【大阪】市議会開会、都構想協定書が焦点に [14/09/10]YouTube動画>9本 ->画像>12枚

1 ：ゆでたてのたまご ★＠転載は禁止：2014/09/10(水) 12:36:04.61 ID:???0

大阪市議会開会、都構想協定書が焦点に
【日本経済新聞】 2014/9/10 2:02

大阪市議会の9月定例会が9日、開会した。焦点は、近く提出される「大阪都構想」の協定書(設計図)の扱い。
橋下徹市長(大阪維新の会代表)は議会の承認を得て、住民投票の来春実施を目指すが、構想に反対する
野党各派は過半数を占める。野党内には「すぐに否決すべきだ」との主戦論が強いが、否決した場合の橋下氏の
出方に警戒感もあるようだ。

市を5特別区に再編するなどとした都構想協定書は、7月の法定協議会で維新が事実上単独でまとめ、今月2日、
総務省の了承を得た。構想の是非を問う大阪市民の住民投票の実施には、大阪府・市両議会の協定書の承認が
必要で、橋下市長は10月上旬までに市議会に提出する見通し。松井一郎府知事も今月25日開会の府議会に
提出する。

橋下市長は「年内ならば協定書の修正に応じる」と議会での議論を求めている。与野党間の対話の場を
広げようと、9日には、市長が重要課題を与野党議員と協議する「政策協議会」の設置条例案も提出した。

しかし野党側は「維新のやり方は強引」と批判。7月議会で野党の賛成多数により、協定書の無効を決議した
経緯もあり、「法定協を再開し、議論をやり直すべきだ」との主張を崩していない。

このため野党では「協定書の審議は不要だ」との声が上がっており、議会に提出され次第、直ちに反対多数で
否決する可能性も浮上している。

ただ否決すると、橋下市長が閉会後、議会に代わって首長が決定する「専決処分」で協定書承認に
踏み切るのではないかとの見方がくすぶる。橋下市長は今月2日、「権限があるなら放棄する必要はない」と
発言、野党側をけん制した形だ。

一方、公明、自民、民主の大阪府議会野党3会派は9日、岡沢健二議長に法定協の委員を府議会会派の比率に
応じて入れ替えるよう申し入れた。野党側は8月27日の臨時府議会で入れ替えを可能にする議会規則の改正案が
「可決された」と主張しており、早期の委員交代を岡沢議長に求めた。

ソース: http://www.nikkei.com/article/DGXLASHC0903T_Z00C14A9AC8000/

関連ソース:
都構想協定書取り扱いが焦点に | NHK
http://www.nhk.or.jp/kansai-news/20140909/3906741.html

2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 12:37:27.77 ID:NJKz8PB60

3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 12:37:47.02 ID:+c6+U8t/i

大阪なんかどーでもいい。
そんなことより俺たち日本人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦問題について韓国に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。

4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 12:40:30.35 ID:yy3CHiNP0

が

5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 12:51:28.29 ID:t11ILzY60

市と府の無駄をなくせば

都にこだわらなくていいよ

6 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 12:59:55.56 ID:TbAFuCj30

府と市に無駄なんてあるの？w
ハコモノだってふたつあってよかったものもある
すぐ決めろはやはりおかしい
何十年単位で考えるものだ

7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 13:01:42.84 ID:WluHlD3x0

よかったかどうかなんて、住民ひとりひとり
それぞれ違うだろうに

8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 13:02:44.41 ID:C6Vn0UJ20

さっさと否決しちまえよ、橋下は修整なんかしないって、口だけ
否決すりゃ専決もできない
大阪市民は今更大阪都なんかで釣られないし、
否決して来年選挙で大阪都も橋下も完全終了
無駄な時間と金だったな

9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 13:07:36.15 ID:LkclQtBA0

橋下徹 「コリアンタウンは観光の拠点になります！」 大阪おばちゃん「なるか！」



橋下徹　在日特権　鶴橋コリアンタウン街宣

10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 13:48:33.55 ID:MEEgQy8Y0

ごたごたすれば　また市長選挙
今度は投票率が上がるね
また　野党はボイコットかね

11 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 14:06:12.38 ID:W1ZR1l/20

大阪維新の会　大阪市長選挙　政治活動用ビラ第2号　　（抜粋）

｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
｜　[いしん病院]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　患者　「いい薬はありませんか？」　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　医師　「もう少しでもっと良い新薬が出来るんだけどね…」　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　〜それが　『とこう草』　（維新製薬製品）　〜　　　　　　　　　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　〜　『とこう草』　の効能書き　〜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　・毎日飲んで、確かな効き目！　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　・しかも効果が長続き！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜


『とこう草』宣伝ビラを見た市民の会話
A　（駅前で配ってたビラ見たけど、副作用は書いてなかったなー）
B　（桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー）

C　（あの「医師」は、えらい「維新製薬」の宣伝をしてるようやなー）
B　（桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー）

D　（『とこう草』など飲まんでも、あの「患者」治ったんと違うかなー）
B　（桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー）

E　（『とこう草』は、住民不在な薬と役所から指摘されたらしいなー）
B　（桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー）

12 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 14:12:23.93 ID:MEEgQy8Y0

いよいよ９合目にはいった　さーラストスパート
最後の大勝負　また市長選挙か　やれー　やれー
今度は無駄な選挙とは言わせない　投票率が上がるぞ
とにかく住民投票をさせろ

13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 14:12:56.85 ID:sULOx0j7i

>>3
大好きな母国に帰れ糞チョン

14 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 14:25:56.35 ID:MEEgQy8Y0

野党は否決できない　審議拒否まで
否決は自殺行為　次の選挙戦えない

15 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 14:54:46.62 ID:xub6QEn+0

●【社会】コンビニ店員に土下座させ動画投稿 出頭した
二人目の不動産会社社員(46)も逮捕（大阪府茨木市）
都市計画決定した土地区画整理事業（平成25年4月現在）
横江土地区画整理事業　23.6ヘクタール
http://www.city.ibaraki.osaka.jp/kikou/toshiseibi/shigaichis/menu/1373242965813.html (茨木市HP）



コンビニの周辺は見事に空き地ばっかりですねー
更に恐喝犯の一人は不動産会社勤務
あれれ？

16 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 15:32:52.26 ID:CfISyy2Z0

大阪市民は２６０万人　大阪市外は６２０万だからな
　
大阪市のお金は全部　郊外に流れていくぞ　
　
府議会議席も３割しか大阪市域に割り当てられないからな
　

17 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 15:35:25.38 ID:XPcur25D0

>>16
大阪市外向けチラシには都構想が実現しなかったら市外への補助金が減るから都構想は必要だと書いてあった。
大阪市を食い物にする気マンマン。

18 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:02:27.14 ID:xNvvIiRT0

維新の議員の政務調査費問題で追求しろよ。

19 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:06:02.20 ID:uxfaes680

まあみとれ
公明か、自民か、どっちかが寝返るからｗ だから変な勉強会開いて牽制し合いしてるんだろ

特に自民は中央からきっつい支持がでてる、もし都構想潰したらアベノミクス政策に影響が出る、そんなことでもあれば当面は末席扱いだろう
公明も選挙公約を破っているのを次の統一選でどう言い訳するのか説明できない

ミンスも一部は野党再編の事情で造反あるかもな

20 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:07:00.42 ID:KjNKQt6RO

住民投票やっても反対多数だからいいじゃん。
目茶苦茶やった維新に、掛かった経費は請求しろよ。

21 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:10:15.23 ID:KjNKQt6RO

>>19
自民党中央から支持のソースくれ。

22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:10:56.18 ID:uxfaes680

>>18
堺市議　収支報告書のほとんどに領収書添付せず　MBSニュース
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000005699.shtml

これ追求しようや。
議員がこんなのだから大阪での税収伸びワーストワン獲得なんだよ。堺市おかしいのとちゃうか

23 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:16:02.58 ID:uxfaes680

菅官房長官、橋下徹が進める大阪都構想に反対する大阪自民に苦笑い



自民党本部でとっくに賛成・推進と決定した事項。
もう大阪自民、相手にされとらんで。そろそろ立場わきまえたらどうかと。

24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:38:33.11 ID:jIrJHzK8O

橋下維新＠法律違反
　
【政治】松井知事、臨時大阪府議会の招集拒否へ　自治法規定に反し
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116 　http://pe　ace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116

513:名無しさん＠１３周年 :2014/07/13(日) 21:35:09.52 ID:0knVeU1xm
>>1

○４ 　前二項（＝↓の○2,○3。>>1は※○３の請求）の規定による　請求があったときは、

当該 普通地方公共団体の 長は、

請求のあつた日から　二十日 以内に　臨時会を　招集 《 しなければならない。 》 ＝ >>1違法（松井知事:臨時大阪府議会の招集しない は違法）

○２ 　議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

※○３ 　議員の定数の　四分の一以上の者は、

当該　普通地方公共団体の　長に対し、会議に付議すべき　事件を示して

臨時会の　招集を　請求することができる。


http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html
第百一条 　普通地方公共団体の議会は、普通地方公共団体の長がこれを招集する。

○２ 　議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。
○３ 　議員の定数の四分の一以上の者は、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

○４ 　前二項の規定による請求があつたときは、当該普通地方公共団体の長は、請求のあつた日から二十日以内に臨時会を招集しなければならない。

○５ 　第二項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、臨時会を招集することができる。
○６ 　第三項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、第三項の規定による請求をした者の申出に基づき、当該申出のあつた日から、都道府県及び市にあつては十日以内、町村にあつては六日以内に臨時会を招集しなければならない。
○７ 　招集は、開会の日前、都道府県及び市にあつては七日、町村にあつては三日までにこれを告示しなければならない。ただし、緊急を要する場合は、この限りでない。

【大阪】知事・市長が臨時議会の召集拒否…都構想巡り
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405132711/

【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767 http://da　ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/843-848　http://da　ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/843-848

【政治】「大阪都構想」の設計図決定、2017年４月に府と市を統合し、市を５つの特別区に分割　実現は不透明
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406119905/

25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:41:21.62 ID:jIrJHzK8O

>>24　橋下維新＠法律違反
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767 http://da　ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767

761 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 23:00:33.63 ID:bLVifdGmO
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000301.html

大阪都構想を巡る議会との対立（1）

問：　時事通信の吉本と言います。

大阪都構想を巡る区議会や市議会の対立について伺いたいのですが

、野党側が求めている臨時議会の招集について、

松井府知事も　橋下市長も　拒否する考えを示していまして、地方自治法によりますと、

申出から20日以内に招集しないといけないという決まりがあるようですが、
現状について、大臣の受け止めをお聞かせください。


答：
　これは、この自治法においてですね、その自治体の長は議員の定数の4分の1以上の者からの臨時会の招集の請求があったときは、

地方自治法第101条第4項の規定によって、請求のあった日から20日以内に臨時会を

招集しなければならないと、こういう　義務を負っているわけなのであります。

したがって、期限内に臨時会を招集しないということになれば、
　

それは　明らかな　 法律違反 になる　と、こういう こと であります。



＠2014/08/20
【大阪都】橋下市長らから説明聴取へ＝大阪都構想の協定書めぐり―新藤総務相［8/19］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408455418/1 http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408455418/1

＠2014/9/2
【政治】大阪都構想の協定書、新藤総務相が容認...橋下氏の手法は疑問視 [14/09/02]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409635882/1000　http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409635882/1000

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/14-23　http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/14-23

【政治】大阪府・市　都構想の広報紙発行中止へ…与野党の対立激化で
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410115635/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410115635/1

26 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:43:05.28 ID:jIrJHzK8O

【大阪】維新橋下、　拒否権　乱発で　独裁 体制　維持
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1407754686/ http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1407754686/1

【大阪】「公募校長採用に議会関与の検討を」橋下市長が要請 [14/08/13]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/　http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/1

2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 12:10:00.50 ID:RfA8bIG40
この地雷をお前も持て 　　と言われて、ハイなんて言うわけが無かろうに

5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 12:15:56.59 ID:qLxKd5kq0
橋下クソだなw 　　責任逃れする気まんまん

9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 12:19:20.82 ID:wwB2Yni70
次の不祥事は議会の責任にするつもり 　　やることなすこと全部その場しのぎ感で一杯

27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 12:37:52.19 ID:0epU5ApM0
>>1

橋下　「相次ぐ公募校長の不祥事は、ウリのせいじゃないニダ！議会も責任を負うべきニダ！」

33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 12:47:13.08 ID:jD/R/5CN0
制度を残して 　　議会を関与させれば、 　議会も責任を負うからな。

39 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 13:04:14.09 ID:IA8wLrCJO
>>20 　責任転嫁したいようにしか見えん。

44 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 13:18:45.61 ID:pGJl303LO
　　
責任転嫁的な　責任の分散で　

橋下 肝煎り推進 公募校長で 発生する 問題の 責任を　議会にも おっかぶせるのが　橋下の狙いかな

橋下流詭弁の責任転嫁みたいな政治。

47 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 14:09:33.35 ID:EB0ZPo0u0
無茶苦茶やな、ただの責任逃れやん

77 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 19:25:48.69 ID:ask2cRyq0
>>1 　他人をだまくらかして自分の借金の連帯保証人にさせようというわけだ。 　弁護士らしい考え方ですな。
101 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/14(木) 09:09:01.66 ID:2OYa/VQ60
ワロタ　自分だけの責任やだーってかｗｗ
103 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/14(木) 09:21:43.49 ID:dzunqo/W0
議会は「こんな制度はやらないほうがいい」と判断して議決もしたのに、それをひっくり返して「お前らも手伝え」とか良くいえるよな。

すげえクズ

114 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/14(木) 10:12:50.18 ID:MlFMjUvi0
で、なにかやらかしたら議会の責任にする
　

27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:43:27.07 ID:rsO4qjDm0

じっくり問題点を議論すれば良いよ
どうせ橋下なんて痛い所を突っ込まれても既得権ガーしか言えないんだし

28 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:44:24.06 ID:MEEgQy8Y0

自民党に見捨てられる大阪自民　もう泣きつくところがない

29 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:44:32.76 ID:SpLKkmbt0

法律で、専決というものがあるわけですｗｗｗ

売国奴自民党ら何でも反対既得権益のクズどもに言われてハイそうですかと捨てるわけねえだろｗ

馬鹿かｗ

総務大臣から話し合いをしなさいって言われてんのにガン無視の売国奴自民党ｗｗｗ

安倍も菅も都構想賛成を明言してるのに、ガン無視の売国奴自民党ｗｗｗ

30 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:45:51.32 ID:KjNKQt6RO

>>23
早くソース出せよ。

31 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:46:47.49 ID:rsO4qjDm0

>>22
http://is-factory.com/post-9590/
堺市の維新市議の北野って奴は自分の嫁がドラッグストアやスーパーで日用品や食料品買い込んだのを
コピー代として計上して日常的に血税ちょろまかしてたらしいな
ホント維新はクズしかいないわ

32 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:48:50.36 ID:SpLKkmbt0

>>31

年季の入った元売国奴自民党議員だけどねｗｗｗ

その人ｗ

じゃあ、他の売国奴自民党議員はどんなかなぁ〜ｗｗｗ

ブーメランにならないといいねｗ

33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:50:57.94 ID:SpLKkmbt0

いやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジでさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アベノミクスが今一番キツイ時なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

円安はどんどん進んで物価はガンガン上昇するのに、景気がついてきてねえんだよｗｗｗ

ここで大阪都構想をぶっ潰しちゃうの？ｗｗｗ

ねえ、売国奴自民党信者どもｗｗｗ

大阪が日本経済に及ぼす影響はそこそこ大きいと思うよ？ｗｗｗ

34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:51:00.35 ID:w97vhtzW0

大阪でも呆れられてる都構想
法を無視した維新に未来はなし
最後は法が勝つ

35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:58:30.17 ID:rsO4qjDm0

>>33
初期費用でアホみたいに金かかる割にメリットが薄い都構想なんてやって何で景気回復するんだよｗ
橋下信者の脳内はホントお花畑だなｗ

36 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:58:53.35 ID:nUGJ9Kaz0

大阪自民がいつ寝返るか予想してみて

37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:02:01.24 ID:SpLKkmbt0

>>35

お金がかかる→市中に金がまわる

まさにアベノミクスｗｗｗ

38 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:20:23.00 ID:Btr2ZOgx0

大阪市以外のほうが都議会で多数派になるのにどうやって都市を成長させるんだろう
　
大阪を衰退させることができるから中央は都構想に賛成なんだろうね

39 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:20:31.62 ID:jIrJHzK8O

　　
【大阪市】橋下徹市長 選挙に市民が激怒「6億3千万円返せ！」と請求も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/
http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/1

146:名無しさん＠１３周年 10/01(火) 04:43 Tw988Jwb0
橋下徹
『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「【合法的な脅し】」と

「《　仮装 の 利益　》」。

「【合法的な脅し】」とは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。

「《　仮装 の 利益　》」とは、

「こちらの要求に従えば、これだけの　不都合が　避けられますよ」と、

実在しない　上乗せを　示し、相手を　得した　気分にさせて　要求を　通す　というもの。』

　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ ＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!

※ 橋下 が 発動した 大阪市長選は 投票率が　過去最低の 新記録。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878 　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878


【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。 　橋下「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判 橋下　府知事 時代に　「 税 の 前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金　私立高無償化、給食…
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
財政難の　大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。 　橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892 　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892


責任転嫁（せきにんてんか）＠ 「白票が多かったのはメディアの責任」　橋下 市長 が 就任会見で
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904

40 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:24:37.81 ID:jIrJHzK8O

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406725249/126　http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406725249/126

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/31(木) 01:43:24.16 ID:UwKNNvpz0
>>123

大阪都構想の話聞くと、相変わらず 破れた 革ジャン売りつけようと　してるなーと思う


234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/31(木) 14:44:08.96 ID:Kn98UmsiO
>>126
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383290604/954 　http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383290604/954

【話題】 「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した

【話題】「気付かずに買うのはお人よしや」橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した★４

「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長、破れた革ジャンをタダ同然で仕入れ1着5万円で売っていた

　　　　　 ／´⌒⌒＼ 　　
　　 　 ／　　　　　 　 ＼ 　　 ﾄﾞﾔｯ
　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ
　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/　
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41 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:44:10.54 ID:qrf+U4I10

http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000005699.shtml
これ、党名偽装中の民主党議員だよな
ひどいもんだな、領収証無し報告とか、どこの世界であるのかと思ったら堺市議会

42 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:47:00.59 ID:Sp6udlmL0

>>34
法に則って進めたろ。しかもやらなくていい選挙までやって一応民意も問うた
なんか憲法無視してる国政政党が違法だと喚いていたがｗ

43 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:53:25.64 ID:jIrJHzK8O

>>26
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/166
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/166
22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 12:32:00.02 ID:BWeswCMQO
府知事になったばかりの頃ならともかく、散々ずる賢さ披露した現在、
こんなん橋下から言い出したら罠に引っ掛かるやついないだろ。

24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 12:35:20.20 ID:cHODmnsc0
>>22
いやこれは後で「議会が協力しないからうまくいかなかった」と言うための伏線よ。
そこが橋下のずる賢さ。

162 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/15(金) 00:19:11.63 ID:Ij5Jke2W0
>>24
いや、むしろ
断ったら→「議会が協力しなかった！」
受けたら→「議会も一緒に決めたことだ！」
と、どっちに転んでも責任転嫁出来るようにとの発言なんでしょうね

いい加減この毎度の手口に騙されるアホは信者や利害関係者以外ほとんどいないと思いたい…思いたい…けど

164 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/15(金) 06:09:38.80 ID:5Zzup5zni
>>162
議会はやめろって言ってるのに、議会の協力がないから失敗したはないだろ


166 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/15(金) 06:56:40.01 ID:K0a4GXtX0
>>164
橋下にそんな理屈は通用しない。
やめろと言うのも協力しない内。
橋下の勝ちは事実がどうかじゃなく有権者を言いくるめることで決まる。
　
「要は見せ方だ！」
　　


169 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/15(金) 07:14:55.89 ID:jBGuPLg90
都構想と同じで責任の押しつけする気か
ホント下衆な男だ

44 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 19:13:09.40 ID:rsO4qjDm0

>>41
維新と民主のせいで堺市議会はだいぶ汚染されたな
西なんとかが市長になってたらやりたい放題だったと思うと恐ろしい

45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 19:40:07.68 ID:VDLDWc9T0

>>42
府議会側法定協委員の入れ替えをやってもいいかどうかって民意を大阪市長選で問うたんだろ？
やらなくてもいい選挙して無駄な金使って、大阪府民の3割の民意しか問わないって何の民意なのかと。

46 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 19:53:20.56 ID:84B82OPY0

>>19
被害妄想に誇大妄想ってか
脳みそぐちゃぐちゃで、形が無くなってるんちゃう？

47 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 19:56:00.31 ID:4L/ijLHo0

橋下が大阪にとって一番の無駄
橋下のやることなすこと市民の怒りを買って住民は橋下に出ていってほしいと願っている
まあ都構想は頓挫すること確定なわけであとは橋下が出ていけばやっとまともな状態に戻れるかもしれん

48 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 20:01:25.02 ID:AKNunb8G0

>>42
> >>34
> 法に則って進めたろ。

法定協議会の委員入れ替えの件なら、「法に反してはいない」かもしれないが
断じて「法に則って」はいないな。
維新がやったのは、法令に定めの無い"前例慣習"のつまみ食い。

「委員の推薦枠は議会の議席比率に準拠する」という"前例慣習"は都合が悪い
ので無視。
「委員の推薦枠を議会運営委員会で決める」という"前例慣習"は都合が良い
ので採用。(しかも本会議を意図的に無視）

>しかもやらなくていい選挙までやって一応民意も問うた

確かに「やらなくていい」選挙で「一応」民意だった罠。
大阪市長選挙で大阪府民が大阪府議会に付託された民意は問えない。
大阪市民以外には問うていないじゃん。
大阪府議会に付託された民意を問うのなら、大阪府議会議員選挙以外は無意味。

> なんか憲法無視してる国政政党が違法だと喚いていたがｗ

違法なのは議会の招集無視。
これは地方自治法101条違反。

49 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 21:21:33.61 ID:veUmUiBK0

>>16
こんなコピペを信用する大阪市民も居ないだろうが・・・

・ そもそも大阪府に大阪市域の権限がほぼ無い → ２重行政・２元行政が過度に発生
　　　→ 都構想で 大阪都（府） が大阪市域も管理下に

という流れなので、大阪都は大阪市域にも投資する。

・ 現大阪市は大阪府に比べ潤沢な税収があり、無駄な箱モノを乱立させた過去がある
　　　→ 現大阪市の税収の一部が大阪都により大阪府全域に効率よく投資される分には問題なし

他府県民には意味がわからないだろうがなｗ

50 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 21:25:08.58 ID:veUmUiBK0

>>1
> ただ否決すると、橋下市長が閉会後、議会に代わって首長が決定する「専決処分」で協定書承認に
> 踏み切るのではないかとの見方がくすぶる。橋下市長は今月2日、「権限があるなら放棄する必要はない」と
> 発言、野党側をけん制した形だ。

専決は不可能！って言い張ってたアンチは、この記事をどう説明するの？
記者や野党がバカなのかなｗ？

51 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 21:37:30.70 ID:Sp6udlmL0

>>45
そうだよ。だから法的にはやる必要性ない選挙をやってまで進めたんだから、全然法を無視してないだろと言ってるんだよ。

52 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 21:40:13.75 ID:1cRr+gmw0

>>50
否決した後に専決に踏み切ると野党がみてるんだからな。
ここのアンチよりは野党のほうが詳しいだろうし専決の方法があるんだろう。

そうじゃなければなんの躊躇もなく即効で否決して終わりだろうし。

53 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 21:41:31.28 ID:BowOaPdB0

>>51
意味不明過ぎ

54 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 21:42:15.39 ID:z/y9ZcV60

>>50
議会がまさにいま開かれており、緊急性もない…
橋下はどういう要件で専決処分をしようというの？

55 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 21:51:33.14 ID:BowOaPdB0

>>54
市議会は無理だけど、府議会ではあのデブ議長が採決しないんじゃないの

56 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 21:57:04.27 ID:SpLKkmbt0

>>54

緊急性が無いって誰が決めるんだ？ｗｗｗ

お前か？ｗ

57 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 22:04:35.88 ID:z/y9ZcV60

>>56
緊急性があるんなら、その議案は今日提出されたのか？

58 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 22:11:18.32 ID:fbryAwfk0

>>56
世の中は君のようなFラン中退の馬鹿に理解できるようにはできてないんだよw

59 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 22:13:24.40 ID:veUmUiBK0

>>57
相変わらずアンチは頭悪いねぇ。
広義の緊急性をつかまえて、狭義の緊急性を問いただす。

ま、典型的なネガキャンの類型だからわざとだろうけど、
無意識ならホンマにアホ。

60 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 22:17:19.58 ID:BowOaPdB0

>>59
＞広義の緊急性をつかまえて、狭義の緊急性を問いただす。

アカヒの中の人かよｗ

61 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 22:18:52.66 ID:fbryAwfk0

>>60
いやフツーに朝鮮の人だろ

62 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 22:19:55.78 ID:z/y9ZcV60

>>59
>広義の緊急性をつかまえて、狭義の緊急性を問いただす。

少なくとも大阪市民は拙速な議論は望んでないようだけど
市民を置いて、それ以外の広義とは何を指すの？
誰にとっての緊急性？

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140217/waf14021707000002-n1.htm

>調査では有権者の支持が得られていない状況が浮き彫りになった。
>日程について「こだわらずに時間をかけるべきだ」が７３・１％に達し、
>「橋下氏の考える日程で進めるべきだ」の２１・４％を突き放した。

63 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 22:28:03.86 ID:wA/ALV9d0

>>62
一般市民が緊急性なんて言い出した時は手遅れだ
何のための政治家だよ

64 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 22:29:48.91 ID:1cRr+gmw0

>>62
市民を置いて議論もせずにすぐに否決しようとしてるのは野党だよ
ちゃんと>>1を読めよ


>野党内には「すぐに否決すべきだ」との主戦論が強いが

65 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 22:31:26.89 ID:veUmUiBK0

>>62
あったま悪い返しｗｗ

真性のアホやったｗ

66 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 22:33:13.25 ID:Uetk3A0J0

維新の党結党おめでとうございます。

67 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 22:38:16.42 ID:djx9qy/V0

>>62
お前大丈夫か？
頭の中で時計が止まっているんじゃないか？
産経のネガキャンが失敗して、橋下氏が当選して、その記事自体が記者の
妄想だということが証明された。
産経の大阪はバカが多いから、国政自民と、大阪自民の政策の違いについて
理解していないんだ。
大阪自民の提灯持ちをしていたら、安倍政権の力になれると勘違いしているん
だね（救いがない・・・）
昨日の菅官房長官の、（自分も）総裁も都構想に賛成、と明言されて、大阪自民党
との距離感が大きく外れていることを思い知っただろう。

68 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 22:49:26.00 ID:z/y9ZcV60

>>65
>あったま悪い返しｗｗ

お前のこの返しには及ばないｗ

>広義の緊急性をつかまえて、狭義の緊急性を問いただす。

「ぼくがいってるのは、そーゆ〜意味ではありませ〜ん」て言うだけでｗ
なんら具体的な事柄に言及しようとしない頭の悪い
典型的な議論回避の類型ｗ

無能なら黙ってろｗ

69 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 22:49:36.06 ID:BowOaPdB0

>>64
そもそも、大都市法では議会は承認か非承認しか判断のしようがない
法定協の存在は何だったのかという話になる

70 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 22:58:33.11 ID:z/y9ZcV60

>>67
お前アタマ大丈夫か？

>橋下氏が当選して、その記事自体が記者の
>妄想だということが証明された。

橋下は何を訴えて選挙やったのか覚えてないの？

あの選挙で証明できたのは
橋下がマックよりも人気があったということだけｗ

71 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 22:59:45.54 ID:OtjirzBA0

一般人は一切使わない「大阪自民」なるキーワードを
信者は2ちゃんねるでもtwitterでも喜んで使う。
NGワードに指定するのがお勧め。

彼らにとっては、国政では安倍政権を支持する一方で
大阪では橋下市政＝国政野党の党代表を支持するという
ねじれを正当化する便利な単語らしいｗ

72 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:02:26.58 ID:BowOaPdB0

>>67
＞産経のネガキャン

なにこれｗ
産経は、ずっと維新推しだろ

73 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:05:21.85 ID:fbryAwfk0

>>66
解同利権誘導担当の谷畑が真ん中
これが維新の本質

74 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:08:11.13 ID:fbryAwfk0

>>72
周りがみんな敵に見える民族病ですわw
高石ことコウさんも熱心な維新信者を敵認定してましたっけねwww

75 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:08:11.98 ID:xNvvIiRT0

最近また野々村元議員の会見シーンよく見るな。笑っちゃう。

76 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:12:57.37 ID:djx9qy/V0

>>72
お前ね、何を見ているのよ。
産経が応援していたのは、旧太陽の議員で、ことあるごとに東京と大阪で問題
あると言い続けてきた。
その宣伝工作活動が実を結んで、次世代の党と分離したばかりじゃないか。
慰安婦問題で、一時的に共闘したけど、産経大阪の記者は低能揃いだから、
国政と大阪自民との違いを認めないだろうな。

>>70
この期に及んで、ピンボケな記事を張り付けているお前ほどじゃないよ。
産経の記事を持ち出して、橋下氏のスケジュールがダメだと言っておきながら
結局、市民は橋下氏を「是」としたんだ。
つまり、産経の仮定は間違いだった、ということ。
70%以上が反対しているのに、なんで当選するんだ？
おかしいとは思わないのか？
おかしいと思う頭が無さそうだから、仕方がないか。

77 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:16:35.67 ID:z/y9ZcV60

>>76
都合の悪いものは見えない人ですか？ｗ

「橋下は何を訴えて選挙やったのか覚えてないの？」

覚えてないんだなｗ

78 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:26:57.44 ID:BowOaPdB0

>>76
ああ、きみは有権者の意見はネガキャンだと言いたいのかｗ
民意ガーとか言うのは都合のいい時だけなのねｗ

79 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:35:56.63 ID:djx9qy/V0

>>77
下らん煽りだね。
で、どうなったのよ？
橋下市長は再選され、公約通り、メンバー入れ替えで法定協は再開され、総務省
の認可を得た。
9月の定例議会に提出予定で、12月中までは修正に応じる。
当初スケジュールの通り運んでいる。
バカに言っても分からんか・・・

80 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:42:57.62 ID:djx9qy/V0

>>78
アンケートなんてものは、作成者の使用目的に沿った回答を得ることは、幾らでも
出来る。
産経の記者は、最初から橋下市長の市政運営が強引だ、という結論を導き出す為に
この記事のようなアンケートを作った、というだけのこと。
「>>76」にも書いた通り、アンケートの趣旨が歪んでいたから、記者の望む結果が選挙
で出なかった。
単にそれだけのこと。

市長選の時は、読売、朝日、毎日、産経が共同で、選挙はおかしい、大義がない、と
言い続けていた。
民意は、橋下氏に軍配を上げた。
>有権者の意見はネガキャン
下らない事を言っていないで、民意を言うなら、選挙結果に従うべき。

81 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:45:15.95 ID:BowOaPdB0

>>80
＞市長選の時は、読売、朝日、毎日、産経が共同で、選挙はおかしい、大義がない、と
＞言い続けていた。
＞民意は、橋下氏に軍配を上げた。

民意は低投票率となって示されましたよ
世論調査通りにね
きみの望む結果ではないものをネガキャンと言いたいだけでしょ

82 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:45:27.17 ID:djx9qy/V0

>>78
追加
そういえば、アンケートに従えって、朝日の南が言っていたな。
本人か？
アンケートよりも選挙結果の方が重たいに決まっているだろ。

83 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:46:48.74 ID:BowOaPdB0

>>82
信者は、ほんと捏造好きだね

84 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:49:35.26 ID:SpLKkmbt0

低投票率って何％からが低投票率なの？ｗｗｗ

全国あちこちで投票率が下がってるからねぇｗ

ぜひ売国奴自民党信者基準を聞きたいねぇｗ

85 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:56:02.88 ID:z/y9ZcV60

>>81仰るとおりｗ

>>79

>公約通り、メンバー入れ替えで法定協は再開され

あれ、メンバー入れ替えは選挙で問わなくてもできたでしょ？
まさか知らずに投票行ったの？ｗ
そもそも、それ大阪府議会のメンバーだし関係ないでしょｗ

選挙しなくてもいいこと分かってたし無駄だと思ったから
俺なんか投票行かなかったがｗ

そういう人間は、拙速な結論ではなく
そのまま、法定協で議論続けてくださいという意味で
はなから投票には行ってないわなｗ
あれ？アンケート通りの結果じゃんｗ

何を問うてるか意味もわからず、とりあえず
マックよりは橋下って書いて投票したんだろｗ

「マックより橋下が人気あった」それしか証明できてないからｗ

86 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:59:08.21 ID:djx9qy/V0

>>81
投票率なんかどうでもいいだろ。
対立候補がいなけりゃ、投票率が上がるわけないわな。
お前らの主張を代弁する候補者がいなかったのは、維新の責任ではない。

しかし、民意を言いながら、まともに論議することを拒んで逃げ回ってばかり
恥ずかしい連中だな。
「頭の悪い奴はいつの時代も淘汰される」

87 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:59:10.81 ID:MTs/SxrT0

大阪自民の左翼化が止まらない

88 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 00:00:44.85 ID:oWSTOW5H0

サッサと住民投票しろや。
議会をニコ生中継したら？
どんな反対論をぶつのか見てみたいわ。

89 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 00:01:54.45 ID:3Kj/YLF6i

お前らごちゃごちゃうるさいねん。

大阪府民として言わしてもらうなら、こんな大事なこと急いでやる必要性が何処にあるねん。
じっくり議論することが一番やろ？

橋下さんは自分の都合で任期中にやってしまいたんわわかるけど、ここまでもつれたら無理やろ？数で勝ってないんやから、そこをよー考えなあかんわ

90 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 00:02:57.32 ID:jPKdXgeC0

>>86
>民意を言いながら、まともに論議することを拒んで逃げ回ってばかり
>恥ずかしい連中だな。

法定協の橋下維新に突き刺さる言葉だなｗ

91 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 00:03:30.98 ID:3IgYqPAX0

>>85
>あれ、メンバー入れ替えは選挙で問わなくてもできたでしょ？
>まさか知らずに投票行ったの？ｗ
>そもそも、それ大阪府議会のメンバーだし関係ないでしょｗ
法定協のメンバー入れ替えを選挙で問うた
その選挙結果を見て、大阪府議会の法定協メンバーを入れ替えたんだよ。
こういうのを政治判断っていうんだ。
頭の悪い奴には理解できないようだがな。

92 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 00:04:49.49 ID:J4OihV940

>>91
大阪府議会の法定協を入れ替えるなら、府民の民意を諮りましょう
松井はどうして逃げたん？

93 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 00:05:31.56 ID:D2d3PqfsI

じっくり議論もくそも

維新が作った都構想協定書が見たいんじゃ
民意もそれ望んだやんけ
俺も望んだから橋下に投票したんや

選挙にヘタレて立候補しなかった朝鮮自民共産公明社民なんか消えてまえ
邪魔じゃ

お前らの何もできなかったノロノロ利権政治なんてもうこりごりや

94 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 00:09:36.28 ID:NHEE7jcz0

高石くん、自分の先祖を侮蔑すなよ

95 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 00:10:07.47 ID:J4OihV940

>>93
メリットを説明してみろよ

96 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 00:13:18.57 ID:3IgYqPAX0

>>92
だから政治判断って書いているじゃない。
選挙結果を議員が見て判断するんだよ。
市長選で橋下氏が落選していたら、法定協メンバーの入れ替えは出来なかった。
当たり前だけどな。

>松井はどうして逃げたん？
松井さんが落選したら大変じゃないか。

97 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 00:26:08.85 ID:J4OihV940

>>96
元々、対立候補が出ないの判っててやったんでしょ
それでも松井は逃げたけど
信者の論理では、例えば国会議員が地方議会を排除できるってことになるけど
それが政治なんですかね

98 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 00:29:15.59 ID:+xJQPg6A0

>>53
わかんねえなら絡んでくるなや文盲ｗ

99 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 00:54:03.37 ID:5jdI5W760

「維新が勝手に作った都構想協定書」じゃ無くて
国からお墨付きを戴いた「都構想協定書」なのでよろしく大阪自由党様。

100 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 00:54:17.34 ID:3IgYqPAX0

>>97
>元々、対立候補が出ないの判っててやったんでしょ
大阪自民党や共産党の思想を理解するのは、普通の人には不可能だ。
民主主義、競争を謳っている政党と共産主義者が野合してしまうんだからな。
呆れてものが言えない。
そんなバカな連中の内心を推し量ってどうすんだ？
出てきて、正々堂々議論しろっていったら、こそこそ逃げ回っただけじゃない。
>例えば国会議員が地方議会を排除できるってことになるけど
>それが政治なんですかね
意味不明
公選職に上下はない。

101 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 01:00:38.22 ID:+5ynQ6Hq0

【まとめ】大阪都構想に反対している主な層

東京人（都がもう１つ、しかも憎き大阪に出来ることが感情的に許せない　＊下記参照）
マスコミ（東京の発展だけが全ての業界が大阪都成立による東京地盤沈下を恐れる）
自民・公明・民主・共産等の東京本部の既成政党（維新のような地域政党如きに都構想成立の勢いで選挙に負けるのが我慢ならない）
中央公務員（大阪都成立が長年続いた東京中央集権体制を崩すきっかけとなる）
創価学会員（常勝関西と言われた地で大阪都が出来れば、維新の勢力が安定し創価公明の地位が落ちる）

【悲報】東京人の大阪コンプレックスがバレる

東京都出身者に地元事情を聞いてみた

■ちょっと気になる・ライバル意識がある都道府県は?
・「大阪府、西の大都市だから」(26歳女性/その他/その他)
・「大阪府、食べ物がおいしい上に料金がリーズナブルなところがライバル的かな」(39歳男性/その他/その他)
・「大阪府、ＵＳＪやハルカスなど遊べる所が多いのは羨ましい」(21歳女性/学生/その他)
・「神奈川県の県民愛が怖い」(39歳男性/その他/その他)
・「京都府、外国からくる人たちに人気なのでそういった意味でライバルです」(18歳女性/学生/その他)

■総評
ライバル都道府県は「大阪府」という回答が最多。「無い」を大きく上回る。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1394374669/260

102 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 05:41:21.98 ID:yxQ8b+QAO

　　
【大阪市】橋下徹市長 選挙に市民が激怒「6億3千万円返せ！」と請求も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/
http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/1

146:名無しさん＠１３周年 10/01(火) 04:43 Tw988Jwb0
橋下徹
『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「【合法的な脅し】」と

「《　仮装 の 利益　》」。

「【合法的な脅し】」とは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。

「《　仮装 の 利益　》」とは、

「こちらの要求に従えば、これだけの　不都合が　避けられますよ」と、

実在しない　上乗せを　示し、相手を　得した　気分にさせて　要求を　通す　というもの。』

　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ ＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!

※ 橋下 が 発動した 大阪市長選は 投票率が　過去最低の 新記録。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878 　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878


【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。 　橋下「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判 橋下　府知事 時代に　「 税 の 前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金　私立高無償化、給食…
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
財政難の　大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。 　橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892 　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892


責任転嫁（せきにんてんか）＠ 「白票が多かったのはメディアの責任」　橋下 市長 が 就任会見で
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904

103 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 05:44:00.31 ID:yxQ8b+QAO

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406725249/126　http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406725249/126

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/31(木) 01:43:24.16 ID:UwKNNvpz0
>>123

大阪都構想の話聞くと、相変わらず 破れた 革ジャン売りつけようと　してるなーと思う


234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/31(木) 14:44:08.96 ID:Kn98UmsiO
>>126
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383290604/954 　http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383290604/954

【話題】 「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した

【話題】「気付かずに買うのはお人よしや」橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した★４

「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長、破れた革ジャンをタダ同然で仕入れ1着5万円で売っていた

　　　　　 ／´⌒⌒＼ 　　
　　 　 ／　　　　　 　 ＼ 　　 ﾄﾞﾔｯ
　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ
　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/　
　　　|　　 　 （__人_）　 | 　
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　　　|　＼　｀´　, <＿＿_〉

104 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 05:57:18.78 ID:yxQ8b+QAO

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/373-380　 http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/373-380

373 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/06(土) 05:25:23.78 ID:8+Z0LTflO

509:名無しさん＠１３周年 09/26(木) 08:50 HrC6y2+z0

【大阪維新の会　公式動画】

9/25 橋下徹　・・・・そこにも嘘八百の人がいる！　公務員の方ですか？



橋下徹「竹山さんは、堺はなくなると見事な嘘八白、でたらめなデマが蔓延っていますが」
市民「ホントやないか！」

橋下徹「そこにもなんか嘘八百の人がいらっしゃるかも判りませんが」

橋下徹「聞いていただかなくて結構ですから。邪魔なのでちょっとどいてください！邪魔ですから。公務員の方ですか？」
市民「大阪市民や！」

橋下徹「公務員の方のような気がします」



信じられるか？コレは公式動画なんだよ

376 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/06(土) 07:10:17.77 ID:Gp+7hHtQ0
>>373

反対派＝「公務員」か、凄い　対人論証　だな

維新には人格攻撃のマニュアルがあるんだろうな

377 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/06(土) 07:23:15.00 ID:XpTY3aMO0
>>373
これが多分、最近の法定協で
大阪府大阪市西区九条は、
大阪府中央区西九条になります！
だから、西はなくなりませんって論理が盛り込まれた原因だな
ついでに
大阪府大阪市此花区西九条は、
大阪府湾岸区此花西九条になります
九条駅は西九条にあり、西九条駅は此花西九条にあることになります

無茶過ぎ

380 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/06(土) 08:00:16.34 ID:ZbeGEmCt0
>>376
反対している奴は大阪以外と言うアホもおるしｗ
要は気に入らない奴を仮想敵認定してるだけやな
　

105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 06:24:39.50 ID:J4OihV940

>>100
＞出てきて、正々堂々議論しろっていったら、こそこそ逃げ回っただけじゃない。

それ、法定協で橋下と維新がやったことでしょ
都合の悪いことはスルーするんだよな

＞公選職に上下はない。

市長が、府議会に口を出すのが政治だと言ってるのがお前でしょ
それを二重行政と言うんだけどね、普通は

106 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 06:27:24.23 ID:i1JCn1La0

専決処分で
選挙管理委員会が住民投票実施するか？
違法と判断すればしないわな。
公務員労組が違法な上司命令で選挙事務拒否したら？？

ますます大阪民国笑われるなｗ

107 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 08:45:15.37 ID:7AmjZGDe0

実際のところ、何の話をしたんだろうね

【菅官房長官、橋下氏と会談…引き続き連携確認か】
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140909-OYT1T50171.html

108 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 08:53:03.35 ID:t8dHurSG0

>>107
独自人脈が松井橋下ってw
菅は到底大物にはなれんなwww

109 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 09:45:26.20 ID:gUfpviIO0

大阪維新の会の府知事選の法定ビラ２号に、

「 だまされないで下さい！！　大阪維新の会は、
其の壱　 大阪市をバラバラにはしません。
其の弐　 大阪市は潰しません。
其の参　 町会はなくしません。
其の四　 敬老パスはなくしません。 」

とあり、また

「 今は24区特徴のない一色の大阪市を、
24区、24色の鮮やかな大阪市に変えます！ 」

とある。

みんな、騙されてないだろうね！

110 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 09:53:48.22 ID:FiXl6A380

大阪市はバラバラになってませんねｗ

大阪市は潰れてませんねｗ

町内会も無くなってませんねｗ

敬老パスもなくなってませんねｗ

まさに約束どおりですねｗｗｗ

で？

大阪市がバラバラになるとかデマ飛ばしてた馬鹿どもはどう責任取るんだ？

111 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 10:01:54.10 ID:uoQLYmB30

都構想の最大目的収益金4000億は嘘だったんだよね。橋下自ら言ったじゃん。
橋下が胡麻化しすれば信者も平気でごまかす。

112 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 10:10:03.33 ID:uoQLYmB30

多大の犯罪公募校長に統一教会関係の区長、髪の毛虫入り給食が素晴らしいってか？
おまけに維新議員の犯罪率ナンバーワン、橋下自らの性癖・・信者が改革って
言ってるのはこんなもの。

113 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 10:37:40.49 ID:cKKRueCMi

>>13
俺は日本人だよ？

114 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 10:56:02.73 ID:nbFcC2VT0

もちろん多数決でやってくれますよね

維新新党名「維新の党」　不満募らす結い、禍根残して船出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140911-00000025-san-pol
>松井氏は新党名決定後、府庁で記者団に、「多数決で決するのがうちのガバナンス（統治）だ。

115 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 10:58:16.99 ID:l81vkvJv0

>>114
今後も多数決でゴリ押しして、いずれ不満を溜め込んで爆発させて江田が分裂する展開だな
アホだな

116 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 11:03:50.58 ID:yxQ8b+QAO

>>115
野党再編を うそぶき強引に進むようとしてるのが　落ち目の橋下というのが要因で

野党再編は上手くいかないんじゃないかな？　　橋下が政界から いなくなってからのが上手く行き出すのかも。

色々な事柄で そうなのかも知れないね

117 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 11:09:17.84 ID:l81vkvJv0

>>116
> 橋下が政界から いなくなってからのが上手く行き出すのかも。

これはそうだろうな
そして橋下がいなくなれば、維新の党もなくなるのと同じ
みん党や生活も未来は無い
結局野党は民主党中心に再編するしかないんだろう

118 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 11:15:14.45 ID:3IgYqPAX0

>>105
朝早くからご苦労さん。
法定協で意見が噛み合わなかったのは、法定協が何をするところか、という認識を
野党会派が持っていなかった為。
委員会に市長を呼ばず、役人に質問してお茶を濁している野党会派が、言っても
市民には届かないよ。
お前の論理は、敬遠のフォアボールを連発して、「今回は許したるわ」とうそぶいて
いるのと一緒、見苦しい。
>市長が、府議会に口を出すのが政治だと言ってるのがお前でしょ
府議会にいつ口を出したんだ。
市長選の結果を見て、府議会議員が判断することって、書いてやっただろ。
少しは頭を使え。

119 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 11:20:40.42 ID:3Y5xf4gZ0

>>118
市民は都構想なんてどうでもいいと思ってる。
中身を知ればなおさら賛成できない。
さっさと市議会で不承認決議をしてもらって終わりにして欲しい。

120 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 11:28:43.19 ID:PB46+5JRO

>>118
大阪市長選の結果で動いたのなら、府民に対する背信行為だな。
法定協については、新藤も非難してるしな。
元々、維新が五ヶ月も逃げ回ってたのが原因だからな。ｗ

121 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 11:29:27.72 ID:gUfpviIO0

大阪府内の自治体の吹田市と湾岸特別区（構想）を比べると・・・

吹田市　　36.11ｋ�u
吹田市民361,348人　　歳入1,128億円
市議会議員36人　　　　　職員2,223人

湾岸特別区（此花・港・大正・西淀川・住之江/西）　　58.39ｋ�u
湾岸特別区民343,986人　　歳入664億円＋調整額142億円＝調整後歳入806億円
区議会議員12人　　　　　職員約1,600人

湾岸特別区という自治体は、中核市になってない吹田市に負けるだろ？

122 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 12:01:15.95 ID:VKaHu7ia0

..........

このちょん 都構想さえ 韓国利権に向いてやがル

マルハンの詐欺空き地と舞洲カジノ用地の交換

大阪特区で、朝鮮タクシーの誘い込み いい加減にしろ

123 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 12:06:03.35 ID:yxQ8b+QAO

　　
【詭弁,強弁,責任転嫁】 　ハシナラファンタジー　【橋下,橋下維新 正当化,＠創作中】
　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／　 ..／)
　　　　　　　　三三)／)
　 ＿＿　　　 三三)／　　　　　　　　　　 ＿＿
／　 ..／)　こうであるハズﾆﾀﾞ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧儲∧　　　∧儲∧　　　三三)／)橋下維新が悪いという解釈のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／理屈をｺﾈﾃ相手に責任転嫁した恣意的主張で印象操作ﾆﾀﾞ！
　　 ∧儲∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧儲∧　　　　 ＿＿
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>　　／　 ..／)
　　/　_∧儲∧口　 ∧儲∧ ⌒　　 φと_ 　 ヽ　　三三)／)
　 （／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム　 三三)／)
　￣（l 　　 ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　　　 三三)／
　 ＿＿`ー‐'　　　　`ー‐' 橋下さんの手法が正当、相手が悪いに ほかならない のは 明白ﾆﾀﾞ！
／　 ..／)　　　　　　 ＿詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／)　　　　　／　 ..／)　　　　　〃∩ ∧儲∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／)　　　　　三三)／)　　　　　⊂⌒<　｀∀´>
三三)／　　　　　 三三)／　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　

124 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 14:12:23.88 ID:9R9+hKXK0

菅官房長官「安倍総理も自民党も都構想に賛成している」2014-9-9:




なに？大阪の自民党って総裁に対し公然と弓引くのか？そもそも自民党なの？

125 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 16:01:45.84 ID:hFZwudRG0

【社会】コンビニ店員に土下座させ動画投稿、新たに女２人を逮捕　39歳アルバイト従業員と10代娘★53
171 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 15:48:47.36 ID:Mj4YULQb0
小黒日奈子　　　無認可古物商（違法）
小黒莉奈　　　　 水没は後から来る
　↑
湯浅千明　　　　 友人？小黒を「ねーやん」と呼び、被害者を非難
　↑
自民党大阪府議会議員　しかた松男

http://www.m-shikata.jp/
湯浅千明とはFBで名前で呼び合う友達


自民党大阪府議しかた松男が三和プランニングとともに地上げ斡旋の疑惑

126 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 20:22:00.70 ID:IcS0iAw80

いま大阪市民が一番の邪魔に感じているのは、都構想なんかで自分の失敗を隠そうとばかりして
市長として仕事を一切しようともしない橋下市長だからな
橋下市長がいなくなれば、あとは次の市長が橋下不況の傷跡を修復してやり直すだけ

127 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 21:12:17.27 ID:AET20YIa0

>>51
法的どころか他の面から見てもやる必要のない選挙で無駄金使って、何偉そうに言ってんだ？
法を無視しなければ何やってもいいってのか？
つか、民意はどこ行ったんだよ。府下の府民の民意は全く問われてないんだがな。
大阪市長に再選されたら府議会側委員を変えられるって、どんな法だ？

128 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 21:15:12.58 ID:AET20YIa0

>>96
前から何度も言われてるが、市長選の結果が何で府議会に影響するんだ？
府民の民意を問うたわけではないのに。
維新の政治判断ってのは「大阪府のことは大阪市民の意志で確認する」のか？
じゃ、都構想で府市合併しなくてもいいじゃないか。
今のままでも府のことを市民に問うて決められるんだから。

129 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 22:15:37.59 ID:2fd7JcaX0

>>118

> 法定協で意見が噛み合わなかったのは、法定協が何をするところか、という認識を
> 野党会派が持っていなかった為。

地方自治法第252条の2第１項に基づく法定協議会は、是が非でもプロジェクトを
ゴリ押しするところではない。
プロジェクトが住民のためにならないと判断した場合は、中止するのも役目。

実際、大都市地域特別区設置法のコピぺ元の「市町村の合併の特例に関する法律」にも
大都市地域特別区設置法と同様の法定協の規定があるけど、法定協議会において反対
多数となり、大都市地域特別区設置法における「協定書」に相当する「基本計画」
の作成まで至らずに取りやめることが結構ある。
もちろん、結果的に中止に至った法定協でも、規約に「反対意見OK」とか「中止もあり得る」
と明示してあった訳じゃない。

法定協議会で賛否を問うてはならないとか、協定書作成に無条件で協力しなければならない
というのは誤り。

まぁ、規約に「反対意見絶対禁止」「住民にメリットが無くとも協定書は絶対完成させる」と
明示してあったんなら別だけど。

130 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 22:29:28.14 ID:2fd7JcaX0

>>118

> 府議会にいつ口を出したんだ。
> 市長選の結果を見て、府議会議員が判断することって、書いてやっただろ。
> 少しは頭を使え。

市長選で橋下が記録的な投票率と圧倒的な得票率で完全勝利を収め、あまりの民意
に府議会議員が恐れをなし、平伏して自ら法定協議会の委員の座を全て維新に明け渡し、
協定書を無条件で了承する事を誓ったっていうんなら、そう言えるかもしれないな。






実際には法定協を５ヶ月放置し、維新が過半数を占めていない本会議の意向を無視して
維新が過半数を占める議会運営委員会の中で前例慣習を都合よくつまみ食いして勝手に
委員の入れ替えを宣言して、議会と完全対立しちゃったけどね。
しかも選挙後に府議会議員が４人離反。
１人は即除名したけど３人は延々離党を認めずに会派の頭数にカウントする始末。
LINE騒動の府議も除名処分にできない体たらく。
法の定めに反して議会を招集せず、いざ開いた臨時会では動議を無視してひたすら休憩で
逃げ回る始末。
これで市長選が府議会運営にプラスになったと、本気で思っているのならお目出度いな。

131 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/11(木) 23:23:31.60 ID:FaUFBAji0

>>130
>委員の入れ替えを宣言して、議会と完全対立しちゃったけどね。

議会での賛成多数が必要なことやろうとしてるのに
多数との対立の道を選ぶというのは、その時点で頭オカシイよな。

132 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 03:43:43.16 ID:OOmlPwjCO

とこう草でふしあわせ

133 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 04:06:23.25 ID:OOmlPwjCO

＠2014/08/27
【政治】議長が休憩繰り返し「時間切れ」流会、大阪府臨時議会
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409202917/
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409202917/1

大阪府の臨時議会は最終日の２７日、

大阪都構想の　法定協議会の　委員構成など に関する　議会 規則 改正案　を　採決しないまま　閉会した。

　公明、自民など野党側が　可決を目指していたが、与党・大阪維新の会が抵抗し、「時間切れ」で流会した。

　野党側が松井一郎知事に招集を求めた臨時議会は１５日に開会。

野党側は、　維新主導となっている　現在の

　法定協 委員を、野党側が 過半数を握る議会の

　議席数に　応じて 変更する　議会 規則 改正 案 や、 法定協が ７月に決定した、

区割りなどを　定めた「協定書」を 無効とする 決議 案 を 提案していた。

　ところが、午後の本会議では、岡沢健二議長（維新）が

休憩を 繰り返す 変則的な　議事運営で　時間かせぎし、

規則改正案や　決議案を　採決しないまま　同５時の会期末を迎えた。

採決されれば、野党側の賛成多数で　可決する公算が大きかった。


＠2014/07/25
【政治】松井大阪知事、府議会流会前に「退庁」野党側は反発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406340836/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406340836/1

134 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 04:08:03.30 ID:OOmlPwjCO

＠2014/07/25
【政治】松井大阪知事、府議会流会前に「退庁」野党側は反発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406340836/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406340836/1

■松井大阪知事、府議会流会前に「退庁」野党側は反発

　大阪維新の会のみで　大阪都構想の設計図（協定書）を　完成させた　法定協議会に抗議するため、

大阪府議会の野党会派が求めた　２５日の臨時府議会をめぐり、

松井一郎知事が　流会する前で　本会議の 休憩中だった同日午後１０時半に

退庁していたことが分かった。


　臨時府議会は議会運営委員会で議論が紛糾し、会期（２５日）中に

本会議が　再開されず　流会した。

野党会派は、直後の２６日未明に

松井知事に対し、臨時府議会の　再招集を請求したが、松井知事が

庁舎を出ていたため、副知事が対応した。

　府は取材に「知事は、本会議が 再開しても　すぐに戻れるよう庁舎のそばで待機していた」と

釈明したが、 野党側の追及は必至だ。
　　

＠2014/08/27
【政治】議長が休憩繰り返し「時間切れ」流会、大阪府臨時議会
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409202917/
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409202917/1

135 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 06:25:57.53 ID:b5pDoOcU0

>>132
> とこう草でふしあわせ

「都構想」って看板を頑として下ろさないけど、協定書が議会と住民投票をクリアして、
大阪市を分割解体しても法律上、大阪府は「都」を名乗れずに「府」のままなんだから
「府構想」が正しい罠。

つまり

「ふこう草でふしあわせ」

136 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 08:22:17.88 ID:hQteEB7c0

特別苦制度だもんな

137 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 08:43:40.66 ID:OOmlPwjCO

破れた革ジャンの頃から成長してない

138 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 11:39:00.13 ID:UaMZRbC40

絶対駄目なものを橋下さんならやってくれると
思ってる信者の脳みそ。

139 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 11:42:44.39 ID:Wntmb+3b0

もう住民投票までは持ち込めるから、維新から離党申請していた3人もみとめたでしょ
おまえらより橋下のほうがあたまいいんだから、ああだこうだ推測しても意味がない

140 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 11:53:40.10 ID:DqORbab00

協定書の正当性云々は置いといて、

西成に庁舎を作るような都構想案そのものに賛成する住民なんて居るの？

141 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 11:59:22.43 ID:Wntmb+3b0

>>140
賛成が多いから必死で住民投票阻止してるんだろｗ

142 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 12:02:12.17 ID:UaMZRbC40

>>126
犯日橋下の不始末を修復って、後の市長さんは大変だな。

143 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 12:05:48.22 ID:Wntmb+3b0

もう市長じゃなくて区長になるわけで

144 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 12:07:02.92 ID:zeR5qGSw0

>>142
いやいや、次から次への悪事の証拠が出て来て告訴連発できるんだから、楽しくてしょうがないんじゃね？
市長としてでなく橋下個人に賠償請求できるネタだけ選別して、徹底的に橋下一族を追い込んでほしいな

145 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 12:08:28.02 ID:/peu0KQ50

>>141
議会で承認決議を取れない以上は負け犬の遠吠え

146 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 12:09:07.28 ID:Wntmb+3b0

>>145
専決強行

147 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 12:09:28.78 ID:cAexWczP0

>>145
専決を止められない以上は負け犬の遠吠えと言われないようにねｗ

148 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 12:10:59.81 ID:Wntmb+3b0

専決の有効性を裁判で争っても最高裁に行くころには特別区完成

149 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 12:11:27.75 ID:/peu0KQ50

>>146
不承認決議してしまえば専決もできないよ。
そもそも議会は開いてるし、そうでなくても臨時会を開くのを待てないような急ぎの案件じゃないし、専決の要件を満たすことはない。
専決した吠えたところで、ただの可哀想なオッサンの独り言。

150 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 12:21:22.74 ID:Wntmb+3b0

専決は多数決より強し

151 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 12:37:02.28 ID:UaMZRbC40

橋下は違法な専決しか出来ない無能者。税金を払ってる不民市民はそっちのけだよ。
さすが阿久根橋下。

152 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 12:42:40.61 ID:UaMZRbC40

>>144
就任早々橋下が言った、一族郎党覚悟しとけッって
何倍にもなってブーメランだね。
天に唾すると何倍にもなって返ってくるそうだよ。

153 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 14:33:09.10 ID:kELrWGN20

大阪市民に選挙チラシで大阪市無くなって　府議会に権力集中したら
人口の多い　郊外のほうが政治力強くなるって広報しろ

154 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 14:40:06.94 ID:koyJwxxJ0

大阪府の主要自治体（構想含む）の住民、議員、歳入の比較

堺市 　　　840,190人、　議員52人　　　歳入3,797億円
豊中市　　394,799人、　議員36人　　　歳入1,458億円
高槻市　　354,338人、　議員36人　　　歳入1,146億円
枚方市　　404,948人、　議員34人　　　歳入1,225億円
東大阪市 504,678人、　議員42人　　　歳入1,984億円

５市合計2,498,953人、議員200人　　　歳入9,610億円


構想の自治体名　　（行政区名）　　　　　　　　　　　　区民　　　　議員　　　歳入　　　　調整額　　　調整後歳入
北特別区（都島・北・淀川・東淀川・福島）　　　　　　　628,977人　19人　1,695億円　△355億円　　1,339億円
湾岸特別区（此花・港・大正・西淀川・住之江/西）　　343,986人　12人　　664億円　　 142億円　　　806億円
東特別区（城東・東成・生野・旭・鶴見）　　　　　　　　　583,709人　19人　　896億円　　420億円　　1,316億円
南特別区（平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江/東）　693,405人　23人　1,150億円　　473億円　　1,623億円
中央特別区（西成・中央・西・天王寺・浪速）　　　　　　415,237人　13人　1,768億円　△679億円　　1,089億円

5特別区（構想）合計 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2,665,314人　86人　6,173億円
（大阪府へ移される約1,510億円は歳入から控除）

湾岸特別区は、当初案より福島区を北特別区へ取られ、また住之江区東部を南特別区へ取られて弱小特別区となる
大阪市24区のうち住之江区だけは東西に引き裂かれる
北特別区と中央特別区の歳入は、他特別区へ調整のため減らされる

これらの特別区という自治体は、まさに特別すぎる基礎自治体になってしまうのか？

155 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 15:11:36.76 ID:1xu+WoYtO

>>148
係争中に住民投票はできないよ。

156 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 15:27:46.25 ID:UaMZRbC40

>>100
あんたの言ってる事が正しいのであれば
支持率0％であってはならない。何を言っても支持されなければ意味はないよ。

157 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 15:42:45.32 ID:UseoeOm3i

自民党本部にボイコットしたりするなとイエローカード出されたのに
まだやろうとしてるのかｗ

158 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 18:22:35.64 ID:98Ztdj840

■大阪維新の会　大阪都構想マニュフェスト

コリアンタウンの観光地化を目指します。（58ページ）
・周辺環境の整備や広報支援等、更に集客力のある観光地を目指した取り組みを推進します。

・鶴橋・桃谷駅とコリアタウンへの経路の整備（68ページ）

http://oneosaka.jp/policy/policydetail/pdf/tokubetsuku_higashi_detail.pdf
↑
さーすが、朝鮮維新の会
どこの国の政党かよ

159 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 19:53:34.35 ID:CL30GVwR0

無駄な都構想なんか辞めていい加減仕事のできる市長に交代してくれよ
橋下不況が酷すぎて次の市長は有能な人物じゃないと務まらないぞ

160 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 20:05:50.94 ID:UaMZRbC40

>>51,>>98
なに言ってるか判りませーん。>>53の言ってるように,イミ不支離滅裂

ココは日本、日本語で言ってよ。

161 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 20:34:10.66 ID:I6KRWz7M0

>>149
臨時会どころか次の定例を待っても十分に間に合う案件だもんな。

162 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 20:35:05.89 ID:WjjxnlTw0

チャリンコ片付ければ実績になるからだれでもできるな

163 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 20:50:43.83 ID:ArMrV9fz0

http://news.goo.ne.jp/article/mainichi_region/region/mainichi_region-20140911ddlk27010493000c.html
>橋下徹市長（維新代表）と松井一郎知事（維新幹事長）が当選したダブル選直後の２０１１年末の府市統合本部で、
>２人が二重行政解消などで年４０００億円の財源を生み出すとしたことに、各議員が反発した。
>効果額を問われた府市大都市局は、１７〜２１年度の推計で、それぞれ６５億〜１７６億円の効果があると回答した。

元々年間4000億と言ってたのが、最大でも年間44億のほぼ1/100の効果試算しかなかった
しかも、大阪市も事業失敗をみれば試算自体の信頼性だって疑わしい
しかし、一番厄介なのは民主の詐欺フェストも真っ青なことを言って選挙に当選したのに、
この1/100の効果試算については、ほとんど叩くマスコミがいない
いかに橋下や維新がマスコミから守られていることが分かる

164 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 20:55:05.78 ID:ArMrV9fz0

>>163
>１７〜２１年度の推計で、それぞれ６５億〜１７６億円の効果があると回答した。
自己レスだが、読み違えた
5年間の効果が６５億〜１７６億円の幅であるという意味じゃなく
単年で17〜21年度で65億の年もあれば、176億の年もあるということか
しかも、4年で計算してたし

165 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 21:15:39.38 ID:1xu+WoYtO

>>162
ま、橋下にはそれすら出来ない訳だが。ｗ

166 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 21:25:24.13 ID:BbMvBky50

>>164
その額は府と市の合計だから、それぞれに分ければ年間50億程度の効果額しかない。
橋下の府知事時代の歳出削減は、初年度で800億円。
都構想の財政効果は、橋下自身の府政改革の1/16にしかならない。
もちろん、平松前市長の歳出削減額にもはるか遠く及ばない。

50億なんてわずかな景気変動で簡単に吹っ飛ぶ額で、新規事業をやる予算にすらならない。
(たとえば、橋下知事時代の私立高校授業料無償化は年間230億かかっている)

こんなしょうもないもので、他党を全部敵に回して、市政の他の課題も全部ストップ。
物事の優先順位が付けられない阿呆としかいいようがない。

167 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/12(金) 23:57:54.48 ID:6TUOsUQb0

>>166
＞都構想の財政効果は、橋下自身の府政改革の1/16にしかならない。

橋下自身の府政改革
なんだ、これ？
借金増やした以外に何したんだｗ

168 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 00:11:24.80 ID:pIv4CGEv0

>>167
府政改革と言うか給料カットとかの人件費削減でしょ
人件費削減って、誰でも思いつくし短期的に削減効果が出るが、やり過ぎると長期的には悪影響の方が大きくなる
だから、人件費削減以外効果的な施策が思いつかないような無能な経営者ほど悪影響とかを考えずにリストラやら給料カットばかりをやる

169 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 00:47:47.47 ID:pcmhoevc0

>>168
削減効果なんて全くないでしょ
借金は増える一方なんだから

170 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 00:56:31.24 ID:pIv4CGEv0

>>169
人件費削減額ははっきりと数字に出るが、悪影響ってのは直接数字に出ないからね
人件費の削減額だけを取り上げて、効果が出たと言って、悪影響は外的要因と片付けているんだろう

ちなみに、都構想の効果でも悪影響を全く無視して人件費削減が多く試算に組み込まれている
だから、実際に都構想もよって仮に試算通りの人件費削減ができたとしても、ほかの悪影響によって別の支出が増えて効果が逆にマイナスになる可能性は十分に考えられるが、そういう試算は一切なし

171 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 01:15:31.38 ID:pHvhQSl50

専決処分して
選挙管理委員会が
投票事務拒否するとかやったら
ますます大阪バカ扱いだね。。

172 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 05:32:48.54 ID:+HRkD7Ru0

拒否したら職員基本条例で庁内処罰されます

173 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 18:05:19.22 ID:l6taOuJE0

>>154
これ本当の数字なの？？
大阪市民は都議会少数派になるうえに財政まで郊外より貧乏になるじゃない

174 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 18:20:26.43 ID:z1+FnD2g0

>>173
そこにある「議員」て特別区議会議員の数じゃないの？
都議会議員は別に居るんじゃ？

あと財政は、今まで大阪市が管轄していた事務・事業のうち、
大阪都に移管されるものもあり、大阪都が大阪市の代わりに同地域に投資される分もあるから、
単純比較はできないんじゃないの？

そこんとこ詳しい人は、フェアにまとめてもらえんかね？

175 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 18:23:29.22 ID:wiCRgqKt0

否決したらまた出直し市長選やるんでしょ
面白いからやらせればいいよ

176 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 18:27:53.78 ID:+X9RIg84O

643 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 02:05:30.50 ID:EA+HnUg40
橋下の言う都構想は色々おかしいと思ったが、一番おかしいのはこれ

都構想のQ&A （よくあるご質問）大阪都構想について
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
Q.大阪都構想によって私たちの暮らしはどうなるの？
施設の統廃合で住民サービスが低下するのでは？
A.特別区の設置により、住民の皆様と政治の距離がグンと近くなり、
住民の皆様のニーズを反映した行政が実現します。
現在の大阪市が提供する住民サービスはすべて維持されます。
↓
橋下市長 定例記者会見 2014-8-8 フルバージョン（62分から）


（マニフェストに財源が無いことについて）
橋下徹「僕が区長になったらやりますよ、

他削りますから」


橋下は何考えて喋ってるの？


644 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 03:28:57.82 ID:CJDRe9AbO
>>643　察するに

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　 　＜ トラストミー!!
.　　　 　 /^"~,~~〆⌒,ﾆつ　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l~
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398394961/27
http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398394961/27




＠橋下維新第二民主党,橋下代表

　　　　　　　　　／´⌒⌒＼　　　　　 ノ´⌒ヽ,, 　＠民主党政権,鳩山元総理
　　　　　　　 ／　　　　　 　 ＼ γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　 /　　//／| .|　/ヽ ／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　 ｉ　／　━ |/|/━　| /　⌒　 ⌒ 　 ヽ　）
　　　　　　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･）　　ｉ/
　　　　　　 |　　 　 （__人_）　 || 　 （_人__）　　　 |
　　　,-､　　＼　　　 ｀ー'　 ／＼　 ｀ー'　　　／＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　　 　 ￣　　／　　　 　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　　　 　　　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　私たちに一度やらせてみてください！
　　

177 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 19:32:49.01 ID:OkQEMOLv0

>>167
>>169
ま、中身が何でもいいじゃないか。
要は、信者が言ってる「橋下の実績」のうちの財政削減になったものだろ。
こんだけ騒いでる都構想の大甘予想効果が、その「実績」に遠く及ばないってことだな。

178 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 20:00:50.43 ID:bxEkAex80

こんな馬鹿げた都構想が許されるわけがない
市民から橋下への批判が続いているのも危機感が高まっているのもあるだろう

179 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 20:55:06.11 ID:cMsZeyC30

>>150
> 専決は多数決より強し

なんという二元代表制の否定。


維新と支持者の「地方自治」って日本国内の地方自治じゃないな。

180 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:18:09.00 ID:zzVHruAh0

行政サービスは利益を上げることが目的じゃないから、財政効果なんてどうでも
いいんだけどな。
4000億円という数字自体も、松井氏と橋下氏との間で食い違いがあったし。
こんな物は、単なる目安。
民間企業ならば、利益をどれだけ計上したか、これが最終目標だから、ここだけ
を論議すれば良い。
地方自治体はそうじゃない。
例えば、天下り団体を縮小して270億円のムダを減らした→それを教育予算の拡充
67億円から369億円にあてれば、合算してその年での財政効果はゼロ、ということだ。
合理的な税金の配分が目的なのであって、最終的に出てきた金額を見て、どうのこう
の言っても意味がないということだ。
トータルでの赤字は困るが、マイナスにさえ成らなければ良いのが行政。

181 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:26:41.31 ID:cMsZeyC30

>>173
>>174

> そこにある「議員」て特別区議会議員の数じゃないの？
> 都議会議員は別に居るんじゃ？

他の市町村も市会議員の数なんで、比較対象としては合ってる。

府議会議員の区割りはこっち。
http://www.pref.osaka.lg.jp/gikai_giji/kaikaku/teisu.html
大阪市27人、大阪府全体が88人。
これでも「１表の格差」是正の結果、大阪市の比率は上がったんだよ。
５分割されたら、特別区の発言力は、さらに低下するだろうけどね。


> あと財政は、今まで大阪市が管轄していた事務・事業のうち、
> 大阪都に移管されるものもあり、大阪都が大阪市の代わりに同地域に投資される分もあるから、
> 単純比較はできないんじゃないの？
>
> そこんとこ詳しい人は、フェアにまとめてもらえんかね？

特別区以外の自治体も大阪府が自治体の代わりに同自治体に投資される分をカウントして
いないんだから、>>154は自治体同士の比較としてはフェアなんじゃない？
政令指定都市大阪市が管轄していた事務・事案にかけていた経費を、大阪府が大阪市域以外
にも投資できるのが「大阪都構想」のメリットでしょ。
大阪府が特別区に重点的に投資する保証がない限り、特別区域への投資は政令指定都市時と
比較して減少する理屈。
（カジノの湾岸区には投資するんじゃない？）



あとさ、>>173も>>174も「都」って呼んでいるけど、大阪市を分割解体して特別区を設置しても
大阪府は「大阪都」にはならずに「大阪府」のままだよ。
都道府県の名称を変えるには別途法律の制定が必要。
「大都市地域における特別区の設置に関する法律」には都道府県の名称を変える規定が無い。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H24/H24HO080.html>>
設計図（協定書）では「大阪府」だよ。
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000275/275299/shiryou3.pdf

182 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:31:03.46 ID:cMsZeyC30

>>180

じゃ、移行コストをかけてまで大阪市を分割解体する「メリット」はどこにあるの？

二アイズベターってそんなに大事？

183 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:33:26.37 ID:neu3T0S60

>>180
橋下は財政効果が都構想のすべてだと２月頃タウンミーティングでは必死に言ってたのにな。

184 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:50:35.46 ID:zzVHruAh0

>>182
>二アイズベターってそんなに大事？
大事だよ。
橋下市長が「見きれない」と公言しているくらい。
>移行コストをかけて
合理的な税の再配分、ということをどのように判断するかでしょうね。
極端な話、橋下氏と松井氏があと10年、首長を継続するのならば、都構想は
不要かもしれない。
しかし、そんなあり得ない話をしても仕方がない。
同じ人間が継続する不利益も考えられるしね。
>>183
>橋下は財政効果が都構想のすべてだと２月頃タウンミーティングでは必死に言ってたのにな。
財政効果の捉え方が、全然違うことに気が付いたのでしょう。
財政効果額だけを増やすのが市長の仕事ではありませんから。
行政改革で生み出した効果額を、そのままに、今までの行政サービスを前年並み
にすれば、「今年度1000億円の黒字」を作ることは出来る。
でもそんなことには何の意味も無いわけです。
効果額だけで語り始めると、中身の議論（合理的な税の配分）が飛んでしまうので
途中から方針を変えましたね。
2ヶ月くらい前だったと思うけど定例会見で、MBSやABCの記者の答えていますよ。

185 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:55:32.25 ID:neu3T0S60

>>184
財政効果がないと都構想なんてやる意味ないよ。
行政システムとしては特別区って政令市から大幅に退化するんだから。
自治体としての権限と財源は大事。
これを手放すに足りるメリットを示せてない以上は論外。
抽象的イメージではなく具体的な話が全くできず、話す度に都構想のメリットが変わっていくなんて、要するに考えなしのその場での思いつきでしかないってことだ。

186 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:56:20.34 ID:6BivhV/00

>>184
橋下の発言はそれこそ数分単位でコロコロ変わるから何の意味もない

187 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:06:29.99 ID:cMsZeyC30

>>184
> >>182
> >二アイズベターってそんなに大事？
> 大事だよ。
> 橋下市長が「見きれない」と公言しているくらい。

橋下市長が兼職反対論に反論　「やらせる前に、あーだこーだ議論しても不毛」
2012/12/21 12:18
大阪市の橋下徹市長（日本維新の会代表代行）は2012年12月21日朝、ツイッターを更新し、
自治体の首長と参院議員の兼職を認める地方自治法改正案の提出を目指していることについて、
「自治体の長と参議院議員の兼職について、そんなのできるわけないとか、
自治体の長はそんなに楽なのかとか、反対理由にならない理由ばかりを当の国会議員は挙げまくる。
そんなのやらせてみて、ダメだったら選挙で落とせばいいだけ。これって、規制緩和を認めない霞が関の理屈と同じ」
と、改めて正当性を主張した。
自民党の三原じゅん子参院議員が、ブログで「首長の仕事ってそんなに楽なのでしょうか」
などと批判を展開したことを念頭に置いているとみられ、橋下氏は
「絶対に取り返しのつかないことだったら慎重になるのも分かるが、市長と参議院議員の兼職ができるかどうかなんて、
一度やらせてみてできるかどうかを確認したらいいだけのこと。
やらせる前に、あーだこーだ議論しても不毛極まりない。誰もやったことがないんだから、机上で議論しても全く無意味」
と反論した。
http://www.j-cast.com/2012/12/21159187.html

2013/7/2 2:20　日本経済新聞
　日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）は１日、大阪市内で日本経済新聞の
インタビューに応じ、維新の国政進出が市政の停滞を招いたとの批判に「市政を
おろそかにしたことはない」と反論し、「（国政進出で）実現したことが山ほどある。
デメリットは何もない」と成果を強調した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC0103A_R00C13A7AC8000/


↓


平成26年4月23日衆院総務委員会


「大阪市267万人の人口に対して公選の首長は僕だけ。 正直に言いますけど市長の
仕事まったく回りません」







> >移行コストをかけて
> 合理的な税の再配分、ということをどのように判断するかでしょうね。
> 極端な話、橋下氏と松井氏があと10年、首長を継続するのならば、都構想は
> 不要かもしれない。
> しかし、そんなあり得ない話をしても仕方がない。
> 同じ人間が継続する不利益も考えられるしね。
> >>183
> >橋下は財政効果が都構想のすべてだと２月頃タウンミーティングでは必死に言ってたのにな。
> 財政効果の捉え方が、全然違うことに気が付いたのでしょう。
> 財政効果額だけを増やすのが市長の仕事ではありませんから。
> 行政改革で生み出した効果額を、そのままに、今までの行政サービスを前年並み
> にすれば、「今年度1000億円の黒字」を作ることは出来る。
> でもそんなことには何の意味も無いわけです。
> 効果額だけで語り始めると、中身の議論（合理的な税の配分）が飛んでしまうので
> 途中から方針を変えましたね。
> 2ヶ月くらい前だったと思うけど定例会見で、MBSやABCの記者の答えていますよ。

188 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:08:13.00 ID:zzVHruAh0

>>185
>財政効果がないと都構想なんてやる意味ないよ
財政効果はある。
「>>180」に書いたことだよ。
今は、移行期だから、行革の効果をどんどん別の「予算が足らないところ」へ
回している。
ゴミ事業の民営化で90億円、幼稚園の民営化で25億円、今検討している中
でも具体的な数字が出ているものはある。
トータルして115億円のプラスが出ても、その分を別の予算に回せば、効果額は
ゼロだけどね、
抽象的なイメージで語っているのは、君の方だろ。
民営化すれば、これだけの効果があります、と具体的な金額が算出されているん
だからね。
君が重要だと言っているのは、大阪市職員、市議会議員の権限であって、市民に
とってはどうでもいい問題だよ。
今でも大阪府民なんだから。

189 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:10:45.98 ID:SFkLc/7c0

東京は区の予算も権限も都に奪われているけど　都議会議員は区から7割が出ている
　
大阪は区から3割しか都議会議員が出ない

190 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:10:57.25 ID:z1+FnD2g0

>>181
> 府議会議員の区割りはこっち。
> http://www.pref.osaka.lg.jp/gikai_giji/kaikaku/teisu.html
> 大阪市27人、大阪府全体が88人。

つまり、大阪府会の大阪市選出議員の比率は現時点で既に低いってことでしょ。
その比率が都構想の成立によって下がるならともかく、同じなら

>>173 > 大阪市民は都議会少数派になるうえに

>>181 > ５分割されたら、特別区の発言力は、さらに低下するだろうけどね。

これらの批判は論理的に成立しないでしょ？
実際、都構想が実現したら、大阪府会の大阪市選出議員の比率は下がるの？上がるの？

> 特別区以外の自治体も大阪府が自治体の代わりに同自治体に投資される分をカウントしていない

> 政令指定都市大阪市が管轄していた事務・事案にかけていた経費を、大阪府が大阪市域以外
> にも投資できるのが「大阪都構想」のメリットでしょ。

逆でしょうに。二重行政が問題化し、大阪府は政令市たる大阪市域への投資が抑制された。（二元行政化）
でも地理的に大阪の中心を抑えている大阪市に府が投資しないと始まらない。
そもそも橋下が知事時代に、大阪市を自由にできない現実があって都構想に舵を切ったんでしょ。

そもそも大阪市からの余分な税収を得たとして、府が彩都やりんくうみたいな案件に金を回すとでも思ってるのかい？

> 大阪府が特別区に重点的に投資する保証がない限り

そんな保証あるはずもないし、それをもって都構想の反対意見とするなら頭が悪すぎる。

> 大阪府は「大阪都」にはならずに「大阪府」のままだよ。

んなことくらい大阪人なら誰でも知ってるだろ。

191 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:12:52.52 ID:neu3T0S60

>>188
民営化に効果があるなら、なおさら都構想で無駄な支出しない方がより効果があるんじゃないか？

192 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:16:22.61 ID:/2tea7QP0

>>187
これは橋下が公選区長を主張していることを理解してれば発言に矛盾がないことがわかる

193 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:16:37.84 ID:zzVHruAh0

>>187
橋下市長は参院廃止論者だからね。
市議会の日程と、参院本会議の日程が重ならないように調整するつもりだったの
でしょう。
衆院のカーボンコピーと言われる参院は「片手間でも出来る仕事」ということを示し
たかったのかもね。
何が言いたいのかよく分からないが、今、大阪市政で行われていることは、他の
政治家がやったら、20〜30年くらい掛かることを3年でやってきている。
歴史的な改革を目の当たりにしているんだけど、そういう意識はないのかな？

194 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:25:02.98 ID:zzVHruAh0

>>191
これは橋下、松井氏が何回も言っていることだが、「大阪の野党は民営化反対」
なんだよね。
野党が民営化に賛成して、その上で「都構想に反対」これならば矛盾はない。
本来、民営化と都構想は関係がない。
でも、民営化するには議員の議決が必要で、大阪市議会を無くさないと、民営化
自体が進まない。

195 ：sage＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:31:57.82 ID:tdzZ7wzV0

今日、家の近所で橋下松井さんが演説

質問コーナーで筋金入りのじーさん学会員と言い合い

筋金から嘘つき！と言われ
橋下切れてたｗ
橋下て切れやすい人やなと思った…
ま、嘘つきは公明党たがｗ

196 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:36:06.01 ID:SFkLc/7c0

旧大阪市域が周辺自治体よりも財政規模を減らされるのであれば
大阪市解体と引き換えに府議会議席半分以上を無条件で大阪市域に割り当てるべきだね

197 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:40:47.30 ID:RcSyUuah0

>>188
>民営化すれば、これだけの効果があります、と具体的な金額が算出されているん
>だからね。

特別区設置の制度変更による効果の話じゃねの？

198 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:43:39.79 ID:RcSyUuah0

>>194
>でも、民営化するには議員の議決が必要で、大阪市議会を無くさないと、民営化
>自体が進まない。

議会の説得面倒だから議会ごと消してしまえ作戦かよ。

199 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:49:01.67 ID:pcmhoevc0

>>194
＞野党が民営化に賛成して、その上で「都構想に反対」これならば矛盾はない。
＞本来、民営化と都構想は関係がない。

支離滅裂にも程がある
悪いことは言わん、リカちゃんに診て貰え

200 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:50:34.16 ID:6BivhV/00

>>193
いやあ、この八方塞の状況でここまで盲信できるって凄いなあと思うよ。

201 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 23:07:32.31 ID:EW/uU3hY0

大阪が良くなるにはまず民度の向上が大前提なのに
真逆のカジノ導入が最終目標な点で維新は論外

202 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 23:23:38.54 ID:cMsZeyC30

>>190
> つまり、大阪府会の大阪市選出議員の比率は現時点で既に低いってことでしょ。

>これでも「１表の格差」是正の結果、大阪市の比率は上がったんだよ。
って言ってるでしょ。（１表は１票の誤変換）。
元々低い。人口比で言うと、今でも最大では２倍近い格差がある。

> その比率が都構想の成立によって下がるならともかく、同じなら
> >>173 > 大阪市民は都議会少数派になるうえに
> >>181 > ５分割されたら、特別区の発言力は、さらに低下するだろうけどね。
> これらの批判は論理的に成立しないでしょ？

>>173は俺じゃない上に自治体の議員数を「都議会」議員の数と誤解してるけど、
５分割されたら旧大阪市域の発言力は低下するでしょ。
特別区同士の利害が合致しないこともあるだろうから、27議員の意見が割れることは、
全員「大阪市」の議員だった時より多くなるでしょ。
特別区は他の自治体と同レベルになるから、議員数８名の堺市が単独では最大の勢力
になるね。

> > 特別区以外の自治体も大阪府が自治体の代わりに同自治体に投資される分をカウントしていない
>
> > 政令指定都市大阪市が管轄していた事務・事案にかけていた経費を、大阪府が大阪市域以外
> > にも投資できるのが「大阪都構想」のメリットでしょ。
>
> 逆でしょうに。二重行政が問題化し、大阪府は政令市たる大阪市域への投資が抑制された。（二元行政化）
> でも地理的に大阪の中心を抑えている大阪市に府が投資しないと始まらない。
> そもそも橋下が知事時代に、大阪市を自由にできない現実があって都構想に舵を切ったんでしょ。

大阪市の自治権剥奪ですな。

> > 大阪府が特別区に重点的に投資する保証がない限り
>
> そんな保証あるはずもないし、それをもって都構想の反対意見とするなら頭が悪すぎる。

だから政令指定都市大阪市が管轄していた事務・事案にかけていた経費を、大阪府が大阪市域以外
にも投資できるのが「大阪都構想」でしょ。

> そもそも大阪市からの余分な税収を得たとして、府が彩都やりんくうみたいな案件に金を回すとでも思ってるのかい？

カネの行先はビックプロジェクトとは限らないぞ。
ちまちました事業の補助や債務返済にもまわされるんじゃない？
そもそも「彩都やりんくうみたいな案件」は「杜撰な事業計画」の弊害でしょ。
大阪市は信用ならんが大阪府なら信用できるの？

> > 大阪府は「大阪都」にはならずに「大阪府」のままだよ。
>
> んなことくらい大阪人なら誰でも知ってるだろ。

>>174で
>都議会議員は別に居るんじゃ？
>大阪都に移管されるものもあり、大阪都が大阪市の代わりに同地域に投資される分もあるから、

と言ってたから、「都」になると思っているのかと思ったわ。

203 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 23:27:56.75 ID:xLY5Ckct0

>>193
古代からよくある愚民政治の典型例に過ぎないよ

204 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 23:28:22.81 ID:pcmhoevc0

>>190
現行で市が持つ広域予算は、都に移管されると言うことを無視して言ってもねえ
頭悪いのか、態となのか知らないけどさ

205 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 23:31:49.36 ID:cMsZeyC30

>>192
>これは橋下が公選区長を主張していることを理解してれば発言に矛盾がないことがわかる

公選区長が実現していない（市長の仕事が全く回っていない）状況で、
「市長と参院議員を兼任させろ」
「国政進出にかまけても市長の仕事には全く支障がない」
に矛盾を感じないの？

「公務日程なし」を連発したり、災害本部が設置されても登庁せずにツィッターで他都市市長選
候補の悪口言っていたり、出直し選で年度末に市長不在にしたり
「市長なんていなくても市政に問題ない」
というのを、身をもって示してくれたのかもしれないけど。

>>193
>橋下市長は参院廃止論者だからね。
>衆院のカーボンコピーと言われる参院は「片手間でも出来る仕事」ということを示し
たかったのかもね。

「市長の仕事が全く回っていない」のに「廃止すべき」参議院議員を兼任するの？
片手間にも程がある。

206 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 23:39:47.62 ID:z1+FnD2g0

ID:cMsZeyC30

橋下憎しでネガキャン三昧、アンチの典型的なパターン。
論理性もヘッタクソも無い。

こいつが何故橋下を憎むのか？
それが全ての答えだ。

207 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 23:43:12.74 ID:cMsZeyC30

>>206
> ID:cMsZeyC30
>
> 橋下憎しでネガキャン三昧、アンチの典型的なパターン。
> 論理性もヘッタクソも無い。
>
> こいつが何故橋下を憎むのか？
> それが全ての答えだ。

論理的に反論できないという事ですな。

「都構想」の嘘やごまかしのない「メリット」を説明できない限り、推進する
根拠が無いんだけどね。

そもそも「都」になららいのに「都構想」っていう看板が詐欺だし。

208 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 23:46:24.69 ID:z1+FnD2g0

>>207
> 「都構想」の嘘やごまかしのない「メリット」を説明できない限り、推進する
> 根拠が無いんだけどね。

そんな政策が世の中に１つでもあるなら教えていただきたいね。

出来ない事の言い訳のプロらしい。

209 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 23:47:31.45 ID:/2tea7QP0

>>205
過渡期の対策として公募区長を導入している

210 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 23:50:19.25 ID:cMsZeyC30

>>208
> >>207
> > 「都構想」の嘘やごまかしのない「メリット」を説明できない限り、推進する
> > 根拠が無いんだけどね。
>
> そんな政策が世の中に１つでもあるなら教えていただきたいね。
>
> 出来ない事の言い訳のプロらしい。

君の世界では、「嘘やごまかしのないメリット」のない政策は１つも存在しないんだ。
そりゃ話がかみ合わないわ。

211 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 23:52:43.92 ID:f6T7QB+b0

>>208
あれ？都構想やる意味ないわけ？
じゃあ、何必死に橋下は進めてるの？

住民投票することが目的とか？ｗ

212 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 23:53:30.34 ID:cMsZeyC30

>>209
> >>205
> 過渡期の対策として公募区長を導入している

だから公選区長が実現していない（市長の仕事が全く回っていない）状況で、
「市長と参院議員を兼任させろ」
「国政進出にかまけても市長の仕事には全く支障がない」
に矛盾を感じないの？

公選区長が実現した暁にはって話じゃないんだよ。

213 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 23:53:52.31 ID:z1+FnD2g0

>>210
お前らが何でもかんでも批判するように、
どんな政策でも見方次第で批判もし放題だろうよ。

お前らのやり方じゃぁな。
鏡でも見てみれば？

頭悪そうだから分からんだろうがなｗ

>>211
おや、ここにもバカが。
アンチは人材豊富だな。

214 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 23:58:11.41 ID:cMsZeyC30

>>213
> >>210
> お前らが何でもかんでも批判するように、
> どんな政策でも見方次第で批判もし放題だろうよ。
>
> お前らのやり方じゃぁな。
> 鏡でも見てみれば？
>
> 頭悪そうだから分からんだろうがなｗ

だから「都構想」の嘘やごまかしのない「メリット」を説明しなよ。
メリット無いのにコストかけてやる意味ないでしょ。

> どんな政策でも見方次第で批判もし放題だろうよ。

その批判を説得で乗り越えていくのが民主主義なんだよ。

215 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/13(土) 23:59:35.15 ID:z1+FnD2g0

>>214
> だから「都構想」の嘘やごまかしのない「メリット」を説明しなよ。
> メリット無いのにコストかけてやる意味ないでしょ。

お前がメリット無いと言うなら、無いんだろ。
お前の中ではな。

余人の中のメリットは全く見えない盲目アンチらしいから。
だから頭悪いって言ってんだ。

ちょっとは分かれよ。

216 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:00:15.25 ID:iGK00US30

ニアイズベターとか

大阪市民以外なら兎も角
こんな詭弁で引っかかる大阪市民は、少ないと思われ

217 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:03:31.67 ID:xpXYHxPq0

>>216
都構想のポイントは大阪市を潰すことだから、
ニアイズベターは悪く言えば詭弁、良く言えば方便ってやつだ。

ま、自分の利益確保のために反対することが目的の人に何を言っても無駄だろうが。

218 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:04:00.46 ID:ml4vFwHm0

【大阪】橋下氏、セクハラ校長に「ワンチャンスを与えてもいい失敗だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379040701/

【悲報】セクハラ行為をした橋下公募の民間人校長、一旦更迭して研修後に現場復帰へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378810644/

219 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:05:40.48 ID:mTihcBsJ0

>>206
> ID:cMsZeyC30
>
> 橋下憎しでネガキャン三昧、アンチの典型的なパターン。
> 論理性もヘッタクソも無い。
>
> こいつが何故橋下を憎むのか？
> それが全ての答えだ。

> こいつが何故橋下を憎むのか？
> それが全ての答えだ。

これこそ 「論理性もヘッタクソも無い」の典型例だけど、 鏡でも見てみれば？


橋下からしてこれだしな。

【大阪維新の会　公式動画】
2013 9/25 橋下徹　・・・・そこにも嘘八百の人がいる！　公務員の方ですか？


橋下徹「竹山さんは、堺はなくなると見事な嘘八白、でたらめなデマが蔓延っていますが」
市民「ホントやないか！」
橋下徹「そこにもなんか嘘八百の人がいらっしゃるかも判りませんが」
橋下徹「聞いていただかなくて結構ですから。邪魔なのでちょっとどいてください！邪魔ですから。公務員の方ですか？」
市民「大阪市民や！」
橋下徹「公務員の方のような気がします」

220 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:07:10.85 ID:AaRKlpNZ0

>>213
都構想をなぜ進めるのかは、橋下が過去の大阪の行政をふりかえって
今まであった失敗を繰り返さないためと、現状の打開を図るためだろ？

なぜそんな基本的なことすら説明できないの？ｗ

アタマ悪いとか人を煽っておいて
ひとつもまともに返せないお前は
無能すぎｗ

>お前がメリット無いと言うなら、無いんだろ。
>お前の中ではな。

オマエ、最近この泣き言多いよなｗ

221 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:08:20.47 ID:mTihcBsJ0

>>215
> >>214
> > だから「都構想」の嘘やごまかしのない「メリット」を説明しなよ。
> > メリット無いのにコストかけてやる意味ないでしょ。
>
> お前がメリット無いと言うなら、無いんだろ。
> お前の中ではな。
>
> 余人の中のメリットは全く見えない盲目アンチらしいから。
> だから頭悪いって言ってんだ。
>
> ちょっとは分かれよ。

だから「メリット」を説明しなさいって。
俺の中ではメリット無いんだから、「メリットがある」と主張する側が説明しないと、
メリットは全く見えないよ。

222 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:10:11.41 ID:lnU7C4Th0

財政効果なくて初期コストかかるんだから借金増えるだけだよね

223 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:11:36.50 ID:mcQJFS0I0

>>217
なら大阪市民にとってのメリットなんて一つも無いじゃんｗｗアホかｗｗｗ

224 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:12:32.49 ID:mTihcBsJ0

>>217
> >>216
> 都構想のポイントは大阪市を潰すことだから、

だから「大阪市を潰す」メリットを説明しなよ。


> ニアイズベターは悪く言えば詭弁、良く言えば方便ってやつだ。

うわぁ、詭弁方便なのを認めちゃったよ。


> ま、自分の利益確保のために反対することが目的の人に何を言っても無駄だろうが。

メリットの説明が無くて、詭弁方便で騙そうとする相手に「自分の利益確保のために反対すること」
が目的で何が悪いの？

225 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:15:48.06 ID:xpXYHxPq0

>>224
うわっ！

> 自分の利益確保のために反対すること

認めちゃったよｗｗ

226 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:20:27.57 ID:AaRKlpNZ0

えっと…
さっきの、泣き言くんID:z1+FnD2g0＝ID:xpXYHxPq0
ということでよろしいのですかね？ｗ

このひと

アンチはみんな公務員！
橋下はどうでもいいが都構想は賛成！
でも、都構想のメリットはひとつも語れませんｗ
アンチはバカだから何言っても無駄！

の、いつもトンズラするひとですよね？ｗ

ちがう？

227 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:20:57.73 ID:mTihcBsJ0

>>225
> >>224
> うわっ！
>
> > 自分の利益確保のために反対すること
>
> 認めちゃったよｗｗ

政令指定都市大阪市が分割解体されることで毀損される「自分の利益確保のために反対すること」
に何か問題がある？

それを凌駕する「メリット」が無い限り、大阪市の分割解体に賛成できないね。

228 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:25:13.34 ID:xpXYHxPq0

>>227
> それを凌駕する「メリット」が無い限り、大阪市の分割解体に賛成できないね。

お前が認めるメリットなぞ提示されるはずも無いし、
はなから賛成する気も無い癖にいつもそう言うだけ。

本音はこれ↓

>>205
> 「公務日程なし」を連発したり、災害本部が設置されても登庁せずにツィッターで他都市市長選
> 候補の悪口言っていたり、出直し選で年度末に市長不在にしたり

もっと本音を言えば、都構想で個人的不利益を受ける。
だから橋下が憎い。

それともお前らお得意の「ルサンチマン」かなｗ？

229 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:34:13.11 ID:mTihcBsJ0

>>228
> >>227
> > それを凌駕する「メリット」が無い限り、大阪市の分割解体に賛成できないね。
>
> お前が認めるメリットなぞ提示されるはずも無いし、
> はなから賛成する気も無い癖にいつもそう言うだけ。
>
> 本音はこれ↓
>
> >>205
> > 「公務日程なし」を連発したり、災害本部が設置されても登庁せずにツィッターで他都市市長選
> > 候補の悪口言っていたり、出直し選で年度末に市長不在にしたり
>
> もっと本音を言えば、都構想で個人的不利益を受ける。
> だから橋下が憎い。
>
> それともお前らお得意の「ルサンチマン」かなｗ？

> お前が認めるメリットなぞ提示されるはずも無いし、

俺が認めようが認めまいがメリットの説明はしろよ。
それともメリット自体無いからできないの？
俺は大阪市職員でも大阪府職員でもないけど、「都構想で個人的不利益を受ける」
のは反対の理由として十分だと思うけどねぇ。

旧大阪市は財源を大阪府に吸い上げられる。
旧大阪市は５分割されて府議会での発言力が低下する。
旧大阪市の財産である市営地下鉄は大阪府の所有になる。

これらを凌駕する大阪市民にとってのメリットって何？

230 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:36:37.81 ID:DI/9YNug0

■大阪維新の会　大阪都構想マニュフェスト

コリアンタウンの観光地化を目指します。（58ページ）
・周辺環境の整備や広報支援等、更に集客力のある観光地を目指した取り組みを推進します。

・鶴橋・桃谷駅とコリアタウンへの経路の整備（68ページ）

http://oneosaka.jp/policy/policydetail/pdf/tokubetsuku_higashi_detail.pdf
↑
さーすが、朝鮮維新の会
どこの国の政党かよ

231 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:38:47.71 ID:DI/9YNug0

橋下徹 「コリアンタウンは観光の拠点になります！」 大阪おばちゃん「なるか！」



橋下知事　イ・ミョンバク大統領とソウル市長に韓国で面会　2009年




■大阪維新の会　大阪都構想　東区マニフェスト 詳細版（58ページ）

コリアンタウンの観光地化を目指します。
・周辺環境の整備や広報支援等、更に集客力のある観光地を目指した取り組みを推進します。

http://oneosaka.jp/policy/policydetail/pdf/tokubetsuku_higashi_detail.pdf

↑

とんでもないこと　推し進めてますよ！　コリアンタウンを更に活性化させようとしてます！

232 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:41:36.29 ID:a9Rc/UYA0

>>154
なぜ周辺都市より財政規模が小さくなってしまうんだ
しかもそいつらが府議会多数派
　
東京は人口の７割という多数派が区部だからなんとか維持できてるのに

233 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:42:21.77 ID:mTihcBsJ0

あとさぁ,仮に

>>228
> 本音はこれ↓
>
> >>205
> > 「公務日程なし」を連発したり、災害本部が設置されても登庁せずにツィッターで他都市市長選
> > 候補の悪口言っていたり、出直し選で年度末に市長不在にしたり

が本音だとして、

> 「公務日程なし」を連発したり、災害本部が設置されても登庁せずにツィッターで他都市市長選
> 候補の悪口言っていたり、出直し選で年度末に市長不在にしたり

って、批判されるべき事項じゃない？

234 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:44:03.22 ID:iGK00US30

選挙にらんでの話だろうが
今まで市政報告すら全くしてなかったハシゲの犬ッコロが、街宣をしてた

　大阪都構想が良く分からないと
　仕事柄、良く聞きます！！

とか、自慢げに言ってわけだが

理解されてないって、お前の努力不足だろ？ってな話に
仕事柄って何やねん？維新の利益団体か？みたいな

本当に腐ってると思うよ、維新の地方議員は

235 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:45:30.82 ID:xpXYHxPq0

>>229
お前、本当に頭悪いんだな。
はなから賛成する気も無いヤツに、メリットの説明なんぞしても無駄だろ。

都構想にメリットなんか１つも無い、メリット「ゼロ」というのはお前の立場だ。

アンチはそういう連中ばっか。

そうでないなら、俺なりの都構想のメリットデメリットは説明してやるがな。
お前らに説明する必要はない。

236 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:47:34.66 ID:mTihcBsJ0

>>235
> >>229
> お前、本当に頭悪いんだな。
> はなから賛成する気も無いヤツに、メリットの説明なんぞしても無駄だろ。
>
> 都構想にメリットなんか１つも無い、メリット「ゼロ」というのはお前の立場だ。
>
> アンチはそういう連中ばっか。
>
> そうでないなら、俺なりの都構想のメリットデメリットは説明してやるがな。
> お前らに説明する必要はない。






>>229
>俺が認めようが認めまいがメリットの説明はしろよ。
>それともメリット自体無いからできないの？

237 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:47:39.88 ID:Zm6PZ1I30

野党がこれじゃ自民は楽だよな。

238 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:49:34.13 ID:xpXYHxPq0

>>236
返しがアホ過ぎて

239 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:51:57.37 ID:mTihcBsJ0

>>238
> >>236
> 返しがアホ過ぎて

単に論理的に反論が出来ないだけでしょ。

240 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:53:29.01 ID:AaRKlpNZ0

>>235
>俺なりの都構想のメリットデメリットは説明してやるがな。

しょうもない予防線張らんとストーレートに説明しろよｗ
なに？「俺なり」のって？「市民にとっての」じゃないんか？ｗ

もう、俺なりのでいいから、語ってみろｗ

241 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:54:12.68 ID:xpXYHxPq0

>>239
お前の論理の根本はこれ↓

>>233
> > > 「公務日程なし」を連発したり、災害本部が設置されても登庁せずにツィッターで他都市市長選
> > > 候補の悪口言っていたり、出直し選で年度末に市長不在にしたり


>>240
>>235

242 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:55:46.77 ID:iGK00US30

あと
支持者か支援者か、はたまた金で雇われたアルバイトか知らないが

目も色の濁った連中が、半笑いで固まってたむろしてたりと
本当に気持ち悪かった

243 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 01:00:38.03 ID:AaRKlpNZ0

>>241
そんなにビビらんでいいじゃんｗ

おれは反対しないよｗ
なんなら、賛成してやるから語ってみｗ

ここまで言わせるか？ｗ

244 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 01:01:51.44 ID:mTihcBsJ0

>>241
> >>239
> お前の論理の根本はこれ↓
>
> >>233
> > > > 「公務日程なし」を連発したり、災害本部が設置されても登庁せずにツィッターで他都市市長選
> > > > 候補の悪口言っていたり、出直し選で年度末に市長不在にしたり

>>233
が本音だとして、

> 「公務日程なし」を連発したり、災害本部が設置されても登庁せずにツィッターで他都市市長選
> 候補の悪口言っていたり、出直し選で年度末に市長不在にしたり

って、批判されるべき事項じゃない？
擁護できる要素ある？

245 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 01:05:39.81 ID:mTihcBsJ0

>>241

> >>240
>>俺なりの都構想のメリットデメリットは説明してやるがな。
>
>しょうもない予防線張らんとストーレートに説明しろよｗ
>なに？「俺なり」のって？「市民にとっての」じゃないんか？ｗ
>>
もう、俺なりのでいいから、語ってみろｗ

> >>235
>>>229
>お前、本当に頭悪いんだな。
>はなから賛成する気も無いヤツに、メリットの説明なんぞしても無駄だろ。
>
>都構想にメリットなんか１つも無い、メリット「ゼロ」というのはお前の立場だ。
>
>アンチはそういう連中ばっか。
>
>そうでないなら、俺なりの都構想のメリットデメリットは説明してやるがな。
>お前らに説明する必要はない。


だから「大阪都構想(実際は府構想)」のデメリットを凌駕するメリットを語れよ。
ニアイズベターが「詭弁方便」だとするといったい何？
アンチが相手だからメリットを語れないとか言ってると、アンチ以外にも「都構想ってメリット無いんだ」
って思われちゃうよ。

246 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 01:07:39.09 ID:xpXYHxPq0

ID:mTihcBsJ0
必死ｗｗｗ

247 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 01:08:49.99 ID:kepHTaMn0

問題ない
橋下、ガンバレ

248 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 01:09:01.18 ID:mTihcBsJ0

>>246
> ID:mTihcBsJ0
> 必死ｗｗｗ

もうこれ書くの３回目だけどさ。
論理的に反論できないんだね。

249 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 01:10:09.03 ID:xpXYHxPq0

>>248
え？橋下という権力に対するルサンチマンで凝り固まったアンチの論理がなんだって？？

250 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 01:14:35.31 ID:mTihcBsJ0

>>249
> >>248
> え？橋下という権力に対するルサンチマンで凝り固まったアンチの論理がなんだって？？

ルサンチマンに凝り固まった論理なら。簡単に論破できるでしょ。
大阪市役所へのルサンチマンに凝り固まった君の論理のようにね。


207
>>206
> ID:cMsZeyC30
>
> 橋下憎しでネガキャン三昧、アンチの典型的なパターン。
> 論理性もヘッタクソも無い。
>
> こいつが何故橋下を憎むのか？
> それが全ての答えだ。

論理的に反論できないという事ですな。

「都構想」の嘘やごまかしのない「メリット」を説明できない限り、推進する
根拠が無いんだけどね。

そもそも「都」になららいのに「都構想」っていう看板が詐欺だし。


239>>238
> >>236
> 返しがアホ過ぎて

単に論理的に反論が出来ないだけでしょ。



248 自分：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/14(日) 01:09:01.18 ID:mTihcBsJ0 [11/11]
>>246
> ID:mTihcBsJ0
> 必死ｗｗｗ

もうこれ書くの３回目だけどさ。
論理的に反論できないんだね。

251 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 01:16:57.97 ID:mTihcBsJ0

>>249

あとは論理性もへったくれもない

「つまんねぇ返しww」

位かね。

252 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 02:34:20.76 ID:lnU7C4Th0

247 名前:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] :2014/09/14(日) 01:08:49.99 ID:kepHTaMn0
問題ない
橋下、ガンバレ


このバカはいつもいつもなんのつもりなのかな？

253 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 03:30:10.92 ID:rrQOIdmW0

都構想なんて不要
統合したところでのコストダウンよりか今の行政のコストダウンはかれ
しいて言えば大阪市長なのだから大阪市以外は放置でok
よけいなお節介
まず大阪市役所を潰せよ　過激派の中枢だから強いぞ　ハシゲ

254 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 06:44:08.03 ID:L3OUjriU0

>>252
中身はわからないが応援せざるをえない立場の橋下の家族の書き込みと思って見てるわ

255 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 07:52:28.79 ID:FUvgOQmP0

>>244
この前の台風のときも登庁すらせずにＴＶでしゃべってた件も信者にかかると

「出演の最初に”途中で抜けるかも”と言ってた！」

でむしろ賞賛されることらしいからね。
どうにもならんわこれ。

256 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 08:51:05.14 ID:6ME3qOxd0

>>249
ルサンチマンは橋下だよ。親弁護士のお墨付き。
しかし橋下の日本人に対する復讐心は凄いね、怖いわ。

257 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 08:57:31.13 ID:6ME3qOxd0

>>249
ルサンチマンは橋下の方だよ。
元親弁護士のお墨付き
しかし橋下の日本人に対する復讐心は凄いね。怖いよー。

258 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 09:07:50.85 ID:6ME3qOxd0

↑
強調したくて2度書きました。
小学生わいせつ事件で・えッ羨ましくないですか？×２と同じね。

259 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 09:52:23.85 ID:oJlDezVPi

>>255
選挙協力を繰り返した結果、創価学会とかなり支持者がかぶってるようだから、そんなもんでしょ。
信じるものは救われるwww

260 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 10:15:08.75 ID:QItS2FNQ0

>>258
それソースないじゃん
捏造するなよ

261 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 11:30:56.88 ID:AaRKlpNZ0

ID:xpXYHxPq0は
結局ひとつも「俺のｗ」都構想のメリット語らずに
トンズラかｗ

反対しないよ、賛成してやってもいいよまで
言ってやったのにｗ>>243

・アンチはみんな公務員！と強固な妄想を抱いている
・橋下はどうでもいいが都構想は賛成！
・でも、都構想のメリットはひとつも語れませんｗ
・・普通のリーマン、民間人をやたら強調するが、普通以下の無能者ｗ
・アンチはバカだから何言っても無駄！でいつもトンズラｗ

命名「泣き言トンズラー」くんｗ＝ID:xpXYHxPq0

また、同じ芸風で出てきたらそう呼んでやるわｗ

262 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 12:07:23.38 ID:IAsa/som0

都構想のQ&A&nbsp;（よくあるご質問）の内容を整理すると、
結局のところ、この2軸なんだよな。

１：大阪（全体）の経済成長
府と市の多額の借金返済には強力な成長戦略の実施が必要。
そのために組織と指揮命令系統を一本化する。大阪都による
ダイナミックな成長戦略で、大阪の経済成長が始まります。

2:：住民意向の自治への反映
大阪都発足時点では、現在提供している住民サービスは全て維持される。
ただし充実や削減について不断の見直が必要で、それを公選区長と区議会のもと
地域の実情に応じた判断で行う。ニアイズベターの実現です。

橋下が「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」
と言い、財政に関しては赤字にならなければOKと言い放った時点で前者は死に体で
後者の一本足なんだよな。今ある協定案にみる、区議会議員定数の極端な少なさは
果たして大丈夫なのか。委員会もかけもち可になったから間に合うはずというギリギリ
の議会に、昨今流行の変な議員が1人でも入っていたら影響力は計り知れないと思うのよ。

263 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 12:23:52.89 ID:QsSZcOL90

都構想を実現
　　↓
人権擁護法案　可決
　　↓
橋下　　　　　辞任
　　↓
在チョン知事　誕生
　　↓
外国人参政権　可決
　　↓
移民受け入れ　開始

こんな流れを心配してるんだけど・・・どう？

264 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 12:26:30.98 ID:QItS2FNQ0

>>263
どれも国政マターで都構想は無関係

265 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 12:33:48.32 ID:QsSZcOL90

>>264
ありがと、勉強しなおしてきます。

266 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 12:40:53.88 ID:pj/SDrwSO

昨日のタウンミーティングも盛況やったわ
高齢者の市バス50円を不満とする質問があったのはびっくり
ただ乗りを当たり前とおもっとるわ(笑)

267 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 16:25:01.09 ID:NdxTXSeQ0

大阪維新の会の府知事選の法定ビラ２号に、

「 だまされないで下さい！！　大阪維新の会は、
其の壱　 大阪市をバラバラにはしません。
其の弐　 大阪市は潰しません。
其の参　 町会はなくしません。
其の四　 敬老パスはなくしません。 」

とあり、また

「 今は24区特徴のない一色の大阪市を、
24区、24色の鮮やかな大阪市に変えます！ 」

とある。

みんな、騙されてないだろうね！

268 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 16:34:15.64 ID:RYnBOobu0

其の壱　 大阪市をバラバラにはしません。　→　市役所はバラバラにします
其の弐　 大阪市は潰しません。　　→　市役所はつぶします
其の参　 町会はなくしません。　　→　堺みたいに選挙組織にならないよう去勢しました
其の四　 敬老パスはなくしません。 　→　非課税貧乏人には配慮しました、あとは負担しいや

269 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 16:35:43.51 ID:aYQ6u++h0

いつから構想じゃなくなるんだ？
なんかずーっと"構想"止まりなんだけど。

270 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 17:10:18.73 ID:uNjLOfsB0

>>263
日本国民、大阪市民、大阪府民が 望めばそうなる

271 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 17:18:41.42 ID:Be0sCFEq0

東区は高い壁で隔離するべき

272 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 17:42:34.95 ID:gS5cvoWn0

大臣が、特に問題ないってお墨付きくれた設計図を否決なんかしたら

そのことを、来年の統一地方選挙のとき、しつこく言いふらすだろうな

何で最後のチャンスである、出直し市長選でなかったん？

273 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 17:48:56.55 ID:Zg9ht+RN0

>>272
涙を拭けよ…

274 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 18:36:26.02 ID:cC22ar4N0

東京に都合のいい構想ということは？？？？？

275 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 18:41:06.04 ID:bcYs2BAp0

>>262
>橋下が「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」
どういう意味か、「>>180」以降に書いてあるから見ておいてくれ。
財政効果は確実にあるが、それは今、野党やマスコミが言っている内容ではない。
だから、同じ土俵で論議したら誤解が生じるから、「そういう論議はしません」ということ。

簡単に言えば、前年とイコールの行政サービスを行う前提で、財政効果を積み上げれば
すぐに1000億円の黒字を計上、ということになる。
しかし、そんなことにはまったく意味がない（行政は黒字を出すのが目的じゃない）
今まで不足していた、例えば学校給食だったり、クーラー設置だったり、そちらに
削減分を充当したら、単年では財政効果額はゼロになる。
ポイントは、「合理的な税の配分方法」ということ。
合理的な税の配分を行うための原資を出すには、都構想が必要と言うことだよ。

276 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 19:51:51.26 ID:G/uwLXFe0

安倍晋三は、ラジオのニッポン放送に出て、朝日新聞攻撃を自ら行ったようである。
こちらも、同じく、統一教会＝幸福の科学の　５０万人ぐらいの宗教的な気違いたちが、
計画的に組織的に　今も、朝日新聞に、攻撃をかけているからだ。　
５０万人の、統一教会＝幸福の科学＝幸福実現党の醜（みにく）い、狂信的な、狂った人間たちが、朝日新聞の記事の被害者なのか。
バカを言え。この世界規模での、気違い人間ども。お前たちは、世界基準（ワールド・ヴァリューズ）では、
Moonie ムーニー　という発狂した人間集団であり、地球人類を、次の大きな戦争に引き釣りこもうとする集団だ。その日本支部だ。

ムーニー（　ユニチャーム社の　おむつ＝ダイアパー＝の商品名と同じ。赤ちゃんのお尻がまんまるの感じがお月さまと同じだからだ。
創始者の文鮮明（ぶんせんめい）の「文　」の英語読みのMoonから出来た）は、イスラエル国のモサド機関が始めは作って育てたものだ。
今のアメリカの国務省の現職の国務次官補であるビクトリア・ヌーランドという危険な女も、ムーニーである。
彼女が、育てて今もコントロールしている、ウクライナのヤツエーニク首相も、だからムーニーである。　
WILL誌＝ワックという出版社に、結集している右翼知識人、評論家たちも、だから、統一教会の同伴組織である。　

私、副島隆彦は、このように明言する。彼らとの死ぬまでの闘いを、私は、はっきりと覚悟している。
安倍晋三たちは、奥さんの昭恵さんも含めて、すべて統一教会の会員である。
今度の内閣の女性大臣たちの多くも、統一教会の会員である。
私は、　今の安倍晋三の内閣（政権）は、「第二次”統一教会”内閣」だと考える。
おそろしい宗教団体かつ、戦争開始勢力である　統一教会（とういつきょうかい。
かつての＝原理研究会、＝国際勝共（しょうきょう）連合　）が、日本の政治を乗っ取っているのである。
皆、怖がって、日本の　リベラル勢力も、優れた言論人たちも、この大きな真実を口にしない。
この統一協会は、本当に殺人部隊を持っているから、私、副島隆彦の口封じに動くかもしれない。
そのときは、そのときだ。私は、恐れない。

277 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 21:08:41.29 ID:liXTpAK90

>>275
＞簡単に言えば、前年とイコールの行政サービスを行う前提で、財政効果を積み上げれば
＞すぐに1000億円の黒字を計上、ということになる。

こいつは、何を言ってるんだろうｗｗ

278 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 21:42:28.26 ID:bvgSJlzh0

>>220
橋下が都構想を進めて大阪市をぶっ潰そうとしてるのは、橋下が府知事時代に大阪市が
府知事の橋下様の言う通りにしなかったから、そうならないようにするためだろ？
それ以前の府政、市政のことなんぞ考えてないだろう。

279 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 21:56:25.95 ID:iGK00US30

　
「給食、まずい」　中学生の相次ぐ不満に手こずる大阪市教委　「ぜいたく」との批判も　悩みに国境はなし？　
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140914/waf14091421250011-n1.htm

■４割残飯の学校も

　ミートローフ、タラのムニエル−。大阪市教委は夏休み中、区役所や中学校に生徒や保護者を招き、１２品の「新メニュー候補」の試食会を重ねた。

　生徒らは味見をしてアンケート用紙の「食べたい」「どちらでもいい」「食べたくない」の選択肢に印をつけて感想を記入。
保護者たちには「素材の味が生きている」「だしが効いていておいしい」と好評だったが、市教委担当者は審査する生徒の様子を心配そうにうかがい、さながらオーディション参加者のようだった。

　大阪市教委は業者が弁当を届けるデリバリー方式を採用したが、食中毒防止などの理由から冷蔵保存された弁当に「おいしくない」と不満が噴出。
「学校によっては多いときに４割近くが残飯になる」（市教委幹部）。

　１１月のメニュー改善に向け、市教委は３０万部超が売れている独立行政法人の病院食用レシピ本に着目。
給食と同様に冷めた状態ながらも「おいしい」と評判のレシピの提供を受け、新メニュー候補を用意した。

　だが試食アンケートには「味がしない」「おいしくない」といった生徒の容赦ない言葉も。

280 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 22:16:08.64 ID:BBwpMLJQ0

>>279
ゴミ入りには触れない産経お得意の提灯記事かｗ
画像のキャプションに、「給食試食会。うまそー」は報道じゃねーだろ

281 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 22:37:32.60 ID:RYnBOobu0

川崎が出来て大阪が出来ないのは恥

神奈川県川崎市、2016年度から市立中学校の完全給食を実施へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1410699480/

282 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 22:42:53.11 ID:BBwpMLJQ0

>>281
給食補助事業に300億もの予算を取りながら、政令市には補助しないと言う基地外知事がいたからね
橋下は、その基地外知事に文句言えばいいよｗ

283 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:02:24.46 ID:bcYs2BAp0

>>277
お前は、中身が分からないのに、決算後の黒字がどうのこうのと騒いでいる
野党議員と同じレベルのようだな。
特別区設置に関する勉強会
http://www.osaka-jimin.jp/news/detail.php?id=a27ca27456d758d68869355c6a757978
予算の中身を審議しているのに、前年と規模がどう変わったか、一切考えが
及ばないのは池沼ということだろう。

284 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:09:31.24 ID:BBwpMLJQ0

>>283
＞簡単に言えば、前年とイコールの行政サービスを行う前提で、財政効果を積み上げれば
＞すぐに1000億円の黒字を計上、ということになる。

ｇｄｇｄ言う前に説明してみなよ
それだけの効果額が現状であるのなら、尚更とこう草なんぞ必要ないとは思わんのかｗｗ

285 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:15:49.55 ID:hW9LL1Fk0

詭弁に引っ掛かるのは、もう信者だけになってしまった

286 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:37:51.40 ID:6ME3qOxd0

>>285
詭弁に引っかかりたいんだろう、もう行き場がないもの。
信じたいんだろう？同胞だからさー。

287 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:39:26.01 ID:RYnBOobu0

大阪自民のバカどもより詭弁のほうがマシ

288 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:43:23.74 ID:0cqUdBMj0

都構想の本当の目的を隠しているからいけないんだよ
ちゃんと東京が大地震で壊滅した時に備えて
西日本だけ独立することも想定して
大阪を首都にするって言えばいいのに

289 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:44:00.37 ID:BBwpMLJQ0

>>287
自分の頭で考えられないだけでしょ
ご託宣だけを信じてれば幸せだもんねｗ

290 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:46:55.95 ID:AaRKlpNZ0

>>283
>予算の中身を審議しているのに、前年と規模がどう変わったか、一切考えが
>及ばないのは池沼ということだろう。

前年と規模が変わる？
他が一緒で、ある事業だけ規模を大きくすりゃ
当然財源が必要になるが、どこからそんな財源湧いたの？
どっかを削るか、合理化で捻出したものを
付け替えただけでしょ？ｗ

ただの予算の付け替えなのに、それが財政効果が示せない
言い訳として通用すると思ってるお前は、知的な部分に問題ありだなｗ

291 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:52:33.55 ID:6ME3qOxd0

>>287
ほらほら、信者がとうとう橋下詭弁を認めたよ。

292 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:58:40.67 ID:tRih6vHr0

>>262
＞赤字にならなければOKと言い放った時点で前者は死に体
前者（経済成長政策）と財政効果（統合によるコスト削減）は別もんだよ。

293 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 00:15:27.19 ID:gA0Q9dGL0

>>292
＞１：大阪（全体）の経済成長
＞府と市の多額の借金返済には強力な成長戦略の実施が必要。
＞そのために組織と指揮命令系統を一本化する。大阪都による
＞ダイナミックな成長戦略で、大阪の経済成長が始まります。

何処をどう読むと別だと書いてあるの？
判るように説明してよ

294 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 00:49:05.17 ID:TkohaIG90

>>293
＞府と市の多額の借金返済には強力な成長戦略の実施が必要。
＞そのために組織と指揮命令系統を一本化する。大阪都による
＞ダイナミックな成長戦略で、大阪の経済成長が始まります。
これ↑は成長戦略（の基礎・インフラ）で、これの基盤の上で
府域を一体とした開発や施策を行うのが都構想の主な目的の１つ

で、財政効果とは府市再編による人員や削減や箱モノの統合による
費用削減効果を挙げただけのもの。

分かった？

295 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 00:55:45.34 ID:gA0Q9dGL0

>>294
＞府と市の多額の借金返済には強力な成長戦略の実施が必要。

こう書いてあるけど？
借金返済が財政効果でないなら、何のためのとこう草なのｗ
割とマジで聞くけど、頭大丈夫？

296 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:08:07.68 ID:vmp8yTmd0

>>275
> >>262
> >橋下が「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」
> どういう意味か、「>>180」以降に書いてあるから見ておいてくれ。
> 財政効果は確実にあるが、それは今、野党やマスコミが言っている内容ではない。
> だから、同じ土俵で論議したら誤解が生じるから、「そういう論議はしません」ということ。

> 財政効果は確実にあるが、それは今、野党やマスコミが言っている内容ではない。

「府市統合には年間で最低4000億円の財政効果があるので、それを成長戦略に投資する」
というのは維新が散々言っていたこと。
何を野党やマスコミが勝手に誤解曲解してるみたいなこと言ってんだよ。

> 簡単に言えば、前年とイコールの行政サービスを行う前提で、財政効果を積み上げれば
> すぐに1000億円の黒字を計上、ということになる。
> しかし、そんなことにはまったく意味がない（行政は黒字を出すのが目的じゃない）
> 今まで不足していた、例えば学校給食だったり、クーラー設置だったり、そちらに
> 削減分を充当したら、単年では財政効果額はゼロになる。

> 今まで不足していた、例えば学校給食だったり、クーラー設置だったり、そちらに
> 削減分を充当したら、単年では財政効果額はゼロになる。

何言ってんだよ。
だったら当初維新が言っていた「4000億円の財政効果」も投資したら「財政効果額はゼロ」だろ。
そもそも会計年度独立の原則からして、単年度では「収入＝支出」なんだから、何をやっても
「財政効果額はゼロ」になる。
「4000億円削減できる」と豪語してたのは維新なんだよ。

> ポイントは、「合理的な税の配分方法」ということ。
> 合理的な税の配分を行うための原資を出すには、都構想が必要と言うことだよ。

全く意味不明なんだけど、「合理的な税の配分方法」のために都構想（実態は大阪市の分割解体）
が必要な理由は？
特別区同士ですら財政調整が必要なのに？

297 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:11:12.37 ID:wwpZ6oU+0

>>294
そんなことも分からん連中がアンチやってるってだけ。

298 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:15:21.05 ID:vmp8yTmd0

>>283

> 予算の中身を審議しているのに、前年と規模がどう変わったか、一切考えが
> 及ばないのは池沼ということだろう。

削減した分を別事業にまわす分には、たとえ削減額が4000億円でも、財政規模は変わらない。
「合理的な税の配分方法」とやらでも変わらない。

都構想（大阪市分割解体）には財政規模を左右する効果は無いが？

299 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:24:00.02 ID:vmp8yTmd0

>>294
> >>293
> ＞府と市の多額の借金返済には強力な成長戦略の実施が必要。
> ＞そのために組織と指揮命令系統を一本化する。大阪都による
> ＞ダイナミックな成長戦略で、大阪の経済成長が始まります。
> これ↑は成長戦略（の基礎・インフラ）で、これの基盤の上で
> 府域を一体とした開発や施策を行うのが都構想の主な目的の１つ
>
> で、財政効果とは府市再編による人員や削減や箱モノの統合による
> 費用削減効果を挙げただけのもの。
>
> 分かった？


>大阪都によるダイナミックな成長戦略で、大阪の経済成長が始まります。

これの原資が「4000億円の財政削減効果」だったろ。
大阪市を分割解体するだけで「ダイナミックな成長戦略」ができるかね？

300 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:25:00.84 ID:wwpZ6oU+0

>>296
> 「府市統合には年間で最低4000億円の財政効果があるので、それを成長戦略に投資する」
> というのは維新が散々言っていたこと。

> 「4000億円削減できる」と豪語してたのは維新なんだよ。

アホがネガキャンしたいだけでディテールに拘っているようだが、
維新が話を「盛ってる」ことは、君らアンチがさんざん吹聴したお陰で、
都構想支持者にもある程度浸透しているんだよ。

問題は、誇大広告上等の都構想が、何故かくも根強く支持されているか？
そこをお前らは考えなイカンことに気付いた方がいい。

301 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:26:34.81 ID:JDQvYH2t0

>>296
>特別区同士ですら財政調整が必要なのに？

何が合理的かは府が決めるということで、特別区同士の出番は無いっぽいぞ。
府知事（都知事？）に戻った橋下が強い指導力でトップダウン采配とか、そんな世界かも。

302 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:29:39.34 ID:vmp8yTmd0

>>295
> >>294
> ＞府と市の多額の借金返済には強力な成長戦略の実施が必要。
>
> こう書いてあるけど？
> 借金返済が財政効果でないなら、何のためのとこう草なのｗ
> 割とマジで聞くけど、頭大丈夫？

横レスだが、借金返済には「強力な成長戦略」の実施が必要、とあるので、
財政効果（財政削減）で借金返済じゃなくて、「強力な成長戦略」で民間を
元気にして税収増で借金を返済していくという意味と思われ。



ただ、これまでの維新のロジックだと、「強力な成長戦略」の原資が
「4000億円の財政削減効果」なんだけどね。

303 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:33:18.71 ID:VvmgT1ob0

>>300
>問題は、誇大広告上等の都構想が、何故かくも根強く支持されているか？

なに見て根強く支持されていると言ってるの？

304 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:36:54.00 ID:vmp8yTmd0

>>300

> アホがネガキャンしたいだけでディテールに拘っているようだが、
> 維新が話を「盛ってる」ことは、君らアンチがさんざん吹聴したお陰で、
> 都構想支持者にもある程度浸透しているんだよ。

アンチが吹聴しなきゃ浸透してなかったってことで大変結構。
それでも「ある程度」しか浸透していないとは、更なる吹聴が必要だな。
ってか、事実なんだから「ネガキャン」とは失礼な。

しかし「盛ってる」レベルじゃねぇぞ。
民主の「埋蔵金」レベルじゃん。
原資の裏づけの無い「特別区マニフェスト（笑）」とか詐欺。

> 問題は、誇大広告上等の都構想が、何故かくも根強く支持されているか？
> そこをお前らは考えなイカンことに気付いた方がいい。

何故かくも根強く支持されてるの？
大阪市役所の権力へのルサンチマン？

305 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:50:11.64 ID:vmp8yTmd0

>>301
> >>296
> >特別区同士ですら財政調整が必要なのに？
>
> 何が合理的かは府が決めるということで、特別区同士の出番は無いっぽいぞ。
> 府知事（都知事？）に戻った橋下が強い指導力でトップダウン采配とか、そんな世界かも。

毎年679億円も抜かれる中央区は大変だな。
「大阪市」で一体になってる間は有耶無耶で、特別区になると顕在化するだけかも知れないけどね。
北区と中央区の公選区長と区議会が財政調整を拒んだら、どうなるんだろう。

306 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:50:35.40 ID:Q/jhzwAw0

とりあえず大阪市で都構想が支持されてるなんて、到底思えないがなぁ

307 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:51:53.72 ID:VvmgT1ob0

>>300
また今日も言っても無駄だとか
泣き言ならべて、逃げるだけの
生き恥さらしに来たの？ｗ

ID:z1+FnD2g0＝ID:xpXYHxPq0＝wwpZ6oU+0

「俺の」都構想のメリットｗ
はやく語ってねｗ

やさしく聞いてあげるからｗ

308 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 02:01:18.19 ID:JDQvYH2t0

>>305
>北区と中央区の公選区長と区議会が財政調整を拒んだら、どうなるんだろう。

それはもう、府（都？）からの独立運動ってレベルだな。戦争始まるかも。

309 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 02:02:52.91 ID:vmp8yTmd0

>>307

「二アイズベター」が「詭弁方便」とか、「維新が都構想の効果を盛ってる」「誇大広告上等の都構想」
とか、実は維新のネガキャンなんじゃなかろうか。

310 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 02:08:55.51 ID:yCsoWxfs0

アホのトンキンと違って市民投票になれば間違う事無く反対票の山、否決の道を行くんだから
議会の意向とかそんなんどーでもいいわ

311 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 04:18:04.28 ID:ixywGNMs0

なんで、特別区が同規模の市と比べて予算が半分になるの？
府に財源抜かれてるんじゃないの？

312 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 04:53:22.26 ID:haSd0+Og0

>>310
その田舎モン根性丸出しの書き込みは見っともないからやめた方がいいねw

313 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 08:09:03.20 ID:yCsoWxfs0

>>312
何時から大阪は田舎になったんだ？どんな認識力だ？トンキンは2ch住民までアホの子なのか？


後退するのは売国都知事の額だけにしとけって話だよこの知恵遅れが。

314 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 08:48:20.07 ID:anC+YvWm0

>>296
4000億円が間違いだというのは、タウンミーティングで橋下、松井氏が認めている。
やっている途中で両氏の認識にズレがあるのに気が付いた。
橋下氏はトータル4000億円、松井氏は4000億円/年 という認識だったようだ。

走り出したら、思い通りに行かなかった、というだけのこと。
普通によくあることです。
今までよりも良くなることが重要であって、それ以外は些末な問題。
それに、大げさに言うのは大阪の人間の得意技でしょう？政治にはそういうことも
必要なんじゃないかな。
それで騙された、という人は共産党に投票しましょう。

315 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 09:00:38.34 ID:41CNX4eK0

>>314
根本的なところで見通しを誤ってるのに、そのまま走り続けて今までよりも良くなると思うほうがおかしい。
ちなみにトータル4000億程度なら都構想にする必要は全くない。

316 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 09:09:46.23 ID:0uPKpe7G0

>>314
ＴＭ動画で見て思うんだけど
住民が、話がコロコロ変わるって抗議などすれば、途中で話をさえぎり
挙句にはすぐそんな人は共産党に入れて下さいって言うんだよね。
信者も一緒だね。

317 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 09:10:59.02 ID:gA0Q9dGL0

>>314
間違ったら、ごめんなさいでしょ
彼らはそれを訴えて、選挙に勝ったんですよ
大風呂敷を見破れなかったアホな人間が、他者に意見するのもどうかと思いますがねｗ

318 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 09:11:25.38 ID:q0tiGuY80

橋下の闇専従秘書を先ず何とかしろよw

319 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 09:51:53.09 ID:/HuFWW2M0

>橋下氏はトータル4000億円、松井氏は4000億円/年 という認識だったようだ。

こういう「橋下氏の真意」を平気で宣伝するのが信者の特徴。
橋下の言い訳はいつも後付けで、しかも嘘だとすぐばれる。

【大阪都構想　「効果９００億円」…府・市が試算】
http://megalodon.jp/2013-0808-1106-12/osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130803-OYO1T00658.htm

>都構想効果は最大約９００億円

【大阪都構想、制度設計案　財政効果かき集め　市政改革・民営化、「まやかし」批判も】
http://sp.mainichi.jp/opinion/news/20130810ddn003010035000c.html

>「もっとしっかり効果額を積み上げてほしい」。府市関係者によると、橋下市長は先月、
>都構想の制度設計を担う大都市局の職員らに号令をかけた。
>橋下市長や松井一郎知事は就任当初、都構想で年間４０００億円の財政効果を生み出すとの
>目標を打ち出したが、構想が具体化すればするほど、思ったような効果が見えてこない。
>一部の職員らは疑問を感じながらも、市民サービスを廃止・縮小した市政改革プラン（２３７億円）や、
>市営地下鉄の民営化（２７５億円）、ごみ収集の民営化（７９億円）などを効果額に加えていったという。

「トータル4000億円」なら、必死で積み上げた結果の「年間900億円」(=5年で4000億円を超える)と
まったく整合性が取れないだろ。

橋下が「都構想の効果額はトータル4000億円と言っていた」なんて主張し始めたのは、
「年間4000億円は嘘だ」と他党やマスコミに指摘された後だ。

信者自身「年間4000億円の効果がある」と宣伝しまくっていたくせに、何が「松井氏ガー」だよ。
これだけ大規模な詐欺の片棒を担いでるくせに、恥というものを知らんのか。

320 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 09:55:09.35 ID:q0tiGuY80

>>319
要するに信者とは支持者ではなく運動員、活動家ってことだな
日本人にとっちゃテロリストとも同義

321 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 10:22:08.83 ID:ussLbNYBi

>>314
信じるものは救われる。

選挙協力を続けた結果、維新と創価学会の支持者がかぶりまくってるっていうのは本当だったんだな。

322 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 10:38:17.04 ID:agCmZGeR0

ここまで問題がこじれているのに当の橋下が論点を整理する努力を一切せず有耶無耶なまま突っ走ろうとするのがすごい

323 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 10:43:06.50 ID:anC+YvWm0

>>319
実際に具体的な効果額を積み上げたら900億円、ということならそれで充分じゃないかな。
例えば、民間企業がマーケット規模が1兆円だから、当面はシェア10%、1000億円の売り
上げを狙う・・・と目標を立てて、実際は100〜200億円なんていうことは普通です。
やってみたら、実際はその通り行かないのは世の常ですよ。
野党や、労組が改革を妨害するんですから。
無論、見立てが極端に違いすぎたら問題ですがね。
何もやらないでゼロ、かたや900億円の行革効果があるなら、どちらを選ぶかは自明
の理です。

324 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 10:43:47.62 ID:bViyJ5+J0

>>322
橋下に論点を整理するオツムが無いからな

325 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 10:47:02.45 ID:anC+YvWm0

>>322
論点整理は終了しています。
あとは、市議会を潰すだけです。
建前としては、市議会議員は住民代表ですから、議員の身分を無くすことを
住民投票で確認するだけですね。

326 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 10:49:54.50 ID:ussLbNYBi

>>325
で、市議会をあの、幸薄そうな維新塾の負け組どもで埋め尽くす？
それこそ大阪は終了する。

327 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:00:11.89 ID:/HuFWW2M0

>>323
>実際に具体的な効果額を積み上げたら900億円、ということならそれで充分じゃないかな。

「それで充分」かどうかは、これだけ詐欺を働いてきた橋下・維新、そしてその宣伝をしてきた
お前ら信者が決めることじゃない。

最初にやるべきことは、「嘘をついてごめんなさい」と有権者に対して謝罪することだ。

ついでに書いておくと、大都市局の最新の回答では都構想の効果額は年間100億円だ。
http://ameblo.jp/fukoso/entry-11924206105.html

毎年4000億円の配当があると宣伝して投資を勧誘し、実際には年間100億円しかない。
こんなのが「世の常」か?詐欺以外の何物でもないだろう。お前らの頭はどうなってるんだ?

野党や労組? 橋下や松井の指示・命令しか聞かない大都市局の試算結果に
野党や労組がどう介入できるんだ?

ここまで嘘・詐欺の中身がバレているのに、まだ責任転嫁できる厚顔無恥っぷりには心底呆れるわ。
お前ら自身が、橋下や維新の会の評価を下げていることに、まだ気づかんのか。

328 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:00:21.58 ID:anC+YvWm0

>>326
一過性の問題です。
住民投票と、統一地方選は同日の予定ですから。
議員自体の個々のレベルは自民や民主の方が高いんじゃないかな？
問題は、方向性にある訳で。
間違った方向に走り出してしまったら、能力が高い分かえって厄介です。
過去の大阪市の負の財産を見ればよく分かります。

すぐに特別区に移行するから、そうしたら区議会議員ですね。

329 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:01:06.58 ID:bHdFX8C+0

>>326
幸薄くない議員って誰？
創価学会員だと幸せそうな顔になるのかな？

330 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:08:10.46 ID:anC+YvWm0

>>327
何回も同じことを書いているんだから、過去の書き込みを読みなさいよ。
例
市営地下鉄を民営化したら、165億円の効果額が見込めます。
今と運賃が同じなら165億円の黒字ですが、黒字分を運賃の値下げ（2区間以降）
に充当したら、決算したら効果額はトータルでゼロです。
だからといって、決算したら「ゼロ」と言う住民はいません。
効果額がゼロ、というのは野党の市議会議員と労組の人間位でしょう。
額だけの論議は不毛だし、無意味です。
合理的な税の配分が重要なんですから。

331 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:11:42.56 ID:gA0Q9dGL0

>>330
とこう草と関係ない話が例なのかよｗ
地下鉄値下げって言うけどさ、他区間は実質値上げな訳だよね
実際の収支はどうなってるんだい？

332 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:15:45.77 ID:wzVUCqi00

「反社会的勢力が選挙で人気を博して権力を掌握したらどんなことが起こるか」

という社会実験が「大阪維新の会」でした

もうだいたいわかったからモルモットの橋下やら松井やら維新議員どもをとっとと始末しろよ

333 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:22:57.26 ID:anC+YvWm0

>>331
都構想の財政面での改革の大きな柱は、民営化です。
無関係の訳がない。
>地下鉄値下げって言うけどさ、他区間は実質値上げな訳だよね
消費税増税は、国政の重要課題。
一地方が反対するようなものではありません。
なんか頭の悪そうな書き込みだな・・・

334 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:26:55.29 ID:wzVUCqi00

>>333
都構想なくても民営化はあり得るし
民営化なしで都構想もあり得るので
両社は相互に依存性のない独立した施策
民営化の話を都構想のように言うのは明らかな嘘

まさに息を吐くように嘘を吐く維新

335 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:30:54.25 ID:VvmgT1ob0

ID:z1+FnD2g0＝ID:xpXYHxPq0＝IDwwpZ6oU+0＝ID:anC+YvWm0

生き恥くんID変えて今日も恥さらしﾁｭｳｗ

どうせ最後には、
お前らになに言っても時間の無駄！
で、トンズラこくんだろうが…

ま、せいぜい頑張ってくださいｗ

336 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:31:16.80 ID:BLYwncDh0

>>333
要は大阪市民の虎の子を民間に売り払って儲けさせてやる、それがとこう草のバッドトリップってことだよねｗ

337 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:31:59.07 ID:vmp8yTmd0

>>314
> 4000億円が間違いだというのは、タウンミーティングで橋下、松井氏が認めている。

タウンミーティングなんかでﾁﾏﾁﾏやってないで、マスコミと広報でごめんなさい
しなきゃね。
一般にきちんと伝わっていないでしょ。


> 走り出したら、思い通りに行かなかった、というだけのこと。
> 普通によくあることです。

前提条件が大きく崩れたら、普通は走るの止めて検討しなおしますな。


> 今までよりも良くなることが重要であって、それ以外は些末な問題。

「今までも良くなる」根拠が「最低でも4000億円/年」の財政削減効果なので、
とても「些末」と云えませんなぁ。
財源の裏付けの全く無い「特別区マニフェスト（笑）」とか、冗談止めてくれません？


> それに、大げさに言うのは大阪の人間の得意技でしょう？政治にはそういうことも
> 必要なんじゃないかな。

あなた、民主党の埋蔵金も「いい夢みさせてもろうなぁ」ってクチですか？
民主党の埋蔵金は、本人たちも政権取るまで「ある」と思い込んでたようなので、
財源が「無い」のが分かっているのに夢物語を続ける維新の方が悪質ですが。





それはそれとして、耳寄りの儲け話があるんですよ。
あなたとご両親の資産を全額、私に任せていただければ、最低でも年間4000万円の
収益が見込めます。
（資産は一部民営化...じゃなくて売却します）
ここで氏名とご住所を晒していただければ、詳しい資料をお送りしますよ。
お申し込みは今スグ!!!

338 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:37:07.68 ID:gA0Q9dGL0

>>333
＞都構想の財政面での改革の大きな柱は、民営化です。

協定書の何処にそう書いてあるのか教えてくれ

339 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:38:17.15 ID:vmp8yTmd0

大阪市分割解体の効果額ならこれが参考になるぞ。

平成２６年９月１０日の野党勉強会。
野党の勉強会なんて信用ならん！というかもしれないけど、回答しているのは
協定書を作った大阪府市大都市局のお役人だよ。



協定書には効果を項目としてないが、法定協議会に示した資料だと一般財源ベースで273億円

273億円の内数
AB項目（大阪市を分割しなくても府市の事業再編で可能なもの）
147億円
市政改革プランの効果額（大阪市単独でできるもの？）
21億円
職員体制の再編による効果
105億円

AB項目147億と市政改革の21億は明らかに大阪市分割とは別ものなので273億円から除くと
実質「職員体制の再編」105億円のみ。




コストもＡＢ項目も含めて年度ごとの効果額
平成29年度で65億円、30年度で77億円、31年度で90億円、32年度で166億円、33年度で176億円




大阪市を5特別区に再編することで、新たにかかるイニシャルコスト
29年ですが88億、30年でしたら30億、31年でしたら30億、32年ですけれども71億

340 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:39:11.72 ID:agCmZGeR0

>>325
終わってるならそれらのまとめを提示しないのは何故なんですかね

341 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:39:37.15 ID:gA0Q9dGL0

>>333
＞>地下鉄値下げって言うけどさ、他区間は実質値上げな訳だよね
＞消費税増税は、国政の重要課題。

実質値上げの意味も理解出来なかったのか
一律10円挙げた場合、その内訳では料金の値上げが起きてることくらい小学生でも判るだろ

342 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:50:33.89 ID:anC+YvWm0

>>337
>「今までも良くなる」根拠が「最低でも4000億円/年」の財政削減効果なので、
>とても「些末」と云えませんなぁ。
>財源の裏付けの全く無い「特別区マニフェスト（笑）」とか、冗談止めてくれません？
財源の裏付けとは、全然関係がない。
4000億円/年を元に事業計画を作ったのならば問題だけどね。
新しい庁舎を建てます、といった箱ものの建設資金が、行革の効果額というならば
君が言う通りだよ。
そうじゃないだろ？
財政効果が出たものは、より緊急度が高い別のものに充当されます。
100億円の予算規模のものに、他から持ってきて、150億円になる。
財政効果がゼロならば、100億円の予算はそのまま。
1兆7000億円の予算のの中でやり繰りすることだから、財源の裏付けとは
無関係。

>あなた、民主党の埋蔵金も「いい夢みさせてもろうなぁ」ってクチですか？
>民主党の埋蔵金は、本人たちも政権取るまで「ある」と思い込んでたようなので、
>財源が「無い」のが分かっているのに夢物語を続ける維新の方が悪質ですが。
埋蔵金の問題は、どちらかといえば、どうでも良い問題です。
こんな物に期待をする奴はおバカさんと言われます。
父親が財産を残してくれた→不動産が相続されたけど、母親が住んでいる。
処分できますか？
長期国債を大量に保有していたら、反対売買は出来ません。
あると言ったらあるけど、処分は出来ない。
実務的には普通です。

343 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:55:55.36 ID:anC+YvWm0

>>341
本当に下らない。
3%分を金額にしたら幾らになるんだよ。
210円ならば6.3円か。
6円の上昇分を転嫁するのは10円単位だろう。
4円分実質値上げ、ということだが、そんなことを言うのは共産党くらいだろう。

344 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:59:09.90 ID:vmp8yTmd0

>>342

> >財源の裏付けの全く無い「特別区マニフェスト（笑）」とか、冗談止めてくれません？
> 財源の裏付けとは、全然関係がない。
> 4000億円/年を元に事業計画を作ったのならば問題だけどね。
> 新しい庁舎を建てます、といった箱ものの建設資金が、行革の効果額というならば
> 君が言う通りだよ。
> そうじゃないだろ？

「財源の裏づけが無い」のが詐欺だと言ってるの。
4000億円/年を元に風呂敷を広げて広げっぱなしでしょ。

> 財政効果が出たものは、より緊急度が高い別のものに充当されます。
> 100億円の予算規模のものに、他から持ってきて、150億円になる。
> 財政効果がゼロならば、100億円の予算はそのまま。
> 1兆7000億円の予算のの中でやり繰りすることだから、財源の裏付けとは
> 無関係。

それは「予算の付け替え」なので大阪市分割解体とは無関係。


> 埋蔵金の問題は、どちらかといえば、どうでも良い問題です。
> こんな物に期待をする奴はおバカさんと言われます。
> 父親が財産を残してくれた→不動産が相続されたけど、母親が住んでいる。
> 処分できますか？
> 長期国債を大量に保有していたら、反対売買は出来ません。
> あると言ったらあるけど、処分は出来ない。
> 実務的には普通です。

あるといったらあるどころか、財源が「無い」のが分かっているのに夢物語を続ける
維新の方が悪質ですが。
都構想（大阪市分割解体）に期待をする奴は、それ以上のおバカさんと言われます。

345 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:59:10.69 ID:VvmgT1ob0

>>339
>実質「職員体制の再編」105億円のみ。

このなけなしの105億ですら
近隣の中核市の人員体制から
適当に割り出した試算がベースで
特別区が行う、それぞれの事業が何人必要か？で
計算されたものではないんだよなｗ

つまり、いざ移行したら全く人手が足りない！
で、職員大量採用！＞維新の詐欺師ども大阪から追放！
＞目の上のタンコブ消えた！職員ウハウハｗ

346 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:59:44.67 ID:gA0Q9dGL0

>>343
JRは一円単位の値上げを始めましたが？
値下げは強調するけど、値上げはくだらないですかｗ
増収分を無視して、値下げ値下げ言うのは止めましょうね

くだらないとか、無関係とか、論理も何もないんだね
これだから信者と呼ばれちゃうんですよ

347 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 12:06:04.07 ID:vmp8yTmd0

>>342

> 父親が財産を残してくれた→不動産が相続されたけど、母親が住んでいる。
> 処分できますか？
> 長期国債を大量に保有していたら、反対売買は出来ません。
> あると言ったらあるけど、処分は出来ない。
> 実務的には普通です。

その普通の実務ができないのが都構想設計してるようだけどね。

大阪市:２４億円の不動産売却できず　都構想設計見直し
毎日新聞　2014年05月20日　15時00分
　大阪都構想の実現後に各特別区が売却など自由に活用できるとしていた大阪市所有の
未利用不動産（計２０８億円）のうち、２２カ所の元・勤労青少年ホーム（計２４億円）が、既に
別の事業に利用され、売却などができない状況であることが分かった。大阪都構想の推進を
担当する大阪府市大都市局の担当者の確認不足が原因。今後、他の不動産も精査した上で、
都構想の制度設計をする法定協議会に報告するという。
　２２カ所は集団就職の若者らの交流場所として利用されていたが、２００６年６月に廃止。
翌月から乳幼児期の親子が交流する「子ども・子育てプラザ」に衣替えし、現在も利用が
続いている。
　しかし、担当者は公有財産が記載された台帳を基に、各部局に確認しないまま、未利用
不動産と勘違いし、法定協資料に「各特別区で活用する財産」として計上。活用策として
「各特別区の補填（ほてん）財源を確保」などとしていた。
　昨年１２月、議会側の指摘を受けて再確認を進め、誤りが判明した。


しかも昨年12月に議会から指摘されていて、公表するのが５月という...。

348 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 12:10:45.21 ID:vmp8yTmd0

>>345
> >実質「職員体制の再編」105億円のみ。
>
> このなけなしの105億ですら
> 近隣の中核市の人員体制から
> 適当に割り出した試算がベースで
> 特別区が行う、それぞれの事業が何人必要か？で
> 計算されたものではないんだよなｗ

府市それぞれでも職員体制は見直しできるだろうから、
105億円丸々大阪市分割解体の効果として挙げていいかも
怪しいしね。
ただ数字を分ける根拠が無いから、便宜上105億／年。

349 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 12:20:20.71 ID:vmp8yTmd0

>>333
> 都構想の財政面での改革の大きな柱は、民営化です。
> 無関係の訳がない。

「無関係の訳がない」根拠は？

大阪市分割解体と大阪市地下鉄民営化は全く別事案。
大阪市のままでも民営化可能だし、大阪府の所属になっても公営を継続
することも可能。

350 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 12:25:51.97 ID:BLYwncDh0

>>349
こういう信者の一般人には全くわからない「定説」を見るにつけ、もう残ってるのは信仰の対象として橋下をあがめてる可哀想な人たちだけなんだなと思うよな。

351 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/15(月) 12:30:13.37 ID:41CNX4eK0

交通局の民営化を掲げつつ
特別区マニフェストで地下鉄延伸をアピールする謎

普通に考えて理解できないんだけど？

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