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【政治】大阪都構想、大阪府・市両議会が否決 橋下氏、専決処分も視野©2ch.net YouTube動画>11本 ->画像>29枚


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1 :ひろし ★@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:02:55.91 ID:???0
 大阪市を廃止して五つの特別区に再編する大阪都構想案は27日、
大阪府・市両議会の本会議で否決された。都構想案の是非を問う住民投票を実施するには両議会の可決が必要だが、
自民、公明、民主系、共産などが反対した。大阪維新の会代表の橋下徹市長は
議会の承認を経ない「専決処分」も視野に、同じ案を再提出する方針を明言した。

 橋下氏は府と市の二重行政の解消を目指し、府知事時代から都構想を掲げている。
都構想案は2012年に成立した大都市地域特別区設置法に基づき、
法定協議会で決定。その際、維新は反対会派を排除した。

 この日の両議会では、反対会派から批判が相次いだ。
詳細な将来像が示されていないことから、自民党府議は「(大阪市民に)白紙委任を求める内容だ」と指摘。
維新以外の会派も入れた法定協での議論やり直しを求める声も出た。
一方、維新府議は「大きな方向性が示されればよい」と反論した。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASGBV74L3GBVPTIL01L.html

2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:03:31.05 ID:C1f5UcEr0
 


 ● 人生やり残した事は何ですか〜?
                     このまま負けてたまま死ぬつもりですか〜♪

    ひと花咲かせてみたいと思いませんか〜?    うふっふううう〜♪  うふっふううう〜♪ はあ〜あぁ〜♪



1.「聖神中央教会連続小学生強姦事件」 永田保こと金保 
(少女を強姦するためのカルト宗教を使って子供を洗脳、少なくとも小学生35人以上を「拒否すると地獄に落ちる」と脅して強姦)

2.「摂理連続強姦事件」 鄭明析
(日本人を強姦するために全国約80箇所に教会を設置、大学でサークル活動と偽って勧誘し数百人の女性をレイプ、小学生も強姦していた)

3.「国際福音キリスト教会連続強姦事件」 卞在昌
(強姦するためにカルト教団を利用し「私と一つになることは神と一つになることだ」と多数の少女を強姦)

4.「フジテレビ社員成りすまし140人連続少女強姦事件」 李昇一
(人気番組のスタッフを名乗り、「タレントに会わせてやる」と少女に近づき、強い酒と薬物を飲ませ約140人の女子中高生を強姦)

5.「カナヤマン少女連続強姦事件」 金山昇一
(少女を強姦する目的で偽の芸能事務所を設立、多数の芸能界志望少女を芸能人にすると嘘をつき強姦しその模様を撮影、映像はネット上にばら撒かれ永遠に回収は不可能)

6.「ルーシーブラックマンら連続強姦殺人事件」 織原城二こと金聖鐘
(薬物を飲ませて少なくとも女性400人以上を強姦、うち英国人ルーシー・ブラックマンさんら2人を殺した、親は賭博成金)

7.「大阪市女性2人キャリーバッグ拉致強姦強盗事件」 山元平和こと金平和
(多数の少女をバッグに押し込み拉致して強盗強姦、10〜18年に大阪、神戸両市内で計21件の犯行を繰り返した)

8.「浜松連続強姦強盗事件」 李正遠
(浜松市内の家に侵入し、15歳の女子高生をはじめ中にいた女性など8人に強姦傷害、窃盗などの罪に問われあわせて11 の事件で起訴 )

9.「目白一人暮らし女性連続強姦強盗事件」 宋治悦
(目白通り沿いに住む一人暮らしの女性19人を強姦し金を奪った。銀行の防犯カメラの様子がテレビ局でも報道されたが、韓国人とわかると報道はなくなった。)

10.「逃亡韓国人による200名連続強姦事件」 金允植
 (韓国内の強姦事件で指名手配直前に逃亡目的で来日(98年9月)。大阪で親が出勤後の民家を狙い少女を連続強姦。2年間で被害者約200名)

3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:04:01.76 ID:7pqgC1U60
東京一極集中の原因は華族令。

華族』は戦前に存在した日本の『貴族』です 。
同年11月20日、華族は東京に居住しなけれ ばならなくなりました。
当初は華族に等級はありませんでした。
1884 年、華族令が制定され、 華族は公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵の爵位に 分けられました。

明治維新でどう変わった? - 教育のまぐまぐ! http://education.mag2.com/osusume/2008/06/122.html

悪いのは伊藤博文。山口の田舎から東京に引っ 越すのに日本中の華族をともにさせた。

4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:05:00.76 ID:qL7Sfeu70
都構想が実現して
自分たちの議席が減らされたら
困るから反対していますと言え!

バカ議員

5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:05:06.82 ID:pavOj9lV0
移民受け入れや在日特権の問題について。
大阪都移行の是非の住民投票ではないが、日本国民は島国のメリットを生かし日本固有の民族で団結し国を発展させていくのか、外国人を受け入れ発展していくのか、を選択する国民投票を実施し国民の意志を一度問う必要があると考えますか?

http://talkvote.hateblo.jp/entry/2014/10/26/094611

外国人に生活保護を支給する法的根拠はありません。
そんな状況の中、在日朝鮮民族に対しては、日本人や他の外国人と比較して簡単に異常な割合で支給がされています。
この在日特権ともいえる現状は、行政による日本人や他の外国人への差別であると考えますか?

http://talkvote.hateblo.jp/entry/2014/10/20/204311


【橋下氏、ヘイトスピーチをやめることと引き換えに、在特会側が批判する特別永住者制度の問題点を検討していく意向】
橋下市長の言い事も分かる。しかし、在日特権とヘイトスピーチのどちらが先かと言えば明らかに在日特権です。ヘイトスピーチを無くしたいのであれば、そもそもの原因である在日特権を無くす事が先であるのは明白です。
また、長年政権を担ってきた自民党や一度、奪った民主党などの国政政党の責任が大きく、現在のトップである安倍総理が先頭に立たなくてはいけません。
貴方はどちらを先に無くすべきだと考えますか?

http://talkvote.hateblo.jp/entry/2014/10/21/164038

6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:08:19.92 ID:GPqesi2o0
>>4
> 都構想が実現して
> 自分たちの議席が減らされたら
> 困るから反対していますと言え!
>
> バカ議員

議席は減らない。
報酬は3割減だけどね。
協定書嫁。

7 :■2015在日ゼロアクション、在日ゼロウォーク実行委■@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:08:37.50 ID:Qpai1UG80
>>4 >>3 >>5
■2015在日ゼロアクション、在日ゼロウォーク実行委■ あなたも悪チョンに対抗しよう


 「原発ゼロ」より「在日ゼロ!」へ、平和な社会へ


NO MORE ZAINICHI !(ノー・モア・在日) NO MORE KOREAN!(ノー・モア・朝鮮人)


ANYMORE ZAINICHI!(エニ・モア・在日) 人間をカエセ! 駅前の土地をカエセ! 


イマジン(想像してみよう) 在日朝鮮人の居ない社会を!


「原発ゼロ」より「在日パチンコゼロ」へ、より良い社会へ


原発被曝で死んだ人は居ないが、在日朝鮮人に殺された日本人は数知れず


在日朝鮮人は覚せい剤をばら撒き、凶悪殺人、連続強姦を行う


社会のゴミだ、ゴキブリ在日朝鮮人  ダメッ!!在日!!ゼッタイ!!


在日朝鮮人はどこにもイラナイ! ゴキブリ鮮人どこにもイラナイ!!


あなたの一歩、あなたの一言が 『在日ゼロ 』 へと繋がります、ご協力お願いします

8 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:09:24.53 ID:xAcuc7iG0
世の中変えられると思うなよw

9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:10:57.97 ID:WspDnTcF0
もう住民投票でいいだろ
それですべて決着つく

10 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:12:01.86 ID:yPDJ6NLD0
>>1
>議会の承認を経ない「専決処分」も視野に、同じ案を再提出する方針を明言した。
つまり、市議会運営委員会が一事不再議として会議に上程しないことを理由に専決するのか?

11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:12:19.57 ID:h3+0aQOw0
尼崎や西宮規模の特別区ができるから、そんなに議員報酬は変わらないと思うけど
かえって区議会議員がたくさん増えて、落ちる心配がなくなっていいかも
それでも自公民が反対するのは、解体される大阪市を親身に考えた結果だよ
搾取されるだけでは賛成できないよな

12 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:12:29.62 ID:B8VGyvH50
とにかく既得権益公務員をやっつけてくれ。
府庁、市役所の廃止、教育の私立学校への全面移管を実現してくれれば世の中はよくなる!
維新を断固支持するぞ!

13 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:12:45.06 ID:lWEALZHP0
日本分解して弱体化させるのが目的に思えるからね
小選挙区制度も立候補者個人の思想や人物像や出自解りづらいし選挙を複雑化させて投票率下げの原因だと思うし
同政党から数名党首候補を出して各政党党首を全国で選挙で選ぶ制度にして欲しいわ

14 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:13:00.95 ID:yk0uAs/R0
維新以外は「大阪をどうにかしたい」というより
「橋下が嫌いだからあいつのすることは全部反対」って立場だもんな。
前の市長なんか「一緒にやりまひょ」とか言ってたけど
それでどうにかなるんだったら今みたいに衰退してねぇんだよ。

15 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:13:05.45 ID:qL7Sfeu70
言ってることが正論すぎて
叩かれているように見える

都構想が実現したら
無駄な公務員一気に削減するから
無駄な税金使わなくて済むのに
自分の身分を守るのが必死な公務員の
病的な反対運動が気持ち悪い

16 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:13:11.20 ID:i6gJwy3V0
都構想って名前じゃなくて二重行政改革構想って名前にしときゃ市民の賛同がちゃんと得られたろうにな

17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:14:12.20 ID:u3Ga89A60
橋下徹 桜井誠について市民への説明会に在特会が参上!

@YouTube




在特会 桜井誠 VS 橋下徹 大喧嘩スペシャル!

@YouTube



橋下徹 VS 桜井誠 臨場感ある別角度から撮影

@YouTube



桜井誠 VS 巨大マスコミ報道陣 カメラに注目!真後ろから撮影

@YouTube



18 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:14:34.13 ID:PrbyQ8YC0
在特会との公開プロレスを見て、
橋下がとても嫌いになったよ。

19 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:15:59.51 ID:B8VGyvH50
つーか公務員制度廃止しかないな。
維新が目指すべきはそれだ。
民間主導の民衆都市の誕生だ。

20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:16:10.08 ID:nVZUQZ7O0
組織変更すると仕事した気になれるんよw
府民が府政に参加するチャンスだ!

21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:16:52.00 ID:fRqcZiYT0
>>9
あなた大阪市民?
協定書の隅から隅まで目を通して内容確認した?
普通はそこまでちゃんと検証できないよね
だから議員が勉強したり専門家に意見を聞いたりして、ちゃんと実行できる案かどうか検証するの
その結果、まともな案じゃないと分かったから否決されたわけ
ようするに市民は橋下に騙されずに済んだってこと

22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:18:47.78 ID:1s1LulAbO
>>16

クレバー

23 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:19:12.07 ID:wA7xB7uN0
>>21
橋下が選挙でかったろ

24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:19:41.58 ID:BSvSJAQl0
>>16
都・区・一部事務組合による三重行政化構想、と呼ぶべき。

25 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:21:00.98 ID:ngfDFujf0
>>23
市、県議会選挙でも過半数確保して勝たなきゃね。
それか野党の支持を得るか。

26 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:21:24.19 ID:yPDJ6NLD0
>>24
実は現行の府・市・一部事務組合という三重行政状態と何も変わってないんだけどね

27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:21:36.27 ID:GPqesi2o0
>>6

ちなみに事務方が議員数148人から242人は必要になるという試算を出しているのに、
現状維持の86人。

その根拠が
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000250/250560/gijiroku.pdf
(今井委員)
今、吉村さんからも話があったのですけど、地方議員レベルでも人口比は全然違うんで
すけど、実際、熊取町議会とか能勢町議会とか町議会レベルですけど、12人、14人で
もう十分やっていけているというのは聞いていましたので、千早になると7人ということ
になって、それが重複して既に委員会は開催されているということを考えると、十分でき
るのではないかなと思います。

熊取町人口4万4千人(議員定数14人)、能勢町人口1万1千人(議員定数12人)、千早赤阪村
人口5800人(議員定数7人)でやっていけているので、人口34万3千人の湾岸特別区も議員定数
12人で大丈夫だろうというゴーカイなもの。

(三田委員)

特別区の議員定数は、各区特別区で決めるべきだと、これは将来的なこと
なんでしょうけれども、思います。議員定数に関しましては、人口当たりの適正数という
ものが明確化されていません。自治体によって、さまざまであるために、現行の法定協議
会は一定の議員数を判断するものとしても、法定協議会の決定によって、特別区議会の最
適確保を見つけることは、ちょっと難しいんではないかなと思います。特別区の区議会議
員の数は、最終的にはそれぞれの当該特別区のそれぞれが判断すべきであって、将来的な
特別区の区議会議員の定数は、各特別区が必要な規模の議会を決定、形成していくべきだ
と思います。

とのことなんで、仮に特別区が設置れたら、各特別区が区議会議員数を決めることになる
けど、常識的に考えたら増えるだろうね。

28 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:23:57.80 ID:yPQD3p5H0
>>1日本人をカジノ中毒にしようとしているカジノ橋下へ警告  飛田へ帰れ!

日本人の「ギャンブル依存症率」   先進国の中で桁外れに高いことが判明
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409459780/

日本人の「ギャンブル依存症率」  先進国の中で桁外れに高いことが判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1409468584/

・ギャンブル依存 日本は536万人で成人の5%以上、欧米は2%未満

ギャンブルをやめることができない「ギャンブル依存」の疑いがある人は、全国の推計で500万人
超えることが厚生労働省の研究班の調査で初めて明らかになりました。

厚生労働省の研究班は、「ギャンブル依存」の実態を把握するため、去年、無作為に選んだ
全国の男女4153人を対象に聞き取り調査を行いました。
その結果、ギャンブルをやりたい気持を押さえられなかったり、やめるとイライラしたりするなど、
「ギャンブル依存」が疑われる人は、推計で全国の20歳以上の男女のおよそ5%に当たる
536万人となることが分かりました。

男女の内訳を見ますと、男性は全体の9%に当たる438万人、女性が全体の2%に当たる98万人でした。

「ギャンブル依存」の疑いがある人の推計が明らかになったのは初めてで、
研究班によりますと、欧米など海外の主な先進国で依存が疑われる人は全体の2%未満で、
日本の高さは際立っているということです。

研究班では、「日本ではパチンコ店や競馬場などが身近に多いことが背景にあるのではないか。
依存が悪化すれば生活の破綻や健康を損なうおそれもあり、依存状態に陥る前に家族や周囲が
目を配る必要がある」と指摘しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140831/t10014225001000.html

29 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:25:40.52 ID:fRqcZiYT0
>>23
橋下が選挙で勝ったことは関係ないよ
住民投票するには議会の承認が必要だって法律で決められてるの
橋下みたいな詐欺師的な政治家に騙されないようにする優れたシステムなんだよ

30 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:25:59.66 ID:oRfW7n1O0
橋下が正しいかは知らんがこのままじゃ大阪はダメになるのも事実なんだよなあ

31 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:28:09.27 ID:GPqesi2o0
>>26
> >>24
> 実は現行の府・市・一部事務組合という三重行政状態と何も変わってないんだけどね

新たに100業務以上を担うことになる一部事務組合は、政令指定都市大阪市のスケールメリットを
喪失するから新たに必要となるものでしょ。

現行の大阪市域を超える地域の水防のために設置されている一部事務組合とは、全く意味合いが異なる。
http://www.pref.osaka.lg.jp/shichoson/kouiki/ichikumi.html

32 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:28:21.78 ID:fRqcZiYT0
>>30
民主党が政権についたときにも、とにかく変えなきゃみたいなこと言ってる人がいましたね

33 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:31:46.47 ID:BSvSJAQl0
>>26
現状で、どんな一部事務組合があるというの?

34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:33:12.40 ID:v6hFxr/Z0
しかし、橋下はザイトクの高田(桜井)に対して講義してやると挑発していた
から、ボクシングのタイトルマッチみたいな感じで盛り上がっていたのに、結
果、橋下がボロ負けして自分からリングを降りて逃げちゃったから呆れたわ。

私は以前から、橋下のことを支持してもいいかなーくらいに思っていたけど、
ザイトクの高田ごときにボロ負けして逃亡したことによって、敵前逃亡と認
識し幻滅したし、生理的にも大きな嫌悪感を覚えた。

それに公務で高田と意見交換をしているのに、公の公務の場で我を失って何
度も高田を差別主義者だと罵ってたから、高田から侮辱罪や名誉毀損罪で訴
えられたらどうするんだよと思ったし、高田が橋下と大阪市を訴えたら高田
の勝訴が明らかだと思ったから、この無能弁護士市長は余計なことをするこ
となく自殺しろと思った。

あの10分間で橋下は政治家として終わった。

35 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:36:14.21 ID:VKnzEu450
橋下は所詮弁護士くずれで、政治家ではないんだなあ
口ばかり達者で根回しができない奴は政治家に向かない

36 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:36:41.03 ID:yPDJ6NLD0
>>31
「一地方自治体の施政領域を超える」という点では同じでしょ。

まあ、現行より大阪府下の一部事務組合の「数が増える」というのは、その通りだけど

37 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:37:24.26 ID:jh4sU/sw0
橋本って結局何一つとして結果出してねえよなあ
ギャーギャー言ってるだけでよ
ホントカスだ

38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:38:08.10 ID:7XannsD+0
都構想の再編効果は4000億円。その4000億円で大阪のインフラを整備する。

要するに橋下が利権を確保して(←これがあるから、年収3億円を捨てて知事になった)
4000億円使って公共投資をやると、何故だか知らないが維新の話ではインフラに飛びついて
「外資」が大阪にやってくるという珍現象が生じて、大阪の経済が回復する。

これが、維新が言っていた都構想の目的。

ところが、外資が大阪にやってくるなんていう珍現象が発生する前に、
そもそも二重行政を廃止しても4000億円なんてカネは浮かず、最大で20分の1の200億円。
しかも、都構想とは関係ない地下鉄とバスの民営化効果が入っての数字で、これが95億円で、
これらを除外すると最大に頑張って見積もっても100億円の効果しかないことが分かった。

大阪市の年間予算は一般と特別会計を合わせると4兆円。
大阪府の予算もほぼ同じで、一般と特別会計を合わせると4兆円。
この2つを合体して「大阪都」にすれば、10%ぐらいは重なり合う部分があるはずだから、
4000億円ぐらいのカネが浮くだろうと、維新は考えた。

ところが、計算してみると、大阪都になったからと言って、ほとんどカネが浮かないことが分かった。
つまり、二重行政の無駄なんて最初から無かったんだよ。

いい加減な見積で世間を騙して、自分たちの勢力拡大のために都構想なんて言い出しただけなんだよ。
そんないい加減な「都構想」なんて反対するのが当たり前だろ。

39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:38:12.83 ID:yTi3tNL90
こういう形での専決はマズイだろ?
正直、弁護士がやることじゃない。

40 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:38:40.09 ID:TGznVC760
>>32
某党首「とにかくぅ〜変わればいいんですぅ。変わることが民主主義なんですぅ」
その横でC「変われば何でもいいってもんじゃないだろ」
某党首「何言ってるんですかCさん。変わることが大事なんですよぉ(ポンポン)」

という政権交代直前の狂騒はよく覚えてる。

41 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:39:14.53 ID:u0gT/zEH0
これよ。引かなきゃ維新は風が吹くぜ



公務員の人件費、無駄遣いを無くす法案だもん







時流に合ってるじゃん






工作員が多いなあ

42 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:39:59.72 ID:vYiSybGK0
>>1
本件ての専決処分は違法。

43 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:42:15.65 ID:TNQB3ofU0
二重行政の代表的な事案だと力説し選挙公約に上げて
た水道の統合を維新議員でさえ賛成できないお粗末な
案で否決されると何とか賛同してもらう努力も放り出して
公約になかった水道の民営化を言い出した。
もうこの人には整合性も何もない。二重行政の代表だと
言ってたのは何だったんだ。

44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:42:56.13 ID:7XannsD+0
都構想の再編効果は4000億円。その4000億円で大阪のインフラを整備する。

要するに橋下が利権を確保して(←これがあるから、年収3億円を捨てて知事になった)
4000億円使って公共投資をやると、何故だか知らないが維新の話ではインフラに飛びついて
「外資」が大阪にやってくるという珍現象が生じて、大阪の経済が回復する。

これが、維新が言っていた都構想の目的。

ところが、外資が大阪にやってくるなんていう珍現象が発生する前に、
そもそも二重行政を廃止しても4000億円なんてカネは浮かず、最大で20分の1の200億円。
しかも、都構想とは関係ない地下鉄とバスの民営化効果が入っての数字で、これが95億円で、
これらを除外すると最大に頑張って見積もっても100億円の効果しかないことが分かった。

大阪市の年間予算は一般と特別会計を合わせると4兆円。
大阪府の予算もほぼ同じで、一般と特別会計を合わせると4兆円。
この2つを合体して「大阪都」にすれば、10%ぐらいは重なり合う部分があるはずだから、
4000億円ぐらいのカネが浮くだろうと、維新は考えた。

ところが、計算してみると、大阪都になったからと言って、ほとんどカネが浮かないことが分かった。
つまり、二重行政の無駄なんて最初から無かったんだよ。

いい加減な見積で世間を騙して、自分たちの勢力拡大のために都構想なんて言い出しただけなんだよ。
そんないい加減な「都構想」なんて反対するのが当たり前だろ。

45 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:43:59.44 ID:yTi3tNL90
某差別団体とのケンカで批判的な立場の意見が多いようだけど、
民主主義がどんなものか分かってんのと言いたい。
政治を変えるためにはまず自分だろ?
「政治に興味ない」って差別主義者は、テロでもやるつもりかってレベル。
結局、民主主義の手続きを軽視する橋下もさほど違いはない。

46 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:44:39.22 ID:qjJudRbF0
>>41
> 引かなきゃ維新は風が吹く

維新が風邪を引く、の間違いのようなw

つか、もう、風邪程度では済みそうにも無いな。

47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:45:19.86 ID:GPqesi2o0
>>36
> >>31
> 「一地方自治体の施政領域を超える」という点では同じでしょ。

いやいや、「政令指定都市大阪市なら、スケールメリットにより自前で賄えていた事務が、
5つの特別区に分割されることによって、新たに必要となるもの」だよ。
全く意味合いが異なる。

> まあ、現行より大阪府下の一部事務組合の「数が増える」というのは、その通りだけど

それだけじゃない。
一部事務組合には特別区だけじゃなくて、府も構成員となる。
これまで大阪市単独で意思決定できていたものが、5特別区+大阪府の6者で調整が必要になる。

48 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:45:37.80 ID:07I2b9O00
>>38

ほうwww

100億円も浮くのかw

てっきりマイナスだと覚悟していたんだがなwwwww

これは市民としては嬉しいねw

将来、マルハン自民党らクソ既成政党どもが無駄遣いしないだけでも、過去の無駄使い金額を思えば、都構想の利益は大きいわなw

大阪人らしい損して得を取るやり方だw

49 :>>41@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:46:18.89 ID:yTi3tNL90
そして、後戻りできなくなりましたってのがオチ。
お前みたいなのが離れ島で見えない敵とケンカしてるくらいが丁度いい。

50 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:46:32.65 ID:2FqmcbbY0
>>23
選挙は市長を決めるもの
議案は議会で承認をもらうもの
単独過半数取れたら、議会なんて数の暴力で何でも通せるようになるよ

51 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:48:42.33 ID:yTi3tNL90
目の前の分かりやすい損得ばっかりだよな、在特もネトウヨも。
スパルタカスの物語で言うと、単細胞なクリクススの役どころなんだろうな。

52 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:48:50.47 ID:7XannsD+0
都構想の再編効果は4000億円。その4000億円で大阪のインフラを整備する。

要するに橋下が利権を確保して(←これがあるから、年収3億円を捨てて知事になった)
4000億円使って公共投資をやると、何故だか知らないが維新の話ではインフラに飛びついて
「外資」が大阪にやってくるという珍現象が生じて、大阪の経済が回復する。

これが、維新が言っていた都構想の目的。
つまり、『都構想は「経済政策」なのであって、区割りだとかゴミ処理だとかそんなチマチマしたことが目的ではない。』
とは、維新が言っていたこと。

ところが、外資が大阪にやってくるなんていう珍現象が発生する前に、
そもそも二重行政を廃止しても4000億円なんてカネは浮かず、最大で20分の1の200億円。
しかも、都構想とは関係ない地下鉄とバスの民営化効果が入っての数字で、これが95億円で、
これらを除外すると最大に頑張って見積もっても100億円の効果しかないことが分かった。

大阪市の年間予算は一般と特別会計を合わせると4兆円。
大阪府の予算もほぼ同じで、一般と特別会計を合わせると4兆円。
この2つを合体して「大阪都」にすれば、10%ぐらいは重なり合う部分があるはずだから、
4000億円ぐらいのカネが浮くだろうと、維新は考えた。

ところが、計算してみると、大阪都になったからと言って、ほとんどカネが浮かないことが分かった。
つまり、二重行政の無駄なんて最初から無かったんだよ。

いい加減な見積で世間を騙して、自分たちの勢力拡大のために都構想なんて言い出しただけなんだよ。
そんないい加減な「都構想」なんて反対するのが当たり前だろ。

53 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:49:04.22 ID:07I2b9O00
わかるかな?www

過去にマルハン自民党どもは何千億円単位で無駄使いをしてきたわけよw

このまま今の大阪市システムを残せば、橋下市長や維新が消えた後にまたマルハン自民党らクソ既成政党どもが同じ事を繰り返すわけだw

だから大阪人は、橋下市長や維新が消えても、マルハン自民党らクソ既成政党が無駄使いできないように都構想というシステム変更がしたいのさw

今の大阪市というデカイ財布を残しておいたらガンガン無駄使いしやがるからな。

一気に金を使えないようにするために特別区という小さな財布に分けるわけよwww

マルハン自民党らクソ既成政党は口利き屋だから、デカイ財布が欲しいのさw

その綱引きだよw

絶対に都構想を実現させたるからな。

54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:50:27.77 ID:Up9qL15WO
>>52
アンタ都構想実現したらよほど困るんだな(笑)

55 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:50:54.82 ID:yPDJ6NLD0
>>47
現時点を基準にすると、そうなるね

特別区設置となれば、東京都の一部事務組合に倣うことになるね
http://www.tokyo-23city.or.jp/research/chousakai2/document/b8-S2.pdf

56 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:52:01.13 ID:DbUvX3f+0
選挙に勝って市長になった結果がこれかよ

桜井に説教してたけどアレなんだったんだ、おまえも選挙に出ろとか言ってたけど、なにも変えれないじゃん

手本見せてやれよ、差別主義者にw

57 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:52:41.77 ID:u0gT/zEH0
44は無理からだなあ
合併統合して経費が同じな訳ないじゃん。経済の話なら俺のほうが公務員より強いぜ


相手してやるからかかってこい



都構想で無駄は絶対に減るぞ。

58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:53:22.55 ID:7XannsD+0
都構想の再編効果は4000億円。その4000億円で大阪のインフラを整備する。

要するに橋下が利権を確保して(←これがあるから、年収3億円を捨てて知事になった)
4000億円使って公共投資をやると、何故だか知らないが維新の話ではインフラに飛びついて
「外資」が大阪にやってくるという珍現象が生じて、大阪の経済が回復する。

これが、維新が言っていた都構想の目的。
維新は、『都構想は「経済政策」なんんだ。』とハッキリ言っていた。
『区割りだとかゴミ処理だとかそんなチマチマしたことが目的ではない。』とも、維新は言っていた。

ところが、外資が大阪にやってくるなんていう珍現象が発生する前に、
そもそも二重行政を廃止しても4000億円なんてカネは浮かず、最大で20分の1の200億円。
しかも、都構想とは関係ない地下鉄とバスの民営化効果が入っての数字で、これが95億円で、
これらを除外すると最大に頑張って見積もっても100億円の効果しかないことが分かった。
(共産党の厳しい見積では赤字。)

大阪市の年間予算は一般と特別会計を合わせると4兆円。
大阪府の予算もほぼ同じで、一般と特別会計を合わせると4兆円。
この2つを合体して「大阪都」にすれば、10%ぐらいは重なり合う部分があるはずだから、
4000億円ぐらいのカネが浮くだろうと、維新は考えた。

ところが、計算してみると、大阪都になったからと言って、ほとんどカネが浮かないことが分かった。
つまり、二重行政の無駄なんて最初から無かったんだよ。

いい加減な見積で世間を騙して、自分たちの勢力拡大のために都構想なんて言い出しただけなんだよ。
そんないい加減な「都構想」なんて反対するのが当たり前だろ。

59 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:53:30.76 ID:yTi3tNL90
>>52
その4000億の利権に群がる連中を想像できない子供が多すぎると思う。
まず、利権構造をぶちこわすべき。でないと、何も変わらない。

60 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:54:36.72 ID:Up9qL15WO
>>57
だから
無駄が減ったら困るんだよその人たち
バレバレじゃんw

61 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:54:59.75 ID:9AMumsLP0
公務員がー公務員がーとかいっておいて一番甘い蜜をすすってるのが橋下維新だからな

62 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:55:26.63 ID:yTi3tNL90
>>54
困るのは貧乏人だよ。キレイごと抜きに言えばね。

63 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:55:26.55 ID:bQn3x2T90
>>19
公権力を行使する仕事はどうするのだよ。

64 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:55:27.11 ID:5o5/xrvY0
「野党の得票はたかだか32%。おこがましい」 橋下市長、都構想否決を痛烈批判
http://www.sankei.com/west/news/141027/wst1410270063-n1.html

 「このまま大阪都構想を葬り去っていいのか」。政策の金看板に掲げる都構想の協定書(設計図)議案を否決された橋下徹大阪市長(大阪維新の会代表)は
27日の本会議後、記者団の前でぶぜんとした表情を崩さず、協定書議案を再提出する意向を改めて表明した。
 「非常に残念」と感想を述べたが、意気消沈した素振りはなかった。むしろ淡々とした口調ながらも野党をやり玉にあげた。
 「都構想は議会の判断に左右されるような問題ではない」。野党市議が前回の統一地方選で得た総票数が当時の有権者数に占める割合が32%だったこと
に言及し、「たかだか32%の支持しか得ていないのに最終決定権を持つというのはおこがましい」とボルテージを上げた。
 そして協定書の是非を議会が最終決定すべきか住民投票で決めるのかを問う新たな住民投票の実現に向け、市民に「自分たちで決めさせてほしいと声を上
げてほしい」と直接請求を呼びかけ、必要な署名活動などを維新が支援していく意向も表明した。
 一方で「いろいろな選択肢をテーブルに残し、判断する」とも。議決を経ずに住民投票に持ち込む専決処分の可能性について否定しなかった。


 あれ、出直し市長選挙って何%だったっけ?維新の国政での支持率は何%だったっけ?

65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:55:37.98 ID:07I2b9O00
桜飲み屋高校の事件で都構想の必要性を痛感したよ。

阪神高速守口線を走ってたら、豪華な建物が見えて「なんだろう?」って思ってたら、あれが桜飲み屋高校だったんだよなwww

大阪市民なのに事件が起きるまで全然知らなかったよw

これが大阪市の現実なんだよ。

広すぎるんだよ。

市民の目が届かないんだよ。

もし、これが都構想の特別区程度の広さの自治体なら「おう!あの高校いらんやろ!」って区民全体が意識を共有できてあんなクソ高校なんぞに税金が使われることもなかったんだよ。

すべての施設にそれが言えるんだよ。

逆に、マルハン自民党らクソ既成政党どもは、市民の目の届かないことを良い事にやりたい放題やってきたわけだから、都構想で市民の監視の目が行き届くと口利き屋の商売があがったりになるんだろw

絶対に都構想を成功させてやるからよ。

楽しみにしとけ。

大阪市民を舐めんなよクソ既成政党どもが。

66 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:56:28.84 ID:u0gT/zEH0
自民民主公明共産がスクラム組んでる時点で都構想はいい案だって気付いてくれよ









意味は分かるだろ?

67 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:56:57.18 ID:9AMumsLP0
市民なめてんのは維新だろwwwwww

68 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:57:07.02 ID:9rDMeR2t0
>>64
少数派の意見は切り捨てろという橋下の化けの皮がどんどん出てきてるな在特会の件といい

69 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:57:20.43 ID:pT/c4f/m0
区役所等は全く減らないのに
まだ公務員等が減ると思ってるおバカさんがいるんだなw

70 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:57:49.94 ID:07I2b9O00
だいたいよwww

マルハン自民党が基地外左翼共産党といつまで手を組んでんだよw

平松の落選の時からだからもう4年近くになるぜ?www

何が保守政党だよw

笑わせんなw

思いっきり極左じゃねえかw

71 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:58:02.60 ID:9AMumsLP0
そもそも公務員減らしてもその分橋下維新の懐にはいるだけだからね

72 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:58:03.62 ID:Up9qL15WO
>>62
そりゃ結果的にそうなるわな
貧民は税金に集ってるから(笑)

73 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:58:31.52 ID:DoPL2x760
>>32
民主党が駄目だったから民主党に関係していたことが全部駄目だったって言う単純な思考だったら俺も人生楽に生きられそうだな

74 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:58:39.90 ID:GPqesi2o0
>>55
> >>47
> 現時点を基準にすると、そうなるね
>
> 特別区設置となれば、東京都の一部事務組合に倣うことになるね
> http://www.tokyo-23city.or.jp/research/chousakai2/document/b8-S2.pdf


???

東京都の一部事務組合と現時点の一部事務組合に、何か根本的な相違があるのなら教えてくれる?


政令指定都市大阪市なら単独で行えていた事業が、スケールメリットを喪失する5特別区では
賄えなくなるので、わざわざ一部事務組合を作るんでしょ。

しかも競馬とかじゃなくて、介護や情報システムを一組に所管させるんだよ。

75 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:59:12.49 ID:Bg0bAm200
反都構想の連中が、税金を湯水の如く使った結果
大阪市に5兆円を超える借金を作った
大阪府は6兆円超え

76 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:59:53.12 ID:7XannsD+0
都構想の再編効果は4000億円。その4000億円で大阪のインフラを整備する。

要するに橋下が利権を確保して(←これがあるから、年収3億円を捨てて知事になった)
4000億円使って公共投資をやると、何故だか知らないが維新の話ではインフラに飛びついて
「外資」が大阪にやってくるという珍現象が生じて、大阪の経済が回復する。

これが、維新が言っていた都構想の目的。
維新は、『都構想は「経済政策」なんんだ。』とハッキリ言っていた。
『区割りだとかゴミ処理だとかそんなチマチマしたことが目的ではない。』とも、維新は言っていた。

ところが、外資が大阪にやってくるなんていう珍現象が発生する前に、
そもそも二重行政を廃止しても4000億円なんてカネは浮かず、最大で20分の1の200億円。
しかも、都構想とは関係ない地下鉄とバスの民営化効果が入っての数字で、これが95億円で、
これらを除外すると最大に頑張って見積もっても100億円の効果しかないことが分かった。
(共産党の厳しい見積では赤字。)

大阪市の年間予算は一般と特別会計を合わせると4兆円。
大阪府の予算もほぼ同じで、一般と特別会計を合わせると4兆円。
この2つを合体して「大阪都」にすれば、10%ぐらいは重なり合う部分があるはずだから、
4000億円ぐらいのカネが浮くだろうと、維新は考えた。

ところが、計算してみると、大阪都になったからと言って、ほとんどカネが浮かないことが分かった。
つまり、二重行政の無駄なんて最初から無かったんだよ。

いい加減な見積で世間を騙して、公共投資の莫大な利権を握ることと自分たちの勢力拡大のために
都構想なんて言い出しただけなんだよ。
そんないい加減な「都構想」なんて反対するのが当たり前だろ。

77 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:00:05.27 ID:BJPrwSsB0
>>75
それは橋下が中学校給食や私学無料化でばらまきやったからな

78 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:00:07.72 ID:KPMmDGV/O
>>66
ま、その通り

既得権崩されたら困るだけ

79 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:00:42.82 ID:R+FVmAWU0
同和事業を全廃していれば、橋下を支持出来たけどな
所詮、その程度の男

80 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:01:10.96 ID:cddAukYs0
庶民とかけ離れた公務員は敵だろう。
だが、そこばかりに目を向けると間違いなく道を誤る。
憎悪をあおられ、利用されるのは常に無学なお前らだ。
この社会のどこに問題があるのか、しっかり考えたら、
まず間違いなく世襲議員なんか当選しないはず。
 
結論、考えないお前が悪い。そのくせ、急激な社会変化を求める。
そんなバカが社会を危うくする。

81 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:01:44.87 ID:j4XFGHzR0
■橋下「都構想」の大ウソ
----------------------------------
○「都とは府と市が合わさったというだけ。天皇も首都も関係ない」という大ウソ

都制案がはじめて帝国議会に
提案されたのは第9議会(明治28・29年)のことであった。政府は東京都制
案を貴族院に提出したが,これは(1)東京市および東京府を廃止し,東京市の
区域を基礎とする地方団体として都を設け,東京府の残部の区域を基礎とす
る地方団体として武蔵縣を設ける,(2)都の首長は都長官(官吏)とする,(3)
その議決機関として都会を置き,その権限は市会に準ぜしめる,Cまた都参
事会を置き,市参事会(市の執行機関)に準じ,執行機関たらしめる,(5)都
は内務大臣が直接監督する,という内容であった
http://ousar.lib.okayama-u.ac.jp/file/41762/oer_025_3_279_298.pdf

-----------------------------------
つまり、
1896年案 東京府のうち東京市が東京都に移行 残りは武蔵県に
1943年案 東京府全体が東京都に移行(現行案)

このように範囲も制度も異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。
これはやはりそこが「ミヤコ」であるという意識が共通しているとしか考えられない。
どういう制度だろうが、そこが「ミヤコ」だから「東京都」と名づけたということ

82 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:02:22.52 ID:BJPrwSsB0
相変わらず工作員だらけの維新wwwwwwwwww

83 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:02:27.81 ID:abbefsP/0
公務員が自治労使ってこれだけ動員してんだぜ



公務員が嫌がるなら素晴らしい法案だぜ



利権が消えるのを嫌がってるわな

84 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:02:52.20 ID:zNKlelMk0
>>14
> 維新以外は「大阪をどうにかしたい」というより
> 「橋下が嫌いだからあいつのすることは全部反対」って立場だもんな。

俺もそうとしか見えないな。

> 前の市長なんか「一緒にやりまひょ」とか言ってたけど
> それでどうにかなるんだったら今みたいに衰退してねぇんだよ。

挙句に「都構想じゃなくても出来る(キリッ」っとか、
今までやってこなかった連中が言うんだから、呆れて物も言えない。

85 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:02:53.25 ID:cOc+Ljh80
>>57
> 44は無理からだなあ
> 合併統合して経費が同じな訳ないじゃん。経済の話なら俺のほうが公務員より強いぜ
>
>
> 相手してやるからかかってこい
>
>
>
> 都構想で無駄は絶対に減るぞ。

「合併して統合」じゃなくて、「1つの組織を5つに分割」じゃん。
それまで大阪市で1つの部署で行っていた人事給与福利厚生出納予算決算議会事務とかを
5つの特別区で独自に行うんでしょ。

86 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:03:13.71 ID:cddAukYs0
ついでに言えば、バカの典型が在特。
よくもまあ「政治に興味はない」と言ったもんだ。
だったらテロでもやってろ。

87 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:03:21.71 ID:BlT7kvj90
>>75 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/27(月) 23:59:12.49 ID:Bg0bAm200
>反都構想の連中が、税金を湯水の如く使った結果

都構想に賛成の維新の議員は、元自民党ばっかりだろ。

元自民の議員が、都構想でまた公共投資の利権を得ようと集まったのが、維新だよ。

88 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:03:57.74 ID:CfPKD26B0
>>>19
>公権力を行使する仕事はどうするのだよ。

公権力など新しい世の中には必要ない!
すべての公権力と権威を否定するたたかいに立ち上がろう!

89 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:04:18.17 ID:BJPrwSsB0
すっげえ工作員ばっかwwwwwwwwwwwwwww
維新の党って税金で工作員増やすことしばっかりだなwwwwwwwwwww

90 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:04:40.91 ID:BdcaHCSD0
>>74
現時点の一部事務組合にも東京都の一部事務組合にも
そして大阪特別区の一部事務組合にも根本的な相違なんて無いと思うけど?

いずれも地方自治法284条2項に基づく特別地方公共団体だし。

大阪市を5特別区に分割する前提なら
そこに一部事務組合を作るのは、別におかしくは無いと思うけど。

そもそも大阪市を5特別区に分割するのがおかしい、というのはまた別の話。

91 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:05:22.67 ID:R+9u4VOu0
一事不再議で今まで散々蹴ってきたのに、どんな手を使うつもりなんだろうか

92 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:05:28.83 ID:8yKv0d430
橋下さんは、小泉さんと同じで、大衆扇動家の資質はあるけど、主義主張も実際のところは何もないし、反射神経で物事を乗り越えてきただけの人だからね。
いまも、知的レベルの低い層以外は、左右どちらからも完全に見放されているし、もう先が見えているよ。

93 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:05:53.08 ID:zNKlelMk0
>>33
http://www.pref.osaka.lg.jp/shichoson/kouiki/ichikumi.html

94 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:06:15.19 ID:BJPrwSsB0
わがままがとおらないからといって議会の決議や選挙結果否定するしかない低脳橋下

95 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:06:47.64 ID:7/WNCsN20
両議会で否決かよwww ワロタwww

どんだけ取りまとめる能力欠如してんの

96 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:06:57.15 ID:abbefsP/0
都構想って行政規模の縮小、公務員の身分はく奪だぞ







批判してる馬鹿に聞きたいけど公務員養う為に無限の増税でいいの?

97 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:07:38.23 ID:BJPrwSsB0
両議会で否決wwwwwwwwwwwwww

両議会で否決wwwwwwwwwwwwwwwwwww

98 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:07:39.73 ID:cddAukYs0
弁護士は自治ってものを理解してない。
経費だけを考えたら、そりゃ小さな中央集権国家が理想だろ。
そんなら、大阪の東京化も容認するのか?
効率を求めるなら、分かり難い方言は禁止して標準語にしろよ。

99 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:07:50.87 ID:BlT7kvj90
都構想の再編効果は4000億円。その4000億円で大阪のインフラを整備する。

要するに橋下が利権を確保して(←これがあるから、年収3億円を捨てて知事になった)
4000億円使って公共投資をやると、何故だか知らないが維新の話ではインフラに飛びついて
「外資」が大阪にやってくるという珍現象が生じて、大阪の経済が回復する。

これが、維新が言っていた都構想の目的。
維新は、『都構想は「経済政策」なんだ。』とハッキリ言っていた。
『区割りだとかゴミ処理だとかそんなチマチマしたことが目的ではない。』とも、維新は言っていた。

ところが、外資が大阪にやってくるなんていう珍現象が発生する前に、
そもそも二重行政を廃止しても4000億円なんてカネは浮かず、最大で20分の1の200億円。
しかも、都構想とは関係ない地下鉄とバスの民営化効果が入っての数字で、これが95億円で、
これらを除外すると最大に頑張って見積もっても100億円の効果しかないことが分かった。
(共産党の厳しい見積では赤字。)

大阪市の年間予算は一般と特別会計を合わせると4兆円。
大阪府の予算もほぼ同じで、一般と特別会計を合わせると4兆円。
この2つを合体して「大阪都」にすれば、10%ぐらいは重なり合う部分があるはずだから、
4000億円ぐらいのカネが浮くだろうと、維新は考えた。

ところが、計算してみると、大阪都になったからと言って、ほとんどカネが浮かないことが分かった。
つまり、二重行政の無駄なんて最初から無かったんだよ。

いい加減な見積で世間を騙して、公共投資の莫大な利権を握ることと自分たちの勢力拡大のために
都構想なんて言い出しただけなんだよ。
そんないい加減な「都構想」なんて反対するのが当たり前だろ。

100 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:08:08.04 ID:iFxNu3yW0
安倍内閣、またパチンコ店経営の在日韓国人から献金 今度は大塚高司カジノ担当政務官 (c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1414421554/

101 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:08:15.77 ID:GAoT1TYd0
>>88
なんだただの基地外か

102 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:08:38.71 ID:BJPrwSsB0
公務員がーはぜんぜん説得力ないよww
いくら給与削減しても橋下がバンバン金つかいまくってきたのが現実だからねwwwwwwwwww

103 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:08:47.17 ID:koaX1BHK0
一昔前は、橋下のすることにサヨクがポピュリズムだの独裁だのと文句つけてたけどなんか本当にそうなりそうだな。
当時のサヨクの言うことが正しかったとは全く思わんけど、でも現状そうなりつつある。

俺は橋下のすること嫌いじゃないし方針も基本的に支持してるけど、このむちゃくちゃ具合はどうにかならんのかね?

104 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:09:57.12 ID:CfPKD26B0
>>>88
>なんだただの基地外か

公務員擁護は帰れ。

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:10:15.51 ID:cddAukYs0
平均化された社会がお望みなら、明日からウザイ関西弁は禁止で頼む。
マジメな話が漫才にされるのはかなわん。

106 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:10:50.51 ID:BJPrwSsB0
人は実績をみて評価しかしない
橋下は7年間地方行政の長にあって何もできなかった
財政悪化する一方


7年もあって何をやってたのか

107 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:12:00.32 ID:zNKlelMk0
>>82
> 相変わらず工作員だらけの維新wwwwwwwwww

真面目な話、維新に工作員を雇う金なんて無いんじゃないかな?
どっちかと言えば、組織力なら

自民公明共産 >>> ミンス・維新

くらいでしょ。

108 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:13:08.10 ID:YvDj4K2S0
>>50
最新の民意という意味では、橋下の選挙に意義があるよ

109 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:13:24.86 ID:BJPrwSsB0
>>107
お、今度は維新には金がないから工作できませんって流れにもってくのかwwwwwwww
金がねえわけねえだろwwwwwwwwww

110 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:13:38.40 ID:cddAukYs0
日本の中心は東京だよ。
大阪だって・・・なんて甘えは許さん。
東京に従え、って言われて納得する奴だけ橋下をとことん支持すればいい。

111 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:14:08.94 ID:cOc+Ljh80
>>90
> >>74
> 現時点の一部事務組合にも東京都の一部事務組合にも
> そして大阪特別区の一部事務組合にも根本的な相違なんて無いと思うけど?

ID:yPDJ6NLD0が

>>55 返信:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/10/27(月) 23:50:54.82 ID:yPDJ6NLD0
>>>47
>現時点を基準にすると、そうなるね
>
>特別区設置となれば、東京都の一部事務組合に倣うことになるね
>http://www.tokyo-23city.or.jp/research/chousakai2/document/b8-S2.pdf

というから、現時点の一部事務組合と、東京都の一部事務組合並びに大阪特別区の
一部事務組合には根本的な相違があるという主張なんだと思って、確認したかったん
だけどね。

> 大阪市を5特別区に分割する前提なら
> そこに一部事務組合を作るのは、別におかしくは無いと思うけど。

政令指定都市大阪市なら単独で出来ていた事業を、一部事務組合を別途作らなければ
賄えないというのは非効率だ、という話なので、前提が違う。
> そもそも大阪市を5特別区に分割するのがおかしい、というのはまた別の話。
という「別の話」の方。

112 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:14:19.04 ID:abbefsP/0
85に聞くけどよ。2つを1つにするのに無駄が増える訳ないじゃん



人事給与福利厚生出納予算決算議会事務???????意味が分からないけど、お前が公務員って言うのは分かったよ



市を無くすのが都構想だぜ。覚えとけ

113 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:14:26.65 ID:koaX1BHK0
ID:BJPrwSsB0←こういうのを見てるとやっぱり一生懸命に橋下批判しているやつもどっかおかしいんだよな。

114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:14:29.27 ID:BJPrwSsB0
 日本維新の会が2013年の同党予算で収入の94%を政党助成金(税金)に依存する見込みであることがわかりました。
税金とズブズブなのは維新なんですが・・・

115 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:15:15.90 ID:zNKlelMk0
>>90
一部事務組合という、目新しいネガキャンワードに群がるアンチたちだよ、それ。

>>103
そうまでしないと動かない大阪の政治が異常なんだよ。

116 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:15:30.13 ID:BJPrwSsB0
>>113
103 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/10/28(火) 00:08:47.17 ID:koaX1BHK0
一昔前は、橋下のすることにサヨクがポピュリズムだの独裁だのと文句つけてたけどなんか本当にそうなりそうだな。
当時のサヨクの言うことが正しかったとは全く思わんけど、でも現状そうなりつつある。
俺は橋下のすること嫌いじゃないし方針も基本的に支持してるけど、このむちゃくちゃ具合はどうにかならんのかね?





橋下信者が何いってんだ?

117 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:15:46.32 ID:WFeWLC6u0
>>82

今夜の工作員
ID:07I2b9O00

118 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:15:51.05 ID:qjUdsmmP0
都構想にメリットが有るなら他の都市もやるはず。
なのに大阪以外無関心ということはメリット無いんだよ。

119 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:16:25.07 ID:iOHLy1XVO
>>112
市を1つ潰して区を5つ作るのが都構想な。

120 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:17:22.95 ID:BJPrwSsB0
そもそも合併で公務員の数削減や広域行政なんて散々やられてきたものを目玉政策として掲げてる時点でどれだけ程度が低いかわかる

121 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:17:41.31 ID:TWmt7kVo0
大阪在日の会が推し進める大阪都構想

122 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:17:56.70 ID:zNKlelMk0
>>113
そいつなんかは雑魚の部類で、もっと悪質なネガキャンしてるのがいっぱい居るよ。
このスレでもよ〜く観察すれば分かるはず。

123 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:17:58.80 ID:2W47ZK9G0
>>90
なあ、「現時点の一部事務組合」とは何のことを言ってるんだ?

124 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:18:09.47 ID:cddAukYs0
>>112
だから大阪は東京に従えと言ってるだろ。
2つの都と文化は必要ない、大きなものに飲み込まれて効率を高めな。

125 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:18:13.31 ID:qjUdsmmP0
府知事時代に俺に逆らう大阪市長の平松が気に入らない。
大阪市を潰してやるっていう私怨だけで出来たのが都構想だから。

126 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:18:30.50 ID:iOHLy1XVO
>>115
一部事務組合の首長や議員って、区議会で選ぶんだが。リコールも出来ない。

127 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:18:38.50 ID:7/WNCsN20
>>119
しかも今の区役所は出張所として残して、新しい区役所作るんだから減るとか言ってる奴はどうかしてる

128 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:18:38.54 ID:BJPrwSsB0
>>122
ネガキャン云々とかまさに維新の人間の感想だなw

129 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:18:46.59 ID:koaX1BHK0
>>116
もう「信者www」とか「工作員www」を連呼している時点でアレな人だよな。

去年くらいまではアンチのほうに質が高い議論する人がいっぱいいたのにな。
そういう人はいったいどこ行ったんだろ?

130 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:19:24.42 ID:WTO4p1m30
読売新聞世論調査(大阪市内、10/1)

橋下市長支持率 56%
都構想賛成 53%
地下鉄民営化賛成 55%
専決処分賛成 46%

読売新聞世論調査 来年(2015年)の大阪市議選の投票先(10/1)

維新 29%
自民 18%
公明 *6%
民主 *5%
共産 *5%
無所 *5%

【政治】大阪都構想、大阪府・市両議会が否決 橋下氏、専決処分も視野©2ch.net YouTube動画>11本 ->画像>29枚

MBS世論調査(大阪市内、10/22)

都構想賛成 61%


@YouTube



131 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:19:25.09 ID:cOc+Ljh80
>>112
> 85に聞くけどよ。2つを1つにするのに無駄が増える訳ないじゃん

1つの市を5つの特別区に分割するんだよ。

> 人事給与福利厚生出納予算決算議会事務???????意味が分からないけど、お前が公務員って言うのは分かったよ
>
>
>
> 市を無くすのが都構想だぜ。覚えとけ

協定書嫁
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu260/result/pdf/2014gian333.pdf

132 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:19:40.43 ID:BJPrwSsB0
>>129
お前の教祖さまがまともな議論が出来ないのに誰がまともに議論なんざする気になるのか

133 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:19:51.08 ID:BdcaHCSD0
>>111
つまり、東京23区は一部事務組合を作ってるから非効率という話?

134 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:20:12.63 ID:cddAukYs0
誰と戦ってんの?って話だよ。
公務員は俺も大嫌いだけど、ルール無視は論外だわな。

135 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:20:50.09 ID:WTO4p1m30
都になってもトンキン都の下品な部分は見習うなよ、大阪

週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は?」全国10000人アンケート(2011年6月)

1位 東京都  3752人(低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・)
2位 福島県   853人
3位 大阪府   711人
4位 沖縄県   596人
5位 埼玉県   483人
6位 福岡県   457人
7位 北海道   446人
8位 京都府   317人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1394374669/259

東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見

「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」(千葉県・30代女性)
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」(神奈川県・50代男性)
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」(大阪府・20代男性)
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」(京都府・30代女性)
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」(兵庫県・30代男性)
「東京は民度が低い」(北海道・50代女性)
「東北を放射能で汚染した東京(電力)に東北を馬鹿にする資格は無い」(宮城県・60代女性)
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」(愛知県・40代男性)
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」(広島県・50代男性)
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」(福岡県・20代男性)
「東京の方が臭いから」(埼玉県・40代男性)

136 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:21:17.37 ID:zNKlelMk0
>>118
> 都構想にメリットが有るなら他の都市もやるはず。
> なのに大阪以外無関心ということはメリット無いんだよ。

それは違うね。大阪には大阪の事情があり、他の都市にはそんな事情が無いってこった。

>>123
現状大阪府の中にある一部事務組合のことじゃないの?

>>129
> 去年くらいまではアンチのほうに質が高い議論する人がいっぱいいたのにな。

それ、騙されてるってw

137 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:22:19.54 ID:BJPrwSsB0
維新塾ではネットで必死に擁護することを教え込んでそうだね

138 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:22:21.58 ID:WTO4p1m30
都になってもトンキン都の汚い部分は見習うなよ、大阪

【緊急速報】東京 エボラ上陸か★2
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1414406955/

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 19:57:43.24 ID:b2teDOW+0
トンキンエボ汁まつりwwwwwwwwywy
476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 19:57:52.19 ID:598qR7bl0
トンキン終わったな
477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 19:57:52.32 ID:axyQrSp30
トンキンwwwwwwwwwwwwwwww
488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 19:57:59.37 ID:kjaIr2f70
トンキン顔面バイオハザードw
506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 19:58:08.87 ID:ZoNqmnr60
もうトンキンには近づかねえわ
510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 19:58:10.56 ID:qUVoTLhP0
トンキン人は日本から出て行け
528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 19:58:23.87 ID:97IV5fu40
トンキン顔面ブルーレイ
562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 19:58:47.52 ID:FsQJj49N0
東京に核落として浄化しろ
598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 19:59:13.25 ID:P+qyhajq0
トンキンのご冥福をお祈りします
645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 19:59:46.00 ID:SbQ5hy830
トンキン死亡ww
681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 20:00:15.86 ID:6pmRog6+0
今のうちにトンキン焼きつくせや
689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 20:00:23.98 ID:Z1ugLelK0
東京が全部悪い
712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 20:00:39.17 ID:21ypSpWp0
トンキン狩り
721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 20:00:48.16 ID:Y6JoXYtq0
トンキンはもう電車の中でおちおちくしゃみもできねーなw
725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 20:00:50.64 ID:82VMcvME0
トンキン28日後・・・
740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 20:01:12.33 ID:a9P6ZdxG0
トンキンを隔離せよ
755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 20:01:27.30 ID:21ypSpWp0
トンキンを浄化しましょう
762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 20:01:36.35 ID:Uiyy/ALT0
トンキン死ね
767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 20:01:39.06 ID:+qx83kPw0
トンキンは隔離しとけよ
781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 20:01:56.82 ID:OfTog4R+0
そして東京のど真ん中に入院
784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 20:02:01.69 ID:qUVoTLhP0
アメリカ様、トンキンに原爆落として消毒して下さい
813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 20:02:26.69 ID:p55wCoXd0
トンキン人何人死ぬんだろうか・・・
818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 20:02:33.88 ID:hE9YUbCu0
(´・ω・`)トンキンはどういう顔して今電車乗ってるの?
842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 20:02:53.23 ID:dvZYahVv0
トンキン社蓄の俺おわった。
848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 20:02:59.07 ID:21ypSpWp0
トンキンだあああああああああああああああやれええええええええええ
863 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/10/27(月) 20:03:12.62 ID:l+OF9Pfl0
トンキン〜♪トンキン〜♪トンキン〜

139 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:23:00.12 ID:koaX1BHK0
>>136
いやいや、当時はちゃんといたぜ。
なんか今年の頭くらいからアンチがキチガイばっかりになって、何だこれ・・・?って思ったのを覚えている。

140 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:23:07.40 ID:iOHLy1XVO
>>133
東京のほうも、職員の採用試験を一部事務組合でやってたり感心しない部分あるがな。
福祉みたいな市民生活に直結する部分を一部事務組合にやらせたらどうなるか。
一部事務組合ってのは民意が反映しづらい。さっきも言ったけど首長も議員も間接選挙(区議会で選ぶ)だし、一部事務組合の首長や議会はリコールできない。

141 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:23:15.82 ID:cddAukYs0
>>135
大阪も十分に嫌われてるだろ。
つうか、第2位の福島ってなんだよ。くだらねえ統計を持ちだすな、知的障碍者が。

142 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:24:12.60 ID:BJPrwSsB0
>>139
当時から維新擁護活動やってるって自白しちゃってるんだものなあ

143 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:24:17.48 ID:jlH3JP+50
野党がやってる事は独裁政治
都合の悪い事は国民の意見を聞かず潰す
住民投票は市長選での公約なんだから
野党が否定する権利はない

144 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:24:46.60 ID:BdcaHCSD0
>>140
現時点の大阪府下でも東京23区でも
清掃業務という市民生活直結の業務を一部事務組合でやってるけどね。

145 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:25:22.50 ID:BJPrwSsB0
>>143
野党が否決したんじゃないよ

議会が否決したんだよwwwwwwwwwwwww

146 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:25:34.75 ID:wujXtsHK0
>>14
いや市民からみても橋下のやってることは異常だぞ

147 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:25:49.82 ID:W8QS+YWZ0
>>143
野党が「独裁政治」とは、面白い冗談だなw

148 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:25:51.40 ID:2W47ZK9G0
>>136
http://www.pref.osaka.lg.jp/shichoson/kouiki/ichikumi.html
「現状大阪府の中にある一部事務組合」のうち、大阪市が関係するのは
淀川や大和川の水防を他市と連携して行っているのだけだが。

これと、橋下が作ろうとしている超巨大一部事務組合が同じに見えるんだったら
眼科に行ってきたほうがいいと思うよ。

149 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:26:22.01 ID:iOHLy1XVO
>>136
どんな事情だよ。
大阪市より人口の多い横浜市のある神奈川県、住民の過半数が政令市に住んでる宮城県や京都府のほうが、深刻な二重行政が起こりやすいと思うんだが。

150 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:26:37.11 ID:BJPrwSsB0
ハシシタ「道頓堀プール」wwwwwwwwwwwwwwww

151 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:27:23.71 ID:6P2ST0Pb0
統一選まで目が離せないなー。
橋下さんと大阪市民、
盛り上げていこうぜー。

自民や公明の議員は、おとなしいな。
業界団体巡りばっかりやってたらあかんでー。

152 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:27:28.74 ID:koaX1BHK0
>>142
当時の俺はROM専だったんだけどな。
当然証明できないけどねwww

153 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:28:00.01 ID:iFxNu3yW0
>>1

大塚高司カジノ担当政務官がパチンコ店経営者から外国人献金を受けていた
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/4496

154 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:28:05.14 ID:zNKlelMk0
>>129>>139
> 去年くらいまではアンチのほうに質が高い議論する人がいっぱいいたのにな。
> そういう人はいったいどこ行ったんだろ?

これ解説するとね、質の高い議論をするってことは、行政の分野に詳しいってことよね。
都構想支持側にも多少居るけど、そういう人はアンチに多い。

だがアンチがあまり詳しいと、公務員側の人間とバレると言うジレンマがある。
今までイメージで、アンチ≒公務員、とされていたことを、議論の中で裏付けてしまう。

それを恐れたリアルな公務員は、場所をツィッターや匿名でのブログなどに主戦場を移している。

今、2chに残ってるアンチが低レベルなのは、本当に賢い公務員じゃなく、
せいぜい現業か、法学部学士崩れってところだからじゃないかな。

>>149
君が挙げた所に二元行政は存在するのかい?

155 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:28:18.12 ID:BJPrwSsB0
??「道頓堀プールを800mほど」

156 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:29:13.90 ID:qjUdsmmP0
>>154
具体的に二重行政ってなに?
何が二重になってて無駄なの?

157 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:29:23.90 ID:abbefsP/0
1つの市を5つに分割って?????公務員はアホか?



お前の理屈だと新都市設立になるじゃん



東京都に東京市は無いだろ?大阪市は無くなるんだよ

158 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:29:42.85 ID:iOHLy1XVO
>>144
あまり良いことではないな。で、大阪都になると、そういう良くないことが増えるんだが?
住民が政治参加出来なくなるんだよ。住民に決めさせろと言ってるのは他ならぬ橋下だよな。

159 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:30:17.66 ID:BJPrwSsB0
バカシタ「道頓堀プールを1kmほど」

企業「80mで精一杯・・・」

バカシタ「民間がやってることなんで関係ありませぇーん」


こんなレベルの市長様ww

160 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:32:28.14 ID:cOc+Ljh80
>>133

東京都の一部事務組合が何か関係ある?

現在単独で賄えている福祉事業や情報システム等の事業を、わざわざ別組織を作って
運用しなければならないのは、現状と比べて非効率になると言っているんだけどね。

161 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:32:33.59 ID:O6LQQx330
橋下は否決されたら住民投票とか抜かしているが、こんな議会無視の事を
平気でやるつもりならばこれ以降の議事は全く進まなくなるがそれでも
良いのか?無理を通せば道理が引っ込み、にっちもさっちもいかなくなるぞ。

162 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:33:13.34 ID:cddAukYs0
目指すは中央集権の独裁国家ってことだろ。効率を求めりゃおのずとそうなる。
民主主義は経費と手間と時間がかかるってのを理解しないバカの言うこと。

163 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:33:38.06 ID:BJPrwSsB0
議会で否決されないよう席を獲得すればいいのにそれができないからってわめいてるキチガイでしかない

164 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:33:42.58 ID:Ogj9ZMWU0
>>154
違うよ
もともと橋下に騙されてたバカですらいまはアンチに回ったんだよ
今のバカなアンチはもともと橋下に騙されてたバカ信者

165 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:34:15.02 ID:BdcaHCSD0
>>160
>現状と比べて
つまり、既存の一部事務組合はしょうがないけど、新規の一部事務組合はダメだということ?

166 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:34:42.72 ID:iOHLy1XVO
>>161
それほど住民に直接決めさせたがる橋下が、住民が関わりづらい事務組合を沢山作ろうとしてるのか、まるで辻褄が合わないよな。

167 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:35:10.16 ID:7/WNCsN20
>>163
元々府議会ではそれができる議席あったのに、それすらできなくなったのがなwwww

168 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 00:35:20.85 ID:IVgYOgYz0
>>162
そんな天才的政治家なら軍事クーデターでも起こして権力を掌握すればいいw

橋下は凡才だから選挙でしか政治家になれない己を知れとw

wwwwwwwwww

169 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:35:23.75 ID:cOc+Ljh80
>>157
> 1つの市を5つに分割って?????公務員はアホか?
>
>
>
> お前の理屈だと新都市設立になるじゃん
>
>
>
> 東京都に東京市は無いだろ?大阪市は無くなるんだよ

特別区は市に準じる基礎自治体だよ。
財源の殆どは都(大阪の場合は府)に握られるけどね。
協定書嫁
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu260/result/pdf/2014gian333.pdf

170 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:35:35.21 ID:koaX1BHK0
>>154
アンチに公務員は本当に多いのか?
公務員臭がする書き込みはしばしばあるけど、はっきり言って議論の質は高くない。
どれも普段叩かれてる憂さ晴らしを、橋下批判や信者批判で満足させているような印象だけどな?

一方なんていうか最近のアンチは自分が賢いと思っているバカが暴れているような感じがする。
もしくは理由はよくわからないけど、なにか「信者」を叩くのが楽しいような感じの人が多い気がする。
ID:BJPrwSsB0←は後者の典型だな。
たぶん維新に勢いがあった頃に「信者」に議論でボコボコにされたんじゃなかろうか?

171 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:35:54.51 ID:M1Ku9uDD0
もう橋下を見限った奴多いだろ
ヤカラにしか見えん

172 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:36:47.07 ID:cddAukYs0
自由の危うさを分からん奴ほど、橋下みたいなのを支持してると思うよ。
在特とガチンコで公開罵倒をやらかして、買ったの負けたのと言うレベルな。
どっちもシねばいいのに

173 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:36:57.65 ID:YvDj4K2S0
>>171
俺はバリバリ応援団
間違いでも変えてくれればいい

174 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:37:10.83 ID:LWlauXWz0
大阪都構想の一部事務組合の事務量は東京都の数十倍な。

175 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:38:01.47 ID:abbefsP/0
169よ。合ってるじゃん



お前の理解力は猿レベルなの?

176 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:38:48.95 ID:D+Kg29SU0
>>129
民主を持て囃していたアレな人が橋下スレの信者やってたのが橋下全盛期で、
民主を持て囃していたアレな人が橋下アンチに鞍替えしたのが最近のスレ。

民主を持て囃していたアレな人の動向にかかわらず、
質の高い議論をする人間の数は今も昔も変わって無いよ。

177 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:39:15.19 ID:cddAukYs0
>>173
何も変わらん。そんなことは分かってるくせに。

178 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:39:28.34 ID:iOHLy1XVO
>>169
当の橋下が「特別区は中核市並みに」と言ってるんだがね。
「大阪都構想では大阪市という1つの市を5つの中核市に分割する」と言えば、橋下自身が「そのとおり」と答えるだろうさ。

179 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:39:40.45 ID:+3cSii2N0
ID:zNKlelMk0とID:koaX1BHK0
アンチの定義なんていう現実逃避の議論で傷の舐めあいか?

180 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:40:18.63 ID:cOc+Ljh80
>>165
> >>160
> >現状と比べて
> つまり、既存の一部事務組合はしょうがないけど、新規の一部事務組合はダメだということ?

既存の大阪市が関る一部事務組合は、大阪市域を超えて行う水防事業でしょ。
単にエリアの問題。

自治体が財政等の関係で、単独で賄いきれないから設置する一部事務組合とは、性質が異なる。
大阪市を分割解体する際に必要となるのは、こちら。

5特別区に分割しなければ必要なかったものを、わざわざ別途作るのは非効率。

181 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:40:21.76 ID:LWlauXWz0
>>178
協定書を見る限りでは村未満。

182 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:41:41.83 ID:qjUdsmmP0
橋下は独立性が高く大阪府に逆らう政令指定都市を無くしたい。
大阪市が独自性を持って大阪府と違うことをするのを二重行政だって言ってる。
大阪に知事の言うことを聞かない地域があるのが気に入らないっていうだけ。
それも堺が都構想から抜けた時点で破綻してるんだけど。

183 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:42:08.35 ID:zNKlelMk0
>>170
> アンチに公務員は本当に多いのか?

公務員の絶対数を考えると、アンチに公務員が多いと言うより、
公務員にアンチが多いと言った方が正確だと思う。

ただ公務員の取り巻きと範囲を拡大すれば、
アンチには公務員の取り巻きが多い、とは言えるかもしれない。

> 公務員臭がする書き込みはしばしばあるけど、はっきり言って議論の質は高くない。
> どれも普段叩かれてる憂さ晴らしを、橋下批判や信者批判で満足させているような印象だけどな?
> 一方なんていうか最近のアンチは自分が賢いと思っているバカが暴れているような感じがする。

だから今の2chに残ってるアンチは低レベルなんだよな。
大嫌いな橋下以上の詭弁と暴言を駆使する、在特会レベルの連中。

> たぶん維新に勢いがあった頃に「信者」に議論でボコボコにされたんじゃなかろうか?

そうかもしれんが、俺の印象ではアンチは昔からずっとアンチ。
「公用車でフィットネス!」「パンツ!」とか、レベルの低いネガキャンは昔からあった。

184 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:42:12.59 ID:koaX1BHK0
>>176
それだと主張の一貫性がないというか、節操ないというか、頭悪すぎるというか、そんな人おらんだろ。

>>179
アンチの定義?なんだそら?

185 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:42:29.27 ID:cOc+Ljh80
>>175
> 169よ。合ってるじゃん

何が合ってるの?
1つの政令市を5つの特別区に分割するんだけどね。

186 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:43:22.54 ID:BdcaHCSD0
>>180
つまり、東京の「特別区人事・厚生事務組合」とか「東京二十三区清掃一部事務組合」は
非効率だということだよね

187 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 00:43:27.14 ID:IVgYOgYz0
>>178
中核市の人口だいたい30万人か

大阪市の人口を5で割れば52万だな

今の行政区は11万ぐらいか 地方自治法改正案で都市内分権したほうが

いいかもねえw
 

188 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:45:03.18 ID:+3cSii2N0
>>184
「今のアンチはこんなやつだ」「いや、今のアンチはこんなやつだ」
こんな下らない話を延々とやって、協定書が否決された現実にはまったく目を向けてないようなので

189 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:45:15.63 ID:iOHLy1XVO
>>185
今は大阪市役所が一括でやってる総務や人事や予算編成もそれぞれ別にやるんだよね。総務課長・人事課長・財政課長のポストが5倍に増えて公務員大勝利じゃないのか。

190 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 00:46:41.96 ID:IVgYOgYz0
東京都が東京都の地域事情なら

大阪にはどんな類似な事情があって東京に準じた精度を採用するんだろうな

大阪都こそ酷い地域性無視ぽすぎるw

191 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:47:14.86 ID:iOHLy1XVO
>>186
効率は良いかもね。
議会はあるにはあるが住民が選ぶわけじゃなく、区議会多数派から選ばれる。うるさい住民の声なんか殆ど聞かなくて良いんだから。

192 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:47:22.95 ID:LWlauXWz0
>>188
アンチのレッテル貼りにいそしむようになったらカルトとしても末期ですな。

193 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:47:41.13 ID:cOc+Ljh80
>>186
> >>180
> つまり、東京の「特別区人事・厚生事務組合」とか「東京二十三区清掃一部事務組合」は
> 非効率だということだよね

元々大阪市が自前で運用できていたものを、別組織をわざわざ作る必要は無い、という話に
東京都を持ってきて何が「つまり」なんだか?

194 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:49:12.05 ID:mp4hzHE90
いや議会の決定なんかいらないのが地方自治の特徴

まあ行きゃいいんじゃないの?
どうせ主張が決定した内容を否決にするルールが議会にはない
地方議員なんてそんなもんだ

195 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 00:49:12.32 ID:IVgYOgYz0
これを機に大阪市は大阪府から独立してほしいw

がんばれw

196 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:50:09.22 ID:abbefsP/0
公務員も諦めろよ。借金1000兆もあるんだからさ



お前らの給料は200万まで下がるし、半分以上は解雇されるよ。都構想の基本は収入の範囲でやりくりするって事だぞ



地方自治の中央集権って言う歪な構造じゃこの先は破滅だぜ
君の意見は尊重する。でも俺の言うことに逆らうなってのが地方自治の中央集権なんだぜ


都構想が成立すれば中央に行く金をゼロに出来る可能性があるんだぞ。究極の財務省潰しだぜ



だから橋下さんは財務省から狙い撃ちされてんだよ。
香港みたいになったら今のままじゃ公務員は的になっちゃうぞ

197 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:50:36.81 ID:iI6lMMJS0
公民の教科書見せてやんよ。→市長は政治家ではない。政経の教科書100回読ませてやんよ。
ヘイトスピーチはいけません。→公共の面前で“この差別主義者”とヘイトスピーチ。
第二民主党閣下

198 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:50:49.39 ID:koaX1BHK0
>>188
俺みたいな一大阪市民がネットで何を言ってもそんなこと変わらんだろ。
シンジャガァァーとかゲンジツガァァァーとかメヲムケテナィィィーとか叫ばれても困る。

なんていうかここにいるアンチって、自分達が市政を動かせると思っているの?
それは絶対にないぞ?
だから市内の世論調査でも、維新が一番投票先に選ばれるっていう、ここ見たてたらおかしな結果が出てるんじゃないの?

199 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:51:09.48 ID:BdcaHCSD0
>>193
東京だって、もともと東京市に「保健局清掃課」とかあったんだけど

200 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 00:51:24.26 ID:IVgYOgYz0
>>194
都構想のプロセスは国が特別法で定めてるから

議会の決定の前提は法律が要請してるのではないか?

一首長が法律で定められた手続きを無視できるのか?ww

201 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:52:57.37 ID:7/WNCsN20
東京の特別区なんてめっちゃ古い糞区画で今見直そうって話あるのに・・・大阪はどこへいこうとしてるのやら

202 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:53:17.80 ID:cOc+Ljh80
>>196

都構想で公務員が困る要素がある?
>>189の言うように、組織の運営にかまけて住民サービスに携わらない職員が激増するが。

203 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:54:10.23 ID:zNKlelMk0
>>198
> なんていうかここにいるアンチって、自分達が市政を動かせると思っているの?
> それは絶対にないぞ?

多数派工作でしょ。
アンチはこんなに多いんだよ、だからみんなもアンチになろうよ、って。
実は少人数が頑張って多レスしてるんだけどね。

逆効果なのにバカしか残って無いから、何度言っても分かってくれないw

204 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 00:54:33.85 ID:IVgYOgYz0
>>196
日本は憲法上、権力の分立を基本にしているから

中央集権になっているのは国民のやる気の問題で制度の問題ではなかろう

制度以前にやるきがないのだなw 合掌w

205 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:55:44.82 ID:BdcaHCSD0
>>201
それ、国会で大都市特別区設置法に賛成した自民・公明・民主の面目丸つぶれになるから、やめてあげて

206 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:55:48.89 ID:cOc+Ljh80
>>199
> >>193
> 東京だって、もともと東京市に「保健局清掃課」とかあったんだけど

自前で賄えていたのが別組織を必要となった部分は「非効率」だね。
で、今大阪市が自前で賄えている事業を別組織を作って所管させる非効率を超えるメリットは何?

207 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:56:15.00 ID:T6q6nNvB0
>>194
>いや議会の決定なんかいらないのが地方自治の特徴

ならば、区議会いらないかも。

208 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:56:43.43 ID:iI6lMMJS0
やあでも閣下のおかげで第二民主党の存在が解ったから感謝だよね。

209 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:56:44.26 ID:qjUdsmmP0
昔は大阪市だけで東京23区より人口多く栄えてたんだから
大阪の復権を目指すなら大阪市に特化して発展させるべきで
大阪府に主導権を渡すのは間違ってる。
大阪市民は都構想は大阪市の富を大阪府に奪われるものだと気付かないといけない。

210 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:56:56.07 ID:+3cSii2N0
>>198
橋下はこう言ってるんだから、ちょっとはがんばれよ

「自分たちで決めさせてほしいと声を上げてほしい」

211 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:56:58.35 ID:B22h11gI0
大阪って朝鮮人が免税店でタバコを安く大量に仕入れて
街角で在日に安く売ってる場所だよね?
誰か朝鮮人が売ってるタバコの銘柄と値段を教えて

212 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:57:18.69 ID:iOHLy1XVO
>>205
法律に「区割りはこうやれ」と書いてあるの?

213 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 00:57:34.56 ID:IVgYOgYz0
>>196
都が成立しても

都に立法権はないだろ

なんで国から来る金の配分を一地方如きがかえられるw

国の在り方が気に入らないなら国政いけwこれを何度いったことかw

ww

214 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:57:57.89 ID:cOc+Ljh80
>>205
> >>201
> それ、国会で大都市特別区設置法に賛成した自民・公明・民主の面目丸つぶれになるから、やめてあげて

要求した維新の面子は....。
しかも都道府県の名称変更できないから、「都構想」って看板が詐欺なんですけど。

215 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:58:07.79 ID:BdcaHCSD0
>>206
現時点における東京の一部事務組合も非効率なのは認めるのわけね

>非効率を超えるメリットは何
東京の一部事務組合に聞いてみればいいのでは?

216 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:58:45.73 ID:5R5rE6vI0
>>195
公務員はそのまま特別区にスライドするって事になってるけどw
何処に半減って書いてあるんだw

217 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 00:59:08.39 ID:IVgYOgYz0
>>212
住民投票は議会で可決して行うように大阪都の特別法には書いてあるだろ?

218 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:59:34.08 ID:nScoZNky0
百田尚樹氏の意見

@YouTube


『皆、やっぱり故郷が好きなんですよ。ところが故郷で生活ができないんです。仕事が無い。』
『地方創生ってのはね、すごく大事な事。』
『5年、10年で地方が落ちたのではないのです。』
『実は60年かかってるんです。』
『もうね日本の構造が駄目なんです。まったく地方に会社が行かない。』
『例えば大阪でもね30年前は、大阪に本社がたくさんあった。』
『大きな会社があると、当然そこに人が集まる。ところがそれが全部、東京へ行く。』
『地方はもっと酷いです。』
『ですから地方を本当に活性化しようと思えば、経済特区のようなものを作って、
 あるいは大きな企業をどんどん誘致する。』
『もう大改革をせねばなりません。ところがね難しい。』
『例えば橋本さんがね、その大阪都構想、これさえも出来ない。』
『本当に地方をしっかりやろうと思えば、大改革せなばなりません。』
『廃藩置県なんてね、それまで藩があった。明治維新があって県に変えた。』
『これ、130年前なんですよ。』
『その当時は高速道路も鉄道も電話も無いし、そんな時代に作った行政がね、
 未だに130年前の行政がそのまま残ってる。これは大改革せねば駄目です。』
『その一歩として、大阪都構想を一回やってもらいたい。失敗したら違う方法を考えたらいい。』

219 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 00:59:46.98 ID:T6q6nNvB0
都構想で、一部事務組合が東京並みに整理されるとかならいいのにな。

220 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:00:19.68 ID:R+9u4VOu0
>>201
政令市になりたがってる区にと、相当なガラガラポンになってしまうかと

221 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:00:23.28 ID:iOHLy1XVO
>>215
私を無視しないでよ。
直接選挙もリコールも無い首長と議会が住民意思と無関係に施策を進められるから効率良いんじゃないか、とさっきから言ってるのに。

222 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:01:54.33 ID:8n38epv/0
>>221
ソレって独裁じゃんか

223 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:02:17.49 ID:1I81NuPAO
府が似合っているよ
大阪は。

224 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:02:28.04 ID:iOHLy1XVO
>>220
世田谷区みたいに静岡市や岡山市より人口多い区は政令市になりたがってるしね。因みに世田

225 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 01:02:37.23 ID:IVgYOgYz0
>>218
だから国の仕組みを変えたければとっとと国会へ行け

大阪でなにするんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwww

226 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:03:38.07 ID:koaX1BHK0
>>210
なんていうかここのアンチって、アンチじゃないやつは「信者」だってって勝手に一まとめに括ってるよね。
そして「信者」は橋下のいうことなら何でも従うし、橋下のいうことは何でも信じるバカだと勝手にレッテルを貼って自己完結する。

一昔前にサヨクが、自分達に批判的な人間をネトウヨと勝手に定義して、架空の人格像を作っていたのをなんか思い出すんだよな。

227 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:03:49.65 ID:abbefsP/0
都構想やって公務員を増やす訳ないじゃん。洗脳したいのか?
橋下さんは公務員から利権を消滅させる気だぜ


公務員が増えるなら俺は都構想に反対してるよ。お前らが心底嫌がってるのは首になるのが怖いからじゃん
204は俺の頭じゃ理解が出来ない。やる気って言葉の意味が分からない

228 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:04:37.00 ID:cOc+Ljh80
>>215
> >>206
> 現時点における東京の一部事務組合も非効率なのは認めるのわけね


「自前で賄えていたものを、スケールメリットを放棄して自前で賄えなくするので、わざわざ一部事務組合を作る」
のが非効率なのは認めるのわけよ。

229 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:04:45.57 ID:zNKlelMk0
>>219
> 都構想で、一部事務組合が東京並みに整理されるとかならいいのにな。

橋下や維新の連中に欠けているのは、フェーズ分けとロードマップの提示だと思うよ。

現案の一部事務組合に不安があるのは分かるし、他にも問題は出てくるだろう。
まずは都構想の実現が第一としても、第ニ、第三フェーズで、ブラッシュアップする必要があるのは
誰の目から見ても明らか。

ところが推進派も、都構想実現がゴールのように吹聴している。

実際には都構想は単なる方法論に過ぎず、本当のゴールは大阪の再興であるはず。

230 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:05:01.03 ID:5v6PuP1X0
最初のころは橋下に期待していたが、市長になったあたりから何か変になったような気がする
今選挙やっても維新も橋下もほとんど落選するんじゃね?

231 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:05:18.03 ID:T6q6nNvB0
>>226
「アンチ」と括ってるのも、勝手にレッテルを貼って自己完結は同じだよ

232 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:05:28.21 ID:iOHLy1XVO
>>222
そうだよ。
一部事務組合の首長や議会は、法律では住民の直接選挙も可なんだが、そういう例は皆無。皆「組合を構成する議会で選ぶ」と決まってる。
住民は一部事務組合には住民監査請求以外何も出来ない。リコールも直接請求も不可。

233 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:06:49.25 ID:cOc+Ljh80
>>222
> >>221
> ソレって独裁じゃんか

ってか、「ニアイズベター」とは真逆だ罠。

234 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 01:06:54.74 ID:IVgYOgYz0
>>227
憲法はな国民が国に要請している国民が最低限しらねばならないもの

自分らが国に要請した内容を1条たりとも全く知らないお前のような奴は全くやるきが無いと言える

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

235 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:07:24.26 ID:LWlauXWz0
>>227
協定書ぐらい読もうや(´・ω・`)

236 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:07:55.32 ID:BdcaHCSD0
>>232
法律で決まっているという意味では、
大都市特別区設置法上、議会承認の結果を住民投票でひっくり返すことができないというのと一緒だね。

237 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:08:19.61 ID:+3cSii2N0
>>226
都構想支持するならせめて「自分たちで決めさせてほしいと声を上げてほしい」 については従ってやれよ
そこすら否定するなら「じゃあお前なにやりたいの?」って話になる
それこそ「アンチアンチ」と連呼して憂さ晴らししたいだけにしか見えんが

238 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:08:29.62 ID:iOHLy1XVO
>>227
別に公務員は嫌がってないと思うよ>都構想。
都か区か事務組合の職員になるだけで職業失うわけじゃないし、さっきも言ったように管理職ポストはむしろ増加が期待できるわけで。

239 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:08:53.27 ID:nV067puF0
公務員を減らすのはいいけど、それによって発生するデメリット(役所の出張所の閉鎖とかね)
を維新は一切言わないよね

240 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:09:26.56 ID:cOc+Ljh80
>>229
ってか、「手段の目的化」の典型例だな。

「大阪府全体の行政組織を再編・最適化する」という当初の話が、「大阪市さえ分割すればOK」になってる。

241 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:09:45.38 ID:Ws0iFqpq0
>>229
財政効果も全然なくて、選挙で掲げてたインフラ整備などの都構想の財政効果による成長戦略のロードマップができないからな
あれは年間4000億の財源が生まれる前提だったみたいだし
都構想実現をゴールにして、後は各特別区で好きなようにしろとしか言えない

242 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:10:24.04 ID:T6q6nNvB0
「自分たちで決めさせてほしい署名」が10万も集まれば、それなりにインパクトはあるもんな。

243 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:10:35.11 ID:D+Kg29SU0
※184
> それだと主張の一貫性がないというか、節操ないというか、頭悪すぎるというか、そんな人おらんだろ。
在特会との対談見てから「橋本幻滅したわ・・・」とか今さらな感想言ってる人が大勢いたじゃん?

例えば、↓の記事で「1,000件以上の苦情『メール』があった!」とか喜んでる奴とか、
「コイツ絶対民主に騙された上に何も学んでいない阿呆だろ」、と思うわけよ。
で、そういう阿呆のアンチレスを除けば、まともなアンチの数はは今も昔も変わっていない、という意見。

橋下市長VS在特会 「市長の態度悪い」「頑張れ」市役所に電話等が殺到
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141022-00000595-san-soci

> 同市に千件以上の意見が寄せられていることが22日、分かった。
> 20日の面談が終わった直後から動画中継やニュースを見た市民らから電話やメールが相次いだ。

244 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 01:10:56.82 ID:IVgYOgYz0
ちなみに憲法の基本をあるていど知っていれば

橋下を支持する事はありえないw

橋下支持者は自由民主制の下で憲政をやるきがないといわれても

憲法上しかたがないんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ぶひゃははははははw あびひゃく ばばくw

245 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:11:34.30 ID:iOHLy1XVO
>>237
一部事務組合に移管される業務については市民の声は反映しなくなる、という事実を知ってれば「住民に決めさせろ」という橋下の主張がいかに都構想と矛盾してるか分かるんだけどね。

246 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:12:04.72 ID:LWlauXWz0
今いる職員は首になることはないので大阪都構想に反対する理由は公務員にはない。
給料に関しても下げすぎると人事院勧告で引き上げられるしな。

247 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:12:15.20 ID:abbefsP/0
ココにいるみんなに問うぜ?橋下さんが負けたら



自民(世襲の裏金屋)民主(公務員韓国党)公明(朝鮮宗教)共産(赤)がかじ取りをする社会だぞ




俺はまっぴらごめんだね

248 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:12:21.43 ID:R+9u4VOu0
【政治/大阪】「野党の得票はたかだか32%。おこがましい」 橋下市長、都構想否決を痛烈批判 [10/27]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414413546/

>  そして協定書の是非を議会が最終決定すべきか住民投票で決めるのかを問う
> 新たな住民投票の実現に向け、

> 市民に「自分たちで決めさせてほしいと声を上
> げてほしい」と直接請求を呼びかけ、

> 必要な署名活動などを維新が支援してい
> く意向も表明した。


オマエらが動け、だってさ

249 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:12:50.50 ID:uI3tJ0Ci0
痛い助けて

250 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:13:46.59 ID:1I81NuPAO
ハシゲの他を受け付けないこの態度が糞いやだ

251 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:14:24.78 ID:LWlauXWz0
>>247
松井とか世襲の見本みたいな奴やん

252 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 01:14:34.15 ID:IVgYOgYz0
>>248
住民投票の手続きに特別法の立法が必要だったものを

一地方の連中が投票したからって何になるんだよwwwwwwwwwwwww

国会で新たに立法できるのか?wwwwwwwwww

253 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:14:50.11 ID:zNKlelMk0
>>240-241

だから、フェーズ1で不完全ながらも都構想の端緒として大阪市の分割、
フェーズ2で特別区廻りの制度のブラッシュアップ、
フェーズ3で周辺市の特別区化・・・

とか、10年20年計画を示すべき。

アホみたいなコリアンタウンとかどーでもええこと言うなってな。

254 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:15:50.04 ID:QwQK9QjQ0
>>201
まあそれでも、東京の23区全体で東京市なんて形があったと仮定して
23区が二重行政だったと考えてみ?
キモチワルイだろ?
そのせいでどんだけ役人増えると思う?

255 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:16:24.11 ID:koaX1BHK0
>>237
賛成はしてるけどそれなりのプロセスは経て欲しいかな?と思っている。
手続きは基本的に妥当な結論を出すためのものだけど、手続きは手続きで意味があるからな。
住民投票とか民意とか世論とかいうモノでガーーッと物進めるの個人的に好きじゃないんだよね。

やっぱり、都構想支持=信者=橋下に従うべき人、というパッケージが出来上がってるよな。
同じ結論をだすにもプロセスがいろいろあって、逆に同じ基本発想に立ったとして結論を異にすることがある。
そういうことを理化しているのだろうか?

そして俺がアンチを連呼して何の憂さが晴れるんだろ?

256 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:16:25.96 ID:cOc+Ljh80
>>239

移行時に公務員は減らないし。
その後増えるか減るかは、各特別区の判断次第だし。

「都構想で公務員が困る」というのは虚妄。

257 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:17:45.27 ID:qjUdsmmP0
>>254
23の区が合併してひとつの市になるなら減るんじゃないの。
増える要素が見当たらない。

258 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 01:17:53.16 ID:IVgYOgYz0
大 阪 都

 お し ま い

信者は無駄なエネルギー使うなら

 地方自治法改正案など他の都市内分権の方法を考えたほうが生産的だし

ハシゲにもそうさせたほうがいいよw 終わったんだよw 無駄は辞めて矛先かえろw

都市制度改革の機運が消えたわけじゃないんだからw

259 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:18:08.10 ID:Ws0iFqpq0
>>242
橋下は野党の得票率の32%をたかだかと言ってるんだから、少なくともそれ以上集めないと
大阪市の有権者数が約211万人だから、少なくとも70万人くらいの署名がないと説得力がない

260 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:18:09.08 ID:iOHLy1XVO
>>254
あったとして、じゃなくて昭和18年まであったんだよ。
因みに東京市のあった時代から、市内35区にはそれぞれ区議会があった。新しく区議会作る大阪市とはまるで状況が違うってわかってるのかな。

261 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:19:12.92 ID:BFcWMSww0
知事時代に、WTCを大阪市から買い取った時には湾岸エリアの象徴みたいなこと
言っていた。しかし、東日本大震災で唯一大阪市内で被害が大きかった施設。
市長時代に、公募区長・校長を雇ってみるが、詐欺師みたいなのばっかり。
これだけでも、橋下が先見の明がないことが分かるはず。
要は、橋下は誰も正しく反論できないような話題(大阪都構想)で騙しているだけで
大阪都になった場合のことは誰にも分からないということ。

262 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:19:46.12 ID:SqvDpDxt0
選挙制度的に市会では単独過半数を取れる可能性は低い。
国政で自民単独で改憲ラインを取るのと同程度には。
他の政党の協力が取り付けられないなら市長の権限で押し切るしか手がないんだよね。

263 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:19:48.19 ID:cOc+Ljh80
>>257
> >>254
> 23の区が合併してひとつの市になるなら減るんじゃないの。
> 増える要素が見当たらない。

大阪市を5特別区に分割する「大阪都構想」は真逆だからなぁ。

264 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:21:13.01 ID:6mgfq8Pt0
区役所が減って遠くなったら不便だ
交通費もかかる
住民は何も得るもの無いのに、
都(みやこ)という響きになんとなく、あこがれてるだけ

265 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 01:22:28.91 ID:IVgYOgYz0
>>264
なら、都島区に住めばいいw

東京にはないだろw大阪都ではとの名称は使えなくて

都島区が消えれば都はなくなるぞwwwwwwwwwwwwww

反対すべきだなw

266 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:24:14.34 ID:MwSD+RUs0
橋下は独裁者かよ、勘違いするなよ
おまえ、自分で世の中変えられる力あると勘違いしてるんじゃないか?

267 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:24:23.77 ID:abbefsP/0
プロセスとか難しい言葉並べやがってよ



馬鹿に言うけどよ。2つを1つにして市の職員が無傷で残るなんて訳ないじゃん



東京都に東京市を足した状態が今なんだよ。

268 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:24:56.68 ID:Ws0iFqpq0
>>262
ほかの政党の協力を取り付けるのが前提ってことだろう
そんなのほかの自治体でも同じ
議会で決定すべきことを、議会を尊重せずに市長の権限で押し切ると言う考えだから議会が協力しないんだよ

269 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:27:17.00 ID:cOc+Ljh80
>>267
> プロセスとか難しい言葉並べやがってよ
>
>
>
> 馬鹿に言うけどよ。2つを1つにして市の職員が無傷で残るなんて訳ないじゃん
>
>
>
> 東京都に東京市を足した状態が今なんだよ。

1つを5つにして、職員は無傷なんだよ。
協定書嫁ってんだ。
http://www.tokyo-23city.or.jp/research/chousakai2/document/b8-S2.pdf

270 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:28:34.90 ID:iOHLy1XVO
>>267
全国のあちこちで市町村合併したのは知ってるよね。大阪でも堺市と美原町。2つ(またはそれ以上)を1つにした訳だ。
その合併で職員の生首切った例は全国に1つも無い。せいぜい新規採用を減らしたくらい。

271 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:29:26.58 ID:qjUdsmmP0
公務員が減るから正しいっていう理屈も意味がわからない。
公務員減らしたいだけなら今の区役所の出張所減らしたらいいだろ。

272 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:29:35.69 ID:T6q6nNvB0
>プロセスとか難しい言葉並べやがってよ

なんて言う奴に、誰が馬鹿なのか判断出来るとは思えん

273 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:30:28.00 ID:zyhsKBUV0
文句いうなら選挙に出て勝て!
既得権益の議員や公務員は去れ!

と橋下さま

274 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:30:58.11 ID:8UtNVxcj0
専決処分に持ちこんでまで強行しようとするなんて、橋下は独裁だろ

こんなものは認められない。

反対少数ならまだしも大阪府・市両議会が否決したんだから、その意思は尊重さっるべき。東京の真似して都などつけるのはハズイ

275 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:31:48.46 ID:abbefsP/0
大阪市は25区?ぐらいあるんだぞ。それを無くして5にするんだぞ



管轄は都に移行するんだしよ。眠たいからぼけてきたけどよ



1つを5ってテメエの頭は狂ってるじゃん。25を5ってならまだ納得?するけどよ

276 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:31:52.78 ID:SqvDpDxt0
>>268
制度として可能なら、その制度を利用すればいいと思うよ。
その結果、行きづまったら改めて有権者の信を問えばいい。

277 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:32:11.66 ID:cOc+Ljh80
>>269

スマソ
リンク間違えた。
正しくはこっち
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu260/result/pdf/2014gian333.pdf
協定書の13〜14頁、PDFの19〜20P見てみ。
職員は府か特別区に移管されるだけ。

278 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:32:16.39 ID:BdcaHCSD0
>>271
ただ、政令市の中で、人口当たりの公務員数が多いのは大阪市なんだよねえ

279 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:33:50.02 ID:HXyMFemw0
大阪都構想が実現しても、現在いる過去に重大な非違行為を繰り返した者も
全く考慮されることもなく、そのままスライド雇用されると大阪市が明言

大阪都構想が実現した後の経費削減試算は、その後の首長の施策によって
試算とは逆に膨張することもあり得ると回答
(要するにその後の首長次第であるということ)

5つに分割した場合、それぞれの区の財政基盤が不均衡になるので
調整機関を置き財政の平準化を図るというが、これは先々まで
ある特定の区から他の区への財政支援が永遠に続くということ。

現在の市役所本庁舎がある区以外は、区役所等で業務を開始するが
将来的にそれぞれの区での箱ものが必要になるのは火を見るより明らか
それは市民の負担となる
(そこに群がって絡んでくる議員センセ(笑)がでてくるんだろう)

280 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:33:51.60 ID:Pqja29gJ0
橋本君は
大阪では絶大な支持があるみたいだが、もう市長止めて
弁護士やタレントに戻ればいいぞ。

仕事はできるんだろうが、民間で力を発揮するタイプだな。
今の仕事は向いていない。

281 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:37:19.01 ID:Aqm6CeQN0
どうせうちの市は関係ないんだよねえ

282 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:37:36.61 ID:abbefsP/0
今の選挙制度じゃ府議会、市議会で単独過半数なんて永遠に無理だぜ





組んでる4党の気違いさを見ろ。目的は利権だぞ



国会で殴りあって大阪市でセックスしてる状態じゃん



ハッキリしろよ。

283 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:38:01.74 ID:kuMc1c370
通称、逃げ下都でいいじゃんw

284 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:38:45.47 ID:D+Kg29SU0
>>280
> 仕事はできるんだろうが、民間で力を発揮するタイプだな。
ネタで言ってるのか本気で言ってるのか判断しにくいんですけど、どっち?

285 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:39:21.33 ID:6mgfq8Pt0
区が24もあるって多すぎる
東京より1個多くしたい田舎根性がそもそも間違いで
そこを改めるのはいいが、
別に、都(みやこ)を名乗らなくていいだろう
どこまでも見栄っ張りじゃないか

286 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:39:50.75 ID:qjUdsmmP0
そもそも大阪市の職員は関、平松時代だけでも1万5千人減らしてるわけで
都にしないと減らないというのもわからない。

287 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:40:04.68 ID:FeDxFc1E0
やしきたかじん
辛坊治郎
橋下 徹
松井一郎

屋鋪 要(やしき かなめ)(元プロ野球選手)
辛 淑玉(評論家)(在日韓国3世)
橋本弘文(現山口組組長・本名:姜 弘文(カン ホンムン))
松井章圭(極真空手家)(本名:文 章圭・在日韓国人)

288 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:40:32.45 ID:0+In3lpw0
偉そうに言うてたが仕事出来ない奴なんだな
無能じゃん

289 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:40:32.78 ID:cOc+Ljh80
>>275
> 大阪市は25区?ぐらいあるんだぞ。それを無くして5にするんだぞ
>
>
>
> 管轄は都に移行するんだしよ。眠たいからぼけてきたけどよ
>
>
>
> 1つを5ってテメエの頭は狂ってるじゃん。25を5ってならまだ納得?するけどよ

政令指定都市大阪市の区は「行政区」。
区長は公務員だし、予算は独立していないし、議会も無い。

「都構想」による「特別区」は、市に準じる「基礎自治体」。
区長は公選されるし、予算は(財源は殆ど府に握られるけど)独立しているし、議会を擁する。

つまり、1つの「大阪市」を5つの「ミニ市」に分割するの。
「1つを5つ(+α)」が正しい。

てか、協定書嫁。
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu260/result/pdf/2014gian333.pdf

290 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:41:57.27 ID:+3cSii2N0
>>255
あ、そう
橋下は府知事のころから敵を作り罵詈雑言を浴びせるやり口をずっと続けてきたわけだが
「民意とか世論とかいうモノでガーーッと物進めるの個人的に好きじゃない」人が毛嫌いするタイプの政治家ではなかろうか
しかし>>103には「俺は橋下のすること嫌いじゃないし」とか書いてるし
今まで好きだったのにここに来て急に嫌気が差したの?
まるで理解できません

291 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:42:07.05 ID:qjUdsmmP0
>>278
よそにはない大規模の地下鉄のお陰で交通局職員が多いから。
橋下は民営化して公務員減らしましたってやろうとしてるけど。

292 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:43:25.80 ID:R+9u4VOu0
706 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/10/26(日) 11:58:27.44 ID:C3e7Cnsb0
橋下徹大阪市長記者会見 第一部[20141024]

@YouTube



19分からの書き起こし

今の市議会が市民の現実的な代表ではないんですから
民主主義のフィクションとしての代表ではありますけども
僕はフィクションとしても代表は否定しません。
だからそれはフィクションていうのは選挙で選ばれたら代表として
考えなきゃいけないというのが、僕はずっと言い続けてきた話ですけど
それを彼らは真っ向から否定して、僕の出直し市長選挙については
あれは意味のない選挙だった、橋下は民意を受けてないと散々言ってるんですから
もうブーメランではね返ってきて、彼ら自民党公明党民主党共産党は
まぁフィクションとしての代表であって、そんな得票率30なん%ぐらいの票しか
得ていない人たちが、大阪市民の代表だなんてこと言い張るのは、
ナンセンス極まりないですねぇ。
それから我々(議会)がチェックするんだと言っても、行政学の専門家でもなんでもないですから
住民の代表だということでね、行政学のプロでもなんでもないんです、僕ら公選職というのは
まぁある意味教育委員会制度に似てるところがあってレイマンコントロールでね
その専門家だけじゃなくて、ある意味住民の代表素人によるコントロールというところですよ
民主主義の、それを急に、「素人」がですよ?じゃぁ、安全性がチェックできるのかなんて
できるわけじゃないですか!w(<自分でも笑ってる)
これは不思議なもんで、じゃ原発のね?安全性をチェックするのにですよ?
議員がチェックできるんですかということですよ。もんじゅの設計図をチェックできるんですか?
なんでそれが今度大阪都構想でね、そ、それこそ原子力発電所のその設計図と、たぶん変わらないくらい
専門的なね、この大阪都構想の設計図を、な〜んで市議会議員がそんなのチェックできるんですか?
できるわけないですよ!そんなの。
これは、なんで原子力発電所のチェックになると、原子力発電所の設計図になったら、
市議会議員は、いやそれは我々は専門家じゃないというはずなのにね、
大阪都構想の設計図では急に専門家になるんですか?
だから、専門家は行政マンであり、でこれは大阪府、市のね大都市局、ある意味
二元代表制のもとの中で、ま、政治と行政の役割分担、中立性を保った中での
大都市局のね、作った設計図と、で、さらにそれだけだったらあまりにも一方的過ぎるので
きちんと総務省にチェックをしてもらっているわけです。いや、総務省だけじゃなく
国の各省庁にね。そしたら安全性については少なくとも問題はないわけです。安全性については。
安全性について問題があるんだったら意見が出てきますよ。問題がないわけです。
あとはいいか悪いかの問題なんで、それはね市議会議員がこの最終決定をする、大阪都構想について
最終決定をするということについての、最大の問題点のひとつは
今の市議会議員、大阪維新をのぞいて自民党公明党民主党共産党は大阪市民の
ほんの僅かの、大阪市民しか、代表していないということ。30なん%の代表者である。
だから、最終決定権なんか持てる訳ありません。もう一つは、専門家ではないということ。
いわゆる行政のプロ、行政の専門家ではないということですから、ま今回行政のそんな
チェック、専門的なチェックというものは総務省の総務大臣の意見にきちっとこれは問題なしと
出てきたわけですから、あとはどこまでのレベルで住民代表である市議、
しかも住民の一部の代表である、ごくごくわずかの代表である市議会が、
なにをチェックするのかということをもうちょっと「謙虚」に考えてもらいたいと思います。
自分たちにありとあらゆる権限、ありとあらゆる決定権があるなんていうことを考えるのは
勘違いも甚だしい!と思いますますね。

293 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:43:34.12 ID:0zZ8ezO60
維新の議員なんて自民反主流派とか保守系無所属じゃろくな利権が無いから乗り換えた連中じゃん。
都構想はそんな連中の為の利権つくりでしかない。
5つに分割すりゃ議場が必要になり結局箱物が必要になる。

大体2重行政無くしたきゃ大阪市が政令指定都市返上すれば済む事。
区役所を出張所にすれば看板書き換えで終わる。

294 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:44:23.30 ID:atTKj7cD0
現在ノ大阪24区は行政区で議会もないし区長は市役所の職員
現在市議会は一つ
特別区5つにすると5つの議会と5人の公選区長が生まれる
議会議員の数も現状どおり、もしくは他の自治体の構成比を見ると増える可能性有り
議会や首長を補佐する職員も単純に増えるわな。

295 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:45:55.10 ID:J/i6FjJo0
>>291
職員数約35000人のうち交通局が約6000人いるからね

296 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 01:46:32.47 ID:IVgYOgYz0
>>278
つ ヒント 大阪市は母都市w

一口に政令市といっても昨今の市町村合併の流れから

政令市になりやすくなったせいでいろんな性格があろうw一概に

政令市だから同じではないw

297 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:47:01.52 ID:SqvDpDxt0
権限行使させたくない人間がリコール運動でも始めればいいと思うよ。
地方政治に関してはそれが出来るんだから。

298 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:47:33.65 ID:0zZ8ezO60
>>287
松井はBだわ。顔見りゃ解るだろ。地元は安中だしw

299 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:48:04.52 ID:abbefsP/0
289テメエ公務員丸出しだな。屁理屈で答えを変えるんじゃねえよ



区がミニ市って発想が間違ってるんだよ。



都が行政割として5つの区を作るって事だよ。24句じゃなくなるってこった



こっちはよ、行政なんて本業じゃないんだしよ
法律論を細かく書いてくるんじゃねえよ。政令指定都市が消えるってテメエも書いてるじゃねえか

300 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:48:40.42 ID:koaX1BHK0
>>290
急に嫌気なんて差してないが?
そこにも、基本支持してるけどむちゃくちゃ具合はどうにかして欲しいと書いてるでしょ?
基本的には支持してるけど、よくないところもあると言うのは普通の意見だよね?
支持するときは一切批判しちゃいけないの?
キミちょっとアレなんじゃないの(笑)

なんでここのアンチって、橋下全部支持の信者と、そうではないアンチとでもいうような架空の人格をでっち上げてるのか。
そしてそのことが見透かされて反論できず困り果てると、30分も間を置いて、
もう反論が来ないころになってから、間の抜けた反論すると。

301 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:49:37.98 ID:atTKj7cD0
市内に複数の事務所や店舗を抱える企業なんか行政手続きが一箇所ですんでたのが
あちこちにそれぞれ届けとか必要になるし条例もそれぞれ微妙に変わってくるだろうから
面倒なことこの上なし、住居表示が変わるだけでも出費多いのにええかげんにしてくれ。

302 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:49:47.38 ID:6mgfq8Pt0
横浜市は、大阪市より人口も面積も多い
神奈川県は、大阪府より人口も面積も多い
神奈川県は政令指定都市が3つもある
こっちをなんとかしろよ

大阪だけ再編しなければならない理由があるのか?
都(みやこ)を名乗りたい見栄だけだろ

303 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:50:26.65 ID:UcrujQ8l0
維新塾の皆さんお元気ですか

304 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:52:05.97 ID:R+9u4VOu0
>>297
逆で、
オマエらが署名集めろ、とのこと


【政治/大阪】大阪都構想否決 橋下市長、市民に署名運動求める [10/28]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414427421/

305 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:53:16.23 ID:BdcaHCSD0
>>291
名古屋の地下鉄もまあまあの規模だけどね

306 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:53:17.26 ID:q888pG990
実際のところ

大阪って選挙になれば橋下が勝つんだろ?一般市民には人気あるから。

ネットやツイッター界隈で強烈にアンチ橋下してるやつらってどういう理由なの?

自治労、公務員の職員などの既得権益層?

それとも単なる男の嫉妬がからんだクソサヨか?

307 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:54:19.66 ID:BzvtX6w50
>>299  ID:abbefsP/0

ホモはホモ板に帰ってくれ!

20 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/10/28(火) 01:40:04.52 ID:abbefsP/0

俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して
>>1
さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/10/28(火) 01:42:04.52 ID:abbefsP/0
>>20

間違えた。。。忘れてくださ

308 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 01:54:23.40 ID:IVgYOgYz0
>>292

この馬鹿弁護士は

法律がわざわざ地方議会の承認を要請している事をどう考えてるのだろうか


国会は国権の最高機関は憲法の条文だがw

それ以前に選挙と通じた代表者云々は憲法の前文の冒頭だぞw

あきらかにwこいつ名義貸しだけしてたなんちゃって弁護士だろwwwww

309 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:54:32.97 ID:BdcaHCSD0
>>296
横浜や名古屋は大阪より少ないけどね

310 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:54:56.20 ID:iOHLy1XVO
>>282
府議会で、一旦は過半数行ったよね>維新。

311 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:56:26.85 ID:6t3z+yek0
最近は大阪でも落ち目だからな。

312 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:57:54.20 ID:0zZ8ezO60
吉本が付いてる限りは選挙に勝てるだろうけどね。
カジノ構想が流れたら吉本の支援も終わりだろう。

313 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:58:15.35 ID:cOc+Ljh80
>>299
> 289テメエ公務員丸出しだな。屁理屈で答えを変えるんじゃねえよ
>
>
>
> 区がミニ市って発想が間違ってるんだよ。

大阪市の24区は「行政区」で政令指定都市の部品。
区長は公務員で、議会はなく、予算は大阪市の一部。
独立した基礎自治体(ミニ市)ではない。

「都構想」(ってか、大都市特別区設置法)の5区は「特別区」。
公選首長がおり、議会があり、独立した予算がある。
独立した基礎自治体で、「ミニ市」に他ならない。


> 区がミニ市って発想が間違ってるんだよ。
の根拠は?


> 都が行政割として5つの区を作るって事だよ。24句じゃなくなるってこった

だから協定書嫁
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu260/result/pdf/2014gian333.pdf

> こっちはよ、行政なんて本業じゃないんだしよ

俺もそうだけど疑問を持って調べれば、ネットにいくらでも情報は転がってるの。

> 法律論を細かく書いてくるんじゃねえよ。政令指定都市が消えるってテメエも書いてるじゃねえか

政令指定都市が消えて、5つの特別区(ミニ市)ができるって書いてんの。

314 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 01:58:57.47 ID:7/WNCsN20
>>302
横浜は特別自治市めざしてるよ
周りの理解を求めて、他の政令都市とも連携していこうとしてる それには時間がかかる

大阪もその中にいたけど、ぶっちぎって別方向にいった
しかも周りとまったく連携が取れてない

315 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:00:28.70 ID:BdcaHCSD0
>>314
たしか神奈川県知事は反対してたよね

316 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:00:30.10 ID:iOHLy1XVO
>>299
屁理屈じゃないよ。
大阪市の区はただの支所。区長は役人(支所長)で、区議会も無い。
東京都の区は特別区といって自治体。区長は選挙で選ばれるし、独自の区議会もある。

当の橋下が言ってたよ。「特別区は中核市並みの自治体にする」と。

317 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 02:01:46.31 ID:IVgYOgYz0
>>292

俺が間違ってなければ特別区の設置法で地方議会の承認が必要不可欠なのは

第九十五条[1] 一の地方公共団体のみに適用される特別法は、法律の定めるところにより、その地方公共団体の住民の投票においてその過半数の同意を得なければ、国会は、これを制定することができない。

憲法の要請する処だろう。それを専決処分で行政が遂行できるわけなかろう

国会で国民の代表者が憲法に基づいて決めたことを一首長が進められる?

違法行為どころか憲法違反だろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

318 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:01:53.06 ID:BDwaPmjN0
議会なんて必要ないということがわかる
民主主義で決めた首長の意見であればそれはなんであれ正しい

319 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:01:54.19 ID:cw48b8o0O
もう議会を取り潰して全てを住民投票で決めるようにすればいいよ
議会が否決しても結局住民投票で結果がひっくり返るなら
始めから議会なんて無駄でしかない
議会を潰せば議員の給料が浮くからその分を市民や府民の為に使えるようになるし
その方が住民が直接政治に参加できてより民主主義的だろ

320 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:03:11.29 ID:0+In3lpw0
品格が無くても
言葉使いが悪くても
仕事が出来るハシゲ様
これは夢だな幻だな
王であるハシゲ様の思想が失敗するわけがない

321 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:03:15.58 ID:BJPrwSsB0
憲法より俺が正しい

byハシシタ

322 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:03:17.17 ID:7/WNCsN20
>>315
そりゃそうだ
横浜市における、神奈川県の仕事を全部横浜市がひきうけるわけだからね、予算ももっっていかれる
だから理解を得るためには時間がかかる

323 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:03:47.54 ID:iOHLy1XVO
>>315
横浜市が完全に神奈川県から独立してしまうと、横浜市民の県民税が神奈川県庁に入ってこなくなるから。
横浜だけでも酷いことになりそうだが、川崎市や相模原市が「うちも独立」などと言い出したら神奈川県は財政的に大ピンチだからね。

324 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:04:28.04 ID:BdcaHCSD0
>>317
それは地方自治における特別法の話で
大都市特別区設置法のような一般法には
適用されない

325 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:05:16.57 ID:BJPrwSsB0
7年
大阪の長についた時間だ


大阪は何か変わりましたか
財政悪化してますよ

326 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:05:50.67 ID:0zZ8ezO60
>>318
竹原元阿久根市長さんちーーーっす

327 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:06:26.18 ID:tS6NPDD10
>>306
橋下は勝つけど維新は勝てないってことです

328 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:07:45.81 ID:cOc+Ljh80
>>319

>>292の橋下の発言からすると、市長も不要だな。
すべて役人に任せておけばいいらしい。

まさか橋下がコームインマンセーだったとはwww

329 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:08:03.96 ID:0jhp73XT0
専決繰り返してた阿久根市の市長みたいになってきたな…
市民府民も早く目を覚ませって思う
専決繰り返す=独裁者となんら変わらないのだから

330 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:08:48.96 ID:qjUdsmmP0
>>305
ていうか名古屋のほうが人口あたり職員多いやん。
平成25年
大阪市職員数35298人 人口268万人
名古屋市職員数34925人 人口227万人
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000234182.html
http://www.city.nagoya.jp/somu/cmsfiles/contents/0000063/63568/1sh25.pdf

331 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:09:32.94 ID:BJPrwSsB0
ハシシタが市長になったとたん職員採用で女ばっか採用しててワラタwwwwwwwwww

332 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:11:00.62 ID:7/WNCsN20
>>323
ところが静岡も特別自治市に向けて動いてて
県と市が協力して、もう県の仕事を市におろしだしてんだよね
静岡の場合は、もう動き出してる

特別自治市といっても型にはまってるわけじゃなく、柔軟性をもってる
一番最初に特別自治市できるのは静岡かもな

333 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:12:34.30 ID:4SGZI2TT0
 
 
大阪都構想支持率

10月1日 読売新聞調査 大阪都構想 賛成53% 反対40%
10月22日 毎日放送調査 大阪都構想 賛成61%、反対39%

賛成は日に日に増えてるんだよな
住民投票なんかしたら確実に都構想が実現してしまうから住民投票を妨害してるということ
完全に民意無視の暴走
ほんと、野党議員は糞だわ
こいつらは既得権益を守ることしか頭にない

 

334 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:12:37.44 ID:BdcaHCSD0
>>332
静岡は政令市としては後発組だから
逆に移行しやすいのかも

335 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:14:10.32 ID:7/WNCsN20
>>334
県とか市とかそういう小さなものばっかりにこだわらずに、道州制っていうものを目指してるかどうかってのも大きいかもね
大阪はその逆をいったわけだ

336 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:14:30.70 ID:0jhp73XT0
>>308
こいつの専門は会社コンプアライアンスなんだよね
言って仕舞えばギャンブルや水などの怪しい企業の顧問弁護士なんだよね
そんな企業で必要とされるスキルは…(推して知るべし

337 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 02:15:49.19 ID:IVgYOgYz0
でまあ95条で法律に基づいて住民投票しなさいとなっていて

第九十二条[1] 地方公共団体の組織及び運営に関する事項は、地方自治の本旨に基いて、法律でこれを定める。

専決処分で市の解体案件を進める事が地方自治の本誌に基づいているとは到底思えんw

地方自治の本旨とはすなわちその中軸は自然権の擁護だろw 一地方の首長ごときの判断なんぞ話になるかって課題だろ

338 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:17:48.23 ID:4SGZI2TT0
 
 
大阪都構想支持率

10月1日 読売新聞調査 大阪都構想 賛成53% 反対40%
10月22日 毎日放送調査 大阪都構想 賛成61%、反対39%

賛成は日に日に増えてるんだよな
住民投票なんかしたら確実に都構想が実現してしまうから住民投票を妨害してるということ
完全に民意無視の暴走
ほんと、野党議員は糞だわ
こいつらは既得権益を守ることしか頭にない

 

339 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:19:26.89 ID:0jhp73XT0
>>337
何言っても暖簾に腕押し糠に釘だと思うよ…
なんせ橋下信者は日本国憲法ではなく橋下憲法に従って行動や言論してるから
スタート地点が違いすぎて話が噛み合うわけがないんだからね

340 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:19:39.48 ID:4SGZI2TT0
 
問題なのはなぁ
民意が圧倒的に賛成やのにアホ議員どもが反対してることや
こいつらは公務員を守りたいのやわ
全員落としたれ
 

341 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:19:39.82 ID:6mgfq8Pt0
>>335
州と区の2重行政になるわけか

342 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:19:48.64 ID:nScoZNky0
大阪都構想メリットとデメリット
http://www.mbs.jp/voice/special/archive/20141022/

343 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 02:20:18.38 ID:IVgYOgYz0
>>324
なるほどw
どちらにしてもねえ

一地方の首長が地方自治制度の枠組み変更に全責任はもてないわな

憲法ー法律、国レベルのお墨付きが無いとw 地方自治の本旨に反するだろうw

344 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:24:16.58 ID:0jhp73XT0
圧倒的賛成ね…
趣旨自体は賛成だが現状の状態では議論が尽くされているとは言えないから反対
ってのも賛成なのに信者はそれを考慮に入れてないどころか無視しまくり…

345 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 02:25:16.05 ID:IVgYOgYz0
>>339
しかし、しばらく話題にならないうちに都構想の法案は一般法になってたんだw

でもまあ条文見ればわかるが、一般法でも限りなく95条の趣旨を反映してるよねw


だからハシゲ信者に俺は言うのだよ。気に入らないなら日本から出てけとw

話し合うだけ無駄だしなwwwww

346 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:27:40.86 ID:J4f6KU4c0
>>340
本当に問題なのは似非関西弁を使って、議会制民主主義を不定する貴方かも。都構想は大阪市民にメリットがない。

347 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:28:57.80 ID:0zZ8ezO60
市と府の二重行政を解消
府と道州の〃
同州と国の〃

つまり国が全部決めたらええんやw

348 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:29:15.37 ID:0jhp73XT0
>>345
俺は完全に諦観(諦めの極致みたいな意味)だわ
吠えすぎると周りから痛いやつって見られること確定しちゃったし…(引っ越し余儀なくされた…)
何やっても無駄なことわかっちゃったからね

349 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:31:33.45 ID:4SGZI2TT0
 
 
大阪都構想支持率

10月1日 読売新聞調査 大阪都構想 賛成53% 反対40%
10月22日 毎日放送調査 大阪都構想 賛成61%、反対39%

賛成は日に日に増えてるんだよな
住民投票なんかしたら確実に都構想が実現してしまうから住民投票を妨害してるということ
完全に民意無視の暴走
ほんと、野党議員は糞だわ
こいつらは既得権益を守ることしか頭にない

 

350 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:31:34.83 ID:6mgfq8Pt0
未来像を具体的に示さないで
東京都に対するコンプレックスを刺激して
支持を集めるだけの
稀代の詐欺師

351 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:34:31.15 ID:uI3tJ0Ci0
たまに怒ると怖い

352 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 02:36:28.23 ID:BJPrwSsB0
>>333
なんだ反対もすげえ多いなw

353 :馬鹿の壁(タッチタイプ修行中) ◆GS40HbbwOo @転載は禁止:2014/10/28(火) 02:38:31.01 ID:IVgYOgYz0
橋下とその信者はカルト宗教またはセクトw

これが俺の見解w

まあ世界進出に成功して武装してないバージョンのオウムだなw

彼らとは共同体に対する基本的合意が違うw別の国の人たちw

354 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:13:28.46 ID:RJOCylCN0
>>342
都構想に賛成の理由:橋下さんが好きだからw
都構想について理解してますか?:ぜんぜん知らん

わろたwこれで住民投票はないやろ、ほんまw

355 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:15:05.85 ID:6tWW7QHE0
>>21
>だから議員が勉強したり専門家に意見を聞いたりして、ちゃんと実行できる案かどうか検証するの
>その結果、まともな案じゃないと分かったから否決されたわけ
検証結果はどこにあるの?
維新側は問題点がある場合改善案を飲むと言ってるけど、改善案はいつ発表するの?

反対派は今までもこれからも絶対に答えない
総務省には同じ内容を渡してるけど一切反対してないよ?首相に至っては賛成とのこと
反対してるのは大阪の地方政党の自民公明民主共産の各党員と、大阪の公務員と、ネットの反大阪反橋下勢だけ

言い方を変えれば今までの大阪市の運営によって創出された利権にすがってる人と、無知なのに首をつっこみたがる人だけ
次回の統一地方選挙で大阪市議会の投票率が60%を超えれば市議会でも住民投票でも可決されるよ
既に大阪市民の間では、ごく一部の利権者達によって過去数十年の大阪の発展が阻まれてきたことを認識し始めてる

356 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:18:00.14 ID:Ot6MtP4q0
本当に都構想を実現する気があったら、いちいち敵対勢力を作ってもめる必要は無い
他の党を引き込めば楽に出来ていたわけで

357 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:24:29.74 ID:+GGHcmz50
>>355
野党側は議会で問題点を指摘したよ
それに対して維新側がまともに答えないから否決されたんだよ
総務省は法的に問題点がないかのチェックをしただけで内容を評価したわけじゃない
安倍は大阪のことは大阪で決めろって意味のことを言って突き放してるよ

358 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:25:16.43 ID:BJPrwSsB0
なぜ政党交付金廃止を訴えないんですかハシシタさん

359 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:26:22.84 ID:6tWW7QHE0
>>356
引き込むもなにも頭ごなしに反対してるんだよ?
都構想の設計図を作ることすら反対してたんだよ?
理由は支持してくれてる公務員が反対してるのと、都制になると議員は全員辞職して今より権力の範囲が狭まるから
しかもそもそも自民の都構想派が大阪維新を作ったわけで

状況全然分かってないな
これただの利権を貪ってる保身派(反対派)と是正派(賛成派)の戦いだからね

360 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:27:30.06 ID:+GGHcmz50
>>359
もともと味方だった公明を敵に回しちゃったのをお忘れですか?

361 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:28:54.87 ID:6tWW7QHE0
>>357
だから問題点は今回の審議以前に散々言われてるんだって
維新は長年答えてたし譲歩してたけど、そろそろ堪忍袋の緒が切れ掛かってる状態。ただしまだここまでは想定内だけど
安倍は突き放しじゃなくて明確に賛成してるよ
ほんと何も知らずにレスしてんだな

362 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:30:59.78 ID:BJPrwSsB0
そもそも維新って政党は敵をつくることでしか自分上げできないからね

363 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:31:19.33 ID:6tWW7QHE0
>>360
公明が敵に回った理由は?

364 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:31:55.49 ID:+GGHcmz50
>>361
否決されたってことは維新がまともに説明できてないってことになりますね
それで安倍が明確に都構想支持っていうのいつどこでの発言のことでしょうか?
安倍は国会答弁ではっきり、大阪で決めることと言ってますがね

365 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:32:10.09 ID:+jiAH1DB0
>>349
住民投票をしないのが民意なんだよ。
議会で維新が過半数を取れてないだろ?

頭の弱い橋下信者でもそのくらいはわかるよな?

366 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:33:03.32 ID:6tWW7QHE0
>>362
そもそも都構想ありきで作った党だからそりゃ当然だろ
>>355でも読んでろ


そもそも都構想反対派は大阪にとって都構想を実行するデメリットは何だとかんがえてるの?

367 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:34:38.41 ID:+GGHcmz50
>>363
維新の法定協の進め方がデタラメすぎて公明を呆れさせたんだよ

368 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:36:31.80 ID:6tWW7QHE0
>>364
>否決されたってことは維新がまともに説明できてないってことになりますね
まともな議会ならそうなるんだが、大阪市議会の場合はまともじゃないんでね
そもそも反対することを前提に話を進めてるわけです
大阪市議会がまともだと思う根拠があるならソース付きで教えて頂きたい
あいつらは利権にすがってるだけ

>それで安倍が明確に都構想支持っていうのいつどこでの発言のことでしょうか?
大阪の番組に首相として出演したとき

369 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:38:25.35 ID:W8QS+YWZ0
>>363
公明側に利が無い、と言うか害が生じたからだろうな。
公明と組んだ時点で、害になる選択肢は選べなくなったはずなんだが。

訳の分からん事をしているわな、橋下は。

370 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:39:09.61 ID:6tWW7QHE0
>>367
聖教新聞ではそう教えられてんのね
もういいわ

371 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:39:47.25 ID:+GGHcmz50
>>368
まずはあなたが議会がまともじゃないと考える根拠を示しましょうね
安倍については、バラエティ番組での発言と国会答弁と、どちらに重きを置くかということになりますが。。

372 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:40:34.47 ID:dCDAuT+00
半年後の選挙で過半数取れやw

373 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:40:46.08 ID:W8QS+YWZ0
>>370
まあ、一つ質問だが、維新が公明と組んだ時点で、それを批判したのかね、お前さんは。

374 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:41:01.64 ID:BJPrwSsB0
大阪にとって都構想を実行するメリットがないからだね^^

375 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:43:02.94 ID:+GGHcmz50
>>370
レッテル貼りで逃走か
橋下さんそっくりですなあ

376 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:45:17.24 ID:W8QS+YWZ0
>>374
まあ、野党側はメリットが無いと判断して、維新側はメリットがあると判断した。
そこで議会で議決して、都構想は否決された訳だ。

正当な過程を経て出た結論なのだから、維新側はそれを受け入れなければいけないな。

民主主義の、正常なプロセスなんだから。

377 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:48:17.61 ID:+jiAH1DB0
>>370
有権者を裏切って公明と密約を結んだ時点で維新は公明と同じ穴のムジナ。

そりゃ、クズ同士が裏切り合っても有権者は苦笑するしかないwww

378 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:48:36.33 ID:BJPrwSsB0
普通に得票30%越えってでかいけどねw

そもそも得票語るなら前回の再選選挙なんて初当選の時とくらべて半分しかないし支持が低下してる証拠だよw

379 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:49:35.14 ID:jlH3JP+50
野党の市議ははじめから賛成する気はないよ
党の言いなりになれば年に1000万貰えるのに
橋下のせいで議会は解散させられ全員無職になるんだぞ

380 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:49:51.61 ID:nr3zS4cy0
>一方、維新府議は「大きな方向性が示されればよい」と反論した。


民主党マニフェストの再来を狙ってるな
もう5年も経ったし有権者が忘れてると踏んだんだろう

381 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:50:07.65 ID:BJPrwSsB0
ハシシタに議会解散権はないよww

382 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:50:12.01 ID:6tWW7QHE0
>>371
まともじゃない根拠は都構想を作成する会議すら妨害して作成しない方向に持っていってたこと
ソースは橋下の市長選
あの市長選もマスコミは全く意味がないとか言ってたけど、各党から集まった都構想を作るメンバーが妨害しかしないから、
せめて都構想を完成するまで維新主導で行きたいという意思のもと行った選挙
そもそも選挙せずにメンバーは変えれるけど、あえて選挙で民意を問うた上でメンバーを再編した

安倍はこれでいいんじゃね

@YouTube


【政治】大阪都構想、大阪府・市両議会が否決 橋下氏、専決処分も視野©2ch.net YouTube動画>11本 ->画像>29枚


>>373
俺は批判してたよ
近年の国政の自民党に対しても同じく
俺個人の意思なもんでソースなんて示せないけど、学会は大嫌いなので

>>370
一生言ってろめんどくせえ

383 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:52:35.70 ID:6tWW7QHE0
なんか自分にレスしてたw
>>382の最後は375に対してだと思う
もう寝るけど

384 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:54:41.39 ID:W8QS+YWZ0
>>382
> 俺は批判してたよ

まあ、それなら、結果を受け入れなければな。
維新は日和って公明と結んだあげくに、それを裏切って負けた。

やり方が間違っていた、と、批判しなければいけない状況だ。

385 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:57:16.50 ID:6tWW7QHE0
>>384
批判はしてるよ
少なくとも心の中ではな。いや2chでも批判したかもだが
しかし大阪を立て直すには既に起こった事を批判してるだけじゃだめなんだよ
裏切る奴が裏切った、その上で次にどうするか考えないと先に進まないので

386 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 03:59:11.60 ID:jlH3JP+50
>>381
都構想が出来ると
市議が解散して
都議選をするんだよ
そして橋下も市長を辞める事になる

387 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:00:03.01 ID:W8QS+YWZ0
>>385
まあ、大坂を立て直せる器じゃなかったんだな、維新は。

やり方を間違えていた時点で、それを悟るべきだったと思うな。

388 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:00:30.35 ID:BJPrwSsB0
>>386
都構想は出来ないから意味がないね

389 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:01:34.24 ID:6tWW7QHE0
都構想を実行するデメリット
もしくは実行しないメリット
誰も答えられないよね

390 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:02:12.84 ID:BJPrwSsB0
実行するメリットがないっていってるのにデメリットあげろってバカと話してるみたいだな

391 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:03:44.39 ID:BJPrwSsB0
大体都構想実行するのに巨額の税金が必要だと見込まれてるのにその税金を都構想実行することによって回収できる見込みはない

実行するメリットなんぞハシシタや維新以外ありません

392 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:05:01.19 ID:vROZCESJ0
住民投票なんてする暇人は居ないらしい誰も付いて来ない

393 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:05:30.27 ID:6tWW7QHE0
>>390
メリットがない理由を複数明確にあげてみ
あるないだけなら誰でも適当に言えるわ。バカを相手にしてる気分なのはこっちだよ

394 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:06:25.73 ID:nr3zS4cy0
>>385
大阪を立て直す方法を本気で考えて都構想なら
いくら考えても休みに似たりだと思う

395 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:06:28.45 ID:W8QS+YWZ0
>>389
ん?

大阪市も起債許可団体に落ちぶれるという話は、
都構想談義のかなり早い段階で指摘されていたはずだが?

396 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:06:44.77 ID:6tWW7QHE0
>>391
ざっくりしてんなぁ。それ意見を逆にしても同じこと言えちゃうでしょ
ソース付きでお願い

397 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:06:46.35 ID:jlH3JP+50
メリットは市が作った5兆円の借金
(市民1人あたりの借金)が減るね

398 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:07:37.47 ID:RJOCylCN0
>>393
都構想関係なく、地下鉄、バスの民営化先にしちゃったら?

399 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:07:46.11 ID:BJPrwSsB0
>>396
>それ意見を逆にしても同じこと言えちゃうでしょ
???????????????????????
まともに会話できないなら消えてくれ工作員さんよ

400 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:08:26.36 ID:6tWW7QHE0
>>397
市が府と競うために作った借金も競う必要がなくなるから今後積み重ねずにすむね
長期的にはメリットが多いんだよ

401 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:08:55.50 ID:BJPrwSsB0
>>400
お前の妄想はいらん

402 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:09:43.11 ID:vROZCESJ0
無能な政治家や経営者程システムだけをやたらと弄りたがる、最近は政策的なボロも出てるらしいね

403 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:09:43.56 ID:+GGHcmz50
>>382
>あの市長選もマスコミは全く意味がないとか言ってたけど、各党から集まった都構想を作るメンバーが妨害しかしないから、
>せめて都構想を完成するまで維新主導で行きたいという意思のもと行った選挙

それは橋下がそう言い張ってるだけでなんの客観性もないですが

安倍の動画はタイトルが恣意的すぎ
中身を見れば分かるが安倍はなんとか言質を取ろうとする維新議員に対して慎重に距離を取って、大阪のことは大阪で決めろと突き放してる

404 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:09:57.29 ID:BJPrwSsB0
都構想でかかった金がどこで回収できるのかおしえてくれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

405 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:10:00.78 ID:6tWW7QHE0
>>399
大体都構想実行しないことで毎年巨額の税金が必要だと見込まれてるのにその税金を都構想実行を阻止することによって回収できる見込みはない

これで理解できますか?
大阪は今までが税金垂れ流しだったんだよ

406 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:11:30.04 ID:nr3zS4cy0
>>398
>>393は「メリットを挙げろ」でも「デメリットを挙げろ」でもなく
「メリットがない理由を複数明確に」って言ってるんだから
地下鉄もバスもそもそも個別の事例全てが的外れだと思う

「メリットがない理由」は「馬鹿が思い付きで放言しただけで中身がないから」だけど
一つで終わっちゃうから複数は上げようがないしね

407 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:12:09.57 ID:6tWW7QHE0
>ID:BJPrwSsB0
こいつにとって大阪都が実現するとそんなに都合が悪いの?
今までがダメだから変えようって言ってるのに、大阪は良くなることすら否定されるんですか?
都構想以外でまともな案出してみろよ

408 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:12:31.96 ID:W8QS+YWZ0
>>405
> 大体都構想実行しないことで毎年巨額の税金が必要だと見込まれてるのに

まあ、ソースを提示してくれ。
人に求めるのなら、自分も提示しないと。

409 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:13:14.71 ID:+GGHcmz50
>>405
具体的に何にどう税金がたれながされてたんでしょうか?
そしてそれは都構想でなければ是正できないんでしょうかね?

410 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:13:35.63 ID:S+llGSyI0
ハシゲ信者にはもうバカしか残ってないw

411 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:14:31.17 ID:nr3zS4cy0
>>405
まあ大阪都が実現しないと大都局関係で毎年巨額の無駄金が使われるわな
あの無駄金を止めるのには都構想が成功するか、都構想そのものを止めることくらいしかない

>>407
大阪都が実現すると困るよ
大阪が良くなるなら否定しないけど
露骨に改悪するくらいなら現状維持のほうがマシ

412 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:14:36.26 ID:BJPrwSsB0
>>405
矛盾してるな都構想を実行することで膨大な税金がかかるのに
都構想を実行しないから税金がかかるなんて矛盾してるのがわからないのかね

そういや都構想やると17年で赤字になるといわれてたよな
やはり実行するメリットはない

413 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:15:04.12 ID:4SGZI2TT0
 
 
大阪都構想支持率

10月1日 読売新聞調査 大阪都構想 賛成53% 反対40%
10月22日 毎日放送調査 大阪都構想 賛成61%、反対39%

賛成は日に日に増えてるんだよな
住民投票なんかしたら確実に都構想が実現してしまうから住民投票を妨害してるということ
完全に民意無視の暴走
ほんと、野党議員は糞だわ
こいつらは既得権益を守ることしか頭にない

 

414 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:16:11.06 ID:vROZCESJ0
>>405
多重行政の弊害が見えているのなら直ぐに解消出来るだろ、都構想は屋上奥を重ねるだけで終わる可能性もある

415 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:16:24.73 ID:6tWW7QHE0
>>409
都構想以外でいい案があるなら教えてください


都構想反対の理由は大阪の行政に縁のある人なら利権絡みだけど、それ以外は感情論が根拠だって分かってんだよ
現状の府と市のままでどうやって立ち直っていくのか、誰一人計画すら立ててないじゃないか
ただ反対したいだけで反対の理由を探すのは意味が無い

416 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:16:37.18 ID:BJPrwSsB0
まるで民主党の言ってる甘いささやきとおなじだよ
>松井一郎知事は当初、都構想による二重行政の解消で年間4000億円の節約を目指した。
目指しただけで実際にはこの1/10の効果も期待できないだろう

何億もかけて無意味なことするだけ
新しく特別区おいたら金かかるなんてサルでもわかる話

417 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:17:23.50 ID:nr3zS4cy0
>>412
矛盾してないよ
大阪都構想は役人に丸投げしてて
そのためだけに作られた大都局は毎年100億円近い予算を使ってる
大都局がなくなるだけで橋下さんが大騒ぎした文楽の補助金の300倍の効果がある

418 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:17:30.39 ID:4SGZI2TT0
 
ごちゃごちゃ言ってないで住民投票をすればいいだろ

橋下市長は判断は民意に任すと言ってるんだからな

それとも住民投票をしたら実現するから都合が悪いのか?
 

419 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:17:49.75 ID:zzdthKvz0
>>99
ミンスの埋蔵金と似た話だな

420 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:18:42.33 ID:umn0O0wlO
>>407
その都構想って見栄えがいいパッケージはあれど中身が無いから

421 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:18:48.45 ID:6tWW7QHE0
>>414
多重行政の弊害がすぐ解消できるなら今までなぜ誰もやってこなかった?
維新が政権とるまで100年以上ずっと二重行政、しかも府と市で競い合って同じ施設を作ってたんだぞ
これをどうやって解消するんだよ
大阪行政を理知的な機関だと勘違いしてるんじゃないか?

422 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:19:01.90 ID:s8p5Sp0U0
直接選挙>間接選挙
住民>議会
というだけだろ?

423 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:19:07.34 ID:4SGZI2TT0
 
ごちゃごちゃ言ってないで住民投票をすればいいだろ

橋下市長は判断は民意に任すと言ってるんだからな

それとも住民投票をしたら実現するから都合が悪いのか?

それは民主主義の否定だろ

民主主義を否定するような奴が議員になる資格がない
 

424 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:19:10.86 ID:BJPrwSsB0
道頓堀プールだって橋下の顧問が言い出して橋下がノリノリで進めたものだからな
それをいまや民間がやってることなので関係ありませんだから


維新がどれだけくっさい組織なのかわかるはず

425 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:19:26.16 ID:+GGHcmz50
>>415
都構想はダメだという主張はそれだけで成り立つのであって、対案なんか必要ありませんけど

>都構想反対の理由は大阪の行政に縁のある人なら利権絡みだけど、それ以外は感情論が根拠だって分かってんだよ

なにを根拠に分かってるといってるんでしょうか?

>ただ反対したいだけで反対の理由を探すのは意味が無い

これもなにを根拠に反対のための反対だと言ってるのかな?

426 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:19:29.78 ID:SZE9WgCh0
さっさと住民投票しろ
抵抗勢力は負けて消えろ

427 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:20:26.42 ID:4SGZI2TT0
 
 
大阪都構想支持率

10月1日 読売新聞調査 大阪都構想 賛成53% 反対40%
10月22日 毎日放送調査 大阪都構想 賛成61%、反対39%

賛成は日に日に増えてるんだよな
住民投票なんかしたら確実に都構想が実現してしまうから住民投票を妨害してるということ
完全に民意無視の暴走
ほんと、野党議員は糞だわ
こいつらは既得権益を守ることしか頭にない

 

428 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:21:16.98 ID:BJPrwSsB0
だいたい堺市長選挙負けたのに都構想とか笑わせないでくれよwwwwwwwwwwww

429 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:22:46.04 ID:+GGHcmz50
>>418
一般市民は協定書を隅々までチェックすることは不可能
だから代わりに議員が勉強したり専門家に意見を聞いたりして、まともな案かどうかチェックする
これは口が上手いだけの政治家に市民が騙されないための非常に良いシステム
今回、出された案はデタラメだと見なされたから否決されたわけ
どうしても住民投票したければもう一度法定協議会からやりなおせばいいこと

430 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:23:10.74 ID:4SGZI2TT0
 
都構想が実現したら現業が大幅にカットされるからな

そこの公務員どもが邪魔しとるんやろ
 

431 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:24:21.28 ID:vROZCESJ0
>>421
やってる人間が同じならやることも同じだろ、それとも全部首を切って入れ替えるとでも言うのかね
結局は焼け太りにしかならないんじゃねえの、もう少し政策で評価されてからでないと信用出来ない

432 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:24:26.26 ID:BJPrwSsB0
ごちゃごちゃいってないで選挙で勝てばいい話だろwwwwwwww
本当にメリットしかないなら過半数越えするはず
堺でもまけ、市議でも実際負けてるのにみっともないったらありゃしねえwwwwwwwwwwwwwwwww

433 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:25:54.83 ID:BJPrwSsB0
ハシシタ信者「埋蔵金はありまぁーす」

434 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:27:51.17 ID:jlH3JP+50
>>432
政令指定都市じゃ
過半数が取れないようになってるんだよ

435 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:28:29.16 ID:dml96F0p0
おまえ勘違いしてんじゃないのか

436 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:29:15.48 ID:+GGHcmz50
「反対してるやつは感情論、反対するために反対の理由を探してる」
こんなこと言ってて賛同者を増やせるわけがない
そりゃ全方位敵にもなるわなあ

437 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:29:31.43 ID:BJPrwSsB0
>>433
まーた言い訳かよww

438 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:30:21.38 ID:w7vnqWWuO
>>413
全国紙と大阪の放送局、異なるソースを並べて日に日に増えてるとか、いかにも橋下信者らしい腐れっぷり、卑怯さ加減だな。

今回の件で大阪人も翻意するだろうよ。大阪人の悪癖は熱しやすいが冷めやすく逆境に立てば簡単に掌を返す尻の軽さだからな。変わり身の早さが美徳なんだろ?

439 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:31:00.49 ID:BJPrwSsB0
>>434
こっちか
言い訳はいいわ

440 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:33:17.51 ID:6tWW7QHE0
>>425
>都構想はダメだという主張はそれだけで成り立つのであって、対案なんか必要ありませんけど
今までの市政府政で大阪はこの状況になったわけだが、借金まみれの現状が大阪の正解といいたいのか?

>なにを根拠に分かってるといってるんでしょうか?
ネットでは大阪とか一部の都道府県や市町村等の地域は頭ごなしに「また○○か」「○○なら仕方ない」という扱いだからな
地域に対する偏見があることは明白。それでも偏見などないと言い切るなら君の頭脳は節穴なんだと俺は個人的に納得する

>これもなにを根拠に反対のための反対だと言ってるのかな?
これは
>都構想はダメだという主張はそれだけで成り立つのであって
これだろ
ダメだという主張のための反対。自明だろが。君は頭弱いからあまり反論しなくていいよ

>>431
それって企業の合併を全否定してんの?

441 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:33:45.72 ID:vROZCESJ0
>>435
やりたいことがあるなら首班指名選挙に出ろ、首相になってからやれこれは完全に独裁思考だけどなw

442 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:35:05.60 ID:BJPrwSsB0
いやーこいつのキチガイ政治みてると二重行政ってのは意味があるとおもいしらされるね
ちゃんとクッション役になってるってことの証明だから

443 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:36:10.63 ID:1/36286w0
二重行政の解消なんて府と市が連携すれば普通にできるだろが

444 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:37:22.74 ID:BJPrwSsB0
これをアメリカで例にたとえると
ねじれ状態のオバマが議会なくそうぜといってるようなもんだしなw

445 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:39:28.83 ID:6tWW7QHE0
>>444
行政と国政をごっちゃにする詭弁
頭が悪いとただでさえ低い説得力が更に削げ落ちていきますよ

446 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:40:16.99 ID:+GGHcmz50
>>440
>>都構想はダメだという主張はそれだけで成り立つのであって、対案なんか必要ありませんけど
>今までの市政府政で大阪はこの状況になったわけだが、借金まみれの現状が大阪の正解といいたいのか?

都構想案はあくまで都構想案の是非によって否決されたのであって、現状の大阪云々なんてことは勘案される余地はないんですが


>>なにを根拠に分かってるといってるんでしょうか?
>ネットでは大阪とか一部の都道府県や市町村等の地域は頭ごなしに「また○○か」「○○なら仕方ない」という扱いだからな
>地域に対する偏見があることは明白。それでも偏見などないと言い切るなら君の頭脳は節穴なんだと俺は個人的に納得する

地域に対する偏見があるということと、都構想への反対が感情論という話はまったくつながらないですよ
もう一度、きちんと説明してくださいね


>>これもなにを根拠に反対のための反対だと言ってるのかな?
>これは
>>都構想はダメだという主張はそれだけで成り立つのであって
>これだろ
>ダメだという主張のための反対。自明だろが。君は頭弱いからあまり反論しなくていいよ

前に書いた通り都構想は都構想そのものがダメだから否決されたので、否定のための否定だという根拠にはなりませんよ

447 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:40:38.96 ID:GsQHbV2x0
パンティ2枚を1枚に統合するか
頭にかぶるかの違いですか?

448 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:42:13.93 ID:BJPrwSsB0
>>445
なんという中身のないレスwww

449 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:42:31.25 ID:vROZCESJ0
そもそも都構想がそんなにも魅力的ならばもっと住民に支持されてるだろ、最近は皆が冷静に考えて判断してる

450 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:43:24.37 ID:BJPrwSsB0
>>449
まさにそのとおりなんだよなww
しかし現実を受け止められないハシシタ信者はわめくだけわめく

451 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:45:22.13 ID:BnrtG7ap0
まだ橋下支持の奴がいるのが驚き。

そういや、オウムのときもなかなか洗脳が解けない奴っていたもんな。自分が信じてたものを全否定するのは相当難しいってことを改めて実感するのでした。

452 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:45:31.28 ID:6tWW7QHE0
>>443
だから、今まで競うことはあってもまともに連携できなかったんだっつの
理由は大阪市が異常に強い立場にあるから
これが他の政令指定都市とは根本的に違うところ

地方だからってあまりにも気にしてなさすぎだけど、大阪市の強さは全国の地方行政、つまり都道府県と区市町村の中で、
東京都>大阪府>愛知県>神奈川県>大阪市>埼玉県みたいな順になるぐらいの強さなわけだ
ほとんどの道府県より大阪市の方が人口少ないのに経済力強すぎるんだよ。それが大阪府と非協力的な状況が100年以上続いてきた理由
これは「今後はこうしましょうね」程度では解決できないから法的に束縛しようってことなんだよ
なんで理解できないかな

453 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:47:08.90 ID:+GGHcmz50
結婚詐欺の被害者が、プライドが高いために自分が騙されてると認められなくて被害を大きくするみたいなもんかな

454 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:47:29.14 ID:BJPrwSsB0
大阪維新の市議席数なんて31/86
維新31
公明19
自民18
みらい9
共産8
無所属1

過半数44には13議席も足りないのになぜ自分のわがままが通るとおもってるのか疑問でならないね

455 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:48:55.92 ID:1/36286w0
>>452
知事と市長が予算査定で重複事業削ればいいじゃん

456 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:49:38.63 ID:BJPrwSsB0
ちなみに維新は大阪府議会でも過半数に達していない
ハシシタや松井ってバカなのかな?

457 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:50:08.76 ID:J9GEXPy50
維新も都構想って騒いでる割に
細かいところ詰められないよね
これは言われて当然なのでは?

458 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:51:09.82 ID:vROZCESJ0
>>453
て言うかもう特ア人の面子と同じレベルなんじゃね、皆が一時の熱病から覚めると取るに足らない物だったと

459 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:51:51.33 ID:+GGHcmz50
>>452
で、その二重行政の具体例ってなに?

460 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:53:39.89 ID:BJPrwSsB0
議会ってのはより民意を反映する場なんだけれどハシシタは市長様のほうが議会より偉いとおもってるのかな?
住民投票に法的拘束力がないのはなぜなのかわからないバカなのかな?

461 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:55:16.08 ID:uvMydVb30
東京都のまねして足立区みたいな地域をつくりたいんだろ
って全部が足立区じゃん

462 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 04:56:23.97 ID:e7ZxygWt0
移行したら公務員はかえって増えるうえに特別職の議員も増える
おまけに役所は5つ(淀屋橋のを使うのなら4つ)新設しないといけない
かえって金がかかるだけ

463 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:02:58.21 ID:Djx67Faa0
住民投票以前に設計図が空白だらけなんだからこんなもの通したらとんでもないことになる
他党が妨害とか言ってる奴は法定協の顛末をを知らないんだな

464 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:04:55.18 ID:3kv3wIDT0
東京と比べて大阪市内だけで分断した広域行政は
どこが金を出すかで何一つ決まらない昔に逆戻りだろうね
衰退しようが、まぁ暮らしてる人たちの選択なんだしいいんじゃないの

465 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:05:11.11 ID:BJPrwSsB0
目玉政策ありきだからね
都構想とかいってるけどなんでもよかったんだよ
昔は道頓堀プールだったしね
雲行きが怪しくなったから何かぶち上げたわけで

466 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:07:17.54 ID:D3zGGKEQO
大阪は このままだと財政再建団体に堕ちるから 焦ってるんだってね
でも 今までの二重行政や 職員の薬物犯罪や 改革派の不審死、キメセク派遣パソナなど、あらゆる大阪公務員の闇が これから南北朝鮮と共に浮いてくるよ

467 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:08:27.44 ID:BJPrwSsB0
財政再建団体に落ちるのはハシシタがばら撒きしたからであって人のせいにするのはよくないな

468 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:08:30.77 ID:e7ZxygWt0
「府」に金がないんだから「府」をなくしていけばいいだけ
府立高校、府立病院、府道、なんかをどんどん市町村にゆだねていけばいい
そっちのほうが公務員の総数も減らせる
政令市、中核市、特例市の自治体は府が管理する部分の状態の悪さに辟易させられてる

469 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:10:35.74 ID:c8U8j6kr0
         >>12
          ↓
           ____
        /⌒  ⌒\
      /( ●)  (●) \  ) 大阪都構想で無駄を削減!公務員を吊るし上げて
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ )        左翼教師どもに鉄槌を下すお
    |      |r┬-|     | )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
     ____  
    /::::::─三三─\
  /:::::::: ( ○)三(○)\              在日に参政権を?? 公明党と連携・選挙協力?
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  _______ _ TPP参加表明???? 御堂筋を全面緑化??
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |          |  相続税100%?? 公営カジノをパチンコ企業に業務委託?
   ノ::::::::   `ー'´  \ | |          | 大阪都構想、実は無駄な組織が増えて財政的にデメリットだらけ?
                                → 自治法違反を犯して独断でデタラメな議定書を作成するも、総務省にダメ出しされて頓挫??
                            脅威の二枚舌! 2014年3月7日「これ(財政効果)が都構想の全てと言っても過言ではありません!」
                                    2014年7月4日「僕の価値観は(都構想の)財政効果に置いていない!」
       ____                  公務員改革は違法性が発覚し放置?? 韓国人による大阪城の反日イルミネーションを後援??
     /:∪::─ニjjニ─ヾ
   /:::li|.:( ◎)三 (◎)\
  (:::||!.:∪::::: (__人__)):::: i| ___反原発の時流に乗って左翼に迎合、「電力は足りてる!」「原発再稼働に絶対反対!」「再稼働八ヶ条を要求する!」
    ):::::::::::::   |r┬-| li::::/  | |     → 真夏の計画停電不可避、死者続出の危機 → 一転して再稼働容認!「再稼働して頂いて有り難う!」
   ):::::::::::::   | | |l i::::/.  | |   竹島・尖閣諸島を共同管理?? 靖国参拝はかっこつけ? 日本は戦争の加害者?
  /:::::::::::::::   `ー ' ::::::ヽ  | |   中韓が納得するまで謝罪と賠償をし続けろ? 強制連行の有無にかかわらず慰安婦に全面的に謝罪する??

                      国政選挙期間中の登庁は月二日? 大阪市の血税で在日朝鮮人の訴訟費用を肩代わり?
                      自分達で都構想を遅らせておきながら全て議会のせいにし、意味不明のオナニー市長選挙で血税6億円を散財??
                      大雨で河川氾濫の畏れがある中、自宅でTwitter三昧しながら現地視察に出向いた堺市長を批判??
                      職員アンケート問題、違法認定されて労働組合側に再発防止の誓約書を手渡して全面謝罪?
                      維新のロリコン府議がLINEで女子小中学生を漁る事は「憲法で保障された政治活動」!?

470 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:11:49.24 ID:SZE9WgCh0
都構想ってのは道州制の一里塚だろ
そこで止めてるやつは民主主義の力で排除していくのが
関西経済再興の急務

471 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:12:19.84 ID:OBe5xXJN0
>>467

分かりやすく借金を2種類に分けると、大阪府の借金と国の借金を肩代りする臨財債ってのがある
臨財債は地方交付税の内、国が払えない分を地方に一旦肩代りしてもらう債務であって、実質的には国の借金
自民党とかの言う赤字が増えたって話はこの臨財債の話であって、大阪府の借金は減ってる

ただ大阪府が将来の返済のために貯めるべきお金を減らしてるって批判ならそれは事実だしアホだと思う
でも赤字が減ってるのも事実

472 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:14:57.63 ID:ERigio5A0
>>452
そもそも橋下が市長になる発端だった水道局の2重行政はもう解消できただろ。
知事、市長とも維新なんだから。

473 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:15:37.60 ID:6tWW7QHE0
>>455
今は知事と市長が同じ党でお互い仲いいから半ば強引にできる限りのことはしてるよ
でも今までは両方が自民推薦でもそんなことできなかったんだよ。市長と知事の関係以前に市公務員と府公務員の対立もあったからね
頭で考えたら俺でも「なんでそんなこともできないんだよ」って思うよ?
でも実際誰一人できなかったんだわ

大阪市は自前の莫大な予算で大阪市有権者(主に有効投票数に関連する老人)に都合のいいことばかりしてきたし
大阪府は自前の莫大な予算の大半を大阪府の運営(当然だが大阪市の膨大な犯罪の対応にも大阪府の税金が使われてる)に使わざるを得ず、
そもそも大阪市は政令指定都市だから府はあまり多くは口出しできない
しかし大阪の市街地は大阪市を大きく越える範囲に成長している

こんな状況だから大阪の街の発展が東京に大きく遅れを取ったんだよ。実際は行政だけの理由じゃないんだけどさ
みんな知らないだろうけど、つい60年ほど前、高度経済成長期の始め頃までは東京と大阪は今みたいに4倍近くもの経済力の差は無かったんだ
同等か、せいぜい大目に見て1.3、4倍もあればいいとこだった
それが大阪の中で同じことに税金2回ずつ使うことをし続けた結果が今

他の政令市はそもそも東京や大阪の衛星都市の立場か、もしくは大阪都市圏ほど中心市(大阪市)の割合が小さくないのと、
県と市がそれほど仲が悪くないから、全く弊害が出てないかまだ実感がないだけなんだと思う
大阪都市圏は、小さな大阪市の独断に翻弄され続けた歴史なんだよ
簡単に言うと、バカな大阪には賢いシステムである都政が必要ってこと

>>459
ググってください

474 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:18:12.33 ID:+GGHcmz50
>>473
ググってくださいじゃなく、あなたが何が問題だと考えてるのかを聞いてるの

475 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:18:51.26 ID:e7ZxygWt0
>>472
もともと2重行政なんてなかったことを確認してた
水道の統合は利用者(市民、府民)双方に損しかないことが判明してそのまま市水道局と府の水道企業団でやってる

476 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:19:24.88 ID:6tWW7QHE0
>>472
市長になった理由は水道だけじゃなかったような
しかも同じ党なのは今だけなわけで、仮に次に違う党同士が知事と市長になったら以前の行政に戻るわけで

477 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:20:30.42 ID:OBe5xXJN0
>>472
結局議会に否決された
どっちにしても維新も賛成か反対かで迷ってたけど

水道局統合は25年間で2000億円削減できる目玉政策なんだけどなあ

478 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:21:32.45 ID:6tWW7QHE0
>>474
ごめんつかれた
ぐぐったら俺の考えみたいなのが出てくるからそれでいいわ
そもそも俺の考えを聞くスレじゃないから勘弁ねむい

479 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:21:37.38 ID:BJPrwSsB0
ハシシタはチョンスケにいわれて府知事選に立候補したんだったよなww

480 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:23:41.21 ID:+GGHcmz50
>>476
>>475の言うように水道は二重行政なんかじゃなかった
だから維新の議員すら反対した

それで、あなたの言う二重行政とは?

481 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:25:32.84 ID:OBe5xXJN0
>>480
以下は橋下に批判的な検証を行っている個人ブログの記事の一部
水道局統合に関する削減額も平松市長時代に試算されたものなので特に橋下有利な数字というわけでもない

以下引用
https://sites.google.com/site/weneedthefact/questionabletweet/factualerror/watersupply
大阪府と大阪市の二重行政の象徴的存在ともされるのが水道事業です。
大阪市内の水道は大阪市が水源からの給水・浄水・蛇口への配水まで一体的に担っています。
大阪市以外の水道は大阪府が各市町村に送るところまでを担っています。
そのため、特に水源から市町村に送るところまでの部分で同じ事業を行っていることになります。
両者とも「水道水」を生産しているわけですが、需要が減少しているため生産能力が余分になっています。
送水の部分でも府と市がやり取りしあえればより効率的に供給できます。

平成20年9月18日には第一回府市水道事業統合検証委員会が始まり、統合を行うための案が府市両方から提案されました。
25年間で、府案では2775億円、市案では2461億円のコスト削減が提示されました。
(注)府案の2775億円には職員の配置転換や土地売却まで削減額に加えており、正味の削減額は1910億円です

482 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:25:44.97 ID:e7ZxygWt0
2000億円/年の削減効果なんてないから頓挫した
広域水道企業団の供給能力では市民260万人の水は確保できないし、
柴島浄水場を開発することでかかる費用をまかなう計画も市の財産をタダで捨てることになり背任の可能性すら指摘されて市議会で否決されたんだから

483 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:27:20.19 ID:4SGZI2TT0
 
 
大阪都構想支持率

10月1日 読売新聞調査 大阪都構想 賛成53% 反対40%
10月22日 毎日放送調査 大阪都構想 賛成61%、反対39%

賛成は日に日に増えてるんだよな
住民投票なんかしたら確実に都構想が実現してしまうから住民投票を妨害してるということ
完全に民意無視の暴走
ほんと、野党議員は糞だわ
こいつらは既得権益を守ることしか頭にない

 

484 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:29:20.21 ID:+GGHcmz50
>>478
あなたの意見を聞いてるわけじゃなく、あなたの間違いを正してるんだけどね
最後までズレきったレスばかりでしたね

>>481
維新の議員すら反対したのは>>482だからなんでしょうね

485 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:29:37.26 ID:4SGZI2TT0
 
このスレにも民主主義を否定してるあほがおるな

住民投票をしたらええんや

橋下はその機会を作るだけやろが
 

486 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:30:37.32 ID:ERigio5A0
>>476
平松との会談で、橋下が言い出した水道局の二重行政に反対したのが発端だった。
大阪統合には市の権限が強すぎて府は何もできない。だからオレは市長になると。
で、未だに水道局の二重行政すら正せないのなら、まったく仕事してないじゃん。

487 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:30:43.42 ID:OBe5xXJN0
>>482
維新が当初主張してたのは100億/年くらいの削減
実際は20億/年になるらしいけどやらないよりはマシだと思う

水が確保できない、水道料金が上がるといった問題は解決されてた
後は大阪市が市の財産である水道施設を府とごちゃ混ぜにするのを許すかどうかの話だった

488 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:31:38.08 ID:4SGZI2TT0
 
このスレにも民主主義を否定してるあほがおるな

まさに糞サヨクの所業やな

共産等の支持者が叩いとるんやろ
 

489 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:33:06.56 ID:+GGHcmz50
>>485
>>429

490 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:34:26.21 ID:6tWW7QHE0
>>484
後だしじゃんけんで勝った気分になれてうれしいんだね
アホくさ
ばいばい

491 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:35:47.93 ID:ERigio5A0
>>473
大阪府の大半が大阪市であって、その大阪市が権限を殆ど握っているのが問題っているけど、
大半なんだから当然じゃないの?。
府の予算の大半を大阪に投入しているのに、大阪の街が錆びれていったという主張がおかしいでしょ。

もしそうなら、大阪市民の資質の問題ってことになるけど?

492 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:35:48.86 ID:+GGHcmz50
>>490
後出しジャンケンとはなんのことやらまた不可解なことを言い出すね
つまらないレスするならまともに議論すればいいのに
最後の最後まで見苦しいね

493 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:39:56.71 ID:e7ZxygWt0
大手前の府庁どうするの?
耐震化不適の上に手狭すぎたから南港に第2庁舎確保したわけだけど
「都」が仮に実現したらまた問題化するのは必定だろ

494 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:41:18.38 ID:jYTpNlVT0
  橋下って、顔がデカいのに、肩幅せまいねwwwww


  喧嘩は口先だけで、ワンパンチで倒せるみたいwwwww

495 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:43:15.33 ID:ERigio5A0
>>481
あなたが示した↓を読むと
https://sites.google.com/site/weneedthefact/questionabletweet/factualerror/watersupply

最大の二重行政である水道事業の統合では一年あたり18.4億円しか生まれません。
(参考: 橋下知事が行う公立中学校の給食事業への補助金は一年あたり60億円、総額300億円です)

二重行政の解消で「とてつもない無駄を省けます」という漠然としたイメージとはかけ離れた効果しかないことがわかります。
事実誤認であり誇大宣伝、あるいは嘘といってもいいでしょう。

たしかに「二重行政がない」という市の主張は完全に正しいとは言えません。
一年あたり18.4億円でも行政コストが削減できるとしたら、それは住民にとって望ましいことです。
しかし都構想を実現するために必要なコストに見合うような額ではありません。


で、締めくくられていますよ。

496 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:45:38.72 ID:mPDdYErS0
>>491
もちろん人口の多い大阪市が影響力を持つべきだけど、一体となって事業をやりましょうって話だよ

WTCとATCみたいに同じとこに同じようなもの作って、テナントも埋まらず赤字を垂れ流す
こうならないように都市計画と住民サービスを分けて、大阪の都市計画をまとめるのが大阪都構想

497 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:46:20.52 ID:6tWW7QHE0
>>492
議論してないのは君だろ
俺は意見を出してるけど君は「それでそれはどうなの?」と言ってるだけ。こんなのバカでも言えるわ
自分の意見も持ってないなら参加するな
お前はただのバカだ

498 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:46:34.82 ID:mNiBixJg0
>>452  とっくに横浜と名古屋に抜かれてるがw

●県民所得ランキング
関東 140兆9592億円
関西  59兆7523億円 ←ボロ負けwwwwwwwwwwww

☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円
★27位 奈良県 35,459億円
★38位 和歌山県 25,754億円  http://grading.jpn.org/SRC1201.html

●課税対象所得ランキング
順位 市町村名 =課税対象所得[(百万円)]
1 特別区部(東京都) 18,833,176
2 横浜市(神奈川県) 6,781,947
3 名古屋市(愛知県) 3,843,916
4 大阪市(大阪府) 3,309,230 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2,629,762
6 札幌市(北海道) 2,405,160
7 神戸市(兵庫県) 2,250,942 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2,211,722
9 さいたま市(埼玉県)2,101,142
10 福岡市(福岡県) 2,010,801  http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html

499 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:46:52.64 ID:OBe5xXJN0
>>495
ごめんなさい
引用部分が最悪でした

ただ年18億円浮くならやるべきだと思いますけどね

500 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:47:17.97 ID:lEPGbdXY0
>>487
20億/年なら総額400億弱くらいかなあ

501 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:47:55.50 ID:5I1fUg9w0
住民投票さえすれば通ると思ってる維新の謎の自信はどこから湧いてくるんだろうな
特別区になった場合の市民にとってのメリットなんて全然イメージできないし
ただの維新と他会派の主導権争いなら維新を応援したくなるほどの信用も無いのが
大半の大阪市民の心情だと思うけど

橋下も信者も打つ手が無くて半ばヒステリー状態で正常な判断力を失ってるとしか思えない
崩壊寸前のカルト宗教の末期症状ってこんな感じなんだろうな

502 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:48:41.27 ID:+GGHcmz50
>>496
テナントが埋まらず赤字なのは事業見通しが甘かったということで二重行政とは関係ない
そして都構想こそ、万一実現したら、まさに事業見通しが甘くて大失敗になる

503 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:51:22.97 ID:e7ZxygWt0
「りんくう」にしろ「スカイタウン」「彩都」にしろ失敗だらけなのはむしろ府の開発事業のほう

504 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:52:07.30 ID:+GGHcmz50
>>497
あなたに質問することで、あなたの間違いを明らかにしてますが
このスレでのやりとりをもう一度読み直すことをおすすめします

505 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:52:36.55 ID:6tWW7QHE0
>>498
大阪を見下したい人がよく所得ランキングだすけど、関西は金持ちが都心に住まない文化なんだわ
むしろ金持ちが都心に住むのは世界中見回しても東京特有の文化というか
かくいう俺も東京に住む大阪人で、平均よりかなり多くお金は稼いでるけど都心に住んでるし
でも仮に大阪に引っ越すなら大阪都心のごく一部地域以外なら、やっぱ郊外だなーって思う
そういう文化だとしか言いようが無い。東京が先進的過ぎるんだよ

506 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:53:00.74 ID:mPDdYErS0
>>502
同じような250m級のビルが同じところに2つ立ってるんですよ
普通に考えたら今よりテナントは埋まると思いますけど

507 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:53:57.73 ID:1/36286w0
>>473
府市統合本部では不十分な理由がわからんのよね。これでもよくやった方なんじゃないの
【政治】大阪都構想、大阪府・市両議会が否決 橋下氏、専決処分も視野©2ch.net YouTube動画>11本 ->画像>29枚

508 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:54:24.05 ID:6tWW7QHE0
>>504
質問ならバカでもできるっつってんの
根拠の無い揚げ足を取るのは非常に簡単だからな
君こそもう一度このスレの都構想賛成のレスとそのやりとりを読み直せばいいよ

509 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:54:29.03 ID:BJPrwSsB0
ID:6tWW7QHE0からにじみ出る関東コンプレックス

510 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:56:02.75 ID:e7ZxygWt0
もうモノレールも交通局に移管してしまえよ
府は何もしなくていい
むしろ邪魔

511 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:57:03.11 ID:sxTj1vak0
こんな重大事を住民投票に任せたら、いくら在阪クズテレビ局がいきり立ったところで
否決されるに決まってるわ

失敗したときに「だって住民が」ってハシゲが言い散らすの目に見えてるもんなw
そら投票行動も自ずと予測がつくって

512 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:57:10.32 ID:ERigio5A0
>>499
>しかし都構想を実現するために必要なコストに見合うような額ではありません。


と締めくくられているけど。
年18億円程度でしょ。大阪府の水道は年間約5億トン。
単純にトン当たり4円下げれば捻出できるレベル。

都構想実現のためのコストはどれぐらいなの?。

513 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:57:38.80 ID:6tWW7QHE0
>>509
コンプレックスどころか陶酔してるけど?
明らかに大阪より東京の方がいいし
ただし貧乏人だと大差ないか、家賃安い分大阪の方がマシな生活ができると思うよ

514 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 05:57:54.75 ID:+GGHcmz50
>>508
あれれ?眠かったんじゃないの?
眠くないなら、あなたが考える二重行政の具体例をどうぞ
まさか具体的になにが二重行政ということも分からずに主張してるわけじゃないですよね

>>506
だから要するに事業見通しが甘かったということでしょ

515 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:01:32.55 ID:uJb8jC4Z0
次の選挙では、もう維新に保守票は入らないだろうし終了だなw
反自民票は受け入れ先が多いし、その票田の中での評価が高いと思えないからな

516 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:03:31.24 ID:+GGHcmz50
>>508
さらに言うと、あなたが主張してる、議会がまともじゃないという話も、安倍が都構想賛成だっていう話も、反対は感情論だって話もなんら根拠がなかったですよね
あなたは自分の主張を、ただただ強弁してるだけですよ
違うというなら、あらためて根拠をどうぞ

517 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:04:06.37 ID:1mvo/efk0
行政訴訟を起こされたら橋下の負け
流石はファシストだね

518 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:04:32.36 ID:6tWW7QHE0
>>514
眠いし早く寝た方がいいんだけどこのスレ楽しくてwww

こことかみてればいいんじゃね?
http://oneosaka.jp/tokoso/
だいたいこの通りだと思うよ

むしろ君が同じ役割のビルを市政と府政で2軒立てたり、同じ役割の組織を二つ作ったり、
府と市の相互意見交換に数日〜数ヶ月も掛かることにメリットを見出してるならその理由を答えて欲しい

519 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:05:17.53 ID:BJPrwSsB0
選挙で過半数を取れといってるのにまだわからない信者がいるのかw

520 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:06:20.47 ID:ERigio5A0
>>496
>WTCとATCみたいに同じとこに同じようなもの作って、テナントも埋まらず赤字を垂れ流す

WTCもATCも計画・設立は大阪市みたいです。府は関係ない。
WTCがあまりにも酷いから、大阪市第二庁所→大阪府が買い取るって経緯のようだ。

ATC 本来は貿易のためのトレードセンターとして大阪市により総事業費1,465億円で建設された。
WTC 世界各地にあるワールド・トレード・センター(世界貿易センター)ビルディングの一つとして、
   大阪市港湾局が中心となって1988年(昭和63年)に策定した「テクノポート大阪」計画[2]に基づき、
   第三セクター方式で建設された。


市と府とが話し合って計画を定めるのは重要だけど、
それは現在の仕組みでもできる。

521 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:07:30.24 ID:lEPGbdXY0
>>512
http://www.sankei.com/west/photos/141028/wst1410280010-p2.html
移行コストは約600億らしい

522 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:08:53.21 ID:e7ZxygWt0
WTCと同時期に府が作ったのはりんくうゲートタワー
2つ作る予定が資金難で片側だけになってしまった

523 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:08:58.34 ID:BJPrwSsB0
WTCもハシシタの失策なのになかったことにされてんだよなww

524 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:09:52.07 ID:+GGHcmz50
>>518
>むしろ君が同じ役割のビルを市政と府政で2軒立てたり、同じ役割の組織を二つ作ったり、
>府と市の相互意見交換に数日〜数ヶ月も掛かることにメリットを見出してるならその理由を答えて欲しい

同じ役割のビルでも利用者が多ければ二軒ある必要があるわけで、だから具体的にどれが問題かを聞いてるんですが?
>>516にも回答どうぞ

525 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:10:53.33 ID:ERigio5A0
>>506
どっちも大阪市が計画したもので、二重行政とは関係ないです。

526 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:13:59.66 ID:6tWW7QHE0
>>516
議会は都構想に関して議論さえしたがらないのが実情
普通は議論した上で良い悪いを判定するでしょ。でも後に異論が出ようともとりあえず一旦都構想を作るために
召集された会議において都構想の詳細を作ることすら反対するという意味不明な状況だった。まず都構想作るのが仕事なんだから作れよと

安倍は賛成と明言してる
>反対は感情論
これは2chの地域叩きだね
大阪はまさにその中心にある
同じような事件でも大阪で起きれば「また大阪か」しかし地域叩きされてない地域で起きればそんなことは誰一人、それこそどの板で立ったスレでさえ言われない
橋下関連のスレも2011年か12年頃に橋下のバックにマルハンが付いてるという民主党議員の噂話が出るまでは、ここまで頭ごなしに反対する人は圧倒的に少なかった

君は俺の意見に反論もしくは質問してるだけの無能だけど、自分の意見が出来たかな?
君が都構想に反対する理由は「都構想はダメだ」という幼稚園生並みの理由だよね
何がなぜどうダメなのか、自分の言葉でもソース示してでも説明できないなら君は二度と俺にレスしないで頂きたい

527 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:14:36.63 ID:ERigio5A0
>>521
600億もかかるんなら、あえてやる必要はないね。
っていうか、知事と市長が同じ維新なんだから、
予算策定など府と市で話し合うぐらい今でもできるでしょう。

それすらしないで、都構想ができてからやりますってもね。

528 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:15:34.25 ID:Yq0a7HIk0
神奈川県も二重行政あるよ。大阪に続けばいいのに

529 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:21:25.55 ID:n7AUJU4f0
マスコミは下記の事実を隠そうとしているらしい。

@YouTube



530 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:21:31.56 ID:+GGHcmz50
>>526
>>516
>議会は都構想に関して議論さえしたがらないのが実情

だからその実情とやらを具体的に

>普通は議論した上で良い悪いを判定するでしょ。でも後に異論が出ようともとりあえず一旦都構想を作るために
>召集された会議において都構想の詳細を作ることすら反対するという意味不明な状況だった。まず都構想作るのが仕事なんだから作れよと

法定協議会をなげだしたのは維新ですよ

>安倍は賛成と明言してる

あなたがあげた動画はタイトルだけだって反論されてるわけだから、違うなら再反論をどうぞ

>>反対は感情論
>これは2chの地域叩きだね
>大阪はまさにその中心にある
>同じような事件でも大阪で起きれば「また大阪か」しかし地域叩きされてない地域で起きればそんなことは誰一人、それこそどの板で立ったスレでさえ言われない
>橋下関連のスレも2011年か12年頃に橋下のバックにマルハンが付いてるという民主党議員の噂話が出るまでは、ここまで頭ごなしに反対する人は圧倒的に少なかった

地域叩きと、都構想反対がどう繋がるかを説明してくれといってるのですが

>君は俺の意見に反論もしくは質問してるだけの無能だけど、自分の意見が出来たかな?
>君が都構想に反対する理由は「都構想はダメだ」という幼稚園生並みの理由だよね
>何がなぜどうダメなのか、自分の言葉でもソース示してでも説明できないなら君は二度と俺にレスしないで頂きたい

自分の意見に反論されたくないなら書き込みなんかしないほうがいいですよ
その姿勢だけ見ても、ただただ自分の主張を強弁してるだけだってことが分かりますね

531 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:22:27.63 ID:BJPrwSsB0
ねじれたら二重行政とかいっちゃう神経

532 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:23:59.81 ID:cwtyy+kAO
>>1大阪都構想は
支那工作機関反日朝鮮民族橋下維新の
日本分断工作

支那工作機関反日朝鮮民族橋下維新と組んだ石原の正体
http://z.ula.cc/biz-journal.jp/2014/03/post_4279.html

533 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:24:39.88 ID:+GGHcmz50
>>526
ああ付け加えると、都構想はダメだ、じゃなく、都構想は正しいプロセスを経て議会で否決されたということですから

534 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:30:32.40 ID:6tWW7QHE0
>>530
都構想の何がなぜどうダメなのか
君の意見は一切聞いてないわけだが
俺の意見は散々言ってきた。君の意見を聞きたい
それでも「都構想はダメだ」以上の具体的なダメな例が出てこないなら君は議論をする知能を有していないと判断して以降一切無視する

535 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:31:58.04 ID:s8p5Sp0U0
やっぱり公明党は大阪市でもガンだな

536 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:32:20.42 ID:6tWW7QHE0
>>533
「都構想はダメだ」と言ってるだろ
都構想は正しいプロセスを経て議会で否決されることぐらい維新は予め言ってるよ
その上で次の手を打つわけで
本格的なアホだな

537 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:33:09.54 ID:YKMjT+7H0
夜を徹して書き込みできる種類の人間が、何が知能を有している、だ

538 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:34:07.65 ID:ObUdxrgN0
>>535
日本全体の癌細胞だよ

539 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:34:08.53 ID:BJPrwSsB0
都構想のダメなところなんて散々語られてきたのに具体例がでてこないってwwwwwwwwwwwww

540 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:36:41.35 ID:3lXuicz+0
>>1
【韓国大統領】在日朝鮮人は故国をすてて日本へ密入国した分別のないクズ。

■朴正煕(パク・チョンヒ)大統領は在日朝鮮人が日本に強制連行されたのではなく
 密航者である事を公式に認めていた(日韓条約批准書交換での談話 )
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19651218.S1J.html

[文書名] 日韓条約批准書交換に関する朴正煕韓国大統領談話
[年月日] 1965年12月18日
[出 典] 日本外交主要文書・年表(2),629-630頁 及
「大韓民国外交年表 附主要文献」,1965年629-630頁
[備 考] 翻訳 玄大松
[全 文] 大統領談話文(韓日協定批准書交換に際して)

親愛なる在日僑胞(キョッポ)の皆さん!
そうして私は,日本の空の下で韓国同胞たちが再び分裂して相剋することなく,
暖い同胞愛の紐帯の中で互いに和睦して親近となり,また幸福な生活を営なむことを
希望してやみません。

これとともに私は,これまで”分別なく故国をすてて日本に密入国”しようとして抑留され,
祖国のあるべき国民になれなかった同胞に対しても,この機会に新しい韓国民として
前非を問わないことをあわせて明らかにしておこうと思います。

再びこうした分別のない同胞がいなくなることを希望しながら,今日からわれわれは
新しい気持と新しい心構えで,栄えあるわが祖国を建設する働き手とならんことを,
訴えてやみません。

1965年12月18日
大統領 朴 正 煕

541 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:37:04.40 ID:+GGHcmz50
>>534
あなたの主張に間違いがあるということは、他の誰の主張とも関係ないんですよ
あなたの間違いを指摘するために、別に私の意見を主張をする必要はないんです
客観的に間違いを指摘すればいいので
まあ、そうやって間違いを認められずに強弁を続けて逃げるのもいいですけど、支持者がそんなだから都構想は実現しなかったんでしょうね
「都構想はダメ」じゃなくて、「都構想が否決されたのは正しいプロセスであって民意」なんですよ
要するに議論する知能を有してないのはあなたなんです

542 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:38:10.53 ID:wrjJl9Br0
>>523
子供っぽい思いつきを、実践してしまう恐ろしさ。
で、失敗…
都構想もまったく実際的な案もないのに
通そうとするのはおかしいわ。

543 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:39:30.63 ID:KGEfU0iv0
>詳細な将来像が示されていないことから、自民党府議は「(大阪市民に)白紙委任を求める内容だ」と指摘。
>維新以外の会派も入れた法定協での議論やり直しを求める声も出た。
>一方、維新府議は「大きな方向性が示されればよい」と反論した。

↑マジで維珍酷過ぎだろw 何なんだこの反論www

544 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:40:23.19 ID:+GGHcmz50
>>536
次の手の話なんかしてないわけで、本当に論理的な思考が出来ないんですね

545 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:40:44.65 ID:O3AXFvBt0
一歩後退二歩前進
住民の意思を無視して議会が勝手に否決した
必ず 住民投票をさせろという世論が巻き起こる
しばらく静観でいい

546 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:41:57.68 ID:KGEfU0iv0
>>545
>必ず 住民投票をさせろという世論が巻き起こる
起きねーよバカw

547 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:44:34.58 ID:YKMjT+7H0
>>546
放火魔が火つけるっていうんだから、とりあえず不審火くらいはあがるだろ
原発絡みの時は、あんなに直接請求をコケにしたひとが、直接請求頼みとはね

548 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:45:08.77 ID:6tWW7QHE0
>>541
あなたの主張に間違いがあるということは、他の誰の主張とも関係ないんですよ
あなたの間違いを指摘するために、別に私も意見を主張をする必要はないんです
客観的に間違いを指摘すればいいので

そのまま返すわ

「都構想が実現しなかった」じゃなくて、まだまだ維新の想定範囲内だっての
そもそも最初は否決されるって何ヶ月も前に明言してたろ
まだ持ってるカードを全部出して全てにおいて否決が決定したわけではないし、仮に全てが決定した上で否定されたなら俺も文句はないよ

来年4月の地方選挙で投票率6割超えれば維新の意見が問題なく通るよ
大阪にいる都構想反対派はそこを一番恐れてるんだから

君はとてもじゃないけど大阪の行政を追ってる人とは思えない
全然知らなかったことの一部のニュースを知っただけで口出ししてるようにしか感じない
橋下嫌いな大阪のマスコミでも君みたいな短絡的な考えを持ってないと思うよ

549 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:48:05.27 ID:b797sZO70
橋下信者が集う安心のスレです^^v

550 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:48:29.12 ID:BJPrwSsB0
ID:6tWW7QHE0

551 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:49:57.43 ID:53dDznLA0
>>1
市の方は橋下が専決処分にしたとして、府はどうしようもないんだろ?何考えてるんだろな。

552 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:50:00.49 ID:iv0Wx70g0
もうすぐ関ヶ原、天下分け目の戦いが始まるね

553 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:52:01.67 ID:+GGHcmz50
>>548
>>541
>あなたの主張に間違いがあるということは、他の誰の主張とも関係ないんですよ
>あなたの間違いを指摘するために、別に私も意見を主張をする必要はないんです
>客観的に間違いを指摘すればいいので

>そのまま返すわ

いやそこはそのまま返しても意味が通りませんから
自分の意見を書けと言ったあなたに対して、その必要はないということを説明してるので

>「都構想が実現しなかった」じゃなくて、まだまだ維新の想定範囲内だっての
>そもそも最初は否決されるって何ヶ月も前に明言してたろ
>まだ持ってるカードを全部出して全てにおいて否決が決定したわけではないし、仮に全てが決定した上で否定されたなら俺も文句はないよ

想定範囲とかカードとか思わず失笑してしまいますが、そんな話はしてないんですよ
あなたの主張の間違いを指摘してるだけで

>来年4月の地方選挙で投票率6割超えれば維新の意見が問題なく通るよ
>大阪にいる都構想反対派はそこを一番恐れてるんだから
>君はとてもじゃないけど大阪の行政を追ってる人とは思えない
>全然知らなかったことの一部のニュースを知っただけで口出ししてるようにしか感じない
>橋下嫌いな大阪のマスコミでも君みたいな短絡的な考えを持ってないと思うよ

また根拠のない妄想を積み重ねてますが、その前に>>530に再反論するなり間違いを認めるなりしないとね
それから私が自分の意見を書かないと今後無視と言ってた気がするんですが、すぐ自分の言ったことを忘れちゃうんですね

554 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:55:05.81 ID:wrjJl9Br0
>>552
え?決着したんでしょ?
否決

555 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:56:17.41 ID:iv0Wx70g0
来年の統一地方選挙で野党が負ける可能性もあるからな

556 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 06:56:35.62 ID:XDMfnF9l0
独裁者による市議への粛正が始まるか?

飛田君:市議の分際でよくも俺様をこけにしてくれたな、許さんぞ!

557 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:00:12.28 ID:7rHQ4mNc0
橋下が都構想にこだわる理由が全然見えてこない
ただ意地を張ってるだけに見える

558 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:05:28.58 ID:wrjJl9Br0
>>557
やっぱり、なんか自分の利益になることが
あるんじゃないかな?
他の市のお金を使う為?とか憶測してしまう。

559 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:06:32.69 ID:+GGHcmz50
あれれ、なにひとつ具体的な反論も出来ず、ただただ強弁を繰り返すだけのID:6tWW7QHE0は自分の間違いも認める事が出来ずに逃げちゃったのかな?
教祖も信者も逃げっぷりはいいね

560 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:07:57.81 ID:SpJsobE90
今回は否決で蹴られたけどもし仮に可決していたら
「これも民意の現れだ。議会で一度決定したことには速やかに従うべき」
みたいに言ってたんだろうな。

561 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:08:45.80 ID:UHRtAFyP0
橋下すっこめや勘違い野郎が

562 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:08:46.59 ID:QrIlYjTI0
じゃ、やはり、在日の韓国人、朝鮮人は祖国に繁栄をもたらすために祖国に
帰らねばなりません。2018年までに帰国させる法案を通す必要がある。

563 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:09:48.50 ID:6tWW7QHE0
>>553
全体の物事の途中の一部分だけを見て俺が間違ってると決め付けられる筋合いはないよ
全ての手を打った上で、それでも俺の意見と違う結果になったなら俺は普通に受け入れるけど

そもそも大阪市議会は毎回投票率は半分以下、現状そのうち3割が維新、それ以外は支持母体による組織票を持ったほぼ固定票なんだよ
維新が登場する前は、その維新以外の有効投票数、つまり全有権者のたった3割程度の固定票で大阪行政は執り行われてきた

しかし現在、どこのマスコミでもアンケート結果では半分かそれ以上は都構想に賛成ときてる。しかも賛成は日増しに増えてる
これは現状の議会が現状の「民意」を反映していない証拠でもある
君が何をどう捉えどう考えようと、次回の統一地方選挙次第では都構想は問題なく通るよ

564 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:11:57.73 ID:IdsSYwEh0
>>48
自分の悪事を相手の悪口に使うのはアノ民族なんだけど
マルハンとくっ付いてるのは悪い事だと知ってるわけね

565 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:15:05.82 ID:+GGHcmz50
>>563
>>553
>全体の物事の途中の一部分だけを見て俺が間違ってると決め付けられる筋合いはないよ

そうではなくて、あなたが言ってる個々のことについて間違いを指摘してるんですが

以下↓まったく私の指摘とは関係ない話ですよ

>全ての手を打った上で、それでも俺の意見と違う結果になったなら俺は普通に受け入れるけど

>そもそも大阪市議会は毎回投票率は半分以下、現状そのうち3割が維新、それ以外は支持母体による組織票を持ったほぼ固定票なんだよ
>維新が登場する前は、その維新以外の有効投票数、つまり全有権者のたった3割程度の固定票で大阪行政は執り行われてきた

>しかし現在、どこのマスコミでもアンケート結果では半分かそれ以上は都構想に賛成ときてる。しかも賛成は日増しに増えてる
>これは現状の議会が現状の「民意」を反映していない証拠でもある
>君が何をどう捉えどう考えようと、次回の統一地方選挙次第では都構想は問題なく通るよ

というわけで反論できる知能があるなら、これまでしてきた間違いの指摘に個別具体的に反論をどうぞ
もちろん間違いを認めるのでも構いませんが

566 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:17:11.27 ID:6tWW7QHE0
>>565
いや、もうめんどくさいし現状では君が正しいわけではないのでいいです

567 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:20:05.17 ID:+GGHcmz50
>>566
いや私が正しいかどうかではなく、あなたの主張の間違いを個別具体的に指摘してるわけで、それに反論するか間違いを認めるかって話なんですけどね
ああ、結局、教祖と同じ卑怯な逃げ方か

568 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:21:12.42 ID:wrjJl9Br0
橋下の治政で府も市も財政悪化したって
レスを見たんだけど
もしそうなら、都にすれば他の市の金で
自分の出した損失をカバーできるし?
都構想躍起になってるのかな?と推測してる。

569 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:21:48.61 ID:2E0hP4xp0
大阪民国だけでやってりゃいいのに
国政だのわけのわからんことやってんな

570 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:22:42.89 ID:7rHQ4mNc0
>>568
堺市が都構想に含まれないので意味が無いんだよなあ

571 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:25:16.12 ID:b+nPMRDv0
>>564
まさにそのまんま自民党のこと。パチンコ議員がワラワラとw

572 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:26:25.72 ID:6tWW7QHE0
>>567
俺の間違いを指摘したけりゃ勝手にすりゃいいけど、君は自分が間違えてる可能性は一切考えてないの?
あくまで自分が正しくて他人が間違ってるという考え方なの?
なんか粘着の仕方が気持ち悪いんだけど

573 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:28:32.08 ID:wrjJl9Br0
>>570
堺市が反対してたね
そりゃ、自分の市のお金勝手に使われるの
嫌だろね
設計図って、堺市は堺市のまま?
でも、都なったらすべてリセットて
自分の失策チャラじゃないの?

574 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:30:12.89 ID:+GGHcmz50
>>572
>>567
>俺の間違いを指摘したけりゃ勝手にすりゃいいけど、君は自分が間違えてる可能性は一切考えてないの?
>あくまで自分が正しくて他人が間違ってるという考え方なの?
>なんか粘着の仕方が気持ち悪いんだけど

またまた、ここまでのやりとりとまったく関係ないレスですね
これまでの指摘に反論するなり間違いを認めるなりしないと議論にならないんですが
やっぱり論理的思考力が皆無なんですね

575 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:31:28.74 ID:7rHQ4mNc0
>>573
今の都構想の議論は大阪市の区割り再編のみ
堺市やその他地域を含めた議論は全くない、というか進められない

576 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:33:15.44 ID:/uriieQM0
うさんくさすぎてざまあ

577 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:33:21.68 ID:wrjJl9Br0
>>575
そうか
前途多難だねw

578 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:35:09.21 ID:wrjJl9Br0
>>575
でも、今の議題の話じゃなくて
都構想そのものの目的のことなんだけど?

579 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:36:08.01 ID:PfrXlfygO
首都機能のバックアップなんて話はどうなったん?

580 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:38:11.59 ID:+FZOyYxM0
去年の堺市長選から橋下は都構想をつぶすためにがんばってきたかのように悪手を積み重ねてきた。

581 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:38:22.05 ID:6tWW7QHE0
>>574
君が自分の意見も言わず「あなたの間違いを指摘してる」という議論とはかけ離れたことを言い出した結果だよ

582 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:40:22.33 ID:+GGHcmz50
>>581
あなたの主張に対する批判に答えるなら答える、間違いを認めるなら認めることで進んでいくのが議論ですよ
もはや中学生に教えるみたいな内容になってますけど
都構想支持者ってこういうレベルなのか

583 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:43:00.86 ID:e7ZxygWt0
もう広域での都構想は消えてるだろ
吹田市長選で特別区にはなりませんって運動して維新候補が市長になった時点で
大阪市以外は関係なくなってる
堺市長選の結果、政令市と「府」の統合も大阪市だけが対象
大阪市と大阪府だけ

584 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:43:15.32 ID:/Niylu9O0
ぶっちゃけどっちでもいいって思ってる府民が大多数なんじゃないの?
マスゴミ次第だね

585 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:43:42.53 ID:7rHQ4mNc0
>>578
都構想の一番の目標は大阪府全体の再編
が、都構想に欠かすことの出来ない堺市が反旗を翻したので
去年の堺市長選挙でひっくり返そうとしたら返り討ちに遭ったのが現状
そもそも公約だったかな、2015年に都構想を実現させると謳ったので
そっから逆算すると今でもスケジュールはかつかつ

586 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:46:24.01 ID:NlJSvBLy0
>詳細な将来像が示されていないことから

安倍手法てやつですね

587 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:46:59.59 ID:+GGHcmz50
ID:6tWW7QHE0みたいな論理的思考力が欠如してるくせに、というか欠如してるがゆえに自信満々で長文を書き連ねちゃうようなタイプが、橋下の洗脳を拗らせやすいんだろうな
根底にあるのは教祖と同じ、知的なものや教養へのコンプレックスだろう

588 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:49:57.07 ID:6dgIDbdrO
節操のない野党が共同して都構想反対してるのは
過半数が支持してる民意に対して失礼だとは思わないのか?
このクズどもが

589 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:51:10.48 ID:+GGHcmz50
>>588
>>429

590 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:51:34.10 ID:wrjJl9Br0
>>585
もう、都構想自体がボロボロ?
それでも通したいんだ

591 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:51:53.23 ID:H4oSWD7t0
行政区を変更するだけなら構わないが大阪の分際で都を名乗るな

592 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:52:05.01 ID:+FZOyYxM0
違法を厭わないまでに必死だと都構想で橋下が得られる利権がバカにならないってことじゃないか?
普通なら議会で否決されればあきらめるぞ。

593 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:54:15.66 ID:SpJsobE90
去年の堺市長選の頃、台風の影響で大和川(大阪市と堺市の間の川)や他の河川が増水して
両市で避難勧告が出された。
現職だった竹山市長は選挙活動中止して災害対応に当たったんだけど、
一方の橋下市長は選挙応援で対立候補を批判しつつそれを批判されたら逆切れしてたw
自宅でツイッターやりつつ落ち着いたら堺入りして選挙応援しますって
大阪市にも避難勧告出ているのは無視かと。(一応自宅から指示は出していたそうです)

松井さんも橋下さんも対立候補や議論する相手を非常に口汚く罵る傾向があるから
見ていてあまり印象が良くない。

594 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:54:44.08 ID:6tWW7QHE0
>>582
いや、そもそも君は俺の意見に具体的な批判意見を何ら出してないから
最初から質問か否定してるだけで、それなら馬鹿でもできるみたいなこと言わなかったっけ

しかも中学生扱いというレッテル貼り。君は議論したいんじゃなくて相手を言い負かそうとしてるだけというのが見え見えなんだわ
議論とは互いに意見を交わし合うことなんだけど、君の意見や主張がいまいち見えてこないからまともに相手にしようと思えないんだよ

君は議会で否決されたから都構想はダメっていう立場だっけ?
結局俺には君が都構想の具体的にどこがどうダメだと言ってるのかが全く見えてこない

595 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:58:30.18 ID:+GGHcmz50
>>594
いや最初から個別具体的な指摘ですよ
ああ、だったら>>530からきちんと反論なりしてくださいな
どうぞ

596 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 07:59:10.64 ID:+FZOyYxM0
都構想がなぜダメかということは、かなり詳細な根拠をもって示されてる。
他方、都構想を進めるべきということは、ふわっとしたイメージ(虚偽も含む)でしか騙られない。

597 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:02:58.33 ID:RqctgkE80
野党はまだゴネてるのかよ
まあ利権ごっそり失うこと考えたら必死にもなるか

598 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:05:23.20 ID:+FZOyYxM0
利権が何か
二重行政の無駄とは何か
都構想を進める側からは具体的説明が皆無

599 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:05:43.64 ID:6tWW7QHE0
>>595
頭大丈夫かよ
質問や批判だけなら馬鹿でもできるっての
まず自分の意見を言ってくれ
なぜ都構想に反対なのか、どこがどういう理由で問題なのか

「自分はこうだと考えるから都構想には反対だ」
こういうのならまともに取り合うよ
「議会で否決されたから都構想は間違ってる」なんて誰でも言えるわ

600 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:09:13.47 ID:+FZOyYxM0
安定した職である市職員がリストラされてメシウマ(・∀・)

って以上の都構想賛成理由って示せてないだろ。
実際には市職員のリストラもないからその理由も間違いなんだけど。

601 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:10:43.78 ID:0xL01nFF0
>>21
議員は利害ありすぎだろ。正しい判断が出来るわけない。

602 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:11:03.22 ID:DOZq+xyaO
大阪市民だが、都と名乗るのに違和感あるな

603 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:11:49.95 ID:+GGHcmz50
>>599
ただの誹謗中傷しかできなくなっちゃいましたか?
私はあなたの主張の個別具体的な間違いを指摘してるのであって、都構想に反対かどうかなんて関係ないんですよ
というわけで、もし議論する知的能力があるというなら>>530からやりなおしでいいですよ
分かってて逃げてるならなにをかいわんやですがね

604 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:12:29.90 ID:+FZOyYxM0
>>601
維新議員の判断が正しいという保証もないわけで。
市長や知事の権限の方が一議員より大だから、その判断が正しいという保証もないしね。

605 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:15:03.53 ID:BJPrwSsB0
税金とズブズブのハシシタ維新はもっと予算がほしいとわめき散らしてるだけ

606 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:17:54.20 ID:u+Pf9ZrL0
>>587
俺は現在日本(大阪府)がおかれている状況を理解し、政治・行政の問題点を分かっていて、
国(大阪そして近畿圏)のことを憂う憂国の士という考えに酔ってる。本人は論理的に考えてるつもり。

みたいのが、橋下の洗脳に乗せられやすい。だから橋下を非難する人達を上から目線で攻撃しまくる。
橋下を攻撃するのはバカか、既得権に染まった人達と思ってることからくる行動だから、自分の考えを長文で展開する。

607 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:18:03.55 ID:tS6NPDD10
一体ID:6tWW7QHE0はいつ寝るのかww
寝る宣言してからいつまで張り付いてるんだよ

608 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:22:13.16 ID:zNKlelMk0
>>601
> 議員は利害ありすぎだろ。正しい判断が出来るわけない。

俺もそう思う。

議員はプロだからバカな市民の代わりに正しい議論をしてやってるという主張は、
議員の立場が大きく変わる都構想では当たらない。

住民投票せよとの声が大きいのはそういうことだと思う。

609 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:23:52.66 ID:RJOCylCN0

@YouTube


外国人特区・・・

610 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:24:46.17 ID:6tWW7QHE0
>>603
誹謗中傷は君もしてただろ
>都構想に反対かどうかなんて関係ないんですよ
関係ないわけないだろ
いや、むしろ関係ないならなぜ絡んでくる?
自分の意見も持ってないくせに都構想賛成派を否定したいだけでしゃしゃり出てこないでめんどくさい

俺は逃げてないでしょ。実際寝る時間を削って相手してたわけで
ただ君の意見が全く見えてこないという不気味さを感じてる
都構想に難癖つけてる奴って、こういう中身の無い自分の意見すら持ってない奴なのかっていう不気味さね
しかも教祖がどうのと、マジで言いようのない気持ち悪さまで醸し出してる始末

質問と批判するだけの楽なお仕事ありがとうバイバイ。もうレスしなくていいですよ
これにレスするのは工作員か極度の馬鹿ぐらいのもの

611 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:25:46.68 ID:tS6NPDD10
一連の流れ見てたらID:6tWW7QHE0の気持ち悪さ半端ないなww

612 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:25:51.13 ID:+FZOyYxM0
>>608
市民がバカっていうわけじゃなくて、政策問題に関してちゃんと生の資料を見て検討する暇もないだろ?
都構想を賛成って言ってるくせに根拠は協定書でもなく、議会審議内容でもなく、橋下タウンミーティング演説ってのしかいないのがその証左。

613 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:27:06.05 ID:zNKlelMk0
>>610
逃げた!はアンチの得意ワザ。

面倒くさいから相手にされなくなっても、風呂行っても、寝ても

逃げた!

とホルホルするのがアンチのメンタリティ(笑)
頭悪いよねw

614 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:30:42.71 ID:BJPrwSsB0
風呂ってのは風俗のことですか?

615 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:31:37.11 ID:+GGHcmz50
>>610
>>603
>誹謗中傷は君もしてただろ
>>都構想に反対かどうかなんて関係ないんですよ
>関係ないわけないだろ
>いや、むしろ関係ないならなぜ絡んでくる?

ここまでの議論のフレームでは都構想に賛成か反対かは関係ないですよ
あなたの間違いを私が個別具体的に指摘して、あなたはそれに答えられない状態ですから

>自分の意見も持ってないくせに都構想賛成派を否定したいだけでしゃしゃり出てこないでめんどくさい

あなたの間違いを指摘するのに、私の意見を述べる必要はないんですよ
間違ってないというなら反論を>>530からどうぞ

>俺は逃げてないでしょ。実際寝る時間を削って相手してたわけで
>ただ君の意見が全く見えてこないという不気味さを感じてる
>都構想に難癖つけてる奴って、こういう中身の無い自分の意見すら持ってない奴なのかっていう不気味さね
>しかも教祖がどうのと、マジで言いようのない気持ち悪さまで醸し出してる始末

間違いの指摘に対してきちんと反論するなり、間違いを認めるなりすることから逃げてますよ

>質問と批判するだけの楽なお仕事ありがとうバイバイ。もうレスしなくていいですよ
>これにレスするのは工作員か極度の馬鹿ぐらいのもの

ああ、予防線まで張って、また逃げるのか
やっぱり教祖に逃げ癖がつくと信者にも感染するのかな

616 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:36:08.65 ID:5R5rE6vI0
>>608
>住民投票せよとの声が大きいのはそういうことだと思う。

こういうこと言う奴ってなんで議会でもっと論議すべきとか
早期成立は望まないという声は無視するのかね?w
そもそも住民投票すべきというのは橋下と信者は言っている事であって
直接議会無視してでも住民投票すべきなんて民意が見た事が無いがw

>>613
端から見ると自分の主張だけ言いっ放しで逃げてるのはお前

617 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:38:28.63 ID:+FZOyYxM0
都構想財政効果は0かマイナスとはっきり周知されたら市民は都構想なんて相手にしなくなるわな。

618 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:42:45.07 ID:rXCecMnK0
都構想ってカタログだけは立派だがよくよく見ると結局何がどうなるのかがさっぱりわからん。
民主の埋蔵金と同じ匂いしかしない。
選挙だけは強いけど実績は期待できないよなあ、維新も。

619 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:43:56.11 ID:+FZOyYxM0
>>618
カタログ以前のティザー広告レベル。

620 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:45:00.01 ID:l55Fmv1k0
>>618
民主のよりも酷いよ

621 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:45:07.61 ID:+FZOyYxM0
いわゆるヴェイパーウェアといってもいいな。

622 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:46:55.94 ID:13gmBHDH0
大阪市にとって何も良いことが無いとなれば賛成できるはずがないよね
橋下は氏素性の本性が最近富に目立ち始めて実に胡散臭い
やることが強引だし都合の良い時だけ民意を問うとか言いながら
未だに都構想の利点欠点を大阪府民全体に明らかにしていない
このあたりを解決しない限りどこまで行っても民意をえることなどできないだろう

623 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:47:12.39 ID:rXCecMnK0
>>619
確かに「二重行政の解消」しか書いてないw

624 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:49:33.72 ID:PDuaizwu0
橋下も目的は
大阪を都にして独立して朝鮮植民地にすることだから
まじで気を付けろ

625 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:50:53.33 ID:9fWQ80TYO
>>127
理想的な信者です

626 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:53:42.47 ID:u+Pf9ZrL0
>>612
集まった人だけ相手の街頭演説をタウンミーティングとして、あの程度ので住民への説明をして理解してもらった。
街頭演説だから、まともな質疑応答もなし。あんなので橋下はタウンミーティングと言ってるのだからな。
その状態で住民投票できるとやってるわけだ。

627 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 08:55:55.28 ID:+FZOyYxM0
>>626
最近のタウンミーティングって質問者があらかじめ決まってるらしいよ(´・ω・`)

628 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 09:07:38.80 ID:Js2swctl0
借金がって言ってる人は都構想見たの?
都構想は鉄道の新線建設など公共工事てんこ盛りだぞ
別にこれらの構想民間が儲かるからやりたいのに行政がじゃましてたわけでもないからなw

629 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 09:20:02.89 ID:gKjtGf650
朝鮮人を追い出せ

630 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 09:22:36.26 ID:dCDAuT+00
>>466

外国人への生活保護費を支出しないとしたらどれだけの金額が浮くの?
せっかく最高裁判所がああいう判決出してくれたのに

631 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 09:31:33.74 ID:eStITIPQ0
>>587
一定の教養があれば橋下の面構えを見ただけで紛い物の見破れるからね

632 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 09:32:36.71 ID:6saVrAu80
あのぉ…。橋下って大阪市の市長でしょ?
大阪都って、大阪市が都と名乗るの?
吹田市とか、豊中市とか、堺市とか、大阪市に対して何の投票権も持ってないんですけど。
大阪府民の人口で計算したら、視聴率だと*印になっちゃうような人が、何を「府民の代表だ」みたいな
振るまいしてるんですか?

633 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 09:43:14.16 ID:hAAnfQEJ0
>>632
もう一方の当事者大阪府でも否定された

634 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 09:49:04.21 ID:jGGnK2M6O
専決って阿久根市みたいなこと?

635 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 09:49:46.53 ID:BpM8sHWj0
なんだかおかしな人だよね

636 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 09:49:50.27 ID:Cxv2WPbr0
>>634
自治労にだまされた馬鹿のために大失敗した日本1の恥市ね

637 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 10:07:42.94 ID:LEyjrtL60
大阪市が権限の大部分を府に移管して分割するだけのことで
東京の特別区を真似たから都を名乗りたがるのは
全国に東京コンプレックスを晒すだけ
日本へのコンプレックスが原動力となってる
トンスルランドと同じパターン

638 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 10:11:27.30 ID:ygTwvGBSO
>>1
議会で否決されたものは専決出来ないだろ
こいつは本当に弁護士かよ
法律無視しすぎだ

639 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 10:16:21.20 ID:ygTwvGBSO
>>637
「大阪都構想」なんて言ってるが
「大阪都構想」が実現しても「大阪都」は名乗れない
「大阪都構想」は「大阪を東京都のような制度にする構想」でしかない
これを理解したら大阪府民はほぼ反対に回ると思うわ

640 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 10:18:22.72 ID:+dQoAoSU0
専決が出来るかどうかは、政治力次第

641 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 10:22:08.38 ID:CkKSNwaR0
>>30
そうやって正しいかどうかも分からんやつに騙されてるから
大阪はダメになってるんだと思う

642 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 10:23:30.44 ID:O3AXFvBt0
住民投票の権利を奪った市議会 府議会
少し冷静なって考えよう
来年の統一地方選挙後でもいいんだし
が 何か奥の手がありそう

643 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 10:24:05.66 ID:4vIQTixJO
  

辛坊治郎@偏向報道、橋下vsざいとく会  


辛坊治郎 「まあお下品w 在特会がこう言う連中なんだとよく解ってよかったw 橋下はよくやった
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413628943/349-353  http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413628943/349-353

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413628943/358  http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413628943/358

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413628943/363-368  http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413628943/363-368
  

644 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 10:35:57.84 ID:ygTwvGBSO
>>642
奥の手なんてない
来年の統一選の全候補者数すら過半数いない
松井すら「厳しい状況」と言ってる
維新は大幅に議席を減らす見込み
むしろ統一地方選前に何とかするしかない

645 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 10:38:56.75 ID:SZE9WgCh0
関西みたいな土地の広さも、人口人材も、テクノロジーもある大都市が
東京の指図で劣化コピーみたいになってるのは
霞が関のやってる「東京中央集権体制」のせいだって
誰でも知ってるだろ?
それのせいでずーーーーっと変わらない「関西経済停滞」を打破するには
将来的には道州制、その局所モデルケースの都構想
細部の詰めがどうこう以前に
これの方向性を止めようとしてる連中はどういう連中か
バカでもわかるわな

646 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 10:41:36.97 ID:jkAP7Erb0
>>645
道州制って都道府県解体だから、政令市は残しておくべきなんだよ。
道州制反対で都構想賛成なら筋は通るけど、両方賛成はない。

647 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 10:44:18.23 ID:IPbJczli0
ハシゲはオワコン

648 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 10:45:33.40 ID:u+Pf9ZrL0
>>637
コンプレックスというより「都」構想とかの名称にすると、多くの人はバカだから簡単に引っかかると考えてるのだろうな。
「維新」なんて名称つけてるのも、たぶんその考えでやってる。

649 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 10:52:15.79 ID:SZE9WgCh0
>>646
そうじゃないよ
でかいの統合するまえに
小さい統合で統合のテストをするんだろ
そのほうがスムーズに道州制にできるだろ

650 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 10:54:40.96 ID:SZE9WgCh0
府市統合ってのは大阪と周辺の小さい県の統合のテストだよ

651 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 10:55:15.47 ID:jkAP7Erb0
>>649
都構想って統合じゃなくて分割だから。
5つの特別区にした後に道州制が導入されたら貧弱な5つの自治体として州に組み込まれる。
政令市のままなら強固な市として州に組み込まれる。

652 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:01:31.34 ID:SZE9WgCh0
>>651
だから大阪府に対して市を消すんだろ
おなじように関西道州にたいして県を消す
同じプロセスだろ

653 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:03:49.91 ID:Uvadr2pCO
>>622
都構想を見たわけ?w

少なくとも、市と府が別々で同じ様な団体を持つのがなくなれば良い事だろ。
計画書を市民にみせる事さえささない糞議員が多すぎる。

654 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:04:21.42 ID:SZE9WgCh0
貧弱とか意味不明で
州政府より地域に密着したほうがいい生活行政の最小単位を区にするだけで
役割が限定されるから、予算も限定されるというだけで
おまえの言い方から、市が無駄にでかい予算を意味もなく維持したいという
本音が透けてんだよ
それが道州制に移行する一番の理由だよ
税金はおまえんとこの財布じゃないというのを
制度で強制するんだ

655 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:06:22.02 ID:SZE9WgCh0
市や県という今になってはビジネス面で小さすぎる財布を
自分で持ち続けたいというくだらん野心を民主主義で打ち砕いて
州政府というでかい財布一つに再統合するんだ
そしてでかい財布で今の時代にふさわしい行政のプロジェクトを行う
生活行政みたいのは区ぐらいの単位で粛々とやればいい
そういうこと

656 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:06:24.45 ID:jkAP7Erb0
>>653
既に公開されてる計画書を見せようとしないのは橋下。
タウンミーティングでは計画書にないことばかり吹聴してミスリードに必死。

657 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:06:33.72 ID:Rkci/A+H0
また桜井と会談してくれ、見てやるからw

658 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:12:52.37 ID:ygTwvGBSO
>>655
他県は大阪の下らない東京コンプレックスに巻き込まれるのはごめんなんだがな
よく大阪は地方の代表面、関西の代表面、西日本の代表面するが
誰も大阪なんかに代表面して欲しくねーよ

659 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:13:15.04 ID:Uvadr2pCO
>>656
公開されてるのに見せないって何?

橋下は都にしたいけど、強行で都にしようとしてるわけじゃない。
計画書を市民に見せて、住民投票に持って行きたいだけ。
この市民に見せる事を拒否してるのが今の段階なんだよ。

660 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:15:05.40 ID:SZE9WgCh0
>>658
ようするに県という国民全体の利益からみて小さくなった財布を
嫌でも持ち続けたいというくだらん野心だろう
道州の拠点が大阪だって誰が決めたんだよ
京都でも兵庫でもいいだろが

661 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:15:52.08 ID:jkAP7Erb0
>>659
タウンミーティングで協定書の解説をすればいいのにしない。
その会場では維新運動員が都構想の設計図をみせるよう求める署名を集めているという謎っぷり。
公開された協定書以外に設計図あるんかね?

662 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:16:04.51 ID:6saVrAu80
単に、「俺が支配する領地を広げたい」ってだけだと思うが。

663 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:16:18.30 ID:4vIQTixJO
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380527696/788
788 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続

都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、 選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。

「都構想は住民投票で決る」という、 これまでに なかった主張を 前面に出したのである。

25日の街頭演説で橋下共同代表が言及したが、陣営もこの“詭弁”に便乗した。

ある選挙スタッフの打ち明け話。
「26日になってから、候補者のポスターにシールを貼れという指示が出ました。

《 都構想は住民投票で決る 》 みたいな文言でした。言い訳にしか思えませんでした。

争点をぼかそうという苦肉の策だったんでしょうが、

選挙前は 《 堺市長選が都構想の成否を握っている 》 と言っておきながらですよ、

敗色濃厚となって 住民投票と言われてもピンと来ないですよ。 何のための総力戦だったのか・・・。

ばかばかしくて、『やってられるか』、となった人も多かったですね。
喫茶店で時間つぶしてたスタッフもいましたしね」。

思えば、橋下共同代表の これまでは 詭弁、強弁 の連続だった。

従軍慰安婦発言をめぐっては、 その罪を マスコミに押し付け、

原発再稼働反対は、わけの分からない理由で、いつの間にかうやむやにされた。

甚大な被害をもたらした台風18号が上陸した時は、大和川に氾濫の恐れがあるとして、住民30万人に避難を勧告しておきながら、

自身は自宅でツイッター三昧。

堺市長選の対立候補だった竹山陣営の批判を行っていたという。
台風被害の現場視察に出向いた竹山氏に対し、橋下氏はツイッター。
橋下氏に批判が集まったのは言うまでもないが、

その後の反論も見苦しかった。
「素人の市長が危機が去った後の堤防の状況を見ても、何の対策をしなければならないのか分かるわけがない」。

これでは選挙に勝てるはずがない。
都構想を「夢のまた夢」にしたのは、提唱者である橋下氏自身なのかもしれない。
 

664 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:17:20.01 ID:SZE9WgCh0
>>662
民主主義なんだから、「俺」は民意で決まるんだが
平成は織田信長の時代か?

665 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:18:38.40 ID:4vIQTixJO
 
     /´⌒⌒⌒\
    /        \   
   | / ━ |/|/━  ヾ   < 自分たちで(選挙で合法的に)リーダーを選んだっていう責任を取ってもらう。
    i /  (・ )` ´( ・) i/   
    !゙    (__人_)  |  
    |     |┬{   |   < もう嫌だ、やっぱり違う、というのは許されない
   \    `ー'  /
    /       |
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998

666 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:19:43.44 ID:iOHLy1XVO
>>659
誰も拒否してないと思うんだが。君の目の前にある箱で見られるよ。
「いや、箱を持ってない人が」というんなら市が広報すれば良いだけで、広報誌発行を止めたのは当の大阪市。
広報するかしないかは議会と関係無いからね、念のため。

667 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:20:46.36 ID:Jagm10NV0
大阪市民ではないので応援できないが、純粋に橋下にはがんばれと言いたい。
頑張ってる者をよってたかって潰そうとするのは気分が悪い。
野党はやり方が汚い。

668 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:22:08.88 ID:4vIQTixJO
  

また彼(橋下)は自著「まっとう勝負!」の中で、 なぜ知事になったのか という部分で

「なんで『国民のために、お国のために』なんて、 ケツの穴が痒くなるようなことばかりいうんだ?

政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。 

その後に、 国民のため、お国のためがついてくる。

自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、 嫌々国民のために 奉仕しなければ いけない わけよ」 
  

      /´⌒⌒\   
     /        \    ドヤッ
   /  ///| .| /ヽ ヾ
    i / ━ |/|/━ ! |
    !/   (・ )  ( ・)i/ 
   |     (__人_)  |  
   \    `ー'  /
   /         \ 
   |   ヽ(⌒/⌒,l、ヽ 
   | \ `´ , <___〉

669 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:23:01.70 ID:Jagm10NV0
住民に決めさせないのはなぜなんだ?
住民が都構想を支持してるから怖がってんだな。
だから議会で封じ込めるのか。
これって議会に名を借りた独裁だなw

670 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:25:36.95 ID:iOHLy1XVO
>>669
議会が都構想に賛成したら住民投票、と法律で決まってるんですが。
その法律出来た当時、松井も橋下も全く反対も抗議もしなかったよな。

671 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:25:55.18 ID:Jagm10NV0
反対も賛成も住民に決めさせりゃいいのに、させないのはなぜだ?
大阪の議会は住民を小馬鹿にしてるのか?

672 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:26:33.55 ID:fvSO1+3q0
大阪市解体構想やな

673 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:27:08.41 ID:jkAP7Erb0
>>670
維新ブレーンの堺屋は住民投票不要と言ってたくらい。

674 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:27:50.29 ID:Jagm10NV0
解体させたらいいんじゃね?
東京もそうしたんだから今潤ってる。

675 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:28:32.20 ID:NtgDkIy50
橋下さんが都構想って言ってんだから
やらないほうがいいと思うよ。


WTC

676 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:29:16.32 ID:Jagm10NV0
なんかここで橋下叩きしてる奴らって既得権の臭いがプンプンするのな。
そんなにてめえさえよければいいのかって話よ。

677 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:29:50.07 ID:iOHLy1XVO
>>671
意思決定ために議会があって、選挙という機会に住民が意思表示できるわけだよね。
都制の可否は重要問題なので、議会の賛成に加えて住民投票での賛成も必要とされている訳だが、議会の賛成に「加えて」だからね。
議会が反対してるんだから住民投票以前の問題だし、その議会のメンバー選んだのは大阪市民。

678 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:30:23.12 ID:jkAP7Erb0
>>676
大阪市民でもないのに何をカリカリしてるんだ?

679 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:30:34.98 ID:e25zrRGr0
議会で過半数獲ってないんだから当たり前だろ
橋下は民意は都構想賛成が多数というが、議会も民意で選ばれた代表
それが反対なら民意が反対ということ
確かに中選挙区制で過半数を取りづらいのは解るが、なら尚更地方選に全力を傾けるべきだった
国政にうつちをぬかしてるからだろ

680 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:31:53.40 ID:Jagm10NV0
そもそも野党は維新案に対する対案出してないって?
比較するものを住民に提示しないままの否決か。汚ねえ、ありえねえ。

681 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:33:43.69 ID:jkAP7Erb0
>>680
調整会議設置条例という十分な対案を出してる。

682 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:34:29.43 ID:4vIQTixJO
  
@2008/01/07  

 記者会見した 堺屋 氏 によると、勝手連は人材派遣会社パソナグループ代表や
「ミキハウス」ブランドで知られる子供服を展開する三起商行社長ら14人で今後、さらに賛同者を募る方針。

 堺屋 氏と ともに記者会見した井手正敬JR西日本元相談役は「大変革には若いエネルギーがいる。
財界はきちんとスタンスを持つべきだ」と橋下氏支援を呼び掛けた。


【府知事選】「橋下氏応援勝手連」結成 ”日勤教育”のJR西・井手氏、人材派遣のパソナ・南部代表らが支援★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199892434/
http://m amono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199892434/1

【府知事選】堺屋氏「橋下氏応援勝手連」結成 JR西日本元相談役、パソナ代表、ミキハウス社長らも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199708606/
http://m amono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199708606/1



【政治】 ミキハウス創業社長 「橋下市長は国民の幸せのことなど一つも考えてへん。国政に通したら絶対アカン。日本のためになりません」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386598545/763
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386598545/763

183 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/10/10(金) 11:29:09.43 ID:aztCROhDO
  
@2012/11/x

【政治】 ミキハウス創業社長 「橋下市長は国民の幸せのことなど一つも考えてへん。国政に通したら絶対アカン。日本のためになりません」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352629008/
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352629008/1

【政治】橋下市長は国民の幸せのことなど一つも考えてへん。国政に通したら絶対アカン。日本のためになりません…ミキハウス創業社長★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352722463/
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352722463/1

683 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:35:24.57 ID:Jagm10NV0
議会が民意を反映してないからな。正常でない議会で否決にもっても住民は納得しないだろうな。

684 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:38:00.09 ID:+3oxEEov0
地方議員も単純小選挙区にしないと、維新だけじゃムリなんだよね

685 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:38:27.64 ID:iOHLy1XVO
>>679
そもそも中選挙区制には「得票率と議席数の比率が近くなる」というメリットがあるわけで。

>>680
出してるよ。府と市の調整会議。地方自治法で新たに認められた制度。
松井は賛成、橋下は反対だそうだが。

686 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:39:19.00 ID:4vIQTixJO
659 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/07/05(土) 11:52:32.41 ID:YsA1TKSr0
>>647

>二重行政による税金の無駄使いを無くすということで都構想をぶちあげたんじゃなかったか?

橋下市長のブレーン、上山信一教授のツイート(2011年10月26日)
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/129366143776460801

>図書館が府と市で二つあって無駄だとかそんなけち臭い話は、

>昔、財界が指摘したが小さな話。

稼働率が高けりゃ置いとけばいいし、 改善が進んでいる(府も市もあほじゃない)。

>今回の 都構想では 「 二重行政 問題 」は ほとんど 議論していない。


日付に注目すべし。
府市W選は2011年11月28日。このツイートはその一ヶ月前。

687 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:40:30.39 ID:terOGiig0
>>683
選挙で選ばれた議員の集まりである議会が民意を反映していないとな?

688 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:40:41.62 ID:BMro2RWf0
一回の否決で、都構想が駄目になるわけでなく、民意だったらいずれ反映されて実現するだろ。
しかし大阪人はそれほど関心ないと見ている。
香港のデモみたいに、大阪人が熱心に大阪都実現デモをやったら関心あると思えるが。

689 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:40:43.38 ID:jkAP7Erb0
>>686
上山って府と市の特別顧問を二重にやってるからな。
まさしく人間二重行政w

690 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載は禁止:2014/10/28(火) 11:41:21.91 ID:Ea3BuZkYO
東京都作ったのは東條か。橋下は東條を意識してんだな。

691 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:43:30.23 ID:jkAP7Erb0
>>688
橋下自身が本気で都構想をやろうとしてないからな。
ポーズだけ。
何としても実現したいなら野党と粘り強く交渉するし、法定協から追い出さずとことん議論に付き合うはず。
大衆煽動ばかりやって本当の意味での必死さが足りない。

692 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:43:49.48 ID:iOHLy1XVO
>>684
そもそも小選挙区制は民意の集約に、大(中)選挙区制は民意の反映に適していると言われてる。
地方議会選挙が小選挙区制でないのは、まさに小選挙区制で首長が選ばれるからだろうね。両方小選挙区制にしたら、少数民意を拾い上げる場が無くなってしまう。

693 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:43:58.24 ID:4vIQTixJO
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746877/857 
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746877/857
     ,,wwww,,
    ;ミ~    \
    :ミ       |
    ミ  -=   =-|
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   /  |\/|\
  |   「,只|  |
【東国原】TBSが国と地方の「二重行政」をねつ造【橋下】

【テレビ】「これが二重行政の現場」…実はTBS依頼でやっただけ TBS広報部は「やらせとは言えないと思う」★2

【やらせ】捏造のTBS 「二重行政」報道はウソ 収録用に作業をヤラセ 番組で謝罪

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694 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:44:55.08 ID:T6q6nNvB0
大阪都構想に限って言えば、ほぼ市だもんな。
ミニじゃねぇよな。

695 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:45:20.22 ID:sw+d1tLd0
竹田さんの言う通り都は一つでいい

696 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:48:13.05 ID:ygTwvGBSO
>>660
京都や兵庫でそんな戯言が盛り上がってんのかよ
大阪の馬鹿だけだろそんな事言ってるのは
大阪で勝手にやって他県を巻き込むな

697 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:49:45.15 ID:4vIQTixJO
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406725249/126 
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406725249/126

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/31(木) 01:43:24.16 ID:UwKNNvpz0
>>123

大阪都構想の話聞くと、相変わらず 破れた 革ジャン売りつけようと してるなーと思う


234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/07/31(木) 14:44:08.96 ID:Kn98UmsiO
>>126
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383290604/954  
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383290604/954

【話題】 「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて1着5万円で売って大学を卒業した

【話題】「気付かずに買うのはお人よしや」橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて1着5万円で売って大学を卒業した★4

「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長、破れた革ジャンをタダ同然で仕入れ1着5万円で売っていた

      /´⌒⌒\   
     /        \    ドヤッ
   /  ///| .| /ヽ ヾ
    i / ━ |/|/━ ! |  
    !/   (・ )  ( ・)i/ 
   |     (__人_)  |  
   \    `ー'  /
   /         \   
   |   ヽ(⌒/⌒,l、ヽ 
   | \ `´ , <___〉



橋下とこう草@気付かず買うのはお人よしや系

>橋下氏は都構想の制度設計を 車のエンジンに例え、聴衆に訴えた。
>「車を選ぶときにエンジンの仕組みなんか、皆さんは知る必要ない。
>スピード、安全性、 快適性、値段を知ればいい。問題があったら買い替えたらいい」。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413634676/1
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413634676/1

698 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:50:11.71 ID:ygTwvGBSO
>>671
法律守れ
としか言えないな

699 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:50:12.66 ID:QnH5GbQ90
> 橋下氏は都構想に反対する民主党と距離を置き、安倍内閣との連携を重視してきたが、
> 維新の党国会議員団は民主党との協調路線を強めている。
> 今後、党の路線が曖昧になる可能性もある。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20141027-OYT1T50151.html?from=ytop_main4

迷走してますなあ

700 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:51:32.45 ID:0bh7qQHn0
橋下が維新の党から抜けたらおしまいくらいは松野も小沢もわかってるだろう

701 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:51:48.62 ID:+iyJYVYy0
中途半端なタレントの戯れ言に、いちいち付き合っていられないからね

702 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:51:53.91 ID:pIDPk2ZO0
豆千待月 偽造

703 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:54:00.28 ID:BMro2RWf0
>>695
それはそいつがおかしい。
都が付くところに天皇のいるってのは法やら憲法で規定されてるわけでなく、唯一でなければいけない決まりもない。
大阪都゛、大阪都゜だったらいいか?
こだわらなければ都構想を実現しても名称は大阪府でもいいが。

704 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:56:32.73 ID:4vIQTixJO
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385275176/56
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385275176/56

飯島勲「市長と国会議員の兼職は違憲 国で定めた 法律を守れない 橋下は 国会議員になる資格ない」

>橋下氏は、私との大阪府の赤字論争のときも、ツイッターによる公職選挙法問題でも

>「国の つくったルールがおかしい」という 態度を取った 。

>国で定められた 法律を 守る気がない 人間に 法律をつくる ことが 役割の

>国会議員になる 資格はない。 断じてない。


  
【衆院選】橋下維新、もうボロボロ

「タレント候補は擁立しない」は 嘘 政策ブレまくり 資金難で公認辞退者も

【維新オワタ】公認候補辞退続出 公募のルールを無視して誰でもいいから擁立しろという状態 候補者の半数はド素人 民主党以下


【政治】 橋下維新、もうボロボロ 否定したタレント候補擁立、資金難で公認辞退者も・・・


【政治】 小泉元首相 首席秘書官・飯島勲氏 「維新政治塾の ほとんどが不適格、素人以下だ。国会議員にするなどもってのほかだ」


【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は 理念と 現実の行動が逆」と批判 橋下 府知事 時代に 「 税 の 前借り」で、大阪府の 借金を 就任前より 増やした

【政治】 橋下氏の論敵でもある飯島勲氏が内閣参与就任 飯島氏「私は反橋下ではなく、親橋下。彼の発信力と挑戦力を評価してる」



【大阪】橋下氏「大阪都構想実現 できなければ終わり」実現しなかった場合の政界引退に言及
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409635882/1000 
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409635882/1000


《 橋下維新@法律違反 》

総務大臣「それは 明らかな  法律違反 になる と、こういう こと であります。」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413929559/548
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413929559/548

橋下とこう草@気付かず買うのはお人よしや系
>橋下氏は都構想の制度設計を 車のエンジンに例え、聴衆に訴えた。
>「車を選ぶときにエンジンの仕組みなんか、皆さんは知る必要ない。
>スピード、安全性、 快適性、値段を知ればいい。問題があったら買い替えたらいい」。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413634676/61
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413634676/61

705 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 11:58:54.04 ID:pl79S/m30
都構想は悪手だった、としか言いようがない

橋下市長はもともとたかじんに支持されて出馬した、大阪府民もそうだった
「明るい大阪」「元気な大阪」
を作ってくれとたかじんに頼まれた、大阪府民もそうだった

その手段が都構想?
手段と目的がまるっきり入れ違ってる
橋下市長はたかじんの墓前に何を思うだろう

次は辛坊治郎の出番だな

706 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:00:18.59 ID:dAwzPQnnO
納税民間上がり民間の神!橋下維新=市民 対VS!!国民に1千兆借金アリでも世界1生涯年収!巨額退職金一生巨額共済年金の公務員労組の支持母体民主.自民.共産党全党議員!! 民間VS!!公務員

707 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:01:56.19 ID:BMro2RWf0
>>705
たかじんの生前から、都構想の話はあって、それで前市長とも対立してた。
たかじんが都構想を理解して押してたのが事実だろ。

708 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:07:15.82 ID:cPzhB9ed0
正々堂々とやりなさい
ってお大臣様に言われてたよね、橋下無視ですか。

709 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:08:57.93 ID:xOjTJr9c0
議会の様子を見たけど机の上にすんげー量の資料と思われる紙が積んであったな
高さ30センチくらいになってたぞ
それをひとりひとりの脇に積み上げてあるけれど誰も手を付けてないのがまたすごいよね

710 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:09:08.68 ID:EXBdQhmx0
>>707
そんな話し始めて聞いたぞ。
死人に口なしはよくないと思うぞ

711 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:12:17.58 ID:KMi0xm8L0
↑ 大阪に住んだ事もない知ったか↓

712 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:13:23.47 ID:7KNaOMam0
あうあうあー

713 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載は禁止:2014/10/28(火) 12:14:02.04 ID:Ea3BuZkYO
本はタイトルで売上が決まるっていうし、大阪都も維新も
そういう発想だろうね

714 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:14:13.25 ID:cqP237jZ0
また出直し市長選挙やる予感

715 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:16:05.07 ID:8A+K68Nx0
桜井にフルボッコにされたストレスを市議にぶつけてそうだなw

716 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:16:12.65 ID:ygTwvGBSO
>>703
てか名称は「大阪都」には出来ない
都は一つじゃなきゃだめとか議論する必要はない

717 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:17:39.62 ID:BMro2RWf0
>>710
大阪人でない自分が知ってて、大阪人なのに知らないの?
都構想はだいぶ前からで、平松と対立してた。



橋下知事と平松市長が直接対決 「大阪都構想」巡り激論 2011年8月30日
11月の大阪市長選でともに立候補する方向となった橋下徹大阪府知事と平松邦夫市長が
29日夜、市内で開かれたフォーラムで約1年ぶりに「直接対決」した。大阪都構想を掲げる橋下氏に対し、
平松氏は「大阪市を潰そうとしている」と猛反発。両氏は近く公開討論会を開くことで合意した。
フォーラムはタレントのやしきたかじんさんが理事長を務める社団法人「OSAKAあかるクラブ」が主催。
橋下、平松両氏は、たかじんさんとともに約1時間にわたり対論した。
橋下氏は、大阪府・市の二重行政の弊害や区長公選制導入といった持論を展開。
これに対し平松氏は「(都構想は)市をバラバラにする」「(橋下氏の主張は)間違いがいくつもある。今度指摘させていただく」と反論した。
【政治】大阪都構想、大阪府・市両議会が否決 橋下氏、専決処分も視野©2ch.net YouTube動画>11本 ->画像>29枚
http://www.asahi.com/special/08002/OSK201108290142.html



やしきたかじんさんが呼びかけ人を務める民間団体「OSAKAあかるクラブ」のイベント
「OSAKAあかるフォーラム」に参加した平松邦夫大阪市長。右は橋下徹大阪府知事=平成23(2011)年8月29日
【政治】大阪都構想、大阪府・市両議会が否決 橋下氏、専決処分も視野©2ch.net YouTube動画>11本 ->画像>29枚
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/photos/140108/waf14010812220022-p1.htm



大阪都抗争/橋下か、平松か - SALUMERA - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/bmb2mbf413/37301290.html

718 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:21:05.06 ID:+iyJYVYy0
たかじんがたかじんが

後は野となれ山となれ。
そういう生き方は自分の責任の範囲内でやれ!って話。

迷惑なんだよ

家族や身内すら裏切ったり失望させる連中が、大きな社会構想の転換に責任を持ち続けるなど不可能。

何事も一事が万事。

もう大きな嘘の風呂敷で人々を欺くな

719 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:21:50.70 ID:BMro2RWf0
>>716
仕組みとしては、特別区を内蔵する自治体で東京都と一緒で、大阪都でおかしくはない。
他のところに、特別区制度があるところがない。
そもそもは、東京市と東京府が統合して、東京都になったわけで成立経緯としても大阪都でおかしくはない。

720 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:26:41.11 ID:TToNuTQ70
既得権益を潰すと言うことは大変なことなんだな。

721 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:26:59.01 ID:toxQYKaH0
さっきうちの選挙区の維新市議が街宣カーで回っていたんだが、
「総務省のお墨付きをもらった」なんてガチで言ってて心底呆れた。
地方分権を標榜する党が地方議会をないがしろにして中央省庁の威光を振りかざしてどうする?

722 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:27:07.48 ID:JO1QMKxq0
アジアを支配した日本に憧れて大日本帝国からのパクリ→大韓民国

世界を代表する大都会東京に憧れて名前をパクリ→大阪都

テーハミングク と ダイハンミンコク

発音まで似てる

723 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:28:30.27 ID:T6q6nNvB0
道州制へ移行した際に「大阪」として残し州都にしたい区域を
その前段階に特別区として囲っておくような意味合いも、当初はあったのかもしれんね。
そういうスケールの話だったら、夢も希望もあったんじゃないかと思う。

724 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:30:45.41 ID:jkAP7Erb0
>>723
政令市のままのこしておけばいいだけだからなぁ。

725 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:33:23.99 ID:iOHLy1XVO
>>707
というか、大阪府と大阪市を合体させる「大阪都構想」自体は結構古くて、大田房江知事なども提唱してた(大田オリジナルではない)。

726 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:34:13.94 ID:40Pbcdot0
えっ大阪都構想って、名称もホントに「大阪都」にするつもりだったの?
それってどうなのよ大阪府民。
都(みやこ)も無いのに「大阪都」って、ちょっとこっぱずかしくね?

727 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:35:41.54 ID:xOjTJr9c0
根回しもせずにぶつかっていくスタイルじゃこうなるのは当たり前だよなあ 
でも根回ししてたらなかなか話が進まなくて橋下の任期中には実現しないだろうしな

728 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:35:50.92 ID:U5+9IC8A0
>>35
根回しの慣習も場合によっては無視するくらいでないと、物事が進まない。
従来型の手法じゃとても大阪年構想なんて実現しない。

729 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:36:13.50 ID:T6q6nNvB0
>>724
今の大阪市から広がらない話なら、まったくその通りなんだよねぇ。
中途半端な特別区群のほうが州都のイメージから遠ざかる分、NGな気もするし。

730 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:36:19.93 ID:iOHLy1XVO
>>703
維新案が実現しても大阪府の名前は変わらない。「大阪府○○区」になる。
都制というのは県(府)庁が市役所を兼ねることで、名前がどうこうではないのだよ。

731 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:37:23.44 ID:jkAP7Erb0
>>728
無視した結果が都構想終了だからな。
自業自得だね。

732 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:38:24.68 ID:iOHLy1XVO
>>728
場合によっては、だな。
橋下はいつも根回し不足なんじゃないか。

733 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:39:00.58 ID:/vUMOD0z0
ハシゲ「立候補してから言え」

立候補して議員になった者から駄目出し食らう

ハシゲ「議会で葬り去って良いのか。住民が決めるべきだ」

ダブスタの詐欺師、詐欺師ハシゲは信用ならない嘘つき

734 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:39:37.63 ID:T6q6nNvB0
>>732
根回しに変わる代案が無い人たちだからねぇ。

735 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 12:59:38.50 ID:NlNZcfjD0
しかしまあ、何と言うか東京も大阪も上がロクでもないとまともに動かないよなあ…。
他県民だから傍観するだけだけど、どうするんだろうねえ…。

736 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 13:02:23.08 ID:/vUMOD0z0
>>735
こいつら無駄飯食いの国会議員飼ってるんだぜ?
大阪民国からのパンデミックを許しちゃってんだぜ?
次の国政選挙では100っ匹大放出するんだぜ?
オワコンだから危険度は低いけど

737 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 13:03:39.50 ID:TToNuTQ70
公務員とそれを票田にしている政党、生活保護民とそれを票田にしている政党、
それプラス、自民党までも反対に回ってるからなぁ〜。
大阪オールブラック対橋下。

738 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 13:05:31.46 ID:/vUMOD0z0
>>737
ハシゲ自体が暗黒大魔王の真っ黒黒助だった件

739 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 13:06:27.83 ID:e/aEUTo40
現在、皇居がある場所=東京都
過去に1000年間、皇居があった場所=京都府

本来、これ以外は県でいいんだよ
どさくさに紛れて京都と同じ「府」を名乗って
さらに都を名乗ろうとするとかマジで何様だよwww

740 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 13:10:48.11 ID:02FK4S6FO
今となっては後の祭りだけど、橋下が本気で都構想を実現したかったのなら公明党と協力しながら丁寧にやるのが最も現実的ではなかったかと
まあ、そんなことができる人じゃなかったからしょうがないんだけど

741 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 13:12:24.19 ID:4vIQTixJO
異常なままでオワタ\(^o^)/

【政治】大阪市議会が都構想否決 [10/27]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414399432/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414399432/1

884 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 21:51:05.04 ID:zS+FzoDO0
>>878

維新の協定書は、粉飾協定書

895 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 22:00:14.69 ID:YpLLjNbhO
>>884

橋下維新に都合のよい恣意的主張で強行、法律違反までして、

それらを正当な手段だと言い張る為に異常といえる選挙までして、作成したという 異常なプロセス前提で作成された、

協定書の前提に必要な正常なプロセスが不足している  協定書のことですね

903 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 22:07:27.12 ID:oWphL83q0
>>895

役人は手続きさえ正しければ、異常な状況下なんかしったこっちゃないということは
橋下は弁護士やってるから彼らの習性を見抜いていた
法律違反しても罰則はないことも、プロセスは協定書認可には関係ないことまで

951 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 22:57:49.70 ID:YpLLjNbhO
>>903

異常なプロセス前提で作成された、

協定書の前提に必要な正常なプロセスが不足している  協定書のままだと

そのことが 問題化しても不思議ではないよ?  


異常な前提だということに対して、現時点で総務省側からできる意見での、異常な前提であり、正常なプロセスという前提が不足していることを  指摘されて、

それに正常化するといった内容を 橋下は言っている。


現状では 異常なプロセス前提で作成された、

協定書の前提に必要な正常なプロセスが不足している  協定書のまま。
  

742 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 13:13:59.16 ID:4vIQTixJO
>>741

@2014/9/2
【政治】大阪都構想の協定書、新藤総務相が容認...橋下氏の手法は疑問視 [14/09/02]

(※行政の事務の遂行上には問題無し、 協定書の正常であるはずのプロセスの前提が、 現状では、異常なプロセス,前提の協定書だと問題視。)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409635882/1000 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409635882/1000

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/14-23 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/14-23
  

743 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 13:16:29.93 ID:4vIQTixJO
【政治】野党反発し平行線 大阪都構想、協定書議案審議 橋下氏「どこまで市議会は本気で議論するつもりなのか」[10/10]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412943963/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412943963/1

【政治】維新・橋下氏、民主との協力「握手は無理」[10/03]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412337613/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412337613/1
>>>橋下氏は「(民主と維新が対立する)大阪の状況をみれば手は組めない」と指摘。
>「大阪都構想の実現に必要な住民投票実施に民主が賛成してくれれば、

絶賛落ち目な 橋下のくせに また ごね得しようとしてるのか

66 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 07:15:09.73 ID:wgGxZ0Gy0

大阪都構想協定書「議会では修正できず」野党会派、総務省見解で態度硬化…
橋下氏「無効にするなら法定協再開応じられない」と牽制

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140903/waf14090322280050-n1.htm

議会で話し合っても、修正できないだって  やっぱり、橋下は口からでまかせばっかだなw

68 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 07:21:59.24 ID:J6j5BCQTO
>>66 詭弁吐きの 橋下のことだ

橋下氏「無効にするなら法定協再開応じられない」と、  ごね得でも狙っているのかも?   韓国朝鮮とか みたいにね

【日韓】朴大統領、安倍首相の会談要望に回答せず 歴史問題での日本の誠意がネックに―韓国メディア[09/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411211220/
http://a wabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411211220/1

ごねどく【ごね得】  ごてどく。

ごねた だけ 得を すること。

不平を 言ったり 文句を つけたり した分だけ、有利に 事が運び、

自分の 利益 や 補償 を 得ること。 

_,-"::::/    ̄"''-                    ヽ::::i
,(:::::{:(i(____        i|     .|i          _,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i|      .|i--__,,----..--'''":::::ノ
  "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
          ̄ ̄"..i|       .|i
            .i|          .|i
      ファビョ━ i|          .|i ━━━━━ンッ!!!
           .i|    .∧_∧    |i
          .i|   ∩#`Д´>'')  |i どうしてごねてるのに
          i|    ヽ 火病 ノ    .|i  近頃 得しないニカ!!!
      _,,  i|      (,,フ .ノ      |i
,,/^ヽ,-''":::i/:::::::::.      レ'     ::::::::::::ヽ,_
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;
【裁判】無年金訴訟、在日韓国・朝鮮人らの敗訴確定…最高裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392037541/
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392037541/1
橋下市長が全面敗訴 - 大阪地裁 [14/09/10]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411296440/793
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411296440/793
【大阪】橋下氏「大阪都構想実現 できなければ終わり」実現しなかった場合の政界引退に言及
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409635882/1000 
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409635882/1000

744 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 13:18:09.11 ID:LV4SK9QU0
テレビで見たけどあの性格の荒っぽさ!朝鮮人丸出しだ。
生まれは争えぬものとは、良く言ったもの。

745 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 13:18:25.46 ID:4vIQTixJO
>>743 >橋下氏「無効にするなら法定協再開応じられない」


橋下維新のやった異常な委員構成の法定協から、

正常な委員構成の法定協にしてから 法定協再開ってしていないのでしょ?


http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/20
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/20
20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 01:22:54.16 ID:J6j5BCQTO
>>19

@問:

 協定書については、 両議会の 議決が 必要です  けれども、 知事、市長はですね、

 専決処分 による 手法  というのも 否定は されて いないよう なのですが、

大臣は、この 専決処分という やり方に ついては どう お考えでしょうか。


@答:

 これは、今、これから


   正常 な プロセス に 入って、 議会で 議論をすると、

   正々堂々 と 議論をする と  おっしゃっている わけで ありますから、


私は、そういったものは 念頭に ない のでは ないかな と、

このように考えております。

http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000312.html

746 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 13:20:48.16 ID:pl79S/m30
気が早いけど、気になるのは橋下市長シンパの市職員

府市の職員は橋下市長が去ったら、おそらく元のぬるま湯に戻りたいだろう
けど中には橋本市長に共感して「これが改革案です!」なんて
橋下市長に同調と言うか擦り寄る職員もいる

改革派職員なんで大阪市民にはありがたいのかもしれないけれど
他の市職員からしたら憎むべき相手だろう
どちらがいいとは言わないが、きちんと仕事をしてほしいものだ

747 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 13:21:15.33 ID:1BOInomI0
ま、寄生虫以外は皆さん製ですわ

748 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 13:22:36.33 ID:2IoCxo+40
雑な内容だよなあ

749 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 13:28:02.25 ID:xN1ZBrKd0
在日鮮人の利益代表政党たる売国ミンス党は政権獲得後、やりたい放題の売国ぶり
で結局総選挙惨敗。これを見越して沈む船から逃げ出した売国奴の一部は維新に潜
り込む。

その目的は大阪都構想という名の中での、平野区を中心とした在日鮮人支配の区を
作ること。この新・東区の区議会は在日鮮人の意向をモロ受けた半島系成り済まし
帰化人議員が多数を占めることになり、現大阪市の東半分は「在日鮮人自治区」に成
り果てる公算が大orz

で、今現在日本国内で進められてる特亜による間接侵略の証左が標識・案内板・駅
名標への華字・鮮字の併記であり、これを推進しているのが朝鮮カルト層化信者の
半島系成り済まし帰化人が役人として多数在籍してる国交省及びその外局たる観光庁。そしてその組織の長が層化の国交大臣。
【政治】大阪都構想、大阪府・市両議会が否決 橋下氏、専決処分も視野©2ch.net YouTube動画>11本 ->画像>29枚
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この流れを新・東区内で更に推し進め、何処の国かと見まごうばかりとなる羽目に。

また、今も行われている大阪市立加美小学校の民族学級みたいな日本の税金を使っ
た公立校の朝鮮化が更に罷り通るといった事態になろう。


319:可愛い奥様:2013/02/12(火) 00:33:08.50 ID:osmQJNSV0
大阪の汚鮮って洒落にならないレベルなのね・・・
これじゃ日本の学校と言えないわ

阪国の教育事情
阪国の小学校に入学する場合の注意事項

【政治】大阪都構想、大阪府・市両議会が否決 橋下氏、専決処分も視野©2ch.net YouTube動画>11本 ->画像>29枚

小学校のお知らせプリント

【政治】大阪都構想、大阪府・市両議会が否決 橋下氏、専決処分も視野©2ch.net YouTube動画>11本 ->画像>29枚

授業参観後の保護者交流の様子

【政治】大阪都構想、大阪府・市両議会が否決 橋下氏、専決処分も視野©2ch.net YouTube動画>11本 ->画像>29枚
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小学校の掲示板


【政治】大阪都構想、大阪府・市両議会が否決 橋下氏、専決処分も視野©2ch.net YouTube動画>11本 ->画像>29枚
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750 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 13:32:49.76 ID:AzzzjEg30
橋下の時代は、確実に終わったな。橋下の政治生命も、近いうちに尽きる。

751 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 13:36:08.91 ID:1d9AGIA50
大阪の都構想という発想を打ち出した頃は目新しさやインパクトが先立ってたけど
よく考えればこれは大阪だけの問題じゃなく日本全体の問題なんだよな
それを大阪だけで決めるというのは難しい
そして今の日本は都構想よりも重要な案件が多すぎるという現状

752 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 13:40:28.03 ID:UTz4+FaK0
大阪は議員もういらないだろ。

これからはドシロウトの住民でいちいち投票しろよ。

753 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 13:47:17.22 ID:QuizqAsu0
>>1
伊丹空港廃止論をブチ上げた時点で「大阪を衰退させたい」という橋下の意図が大阪府民にバレてしまったからな。

754 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 13:59:55.25 ID:AzzzjEg30
>>752
大阪だけ議会を持たないの?他のすべての都道府県、市町村が持ってるのに。

755 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 14:00:54.96 ID:4vIQTixJO
  
総務省側からは 協定書の異常さについて 現時点からできる意見での指摘がされていて、 指摘について 橋下は正常化するといった内容を言っている やり取りがあった。

正常化できなかった場合については 総務省側から まだ言及は無く、 

現時点では、 正常化できなかった場合に

総務省側が どうするのか? は、わからない段階ということ。

というかもう 否決したので決着だと思うけれど



>>721
その市議がアホで勝手に言っているのか、橋下維新自体が 言っているのか どっちなんだろう?


行政の事務の遂行上についてだという 前提を示さずに、

「総務省のお墨付きをもらった」と断言して 恣意的主張を うそぶいて まわっているのだろうか?
  

756 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 14:06:20.46 ID:qKDShRnM0
大阪都構想がどうのこうのの前に、
橋下機長がどういう人間かがわからんのよ。
心底信頼できんとこがあるんよねぇ。

757 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 14:06:20.80 ID:KHPG7j6U0
文句あるなら政治家になってみろと言われて、選挙に立候補して
市議や府議になって、政治家になって、認められた権利を行使しただけなのに
反対票を入れることに関して、橋下はリスペクトが足りないんじゃないの?
きちんと民主的なルールに則ってやっているのだから
それを否定して何が言いたいの?

758 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 14:06:44.24 ID:hdGnpcPY0
知ったか馬鹿の舛添トンキンが沸きまくっとるのww

大阪どうこう言う前に、自分の所どうにかしろよ、タコwwwww

759 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 14:10:10.54 ID:husiFhouO
>>758
発狂すんなよ。

760 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 14:11:38.25 ID:AzzzjEg30
>>758
自分は、大阪市民だけど。

761 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 14:24:19.28 ID:dAwzPQnnO
2重行政公務員天国の国に1千兆借金アリでも世界1巨額一生税金!吸血集団の議員.市職員労組最大母体の民主自民.共産全党 VS!! 民間上がりの納税民間市民が選んだ民間の神!橋下維新=市民との政争!! 議員.市職員労組の=全党 対VS 納税市民=橋下の政争!! 議員市職員労組 VS 橋下市民

762 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 14:52:14.83 ID:H9yt1sYh0
>>753
伊丹空港周辺は在日部落だらけだが
それとも何か関係あるのかね?
朝鮮橋下だけに

763 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 14:53:09.93 ID:husiFhouO
糞みたいに立ったスレだが、信者が少ないな。
流石に、エクストリーム擁護も無理か。

764 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 14:53:34.25 ID:H9yt1sYh0
>>758
朝鮮はwの数が多いw

765 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 14:55:14.49 ID:dAwzPQnnO
先の民主党のよぅ選挙はマニフェストでなく党の裏の最大母体て!鉄則!!国民の知らない実態!毎回弱者を装い騙し票集め得意な共産.民主.社民党3党の最大支持母体を!! 3党の最大母体は国民に1千兆借金アリでも世界1生涯年収税金の日本公務員労組の党!!公務員労組年収が日本人を弱小崩壊ヘ

766 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 14:55:28.08 ID:H9yt1sYh0
>>763
やっぱり橋下の朝鮮出自が知れ渡ったのが大きいんじゃないかな
あんなバレバレなのに気づくの遅すぎだろ

767 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 14:58:23.82 ID:7kgbii3j0
反対する理由がない

768 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 15:04:57.67 ID:TToNuTQ70
公務員を敵に回せばこうなる、って見本だな。

769 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 15:05:38.31 ID:AzzzjEg30
>>767
大阪都構想案否決に反対する理由がない。

770 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 15:05:40.41 ID:BJPrwSsB0
反対する理由がないなら議会で過半数とれるはずなのに両議院で否決してるじゃん

771 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 15:05:44.96 ID:mpLaChNM0
民意は橋下りだからなー

772 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 15:06:46.28 ID:BJPrwSsB0
>>768
いやどうかんがえても公務員の票だけじゃ否決できないよ

773 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 15:08:54.52 ID:dAwzPQnnO
国民に1千兆借金アリでも世界1生涯年収の日本公務員労組最大母体の民主共産社民党の公務員が必死に.民間上がりの民間の政治家橋下.桝添.猪瀬.石原安倍等を選挙に負けさす為皆を「朝鮮人朝鮮人」と毎回叫ぶ!テメ等世界1公務員天国民主共産社民3党が1番中韓北を差別して正体!

774 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 15:16:21.70 ID:2wl3T4S+0
都構想も結局は議会を動かさないと動かないから、橋下さんも国政に時間かける暇が
あるなら、議会解散→選挙に向けて人材確保するなり動いて欲しい(前回は時間が
無くて人選がむちゃくちゃだったし)。

775 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 15:16:43.26 ID:H9yt1sYh0
>>768
算数もできない白痴w

776 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 15:17:33.56 ID:fBSADvwa0
大阪都構想ではなく大阪の抗争じゃないか

777 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 15:24:56.55 ID:AzzzjEg30
もはや橋下自身にも、維新議員にも、何で大阪都構想をやらなくてはいけない
のかわからなくなってきているんじゃないか?

778 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 15:27:57.99 ID:5R5rE6vI0
>>777
既に住民投票をやることが目的化してる感じだね

779 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 15:31:00.10 ID:GvkZsgGE0
コイツの前回の市長選の得票率
377,472(得票数)/当日の有権者数211万4978人=17.8%

780 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 15:31:19.16 ID:cqP237jZ0
>>777
意地みたいなものと、このままだと国政にいけないからだろうな
波に乗っていた衆院選の時が乗り換える最大のチャンスだったんだけどね

781 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 15:33:53.38 ID:dAwzPQnnO
国民に1千兆借金アリでも世界1生涯年収!で国民を重税ト年金延長で貧困自殺孤独死させる公務員労組最大母体の民主自民共産全党対VS!!唯一民間上がりの納税民間の神.橋下維新との政争!先の民主のよぅ選挙はマニフェストでない!裏の最大組織だ!!今すぐネットで検索を!!民主共産職員労組正体

782 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 15:35:48.57 ID:aYqj5dgvO
市民「都構想反対!」

橋下「選挙に出てから言え」

市議「都構想反対!」

橋下「おこがましい」

783 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 15:37:08.30 ID:H9yt1sYh0
>>777
都構想に限らず維新の政策擬きは全部それ

784 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 15:38:23.95 ID:1InwOTIA0
橋下はまだ選挙強いから
松井のクビを獲りにいけば
維新終わるでしょ

785 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 15:47:04.85 ID:AzzzjEg30
>>784
早く、橋下・維新を終わらせないと、大阪の、日本の将来が危うい。

786 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 15:51:05.21 ID:dAwzPQnnO
市に数十兆借金(若者へのツケ!)膨ませ市民.若者が重税貧困自殺孤独死る世界1生涯年収巨額退職金一生巨額共済年金の府市職員の2重行政に賛成の市民は!民主共産党の府市職員労組の家族か巨額一生共済年金の爺ぃでした

787 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:15:34.58 ID:husiFhouO
>>786
数十兆の借金?
ソースくれ。

788 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:16:26.44 ID:1/vOuZmd0
難波 精華小学校跡地の再開発予定地が転売?
http://blog.osakanight.com/article/eid401.html

(追記)早速この件に関する情報を頂きました。週刊文春3月7日号に精華小跡地に関する記事が載っていたようです。
「橋下“赤字”府政の後始末 優良資産300億円が叩き売られる」という見出しで、以下、該当部分の引用と要約。

精華小学校跡地が売却されようとしている。増田清の手による名建築の誉高く、
95年になってからも学習ルームや小劇場として利用されてきた。橋下市長は当初、
「ゼロベースで見直す」と言っていたのに、たった1年で、買い手を恣意的に選べる方式で、
しかも25億円スタートで公募した。精華小跡地を落札したのは株式会社「成信」。
この企業は一昨年5月、アデランス創業者の根本信男氏が大阪市中央区に設置したものだ。
いったいなぜカツラメーカー創業者が小学校跡地などを購入するのか?
地元ではこんな憶測が飛びかっている。「精華小跡地は転売できないが、会社M&Aはできる。
成信はダミーでそのうち最終的な買い手が姿を現すのではないか」(大手不動産業者)

789 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:17:44.48 ID:1/vOuZmd0
>精華小学校の門には「管理 MK管財」という看板がかかっており、MK管財に問い合わせた所、
>売却予定との返答があったそうです。さすがにこのタイミングだと
>プロポーザルを踏み台にした計画的な転売なのではと勘ぐってしまいます。
>募集時の要項を見直すと、事業承継以外では8年以内の売却はできないことになっていますが…。
>
>約36億円という一等地にしては破格に安い落札価格、たった2社しかまともな提案がなかった事実、
>そして何を作りたいのか曖昧な提案内容など、最初から怪しい雰囲気が漂っていた今回のプロポーザル提案。
>大阪市が関わっていることなので、のちのち大問題に発展する可能性もあります。何かの間違いであることを祈っています。

790 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:22:19.82 ID:AzzzjEg30
大阪府!財政悪化でついに起債許可団体転落!
橋下前知事の財政再建はマスコミが作り出した虚構(ウソ)だった!
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/704.html

791 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:23:59.97 ID:DF/a2QDt0
大阪都なんて終わった話
こんなのさっさと捨てて市民は早く新しいステップに進んだ方がいい
橋下みたいな新しい時代に適応できない奴はクビでおk

792 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:24:31.79 ID:edzHPb300
代表が差別主義者で独裁者であることがはっきりした以上、このような政党が薦める政策が良いものであるはずが無い。
維新は下野してほしい。

793 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:28:30.09 ID:dAwzPQnnO
ソースくれ…民主共産党支持母体のの府市職員の世界1生涯年収!巨額退職金一生巨額共済年金の借金(若者へのツケ)数十兆から数百兆へでした! 国の1千兆借金も消費税ナシ会社健康保険税病院1割負担も国の借金ナシも官民の差なぃ時代から借金ナシから1千兆借金!国民自殺3万時代へ!

794 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:30:35.53 ID:husiFhouO
>>793
なに、ごまかしてんだよ。
基地害。

795 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:31:13.11 ID:AzzzjEg30
>>787
「触らぬ神に祟りなし」だよ。

796 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:31:58.46 ID:KMi0xm8L0
専決処分による住民投票する気満々だね
そこで決まるんじゃないの

797 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:33:25.86 ID:KMi0xm8L0
>>792
じゃ彼らがまともなこと言ったら反対なんだねwww

798 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:37:33.10 ID:aMJdbiBJ0
>>796
そんな住民投票、やったとしても法的には
単なるアンケートに過ぎない。

799 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:38:35.02 ID:aMJdbiBJ0
>>796
そんな住民投票、やったとしても法的には
単なるアンケートに過ぎない。

800 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:40:17.08 ID:5R5rE6vI0
>>769
実際に出来るなら住民投票をやるかどうかの住民投票なんて言い出さねーってw

801 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:40:29.84 ID:KMi0xm8L0
>>799
過半数超えないんだろ ならいいじゃん

802 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:42:28.01 ID:T6q6nNvB0
>>801
やりたい奴が勝手にやる分には、いいと思う。何も問題ない。

803 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:43:19.38 ID:wrjJl9Br0
住民投票って
意見は選挙に出て勝ってからしか
言えないって言ってたのに変だ

804 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:43:34.64 ID:/vUMOD0z0
議会通らない住民投票は、ただの血税の無駄使い
ハシゲお得意の血税垂れ流しパフォーマンス
大阪民国民は怒る所だぞ?

805 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:45:08.27 ID:aMJdbiBJ0
>>802
カネの無駄

806 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:45:08.34 ID:DF/a2QDt0
住民投票の費用を橋下とその信者が自腹で自分で出すなら、好きにすればいいよな
それと選管とか市の人材もも使わずボランティアでやること
これなら野党も反対しないと思う

807 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:45:37.99 ID:KMi0xm8L0
>>804
怒ってる市民が多かったら否決投票するじゃん

808 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:46:52.13 ID:T6q6nNvB0
>>807
怒ってる市民が多かったら投票にならんでしょ

809 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:46:53.21 ID:wrjJl9Br0
>>807
余計に無駄じゃん
否決されたんだから

810 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:46:55.85 ID:2IoCxo+40
もう住民税の額なんかも、住民投票で決めちゃいなよw

811 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:47:14.11 ID:1BF4Vdiw0
まだ都構想の詳細発表してねーのかよ
具体案できてないのに議会や住民投票にかけるとか馬鹿か詐欺だろ
本来なら担当者から上司に渡ったときに突っ返されるレベル

812 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:48:08.51 ID:Vt74KhRn0
暇、叩ける奴、働かない 

813 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:48:57.86 ID:+5vqxxB40
大阪都ではなくて大阪民国にすればいい。
もはや日本ではないに等しい大阪は都道府県という枠組みから外すべき。

814 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:49:32.65 ID:5R5rE6vI0
仮に大阪都構想の支持が圧倒的でいますぐ住民投票すべきと住民が思ってるなら
住民主体で署名活動や議会リコールへの動きがありそうなもんだけど
そういうの全く聞かないねw

信者はそういう民意があるって言い張ってるんだけどどこれ見れるんだろうw

815 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:50:05.60 ID:KMi0xm8L0
大阪市民以外がこの件に文句言いすぎ

816 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:52:22.05 ID:1BF4Vdiw0
>>815
一応国政政党が絡んでるんだが。

817 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:52:24.53 ID:bsedrGvH0
読みはダイハンミンコクで

818 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:52:33.52 ID:AzzzjEg30
>>812
今日は、仕事やすみなの。自分は、大阪市に納税してるよ。橋下と違って。

819 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:55:22.35 ID:KMi0xm8L0
大阪の選挙なんて
首長はおもろかったらええやん
議員選挙はズブズブの利権選挙でやってきたから
一回くらい こういう揉め事を自分の意志で決めてみる事だね

820 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:55:33.63 ID:hCg6GG3J0
大阪都の中身がわからなくて、議員が否決してるのに
市民だと中身がわからないくても、賛成してくれるの?
大阪都にするけど中身はあとはまかせるってこと?
じゃあ、もし失敗して財政負債かかえたら、橋下のポケットマネーで
補てんするんだよね?

821 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:56:49.53 ID:Kb6UI9LA0
(大阪)自民が悪いからといって、橋下が正しいことにはならないんだよな
あくまで、橋下そのものを見ないと

822 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 16:58:16.36 ID:cyTC+iIG0
大阪人って大阪がダメになったのを国の制度のせいにしてるけど
今まで真面目に議員とか首長選んで来なかった自分たちのせいとか1ミリも思って無さそう

823 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 17:01:44.44 ID:Ue5kR9g/0
維新って一時期何で人気あったんだろ
忘れちゃった

824 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 17:02:18.90 ID:KMi0xm8L0
地方でもタレントが立候補したら結構当選してるじゃん
そういうの止めさせるきっかけになるかも知れんね
やっぱり選挙は金だよ

825 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 17:05:00.68 ID:5R5rE6vI0
>>822
何がすげーかってどんな仕事をしたかじゃなくマスコミの
印象操作報道とか嘘のレッテル張りやヘイトで投票先決めるからなw

826 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 17:05:40.01 ID:bRiVbudv0
野党から対案が無く都構想に反対って事は
今のままでいいって事かいな

827 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 17:05:46.04 ID:2IoCxo+40
>>815
大阪府民が投票できんのはおかしいよな
なんで市民だけで決めるんや

828 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 17:08:04.76 ID:5R5rE6vI0
>>826
大阪市における現状ってのは何もしないことじゃなく
ずっと改善してきた結果だからw

何もしてないとか言う奴の具体例は10年以上前に終わった話とか
とっくに改善済みの物ばかりw

829 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 17:10:35.08 ID:c7zEKWcp0
借金が増えるのにサービスが良くなるわけないじゃん
アホな市民

830 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 17:12:09.22 ID:T6q6nNvB0
>>827
府民の民意は府議会の判断に反映ということで。
なにをやったとしても、市だけでは何も決まらん話だからさ。

831 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 17:25:24.30 ID:hHDsDLy80
>>676
鉄道(新線)利権、万博利権が欲しくてしょうがない人ですか?

832 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 17:31:33.89 ID:dAwzPQnnO
何ごまかしてんだヨかよ!…コイツ国民に1千兆借金アリでも世界1公務員生涯年収!気になり必死!必死な気狂いそうなスレに必死な民主か共産党の公務員気違いだナ笑えるww

833 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 17:34:19.31 ID:9OUctyTx0
>>104
基地外乙

834 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 18:08:55.10 ID:jloty4wc0
>>1
橋下が、言論弾圧を擁護するミンスと同じパチンコ朝鮮系の政治家だったと
判明して、すごく物事がクリアになった。
そりゃミンス殺人政権ができたときのきっかけになるわ。

桜井さんお手柄。

パチ下・維新とミンス同じ、言論弾圧パチンコ売国奴政党なので
あらゆる政治の場から一掃せよ。

835 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 18:11:17.62 ID:husiFhouO
>>832
なに、逃げてんだよ。
基地害。

836 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 18:15:57.86 ID:QHTvxCd20
>>814
来月半ばから署名活動やるみたいよ

837 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 18:18:37.91 ID:5R5rE6vI0
>>836
それ維新主催の奴だろw

838 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 18:21:25.83 ID:AzzzjEg30
>>837
【政治/大阪】大阪都構想否決 
橋下市長、市民に署名運動求める [10/28]&copy;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414427421/-100

839 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 18:25:52.46 ID:QHTvxCd20
維新がやるならすぐ集まるな署名

840 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 18:34:04.37 ID:AzzzjEg30
>>778の言うとおりだな。

841 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 18:42:18.96 ID:5R5rE6vI0
>>838
つまり現時点でそういう動きはない
今後あるとしても橋下の呼びかけ維新主催であるって事だけど

842 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 18:43:39.14 ID:jkAP7Erb0
署名が数万レベルなら痛くもかゆくもない。
数十万はないと。

843 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 18:48:10.72 ID:zNKlelMk0
>>645-646
道州制って本気で出来ると思ってんのかな?

俺もあるべき論で言えば道州制賛成だけど、それは大都市大阪の住民だから。
地方からは総スカンだろ。

都構想でも7年近くかけて微妙なのに、道州制の実現まであと何年掛かるやら。
20年?30年?

それまで都構想を待ってられるかよ。
何十年後かに都構想→道州制に移行するなら、その時に考えればいい。
道州の中に特別市があってもいいんだから。

844 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 18:52:39.55 ID:SZE9WgCh0
>>843
議会のレベルで抵抗勢力が暴れて止めてるだけじゃん
それが7年だわ
市町村合併なんてもう国主導でやってるけど、あっという間に終わったわな
だって役所統合するだけだから
バカでもできる

ようは「俺の財布を手放すかー」っつうアホな首長と県会議員どもが消えりゃ
速攻でできること

845 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 18:54:41.51 ID:SZE9WgCh0
それが大阪の場合は抵抗勢力が大阪市会議員なんだろ
民主主義のプロセスを踏もうとすると
こんなバカみたいに時間がかかる
ある程度、専制ぐらいでちょうどいい

846 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 18:55:03.21 ID:cPzhB9ed0
832
もっと日本語勉強しなさい、朝鮮人君

847 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 18:57:49.30 ID:zNKlelMk0
>>844
> 議会のレベルで抵抗勢力が暴れて止めてるだけじゃん
> それが7年だわ

道州制だと、大阪市会みたいな地方議会の連中がこぞって反対やん。
どだい無理な話。

848 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 19:01:34.32 ID:cPzhB9ed0
橋下はどこに税金払ってるんだ大阪市でもない、豊中は引っ越した。
まさか大阪をトンズラしたんですか?

849 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 19:01:56.73 ID:SZE9WgCh0
>>847
民意は賛成多数なんだが

850 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 19:04:03.23 ID:/vUMOD0z0
>>849
消費税増税反対も多数だったな、諦めろ

851 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 19:05:43.75 ID:YmL6QXB/0
思惑は色々あるんだろうけど、単純に一緒にした方が無駄が省けるのは確実なんだよね?

852 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 19:08:34.57 ID:zNKlelMk0
ツィッターでこんなん流れてきたw

自民党府議だより(4年前のらしい)
http://homepage2.nifty.com/jimin/fugidan/22haru/26yoshida/index.html

ワン大阪目指し、知事は不退転の覚悟を!

関西広域連合、首長らの合意が大事 総務常任委で吉田議員
 

 吉田利幸議員(高槻市・三島郡選出)は3月16、23日に開かれた定例府議会総務常任委員会で、ワン大阪、関西広域連合などについて橋下徹知事らに質した。

●ワン大阪

【吉田議員】ワン大阪にすることの効果・メリットは何か。どの程度ムダを省け、経済効果を得られるのか。
【副理事】府市再編の具体的な検討はこれからで、具体的にどの程度のムダが省け、どれほどの経済効
果があるかは、今後の作業を通じて明らかにしていきたい。
【議員】それがわからなければ府民・市民へのPRもできないのではないか。ワン大阪に向けては府民・市民の
理解が不可欠。今後の広報をどう考えているのか。
【副理事】関心を持ってもらえるよう検討過程をできるだけオープンにするとともに、その状況や結果を明らかにしていきたい。
【議員】現在の大阪の低迷状況を考えると、残された時間は少ない。スピードを上げなければ時代が許さないと考えるが。
【副理事】政府が平成23年に予定している地方自治法の抜本改正、地方政府基本法の制定に向けて
大阪府から提案していきたい。
【議員】国の決定を待っていては生ぬるい。国も地方も厳しい財政状況の中、ワン大阪は時代の要請。
大事なのは首長の覚悟だ。知事は本気でやるつもりなのか。
【橋下知事】ワン大阪目指して勝負したい。大阪が発展しないのは府と市の組織同士が住民不在で考え、動いているから。
行政の枠組みを変えることが必要。申し訳ないが一番覚悟がないのは地方の政党ではないか。政党が決めて政治運動としてやっていくのが本来だ。
【議員】自民党は府連で志を一つにしてやっていく。知事も不退転の覚悟でやり遂げてほしい。吉田議員 橋下知事

●関西広域連合

【議員】今年中に設立の議案を提出することで各府県知事が合意したとのことだが、関西広域連合で取り組む事務は何か。
【理事者】当初は防災、観光・文化、産業振興、医療連携、環境保全、資格試験・免許、職員研修の分野で、早期に実現可能な事務から。
設立後は新たに府県の事務を切り分けて処理するものや、国の出先機関の受け皿として実施するものなど、拡充強化していく。
【議員】同連合の取り組みは住民や基礎自治体にどのようなメリットがあるのか。
【理事者】まず、事業を広域で集約して行うことで、効率的な事務の執行が可能になる。次に、従来実施している連携事業を連合議会など
住民のチェックの下に置くことで、責任ある行政運営が可能になる。さらに、国の出先機関の受け皿となることで、地域の実情やニーズを反映した施策実施が可能になる。
【議員】実現するには何より首長らの意志が大事。府県域を超えて各首長の志が同じ方向に向かう必要があると思うが、空港論争を聞いて
いると各府県知事が統一的な戦略を共有し、関西全体の発展を目指しているとは実感できない。
【理事者】知事は早期設立に向けて他府県知事に直接連絡し、我々も各府県に何度も出向いて協議と調整を重ねてきた。今年中に足並みを
揃えて規約案を議会に提案できるよう、引き続き作業を進める。
【議員】空港問題、観光、環境、危機管理など、同連合には考えねばならないことがたくさんある。ただ、空港問題は本来なら国家戦略としてやるべきこと。
知事にはせめて国に対して戸を叩き続けてほしい。
【知事】国家戦略なら大阪府の民主党に頑張っていただきたい。国を動かすような決議を期待している。

●市町村合併
【議員】ワン大阪に移行するためには基礎自治体の合併を進める必要がある。全国的に市町村合併が進んだのに大阪で実が上がっていないのはなぜか。
【理事者】行革をすれば合併しなくてもいけるのではないかという意識があり、意義やメリットが住民に十分浸透しなかったこと、都市基盤整備が
一定進んでおり、建設事業を中心とした合併特例債など国の支援が動機付けにならないなどが挙げられる。
【議員】いつまでに合併による基礎自治体の体制整備をしようとしているのか。
【理事者】平成30年を目標に府内市町村を中核市程度に再編していく。
【議員】行財政基盤の脆弱な市町村同士が合併しても、効果はあまり出てこない。日常生活圏のつながりや歴史、文化に加え、規模や能力などを
考慮して大きな効果を生むような組み合わせを考え、府がコーディネーター役を果たしていってほしい。

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853 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 19:08:42.74 ID:5R5rE6vI0
>>851
確実ではない
今現在だと当初は移行コストで赤字なのは確定
その後も数字通りの効果が出せるかどうかは極めて確率が低い
議会や法定協での論議を踏襲すればほぼ間違いなくマイナスになる

854 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 19:08:54.84 ID:T6q6nNvB0
>>851
府市が一緒になって無駄が省ける要素と
市の分割で手間が増える要素が混在だね。

855 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 19:21:09.29 ID:bIkDMhrk0
>>852

【議員】自民党は府連で志を一つにしてやっていく。知事も不退転の覚悟でやり遂げてほしい。吉田議員 


ワロタ。

856 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 19:24:58.80 ID:zNKlelMk0
>>855
これもなかなかw↓

> 【議員】国の決定を待っていては生ぬるい。国も地方も厳しい財政状況の中、ワン大阪は時代の要請。


ま、アンチの反応は分かりきってて、橋下維新の都構想の中身が悪いんだ!って言うだろうけど、
ならお前らが修正した協定書を書いて公開してみろよ。

で、「自民党なら維新よりも立派な都構想を実現します!」とアピールしろよ。

857 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 19:28:26.83 ID:QHTvxCd20
議会が否決してもだれもこれで終わりじゃないと思ってる時点で
否決した議員の負けだと思う

858 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 19:31:47.28 ID:NTUwOceq0
 
『橋下徹のゴキブリ人生』 哲学者:適菜収

  週刊文春 2013年10月10日号

橋下徹が一番尊敬している昆虫はゴキブリである。理由は「逃げ足が速いから」。

今回の選挙で堺市民は良識を示したが、一方の橋下もゴキブリぶりをいかんなく発揮した。維新公認の西林ナントカが苦戦を強いられている状況に対し、「争点設定を間違えた」と述べていたが、選挙直前に逃げ道をつくっておくのがいつもの橋下のやり方。

七月の参院選のときも、投票日の二日前になって「維新の議席を伸ばそうなんてちっちゃなことはかんがえていない」などと言い出した。それにしても最近の橋下および維新の会のデタラメぶりは度を越していた。

台風18号により氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市の竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒。

当の本人は自宅で「久しぶりのツイッターだな〜。以前の感覚忘れちゃった」などと書き込み遊んでいた。フォロワーから「災害時に不適切」と指摘されると、「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。

「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うところにこの男の本性が表れている。日本が心底嫌いなんだと思います。「ツイッターがバカ発見器」という言葉の意味がしみじみとわかりますね。

橋下が導入した公募制度で就任した民間出身の校長や区長もポンコツばかり。四月に着任した校長が十一人のうち六人がセクハラやパワハラなどのトラブルを起こしている。見る目がないという以前に、橋下の近くに集まる程度の見識のない人間ということなのでしょう。

児童の母親にセクハラをして更迭された公募校長は、研修後に再び校長として現場復帰させるそうな。橋下曰く「絶対に許されない失敗だとは思っていない」。女性職員にセクハラした東成区長については「もう一度チャンスを与えていただきたい」。

勤務中にタバコを吸っただけで市職員を懲戒処分にしようとする一方で、身内には極めて甘い。もともと女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返していた色情魔なので、性犯罪などどうでもいいのでしょう。選挙が劣勢になってからは、意味不明な発言が急増。

「(将来大阪に)オリンピック呼んできましょうよ。今の堺市のまんまだったら無理ですよ」。竹山市長もさすがに「五輪と都構想は関係があるんですかね」と心配していたようでしたが。

橋下は竹山市長に対し、「オレオレ詐欺以来の堺壊れる詐欺」などと罵倒し、竹山陣営の街宣車に向かって「嘘八百号が来ました」と叫んでいた。一体、嘘八百はどちらか。そもそも橋下は「二万パーセント府知事選には出ない」と言いながら府知事になった大嘘つきです。

維新の会が二年前にに撒いたビラに「だまされないで下さい!!」と書いておきながら、平気な顔で大阪市民を騙しました。「敬老パスはなくしません」と書きながら、敬老パスの有料化を打ち出し、「大阪市は潰しません」と書きながら大阪市は潰れるわけです。

橋下は著書で「嘘つきは政治家と弁護士のはじまりなのっ!」と述べているが、嘘つきは橋下のはじまり。社会に害をなすゴキブリの早期駆除が求められます。

(てきな・おさむ/作家。哲学者。1975年、山梨県生まれ。著書に新刊「日本を救うC層の研究」、「日本をダメにしたB層の研究」(いずれも講談社)など多数。)
 

859 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 19:45:14.13 ID:aMJdbiBJ0
>>836
でも、署名して住民投票したって、法的には
議会の承認がないと何もできないよ。

860 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 19:46:24.00 ID:Vt74KhRn0
えー
サイコロを振らない
アセンション
現段階ではいざって時の○○えもんは必要かな〜
もうすぐ・・・まぁ良いかっ^^ 皆さんのおかげでした

ポジティブボーイはどこまで耐えれるかな へへへー 

働くべきだと思います

861 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 19:51:19.63 ID:4vIQTixJO
  

辛坊治郎@偏向報道、橋下vsざいとく会  


辛坊治郎 「まあお下品w 在特会がこう言う連中なんだとよく解ってよかったw 橋下はよくやった
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413628943/349-353  http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413628943/349-353

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413628943/358  http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413628943/358

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413628943/363-368  http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413628943/363-368
  

862 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 19:51:54.66 ID:ZHjoLkKV0
都構想なんてギャンブルみたいなものだからな
良くなるかもしれんって聞かれたら「とりあえずしてみたら」って言うかもしれんが
いざ変わりますって状態で同じく聞かれたら「そんな博打できるかよ」と反対に回る人が大半だと思う
実際問題、現状維持よりより悪くなる確率の方が高いしなあ

863 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 19:53:25.68 ID:+3cSii2N0
>>859
そもそも署名を集めて直接請求しても
議会が条例を作らなければ住民投票自体が無理だしな
すでに野党は「住民投票なんかやらん」と明言してる

864 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 19:55:19.30 ID:jkAP7Erb0
>>862
大阪市はもともと黒字
都構想の効果額は1億円
初期費用として600億円が別途必要

これだけ説明するだけでも賛成する人は激減すると思う

865 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 19:56:03.70 ID://p6cYps0
東日本の人口が、放射能で減少してるけど、自民党と支持者の責任だ。

民主党ではなく、民主的な左翼政党に政権交代したら、日本から出て行けよ殺人犯ども。


しょこたんがやばい。
https://twitter.com/spaceshiphiro/status/526489682419277825

尾骨を剥離骨折した中川翔子(しょこたん)さんが今度は肩に大きな「青あざ」ができ激痛
https://twitter.com/hanayuu/status/526487589537062912

東京での突然死は、前の年の10倍
https://twitter.com/rigged_election/status/526820656088756224

安部首相は、放射能を隠蔽して日本国民を死の淵へ追いやろうとした罪で検察当局に逮捕されるだろう!!
https://twitter.com/Lulu__19/status/521071897249726465

国会で小渕を追及している民主党「近藤洋介」は、ずぶずぶの電力議員
https://twitter.com/denki_minto/status/525857773037174784

Q 日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしていると考えられています。これは本当ですか。
A はい。マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。

  最悪の汚染は核エネルギーによるものです。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
  汚染は免疫システムを崩壊させ、免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
  今日、人知れず死や病気を引き起こしている。このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、
  記憶力の減退、方向感覚の喪失、そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。

ドミトリー・メドベージェフは地球上の宇宙人について話します!!!!
https://twitter.com/tamagonokimi201/status/524497209652293632

香港のデモの最中にUFO

@YouTube



香港デモはマイトレーヤの香港テレビ出演に刺激を受けたものだった。
しかし、中国でのテレビ出演を終えてマイトレーヤは10月上旬に中東へ向かった。
どうやらISISの活動に何らかの介入をするものと推測される。

Q マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、UFOの着陸は世界中で起こるのですか。
A はい。マイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。

マイトレーヤは繰り返し次のように言われる
  「日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。」

覚者は次のように語っています。
  「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

Q 覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A (1)イスラエル、(2)イラン、(3)アメリカです。

アメリカで不正選挙に使われ、使用禁止になった集計機がその後、日本で使われている。機械での集計は世界的に使用禁止。
https://twitter.com/rigged_election/status/517818823869624320

アメリカ共和党の選挙不正

アメリカの最後の(この前の)選挙は最も腐敗し、現代国家で行われた最も汚れた選挙だったと思います。
あのような選挙を繰り返さないことを確実にしなければなりません。我慢してはいけません。
投票機械はケリーの得票の5つごとにそれをブッシュの得票に変えるよう事前にプログラムされていました。
あの選挙は完全に虚偽です。腐敗がなければ、今頃はマイトレーヤが公に出現していたかもしれません。

866 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 19:58:38.73 ID:SZE9WgCh0
道州制の一里塚たる都構想に
7年も抵抗して、関西圏の経済活性化を邪魔している大阪市議は
自分の罪の深さを自覚すべきだね

867 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:00:28.27 ID:jkAP7Erb0
>>866
道州制やるなら都構想がじゃま。

868 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:00:33.71 ID:FWUCrH+k0
>>866
道州制についての賛否はいろいろあるだろうけど、
きちんと手続きを踏めってことだよ。

869 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:02:29.66 ID:SZE9WgCh0
>>867
大阪の市府統合のプロセスは
大阪府と周辺県の統合のモデルケースにできる

870 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:02:58.41 ID:Q+IRaFPK0
>>862
マイナス面考えてる奴少なそうだよな大阪市民は
自分達に直接関わる事なんだからもうちょい考えろよって思うが
まあ維新が説明出来てないってのもあるかもしれんが、
それで賛成してるってのがわからん

871 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:03:02.54 ID:nr3zS4cy0
>>862
今の状態で都構想に賛成って実質的な白紙委任だからね
しかも「まともな設計図は作れない」って開き直った連中への白紙委任なのが怖い

872 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:03:34.85 ID:FWUCrH+k0
>>652
ぜんぜん同じじゃない。大阪府も大阪市も既存の
自治体だけど、関西道州なんて存在していないから。

873 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:05:42.53 ID:FWUCrH+k0
>>869
全く異なるプロセスだが。それに、道州制の是非と
府市統合プロセスの適法性は全く別の問題。

874 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:06:07.51 ID:tS6NPDD10
財政効果年4000億!

きちんと調べたら年約1000億!

一時的な売却代金が入ってたから約250億だったよ

アハハ、都構想と無関係のお金も入ってるけど、財政効果なんかこれの目玉じゃないですよ!

この推移を見て信じられる人間は頭おかしい

875 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:06:36.17 ID:SZE9WgCh0
>>872
つーかど田舎の市町村が昨今合併したのは知ってるよな
こんなんど田舎の生活行政だから2つある役所を一つにするだけで済むわな
でもよその県と経済規模が同じぐらいの大阪市と大阪府みたいのは利権がもっと入り組んでるから
整理統合するのにもう少し複雑な部分があるだろう
というかあるわな
それを実地にやれば、府と県の統合もスムーズにやれるだろ
それだけの話だよ

876 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:08:08.54 ID:SZE9WgCh0
関西道州とは、中身は府県の合併だろ

877 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:09:03.36 ID:nr3zS4cy0
>>875
そもそも大阪都構想は大阪市を分割する話なんだから
合併の参考にはならんだろう

878 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:09:51.29 ID:FWUCrH+k0
>>876
>>652で言ってることと矛盾してる。

879 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:10:08.40 ID:SZE9WgCh0
ど田舎の市町村なんてのは、利権もしょぼい、どうせ将来性もない
だから総務省が飴玉ちらつかせるだけでほとんど合併に応じたんだろ
ところが大阪市なんてのは無駄に予算がでかいから
議員どもが「俺の財布はぜったいに手放したくない!」って民意は過半数賛成なのに
妨害して暴れてる
それだけの話だろ
民主主義のありとあらゆる手でそいつらを抹殺してやればいい
そいつらは政治経済犯だ

880 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:11:41.75 ID:SZE9WgCh0
>>878
意味がわからない
市府統合が都構想、府県統合が道州制
それだけの話

881 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:12:45.80 ID:FWUCrH+k0
>>880
大阪市以外の大阪府は?

882 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:12:55.36 ID:nr3zS4cy0
>>880
大阪市を分割するのが都構想だよ
君は根本的に勘違いしている

883 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:13:03.92 ID:jkAP7Erb0
>>879
大阪市は現状で黒字
財政効果1億円
初期費用600億
これだけで賛成する理由はないだろうに。

大阪府ピンチなので大阪市を解体して植民地にするのが都構想なんだよ?

884 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:15:27.95 ID:SZE9WgCh0
>>882
またそういう詭弁を言う
市が消えたら府と市は統合されるのと一緒だろ
区は地域の生活行政に限定された行政区分になる
そしてビジネスプロジェクトのための財布は
市から府に移る
過去より大きなプロジェクトと意思決定ができる

こういう本質を誤魔化して何が言いたい?

885 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:15:59.95 ID:jsQXv2MC0
つーかさ、橋下は投票の為の投票を求めるんじゃなく、民意に訴えて
議会リコール活動すりゃいいんだよ。
本当に過半数の支持があるなら、リコール署名も集まるし、リコール投票も成立するさ。

でも橋下・維新は議会選で過半数を取れる民意を維持できてるなんて思ってないよね。
だから必死に同日選に持ち込もうとしている。

886 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:16:53.09 ID:FWUCrH+k0
>>884
都構想はどうでもいいけど、進めたいならきちんと
法定の手続きをふまなきゃね。無意味な住民投票なんか
しても、なんにもならない。まずは議会を説得。

887 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:17:26.38 ID:SZE9WgCh0
>>883
別に大阪市の存続なんて日本国の国益と関係ないから
そら市にぜんぶ都市機能が集中してれば、そこだけ黒字だろうよ
東京が全国の人材や利権を集中させて黒字になってるのとまったく一緒
てめえだけ良けりゃいいってやつは
売国奴だから民主主義のありとあらゆる手で抹殺してやるのが
日本のため

888 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:19:05.28 ID:SZE9WgCh0
>>886
詭弁とごまかしを言ったことを認めるんだな
そうやって7年も大阪市議会は関西圏の経済発展を邪魔してきたんだよ
万死に値するね

889 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:19:26.85 ID:jkAP7Erb0
>>887
君は大阪市民じゃないから所詮は他人事なんだろ?
協定書案もろくに読んでないだろ。

890 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:20:41.79 ID:SZE9WgCh0
>>889
大阪市民は日本国民ではないと
自分の財布を抱え込んで、他の地域はどうでもいい
そういう人間の集まりなんだな
まあそうだろうよ
政治妨害してる連中はな

891 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:21:02.56 ID:nr3zS4cy0
>>884
それぞれの区が何をするか決めるのは区長と区議会であって
都構想の設計図に何を書こうと自治体の自己決定権は奪えない
東京の特別区は生活行政に限定された行政区分ではないし
橋下さんも特別区に大きな権限を与えると発言した(ただし本人が覚えてるかどうかは知らない)

本質を誤魔化してるのは明らかに君だよ

892 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:21:29.39 ID:MmyvX2Zg0
>>888
キミの主義主張はすればいいけど、それを実現するには
法に定められた手続きを踏んで、議会の同意が必要。

893 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:23:11.49 ID:SZE9WgCh0
>>891
また詭弁か
東京都の区行政でいえば
教育、医療、福祉でほとんどの財源が消えるから
ビジネスプロジェクトを実施する財源なんてほとんどないだろ
つまり地域の生活行政のための区分という意味で間違ってない
むしろ区がなんかショボいビジネスププロジェクトをやってるのは
精査すりゃ無駄だらけだろうがな

894 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:23:17.21 ID:jkAP7Erb0
>>890
「他の地域のために大阪市民には犠牲になってもらいたい」と正直にいって賛成票を集めたならしゃーないとあきらめもつくが、橋下は逆のことを言ってるからな。

895 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:24:15.80 ID:SZE9WgCh0
>>892
法ってのは必ず裏ワザ、バックドアがあるもんさ
人間の書いたもんだからな
それを見つけるのも政治家の仕事だ

896 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:24:16.92 ID:5R5rE6vI0
>>866
都構想は道州制に反する構想なんだけどw

897 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:24:25.28 ID:uVVteTv90
>>838
立候補勧めるんじゃないのか・・・?

来年選挙
でビシッと一貫するように見えるんだが・・・?

898 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:25:09.49 ID:nr3zS4cy0
>>893
>東京都の区行政でいえば
>教育、医療、福祉でほとんどの財源が消えるから
>ビジネスプロジェクトを実施する財源なんてほとんどないだろ

意図的にデマ流してるの?
それともマスコミが騒がないものは存在しないと思い込んでるだけ?

899 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:25:23.07 ID:c8U8j6kr0
 大 阪 都 構 想 は 詐 欺 !

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
(都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字!)
http://m.lo*gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
(都構想が実現した場合は人件費が今よりも20年間で約1700億円余計に必要になる)
http://m.lo*gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det*ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det*ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det*ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf

        / /  ̄ ̄ ̄\  
       /_/     維新  \
       [________]     < 数字は 何とでもなるッ!!
        i / ━ |/|/━ ! |
        !/   (・ )  ( ・)i/   
        |     (__人_)  |  < 見せ方(次第)だッ!! 
       \    `ー'  /
.        /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
        |  ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
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橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
(「数字は何とでもなる。見せ方(次第)だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた2日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。)
http://m.lo*gsoku.com/r/newsplus/1376179709/

橋下の二枚舌
3/6「(財政効果が)都構想の全て」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html

日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか?2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想 橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション(その2) 関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の矛盾=@特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html

900 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:25:38.10 ID:l9RkOQo/0
>>895
裏ワザもないのに暴走しちゃったから手詰まり起こしてますが

901 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:25:47.42 ID:SZE9WgCh0
>>894
長期的には大阪市に今住んでる人間の利益になるだろうよ
関西圏経済が発展すればな
ところが政治妨害してるやつは、もうすぐ死ぬ、税による利権なもんだから
俺が死ぬまで都構想、道州制に抵抗してやろう
そういう連中だわな
さっさと死ねばいいのにな

902 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:26:23.21 ID:MmyvX2Zg0
>>893
行政がビジネスプロジェクト(ってのも意味不明だけど)を
しなきゃならんの?

903 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:26:55.64 ID:l9RkOQo/0
>>901
こりゃ橋下にいいように騙されてるなw

904 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:27:41.13 ID:SZE9WgCh0
>>898
じゃあ、東京のどっかの区が
区の財源で、24時間運用の国際空港を設置できんのかよ
まあ、そうやってすべて詭弁で抵抗してるのが
お察しだわ

905 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:28:06.82 ID:JjuO0jWr0
橋下は、もう、悪あがきは止めた方が良い
無理をすればするほど、自分で自分の首を絞めている
一時期の勢いは無くなったんだから
戦略を練り直した方が良いな

906 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:29:25.33 ID:l9RkOQo/0
>>904
もうこれ以上空港はいらないでしょ

907 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:29:33.99 ID:SZE9WgCh0
>>803
ハルカスの展望台から関西をぐるっと眺めてみろよ
この広大な土地、人材、テクノロジーをもってして
東京の劣化コピー都市に甘んじてるのはなぜかとね
それがわからないのが、東京の中央集権支配体制に「騙されてる」ってことだよ

908 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:29:38.48 ID:MmyvX2Zg0
>>904
それって自治体の仕事じゃないだろ。羽田空港や
成田空港、関西国際空港は自治体の事業なのか?

909 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:30:16.53 ID:zNKlelMk0
>>862
> 都構想なんてギャンブルみたいなものだからな

まったくその通り。

> 良くなるかもしれんって聞かれたら「とりあえずしてみたら」って言うかもしれんが
> いざ変わりますって状態で同じく聞かれたら「そんな博打できるかよ」と反対に回る人が大半だと思う

これも人情としてはそうだわな。

> 実際問題、現状維持よりより悪くなる確率の方が高いしなあ

そこが根本で、現状維持にどれだけ満足か?不満か?によって、
そのギャンブルにベットするかどうかが決まる相対評価的なもん。

それだけのことだよ。

910 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:31:09.97 ID:jkAP7Erb0
>>907
都構想なんて劣化コピーは不要なのですね(・∀・)

911 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:31:12.14 ID:SZE9WgCh0
>>906
例に挙げただけだよ
バカでもわかるようにな
区が生活行政だけじゃない、ビジネスプロジェクトも出来る行政区分だとかいうやつがいるから
その限界をバカでもわかるように示した
こういう財源の限界を破るために道州制にするんだからな
そういうことの本質がわかってないやつが
ちょろちょろ詭弁でつっこんできてるだけ
見苦しい

912 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:31:31.78 ID:tS6NPDD10
>>905
確かに戦略的な思考が全然ないよね……
秋の住民投票に間に合わせたい、法定協をノンストップで!→出直し選挙だ!→公明と決裂、相次ぐ府議の離党府議会の過半数割れ
で、結局は移行予定時期を2年ずらしこむことに……そもそも移行できるかも不明に

913 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:31:46.27 ID:5HVi96DP0
>>898
東京区部には特段の権限はないよ。
職員だって都職員。

914 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:33:04.33 ID:nr3zS4cy0
>>904
日本で地方自治体が国際空港を設置した例は一つもないよ
その例だと今の大阪府も大阪市も東京ともビジネスプロジェクトを実施していない

915 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:33:15.79 ID:l9RkOQo/0
>>911
道州制?
東京の一局集中化が進むだけだね。

916 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:33:41.60 ID:MmyvX2Zg0
>>913
区の職員は都の職員ではないよ。

917 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:34:32.29 ID:2W47ZK9G0
>>904
東京都ですらやってないことを持ち出すのを詭弁というのでは?

918 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:34:43.03 ID:SZE9WgCh0
>>914
県単位じゃ予算の限界でショボイ野菜運搬空港しか作れないのに
無駄にそういうもんを作りたがるよな
そんなもん道州政府だったらやるわけない
そういうこと

919 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:34:52.98 ID:nr3zS4cy0
>>913
またデマ?
特別区はそれぞれ独自に職員がいて自治体としての権限を持ってるよ

920 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:35:18.32 ID:jkAP7Erb0
>>912
橋下に本気で都構想を実現したいなら喧嘩せず粘り強く法定協の協議につき合ってただろうね。
悪手ばかり重ねるのは橋下自身が都構想に飽きてるからだろう。
今は来年の選挙に出ない言い訳をいかにカッコをつけて言えるかを一所懸命考えていると思われる。

921 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:35:45.38 ID:SZE9WgCh0
>>917
東京都は道州政府じゃないからな
東京も関東道州にするべく動けばいいだけだおr

922 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:36:07.70 ID:T6q6nNvB0
>>912
秋に住民投票で、来春には特別区発足で
統一地方選で最初の区長選なんてプランだったんだもんな。

923 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:36:25.40 ID:7KNaOMam0
age

924 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:36:45.07 ID:l9RkOQo/0
>>918
道州制薔薇色論者は何に影響されたんだろw
ここまで心酔できる、素晴らしいプランなんて聞いたことないんだがw

925 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:36:54.56 ID:MmyvX2Zg0
都構想や道州制のへの賛否についてはいろんな意見や
立場があるけど、都構想を進めたいなら法的な手続きを
きちんと踏まなきゃね、って、それだけのことなんだが。

926 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:36:59.20 ID:nr3zS4cy0
>>918
あれ?
特別区の権限の話をしてたはずなのに
唐突に道州政府の話になったの?
しかも北海道は普通にショボいことしてるけど

927 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:37:15.10 ID:AvDcXS+30
>>919
一般市町村以下の権限しかないけど?
徴税権すらない

928 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:38:18.78 ID:5HVi96DP0
>>916
都で一括採用してるけど?

ただの行政区で公務員採用できないんじゃないかい?

929 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:38:18.89 ID:AvDcXS+30
>>926
北海道の「道」は行政区分を表すものじゃない

930 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:38:21.69 ID:SZE9WgCh0
>>926
道って名前がついてるだけで、
霞が関の植民地じゃん
それ道州制と関係ないから

931 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:38:47.57 ID:8zAdTw6nO
橋下は議会制民主主義を勉強しなおせ

932 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:39:23.15 ID:SZE9WgCh0
ま、都構想、道州制に抵抗してるやつは
しょせんこんなやつら
詭弁でごまかし、本質を無視して枝葉末節の議論で抵抗
これ7年やってんだろう
万死に値するね

933 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:39:38.32 ID:nr3zS4cy0
>>927
特別区に徴税権がない?
条例で独自の税金つくってる区まであるのに?
何と勘違いしてるんだ?

934 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:40:30.98 ID:l9RkOQo/0
>>932
君みたいな薔薇色になると信じてるおばかちゃんが橋下に騙されてるのはわかったw

935 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:40:57.99 ID:nr3zS4cy0
>>932
特別区にも普通に権限がある、という話を
道州政府なら〜で誤魔化す人の考える本質って何?

936 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:41:00.55 ID:MmyvX2Zg0
>>928
都では採用していないよ。特別区人事委員会で採用している。
東京特別区はただの行政区ではない。

937 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:41:03.81 ID:5HVi96DP0
>>933
>条例で独自の税金

23区共通のもの以外でなんかあるの?

938 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:41:20.47 ID:AvDcXS+30
>>933
独自の税金?
は?

939 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:42:04.26 ID:2W47ZK9G0
>>928
政令市の行政区と、都制の特別区を一緒にすんな。

940 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:42:21.34 ID:SZE9WgCh0
>>935
予算規模の違い

はいさようなら

941 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:42:52.28 ID:l9RkOQo/0
>>940
道州制になったら予算減るもんね

942 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:43:15.67 ID:LiLcmqhD0
大阪と聞くと なんか都なんて ハイカラな敬称は似合わないような気がしてた

大阪は   大阪横町とかいいよ
      法善寺横町って大阪かな?
      なんか

943 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:43:21.89 ID:5HVi96DP0
>>936
ああ、一括で採用してるだけか。

944 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:43:30.10 ID:3kv3wIDT0
>908
自治体が要望するから国は動くんだよ
実際以前の関空や伊丹と今が違う理由って、国が勝手にやったと思ってるのかな

945 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:44:24.94 ID:Q+IRaFPK0
財源がないからビジネスプロジェクトがどうとかいうなら
財源もってる大阪市だけで出来るだろ

946 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:44:25.73 ID:nr3zS4cy0
>>937
ワンルームマンション税は日本中で豊島区にしかない

947 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:45:34.49 ID:SZE9WgCh0
県の予算規模でももう日本国のいまの経済に比べると小さい
そこの範囲で最適化すると
国際空港は作れず、野菜運搬空港がぼこぼこ出来ることになる
これが現実だからな
道州制でそういう古い予算規模の縛りをぶっ壊す
そして霞ヶ関のボンクラには気が付かない
地域の特性に合ったビッグプロジェクトで経済を活性化させる
簡単な話だわな
あとは詭弁、ごまかし、枝葉末節議論で
自分の小さい財布、利権のために政治妨害してる
政治経済犯をいかに始末するかだ
これが政治の仕事だな

948 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:46:25.90 ID:l9RkOQo/0
>>947
その地域の特性にあったビックプロジェクトと簡単に言ってる時点でバカ丸出し。
そんなもんねえんだよw

949 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:47:39.59 ID:2W47ZK9G0
>>947
>地域の特性に合ったビッグプロジェクトで経済を活性化させる

道頓堀プールで経済活性化!とか本気で信じてる人ですか?

950 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:48:17.00 ID:AvDcXS+30
>>946
ふーん、法定外税を徴税権と言うの?

951 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:48:49.61 ID:tS6NPDD10
ID:SZE9WgCh0の書き込みを見てると分かるわぁ
ああ、橋下に騙されそうだなっていう知能してるわ

952 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:49:21.35 ID:nr3zS4cy0
>>950
独自の税を持ち、徴税の権限と部署を持ってても徴税権がないと言うなら
君の言う徴税権って何?

953 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:49:57.97 ID:l9RkOQo/0
>>950
それって徴税権じゃないのかw

954 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:50:00.74 ID:MmyvX2Zg0
>>951
そのバカが言ってるのは、道州制マンセーであって、
橋下の都構想とも違うんだけどね。

955 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:50:06.54 ID:WtZ9O4GV0
大阪を粉砕せよ!!!

956 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:50:22.36 ID:SZE9WgCh0
>>949
だから県の予算を統合して、24時間運行国際空港を作ればいいって具体的に言ってるんだが
完璧に無視して詭弁に戻るわけだよな
それしか言えないから

まあ民意は過半数がその本質を理解して賛成してるんですよ
そしてそれが減ることもない
あとは政治経済犯が政治妨害しているだけ
時間の問題だけど、時間が問題なんだよな
7年そんなことやってんだよ
死刑でいい

957 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:50:36.27 ID:AvDcXS+30
>>952
法定外税が徴税権に含まれるソースをくれるかな
課税権=徴税権なのかい

958 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:50:58.33 ID:tS6NPDD10
>>954
ただ馬鹿ゆえに道州制と都構想は矛盾しないと思ってるみたいだけどね

959 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:51:06.96 ID:p+4U8e2J0
大阪が変わらんと今後100年は地方分権はないな

960 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:51:23.49 ID:jkAP7Erb0
ID:SZE9WgCh0
都構想が何かを知らないバカだから相手にするだけ無駄。

961 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:51:40.07 ID:MmyvX2Zg0
>>956
橋下が大阪都のカネて24時間運用国際空港を
設置しようと言ってるのか?

962 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:52:06.81 ID:l9RkOQo/0
>>956
24時間国際空港だけつくってどうすんのさw
需要がないだろw

963 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:52:08.17 ID:T6q6nNvB0
>地域の特性に合ったビッグプロジェクトで経済を活性化させる

最大の問題は、資金だわな。

964 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:52:14.57 ID:iOHLy1XVO
>>950
徴税権には違い無い。
都に取られるのは固定資産税。その半分を都が特別区に配分してる。つまり、普通の市町村の半分しか手に入らない。

965 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:52:27.79 ID:SZE9WgCh0
府市統合のプロセスは、地方中心都市と弱小県の統合と
経済規模的に同じ
府市統合が成功すれば、あとはドミノだな

966 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:52:55.34 ID:2W47ZK9G0
>>950
徴税権とは、税金の徴収をする権利のことであって
それが独自課税であるか全国共通の税金であるかとは無関係だわな。

東京の特別区は区民税を徴収しているので徴税権は存在する。

967 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:53:09.66 ID:jkAP7Erb0
>>962
まぁ、大阪には関空があるしな。

968 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:54:07.72 ID:l9RkOQo/0
>>965
ドミノって、財政が豊かな県は財政が困窮してる県を統合したくないだろ?
誰が音頭をとるの?国しかないよね?

969 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:54:25.69 ID:AvDcXS+30
>>964
ああそう
そりゃすまなかったね

970 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:54:38.83 ID:2W47ZK9G0
>>956
都構想で24時間営業の空港を作って費用は全額都民の負担、と言って
過半数の賛同を得られたなら、そう主張すればいいさ。

971 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:54:44.81 ID:4YKP+RgiO
これ住民投票やってもどうせ否決されるだろ

972 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:56:14.09 ID:l9RkOQo/0
>>969
すぐに論破されるぐらいなら、調べて書き込めよw

973 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:56:21.66 ID:MmyvX2Zg0
>>971
否決も可決も、議会の同意なき住民投票は単なる
アンケートにすぎないから、法的にはなんの意味もない。

974 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:56:42.52 ID:5HVi96DP0
>>946
それは建築制限の一種みたいだね。
徴税には違いないけど。
銀行税なんかは都でもできなかったけど、実質的な建築制限は条例でできる場合が多いようだ。

975 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:56:50.75 ID:jkAP7Erb0
関空は既に24時間だろ。

976 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:57:27.03 ID:nr3zS4cy0
>>961
関西で24時間運用国際空港を作るとしたら和歌山あたりじゃないかな
大阪は騒音問題をクリアできないだろう
関空も廃止かな

977 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:57:34.70 ID:SZE9WgCh0
>>968
基本的に財政が豊かな県は人材がある
困窮してる県は土地がある、主に農地だがな
その農地をまとめてぶっ潰して
新しい道州都市を建設する
これで経済活性は完璧
昔から、経済が行き詰ると遷都だろう
そういうこと

978 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:58:38.26 ID:AvDcXS+30
>>972
論破ww

979 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 20:59:39.18 ID:l9RkOQo/0
>>977
ちょっとアホすぎてコメントできない、ごめんなw

980 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:00:25.10 ID:jkAP7Erb0
>>976
関空は24時間運用してる。

981 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:00:47.26 ID:l9RkOQo/0
>>978
いや、そこ突っ込まれてもw
論破されてんじゃん、実際。
ちょっと頭の弱い子みたいだねw

982 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:01:21.80 ID:T6q6nNvB0
>>977
「東洋のマンチェスターから、東洋のブラジリアへ」って感じか。

983 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:01:47.95 ID:J/i6FjJo0
>>975
2本目の滑走路ができてからは完全24時間運用だな

984 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:02:44.49 ID:AvDcXS+30
>>981
論破なんて言い出すアホを久しぶりに見たからさ

985 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:02:58.35 ID:nr3zS4cy0
>>980
そうでしたか
ごめんなさい

986 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:03:23.36 ID:l9RkOQo/0
>>984
そりゃ、あっさり論破されるバカなんてそうそういないからなw
なんで調べもせずに書き込むの?

987 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:04:04.34 ID:nr3zS4cy0
>>984
ところで君はデマで押し通せると本気で思ったの?
それとも自覚すらないほど無知なだけ?

988 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:04:39.18 ID:AvDcXS+30
>>986
間違いを犯さない人間はいないんでな
なんで、そんな必死なのw

つか、お前何と戦ってるのww

989 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:05:15.35 ID:l9RkOQo/0
>>988
逆に、嘘をついてまで君は何と戦ってたの、あなたw

990 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:05:43.19 ID:AvDcXS+30
>>987
デマ?
お前も間違ってるじゃんw
自分は棚に上げちゃったのww

991 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:05:48.06 ID:SZE9WgCh0
県の予算で遷都なんかできるか?
できないだろう
しかし道州になれば可能だ
だいたい東京があの原発事故で大規模に放射能汚染されてたら
どうせ霞が関の移転という形でやることになったんだし、
これからまだメルトダウンした核燃料の影響もでてくるだろうから
先行して関西で道州政府建設で道を示せばいい

992 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:06:26.70 ID:udi34xWU0
>>355
何で改善案を飲むなんだ?指摘されたら自ら改善案を出すの間違いだろ?
法定協のときに指摘されても改善しようとしなかったし、逆にキレて市長選をしたハズ
なんだが。

総務大臣は意見を述べるだけであって、賛否を示すわけではなかったはず。
あくまで合法的な過程を経て作成された協定書で、内容も違法なところがなかったら
そのまま通しても不思議ではない。
内容詳細は地域の問題だから、総務大臣が勝手なこと言えないだろうし。
総務大臣が反対しなかったことは何の根拠にもならない。

また、首相も都構想には賛成しているが、あの協定書の内容そのまんまで実施する
ことに何ら疑問を感じずに賛成と言ってるのか?

993 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:07:15.88 ID:AvDcXS+30
>>989
間違いを一々嘘だと突っ込むのか
心の狭い奴だねえ

>ちょっとアホすぎてコメントできない、ごめんなw
散々煽って逃げる程度の奴だからなww

994 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:07:53.76 ID:SZE9WgCh0
自分の小さい財布、利権を守ることにしか目が向かない連中なんだよ
都構想、道州制に抵抗してる連中てのは
そんなエゴイストは民意では少数派だとはっきりしてるだろ
過半数賛成なんだから

995 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:08:12.27 ID:T6q6nNvB0
道州制ならば失われた髪も戻ってくるという勢い

996 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:08:27.06 ID:nr3zS4cy0
>>991
道州どころか国の予算だって遷都なんかできないよ
90年代の遷都論議がなんで消滅したか覚えてないの?

997 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:08:38.10 ID:tS6NPDD10
道州制のおかげで恋人が出来ました!

998 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:08:39.33 ID:l9RkOQo/0
>>993
相当こたえたんだなw
バカなんだから、今度からは書き込む前に調べようなw

999 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:09:14.77 ID:AvDcXS+30
>>998
今度から逃げないようにしろよww

1000 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/28(火) 21:09:20.50 ID:SZE9WgCh0
>>996
霞が関の移転はありえただろ
やれないとかじゃないから

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

rmnca
lud20160609082032ca
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