【企業】スクウェア・エニックス、SNKプレイモアを提訴漫画『ハイスコアガール』著作権侵害の事実ないと主張★2YouTube動画>7本ニコニコ動画>1本 ->画像>56枚

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1 ：えりにゃんφ ★＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:01:17.17 ID:???0: スクウェア・エニックスは、10月8日、SNKプレイモアを相手方として、債務不存在確認
請求訴訟を大阪地方裁判所に提起したことを明らかにした。 SNKプレイモアは、
自社の著作権を侵害しているとして漫画『ハイスコアガール』を出版するスクウェア・
エニックスを刑事告訴。その後、スクウェア・エニックスは8月5日に大阪府警察本部及び
同曽根崎警察署による家宅捜索を受けていた。

　このたび、スクウェア・エニックスは先の刑事告訴を受け、SNKプレイモアが主張するような
著作権侵害の事実がないことの確認を求めて、本件訴訟の提起に踏み切った形となる。
スクウェア・エニックス側は、自社の主張の正当性を民事訴訟の場において明らかにしていく所存だという。

　なお、スクウェア・エニックスは家宅捜索以降、警察当局による捜査に対して全面的に
協力しており、引き続き誠意をもって対応していくとのこと。
　
　スクウェア・エニックスの『ハイスコアガール』（作者・押切蓮介）は、ゲームしか取り柄のない小学生・
ハルオとお嬢様の超絶ゲーマー・大野晶の2人がゲームを通じて織りなすラブコメディで、
SNKプレイモアの著作物であるゲームタイトルが劇中に登場していた。今回の著作権侵害問題・
刑事告訴事件を受けて、現在は休載している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141008-00033169-crankinn-ent

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412748683/
：2014/10/08(水) 15:11:23.51 ID:???0
2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:02:03.98 ID:L6g+Fggu0: 　
▼『朝日新聞』の記事を鵜呑みで信用するコリウヨの書き込み
↓
【社会】東京電力福島第一原発周辺の除染作業で「手抜き」が横行【朝日新聞】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357250872/

▼『朝日新聞』の記事を元に日本人を侮蔑した書き込みをするコリウヨの書き込み
　　　↓
<｀A´>　＜ネトウヨ！ネトウヨ！　←クソクイグック猿のいつもの鳴き声w

【社会】手抜き除染「日本人とは思えない」…外国メディアに驚き【朝日新聞】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359166746/

書き込めば書き込むほどコリウヨの間抜けさと本性が見えてくるニュース速報＋

日本が大嫌いなだけで、本当は韓国も嫌いなヒトモドキたち(コリアンネトウヨ)、類は友を呼ぶニュース速報＋

チョンの民族主義に凝り固まり侮蔑的か差別的なヘイトスピーチを繰り返す極右グック猿たち
サヨク、在日チョン猿の書き込みと明らかなコリウヨ(思い込みが激しい間抜け)は
各スレッドのIDを必死チェッカーでID検索してみましょう。

例：
http://hissi.org/read.php/newsplus/20141008/RG8wSlZyTXEw.html
3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:02:08.28 ID:xbTMZhiN0: NVIDIAが“SHIELD”シリーズ新製品を発表！これが次世代のゲーミングタブレット
http://app.famitsu.com/20141002_451114/
ゲームプレイをシェアするNVIDIA ShadowPlayにも対応。
誰もが手軽に配信サイトTwitchを通じて、
世界中に自分のプレイをライブ配信できるようになる。ただゲームプレイを
配信するだけでなく、フロントカメラで自身を映してワイプ表示させることも、
Twith上に投稿されたコメントをゲーム画面中に表示させることも可能だ。

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4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:04:22.21 ID:Um0U2AFN0: ■問題のあらまし

◎SNK側の抗議をスクエニが1年近く無視し、告訴される
　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140806/waf14080602000002-n2.htm
　http://www.snkplaymore.co.jp/pdf/140806_1.pdf
　(1)ハイスコアガールのアニメ化にあたって、関東地方の映像製作会社が
　　　2013年夏ごろにSNK社にキャラクターや音楽の使用許諾について問い合わせた。
　(2)SNKはそこで無断使用に気づき、スクエニに抗議を行うも1年近く放置される
　(3)問題が解決せず、2014年5月にSNKがスクエニを告訴。
　(4)2014年8月、スクエニが警察に家宅捜索を受ける。ゲームメーカーに家宅捜索が入るのは前代未聞

◎スクエニはカプコン・ナムコ・セガの3社にはキャラクター使用を申請していた。
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1408/06/news130.html
　> カプコンの担当者は「キャラクター使用に関する契約を締結している」とコメント。
　> バンダイナムコも「『源平討魔伝』のキャラ使用は編集部から連絡を受け、許諾している」という。

◎しかし実はセガには事後承諾
　http://www.sankei.com/west/news/140901/wst1409010067-n3.html
　> 担当者によると、約２年前にスクエニ社が申請にやってきた。
　> しかし、すでに連載は始まり、一部のキャラクターが無断で使用されていたため、セガ社は「厳重に抗議した」。

◎コナミは取材に対してノーコメント
　http://www.j-cast.com/2014/08/06212527.html
　> 同じようにコピーライト表記のあったコナミデジタルエンタテインメントでは、
　> 「この件に関しては、コメントを控えさせて下さい」と取材に話した。
　> 許諾の有無については把握しているものの、
　> その話が外部に出ると様々なところに影響が出るからだと理由を説明している。

◎ニュースサイトによると「SNKプレイモア社以外の著作権については、もれなく許諾を取れている」
　http://kai-you.net/article/7638
　> スクウェア・エニックスの広報部にも問い合わせたところ、
　> アニメ化企画については、「中止も継続も決まっていない」とのこと。
　> また、SNKプレイモア社以外の著作権については、もれなく許諾を取れているとの返答を得た。

◎しかし桃鉄のさくまあきらの奥さんによれば「恐らく軒並み無許諾」
　http://twitter.com/sakumariko/status/496839664410435585
　> たぶん告発受けたからだと思うけど、少し前にウチにも謝罪文来てるので、
　> 他のメーカーも軒並み無許諾だと思う。編集部は何をしてたのかしらね。

◎三原一郎（元カプコン社員現アリカ副社長）さんのツイート
　http://twitter.com/miharasan/status/496722249492074497
　> 許諾なかったのかよ・・・。
　> そりゃこっちにも変な問い合わせ以下略。
　http://twitter.com/miharasan/status/496855705010192386
　> 権利侵害された会社が風評被害を受ける。
　> そのデメリットを覚悟しての告訴だと思うのでよほどのことがあったのだとしか思えないですね。

◎スクエニの対応と今後の予定
　http://www.hd.square-enix.com/jpn/news/pdf/20140806_01.pdf
　http://natalie.mu/comic/news/123030
　・著作権違反をしたという認識は無い
　・月刊ビッグガンガン（スクウェア・エニックス）での連載は継続
　・単行本1～5巻および公式ファンブックを自主回収。電子版の販売も停止
　・9月25日に発売を予定していた新刊6巻については、発売日や内容を検討中
　・2013年12月に発表されていたアニメ化については、詳細未定につき、現時点での回答は控えるとのこと。
　・SNKを提訴　　　←new!

　
　
5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:04:24.55 ID:XkhxZI/x0: 焼きたてジャぱんのダルシムはどうなんだ？
6 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:05:35.92 ID:Um0U2AFN0: ■作者もクズ

浅野：あとカプコンってちゃんとしたものを作りますよね。
押切：そうそう。面白いんですよ。心も広いしね。
浅野：フフッ（笑）
押切：漫画でいくら使っても全然怒られない。
浅野：ハハハハ（笑）
http://yawaspi.com/yawafes2013/talk_02_04.html

SNKから抗議後の去年の９月にこれだから作者も知ってた
7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:05:45.68 ID:QqJzCrY40: ■ハイスコアガールとは

　ゲームバカの主人公が2人のヒロインとボーイミーツガールしながら成長していく青春モノ
　1巻で小学校～最新刊で高校生
　イーアルカンフーからストゼロまで、ゲームとともにいろんなネタが散りばめられている
　特にヒロイン2は酒屋の娘で、家にSNKのMVS筐体があるのが話の入り口
　
　
　このレベルで話にゲームが絡む

◎ハイスコアガール　公式サイトの立ち読みページ
　1話：http://www.jp.square-enix.com/magazine/biggangan/tachiyomi/his01/_SWF_Window.html
　2話：http://www.jp.square-enix.com/magazine/biggangan/tachiyomi/his02/_SWF_Window.html
　3話：http://www.jp.square-enix.com/magazine/biggangan/tachiyomi/his03/_SWF_Window.html

◎巻末には必ずコピーライト表記（許可を得たわけではない）あり
　
　
8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:06:01.99 ID:hZR/qeF10: ゲーム画面はトレースしても、著作物には当たらないから許可はいらないって話？

©は、関係無いけど書いてたって事？
9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:06:57.63 ID:Um0U2AFN0: ■スクエニの過去

429 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/08(水) 17:53:22.32 ID:55FbLg+Y0 [8/10]
◎他社には厳しい（これが本来当たり前ではあるが）
　http://www.jp.square-enix.com/company/ja/news/2014/html/3f6679752d959a6fa695b1855f996815.html
　> 株式会社スクウェア・エニックス（本社：東京都新宿区　代表取締役社長：松田洋祐、以下、スクウェア・エニックス）は、
　> このたび、株式会社晋遊舎（本社：秋田県大仙市　代表取締役社長：西尾崇彦、以下、晋遊舎）へ、
　> 書籍表紙等の題名部分にスクウェア・エニックスの登録商標である「ULTIMANIA（アルティマニア）」が
　> 記載された6誌の販売停止を要求した結果、同社がこれに応じ、さらに、
　> 本件に関する謝罪文が、同社ウェブサイトに掲載されたことをお知らせいたします。

430 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/08(水) 17:54:46.82 ID:55FbLg+Y0 [9/10]
　http://getnews.jp/archives/45164
　> ゲーム雑誌の老舗であるエンターブレイン発行の『週刊ファミ通』（旧・ファミコン通信）が、
　> 『ファイナルファンタジーXIII』のキャラクターが登場するマンガを掲載し、不適切な内容が
　> あったと紙面で謝罪していることが判明した。その漫画の内容は、『ファイナルファンタジーXIII』の
　> キャラクターが任天堂の人気キャラクター・マリオやヨッシーと楽しく冒険をするというもの。

決定
＜住所略＞
債権者　株式会社エニックス
右代表者代表取締役　福島康博
右訴訟代理人弁護士　濱野英夫
同　伊藤真
＜住所略＞
債務者　ハイスコアメディアワーク株式会社
右代表者代表取締役　甲斐健一
債務者　英知出版株式会社
右代表者代表取締役　山崎紀雄
債務者両名訴訟代理人弁護士　岩田洋明

　右当事者間の昭和62年(ヨ)第2513号仮処分申請事件について当裁判所は，債権者の申請を相当と認め，
債権者に債務者らのために各500万円ずつの保証をたてさせて，次のとおり決定する。

主　　　　　　　　文
１　債務者ハイスコアメディアワーク株式会社は，その発行する月刊雑誌「ハイスコア」の昭和６２年４月号以降につき，
ファミリーコンピュータ用ゲームソフトウェア「ドラゴンクエストⅡ」（著作権者株式会社エニックス・有限会社バードスタジオ・
有限会社アーマープロジェクト・株式会社チュンソフト，発売日昭和６２年１月２６日）を実行して表示される映像画面を掲載してはならない。
２　債務者英知出版株式会社は，前項の映像画面を掲載した前項の雑誌を発売してはならない。
３　債務者らの肩書所在地における前項記載の雑誌に対する占有を解いて，東京地方裁判所執行官にその保管を命ずる。
10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:07:22.41 ID:26Mnspgx0: ん？なにこれ
11 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:07:30.25 ID:QqJzCrY40: ■スクエニの突っ込みどころ

◎再三の抗議を無視（結果として刑事訴訟に）
　http://www.snkplaymore.co.jp/pdf/140806_1.pdf
　> 株式会社スクウェア・エニックスは、当社の許諾を受けることなく、当社が著作権を有する多数の
　> ゲームプログラムのキャラクターを複製使用した漫画「ハイスコアガール（著者：押切蓮介氏）」
　> を出版し、当社の著作権を侵害しました。当社は、重大な違法行為を厳重抗議すべく、株式会社
　> スクウェア・エニックスに対し、「ハイスコアガール」の電子書籍、単行本、月刊誌その他の販売
　> の即時停止を再三申入れましたが、なんら誠意ある対応がなされませんでした。

◎他社には厳しい（これが本来当たり前ではあるが）
　http://www.jp.square-enix.com/company/ja/news/2014/html/3f6679752d959a6fa695b1855f996815.html
　> 株式会社スクウェア・エニックス（本社：東京都新宿区　代表取締役社長：松田洋祐、以下、スクウェア・エニックス）は、
　> このたび、株式会社晋遊舎（本社：秋田県大仙市　代表取締役社長：西尾崇彦、以下、晋遊舎）へ、
　> 書籍表紙等の題名部分にスクウェア・エニックスの登録商標である「ULTIMANIA（アルティマニア）」が
　> 記載された6誌の販売停止を要求した結果、同社がこれに応じ、さらに、
　> 本件に関する謝罪文が、同社ウェブサイトに掲載されたことをお知らせいたします。

　http://getnews.jp/archives/45164
　> ゲーム雑誌の老舗であるエンターブレイン発行の『週刊ファミ通』（旧・ファミコン通信）が、
　> 『ファイナルファンタジーXIII』のキャラクターが登場するマンガを掲載し、不適切な内容が
　> あったと紙面で謝罪していることが判明した。その漫画の内容は、『ファイナルファンタジーXIII』の
　> キャラクターが任天堂の人気キャラクター・マリオやヨッシーと楽しく冒険をするというもの。

　http://togetter.com/li/703257
　> 『ハイスコアガール』の件が話題となっておりますが、さらにアングラでデタラメ感の強い
　> 我らが『れとろげ。』( mangag.com/manga/?p=86 )の場合、作中でゲームキャラを描く場合は
　> 担当編集さん（山本編集長）が毎回１つ１つメーカーに許諾を取ってくれています。
　>
　> 使用の許諾が下りないため、面白くてもお蔵入りになったネタも多数あります。
　> あっ、そう言えば鉄板であるはずのスクエニのゲームキャラって出て来ないですね

◎法務がクズ疑惑
　http://gigazine.net/news/20140806-highscoregirl/
　> スクエニはその一部にどういうわけか「一部上場企業」だということで
　> 高圧的態度を取るのが常態化している部署・社員がいるのは確かで、
　> 「民事的にはどうにもならない」「まったく交渉する余地がないぐらいに突っぱねまくって話を
　> することすらできない」というような状態に陥りやすく、
　> 仕方がないので刑事告訴しに行くかどうかを真剣に検討するため、
　> GIGAZINEも大阪府警に相談したこともあるほどでした。
12 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:09:13.11 ID:QqJzCrY40: ■近年のSNKのコラボ実績

◎2008～2010年 (株)ホビージャパン
　ゲームブック「クイーンズゲイト」　SNKシリーズとして様々なキャラがコラボ出演
　
　

◎2011年 (株)スクウェア・エニックス
　ブラウザゲーム「Lord of Vermilion」　　←現在も稼働中
　http://www.lordofv.com/lovre2/collaboration/kof98.html

◎2012年 (株)京都アニメーション
　TVアニメ「氷菓」　学園祭のコスプレ喫茶でナコルル、不知火舞、キングなどが登場（ナコルルはその回の準メインキャラ）
　
　原作ではチュンリー（カプコンキャラ）
　カプコンに断られたためSNKに話を持っていった所、okとなった

ちゃんと話通せば普通に許可はおりる
スクエニ自身もブラゲで実績あり
13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:10:52.67 ID:QqJzCrY40: ■問題のあらまし

◎SNK側の抗議をスクエニが1年近く無視し、告訴される
　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140806/waf14080602000002-n2.htm
　http://www.snkplaymore.co.jp/pdf/140806_1.pdf
　(1)ハイスコアガールのアニメ化にあたって、関東地方の映像製作会社が
　　　2013年夏ごろにSNK社にキャラクターや音楽の使用許諾について問い合わせた。
　(2)SNKはそこで無断使用に気づき、スクエニに抗議を行うも1年近く放置される
　(3)問題が解決せず、2014年5月にSNKがスクエニを告訴。
　(4)2014年8月、スクエニが警察に家宅捜索を受ける。ゲームメーカーに家宅捜索が入るのは前代未聞

◎スクエニはカプコン・ナムコ・セガの3社にはキャラクター使用を申請していた。
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1408/06/news130.html
　> カプコンの担当者は「キャラクター使用に関する契約を締結している」とコメント。
　> バンダイナムコも「『源平討魔伝』のキャラ使用は編集部から連絡を受け、許諾している」という。

◎しかし実はセガには事後承諾
　http://www.sankei.com/west/news/140901/wst1409010067-n3.html
　> 担当者によると、約２年前にスクエニ社が申請にやってきた。
　> しかし、すでに連載は始まり、一部のキャラクターが無断で使用されていたため、セガ社は「厳重に抗議した」。

◎コナミは取材に対してノーコメント
　http://www.j-cast.com/2014/08/06212527.html
　> 同じようにコピーライト表記のあったコナミデジタルエンタテインメントでは、
　> 「この件に関しては、コメントを控えさせて下さい」と取材に話した。
　> 許諾の有無については把握しているものの、
　> その話が外部に出ると様々なところに影響が出るからだと理由を説明している。

◎ニュースサイトによると「SNKプレイモア社以外の著作権については、もれなく許諾を取れている」
　http://kai-you.net/article/7638
　> スクウェア・エニックスの広報部にも問い合わせたところ、
　> アニメ化企画については、「中止も継続も決まっていない」とのこと。
　> また、SNKプレイモア社以外の著作権については、もれなく許諾を取れているとの返答を得た。

◎しかし桃鉄のさくまあきらの奥さんによれば「恐らく軒並み無許諾」
　http://twitter.com/sakumariko/status/496839664410435585
　> たぶん告発受けたからだと思うけど、少し前にウチにも謝罪文来てるので、
　> 他のメーカーも軒並み無許諾だと思う。編集部は何をしてたのかしらね。

◎三原一郎（元カプコン社員現アリカ副社長）さんのツイート
　http://twitter.com/miharasan/status/496722249492074497
　> 許諾なかったのかよ・・・。
　> そりゃこっちにも変な問い合わせ以下略。
　http://twitter.com/miharasan/status/496855705010192386
　> 権利侵害された会社が風評被害を受ける。
　> そのデメリットを覚悟しての告訴だと思うのでよほどのことがあったのだとしか思えないですね。

◎スクエニの対応と今後の予定
　http://www.hd.square-enix.com/jpn/news/pdf/20140806_01.pdf
　http://natalie.mu/comic/news/123030
　・著作権違反をしたという認識は無い
　・月刊ビッグガンガン（スクウェア・エニックス）での連載は継続
　・単行本1～5巻および公式ファンブックを自主回収。電子版の販売も停止
　・9月25日に発売を予定していた新刊6巻については、発売日や内容を検討中
　・2013年12月に発表されていたアニメ化については、詳細未定につき、現時点での回答は控えるとのこと。
　・SNKを提訴　　　←new!

　
　
テンプレコピペ改変してる人NGしちゃったので自分用
14 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:11:29.83 ID:ZY+XR5sn0: これスクエニが勝ったら、
スクエニのキャラが軒並みフリー素材になるぞw
15 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:11:41.08 ID:C7ckCADZ0: なんだかなあ
16 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:12:26.78 ID:XZjUyI5K0: 今の段階で金以外に民事起こす理由がわからん

判決も出ない内から民事で起訴仕返すとか
あわよくば損害賠償金ぼろうとしてるだけじゃないの
17 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:12:29.15 ID:dUVA0tY20: よくわからんけどどんどん泥沼化しろ
18 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:12:46.20 ID:aitLVkSU0: 　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､　　スペシャルサンクス！
　_, ‐'´　＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　ﾉ､　■ |.e　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　ー　／　ー　　〉
＼＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼＼　　　　　　　　　＼　　　 ∧＿∧
||　　＼＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（…ｵｲ、誰か許可与えたか？）
||　　　　＼＼　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ
||　　　　　＼＼　　　　　　　／｜SNK|　|
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　　　　　　　　　ヽ（　　　　）与えるわけねーだろ∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　（　　　　）　だったら何であんなに自信満々なんだよ
　　　　　　　　　　　|　ｺﾅﾐ.. ＼　　　　　　　　　＼/ﾜｰﾅｰヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　／ |　　　|　|
19 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:13:00.09 ID:x6ym+erv0: 朝鮮人猛々しい企業だなクズエニは
20 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:13:15.36 ID:7Xfeiqg/0: 著作侵害ではないって他メーカーには許可を取ったよな
全面的にスクエニが悪いだろ
21 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:13:39.92 ID:nDz4jrTDI: スクエニもカプコンも他の事頑張れよ。
聞いてて呆れる
22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:14:04.47 ID:sEe1Lnyf0: >>5
許諾取ってたはず。
23 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:14:26.20 ID:Wo4kOIv/0: これはクズエニが悪い
24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:14:42.16 ID:gL+xw6PL0: そんなに著作権料を払いたくないのかよｗ
最初から交渉しておけば、揉めずに済んだのにｗ
25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:15:03.25 ID:4VR82mfU0: SNK「お前パクったから訴えるわ」

スクエニ「パクってないから訴えるわ」
26 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:15:34.41 ID:sEe1Lnyf0: これが同じ雑誌に連載されていたのが趣深いな。
27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:17:07.01 ID:aNOd3/dq0: スクエニはジャイアンか
28 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:17:45.63 ID:eVBzhRZ5i: 前の時もそうだったけど
今回も永遠と同じ話をループするだけになるんだろうな
29 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:18:04.38 ID:j/TORWcG0: Ｓouth
Ｎorth
Ｋorea
30 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:18:07.07 ID:Co+9sHQE0: 逆切れかよｗ
31 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:19:29.72 ID:VL5YW5Fb0: 俺の言ったとおりだな
争うつもりだから作者もだんまりだった

あの程度なら引用でかたがつくでしょ
それをSNKが、おそらくは耐えがたい要求をつきつけてきた
刑事告訴をもって全回収を余儀なくされたのだから
営業妨害にもあたる。
SNK敗訴なら損害賠償・・・単行本や雑誌の回収だけじゃねえ
アニメ化作業がとどこおったぶんの存在も請求されるw

メインのストーリーに関わってこない、漫画内で登場人物が
ゲームしてる描写なんだから、引用なんだよ
「昔、画廊で遊んだなぁ」とかセリフ一言とゲームで遊んでる描写は
同じ
餓狼伝説のストーリーをなぞってキャラだけ入れ替えてるのは
盗作
たしか、あったよな
ああ、あれ
思い出せない・・・

そうそう、「バーニングファイト」だっけw
32 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:20:12.51 ID:ei95W9Hh0: 法律大に通ってる友人から聞いたら、今回の件は

犯罪じゃないらしい。お前ら残念だなｗ
33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:21:10.87 ID:7Lv+f2Ni0: ここまで長くキングオブファイターズ使っておいて侵害じゃないってのはな・・。
34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:22:01.06 ID:Co26EsFi0: よく分からん…スクウェアが逆ギレしてSNKを訴えたでいいの？
35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:22:23.46 ID:GdR7BXmg0: うん
36 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:22:31.27 ID:XadAixGj0: >>31
どこを縦読み？じゃなきゃアホすぎるぞｗ
刑事告訴なんだから損害賠償請求なんてできるわけないでしょ
コミック回収も連載休止もアニメ中止もスクエニ側が自主的にしたことだよ
37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:22:37.55 ID:mPeA/ulS0: 潰れていいぞ
何の価値も見出せん
38 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:22:57.86 ID:b+A1lV8n0: 物を作ってる人達が自らフェアユースを広く認めさせる方向に動くんだと面白い。
単に「許諾は取ってた」て話だとあんま面白くない。
39 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:23:36.14 ID:8wHVdFF80: >>28
永遠と、じゃなく延々と、な
40 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:23:43.21 ID:FdjPs/3s0: 他社のゲームソフトを無断使用して、商業誌に漫画連載(二次使用)している時点で
出版社・編集部・漫画家の無能を示しているよ
41 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:23:46.72 ID:gL+xw6PL0: >>32
法律大って何？
もしかして法科大学院のことｗ？
42 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:24:18.56 ID:W7ZjvBPk0: つぶピー吹いたわｗ
43 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:24:28.96 ID:/+6MstPr0: がんば
44 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:24:53.51 ID:eVBzhRZ5i: 前の時より勢いもないし
みんなもうどうでもいいよって感じなのか？
45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:25:21.81 ID:tOkHXWNlO: 耐え難い要求されたとして無断で使う神経もどうかと
46 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:25:42.73 ID:QqJzCrY40: >>28
で、たまーに発生するおっほいな話題を楽しむスレだなｗ
47 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:26:03.83 ID:sEe1Lnyf0: おっぱいな話題ってあったっけ？
48 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:26:27.02 ID:z7qhyLhii: 俺も私立の法律大に夜学で通ってたからわかる
犯罪じゃない！
49 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:27:05.64 ID:iPW8L8la0: 同人ゴロと同列の事してこの言い草はさすがに恥ずかしい
50 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:27:40.82 ID:nDz4jrTDI: カプコンVSコーエーテクモ

スクエニVS.SNK

勝つのはどっちだ？
51 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:28:42.75 ID:PkjFaD4S0: DQMSLのガチャも詐欺に近い。
52 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:28:51.10 ID:i/YdmteL0: 盗人猛々しいとはスクエニのための言葉だな
さすが日本語30ドル
53 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:29:56.92 ID:eVBzhRZ5i: >>39
延々とか
ご指摘ありがとう
54 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:31:44.49 ID:NjPa8+JJ0: まあ正直予想外に売れたからこういう結果に
55 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:31:48.56 ID:sEe1Lnyf0: 俺は司法研修所ってところを卒業したことがあるんだが、犯罪じゃね？とは思うぞ。
56 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:33:27.23 ID:Pa5DgMa70: >>31
そういうことになりますね。
たとえばエロ同人誌のようにキャラ設定やらほとんどすべて原作のものを
使いまわしてエロ展開しているような場合は、著作権侵害に当たると思いますが、
今回のハイスコアガールに関していえば、ハイスコアガールという著作自体は
「ゲームの内容」とはほとんど無関係なんですよね。

漫画の中でキャラとして使われているストファイのガイルなどは、許可を取る必要が
ありますけど、ほとんど本編に影響のないゲームに関しては引用にすぎない
と思います。あえていえば著作権というよりは商標権の侵害が可能性としては
上げられますが、ハイスコアガールという作品の中で引用しているだけのような
場合には、これも、権利の侵害とまでは行かないでしょう。

ゲーム雑誌が海外のゲームなどを紹介するときにも海外ゲーム会社の許可を
取っていないことは少なく無いと思います。あくまでも海外ゲームの紹介の
ための引用にすぎないですから。
57 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:34:42.59 ID:XadAixGj0: >>55
誰の何が犯罪なんだ？それとも誤爆？
それともお前の経歴が犯罪なの？
2chで法無双してるのがお似合いだよｗ
58 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:35:49.04 ID:VP1QgGPn0: 1、著作権侵害じゃないと言いながら何故大手「だけ」には事前許可を取りに行ったのか
2、SEGAにはなぜ事後許可となったのか
3、一年抗議し続けた芋屋を無視し続ける理由はなぜか

完全にスクエニが付けてるランクで対応分けてるよね
ここら辺を上手く説明できんとアウトでしょ
59 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:36:20.50 ID:sEe1Lnyf0: >>56
ゲームの紹介記事の中だと引用にあたることが多いが、フィクション漫画の中でプレイ画面を描写するのは引用というのはかなり無理があるよ。
60 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:36:58.59 ID:bX8vlO280: なんか既視感あると思ったら、朝鮮人がイタイ所突かれたら逆切れする現象に似てないか?
61 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:38:05.30 ID:QqJzCrY40: >>56
フィクションの中で実在のゲームを使う必然性がない。
架空のゲームを使うべき

懐かしさを誘う為の小道具にしたなら、それは引用ではない
62 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:38:07.76 ID:CZbutPsa0: 民事と刑事はリンクしないから
スクエニにとっては民事で勝って刑事で負けるのが最悪のコンボになるね
63 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:39:11.99 ID:83ho8fXO0: 著作権の線引きは微妙だからなんとも
許可とるのは当たり前だけどそれと違法行為かどうかも違う話だし
この手の判決はケースバイケース
64 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:39:28.60 ID:AhUcHubu0: 素人目にはスクエニに勝ち目なんて皆無に見えるんだけど、勝つ方法あるのか？
65 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:40:29.91 ID:IxxVOUhr0: >>58
というかゲームによって扱いの度合いが違うから
引用で済む範囲～許可が必要な範囲でバラバラじゃない？
正直言ってSNKは序盤はたいした扱いじゃないからそのへんもあるのかも？
66 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:41:17.15 ID:P09sqX/10: ないと思うよ？せいぜい嫌がらせにしかならんだろこれ
67 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:42:06.65 ID:tj5e07mQ0: グレーゾーンの話しだし勝ち負けはなんとも
どっちにしろ味噌ついたハイスコアが好印象に転ぶことは難しい
68 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:42:16.16 ID:oj32XeRi0: >>64
つか勝つ状況が無いようにしか見えないんだがｗ
69 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:43:55.82 ID:VP1QgGPn0: 嫌がらせにしかならんし客観的に見て企業イメージ最悪だろうな
明らかにスクエニと芋屋なんて会社で言ったら大人と子供のケンカだし
業界人からもスクエニ法務部は最悪なんてリークでてきてるわけで
>>6を読んで「作者も巻き込まれて可哀想…」なんて感想も吹き飛ぶだろう
70 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:44:03.11 ID:9Vh7VI840: 刑事の決着が付いて証拠が出揃う前に民事を起こすのはまぁ悪くは無い、信用とか評判とかへのマイナスを度外視すればね
民事で不法行為に基づく損害賠償請求をするなら不法行為の立証責任はＳＮＫ側にあるから
刑事で検察や警察に証拠集めしてもらってから民事訴訟した方がＳＮＫ側としては面倒がないし
71 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:44:31.85 ID:QqJzCrY40: 作品は好きだったんだけどなぁ
72 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:44:52.32 ID:Ruyyt2xR0: >>64
SNKが抗議後一年も放置→権利失効
とかなんとか
73 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:45:02.59 ID:sEe1Lnyf0: 刑事で有罪が決まってからSNKプレイモアに訴えられると絶対に勝てないから、刑事処分が決まる前に民事のほうを片づけてしまえ（少しぐらいは勝てる目があるかも）という策に出たのかもしれん。
スクエニから訴えられた以上、SNKプレイモアも反訴で著作権侵害訴訟を提起せざるを得ないから、民事の主導権というかペース配分くらいはスクエニ側に持ってきたいというかそんなところかも。
74 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:45:54.95 ID:UO3rB6qL0: どうせ少しでも部を良くしようという作戦なんやろ
75 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:46:07.25 ID:XadAixGj0: >>72
抗議を放置してたのはスクエニなｗ
SNKは抗議してたし、告訴もしてるから
76 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:46:12.44 ID:NjPa8+JJ0: 素直に謝る弱者路線で思ったより作者がかわいそうという声が立たなくて強気路線に切り替えたんだろ
77 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:46:27.52 ID:+ojGeCSY0: >>61
おそらくこの作品の評価されてきた点って、数ある過去のゲームの
著作権をクリアした上で出版出来た、という所だと思うよ
所が蓋を開けたら全く事前には承諾を受けていなくほぼ事後承諾で、注意された企業も何件かあった
その内、その著作権侵害について相談しても全く取り合ってくれなかった企業の一つが告訴したわけだから
仮にスクエニの主張が通ったとしても承諾受けていなかったという事実がはっきりしている以上この作品の商品価値はかなり割り引いて考えなければいけない
78 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:46:55.08 ID:uDJih5Bp0: >>8
勝手にSNKのロゴ使ってんだからそれは通らないよ
79 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:47:06.40 ID:oj32XeRi0: >>76
そもそもスクエニサイドは誰も謝っていないだろｗ
80 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:47:07.70 ID:VBs8FNr10: 逆切れ訴訟にしか見えない
スクエニって韓国と関わってから凋落が酷いな
81 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:47:42.37 ID:UwUepvTu0: >>64
刑事訴訟で無罪勝ち取れればこの裁判も勝てるけど
家宅捜査した以上、万が一無罪になろうものなら大阪府警のメンツ丸潰しだから
意地でも大阪府警が有罪勝ち取れるように頑張るからマズ無理だと思う
82 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:48:17.50 ID:bjMpt9sQ0: SNKみたいなクソ会社はさっさともう一回倒産しろよ(´・ω・｀)
83 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:48:19.36 ID:VP1QgGPn0: >>80
韓国と関わってたのけ？ナンバリングを中国に投げたのは知ってたけど

確かにやってることは完全に韓国企業の逆ギレ訴訟まんまだけどなｗ
84 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:48:20.51 ID:NjPa8+JJ0: >>79
連載ストップして回収までやってるからそれなりには姿勢は示してるよ
85 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:48:43.02 ID:gVdF6zdA0: >>75
抗議が担当者レベルなのか内容証明レベルなのか謎なんだよなあ
担当者レベルならSNKもそこまで有利ではなさそう
86 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:49:14.19 ID:a+q/WUcFO: この糞漫画は二度と再開させちゃいけないよ
やったもん勝ちを許しては悪い前例を残す
87 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:49:55.35 ID:XadAixGj0: >>80
逆切れよりは脅迫と思える
これって「刑事告訴してんじゃねーよ」って民事告訴でしょｗ
他の事後承諾してないとこも含めて脅してるんじゃね？
スクエニは893だよ、でもこれ訴えを退けられんじゃねーのかな？
88 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:50:50.05 ID:oj32XeRi0: >>84
それは芋屋ではなく警察検察向けだろｗ
89 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:51:07.22 ID:JmFoEam60: あ　クズエニおわったわｗｗｗｗｗｗｗ

どんまいｗｗｗｗｗ
90 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:51:15.79 ID:NjPa8+JJ0: SNKなら訴えて来るのも解るだろうに
大手のような余裕なんて無いんだから
91 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:51:43.82 ID:VP1QgGPn0: >>84
そこまでして和解に持ち込めないって相当担当が無能だったんだろうな
あるいは交渉の場でもリークの通り「俺らはスクエニ様だぞ？」とふんぞり返って悪化されたかだな
92 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:52:24.52 ID:uWo/HLZF0: さすがスクエニ！
過去に系列企業に銃弾ぶち込まれた
ヤクザ企業ですな。
93 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:52:49.62 ID:A0dLLDhX0: 誰がどう見ても侵害してると思うのだが…
スクエニってこんな会社だったっけ？
94 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:53:16.29 ID:DHJvrVpU0: この程度の引用は許可なんてなくても著作権侵害に当たらないって主張か
自分らだって同じ権利者の立場なのにどうなのよその主張
95 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:53:38.30 ID:oxMxN2MX0: >>84
それは刑事告訴の後だろ
警察動くまで対応しなかったけど警察動いて結局やる羽目になった
96 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:53:54.35 ID:haxG/mxy0: 悪くないと思うならなんで自主回収したの
じゃあ同じことスクエニにしていいってことでいいのかな
97 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:54:03.76 ID:Fw0tRmw/0: 謝る所が争うのか連載再開の望みは完全に消えたな・・・氏ねクズエニ
98 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:54:16.75 ID:wK5iCsvn0: 893はどっちかというと芋屋だろう
ただひたすら結果がどうなるか楽しみだ
99 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:55:23.71 ID:sEe1Lnyf0: >>98
SNKプレイモアは何も悪いことしてないのだが…なんでヤクザ？
100 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:55:32.71 ID:L9SNBX2b0: 領海侵犯して勝手に港と空港の建設開始して
近づいたら40隻で取り囲む奴らみたいだな
101 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:55:44.04 ID:NjPa8+JJ0: 結局の所読者はスクエニの味方には付かなかったので
打つ手が無くなっただけです
102 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:56:19.68 ID:99kYu0pj0: FF15楽しみだし、俺等で芋からスクエニを守ろうぜ
103 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:56:35.34 ID:a+q/WUcFO: 作者もカプコンからなら無許可でもいいよなとか言う程度にはクズいから
再開はしなくていいよ
相手企業だけじゃなく読者のこともなめてる
104 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:56:56.25 ID:GdR7BXmg0: やくざでもこんなあほなことはしない・・・
105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:57:15.08 ID:wK5iCsvn0: >>99
あくまでこの件に関しては非はないだろうな
この件に関しては
106 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:57:16.62 ID:NjPa8+JJ0: >>99
マンガごときに目くじら立ててちっちゃいとは思うわ
宣伝にはなってもどんな被害があったというのか
107 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:57:18.74 ID:zadcx2dG0: スペシャルサンクスって書いておけばDQやFFのキャラでパチンコ作り放題だな
108 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:58:28.79 ID:oj32XeRi0: >>106
その論法はスクエニが許諾に関して寛容だったら使えたんだけどな
109 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:58:29.48 ID:SuXkRY930: かなり無理筋な訴訟に見えるが勝てる見込みあるつもりなのかねぇ？
110 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:58:33.48 ID:oxMxN2MX0: >>106
ルールを守れという話だと思うが
111 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:58:52.34 ID:VSMfDwEM0: ドラクエに似たエロゲは訴えないの？(´・ω・`)
112 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 18:59:52.29 ID:hZTwd0TK0: この漫画家は絵が下手過ぎる
113 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:01:19.75 ID:rMlOMKAf0: 引用じゃねーって言ってるやつは十中八九原作読んでねーだろ
この漫画は恋愛漫画にちょこっと懐ゲーを混ぜただけ
主人公の成長が楽しい漫画なんだよ
どー見ても引用
114 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:01:27.27 ID:Ilt0u4NY0: 前スレの55見たけどさ、そんなに騒ぐような事か？
http://archive.today/C7D2E

まったく似てるわけでもないただの漫画の一コマでSNKにどんな利益侵害があるの？連想させるだけでもアウトならワンピース似のアレとかもっと沢山あると思うけど･･･
115 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:01:37.54 ID:fAiG81st0: 引用だと言うならマルシーじゃなくて作品名を書かなきゃいかんと思うんだが
116 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:02:39.14 ID:H+7F+8fx0: あの程度で訴えるSNKもどうかと思ったが
一応、著作権法にひっかかっているのに
（ただし、法的に罰せられるかどうかまでは微妙）
逆に訴訟起こすスクエニのクズっぷりが上回るな
117 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:02:44.49 ID:TJJVgLKEO: 逆に中韓あたりにスクエニ作品をどんどんパクられたらどうなるか見てみたいWWWWW
118 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:04:05.62 ID:qnTGWkXs0: >>117
まんまFF14なんだが
119 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:04:13.87 ID:d5+Qu5yz0: スクエニ不買中
120 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:04:25.74 ID:dbziBghZ0: クソエニはショコタンのDQ3のデータ戻せよ
121 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:04:45.61 ID:J8hKQBQZ0: これで問題ないって
同人じゃなくコンシューマとかでスクエニのキャラやゲームの続編を勝手に作って売ってもいいって事だろ
FF30とか作って売りに出しても著作権侵害で訴えてくる事はなさそうだ
122 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:04:50.82 ID:oxMxN2MX0: >>114
そんなに騒ぐ使い方じゃないなら揉めることもないだろうし早めに使用許可とっておけばよかっただけの話
それをしなかった上にその後の対応も傲慢だったからこんなことになってる
123 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:05:17.21 ID:FrnVB5Lz0: じゃ、なんで連載休止したのさ？
逆提訴したなら来月からハイスコアガール再開するんだろうな、おい？
124 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:05:18.92 ID:+ojGeCSY0: >>113
最初はゲーム通じて恋愛になりそうでボロクソにやられて
何も発展せずおわり、って展開だったよ
それが妙に人気でちゃったからズルズル引き伸ばす為に下手なラブコメになった
俺は初期の頃の方が好きで、中学上がった以降はあまり面白くないと思ってる
今じゃその引用におんぶに抱っこの漫画ってイメージ
125 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:05:19.54 ID:xtaeYuyC0: たち悪いなスクエニ
126 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:05:20.13 ID:sEe1Lnyf0: >>114
それじゃ騒がれてもしょーがない。
ゲームキャラ部分にモザイクかければいいよ。
127 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:05:55.14 ID:KtkXs3vS0: >>114
俺は問題はそこではなく、さも許可を取ったように見せかけたのが最大の問題だと考える
128 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:07:06.39 ID:461u1OAS0: >>112
へたかもしれんが味があるんだよな
最近女の子も可愛くかけてきた矢先にこれだからなぁ
３０代後半～４０代前半もおっさんとかにはたまらないまんがだとおもうけど
129 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:07:37.64 ID:XadAixGj0: >>114
著作権法って親告罪なの、だから他所は他所、うちはうちってことだよ
他の例を引っぱってくるやつはアホでしかないよｗ
130 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:07:38.90 ID:5LZ+Bki70: >>113
その説明だと、演出要素として利用と言う感じで
引用からは遠い気がする。
131 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:09:12.87 ID:oj32XeRi0: >>130
それならゲーム画面ではなくゲームやってる状況描写だけでいいよな
132 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:09:19.51 ID:hNSyblR30: >>114
ただのマンガの一コマ？
全部で何コマあるんだよｗｗｗ
133 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:09:27.93 ID:QFWtDTX60: スペシャルサンクスと(c)、載せればスクエニのキャラ使いたい放題かぁ
これはビッグビジネスのチャンスだな(棒)
134 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:10:17.31 ID:woEZYxqe0: これは同人屋にとっては朗報じゃね？
FFやらドラクエやらのゲームから素材引っこ抜いて
トレスしてゲームや漫画作ってもいい宣言してくれたということだしw
135 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:10:34.24 ID:rMlOMKAf0: >>130
あ？これみても引用じゃねーって言えるの？
SNKのやつはほかの人が貼ってるからときメモの奴な
136 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:10:37.68 ID:hd9pGFVG0: >>31
バーニングファイトってカプコンのファイナルファイトの開発が
ＳＮＫに移って作った奴だぞｗ
137 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:11:13.94 ID:sEe1Lnyf0: >>130
ゲームプレイ画面を出さない描写でもOKになるわな。
ゲーム名やキャラ名をセリフでしゃべらせるくらいなら著作権侵害は生じないし。
138 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:11:26.42 ID:QqJzCrY40: >>135
ときメモ使う必然性無いだろ

懐かしさや時代性を狙った演出なら、引用じゃない
139 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:12:17.29 ID:oxMxN2MX0: >>135
その使い方なら本当に使用許可はいらないの？
140 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:13:06.25 ID:sEe1Lnyf0: >>135
引用要件を満たさないからアウト。
・必要性がない
・主従がはっきりしない
・引用元が示されてない
ダメダメ。
141 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:13:19.06 ID:pfDwjgg/0: 明日からチョコボに乗ったゼルダのリンクが見れそうだな
142 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:13:22.01 ID:zDK+AlWS0: >>133は皮肉だろうけど

>>134
スクエニが速攻で訴えるに決まってるじゃん。
スクエニにまともな論理がするとでも？

スクエニのキチガイ加減なめんなよ
143 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:14:01.09 ID:+ojGeCSY0: >>134
むしろ逆
こう言う「引用」が商業的に認められるなら普通に大手が出版で出すから
エロ関係はともかくファンジン関係はおそらく全滅すると思う
コミケの存在価値も半分失われる
144 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:14:10.14 ID:jc00VZRo0: コーエーを訴えたカプコンのパクリ？
145 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:14:12.68 ID:UafRIxk+O: 勝機でもあるのか、これはどう見てもスクエニの分が悪いんだが
146 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:15:19.46 ID:QheLXY6j0: 5巻の続き読みたい
147 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:15:40.64 ID:oj32XeRi0: スクエニ「狂気の沙汰ほど面白い・・・」
148 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:16:54.42 ID:rMlOMKAf0: おめーら全然わかってねーな
コレならどうだ？
エンディング丸々トレパ…いや、引用だよ！
149 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:17:35.38 ID:+ojGeCSY0: >>142
著作権関係で家宅捜索受けた企業が、どの面下げて告訴するんだと裁判所には捉えられるだろうけどな
150 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:18:09.02 ID:Px+cOlURO: 押切「俺っ！俺っ！」
151 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:18:56.07 ID:kfwOHGvT0: >>145
スクエニの法務部は個人相手に敗訴するくらいヘボいんだからしょうがない。たぶん勝算なんて考えてない。
152 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:19:49.52 ID:yCsF+HC+0: 常識的にはおかしいけど法的には微妙っていうのはおかしい
153 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:19:54.27 ID:sEe1Lnyf0: >>149
スクエニから訴えたこと自体は裁判所は何も思うところはないだろうよ。
純粋に、訴状や主張の中身を見て無理筋やなぁと思うかもしれんが。
大阪だし傍聴に行ってみたい気分。
154 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:21:30.01 ID:ygB+2X67O: FF15のクソコラ量産されてﾌｧﾋﾞｮってんのか？www
155 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:21:43.30 ID:BrXuVgy30: さすが著作権で飯食べてる企業だな

逆手に取るとは思わなかった
156 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:22:45.16 ID:+ojGeCSY0: >>152
法的に微妙ってのはこういう告訴に対する判例が無いから裁判所の判断がどうなるかわからんって話
でも今は日本の裁判所は著作権保護の方向で動いているから
エニックス有利とは到底思えない
157 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:22:54.15 ID:7cVGKGuC0: 正直これ打つ手誤ってね？
158 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:24:41.55 ID:dcAPPWsk0: ゲームメーカー界のアルゼだな
ただの訴訟ゴロじゃねえか

そういやアルゼもＳＮＫとやってたな
159 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:25:21.67 ID:hCbk4KN10: ・このブログについて

基本的にゲーム感想ブログです。「感想」であって「レビュー」「批評」ではない、と自分では思っています。
ゲームをやって感じた事を、思いのままに書いてます。読まれることは意識してますが、目的は自分の感想を書き並べることです。
従って公平性はなく、内容は非常に偏っています。俺の好み、感性、思想が色濃く出ています。それでいいと思っています。
性格上ネチネチと細かい不満を述べるケースが多いですが、最初から悪意をもってプレーするわけではもちろんありません。
どのゲームも、基本的にEDを見て「プレーした」と言える段階まではやっているつもりです。やり込んだ、まではあまりないですが。
感性は人それぞれ、正解はない。ここはあくまで俺の感想を述べるブログであり、それ以上でも以下でもない。
こんな感じです。「感想」を免罪符に言いたい放題やってる……というつもりはありませんが、そういうものと思って下さい。
http://blog.goo.ne.jp/otaoota
160 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:25:38.89 ID:VP1QgGPn0: >>9の下の例見ればわかるけど自分がやられたら訴える
自分がやったら引用だと開き直る、裁判は過去の判例とか参考にするから完全に負け戦やね
161 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:25:52.55 ID:UafRIxk+O: ただ裁判官も結構とんでも判決出すからな
162 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:26:30.24 ID:IoOizqF+0: >>127
出版業界では(C)は慣例化してるので実際には話通ってないのが大多数
163 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:27:35.82 ID:zDK+AlWS0: 日本の司法は大企業に寄った判決を出すね。
中国と似たりよったりのレベル。
164 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:28:23.63 ID:m/npQ2F/0: >>32 著作権法違反は犯罪になる蓋然性が高いよ。
一応断っておくと、構成要件該当性、違法性、有責性の全てが揃わなければ
犯罪ではない。この程度ではオマージュで構成要件には該当しないと主張
するしかないかな？
165 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:29:01.83 ID:M184B/BT0: 作者も糞だって分かって本当にガッカリだよ
166 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:29:06.54 ID:FrnVB5Lz0: 裁判の長期化を図って芋屋の体力がなくなるのを待つつもりか、示談に持ち込ませるつもりか……
示談なんか絶対にするなよ、芋屋！
167 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:29:14.14 ID:y6Czn/EQO: シオらしく示談コースかと思いきや全面敗訴への道を突っ走り出したなw
168 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:30:53.13 ID:L9SNBX2b0: シナチョンには理解できないからなぁ
169 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:32:55.66 ID:UafRIxk+O: >>151 こんだけ酷いと、むしろ法務部があるのかも疑問だわ
170 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:33:37.41 ID:pfDwjgg/0: これって簡単に説明すれば中国の人海戦術物量作戦だよね
力で無理やり潰しにきたな
171 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:33:37.67 ID:kfwOHGvT0: >>167
一般の個人ブロガーに敗訴したときもそうだったんだよ。
簡裁だったのをわざわざ本式に持ち込んで一審は非常に不自然（スクエニの答弁書がそのまま判決文）な勝訴したけど
二審であっさり逆転敗訴。上告棄却されて終了
172 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:34:14.48 ID:VP1QgGPn0: >>163
過去にバックもなにもない一般人がスクエニに勝ってるらしいで
173 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:34:33.41 ID:jc00VZRo0: スクエニにしろカプコンにしろ
何故わざわざ自分の首を絞めるような真似するんですか？
174 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:34:38.53 ID:zDK+AlWS0: >>169
その頼みの法務部の社員連中が傲慢過ぎて頭おかしいからこんなことになってるって話も。
175 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:34:38.40 ID:yCsF+HC+0: このスレってなんかあえて不利な方を擁護して
自分の弁論学習としてる法律関係者いない？
176 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:35:31.97 ID:oYczVqjh0: >>140
必要性以外は満たしてる。
テーマに関連して必要性の主張は無理筋ではない。
裁判官の心象しだい。
画面キャプチャのみ、あるいはキャラ流用のみだったら結構勝てる要素あり。
二つを総合的に考えるとどうかなあ…
177 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:38:59.09 ID:6ZsBgPLI0: え？
SMプレイがどうしたって？
178 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:41:38.73 ID:pfDwjgg/0: 昔のゲームのリメイクとコンプガチャのぼったくりでしか生き残れない企業に成り下がってしまったな
179 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:41:39.02 ID:5LZ+Bki70: >>176
引用元の提示も、引用部分に添えてないから満たしてないんじゃね？
180 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:45:26.94 ID:B2q5QU26O: これってレイプ魔が「中田氏したけど孕んでないからレイプじゃない」
って、相手を誣告罪で訴えたようなもんだよな(笑)。
181 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:47:11.24 ID:XadAixGj0: >>177
スクエニ「もっと、もっと叩いてください」
182 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:47:56.41 ID:oYczVqjh0: >>179
そこまで厳密に規定されてないし、有名すぎるコンテンツばかりでオリジナルと誤解しようが無いのでその点はあまり問題にぬらないかと。
まあ、裁判官次第だが。
スペシャルサンクスとかやるあたりを悪ふざけとか悪ノリと思われたら、出典とは言え心象が悪くなるかもw
183 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:48:43.27 ID:prbYs5gVO: 再開近いのか
184 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:49:01.19 ID:VKWG3oSO0: >>179
引用は同じくすくなくともその理由からありえないきがするんだけど、
それ以外で著作権侵害にあたっていないという主張はないのかね。
185 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:51:38.51 ID:3ikLf2Fl0: >>31　みなおか　とか　バカ殿　のゲームのほうがやばい
186 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:52:05.06 ID:TLFyo3ci0: こんな確実に負ける裁判おこしてなんかメリットあるのか？
やってることが小学生の逆ギレと同じ
187 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:53:14.28 ID:zeBAI/gPi: このニュース、まとめサイト的にはおいしいからか、すぐに立つんだな。
188 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:54:06.10 ID:z96uoTga0: はあ？
じゃあ俺が読んだハイスコアガールのサムスピのシーンは一体何だったんだ
幻覚だったのかあれは…
189 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:55:10.19 ID:5LZ+Bki70: >>186
著作権の裁判に、勝つも負けるも確実なんてことは誰にも言えないって
出版社の人に言われたことあるわ。だから怖いんだって。
190 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:55:45.52 ID:oYczVqjh0: >>186
原画トレースをそのままＴシャツに印刷して販売とか、
ファイナルドラとか、エロ系同人誌みたいなケースなら単純なんだけど、
こうした引用やらパロディやらとみなし得るオリジナルコンテンツをめぐる著作権論争は、
実際の判例も様々で最高裁判決も少ないので、実際は蓋を開けて見ないと分からない事が多い。
191 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:56:21.41 ID:XadAixGj0: >>188
読み直せ、サムスビになってるかもしれんぞｗ
（C）SMK（昭和無線工業）だったかもしれんぞｗ
192 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:56:22.21 ID:Umql8Rls0: もう勘弁してくれ
ハイスコアガールの読者として、完結が遠のくのは止めてくれ
193 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:56:59.08 ID:uhrWXmlY0: 引用と認められるには、必然性があること、主従関係があって引用される部分が従であること、
引用と地の部分を区別できるようになっていること、出所の明示こと。

以上が必要であることは既に指摘されているとおりだが、
引用する場合はオリジナルをいじってはいけないことも重要なルール。

ゴーマニズム裁判では、小林よしのりのマンガを加工したことでその部分については
引用ではなく著作権侵害であるとされた。

このマンガでいうと、画面をキャプチャしてそれをそのまま掲載しなければ引用とはならない。
作者がゲームを自分の手で描き直しているということなので、同一性保持権に抵触する可能性がある。
194 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 19:59:55.02 ID:9bDmLtLk0: 勝ち目ないから逆提訴して時間稼ぎか
サムスン並の狡いやり方

スクエニは幻滅した
195 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:01:55.03 ID:cVtz9NGS0: よく分からんが、
承諾とってくださいねって再三言われてて、それでも突っぱねたわけだよね？
もしその承諾というのに法外な金額がかかると提示されていたとして、またはされるとして、
もし無断使用したキャラが作品上重要な要素じゃないから「んなもん払いたくないからキャラ使うのやめるよー」という話だし、
逆に無断使用を続けていたのなら作品上重要な要素でキャラを出さないわけにもいかないしお金も払いたくなかったと推測できるので、

なんか負け戦なんじゃないの？
196 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:02:36.00 ID:spLa4JKb0: スクエニはどっかの新聞社みたく、
謝ったら死ぬ病気にでもかかっとるんか
197 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:03:03.37 ID:XadAixGj0: >>192
これでもう終わったも同然だよｗ
スクエニが謝罪して、必要なら賠償もして、それでSNK刑事告訴取り下げてもらって
他の許諾を取れてないとこにも事後で許諾をもらって
そーすれば問題が解決して連載が再開される可能性もあったんだけどね
これはもう全面的に争そうわけでしょ、しかも斜め上のやりかたでさｗ
198 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:04:40.26 ID:y3IoyYIM0: 仮に勝っても
業界の信用ガタ落ち問題にならないか？

コレ
199 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:06:50.95 ID:zL7b1t3H0: >>198
なる、だから早く謝った方が早い
スクエニの弁護士もアホ
イエスマン？
200 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:06:54.88 ID:H+7F+8fx0: ゲーム会社がカードゲーム作って
そのキャラの一部にドラクエキャラとか勝手に引用しても
スクエニは訴えないってことですね
201 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:07:11.27 ID:VWq7JFAiO: でろでろのカントクを主役で描いてほしい
202 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:07:13.60 ID:HIfx6j6P0: 駄目だこりゃ（笑）
ハイスコアガールは完全停止だな。まあ、おもしろかったけど、しょうがねえわ。
自爆したし。
203 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:07:39.79 ID:UPRv8fWd0: 勝てる算段がついたのか
204 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:09:00.57 ID:wqoa0QCD0: 往生際悪すぎだろｗ
相当上の方の奴が頑張ってたんだなｗ
でないとここまで堕ちないわｗ
205 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:09:05.97 ID:y3IoyYIM0: 債務不存在なんて賢い弁護士の奨める方法じゃなさそうなんだがなあ
開き直って敵増やしてもいい覚悟の時にしか使われないし
206 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:09:16.01 ID:CEe2i6YW0: あのマークを勝手に使ってたのが訴えられれば
どう考えても勝手に使ってた側の負けだろ
207 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:09:33.36 ID:oYczVqjh0: >>193
著作権（引用）と同一性保持権は直接は関係ない。独立して考えたほうが良い。
同一性保持権で争うと言う事は著作者人格権の侵害があったかどうかという話。
著作者の意に反するような変更が加えられたかどうかなんだが、意に反すればすべて侵害という話でもなく、
それこそ小林よしのりの時のようにコマを改編して誤解を生むような意図があったり、エロ系同人やミッキーに機関銃を持たせるような、
著しくイメージを失墜させたりする場合に、同一性保持権の侵害となる場合が多い。

今回は同一性保持権の侵害はあまり当てはまらないような気がするけどなあ…
208 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:09:57.36 ID:gJs4zoui0: 自分は余所に厳しいくせにないわー図々しい
209 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:12:08.81 ID:lzXxJvu+0: >>205
元々、スクエニの主張は引用であって著作権法違反じゃないっていうものだもんね。
all or nothing的な戦法取ってるから債務不存在で戦うしかないんじゃ。
210 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:12:42.34 ID:ZuKP8N0U0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いよいよ10月に迫る！！【Patch2.4 「氷結の幻想(DREAMS OF ICE)」】大型アップデート！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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FF14 TGS2014 出張プロデューサーレター LIVE in 幕張（2日目） 1/4

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211 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:13:18.86 ID:5LZ+Bki70: >>209
引用だからという主張はしてたっけ？
212 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:15:34.95 ID:+ojGeCSY0: >>205
なんつうか、失う物がない零細企業が使う手段だよな、それも相当アコギな
おそらくスクエニは面子にこだわり過ぎて手段を選ばない上層部がいるんだと思う
213 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:16:38.12 ID:JuN0H4yp0: 漫画のなかで実在のゲームを描くのは著作権侵害ではないと思うが
cでっち上げたら駄目では
214 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:17:16.82 ID:A9q5zcMl0: スクエアの主張は「著作権の侵害は存在しない」というものでしかないんで
引用なのか、既許諾なのかどちらとも取れるので不明
215 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:18:33.00 ID:bVkHXLUC0: え？会社潰す気なの？
216 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:22:07.74 ID:1NIC6hzoO: >>1
>>198-199
さくまの件で無許可＆後出し詫び状乱発がバレてる
SNK相手に訴訟したということは、詫び状出した相手をも脅してると同じ事になってしまったｗ

クズエニワロスｗ
217 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:22:08.18 ID:cbK+46E00: なんで加害者が被害者面してキレてんだよ。
恐ろしい会社だな、スクウェア・エニックスは。
218 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:24:31.42 ID:XadAixGj0: >>217
＞なんで加害者が被害者面してキレてんだよ。

あ、なんかアレを想像させるなｗ
219 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:27:12.79 ID:1NIC6hzoO: >>1
>>214
SNKは警察のガサが入る１年前から掲載差し止めと回収について再三警告してるからな
画面トレースしまくりだし、引用でも無理だわ
220 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:29:31.96 ID:hiNUxo1o0: まぁ、どう考えても示談目的なんだろうけど、
SNKは断固として対抗して貰いたい所だ。
221 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:30:07.31 ID:5rkDXcrQ0: >>1読んで絶句して一度目をこすってから読み直してしまった
え…これ勝てるの？
スクエニ側が勝てる見込みって微レ存でもあるの？？
222 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:31:24.47 ID:4HK760s/0: アニメ化って

どうなったの？
223 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:31:41.58 ID:woEZYxqe0: >>192
もう終わりだよ、作者も含めてなにもかも
これで勝っても負けても最悪な印象が広まってしまった
224 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:31:44.06 ID:A9q5zcMl0: >>219
引用だと無理筋だと思うけど、主張してる可能性は無くは無い
既許諾で争う可能性が高いだろうね
225 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:32:32.18 ID:AnRuP2SZ0: (C)表記に実際効力がなかったとしても、それとこれとは別だもんな
明らかに著作権物を利用しているという意図がある。これ致命的だよ
226 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:32:38.68 ID:oYczVqjh0: >>213
１．（C)は本家アメリカにおいても、もうなんの実効性もない。要はベルヌ条約を批准してる、著作権の無方式主義を採用している国ではどんな使い方をしても、使わなくてもなんの影響もない。
２．引用とするならば(C)を付けて出典を明記するという方法は商慣例や一般常識としては別段おかしくもなんともない。
227 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:33:42.60 ID:IuvuEKH00: 弁護士　　伊藤真が気になるんだけど
これって司法試験塾の彼？？？

もしそうならスクエニうさんくせえええええ
228 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:34:09.73 ID:JpyjUplx0: スクエニが朝鮮的過ぎてもうね・・・

もうここのゲームを買うことはないだろうな。
229 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:35:17.40 ID:+ojGeCSY0: >>220
SNKPM自体が話し合いの場作る為に刑事告訴しているのに、
スクエニが民事でこんな訴訟起こしている時点でそれはない
むしろ民事てスクエニが勝ってしまう事があれば刑事の方は
泥沼化一直線
230 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:36:47.86 ID:+gsDWKhp0: 勝ち目ないだろ
法務部が超敏腕揃いなのか？
231 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:38:23.89 ID:A9q5zcMl0: >>229
民事でスクエニが勝ったら刑事は不起訴になるだけでは？
もうなりそうだけど
あと話し合いの場を作る為の刑事告訴というのに根拠はないよね
232 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:38:28.53 ID:AQBnZ/2S0: ぬすっとたけだけしいの一言
233 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:40:02.75 ID:oYczVqjh0: >>227
スクエニの弁護士　伊藤真なの？
ライツ法律事務所の彼なら、著作権やパブリシティ権の専門家で、
特にパロディに問題なんかに関しては意欲的に活動している人だから、
スクエニは結構有利と言うか、心強いぞ。
この裁判、ちょっと追ってみたいなあ。
234 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:41:33.58 ID:tY2f/W670: これは、圧力をかけることが目的。
大企業スクエニに睨まれるからSNKと取引をやめる企業も出るだろう。
235 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:41:35.26 ID:XadAixGj0: >>231
妄想もいーけど現実も見たらｗ
その民事は退けられるかもよ
それに起訴か不起訴か知らんけどさ、刑事の方が早く始まっちゃうだろ
236 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:41:49.71 ID:PYDpqsZh0: >>231
アホ

民事の判決が、刑事事件ですでに捜査開始してる事件の起訴判断より早く出るなんてこと
絶対ないわ

むしろ、この民事提訴は警察、検察に対する挑発、挑戦

朝鮮企業、中華企業でもやらない愚行ｗ
237 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:42:26.39 ID:oYczVqjh0: >>231
これは完全に邪推だけど、SNK側が民事でスクエニを完膚無きままに勝てるほどの法的確証がないから、
いっそ刑事で圧力掛けてなし崩し的に勝ちを取りに行く（エクエニ側からの何らかの賠償等）戦略の可能性もあるのかなぁ、と。
検察はともかく、警察は意外と法律知らないから、本来は無理筋でも結構簡単に動いちゃうしね。
238 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:42:40.00 ID:1NIC6hzoO: >>220
アルゼとガチンコ裁判で勝ったSNKだからなあ

>>230
弁護士なしの一般人素人に負けた程度のが

>>233
アニメ化の話があったはずだから、そっち側の違約金が大変なことになってんのかな
239 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:42:46.05 ID:uhrWXmlY0: 日本の（C)表記は結構いい加減だからな。(C)には著作権者を表示しないといけないのに、著作者を表示したりとか。

「あしたのジョー」なんて未だに(C)高森朝雄/ちばてつやになってるが、
高森朝雄(梶原一騎)は著作者ではあっても亡くなってるので既に著作権者ではないんだがな。
240 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:43:12.53 ID:GxJyhSlNO: 正直この争いはどうでもいい
読者としては作品の続きが早く読みたいだけだ
241 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:43:31.72 ID:+ojGeCSY0: >>231
不起訴にはならない
民事上と刑事上の扱いは違うから
（刑事は個人対民、民事は民対民）
でも民事の結果が刑事に反映されることはある

ちなみに親告罪での刑事告訴は最終的には和解
の方向を取らせる事もあるから、まともな話し合い
をするために起こしている可能性もある
そもそも今回の話は企業同士で話が全くまとまらないから
刑事告訴に至った経緯だから
242 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:43:34.16 ID:sEe1Lnyf0: >>233
伊藤真弁護士って憲法屋だったと思う。
憲法委員会の副委員長とかやってたと記憶してるし。
著作権とか知財関係についてはふつーじゃないかな。
243 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:44:36.47 ID:XadAixGj0: >>237
警察はね、捜査して書類送検するまでな
起訴、不起訴は検察だし、無罪、有罪は裁判所だからね
何をやっても警察に影響することはないんだよｗ
244 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:44:38.16 ID:+ojGeCSY0: 訂正
>241　（刑事は個人対民、民事は民対民）
↓
（刑事は国対民、民事は民対民）
245 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:45:13.26 ID:oYczVqjh0: >>239
だから、ベルヌ条約を批准している国は著作権に関しては無方式主義で、創作と同時に著作権が発生するので、（C)はなんの効力も意味もないの。
だからどういう意味でつかってもいいし、使わなくてもいい。♂とか♀みたいな記号よりも意味がない記号と言っていい。
まあ、社会通念上著差権を表す記号と認知されているので、それなりの扱いをみんなしてくれるだけ。
246 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:45:26.53 ID:A9q5zcMl0: >>235
>>236
だからもう不起訴になりそうだって書いてるんだけど読む知能ないの？ｗ

>>237
先月の段階で大阪府警はもう投げてるって記事出てたよ
247 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:45:28.30 ID:kl8FnnHe0: >>1
スクウェア・エニックスは素人相手の民事裁判でも負けるからな
248 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:45:54.00 ID:woEZYxqe0: >>240
どうせパクリ漫画なんだし、適当にＳＮＫの画像でコラでも作ればいいんじゃねw
249 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:46:07.41 ID:1NIC6hzoO: >>237
>>241
著作権なら通常は「民事で当事者同士で」と諭されておしまい
警察がガサ入ったってことは証拠固めはしたうえでしょ
250 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:46:47.59 ID:XadAixGj0: >>246
起訴、不起訴より先に民事の判決が出ることはないって言ってんだけどさ
それもわからないんだよね、知能が低いのはお前だなｗ
251 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:46:50.80 ID:bn3em7gr0: FF、DQしか取り柄のないゲーム会社が訴訟を通じて織り成すラブコメディなん？
252 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:46:53.95 ID:oYczVqjh0: >>243
うん、だから、警察は法律的にかなり無理筋でも動くよねってはなしな訳で。逮捕や捜査＝有罪と捉える人が多すぎるのでねｗ
253 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:47:26.56 ID:07oOo97W0: こんなもんよりラブライブの方が100倍やばい
254 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:48:26.40 ID:+ojGeCSY0: >>246
>先月の段階で大阪府警はもう投げてるって記事出てたよ

どこにそんな記事が出ていたのか明示して下さい
255 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:48:32.17 ID:A9q5zcMl0: >>241
そういう事を言ってるんじゃなくて、検察が不起訴判断をしてしまうだろって事
民事の結果経過を問わずにもう不起訴にしてしまいそうだけど、と言ったのが>>231な
256 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:48:45.20 ID:oYczVqjh0: >>249
でもその証拠ってたぶん、SNKが漫画持ち込んで「ほら、こんなにパクってるのに、うちの許諾はないんですよ！」「よし、逮捕！」みたいな感じじゃないのかとｗ
257 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:48:56.29 ID:XadAixGj0: >>246
も一つ余計な突っ込みしとくと
＞先月の段階で大阪府警はもう投げてるって記事出てたよ
起訴、不起訴ってのは検察の判断だからねｗ
258 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:49:17.84 ID:tvTXvtyW0: 最初に許可を得ようとSNKに接触して、その後何故かフェードアウトしたとか聞いた気がするが
259 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:49:33.65 ID:A9q5zcMl0: >>254
はいどうぞ
http://otapol.jp/2014/09/post-1647.html
260 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:49:33.81 ID:mTiln2A10: どーなるのか
261 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:50:47.19 ID:A9q5zcMl0: >>257
>>259
一緒にすんなよｗ
262 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:50:56.20 ID:ZhOdxUQb0: スクエニはもう訴えられた時点で負けな気がするんだけどな
263 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:51:27.04 ID:1NIC6hzoO: >>246
記事のソースくれ
264 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:51:27.09 ID:H+7F+8fx0: 有罪か無罪かと言われたらおそらく有罪になるだろ
明らかに著作権侵害だし
まあ刑罰はせいぜい罰金で済みそうだと思うけど
265 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:51:36.85 ID:OPzDEkVw0: とりあえずどんだけ理不尽だろうとぶつけて、
法定外決着をこころみるって事だろ
266 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:51:38.29 ID:+ojGeCSY0: >>255
>民事の結果経過を問わずにもう不起訴にしてしまいそうだけど

いつどこでそんな判断があったの？
267 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:52:14.52 ID:oYczVqjh0: >>258
権利上グレーな引用なんかだと、相手が許諾しなさそうな雰囲気を察した時点でFAするのは戦略上良くある話。
いくらグレーとは言っても、話をつめて相手方に明確に拒否された後になお引用し続けるのは勇気がいるし、かえってトラブルになるからね、今回みたいにｗ

あの野郎、結局何も言わずに使いやがって！いい加減な奴め！どうしてくれようか？
あの野郎、ダメって言ったのに使いやがって！俺の面子を潰したな！！ぶっ潰してやる！！

ぐらいの心象の違いはある…かもしれないｗ
268 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:52:44.05 ID:fL11InLB0: スクエニもういらないから潰れてよ
269 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:52:47.31 ID:eyeF1eT00: お前ら

来たぞｗ

ドラクエ　ＦＦ　は　著作権フリー状態
270 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:53:19.71 ID:A9q5zcMl0: >>266
家宅捜査から二ヶ月経過して、週1聴取じゃ不起訴濃厚というしかないのでは？
271 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:53:26.83 ID:YtXoFZEMi: これスクエニ社内ではどうやって社員を説得してんだろ。
こっちから見るとどうやったってスクエニ悪役にしか見えない。
言い分みたいなのも見えてこないし。
272 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:53:48.59 ID:R4EDWaE90: スクエニはあっちの国の社員多いからなｗ
273 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:54:42.55 ID:PYDpqsZh0: この逆ギレ民事訴訟で　警察、検察は面子潰された形なんでやる気をだしたよ

それに、事件の様相も変わったからね
担当者のミスではなく、スクウェアエニックス、企業ぐるみの組織犯罪に

大阪府警に本気ださせるための逆ギレ訴訟だったといっても過言じゃないｗ
274 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:54:44.74 ID:+ojGeCSY0: >>259
こんな匿名でのネット記事なんてソースにもならないな
275 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:54:55.65 ID:07oOo97W0: 弁護士だって微妙な問題って言ってるだろ
http://otapol.jp/i/2014/09/post-1542_entry.html
276 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:55:12.33 ID:XadAixGj0: >>261
そんな個人に毛が生えたようなブログだしてどーすんの？
それに記事では府警に近い人とのことだが
そこからは起訴、不起訴は判断できないってことなんだけど理解できる？
府警は捜査して、書類送検するまでなんだよ
まあその内容で検察は判断するわけだけどさ
そんな記事から何を確信できるってんだい？
そろそろ池沼のお前さんに関わるのもやめるねｗ
277 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:55:15.20 ID:bn3em7gr0: とりあえず描かせて、許可得られなかったらお蔵入りってのは、普通にある話だろう。
それでも掲載せざるを得なかったのは、なんか懐事情を疑いたくもなる。
278 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:55:21.02 ID:QqJzCrY40: >>259
> 大阪府警に近い消息筋によれば

この時点で3流ゴシップなんだが…
せめて新聞記事を元に喋ってくれよ
279 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:55:59.49 ID:SkcnHEIB0: 逆ギレ
280 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:55:59.61 ID:mnwB646Si: 二時利用で、儲けてるのは
アウトだろがーーーー
281 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:56:08.26 ID:1NIC6hzoO: >>259
記事元読んだが、スクエニがやらかした事には変わりないな
282 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:56:35.40 ID:+ojGeCSY0: >>270
まだ検事が最終的な判断をしていない
不起訴濃厚というのは貴方の判断なだけ
283 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:57:20.18 ID:VoRr4u3x0: ハイスコア！　ハイスコアガール！
284 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:57:31.73 ID:9uX6tWJC0: えっ？今度はスクエニ側から訴えたの？
万引き捕まってから金を払えばいいんだろが的なバカなの？
それとも押切プッシュの壮大なステマなの？
285 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:58:29.70 ID:H+7F+8fx0: 民事告訴されたなら逆に警察や検察はやる気だすんじゃないか
捜査に難癖つけてくるのは目に見えているし
286 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:58:34.13 ID:rf4N9cKB0: あれで著作権侵害が無いと訴えると
今度はスクエニが色々勝手に使われちゃってやばそうなんだけど
いいの？
287 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:58:39.25 ID:A9q5zcMl0: 記事が出ていたのは事実だし
そもそも家宅捜査から二ヶ月動きが無いのも紛れも無い事実
288 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:58:42.72 ID:XUp6k9nV0: これはカンスト
289 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:59:17.41 ID:OihfLMhg0: >>273
警察は民事不介入のはずじゃ？
290 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 20:59:56.30 ID:QqJzCrY40: >>287
ソースが信用に値しないのも紛れもない事実
家宅捜索から二ヶ月動きがないことが何の論拠にもならないのも紛れもない事実
291 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:00:30.15 ID:H+7F+8fx0: >>287
そのブログ記事が本当なら
今回の民事訴訟のおかげで担当者レベルの失敗ではなく
スクエニ組織ぐるみの著作権侵害幇助ということになる

やる気ださせてくれたね
292 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:00:35.40 ID:nfqM+mTq0: http://futalog.com/285568789.htm
293 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:00:35.41 ID:QUQyU5w+0: これ、スクエニ勝てんの？ｗｗｗ
弁護士ついてない一般ピーポーに惨敗したスクエニ法務部は勝てんの？ｗｗｗｗｗ
294 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:01:13.08 ID:1NIC6hzoO: >>273
誰かが出した匿名ブログの記事の内容だと
編集部がやらかしたのは間違いないってことになるから
担当者の処罰→和解
なら分かる

責任なんかねーよｗ
と言った時点でスクエニは全方位敵に回した気がするんだが
295 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:01:18.48 ID:SkcnHEIB0: >>114
似てるどころか名前が一緒じゃねーかw
296 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:01:36.56 ID:QqJzCrY40: >>289
SNKが2ヶ月前に刑事訴訟起こしてる
で、警察がスクエニに家宅捜索済み

今回のスクエニの逆ギレ提訴は
ある程度の裏付けを持って家宅捜索に踏み切った
警察のメンツ潰しに等しい
297 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:01:47.50 ID:wqoa0QCD0: ＞＞２３３
むしろ腐れ弁護士の能力で判決が覆るようなら
世の中金次第っって事にしかならんわけで、そんな弁護士連ちゅうは差されればいいと思うｗ
298 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:02:03.14 ID:+ojGeCSY0: >>287
だから記事は曖昧な表現しかしていないし、
2ヶ月立ったからといって刑事案件が起訴が不起訴か
曖昧な形で終わる事はない
ひょっとすると正面下で和解の方向を進めていた可能性も
否定出来なかったが、今回の民事訴訟でその線も無くなったよ、
って言ってるだけなんだけど
299 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:02:19.35 ID:OihfLMhg0: >>296
メンツはともかく警察は法律を守らないとー
300 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:03:18.11 ID:QqJzCrY40: >>299
いやだから刑事事件なんだってばｗ
書いてあることくらい、読もうね
301 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:03:43.82 ID:KZi/bg7C0: >>299
スクエニの著作権法違反はもうほぼ確定してる
さくま嫁いわく「そんな許可についての紙は旦那に来てない」ってことらしいしw
302 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:03:50.21 ID:VP1QgGPn0: 漫画のファンが実害はないとか宣伝になってるとかトンチンカンな擁護してるけど

喫茶店でビートルズの曲を無料でサービスで演奏していたとする
客からお金は取っていないので著作違反にはならない、利益を得ていたわけではないと主張しても
「ビートルズの演奏をしてくれるお店」という肩書が客寄せ効果があると判断されれば著作権法違反になる（カスラック）
お店側が仮に「ビートルズの宣伝になった、貢献した」と主張しても相手にすらされない

この漫画は明らかに様々なゲームが出てくるというのを客寄せにしてたんだからアウト
ゲーム要素が関係ないならそれこそ架空のゲームで話を描けばいいだけ
303 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:03:52.99 ID:SkcnHEIB0: つーか、この絵キモくて仕方ないんだけど……
304 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:05:32.01 ID:f+gdiRAg0: 民事の方が早いから、法廷で和解に持って行くつもりだろう。
民事で和解済みなら刑事の判決もかなり負けてもらえる。

裁判慣れしてない相手への一種の脅しやね
305 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:06:34.38 ID:OihfLMhg0: >>300
今回は民事じゃ？
民事は民事、刑事は刑事
先の刑事事件に絡めるのは良くないと思う
306 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:06:37.32 ID:QqJzCrY40: >>302
この漫画好きだけど、スクエニは擁護しようがないわ
そんなのだれでもわかるんだから、アホを装った混ぜっ返しでしょ
307 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:06:38.49 ID:oYczVqjh0: >>301
許諾の有無がはっきりしただけで、著作権侵害が成立しているかどうかはまた別の話。
ざっと本を眺めるに一般常識的には許諾なしにしては「やりすぎ」の印象があるのは事実だが、ギリギリのラインを行ったり来たりしているのも事実。
これが、ザンギが主役のアナザーストーリーだったり、エロ系要素たっぷり（キャラ同士がSEXとか）だったり、主人公たちがどう見ても主従でいえば従、
各号の最初の1コマと最終コマにしか出てこない、とかだったら、どうあがいても勝ちようがなかったろうけど。
308 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:06:50.04 ID:A9q5zcMl0: >>304
裁判慣れしてるのはＳＮＫのほうかと
309 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:07:00.65 ID:1NIC6hzoO: >>1
>>304
>裁判慣れしてない

SNKとアルゼの闘争を知らんのか…
310 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:07:18.76 ID:99kiIcfm0: スクエニ出版はもう潰すべき（ゲーム部門は残す）だと思うんだけど
どうよ？　潰れたら何万人かが路頭に迷うかね
311 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:08:14.40 ID:bn3em7gr0: スペシャルサンクスの意図を裁判ではっきりさせるべき。
スペシャルアクロバティックなありがとうだったのか？
312 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:08:17.20 ID:QqJzCrY40: >>305
> このたび、スクウェア・エニックスは先の刑事告訴を受け、SNKプレイモアが主張するような
> 著作権侵害の事実がないことの確認を求めて、本件訴訟の提起に踏み切った形となる。

いやおもいっきり絡んでるけども…
313 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:09:03.83 ID:oYczVqjh0: >>302
カスラックで例えるなら、主人公の成長をその当時の流行曲で表す漫画で、それぞれのサビの部分が無許可で使われた場合だな。
むろん、好戦的なカスラックは速攻で全力でくるが、サビの部分の量や表現方法を全体からみたときにどう判断するかは裁判官次第。
本にICでも埋め込んでページをめくると当時の流行歌がそのまま流れたりしたら、むろんauto
314 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:09:19.91 ID:+ojGeCSY0: >>305
泥沼の民事に勝ったSNKPMなんだけど、それを素人扱いにするなら
相当間抜けな企業って事になる＞スクエニ

まぁ間抜けとかいう話じゃなく、自分は一流企業だからと言う妙な
プライドが話をこじらせてるだけだと思うんだけど
315 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:10:56.65 ID:8coNpVZB0: ハイスコアガール単話当たりの引用コマ数・引用ページ割合と同等量ならば
スクウェア・エニックスの版権キャラも（C)マークさえつけておけば問題ないんでしょ？
判決が確定したら、どんどん引用すればいいじゃないｗ
316 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:12:10.77 ID:1NIC6hzoO: >>313
歌詞一文ですら使用料が発生し管理番号明記しなきゃならんのに
それでカスが負ける判決がでるならむしろアリ

俺は逆にスクエニが勝って、動画配信やpixivでスクエニ引用祭りになる事を期待しているｗ>>1
317 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:12:12.46 ID:KZi/bg7C0: >>307
無断引用はぎりきり通り越してアウトだよ
むしろ、それっぽいキャラでそれっぽいストーリーをでっち上げたほうがいいレベル
318 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:13:03.77 ID:VP1QgGPn0: >>315
まぁ、レトロゲー好きな女とDQ1とFF1を順々にプレイングしながら（ゲーム画面は引用）
徐々に仲を深めていく漫画ならセーフってことになるわなぁ
319 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:13:15.77 ID:+ojGeCSY0: >>287
あと、仮に状況がスクエニに有利な方向に進んでいるとして、
ここで改めて債務不存在確認請求訴訟を起こす理由を教えてくれ
320 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:13:38.51 ID:7sBtVIrb0: >>315
ぜひやってみてほしい

…おれはやらないけどｗ
321 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:14:10.45 ID:c/Jc8c6H0: 別の漫画で遊戯王カードで戦ってたらアウトやろ
引用はおかしいだろwww
322 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:14:23.24 ID:bn3em7gr0: スクエニにとっちゃ、刑事がすすまんからさっさと民事で攻勢かけて、
漫画の再開したり、アニメ放送もやりたいんだろ。
323 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:14:30.22 ID:oYczVqjh0: >>317
通り越してアウトと言えるだけの類似の判例があるならむしろ教えて欲しい。
324 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:14:56.44 ID:yCsF+HC+0: スクエニの法務部が無能ってわけじゃなくて
法務部に無茶筋の訴訟を振ってくる古参の上層部が無能なんだと思う
325 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:15:27.97 ID:9uX6tWJC0: 民対国
民対民
両方ってどうやって同時進行すんの。
326 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:15:33.66 ID:QqJzCrY40: >>318
クラウドとかが、
「本当にこれでいいのか？」「行くならいまだ！」みたいに
主人公を励ますんだな
327 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:15:40.99 ID:KZi/bg7C0: >>323
著作権法に明確に書いてあるじゃん。
無断引用してもいい特例が。
あれ以外は全部アウトだよ
328 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:16:18.56 ID:oYczVqjh0: >>319
刑事がダメなら民事というSNKに対する牽制と言うか、先手かも
329 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:17:55.12 ID:A9q5zcMl0: >>319
既許諾でマンガ描いてたのに、ヒットした後になって法外な値段ふっかけられた
スクエニが正当性を主張するなら、このパターンしか無いんじゃないかな
330 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:19:38.36 ID:bn3em7gr0: ヒットっつうと、アニメとかラノベすら知らん俺の耳に入ってくるような、
ハルヒとかけいおんレベルのものを言うのであって、
裁判沙汰になって初めて知るようなものはヒットと言わんぞ。
331 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:19:45.53 ID:1NIC6hzoO: >>329
無断使用されてる事をSNKが知らなかったから抗議した
から始まってるからその言い分は無理だな
332 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:20:00.76 ID:jSLvpPwHi: >>14
別にいいんでね？
訴えるのは鳥山明
333 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:20:01.55 ID:VP1QgGPn0: まとめとか見てきたけど「スクエニに残されたのはこれしかない」とか言ってるやつおつけど
「普通に頭下げてすみませんでした、キャラ使用料払います」で和解して
炎上商法でいい宣伝になったところでアニメ化で盛り返でーよろしくな！で終わったと思うんだが
334 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:20:43.82 ID:A9q5zcMl0: >>331
それをそもそも争うって筋書きじゃないと、訴えても主張すること無くないか？
335 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:20:54.09 ID:Vzs22RSH0: 同人誌じゃないんだからさww
スクエニの負けーーーwww
336 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:21:18.93 ID:+ojGeCSY0: >>328
だから刑事が不起訴の方向ならそれで収まるはずなのに、
なんで著作権侵害は無いと言う訴訟を民事に起こすのかねｗ

刑事に関してはスクエニの相手は国になっている訳だし
不起訴の流れが確定している事実を掴んでいるスクエニが
SNKPMに民起こす理由なんて本来はないはずなんだよ
だって国が無罪と主張するならSNKPMも俺を受け止めなければ
いけないし
その後の民事訴訟に対する先手を打ってるって考えるくらい？
337 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:21:18.99 ID:QqJzCrY40: >>333
突っ張ろう！って対応決めた奴が致命的にアホだよな
何も得しないのに
338 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:21:49.04 ID:oYczVqjh0: >>327
条文が

公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。

しか書いてないでいつも論争になってるが。

最高裁の類似判例（昭和55年パロディ裁判）では、写真の流用をしたポスター（出典、引用の表記なし）に対して、要件として
ア既に公表されている著作物であること
イ「公正な慣行」に合致すること
ウ報道，批評，研究などの引用の目的上「正当な範囲内」であること
エ引用部分とそれ以外の部分の「主従関係」が明確であること
オカギ括弧などにより「引用部分」が明確になっていること
カ引用を行う「必然性」があること
キ「出所の明示」が必要（コピー以外はその慣行があるとき）
としている。

なので、これだけでは今回のケースが著作権侵害と簡単に論じることは難しい。
339 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:22:32.27 ID:jSLvpPwHi: >>32
法律大www
340 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:22:32.27 ID:QHPeh+wU0: SNKは昔から
それこそアーケド黎明期から修羅場潜ってきてるのにな
スクエニ舐めすぎじゃないか？
341 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:23:04.66 ID:yCsF+HC+0: 事実確認とかはもう詰んでるんじゃないかな
SNKは手紙とかメールだけじゃなくて電話音声も記録してあるだろ
342 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:23:19.08 ID:nJ9XvRJo0: 作品中に登場人物がキングダムハーツで遊ぶシーンを一コマ描いときゃ、
その登場人物の脳内ということにしてディズニーキャラクターを使い放題できるな。
343 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:23:29.68 ID:XmZ9dYw2i: くそみたいな会社だな
344 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:23:42.54 ID:995rVcYl0: 別にアニメはSNKのゲームを削除して、
オリジナル展開すればいいんではないの？
345 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:25:14.75 ID:VP1QgGPn0: 芋屋がスクエニを提訴という記事のニコニューの反応
「芋屋は器が小さい」「宣伝になってるだろ」という反応が多数

スクエニが芋屋を逆提訴という記事のニコニューの反応
「さすがに引くわ」「これはあかん」

自分達から心象完全に真逆にしてるしなにがしたいのか全く意味わからんな
346 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:25:43.89 ID:1NIC6hzoO: >>338
プレイ実況商用マンガが報道、批評、研究に当たるなら
ニコ動の実況動画はすべて合法になり、削除された奴らは慰謝料請求できるなｗ
それはそれでＯＫ
347 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:25:55.62 ID:0UBRxvzF0: スマホでゲーム業界が悲惨なことになってるな
348 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:26:34.84 ID:CZbutPsa0: >>237
告発受理が5月でガサ入れが8月だから、それなりに詰めてそうだけどね
349 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:26:54.82 ID:QqJzCrY40: >>344

単に画面使ってるだけじゃなくて、ネタにまで食い込んでるから
ほぼ作り直しだと思う

あとノスタルジー突っつく作品だから
魅力半減どころじゃない
350 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:27:44.40 ID:9uX6tWJC0: 間に挟まってるのが押切というガロみたいな作家というのが笑いを誘うな…。

刑事のほうはスクエニが
負けたら、自分のもんは自分のもん人のもんは自分のもん、一年放置の犯罪企業となり
勝ったら勝ったで
スクエニ著作権はスペシャルサンクスフリー！
のどっちに転んでも詰みまで持って行くとは
並大抵のサゲチンではない。
351 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:28:28.33 ID:oYczVqjh0: >>346
報道、批評、研究はあくまでも限定的な例示にすぎないので（条文では「報道、批評、研究その他」）、基本的に何でもOK
ただ、ニコ動の実況動画とかは主従の割合とかからいって勝ち目がないと思うよ。引用部分を除いたオリジナル性とかないでしょ？
10分動画なしで解説して2分動画引用とかなら、やりようによっては引用になるだろうけど。
352 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:30:48.69 ID:oxMxN2MX0: つうかアニメ化にともなって許可が必要と思ったからSNKにばれたんでしょ
バレた経緯考えるとスクエニが訴訟起こすのはおかしくないか？
353 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:33:42.69 ID:9uX6tWJC0: ゲームのほうで包括的契約結んでましたー！尚、出版にも有効と更新された契約書が出てくる予感。
354 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:34:50.15 ID:VP1QgGPn0: >>352
韓国企業だと珍しくないけど先手訴訟・逆訴訟ってやつやな
加害者のくせに被害者ぶって訴訟するっていう
詳しく知らん人間からしたら訴えた側が被害者だと思い込むってやつ
355 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:36:23.22 ID:oYczVqjh0: >>354
>詳しく知らん人間からしたら訴えた側が被害者だと思い込む
SNKが刑事告訴して捜査されただけでスクエニの著作権侵害が成立してると思い込んでいる奴がほとんどのこのスレをみるに、そうだなｗ
356 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:36:53.50 ID:wmFYbhGl0: >>324
そう言えば家宅捜索のニュース出た当時
スクエニの田口？って奴のツイートがさんざん貼られてたけど
凄まじい傲慢っぷりだったな
357 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:37:07.60 ID:RpQVXSd+0: なぜ強気に出られるのか意味わからんが、とにかく凄い自身だ。
358 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:37:17.56 ID:mmHDgXaf0: >>353
そんなのがあったら真っ先に言うはずだよ。
359 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:37:41.61 ID:9yS/S0To0: ID:oYczVqjh0
こいつは引用君と呼ばれて馬鹿にされてたやつだから相手にしないほうがいいぞｗ
360 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:37:45.94 ID:QqJzCrY40: >>353
スクエニが突っ張れる理由としてはそれしか無いと思うんだけど
仮にそれがマジだったとして、SNK側も一年近く抗議した記録は残してるはずで
つまり契約に関する証拠提示を怠ったって経緯はなにか罪になるのかね。
そこが気になるな
361 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:38:32.55 ID:QHPeh+wU0: >>357
スグル乙
362 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:39:37.18 ID:I5ahpx1r0: 前々からわりと見かけるけど
スクエニが勝った場合、スクエニゲームの画面トレスをスクエニに無許可でやっても大丈夫
なだけで
スクエニに無断でスクエニ女キャラをどきどき魔女神判！したら同一性保持権の侵害で普通に訴えられる

つまりおまえらティファを性的な目で見ないでください
363 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:40:24.09 ID:+ojGeCSY0: >>355
そりゃスクエニ自体が民事で債務不存在確認請求訴訟してるくらいだから
世間でそう捉えられていても無理は無いと思うｗ
364 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:42:59.78 ID:oYczVqjh0: >>359
別になんと言って馬鹿にしてもいいけど、せめて反論するならそれなりの根拠を書いたらどうなんだ。
類似の判例とか、法律論とかさ。
ただぱっと見パクリだから著作権侵害！とかならあまりにもアホらしいぞ。
365 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:44:28.96 ID:QqJzCrY40: >>362
SNKキャラに勝手に喋らせてるから
それもスクエニ自身が犯してる
勝った場合は同一性保持権も踏み倒すことになる
366 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:45:02.78 ID:oxMxN2MX0: >>364
SNKにばれた経緯についてはどう思うの？
アニメ化に向けて許可は必要だと判断したんでしょ
でも原作は無許可だったと
367 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:45:08.79 ID:PYDpqsZh0: >>353
ないない
SNKプレイモアの許諾は個別許諾

スクウェアエニックスが許諾書類を偽造してくる可能性はあるけどねｗ
368 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:45:28.30 ID:VP1QgGPn0: どこの反応見ても9割はスクエニが批判されてるな
さすがに「逆訴訟」は印象最悪過ぎるわ、日本人的な発想ではない
369 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:46:09.60 ID:9uX6tWJC0: >>360
そこで軽くするのが落とし所かな。
「更新する場合があり得る」とか書き込んであって、フツーにお付き合いは続いてたんで同意のものかとー。でゴリ押す予感。
という法務が一文入れてたか入れてないかで効いてくる予感。
無視し続けたのは担当がクソでしたで片付けそう。
370 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:46:52.24 ID:9Ry7ZKU60: 係争中はどうせ連載もアニメ化も無理だろ？
スクエニはどういうつもりなん？
371 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:47:11.39 ID:oYczVqjh0: >>365
同一性保持権侵害だと、エロ系改編とかミッキーに機関銃みたいなあからさまなイメージ失墜とか、
嘲笑や侮蔑を感じる改編とか、悪意を持って誤認させる改編とかじゃないと成立しづらいイメージが。

まあ、ジャンレノドラえもんは俺的には無許可でやれば１００％同一性保持権侵害でいいと思うがｗ
372 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:47:28.02 ID:QqJzCrY40: >>369
いや企業なんだから
担当が糞だったとしても量刑が掛かるのは社に対してでしょ
373 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:48:35.35 ID:kcIM9u+60: 必ずや天罰が下るだろう
374 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:48:47.36 ID:A9q5zcMl0: >>366
アニメ化ではじめてＳＮＫに伝わったていうのはＳＮＫの主張でしかないんだから
事実とは限らないんでは？
375 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:49:10.94 ID:2GWH4XTZ0: >>370
ホントにSNKのいちゃもんじゃなきゃ、株価対策位しか意味はない。
あとは上層部がガチな無能
376 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:49:12.23 ID:QqJzCrY40: >>371
イメージを持つのは勝手だけども、定義は厳密なものだからね
そこ混同しちゃダメよ
377 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:49:34.63 ID:oYczVqjh0: >>366
経緯はコンテンツそのものの著作権侵害とは関係ないと思うよ。許諾の有無（言った言わない）が争点ならいざ知らず。
ただ、もしスクエニの根拠が引用なら、「著作権があるとは思わなかった」的な発言をしたら一発auto
まさかそんな事は主張しないだろうけど。著作物と認識してなきゃ引用も成立しないので。
378 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:49:45.03 ID:9uX6tWJC0: >>372
その場合は提示するのを怠った。って言うか契約書を見せろという請求されてないという屁理屈きそうw。
379 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:51:27.85 ID:+ojGeCSY0: >>374
SNK以外は全部承諾取ったってスクエニ主張しているけど
上の方のコピペでそれが嘘だっていうのは関係者の告白で
バレちゃってるけどね
380 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:51:29.03 ID:VP1QgGPn0: さくま嫁やSEGAの件にしても事後報告で謝罪＆許可取得に動いてる証言出ちゃってるんだから
どう考えても無理があるだろう、侵害してないと思うならなんで企業に許可取って回ってたんって話じゃん
381 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:51:32.88 ID:9uX6tWJC0: 次はコーエーが怒りのカプコン逆提訴あたりが来るのかな。
コンシューマってこうやって衰退していくんだなー。
382 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:51:49.86 ID:CZbutPsa0: >>372
行為者も処罰の対象みたいよ
383 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:52:09.46 ID:H+7F+8fx0: スクエニがＳＮＫに謝罪して、はした金払えば
直ぐに収まる話だったのになあ

裁判すればSNKは勝てるだろうけど
金銭的にはしょぼい額にしかならないから
小額でも和解しただろうし

どう考えてもスクエニの方がバカっぽい
384 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:52:58.50 ID:POw6gh0e0: 自社の企業イメージ最悪なの理解してんのかなスクエニ
385 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:53:06.74 ID:bn3em7gr0: ラブコメなんだから性的なこと前提だ。
だったらどきどき魔女裁判でティファを性的に扱ってもいいのではないだろうか。
386 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:53:25.15 ID:7sBtVIrb0: >>379
主張した日にはもう(事後承諾)取れてたんじゃない？
387 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:54:09.13 ID:A9q5zcMl0: >>379
それは桃太郎とかのヴァーチャとかのちょろっと出てくる枝葉のヤツしか出てないでしょ？
がっつり出てくるメインのヤツも同じ扱いで未許諾だったかは不明なわけだし
388 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:54:19.96 ID:oYczVqjh0: >>376
ああ、正確に言えば「パロディなどのトレースやコピーではない著作物の引用においての同意性保持権侵害」の話ね。
厳密ってのは著作物そのもの（漫画で言うなら原画、ゲームで言うなら画面など）をそのまま引用する場合に改編しちまう場合でしょ。
キャラ自体の著作権が存在しないので、キャラの似顔絵的な絵で同一性保持の侵害が認められるには、それによってキャラのイメージが大きく損なわれたり、
あるいはあからさまな誤認を生むようなケースじゃないと無理だと。
389 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:54:30.41 ID:F/qjUbks0: 格ゲーなのになぜハイスコアなのか裁判で明かされるのかｗ
390 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:54:51.23 ID:VP1QgGPn0: >>383
スクエニ「イメージ損なうのだけは避けねば！」→逆提訴→反応「韓国企業と同レベルｗｗｗ」
完全に損しかないよなｗ
391 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:55:05.86 ID:Js1qzDOS0: これじゃあスクエニは、単なる泥棒でなくて強盗じゃねえか
いくらヒット作に恵まれず斜陽化してるからって上場企業がこんな破廉恥なことして大丈夫なのか？
392 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:55:47.45 ID:8IJJ8C3L0: 斜め上の展開ｷﾀｺﾚw
393 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:56:05.61 ID:Tl9S1o1C0: >>1
未だにスクエニを擁護している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる。

1、他人の褌で相撲をとってナンボの同人誌作家。

2、スクエニ関係者。

3、スクエニ信者。

4、単に自分のお気に入りの漫画の邪魔をされたくないだけのガキ。

5、剽窃・盗用・パクリが大好きなチョンやチャンコロ。

6、自分に儲けがない限り他人の権利や財産をいくら侵しても良いと思っている貧乏低学歴。
394 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:56:10.38 ID:2GWH4XTZ0: >>386
SNKの主張は
「とりあえず権利侵害してるから、作品の販売を止めろ(コレ自体はすごく当たり前な主張)」

スクエニ側はアニメ化目前でそんや事やれないってことでごねたんじゃないか

とは言われてるけど、ホントの所はわからない
395 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:56:34.64 ID:9Ry7ZKU60: アニメ化に向けて動いてたアニメ会社は大損失じゃないの？
スクエニに損害賠償しないの？
396 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:56:58.79 ID:UgrN5X0e0: ＳＮＫは韓国臭漂うキャラだらけだから嫌い
宣伝と思えばいいものを、スクエニの成功を僻んでいるとしか思えない
だからスクエニ応援する
397 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:57:10.50 ID:bn3em7gr0: 無料WEB漫画描いてるくらいが器だったな
398 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:57:20.61 ID:yCsF+HC+0: >>391
ヒット作が少ないからオタとか腐を安定して釣れてる出版事業部がでかい声なんだろう
399 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:57:46.89 ID:PYDpqsZh0: >>391
屑で盗っ人で守銭奴のスクウェアエニックスこと屑エニをなんだとおもってるんだ！
400 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:57:50.61 ID:7sBtVIrb0: >>395
アニメは先払いらしいから
損をするとしても出資側だけじゃね
401 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:57:56.66 ID:3ZffZe5lO: 作者も逮捕されちゃうね
402 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:58:20.38 ID:zL7b1t3H0: 作者も他人の褌漫画なのに
無許可のSNK馬鹿にする発言してんだよなぁ
403 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:58:27.73 ID:oYczVqjh0: >>394
普通ならその主張は差止めの仮処分とかでやるんじゃないかと…
404 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:58:41.29 ID:9uX6tWJC0: >>383
老害もそうだけど、
間違いを認めたりお願いをしたり
謝れなくなるんだねえ。

アニメ化で光を当ててやんよ嬉しいだろ？と土足で頭踏んだ足を払われてビックリしたんじゃないかな。
喜べやという施しを、拒否された時の老害の意固地さと同じと考えるべき。
405 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:59:01.03 ID:+ojGeCSY0: >>387
コナミは承諾取ったか取っていないか明言していない
後海外のゲームでも取ってあるならはっきりするはず
零細メーカーに関しては言わずもがなかな
406 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 21:59:29.64 ID:VP1QgGPn0: >>402
どういう発言から知らんけども現状だと許可降ろしてくれんかったからコケにしたとも捕らえられるなｗ
407 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:01:42.34 ID:fW8oFEfZ0: >>402
馬鹿にしてるか？
むしろゲーム業界引っ張ってる並にもちあげて描いてる
408 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:01:43.07 ID:QqJzCrY40: >>406
SNKとカプコンが漫画のメインつっても過言じゃない
そして作者は明らかにSNK好き
409 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:02:15.58 ID:+ojGeCSY0: >>387
あとセガは未承諾でこってり怒られた後事後承諾している

そして未承諾だったか不明だけど承諾していたかも不明だけどな
410 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:03:19.36 ID:9uX6tWJC0: >>397
＞無料WEB漫画描いてるくらいが器だったな

ほんこれ。手塚治虫大賞とか、選ぶランキングとかステマ注力して、アニメ化なんて持って行くからこんなことに…。
411 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:03:54.36 ID:5LZ+Bki70: >>351
「報道、批評、研究その他」と
「報道、批評、研究その他の」では、意味が違うっぽいぜ。
412 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:04:58.21 ID:eOVV9z930: SNK＝日亜化学
スクエニ＝中村さん
413 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:05:13.86 ID:+CiJgjTa0: 忘れていたり知らない人も多いので、
誰かが書いているだろうけどあらためて。

「ＳＮＫの法務は強い」
414 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:05:21.10 ID:uhrWXmlY0: >>388
人物や性格設定などの「キャラクター」それ自体は表現ではないので著作物ではないけれど、
絵になったキャラクターは既に表現になっているので美術の著作物として著作権は発生している。

テレビゲームのドット絵であっても著作物として保護される。
トレースしたら複製権の侵害、自己流にアレンジして描いたら同一性保持権もしくは翻案権の侵害。
415 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:05:46.25 ID:oYczVqjh0: >>411
でも実際に引用を巡って争ってる事例には商業ポスターとかもあるので。むろん引用方法が正しいかどうかの判例ね。
416 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:05:55.21 ID:VP1QgGPn0: ＞230 名前：はちまき名無しさん投稿日：2014年10月08日 15:34▽このコメントに返信
＞
＞スクエニ「あくまでも引用である。新聞雑誌の記事でよく実名や写真出してるだろ？あれと同じ」
＞芋や「じゃあなんでうち以外には許可取ったの？」
＞スクエニ「」

まぁこれだな
417 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:06:50.06 ID:9uX6tWJC0: >>408
これでしょ。

浅野：あとカプコンってちゃんとしたものを作りますよね。
押切：そうそう。面白いんですよ。心も広いしね。
浅野：フフッ（笑）
押切：漫画でいくら使っても全然怒られない。
浅野：ハハハハ（笑）
http://yawaspi.com/yawafes2013/talk_02_04.html

SNKから抗議後の去年の９月にこれだから作者も知ってた
418 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:07:26.65 ID:+CiJgjTa0: ID:oYczVqjh0は登場からして

>>画面キャプチャのみ、あるいはキャラ流用のみだったら

とか現実と乖離した前提で、ずいぶん必死で無理筋の擁護を繰り返してるよな。
419 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:07:39.94 ID:Zb5Km8kQ0: >>389
ハイスコアとったら三文字刻めるじゃん
OH!
420 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:08:34.64 ID:HmeKxApc0: 過去に他社に対したかだかパロディを盗用と決めつけ謝罪と賠償、全回収を実行させたくせに
他社の権利は何食わぬ顔で侵害し、指摘されると逆ギレ

素晴らしいほどの屑企業、それがスクウェアエニックス
421 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:09:22.47 ID:7sBtVIrb0: >>416
許可とったところは今後コラボ企画してたんですよー
SKNさん？ああ。。。存在を忘れてました＾＾

俺ならこう返すｗ
422 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:10:28.16 ID:fW8oFEfZ0: >>421
ガイル並ではないけど幻庵がいい味出してるしたびたび登場してるんだが
423 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:10:59.15 ID:uhrWXmlY0: >>419
そういやハイスコアといえば、エニックスと因縁のあるゲーム雑誌だったな。
ドラクエ2の画面写真掲載を著作権侵害だと提訴したんだっけ。
発行していたのがハイスコアメディアワーク社という後のメディアワークスとややこしい名前。
424 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:11:30.65 ID:oYczVqjh0: >>414
うん、だから「自己流にアレンジして描いたら同一性保持権もしくは翻案権の侵害」で実際に裁判で認められるレベルは？って話よ。
条文では「その意に反して」とあるので、これをそのまま解釈すれば、著作権じゃの意向からすこしでも外れれば即違法ってな感じだが、
実際に判決までなっているものの実例は、やっぱり性描写がない作品の性描写を描いた作品や、主たる著作物についての改編なわけよ（マッド・アマノ）。
425 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:12:04.90 ID:7sBtVIrb0: >>422
カプコンさんのキャラだと勘違いしてましたすいませんSKNさん＾＾；

じゃあこうだな
426 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:12:49.16 ID:VP1QgGPn0: >>425
作品中でゲームの解説やロゴ出してるらしいので無理無理
427 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:13:27.86 ID:nJ9XvRJo0: ゲーメストは勝手に出しても問題なかったの？
428 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:13:41.98 ID:oYczVqjh0: >>418
それは前提条件を変えたいじゃなくて、画面キャプチャの引用と、キャラクターの二次使用という二つの局面があるから、
なおのこと判決がどうなるか読みにくいと言ってるわけで。
429 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:14:48.72 ID:+ojGeCSY0: >>426
スペシャルサンクスでSNK（C）って入れてるから著作権の所在は理解しているはずじゃない？
だからと言って侵害しているかしていないかは別なんだそうだがｗ
430 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:15:02.19 ID:7sBtVIrb0: >>426
SKNさん！無名だから宣伝してあげましたよ！料金はサービスしときますね＾＾
431 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:17:27.32 ID:XadAixGj0: スクエニは著作権侵害の認識はないって言ってるだけなんだけど
他社の許諾は得たとも言ってるんだよね
だから引用とか類似性とか言ってるやつは寝た方がいいよ
スクエニも他社の著作物で、本来は許諾を得なくてはならないものって認識はあるんだからさｗ
432 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:17:54.81 ID:TXrHpeLa0: >>1
>>338
ほれ
http://tyosaku.hanrei.jp/hanrei/cr/5717.html
433 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:19:11.09 ID:kfwOHGvT0: 普通はこういう反訴は勝てる見込みがあるか、和解に持ち込めるアイデアがある場合しかありえないんだが・・・

一個人相手にわざわざ本式裁判持ち込んで裁判長の和解案を一蹴した挙句に敗訴したスクエニ法務だからなぁ・・・
434 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:19:36.86 ID:VP1QgGPn0: >>430
SNKやその他のゲームが出てくるというのが読者への「客寄せ」になって
他者の著作物で利益を獲得してる扱いになるからアウトやけん（音楽なら喫茶店訴訟という前例あり）
違反者が好意的な宣伝だから貢献したとか騒いだところでまったく相手にされないんよ
435 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:20:06.29 ID:oYczVqjh0: >>431
グレーでも許諾が取れるなら取っておくのは実務じゃ常識だろ。
たとえば公共の場での撮影なんかではそもそも個人の肖像権（という名の人格権）なんて認められないけど、
それこそ誰でも訴訟は出来るわけで、そうした訴訟避けとして現地でかるく許諾の言質が取れる（時間や余裕があるなら）なら取っておく。

許諾を取る＝許諾が必要
ではない
436 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:20:10.84 ID:XadAixGj0: 傑作AAを貼って風呂にするかｗ

　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､　　スペシャルサンクス！
　_, ‐'´　＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　ﾉ､　■ |.e　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　ー　／　ー　　〉
＼＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼＼　　　　　　　　　＼　　　 ∧＿∧
||　　＼＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（…ｵｲ、誰か許可与えたか？）
||　　　　＼＼　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ
||　　　　　＼＼　　　　　　　／｜SNK|　|
||　　　　　　　＼＼∧＿∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　ヽ（　　　　）与えるわけねーだろ∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　（　　　　）　だったら何であんなに自信満々なんだよ
　　　　　　　　　　　|　ｺﾅﾐ.. ＼　　　　　　　　　＼/ﾜｰﾅｰヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　／ |　　　|　|
437 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:21:14.20 ID:QqJzCrY40: >>433
あれ、受け持った弁護士と出廷した担当は完全に貧乏クジだよなｗ
現場でどうこうできるレベルじゃないって意味で
438 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:21:19.34 ID:7sBtVIrb0: >>436
このAA名作だよなｗ
この事件が一目でわかるｗｗｗ
439 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:21:38.57 ID:B2q5QU26O: スクエニの法務は韓国籍だろうな

逆ギレ、ジャイアン的発想、レイプ魔、全て該当するwww
440 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:22:17.38 ID:+ojGeCSY0: >>435
じゃあなんでSNKにもその「取れるものは取っておく」処置はしなかったの？って話

正直小会社と思ってスクエニが舐めプしてたんでしょ
441 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:22:36.21 ID:oYczVqjh0: >>432
これ有名で後の日本の著作権侵害の判例に大きく影響した裁判だけど、この裁判の大事なところは
・無許可な上に出典も載せずあたかもオリジナルコンテンツのようにふるまった上に、主たるコンテンツについて引用を主張
って点だと思うんだよね。

今回のスクエニの件はそれとは少し違うと思う。
442 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:22:54.76 ID:QqJzCrY40: >>435
＞グレーでも許諾が取れるなら取っておくのは実務じゃ常識だろ。

つまりSNKを無視し続けたスクエニは
凄まじいまでの非常識会社だってことだな
443 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:23:18.25 ID:yjKyMCtA0: さすがはクズエニだな
言ってることが無茶苦茶だしさっさと潰れて欲しいわ
444 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:23:40.43 ID:oYczVqjh0: >>440
それは知らないｗ
舐めたのか、取ったつもりでいたのか、取る必要もない（裁判沙汰にならない）と思ったのか、担当者が忘れてたか…
445 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:24:27.63 ID:TXrHpeLa0: >>441
ちゃんと読んだか？

法30条1項第二は、すでに発行された他人の著作物を正当の範囲内において自由に自己の著作物中に節録引用することを容認しているが、
ここにいう引用とは、紹介、参照、論評その他の目的で自己の著作物中に他人の著作物の原則として一部を採録することをいうと解するのが相当であるから、
右引用にあたるというためには、引用を含む著作物の表現形式上、引用して利用する側の著作物と、引用されて利用される側の著作物とを明瞭に区別して
認識することができ、かつ、右両著作物の間に前者が主、後者が従の関係があると認められる場合でなければならないというべきであり、
更に、法18条3項の規定によれば、引用される側の著作物の著作者人格権を侵害するような態様でする引用は許されないことが明らかである。
446 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:24:33.88 ID:GJpXviJ50: SNKプレイモアがパチスロで「ドラゴンクエスト」と「ファイナルファンタジー」を無許可で出したら良いんじゃないの？
ついでにコーエイが「ドラクエ無双」とか、カプコンがモンハンのゲストキャラにスライムを出すとか

え？勿論著作権侵害とか言いませんよね？
447 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:26:30.87 ID:oYczVqjh0: >>442
著作権侵害になるかどうかは裁判次第なのでアレだが、実務や一般常識、マナーの話としてどうかと言えば、
スクエニはトラブルを引き寄せるような行為をしたとの印象は受ける。

仮に明確に著作権侵害が成立しないとする立場だとしても（判決が出たとしても結果論にはなるが）、それをきちんと事前にスクエニの認識としてSNKに表明しておけば、
すくなくともいきなり刑事告訴ってのはなかったんじゃないかなぁ。すくなくともまずは民事で差し止め請求みたいな、普通の流れだったんだじゃないかと。
448 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:27:42.21 ID:+ojGeCSY0: >>444
俺が知っている情報（普通にネットで調べた範囲）では、スクエニと仕事
した所の中では印象が悪いと言う話もあるけどね
上のコピペの中にもある所だけど

>舐めたのか、取ったつもりでいたのか、取る必要もない（裁判沙汰にならない）と思ったのか、担当者が忘れてたか…

だからと言って著作権侵害してもいいと言う理由はならないけどね
スクエニは今は著作権侵害はしていないと主張しているみたいだけど
449 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:28:43.18 ID:oYczVqjh0: >>445
だから、今回のケースは、あからさまに他の著作権物であることは明確だし、出典は明記されてる（ゲームのキャプチャ画面の下に権利表記がないのはまずいかも）。
>引用される側の著作物の著作者人格権を侵害するような態様
かどうかは議論によるだろ。
450 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:29:34.88 ID:TXrHpeLa0: >>444
さくま嫁の件でも、倒産して権利者が移ってる会社の件でも明らかなとおり、一部の大手にしか許諾とってねえよ
451 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:30:00.38 ID:QqJzCrY40: >>447
まあ少なくとも、いきなり告訴じゃない

　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140806/waf14080602000002-n2.htm
　http://www.snkplaymore.co.jp/pdf/140806_1.pdf
　(1)ハイスコアガールのアニメ化にあたって、関東地方の映像製作会社が
　　　2013年夏ごろにSNK社にキャラクターや音楽の使用許諾について問い合わせた。
　(2)SNKはそこで無断使用に気づき、スクエニに抗議を行うも1年近く放置される
　(3)問題が解決せず、2014年5月にSNKがスクエニを告訴。
　(4)2014年8月、スクエニが警察に家宅捜索を受ける。ゲームメーカーに家宅捜索が入るのは前代未聞

これは間接的な憶測になってしまうが、突っぱねまくったのでは？って体験者の声も

　http://gigazine.net/news/20140806-highscoregirl/
　> スクエニはその一部にどういうわけか「一部上場企業」だということで
　> 高圧的態度を取るのが常態化している部署・社員がいるのは確かで、
　> 「民事的にはどうにもならない」「まったく交渉する余地がないぐらいに突っぱねまくって話を
　> することすらできない」というような状態に陥りやすく、
　> 仕方がないので刑事告訴しに行くかどうかを真剣に検討するため、
　> GIGAZINEも大阪府警に相談したこともあるほどでした。
452 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:30:01.45 ID:VP1QgGPn0: これに他の企業が芋屋の味方するという巨大悪vs寄せ集めみたいな展開だととても胸熱
そしてそれを題材にゲーム化しましょうスクエニさん！！
453 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:32:03.22 ID:8wHVdFF80: そもそも作中に許諾が必要なもの出す最近の風潮がどうなのよ
実在のゲームに頼らなければ漫画にならないのは業界漫画とかだけでいいだろ
454 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:32:17.91 ID:B2q5QU26O: のび太がジャイアンに財布カツ上げされて、１年もの間返してくれと頼んだのに
返してくれないから警察沙汰にしました。

ジャイアン「のび太のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」
455 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:33:12.53 ID:uhrWXmlY0: マッドアマノ裁判は、パロディーを訴えられたから仕方なく法廷戦術上、引用で戦ったのであって、
有名な作品をおちょくるというパロディーの本質から言って、原典の作者から許可を取ったり、出典を明示するなんて野暮だよな。
パロディーの対象になってる時点で著名な作品で、原典を示すなんてナンセンス。

裁判では著作権侵害が認定されたが、あのタイヤのパロディー写真は封印されるどころか、著作権解説書で引用の形で
正々堂々と掲載されて、作品として生き残ってしまったのが原告の意図と裏腹の結果になったのが面白い。

もっともあの作品自体はは裁判のおかげで有名になったけど、ちっとも面白いとは思わんが。
456 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:33:18.60 ID:oxMxN2MX0: ハイスコアガールは懐古ゲーム漫画だから実在のゲームを許可とって使った方がイイね>>453
457 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:33:19.16 ID:oYczVqjh0: >>451
ちがうちがう、民事の差し止め請求とかをすっとばして刑事告訴っていみでの「いきなり」

>>450
じゃあ、あくまでも「訴訟避け」としての許諾申請だったんじゃねぇの？中の人じゃないから知らないよ、そこまでは。
俺が興味があるのは、今回の件での著作権侵害が成立する場合（あるいはしない場合）の具体的な要件だ。
458 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:33:28.58 ID:vdUUFl+m0: パクリ漫画家もパクリ出版社もくたばれ
ついでにオタク界隈のパクリ商法全部燃えてしまえ
459 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:33:37.75 ID:sYd0Esss0: どうしよう
スクエニ法務部って本当にアホだったんだｗ

この主張が国内で通っちゃうようだと
日本の版権は本気で外国からTPP交渉の的にされるんじゃないかしら？
460 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:35:02.20 ID:kfwOHGvT0: >>455
GTOなんかは出典やJASRAC許諾番号を凄くマメにちゃんと入れてるけどね。
461 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:35:07.93 ID:QqJzCrY40: 漫画は好きだったんだけどなぁ（二回目）
462 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:35:54.41 ID:oYczVqjh0: >>455
まあ、あの裁判が日本におけるパロディなどの文化を委縮させたのは間違いない。
一方で、個人の世界ではエロ系同人などが大手を振って歩いているわけだから、なかなかわけわかめな世界ｗ
463 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:36:20.94 ID:9uX6tWJC0: 俺は個人的には奥付けにゲーム会社名ずらっと並べて、
「こんなに沢山の会社の許可を取るなんてすげーな。さすがゲーム会社から愛されスクエニさんだわ」
詐欺の方が罪が重いと思う。

芸能人多数愛用って表記した品物に嘘があった感じ。
464 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:37:42.58 ID:tf88ourv0: >>1
えっ！？あのヒラメみたいな男は小学生でOLみたいな女はお嬢だったのかよ……
465 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:38:35.81 ID:Lp/Xs/T10: 大人の事情はよくわからんけど続き読みたいわあ・・・
466 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:38:38.39 ID:TXrHpeLa0: >>457

（引用）
第三十二条　公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
（略）

>その引用は、公正な慣行に合致するものであり
割とこれだけでアウトだと思うがな
>>460やスクエニ自身の他社差し止めも慣行
467 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:40:16.93 ID:QqJzCrY40: >>462
コナミがときメモ同人アニメ訴えたり
任天堂がピカチューの同人作った個人を訴えて前科つけたり
前例はあるけどな

特に任天堂のは普通？の会社員腐女子がいきなり前科者になったわけで
衝撃が大きかった
468 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:40:22.45 ID:ZM90m5hd0: 仮に勝訴して判例できたらクズエニの著作物使い倒したれ
469 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:41:10.96 ID:5LZ+Bki70: >>451
>(2)SNKはそこで無断使用に気づき、スクエニに抗議を行うも1年近く放置される

この間に、SNK蚊帳の外のままアニメ化公式発表まで話進めちゃったのが
その後の展開を決定付けちゃったのかもしれんね。
アニメ化でWinWinなんだから、ここまで決めちゃえばSNKも乗ってくるはず
という思惑だったのかもしれんが。
470 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:41:27.48 ID:9uX6tWJC0: ゲーム画面コマの下にJASRACみたいに、いちいちマルシー社名を丁寧に入れてるのがまた笑いを誘うわぁ…。
引用サンクス！→んなわけない→アバババ
が正直なとこじゃない。
471 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:41:58.13 ID:+ojGeCSY0: >>457
民事すっ飛ばして刑事告訴したらいけないという理由は?
商慣例?
472 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:42:04.69 ID:oYczVqjh0: >>463
出典や権利者をずらずら書いたら全部許諾済みと誤認するのは勝手だが、その勝手をもって詐欺を主張してもｗ
ただ、「スペシャルサンクス」とかはちょっと悪ふざけをしている感がなきにしもあらず。
あそこでふざけたとみなされると、「引用」における出典明記としてもらえないとか普通にありそう。

>>466
業者間の慣例がどこまで影響するかは正直分かんないや。それほど業界の内情にも詳しくないし。
でも、たとえば、「主人公の歴史を当時の映画俳優の似顔絵付きで振り返る漫画」とかでパブリシティ権（と言う名の財産権）の侵害が認めらえるか」というと微妙だと思わない？
引用はハイスコアガールよりも厳密に表記するとして。
漫画の手書きキャラ引用（それこそドラえもんとかでもいいけど）とかでも。
473 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:42:18.35 ID:QqJzCrY40: >>469
やめろつってんだろ！ってのを無視してアニメ化発表って
究極的に舐めてるよなｗ
474 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:42:54.28 ID:3crH0Q0H0: まあ読んだ限りでは、SNKがスクエニを訴える意味はわからんもんな。
ゲームの宣伝になってSNKが喜ぶことはあっても、SNKが困る理由なんてないからな。
スクエニにしても、宣伝して喜ばれるくらいだと思ったのに訴えられるとは思ってなかったんだろうな。

それが著作権の侵害かどうかにおいてはまあ裁判にまかせるしかないな。
475 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:43:13.61 ID:XXvRWpai0: スクエニ判断ではあの程度はパクリじゃないそうだから、他社はどんどんスクエニ権利物使っていいんじゃね
476 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:43:39.95 ID:yCsF+HC+0: >>469
SNKは申請すれば版権使用にはむしろ寛容らしいのに、
最初の抗議の時に相当強烈に突っぱねたか、完全に無視したかかなあ
477 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:44:19.42 ID:ot639Pw40: >>474
その程度のノリで創作物扱うって同人でも嫌われるレベルだけどねぇ
478 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:44:36.99 ID:oYczVqjh0: >>471
いや、いけないとは言ってないｗ
刑事告訴って、そりゃあ訴えるのは誰にでも出来るとして、色々とハードルが高いのよ。特に商取引の中では。不正競争防止法違反とかのマルパクリコンテンツ販売とかなら分かるけど。
なので、最初の司法手続きが弁護士も「難しい問題」とする著作権法違反での刑事告訴ってのが違和感があると言うか、ちょっと普通ではない印象を受ける。
479 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:45:04.28 ID:fW8oFEfZ0: >>474
5年前までに出たFFとDQキャラとゲーム画面バンバン出していくわ
損害がないからむしろ宣伝してやってるからおｋですね■さん
480 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:45:31.65 ID:yCsF+HC+0: >>474
いやいや、一年間抗議を放置しておいて「喜ばれている」とかないからｗ
481 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:46:46.68 ID:+ojGeCSY0: >ちょっと普通ではない印象を受ける。

SNKはスクエニに対して著作権侵害に対して普通じゃない対応されたんじゃないかな？
だから普通じゃない段階を取ったとも考えられない？
482 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:47:18.92 ID:9uX6tWJC0: >>472
まぁ、ドラクエやFFをゲームすることを（画面あり）通して、ラブコメする商業漫画でてもオケーになるだけだからいいんだけど。
アニメ化の際にはビアンカやティファに勝手に声優つけますよん。
483 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:47:20.78 ID:QqJzCrY40: >>478
>>451の下の引用で挙げたけど

> 「民事的にはどうにもならない」「まったく交渉する余地がないぐらいに突っぱねまくって話を
> することすらできない」というような状態に陥りやすく、

これがあったんじゃないの？
どういう状況かさっぱり見当がつかんけども

もしかしたら、冗談抜きで「引用だから許可なんぞ不要」って言い張ってて
だから刑事で立証するしか無くなったのかもな
484 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:47:27.34 ID:TXrHpeLa0: >>472
俺も勘違いしてる部分は割ると思うが、今回のを引用で片つけるのは無理だな

http://www.mainichi.co.jp/toiawase/chosakuken205.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1220292152
485 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:48:00.26 ID:5cFeDA5n0: もうスクエニの本は買わん！
と思って本棚調べたらハイスコアガールしか買ってなかったわ
486 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:48:08.57 ID:oYczVqjh0: >>481
うん、その辺の事情には興味がないでもないｗ
SNK起因でいきなりの刑事告訴なのか、スクエニ起因でいきなりの刑事告訴なのか、両方アレだからこそのいきなりの刑事告訴なのかｗ
487 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:48:37.69 ID:74gJHvUl0: >>478
具体的にハードルってなに？
警察に被害届を出す以外のハードルって？
488 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:49:11.20 ID:ot639Pw40: >>481
普通はさっさと著作物引っ込めてから権利交渉するか、「無理です。代わりに～」と土下座覚悟で事後承諾を頼みに行くものだもん
抗議無視するなんて、ありえんよと、
489 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:49:34.72 ID:QHPeh+wU0: >>474
コピペ乙
490 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:50:00.04 ID:tmNW0GaZ0: スクエニの全著作物はあの程度なら好きに使って良いということです
491 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:50:15.40 ID:74gJHvUl0: こいつ3時間以上張り付いてんのか
なんでこんなに無知なのに知ったぶれるの？

176 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/08(水) 19:35:31.97 ID:oYczVqjh0 [1/36]
>>140
必要性以外は満たしてる。
テーマに関連して必要性の主張は無理筋ではない。
裁判官の心象しだい。
画面キャプチャのみ、あるいはキャラ流用のみだったら結構勝てる要素あり。
二つを総合的に考えるとどうかなあ…
492 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:50:32.13 ID:TXrHpeLa0: >>472
ドラえもんなら、「てんとう虫コミックス第○巻○ページ第○コマより引用」まで明記しないと引用と解釈するのは無理だわ
493 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:50:35.91 ID:QqJzCrY40: 家宅捜索まで普通は行かないんでしょ？
つまりSNKの話を聞いた上で、警察側にも一定以上の確信があるんだと思うわ
494 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:51:30.66 ID:0GgC/tNp0: この漫画に出てくるゲームをリアルタイムで知ってる世代いるかな？

声優の家弓家正さんがお亡くなりになったそうだ
超音速攻撃ヘリエアーウルフのアークエンジェル役
ナウシカ映画版の「腐ってやがる。早すぎたんだ」の副官役
の人ね
495 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:51:55.16 ID:+ojGeCSY0: >>486
興味があるとか無いとか言うより、スクエニがまともに取り合ってくれなかった
上での判断としか考えられないんだけどな>突然？の刑事告訴

まぁ俺が興味あるのは起訴か不起訴か、起訴ならどこまで言って
どんな判断になるのか（和解提案はもう無いよね）
スクエニの起こした民事もどんな結果になるのかの行末だけ
496 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:52:02.65 ID:oYczVqjh0: >>484
俺は同じ文章を読んで
「今回のスクエニの件はギリギリ引用となりえる余地がある（あるいは個別具体的に著作権侵害が争われて、前提的に侵害が成り立つ部分が少ないとか）」
と判断している。

まあ、ゆっくり判決を待ちましょうや。
ただ、パロディ的な著作権物の使用は許諾なしでも一定の範囲では認められるべきであると常日頃から思っているのは事実。だからスクエニ側に甘い主張にはなりがちだなｗ
497 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:52:11.14 ID:B2q5QU26O: >>491
ネット風評対策の社員なんでしょうね(笑)。
498 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:53:15.86 ID:QqJzCrY40: >>494
ギルティギアXXのスレイヤーの人だな
ご冥福をお祈りしますわ
499 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:53:38.69 ID:9uX6tWJC0: >>483
＞もしかしたら、冗談抜きで「引用だから許可なんぞ不要」って言い張ってて
＞だから刑事で立証するしか無くなったのかもな

そんな感じだろうな。
ピコピコとか他のちゃんと許諾取れてる漫画はコマの下に社名とかメタなことしないもの。
ハイスコアは引用だ！の保険も兼ねて、コマの下にいちいちマルシー社名を細かく入れてたんだろうなとw
500 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:53:41.78 ID:NNwzuCGI0: 最終的に合併して終了みたいなオチつく可能性ないですか
501 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:54:24.00 ID:oYczVqjh0: >>492
ドラえもんの原画をそのまま引用するケースの事を言ってるのではなく、ドラえもんを自らの手で模倣して書いて、当時ドラえもんがあったと表現する手法の話。
ついでにそのドラえもんは原作で有名なシーンの模倣をしたりする。

この場合の、著作権侵害の成立要件、あるいは引用として認められる要件が知りたいってこと。
502 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:54:52.31 ID:TXrHpeLa0: >>496
ハイスコアガールを実際読んでたらその解釈は無理だわ
文字通り「プレイ実況をマンガにしました」だから
503 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:55:25.51 ID:MFWUQw/u0: 俺が他人の物を勝手に使うのはおｋ
お前らが俺の物を勝手に使うのはNG

こんな奴は間違いなく嫌われる
504 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:56:18.87 ID:KIrOeM7I0: なにこの泥沼劇ｗ
505 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:56:26.88 ID:B2q5QU26O: >>494
「龍虎の拳」のMr.Bigの中の人だっけ

ご冥福をお祈りいたします
506 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:58:35.40 ID:rMlOMKAf0: >>491
そいつ、3時間どころじゃないけどなｗ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20141008/b1ljelZxamgw.html
507 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:58:53.87 ID:oYczVqjh0: >>502
プレイ画面は確か著作権があるとした判例が出たんだっけ？（うろ覚え）
プレイ状況の模倣をオリジナルの手法で描いた場合に、それが明確に著作権法違反になるかどうか、まさにその点が知りたい点。
言うほど明確に成り立たないと思う。
映画のワンシーンを漫画で再現とかしても、それがメインのコンテンツではない限り著作権法違反になったケースはないのと同じく。
ドラえもんでスターウォーズのインスパイアを自主的に削除したケースはあったはずだけどｗ
508 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:59:01.03 ID:+ojGeCSY0: >>496
>パロディ的な著作権物の使用は許諾なしでも一定の範囲では認められるべきであると

だから今回の件がどこに「パロディ的な」印象があるの？
この漫画の本質は、過去の色々なゲームの著作権をクリアした上で成り立っている
と言う事だったのにそれが一部だけ事後承諾で、あとは事後承諾すら取っていなかった
という点にあると思うのだが
引用とか引用じゃないかなんてあくまでも著作回避の為の言い訳くらいにしか聞こえない
509 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:59:05.99 ID:TXrHpeLa0: >>501
完全な複製権、翻案権、頒布権の侵害じゃねえかよ・・・
510 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 22:59:41.96 ID:9uX6tWJC0: >>502
だよな。その上自社キャラにチンチンとか卑猥なセリフ添えられるんだぜ。
あと自社キャラのコスプレを
販売特典で付けられるとか、
初音ミクさんなら発狂するレベル。
511 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:00:03.78 ID:5+EH5X3W0: クズウェア・エニックズ
512 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:00:44.66 ID:5LZ+Bki70: >>492
いずれにしろ、全く知らない人でも引用元まで辿れて
それが間違い無く引用元からの写しであることを確認できるようになってないと
引用だという主張は無理だよね。
513 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:01:16.80 ID:QqJzCrY40: >>507
動画サイトの実況動画が消されたことがあった気がする
図柄に権利があるんじゃね
514 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:01:32.36 ID:DSMKrV/b0: >>474
ニコ動に音楽とか無許諾投降して「無報酬で広報活動してやってるから感謝しろや」
って言ってるバカ共と同じ思考してるのな
515 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:02:14.36 ID:go+Sq9s/0: >>484
読んで見たけど、「漫画作品で当時のゲーム事情を説明するために引用した」は到底「正当な理由」にはなりそうもないな
最低限でもノンフィクションのドキュメンタリー的な話じゃないと、
「別にそのまんまでないとどうしてもダメってほどじゃ無いじゃん。ストレートファイタースとか、ちょっと変えた作品でいいじゃん」
と言われておしまいだな
516 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:02:51.74 ID:H+7F+8fx0: パロディなんてアニメでも漫画でも
お詫びして事後承認でもなあなあでやっているのに
わざわざ開き直って問題大きくしたスクエニは
業界からも厄介者扱いになりそう
517 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:03:22.64 ID:+ojGeCSY0: >>514
ニコニコでただ実況している奴らはまだいいよ
とりあえず金銭の直接の授受がないから
スクエニは他者の著作権で明らかに商売したからねぇ
518 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:03:39.87 ID:hLwjgQ9F0: >>494
思いっきりリアルタイムだよ
ご冥福をお祈りいたします
519 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:04:05.18 ID:oYczVqjh0: >>508
社会現象とまでなったゲームのキャラクターを雰囲気を壊すことなく「引用している」、しかも主従で言えば従で、と主張することはそれほど無理筋ではないかと。
引用の方法に難ありとみなされることは大いにあると思っているが（ゲームキャプチャ付近に権利表記なし・スペシャルサンクスなどの使い方等）。
あまりにもキャラがコンテンツ内で動きすぎてる「引用と言うには要素がおおきすぎる」という話もあるとは思うが。

>>509
それを言い始めると世の中の無許可パロディ映画は軒並みアウト。まあ、著作権者が訴えないだけという話もあるが。
520 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:05:27.69 ID:ETBZPoRb0: 盗人猛々しいにもほどがある
521 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:05:45.19 ID:OHMOM1IE0: 実は同人誌って著作権侵害してない作品多いんだぜ

元のストーリーと全く無関係にセックスするだけの漫画とか
ギャグとかキャラ萌えとかは大抵実は侵害してない

何せキャラの概観だけで著作権とか取れないからな
キティーだって著作権法では守られていない
ただし商標登録してるので商標法で守られている

ただこの件に関してはスクエニの方が不利と見ている
522 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:06:11.99 ID:+ojGeCSY0: >>519
>無理筋ではないかと　とか　>という話もあるとは思うが。とか

曖昧じゃなくはっきりしてくれよ、あんた個人の見解なんだから
523 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:06:23.59 ID:pGcj2m2Q0: 余裕がなくなってきたのかだいぶ口調が変わったなw
524 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:06:48.30 ID:TXrHpeLa0: >>513
展示権、上演権・演奏権・上映権・口述権・送信可能化権の侵害

>>519
>それを言い始めると世の中の無許可パロディ映画は軒並みアウト
いや、アウトだよｗ
そこの認識が違うなら多分法律論はあんたには無理
525 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:08:02.75 ID:wqoa0QCD0: >>522
思い込みを駄弁ってるだけで何の知識もないんだから期待するだけ無駄だろｗ
ただのレス欲しい寂しい人だよ　
まあ、みんなそうだろうがｗ
526 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:08:49.04 ID:yCsF+HC+0: >>522
あー、ダメだよこの人。判決がどうなるか気になるだけとか中立装って
なんか反論言われると「そこが知りたい」とか「経緯を見守ろうと思う」
って言って自分の意見は言わないから
言わないけど判決が気になるだけなのでスクエニを推定無罪で話してるけどね
527 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:10:06.08 ID:oYczVqjh0: >>522
言いきると「なんで断定できるんだ、裁判は水ものなのにうんぬんかんぬん」とか、いらぬ方向からの銃撃があったりするからさｗ
なので、一応客観視している風に「主張するのに無理はない」ｗ

もし、自分の著作物で、仮にドラえもん世代が主人公で当時の描写としてのオリジナルのドラえもん描写の違法性を問われたら、引用の線で全面的に主張するが。
ちゃんと形式は整えた上でね。
528 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:10:37.25 ID:+ojGeCSY0: >>525
思い込みだべってるだけなら、中途半端な方知識は出さない方がいいと思うよ
個人的にSNKはダメ、スクエニは可哀想とか言ってるだけの方がまだマシだわ
529 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:11:43.83 ID:NtVpU5v10: >>521
キャラクターに美術鑑賞的な価値があると著作権侵害になるぞ

元ストーリーと関係ない小説なら無許可でOKだけど、漫画はアウトの可能性大
530 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:11:48.33 ID:qV3QkDQg0: 提訴されたら提訴し返す、どっかの国みたいだ
531 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:12:46.16 ID:bF2Ds0eu0: ゲハでスクエニファンというかアンチSNKというか、そういう人が
「漫画で実在のものを紹介するのは無料という慣行があるから、SNKの負け」
「SNKプレイモアは著作者人格権を持ってないけど、スクエニは著作者人格権を
持ってるから、ドラクエやFFのゲーム画面やキャラを漫画に無断で使うのは
著作者人格権でダメ」
みたいなことを盛んに主張して暴れてるんですが……
532 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:13:45.85 ID:NtVpU5v10: >>530
応訴は裁判なら当たり前だ

この場合は刑事告訴されて、民事で応酬と分からんケースだが
533 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:13:55.03 ID:5LZ+Bki70: >>530
そりゃ折れるつもりが無いなら戦うしか無いから
どこかの国云々言わずとも、こうなるだろ。
534 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:14:31.99 ID:oYczVqjh0: >>524
今の日本の著作権法上では「すべてアウトになり得る」って話なら分かるんだけど、判例をみるにそうなってはいないわけで。
なので、今回のスクエニの件は判例が出ることに価値があるんだよ。
これだけの二次使用について細かく著作権侵害の有無について論じられるんだからさ。
535 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:17:38.37 ID:+ojGeCSY0: >>527
>言いきると「なんで断定できるんだ、裁判は水ものなのにうんぬんかんぬん」とか、いらぬ方向からの銃撃があったりするからさｗ

それはあんたの論理が甘いからでしょ、だから突っ込まれる

引用云々はあんたの考え方自体に否定はしないけど、今回はあくまで著作権侵害された主張する会社
が刑事告訴して、その被告が何故か元から侵害はなかったという主張の民事訴訟起こした例であって

訴訟で引用かどうかと言う判断はどちらも出ないと思うぞ
536 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:19:00.82 ID:TXrHpeLa0: >>521
>>534
ねえよ
http://kenakamatsu.tumblr.com/post/55869087710
537 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:20:03.02 ID:rqWkG2Bm0: >>1
逆提訴ヤクザ企業クズウェアエニックソきたー！！
538 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:20:43.84 ID:bF2Ds0eu0: まあ、「漫画の中に漫画を引用する際に、どうすれば引用部分が明確と言えるか」
ということの判断基準を提供してくれることになるのかもしれんから、そこは面白いところかも。

文章中に文章を引用する場合は、「」でくくるか、地の文と一行空けるかしたうえで、
文章直後に引用元を明記するか、番号振っておいて巻末にまとめて番号に対応する
引用元を示すかっていう基準があるし、文章中に漫画を引用する場合については、
ゴーマニズム裁判で基準ができたけど。

漫画の中に漫画を引用する場合、どうすれば「引用部分とそうでない部分を明確に
してる」と言えるかは、結構面白い問題。
漫画である以上、どうしても同じコマの中に引用部分とそうでない部分が絵として混在
しちゃうわけだから。
539 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:21:59.47 ID:TXrHpeLa0: >>521
http://ja.wikipedia.org/wiki/ときめきメモリアル・アダルトアニメ映画化事件
540 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:22:48.10 ID:x0qkOZtr0: ガッカリだなスクエニ、信じられない逆ギレじゃねーかw
541 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:22:57.37 ID:oYczVqjh0: >>535
刑事事件は詳しく調べていなし、まだ起訴もされてないから議論のしようがないのでしない。
で民事だけど、「著作権侵害の事実がないことの確認」ってことは、許諾が既になされていたか、あるいは引用で例外主張ぐらいしか思いつかない。
許諾の有無に関して言った言わないの話ならば、別に議論するまでもない（その可能性もあるけど）。

関心があるのは、今回のケースで許諾なしとしたうえで、なおかつ著作権侵害がなしとする主張がどのようにされるか？と言う点。
なので、その点に関して、引用であると仮定して、素人なりに判例や法議論、論文などをざっと読みこんで書き込んでいるのが今日。

スクエニが引用ではなく、さらに斜め上の主張で突っ走るなら、それはそれで興味があるが、ちょっと想像の範囲外。
542 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:24:54.79 ID:tAYZfhq40: >114
真サム右京の残像踏込み斬りは中しか使わないのでこの子はあまりやり込んで無い。
（発生が小中大で同じ、中だけ2回判定出るのでガードされた時に安全）
BC同時押しの小ジャンプするよりも前転キャンセル必殺技の方が素早く反撃出来るので
これも正しいとは言えない。
543 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:25:00.10 ID:nKqCuIKL0: SNKなら普通に許可申請してればはいどうぞーって話だったのに
スクエニって本当に馬鹿な会社だよ
544 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:25:51.91 ID:TXrHpeLa0: >>538
これが「がっ○んまんがのれきし」みたいな本だったら確かに議論の余地はあるけど
実際にマンガ見れば「ねえよ」で終わる作品だぞ

>>541
想像で擁護する前に、現物読んだほうがいいぞ。
545 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:26:06.77 ID:9uX6tWJC0: 漫画ちゃんと読んでんの？
これパロディなんかと同列に語っちゃいかんだろ。名前変えるとか見た目アレンジするとかとは違う。
ドストレートに画面トレスして使って技名叫んでんだよ。
あと沈黙のコナミは、藤崎詩織の作画とセリフまで完コピなんだぜ。
546 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:27:15.11 ID:oYczVqjh0: >>536
著作権者が言う法的コメントがすべて正しいわけじゃない。
身近な例だと

・劇場内での撮影・録音はすべて犯罪です
　→数年前まで私的利用なら合法、盗撮に関する法律ができた今でも封切8カ月以降は私的利用は合法

・このDVDは一般家庭での私的～無断で上映（有償・無償を問わず）することは法律で一切禁止されてます
　→無償上映なら合法、教育機関での上映なら合法

とかね。知ってて牽制のためにやってるのか、知らずにやってるのかまでは知らないけど。
547 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:27:24.15 ID:yCsF+HC+0: 昔の漫画とかだとちょっとした小ネタで他作を出したら
「○○先生ごめんなさい！」とか「○○社さんスイマセン！」
と作中で謝っとけばお目こぼしで済んでいたことだけど、
これは他社製品そのものズバリで商売してて、なおかつ一切放置だったからな
548 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:27:34.47 ID:go+Sq9s/0: それ以前にこれが「引用」として認めて貰えるのかという問題が
フィクションのガキの恋愛物語の添え物として、作品価値を高めるために勝手に他キャラの力を利用しただけなんじゃないの？
「引用する必然性」がないよ
当時の風俗を説明するのが目的のお堅い漫画で、そのために絶対に引用しなければならなかったんじゃなく
メインはガキの恋愛なんでしょ？
549 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:27:59.48 ID:OHMOM1IE0: >>529
それもトレースしたらアウトってだけ
例えばどっかのキャラが綾波に似てるとか訴えても絶対に勝てないからね

今回の漫画は特定場面をトレースしてるみたいなので
かなりスクエニ不利だねー
550 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:28:39.42 ID:+nf/IXj+0: >>18
And you....
551 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:29:14.42 ID:XadAixGj0: >>545
それって単行本には収録されてないけど、連載分？
ときメモやっちゃったのか、しかも沈黙ってことは許諾得てない可能性のコナミだよな
スクエニもーダメじゃんｗ
552 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:29:21.54 ID:5LZ+Bki70: >>541
「作家の表現の範疇であって、著作権侵害の話になりえない」なんてのはどうだ？
553 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:29:35.50 ID:CZbutPsa0: >>478
罰則化で著作権には公権力によって守られる法益が新たに生じたんですよ
つまり著作権侵害は加害行為になったわけです
罰則化以前の考え方を引きずっても仕方ありません
554 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:29:43.90 ID:yCsF+HC+0: >>550
ﾄﾞｩｩｩｩｩｩｩｩﾝ
555 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:30:54.15 ID:wqoa0QCD0: >>528
そんなの俺に言われてもなぁｗ
別におれがやってるわけでもない
レス先選べよｗ
556 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:31:16.44 ID:oYczVqjh0: >>544
一応、現物のパラパラってな程度の画像はそれなりに読んだ。ちょっと読んだ方法が著作権法に抵触するような方法だったのは内緒だｗ

>>552
それなら、ちょっとというか、完全に無理だと思うｗなんだろ、その根拠を主張できる法律が分からないｗ
557 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:31:44.75 ID:x0qkOZtr0: ドラクエ関連のスライムとかの縫いぐるみ勝手に扱ってたとかで逮捕とかあったよな昔
558 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:32:31.78 ID:XadAixGj0: >>546
もー、あきらめたらｗ
起訴されるかわかんねーけどさ
裁判になったら争そわれるのは故意性じゃねーかと思うよ
こんなの著作権侵害は誰でもわかるレベルじゃん
スクエニだってドラクエの画面トレスはダメだよって裁判で勝ってるしなｗｗｗ
559 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:35:53.91 ID:oYczVqjh0: >>558
その裁判って差止めの仮処分だよね？その後どうなったんだろ？
560 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:36:20.52 ID:sEe1Lnyf0: >>548
フィクション作品の中で他の著作物の引用が正当だと認められることってまず考えられないからねぇ。
561 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:36:35.95 ID:yCsF+HC+0: 債務不存在っつーても
著作物の使用料の小金を払うのを突っぱねたのは事実だからな
「こいつら（SNK）が言ってるような何桁もする大事じゃないんですよ！
ほんのちょびっとのことなんですよ！払いますから！」
みたいに落としたいのか？
562 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:37:29.74 ID:TXrHpeLa0: >>546
誰がリンク先のリンク先の話をしてんだよ
キャラそのものには著作権は無くても絵柄には明確な著作権が発生するから丸写しの2次創作はアウトって話だ
563 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:37:56.11 ID:+ojGeCSY0: >>541
ちょっと話が飛躍するが俺の想像じゃ、あんたの主張は作者が萎縮するから
著作権侵害じゃなく引用だからこの程度は看過されてもいいんじゃ？って事かな
パロディとか、オマージュとかパクリとか、色々言い方はあるか作風に過去の著作
物に影響があった作品が無いとは言い切らないし、それらを否定する気はないよ
でも今回の対応は大きな企業の著作権は事後にせよ承諾取ってるし、SNKだって
おそらくスクエニ話があれば快諾してたと思う
でも色んな話を総合したら1年間も交渉したのに全く無視されてるし、さらに自社の
キャラクターを勝手に書店の特典にまで付けられてるのよ？
個人的な感情ならスクエニが悪くなる要素しか無いな
SNKが過去どんな事起こしたとしてもそれが著作権侵害されてもいい理由になんて
全くならないし
それでも引用だから済むって道理には俺の中には無い
564 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:39:28.93 ID:XadAixGj0: >>559
ゲーム情報誌ハイスコアを訴えた件だけど、他と勘違いしてねーか？
565 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:39:48.39 ID:I5ahpx1r0: >>510
当時サムスピやってゲーメスト買ってた層にとっちゃ、しげると言えばチン毛ないしラブリー
どころか魚背負った変なハゲにされてもSNKが抗議したとか聞いたこともない
販売特典の件はともかく、卑猥の方にはなんら問題にすべき要素がないな
566 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:40:02.02 ID:TXrHpeLa0: >>1
これだけは言える
世の中のプロ同人は全員、スクエニ勝訴を期待しているだろうな
567 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:40:04.59 ID:OHMOM1IE0: >>557
それは商標法に違反したんだろう
そんな曖昧な概念に著作権とか通用するならぷよぷよもアウトだな
568 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:40:42.70 ID:PPQRDx3H0: SNKなんか裁判沙汰は日常茶飯事でお手の物だろ
クズエニのアホじゃ勝ち目ねえじゃんw
569 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:41:04.70 ID:CZbutPsa0: ゲーム画面は工業製品のように著作物ではない、というのはどう？
570 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:41:11.56 ID:x0qkOZtr0: 見下してた会社相手に余裕気取って対応してたら、旗色悪くなってきて引っ込みつかなくなって提訴しちゃったよw
571 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:42:21.88 ID:B2q5QU26O: >>565
インド人を右に
572 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:43:51.01 ID:XadAixGj0: >>559
東京地裁昭和62年(ヨ)第2513号著作権仮処分申請事件

決定
＜住所略＞
債権者　株式会社エニックス
右代表者代表取締役　福島康博
右訴訟代理人弁護士　濱野英夫
同　伊藤真
＜住所略＞
債務者　ハイスコアメディアワーク株式会社
右代表者代表取締役　甲斐健一
債務者　英知出版株式会社
右代表者代表取締役　山崎紀雄
債務者両名訴訟代理人弁護士　岩田洋明

　右当事者間の昭和62年(ヨ)第2513号仮処分申請事件について当裁判所は，債権者の申請を相当と認め，
債権者に債務者らのために各500万円ずつの保証をたてさせて，次のとおり決定する。

主　　　　　　　　文
１　債務者ハイスコアメディアワーク株式会社は，その発行する月刊雑誌「ハイスコア」の昭和６２年４月号以降につき，
ファミリーコンピュータ用ゲームソフトウェア「ドラゴンクエストⅡ」（著作権者株式会社エニックス・有限会社バードスタジオ・
有限会社アーマープロジェクト・株式会社チュンソフト，発売日昭和６２年１月２６日）を実行して表示される映像画面を掲載してはならない。
２　債務者英知出版株式会社は，前項の映像画面を掲載した前項の雑誌を発売してはならない。
３　債務者らの肩書所在地における前項記載の雑誌に対する占有を解いて，東京地方裁判所執行官にその保管を命ずる。

昭和６２年２月２４日
東京地方裁判所民事第２９部
裁判官　設楽　隆一

トレスじゃなくて画面そのものだったな、それは俺の勘違いだったわ、似たようなもんだけどさｗ
573 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:44:21.01 ID:oYczVqjh0: >>562
ゲーム画面のキャプチャやキャラのキャプチャ使用が話をややこしくしているけど（引用というには形式が整っていない）、それ以外の、
たとえばザンギの手書きキャラを出してセリフを言わせるようなケースは微妙なラインだと思うんだけど。

>>563
前半部分はそれに近い感じ。
スクエニの対応が裁判で勝てる勝てない以前にどうにも杜撰ってな印象なのも同意。
他者キャラクターの特典ってのは知らなかった。そのケースを知っていればここまで強く著作権侵害が成立しないケースを主張しなかったかも。

ただ、純粋に事の経緯は抜きにして、コンテンツのみで著作権侵害が成立するか、成立すれば具体的な要件は何か、は今後のためにも知りたい。
574 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:44:56.12 ID:VP1QgGPn0: >>568
SNKそっちで仕事したほうがゲーム事業より儲かったりしたりしてｗ
575 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:45:40.05 ID:oYczVqjh0: >>564
ごめん、その件なんだけど、調べ方が悪いのか最初の仮処分申請が認められた情報しか出てこない…
576 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:45:43.85 ID:OHMOM1IE0: >>572
法的にはトレスも画面そのものも一緒だな
577 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:46:15.33 ID:XadAixGj0: もー、どーでもいーや
馬鹿を論破しても続きが読めるわけじゃないんだもんな
スクエニ最悪だよ
578 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:47:09.10 ID:Ilt0u4NY0: まぁ、これはどうしようもないなキャラを微妙に似せただけってなら兎も角。
ときメモのコレは丸々だし
サムスピのこれって
エンディングが同じらしく、このキャラは云々って紹介までしっちゃってるし…
何で許可取ろうとしなかったんだろ、許可とった上で漫画の終わりに
今回使ったゲームはコレとコレってやるだけで良かった話じゃん
サムスピの引用はそんなに高額なのか･･･
579 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:47:50.78 ID:TXrHpeLa0: >>573
それ引用じゃ無くなってるからSNKが差し止め申し入れた時点でアウト
580 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:47:55.71 ID:sEe1Lnyf0: >>573
手書きキャラも複製の一態様なのでアウト。
581 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:50:03.62 ID:TXrHpeLa0: ID:oYczVqjh0は「現行の著作権が気に入らない」と言いたいとしか思えんのだが
引用に拘って明確な著作権侵害が目に入らないという本末転倒
582 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:50:45.68 ID:oYczVqjh0: >>580
手書きキャラがメインならそうだけど、一部ならどう？てことさ。
主従でいうなら従のレベルでそうした複製について明確に著作権侵害とした判例ってあったっけ？
583 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:52:15.25 ID:TXrHpeLa0: まあ、スクエニが勝とうがSNKが勝とうがユーザーは困らない、むしろスクエニが勝った方が業界には痛恨の一撃になりそう
だからスクエニ頑張れの点では同じだがｗ
584 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:52:21.00 ID:FrnVB5Lz0: 私も訴えてもらおうか！ってコナミがスクエニを刑事訴訟してくれないかなｗ
585 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:54:00.74 ID:yCsF+HC+0: >>582
あの、完全に作中にトレスがあるのに手書きだったら？
メインじゃなくて一部だったら？というの些末なことに言及するのは
この件の大局を見ていないのでは？
586 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:54:47.81 ID:+ojGeCSY0: >>573
「ゲーマーズ　ハイスコアガール　ナコルル」
でグーグル画像検索したら出てきたので見といて下さい
ハイスコアガール5巻にゲー○ーズ特典として付いた物です
2013/12/25に発売になってますから、おそらくSNKがスクエニと
交渉している期間に発売されたものでしょうね
587 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:55:40.34 ID:5LZ+Bki70: >>578
許可とらなかったのは「面倒だから」に尽きるんじゃね？
そして、安い話だから許可とらなかったいう気もする。
「この程度じゃ金かけて裁判までやらんよ」なんて読みもするだろうし。
588 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:55:49.64 ID:EklvftHR0: 頑張って欲しいな。
いい漫画だけに時代描写がどこまで認められるか、
いい判例を作ってほしい。
589 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:56:02.25 ID:TXrHpeLa0: 100overひくわー
http://hissi.org/read.php/newsplus/20141008/b1ljelZxamgw.html
590 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:56:55.45 ID:QHPeh+wU0: >>574
ゲーム作ってねーよ
パチと版権だよ
591 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:57:10.05 ID:ZpDB+ue00: まあ裁判で明らかになるんじゃね
これで違反はないとするなら、同人に対する規制が緩やかになるのと同じだ
表現活動が少しやりやすくなる
592 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:59:29.37 ID:TXrHpeLa0: >>591
少しどころじゃない
ゲームどころかTVもマンガもアニメも何もかも、トレースして商業誌で無許可掲載OKという夢のような世界
593 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/08(水) 23:59:30.58 ID:ZVZhg7OF0: >>6
だったら怒られない会社の作品だけ使ってればいいのにｗ
594 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:00:01.93 ID:E64FaYj20: >>581
色々言ってもらったおかげで、自分の中でもまとまってきたよ。自分的には下記の状態。

著作権法を素直に読めばスクエニは著作権侵害
→とは言え類似の判例がないので実態としてはどうなのか知りたい
→具体的にはもっと抽象化して、手書きドラえもんを1点使用した場合のケースで考える
→やはり条文を見るに侵害
→ただし、そのようなケースで権利侵害を訴えられたケースは皆無
→皆無なのは、権利者がことさら問題にしたことが今までなかっただけなのか、実際に裁判になったら著作権侵害とならないのか、どちらなのか

こうしたことが疑問

これ以上はもう堂々巡りなのでそろそろ自分はお暇する方向で…
今までありがとー
595 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:00:50.34 ID:MRBjmkeA0: >>551
連載分でときメモに突入してた。
ああ、あの作画崩壊もよくトレスしてんなー。でも恋シュミのセリフまんまだすのもアレだなあと見てた。まあ、有名なセリフだが。
沈黙のコナミさんはこの民事逆訴訟を見てますます関わりたくないだろうなあw

訴えたら訴えんぞって、そういう意味もこもってるのか。
596 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:00:56.28 ID:wjoH9sAt0: >>590
ＫＯＦ作ってるだろ
597 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:02:27.39 ID:U6KF4FS/0: こういうのってタダで宣伝してもらうのに使えそうな戦略だよな
598 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:03:16.28 ID:KjRJlVNr0: スクエニ、逆切れかよ
599 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:03:33.22 ID:vTmpcB0f0: >>594
>そのようなケースで権利侵害を訴えられたケースは皆無

実際は裁判になる前に権利侵害した側が全力謝罪して終了してきただけ。

「殺人は違法である。なぜなら実際に裁判で有罪になった判例があるから」と言ってるようなもんだぞお宅
刑法に殺人罪の規定があっても「判例がなければわからないじゃないか」と言い張ってる状態。
600 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:04:43.29 ID:qpT58d4F0: > スクウェア・エニックスは、10月8日、SNKプレイモアを相手方として、債務不存在確認
> 請求訴訟を大阪地方裁判所に提起したことを明らかにした。

まあ、真面目な話、「馬鹿なの？死ぬの？」と言いたくなるくらいの愚行だと思うな。
601 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:04:44.42 ID:EzR5YnV50: 謝れない　　謝罪できない　　　　か

しょこたんの騒動を思い出した
これがスクエニのイメージへの致命打とならなければいいけどな
ドラクエライトのガチャの詐欺表示の件といい、今回の件といい、スクエニまじでやばいんじゃないか？
602 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:04:58.09 ID:xS/pSS2x0: なんでスクエニが訴えられてんだか意味不明すぎるわ
603 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:06:04.60 ID:vTmpcB0f0: >>1
てか、スクエニ頑張れ
勝訴したら、一迅社のちょぼらあたりがスクエニゲームネタにしたマンガ描いてほしい
604 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:06:19.34 ID:ZcHWpBSp0: >>599
まぁ著作権侵害は親告罪だからｗ
侵害された方が主張しなければスルーされてきていただけ
今回は侵害されたと主張しても侵害した方は全く無視したので
やむなく刑事訴訟したら相手がそんな侵害はないと民事訴訟
した、って流れだが
605 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:06:29.78 ID:qpT58d4F0: >>602
なんでスクエニが訴えてんだか意味不明すぎるわ
606 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:07:05.55 ID:Xskgu0b40: スクエニに勝ち目はないから押切は見限って早く出たほうがいい
607 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:08:52.94 ID:vTmpcB0f0: >>600
逆提訴するなら警察に踏み込まれた直後、回収する前にやるべきだった
が、今からひっくり返すのって「実はSNKから許諾もらってた。証拠ある」位のネタがなければ無理だと思うんだが
何しろ債務不存在確認だからな
608 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:11:26.67 ID:E64FaYj20: >>599
和解はあまり法律論議には関係ないかと…
やはり判例がないと素直になっとく出来ない。
609 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:11:29.13 ID:iNF8U/9d0: そもそも出てくるとしたら「新しい証拠」ってなんですかｗｗｗ
債務が最初からない、それって「一番古い証拠」でなければならないはずですよね
610 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:11:47.48 ID:Yhd4DZaX0: >>14
他人の権利は踏み躙るが、自分の権利は一寸たりとも侵させ無い
611 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:12:01.43 ID:An3R+EFG0: (´・ω・｀)実機映像確認のため筐体を法廷で稼働させます
612 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:12:33.18 ID:NvJZGkOP0: 怒号層圏やりてぇな
613 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:12:56.20 ID:qCyIXtMvO: >>594
とある弁護士の話(テレビでの報道だったかな)

よく道端にある、自治会が作ったような[クレヨンしんちゃん]の飛び出し注意の看板。あれ、訴えられたら著作権法違反は明確だって。
614 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:14:02.82 ID:vTmpcB0f0: >>608
付き合いきれないから5000円払って弁護士にでも意見聞いてきなさい
615 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:15:33.08 ID:wmWUEIam0: ってことはディズニーランドで遊んでるカップルを描いても怒られないのかな？

とりあえず描いたらネットに上げてみるか
616 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:16:38.06 ID:E64FaYj20: >>613
主体としての話なら理解できる。
俺の認識もその弁護士と同じ認識。
だが一方で、今回のケースとは違うが、そのケースも実際の裁判になればどうなるかは知りたいし、例えば自治体が学校ならば結果が変わるかなどに興味がある。
617 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:18:53.09 ID:jyLM2e8v0: 無断転載の上に、100%割れROM所有してる。
今じゃ手に入らないアーケードゲームの画面とか
割れ以外の方法で資料集めるの大変だし
許可取ってないなら公式に問い合わせすら出来ないはずだ
618 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:19:01.13 ID:ZcHWpBSp0: >>609
承諾を受けたという証拠が無ければ確かに引用云々の話になる
そうなると和解提案になるから、SNKは交渉テーブルに乗る事が出来る
引用云々を裁判の判断にするとスクエニが主張すれば高裁で確定する(最高裁行っても二審支持
一審はトンデモ判決が無い事はないが、二審は大抵世情の流れの判断になると思うから…
619 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:19:48.06 ID:wnjhJAm40: >>616
自治体とか学校で法的な結論は変わらんよ。
権利者側の態度（厳しく権利主張するかしないか）が変わるだけ。
620 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:20:01.58 ID:MRBjmkeA0: 俺はゲーム部門の契約書の拡大解釈に期待だな。
ゲームまで巻き添えのダメージが行くが。
621 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:22:10.67 ID:E64FaYj20: >>619
著作権だと、教育機関における複製や無断使用は例外扱いになってるでしょ。
さすがに飛び出し看板がどうなるかは見当がつかないが。
622 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:23:07.69 ID:vTmpcB0f0: >>621
いいから寝ろよもう
623 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:23:53.51 ID:wnjhJAm40: >>621
例外は著作権法書き込んでるから。
それにしても該当しないならダメなものはダメ。
624 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:24:06.81 ID:4TnF9fQW0: >>606
そいつも一蓮托生なんだがw
知りませんでしたで逃げられると思ってんのか
625 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:25:34.56 ID:F79JkvhZ0: >>617
普通に売ってるがな
ましてSNKならNEOGEOで入手が容易
626 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:30:30.03 ID:Xskgu0b40: >>624
作家が逃げられなければ全てのクリエイターが死ぬ
627 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:34:34.24 ID:qCyIXtMvO: >>616
主体て、どういう意味での?
背景やモブでも著作権侵害は成立するよ
628 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:38:01.74 ID:wjoH9sAt0: >>617
まー割れが濃厚だけど、ゲームセンターCXみたいにちゃんと可動する機体もあるからな。
というか昔のゲーメストのムック本みたいな記事からトレースって可能性も無きにしもあらず。

スクエニは「俺を訴えたらお前を訴えるから。どっちが社会的信用があるんだろうね？上場していないのに勝ち目あると思ってんの？」
って脅しだよな。
スクエニと対等レベルのところが訴えてくれないかな？
629 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:39:20.45 ID:jyLM2e8v0: ちな作者と担当？の発覚前にインタビューで
「カプコンとかは取材協力的で、あの会社はシカトしてたけどｗ(SNKと取れる発言)」
みたいな事を発言してたけど、これも謝らなきゃな
630 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:39:38.68 ID:E64FaYj20: >>627
例えば…啓蒙チラシに一部キャラ引用、形式は整っている、必然性は微妙、みたいなケースとか。

ドラえもんが「横断歩道はなんちゃら」
使う理由は屁理屈程度はある。で学校使用とか。
小学館が訴えたらどのような判決が出るか。
631 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:40:22.47 ID:ZcHWpBSp0: > スクエニと対等レベルのところが訴えてくれないかな？

コンマイが絶賛静観中
刑事告訴が白黒ついたらなんか行動起こすと思う
632 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:42:21.83 ID:MRBjmkeA0: ときメモはあれより突っ込んで描く気はなかったのかな。シナリオのあるゲームをトレスして出すって大丈夫かなーとは思ったが。
ポートピアを女の子と遊ぶ回顧漫画描いて犯人はヤス出しちゃう的な。
633 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:43:29.00 ID:An3R+EFG0: まぁ刑事告訴で家宅捜索までされて警察の捜査進行中で和解もできないので必死に無実ｱｯﾋﾟﾙしたいわけですよ
634 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:43:54.31 ID:wnjhJAm40: >>630
うまい棒のアレを見逃してるくらいだから、あまりうるさく言わないように思う。
635 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:44:01.72 ID:MRBjmkeA0: >>630
ドラえもんドラえもんて、お前がハイスコア読まずにあれこれこねてるってことだけはわかったw
636 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:44:14.41 ID:ZcHWpBSp0: >>630
普通に著作権侵害です
出銭はちゃんとはっきりさせているでしょ?
むしろ出銭は事前交渉すればいい返事もらえるはずだよ
日本の著作権者は金銭絡まないとあまりそう言うのを告訴したりするのは
消費者の印象が悪くなるのであまりしないって事だけです
ある意味親告罪の良い所ですね
637 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:45:44.41 ID:gxJv/LXy0: >>626
>作家が逃げられなければ全てのクリエイターが死ぬ

逃げなきゃならんような仕事をしなけりゃいいだけじゃん
638 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:46:10.63 ID:E64FaYj20: >>634
あ、実際問題訴えられる可能性は低いのは理解している。
もし裁判になればって話だが、その程度って事は実際にはこじれて裁判沙汰になっても和解勧告か…
639 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:49:16.42 ID:vTmpcB0f0: >>1
ID:E64FaYj20＝ID:oYczVqjh0
相手にするだけ無駄
http://hissi.org/read.php/newsplus/20141008/b1ljelZxamgw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20141009/RTY0RmFZajIw.html
640 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:50:04.83 ID:E64FaYj20: >>636
日本の暗黙の了解的な著作権使用もわかるけど、実際にそのようなケースが裁判になり判決が出るとしたらどのような形か、という話をしている。
小林よしのりの裁判でも侵害とされるケースと引用とされるケースで個別具体的に判断が別れたでしょ？
類似する判例がないまま単純に言い切るのは乱暴かと。
641 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:50:18.95 ID:MRBjmkeA0: この往生際の悪さ既視感あると思ったら
ミラーマン植草だわ。
度重なる犯行、服役までして
民事起こしてるしね。
642 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:51:11.44 ID:Xskgu0b40: >>637
それを作家が選べるようにならなければならないということ
643 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:52:12.96 ID:MRBjmkeA0: >>634
うまい棒キャラをドラえもんと思ったことなかったわw
644 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:52:56.72 ID:wnjhJAm40: >>643
アレの名前って何？
645 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:54:39.18 ID:F1p+JHnwO: 民事にしろ刑事にしろスクエニは著作権管理が異様に厳しいから、多分自社の著作物の扱いと他社の著作物の扱いの差も突かれるよね
自前の物には厳格にルール適応させるのに余所はチャランポランっておかしいやろ。と
646 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:54:39.87 ID:LOREJZbP0: 許可取ってないのに、許可取ったようなコピーライト使ってたら流石にまずいでしょ？
同人誌にコピーライト書いてる奴いないじゃん
647 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:55:11.88 ID:0G/I8XYu0: >>510
>>349の画像で問題なのはチンチンが卑猥どうこうじゃあない。
チンチン～の台詞は「ディッヒ・ファンゲン（Dich fangen）！」であって
「ちゃんと「ヴォルフ・ファンゲン（Wolf fangen）」って技名言って」たりんなんかしないことだ。
SNKの監修受けてないことがわかるし
元キャラの設定を無断改変して頒布してることにもなる。
648 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:57:43.21 ID:2aV8a4u60: >>627
その二つはトレースしないならOK

建造物等を模写してる絵画がその建造物の著作権を
侵害しているかっつーとこれが全くしていない
モブとかも同様

例えばコップに著作権があったら
どれがどれを侵害してるか分からんよね

そのりんごの絵画は俺のリンゴの絵の著作権を侵害している！
なんて訴えても絶対に勝てないからね
649 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:58:01.76 ID:mZXFY03W0: これスクエニが勝つとスクエニのゲームキャラを無断でタダで使っても問題ないと判例を作るんじゃ？
650 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 00:59:03.56 ID:ZcHWpBSp0: >>640
それはあんたがドラえもん看板はどうなの?って言われたからそう答えたんだよｗ
今回の件は判例がないから興味はあるけど引用云々は素人の俺じゃ判らん
でも最終的には著作権保護に寄った判決になるんじゃないかと思うだけ
全体的な流れじゃそんな傾向が見られるし
651 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:00:00.13 ID:LOREJZbP0: ゲームなんかだと
各社ごとに二次使用のガイドラインが有るのよ
652 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:00:53.95 ID:EW/DBwJK0: スクエニがさっさと謝り小銭渡せばいいだけなのに
653 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:01:04.20 ID:2aV8a4u60: なお手など有り触れたものに関してはトレースしても著作権侵害してない

もしそれに著作権が設定可能ならあらゆる角度で手を映像に収めて公開すれば
人の手そのものが誰かの著作物となり、手が含まれる全ての映像は全てそいつに
著作権料を支払わなければならなくなるな
654 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:01:04.94 ID:vTmpcB0f0: >>650

マジで相手にするだけ無駄だぞ。
さっきから同じツッコミ喰らっても「判例が出ない限り信じない」の一点張り>>639
655 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:01:15.32 ID:IFfTL3Ln0: コレでスクエニ勝ったら色々とすごいわ
スーパー引用大戦が始まる
656 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:02:47.37 ID:gxJv/LXy0: >>642
>それを作家が選べるようにならなければならないということ

誰だって選んでるでしょ。収入と天秤にかけて、何をとるか
選んでるというだけの話なんだから。
657 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:03:01.08 ID:0uzlGM6z0: >>649
判例ができたとしても訴えられたら裁判しなければいけない
個人で大企業相手に裁判する気？
658 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:04:26.73 ID:vTmpcB0f0: >>648
>>653
不特定の他人の手を写真にとってトレースしても著作権侵害には当たらない。
が、誰かが撮影した写真の手をトレースした場合は著作権侵害になる可能性がある。
659 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:05:26.43 ID:Q13Jjjvz0: これ勝算あんの？
それとも長引かせて和解を引き出そうとしてんの？
660 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:06:39.14 ID:vTmpcB0f0: >>657
個人相手に和解蹴ったあげく敗訴した大企業がおってな
661 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:07:37.60 ID:GkpIFF7C0: スクエニって堕ちるところまで堕ちたなって感じだな
倒産するまえにDQ3とFF9のリメイクだけしてってくれな
FF7はもう色々見すぎて既視感しかないからいいや
662 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:08:03.91 ID:2aV8a4u60: >>634
うまい棒合法だよ

キャラ自体に著作権は適用されないんだよ
キャラが似てるってだけでは著作権には違反してない

ただし漫画やアニメの特定のシーンだと
分かるような絵が描かれている場合はアウト
663 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:09:41.98 ID:LOREJZbP0: 商業ベースで売るからややこしいｗ
同人誌程度なら黙認できたんだろうけどｗ
664 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:10:14.50 ID:gi8rCayD0: 宣伝になるならある程度黙認して欲しいもんだがなぁｗ
665 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:10:51.83 ID:jyLM2e8v0: スクエニの秘蔵っ子FF7リメイク
リメイクしたら倒産の合図らしい

変な後付け設定出来まくってイミフだから
いっぺん倒産して欲しい！
666 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:10:59.31 ID:o6bSsEQB0: >>31
著作権法の引用をどう解釈したらそうなるのかｗ
667 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:12:00.97 ID:x+IhRHFt0: >>664
ゲーム作ってないSNKがいったい何の宣伝してもらうんだ？
668 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:12:42.82 ID:Fe0xaBAd0: すごいことになってきたな
669 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:13:12.05 ID:7kiegor80: >>660
勝つ負けるじゃなく
労力を伴う裁判を個人がやれるかってとこだね
670 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:15:09.44 ID:2aV8a4u60: >>658
そんなものが有効なら手の著作権が誰か一人に渡る事になるね

じゃあ硬貨はどうだ？100円硬貨撮ってこれは俺の著作権でーすって言えば
もう硬貨出したらアウトだな

硬貨とか手以上に完全一致余裕だぜ
671 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:15:52.19 ID:F1p+JHnwO: >>659
長引かせるもクソも起訴判断を含め刑事があるのに民事の身動き取れるかよ
672 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:16:02.02 ID:vTmpcB0f0: >>669
まとめや動画配信のアフィカス連中見れば分かるだろ
金になって合法ならいくらでも裁判上等だぞあの連中
673 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:16:46.03 ID:4TnF9fQW0: >>659
ない
勝てると思ってるのはクズエニの馬関係者だけw
こいつら他所に対してかつての東電社員並に偉そうな態度とってたんだろうなww
674 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:17:12.61 ID:7kiegor80: >>672
そんな腐った世界のことは知らんｗ
一般人の事を言ってる
675 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:17:33.49 ID:E64FaYj20: >>654
最高裁判決でるまで下級審でバラバラの判決が出るなんて良くある話なのに、さらに下級審の判例もないなら議論になって当たり前だと思うんだが。
自分の主張がマイナーなのは自覚しているが、その言いようは少々どうかと。
676 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:19:34.79 ID:2aV8a4u60: 車やバイクも同様
写真をトレースした所でその写真取った奴の著作権は侵害してない

ただしその写真自体は著作物なので車やバイク以外も含む全てを
完全にトレースしたりコピーした場合は著作権に違反する

車や木や構造物単体をトレースした程度では全く問題ない
677 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:20:15.00 ID:vTmpcB0f0: >>670
お前>>521だろ

http://ja.wikipedia.org/Wikipedia:井戸端/subj/貨幣の画像の著作権
678 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:22:45.52 ID:/dyQc5v50: アニメ化なんかしたところでニコニコのゲーム機戦争みたいにニワカが増えただけだったろうな正直
679 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:23:00.48 ID:vTmpcB0f0: >>674
（私的使用のための複製）
著作権法　第三十条
著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた
範囲内において使用すること（以下「私的使用」という。）を目的とするときは、次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。
680 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:23:27.10 ID:R5Ms916E0: 著作権関係が小うるさいのでスクエニに勝って欲しい
681 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:25:12.70 ID:vTmpcB0f0: >>680
せやせやｗ
682 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:25:13.48 ID:2aV8a4u60: ジャンプの両津で何のキャラかモロ分かりだけど
キャラ名を変えて登場させてるみたいなのあるでしょ
あれも合法で、訴えてもまず勝てない

似てるだけなら問題ない

ただ今回はゲームシーンを完全にトレスしてるので
写真を撮って載せたのと同じでかなりヤバいとおもうよ
スクエニはアウトだと見る
683 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:27:17.20 ID:7kiegor80: >>679
なんか見当違いのレスだぞ
新たな判例による今後の無許可での著作物利用範囲の変化が話の趣旨ね
私的利用にこの事件は何の影響も無さそう
684 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:27:55.87 ID:vLJwu8lw0: >>680
スクエニも似たようなもんだけどな
個人ファンサイトとか訴えてたし
685 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:28:10.29 ID:aV6Pf5ut0: >>14
スクエニはともかくバードスタジオが黙ってるかな？
686 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:29:37.37 ID:2aV8a4u60: >>677
そうだよ

リンゴに著作権は無いのは分かるよね？

手にも無いんだよ

分からないかな？

構造物も一緒で、木とか石とかにも著作権は無い

理解出来ないと思うが本当なんだぜ

写真撮ればその石や木や手やリンゴ等が
誰かの著作物になったりはしないんだよね

リンゴしか写ってない写真をトレスされて著作憲法違反だ！とか訴えて
本当に君は勝てると思ってるの？
687 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:31:08.50 ID:vTmpcB0f0: >>683
一般人の定義をくれ。
>>649のようなことをやる奴は、9割がたアフィカスかスクエニみたいな商売だぞ
688 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:32:26.98 ID:7kiegor80: >>687
同人活動みたいのをイメージしてたんだが違うのか？
689 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:33:00.48 ID:ZcHWpBSp0: >>682
家宅捜索でトレス元の写真とか違法なエミュレータプログラムとか出たら完全にアウツだね
でもそう言うのはすでに闇に葬って全く証拠が出なかった可能性はある
案外ストーリーの続きかけないのは、その辺の資料を全く失ったからかもｗ
690 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:33:36.99 ID:vTmpcB0f0: >>686
リンク先読む気が無いならそう言えよ
あと著作権がいつから憲法になったんだ？

それと、>>682は黙認されてるだけだからな
http://www.bengo4.com/houmu/17/1263/b_282932/
691 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:36:07.54 ID:x+IhRHFt0: かつて、SNKとアルゼが争っていた著作権無断使用に関する62+70億裁判でもSNK圧勝
どうやったらスクエニは勝てると踏んでるのか謎すぎ
692 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:36:26.96 ID:vTmpcB0f0: >>688
それ商売やん・・・
プロ同人だったら合法判例でたら確実に裁判で争うぞ。
あいつら金汚い上にプライド高いからな。
それこそスクエニ関係トレスされまくる
693 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:37:18.09 ID:FDyUloAA0: 和田、もういいから死ねよ！
責任とって死ね！
あいつがスクエニをクズエニにしたんだよ。
694 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:38:38.75 ID:vTmpcB0f0: >>688
実際、
ID:OHMOM1IE0
ID:2aV8a4u60
みたいな同人臭いのが合法主張してるだろ？これが大手を振って活動し始める
いいぞもっとやれ
695 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:41:27.42 ID:ZcHWpBSp0: >>694
こんな判例で合法判断出たらそれこそ同人界隈はパクりパクられの仁義なき世界になると思うんだがなｗ
696 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:42:03.77 ID:7kiegor80: >>694
まあやる気があるなら好きにやれって話だが
697 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:42:40.89 ID:vTmpcB0f0: >>685
今ですらネタパクリはOK、トレースは死刑っていまいちギルティの基準がわからん業界だが
トレスOKなんてなったら流血騒ぎになりそうだなｗ
698 ：ホリエナジー有限公司＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:43:51.50 ID:svXmIUdY0: マスゴミが隠そうとする真実-------------安楽死--------------------

安楽死旅行企画が大人気｜竹田恒泰チャンネル

死刑制度がある方が人道的なのだ！佐藤優が意外な逆説を語ります。

武田邦彦：安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ
699 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:44:17.43 ID:2aV8a4u60: >>694
同人が合法とか主張してないぜ
700 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:45:03.55 ID:h3XtONym0: 8bit年代記とか訴訟して欲しい気はあるなー。
701 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:45:39.35 ID:2aV8a4u60: 今はネットで何でも調べられる時代だからな
俺が言った事が本当かどうかお前ら自身が調べて結論を出すといい
702 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:46:17.53 ID:vTmpcB0f0: >>686
商業物の2次同人はかなりの金になるからな

>>689
>>521
703 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:47:22.84 ID:swuJUfcI0: これ勝てるの？って前に訴えを退けられるんじゃないかな？
これから刑事告訴されてるのに、その内容をわざわざ民事で？
しかも刑事裁判となれば相手は国なのに、民事ではSNKを訴えるの？
ちょっとスクエニが何をしたいのかわからないですねｗ
704 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:48:29.64 ID:vTmpcB0f0: >>701
ソース付きで調べた上で都合よく捻じ曲げてんぞお前
705 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:49:22.26 ID:MRBjmkeA0: >>644
名はないらしい。が、客にはうまえもんと呼ばれてるらしいw

>>655
スーパー引用大戦が勃発したら、世界に向けて日本のアニメ漫画の著作権運動してた壮大なプロジェクトが「スペシャルサンクスw！」で世界に一喝されてパーになるww
スクエニ？もちろんメンバーに名を連ねてますがな。

マンガ・アニメを海賊版から守る「MAG PROJECT」始動、大規模削除活動展開

マンガ・アニメの正規版リンク集サイト「Manga-Anime here」を開設するほか、
啓発活動第1弾として、「鉄腕アトム」のアトム、「名探偵コナン」の江戸川コナン、
「ONE PIECE」のポートガス・D・エース、「進撃の巨人」のミカサ・アッカーマンなど、
54年にわたる全42作のマンガ・アニメのキャラクターが「マンガ・アニメを愛するみんなへ。」
「ありがとう」とメッセージを送るスペシャル動画「Thanks,friends」を配信。
楽曲は影山ヒロノブ氏が率いるJAM Projectのほか、石田燿子氏、佐咲紗花氏、米倉千尋氏が参加するオリジナルとなる。
706 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:49:28.29 ID:2aV8a4u60: うまい棒が違法、昔は俺もそう思ってたな
707 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:50:28.26 ID:2j44o+Fh0: 本当にこの板はバカが多くて目眩がするｗ
もう争点は、スクエニがSNKキャラを「引用」したかとか、著作権保護の対象範囲がどうとかじゃねぇんだよ。

プレイモアの窓口が、一度でもスクエニに許可を与えたと誤解されるような応答をしてたかどうか
プレイモアの主張する、警告が無視されたっていう証拠がスクエニから出てくるかどうかだ。
今回、後者については警察まで使ったのに、何もでてこなかった。

だからプレイモアやっちまったなｗなんだよ
708 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:50:37.89 ID:swuJUfcI0: 著作権侵害って親告罪でしょ
だから他所の例を出しても意味ないじゃん
訴えられなきゃセーフなんだからさ
709 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:52:56.78 ID:vTmpcB0f0: >>707
>今回、後者については警察まで使ったのに、何もでてこなかった。

ソースくれ。今のところ真偽不明のアングラ匿名ブログしか出てこないんだ。
ぜひソース欲しい
710 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:53:16.27 ID:swuJUfcI0: >>707
警告が無視されたからこそ警察は家宅捜索までやったんだよｗ
それと誤解されるような応答をしていたの示すのは訴えられたスクエニ側ね
わざと馬鹿を装ってるんだろうけどさ、暇だから釣られてあげたよｗ
711 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:54:11.07 ID:kxejv3w20: >>707
逆だろ
相応の証拠があるから家宅捜索が入った
普通あそこまでやらない
712 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:55:51.64 ID:ZcHWpBSp0: あー、警察は2ヶ月も音沙汰ないからSNKが不利になっている君が現れた~(
713 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:56:43.90 ID:kxejv3w20: 2ヶ月前もこんな流れだったなｗ
同じ話題がずーっとループしてた
714 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:56:44.98 ID:aV6Pf5ut0: >>707が案外アタリなのか？
それくらい今回の提訴が意味不明
ヤケになっただけでここまでするか？
715 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:58:41.20 ID:/mkSPkPT0: これがエニックス(※現スクウェアエニックス)製のハードディスクだ！
このハードディスクは「奥行30cm・重量1.9Kg」と小型・軽量です
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11398297831.html
大容量の100MB
716 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 01:59:40.00 ID:vTmpcB0f0: >>714
逆に、スクエニが勝てるなら2ヶ月も立ってから訴訟起こすのもおかしいって事になる
717 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:00:51.08 ID:swuJUfcI0: 家宅捜索で何も出てこないと困るのはスクエニだっちゅーのｗ
許諾を得たって証拠が出てこないとまずいでしょ
718 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:00:57.96 ID:2aV8a4u60: >>707
なるほどな
著作権的にはアウトな内容でなんで頑張れるのかと思ったが
719 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:01:41.57 ID:ZcHWpBSp0: >>714
いや、不起訴確定が揺るぎないならわざわざこんな民事訴訟する必要あんのか?って事
わざわざ名誉回復をアピールする為なのかな
720 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:02:25.14 ID:kFDKNWRs0: >>714
今回の提訴はスラップだよ
許可取ってない他の権利者にも
｢この件でごてくさ言うなら承知しねえぞ｣とアッピールするのが目的
721 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:03:52.87 ID:swuJUfcI0: >>720
俺もそんな感じに思えるが、それでも効果なさ過ぎるｗ
722 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:04:42.01 ID:LOREJZbP0: つまり「今後は事後承諾でおながいします」
許可してくれないと訴えるよ！
って事かな？
723 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:05:42.08 ID:vTmpcB0f0: >>720
問題は相手が勝訴実績のある芋屋なんだよな・・・
724 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:06:05.98 ID:swuJUfcI0: 不起訴確定とか寝言ほざいてる人がいるけど
書類送検もまだなんでしょ、検察に行ってないのに何言ってんだかｗ
725 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:06:22.64 ID:kxejv3w20: 逆にスクエニは素人に敗訴実績があるしなｗ
726 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:06:23.06 ID:ZcHWpBSp0: >>721
効果無いどころか対決姿勢を表してるから和解の道が完全に消えた
727 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:07:24.99 ID:jBt5Xl9a0: えええええええええ？

まあ、あれが著作権・キャラクターの使用にあたるかどうかだけど・・・
むしろ宣伝・一般用語というか
728 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:07:58.68 ID:KtNSzNxe0: >>707みたいなやつって
物事を何でもかんでも自分に都合のいいように考えてしまう人種なんだろうなあって
729 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:08:20.98 ID:wjoH9sAt0: >>655
ヒュッケバイン復活と聞いてｗ
730 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:08:57.42 ID:2j44o+Fh0: 707の補足

＞プレイモアの窓口が、一度でもスクエニに許可を与えたと誤解されるような応答をしてたかどうか

これは言った言わないの水掛け論になる。だから両者イーブンで結論は導けない。

＞プレイモアの主張する、警告が無視されたっていう証拠がスクエニから出てくるかどうかだ。

許可過程がグレーだからこそ、これはすごく重要だった。
民事で確実に勝つためにプレイモアはここを押さえる必要がある。
だから警察まで使って、スクエニ社内の記録を洗わせた。
逆にこれが出てこないと、プレイモアは詰む。
731 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:09:06.55 ID:swuJUfcI0: >>726
まあ和解するつもりがあるなら、こんなことはしないよねｗ
732 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:09:07.34 ID:atqfBwyo0: 別にハイスコアガールズの資料だけで刑事は圧勝だろ
他に侵害がないか捜査しただけ

単に刑事を誤魔化すために民事で争ってますってアピールしたいだけだろ
733 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:09:24.09 ID:aV6Pf5ut0: >>716
まあな…
少しでも穏便にと思っていたがSNKが聞く耳持たなかったので仕方なくとか
もうワケわからん

>>717
親告罪なら余計な調べはすまいよ

>>720
あーそういうのもあんのか
変に沈黙してるコナミ辺りは、痛くなくはない腹なのかな
734 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:09:44.78 ID:ttq+AVGn0: スクエニの方が他所でパクられるネタてんこ盛りなんだけどな。
ドラクエとかＦＦとか。
735 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:10:01.06 ID:jBt5Xl9a0: >>707
今のプレイモアってどうなんだろうな
一時期チョン資本に買われて胡散臭いメーカーになっちまったが
勝算も無しに吠えただけだったりして

KOFとか好きだったんだけどね
736 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:12:47.27 ID:x+IhRHFt0: 債務不存在確認請求訴訟ってのは、SNKがスクエニに対する債務を保持してないことを確認するための訴訟

著作権侵害などそもそもしてませんよ？とスッとぼけるつもりなのか
実はSNKから許諾を受けていました！と訴えるつもりなのかは今のところはよくわからん話
737 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:13:29.88 ID:LOREJZbP0: 同人ベースと商業ベースでは話が別ですよ・・・
何度も言うけど、ゲーム会社によって二次創作のガイドラインが有るの
そこに抵触しなければ良いだけの話
738 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:13:40.59 ID:swuJUfcI0: >>733
親告罪だから訴えは必要だけど、捜査は警察が独自にやるもんだよ
もう刑事事件になってるわけ

なんか警察がSNKの手先のように働いてるって妄想してる人がいるけどさ
そんなことないからね、警察は訴えを受けて事件として捜査してるんだからねｗ
739 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:16:12.60 ID:X9Uq87bh0: SNKは最低最悪のパクリ魔

SNKのキャラクター、K9999（ケーフォーナイン）

有名漫画アキラの鉄男

↑SNKパクリの証明。SNKはアキラ権利者に訴訟をされろ。
740 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:16:34.35 ID:MRBjmkeA0: 著作権侵害とかやってねーし、
連載は続けるしー。炎上おいしいしー。
って余裕ぶっこいてからの

スクエニ「捜査に全面協力します」
「自主回収します」
「休載します」
が面白かった。

またやってねーしーに戻ったのね。
741 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:17:04.21 ID:Bjtjx3Or0: >>707
＞プレイモアの窓口が、一度でもスクエニに許可を与えたと誤解されるような応答をしてたかどうか
＞プレイモアの主張する、警告が無視されたっていう証拠がスクエニから出てくるかどうかだ。
馬鹿すぎて言葉も無い。小学生の屁理屈か？
742 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:17:22.20 ID:ZcHWpBSp0: > これは言った言わないの水掛け論になる。だから両者イーブンで結論は導けない。

なら原告の著作権侵害の主張が明快ですので

> だから警察まで使って、スクエニ社内の記録を洗わせた。
> 逆にこれが出てこないと、プレイモアは詰む。

まだ出てきていない、と言う状況は確定していませんけど?
まぁ出てきていなくてもSNK側の記録とスクエニの出版物で証拠は山ほどあるんですが
743 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:17:52.90 ID:iyJpegD50: 無駄な事をようやる
もうスクエニも作者もパクリゴミという評価は永久に消えんのに
744 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:22:44.78 ID:38SLy6Zi0: 事実ないとかｗ　みんな著作権侵害を確認済みだｗ
745 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:25:13.98 ID:X9Uq87bh0: SNKは最低最悪のパクリ企業

アレンビー・ビアズリー(機動武闘伝Gガンダム)バーサーカーモードが超強い
↑これをパクって↓

ＫＯＦ97でオロチの血が暴走した状態のレオナ。髪の毛が青からピンク色になって暴走するあたりはかなりバーサーカーモードを発動したアレンビー。

田之介（どろろ）同じく『どろろ』の登場人物。
↑これをSNKがぱくって↓

『どろろ』に登場する妖刀使い・田之介というキャラがモチーフ

オスカル・フランソワ・ド・ジャルジェ(ベルサイユのばら)
↑これをSNKがぱくって↓

男勝りな性格とステージがベルサイユ宮殿なところがベルばらのオスカルさん

雲（浮浪（はぐれ）雲）73年から未だに続いている漫画
↑これをSNKがぱくって↓

天野漂　(月華の剣士)
746 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:28:28.44 ID:swuJUfcI0: >>745
まだ君のような原初の馬鹿がいることに驚きだよｗ
著作権法は親告罪だから訴えられてないのは問題無しなわけ
そこからなのか？ってレベルだよｗ
747 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:29:56.42 ID:aV6Pf5ut0: >>738
もしSNKがスクエニに対して許諾してた証拠が出たとして、警察はそれをそのまま発表していいの？
許諾してない事実はない、くらいで十分不起訴になるだろうに
余計なことまで言っちゃうことにならんかな
もう眠い
748 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:30:16.22 ID:hnWqmlRN0: 90年代のアーケードシーンを背景にラブコメする漫画で
SNK作品はあくまで小道具の一つ、売上に貢献もしてないだろう
SMKの我王伝説や侍塊に改変してハスガ再販しろよ
749 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:31:19.25 ID:kxejv3w20: >>748
最初からそれならマジで問題なかっただろうけどな
もう無理だろｗ
漫画は好きだったけどなぁ
750 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:31:40.40 ID:X9Uq87bh0: >>746
訴えられなければ何をしてもいいのか？SNKは○く○なのか？
751 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:33:25.16 ID:swuJUfcI0: >>747
＞許諾してない事実はない、くらいで十分不起訴になるだろうに
普通に考えて、ならないよ
著作権法侵害容疑で捜査してるんで
普通は捜査されてる側が許諾の証拠を示さないとダメなわけ
どーでもいーけど警察は不起訴にできないからね
警察と検察と裁判所とやること違うからさ、そのくらいはわかってよｗ
752 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:33:33.53 ID:q1z2oRro0: >>750
裁判の原則「それはそれ、これはこれ」
「あいつ他所でも悪さしてんすよ」「あいつ前科持ちですよ」と告げたところで
「あぁ、そう。それ今なんか関係あるの？」で終わり
753 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:34:55.97 ID:kxejv3w20: 和月とパクリ合いしてた頃が懐かしいなｗ
754 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:35:49.13 ID:swuJUfcI0: >>750
訴えられていないってことは、許諾が取れてるor許されてるのかもしれないじゃん
そんなことは世間には公表しないことだよ
社会には無関係のことだよ
妄想だけで叩く君こそが○く○なんじゃないの？
○に何が入るかしらんけどさｗ
755 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:41:08.52 ID:qFU4nX0w0: 無理ありすぎやろ
756 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:41:57.28 ID:bHT6gumf0: こち亀みたいにインスパイア程度にしときゃいいのに馬鹿なのか
757 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:43:42.67 ID:ZcHWpBSp0: まぁ言った言わないの水掛け論じゃなくきちんと明文化した契約書が出てくれば一気にスクエニ有利になるな
それだと刑事告訴は不起訴になるだけだから、その証拠を元に新たな民事訴訟起こしたと言うなら整合性は取れる

スクエニの一方的なご都合解釈で引用だと主張している訴訟なら無策無謀と思うけどｗ
758 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:45:45.37 ID:CtmMfetC0: スクエニもSNKも
共につぶれろ
759 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:47:10.42 ID:wF76ijYQ0: >>745
サイヤ人も知らないのか？
760 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:47:13.42 ID:wnjhJAm40: >>757
１年の交渉期間があった。
そういう契約書があればそもそも告訴されてない。
許諾に関する何らの証拠がないから告訴にまで至ってる。
今から証拠が出てきたら偽造を疑うレベル。
761 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:47:37.14 ID:3S0/NSbV0: とりあえずスクエニは不買するわ
762 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:50:17.17 ID:wF76ijYQ0: まぁSNKは不買だわ。
明日から全財産をNETの台につぎ込むわ
763 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:50:26.91 ID:ZcHWpBSp0: >>760
Exactly(そのとおりでございます)
764 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:53:00.99 ID:FZCUipYB0: 恥の上塗りを繰り返すか…
765 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 02:56:19.74 ID:bHT6gumf0: 不買も糞も最近ろくなゲームがないからな国産メーカーは
輸入版の海外ゲーとコーエーの戦略ゲーぐらいしかやってないわ
766 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:00:02.77 ID:Bj989EOE0: 今回の件で騒ぎ大きくしてもスクエニのイメージ悪化するだけなのは小学生でもわかりそうなもんだけどねぇ
まぁFFも１３からやってないしSa・Ga続編も期待できないしどうなろうが構わんけど
767 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:04:11.38 ID:aV6Pf5ut0: >>751
すまん…よくわからん…
スクエニがダンマリ決めたら不許諾を認めたことになるの？
家宅捜索して押収した意味なくね？
768 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:06:57.71 ID:KtNSzNxe0: >>767
もう寝ろよ
明日も学校だろ
769 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:14:29.07 ID:oe7jCIek0: 絵が下手だから同人作品だと主張するのかな？
同人はグレーゾーンだからな、同人にメスが入っちゃうかも・・・
770 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:15:43.48 ID:S1Vej4oH0: 同人誌サークルじゃないんだから
スクエニの姿勢おかしいよな
771 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:21:05.43 ID:hbPZt/V80: >>6
担当編集がクソなんだから「知ってた」かどうかは不明じゃねーの？
先生もちとクチが軽いけどもな。
772 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:26:53.58 ID:hbPZt/V80: >>733
芋屋ツブして版権買取（もしくは懇意な企業が買い取り）に方向転換したのかもしれんな。
連載再開の可能性は尽きたか・・・無念
773 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:27:35.61 ID:1ebimDKL0: この人の絵嫌い
774 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:30:41.00 ID:mIfVL5NfO: 無かったことにするとか…
775 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:31:42.75 ID:5zxeAfiU0: 金の亡者ガール
776 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:33:38.29 ID:rKmTWLJZ0: 他社のキャラクターを勝手に使っちゃダメだよ
こういう漫画は版権が面倒だからやりたくても出来なかったんだぜ
商業誌を同人誌といっしょにしちゃいかんね
777 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:33:49.34 ID:gxJv/LXy0: SNKがスクエニに対して許諾してた証拠が家宅捜査で出るという
仮定は、流石に無理ありすぎだろ。強制捜査で押収されるまで
スクエニが隠してた証拠って話だからさ。何のために隠すんだと。
778 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:33:56.45 ID:PsQztAKR0: 下手くそクズ漫画うぜー
779 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:34:08.19 ID:kfCmdgOvi: キングダムハーツの引用が可能になるのか
780 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:41:34.11 ID:gL8De9wb0: 良くワカランのだけど、著作権侵害で刑事告訴された被告人が民事で事実関係明らかにするってどういう事ｗ？
要するにお茶を濁して示談狙いって事？
781 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:45:22.36 ID:kFDKNWRs0: >>780
｢告訴したりしたら訴えるぞ。分かってるな｣
ということをさくま等他の権利者に宣言することが目的地
782 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:45:42.08 ID:kFDKNWRs0: 地は要らねえ
783 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:45:52.26 ID:7fI+SLmG0: >>780
刑事は検察対スクエニだけど、
けん制のために民事を起こして
直接芋に圧力をかけたいんだろう。

あれ、そういえば検察に上がってるのか、これ？
784 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:51:26.23 ID:eRPMn0v50: こんな無反省のクソ会社は叩き潰して取れるだけ取ってやれ
785 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:55:29.37 ID:9EuguY/00: >>780
示談つうか和解狙いだろうね
裁判でSNKの著作権侵害の主張が全部認められるかって言うとそうでもないし
SNKは著作権侵害でどれ位損害受けたのか金額にするのは難しいが、
スクエニは出版停止した部分の損害は確実でその後得られるはずだった部分に関していくらになるかってのをどれだけ高く見積れるかってとこかな
泥仕合して痛み分けって結末が見えてるからSNKも和解を選ばざるを得ないだろうし
786 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 03:56:27.91 ID:XIRZWZfi0: あんま長引いても擁護してもらえるほどの漫画じゃなさそうだしな
787 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:00:14.78 ID:6ZHMyrWG0: SNKってメタルスラッグ４だかで、プレイヤーキャラが韓国人になってたよな。
確か、韓国企業に買収されたんだよな。
788 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:03:11.19 ID:BFOjzF+90: マジでどういう理屈で著作権侵害が無いって主張する気なのよ？

ドラえもんに頼むとか？
789 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:04:50.03 ID:8Vi2Se+UO: この漫画家の絵が汚くて気持ち悪いし、こいつ知っててやってるからな
こんなクズ漫画家消えるべき

FFも野村達のせいで時代遅れのホモ臭いナルシスト集団やクラウド顔面スタンプキャラしか作れないし、
気持ち悪い腐女子しかやらねーよ

気持ち悪いもんはまとめて滅べやwww
790 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:05:31.93 ID:LPxPIJcj0: >>788
実際はSNKにも担当レベルでは許諾を取ってたんじゃないの
紙にしてなかっただけで
791 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:08:32.67 ID:wjoH9sAt0: >>790
それを口約束といい証拠にもならない。
企業ならちゃんと文書を残しておけ。
792 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:10:08.67 ID:BFOjzF+90: >>790
なるほど
それなら言った言わないの水掛け論に持ち込めるな

つーかトレスするにしてもダニ村ひとし先生みたいに
がっちり根回ししとけばいいのに
ヘンなプライドが邪魔したのかね
793 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:10:38.79 ID:RvDOjTFdi: >>791
口頭でも契約は契約だからね
もしSNKの担当が、あーそういえば思い出しましたごめんなさいとなったらスクエニ完全勝利となる
もしくはスクエニのほうでも担当のメモ書きや議事録、メールのやり取りがあるならそれも証拠能力をもつ
794 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:11:08.61 ID:gxJv/LXy0: >>792
「証拠は無い」で終わりだよ
795 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:11:40.41 ID:4zpWYLFv0: >>790
担当レベルで取れてなかったからこんなことになってんだが
796 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:11:49.64 ID:rZarXgKn0: 漫画に過去作のゲーム取り扱われるって光栄なもんだぞ
無論、SNKプレイモアが開発したわけじゃないんだが
797 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:11:58.08 ID:W/SFzPb70: 盗んだ奴が訴えるとか、完全に槇原敬之
798 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:12:45.15 ID:gDlQBc8u0: >>791
民事上、口約束も契約です
傍証取るの大変だけど
799 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:12:49.27 ID:7tHBQrde0: >>777
そりゃそうだ
許諾の証拠をスクエニが隠すメリットがない
家宅捜索で許諾の証拠を掘り出すならSNKプレイモアに
対してだろ

ID:2j44o+Fh0の主張はキ○ガイとしか思えん
800 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:14:12.14 ID:7tHBQrde0: 前スレもそうだったけどスクエニ擁護はもれなくキチ○イだな
801 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:14:21.38 ID:RbJzvsAVO: これってスクエニのキャラは著作権フリーで使い放題ってことでいいんか？
自分とこのはダメとか言わんだろうな
802 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:17:30.06 ID:LPxPIJcj0: ぼくがこう思うのは
スクエニがカプコンなどに許諾を取りに行っている段階でSNKだけ無視するのは
整合性にかけると思うんだよね
当然口約束でもなんでも許諾は得ていたと考えたほうが自然だ
803 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:17:47.50 ID:t4u7K3Xs0: >>801
おう、キングダムハーツもおｋ
804 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:18:44.38 ID:HZ4o6A2y0: なんだこれ
どっちもアッチの企業なの？
805 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:19:03.87 ID:6ZHMyrWG0: ゲーム画面そのものの画像を使用したわけではなく、あくまで絵だからなあ・・・

芸能人の画像をテレビで使うには必ず事務所に許可が必要だけど、似顔絵なら許可不要じゃん？
キャプ画ならアウト、絵ならセーフ。
多分、そういう路線でスクウェアは反論してきたんだと思うんだけど。

これがアウトなら、テレビの似顔絵は全部アウトになるぜ！
漫画で有名人書くのも全部アウトだから風刺画は違法ってことになるぜ！
どや！
806 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:21:14.16 ID:WEeTAlZw0: この手の話ってパクられた側に実質的な損害があったかどうかってことが結構重要視されてるよね
今回の件って全くそういう部分は無い訳だろうから裁判になっても良いことは無さそう
じゃあスクエニのキャラを勝手に使ったらどうかっていうと
これはスクエニ側が自社のイメージダウンとか適当な理由を付けられたらアウト
807 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:21:23.01 ID:BFOjzF+90: >>802
編集部の口ぶり見てると
小さい相手には居丈高だったのは解るんだけどね
808 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:22:31.12 ID:CJNgEw3N0: ドラクエ3のアプリ買おうかと思ったけど、しょこたんが「アップデートしたらデータが消える」って言ってたからやめるわ。
スクエニもこっちは訴えないってことは、本当にデータが壊れる欠陥品なんだろう。
809 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:25:38.35 ID:gxJv/LXy0: >>802
著作権絡みの許諾で、書類にしないで印刷まで行っちゃうのが不自然過ぎだぜ。
810 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:27:32.32 ID:aOZAdMHQ0: >>809
なんで書類になってないっていう前提なんだよｗ
811 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:27:35.19 ID:lemZrovd0: >>805
著作権と肖像権の区別を勉強したほうがいい。
812 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:27:38.87 ID:AAdWCXIt0: スクエニは、地味にスペースインベーダーのタイトーを子会社に持つからな。
アーケード業界の始祖　タイトーの著作権　特許　VS　SNK
の弁護士は金があればSNKにはいくらでも対抗できそうｗｗｗ
813 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:28:55.77 ID:lemZrovd0: >>810
書類になっていれば、SNKが刑事告訴にまで
踏み切るとは考えにくいだろ。

煽りか？
814 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:31:19.79 ID:ytb7aEX+0: >>802
メインじゃないけど最初期から出てるセガも連載二年後まで口約束もなかった
815 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:33:55.27 ID:WEeTAlZw0: まぁスクエニ側も背水の陣ではあるんだろうな
このままだとコミックの販売も中止になりそうだしｗ
勝ったら儲けくらいの気持ちでやってるかもね
816 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:36:20.25 ID:aOZAdMHQ0: >>813
要するに妄想か
「刑事告訴にまで踏み切る」とかもうイメージだけで語ってるじゃん
817 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:38:42.59 ID:gxJv/LXy0: >>816
刑事告訴の結果、警察が捜査に動いてんだぜ。
818 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:39:13.41 ID:lemZrovd0: >>815
まあ、無許諾疑惑が事実なら
出版部がおかしすぎるんじゃないかと思う。

よほどの立場の人が意固地にならない限り
ここまでこじれることもなさそうだけど。
下手すると出版部なくなるんじゃないかと考えちゃうよ。

もともと不採算部門だったから、切捨ての動きがあって
引くに引けなくなったんじゃないかとか、
つい想像してしまう。
819 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:41:47.74 ID:MbMo2jYd0: 書類になってたらSNKが抗議した時点で書類見せておしまい。
スクエニに抗議されて1年もほっとく理由がない。
それに書類の不備や契約内容の問題ならSNKは刑事告訴しないで民事で争うだろ。
820 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:41:54.45 ID:lemZrovd0: >>816
>>1くらい読みなよ。
以前もスレたったし、ざっと100まで読んだら
これまでの流れや関連情報をまとめたコピペもあったよ。

＞自社の著作権を侵害しているとして漫画『ハイスコアガール』を出版するスクウェア・
＞エニックスを刑事告訴。

＞その後、スクウェア・エニックスは8月5日に大阪府警察本部及び
＞同曽根崎警察署による家宅捜索を受けていた。
821 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:44:05.99 ID:7tHBQrde0: ゲーム関連の著作権侵害では最近だとグラディウス
グレイヴ事件があるな
古代の武器であるグラディウスはスペルがGLADIUS
なんだがコナミが商標権登録してるGRADIUSの方を
勝手に使っちゃった

その後どうなったのかと思ったらバトルグレイヴという
タイトルに変更されて配信されてた
GLADIUSなら侵害してないのに
よほどコナミにビビったのかな？
822 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:44:13.20 ID:aOZAdMHQ0: >>817
動いたからなんだっていうんだ？
お前はどこの国の住人なんだよ

家宅捜索までして2ヶ月何の音沙汰もなく起訴もできないって事は
SNKの主張が認められなかったって事だろ
その上で逆提訴なんだからスクエニの主張に信憑性が増した
823 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:46:09.92 ID:gxJv/LXy0: >>822
>動いたからなんだっていうんだ？

刑事告訴は妄想でもイメージでもないっていうんだ。
824 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:46:14.94 ID:KtNSzNxe0: >>822
おめでたいやつだな
825 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:46:21.72 ID:aOZAdMHQ0: >>820
話の流れくらい読んでからレスつけろよ、馬鹿か？
おれはスクエニが刑事告訴も家宅捜索もされていないんだなんて一言も書いてないからな
826 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:49:17.92 ID:lemZrovd0: >>825
＞「刑事告訴にまで踏み切る」とかもうイメージだけ
君のイメージ先行だろ。阿呆ｗ

＞スクエニの主張に信憑性が増した
増してないよ。
スクエニはスクエニの主張に沿って裁判始めただけだろ。
827 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:49:26.87 ID:aOZAdMHQ0: >>823
うん、だからね坊や
刑事告訴されようが家宅捜索されようが有罪確定ってことじゃないんだよ
家宅捜索したにもかかわらず2ヶ月も進展なしなんだから逆にSNKの言い分がおかしかったって事だよ
828 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:50:05.05 ID:RvDOjTFdi: >>818
不採算なのはゲームのほうだぞ
スクエニはずっとゲームの赤字を出版で補填するという図式
829 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:52:57.71 ID:aOZAdMHQ0: >>826
家宅捜索をされたあとの話だからな？それこそ>>1をちゃんと読めよ

>このたび、スクウェア・エニックスは先の刑事告訴を受け、SNKプレイモアが主張するような
>著作権侵害の事実がないことの確認を求めて、本件訴訟の提起に踏み切った形となる。

家宅捜索にちゃんと協力した後ってのがミソ
もうSNK負け確定、損害賠償請求されて終わりだろ
830 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:53:41.67 ID:Xd13cJ1c0: 対抗訴訟で示談に持ち込むつもりなのか？無理だろ？
831 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:55:02.31 ID:gxJv/LXy0: >>827
>家宅捜索したにもかかわらず2ヶ月も進展なしなんだから逆にSNKの言い分がおかしかったって事だよ

それは、不起訴判断が出るまでは勇み足発言だと思うよ。
832 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:55:43.23 ID:lemZrovd0: >>827
＞2ヶ月も進展なし
君のイメージ先行だろ。

>>1には
＞家宅捜索以降、警察当局による捜査に対して全面的に
＞協力しており、引き続き誠意をもって対応していくとのこと。
捜査継続中とも考えられるよ。

少なくとも不起訴処分がでてからじゃないと話にならんだろ。
http://www.moj.go.jp/keiji1/keiji_keiji09.html

>>828
＞つい想像してしまう。
その辺は憶測。
ちょっと誤解を招くような書き方で申し訳ない。
833 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 04:59:38.47 ID:pTKRNysp0: ＞SNKプレイモアが主張するような著作権侵害の事実がないことの確認を求めて

ここの詳しい情報でてこないとなんとも言えないな。
肖像権侵害に例えれば財産的肖像権か名誉的肖像権のどっちで訴えてるかで裁判の勝敗も変わったりする
著作権は普通は民事で訴えるような気がするしSNKが変な刑事の訴え方してたらスクエニが勝つかもしれんよ。
834 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:01:56.98 ID:q1z2oRro0: 政治や警察ですら触れたがらない日本の闇とも言えるパチ屋相手に
連戦連勝してる芋屋がそんなヘボい真似するわけねーだろ
835 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:02:21.90 ID:aOZAdMHQ0: >>831
何言ってんだよばーか
刑事告訴家宅捜索ってだけでSNK側が全部正しいみたいな超勇み足な発言してる奴が言うことかよ
836 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:02:28.01 ID:a+3Mvyo30: これはがちにやり合って、ぜひともパロディや引用の判例を新たに作っていただきたいところ。
続きも読みたいけど無理っぽ
837 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:03:21.43 ID:lemZrovd0: >>833
肖像権てのは人権、著作権はこの場合
まあ、おそらく複製権（もしかしたら改作利用権の一部）だから
著作権に関する法律と判例、考え方を知ると
スクエニのほうが圧倒的に分が悪いと思うよ。
838 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:05:37.93 ID:lemZrovd0: >>837
著作権（複製権）は財産権で、人権じゃないから
そういう考え方（833）はできにくいって事で。

言葉が足らなくてごめんよ。
839 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:11:20.65 ID:lemZrovd0: >>836
まあ、債務不存在確認でとことんやれば面白い気はするｗ
スクエニの主張が認められなければ、スクエニがが引いて
和解になってSNKが告訴取り下げて決着つくような
気もするけど。
840 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:11:43.42 ID:q1z2oRro0: SNKなんか全然馴染みなさそうなニコ厨の反応ですらスクエニ叩き一色だからな
小銭渡して終わった話なのに逆提訴で完全に企業イメージどん底にまで落としたと思うわ
841 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:15:37.88 ID:klufshcx0: 裁判がどう転ぼうと連載が再開することは二度とないだろうな
842 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:15:38.79 ID:a+3Mvyo30: >>599
殺人罪の例で行くと、殺したのがアンドロイドとかサイボーグだった感じでは。
人とはなんぞの辺でもめてる感じ
843 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:31:40.10 ID:aOZAdMHQ0: >>841
転び方によってはSNKが莫大ば損害賠償を支払わされることになる
アニメ化中止連載再開できずとなったら跳ね上がるだろうな
844 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:39:15.88 ID:lemZrovd0: >>843
そうなったら、スクエニのゲーム画面やキャラクターなどは
別の人間が絵を書けば、法的に問題無く、スクエニのゲーム画面や
キャラクターとして利用できることになる、とこれまで
何度か指摘されてた。

だから、それならそれで、ある意味、興味深い結果になるといえる。

>>839
×スクエニの主張が認められなければ、スクエニがが引いて
○スクエニが不利を悟れば、スクエニが引いて
845 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:39:32.86 ID:An3R+EFG0: >>843
漫画見る限りむりぽ(´・ω・｀)
846 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:43:28.39 ID:gxJv/LXy0: >>843
連載はともかく、アニメ化の話に関しては
ＳＮＫの許諾が別途必要な話なので関係ないんじゃねか？
847 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:44:29.47 ID:aOZAdMHQ0: >>844
指摘されてきたって妄想で書いてる奴がいるってだけだろ
スクエニの主張は「うちはちゃんと許諾とってやってますよ」なんだから
許諾無しでキャラクターを使っていいという事にはならない
どこの馬鹿がそんな事いってるんだよ

>>845
意味がわからん
848 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:46:57.05 ID:lemZrovd0: >>847
上
＞うちはちゃんと許諾とってやってますよ
侵害の事実は無いってだけで
許可取ってるとは書いてないだろ。

下
著作権に関する基本知識あればわかる程度のことだぞ。
849 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:48:34.32 ID:q1z2oRro0: >>848
昨日から張り付いてるマジキチだから相手にするだけ時間の無駄だぞ
釣りか熱狂的信者かはたまた社員かは知らんが
850 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:48:55.42 ID:gxJv/LXy0: >>847
>スクエニの主張は「うちはちゃんと許諾とってやってますよ」なんだから

「著作権侵害の事実は無い」という以上の主張はしてないんじゃねか？
それが許諾を得ているからなのか、許諾不要との判断なのかはアナウンスしてないでしょ。
851 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:49:02.94 ID:aOZAdMHQ0: >>848
>侵害の事実は無いってだけで
>許可取ってるとは書いてないだろ。
別に「侵害の事実はないですよ」といってると言い換えても何も変わらんわ

>著作権に関する基本知識あればわかる程度のことだぞ
馬鹿にしかわからん理屈はわからなくてもいい
852 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:50:15.88 ID:RvDOjTFdi: >>848
巻末に(C)SNKと表記してあるのだから
スクエニの主張は当然
契約書はなくてもなんらかの形で許諾はとったということになる
853 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:51:21.09 ID:aOZAdMHQ0: >>850
揃いも揃って言葉遊びにはしってんじゃねえよ
「著作権侵害の事実がない」って事は許諾を得てやっているって事だろ
許諾を得ずとも著作権侵害に当たらないってどんな状況なんだよ、脳みそハッピーターンかよ
854 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:52:16.02 ID:q1z2oRro0: >>852
さくま嫁、SEGAのリークで取ってなかったのバレたやん
855 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:52:38.21 ID:klufshcx0: ID:aOZAdMHQ0
一人で周り全員と戦ってて偉いね
856 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:53:25.75 ID:w1+BlMoN0: スクエニの法務部ってどうなん？強いの？？
857 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:53:26.31 ID:gxJv/LXy0: >>853
>許諾を得ずとも著作権侵害に当たらないってどんな状況なんだよ、脳みそハッピーターンかよ

引用
858 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:56:01.87 ID:q1z2oRro0: >>856
芋屋→パチ屋相手に連戦連勝の訴訟プロ
スクエニ→弁護士無しの素人に裁判起こされて敗北

お察し
859 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:56:22.31 ID:hbYjzXko0: 仮に勝ったとしてどの面下げて連載再開するつもりなんだろう
860 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:56:34.28 ID:aOZAdMHQ0: >>857
さすがに「引用」で済む使い方じゃないだろ、どう考えてもさ
それこそ家宅捜索まで辿り着けないわな
861 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:57:58.26 ID:lemZrovd0: >>849
ああ、そうなのか。
こういう社員も居るかもしれないな…。
残念なことだ。

まあ自分はずいぶん昔の（合併前の）開発分門の一部しか
知らないけど技術のほかにコネってのはあったみたいだしね。
今はだいぶ変わったというし。

>>852
そのような表記は書く側が勝手にできることだよ。
SNKプレイモアが使用許諾をするときに指定する表記と
異なることが以前のスレでも指摘されてたし
フィギュアかなんか持ってれば、どういう書き方してるか
確認すればいい。

あと、侵害の事実がないってのは
やってるスクエニ側が当該行為を著作権に抵触しない行為と
判断しているというケースもある。

というか、以前のスレはそういう内容の>>1で
連載もアニメ化も継続するってな話だったような。
862 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 05:58:31.15 ID:6mcLjDOZ0: スクエア頑張れ！
超ガンバレ！！
著作権ヤクザどもをぶち殺せ！！！
863 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:00:50.14 ID:4sxuDHvV0: >>745
それはたんなるステレオタイプであってパクリじゃないよ

全てのマンガやらゲームはそういう枠にはめて作るんだよ
864 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:01:30.16 ID:aOZAdMHQ0: >>861
反論されたらって社員扱いするんじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
865 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:02:58.25 ID:An3R+EFG0: >>852
(´・ω・｀)告訴時の記事でも話題になったが、(c)は許諾を得た証にはならないんだってー
あとはggr
866 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:03:30.84 ID:paqXEElCI: シーモア「見なかった事にしましょう」
867 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:05:06.15 ID:0R/pCHzK0: 大野さんにはもう会えないの？(´・ω・｀)
868 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:05:10.25 ID:gxJv/LXy0: >>860
>さすがに「引用」で済む使い方じゃないだろ、どう考えてもさ

常識的には自分もそう思うが、かといってスクエニがそういう方向の
主張をしないという保障も今のところ無いんだよ。だから

>スクエニの主張は「うちはちゃんと許諾とってやってますよ」なんだから 

は、言い切りすぎなのよ。
869 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:06:56.31 ID:jPnNBig80: これはどう見ても引用
SNKの買収チョン企業は著作権濫用しすぎ
870 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:06:59.61 ID:38y2ot2+0: >>847
許諾なしにキャラクターを使う事は問題ない
許諾が必要なのはキャラクターの画像
だから小説等にキャラを勝手に登場させたり、小説のキャラを勝手に漫画に登場させたりする事は可能
まあ、今回の件とは関係ないが
871 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:07:06.76 ID:r37KwTCW0: >>836
それは思う
Pixiv 大騒ぎになるかなw
872 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:08:03.45 ID:Xe+AePGg0: 漫画読んだけど著作権違反なのはガイルを漫画のキャラとして使ってる部分くらいで
あとはグレーゾーンな気がする

これでアウトなら漫画で車とか描けなくなるのでは？
873 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:08:41.55 ID:BFOjzF+90: スクエニ信者は
アトラスのペルソナ信者ばりにたちが悪くて有名
874 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:09:12.52 ID:LWNROyFv0: まるでどっかの半島企業みたいな事してやがるなあ・・・
あれをどう解釈したら著作権違反じゃないって判断になるんだ・・・？

和解できりゃまだ連載再会の道もあったかもしれんのに
裁判で負けたら完全終了だろ

少なくともアニメはもう無理だろ・・・
875 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:11:37.96 ID:ATEcE/p00: 泥沼じゃねーかw　
金払って和解してりゃ再開してアニメ化もできたかもしれんのに　
876 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:11:56.02 ID:aOZAdMHQ0: >>868
そんな主張でとおるほど世間甘くないし
だいたい引用で通ると思ってるなら他のメーカーには許諾とってた事と辻褄が合わなくなる

>主張をしないという保障も今のところ無いんだよ。だから
刑事告訴＆家宅捜索だけで有罪認定してるような奴が言うことじゃねえわ
これからどうなるかなんて誰もわからんのだからな

いや、スクエニには勝算あるんだろうけどさ
家宅捜索されて何も出てこないからもう完全にスクエニのターンだもの
877 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:12:31.01 ID:UGvwlvkP0: 絵が気持ち悪い
878 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:14:07.61 ID:kKDw4oWd0: >>872
著作権侵害は申告制なので著作権者に訴えられない限りセーフ
今回は著作権者ご訴えたので問題になった

描いてはいけないのではなく、訴えられたらややこしいからなるべく避けているだけ
879 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:14:14.43 ID:aOZAdMHQ0: >>875
アニメ化頓挫、連載休止、コミックス回収、風評被害もあるわな
すでに損害発生してんのになぁなぁで済ませられるわけがないだろ
880 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:14:18.06 ID:lemZrovd0: >>870
そこまでの区別がつく人かねぇ…。

画像を手書きするのも複製にあたると解されるから
私的使用の例外を除き、複製権侵害を構成すると考えるのが妥当
というような話になるわけだけど。

昔はキャラクター権は、日本の場合認められていなかったが
その後変わったというような話を小耳に挟んだけど
やはりかわらないのかな。
881 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:15:12.78 ID:F1q9af/YO: 早く続きを読ませてくれよ
882 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:15:56.25 ID:92MGnKKI0: ホストをffで出すな
クズエニ
883 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:16:39.27 ID:qVl7KQSF0: 訴えたら訴えられた
俺は悪くない悪いのは相手だ
884 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:16:39.67 ID:VXsyXyKT0: カプコンやナムコなど他の会社には確認取ってるんだっけ？
それは不利に働きそうだな
885 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:19:12.89 ID:An3R+EFG0: >>868
(´・ω・｀)というより債務不存在確認なんだから「許諾取る必要のある物なんて使ってねーよｳﾞｫｹ！」ぐらいの主張してるのぜ
886 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:20:03.88 ID:zWNmTH3A0: 企業イメージ最悪だなあ
手段として最適なのはこれではあるんだが・・
コンテンツを扱う企業の態度とはまるで思えない
887 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:23:51.79 ID:zWIkFocb0: ディズニー相手なら絶対こんな手段取らないし、そもそも許諾得ようとするだろうなスクエニはｗ
888 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:24:28.36 ID:VvhdJR1V0: 無知なにわかゆとり向けの糞漫画wwwww
889 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:25:31.80 ID:q1z2oRro0: >>884
カプコン、バンナムの超大手には事前に許可を取りに
セガには事後報告で許可を取りに行って「厳重抗議」されている
芋屋にはなぜか一年も抗議され続けてるのにガン無視し続けて結果告発される
さくま嫁曰く「告発されてから慌てて謝罪文が届いた、他社のも軒並み無許諾だろう」とのこと
890 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:26:35.62 ID:lemZrovd0: まあ、そもそもディズニー日本法人って
アルコタワー内にあるじゃんよ（´・ω・｀）
891 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:27:35.82 ID:qvPMbcZp0: >>31
> たしか、あったよな
> ああ、あれ
> 思い出せない・・・
>
> そうそう、「バーニングファイト」だっけw

語り口が寒い、そして古い。
892 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:30:05.37 ID:jeHlkw7x0: こりゃ作品自体の命脈が断たれたな　再開はないものと考えていい
どうやってもスクエニが裁判で勝てる要素がない
893 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:36:25.59 ID:yePHUBYEO: 開き直ってんじゃねーよ糞エニが
894 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:38:51.08 ID:iNF8U/9d0: SNKは最初の抗議より後は間違いなく電話記録を取ってるはず
それはもう提出済みで、それが起訴までいく起点になったんじゃ？
895 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:40:28.90 ID:V3kGaZfeI: テレ東のノーコンキッド程度にゲーム名だすのでも許諾取ってたみたいだし
やっぱりアレだけゲームのキャラとか描いてたら許諾は必要だと普通に思う
896 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:43:42.15 ID:2aRiZqF10: 損失・損害をもたらしたかどうかじゃなくて
他者の著作物を使って不当に利益を得たという問題でしょ
897 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:43:47.62 ID:LXs9qiS70: 程度問題でセーフだなんだ言ってるのは
万引きも安いから見逃せとかと一緒じゃないの？
898 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:49:20.25 ID:jD3LivpX0: あれくらいならスクエニの作品自由にしていいよって言ってるようなもんだな
自分とこで作品作ってる会社の対応とは思えない
899 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:51:22.79 ID:2+PYbZwRi: >>889
裁判で確実に指摘されるし、ちゃんと録音とかもされているだろうね
埒が明かなくて電話で連絡もしているしな

逆提訴ってw
900 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:52:09.13 ID:9lQUfQHj0: >>879
全て自業自得じゃねえかｗ
901 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:54:19.40 ID:wXoRLYZp0: まじかよ？やっぱPS4最低だわ
902 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:55:20.81 ID:lVphbjpk0: 菓子折りもって最初に挨拶行ってりゃこんなことにはならなかったろうにｗ
903 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:59:27.24 ID:hoJbLQsp0: >>114
どう見ても著作権侵害です
ありがとうございました
904 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:59:40.93 ID:yePHUBYEO: 盗人猛々しいとはまさにこのこと
905 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 06:59:43.12 ID:3uCU3fD8i: カプコンとバンナムは帯でコラボとかやってたから許諾もらってたんだろう
906 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:00:59.02 ID:TbcVzSGE0: ○いれときゃ良いだけなのに
なんでここまで拗れるかねえ。

作者さんカワイソウ。
907 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:04:58.96 ID:6d27vYya0: この人って格ゲーの鉄拳がもとなんでしょ？こいつもうったえようぜ
908 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:10:40.37 ID:nCLxsRlVO: 新刊で買えない
古本屋で買えない

Amazonかヤフオクで買うしかない
アニメ化するだけに面白い作品だったよ

アニメ化と連載再開はよ！
909 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:12:46.11 ID:yePHUBYEO: >>907
鉄拳は鉄拳でゲーム中にキン肉バスターを無許可で使って、ゆでたまごがキレてたがな
910 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:13:11.09 ID:LAPivGPU0: >>18
ほんとこれ
911 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:15:01.74 ID:zuszXfZkO: >>902

今時にその考えを持つ常識人に会えるとは！感激しました☆お前らも学べよこの人の言ってる事
912 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:15:11.73 ID:yYl5gb560: プレイモアって元々法務関係を取り扱う為に設立した会社なんだけどねぇ
こう言うのを取り扱うのに長けてるのに一個人にすら負ける会社がよくやるよw
913 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:20:26.81 ID:E64FaYj20: >>909
技(アイディア)に著作権はないからなw
つか、ゆでがそれを言っちゃうと、自分の作品にプロレス技を使えなくなるがw
914 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:20:27.93 ID:zWIkFocb0: 府警の聴取受けてる際に「府警も手を出しあぐねてるな、これなら！」
とでも思ったんだろうかｗ
915 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:20:47.63 ID:pTKRNysp0: そもそもSNKプレイモアはどういった根拠で刑事告訴したのさ？
違法コピーとかニセモノ売って著作権侵害の刑事告訴なら分かるけど
今回って出版差し止めとか民事ならともかく刑事告訴して勝てるような案件か？
916 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:22:28.89 ID:LAPivGPU0: >>915
刑事告訴の時点で勝ち負けっつーか真っ黒に近いと、警察が踏んだんだろ。
917 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:22:42.49 ID:a8kyydQW0: 同人なんかは非営利なファン活動として
目を瞑ってるけど
商用として大々的にやったら動かざるえないわな

って言うか自分の所もそういったスタンスをとってるのに
許可を取ってなかった事が驚きだわ

コレってスクエニの作品やキャラは
商用だろうと出してOKだよ！って言ってるようなもんなのに
918 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:22:50.55 ID:ykL7kViaO: ゴミ韓国の資本入っただけじゃなくて人材まで韓国籍かよ。この意味不明な逆ギレは明らかにチョンコロ。
919 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:24:17.79 ID:E64FaYj20: >>915
不正競争防止法違反とか意匠権の侵害ほど簡単ではないと個人的には思っているし、一部の知財専門の弁護士も同様の見解。
まあ、その辺は近々起訴されるかどうか判断されるから自ずと分かるわな。
920 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:31:01.68 ID:iC+ckTtDO: 早く潰れろや
クソエニ
921 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:31:21.99 ID:yePHUBYEO: 以前、海外のクロノトリガーファンが同人ゲー作ったとき、全力で潰しにかかったよな糞エニ
922 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:31:44.40 ID:2+PYbZwRi: >>889
裁判で確実に指摘されるし、ちゃんと録音とかもされているだろうね
埒が明かなくて電話で連絡もしているしな

逆提訴ってw
923 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:38:07.49 ID:zWIkFocb0: >>921
個人が同人で無料頒布したチラシに描かれてたＤＱイラストで金取ろうとしてなかったっけ？＞スクエニ
まあそれ自体は著作権者の権利で自由だから批判するつもりはない
なのに自分のことになると・・・とは思うわｗ
924 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:39:03.56 ID:An3R+EFG0: >915
(´・ω・｀)法的な側面から見ても悪質な犯罪に相当する条件を満たしているからじゃないですかね・・・
925 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:41:55.64 ID:E64FaYj20: >>924
警察は著作権侵害ありきで動いているから、許諾のあるなしだけを重点的に捜査しているのかも。
だが実際には引用などが成立する可能性が0というわけでもないので、起訴して立件出来ると検察が判断するかどうか。
926 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:45:41.93 ID:Kxzhoc7V0: スクエニが訴えるってことはそれなりに勝算があるんかもな
実は包括契約とかの適用範囲で揉めてるだけのバカらしい内容かもしれんが
ゲームをまともに作れない企業同士の争いは醜いしどっちも潰れちまえばいい
927 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:48:50.01 ID:zWIkFocb0: >>926
スクエニのこの訴えが通るとスクエニ自身も困ることになるから正直勝てるとは思ってもいないんじゃないの？
とりあえず扉を閉ざしたＳＮＫＰを引きずり出すか裁判の長期戦化を狙ったのかと
928 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:51:28.59 ID:uRvZG26T0: >>926
「損害が存在しない」みたいな主張するつもりなのかもとは思った。
登場させたゲームは、もうゲーセンでは稼働してないし、今のキャラデザは当時とは
違っちゃってるしということで。
「もうSNKは、登場させたゲーム画面やキャラを利用させて利益を得てないだろ」みたいな感じで。

絶版漫画の絵は自由に使っていいんだみたいな理屈になって、かなり苦しい主張だとは思うけど。
929 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:52:01.05 ID:ODb4q0P+0: クソエニはよつぶれろ
930 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:53:06.28 ID:b4qI31JM0: 盗人モーモー牛だな
931 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:54:18.37 ID:CyU7DNx60: >>925
一部上場企業に家宅捜索が入るって余程の事がない限りない。
起訴して立件できる目処はとっくに立ってるだろ。
というか、ここまで動いたら警察のメンツにかけて立件は間違いなくすると思うが。
裁判でどうなるかは知らんけど。
932 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:57:20.90 ID:swuJUfcI0: SNKが片付いても、著作権にうるさいコナミと海外のワーナーが控えてる
スクエニ詰んでるよｗ
引用とか言ってるアホがまだいるんだな
さすがにもー相手にするのも馬鹿らしいｗ
933 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 07:59:29.88 ID:CyU7DNx60: >>928
そういう意図だね。債務不存在確認訴訟だからね。
自分達が著作権侵害したことは認めるけど、そっちに損害はないでしょ？
じゃあ損害賠償は発生しないよね？慰謝料だけは雀の涙ほど払ってやるよ、って事。
法務部高飛車やな…。てかこれ通ったらカスラックとかどうすんだ。
934 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 08:02:09.76 ID:u5waEuCq0: >>933
てか、それ通ったら自分たちの著作権物にも返ってきますな
935 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 08:02:21.79 ID:CqA5cQ4h0: >>923
すぎやまこういちはドラクエの曲を耳コピして作ったMIDをアップするのならジャスラックにカネ払えと言ってたな
936 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 08:03:28.33 ID:E64FaYj20: >>931
警察は捜査する時に立件出来るかどうか判断もしなければ考慮もしないでしょ。
だからちょこちょこ検察からこんな無理筋持ってきやがってと怒られるわけで。
喫緊の例だと、女性の着衣の全身撮影で迷惑条例で逮捕後の不起訴とか。
937 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 08:04:54.46 ID:pPB4dO1n0: 作品が面白いだけに、このゴタゴタはちょっと残念・・・・

読んだことないけど
938 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 08:05:38.17 ID:aLw+GYRA0: 元々、ゲームキャラの著作権を声高に叫んだのは
旧エニックスだったな

それまで権利フリーに近かったファミ通とかの
ゲーム系マンガは殆ど消された
939 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 08:14:08.11 ID:i81RtwlEi: >>890
まだスクウェアがアルコタワーにいると思ってんのかよ。いつの話だよ。
940 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 08:16:20.81 ID:xAKJ1j350: 其処に問題点を持っていくしか手は無いよなぁ
見事にパクってるんだからさ
売り上げ全部差し出せ　アホ
941 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 08:17:16.61 ID:TFq1c8bE0: 和解するための、軽いジャブだろう
942 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 08:18:20.01 ID:1qc4mGGX0: >>938
D&Dの版権管理してた新和じゃね？ビホルダー問題で有名な。
943 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 08:22:33.81 ID:Kxzhoc7V0: なんかこうばしい人が多いね
株でもやってんのか？
944 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 08:29:31.15 ID:DwTcyqD30: 市況に人が少なくなったと思ったらみんなここにいたのかｗ
945 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 08:29:46.26 ID:VhMXqyKW0: >>923
でも数千万稼いだパロゴンクエストとか
PS4に進出した東方蒼神縁起を訴えないところは
同人に甘いと思うけどな
946 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 08:30:53.17 ID:wVeWpxB10: >>880
キャラクター権って、誰もがキャラクターを想起する設定であっても、元絵を真似て
さえいなければ著作権は成立しないよって話だろ
簡単に言えば小説の登場人物の絵にしてもOKだが、その絵を複製するのはアウトって
いう話だとおもうが
947 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 08:40:06.72 ID:ubuaQVqP0: 刑事判決ではもう負け濃厚だから賠償金で報復しようと浅はかな考えなんだろ
948 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 08:42:50.76 ID:E64FaYj20: >>947
債務不存在確認だから、スクエニが勝っても損害賠償なんかされない。
著作権侵害がないと認められれば、名誉毀損で訴えることも可能だが、現実的じゃない。
949 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 08:47:04.57 ID:CQ3/Pkb/0: 刑事で負けるのは確定的だから
民事での損害賠償を低くするための布石か？
950 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 08:49:04.07 ID:wVeWpxB10: まだ起訴もされてないのに刑事が負けるってｗ

民事で判定してもらって、それを元に告訴取り下げの交渉するんじゃね？
951 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 08:51:02.77 ID:aOZAdMHQ0: >>900
自業自得かどうかはこれから明らかになることであってまだ誰にもわからないだろ
もしスクエニ側に落ち度が認められなければ確実に損害賠償が発生するはずだわ
952 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 08:53:23.79 ID:zp75XVkr0: プレイモアの損害は逸失利益でしょ
本来得られるはずの使用料
953 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:00:24.11 ID:UuvOszGE0: よく考えるとゲーム業界的に一流とは思うけどSEGAやSNKのようなハード出していた会社より格上とは言い難いな
954 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:08:00.11 ID:CQ3/Pkb/0: >>950
スクエニ的にはキャラクターは無断で使ったけど
SNKには損害を与えていないって強引な論法を通したいんだろうね
955 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:10:00.22 ID:jcBn11HJ0: ©無断で入れてたのにw茶噴き出すわ、勝手にキャラ使ってた自覚あるやん
956 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:14:32.84 ID:bQGHTx3n0: ゲームセンターあらしの頃はどうだったんだろう？
957 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:15:53.11 ID:1a8wxhY+0: >>953
TAITO SEGA NAMCO CAPCOMみたいな
アーケード向け大手から見たらSNKも中堅で終わったような気がする
ハード出すだけならジャレコや東亜プランだって出してたし

>>952
SNKが主張してるのは「使わせない」ということでしょ
たぶんNEO GEOにFFを移植させてもらえなかったから
ネオジオは家庭用ゲームとしてRPGが弱く、スクエアか
エニックスに移植を打診したはず。なぜかこの二社は
一つのゲーム機にしか作品を提供せず、つるんで動いてたよね
ならばSNKが移植します、というふうにしても技術流出を恐れて
許可しなかったか

だとすると「お前嫌いだから一切つきあわなーい」という
子供じみたお話になってくるわけで、SNKの方がかぎりなく
不利になってくる

許可を得るのがあとまわしになったとはいえ、パロディ程度の
描写で「使わせない」などと言って回収絶版を要求してたとなると
営業妨害にあたり、スクエニから損害賠償も請求されるかも
958 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:23:16.58 ID:zWIkFocb0: >>957
なんだこの脳内ストーリーはｗ
2年前にはスクエニとＳＮＫＰ普通にコラボしてたのにｗ
959 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:23:18.04 ID:wVeWpxB10: >>957
プレイモアって版権で商売してるんだから、普通に契約してくれるで
960 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:26:01.26 ID:sJL+ib3G0: >>909
キン肉バスターはマティマティカじゃなかったけ？まあ軽く文句を言うのは別にいいけど
裁判するわけじゃないんだし
961 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:27:07.45 ID:zWIkFocb0: キン肉マンに関してはテリーマン見てテリー・ファンクがキレてたからなｗ
962 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:35:12.57 ID:7tSKFEnk0: >>909
オリジナルがあるキン肉バスターなんかよりも、ゆでオリジナルのへんてこ技をパクったSNKには文句なかったの？ｗｗ
クラークスパーク、
マキシマリベンジャー（プレリュードだけだったが02UMでフィニッシュホールドまで再現）、
ハイデルンインフェルノ（のちに使用者のレオナが人間サーフィン技を使用）
963 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:35:53.09 ID:aOZAdMHQ0: キン肉マンに関してはブロッケンマン見てドイツ人がキレてたからなｗ
964 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:43:03.67 ID:LOREJZbP0: スクエニを擁護してるやつはアホだな
どう見ても無理筋なのに
965 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:43:21.51 ID:ymaVpa1h0: >>942
あれは当時版権持ってたTSRが物凄く五月蝿かったんだよ
966 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:48:42.75 ID:l5PsYM9l0: 裁判で話し合いの場をもってどこかで和解で落としどころ探してるんだろ
刑事告訴→判決確定→民事訴訟って流れが一番嫌だろうし
膨大な損害を請求されてるんじゃね？払わないと裁判するよとかって感じで

刑事事件で訴えられるより先に民事で訴えられた方が
反論も和解にも持ち込みやすいと踏んでの先手ってだけだろ
967 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:52:46.91 ID:ykL7kViaO: これだけあからさまに喧嘩売って和解の落としどころもクソもあるかよwww
968 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:54:23.45 ID:UcM9IxJt0: 裁判所で和解ｗｗｗｗ
969 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:55:01.18 ID:kEO8CtJX0: 個人相手に勝てないのに喧嘩慣れしてる会社相手に喧嘩売るスクエニw
970 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:55:22.24 ID:9hSfG/k50: 侵害したスクエニの方がSNKを訴えたのかよ
えらく韓国臭のする話だな
971 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:55:25.30 ID:QxLfBOte0: 和解するつもりなら刑事告訴される前にやってますよ
民事的な話し合いを完全シャットアウトしてたから刑事告訴なんてされたんだろ
972 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:56:04.36 ID:JlRYn6i40: >>968
裁判所で和解は珍しくないし、裁判所がすすめることも多い

まぁ今回のこれじゃないだろうけどw
973 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:57:13.60 ID:LOREJZbP0: 甘く見てると民事でも反訴されんぞｗ
974 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:57:14.04 ID:l5PsYM9l0: それと大事になって損しだすのはSNKの方だしね。

2次的な利用に目くじら立てて訴えまくるイメージつけば
レイヤーだ同人誌で出せる雰囲気じゃなくなって
サブカルでの知名度が思いっきり下がるだろうし
作品の古さと相まって、過去のものに
「そんなのもあったねw」程度の物になれば
自社がその版権使って作った所で
「なに？これ。しかも変に世界感とストーリーだけ作られてるし？厨二病全開かよ」
って感じになる
975 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 09:57:33.58 ID:uLJLuqgB0: オタクホイホイスレ
976 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:00:37.08 ID:rd/jL/oL0: どんな主張するんだろうな。
977 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:02:09.34 ID:eObdhEpm0: >>956
ゲームそのものがパクられまくっていた。
978 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:02:57.97 ID:QxLfBOte0: >>976
債務不存在だから、この形式は著作権侵害に当たらないorSNKは著作権者じゃない
のどちらか
979 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:03:12.74 ID:zp75XVkr0: 引用の主張も無理じゃないか
これを認めるとカラオケ対決がテーマのドラマなんてあった場合
楽曲の無断利用が可能になるけどあの人たちが絶対黙ってないでしょ
980 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:06:26.35 ID:7tSKFEnk0: >>974
コミック展開と化してる同人でもない会社なら許可を得るのは当然なんじゃないか？
訴えられている間も別の会社とコラボやってサムスピの半蔵とシャルロットと色を貸し出したみたいだがｗ

同人でも今までは寛大だったよ
許可取ってなさそうだった個人サイトの墓標なんざ公式が取りあげてコラボまでしてたしな
981 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:06:34.31 ID:/enSQ3bKO: 俺らをときめかせたあの頃のスクウェアやエニックスは、もう存在しない
982 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:06:44.32 ID:JlRYn6i40: >>979
既に許可は取ってあるって主張するんじゃね？
まさか引用って2ちゃんに転がってるニワカ知識のオタクと同レベルの主張はしねぇだろ。法務を抱えてる企業なら
983 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:07:50.96 ID:QKKdymxx0: >>982
弁護士雇う金も無い、いち個人に負ける法務部なんですけど・・・
984 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:09:01.34 ID:kEO8CtJX0: >>983
しかも今回は法務専門に設立した企業が相手と言う無理ゲーw
985 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:09:03.78 ID:QxLfBOte0: >>982
許可を取ってるなら債権確認でしょ
986 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:12:28.17 ID:KSMc9IS90: >>984
だよなあ
さらに、法務のノウハウが上なだけでなく、もはや本業はあってないようなものだから、
企業同士の訴訟の落としどころとなる相互利益での解決にも乗ってこないでしょ
スクエニは何考えてんだか
987 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:14:42.23 ID:TTPplUAX0: >>31
刑事告訴したら損害賠償ってw
988 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:16:20.39 ID:656Vhj58O: スクエニが提訴したことで、SNKは詰んじゃったな
このまま和解勧告されて、結局SNKは悪い前例を残して終わってしまった
989 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:17:27.65 ID:GVR+pRn/0: スクエニって儲け無しでスクエニ音楽演奏するだけでもだめなんでしょ？
ＳＮＫのキャラやストーリー使って商売して儲けておいてなにこのやり方。
大きらいになった。
990 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:18:43.52 ID:HaY/6xDO0: 大筋的には>>954かと思うが
勝つ気でいるなら黒を白にする大作業になるぞこれ
まあスクエニ側はやる気なんだろうけど

長引かせれば長引かせるだけ世間のスクエニの評判が落ちるだけだと思うがなー
ただでさえもう地の底
とっとと謝っちゃえばいいのに
991 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:20:20.88 ID:QxLfBOte0: >>988
お話すらできないから刑事告訴になったわけで、和解にできたらできたで
SNKは勝利だよ？
992 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:20:25.54 ID:1VVgMlMp0: 2012年11月18日　大阪駅前での山本太郎さんのスピーチ①

警察が法律を無視して、街頭演説を妨害！　ハンディカムで市民を盗撮して監視、肖像権を侵害！

不正選挙監視団

アメリカで不正選挙に使われ、使用禁止になった集計機がその後、日本で使われている。
機械での集計は世界的に使用禁止。必見動画
https://twitter.com/rigged_election/status/517818823869624320
安倍と石破は刑務所に行け！！
https://twitter.com/rigged_election/status/519603092459778050

アマちゃん

安倍晋三は、五年後にはこの世に存在しないだろうが、後世、歴史は安倍政権をどのように評価するだろう？
もう評価どころじゃない
罵倒と侮蔑の嵐が吹き荒れるしかない史上最低政権
見るべきものゼロ、悪意と浪費、経済と人間性の破壊
これほど何一つ良きモノを残さない政権も史上初めてだろう
https://twitter.com/tokai ama/status/518156331853701120

Lulu__19

真実を隠蔽し、国民を被曝させ、殺そうとしている最低国家。
報道の自由があるにも関わらず自ら奴隷に成り下がり、国民を殺す最低の国家に協力しているマスコミ。
それが史上最低の国家、日本だ。レベルとしてはナチスドイツやポルポト政権と同じ。
https://twitter.com/Lulu__19/status/517807462498320384
子供たちを被曝させているんですよ。日本政府は殺人者か！！
それを批判せず一緒になって事実を隠ぺいするマスコミは殺人ほう助をしている。
君たちのやっていることは、ナチスやポルポトの大量虐殺以上の重罪だ。
必ず裁判にかけられる事になる
https://twitter.com/Lulu__19/status/517803637968363520

安倍

Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

昨日話題の「吉田調書デジタル版」、多数の隠蔽があるね。
例えば吉田氏の「補助冷却装置が造られていればこんな状況にはならなかった・・」という部分は削除されているよ。
第一次安倍政権下で安倍ちゃんが却下した補助冷却装置の重要問題を隠蔽ね。
自民党に都合の悪い部分はすべて削除してるよ。
https://twitter.com/kuroda06sayuri/status/510205860111331328

プーチン

「なぜ彼らが地震地帯に原発を建てるのか私には理由がわからない。日本全体が地震地帯なのだ。」(2011/5/1)
プーチン大統領は「直ぐに外付冷却ポンプを作るべきだった」とも
https://twitter.com/xciroxjp/status/514198747199188992

と学会

『・・僕が見た範囲では、テレビに出演した原子力関係の専門家たちの発言は、いずれもおおむね正確なものだった。
　その一方、危険を煽り立てているのは、明らかに科学知識の欠如した人たちである・・』
https://twitter.com/pandasukidesu/status/425619179811532800
一体、今はどう思っているんでしょうかね。
と学会が、トンデモそのものであることを３１１で満天下にさらけ出してくれました。
https://twitter.com/onodekita/status/425619789063532544
993 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:21:27.14 ID:3Gkl9Bd50: さすがクズエニｗ
とっととごめんなさいすればいいのに
994 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:22:05.74 ID:GVR+pRn/0: 株って書いてあるのみて買い注文出してたの思い出した
株価下がって買えてたわｗ
995 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:22:25.41 ID:l5PsYM9l0: >>980

もちろんスクエニのミスは致命的だけど（この点が完全に不利）
裁判することでSNKの消費者の印象を「キャラの使用にうるさい会社」ってするつもりだろ
長引けば過去の遺物で食べてるSNKの痛手

もちろんSNK側は急いで反訴するだろうけど
損害賠償請求するにしてもその金額の根拠を出す必要あるけど
過去の作品、ゲームセンターなどの可動実績は今はほぼ皆無
続編などでの得られてる利益
とか考えて賠償額決めないといけないし、
訴えられて負けても裁判所が認める金額とかしれてると踏んだんだろ。

今の提示されてるだろう和解金>>>>>>>>>>>裁判で出る賠償金額>>>裁判の末和解での金

なんじゃね？
996 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:25:55.42 ID:JlRYn6i40: >>995
元々キャラの使用に煩いメーカーだしなぁ。プレイモア以前から。
許可さえ取れば殆ど許してくれる一方で、許可取らないと強硬手段も辞さないと言うディズニー方式だし
997 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:26:27.94 ID:656Vhj58O: >>991
提訴を受理した段階で、裁判所はもう事実上和解勧告を決めている
スクエニは今後のビジネスがフリーハンドになるけど、SNKは得るものがなかった
998 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:27:39.65 ID:TTPplUAX0: >>996
元々事後承諾自体おかしいんじゃね
スタンスとしては間違いではないだろ
999 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:28:33.61 ID:y6A5RLQQ0: スクエニ擁護は無許可同人崇拝のキモオタ
1000 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:31:09.75 ID:NNzWWf7B0: >>968 >>672
>裁判所で和解は珍しくないし、裁判所がすすめることも多い

親父の会社で頭弱いヤツが制服来て通うようなお嬢様相手に痴漢して、
親父が裁判に立ち会ったんだけど、頭弱いヤツってこともあって裁判官が
生温かい対応して被害者パパンげきおこだったとか。
和解提示にも「ふざけるな！」と一喝。
裁判官も相手によって露骨に対応変えるみたい。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。