【社会保障】特養ホームの介護報酬引き下げへ　利益率高いと厚労省、在宅に重点 [10/29]©2ch.net

1 ：かじりむし ★＠転載は禁止：2014/10/29(水) 23:48:55.17 ID:???0

特養ホームの介護報酬引き下げへ　利益率高いと厚労省、在宅に重点
http://www.47news.jp/CN/201410/CN2014102901001815.html
共同通信　2014/10/29 20:24:58
　

　厚生労働省は２９日、介護サービスを提供する事業者に支払われる介護報
酬に関し、来年度の改定で特別養護老人ホーム（特養）向けを引き下げる方
針を固めた。利益率が高く、多額の内部留保を抱える事業者があるため。厚
労省は、できるだけ施設に入らず自宅などで生活できる環境整備を進めたい
考えで、報酬を在宅支援サービスに重点的に配分する。

　特養の相部屋については、部屋代相当分が介護保険で賄われているのを見
直し、入所者に負担を求める。この日の社会保障審議会分科会に正式提案し
た。月額１万５千円程度で調整する。低所得者に配慮し、住民税非課税の世
帯は免除する。


関連スレ：
【社会保障】特養ホームの相部屋、利用者の全額負担に　月額1.5万円…厚労省検討 [10/25]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414170398/
【医療】他業種より月給8万低い介護職、財務省は介護報酬全体の引き下げを求め…介護報酬見直しで職員確保策など議論本格化 [10/15]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413381814/

2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/29(水) 23:50:51.61 ID:7KZqOF/J0

そりゃ、特養の利益率15%、貯めこみ資産何千億円だからな

3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/29(水) 23:52:03.56 ID:7KZqOF/J0

てか、20年前から言われていたのに今頃感がアカヒ並み

4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/29(水) 23:52:20.49 ID:XC5GmkPe0

最近こればっかり建築されてるのは
やはり利益率が高かったのか

同じように増殖してる調剤薬局とか、３０分○○円マッサージとか、
ああいう奴も利益率高いんだろう

5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/29(水) 23:52:30.79 ID:c5IJntsk0

>>1
> できるだけ施設に入らず自宅などで生活できる環境整備を進めたい

そういうのって建てるときから準備してないと、やっぱ後手後手ではロクなもんにならんな。実際

6 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/29(水) 23:52:53.87 ID:gWv+c76+0

特養は
上だけは金腐るほど持ってる
下は低賃金

設備や備品もやたらとケチる
その割りに理事長や理事の給料はやたらと高い

そんな場所

7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/29(水) 23:56:46.26 ID:XC5GmkPe0

しかし在宅と聞くとワタミが連想されて嫌になるな
ワタミのための法改正じゃないのか

8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/29(水) 23:57:30.53 ID:gWv+c76+0

しかし、社会保障の充実を謳って増税した消費税
実際には医療福祉は切り捨て傾向

9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:03:00.04 ID:NXSsUGoh0

給料に回せよ

10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:04:05.35 ID:D2VI6am30

従業員は薄給

11 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:06:02.98 ID:rTGw5gVt0

≫厚労省は、できるだけ施設に入らず自宅などで生活できる環境整備を進めたい
≫考えで、報酬を在宅支援サービスに重点的に配分する。
在宅支援が増えた程度で在宅介護が満足できるなら介護問題なんか発生しねーよ

12 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:09:39.22 ID:C6lKZJw70

だったら介護職100万人増やすって話はなんなんだよ

在宅で済ますならみんな訪問介護になれってか

13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:12:59.95 ID:4M3Fulb+0

浮いた金はどこに持っていくつもりなんだろうね

14 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:14:14.30 ID:EovoeHDK0

禁ピンハネ法作ろう。何も生み出さずに仕組みだけ利用して利益を得る者に高税率。

15 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:15:06.55 ID:zzyuSt650

内部留保が多いから仕方ないな

16 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:17:35.18 ID:sJHmszMT0

特養の内部留保については何年も前から
厚労省が社会福祉法人に
「社会に還元しろ。そうしないと介護報酬さがるぞ」とアドバイスしていた。

それを無視した特養が多すぎるので、こんな結果になった。
自業自得。

17 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:26:32.17 ID:fIDvaEjf0

最初から在宅介護支援に重点を置いた政策を採れよ
介護保険制度導入に当たって介護の社会化とか言ったのは誰だ？

18 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:27:54.15 ID:wtLeSJfc0

内部保留ってぶっちゃけどういうことなの？

19 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:31:38.68 ID:sJHmszMT0

>>18
収入＞支出
その差額を貯めこんでいる。

施設側の「言い訳」は「建て替えなどに備えて貯めている」。

20 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:33:12.52 ID:ZiTrAEHq0

すげぇなぁ。
財務省に言われた通りに受け入れるのか。
さすが厚労省。腐ってる。

文科省はポリシーに沿って反論してるぞ。

おい、厚労省さんよ。

21 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:34:37.58 ID:UU07GaRG0

>>16
無視した施設にペナルティを課せばいいだけじゃないの？
なんで真面目にまともにやってる施設までとばっちり受けるのが自業自得なの？

22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:39:33.16 ID:UU07GaRG0

>>19
でも実際に機械浴1個壊れたら、ものすごいお金かかるんだよ
壊れたからお風呂入れてあげません、て訳にはいかないし
人が毎日暮らしている場所だから、日々ハード面だって消耗する
大体の予測を立てて、計画的に積み立てるのも内部保留だとかいって
一緒くたにされてもね…
家畜や物を集めて商売してる訳じゃない、
皆さんたちの親や祖父母の面倒を見ている場所ですよ？

23 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:49:53.48 ID:sJHmszMT0

>>21-22
おれも中の人だからカネがかかるのは分かる。
儲けを度外視して頑張っている施設もたくさん知っている。

だからこそ何も考えないバカ施設長たちが
いろいろ言われているのに危機感を持たないで、
こんな結果を招いたのが悔しい。

24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:22:30.25 ID:kOOW4Hab0

特養報酬下げるだけだろ　影響は限定的
一般人がほとんど入れない特養ではなく
高齢者グループホームやショートステイ型、デイケア
療養型病院で十分な受け入れ態勢取れるだろ

25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 05:20:39.39 ID:urxxg/gJ0

問題は特養報酬下げることじゃないだろ。介護職に従事している者の報酬を
上げることだろが。意図的に外国人の従事者を容認することが目的としか思えない。　

26 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 05:24:41.94 ID:mhqQTe540

在宅になって面倒を見切れなくなれば暴行や殺す前に役所に捨てに行け
今ならまだ役所が手配して面倒を見てもらえる
どのみち罪になるならその方がずっと建設的だ

27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 05:28:08.33 ID:4R54y1j+O

少子化でこれ以上特養が必要ないのも然り

いただいた金をちゃんと職員に還元しないからこうなる。社福の自業自得

28 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 05:43:23.09 ID:5tc+KGcM0

社会福祉法人の場合、理事とかに無駄に金が渡ってることはあるだろうけど
だったら理事なんか不要ってことにしちゃえばいいだけ。
そもそも金の流れが不透明や不平等だったら内部留保なんか無くて
偉い人に報酬で支払われるよｗ

もともと他人の給料を気にしたり、足の引っ張り合いをしたりが多い業界なので
国がこんなこと言ったら、ますます職場内がギスギスしちゃうと思うけどな
「財源が無いから低い介護報酬で勘弁してください」って国が言えば、施設側も渋々だけど
承諾するのにさ。本当は儲けているだろみたいな言い方、無駄に波風をたてるだけだろうに・・・

29 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 05:46:16.23 ID:0aI1FHSJ0

【介護】特養の相部屋代１万円軸に調整　個室や在宅と公平化、厚労省 [2014/10/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1414226126/

30 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 06:27:19.18 ID:mTZBviTW0

>>1「利益率が高く、多額の内部留保を抱える事業者があるため。厚
労省は、できるだけ施設に入らず自宅などで生活できる環境整備を進めたい
考えで、報酬を在宅支援サービスに」

日本語としてなんだか支離滅裂だろこれw
利益率が高すぎと自由経済活動にケチをつけるなら
まずは透明化公開を実施させるべき

31 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 06:47:36.42 ID:2H4WnD9LO

>>21
ほんとこれ

言い掛かりもいいとこだよ
いくらまでならＯＫでそれ以上の法人は報酬減額すれば良いだけだろ
元はと言えば厚労省がこういういい加減な事をする不信感から金を溜め込む方向になった面もあるだろ

32 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 06:48:14.46 ID:wKLvGub70

>>9
全体的に労働力不足な社会になれば、介護事業者は介護報酬が上がらなくても介護士を確保するために雇用条件を改善しますね。
雇用条件を改善しない介護事業者は介護士を確保できずに営業できなくなります。
政府も介護事業者の人件費負担が事業継続できない程に重くなれば、介護は社会的に必要性が高いとして介護報酬を上げていくでしょう。

33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 07:40:12.76 ID:WJ+F4Kve0

バリアフリー特化だの設備投資口実にためこんでんだろ

少なくとも俺のいた施設はそうだった

そもそも介護施設の経営者は資産家多いしな

34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 07:53:12.61 ID:+1PjyGwJ0

民間の商売にしておいて
儲けるなとか脳みそ腐ってんの？
民業なら儲け重視だろ
経営者に対して介護で儲けるな！というなら
なんで公務員にしてやらないの？

なんで介護業界には慈善事業である事を求めるの？
そもそもがおかしいだろ

35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 07:58:41.54 ID:QYDelZ3q0

儲けるのは良いけど、税金の負担分は減らすべき。

36 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 08:04:14.11 ID:+1PjyGwJ0

>>35
それならそれで介護報酬など政府が口出しして規制してる部分を
減らして行かないと
貧乏人が受けられるようにと規制を強化していってお金を絞っていって
こんな事言い出すからおかしいんだよ

37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:09:26.51 ID:BJ5gjLq/0

訪問介護になるとキツイのは利用者と現場職員
移動の時間は報酬無しなので利用者の近くに介護士が居ないと職員の負担が激増
交通費や移動時間に給料払うと事業所の大赤字

介護士が足りないんじゃなくて介護士に払う給料が足りない
利用者はサービスを受けたくても近所に事業所が無かったら
少し離れた所から来る介護士の取り合い
結果として地域に住んでる利用者が希望の50％未満しかサービスが受けられない状態

もう公務員化して現場のキツさを理解してから議論した方がいい
あと、現場9割未満のケアマネ、ケースワーカーを無くした方がいい。無駄金

結局、障害者や老人を一箇所に集めてサービス提供するのが一番効率が良い
小さい畑を一杯作った日本とデカイ畑を作ったアメリカとどっちが生産効率良いのか考えれば分かる
そんな計算も出来ない人間に給料払ってる国って凄いわ

38 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:16:19.61 ID:Ke6TAPRL0

介護士の給料はなんであんあに薄給で激務なの？

39 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:18:36.09 ID:0FNzsiGU0

>>21
だよな。
介護業界知らないバカが憶測でばかり書き込んでる。

40 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:22:57.13 ID:nHkll0HP0

>>38
誰でもできる仕事だから
って言われるが、実際は出来ねえよな、お前やってみろっての
せめて誰でも就ける仕事と言えよ

41 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:39:29.18 ID:mTZBviTW0

>>16
行政指導レベルに常時300人待ちという圧倒的需要を抱える民間経営者が従うわけないじゃんｗ
そんな仙人モラルが日本にあったら非正規雇用問題もアベノ賃上げも全国されてるってのｗ

42 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 10:09:50.47 ID:PmN6W4ht0

もう長生きしても良い事はないな。
生ゴミだよ。ベッドの上の生ゴミ。
カネかけてまで鮮度保つ必要はない。
献体条件付でいいから、もうダメだと感じたら
とっとと殺して欲しい。
自宅介護なんてのは、周りの家族を不幸にするだけ。

カネ持ってる奴だけだよ、幸せな老後　とかぬかすのは。
所詮、この世はカネだ。家族だって金がなければ面倒見れない。
60歳で死にたいよ。今はそれまでの準備だと思って我慢してる。

43 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 10:25:03.98 ID:LQLOd7g50

天下りや理事長ばかりに金が流れて実際に働いている職員は雀の涙

44 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 10:39:15.17 ID:mTZBviTW0

Yahooニュースではさっきからヘッドラインだな
しかし図示比較データが非現実的だわな
現状、課税世帯要介護度5で自己負担額＝3万2600円だとｗ
そんな激安アウトレット特養ホームが日本のどこにあるんだ？

45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 10:51:12.70 ID:TeIdmqg70

値上げひどっと思ったら月１万５千円で低収入は免除か
そら希望者殺到するわ

46 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:10:48.89 ID:C4Nx1pDY0

たしか、特養に入居している老人ひとりあたり、月30万円くらいの公費が使われているんだよね。
その内、個人の負担は１割。食費やクリーニングなどの費用は別なんだっけ？

47 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:13:35.31 ID:cZQw9nCS0

これぜんぶ外国人労働者を受けれざるをえないようにするために
ワザとやってんだってな

48 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:18:29.92 ID:IEXFCuVs0

>>6
うちの特養入居者５０人に経営者一族の理事が６〜７人いて
忘年会とかにしか出てこないんだけど、こいつらクビにしてスタッフ１５人くらい雇うだけで
とてもいい職場環境が構築できるのに、って思う
かなり儲かってるみたいで毎年施設の大幅改装やらエレベーター入れ替えやら、大規模クリーニングに床張り替えと金有り余ってるように見える
社会福祉法人だから利益出さないように調節してるんだろうが、なんで職員に還元してくれない
たまの宴会タダにしてくれるくらいじゃダメだわ

49 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:21:05.95 ID:n02q2sgP0

>>43
日本人の体質なんだろうな
逆らわずに会社に尽くすことが美徳とされている
まあ逆らったら首だけどなｗ

50 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:25:07.95 ID:TeIdmqg70

施設型は公金かかるから在宅型に変更したいみたいなのに
無駄金たくさんあるんだな
施設も増やせて職員の給与アップする方法もありそうだが

51 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:26:25.16 ID:a6HE5ruU0

うちは要介護３と４を抱えて二人とも２４時間見守りが必要
要介護１や自立の連中は出て行くかサービス付き賃貸へ移って欲しい
あとダラダラと老健にいすわる連中も

52 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:37:57.71 ID:7Guyyiaz0

田舎でも有料老人ホームがポコポコ立ってるのはこれが理由

53 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:38:54.74 ID:C4Nx1pDY0

特養の職員も60歳過ぎた老人にすればいい。

そうすれば、年金貰っている分、給料も低く抑えられるでしょ？

仕事はきつい部分もあるが、将来優先的に入居できるというような特典を付ければ、
施設を居心地の良い場所にしようという気持ちも生まれるのではないか。

遠野には昔、デンデラ野といわれる場所が数カ所あって、
６０歳を過ぎた老人を捨てていたが、老人たちは自給自足の共同生活を営んでいた。

54 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:42:38.82 ID:mTZBviTW0

いまや街中のそこらじゅうで見かけるデイケアには車椅子も多くなった
特養には杖も使わず歩ける老人も多く
6万払ってる前者、3.2万の後者
金額面でも介護受ける人自体も割り振りが完全におかしいｗ

55 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:44:27.90 ID:TeIdmqg70

デイケアってそんなにかかるんだ…

56 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:49:10.61 ID:WynjrTMR0

設備の更新は金かかるからね。
報酬下げるより低金利で設備費を貸してくれる仕組みを作った方がいいような気がするがどうか。

57 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:50:56.59 ID:mTZBviTW0

>>55
まあ特殊食やオムツ頼まなきゃ週5日で3万程度だろうけどね

58 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:51:56.11 ID:WynjrTMR0

>>37
それはなんとも言えない。
中抜きなしでみんな個人契約の訪問介護に繰り替えたら介護職の手取りは増える。
トラブルも増えるだろうけど。

59 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 12:23:59.85 ID:MHrgblqcO

>>48
ウチの忘年会は強制参加なのに会費取るw
増改築と清掃業者導入、バカみたいな頻度のエレベーター点検、レンタル絵画にレンタル観葉植物、オシボリw、etc…

60 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 12:27:25.93 ID:mTZBviTW0

>>レンタル絵画にレンタル観葉植物
企業舎弟の玄関ロビーによくある光景ｗ

61 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 12:33:28.70 ID:WynjrTMR0

>>48
気持ちは分かるがそれは自分の法人なりを作った時に実践するべき。
NPOでもなんでも会社作ること自体は簡単で、それをやった奴らが彼らだからな。

62 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 12:53:44.52 ID:YbfO/3zV0

うちは理事長の身内やらの理事が25人ちょっといる特養
毎月、毎月、理事会やって飲食に高給寿司の出前と酒類
＋交通費、宿泊費は当然施設持ち

理事会では仕事らしい仕事は特にしていない
顔合わせと宴会の為の会合
彼ら理事一人一人に年間給与600〜800万くらい払ってる

その一方で年収350〜380万程度の職員が少人数で介護を回し
少ない人員でやってるから、見守りが行き届かずに利用者が転倒事故起こす

ティッシュやディスポとかの必要な物品も、経費節減との明目で
ギリギリの在庫しか持たないから切れることも頻繁
利用者にティッシュないの？と言われても謝るしかない
発注しても許可を先伸ばして入庫が遅い
現場の要求に対する稟議書への審査はやたらと厳しい

理事に使ってる金を現場に使えれば・・・

と思ってる特養職員は多いはず

今回の介護報酬引き下げでも、理事の取り分や無駄な理事会経費は変わらず
下がるのは現場職員の給料だけでしょう

63 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 17:04:28.90 ID:u2Q0SBBE0

>>62
まあうちも似たようなもんだけどさ、監査とかで何か言われたりしないの？
あと少人数って年中募集してて来てもすぐ辞めるから…ってオチだろ
普通の会社でも役員とかいらんのが高給取ってんのはよくある話
だけど介護だと現場の不満がものすごいから表に出てくるんだよな

64 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 19:53:49.09 ID:4/ig0ARL0

介護職または介護福祉士所有者の最低年収を400万って国が設定すればいいのに…。ぶっちゃけ払える事業所多いんじゃないの？

65 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 20:57:12.77 ID:yrdL+Ltn0

>>62
おまえがバカだから給料安いってことだけはよくわかる文章

66 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 21:11:17.07 ID:MiOrPLl/0

特養レベルを自宅介護って無理だろ

67 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 21:13:33.18 ID:TEL6ThBa0

意向や

68 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 21:15:10.77 ID:ACVN4kne0

>>62-63
もう反乱おこせよｗ

69 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 21:23:22.84 ID:vU27/wQQ0

在宅？
誰が面倒みるの？
輝く女性？

70 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 22:37:07.54 ID:c59tkEX/0

>>40
出来ないから施設に放り込むんだしな
90のジジババの子供は定年で働いてないんだし家で面倒見ればいいじゃん

71 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 22:47:15.38 ID:MHrgblqcO

>>69
移民労働者
勤労のため鍵を預け十時間くらい居住空間を占有させますw

72 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 22:54:00.79 ID:sJHmszMT0

>>62
理事(専任)は無報酬ではないの？
うちの場合交通費、食費くらいは出ているが無報酬。
法人によって違うもんだ。

73 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 23:13:56.44 ID:GRrjXKqR0

金なしボケ老人の
長生きは罪
殺していい

74 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 23:16:06.70 ID:FKU17mSj0

内部留保は総額2兆円、非課税で高収支差率を維持 20世紀の負の遺産「社会福祉法人」の罪と罰
http://diamond.jp/articles/-/60918

介護報酬はどこへ消えているのか？

75 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 05:39:13.08 ID:IWpctmLM0

>>62
おまえも独立して特養設立すればええやん
理事長になればウハウハやでw

76 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 05:41:48.36 ID:E9hEgpR/0

これこそ民間に任せずに公務員雇ってやらせりゃいいんだよ

77 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 05:45:04.77 ID:gRDI1kJB0

老後難民の時代。
老後の生活資金が年金のみだと悲惨だ。

78 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 06:35:08.45 ID:mS+EtZ1W0

実感として安倍内閣の実態支持率はもう10％もないだろう
霞ヶ関は政権が終わる前にこのドサクサでどんどん福祉とか弾圧してくるよ
10年後にゃこういう細かいことは一切合切アベノのせいにできるし
小泉末期とおんなじｗ

79 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 09:46:58.95 ID:M2AB23Q80

めずらしく正しい政策だわ

80 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 09:58:46.58 ID:pb3bEzjV0

不正を防ぐ制度へ改正しないと

81 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 10:18:28.70 ID:lr2FWNqk0

在宅で、地域で、無償で。


国の介護方針はこれ。
自治会入れだ、ＰＴＡだ、子ども会だ、で行政がやるべき草刈だ、防災だ、備品だ
と無償労働と金を寄付させられる。
今度は介護を提供しろと。

おまえらの役人の給料払うため、老人の年金払うため、
仕事で忙しいんだよ。


勤務外の時間を　タダで　搾取するな！

82 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 10:28:06.00 ID:70Ps63pe0

>>62
お前みたいなとこの方が珍しいから。

83 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:32:44.36 ID:8OhfK6j70

>>37
介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりの介護・育児・看護に必要な労働力を抑えられますね。

84 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:48:50.39 ID:CJSgyn1n0

>>34 >>76
介護・医療・保育は現在でも公営があるし、公営化で社会保障支出を抑えやすくなるでしょう。
公営化すると過剰行為・不正請求も防ぎやすくなるでしょう。

85 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:42:26.62 ID:4p/Wv1wl0

在宅重視っても
家で見てられないから預けてるんだが…

86 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:39:38.52 ID:hi3luOp20

>>72
昔からある特養は理事は無報酬だったりはした金のところが多い気がするね。
介護保険以降は、訳のわからんのが参入して、一族が理事になって私腹を
肥やすのが増えた感じ。
福祉施設を運営するためのコンサルなんてものが存在するから、驚きだよ。

昔からある特養は、職員の待遇も比較的まともに見えるね。

>>48,62
そんなひどいのもあるんだな。


一人月30万、50人で1500万の介護費を取りながら、30万×30人（900万）の
職員給与さえ出さないって、理事が懐に入れてんだろうなあ。
食費と部屋代は別だもんなあ。

87 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:44:45.84 ID:zvg8bzto0

>>62-64
特養理事って人間ほどウサンクサイ連中はいない

別業種だが、ロクでもないクレーマー、変な見積もり、妙な支払い
多い
介護職員最低賃金揚げ、総額規制して理事旨み減らせ

88 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 19:23:47.21 ID:UK0YqYvS0

【訃報】
「アイビー化粧品」常務の外岡憲明氏（７２歳。横浜市戸塚区在住）が「急性骨髄性白血病」で病死
https://twitter.com/onodekita/status/527454412461965312

磯野貴理子さん(50)が脳梗塞
磯野貴理子って、食べて応援したのか・・ 東京に住む同級生も食べて応援しているって、公言していたが・・
https://twitter.com/onodekita/status/527050110664839168

【ベルサイユのばら】
宝塚宙組の「凰稀かなめ」さん（オスカル役）が熱演中に「鼻血」を出して耳鼻科で鼻の毛細血管を焼いてもらった
https://twitter.com/hanayuu/status/527627130801119232

〔写真あり〕　出川哲朗さんが「芸」の途中で鼻血が吹き出すハプニング
https://twitter.com/hanayuu/status/527733003615600641

ＡＫＢ４８の渡辺麻友さんが「急性扁桃腺炎」で約１０日間ほど治療に専念する　
https://twitter.com/hanayuu/status/527778485209542656

しょこたんがやばい。
尾骨を剥離骨折した中川翔子（しょこたん）さんが今度は肩に大きな「青あざ」ができ激痛
https://twitter.com/hanayuu/status/526487589537062912

CG作家・秋元きつねさん死去　代表作に「ウゴウゴルーガ」「せがれいじり」
https://twitter.com/onodekita/status/526586196831383552

国会で小渕を追及している民主党「近藤洋介」は、ずぶずぶの電力議員
https://twitter.com/denki_minto/status/525857773037174784

【国民を被ばくさせた張本人、枝野幸男は牢獄へ！！】
https://twitter.com/GeorgeBowWow/status/527601958450757632

安部首相は、放射能を隠蔽して日本国民を死の淵へ追いやろうとした罪で検察当局に逮捕されるだろう！！
https://twitter.com/Lulu__19/status/521071897249726465

原発事故後、東大放射線医療研究室の専門医たちは妻子を九州や関西に避難させていた！
「被曝に何一つ危険がない」とテレビで吹きまくっていた中川恵一が家族を疎開させていた！
https://twitter.com/rigged_election/status/527140242206113792

『原爆被爆者の症状』(裁判資料から)
咽頭痛、口内炎、鼻血、白血球減少、倦怠、下痢、嘔吐、紫斑・・・熱が出ると、すぐに鼻、口の脇、目尻から出血し、
紫斑・脱毛が生じる中で亡くなっていく被爆者を何人も診ることとなった
https://twitter.com/neko_aii/status/527782871654608896

「お父さんが物覚えが悪くなった」これが被曝の全ての始まりです。これから必ず「命に関わる病」が出てきます。
また「甲状腺ののう胞」も同様です。被曝したことの現れです。後で必ずおかしくなってきます。しかも関東の方は全員。
https://twitter.com/rigged_election/status/527827269603966976

チェルノブイリ事故処理員の全員に脳の萎縮がみられる（壊された神経細胞は元に戻ることはない）
体の中に入った放射能の量が多いほど脳の破壊が進み、やがて脳の機能が失われていきます
脳のもっとも外側が破壊されると『記憶力が低下』
https://twitter.com/neko_aii/status/527783191092817920

Q　日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしていると考えられています。これは本当ですか。
A　はい。マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。

　　最悪の汚染は核エネルギーによるものです。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
　　汚染は免疫システムを崩壊させ、免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
　　今日、人知れず死や病気を引き起こしている。このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、
　　記憶力の減退、方向感覚の喪失、そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。

89 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 19:24:54.25 ID:t8ukcs400

老人ホーム開設許可“口利き”の塩崎厚労相よ、国民年金で日本株を買い増して自分の個人資産の株価を吊り上げて私腹を肥やす魂胆だな、国賊めが

安倍ちょんの破廉恥インモラル内閣の大臣クビ取り合戦の始まりだぞ、最低でも５人の大臣のクビを取れ

次のクビ取りのターゲットは、政治資金でＳＭ女王様を買い、東電への国費投入と原発再稼働により東電株を爆上げして私腹を肥やす東電株主の宮沢経産大臣と、国民年金で日本株を買い増して私腹を肥やす老人ホーム開設許可“口利き”の塩崎厚労大臣だ

キムチ大好きの安倍ちょんよ、拉致被害者を出しに使った北チョンとの八百長・茶番劇は丸見えだぞ、国民を欺く国賊めが

自分の人気取りのためなら偽善でも何でもやるペテン師の安倍ちょんよ、周辺国を恫喝する手段として核実験の準備を進める、ならず者の北チョンに核実験の資金援助したいようだな、国賊めが、恥を知れ

悪天候でも、脳天気に下手くそなゴルフをやる安倍ちょんよ、ならず者の北チョンは、安倍ちょんの人気取りの下心を見透かして、国連決議違反のミサイルを何発も日本海に撃ち込んで安倍ちょんをもてあそんでるようだな

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ、

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者と日本人妻だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・い・や・り だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きの安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、６８歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

90 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/01(土) 21:02:52.52 ID:Zb53k26h0

将来的には介護職は移民が担うんだろ。
給料上がる見込み無いじゃん。

91 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 04:09:11.59 ID:btqFoZbQ0

自宅介護の回転効率って良くなさそうだけどそうでもないのか

92 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 04:54:51.57 ID:DSl5pWdC0

移動時間が考慮されてねーのに
何分なんぼって国が決めてるから、売上決まっちゃって
職員がサビ残で移動してるから、既に職員の善意で成り立ってる状態

国の方針としても特養とか立てても1ユニット10人しか入居出来ないから建物建てても入居待ち根本的に解決しないから
在宅介護で自宅でなるべく過ごせるようにしましょう、自宅復帰しましょう、なんて言い出した
在宅介護は自治体主体で地方公務員にして、利用したい人が役場に申請して自宅に派遣するとかじゃねーとやりたがる人居ないんじゃねーか状態だわ
民営で何時に来いとか要望ありきだと、自宅復帰なんて無理だね

93 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 11:00:25.79 ID:EGprimCe0

24時間訪問看護介護なんて、介護士を医者の御用聞きにしようという意図が丸見えだし、
訪問介護のケア細分化と時間短縮でまともな調理不可能にして宅配にシフトさせようってのも見え見えだし。

厚労省は本当に腐ってる。

94 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 11:14:04.63 ID:7Kl394Hp0

名高いブラック企業が参入してるからな
明白だよ

95 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 11:42:58.78 ID:vv65xbC30

>>30
特養って、社会福祉法人しか運営できないから、あまり利益出しすぎるのはよくないって話なんだろ。

96 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 11:46:58.98 ID:vv65xbC30

>>62
利用者が使うティッシュは普通、利用者が負担するだろ

97 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/03(月) 22:41:28.97 ID:WcFyLPH40

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/

介護報酬 ｜厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/kaigo_koureisha/housyu/index.html
介護給付費実態調査月報（平成26年8月審査分）｜厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/kaigo/kyufu/2014/08.html
平成25年介護サービス施設・事業所調査の概況｜厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/kaigo/service13/index.html

社会保障審議会 (介護給付費分科会) ｜厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/shingi-hosho.html?tid=126698
介護給付費分科会審議会資料 ｜厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000063271.html
介護給付費分科会審議会開催案内 ｜厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000061936.html

介護福祉施設サービスの報酬・基準について―厚労省 介護給付費分科会 - ニュース - ケアマネジメントオンライン
http://www.caremanagement.jp/index.php?action_news_detail=true&storyid=12519

98 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/03(月) 23:34:43.36 ID:3l6tt8e10

喀痰吸引だの経管栄養だの医療の分野まで
やらされようとしてるのに
誰でもできる仕事なわけない
そこに下の世話から愚痴の聞き役、掃除、
洗濯…。

こんなもん、在宅でできるかよ

99 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/03(月) 23:47:32.23 ID:2sozLkLJ0

特養の入居者もお金があれば毎日ヤクルトやミルミル飲めたりするんだよな。

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