【経済】円安でも戻らない自動車工場、輸出増の狙いは稼働率確保　アベノミクスでの最大の『誤算』 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>28枚

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1 ：鰹節山車 ★＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:33:35.32 ID:???0: アングル：円安でも戻らない自動車工場、輸出増の狙いは稼働率確保
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0JW0N420141218

［東京　１８日　ロイター］ - 円安が急速に進む中、自動車メーカーの一部で、国内生産・輸出を増やそうとする動きが出てきた。
ただ、あくまで既存の国内工場の稼働率確保が主眼で、新たな能力増強の投資を計画するメーカーは見当たらない。

人口が減少し、市場が縮小する日本での生産拡大はメーンシナリオにならず、今や主流となった「地産地消」のグローバル戦略の流れは、円安だけでは変わりそうにない。

＜ホンダと日産自が国内生産・輸出増を検討＞

「アベノミクスでの最大の『誤算』の１つは、輸出が伸びなかったことだ」と国内証券のエコノミストは指摘する。
金融緩和によって円安が進行することで輸出を増加させ、国内経済を押し上げるというシナリオは、いまだに実現していない。

輸出の伸びが鈍いのは、工場の海外移転が大きな要因の１つとなっている。円安を受けてメーカーが国内生産・輸出増に魅力を感じ、
工場を国内に回帰させる流れが生じるかどうかが、アベノミクスの成否の上でも焦点となる。

こうした中、ホンダと日産自動車は、国内での生産台数増・輸出拡大の検討に着手した。

ホンダの岩村哲夫副社長は１０月の中間決算会見で「世界の各地域で、生産量の１０─２０％を補完、輸出入する枠組みを作る」と表明。
各生産拠点に余剰能力があれば、それを生産能力の不足した地域への供給分に充てることで、世界規模での生産効率化を図る狙いがあるという。

日本もこの取り組みの一環との位置づけで、同社幹部は「（日本での生産に占める）輸出比率を１０─２０％に戻したい」と話している。
ホンダの２０１３年度の国内生産台数は約９０万台。足元で輸出比率は４％弱に低下しており、単純計算すれば５万─１５万台程度の生産・輸出増となる計算だ。

一方、日産自の幹部によれば、ホンダのように、生産拠点間で相互に車種を融通し合う補完体制の強化を検討しているという。
とりわけ生産と開発の距離が近い日本は「ノウハウの蓄積や経験が豊富な人材が多く、柔軟な対応がしやすい」（日産自幹部）ため、
生産台数・輸出比率の引き上げが見込まれるという。

＜円安は追い風でも原動力にあらず＞

ただ、円安が国内の生産能力増強のための投資を拡大させるかといえば、答えは「ノー」だ。こうした動きは、既存設備の稼働率向上だけに限定されそうだというのがその理由だ。

日本の自動車メーカー各社は、長らく続いた円高や貿易摩擦への対策として、生産拠点の海外への移転を進めてきた。その進展度合いはメーカーによって異なる。

自動車業界では、１工場当たりの採算ラインは１０万台程度とされる。世界各地の販売台数が採算規模に届きにくかったマツダや富士重工業、三菱自動車工業などの国内からの輸出比率はいずれも５割を超えている。

トヨタ自動車の輸出比率も約５割と依然高水準にあるが、「ランドクルーザー」のように各地域ごとに工場を設けるほどの販売台数がなくても、
世界全体でニーズのある車種が複数あり、生産を日本に集約して輸出する方が効率的なためだ。

一方、ホンダや日産自は、車種構成がトヨタに比べて少ない上、世界の各地域でも採算台数の販売が確保されたため工場の移転が進みやすかった。

円安が進行した今年４─９月期の中間決算では、トヨタやマツダ、富士重など、輸出比率の高いメーカーが円安メリットを享受した。
現地化がうまく進展して輸出比率が下がっているホンダは、円高への耐性がいち早く高まったものの、足元の円安メリットを享受できなかったという皮肉な状況となっている。

ホンダと日産自が国内での生産台数増・輸出拡大を検討するに当たって「当然、円安は追い風だ。円高なら、輸出を増やすという発想に、そもそもなりにくい」（関係者）という。

ただ、例えば日産自は海外移転が進んだとはいえ、輸出比率は約５割あり、為替による利益押し上げもあった。円安は追い風ではあっても、
原動力ではないというのが関係者らの共通認識だ。背景にあるのは、国内工場の稼働率確保という課題だ。

アドバンスト・リサーチ・ジャパンのシニア・アナリスト、遠藤功治氏によれば、日本車メーカーの国内生産台数は約９００万台に縮んでいる一方、生産能力は１１００─１２００万台程度ある。
生産設備の稼働率は７割程度なければ黒字を確保できないとされるところ、実際の稼働率は７５％程度と低水準だ。

今年４月の消費増税の影響で、国内の自動車販売が振るわないだけではない。先行きも国内市場は縮んでいく流れにある。アドバンスト・リサーチの遠藤氏はこの先、
消費税が１０％に引き上げられたり人口が減少したりすることで、２０３０年付近では国内需要は足元の５００万台の約７割となる３５０万台程度に縮小すると試算している。

とりわけ、輸出比率が低いホンダの場合、国内需要の減少が国内工場の稼働率低下へと結びつきやすい。

日産自も国内シェアは回復の途上にあり、国内工場の稼働率確保は課題の１つとなっている。現在は軽自動車を三菱自に生産委託しているが、
自社工場での生産を検討する発言も同社幹部から出ている。「国内市場がジリ貧な中で、輸出分の生産を増やそうとするのは自然」（業界関係者）との事情が透けてくる。

以下ソース
2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:35:14.16 ID:rhS2Nxo/0: 日本ｖｓ反日カルト
3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:36:39.47 ID:6aVpY1bq0: ホンダは潰れてヨシ
日産はルノーに吸収されろ、そして出て行け
4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:37:21.34 ID:yyw4BPtr0: 帰ってくるって得意気だった奴www
5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:39:14.50 ID:SAlqlhzZ0: 一ドル１４０円超えたら円安って言えアホ
それに輸出は猛烈な勢いで伸びてるわカス
6 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:40:42.13 ID:blpK9EcC0: 日本の企業はバブル崩壊後の日本企業の状態を考えて
あることに気づいた

技術はつねにトップクラスでもブランド力がなければ日本で生産しても売れない
でもうちはブランド作るのは苦手

なら売れるためにはどうするか・・・・・そうだ発展途上国に工場を作ってその国で水道哲学と地産地消をやろう
そうすれば世界で売れる

日本でしか作れないものを作って売らないとまず景気は良くならない
7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:41:26.24 ID:Ay4jUMWE0: 一時の為替レートによって工場がホイホイ移転できるかっての
8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:41:46.96 ID:SNLa5IWr0: >>4

そんな馬鹿がいたのか？
9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:41:58.42 ID:drEoue5AO: 少子化で消費する層がどんどん少なくなるのに
何やっても景気なんか回復するわけないだろ
10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:42:37.42 ID:yWWFmHVJ0: 1ドル500円になれば戻ってくる
まだまだ早い
11 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:43:34.30 ID:blpK9EcC0: >>10
１ドル何円でもおなじだよ

日本人の給与がバングラデシュ並にならない限りは多くの工場は
海外から帰ってきません
12 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:43:48.99 ID:bGbjVvzT0: 海外が良いと言っている企業は海外で生産すればいいし
13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:44:00.63 ID:baiSBpPk0: 工場と技術を輸出して稼げば良いだけ
14 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:44:25.35 ID:QoeC9QIP0: 鼻息荒くロシアに工場を作った日産・・・
15 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:44:31.61 ID:5rTJDTUM0: >>5
経済テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
16 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:46:28.96 ID:OyyRxicb0: 工場を戻したらまた円高になるからな
17 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:46:29.27 ID:welXsdVn0: 大手が儲からなくても中小下請け製造業が儲けている。
結局大手は部品が作れないし海外工場でもその部品が作れない。
それが日本の底力の部分で、技術としてパクレない部分だ。
18 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:46:58.06 ID:YxoqpCSo0: トヨタとか製造国でインフラ投資しまくって凄いもんなあ
工場周辺だけ先進国だったわｗ
アメリカでも浸透させる為に赤字でも現地人雇ってたし
19 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:48:58.80 ID:CpsAxXG40: アベノミクスは宗教
20 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:49:13.96 ID:blpK9EcC0: >>18
日本の若者と同じやで稼ぐためには故郷を捨てて都会にでるのと同じやで

企業も稼ぐためには日本を捨てて世界で出るしかないんだよ
21 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:49:18.56 ID:5rTJDTUM0: >>12
日本人は、海外へ行きたかったので民主党を選んでた。
不正選挙テロリスト自民党の安倍に日本を乗っ取られてる。
22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:51:04.51 ID:5rTJDTUM0: >>19
＞アベノミクスは宗教

違う。アベノミクスはテロリスト

日本人は、海外へ行きたかったので民主党を選んでた。
不正選挙テロリスト自民党の安倍に日本を乗っ取られてる。
23 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:52:07.86 ID:welXsdVn0: >>18
現地で精密部品が作れない、現地の従業員を教育しても
職人が育たない、
評価されない見えない部分をプロ意識で作る考え方は日本でしか
成立しない思想だからだ。
例えば過剰な精度や過剰な耐久性、過剰な選別、何か事故や問題点が
起きた場合への無駄な布石など。外人にはできない。
24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:52:07.92 ID:uRxma4AB0: 円高対策で海外に生産拠点作ったからって円安になった途端工場畳んで日本で作りますとか
本気でそう思ってたならそいつ馬鹿だろ
25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:52:21.37 ID:PSvpUuSr0: いつまで円安を続けるのか、という見通しをはっきりと明言しないから
帰りたいと思っても帰れない

海外の工場閉めて日本にライン増やしたら、1ドル80円なってましたとかになったら
目も当てられない
26 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:52:56.47 ID:ewYqE0cr0: 工場を戻す企業だけ法人税減税しろよ
アフォかと
27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:53:13.25 ID:Q0QQGR7h0: 期間工と派遣の奪い合い。それでも上流は取れるかもだが
二次より下の下請けがパンクする
28 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:54:10.42 ID:BYufY/vq0: 人件費の問題じゃないだろ
関税や現地でのブランド認知力、工場誘致が相手政府との交渉材料にもなってんだろう
29 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:54:39.04 ID:6cBqIUxb0: 誰が自動車作りてえなんていってんだよ？ｗ
30 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:55:30.44 ID:81vFIgFr0: 賃金押さえたいだけの経団連企業が戻ってくるわけないだろ
31 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:55:46.41 ID:k5aoKyvh0: 民主党政権下のデフレで海外進出に目覚めちゃったからな。もう手遅れ。
32 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:56:34.94 ID:lkqQN8PD0: 元々が円高だから海外に行ったわけじゃないからな。
世界のブロック経済化と日本が他国との経済協定の遅れから日本で作っても海外に輸出できないって
状態になったから海外に工場作ったんだから。

円高で輸出が減ったって言う奴に限ってそのデータを持ち出せないのはそういうデータがそもそも存在
しないから。
33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:56:41.16 ID:77YAFHOf0: >>1
ったくミスリードを毎回毎回。そんな1年やそこらで新たな工場を作ったりできるわけないだろうが。
34 ：ハルヒ.N＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:57:38.68 ID:v8G4keK/0: 製造原価（MC/Manufacturing Costｗ）と、売上原価（COGS/Cost of goods soldｗｗ）の木既念を
王里解し無ければ、我が国のカロ工貿易白勺な輸出業糸責をイ申ばす事は難しいわ(　^ω^)ｗ
まず、製造原価を下げる為に、震災などに十分而寸用する原発を再禾家重カしなさい(＾∀＾)ｗｗ
原発止まってる限り、イヒ石火然米斗の輸入に才卦かるコストが多客頁に成り、円安交カ果は出
無いわｗ
35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:57:46.87 ID:k5aoKyvh0: 少子化で市場は縮む一方だしな。国内に投資とかアホの烙印押されるだけ。
36 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:58:05.29 ID:3xF3exK70: そんなに簡単に戻らないからこそ、これ以上失うわけには
行かないのだろうに。
37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:58:05.54 ID:q/aTEKMu0: 帰ってきたくても、帰ってこれないんだよ、中国に進出したから。
38 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:58:45.54 ID:blpK9EcC0: >>23
と思いたいそうだがフィリピンで社員教育を徹底した日本式したら
みな日本人並に動くようになったらしいぞ現地人がｗｗｗｗ

とうのむかし欧米企業では当たり前に欧米の基準の社員教育を
徹底して効果生んでたんだけどな
39 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:59:33.59 ID:RUhwQEqg0: こんなの２年前から経済学者が指摘してたじゃん。いまさら
40 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:59:39.80 ID:GTRQ2mze0: そりゃあーた覆水盆に返らずだよ
ただ、これ以上の流出は防がなきゃならんでしょ
馬鹿じゃねーの
41 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:00:24.55 ID:k5aoKyvh0: >>38
ベトナムとか日本を追い抜いても不思議じゃないな。
日本人より勤勉そうだし、駆け引きもできそうだしな。
42 ：ハルヒ.N＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:00:25.85 ID:v8G4keK/0: また、輸出には火然米斗をロ食う船舟白か飛行木幾をイ吏うから、同様の王里由で円安は悪影響を
もたらすイ牛(　^ω^)ｗ
MCやCOGSの内、人イ牛費が占める害リ合が大きい場合には円安はプラスだけど、原木オ米斗費用
やら光熱費の害リ合が大きいと、円安はマイナス(＾∀＾)ｗｗ
当然、食米量品とか、輸出イ衣存型の国内経済にも円安はマイナス( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ
43 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:00:29.80 ID:COjcf/en0: 地産地消
それがすべて
44 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:01:25.91 ID:lkqQN8PD0: >>33
元々、民主党の円高政策のせいで海外に工場が一年程度で逃げたって事になってるので
戻ってくるのも一年程度って事にしないと辻褄が合わなくなるんだよ。

現実には自動車工場の最終生産ラインとなると海外移転に１０程度かかるから民主党どこ
ろか、円高すら理由としてあり得ないだよ。
ただ、それを言うと円安で工場が戻ってこないのがバレルから言わないだけで
45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:01:27.44 ID:k4Ht0Z/u0: 為替が変わるたびに、一々工場移転するわけねーだろ。　バカか。
来年１ドル80円になってるのかもしれんのに。
46 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:01:36.95 ID:kmXOvPQq0: ＞メーンシナリオ

メーンってムカつく。聴こえづらいかもしれんけど英語でもメインっていってるからな
47 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:02:03.32 ID:Lt8msASj0: 自作自演の円安で戻るリスクは大きい
48 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:02:52.03 ID:k5aoKyvh0: そもそも、民主党デフレの前は内向的と散々批判されてた。
それがようやく解消されたのに元に戻るわけないじゃん。
ようやくあるべき姿になったんだよ。企業としては、ね。
49 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:03:53.23 ID:Lt8msASj0: >>48
その通りですね、これで普通の構造になったね
50 ：ハルヒ.N＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:03:53.01 ID:v8G4keK/0: 日銀の黒田は、「円安は我が国にプラスｗ」とかほざいてるけど、どう言う言十算でそう断言出来る
のか、言十算式が全く日月らかにされて無いイ牛(　^ω^)ｗ
禾ムはドル円（USD/JPYｗ）が85円の日寺から様々な品目を言十算して、我が国の経済には85～
105円禾呈度が最適と算出して居るわ(＾∀＾)ｗｗ
それ以上だと、コストが才広大し、Jカーブ交カ果は思ったより出無いとレスして居たでしょｗ
51 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:03:58.91 ID:m6BCxgHK0: 円安マンセー
52 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:04:23.10 ID:k5aoKyvh0: >>44
工場なんて一回作った２０年、３０年使うだろ。
その間に現地で人を雇うし、教育もして、技術継承もする。
そうやって出来上がった「資産」をおいそれと捨てる馬鹿がどこにいる。
53 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:05:24.29 ID:idO55zau0: この程度の円安じゃ駄目なんだ。
150円とか200円まで行かなきゃさ。
54 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:05:34.80 ID:hdYMhmAA0: クルマや「お望みどおり、グローバル企業になったよ、褒めて」
アヘ「イッーーー」
55 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:05:49.73 ID:7p1i3waw0: 原材料はほとんど輸入なんだから
円安だけで国内生産が増えるわけない
56 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:06:00.59 ID:w3i49vH80: >>53
それでも自作自演の円安には、意味がない
57 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:06:09.42 ID:9IkWJDjt0: > 円安が急速に進む中、自動車メーカーの一部で、国内生産・輸出を増やそうとする動きが出てきた。
> ただ、あくまで既存の国内工場の稼働率確保が主眼で、新たな能力増強の投資を計画するメーカーは見当たらない。

ふむ
最近ようやく輸出を増やす動きが出てきたか

> ホンダの２０１３年度の国内生産台数は約９０万台。足元で輸出比率は４％弱に低下しており、

なんじゃそりゃ？日本の自動車産業は本当に競争力がなくなったのだなぁ
58 ：ハルヒ.N＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:06:29.97 ID:v8G4keK/0: どう言う言十算でそう成るのか、それを公表し無いままにプラスとかマイナスとか言うのは、
糸吉局、その政策が「小イ呆方STAP糸田月包論文ｗ」の女ロき捏造で無いイ呆障がどこに
も無いと言う事(　^ω^)ｗ
牛寺にMCは単糸屯言十算だから、四貝リ言十算が出来れば誰にでも検言正出来る事木丙ｗｗ
こんな簡単な事も分から無い日銀総裁と政府( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ
59 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:06:36.86 ID:xC6d9ISs0: ﾐﾝｽの置き土産
60 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:07:12.21 ID:k5aoKyvh0: >>53
為替は要因の一つでしかない。
必要条件であって十分条件じゃないのさ。
少子化が進む国で既に市場が飽和してるのにさらに工場作るなんてアホ。
経営責任を問われても当然のレベル。
61 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:08:18.97 ID:k5aoKyvh0: >>59
歴史的転換点ではあっただろうな＞民主党デフレ
ただ、結果的には「功績」というべきかもしれない。
62 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:08:32.61 ID:81vFIgFr0: トヨタ国内生産、３年連続減産の方向　国内販売苦戦で
http://www.asahi.com/articles/ASGCX3FPTGCXOIPE00B.html

トップ企業がこれでは他の企業が戻るわけがない
63 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:08:48.43 ID:yQAc6pYe0: >>59
問題は少子化だろ
ﾐﾝｽは関係ないわ
64 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:09:04.07 ID:IS4dDzBc0: 現地のワーカー並に日本の賃金が下がれば戻ってくるだろw

円安　→　工場が戻る　→　景気回復
なんて、夢物語ww
65 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:09:09.19 ID:PQYAQAhC0: 工場が遊んでいたんだろ?

稼働率が上がってから、新規設備投資だろ?
66 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:09:13.12 ID:ScVOQlwY0: 景気回復させてるのに無理やり叩きの材料にこじつけ

今回の報道合戦でわかったことはマスコミなんて信用するに値しないということ

結論ありきで無理にでも理由をこじつけるってわかったからね
67 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:10:20.16 ID:k5aoKyvh0: >>63
無関係ではない＞民主党デフレ
デフレスパイラルで出口が見えなくなったからこそ、
死にものぐるいで海外へ出る覚悟も決まったわけだから。
そういう意味では結果的に功績ともいえる。
そのまま言っても少子化で駄目になるのは目に見えてるしな＞製造業
68 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:11:08.43 ID:BRHbJhbj0: 日本人「この目論みが外れたのもミンスのせいです。

海外「他人の賢さ加減なんかコントロールできるかww
日本人はアホだなww
69 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:12:11.33 ID:RgD6oG4P0: 修理代が高すぎる　クソボッタクリ
70 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:12:13.14 ID:9IkWJDjt0: http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0JW0N420141218?sp=true
>トヨタの小平副社長は中間決算の会見で「今の段階で、円レートで生産体制を見直すことは特にない。これから自動車需要が増えていくところで作りたい」

結局、僕が何度も言っている通り「日本が見捨てられているのが企業が出ていく原因」で良いようだ
71 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:12:30.78 ID:EnzsbFgC0: チョンコの誤算ｗｗｗｗ
72 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:12:33.72 ID:GCGnJ/VV0: マジで戻ってくると思ってたなら俺より頭悪い奴らが
国の舵取ってるとしか思えんで・・・
故意でも性質が悪いけど
73 ：ハルヒ.N＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:13:17.59 ID:v8G4keK/0: 経済って牛勿凄く微女少な言周整が必要なのに、やり方が実に大雑才巴で荒いのよねえ、日銀も
政府も(　^ω^)ｗ
そんイ可では、世界一のGDPを誇る中国には文寸抗し得無いし、区欠米にも同様でしょう(＾∀＾)ｗｗ
まず、金融緩禾ロはドル円（USD/JPYｗ）が105円禾呈度の水準をイ呆つレベルに抑制する事ｗ
消費税は5％に戻し、戸斤得・たばこ・酒税中心に微土曽税する事ｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
74 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:13:21.13 ID:6AhnUWXr0: 土地の物色に始まり、部品確保の算段をつけ、工場を作って、物流を整備して、とさんざん手間を掛けた現地工場をそんな簡単に捨てるわけねえのにな
円安になれば生産が還ってくるなんて実際に責任ある立場で働いたことのないニートの妄想にすぎない
75 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:14:03.30 ID:krDCvGs/0: >>65
元記事をしっかり読め
76 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:14:13.90 ID:yQAc6pYe0: >>67
需要減はとめられないしな
企業は海外に活路を模索しなければならないから、
結果的には、民主デフレでその流れが加速して良かったってことか
77 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:14:21.26 ID:9IkWJDjt0: で、どうするのか？

自動車メーカー達は
日本の雇用に貢献したくないらしい

自動車メーカーを優遇しても、せいぜい現状維持が限界だろう

日本の雇用を増やすにはどうしたらいいのか？
78 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:14:32.51 ID:nhnOZWba0: 海外と国内の両方に工場を置くことで、円安でも円高でも大きなダメージを受けなくなる
常識だろ
79 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:14:41.87 ID:1Va7/sPl0: もうロシア進出するしかないな！！
80 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:14:56.53 ID:Od2D4kQf0: アホは感情が起こす誤算に気づかない
馬鹿は感情で起こす結果に気づかない
81 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:15:10.20 ID:yyBd+5xn0: 小泉の時に海外進出が加速したのに
民主がとか言ってるのは馬鹿丸出し
82 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:15:13.45 ID:8xIGDiwy0: 円高を理由に法人税減税と円安政策を大企業は要求していたから
国内に戻らないのなら根本的理由が無くなるから
法人税増税でいんじゃねどうせ赤字なら税金を払わないだろ
83 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:18:53.82 ID:eJc7S4pw0: 安倍ちゃんとネトウヨだけが信じてる国内回帰だもんな
84 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:19:04.71 ID:kWmvFLPLO: >>66
？？？ｗｗｗ
85 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:19:47.79 ID:ibFanCo/0: 海外に拡散した工場を再び日本に集中させろといわれても
それは直ぐに出来ることではない
が、今の為替相場が5年10年と続くなら
企業も対応を考えざるを得ない
大きな転換には時間と持続力が必要不可欠なんだよ
86 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:21:49.27 ID:9IkWJDjt0: むしろ今、自動車メーカーが進めている「地産地消」の流れを考えると
円高の方が好都合なのではないか？

さらに言えば、TPPにも入らない方が良い
87 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:22:04.20 ID:y0TNcLDM0: >>1
そんなにさーのさーで直ぐに動くわけねーだろが

売国ロイターさんよ
88 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:22:28.20 ID:idyDLXBW0: 工場を稼働させるのは簡単だ。
原材料の輸入には関税を撤廃し、完成品の輸入には高関税をかけるだけで良い。
そうすれば、国内工場で生産が始まるよ。
なんでやらないのかね？
89 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:23:57.51 ID:NjPVogh80: >>1
稼働率向上だけで十分効果あるだろ
アベノミクスは成功している
90 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:24:41.60 ID:AP50OoSI0: 車なんてぜいたく品が買えるわけが無い
どこの国の富裕層だよ
91 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:24:53.73 ID:uW78JE0l0: 今以上の円安が'5年以上続くって保障されるなら戻って来るだろ
92 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:26:05.30 ID:T9pfHPSAO: トヨタの期間工募集してるから
お前ら応募して働いてこい
いまなら手取り30万円いけるぞ
93 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:26:19.06 ID:fWX6FVU70: ルノーは日本メーカーじゃねえんだからフランスもってけよ
ゴーンは散々労働者の首切って手前だけ甘い汁吸ってんじゃねえよ
来年は12億の役員収入か？

ホンダはバイクの純正部品供給しろよ
新車も欠陥品だらけで今や国内最下位の糞メーカーじゃねえか
94 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:26:38.08 ID:tIEwne1a0: >>85
円安で輸出が伸びるわけないだろ
95 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:26:42.58 ID:vpJsVxVe0: >>22
お前それ韓国は中国人とか言ってること
だとわかって…なさそうだな
96 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:28:45.20 ID:3xF3exK70: >>94
伸びるよ。円高よりは。
97 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:29:14.12 ID:cskHdOHL0: 日産は部屋代無料の上、食事代だけで3万円支給してくれる
早く応募しろよ
98 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:29:56.87 ID:6AuZGnEG0: 海外に拠点を移したり中韓の企業から部品を購入するような
自動車メーカーなどの大企業については法人税を下げる必要は無い。
その他の国内に拠点や工場を増やす企業のみ法人税は下げるべし。
99 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:30:05.45 ID:l7XRM1hn0: マスゴミは工場が戻ったら戻ったらでスルーする連中。
100 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:30:19.73 ID:8xIGDiwy0: 法人税が高いから企業が海外に流出する論は民主政権から言われていたからな
減税する根拠が無くなったよ
101 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:31:42.66 ID:Od2D4kQf0: >>93
ゴーンの役員報酬を賛辞するあの報道には疑念が残る
周りに気を配り事業を向上させるっていう空気を壊して否定しなかったあの頃を思い出す
102 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:32:10.31 ID:oP9VSkKO0: 人件費がアホみたいに安い国に移転するだけだからな。円安でどうなるものじゃないよな
103 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:32:53.36 ID:/1yrqfAw0: >>92
スバルと日野自動車も募集してる
104 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:32:54.06 ID:DYR/E9q70: >>94
何か根本を間違ってないか？
105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:33:22.73 ID:WWAxyiUO0: 過去のように生産工場が戻ってくるわけないだろ、いい加減に目を覚ませ
106 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:33:39.01 ID:0SwFWs6P0: >>92
半年でクビだろ
派遣切りをもう忘れたのか
107 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:34:15.33 ID:Zk9Q0nAv0: いつ円安になったの？
まだ円高でしょ？
108 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:35:48.02 ID:3xF3exK70: メーカーは、人件費だけで海外に進出するんじゃない。
しかも、海外の人件費も増大する。
産業って言うのは、自分だけが海外に行ってどうこうなるものでもない。
部品を供給するサプライチェーンや、設備や機材の保守産業と言った
周辺産業も必要。インフラも必要、政治的な安定や、治安の安定。
災害が少ないことも必要。それでも進出するのは、大変な覚悟で、
本来なら日本で作りたいに決まっている。
109 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:36:29.82 ID:B/nulh6y0: 出て行った企業が戻るわけ無いだろｗｗｗ

日本は円高が妥当。
110 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:36:31.93 ID:N06uV5iD0: ちょっとやそっと円安になったところで海外の方が圧倒的に安いのに
戻ってくると思ってたならアホだろ
人件費競争しても勝つのは無理
111 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:37:24.16 ID:2FrG1yPB0: 今まで自動車メーカーが海外でどんな嫌がらせをされてきたかを見てれば、
円高円安は重要じゃないって分かりそうなのにな
112 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:37:33.51 ID:3SPUH0G10: この少子高齢化でワープア増加の日本で車の需要が少なくなるのに
輸送費無しの地産地消のメリットが無い
113 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:37:40.88 ID:Od2D4kQf0: >>108
経団連といういかにも団体を喧伝して崇めさせることを誘導してたよ
114 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:37:43.13 ID:mKdY2t4V0: 麻生に言わせると業績が伸びていないところは経営者失格らしいが
さんざん贔屓してもらってる業界がダメならそれは本当に経営者が悪い
115 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:37:54.82 ID:Nvudf/eL0: >>38
ところが長期連休になると必ず帰ってこない従業員が出てくるんだよあの国
116 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:38:11.92 ID:3xF3exK70: 日本に産業が戻らないのに、円高になる訳がない。
国家の主力産業が弱体化して通貨高にするためには、
ロシアがやったように、極端に通貨量を絞る、経済の縮小をするしかない。
117 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:38:45.63 ID:5IJjHiOC0: デタラメ安倍ミクス祭り開催中。国賊デタラメ自民党の100年後の日本民族の
人口予測は、な、なんと4000万人。人口が減る国に投資するバカはいない。
中国も30年後から人口が減る予測、それに引き替えインドは、人口は増える。
だからインドに工場を建てれば、ひとまず安心？
118 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:38:57.25 ID:cskHdOHL0: ○貿易構造激変をもたらした日本企業のビジネスモデル転換
もはや日本の企業は価格競争をしていないので、円安になってもドル建ての値下げをする必要がなく、
円ベースでの輸出単価が大幅に上昇している。円安になっても値下げにより価格競争を挑まないので
あるから、輸出数量も増えない。企業のビジネスモデルが著しく変わったことが明確である。
価格競争によりシェアを拡大し近隣窮乏化をもたらすビジネスモデルから、技術品質優位品に特化し、
競争を回避すると言うモデルに完全にシフトしたのである。それは貿易摩擦どころか、
海外諸国が自国の発展に不可欠の日本の技術・品質を求めて日本製品を渇望すると言う状況をもたらす。
http://blogos.com/article/101312/
119 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:39:10.21 ID:krDCvGs/0: >>98
じゃ本社をシンガポールに移転してシンガポールに法人税納めるわ
あ日本では期間工を込込み30万半年契約で雇ってやるのでガンバってね
120 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:39:27.22 ID:8xIGDiwy0: 企業が海外に移転する理由

・円高だから
・法人税が高いから
：電気代、燃料代が高いから
・人件費が高いから
・土地、建設費が高いから

結論：戻らなくていい、日本から消えろ
121 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:39:41.26 ID:lk45i/420: 民主党の円高推進で出て行った企業分の損があまりにも大きかった
精密機械も電気が止まれば作れない。受注も海外に取られてしまった

ゴミンス円高大不況の大掃除はやっぱり大変だよ
122 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:39:47.47 ID:3xF3exK70: 日本が産業力を失うと言う事は、ロシアが資源安で、通貨の価値を
維持できなくなったのと同じ。無資源国の日本の円は、産業によって
その価値が担保されている。
123 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:41:26.13 ID:fisMsfuG0: 自動車は仕方ないけど、小ロット生産の家電は違うぞ
高額な炊飯器なんかは中国人にはメイドインジャパンの方がウケるし

おむつや冷食、インスタントもの、スナック菓子なんかも有望
まだまだ日本の製造業は大丈夫だろ
124 ：わ＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:41:37.63 ID:47XGsHnf0: あのね。
そら急に戻らんよ。

しかしアベノミクスが10年続けば戻ってくるよ。
カントリーリスクによる損益分離期間がそれくらいだから。
125 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:41:38.45 ID:tr5q1mFi0: >>4
帰ってこなくてもミンスが続いてたら全部出て行ってた。

おまえも路頭に迷ってたよ。
126 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:42:24.51 ID:SVEG9vKy0: メーカー：メキシコで作った方が安いし・・・
127 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:42:42.70 ID:krDCvGs/0: 何十年も前からいずれ自動車産業は数グループの多国籍企業に再編されるって言われてたよ
128 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:43:07.42 ID:dSgay6C80: 単に海外から輸入したものを消費して、外貨を使っているだけの
アベノミクス批判者は、むしろただの円安要因である。
円の価値を真に高めるのは、こう言った産業でしかない。
129 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:43:38.74 ID:rsFE74RQ0: >>5
呼び方なんかどうでもいいよ

それより嘘は良くないね。死ねよ
130 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:44:14.59 ID:yzhKblgA0: 円高なんて海外移転する口実だっただけで、実質関係ないでしょ。
製造拠点を新興国や需要のある国に持っておいた方がリスク分散になるし、安定して儲かる。
131 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:44:22.12 ID:VkTaQBJT0: 分かりににくい記事だが要は、国内需要が縮小し、国内設備が過剰だから、
円安で輸出を増やすにしても、新たに国内の設備投資はしないという事だな
132 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:44:44.13 ID:rlwBfIVo0: まぁ120円超えを何年か続けてれば

戻るんじゃね。
133 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:44:56.49 ID:cskHdOHL0: メキシコはなぁ
原油安で国がヤバいんだよ
134 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:45:11.61 ID:YH6Ww1/J0: 安倍晋三万歳
135 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:45:27.06 ID:rsFE74RQ0: >>125
ミンスがーミンスがーもういいよ。

ミンスが―いわないと功績がないアベ

もはや、日本を保守するか、それともアベを盲信するかっていう段階に入ってる。ミンスとかもういい
136 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:45:46.74 ID:krDCvGs/0: 世界により魅力的な生産地が無ければそうなるかもね
137 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:46:02.51 ID:dSgay6C80: 円で買えるものがなければ、円の魅力がなければ、いくら日本が
手元にお金があっても、外国人はその円を受け取らない。
なぜなら、円を持っていても、買えるものがないのなら、
意味がないからである。
無資源国である日本は、資源を担保にする事が出来ない。
自分たちが産み出したものだけが、円の価値を担保するのである。
138 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:46:13.69 ID:tr5q1mFi0: >>130
円高は口実じゃなくて実際儲からない。

だから、円安になったら工場の維持はできる。
投資はリスクを取ることだからミンスを撃滅したりして
売国奴が復活しないと国民が見せてからだな。

パチンコ屋潰して特永廃止して朝鮮ミンス潰そうぜ。
139 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:46:16.57 ID:GeFpkgTT0: >>1
最初からわかってましたが何か？
というか、なぜ、こんなわかりやすい構図を予測できなかったのか不思議。
140 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:46:33.88 ID:h5XHxw300: 路面電車を全国広めよう　自動車社会は終わらせよう
141 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:47:56.65 ID:AnYhaEAB0: 帰ってくるって・・・
ほんの一時円安になったら直ぐに帰ってくるとでも思ってんのか
せめて中長期的に円安状態を維持しても帰って来ない時にそう言えよ
142 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:48:14.37 ID:rlwBfIVo0: 勧告人は早く徴兵に行けよwww
143 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:48:24.07 ID:tr5q1mFi0: >>135
安倍とか関係ねえよ。原発を爆発させてミンスに殺されかけたんだから

ポルポト管直人と枝野は永遠に日本の敵として語られるよ。おまえも被爆しただろ。
144 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:48:31.52 ID:8xIGDiwy0: 小泉政権の時にそれで社員から規制緩和で派遣を増やしたんじゃね
企業の言いなりで政策を変えていったら困るは労働者じゃないのか
日本の戻って来ても移民と派遣労働者だけで良いのならいいよ
145 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:50:23.73 ID:cskHdOHL0: まあ
派遣の大量首切りしたのは民主党の円高政策だけどな
１００万人ぐらい切っただろ
146 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:50:25.17 ID:PVsyqA8L0: もともと余剰だったんだろ
147 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:50:35.03 ID:VLLbRiqc0: まあ、円高があのままずっと続いていると海外流出が際限なく続いて
国内生産が壊滅していた可能性もあるからな
理想的なのは海外と日本国内両方に生産工場を作って為替の変動に
応じて生産量を調整すること
148 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:50:40.29 ID:tr5q1mFi0: >>144
小泉のときは円安誘導じゃなくて、社員の賃金下げて工場を維持しようとしたのね。

今は円安誘導なので、賃金は上げやすくなってるし、実際上がらないと不味い。
149 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:50:49.96 ID:4xSDnFuM0: >>1
先の未来を考えたら需要が伸び盛りの新興国に工場拠点を置き、
現地シェアを獲得していくしかないからな。
APEC初め新興国は大体関税率40~60%が相場だし、
徹底的にコストカットされた車種がドル箱になるからな。
因みに小泉時代に金融緩和の株高で得た内部留保で海外進出に
あれだけ拍車が掛かったのに、官僚や政治家は何故過去を学ばないのかね？
150 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:51:43.36 ID:IS4dDzBc0: まぁ、小泉の時に海外進出が加速したのに
民主がとか言ってるのは馬鹿丸出し
151 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:52:27.61 ID:6spR3mcK0: まだ円高なんだよ。

ＴＰＰに反対するくらいなら、円安を主張しろよ。
152 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:53:02.27 ID:9Bv1uf7L0: 散々支那や他の外国へと煽っておいて良く言うぜ
153 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:53:08.18 ID:tr5q1mFi0: >>147
パチンコ潰してミンス撃滅して､円高政策をやる売国奴が､二度と日本で
生まれないようにしたら、もっと日本にステップを増やせるよ。

ミンスは日本のナショナルリスクだから。
154 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:53:35.82 ID:BwJiFjhY0: >>151
実質レートだとすでに一ドル300円時代と同じ水準なんだが…
155 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:54:23.61 ID:xwW6sRQI0: 自動車絶対視の方が経済音痴
156 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:54:59.28 ID:6AhnUWXr0: そもそも人件費の問題ですらないからな？
今やアメリカで売る車はアメリカで、EU圏内で売る車はEU圏内で作る時代なんだよ
一昔前と違って日本国内でなければ日本企業が求める精密な部品が手に入らない時代ではないから消費地に近い土地で作る事がメリットになる
157 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:55:14.53 ID:b74CVcFr0: >>104
そうかな？
銀行員の聞きかじりの知識をそのままレスしたんだが。
・輸出も安価の輸入物資に依存してる
・それで付加技術の価値を付け輸出してる

・そもそも安くて良い品だから売れる

・労働者が安くても働いてくれるか？
・国際的な国の評価は？
・今後、治安も労働力も希望があるか？
158 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:55:27.44 ID:fisMsfuG0: 結局、民主党とか朝日新聞が大企業憎しで政策進めたり
労働者の権利が高まり過ぎたのを嫌って海外に工場を作ったのが問題だったんだろ

自業自得だｗｗ
159 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:55:44.63 ID:8xIGDiwy0: 円安になったら物価が上がる、人件費も上がる、
日本では人件費高いから企業は海外に移転する
ループになる
160 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:56:17.68 ID:PiUJTv350: 企業は利益が最大になるように動くもの
円高が何年も続いたから海外移転したわけで、
円安が何年も続けば、それに合わせて動く

1、２年で劇的な変化を求める方がおかしい
こういう勢力に負けて、また円高に戻すのは最悪
161 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:56:39.21 ID:WNlbfjiL0: 円安でもどらない日本の会社は潰れていいよ
タカタのメヒコでつくった欠陥エアバックで本田オワコンだし
インドで暴動されたスズキはイメージダウンしたし
リスクを承知の上で海外進出進めればいい
ただ問題起こしたら日本の会社って名乗るな
真面目にやってる日本人が迷惑する
162 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:57:45.63 ID:S21o7Se/0: >>153
為替なんてポートフォリオの構成要素の一つでしかないからねｗ

海外で部品調達をして、海外で製造して、海外で売るって時代。
それでも昔は日本本社の決算をお化粧するため、半製品を輸入して
シールだけ貼って売上に計上するなんてしていた。
でも連結を重視する時代だから、日本本社自体の決算なんて
どうでも良いって時代だからなァ

従来型の発想では駄目だろうねｗ
163 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:58:01.51 ID:tr5q1mFi0: >>150
小泉のときは、支那への資本流出をアメリカ金融資本が押してたから全然今と環境が違う。
当時は政治介入はできにくかった。でも、支那が独裁化がはっきりしたので、
アメリカ金融資本も支那投資にブレーキをかけた。
そこで、ミンス売国奴を支那が動かして、支那投資を押してるわけ。
つまり、今､円高政策をやってるのは純粋な支那朝鮮売国奴政党のミンスだけ。
164 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:58:17.64 ID:Ft9PUM060: 町工場が中国に進出というドキュメンタリーみたな。
従業員１０人くらいのとこがさ。
今頃どうしてるかな？
165 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:59:30.78 ID:6AuZGnEG0: 国内で自動車以外の企業を増やして
自動車会社が戻ろうとしても戻れなくしてやれ。
166 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:00:21.55 ID:CqMK3svcO: 電気ストーブはトヨトミが日本製やから買った！梱包に書いてある日本製の文字が大きすぎやろ(笑)
167 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:00:38.68 ID:GCGnJ/VV0: >>145
それリーマンショックの時の話だろ・・・
民主が民主が言う奴は平気で捏造すんのな・・・
168 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:01:12.11 ID:Od2D4kQf0: まぁ国際競争に立ち向かえない公務員批判反らしだろうけど
ごまかし、目線反らしには限界があるんだけどな
169 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:01:58.12 ID:h/d+3lLf0: これから人口が急激に減っていって労働力不足になるというのに、簡単に国内回帰するわけ無い
170 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:02:49.27 ID:tr5q1mFi0: >>162
うん。

日本はミンス狩り≒アカ狩りが必要。
171 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:04:10.19 ID:tQaklYLm0: こんな記事に普通に煽られてるのはバカだろう。

お前が派遣の社員で急に忙しくなったから、労働時間が増えて給料上がったからと言って
急に散財するか？
高い物買うか？

しばらく様子を見るだろう。
これが当分続くものなのか、一時的な事なのか？

見極めができて、当分間違いないと解ってから金使い出すだろう。

企業の設備投資も同じ、先を見極めないと簡単に投資できない。

しかし、確実に返ってくる。

ちょっと時間がかかるだけ。

あわてんな！！
172 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:05:06.62 ID:tr5q1mFi0: >>167
リーマンショックに対して円高政策をしたことによって首切りが増えたし
新卒者の就職ができなくなった。

それと同時期に韓国はウォン安政策をしてるんだよ。

おまえは本当に卑怯なヤツだな。>朝鮮ミンスか？

>>169
失業が有る限り労働力はあるんだよ。
173 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:05:22.92 ID:Nt9zd4Hp0: 海外で売れてるんだから問題ないだろ　ドルを稼げばええんや
174 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:06:28.49 ID:BwJiFjhY0: >>172
失業者はそいつが働きたいって言ってるだけで
実際に仕事で使える人材かどうかは考慮されてないだろ
175 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:07:26.54 ID:K72uoIM30: おらい

日本は円安で黒字の大企業、海外から注文殺到する中小企業
http://japanese.joins.com/article/998/167998.html?servcode=300&sectcode=300
176 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:08:08.79 ID:jyWOJQ5N0: 工場の稼働率があがることで、日本経済にはプラスにしかならないんだからそれはそれでいいだろ。
徐々に底上げしていけばいい。
177 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:08:14.17 ID:b74CVcFr0: >>163
ミンス政権は売国というより同盟だろ
対中国に4～5兆円(※当時の円通貨で)
はじき出してたらしいが
178 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:09:10.26 ID:ikL+8pjk0: つまり朝鮮人に生まれなくてよかったということですね？
179 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:09:50.01 ID:eSMWsZjD0: 松下電器の協力会社だった工場が、民主党時代その松下に捨てられて閉鎖されたけど、
最近はそこの駐車場に車が停まってるので、松下の下請けかはわからないが
何らかの形で再開した様で、地元も民主党時代に較べたら多少は明るくなってる気がする
180 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:09:50.97 ID:6spR3mcK0: >>159
バカか？

円高になると、海外的に日本人の賃金（円）が割高になるから、
企業の海外移転が進むんだよ。

円安だと輸入が高くなるが、輸出品が安くなるから、プラマイゼロ。
そして海外での製品の価格が割安になるから、売り上げが増える。
結果として円安の方が儲かる。
181 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:10:38.15 ID:9XGaUrxE0: >>1
消費税無くしたら家がバンバン建つくらいアホな話
182 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:10:58.31 ID:b74CVcFr0: >>175
円安というより、商品価値だろw
183 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:11:17.16 ID:dO4DXVeR0: 景気がどうなろうが30歳以上の無職独身男は働かないよ
ナマポのほうが楽だしねｗ
184 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:11:54.43 ID:tr5q1mFi0: >>177
いやミンスは売国だよ。

だって、ウォン安を誘導して韓国を儲けさせて、その韓国からの資金で運用されてる民団が
ミンスの選挙活動をしてるんだから。

労働力だけど明らかに間接的に､議員の地位で買収されてる。

つまり、ミンスは朝鮮売国奴政党。
185 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:12:21.15 ID:yshn3EVV0: アベノミクスの最大の目的はデフレギャップを無くすことっしょ？円安と輸出はオマケじゃないの？
186 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:13:10.92 ID:9XGaUrxE0: >>180
ちうか、単純に現地で作って現地や海外で売った利益を全額ではないが
日本に送金するんで、円安の方が円換算での利益が増える。

すごく当たり前のこと。単純に>>159は為替の概念がわかってないアホ。
187 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:14:22.71 ID:HrhUK+r80: 【GDP2次速報値、年率1.9%減　住宅投資はマイナス6.8に】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141209-00000001-jsn-ind

【消費者態度指数、4ヶ月連続で悪化。開始以来初】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141212-00000004-economic-bus_all

【10月の機械受注、前月比6.4％減－マイナスは５カ月ぶり】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141211-00000028-bloom_st-bus_all

【企業景況感は停滞で先行きも暗い見通し　日銀短観】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141216-00010004-noborder-soc

これを見ればアベノミクスの失敗は明らかだろ

つまらない言い訳してんじゃねーよ　クズウヨ　　

m9(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ!!
188 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:15:00.96 ID:EQL/p7fxO: 元旦の福袋がﾁｭﾝｶｽや害人どもに買い占められるわな
189 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:15:06.30 ID:+GUy8jhZ0: 円高不況時に片っ端から工場閉めたんだから無理でしょ、
仮に工場新設しても稼動までに１～２年係る
190 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:15:11.10 ID:tr5q1mFi0: >>186
いやおまえの方がアホ。

日本に送金される額は売り上げの10％以下だよ。
でも、円安で日本で生産されれば、付加価値
すべてが日本のＧＤＰになる。

付加価値には利潤と賃金などがすべて含まれる。
191 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:16:07.72 ID:cFV3nmKR0: >>4
TPPスレではよく見かけた
その度に帰ってくるわけねえって叩かれてたな
192 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:17:05.44 ID:6spR3mcK0: ◇１００円以降の円安

物価上昇　→　年金が物価レベル上昇にともない支給額増
燃料高　→　原発の運転再開
銀行による国債売却　→　日銀の国債引き受け（無制限金融緩和）　→　日銀による国債市場、長期金利の安定化
銀行の国債ばなれ　→　融資増加　→　設備投資増加　→　雇用増
マネタリーベース上昇　→　住宅ローンの相対的価値が減少　→　破産・競売でも利益がでる
193 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:17:20.98 ID:tr5q1mFi0: >>187
ミンス人殺しミクスだと、こんなもんじゃすまないんだな。
株価が今の半値で投資が全くできなかったから、
新卒の就職率が50％前後だったんだぜ。
いまだと100パーセント近い。

ミンスは掛け値なしで学生若年者殺しの人殺し政党なんだよ。
被爆させただけじゃなくね。
194 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:17:52.94 ID:2gPDhn7Z0: 工場が国内回帰するのは円安が一時的なものでないことがはっきりしてからだわな。
海外工場への投資も回収しないといかんし、安倍任期中には厳しいんじゃないか？
195 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:18:19.28 ID:6spR3mcK0: ◆１２０円以降の円安

燃料高　→　太陽・風力発電の普及　→　電力料金の上昇が止まる　→　国産エネルギーが儲かり新たな雇用となる
ガソリン高　→　電気自動車などが普及　→　雇用増
競争力上昇　→　工場や開発拠点が日本に回帰　→　雇用増
物価上昇　→　現役世代の収入増　→　税収増　→　国の負債減少

燃料価格の上昇は、国内の不採算エネルギーを採算にのせる役割があり、むしろ経済成長のチャンスである。
196 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:18:19.60 ID:HrhUK+r80: ☆自民ネット工作員に注意してください☆
特徴
選挙は終わりましたが常駐組がいるようです　
１００％アベ自民政権の意向に沿った内容の書き込みをして世論を誘導します
アベ自民政権の批判や左派系野党を支持するレスには必ず攻撃をしてきます
韓国、朝鮮、在日などの文言やhissiチェッカーを好んで使います　
宗教団体（統○教会）の関与が噂されています
画像
197 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:19:13.47 ID:9jSOIhEy0: 中国の投資が４０％も減少しているからマスゴミは必死だなｗ
198 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:19:13.83 ID:4dW8URaa0: 自民が選挙に勝ったからね。とりあえず18年までは自民だから円安が続くと考えて来年度から国内回帰が始まるよ。
199 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:19:16.41 ID:esJCZcUb0: >>1

そうそう簡単に戻るかよ　バカじゃねえのか
200 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:19:51.06 ID:DryvxL810: 民主党が愛国で
自民党が売国だってデータで示しただけでしょ
201 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:19:51.24 ID:tr5q1mFi0: >>191
出て行かないだけで十分ブレーキかけてる。
帰ってこさせるためには朝日新聞だけじゃなくてパチンコ屋も潰して
ミンスの息の根を止めないとな。

あとすこしかかる。

>>194
そのためにも、日本のカントリーリスクとしてのミンスとパチンコ屋と朝日新聞を
日本から早急に消滅させる必要があるね。
202 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:19:57.94 ID:NhdB/sMu0: >>189
とはいっても、場所によってはその現地通貨はクソ安いからな(^_^;)
送金できる利益は少なくなると…
そもそも低価格競争の悪循環でして飛び石で拠点移す側面があるから
ダンピング競合国が死んでくれんと苦しいのは変わらんよな。
203 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:20:50.30 ID:nViQekqo0: いつでもにげらられる程度の一時的な対応ｗ
204 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:21:20.54 ID:IS4dDzBc0: >>192 >>195
物価上昇　→　年金が物価レベル上昇にともない支給額増

最初の一行目から夢物語www
205 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:21:32.02 ID:HrhUK+r80: これだけは言える

共産＞＞＞＞＞＞＞ゴミ＞＞＞＞＞＞＞次世代

m9(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ!!
206 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:21:49.83 ID:hjvGCbS70: 必死だな。自分の事心配したら、後数日しかないよ
207 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:21:54.57 ID:6spR3mcK0: 労働者の見方のはずの民主党が、なぜデフレ＆円高を推進しているのか、全く理解できないんだが。

デフレだと、雇用減（失業増）、格差固定化が進む。民主の目指す方向とは
全く正反対のことが起こるんだが。
208 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:22:16.64 ID:wZ8L5Iq60: そんなすぐに戻れるもんなのか
209 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:23:07.57 ID:n5xE7Y1EO: 円安のせいで、マンション買うのも、百貨店の客も中国人ばかり
円安なんて国を貧しくするだけだ
210 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:23:07.63 ID:nViQekqo0: つうか、円安論者って、リフレによるインフレ誘導が成功すれば
金融引締めが必須で円高回帰必須だって認識してないだろ？

アメリカが出口戦略に入ってるのを見て何も気づかんのかねえ
積み上がった国債の処理も問題になるし前借り戦略なんだけど
211 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:23:19.82 ID:Gan02Lh90: ロイターもなあ、ゲンダイレベルとは言わんが、けっこうな勢いで偏ってるよなあ
212 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:23:38.46 ID:HrhUK+r80: 【経済】来年の景気が悪化する２６％、昨年より１０％以上増加　円安を懸念する企業多く－全国１万社調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418468306/l50

こんな調子じゃ賃金なんか上がるわけないよ！　それでもアホノミクスは絶賛継続中wwww
213 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:23:39.39 ID:8xIGDiwy0: 日本では単純に為替だけで決められません多段階型の消費税が導入されている
214 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:24:03.47 ID:etL7dpe50: 東京にある企業が裏切ったってことかね。ホンダと日産は関東に工場作りませんでしたってことだろ

もう日産のある横浜港と東京港のスーパー湾岸港を取り上げろや、日産とホンダのせいでええでしょ。企業がおらんのに整備する必要なし
215 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:24:44.01 ID:2qrzdVVA0: 安倍のみ屑（笑）
216 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:25:40.15 ID:NhdB/sMu0: >>200
震災直後の生産能力ガタ落ちで弱り目のときに
やってきて金の無心をするクソ競合敵国の通貨スワップ延長をほいほい受け入れるアホミンスはいらん。
メーカーが円高で競争力失って青息吐息のときに、逆方向に突き進むアホミンスを支援する馬鹿労組もいらん。
217 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:26:33.91 ID:qFxOxXl60: http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AE%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%81%8C%E8%BC%B8%E5%85%A5%E3%82%92%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%8F%E4%B8%8A%E5%9B%9E%E3%82%8B
218 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:26:45.32 ID:HrhUK+r80: 自民大勝のツケ円安で加速する「2015家計負担カレンダー」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141218-00000017-nkgendai-life

来年は暗い年になりそうだね　アベが全部悪いwww
219 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:26:59.08 ID:tr5q1mFi0: >>202
いや日本の労働力が相対的に優秀になればもどってこれるよ。

ただ、ミンス政権みたいな純粋な売国奴政党（維新とかも含む）が日本に有る限り
投資家は日本に円高が復活する可能性を考慮せざるを得ない。

ミンスと維新は一度潰す必要がある。そのためにも次世代の党を育てる必要があったんだけど
今回の選挙では不正が次世代に集中してたから、朝鮮・支那系の工作が
共産党系とかを通じてあったんじゃないかな。

まあ、次世代もちょっと甘いところあるからな。
220 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:27:11.27 ID:SVQ9VQj60: 輸出が伸び始めたから
今度は工場が増えないって言い始めたかｗ
221 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:27:21.56 ID:Ip6ZkvmX0: 乾いた雑巾を絞るほど下請けにコストカットさせておいて、
為替の関係ない海外に移転して、最高益を貪るトヨタ様でした。
国内の奴隷は所詮、いつまでも奴隷ということだw
222 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:29:18.92 ID:KjkwGfMh0: 在日どもの負け犬の遠吠え（笑
223 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:29:19.31 ID:HrhUK+r80: 選挙が終わってもミンスガーwww
224 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:29:26.97 ID:tr5q1mFi0: >>200
ミンスは純粋売国奴の朝鮮支那ファシスト政党だよ。

簡単にいうとミンスは朝鮮ナチス、パチンコナチス。

>>221
トヨタが工場を維持しなかったらおまえも自殺してたかもよ。
225 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:29:41.51 ID:nViQekqo0: 日本の労働供給が相対的によくなるには少子化改善しないと無理ですｗ
226 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:30:15.17 ID:9XGaUrxE0: >>190
円安で工場が出て行くから言ってるアホへのレスに馬鹿レスがきた・・・。

だから全部ではないと書いたろうが。
日本の工場でうんぬんって書いてるけど、お前も為替の概念がわかってないだろｗ
海外に物売ったら円で受け取ると思ってるの？

なんて馬鹿な子なんだろう。これで３０、４０過ぎだったら死んだ方がいいわ。
227 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:30:22.94 ID:HrhUK+r80: 【政治】安倍首相側近らが続々と統一教会詣での“怪”
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417055464/l50

安倍首相の側近議員たち、統一教会が先月開いたイベントにぞろぞろと参加してたことが判明
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416999938/

【衆院選】自民党の比例上位にカジノ推進「セガサミー娘婿」の露骨
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417593755/l50
「パチンコ大好き」　自民党です！

衆院選】自民、公約に「カジノ解禁」追加　推進派がねじ込み
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417590027/l50
カジノ解禁も公約にねじ込みました　さすが「亡国　自民党」です！
228 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:30:25.27 ID:DMw0EH9P0: >>221
円高で材料安いでしょって言って値下げさせた分を、戻してくれないからな。
鬼っすわ。
229 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:31:42.42 ID:tr5q1mFi0: >>225
いやぜんぜん。失業率がまだ高いし､引きこもりも多い。
労働供給は生活保護より2倍の賃金が得られれば
ずっと増える。
230 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:31:53.54 ID:nViQekqo0: 輸出もいうほど伸びてない
日本企業も海外から海外へと輸出するのが多いから、円安で見かけの利益は増えてるし、戻る理由はない
国内市場を建てなおさないと戻らないけど、少子化で立て直せない
231 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:32:05.05 ID:/w73SuRj0: 工場なんかそう簡単に増やせるわけがない
相当タイムラグがあるんだよ
232 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:32:11.30 ID:hQSeapAk0: マツダとスバルは円安でよかったね
233 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:33:41.89 ID:HTqToWYv0: >>226
輸出で円建て決済もあるよ
234 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:34:04.93 ID:nViQekqo0: 少子化で日本の労働人口が減ってるのは統計を見ればわかる単純な事実で
これが潜在成長率にキャップをかけてるのはほぼ常識でしょ
アベノミクスで完全雇用に近いって誇ってる人がいるのに失業率が高いとかいってるのはおもしろいなｗ
235 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:34:14.39 ID:/W/jSF/M0: 衰退するのがほぼ確実なのに国内に戻すわけがない
大企業は何処にでも進出して稼ぐことができるのにねえ
236 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:34:34.96 ID:tr5q1mFi0: >>226
＞、円安の方が円換算での利益が増える。

増えないっての。
そもそも、海外投資は現地への分配も必要なので純粋な利益としては半分くらいになる。
それでも円高なら国内よりはましだっただけ。

合弁とかそういうのが生じるのが必然なのは別に支那だけでは無い。
韓国なんてそもそも、技術盗むんだぜ。
237 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:34:44.65 ID:DryvxL810: >>224
創価学会に配慮して
中国を否定できない自民党よりましだろ

韓国なんて脅威でもなんでもない

まあ、通貨安が売国なのはロシアでも韓国でも
世界共通
238 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:35:45.24 ID:9XGaUrxE0: >>233
「も」あるはあるさ。
239 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:35:46.23 ID:IjOr9UoX0: >>225
いやむしろ代わりはいくらでもいるみたいに買い手市場がなくなれば
人を雇うのにコストをかけるようになるからいいぞ
240 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:36:10.35 ID:52lHJ4/60: >>186
強い外貨国に拠点を持つ多国籍企業以外メリットはなくない？
輸出でプラマイゼロでも、
日本で利益プラスとなると
配当金も払わなきゃいけないし、税金もかかるし・・・

「円安(円価値の既存)は貿易赤字にしかならない」
と金融関係者は断言してたけど。

海外からみたら諭吉両替して有力人材、不動産、お得な有価証券(株主経営権や特許その他もろもろ)
参入しやすくなるんだよ
241 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:36:34.60 ID:sVHAryHu0: >>232
でも海外に工場をつくりまっす
242 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:36:44.50 ID:/W/jSF/M0: そのうちに海外で作って日本で売るようになるのと違うかな
そうなると働き場は更に減るのかな
243 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:36:45.98 ID:JOyU0Swz0: >>24
じゃあ、円安にするメリットって何？
244 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:36:59.86 ID:tr5q1mFi0: >>230
いや円安っていうのは輸出における相対的労働力の低廉化が狙いなので、
海外移転しないだけでも狙いどうりだよ。
ミンスは国内企業を破壊してたからね。

>>234
完全雇用とはまだいえんな。引きこもりとか生活保護とかで500万程度いるから。
245 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:37:08.25 ID:IjOr9UoX0: >>207
インフレでも結局賃金より物価高になれば同じ結果になる
大事なのは格差是正と労働環境をよくすること
246 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:37:13.79 ID:4oM6nGODO: 大手も含めてブラック留保企業だらけ
247 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:38:02.60 ID:9XGaUrxE0: >>236
もう恥ずかしい奴は引っ込んでな。

試しに海外から５０万ドル送金してみ。
１ドル８０円の時と１１９円でナンボ変わるか。
248 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:38:12.02 ID:HTqToWYv0: >>245
一番重要なのは実質賃金を上げることだ
249 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:38:17.93 ID:nViQekqo0: 日本の労働コストの為替に依る低減は途上国と競えるほどではない
まあ、少子化対策を怠ってきた現実をつきつけられてるのが昨今の難航の原因だね
ほっとくと気づいたら移民必須論になるからさっさと対策したほうがいいんだがね
250 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:38:42.01 ID:HccoMsNDO: NEW！

■賃金引き上げ額過去１５年で最高　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141218/k10014094061000.html
251 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:38:59.59 ID:UZ6pNP300: 連結決算は円で評価な
252 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:39:01.58 ID:7C645g440: >>1
円安続いて韓国が死にそうです。

まで読んだ。
253 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:39:11.00 ID:tr5q1mFi0: >>237
そもそも、ミンスは中国の傀儡で独立性ないぞ。

それに中国は否定するもんじゃなくて革命するものだ。民主化ね。

ミンスは独裁ファシストなので、日本を独裁化しようとしてる。
だから真逆なわけ。

おまえは独裁ファシストでポルポト管直人の仲間なの？

じゃあ日本で世界の敵だな。
254 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:39:36.27 ID:/W/jSF/M0: 何処に日本経済が発展するような希望が見えるのよ
人口は減って老人は増えるばっかりだし
そういう時期なんだから誰のせいでもないがな
255 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:40:17.91 ID:xNzVqSsV0: 海外での設備投資分の回収を考えると一度空洞化するとなかなか国内回帰しないのに
超円高水準において「このままだと国内生産国内雇用を維持出来ない」って企業の発言を無視し
国内雇用を駄目にする形で海外生産と工業製品の輸入をやたら増やした民主党政権と白川日銀のタッグ
256 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:40:58.35 ID:alnT3V540: 馬鹿安い通貨安でもないし、なおかつ
購買力の無い国で生産するメリットなんて無いだろ
257 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:41:33.72 ID:tr5q1mFi0: >>247
恥ずかしいのはおまえだ。>バーカ
そもそも同じ利益が円安と円高のときに生じると思ってる時点でバカだろ。
先祖に死んでわびろ＞バーカ

>>207
それはミンスが労働者の味方じゃなくて、支那朝鮮という独裁国家の傀儡だからです。

>>245
全然違うわ。まず、失業をなくすことだ。おまえの言ってることは労働貴族自治労という搾取者の言葉と同じ。
258 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:42:50.87 ID:nViQekqo0: 為替に依る資本収支の好転なんぞアベノミクス全面擁護の一人である高橋洋一なんかもそこらじゅうでさんざん書いてるのに
それすら認識してないアホの子構う意味は無いだろ
259 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:42:57.63 ID:S21o7Se/0: >>250
そりゃそうだｗ
インフレ傾向なんだからね

問題はインフレ vs 賃金上昇で、どっちが勝っているか？ってこと
インフレが勝つのが当たり前で、実質的には貧しくなっている
朝三暮四ってことだ
260 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:43:44.67 ID:HTqToWYv0: >>249
国内に工場が戻ってこない一番の理由は
日本国内に需要がなくて儲からないからだよ

生産拠点を海外に置く理由は「現地やその周辺の需要が旺盛」が50.8％とトップ。
２位は「労働コストが安い」（19.1％）、３位が「現地の顧客ニーズに対応しやすい」（14.4％）
だった。円安で日本から輸出しやすくなっても、「国内市場の成長を底上げしなければ、
海外への生産移転に歯止めがかからない」（ニッセイ基礎研究所の斎藤太郎経済調査室長）ことを示している。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF2800Y_R00C14A3NN1000/
261 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:44:35.73 ID:dO4DXVeR0: 売国トヨタニッサンホンダを日本から追放せよ
262 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:44:59.36 ID:EnzsbFgC0: チョンコの誤算
263 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:45:04.79 ID:MmlNegTB0: 期間工が自分の組み立てた車を買えない件
264 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:45:15.94 ID:dajsFjbD0: 企業は人口が減少している国に投資などしない
265 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:45:33.00 ID:+FpsuICI0: ゲームじゃねーんだから
ちょっと円安になっただけでボコボコ工場が建つわけねーじゃん！
先ずは安定してるのを確認してからだろ。
266 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:46:27.44 ID:JSGKmP990: 国営じゃないのに賄賂して戻らないニダとかバカｗｗｗ
人間は国籍で縛られてる
金は為替通せば外国籍にも変わる

これがグローバル教団のインチキの肝
267 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:47:31.49 ID:FvT5CIDp0: しかしホンダの輸出比率はなめてるな
268 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:47:51.06 ID:9XGaUrxE0: >>240
むしろ中小だから生きるために進出したってのもあるよ。社員数人～数十人みたいなところから。
日本は本社と営業機能を中心にしてるとか。20代30代で大企業社員のような駐在手当もなく、
外人向けのサービスアパートメントに住める金も出ずにやってるような人が大勢
269 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:48:09.41 ID:tr5q1mFi0: >>258
だから、おまえは為替「だけ」言ってるから間違いなんだよ>バーカ

>>259
雇用が増大してるので全体としては貧しくなってないよ。
既存の労働者の賃金が減額しても
失業者は減ってるからね。
やがて失業が自然失業率に収束すると実質賃金も上昇し始める。
おまえみたいなファシスト搾取者自治労の代弁者は死ねばいいんだよ。
270 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:48:09.86 ID:doSAL0Ub0: 海外に移転させちゃったら簡単には戻らない

民主党政権が促進しまくった海外移転の流れを止めたことがアベノミクスの功績
271 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:49:30.68 ID:DryvxL810: >>253
そんなキチガイ理論はいいから
自民党の売国を認めろよ
あまりに程度の低い、バカが用語だけ並べてみましたは読む方が恥ずかしいw
272 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:50:05.33 ID:KOhPnT7N0: 日本に投資する金はなくても
F1には大金を使うホンダw
273 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:50:10.11 ID:gi1mguj40: 日本には需要がないし
それに海外と人件費で勝負したらまけるから
もう雇用は増えないだろう。新産業をつくるなら
雇用は増えるが既存の産業ではムリだろう。
雇用は増えてないし仕方ないね
274 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:50:10.38 ID:2ioIt1Ai0: >>1
節電！とか言ってるのに戻って来るわけ無いだろが

馬鹿なのか？
275 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:50:19.50 ID:tr5q1mFi0: >>254
ドイツとか人口減だけどＧＤＰ伸びてますぜ。
276 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:50:23.15 ID:0i8npaYrO: 円高のままだったら工場すらないぞ
277 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:50:51.74 ID:HTqToWYv0: >>269
雇用が拡大すれば賃金上がるって嘘ジャン
小泉政権の時雇用拡大したけど賃金下がり続けたじゃん

https://twitter.com/KATSUNAMA/status/538027072082706433/photo/1
278 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:50:53.91 ID:52lHJ4/60: 今、日本より、通貨高の外国のほうが
労働者は稼げるんだよ(泣)

経営者も、強い通貨国に拠点を構えた
ほうが有利だろうし。

急速に進むグローバル化の流れで
税金の安い国、
通貨基軸の弱い国へ工場を作り
安価で労働者も働いてくれるし

日本は通貨の概念があやふや
279 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:50:57.07 ID:9XGaUrxE0: >>257
ワロタｗ真性の馬鹿だわコイツ。

お前の脳内では現地生産の工場、支店は必ず円のレートに合わせてドルベースや現地通貨の販売価格を決めて
アメリカや欧州、中国相手に売ってるのか？現地のコスト無視でｗ
280 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:51:11.19 ID:DryvxL810: ミンスは傀儡なのに
独裁ファシストってどっちだよw
281 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:51:34.56 ID:S21o7Se/0: >>269
日本は殆ど完全雇用を達成しているからねｗ
でも賃金は上がらない罠

だから皆で貧しくなるってのはアリだと思うぞ
282 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:53:57.92 ID:TcA4Bouq0: >>275
薄っぺらいネットの知識で語る学生かニートだなこいつ
283 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:53:59.98 ID:HTqToWYv0: >>281
＞＞日本は殆ど完全雇用を達成しているからねｗ
でも賃金は上がらない罠

何？その謎理論

日本だけが賃金下がり続けている説明になってないですねえ
https://twitter.com/KATSUNAMA/status/542967283711111169/photo/1
284 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:54:42.83 ID:A5SfXOY/0: >>271
さすが　245 位/14816 ID中　は基地外度合いが違うなｗ
一日中2chでノイローゼかよｗ
285 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:54:58.04 ID:8PbcQZMw0: 空洞化を隠すために、暇な職員に営業をやらせて
ｶﾗ求人を水増しさせてるんだよ。

有効求人倍率は、そういう仕組で出ている数字。

時給が上がったみたいなのもｳｿで、あれも募集時の金額。

企業側としては、業績が好調であるように見せかけるためにやっている。

賃上げ率も10億円以上の企業でしか統計を取っていない。

GDPも、公共事業で談合をすれば、付加価値を高めることができ、
いくらでも水増しができる。
286 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:55:15.38 ID:HTqToWYv0: >>282
アホはお前だろ
台湾とか人口減少しても
GDP増えてんだよ
287 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:55:15.71 ID:XxbQEVLA0: ずっと言われてたのにな
戻ってくるとか言ってた馬鹿は反省しろよ
288 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:55:30.93 ID:+B0S+0mh0: 円安でと言ってもようやく今元の水準に戻ったばかりだからな。
これまでは９０円半ばでずっと止まってたしな。
９０円台なんて明らかな円高だろ。

今の水準が１～２年定着すると一気に戻るだろうな。
現に中国からかなり戻ってきている。
289 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:56:43.33 ID:DryvxL810: >>284
そういう負け惜しみはいいからさw
290 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:57:39.22 ID:8yfIhHqk0: 　
アホか。
戻らないから失敗なんじゃない。
円安だから戻れないという時が失敗だ、ボケ　！！
　
291 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:57:54.99 ID:Neodx1HsO: ドアホノミクス
292 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:58:05.68 ID:B9JuIHOZ0: >>4
十年タームで海外移転計画してたんだから
2～3年の円高是正ですぐ帰ってくるなんて誰も思ってねえ
293 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:58:43.89 ID:f7uN9WuU0: 需要のあるところで生産する
これが一番効率が良い
294 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:59:37.58 ID:TcA4Bouq0: >>286
リンクペタペタのお前なんか相手して無いんだけど
顔真っ赤にしてどうした？
携帯との二垢かよw
295 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:00:01.94 ID:DryvxL810: というかオレは昨日の深夜にちょっと2ちゃんねるしただけで
昼間の仕事中は2ちゃんしとらんし、その順位の詳細なデータってのを知りたいがw
296 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:00:10.61 ID:5XWQ08B8O: アベノミクスは絶対に失敗

少しもいいところはない

やっぱり共産党が一番いいよな
共産党を応援しない日本人は馬鹿
297 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:00:22.46 ID:9XGaUrxE0: >>286
その台湾だが、中国で手広く商売してる。
中国共産党が台湾を取り込むために優遇政策やってるから。

香港、マカオ、台湾は大陸で特別扱い。
だから日系も台湾や香港に拠点を置いて、現地大手と合弁会社を作って大陸に進出するのが多い。
これだと嫌がらせされたり、許認可が通らないとかの確率が大幅に下がるから。

条件面で単純に日本とは比較できないよ
298 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:01:03.78 ID:tr5q1mFi0: >>260
そうだよ。
でもね。可変パラメーターは需要ではなく、労働コストつまり円安なんだよ。

だから円安になれば戻るよ。
299 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:01:29.18 ID:qIFeZDYj0: 国内の庶民にそこそこ収入があって
将来もまあ減らないだろむしろ増えるかな
って期待感がないとどうもならんだろ
300 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:01:46.50 ID:IS4dDzBc0: >>288
あのな、為替だけで企業は活動してる訳じゃねんだよw

今まで育てた、現地エンジニア・ワーカーを捨てて
人件費の高い日本に戻ってくるかね？
301 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:01:50.65 ID:HTqToWYv0: >>294
反論できないんだね
バカは論破できないので晒すのみ
302 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:01:51.24 ID:JSGKmP990: 日本人のために政治してないから
賄賂持って来るグローバル教団のための政治してるだけ

官僚の策なんて全部出しぬかれて盗まれまくってるｗｗｗｗｗ
故意かどうか知らんがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
303 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:02:18.32 ID:6CuPShob0: トヨタは雇用の少ない九州や東北に工場を建てて、日本に貢献している
304 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:02:26.60 ID:N4s+pWUM0: 関東自動車のラインでロールス組み立てれば良くね？
欧州高級車の工場誘致した方が早い
305 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:02:30.97 ID:hl2AxIyG0: これからはMade in Japan じゃなくて
Made from Japan Brand　だよ
何処へ行っても良いものを作れる根性が重要
306 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:02:45.27 ID:kg5U1vMH0: 素直に自動車を値上げしたらいいのに
307 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:02:52.60 ID:HTqToWYv0: >>298
円安になっても戻ってないじゃん

工場を戻すには国内需要を増やすことだよ
308 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:02:54.78 ID:frqkjEMH0: [1]「ユニバーサルサービス料」の改定について
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ユニバーサルサービス制度に基づき、現在お客さまにご負担いただいておりま
す「ユニバーサルサービス料」につきまして、2015年1月ご利用分から２円に
改定いたします。

■番号単価（１番号あたり月額）
（変更前）2014年12月まで　3円（税別）
（変更後）2015年 1月から　2円（税別）

値下げきたああああああああああああああ安倍のミクソすげえええええええええええ
309 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:02:58.73 ID:SY24ArUy0: 為替に関係なく中国や東南アジアみたいに日本人が貧しくなれば帰ってくるよｗ
人件費や設備費用が日本は高すぎる。
310 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:03:33.08 ID:tr5q1mFi0: >>271
黙れポルポトミンス

売国奴ミンスは死ねよ。

>>294
ＧＤＰ統計が薄っぺらいとか
キチガイつまりおまえしかイワンわ。
311 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:03:49.37 ID:DryvxL810: そもそも逆輸入してる時点で戻る気などあるかよw
こんなことは最初から織り込む住みだし、意図して売国したか、過失により売国したかの違いだけ
312 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:04:29.95 ID:j155HiI60: そりゃ中国で作って中国で売る方が儲けられるわな。
税金ももちろんそこの国で払うことになるんだけどね。
313 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:04:41.31 ID:U/Ee/fFQ0: 「戻る」って事は海外で稼働してる工場を廃棄して日本に持ってくるって事？？？

本気でそんな事考えてた奴居るの？？
314 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:04:59.78 ID:bUkHSR2s0: だから円高で海外に移してしまったものを簡単に
戻せるわけねーだろ。小学生かほんとに。
工場建てて稼働させるまでいったいいくらかかると思ってんだか。
超円高を続けたことでミンスの日本破壊計画は半分
成功してるんだよ。
315 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:05:45.94 ID:tr5q1mFi0: >>307
だから国内需要を増やす方法があるならやれよ。
それは可変パラメーターじゃ無いんだよ。

円安はできてるから､労働が安くなって戻る理由が強くなるんだよ。
316 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:06:35.81 ID:SK3Dqq2m0: 出ない分いいやね
317 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:06:52.55 ID:kYt52BU60: 工場なんて高額な設備投資したら
やるっきゃないだろう
そんな状況を作った時に批判しろよ
318 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:07:34.35 ID:ACUKUPxQ0: 現地生産でその国の雇用に貢献すれば
より友好的に受けいれられるのだから
今さら日本には戻ってこないだろ
日本は消費増税の影響で車が売れないのだから
わざわざ工場を拡張する意味がない
319 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/12/18(木) 20:07:34.96 ID:QLTgBS9j0: 国内で工場作って期間工雇っても
派遣切りだとか馬鹿な報道されて叩かれたら
馬鹿馬鹿しくて日本の労働者なんて雇いたくないだろ
320 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:07:36.58 ID:cH3unYf80: >>1
そうも言えるが、今まで通り円高デフレを続けたら物価も月給も下がって企業は国外へ出て行く。
デフレが良いなんてどうして言えるんだ。
321 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:07:55.87 ID:HTqToWYv0: >>315
政府が公共事業など支出をガンガン増やして
とにかく需要を作る
これを向こう20年は続ける

そうすれば工場も戻ってくる可能性は高い
322 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:07:57.04 ID:tr5q1mFi0: >>314
そそ。投資家の信頼は簡単に戻らない。
ナショナルリスクであるミンスを消し去ってしまうことが必要。
つまり、日本に工場を返すにはミンス壊滅が必要。

そのためにはミンスの策源地の
朝日新聞倒産、パチンコ禁止等を粛々とやることだな。
323 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:08:01.95 ID:BiFTtKO10: 工場建設とかの問題もあるにせよ、これじゃ自動車産業が政府の経済政策に口出す権利はないよな
政府が何やろうが工場は作らないんじゃ、政府も何かしてやる義理はない
324 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:08:37.13 ID:DryvxL810: そもそも工場が戻って内需が活性化するなんて
思ってる自動車メーカーの株主など一人もいないわ
内需崩壊だろうが、為替差益で儲かればいいかなって話で、つまり特別利益と似たようなもんだ
純粋な純利とみてるなら、トヨタの株も五倍になってるわw
325 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:08:56.60 ID:nViQekqo0: つうか、今も海外工場新規に作ってるのに
時間をかければ戻ってくるとでも思ってんのかなあ
326 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:09:12.49 ID:9rC+FP590: 民主が日本国内の労働環境を奪ったのに、民主に投票する労組って馬鹿すぎ。
327 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:10:07.16 ID:tr5q1mFi0: >>319
継続して国内に雇えるように円高政策をとるミンスと維新と共産党を滅亡させる必要がある。

労働者の敵が､ミンスと維新と共産党ね。

ミンスと維新と共産党は実は朝鮮、支那と売国奴勢力自治労公務員の味方なんだよね。
維新は本当に詐欺政党だと思う。
328 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:10:10.09 ID:JSGKmP990: 図体だけは大きい
貢献は低い
腐敗しながらブクブク太り続けるお手伝いｗｗｗｗｗｗ
329 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:10:23.68 ID:S21o7Se/0: >>283
> 何？その謎理論
不思議だろう？
その原因は強すぎる雇用規制だと言われている
企業も、そこに勤めるサラリーマンも、硬直化しているのだと思うゾ

逆説的だが雇用規制を緩和すれば、企業で仕事をしないオジサン達が頸になり、
君たち若者も雇用のチャンスが生まれる
日本企業にとっては正社員を雇うことは大きなリスクだから、非正規やバイトで
しのごうとするのもなくなる
330 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:10:45.57 ID:ZspoqR3P0: >>1
安倍の考えが甘いんだよ
331 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:11:08.33 ID:US2KikUM0: 額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、スマホ用の液晶が中国メーカーに売れまくり、
iMac 5kのIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。

今が最後のチャンスだぜ？
332 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:11:27.66 ID:qZ59c3Sr0: 市場が縮小してる国の
人手不足の規制の多い国に
誰が工場作るんだよ？
333 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:12:58.06 ID:r3W/QAM/0: とりあえず電器メーカー株で儲けさせてもらってるけど。
ずいぶんマシになったと思うけどね。
334 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:13:31.43 ID:FSkuMpAq0: >>288 この2年で
3分の2通貨下落(㌦元ウォンユーロ他..)
て、戦後あったか？
それもグローバル化で、為替交換では
日本円(諭吉や樋口、野口)が・・・
つまり日本資産介入が容易なわけで

海外投資家は日本円で買える
優良な日本資産、人材、技術、株主特権
とか目を光らせてるだろうし

ミンスの円通貨の強みをなぜ否定する
のか？知りたい
335 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:15:01.01 ID:URZYgJ1K0: 麻生「円安は国を破産させる」

麻生首相：自国通貨が高くなって破産した国はない－円高問題で答弁
2009/01/19 13:46
　１月19日（ブルームバーグ）：麻生太郎首相は19日午後の参院予算委で、外国為替市場での円高傾向について、「自国の通貨が高くなって破産した国はない。安くなってほぼ破産ということになった国はいっぱいある」と述べた。
その上で、「従って高いということ、イコールマイナスというのは、ものの見方が少々偏り過ぎている」との考えを示した。自民党の北川イッセイ氏に対する答弁。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-KDPBPB1A74E901.html
336 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:16:04.50 ID:2qrzdVVA0: >>288
実質実効為替レートも分ってない馬鹿ｗ
337 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:16:09.68 ID:PQXVObPo0: 共産党政権になんてなったら、
余計企業が海外へ逃げて行くわw
338 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:16:20.24 ID:S21o7Se/0: >>333
日本の投資環境として、ビジネスの現場では良い感じになっている
339 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:16:42.00 ID:ZspoqR3P0: >>335
ワロエナイなw
340 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:17:04.07 ID:ynIO6XN80: >>330
普通に海外で生産してるだろ
円安をキープ出来れば国内増産するんだろうけど
341 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:17:17.29 ID:EMvFQPwx0: 自動車メーカーが稼働率を確保するために輸出するのは良い方向だと思うけど、

円安の進行にもかかわらず部品を輸入に切り替える流れが続いているので、
自動車メーカーから国内の部品メーカー等々への経済波及効果が少なくなってきてる。

自動車部品工業の生産量と、自動車部品の輸入量の推移（２００３年～２０１４年１０月）
342 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:17:42.66 ID:JSGKmP990: いつまで戦後復興の特別待遇してるんだかｗｗｗｗｗｗ
343 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:18:04.94 ID:+B0S+0mh0: >>336
わかってないのはオメーだろ馬鹿ｗｗ
今年最も恥ずかしいカキコで笑わせるなｗ
344 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:18:40.29 ID:h0tUMCwc0: 30年前なら辛うじて通用した政策が今も通じるとかバカじゃねえの？
345 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:19:36.71 ID:9XGaUrxE0: >>312
＞そりゃ中国で作って中国で売る方が儲けられるわな。
そうは問屋が卸さないんだよな。ほんと。
書くだけだと簡単なんだけど。
346 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:19:45.83 ID:TcA4Bouq0: トヨタ労連その他多数の自動車メーカーは民主推しなんですけどね
さらにn6以上の年計ではどこもさらなる国内生産の縮小を決めている
こんな所でネットでしか知識得れないニートが騒いだ所なにも変わらんよ
347 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:20:04.35 ID:nViQekqo0: >>341
部品輸入ですらこんな流れとはあかんな・・・
348 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:20:35.45 ID:XUYy164K0: 円安は製造コストが上がって内需が落ちるから　輸出単価も高くなるよ
誤算どころかアホでしょ　アホノミクスというくらいだしw
349 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:20:38.57 ID:bUkHSR2s0: >>336
もうそれやめたら？ｗｗ　いい加減恥ずかしいわ実効レートくんｗ
350 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:20:39.38 ID:hxt/Ao6d0: ２０年以上かけた不況が数年で回復するわけねえだろうがｗ
工場設備投資なんて１０年単位で考えんとあかんやろ
まだ失敗とか成功とか判断できる段階じゃねえよ
じゃあ数年で好景気になる対案出してみろや
351 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:20:51.31 ID:l7XRM1hn0: >>1
つまり「円安は韓国が死ぬのでやめろぉぉぉ！」
といいたいのサヨクは？
352 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:20:54.38 ID:h5Al6S6r0: >>312
中国の商売は日本など普通の民主主義国家の商売とは違って斜め上の規制だらけ
353 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:22:31.52 ID:ZspoqR3P0: >>351
しね
354 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:23:27.07 ID:kygh3miG0: ＞アベノミクスでの最大の『誤算』の１つは

変な言い回しだな。
最大の誤算が２つも３つもあったらもう計算なんてだだ狂いだから
誤算の一つや二つどうでもいいだろ。
こんなだから日本社会が停滞するんだ。
355 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:24:27.65 ID:05k3e2Ai0: >>351
だから、三流国とチキンレースしてどうすんの。
356 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:26:06.33 ID:tr5q1mFi0: >>355
そりゃ技術を漏らしまくったんだから、漏れが止まってからもしばらくチキンレースみたいになるよ。

技術を漏らした奴らの裏にいるパチンコ屋等の犯罪者を吊せよ。
357 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:26:45.02 ID:+B0S+0mh0: >>334
そもそもとんでもない水準まで円高が進んでいたわけだ。
それが戻っただけ。元の水準から2/3下落したわけではない。
それに民主時代はリストラの嵐で技術も人材も流出し放題。
デフレも深刻化して日本経済はガタガタだったろ。

円高信奉するならＧＮＩの伸びを否定するなよ。
円安を否定する奴に限ってＧＮＩの伸びを否定する。
358 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:27:26.27 ID:/L/tyqxH0: アホ「韓国が円安で困ってるから安倍ちゃんＧＪ」
アホが安倍を支持しているので円安で一人当たりのＧＤＰが韓国に抜かされる日も近い
359 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:27:43.94 ID:8z4EzEeQ0: >>4
帰ってきているか帰ってきていないか、ならば、帰ってきているよ。問題は、どれだけ帰ってくるか。
360 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:28:20.00 ID:NPtA+R+20: 関税復活させりゃいいのよ
アメリカもECもなめてかかってる
361 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:28:28.29 ID:XUYy164K0: >>343 >>349
その９０円の頃は実質実効為替レートでは１００近辺だったようだよw　
つまり円高でも円安でもない適正値
アホノミクスが１２０円でもハイパー円安なのはガチ（値はなんと７０）　
諸外国１０：７日本円　それでも戻らないんだよ
日本は大多数は輸入だから
国民ぶっころしてまで輸出型大企業を助けてる本末転倒ぶり
362 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:28:47.72 ID:gcldKGIV0: >>358
韓国なんかどうなろうと関係ない。
株価も戻ってきたし。
363 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:30:24.92 ID:MDv2RVm+0: 円換算の輸出「額」が増えてるだけでほんとに輸出「台数」増えてるの？
円安になったぶんアメリカで値下げして売るならともかく同じ値段なら増えるわけないと思うけど
364 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:30:32.76 ID:6LzHPQvR0: 正直、総人口が減っていくんだからGDPがマイナスになるのも仕方ない気がする
一人当たりGDPとか失業率などの統計のほうがより景気の実感を表すんじゃないかな
365 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:31:00.66 ID:nViQekqo0: 円高ってもアメリカ要因だから、まあいずれ戻ったんだけどね
366 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:32:19.66 ID:bUkHSR2s0: >>361
>つまり円高でも円安でもない適正値

へー適正値で輸出企業は大赤字でみんな倒産しそうだったんだあ。
じゃあ日本の輸出企業は全部倒産するのが当たり前なんだね。
ばーーーーーーーーーーーか
お前がひとりでしね低脳。
367 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:32:41.09 ID:lbQ3+BwU0: 円安で輸出品の利益が増えても原料は輸入頼みで高くなるから
結局あまりメリットがないんじゃないか
368 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:33:38.47 ID:nViQekqo0: 一ドル80円位の円高では死にそうだったけど90－95円位なら別にそうでもなかったし
起業が喜ぶのは100円付近だろう
369 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:35:05.64 ID:tr5q1mFi0: >>361
日本人を殺したのはリアルには売国ミンス。

輸出企業の背後には裾野産業がある。

おまえは朝鮮人か売国奴自治労だろ。早く死ね。
370 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:36:44.27 ID:8vZ7Plwc0: 今安倍さんは組閣より憲法改正で新憲法作りで忙しい
371 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:37:20.10 ID:tr5q1mFi0: >>367
輸出する場合、世界市場がある原料の円安円高は関係ない。
円高でも円安でも結局輸出するから同じ。

円安で安くなるのは労働力。つまり、失業が解消され
投資がしやすくなるんだよ。
372 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:38:02.66 ID:XUYy164K0: >>369
またキチガイ壺売りかw　おまえこそとっとと死ね
373 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:40:03.83 ID:/n1pB+xM0: 稼働率が上がる
　↓
生産量の増加で雇用が増える

これだけでも十分なんじゃないか？
374 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:40:31.94 ID:etL7dpe50: 広島港のマツダや、トヨタが関連する名古屋港三河港など中部の港は絶好調
東北と九州にもトヨタが工場を整備してる

とりあえず今回の件に関しては東京湾と横浜港に増えるはずだった日産とホンダの工場がまあ大きな原因なんだろ？
なら国も其れ相応に対応すればいいじゃ無い、日産やホンダ、ソニーが別にもう東京湾や横浜港イラネっつってんだから、スーパー中枢港から横浜と東京はずせよ

企業さんがいらないんだってさ
375 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:40:39.45 ID:XUYy164K0: トヨタなど自動車会社は自民党に巨額献金をしているからねw
だが、政党助成金よりは遥かに少ないわな
それは国民の税金ですよ　
つまり、大企業を優遇する自民党の政策は本末転倒ということさ
376 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:41:47.59 ID:qVksGUiN0: 別に雇用を増やす必要はないんだけどね。
今でも人手不足なんだし。
それよりも、福祉予算の爆発的増加をいかにやり過ごすかを考えないといけない。
377 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:42:31.35 ID:Oupk2PjO0: これ以上円安が進めばは・・・・・

これ以上に円安が進めば、国内生産に切り替えざるを得ない企業が続出するはず

安部政権が長期になることが確定したわけで、この円安は長くつづくだろうよ

海外へ移転したからダメだとか言っている中韓の工作マスコミどものアホもそのうち黙ることになるw

国内の生産が増えることは良いことだし、雇用が増大していて低賃金で雇って外国から安い物を仕入れて幅を利かせていたブラック企業は今や壊滅寸前www
378 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:42:40.82 ID:XUYy164K0: 実質実効為替レートの件を持ち出されると
民主党時代がマトモでアホノミクスが異常ということがバレるw
論破されすぎたバカウヨに効きまくってるな
379 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:43:11.61 ID:bUkHSR2s0: >>367
マスゴミが必死で原料費がーとか言ってるけど
実際商品の中で原材料費の比率なんてそんなに
大きい物ばかりじゃない。日本のような高度工業製品は
特に原材料費よりもそれ以外の費用の方がかかる。
たとえば
原料10円で買って1ドルで商品売って80円もらう場合と、
原料15円で買って1ドルで商品売って120円もらう場合で
どっちが企業にとって得か言わなくてもわかるだろ。
380 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:44:53.46 ID:DopU8O/Q0: 他人が欲しいものを今ある企業以外が創造し生産する
この流れになるまでは円安続きますな
381 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:45:29.05 ID:+B0S+0mh0: >>358
一人当たりＧＤＰはお前の民主党時代は下がり続け、
安倍政権は民主時代を抜いて上がり続けているだろ馬鹿ｗ
382 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:45:36.01 ID:gKiXrbde0: >>1
つか販売相手国に納得してもらうために現地生産、現地雇用やってるんだろう。
日本の都合で生産止めたら貿易摩擦問題になるし現地政府との合意違反だろう。
イギリスに日本の自動車メーカーが工場進出した時は当時のサッチャー首相が
誘致したって言うしこういうのは完全に政府間の問題なんだよ。
383 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:45:36.48 ID:nViQekqo0: >>377
こういうのが典型だと思うけど
アベノミクスがそれなりに成功すれば、リフレの出口戦略で円高に戻るってわかってないよね
384 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:46:25.79 ID:9ps/8RcU0: 民主党の円高政策の悲劇だな
385 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:46:51.13 ID:EhN0DaYd0: 一人当たりＧＤＰいまどのくらいになった？ｗ
ドル換算で
386 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:47:10.92 ID:05k3e2Ai0: >>371
円安により実質賃金を下げ、輸出企業の国際競争力を上げる。
トリクルダウンで輸出企業の利益はいずれ国民に還元されるかもしれない。
387 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:47:56.32 ID:cskHdOHL0: 実質実効為替レートなんてのは民主党政権時代も下がってる
388 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:48:11.97 ID:MxYS8Tbp0: 一人当たりＧＤＰ、震災あった２０１１年以外全て上がってる筈だが、リーマンショック以降（言うまでもなく実質）。

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp2.html
389 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:51:46.32 ID:LEHCvD7J0: >>385
国際的な信任だとドルだっけ？
3分の2でしょ？
390 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:54:28.34 ID:VjPDu/3VO: ゆっくり持続的な円安政策を続ければいいさ
391 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:54:33.47 ID:8gxOWNXe0: >>385
ドルで給料もらって支払いもドルなの？
392 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:54:55.00 ID:XUYy164K0: >>387
アホウヨは数値を調べることも出来ないのか？w
デマ垂れ流していたことがバレて、ほとんどトラウマだな
393 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:55:00.50 ID:rkeuMqmdO: もっと献金やらないとアベチョン本気出さないよ銭げばなんだから
394 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:55:43.33 ID:CEfnwZMC0: >>1

【国内】トヨタ、韓国鋼材を採用へ　国産車分、コスト抑制図る[01/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231624836/
【韓国】ようやくトヨタに鋼板輸出へ…ポスコ[07/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121398897/
395 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:01:58.07 ID:K72uoIM30: 衆院選・自民圧勝予測で朴政権に大打撃必至　ウォン高加速　外交・経済面で窮地
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417795423/
396 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:03:43.16 ID:IS4dDzBc0: >>288
現に中国からかなり戻ってきている。
現に中国からかなり戻ってきている。
現に中国からかなり戻ってきている。

既にかなり戻って来ているなら、アベノミクス大成功だね

具体的に、どれくらい戻ってきたの？
397 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:03:48.66 ID:XxbQEVLA0: よくわかるアベノミクスの仕組み

外国のアベノミクス評価
398 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:06:03.50 ID:Od6Ds+my0: 何といっても菅直人と孫正義のせいで
原発が止められて再可エネ法で電気料金が爆上げしたのが
国内工場回帰を阻む原因だった

菅直人はとことん疫病神だ
399 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:07:02.43 ID:qZ59c3Sr0: >>383
出口戦略では
ソブリンリスクが発生して
さらに円安になるんだけど
400 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:08:04.79 ID:9s3lNyTm0: >>254
発展しなくても、侵略されなかったら御の字だわ
401 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:09:10.03 ID:5QsyV1j60: >>399
なるわけないだろ
402 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:09:14.17 ID:riHWJJMqO: これは安倍のせいじゃないだろ…

トヨタが賢い。ホンダが時代を読めなかった。

このスレ限定だと、安倍叩いてるやつは経営能力が無いバカ、ってことになるけど。
403 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:10:27.29 ID:biSYUXcB0: 経常赤字ではなく金融政策による円安では国内産業が促進されにくいし、日本は過去に貯めた外貨があるし、少子高齢化による労働人口の制約があるので、無理やり円安にしてまで安価な労働力が必要な産業に拘らない方がいいでしょう。
仮に経常赤字で外貨が減っていけば円安になって外需でも内需でも国産品の競争力が回復していくので、多子化を促してそれまでに労働人口の割合を高めればいいです。
404 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:10:47.93 ID:CEfnwZMC0: 野田首相、韓国ハンファへの太陽光パネル416億円事業を仲介　なお日本企業への支援なし　円高放置
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345120683/
【日韓経済】韓国のハンファ、ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給[05/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021985/
405 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:11:05.97 ID:bWUwbXBX0: >>1
まずはキチガイゴミクズウンコ半島を徹底的に経済的に潰してからだろｗ　そうすれば自動的に輸出が伸びるｗｗｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人工作員記者一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).「諸君(もろきみ)」から改名
・Twilight Sparkle,DQN,20世:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

>>252
バカチョンコを徹底的に苦しめないとな

>>353
お前が死ね棄民ｗ

>>201
在日キチガイ朝鮮人が抜けてる
406 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:12:00.45 ID:bUkHSR2s0: >>396
100円ショップの商品は明らかに国産が増えてるし
お店もそれをアピールしてる。
少しはググってみたら？ｗ
407 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:15:37.47 ID:ktsqLcwD0: 為替リスク、社会保険負担大きすぎ！
儲けが金目に全部掠め取られる！
408 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:17:55.99 ID:LEHCvD7J0: >>403
経済は素人なんで勘違いかもだけど

経常赤字ではなく経常黒字でないとだめでしょう？
外貨の下りもよくわかりません
わかりやすく教えて
409 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:19:34.20 ID:nViQekqo0: >>399
日本滅亡の世界線ならｗ
410 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:20:00.94 ID:Sx17Fcl30: 法人税下げたって設備投資しないんだもの。
そのくせ、対外直接投資はしまくるんだよな。
411 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:20:54.91 ID:ZspoqR3P0: >>381
?
412 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:21:47.61 ID:nViQekqo0: 100円ショップの国産比率とか円高の頃から上がってるがな
413 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:23:46.19 ID:z4c1pXcL0: 工場どんどん潰してきたのに、戻る場所もないよな
414 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:23:58.27 ID:hE4al4z10: 日本を去った大企業に焦点を当てるなんて、

なんて短絡的で、バカなんだろう・・・
415 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:24:32.95 ID:aixvDFCH0: 来年は食料が上がるお
輸入業者の悲鳴がいますごいお
416 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:24:37.30 ID:mLGC8i2y0: >>408
貯めた外貨は円高圧力になって国内産業を阻害してしまうので、経常黒字で外貨を貯め込み過ぎるのも良くないでしょう。
417 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:26:11.77 ID:mLGC8i2y0: >>408
追記です。
金融政策の場合は可逆で政策転換によって円高に戻るかもしれないので企業が国内回帰に消極的になるけれど、経常赤字の場合は不可逆で国内産業の拡大でしか円高に戻らないので企業が国内回帰に積極的になるでしょう。
418 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:26:50.76 ID:PJ/wytm60: ・健康保険折半
・育児休暇中の企業負担
・電気代高騰
・・・・

日本国内に工場作って、日本人雇うインセンティブが皆無
バツゲームでしかない
419 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:27:11.98 ID:HTqToWYv0: >>329
家計消費が減ってる説明になってねーじゃねーか

実質賃金＝購買力
お前の理屈だと失業率が高いほど購買力が上がることになる
そんなのありえねーんだよ
420 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:29:00.78 ID:HTqToWYv0: >>385
一人当たりGDP
ドル換算だと韓国に追い抜かれそうです
421 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:29:57.59 ID:xjL78dVA0: >>5
その猛烈な勢いの、オコボレが来ないんだが、、、、
ホントかね？
422 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:29:58.18 ID:MxYS8Tbp0: 今の三分の一以下まで落ちて、日本人がガチな途上国レベルまで生活レベル落ちても、
国内回帰なんて起こらないよ、人口減ってる市場に戻す意味が無い。

更に落ちて、途上国でも下位レベルまでなれば、人口増え始めて、
また増えるかもしれないが、その頃日本企業は既に元日本企業だろう。
423 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:30:03.94 ID:ACXgqslf0: 今くらいの円安だと企業が日本に工場を戻すから
雇用にも景気にもいいでしょう
424 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:31:22.95 ID:i5yNrkFi0: >>1
まあ輸送コストとか考えれば現地で作っても品質落ちなきゃ現地で作った方儲かるものな
425 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:32:49.44 ID:6UgIo5qK0: >>422
日本人の給料が月４，５万くらいになれば戻るでしょ。
まあ、数年で日本は人件費が高すぎるとまた出て行くだろうけどｗ
426 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:33:31.16 ID:LEHCvD7J0: >>417
サンクスです。
円安のメリットは多国籍企業以外、具体的に思い浮かびませんが、どう思います？
427 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:34:42.37 ID:PJ/wytm60: 法人税下げろ派は、本気で法人税下げるだけで日本に回帰するとでも思ってたのか？
どこまでおばかなの・・・
428 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:35:21.46 ID:IS4dDzBc0: >>406
で、、、「明らかに」って、具体的にどれくらい？

デフレの象徴といわれた
「100円ショップ」を例に出してくるとは思わんかったがw

「明らかに」とか「かなり」だと説得力ねぇ～よ
429 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:35:38.10 ID:HTqToWYv0: >>425
そんなに所得が下がる前に
暴動か革命が起きるでしょ
430 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:36:13.44 ID:JFABjcYV0: >>172
民主党時代は失業率が下がり続けたのを知らんのか
知らんのだろうな
民主たたきは印象論でしかされないから
自民党に洗脳されたバカがする民主たたき

新卒就職率
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_tyosa-koyou-college-naitei
民主になって右肩上がり
431 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:36:19.19 ID:cPtOBcN60: 工場が戻ってきたら職にありつけるって期待してた無職ネトウヨが不憫でしょうがないわｗ
432 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:36:54.65 ID:wuJ+derG0: くそ、円高の後遺症は酷いな
433 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:37:18.89 ID:bwqfTbC80: 借金多すぎだからなぁ
434 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:39:39.26 ID:oL+KSjO/0: こういうのって、貿易摩擦対策でもあるだろうしな
そうじゃなきゃ、アメリカに工場作るメリットってあんまないだろうし
だから、為替が動いても大して戻ることはねーだろうね
435 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:40:10.99 ID:lo9/TWBS0: >>426
金融政策で無理やり円安にしたら多国籍企業のメリットが大きいですね。。
経常赤字で徐々に円安になっていけば国産品の競争力が回復して国内労働者も稼ぎやすくなりますね。
436 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:40:55.71 ID:PJ/wytm60: TPPで関税障壁無くなれば、日本の貿易収支が増える（キリッ

これも大嘘な
437 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:41:35.19 ID:CWsDp4CQ0: >>432
円高の後遺症って・・・ドルもユーロも元も下げたいと思ってるの？
ルーブルの通貨危機は今、自国通貨が高騰して慌ててるのかい？
438 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:41:36.59 ID:JFABjcYV0: 麻生が殺し
民主が復活させた日本経済

ハイ皆さんご一緒に
439 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:44:02.91 ID:uNoyOSG30: 為替リスク回避のために出て行ったわけだけら、戻ってくることがないと
誰もがわかっていた
440 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:47:04.44 ID:CWsDp4CQ0: >>435
サンクス。
徐々に円安にもっていき、価格も給与も企業実績も上がり株価高騰という良性インフレならいいんだけど
441 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:47:24.98 ID:MhJyg+ix0: >>426
日銀が日本国債を異次元に超多く取り入れても、
それほど円安には向かわない。直接に市場に影響の
あることではないからだ。

日本が円安になるのは、日銀が株と不動産に超大量に投資している
ことの証左だ。安倍とその仲間が、違法インサイダー取引で
超巨額の利益を得ているということの証左だ。　
442 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:48:37.51 ID:MhJyg+ix0: >>440
日銀が日本国債を異次元に超多く取り入れても、
それほど円安には向かわない。直接に市場に影響の
あることではないからだ。

日本が円安になるのは、日銀が株と不動産に超大量に投資している
ことの証左だ。安倍とその仲間が、違法インサイダー取引で
超巨額の利益を得ているということの証左だ。　

　
443 ：わ＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:49:03.66 ID:ypHsp6OF0: 海外に工場を作るのだって莫大な金がかかってるんだから、そう簡単に戻ってくる訳がないじゃん。
444 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:49:47.42 ID:mXWir7c/0: 海外から引き上げたらジャパンバッシングで売れなくなるから戻ってこないんだろ
445 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:51:41.43 ID:PJ/wytm60: 自演スクリプト壊れてんぞｗ
446 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:52:18.86 ID:zhl52TRp0: >>1
知ってた
447 ：わ＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:53:52.00 ID:ypHsp6OF0: >>34
オレの勤め先もフィリピンに進出してるけど、フィリピン人は真面目だから、
ちゃんと教えたら、ちゃんとやるよ。出来るまでに時間がかかるのは確かだけどな。
448 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:56:53.54 ID:CWsDp4CQ0: >>442
うーん、難しいっす
449 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:57:23.73 ID:EMvFQPwx0: >>347
俺もよくない傾向だと思う。

>>363
乗用車の現地価格はほとんど横ばいで、値下げして量を売ろうとしているようには見えない。
（日銀の輸出価格指数・乗用車（契約通貨ベース）を見ると）
輸出数量は、国内で売れない分が上乗せされるだけだろうと思われ。

乗用車の輸出台数と現地価格の推移（２００４年～２０１４年１０月）
450 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:59:44.09 ID:fskCaLA20: そりゃ稼働率が低い情況で新工場建設なんて有り得んわな、
あほか（怒）
451 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:05:36.09 ID:mIv81r9H0: >>125
その上で日本をトリモロスってたんだろ下痢三は。
いつまでもミンスガー言ってて恥ずかしくないかネトサポｗｗｗ
452 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:07:24.96 ID:mIv81r9H0: >>5
数量ほとんど伸びてないから>>1の記事なんだろ。
453 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:09:13.23 ID:S21o7Se/0: >>419
別に不思議じゃないよｗ
物事はゼロイチで決まるほど単純じゃないからね
様々な要因が重なり合って現象が現れる

完全雇用を達成したが実質賃金が上がらない
それは現象の話で否定するの？
454 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:09:18.38 ID:amLYjaAx0: 自動車に限らず、現地生産しているのに国内回帰する訳ないことは誰でも分かっていた。
※一部町工場は期待していたようだが

更に、国内回帰しても現地単価で帰ってきているので、意味無し。

じゃあどうするかって？美味しい仕事だけを取りに行くだけ。
この業界ホント強い営業マンが少ないので、非常にやり易い。
455 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:14:22.64 ID:QNJiNyek0: 工場の海外移転は円高ではなく
国内での生産コストが高過ぎる上に
少子化で人手も少ないからだろ
456 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:16:14.99 ID:+B0S+0mh0: 今日株価が一時４００円以上暴騰したことが悔しくて悔しくて仕方のない屑が必死でカキコｗ
こいつらしょぼいわ～ｗ
言い訳だけで大局観も何もないわｗｗ

下がったら大騒動、上がったらガン無視ｗｗｗ
457 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:17:19.66 ID:3XAsudjj0: >>31

なんだも民主党のせいにするなよ。
安倍さんも15年のデフレと言っているだろ？
民主党は４年つまりデフレ下の11年は自民党だろう？
458 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:18:10.01 ID:sC/8LAcU0: 内需が潤えばそれでいいがな？
459 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:18:39.13 ID:PS1kxM0p0: > 円安でも戻らない自動車工場、輸出増の狙いは稼働率確保　アベノミクスでの最大の『誤算』

誤算も何も、民主党政権から二年程度で、一度海外に出て行った工場がホイホイ戻る訳があるまい。

まだまだ、「回復」には時間が掛かるだろうな。
460 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:19:06.95 ID:6UgIo5qK0: ホンダがちょっと力入れて生産したら在庫の山で金曜日は休業！とかニュースやってたよな。
ほんの数カ月前の話。
461 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:21:02.82 ID:3XAsudjj0: >>459

なんだも民主党のせいにするなよ。
安倍さんも15年のデフレと言っているだろ？
民主党は４年つまりデフレ下の11年は自民党だろう？
462 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:22:27.86 ID:+B0S+0mh0: 日産は９０円台半ばで早々に国内に戻したぞｗｗｗｗ
やっとこの日が来たとゴーンは安倍を絶賛し、この流れが続くなら今後更に戻すと言ってるぞｗ
463 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:26:16.58 ID:tdTE0L+y0: >>459
それが半年でJカーブ現象が起きるって言っちゃったのがアベノミクス。

言葉が軽いというか、息を吐くように嘘を言うんだよね。
464 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:29:30.29 ID:PS1kxM0p0: >>461
で、「違いは無かった」とでも言いたいのかね？
465 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:30:52.64 ID:PS1kxM0p0: >>463
> それが半年でJカーブ現象が起きるって言っちゃったのがアベノミクス。

増税が決まっていたからだな。

決めたのは民主党だが。
466 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止　　　　　　　　　　＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:31:44.09 ID:VHBD4nX30: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
設備投資が第二四半期から６％伸びてるから、

景気動向が上向きなのは確かだな。
467 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:32:27.49 ID:l1D6Lyed0: 1年やそこらで、戻って来れるもんなん？？

これマジで。
468 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:35:04.67 ID:SY24ArUy0: >>462
戻すといっても稼働率を増やしただけだろ？
ちなみにゴーン氏が思う適正為替は１００円～１１０円だったと思う。
円安で一番恩恵を受けたマツダでさえ新工場をメキシコに新設する。
もう、色んな経費のかかる日本での工場は時代にあってないんだよ。
469 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:35:45.11 ID:6Ow8YtnwO: 内需拡大できなきゃ円安にして外需を食いに行くしか無いだろ。ただアメリカも景気がパッとしないから輸出が伸びないんだよ。大体普通に内需拡大する方が王道なんだけどマスゴミが公共事業叩くからやりにくいんだよ。
470 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:37:09.27 ID:PS1kxM0p0: >>467
> 1年やそこらで、戻って来れるもんなん？？

無理。

企業だって、長期見通しくらいやっている。
それを大幅に修正するのは大博打だ。

まあ、マジで、早くて五年は必要だろうな、大博打を打つ気になるまでには。
471 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:38:04.51 ID:MZMfg7z20: だから何？
最初から戻ってくる訳ないだろ
損得勘定だけで海外移転してる訳じゃあね～し
少なくとも現地生産ラインは戻ってこねーだろ
472 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:38:25.84 ID:8IvbltuXO: 今の為替相場が続けば新規の工場建設の際の候補に国内地域も挙がるだろうから時間をかければ徐々に戻ってくんじゃないの
473 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:40:36.04 ID:HTqToWYv0: >>453
バカは論破できないので晒すのみですね
474 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:40:50.96 ID:0VPXnhxU0: 安倍ちゃんが次にやる事はデフレマインドを払拭しないとｗｗｗ
475 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:41:37.38 ID:iepD1meI0: 外貨を稼いでる連中は
別に日本から輸出していなくても大儲けだろ

つか、はっきり言うと
日本に輸出も輸入もしていない無関係の海外企業も
円建てで見るとアベノミクスで1.5倍の増益に…ｗ
476 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:42:16.28 ID:MZMfg7z20: >>472
絶対戻ってきません
いや戻ってこれません
477 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:42:41.63 ID:oJDyOF200: フィット3とか韓国製部品の塊だからな。
鉄板とか多用しすぎて法則発動中ｗ
478 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:45:10.14 ID:PS1kxM0p0: >>476
まあ、かなり難しいだろうな。
何か撒き餌が必要だろう。

それを用意すると「大企業ばかりが儲けるアベノミクス」と言われちゃうんだがw
479 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:45:11.96 ID:0VPXnhxU0: 安倍ちゃんが理想にしている世界はメディアが作る戦前の世界じゃなくて
映画三丁目の夕日みたいなあの時代を背景としている。まあ難しいがあの
時代の活気を取り戻したいようだ
480 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:55:07.01 ID:MZMfg7z20: >>478
じゃなくて
例えばUSトヨタとか現地コストなんて損得だけで測れんでしょう
つまり日本企業は現地に利益の分配を前提で運用してる
だからスペシャル３０１条監視国から外してもらってる
他国に信用されるってのは楽じゃないんよ
本当に貿易摩擦は大変なのよ
481 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:58:25.13 ID:7axIyVj/0: アベノミクスが間違ってると主張するのは勝手だけど、
じゃあ民主党政権の円高が続いていたら今頃どうなっていたのかね？
482 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:59:19.64 ID:0VPXnhxU0: >>481
噂だと50円まで持ってこうとしていたらしいしねwww50円ってwww
483 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 22:59:28.38 ID:+B0S+0mh0: 既に色んな産業で国内回帰の動きが見られるんだよ馬鹿ども。
経団連の会長までもがそう言ってる。
都合の悪い情報から逃げ続ける間抜けどもｗ

ここにきて遂に為替が元の水準に戻ったことで
国内回帰が加速する。
くやしーのーｗ
484 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:00:31.71 ID:PS1kxM0p0: >>480
別に、貿易摩擦を持ち出すまでも無いよ。

工場一つ、海外に設けるだけで相当の出費だし、それは、回収出来なければ大幅な赤字になる。
わざわざ金を出しているのだから、儲けを出したいのは企業の性だな。

まあ、方針を変えて元の路線に変えるには、出した資金が足を引っ張る道理だ。
485 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:05:25.07 ID:gfZCZt0A0: 円安で国内工場の稼働率が上がっただけ。設備投資はしません残念

↑いやこれだけでも十分な成果だろ
486 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:06:21.05 ID:tdTE0L+y0: 円安になっても中国の人件費は一ヶ月6万くらいだから
アメリカみたいに関税でも掛けないと国内に回帰するわけがない。

2年後には更に状況は悪化してるのに寝ぼけたことを言ってるわ。
487 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:10:31.70 ID:PS1kxM0p0: >>486
> 円安になっても中国の人件費は一ヶ月6万くらいだから

まあ、そこが支那の強みでもあり、弱みでもあるがな。

「安かろう悪かろう」の域に留まれば強みになるが、
「安くても役に立たない」まで落ちると、とたんに大きな弱みになる。
488 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:12:32.67 ID:MZMfg7z20: >>484
日本企業の恐ろしさは世界一だよ
あのデトロイトを葬ったのは日本企業だよ
スーパー３０１条は対日本向けの法律だよ
アメリカは原爆を一発食らった位の思いをしたんだよ
儲け云々だけでは米国内で日本企業は商売出来んと思う

まあ、シナと韓国にはそんな義理も無いけどね
シナは市場と考えるとある程度の現地利益も考えねばならんかな？
489 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:13:19.01 ID:uSKxu8580: 閲覧数と影響力が大きいのでまとめブログにもコメント宜しく
アルファモザイク等投票に細工してコメント消し世論誘導中　

最近のまとめブログの総合記事ランキング　※漏れ・時間差有り　
http://matome-blog.jp/-/-/-/twitter/-/-/day/1/
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
490 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:17:51.09 ID:PS1kxM0p0: >>488
良く分からんが、「常に最大の利益」を求める事は、「安定した利益」を求める事では無いと思うな。

「商道」って概念もあるし。
491 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:19:22.06 ID:+B0S+0mh0: 中国で対日輸出激減、原因は円安―中国商務部

報告されたデータを見ると、中国の対日貿易規模、
特に中国製品の対日輸出が大幅に減少している。
これは大幅な円安と関連している」と述べた。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418833374/l50
492 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:21:03.57 ID:tdTE0L+y0: >>487
> 「安かろう悪かろう」の域に留まれば強みになるが、

中国製＝粗悪品って10年前で頭が止まってるのか？ｗ
493 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:23:29.15 ID:PS1kxM0p0: >>492
いや。

未だに「安かろう悪かろう」の域に留まり続けていると思うが、支那製品は。
支那製の「高級品」なんて、漢方薬位しか聞かんぞ？
494 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:24:38.86 ID:tdTE0L+y0: >>493
家電や自動車くらいは普通に作れるようなったから。ｗｗｗ
495 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:25:25.24 ID:TePKRddR0: そんな簡単に自動車工事が作れるかよ（笑）
いくらかかると思ってんだよ。
バッカじゃねぇの
海外工場だって閉鎖したら暴動に成るだろ。
解雇の費用だって膨大だよ。
496 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:25:31.45 ID:PS1kxM0p0: >>494
「日本企業製」のな。
497 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:25:54.49 ID:JSGKmP990: シャブサポザコはネギとかワインで姫様とかやってるあいつらと同じよｗｗｗｗ
498 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:26:44.60 ID:dQTj8Ywb0: ５年くらい円安にしたら戻るよｗｗ
499 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:29:16.65 ID:tdTE0L+y0: >>496
その通りだが？それがどうしたの？

中国人と同じ年収80万円くらいで働く？
500 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:33:59.46 ID:PS1kxM0p0: >>499
まあ、自力で開発出来ないようでは、「枯れる」な。
韓国の企業がそうだったように。

貰った技術がいつまでも保つ道理も無いし、
新しい物が開発出来なければ、更に貰えなければじり貧だ。

で、ここが大事な処だが、「貰った技術は身につかない」んだな。
501 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:37:06.25 ID:MZMfg7z20: >>499
それ貰えるの中国共産党員の東風社員だけ
日本人はその所得は貰えんな
日本企業の日本人は国内所得より若干高いよ
502 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:37:07.05 ID:tdTE0L+y0: >>500
論点は日本に工場が戻って来るか否かだろ。

戻ってきません、ガッテン頂けましたでしょうか？
503 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:38:26.30 ID:tdTE0L+y0: >>501
日本人が中国まで行ってラインワーカーやってるのか？ｗｗｗ
504 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:39:21.47 ID:PS1kxM0p0: >>502
まあ、それで「頂きました」と満足するようなら、支那自体が「枯れる」だろうな。

日本は、もう「民主党」を選ばないと思うよ。
505 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:41:05.94 ID:tdTE0L+y0: >>504
今度は民主党とか言い出しちゃったよ。

まあ、下らない「嘘」を書くのは控えた方がいいよｗｗｗ
506 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:42:47.72 ID:KO7HD+zr0: じゃあ100円に戻せ
507 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:43:03.76 ID:PS1kxM0p0: >>505
> 今度は民主党とか言い出しちゃったよ。

そりゃあ、「民主党」は、日本経済の現状に深く関わっているからな。

それを否定したいのかね？
508 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:44:25.12 ID:ZRO4x3Rp0: レクサスとトヨタのホームページで車見ると自分の価値わかる。
509 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:45:14.87 ID:w3K2+f9i0: ネトウヨって2006年頃は○○世代液晶ｶﾞｰ
韓国から液晶TVのシェア取り返すーっていきまいてたんだぜ
結果はどうだったかね
ネトウヨの思考って願望と現実の区別がついてないから
まったくアテにならない
デジタル化のおかげで家電は新興国でもそん色ない品質で作れるようになって
コスト競争になってるからな
日本がシェア争いで勝てる分野は自動車、重電、エアコンくらいじゃないの？
510 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:45:32.89 ID:tdTE0L+y0: >>507
ここは円安でも戻らない自動車工場のスレだからな。

嘘を論破されて他の話題に摩り替えようと必死なのはわかる。
511 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:45:50.26 ID:MZMfg7z20: >>503
ああ
ダメなんだよ奴らは、奴らだけだとライン停止は当たり前
しょうがねえから、技術指導と称して代わりにやりゃあなんねえんだ
まったく～だな技術じゃなくて技能なんだが、そこからダメだ
８０万でも高杉だ
512 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:47:12.88 ID:PS1kxM0p0: >>510
> ここは円安でも戻らない自動車工場のスレだからな。

当然、「民主党政権」当時の経済政策も深く関わっている話だわな。

それを否定するのかな・
513 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:47:34.19 ID:q/R14e5n0: 余剰生産能力フル稼働で輸出３００万台増といこうや。
新規の投資いらないからリスクも低かろう。
514 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:51:19.32 ID:9s3lNyTm0: >>502
ガッテン
ガッテン
ガッテンガッテンガッテン
515 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:51:32.09 ID:tdTE0L+y0: >>509
シャープが6世代の工場を建てたとき→最先端工場で大勝利間違いなし
サムスンが7世代を建てると→償却の進んでる6世代の方が寧ろ有利、サムスン死亡ｗｗｗ
シャープが8世代を建てると→6世代との作り分け戦略とは天才
シャープが10世代を建てると→サムスンは追いつけない、最強シャープの勝利確定

そしてシャープは破綻した。
516 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:51:50.70 ID:k/M/uznF0: 自民党が最悪のアベノミクスなんてやったからだな。
円高のほうがはるかによかった。
517 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:51:54.39 ID:Cbg/xzKR0: キチガイ円高が長く続き過ぎた。まだ活力の残ってる企業は既に生産拠点の世界分散を済ませた所ばかりだ。
国内生産にこだわってた企業はもう潰れて残ってない。
2009年8月30日に日本は自殺したんだ。
518 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:53:22.27 ID:tdTE0L+y0: >>512
民主だろうが自民だろうが工場は戻ってこないんだよ。ｗｗｗｗ
519 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:53:53.51 ID:PS1kxM0p0: >>516
> 自民党が最悪のアベノミクスなんてやったからだな。

まあ、支那や韓国にとっては「最悪」だったと思うな。

その面に関しては否定しない。
520 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:54:52.88 ID:q/R14e5n0: >>518
工場は戻ってこなくても、生産は戻ってくるって話だろ。
521 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:55:01.89 ID:tdTE0L+y0: >>517
俺は皆が知ってる自動車工場の城下町に近いところ居住してるけど
工場が消えたのは小泉政権の時代で、民主党の頃にはあらかた消えたたわ。
522 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:55:09.07 ID:PS1kxM0p0: >>518
> 民主だろうが自民だろうが工場は戻ってこないんだよ。ｗｗｗｗ

さてな。

少なくとも、自民党には呼び戻せる可能性がある。
民主党だと皆無だが。
523 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:57:15.35 ID:tdTE0L+y0: >>520
だから残ってる工場の操業率を上げるに留まって
新規で工場なんて建てるところまでは至らないだろ。

中国などで生産した方が安いんだから。
524 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:57:22.93 ID:GrStHWsG0: 失った信用を取り戻すのには、大抵、信頼を失うのにかかった期間より、かなり長い期間が掛かる訳で、
そりゃ、円安で損なわれた国内生産の魅力を取り戻すのには、それなりに長い期間がかかるだろう。
525 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:58:18.53 ID:tdTE0L+y0: >>522
可能性なんてねーよ。ｗ
中国がコスト高でダメならベトナムやタイにシフトするだけだ。
526 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 23:58:32.16 ID:q/R14e5n0: >>523
だから操業率上げる分は輸出に回すって話だろ。
記事読んでるか？
527 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:00:11.73 ID:REOWMTEh0: >>526
その程度の限定的な効果のために関係ない産業の人の
物価高や実質賃金の低下で困ってる。

総合的に見たらマイナス。
528 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:00:19.33 ID:2HGBMqrV0: >>525
さて、どうなるかな？

まあ、ベトナムやタイにシフトしたならしたで、支那の儲けも減る理屈だが。
529 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:01:13.96 ID:z/O3vmXD0: >>493
まあポンコツだけどxperiaは中国製、それ以下のゴミこしらえてるのが日本メーカーと言えば分かりやすい？
530 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:02:17.14 ID:REOWMTEh0: >>528
中国の儲けの増減の話ではなくて、日本国内に工場が回帰するか否か？

答えは回帰しない。
531 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:02:46.49 ID:08iI+AiG0: >>527
そんなこと話題にしてない。
この記事は二つのことを言っている。
国内に工場を作るような投資はしない。
しかしながら、余剰生産力を稼働させて国内からの輸出比率を上げる。

なんで片っ方しか読めないの？
532 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:03:22.01 ID:2HGBMqrV0: >>529
> xperiaは中国製

厳密には違うと思うがな。

まあ、「組み立てた国が製造を主張する権利がある」というのなら、そうなるんだろうが。
533 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:04:54.58 ID:REOWMTEh0: >>531
つまり国内には工場は戻らないってことだ。

回帰には時間がかかる。

なんてのはお笑いにもならない。
534 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:06:05.38 ID:qyzjHens0: もう人口比で負けてるぞ

■GDPランキングトップ10（単位は兆ドル）
（1）米国 17．4
（2）中国 10．4
（3）日本 4．8 (人口１億３０００万)　
（4）ドイツ 3．8 (人口８０００万)
（5）フランス 2．9 (人口６０００万)
（6）英国 2．8
（7）ブラジル 2．2
（8）イタリア 2．13
（9）ロシア 2．06
（10）インド 2．05
http://www.nikkei.com/article/DGKKASFS26H42_X21C14A1NN1000/

■世界　一人当たりのGDPランキング2013
一人当たりのGDP ＝ GDP ÷ 人口
1位　ルクセンブルク
2位　ノルウェー
3位　カタール
4位　スイス
5位　オーストラリア
9位　アメリカ
10位カナダ
20位フランス
24位日本
33位韓国
535 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:06:14.71 ID:08iI+AiG0: >>533
だから最初から、そういってるじゃねえか。
しかし「生産」は戻る流れにあると。
何言ってんの？
536 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:06:24.84 ID:2HGBMqrV0: >>530
> 中国の儲けの増減の話ではなくて、日本国内に工場が回帰するか否か？

そこだけに固執しても意味は無いんだがなぁ。

まあ、簡単には呼び戻せないが、呼び戻す努力を安倍政権は行っている。
その辺が、民主党とは違う訳だ。
537 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:07:57.25 ID:REOWMTEh0: >>535
俺が話してるのは↓の馬鹿だけど　君じゃないのか？

459 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/18(木) 22:18:39.13 ID:PS1kxM0p0
>誤算も何も、民主党政権から二年程度で、一度海外に出て行った工場がホイホイ戻る訳があるまい。
まだまだ、「回復」には時間が掛かるだろうな。
538 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:08:00.11 ID:z/O3vmXD0: >>532
made in、fabrique auという並びでしっかりとちうごくせいと書かれてるね。
何と戦ってるの？
539 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:08:01.02 ID:08iI+AiG0: 「工場を建てないと、輸出として認めない、ﾑｷｰ」とかいう、
記事の内容すら読めないのが湧いて困るな。
540 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:08:57.95 ID:REOWMTEh0: >>536
無駄な努力、出来ないものは出来ない。
それこそ日本人を年収80万で働かせるようにするしかない。
541 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:10:00.58 ID:08iI+AiG0: >>537
俺じゃない。
ＩＤくらい確認しろよ。
542 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:10:43.37 ID:REOWMTEh0: >>541
横レスするなよ、礼儀くらい知れよ。
543 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:12:18.18 ID:08iI+AiG0: >>542
ろくに記事の内容も読めず、ＩＤの確認もせず、
噛みつくアホが礼儀を知れとな。ｗ
544 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:12:51.05 ID:2HGBMqrV0: >>538
さて、設計は支那なのかな？

違うと思うな。
545 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:12:58.75 ID:REOWMTEh0: >>543
お前が噛み付いてきたわけだが？
キチガイか？
546 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:15:04.00 ID:REOWMTEh0: 組立て工場なんて人件費勝負なんだから日本に回帰するわけないじゃん。
ていうか日本から輸出してること自体が日本の没落だろ。

国内消費分は国内で生産して、海外に販売する分は海外で生産する。
これが自然な流れ。
547 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:15:30.13 ID:08iI+AiG0: >>545
あんまり読解力がないので、記事の内容噛み砕いて説明してやったのに、
随分ご挨拶な言いぐさだな。ｗ
548 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:15:55.28 ID:z/O3vmXD0: >>544
いや、だからmade inやfabriqueの基準を知らないの？
だから何と戦ってるの？
intelの設計をintelがしてるからインテルはいってるパソコンはアメリカ製なの？
549 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:16:07.31 ID:2HGBMqrV0: >>540
> 無駄な努力、出来ないものは出来ない。

要するに、「諦めろ」と言っているだけだな。

諦めなかったから日本がここまでやってこられた、という現実に背を向ける訳があるまいに。
550 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:16:15.49 ID:REOWMTEh0: >>547
読解力のまえに人のとして礼儀を知った方がいいね。ｗ
551 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:16:28.56 ID:QSMxAAec0: 工場は稼動しなければ意味は無いのだから工場が作られないとか、土方が儲からねて話をされても・・・

工場の数でなく生産車の台数＝雇用問題なのに・・・
552 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:17:22.06 ID:REOWMTEh0: >>549
> 要するに、「諦めろ」と言っているだけだな。
> 諦めなかったから日本がここまでやってこられた、という現実に背を向ける訳があるまいに。

諦めなかったから世界大戦で原爆落とされて焼け野原にされたんだけどな。
本土決戦は諦めたけど。
553 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:18:29.36 ID:2HGBMqrV0: >>548
> いや、だからmade inやfabriqueの基準を知らないの？

知っているよ。

だから、「厳密には」と前置きしておいたんだが。
554 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:19:51.56 ID:2HGBMqrV0: >>552
> 諦めなかったから世界大戦で原爆落とされて焼け野原にされたんだけどな。

単に、「照る日もあれば曇る日もある」ってだけの話だな。
555 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:20:30.22 ID:z/O3vmXD0: >>553
なら中国製で。
ポンコツ以下の産廃を作る日本に比べて性能はポンコツであるだけまだ良いよ。
中国製が安かろう悪かろうは言えないってこと。
556 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:20:42.38 ID:REOWMTEh0: 　　　　　　　貿易収支　　　　　　　　　　
2014　▲12兆1151億円　11月まで
2013　▲11兆4745億円　
2012　▲. 6兆9410億円
2011　▲. 2兆5647億円　
2010　　　6兆6346億円　
2009　　　2兆6712億円　
2008　　　2兆　633億円　

はてさて円安で何を得て、何を失ったか、総合的に国益に適っているか？
557 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:20:51.74 ID:QSMxAAec0: 結局アベノミクス叩きがしたいだけでしかないんだよ、工場を作れば工場は作ったが稼働率が低いだとか、
生産台数は伸びてないとか叩くだけ。

円安に成った、国内生産は増えた、雇用が確保された、何の文句が有るのだろ？何人が書いてるんだって話だよｗ
558 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:22:05.44 ID:2HGBMqrV0: >>555
> ポンコツ以下の産廃を作る日本に比べて性能はポンコツであるだけまだ良いよ。

さて、「ポンコツ以下の産廃」を組み合わせては「ポンコツ以下の産廃」しか出来ない道理だがw
559 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:22:11.02 ID:REOWMTEh0: > 諦めなかったから日本がここまでやってこられた、という現実に背を向ける訳があるまいに。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>単に、「照る日もあれば曇る日もある」ってだけの話だな。

論調が180°変わったちゃったよ。ｗ
560 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:22:36.33 ID:QSMxAAec0: >>556 原発を再稼動しろ、為替は元の水準に戻っただけだチョン。
561 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:22:41.51 ID:68a0VQTs0: >>556
貿易赤字が膨大だな
アベノミクスは大失敗
562 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:23:14.58 ID:2HGBMqrV0: >>559
> 論調が180°変わったちゃったよ。ｗ

詳しく。
563 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:23:41.60 ID:+LhDd7Sk0: 「この道しかない（聞き取りにくい」
564 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:24:15.77 ID:eSZPuAyo0: そんなすぐ状況が動くわきゃねーだろ。
565 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:24:17.47 ID:x9wKbnWP0: 20年かけて海外に流出したものが、たった1,2年の円安振れで戻ってくるわけないだろ　バカか？
566 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:24:46.24 ID:z/O3vmXD0: >>557
それで実質賃金が減ってりゃ世話ねえなって話。
働けど働けどあへ暮らし楽にならざりじっと下痢るる。

>>558
なら日本製品はうんちだったんだ…
567 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:24:54.59 ID:V8Bw+0Oh0: 円高の影響はあるけどあまり大きくない。
だって、第一次安倍政権のあたりからどんどん海外移転進んでるのが現実。
民主党政権になってもその傾向は変わらなかったってだけだろ。

そもそも海外移転って二種類あって、人件費が安いところに移すのと、消費地に近いところに移すのがある。
前者は1ドル360円ぐらいにならないと戻ってこない、後者は円安では戻ってこない。
というか今は後者が主流。
日本からの輸出だと関税もかかるし。
568 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:24:54.49 ID:REOWMTEh0: >>557
> 何の文句が有るのだろ？何人が書いてるんだって話だよｗ

貿易収支が大幅に悪化した
GDPは下がった
実質賃金も下がった
増税したが財政赤字は改善してない

文句が出て当然。
569 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:25:13.56 ID:08iI+AiG0: 自動車産業の輸出比率が高まる流れにあることは確認できた。
輸出増ってより、逆輸入より国内生産品て流れになるかもな。
少なくとも、輸出減と言う出血の止血には成功しつつある模様。
570 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:25:29.46 ID:6xga3PSX0: 希望を家庭に届けます

オールトヨタネットワーク分科会
571 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:25:30.61 ID:fikcFSfC0: 誤算もなにも。
トヨタもスズキも「どんなに円安になろうと、海外の工場を国内に戻すことはない」って言明してたじゃん。
安倍は馬鹿だから、業界と話すらせずに思い込みでやってたのかって。
572 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:25:43.62 ID:js4U0Xvf0: ほらみろいわんこっちゃない
だから嘘コキネウヨの言うことなんざ万に一つも当たらないって事だよ
だってバカなんだもんｗ
573 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:25:47.31 ID:2HGBMqrV0: >>560
まあ、真面目な話、原発の再稼働は、日本経済の復興の大きな鍵だと俺は思っている。

短中期的には、大きな影響がでるだろう。
574 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:25:58.21 ID:hwP02sW80: 一方、スイスはフラン高抑制を狙ってマイナス金利を導入した

【金融政策】スイス中銀、マイナス預金金利を導入　フラン高抑制狙う [2014/12/18](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1418893774/
575 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:26:01.50 ID:REOWMTEh0: >>562
諦めなかったら今日がある→それでもダメだって事もある

あんた、支離滅裂ですわ。
576 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:26:59.91 ID:2HGBMqrV0: >>566
> なら日本製品はうんちだったんだ…

言葉を換えているだけで、意味の無いレスだな。

まあ、本音は分り易くなったと言えるがw
577 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:27:11.10 ID:08iI+AiG0: >>571
記事読めよ。
工場は建てないいけど、生産は戻すって話だって。
578 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:27:39.08 ID:REOWMTEh0: >>560
原発停止による輸入増は諸説あるが2兆5000億～3兆円くらい
それを割り引いても10兆円の貿易赤字に転落してるわ。
579 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:27:54.52 ID:QSMxAAec0: >>566 >>568 稼ぎが少ないのはおまエラが無能だからだろ、そんなの迄知っか。
580 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:28:24.36 ID:z/O3vmXD0: >>571
輸出戻し税が上がるからとはっきりとは言わないが移そうかな？と言ってる企業はある。
そんなこじき企業は消費税10%にしたらかなり戻すよ。
581 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:29:14.40 ID:V8Bw+0Oh0: >>577
工場が戻ってこなきゃ雇用増えないからやっぱり意味なしだろｗ
582 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:29:51.22 ID:drNYHt5G0: 少し動いたぐらいでコロコロ工場ごと変えられるかよバカ
583 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:30:07.41 ID:2HGBMqrV0: >>575
> 諦めなかったら今日がある→それでもダメだって事もある

ますます分からんな。

いつ、俺が「諦めなくても駄目な事もある」と言ったんだね？

「諦めなければ可能性は残る」という示唆はしていたが、それでも駄目という意味のレスをいつしたと言うんだね？
584 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:30:08.99 ID:68a0VQTs0: >>571
トヨタは、将来的には日本国内の工場を全部廃止して
条件の良い国に高跳びするのが目標だからね

トヨタに限らず、日本の企業の大多数は、トヨタと同じ考え方
585 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:30:11.79 ID:REOWMTEh0: チョンだのエラだの書くようになったら

「ボクチン、反論できないからレッテル張りするしかないの」
「お前の母ちゃんデベソー　わーん、わーんの小学生と同じなの」

って自己紹介してるようなものだな。
586 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:30:17.14 ID:08iI+AiG0: >>581
余剰生産能力稼働するには人も資材もいるに決まってるだろ。
587 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:31:04.11 ID:V8Bw+0Oh0: 120円ぐらいの円安じゃ戻ってこないよ
リーマン以前もそのぐらいの円安だったけど、海外移転はガンガン進んでたしな
結局、円高を建前に海外移転してたってだけ
588 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:31:14.15 ID:y6bvE6im0: >>556
円高によって日本が空洞化していくさまがよくわかる表だな。
民主党時代に円高が空洞化を招き貿易赤字を生むと言い続けてきた俺の主張どおりの展開だな。

ただし円安と空洞化が進んだ分だけ所得収支が伸び、経常収支は黒だ。国民総所得も拡大している。
クサヨの脱原発も貿易赤字の原因だしな。
589 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:31:22.96 ID:REOWMTEh0: >>583
>「諦めなければ可能性は残る」

そういう考えでアメリカと戦争しちゃったのが戦前に馬鹿軍部と。
590 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:31:33.53 ID:z428c8+x0: >>546
組立なんて二の次、製造でトップを維持するには製造ノウハウと品質だよ
海外拠点で日本以上の品質の製造ノウハウを習得するケースは少ないと思うがね

それを考えれば日本に拠点を持つメリットはあるんだよ
海外の全工場を引き上げる必要なんてないんだし…
591 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:32:17.82 ID:2HGBMqrV0: >>585
まあ、「日本はもう駄目」もレッテル貼りだがなw
592 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:32:18.46 ID:V8Bw+0Oh0: >586
工場もないのに何でそんなに人がいるんだ？ｗ
593 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:32:37.96 ID:REOWMTEh0: >>588
> 円高によって日本が空洞化していくさまがよくわかる表だな。
　　　　　　　貿易収支　　　　　　　　　　為替　　国債発行額
2014　▲12兆1151億円　11月まで　　103円　　　41兆円
2013　▲11兆4745億円　安倍政権　　 97円　　　43兆円
2012　▲. 6兆9410億円　野田政権　　 79円　　　47兆円
2011　▲. 2兆5647億円　管政権　　　　79円　　　43兆円
2010　　　6兆6346億円　鳩山政権　　　87円　　　42兆円
2009　　　2兆6712億円　麻生政権　　　93円　　　52兆円
2008　　　2兆　633億円　福田政権　　103円　　　33兆円
594 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:32:42.94 ID:BEdU4V570: >>567
GDPは上がらないけど地産のほうがいいよな。
あえて日本に戻す必要もない。
日本にも地産してもらえばいいし。
そのほうが健全
595 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:32:51.00 ID:Ljm/KPip0: 【GDP2次速報値、年率1.9%減　住宅投資はマイナス6.8に】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141209-00000001-jsn-ind

【消費者態度指数、4ヶ月連続で悪化。開始以来初】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141212-00000004-economic-bus_all

【10月の機械受注、前月比6.4％減－マイナスは５カ月ぶり】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141211-00000028-bloom_st-bus_all

【企業景況感は停滞で先行きも暗い見通し　日銀短観】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141216-00010004-noborder-soc

これを見ればアベノミクスの失敗は明らかだろ

つまらない言い訳してんじゃねーよ　クズウヨ　　

m9(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ!!
596 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:33:01.65 ID:z/O3vmXD0: >>576
ごめん、うんこじゃなくて下痢にしておいて。

>>579
増えたのは貧乏と貧困の象徴非正規だからってあまり安倍首相を貶しちゃダメだろ？
597 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:33:13.46 ID:1TsWMphVO: 140～150円時代にならないと戻れないよな
598 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:33:50.50 ID:cAmT8UV20: 海外の工場が短期で移動できると思ってんのか
599 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:34:35.27 ID:2HGBMqrV0: >>589
「照る日もあれば曇る日もある」と言っているんだがな。

努力すれば必ず成功する訳では無い。
だが、成功するのは努力する者だけだ。

当たり前の話だな。
600 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:34:50.84 ID:08iI+AiG0: この記事はタイトルがよくない。
内容は、工場は作らないが、３００万台の余剰生産能力があるので
国内からの輸出比率を上げるって話で、現状の円安水準がその動きを
後押ししてるって話なんだが。
601 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:35:30.26 ID:QSMxAAec0: >>578 何でだかな、まあ携帯電話とか見ても分かるが国内産業が輸出向けの
生産とか稼動とかしてねえんぢゃね？
602 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:35:44.02 ID:REOWMTEh0: >>590
トヨタは奥田時代に熟練や習熟を廃して誰でも簡単に生産できる作りに
設計段階から改めるって方向転換して、そのときに設計されて車が
現在生産されてるわけで製造ノウハウなんて盛り込んだらマイナスだろうが。
603 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:36:13.33 ID:08iI+AiG0: >>592
とことん、記事読んでないな。
余剰生産能力が200～３００万台あると書いてあるだろ。
ちゃんと読んで来い、アホ。
604 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:36:50.29 ID:2HGBMqrV0: >>596
> ごめん、うんこじゃなくて下痢にしておいて。

言葉を換えているだけで、意味の無いレスだな。

何の意味も無い。
605 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:37:53.07 ID:REOWMTEh0: ていうか余剰生産設備を抱えたままにしてたからデフレだったわけだし。
606 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:38:50.68 ID:QSMxAAec0: まあ例えば車だって計画してから売るのに3-4年とか掛かるんだから今の貿易赤字は
民主党時代の円高政策の置き土産だろ。
607 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:38:58.43 ID:4ygmqyDvO: 急速すぎて市場がついてけねーんだよ
なんで半年そこそこで何兆円きぼの産業が動くと思うのんだこいつら
だいたいが目先の数字と消費税増税にとらわれて日銀砲とかバカなんだけどな
あと一年120円弱維持しながら年金運用の株式投資うまくやれるわけねーだろ
まーた年金資金なくなるぜ
608 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:39:16.22 ID:V8Bw+0Oh0: >>600
せっかく地産地消進めてるのに、関税はどうするんだ？
609 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:39:27.67 ID:REOWMTEh0: アベノミクスは来年が正念場だな
来年景気が回復しなかったら完全に見放される。
610 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:39:36.24 ID:z/O3vmXD0: >>604
設計は日本(キリッ
っていう無意味さに及ばずにごめんね。
611 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:39:53.77 ID:tB3Tlozk0: >>588
２０１１年は３１１の影響で日本の工場が稼動できなかったからだよｗ
さらに原発の停止と原油価格の高騰が２０１２年に追い討ちをかけた

２０１３年からアベノミクスの円安政策の影響で一気に加速してるのよね
612 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:40:24.95 ID:2HGBMqrV0: >>610
> 設計は日本(キリッ
> っていう無意味さに及ばずにごめんね。

で、支那の設計なのかね？
613 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:41:14.52 ID:V8Bw+0Oh0: >>603
円安になったといっても120円はやっぱり円高
+
高い人件費
+
輸送コスト
+
関税

で、これでどうやったら輸出比率あげて儲かるの？
614 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:41:17.65 ID:agJ8aB8o0: マイルドで息の長い円安でよかったんだが、なんで焦って異次元緩和とかやったんだろうか。
それでＪカーブ効果への期待を連呼とか、アホではないだろうか。
615 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:41:40.38 ID:z/O3vmXD0: >>606
工場を作るのもそのくらいかかるよ？
むしろ工場に比べれば新車なんて…
ってことは自民の置き土産かw
616 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:42:32.52 ID:08iI+AiG0: >>608
それも含めて円安が後押ししてるって話じゃないかな。
俺じゃなくロイターに聞いてくれ。。
ていうか、メーカーがそういう判断してるって記事なんだが。
617 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:42:43.40 ID:QWUVQ7CV0: >>556
>>593
貿易収支だけじゃなく所得収支も加えて経常収支を見なくちゃな。
618 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:42:46.76 ID:4ygmqyDvO: >>614
株上がる→景気良くなった→消費税10%
これがやりたかったらしい
619 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:42:50.03 ID:tB3Tlozk0: >>613
すでに円の値は先進国の通過として通用しないレベル
当然、人件費も先進国レベルではない
輸送コストはどうしようもないし、関税に関しては既得権益を守る自民党が政権政党なので自由貿易に
なんてなりようがない。

なんだ、日本は詰んでるじゃんｗ
620 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:43:23.40 ID:z/O3vmXD0: >>612
中国製の設計は日本(キリッ
日本製はその中国製以下の下痢(キリッ

分かったよ、これでいいんだろう？
621 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:43:45.76 ID:08iI+AiG0: >>613
ホンダに聞け。
この記事は、ホンダや他の自動車メーカーがそう判断してるって記事。
622 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:43:48.20 ID:QWUVQ7CV0: http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_bop-balance
623 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:44:12.81 ID:REOWMTEh0: >>617
GDPは貿易収支で経常収支は関係ないから。

大学1年で教わるはずなんだけどな。
624 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:45:12.50 ID:V8Bw+0Oh0: >>619
経済が成長するほど第一次産業主体から第二次、そして第三次産業主体になっていく

と経済の初歩で習った覚えがあるｗ
いまさらものづくりで頑張ろうなんて逆転している・・・
ただ、雇用を増やすためには第二次産業はいるんだよなぁ
625 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:45:19.11 ID:4B4Wz9j40: 戻らないってそりゃ１年円安になったくらいで
いちいち工場移設できねーだろうよ
626 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:45:58.77 ID:tB3Tlozk0: でも、アベノミクス始る段階で円安でも輸出伸びないなんて確定してたんだけどな
なんせ、円高で輸出が減ってないんだから。
627 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:47:14.67 ID:REOWMTEh0: >>624
そこで国内消費分は国内生産に落ち着くわけだ。

アメリカで日本車をいくら売っても構わない
でも生産はアメリカ国内でアメリカ人を使ってくださいよ。

アメリカで生産して海外に輸出しようなんて考えないわ。
628 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:47:29.72 ID:QSMxAAec0: >>615 いやいや、そいでこないだマツダの工場が民主の置き土産でメキシコで生産開始したぢゃねえか。

車の製作は工場の建設と平行で進められるからな、新車なんてと言うが業界知らんだろ、まあ俺あ土方の方は知らんけど。
629 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:47:51.46 ID:2HGBMqrV0: >>620
> 日本製はその中国製以下の下痢

まあ、例を挙げて欲しいな。

言っておくが、「ソフトが駄目で性能が発揮できなかったスマートフォン」なんかを持ち出したら笑うぞw
ハード自体は優秀なんだし。
630 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:47:52.51 ID:Ljm/KPip0: 【自動車国内生産、6.3％減の81万台で4か月連続マイナス…10月実績】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141128-00000062-rps-bus_all

国内生産は当然ダメとして輸出もダメじゃん　

話にならないよな　アホノミクスw
631 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:48:18.31 ID:5U5DpQuo0: >>606
ちがうよ

製造業は海外進出のハードルが下がったおかげで地産地消のモデルに完全に移行してるんだよ
市場と同じ場所で安い材料と人件費でタイムリーに生産し、売れたお金を日本に持ってくるのがベスト
俺の近所でも、工業会主催のタイ進出の視察会が満員でくじ引きになったくらい
いまや町工場でも海外に出ていく時代

日本に戻るには国内市場が拡大した時
632 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:49:18.77 ID:RmetW46B0: 景気対策として財政出動して
不景気とかｗｗｗｗ頭悪すぎｗ
安倍と黒田は市場最低の経済政策したんだよ

何もしない方がマシ

円安で工場が戻ってくる賃金が上がった？ｗｗｗｗｗ
てめーらで2年で結果出すって言ってたよね？ｗ
GDPマイナスに貿易赤字でスタグフって
それ不景気策だよ？ｗ

工場戻ってくる？ｗ
新興国や途上国並の賃金と生活レベルになればねｗ

ホンダの2輪の一部が戻ってくる？ｗ
それ戻ってくるじゃなくて計画としてあっただけだろ？
しかも円高でもエンジン工場とか小規模工場は建ててたよ？ｗ

海外生産が7割で批判されてたから批判逸らしに
小規模工場をアピールしてるだけでしょｗｗｗ

本当にバイトだらけのローソンの賃上げ並に大げさだなｗ
ちょっとプラスの情報はクソみたいな小規模でも
大題的にアピールｗ
財政出動して国としてマイナス成長に
貿易赤字でスタグフとか
ありえねーから

これから尻拭いの大増税ですｗ
633 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:50:35.00 ID:QWUVQ7CV0: >>623
> GDPは貿易収支で経常収支は関係ないから。
だから何？

円安効果で所得収支で稼ごうが、貿易収支で稼ごうが
稼ぎは稼ぎだよ。
634 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:50:39.73 ID:tB3Tlozk0: >>628
マツダのメキシコ移転計画は民主党政権時代どころか小泉政権以前だよ
自動車工場は部品の数が膨大だから移転まで１０年以上かかる

一年二年でどころか五年ですらどうにもならない世界。素人以下かよ、おまえのおつむ
635 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:51:35.61 ID:lpviFGJQ0: >>617
所得収支が黒字でも国内には投資されんよ
636 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:52:02.88 ID:XC8Z8pyB0: チョンコの誤算
637 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:52:11.09 ID:REOWMTEh0: 2年で2％インフレにするって大言壮語を吐いたけど
コストプッシュで援護射撃になっていた原油価格まで下がっちゃって
完全に達成不可能だもんな、あと4ヶ月で2％のインフレに
ならなかったら日銀の副総裁は約束どおりに辞めるのか？
638 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:53:11.84 ID:REOWMTEh0: >>633
GPDに関係ない　2度目。
639 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:53:29.50 ID:z/O3vmXD0: >>628
計画は自由民主党時代のものです、本当にありがとうございます。
つか三年でいきなり計画して工場用地探してとか出来ると考えるお前のオツムに乾杯。

>>629
はあ、部分的に同じハードを使ってるらしいがスパコンってもう見る影もないね。
京とかマジで笑うよ。
640 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:53:40.31 ID:lpviFGJQ0: >>633
一般に景気を図るのはGDPだからな
所得収支が黒でも意味ない
現地に投資されるだけ
641 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:54:20.94 ID:YtJ72Izc0: >>5
そのころには中国・韓国資本に買収されてるかもなぁｗ

円安が孕む↓こういうリスクはまったくスルーな愛国者気取りの安倍支持者って一体"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

＜アベノミクス暗転＞超円安で、日本の中小企業や技術者が中国企業に買収される！―日本を蝕むさらなる重大懸念
http://www.recordchina.co.jp/a96919.html
アジアマネー:東京中心部の優良オフィスビル　次々買収　
http://mainichi.jp/select/news/20141122k0000e020222000c.html
円安金融緩和アベノミクスで日本企業は草刈り場　シャープはサムスンにのみ込まれる
https://web.archive.org/web/20131009045942/http://gendai.net/articles/view/syakai/141310
642 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:54:41.02 ID:QSMxAAec0: >>634 ぢゃあ1-2年で工場が戻らないと書いたり此処で喚いたりしてる連中は日本の将来を心配してる訳ではないとｗ

君はそ言ってるって事でＦＡ？
643 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:54:49.67 ID:REOWMTEh0: >>633
Fランクでもいいから大学に池。ｗｗｗ
644 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:55:10.47 ID:lpviFGJQ0: >>5
アメリカの景気がいいからな

その証拠に日本より中国、韓国の輸出の方が伸びてる
645 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:56:31.22 ID:REOWMTEh0: 中国や韓国と通貨安や人件費安競争をすれば、国内不動産を買い漁ってくるよな。

俺が中国人でもそうする。
646 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:56:41.15 ID:QWUVQ7CV0: >>635
> 所得収支が黒字でも国内には投資されんよ
は？　貿易立国が投資立国になるだけじゃん。
GNI＝国民総所得って知らないの？
アベノミクスの指標もGDPじゃなくてGNIだし。
647 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:57:31.16 ID:2HGBMqrV0: >>639
まあ、お前さんがPC関連の知識をろくに持ち合わせていないことと、
それ以外に「日本製品は中国製以下の下痢」と言えるネタを持ち合わせていない事は理解出来た。

よく調べていれば、「京」を笑える訳が無いんだがな。
648 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:59:20.89 ID:REOWMTEh0: >>646
> アベノミクスの指標もGDPじゃなくてGNIだし。

2％のインフレと1％以上の実質経済成長率だっただろ
いつ変わったんだ？
649 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:59:27.84 ID:z/O3vmXD0: >>647
同じハードを使ってフルボッコじゃ目も当てられんなあ…
泣くなよw
650 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 00:59:53.55 ID:0jRnqOk/0: メイドインジャパンで日本の工場で製造、組み立てした物のみが高品質なわけで、外国の工場で外国人が作った製品は3流品です。ロシア人は日本の工場で製造した物しか買いたく無いそうだ。特に自動車は生命に関わるから。
651 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:01:17.15 ID:2HGBMqrV0: >>649
？

何が何に「フルボッコ」なのかね？

詳しく。
652 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:02:00.21 ID:QWUVQ7CV0: >>648
安倍首相がGNI（国民総所得）増加を表明。なぜ今GNIと騒いでいるのか？
http://news.kyokasho.biz/archives/13210

今なぜ「ＧＤＰ」ではなく「ＧＮＩ」が日本経済にとって重要なのか？
http://diamond.jp/articles/-/38153
653 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:02:16.81 ID:z/O3vmXD0: >>651
今年、スパコンランキングで京って何位だったっけ？
泣くなよw
654 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:02:30.25 ID:KWE2ASiW0: ブサヨとミンスはあんだけの円高デフレを巻き起こしておきながら

後を受けた政敵に対してせっつきすぎｗ
655 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:03:11.97 ID:lpviFGJQ0: >>646
所得収支を重視するのは企業の海外移転を推進することと同じ

日本の格差は広がりますよ
656 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:04:35.04 ID:agJ8aB8o0: 第一次所得収支はドルベースでみると、１１～１２年とくらべて横ばいにとどまっている。

第一次所得収支の推移（１９９６年～２０１４年１０月）
ドル建ての第一次所得収支はジェトロによる。

しかも半分以上を占める証券投資は市況に影響される博打だから、不安定要因となりうる。
657 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:04:35.93 ID:REOWMTEh0: >>652
ていうか安倍自身が馬鹿だから
「皆さんの年収が150万円上がるんですよ」
とかトンチンカンな演説して大恥をかいてたな。

馬鹿が総理で経済政策までやってるんだからおそロシア。

ロシアは右ハンドル禁止になったから日本製は乗れないよ。
658 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:05:01.74 ID:lKbye5DY0: >>650
タカタの問題になってる製品も米・メキシコ製だしなぁ。
659 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:06:41.80 ID:V8Bw+0Oh0: >>647
京は発展性なさすぎかつコスト高すぎでうんこ
一体何台売れたんだ？
660 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:06:41.90 ID:2HGBMqrV0: >>653
？

スパコンもPCも、数年経てば当然それ以上の物が出てくるが？
まあ、単に計算速度だけで言えばの話だが。

日本は、更にその上の物を造れるだけの技術の蓄積があるし、これから取りかかる予定もある。

瞬間だけ追い抜けても、スタミナが不足していたらすぐ失速するぞ？
661 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:06:46.93 ID:68a0VQTs0: >>650
普通に、今の日本製品には不良品が多いですが？
タカタのエアバックで何百人も死んだのを知らないの？
662 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:07:26.63 ID:zuFtsThS0: 経常収支とか言い出すと、安倍時代ボロボロやぞ。

2009 2.89
2010 3.96
2011 2.14
2012 0.99
2013 0.69
2014 0.95
663 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:08:52.64 ID:2HGBMqrV0: >>659
そもそも、営利目的の開発じゃあ無い訳だし。

過程で得た技術は無駄にはならんと思うよ。
664 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:09:20.02 ID:REOWMTEh0: 輸出産業を振興するならば関税を課せばよいだけで
円安なんてやったら全体が大迷惑を蒙ってGDP下がるわ。
665 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:10:12.95 ID:V8Bw+0Oh0: >>663
京のスカラ型じゃもうダメだろう
これ以上伸びようがない
666 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:10:43.82 ID:z/O3vmXD0: >>660
負け惜しみはお腹いぱいです、
そんな技術があるならアンドロイドにただ乗りしないでまともなスマホを作れるだろうけど、笑うよなあの下痢っぷり。
しかもスマホのCPUなんて設計製造はみな海外。
ハードをがなんだって？？？w
667 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:12:07.83 ID:z428c8+x0: >>571
日産、ホンダは検討してるよ
668 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:12:53.38 ID:2HGBMqrV0: >>665
さてな。

ベクトル型が有利かスカラー型が有利かは、議論の余地はあるだろうが。
どっちにしろ、まだまだ工夫の余地は残されているんじゃないかな？
669 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:13:42.55 ID:y6bvE6im0: >>593
まさに円高により国内で製造するのが不可能になり海外への逃亡示す表だなｗ
その空洞化がもたらす貿易赤字がよくわかる。デフレ派の失敗の軌跡だなｗ
670 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:15:51.94 ID:REOWMTEh0: >>669
安倍政権での円安で加速したのか？ｗｗｗ
671 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:16:11.47 ID:2HGBMqrV0: >>666
まあ、今となっては、スマホも日本製の方がマシになっちゃったが。

> しかもスマホのCPUなんて設計製造はみな海外。

で、それは支那製なのかね？
672 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:19:10.30 ID:REOWMTEh0: >>671
> まあ、今となっては、スマホも日本製の方がマシになっちゃったが。

と必死になっても現実はこれ↓
http://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/20141209Apr.html
673 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:21:10.39 ID:lpviFGJQ0: >>671
10万円で2000万台売るiPhoneは中国製
これだけで2兆円の貿易赤字だよ
674 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:21:32.50 ID:z428c8+x0: >>602
誰でも簡単に生産できる作り＝製造ノウハウ

>製造ノウハウなんて盛り込んだらマイナスだろうが。

その考えだと何も新しいものが生まれないだろが？
675 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:22:28.48 ID:2HGBMqrV0: >>672
シャープが二位なのか。

すげえな。
676 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:22:53.48 ID:y6bvE6im0: 国民総所得を伸ばすような政策を採っていたのが民主党だろ。
民主の経済ブレーンが散々言ってたぞ。
これからはそういう時代なんだと。

何をいまさらクサヨがＧＮＩ批判に転じてるんだよアホども。
ＧＤＰが減っただのと民主党が自民に突っ込んでたが、国内の生産を海外へ移したぶんだけ
ＧＤＰが減って当然だろ。その分ＧＮＩは増えてるんだよ。
677 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:23:33.22 ID:z/O3vmXD0: >>671
少なくともスマホで使われているCPUは日本製でもないなあ…
ハードじゃ負けない(キリッ
ハードの組み合わせじゃ負けない(キリッ

全部、負けてますけど？
中国製iPhone6のスコアなんて日本メーカーのどこも足元にも及ばない。

泣くなよw
678 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:25:16.94 ID:REOWMTEh0: >>675
わーい、わーい、シャープが50万台も売れてる。ｗｗｗ
679 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:25:19.00 ID:y6bvE6im0: >>670
最近の円安で空洞化が起きたと思ってるアホはすっこんでろ。
680 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:25:49.97 ID:2HGBMqrV0: >>673
なんか、良く分からんが、「最終工程」を誇る意味はあるのかね？

まあ、一昔前の「メイドインジャパン」並に壊れない仕上がりなら、それなりには誇れるだろうが。
681 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:26:38.95 ID:RdB7Y34X0: いま車も電気も地産池沼がふつう
効率がいいし円安より人件費が大きい
682 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:26:51.64 ID:REOWMTEh0: >>679
> 最近の円安で空洞化が起きたと思ってるアホはすっこんでろ。

いきなり10兆円も貿易収支が悪化すればねぇ。ｗｗｗ
683 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:28:24.07 ID:2HGBMqrV0: >>677
まあ、それが支那で設計されたと言うのなら､それなりに見直さなくもないがな。

>>678
ウム、喜ばしい話だな。
684 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:29:53.41 ID:REOWMTEh0: >>683
> ウム、喜ばしい話だな。

損益分岐点にも達してないよ　わーい、わーい。ｗｗ
685 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:30:21.32 ID:UmAnGlcc0: そもそも10数年前にはすでにほとんど大手企業は
工場の海外進出を終えて円安で儲かる仕組みが出来上がってる

民主党の円高政策でしぶしぶ内需に力入れてただけで
円安なら日本などどうだっていい
686 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:31:08.62 ID:2HGBMqrV0: >>684
まあ、追い追い追いつくさ。

売れなければ、その可能性さえ無い。
687 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:32:37.04 ID:Lv9ux0wv0: 大阪市民なんでシャープ　ＳＨＬ25を二台買った
本社が近いから、シャープに愛着が有る
688 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:33:44.88 ID:z/O3vmXD0: >>683
え？
ハードじゃ負けねえ(泣)とかほざいてなかった？
え？
勝てるハード出そうよ、
689 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:34:04.81 ID:REOWMTEh0: >>686
うーんとね、スマホを国内で作ってるの富士通くらいだって知ってた？ｗｗｗ
690 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:34:20.70 ID:z428c8+x0: >>676
そのGNIが増えて庶民の可処分所得が増えたのか？
雇用率は改善されたのか？
691 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:34:27.39 ID:y6bvE6im0: >>682
円高政策で生産を海外へ移転させ続けた分だけ赤だろアホ。
幼稚園からやり直せ馬鹿。
692 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:35:03.20 ID:mSqdnMX40: 民主が悪いわ
693 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:37:23.46 ID:UmAnGlcc0: 内需崩壊でGDPを押し下げたアベノミクスはともかくとして、この大寒波は民主党のせいだろ
694 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:38:51.50 ID:YtJ72Izc0: 以下の記事は一見すると、円安効果で輸出が伸びてるという記事だが、
注目すべきは「10月の輸出数量指数が前月比2.1％上昇」云々のくだり。
そしてそれが「約2年半ぶり」という記述。
つまり、円安で輸出回復と言いながら、輸出数量指数（＝輸出数量を基準年を100として指数化したもの）は、
これまで民主党政権以下の水準だったということ（2年前は民主党政権）

消えていた「円安で輸出増」　国内投資促す改革を　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF11H18_R11C14A2SHA000/

円安基調が続くなかで輸出が持ち直しの兆しを見せ始めた。
10月の輸出数量指数は前月比2.1％上昇し、約２年半ぶりの水準を回復した。
695 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:39:33.82 ID:arF6s8ln0: 円安でいいよ
よそからなんでも安く買えるんじゃ進歩しねえよ
追い詰められるくらいでいい
696 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:39:39.16 ID:RdB7Y34X0: >>693
やっぱ個人消費の冷え込みがでかい
697 ：わ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:40:05.88 ID:UpK6h06R0: >>687
シャープ製のもので買っていいのは、関数電卓ぐらいだな。

>>691
民主党政権になる前から、日本の主だった産業は、海外移転してるじゃん。
698 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:40:21.62 ID:YtJ72Izc0: >>694　訂正
＞（2年前は民主党政権）

（2年半前は民主党政権）
699 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:41:13.48 ID:2iVutNKy0: アベノミクスでの自民議員の稼働率が悪い
700 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:41:54.18 ID:JpjmfQ2D0: だ、大丈夫だよ
TPPに参加すれば国内産業復活するから（震え声
701 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:42:58.79 ID:UmAnGlcc0: 円安でメリットなどなんもないからな
通貨安は経済危機で現に日本はリセッションだけど
マスコミは広告費が増えるから文句言わない
702 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:44:35.81 ID:REOWMTEh0: >>691
> 円高政策で生産を海外へ移転させ続けた分だけ赤だろアホ。
> 幼稚園からやり直せ馬鹿。

それは安倍と浜田と黒田に対していうべきじゃね？
半年でJカーブなんて言ってたんだから。ｗｗｗ
703 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:45:01.92 ID:y6bvE6im0: 自民時代の遺産で食っていたのが民主だろ。
円高政策で空洞化を招き、その分だけＧＤＰを吹き飛ばして自民に責任を擦り付ける民主。
ＧＤＰの推移が空洞化の悲劇を物語ってるだろ。

そしてここにきてＧＤＰとＧＮＩを拡大させたのが安倍だ。
残念だったなクサヨｗ
704 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:45:02.00 ID:2HGBMqrV0: >>688
「勝つ」の定義を。

性能かね、耐久性かね、価格の安さかね、デザインかね、その他諸々を合わせた総合評価かね？

>>689
で、富士通しかスマホを設計していないのかね？
705 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:45:11.63 ID:SJugyGBO0: >>372
日本人を殺したのはリアルには売国ミンス。

輸出企業の背後には裾野産業がある。

おまえは朝鮮人か売国奴自治労だろ。早く死ね。
706 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:46:17.57 ID:z/O3vmXD0: >>702
ねえねえねえねえ、ハードで負けないんじゃなかった？
反論がなければ日本製は高かろう下痢だろうでいいよね？
707 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:46:28.80 ID:REOWMTEh0: >>704
> で、富士通しかスマホを設計していないのかね？

うーんとね、日本企業の全社が赤字なの。ｗｗｗｗ
708 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:47:22.15 ID:z/O3vmXD0: >>704
全てっすなあ、だから逃げてばかりいないでお前のルールで勝ってるものをさっさと出せよ。
709 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:48:01.32 ID:REOWMTEh0: >>705
> 輸出企業の背後には裾野産業がある。

裾野の下請けがあったところなんてとっくにマンションになってるよ。
今更になって国内に戻って来いなんてそれこそ酷な話。
710 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:48:14.37 ID:UmAnGlcc0: >>703
4-6 -7.3%
7-9 -1.9%

10-12も厳しいのはわかってるわけで
アベノミクスがリセッションなのは誰の目にも明らか
711 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:49:06.59 ID:y6bvE6im0: >>702
最初の１年は円高だったからな。
初期は極端な円高時から見れば円安トレンドへ転換したってだけの話だ。

ここへきて元の水準へ戻った。
この水準が定着すればＪカーブ効果はより鮮明になるだろう。
712 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:50:16.93 ID:RmetW46B0: たぶん来年も再来年も言ってるよｗ
GDPマイナスだろうが実質賃金が低下しようがスタグフだろうが
好循環だとｗｗｗｗｗ

てめーらで2年もあれば結果出るとか言ってたのにね？ｗ
わざわざ不景気にする財政出動ってｗｗｗｗ
さて工場は対米ドルいくらなら
どの程度戻ってくるんでしょうか？ｗ

コスト競争するんだよね？ｗ
じゃあ途上国並に通貨も賃金も下げるの？ｗｗｗｗｗ

さあ答えてみようｗｗｗｗ
713 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:50:40.62 ID:REOWMTEh0: >>711
2013年の夏にJカーブが発生するって言ったの。ｗｗ
714 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:50:57.56 ID:YtJ72Izc0: >>705
横レスだがおまえみたいな思考停止したバカはまずは>>1の記事を全部読んで来い。（全5ページに及ぶ長文だが）

この記事はおまえみたいな円安＝輸出増で工場の日本回帰みたいな思考停止した楽観論を吹き飛ばす”現実”を突きつけてる記事だからな。

ま、おまえのように自分らに都合の悪いやつは朝鮮人、売国奴認定してるネトウヨ脳に、
記事を読みこなす知性を期待するだけムダかもしれないがｗ
715 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:52:35.17 ID:2HGBMqrV0: >>707
ほう、赤字がどう関係するのかね、詳しく。

>>708
> 全てっすなあ

また、一番どうにでも評価出来る、曖昧な選択をするものだなw
どの要素を重視するかで、恣意的に判断出来るw

まあ、それで話を続けても、単なる押し問答になるだけだな。
716 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:52:41.10 ID:UmAnGlcc0: 政策として円高にしたのは第一次安倍であって
金融引き締めやってマスコミからぶっ叩かれて下痢してやめただろ
んで民主党は緩やかな金融緩和

要するにマスコミ儲かる儲からないで
内閣の評価が変わる
717 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:53:17.36 ID:n3Z09gPa0: ブロック経済で国際分業体制が壊れるなんてwikiに書いてあるけども
成長国で物価の高い日本みたいな国にはブロック経済でもないと無理だな
結局、為替の勝負になるだけなんだしこうなると外貨を稼ぐ理由が薄れてくるな。
718 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:54:07.59 ID:RdB7Y34X0: >>712
コスト競争って世界はデフレなんだよ
719 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:54:27.63 ID:YtJ72Izc0: それにつけても>>705みたいに自分らに対立するやつはみんな朝鮮人・売国奴認定してる自称愛国者きどりのネトウヨどもは、
>>641で示したような円安がもたらす文字通りの”売国”リスクをどう考えてるのかねぇ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
720 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:54:51.42 ID:REOWMTEh0: >>715
> ほう、赤字がどう関係するのかね、詳しく。

>「まあ、今となっては、スマホも日本製の方がマシになっちゃったが。」
ていうあなた書き込みを完全否定しちゃってるの。ｗｗｗ
だって赤字なんだもん。ｗｗ
721 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:55:58.84 ID:vHT7nTV+0: 国内市場がぶっこわれたから工場があいてる

そのスペースで作るってだけだろ

ぶっ壊れた市場をとっととなおせよ
722 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:56:07.89 ID:z/O3vmXD0: >>715
だからお前のルールで構わないからさっさと勝ってるのを出せって。
設計が日本製ではないCPUか？w
723 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:56:52.90 ID:MqlXIjiR0: １ドル１１６－１１７円になれば日本製部品が有利－ホンダ、自動車部品の国内調達加速
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420141120aaaq.html
724 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:57:14.90 ID:2HGBMqrV0: >>720
ほう、全否定か。

なら、聞く意味は無いな。
俺とお前さんは、交わることの無い世界にいるというだけの話だ。

達者でな。
725 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:57:50.44 ID:YtJ72Izc0: しっかし、この手のスレ見ると、つくづく真の国賊・売国奴は、
円安推進の安倍自民党とそれに盲従するネトウヨ・ネトサポどもだってことがよくわかるな。

「愛国心はならず者の最後の拠り所」とはよく言ったものだが、
その真に意味するところは、やつらにとって、”愛国”とは、
自らの本質的な”売国”性を隠蔽するための都合のいい偽装ツール（カモフラージュ）でしかないということ。
726 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:57:51.67 ID:y6bvE6im0: >>710
二期連続マイナスで景気後退という定義に疑問を感じないお前が馬鹿ってことだろｗ

－０．５％が二期続いて景気後退、
一方、－１％→＋０．５％→－１％ならＯＫってか？ｗ
727 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:58:23.26 ID:REOWMTEh0: >>718
> コスト競争って世界はデフレなんだよ

先進国では日本くらいだなデフレなの
http://ecodb.net/ranking/imf_pcpipch.html
728 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:58:55.24 ID:/zGUwOVM0: やっとリーマン前と同水準になったばかりで、この傾向が本当に維持されるかどうかもわからんのに、
海外に移転した工場をまた金を投じて引き戻す決定が易々できるわけがあるまいよ
そんなの経営判断、早漏すぎる
まずは国内生産拠点の稼働率アップからというのは妥当かつ真っ当な判断
729 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:59:24.45 ID:REOWMTEh0: >>724
> ほう、全否定か。

そりゃそうでしょ　台数が減少して収支が赤字なんだから
評価しようがないじゃありませんか？
どこを評価できますか？
730 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:59:40.83 ID:RdB7Y34X0: >>723
あたりまえ
安いほうが競争力つき売れる
731 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:59:57.30 ID:UmAnGlcc0: >>726
-7.3%の次が-1.9%ってとこが大問題だろw
もちろん、そんなことはわかって書いてるんだろ？
辛いなw
732 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:00:25.53 ID:y6bvE6im0: >>725
円高デフレ政策で日本が豊かになったなら
日本国民もマスコミも民主党を政権の座から引き摺り下ろすことはなかっただろ。

野田もあの空気ではもはや続行不可能だと白旗を振ったわけだしな。
733 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:01:33.32 ID:RdB7Y34X0: >>727
いや安さは競争力だよ
734 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:02:45.13 ID:REOWMTEh0: ネトサポ書き込みアルバイトだとしたらお粗末すぎるな。
首にして俺を雇えよ、アベノミクス側に立ってその正当性を
徹底的に書いてやるから。ｗｗｗ
735 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:02:48.82 ID:erRG7Bjw0: 戻るわけ無いじゃん
自動車工場作るのにどれだけコスト掛かるか。

そもそも売る所で作るのが一番安いわけで
736 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:03:15.77 ID:UmAnGlcc0: ネトウヨのゴミはマスコミの逆が正しいというくせに、円安には賛同するw

円安って自国の通貨価値が落ちるんだぞ
まさに文字通り売国じゃないか
737 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:03:42.42 ID:arF6s8ln0: >>701
メリット大アリ
日本が滅ぶか踏みとどまるかの選択肢ができる

円高は滅ぶの一択
738 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:03:45.68 ID:REOWMTEh0: >>733
世界はデフレとか言い訳を書いてなかったか・ｗｗｗ

お粗末なやつだな。ｗｗｗ
739 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:05:37.80 ID:REOWMTEh0: 貿易収支悪化を正当化する反論なんてあるのに
そこに気がつけないところがお粗末。
740 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:06:25.56 ID:y6bvE6im0: >>731
消費増税という特殊要因とこれまでの政策は関係ないだろ。
ここがお前らの最もズレているところなんだよ。
そして都合の悪い１－３月期を無視するんだよな。
741 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:07:03.03 ID:UmAnGlcc0: >>737
多国籍企業が儲かるということは
日本の内需が崩壊していってる訳だぜ

第一次安倍内閣で、それは問題だって
金融引き締めやったじゃないか
戦後レジームからの脱却ってもう忘れた
742 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:07:29.74 ID:REOWMTEh0: 自民党さーん、お粗末な工作員は首にして俺を雇ってくれよ。ｗ
743 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:07:30.38 ID:z/O3vmXD0: >>728
だって今、移ってるところはみんな自民党時代に移ったところばかりだから1ドル１兆ジンバブエ円にならないと帰ってこれないよ。
744 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:07:36.74 ID:MGGBDH7g0: うちの会社、部品工場だけど海外に工場建てたよ
745 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:07:46.84 ID:UK+Kra6OO: 株も輸出も副産物で経済安定成長に必要な物価上昇率を２％に設定して消費増税の悪影響吸収とデフレ脱出しようとしてるわけだから誤算てわけではない(笑)
746 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:08:19.30 ID:V8Bw+0Oh0: 【戦えないので】海江田民主党等研究第785弾【負けない】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1417610210/640-

ネトウヨどもが「地産地消なんてありえない、アベノミクスで工場戻る」とか言ってる件
747 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:08:34.09 ID:y6bvE6im0: >>713
知らねーよｗ
どれが大した問題か？
所詮為替次第だろ。
748 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:09:30.79 ID:2HGBMqrV0: >>736
まあ、円高容認の民主党政権時代に伸びたのは、輸入業と輸入に頼った安売り企業ばっかりだったからなぁ。
国内生産は落ち込んで、職が無くなる結果になったし。

再び国内での活気を求めるのなら、今は円安の方が良いわな。
749 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:09:43.86 ID:YtJ72Izc0: >>732
＞円高デフレ政策で日本が豊かになったなら

それはやり方しだい。民主党は単に円高のメリットを生かした政策をできなかっただけ。
（ま、一部には円高メリットを生かした政策を掲げてたりもしたが）
民主党が愚かだったのは、円高デフレにもかかわらず、財政再建優先で緊縮財政を推進したこと。
本来なら、円高デフレであればこそなんら躊躇することなく積極財政で広く国内に末端の国民に金をばらまくことができたのに、
バラマキ悪で思考停止してそれを拒絶したこと。

ちなみに野田に関しては（前原もそうだが）、あいつは安倍自民と同じ穴の狢（松下成蹊塾はアメポチ外資の犬養成機関）。
民主党の大敗は野田によって意図的に仕組まれたこと。
750 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:09:53.77 ID:y6bvE6im0: >>742
論破され続けてるお前なんぞタダでもいらないだろｗｗｗ
一生ニートやってろｗ
751 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:10:39.16 ID:UmAnGlcc0: >>740
４月から公務員の給料が劇的に上がってるわけで
それだけでGDPはものすごく増える
消費税どうこうのレベルではない
752 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:10:58.56 ID:V8Bw+0Oh0: >>748
円安でも120円程度では全然足りない
ていうか、リーマン前もそのぐらいだったが、やっぱり普通に海外移転してたじゃん
753 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:11:54.10 ID:REOWMTEh0: >>750
論破？だれが？君が？　そりゃそうだ。ｗｗｗ

もっと理詰めに反論できないと本当に首になっちゃうよ。ｗｗ

民主党、民主党って書いてるだけじゃダメだ。ｗｗ
754 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:14:43.60 ID:NCGLtCZ70: ロイターの悲鳴w
クソワロタw
755 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:14:46.93 ID:y6bvE6im0: >>751
４月の増税まではバブルだバブルだと大騒動し、
増税開始の４月を境に一気に失速。

にもかかわらず増税と四半期ＧＤＰの推移は一切関係ないと言うのか？
そりゃ通用しないぜ。
756 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:15:48.13 ID:UmAnGlcc0: 円安は国益を害するんで
金融引き締めが正義っていう
安倍ちゃんの
マスコミ(Cia)支配からの脱却が売国だっていうネトウヨはただのマスコミの回し者だろ
757 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:16:03.50 ID:y6bvE6im0: >>753
馬鹿すぎて誰にも相手にされてないことに気づけよカスｗ
758 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:17:15.47 ID:YtJ72Izc0: >>749　補足
＞（ま、一部には円高メリットを生かした政策

具体的には↓これとか。円高で日本製品の輸出競争力が削がれるというなら、
その分、円高を生かし海外のライバル企業なり優良企業の買収をしかければいい。

円高対策の海外資産買収ファンド、円建てならベスト＝前原民主党政調会長
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPTK071170220120123
759 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:19:01.45 ID:LIpVhScc0: 円高だったら、過剰生産設備の稼働率がもっと悲惨だった件については誰も触れないのなｗ
即ち、今の設備だけでさえ今の円安レートであっても稼働率はフルにならないというｗ
もっと円安にすべきだな、こりゃｗ
760 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:19:34.85 ID:i1/W0a/b0: そりゃ円高政策10年近く維持された上に
ドル円75円まで出されたら戻ってこないわ
761 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:19:49.45 ID:mU5lkug50: よっぽどの技術革新があって、世界で車を造ってる国は日本しか無い、って感じじゃないと
日本の景気は回復せんでしょ
所詮、為替レートなんて結果に過ぎないわけだし
昔は、日本でしかつくれない！って物がいっぱいあったけど、今はそんなもの無くなっちゃたよねえ
762 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:20:17.05 ID:y6bvE6im0: 円高で日本国民が幸せになったのなら、日本国民は民主党政権時に一斉に家を建て、
高級車を買い、散々消費を謳歌したことだろう。実際はどうだい？消費が伸びずに
地獄の値下げ競争勃発。更なる値下げの為に従業員を切って切って切りまくった。
その結果が派遣村と炊き出しと貧困ビジネスとブラック企業の台頭だろ。

どんな言い訳も通用しないｗ
763 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:20:57.42 ID:UmAnGlcc0: >>755
というかな、民主党の3年半を平均すればおよそ1.6%成長なんだよ｡
アベノミクスを平均すればおよそ1.1%成長ぐらいで
駆け込み需要と、九月までを相殺してもそんな程度だ

公共事業は乱発、公務員の給料は劇的に上がってるのにだ
764 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:21:03.23 ID:REOWMTEh0: >>740
ほらよ、1-3もクソもないんだな
実質GDP成長率

2005　　1.30%　小泉
2006　　1.59%　小泉
2007　　2.19%　安倍
2008 ▲1.04%　福田
2009 ▲5.33%　麻生(リーマンショック)
2010　　4.55%　鳩山・菅
2011 ▲0.45%　菅(3.11)
2012　　1.46%　野田
2013　　1.52%　安倍
2014　　0.89%　安倍 IMF推計
765 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:21:22.31 ID:LIpVhScc0: >>758
海外の企業を買っても、日本国内の雇用には決して結びつかない件について。
766 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:22:24.97 ID:otOMxtSl0: 内需を拡大させれば工場戻るよ
国内販売用の車は国内で作るから

結局、貧困者に金渡して内需拡大するしかないんだよ
767 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:23:05.05 ID:n3Z09gPa0: 円安で仕事だけ増えて給料が上がらないなら安く海外製品が買える円高の方がよかったと思うのは当然
だって円安になれば円の価値が下がるぶん額面は上がると思っていたし安倍もそう言い続けてたのだから。

せめて失敗を認めて対策しますと言ってくれれば良いが、景気はよくなったの一点張りで対策打たないのだから
困ったものだ。
768 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:23:14.61 ID:u4+0YbxO0: １ドル１１０円～１２０円で定着すれば国内生産を増やす傾向は続くよ
２年くらいじゃ本格的に国産に戻す動きは限られるのは自明
769 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:23:29.22 ID:YtJ72Izc0: >>758　追記

＞円高対策の海外資産買収ファンド、円建てならベスト＝前原民主党政調会長
＞http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPTK071170220120123

ちなみにこの政策、円安の今、逆中国や韓国が、
官民一体となって同じように日本企業に対して買収をしかけてきてもおかしくないということ。

いやすでにそれは始まっている>>641

>>725でも言ったが、もはや真の売国奴は誰なのか明白だろう。
770 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:23:32.69 ID:LIpVhScc0: >>763
ミンス時代に決めた、消費税増税が全くの疫病神だったなｗ
増税で全てが腰砕けになっちまったｗ　野田マジックはアベノミクスさえしょぼしょぼに
するぐらいのスゲー効果だよなｗ
771 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:23:45.58 ID:y6bvE6im0: >>764
お前「馬鹿」ってよく言われるだろ？
もはやそれ以上でもそれ以下でもないレベルのレスだな。
772 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:24:38.30 ID:mU5lkug50: >>762
たかが3年くらいでそんなになるかねえ？
今の現状は、小泉政権時代に企業を甘やかして、ろくろく競争力をつけずに来たことが
問題だったと思うけどねえ
困れば派遣で済ませればいい
人件費高ければグローバル化の名の下に海外に移転すればいい、ってね
773 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:25:46.79 ID:LIpVhScc0: >>769
ウォン高の韓国は、自国の産業防衛で海外企業買収どころじゃないみたいだけどなｗ

何故なんだろうなｗ　ウォン高ならウハウハで日本企業を買収できるのになｗ
774 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:26:02.95 ID:REOWMTEh0: 2013年にGDPが1.52%増加したのは1月に10兆円の補正を組んだから
775 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:26:15.32 ID:BwVbfWUr0: >>763
表面しか見ないからそういうマスゴミ引き写しをいうんだよｗｗｗ増税すれば当然そうなる。

だが第一、民主時代に比べて雇用が劇的に良くなってる。人材不足とかいってな。その他もろもろ状況がまるで違ってきてる。
勿論、よくなる方向にだよ。
776 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:26:45.62 ID:V8Bw+0Oh0: >>770
景気条項付けたんだからあげない選択だってあったんだけど？ｗ
ちなみに自民は景気条項反対ｗ
777 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:27:01.51 ID:y6bvE6im0: >>769
それは逆に言うと、民主党時代に勝ち組だった中国・韓国が
安倍政権誕生で崩壊寸前ってことだなｗ

民主党時代に負け組みだった日本が競争力を回復させつつあるということがよくわかるな。
778 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:28:38.68 ID:REOWMTEh0: >>771
民主党、馬鹿、カス、クサヨ、アホ、ばかりだな。ｗ

お粗末なアルバイトだ。
779 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:28:48.20 ID:mU5lkug50: >>770
これを本気で言ってるのなら、もう何も言わない方がいいよw
780 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:28:55.77 ID:LStGDgW5O: 海外に工場作れば補助金がもらえるからなぁ
781 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:29:03.89 ID:cdUmaftK0: そんな簡単に戻せる訳ねーだろ、しかも、消費税増税が待ってるんだぞｗ

まともな経営者なら、円安だからってそうそう国内に工場つくらねーよ、

日本の消費税は、最終消費に掛かるだけの税じゃなく、原材料段階から

鼠算式にかかる税金だぞｗ
782 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:29:42.98 ID:V8Bw+0Oh0: >>775
雇用は民主時代に右肩上がりに回復。
安倍もその流れに乗っただけ。
783 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:30:04.38 ID:LIpVhScc0: >>776
だから失敗にこりて、安倍政権は次の増税を先送りにするため、政権の是非を問うための
選挙を14日にしただろ？　で国民の選択はアベノミクス続投だったわけだｗ

いい加減現実を見ろよｗ　まあ少数派はそこら辺も理解できねーんだろうけどなｗ
784 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:30:13.13 ID:UmAnGlcc0: 増税が～の言い訳するんなら
増税やった安倍の責任を問うべし

そもそも民主党時代は世界経済ボロボロだったし、ここまでダウがキチガイみたいに上がるとは、あのとき誰も予想できなかった
それでも民主党はそれなりにやってた
785 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:30:15.58 ID:YtJ72Izc0: >>765
海外の企業を買収し、その配当収益が得られれば、それで雇用を維持することもできる。
新たな事業や研究開発に人員を振り向ければいい。

だが、そもそも論として言えば、
円高、自国通貨高＝雇用喪失＝悪という発想が大きな間違い。

むしろそれは、雇用喪失するのではなく、本質的に「働く必要がなくなる」ということ。

（384バイトの文字数制限上書きつくせないので、詳細は追記する）
786 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:31:11.70 ID:REOWMTEh0: >>777
経済において日本と中国･韓国はトレードオフの関係にあるのかよ。ｗｗｗ

もうさF大でいいから学校に行きなさい。ｗｗｗ
787 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:31:23.16 ID:BwVbfWUr0: >>782
また嘘つきがｗｗｗ
じゃ有効求人倍率でも見ろ。ドアホ。
788 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:31:45.21 ID:Nd4WiBlQ0: >>783
でも、増税延期法案では景気条項付けないんでしょ？
789 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:32:10.25 ID:3j81aFdF0: ガソリンの値段で、低燃費車の売れ行きがどうなるか？
次世代のエネルギーに関しては、進展が遅くなるだろうな
790 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:32:13.21 ID:GN2P3LwG0: 単なる値下げだもんな。
半額まで値下げすれば他社に流れていた分を総取りできるけど、
20％程度安くなっても競争相手も値引き競争してくるから
効果はそれほど出ないだろ、常識的に。
791 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:32:32.90 ID:V8Bw+0Oh0: >>783
別に選挙なんかしなくても景気条項を盾に「景気回復してないので上げません」ってやればよかっただけだがｗ
792 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:32:48.40 ID:LIpVhScc0: >>779
いいから涙拭けよｗ　国民の選択はアベノミクス続投だぞｗ
14日の選挙で政権交代しなかったのが最大の世論の答え、ここでほざいても何もかわらないよｗ

馬鹿サヨは涙目だよなｗｗｗ
793 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:33:07.03 ID:y6bvE6im0: >>772
それは否定はしない。
当然日本の政策、環境、企業そのものにも原因はあるのは確かだろう。

ただし当時古館はこうも言ってたぜ？
「ニートが増えていると言うが、まだ日本は子に脛をかじらせるだけの豊かさがある証拠」と。
ところが民主党政権が誕生してからは空前の生活保護ブームだ。
あの頃劇的に何かが変わったのは確かだろ。
794 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:33:57.44 ID:REOWMTEh0: >>793
リーマンショックと3･11だろ。ｗ
795 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:34:26.15 ID:Nd4WiBlQ0: 有効求人倍率貼っておきますね
http://nensyu-labo.com/koyo_yukokyujin.html
796 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:35:01.94 ID:V8Bw+0Oh0: >>787
2002年～2014年の求人倍率の推移
https://www.flickr.com/photos/moidobala/15694576509

民主政権下で大回復しているよ
東日本大震災もあったのに
797 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:35:19.48 ID:REOWMTEh0: 有効求人倍率は簡単操作できる統計だから
あまり信用してない。
798 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:36:12.77 ID:LIpVhScc0: >>791
それだと馬鹿サヨが文句をいうだろうがｗ　曰くやれ国際社会に対して日本は財政規律を
正す気がまるでない、であるとか、あの三党合意は一体なんだったのか、とかなｗ

選挙でけりつけりゃ、誰も文句をつけようがねーだろ？

だって国民の総意なんだからなｗ
799 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:36:37.53 ID:YtJ72Izc0: >>765
>>785　追記

ま、端的に言ってしまえば、自国通貨高である間、その国は資本家として国際社会に君臨することができるということ。
逆に自国通貨安で雇用が創出と浮かれてるが、それは労働者として海外に搾取されるということ。

（あぁ、マジで384バイトの文字数制限ウザいわ～、まともにレスできやしない。というわけでさらに追記する）
800 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:36:46.71 ID:Nd4WiBlQ0: まあ、延期法案で景気条項付けないってことは懲りてないんじゃないっすかね？
801 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:37:10.60 ID:n3Z09gPa0: >>793
体感では生活保護ブームで浮浪者が減ったよおばさんまでいたからな
個人的にはよかったと思ってるよ、子供もいる街中で寒そうに駅で震えてる
家の無いじいさんばあさんがいるのはよくないもの。

ホームレスがリンチにあう事件が続発したのもあの頃だった。
802 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:37:31.36 ID:z/O3vmXD0: >>795
空前の好景気だね。
今年はGDP+10いっちゃいそうだね。
803 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:38:21.86 ID:y6bvE6im0: >>794
これが最後のレスだ。
お前は誰にも相手にされてないんだから勝手にレスすんなボケ。
804 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:39:26.22 ID:LIpVhScc0: >>799
判ったから御託を韓国に逝って布教してこいｗ
でチョン共の共感を得たのであれば、考えてやらんこともないからなｗ

まずは半島に逝け、帰ってこなくていいからなｗ　ちゃんと連中を説得してこいよｗ
じゃあなｗ
805 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:40:31.90 ID:Nd4WiBlQ0: 起業の海外移転志向なんて民主政権前から続いてるんですけどね
小泉の時にちょっと戻りかけたけど第一次安倍以降ずっと移転志向じゃね
806 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:41:25.72 ID:V8Bw+0Oh0: >>798
「景気回復してない」って認めても安倍が困るだけじゃんｗ
807 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:42:01.89 ID:8fYn+jpf0: 今どき、50ccの原付スクーターを国内生産してるのはスズキだけだな
http://www1.suzuki.co.jp/motor/product/uz50l5/top
808 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:42:08.22 ID:YtJ72Izc0: >>765
>>799　追記
もちろんこれは国全体としてのマクロベースでの話で、雇用が失われ失業する個人はどうなるとツッコミが入るだろうが、
それなら手厚い社会保障政策を実施し、失業しても十二分な経済的サポート、再就職のための就業訓練支援をすればいい。

財源はどうするとさらにツッコミ入るだろうが、円高であればこそ、なんら躊躇することなく国債発行で賄えばいい。
809 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:42:31.29 ID:y6bvE6im0: 増税しなければ国債が大暴落してハイパーインフレだとクサヨが大騒ぎしていたよなｗ
なのに増税すると狂乱的なまでに批判。テレビを使って消費するなの大合唱ｗ
だったらということで再増税を見送るとまたもや大暴れ。付ける薬のない連中だｗ
810 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:43:08.12 ID:CBSPHSvE0: みなさんの考える望ましい円ドルってどのくらいなの？　110±5円くらい？
811 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:43:09.59 ID:zuFtsThS0: ちなみに日本企業の海外投資、今世紀最高は2013年の安倍時代、次が麻生福田時代の2008年。
812 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:43:20.59 ID:z/O3vmXD0: >>777
競争力回復させてGDP減らすってどこの安倍首相？
日本？
813 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:43:45.90 ID:Nd4WiBlQ0: 民主政権期はアメリカのリフレにまともにぶつかったのに緩和が不十分で円高が行き過ぎたけど
今はアメリカのリフレ終焉に日本がアメリカの倍速のリフレぶつけて円安が行き過ぎてる状態
814 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:43:49.98 ID:LIpVhScc0: >>806
景気回復してないのになんで自民が選挙で勝ってしまったんだろうなぁｗ
いいから現実を見ろよ、サヨは世間から自分が如何に乖離しているかを認識できない
から困っちゃうんだけどなｗ
815 ：あほか??＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:44:14.53 ID:CRPygXiK0: つーかね、自動車の輸出台数なんて10月も減っているだろ。
現実見ろよいい加減によ。
http://www.jama.or.jp/stats/product/20141128.html
輸出は前年同月比1.6％の減少。（実績）
816 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:44:15.91 ID:YtJ72Izc0: 諸君、これが>>804ネトウヨである。こんな輩に支持される安倍政権の…アベノミクスの帰結やいかに…
817 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:45:11.41 ID:zuFtsThS0: 金融緩和は効果数年で、出口戦略以降地獄見るの分かりきってるのに、
政権に阿ってしまう中銀だらけだから。

で、バブル崩壊する時は、政治も中銀も担当者逃げてるという。
818 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:45:41.64 ID:z/O3vmXD0: >>810
実質実効で見ないと意味ないから、いくらと言えるのは逆におかしいと思う。
819 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:45:57.85 ID:Nd4WiBlQ0: 景気回復してないのに選挙に勝ったのは他に期待できそうなところがないから
故に投票率も低迷してるし景気回復実感も2割もいない
選挙の勝利と景気回復を直結させる議論は頭悪すぎると思う
820 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:47:01.72 ID:y6bvE6im0: >>816
一方「ジャップ」「ジャップ」とお経のように唱えている連中に支えられているのが民主党だ。
その成れの果ては・・・・・
821 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:47:14.40 ID:LIpVhScc0: >>816
何他人に同意を求めようとしてるんだよｗ　オマイはマイノリティの方なんだぞｗ
こんな輩に支持される安倍政権って、オマイマジョリティの日本人を否定しはじめるのかよｗ

やっぱりノイジーマイノリティだったのかｗ　なるほどー　キムチ臭いレスしまくってるとおもえば
自ずから暴露しちゃうんだもんなぁ　キムチ臭い野郎はそこが浅いから直ぐにばれるよなｗ
822 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:47:20.61 ID:2HGBMqrV0: >>752
まあ、その時点の水準までには無理矢理戻せた、と言う事になるかな？

海外移転自体はもっと昔からあるが、それで職を失うような産業の空洞化が問題なわけで、
それを一気に加速させたのが民主党政権。
823 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:47:26.40 ID:JAdNEVE10: 素人的にも人件費・材料費・電気代を考えたら国内の工場の稼働率をupするつーのは難しいんとちゃうか？
おまけに政府からは仕入れ価格もupして中小企業の利益を上げるようにと言われてるし
824 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:48:37.76 ID:3j81aFdF0: 次の原油値上がりはいつになるんだろうか
オイルショックからずっと社会が低燃費に傾いてるからな
脱地下資源は次のオイルショックまでおずけかな
825 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:48:48.03 ID:RmetW46B0: これ2年前にも聴いたけどゲリノミクスはどうなったら成功なの？ｗ
昔は自民党はGDP大好きだったよねｗ
派遣増やして個人消費が伸びなかったけどｗ
イザナギ超えとかで緊縮にして
GDPGDP言ってたよね？ｗ
特に小泉の時

今回は大好きなGDPがマイナスで貿易も赤字なｗこれで好循環なの？ｗ
じゃあ何をもって成功なんですか？ｗ
麻生の時から円高だけど？ｗ民スのせいなの？ｗ

財政出動してGDPマイナスに貿易赤字で賃金反映せず派遣や下請け苛め
緊縮で円高放置でプラスの低成長ｗ
どう考えても後者の方がましですけどｗ
826 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:49:35.46 ID:V8Bw+0Oh0: >>809
大騒ぎしていたのは自民党の財務大臣だが、あいつクソサヨなの？ｗ
827 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:49:39.80 ID:RnAR2OCK0: そもそも少子化は1990年ころより始まって現在は高齢化とのバランスが崩れ人口減少があらわになってる。
その原因は不況だが、企業は安い人件費を求め海外に移転していった。
日本国内で雇用を維持するには派遣や期間などの非正規雇用を認めるしかなかった。
そして非正規は結婚をできなくし子供が生まれなくなった。
だがここに来て日本企業は少子化という市場の減少に直面することになった。
まず働き手がいない。
そして言い出したのが移民だ。
だが根本にあるのは結婚も出来ない雇用だ。
移民は非正規雇用の代わりだ。
828 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:50:17.13 ID:y6bvE6im0: >>812
これからどんどん伸びそうだね。

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
829 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:50:30.87 ID:NnUHzNfw0: ｗ
830 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:50:31.43 ID:BwVbfWUr0: >>825
ましな政権がなぜ惨敗したの？反民主主義くんｗｗｗｗ
831 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:50:43.79 ID:V8Bw+0Oh0: >>814
野党が情けないだけ
まあ支持率と不支持率はとっくに逆転しているし、安倍内閣は半年持たないと思うよｗ
832 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:51:00.64 ID:Nd4WiBlQ0: 日本の貯蓄率も非正規雇用の拡大した今世紀頭くらいから急落してて
先進国最低レベルになってるからな
20世紀の日本は貯蓄率高杉とかいわれてたが
833 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:51:51.60 ID:V8Bw+0Oh0: >>822
民主政権時に自民以上に空洞化が進んだなんてどこをひっくり返しても出てこないが？ｗ
いい加減、海外移転を進めたのは自民党だって認めろよアホ
834 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:51:54.56 ID:RmetW46B0: >>830
だから何を持って成功なの？ｗ
言ってみなよｗ
835 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:53:29.24 ID:2HGBMqrV0: >>833
> 民主政権時に自民以上に空洞化が進んだなんてどこをひっくり返しても出てこないが？ｗ

そりゃあ、「空洞化」という言葉を使わなかっただけだな。
836 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:53:32.68 ID:YtJ72Izc0: >>821
>>804で「じゃあな」とか言ってトンヅラしながらまた沸いてくるとかカッコ悪いぞｗ

＞何他人に同意を求めようとしてるんだよｗ

俺は別におまえ自身を説得しようとはそもそも思ってないということ。
むしろおまえみたいな輩をネタにしつつつ、そのやり取りを第三者に見せ付けることで、
その賢明な判断を促そうとしてるまでｗ
837 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:53:33.70 ID:LIpVhScc0: >>825
株価がミンスの時と段違いだろうがｗ　でオマイがいうとおりなら国民の大多数は
自民の続投を選ばすにミンスに政権交代させてたはず。

しかし現実はどうだ？　いい加減目を覚ませよｗ　オマイがいくらゲリノミクスと叫ぼうが
国民はミンス時代より今の自民に政権を任せる方がマシだと考えてるの。

残念だねぇ、いや本当にｗ
838 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:54:17.57 ID:ThrFt3gt0: w
839 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:54:28.65 ID:z/O3vmXD0: >>828
それ2014は予想で、2014は既にGDPマイナスが確定してるけど？
840 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:55:46.91 ID:y6bvE6im0: テレビに朝から晩まで毎日自民を袋叩きにしてもらっても大敗の民主、圧勝の自民。
国民は冷静だわ。

結局民主党はこれまで行ってきた円高・デフレ政策の正当性を一切語らなかった。
政権交代後の対案を一切語らなかった。語れなかったんだろうな。
841 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:56:06.40 ID:Nd4WiBlQ0: 株価は高いのはそりゃいいことだが株価が高いってだけじゃ株式市場参加率の低い日本人一般には
あんまりメリットはない
皆無とはいわんが間接的で微々たるもんだな
842 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:56:24.25 ID:RmetW46B0: >>837
株価があがればGDPマイナスでも貿易赤字でも
実質賃金が低下してスタフでも

ゲリノミクスは成功って事でOK？ｗ
843 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:56:43.86 ID:z/O3vmXD0: >>837
株価が上がってGDPを下げる、安倍って男の中の黒田だと思う。
黒田の中の安倍でもいいけど。
844 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:57:02.65 ID:LIpVhScc0: >>836
いや、自らの負けを認めずにオレの説は正しいんだ、間違ってるのは世間の方だ！
と抜かしているオマエの方がみっともないんだぜ？

まるで赤軍派じゃねーかｗ　おつむの賢いオイラを世間はわかってくれない。
でも、自分の意見が正しいの！　判ってくれる奴はどこかにいるのｗ　ってなｗ

だから世間はアベノミクス続投と選挙で選択してる時点で、オマイのその発言は間抜け
そのものだってのｗｗｗ
845 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:58:18.45 ID:Nd4WiBlQ0: デフレ自体は20年ほどやってるから民主が始めたわけじゃないｗ
846 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:58:47.65 ID:2HGBMqrV0: >>837
例え非正規でも雇用は増えつつあるし、回復の方向に向かっているのは実生活でも実感できるな。

まあ、以前の状態にはまだまだ戻っていないのだが、戻す方向に向かうのは、落ちるよりも遙かに難しいからな。
安倍はよくやっていると思うよ。
847 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:58:53.11 ID:D85SIvMj0: 行きすぎた円安で
日本の自動車産業のネガティブキャーンペーンはじまってむしろマイナスだろｗ
アメちゃんは車版のサブプライムローンで車買わせてるって聞いた

公共事業も入札不調で
車と公共事業頼みの２台柱がもうすべて詰んでるね(+_+)
オワタ

早くまともな社会にしようぜ
今のままだと負のスパイラルが止まらん
848 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:59:03.71 ID:Sx6ol+nv0: 言っておくけどトヨタの株はこの円安で上昇しているからね
トヨタ株で検索してみてくれ

それと業績も来年は上がる見込みだ、そりゃ今回の円安はあり得ないほどハイペースだったから
まだ反映されてないけど3か月もあれば、社会全体に円安のメリットは反映されるよ

今名古屋で働いているけど景気が少し上向きになった空気がする
849 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 02:59:26.63 ID:LIpVhScc0: >>842　843

はいはい、判ったからなんで選挙でゲリノミクスが続投になったかを少しは考えましょうねぇ
国民の選択はどうやらオマイらとは違ったみたいだけどなｗ
850 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:00:06.24 ID:CRPygXiK0: 選挙は終わったんだからwそろそろ現実見ろよw
自動車の輸出台数なんか増えてねーよw減っているよw
2014年は7月除いて1-10月は全て減少だよ。

http://www.jama.or.jp/stats/product/
851 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:01:19.83 ID:Nd4WiBlQ0: トヨタはアベノミクスの恩恵を最大に被ってる典型的企業なんでそら上がるでしょう
東証一部企業あたりに限れば平均としてもいいよ
それ以外が壊滅しただけで
852 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:01:45.93 ID:RmetW46B0: >>849
相変わらず馬鹿は突っ込みにまともに答えず

何故か選挙結果にシフトし始めたなｗ

だからありえねー失敗するんだよｗ
何をもって成功なのかちゃんと答えろよ
853 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:03:10.79 ID:2HGBMqrV0: >>852
> だからありえねー失敗するんだよｗ

ああ、民主党政権は、あり得ないと言えるほどの大失敗だったな。
854 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:05:04.53 ID:RmetW46B0: >>853
民スがクソなのは解ったからｗ

ゲリノミクスは何をもって成功なのか答えろよ
3回目なｗｗｗ
855 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:05:14.14 ID:BwVbfWUr0: >>852
お前は馬鹿らしすぎるんだよｗｗ
だから相手にされない。

いくら社会にさからっても決着ついてるんだよｗｗ
856 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:06:25.95 ID:y6bvE6im0: 失業者や生活保護受給者が必死で保守叩きしたところで、
選挙結果と経済指標が全てだ。

クサヨが何を言っても空しいなｗ
857 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:08:35.23 ID:qPLE4EII0: 民主党が崩壊させた産業は日本には戻りません。
これは民主党に投票してきた有権者の犯罪です。
858 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:09:32.32 ID:2HGBMqrV0: >>854
まあ、民主党政権当時よりは大分マシになったな。

それだけでも大成功と言える。
民主党政権のままで増税になっていたらと思うと、肌が栗立つ思いだw

誤字では無いぞ、肌に甘栗大のサブイボが立つという、横田順彌先生の表現を借りているw
859 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:11:18.38 ID:y6bvE6im0: 民主党時代の日本国民が幸せだったら民主党は政権の座から引き摺り下ろされることはなかった。
当時の日本といえば「解散はまだか」の大合唱ｗリベラルマスゴミですら民主を猛攻撃ｗ

ここで安倍叩きを展開している奴は、恰も当時の日本経済が輝いていたかのような論調だなｗ
860 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:12:47.57 ID:68a0VQTs0: >>856
自民党の得票率は3割だよ
皆、小選挙区制に騙されている
861 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:12:47.96 ID:azoCZT300: 民主党時代が悪かったのだよ。

円安で企業の金融資産は増えてるからいいじゃん。

輸出額を上回ってるかも？
862 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:13:14.39 ID:Nd4WiBlQ0: 経済指標が全てだはいいんだけど経済指標あんまよくねえけどなｗ
863 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:14:40.55 ID:V8Bw+0Oh0: >>861
インフレなら、金融資産残してもどんどん価値が目減りするから、モノ買ったり人雇ったりしてどんどん使うんですけどねｗ
つまり現状はデフレ真っ只中で、アベノミクスでデフレ脱却なんて大嘘もいいとこ。
864 ：わ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:14:51.25 ID:UpK6h06R0: >>856
経済指標はよくないじゃん。
865 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:15:12.02 ID:zuFtsThS0: 日本勢が世界市場で敗戦したのが2004年前後で、
海外投資露骨に増やし始めたのが2005年以降。
で、リーマンショックで一度収まり、その後また右肩上がり、安倍時代に今世紀最高額。

創業からほぼ大赤字垂れ流し、リーマンショック時期に致命的なダメージ負ったエルピーダを、
民主に潰されたとか思い込む連中が担ぐのが安倍政権。
866 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:15:54.13 ID:y6bvE6im0: >>860

09年の衆院選は「反自民」という明確な目標があったよな。
なので史上最高の投票率で自民を倒せたわけだ。

ところが今回は自民のままでいいと国民が思っていたので選挙に行かなかった。
圧勝予想が事前にあったので安心して白紙委任した。
867 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:17:08.01 ID:3j81aFdF0: 正直、株価なんか関係ないとか、グラフは捏造だとか言ってる奴らに耳を貸したのが2009年
もう2度とこんな思いはいやです
868 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:17:14.72 ID:2HGBMqrV0: >>859
> ここで安倍叩きを展開している奴は、恰も当時の日本経済が輝いていたかのような論調だなｗ

民主党政権末期には、終戦直後の経済状態とさえ言う人もいるくらいだったな。

・・・余談だが、「恰」の字を見て中井洽を思い出したw
869 ：わ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:17:39.14 ID:UpK6h06R0: >>853
お前、消費税増税を延期したのを、もう忘れたのか？　経済指標がグダグダだったから、
延期せざるを得なくなったんだが。
870 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:18:33.07 ID:y6bvE6im0: >>863
その割りにクサヨは「ハイパーインフレ」だの「スタグフレーション」だの唱えてるねｗ
クサヨは嘘つきなんだ？ｗ
871 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:20:32.47 ID:V8Bw+0Oh0: >>870
デフレなのに物価が上がるのはスタグフっていうんだよアホｗ
まあハイパーインフレは間違いだが
872 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:20:37.34 ID:2HGBMqrV0: >>869
> お前、消費税増税を延期したのを、もう忘れたのか？

ああ、つい先日の、安倍政権の話か。
まあ、大英断だったんじゃないかな？

流石に、二度の増税には耐えられそうに無かったし。
873 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:21:43.44 ID:ThrFt3gt0: w
874 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:22:32.03 ID:y6bvE6im0: >>869
民主党による消費増税時限爆弾が炸裂したのは日本にとっては不幸だったよなｗ
デフレの最中に突如として「増税しましょう！」というのが民主党の驚くべき政策だからなｗ

それまでアベノミクスの勢いに押され、ぐうの音も出ず身を潜めていた民主党が
増税の影響を見極めてから鬼の首を取ったかのように暴れ始めたのは笑えたｗ
そもぞもの増税の原因はお前らだろってｗ
875 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:22:52.58 ID:uJ++j13n0: 消費税延期は正解だった
仮に延期するとしても来年だから
原油安ショックでえらい目にあってた
今思うと黒田の追加緩和と安倍のあの時期の増税延期解散は正解だった
総じてついてるね
876 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:23:45.87 ID:REOWMTEh0: >>803
もはや反論でもなんでもないじゃん。

書き込みアルバイトだったらクビになっちゃうぞ。ｗｗｗ
877 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:23:55.41 ID:Nd4WiBlQ0: 黒田の追加緩和は失敗だと思うけどな
増税延期は正しいと思うが
878 ：わ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:24:12.39 ID:UpK6h06R0: >>750
お前は、『無学者、論に負けず』ってことわざの典型だな。
879 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:25:26.25 ID:y6bvE6im0: >>871
アホかお前は。

stagnation（景気後退）とinflation（物価上昇）が合わさるとの造語がスタグフレーションだろ馬鹿ｗ
880 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:25:27.16 ID:2HGBMqrV0: >>874
あの当時、野田は「政治生命を賭ける」とか言っていたよな。

正直、「それはギャグで言っているのか？」って思ってしまったよ。
881 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:25:28.59 ID:6O2AV3Dt0: er
882 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:26:41.66 ID:uJ++j13n0: 追加緩和なかったら原油安ショックで１０１円ぐらいまで行って
企業の腰が引けて来年の賃上げに悪影響を与えてる
883 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:28:36.25 ID:REOWMTEh0: >>879
民主党、馬鹿、カス、クサヨ、アホ、ボケ

このループだな。ｗ
884 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:28:50.27 ID:sgoUTECx0: 円高で産業構造が変わってしまった
海外に逃げた工場は戻ってこない
缶と鳩山は刑務所にぶち込め
885 ：わ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:29:10.53 ID:UpK6h06R0: >>874
インフレになってから消費税増税を安倍がやったから、実質賃金が目減りして、
国民は苦しみまくってるんだけどな。一部の大企業の人間は知らんけどな。
886 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:30:06.12 ID:D85SIvMj0: 行きすぎた円安で２大柱の自動車産業と公共事業オワタ(+_+)
あと４月に中小企業と非正規の待遇が改善されないと実質終了
887 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:30:39.26 ID:z/O3vmXD0: >>884
マジで？
マジで安倍首相に浣腸するの？
仮にも一国の首相だよ、いくら悪いことをしたからって、あれ、変態だから喜ぶよ？
888 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:31:00.10 ID:C+lPN6Vz0: >>882
サプライズとしてクリーンヒットしたのが素晴らしかった
889 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:31:17.41 ID:HP3FbCQh0: ブサヨは、ブサヨが大好きな中国がどれだけお金刷りまくって経済成長してきたのか知らないんだろうな
890 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:31:22.05 ID:ajoxFiOr0: >>3
てめーが消えろカス
>>4
居たか？そんな奴
891 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:31:28.88 ID:y6bvE6im0: >>878
国民の失笑を買いながら引き摺り下ろされた政策の正当性を
未だに唱え続けるアホはすっこんでな。
892 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:32:21.95 ID:gFo19cTl0: 日産はなにやってんだかなぁ～
コンパクトの主力のマーチをタイからの輸入にして顧客をトヨタ、
ホンダに流れさせ、さらに今の円安じゃ逆ザヤで価格の維持さえ困難に。
893 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:33:10.81 ID:2HGBMqrV0: >>890
> 居たか？そんな奴

えーと。

・・・マッカーサー？
894 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:33:15.38 ID:REOWMTEh0: >>891
またお決まりのフレーズ

民主党、馬鹿、カス、クサヨ、アホ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これ
895 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:33:44.04 ID:z/O3vmXD0: >>891
肛門が弱い、メンタルが弱い人を嘲笑うとか人としてどうかと思うよ。
896 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:35:06.74 ID:Nd4WiBlQ0: 105円前後なら日本の企業の大半にとってちょうどいいレートだったでしょ
どっちかいうと企業、特に中小の賃上げには＋になったんじゃないか
897 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:35:28.79 ID:REOWMTEh0: STAP細胞はありまあす。　　小保方

アベノミクスは成功しまあす　安倍晋三
898 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:37:12.53 ID:z/O3vmXD0: >>893
戻ってくるよと勇ましくの起源はシュワルツェネッガー

>>897
200にかけて2015年もとか勘弁してくんろ
899 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:37:19.81 ID:HP3FbCQh0: アベノミクスを否定するやつは、全世界の経済政策を否定してる自覚があるんだろうか
900 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:38:34.34 ID:Nd4WiBlQ0: 仮にアベノミクスを否定したとしても量的緩和政策が否定されるわけではないと思うがｗ
901 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:38:38.95 ID:HP3FbCQh0: 中国共産党ですら、お札刷りまくってるのに
日本の共産主義者は、視野が狭いねぇ
902 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:38:44.30 ID:z/O3vmXD0: >>899
プーチン閣下はルーブル安でご立腹らしいよ？
903 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:38:52.86 ID:REOWMTEh0: アベノミクスは間違ってないけど、成長戦略がないと悲惨な結果になる。

その成長戦略が「カジノ」「電報の自由化」だそうだ。
904 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:39:24.24 ID:ahzjpHxD0: ＞金融緩和によって円安が進行することで輸出を増加させ、
＞国内経済を押し上げるというシナリオは、いまだに実現していない。
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905 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:39:55.71 ID:y6bvE6im0: まともな反論もできずに悔しそうな奴が政策については何も答えられずに同じことを書き続けてるわｗ
こういうの２ちゃんねらー的には「ループ」って言うんだろ？ｗ

相手にして、相手にしてと必死ｗ
無理、無理ｗ
それではなｗ
高度なことを書いたときのみ先生が相手にしてやるよ出来損ないｗ

で、民主党がどのように日本国民を幸せにしたのかね？
どうして選挙に負けたのかね？
どうして長期政権を築けなかったのかね？
先生にレスしてもらえるような高度な反論をしたまえｗ
906 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:40:21.56 ID:uJ++j13n0: 実質賃金は勤労者が増えると下がるだろ
民主政権じだいに社員や派遣アルバイトも含め１００万人以上職を失ったんだから
高級取の団塊が辞め新卒社員や派遣が１００万人新規に雇用されたら平均値は下がる
安月給の社員をリストラしたり派遣を切って失業者が増えて実質賃金が上がったとかいうより数万倍マシな状況ではある
907 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:41:15.63 ID:REOWMTEh0: >>905
民主党、馬鹿、カス、クサヨ、アホ　
ばかり書いてる自分への戒めか？？？

そりゃ結構だ。
908 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:41:30.75 ID:HP3FbCQh0: >>902
なにその通貨安という一面しかみない態度
自分には考える力がありませんアピール？
909 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:42:14.42 ID:z/O3vmXD0: >>905
先生、自民党でなければ民主党とかの二者択一はバカです。日本には田母神閣下率いる次世代の●があります。
910 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:42:21.61 ID:2HGBMqrV0: >>898
勝ってくるぞと板橋区ｗ
911 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:43:03.22 ID:4VCmsUx00: 完成車両じゃなく部品単体で見てみろ
912 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:43:21.01 ID:z/O3vmXD0: >>908
プーチン閣下に考える力がないなんて…だから安倍首相と仲が良いの？
913 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:43:42.28 ID:REOWMTEh0: >>909
田母さんってどんな人かと思って集会に2度ほど参加したけど
なんかこの人じゃないって感じだったよ。
914 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:44:09.72 ID:y6bvE6im0: お子様ランチにはレスしませんｗ
915 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:44:13.46 ID:HP3FbCQh0: >>912
お、統合失調症だったか、ごめんね
916 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:45:49.45 ID:z/O3vmXD0: >>915
プーチン閣下はまだ過敏性大腸炎じゃないよ？
そろそろ罹患するけどさ。
917 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:46:40.07 ID:y6bvE6im0: アホ　「じじじじ、じみんたん！お、、おで、、けいじゃいくわしいから、、やとったらとくしゅるじょ！！」

自民　「ぷｗ」
918 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:46:41.47 ID:jRNw9DvX0: 第３の矢と言っても、公務員OBが役員の会社に税金投入して
派遣労働者を雇い入れるだけだからな。
919 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:47:11.21 ID:REOWMTEh0: またお決まりのフレーズ

民主党、馬鹿、カス、クサヨ、アホ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これ
920 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:47:56.38 ID:kJWZiHzr0: 120円程度で国内回帰なんぞするわ毛が無い
921 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:48:47.17 ID:y6bvE6im0: >>919

アホ　「じじじじ、じみんたん！お、、おで、、けいじゃいくわしいから、、やとったらとくしゅるじょ！！」

自民　「ぷｗ」

深夜から早朝にかけて２ちゃんで売り込みｗｗ
駄目だこりゃｗｗｗ
死ねよ馬鹿ｗｗｗ
922 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:48:51.60 ID:vPasHmRDO: 安倍のよな阿呆が何故か総理大臣
漢字さえ読めない麻生が財務大臣
株価だけ上げて喜ぶアホノミクス
アベノミクスドアホノミクスアベゲドン
923 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:49:29.40 ID:YtJ72Izc0: >>844
まだレス返ってきてたかｗ

＞いや、自らの負けを認めずにオレの説は正しいんだ、間違ってるのは世間の方だ！
＞と抜かしているオマエの方がみっともないんだぜ？

俺がいつ負けたの？おまえが朝鮮人認定で思考停止してるだけのおまえがいつまともな反論を提示したの？ｗ
むしろ俺はおまえとのやり取りについて賢明な第三者の判断を求めてるだけだが？

それと、選挙結果は”白紙委任状”じゃないぞ。
924 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:50:04.52 ID:8oAtjEff0: ドルで稼いで円で戻す方が大きいから当然だろ
それに本気で国内に仕事を戻そうとしたら東南アジアの水準まで
円を安売りしないといけないし、そういうことを言っても知的障害な
ネトウヨは「円高がー」「ミンスがー」「トリクルダウンがー」とか
呪文ばかり唱えてたぞｗ
925 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:50:55.97 ID:nbH4Yxef0: 円安で儲けさせてやってるのにふざけてやがるよな
もうトヨタは恩知らずの国賊企業認定でいいんじゃない
926 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:51:33.84 ID:REOWMTEh0: 1ドル250円になったら国内に工場が帰って来るかな。

内需はボロボロになって貧乏な日本人に戻っちゃうけど。
927 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:51:35.18 ID:Gx581j7s0: ・理系離れで　採用に非常に苦労する日本
・電気料金が高い
・労働市場に人材がいない
928 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:51:58.53 ID:vPasHmRDO: アベノミクス失敗したのにつづけるな
929 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:53:05.06 ID:nKhSuVcd0: 日銀が日本国債を異次元に超多く取り入れても、
それほど円安には向かわない。直接に市場に影響の
あることではないからだ。

日本が円安になるのは、日銀が株と不動産に超大量に投資している
ことの証左だ。安倍とその仲間が、違法インサイダー取引で
超巨額の利益を得ているということの証左だ。　

　
930 ：わ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:53:33.37 ID:UpK6h06R0: >>905
民主党政権の時の方が、デフレで物価が安かったから、生活がしやすかった。
オレの勤め先の工場も、材料費がやすくて、経営がしやすかった。給料の額面は
低かったけどな。
931 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:54:17.54 ID:vPasHmRDO: 安倍のよな阿呆が何故か総理大臣
漢字さえ読めない麻生が財務大臣
株価だけ上げて喜ぶアホノミクス
アベノミクス頭の悪い響きあり
932 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:55:49.93 ID:REOWMTEh0: >>905
またお決まりのフレーズのループ

民主党、馬鹿、カス、クサヨ、アホ　
　 ↑
　これ
933 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:55:54.91 ID:CRPygXiK0: >>1
本田は国内販売台数が増えて、国外販売台数が減ったからだろ。
第二四半期の増加台数だけ見た限りでは内需依存だよ。
国内で6万台近く増えているが国外では1万台落ちている。
http://www.honda.co.jp/investors/library/communications/2014/163_1128.pdf
934 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:56:58.43 ID:srkal2ZI0: >>930
伝説の「マヨネーズ１０円値上げしたから死んじゃう」方ですか？ｗ

大体、モノが売れないのにドンドンモノ作ってるなんてどんな会社だよｗ
935 ：わ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 03:59:06.71 ID:UpK6h06R0: >>909
次世代信者は、今回の惨敗がよっぽど堪えてるらしく、『選挙結果は陰謀』みたいな
事を言ってるけどな。
936 ：わ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:01:19.02 ID:UpK6h06R0: >>934
実際にモノが売れてないじゃんｗｗ　お前にはモノが売れてる様に見えるのか？
937 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:04:48.81 ID:pVhSwSrZ0: >>926
買う人がいないから無理だわ
938 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:06:16.55 ID:Nd4WiBlQ0: マヨネーズは値上げしたら売れなくなったので容量一割減に切り替えてたし
実際売れなかった
939 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:10:26.39 ID:oys5P/XN0: 円高よりマシ
はい終了
940 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:13:07.73 ID:srkal2ZI0: >>936
んーとね。まず、あなたの言ってる「デフレ」を定義してよ？
あなたの工場は、モノが売れないのに在庫を積み上げるだけの仕事ですか？
941 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:13:59.57 ID:Nd4WiBlQ0: デフレ下でも業績を伸ばしてるところはそりゃあるだろ・・・
942 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:15:21.88 ID:YtJ72Izc0: 円高こそ日本の国益。

円安論者こそ、日本の富を安値で外資に叩き売らんとする文字通りの真の国賊・売国奴>>641
943 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:15:38.72 ID:9hB+CoG50: 円安なら国内回帰と安倍といっしょに国民を騙してたわけだ

騙される国民が愚民だったとしか言いようがない

また議員削減もしないだろうし暴走して日本を破綻させるのが心配
944 ：わ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:15:43.56 ID:UpK6h06R0: >>940
デフレってのは、物価が安くなる魔法の政策さよ。国民みんなが幸せになれるよ。
945 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:16:55.93 ID:LRdGQwNT0: んーとね
空洞化したところにインフレって、おい！
餓死だろ普通に考えて
946 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:18:42.30 ID:vPasHmRDO: 安倍のよな阿呆が何故か総理大臣
漢字さえ読めない麻生が財務大臣
株価だけ上げて喜ぶアホノミクス
アベノミクス頭の悪い響きあり
947 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:19:56.24 ID:srkal2ZI0: >>944
だから、あなたの工場は需給曲線を無視して赤字覚悟で作りまくるんですか？ｗｗｗ
948 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:21:22.85 ID:GrD+1zg80: 自動車なんて税金の塊だからな
949 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:21:25.80 ID:YtJ72Izc0: 資源や原材料、食料・飼料等、多くの基本財を海外からの輸入に頼ってる日本にとっては円高こそ真の国益。

安倍政以降の円安により、食料品や生活必需品が相次いで値上がりしている現実を見ればわかるように、
基本財の多くを輸入に頼ってる日本にとって円安＝輸入コスト増は、海外製品の輸入だけでなく、
あらゆる国産品の値上がりをも齎すことを認識するべき。
950 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:23:02.23 ID:AR4oVete0: 材料と電気代のコスト上がった分以上にメーカが部品の仕入れ単価を上げてくれればいいんだけどね

発注数増やして単価据え置きじゃ売り上げ上がっても利益が無いんだよ
951 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:23:54.87 ID:vPasHmRDO: 円安が生活壊すアホノミクス
安倍のよな阿呆が何故か総理大臣
漢字さえ読めない麻生が財務大臣
株価だけ上げて喜ぶアホノミクス
アベノミクス頭の悪い響きあり
952 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:25:18.66 ID:frEAXeFg0: そんなに簡単に収益が上がってたまるかよ

だから文系はアホって言われるんだよｗｗ
953 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:26:28.17 ID:YtJ72Izc0: >>950
その認識も重要だよな。下請け企業は、コストが上がっててもすぐには値上げできない現実。

トヨタしかりキヤノンしかり大手の完成品メーカーは、自分たちの利益拡大ばかりに目が行き、下請けを酷使し続けてると、
今に下請けが軒並み倒産し、部品調達も困難な状況に追い込まれるだろう。

（そして倒産した下請けメーカーは中国や韓国資本に買収されると>>641）
954 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:34:48.00 ID:GAVSq38J0: 誤算じゃない事を誤算というのが今の流行りか
955 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:36:09.37 ID:AOb7EXI30: 億万長者が増えたから成功。
トリクルダウンなんてリップサービス。
956 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:36:33.29 ID:PrJWhYGR0: 地産地消なら、
日本がすべきは人口増やして、
国民個々人の可処分所得を増やすことだろ。

ありもしないトリクルダウン政策やって
庶民の金を極一部の富裕層が奪っていく構造は真逆じゃないのかね。

今の日本は富裕層に応分の課税をして
中間層以下、特に若い世代の購買力を上げる政策が必要じゃないかね。
957 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:37:15.36 ID:m87IFHRG0: 国民の平均的な知的水準を下回るツートップが
政権を担っている国は恐らく日本だけだろうな。
958 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:38:26.90 ID:srkal2ZI0: >>954
約３００議席から３議席減らしただけで依然単独過半数でも「惨敗」ですから。
たった約２０議席で「国民の信頼を得た、これが日本国民の民意だ！」とドヤ顔。
959 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:41:09.75 ID:TvoNpN1n0: 直近2年間の消費市場成長率（米ドル換算）

日本市場→GDP小幅マイナス、消費税増税、円安で約5割縮小
中国市場→GDP成長約15％、為替は米ドル固定

合計すると、日中の消費市場成長率が約65％もの格差が発生ｗ
グローバル企業ほど、日本国内市場には期待しないだろう。
市場の無い生産なんか長続きしないから、生産も日本国内には戻ってこない。
960 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:41:47.97 ID:ph2xCajL0: 円安誘導はこのまま続ければ良いよ。
帰ってこない企業はほっといて、
国内の輸出企業を育てるだけでいいからな

そうでなくても農作物の輸出ももっと頑張らないと
このままじゃTPPに入る前に農家が消えるからな
961 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:43:42.10 ID:iT4hEvtJ0: >>949
もし若い奴なら、お前完全にピントズレてるわ
1ドル360円時代を知ってる世代にはそんなの全然こたえないよ

むしろ海外旅行に行きづらいとか貯め込んだ預貯金が目減りする
という意味で公務員や年金爺婆には円安インフレは辛いけどね
でもそれだって政府は物価にスライドさせるだろうし（笑）
962 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:43:48.29 ID:srkal2ZI0: >>960
あぁそういやぁ、円高円高騒いでた奴らは、TPP反対なんだよな。
確実に日本の物価は安くなるのにｗ
963 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:50:32.23 ID:YtJ72Izc0: >>961
そんな名目為替レートだけで判断してるのは浅はか杉。
当時と今とでは各国の経済力や物価水準、その貿易依存度はぜんぜん違う。

それらを考慮した実質実効為替レートで見るとすでにプラザ合意以前の超円安水準だ。

図録実効為替レートの推移（日本・米国・ユーロ圏・中国）
www☆2.ttcn.ne.jp/honkawa/5072.html
プラザ合意後の最安値に近づく実質実効為替レートと拡大する交易損失について http://blogos.com/article/96352/
964 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:51:51.00 ID:YtJ72Izc0: >>963　追記
＞www☆2.ttcn.ne.jp/honkawa/5072.html

このサイト、どういうわけかURLそのままだと「さくらが咲いてますよ」ｴﾗｰで書き込み規制発動されるから、
☆はずしてネｗ
965 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 04:55:13.10 ID:TvoNpN1n0: 1ドル360円とか、数十年間のインフレ率無視でしょうかｗ

1ドル360円になんかなったら、ガソリン1リッター450円くらいだけど、
それで生活に全然こたえないぜ余裕！とか言えるのは、日本国内に何人いるのかねえ？
966 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:02:51.51 ID:LRdGQwNT0: ルーブル取引したらリッター100円で済むわ
967 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:03:23.09 ID:Z3HLTDyI0: 安定した雇用を放棄して解雇し易くしろと言うのだから市場が縮小して売れなくなるのは当然
968 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:07:57.05 ID:3bSIpVgN0: 円高が良いとか、親の資産あてにしてるニートの
発想だから
969 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:11:52.81 ID:0aZKro1E0: 日本で作るのと海外で作るのとどっちが安く出来るって話なら
いくら円安でも海外の方が安いだろうねおまけに関税やら交易摩擦やら
安全基準も違いそうだし
本心は日本で車なんか作りたくねーだろうな
970 ：わ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:16:36.36 ID:UpK6h06R0: >>953
オレの勤め先がまさにそれ。円高の時は、真っ先に単価を安くされて、円安になっても、
単価を上げてくれない。だから困ってる。大企業も中小企業がないと立ち行かなくなるんだけどな。

部品の供給元がなくなるんだからな。
971 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:21:28.92 ID:487ScX7H0: そうだよ。この円安でもいくつかの車種を海外生産に切り替えるメーカーあるから。

ようは日本人の給料を下げすぎたら内需がなくなっちゃったので、新興国で地産地消するって方向なんだよ。
そういう輸出企業の顔色見て政策してる自民党政権では、円安だろうが円高だろうが、内需は回復しない。
972 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:26:56.68 ID:4zUSyd9p0: つーかさ、円安だったら海外の工場でたくさん儲けて
その儲けを日本に持ち込んだ方が企業は得なんじゃねーの？
973 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:27:30.79 ID:CRPygXiK0: >>971
ホンダに関してはむしろ内需で潤っている。輸出台数は減っている。
国内販売台数は増えている。

それと賃金が問題なんじゃなくて物価高が問題。
賃金上げても無駄だよ。今の物価高に追いつける賃上げなんて不可能。
賃上げの有無に関らず無理して消費させるしかない。
これはインフレ政策を支持した国民の義務。
974 ：わ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:29:20.05 ID:UpK6h06R0: >>972
その方が為替の利益がでるんだけどな。現地は現地で税金とか払わないといけないから、
難しいところがあるんだよ。
975 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:30:32.15 ID:TvoNpN1n0: >>972
儲けを何で日本に持ち込む必要性あるのさ？
カネだけ持ち込むなら、タックスヘイヴンだろう。
976 ：わ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:31:02.87 ID:UpK6h06R0: >>973
消費税増税分の３％でも、上げてくれないよな。
977 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:31:19.59 ID:zl3ZcAGP0: >>1
工場移転にどれだけの費用かかると思ってるんだｗ
2007年ミンス参院選大勝以来失われた5年間を取り戻すのは大変
978 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:32:03.69 ID:CRPygXiK0: 円安とか円高の議論は自動車に関してはあまり意味はない。
輸出台数はここ10ヶ月殆ど毎月減少しているから外需になんか頼るだけ無駄。

無理してでも国民に消費させるしか手はない。
979 ：わ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:36:06.74 ID:UpK6h06R0: >>977
民主党政権になる前から、工場の海外移転は進んでるよ。何でもミンシュガーかよ。

それに一旦海外に出たら、そう簡単に帰ってこれるモンじゃない。高い金をかけて
工場を作り、現地の人間を雇って仕事をしてる。会社も償却しないといけないし、
従業員を辞めさせたら、現地で大問題になるよ。現地の工業団地に入ってて、免税措置を
とってもらってる貨車も多いし。
980 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:45:54.34 ID:60I4uh9W0: 自動車関連は戻ってくる可能性あるかもな。
海外生産では製品品質が維持できなから。
981 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:49:04.97 ID:djvRTy0r0: ＫＢＳで「韓国の自動車部品メーカーが円安による日本からの値下げ要求に耐えきれず、
日本への輸出が半減した」ってやってた。

結局その部品は日本の下請け企業に発注される。
劇的な工場移転の増加なんて直ぐには無理だろ。
まず下請けメーカーへの部品発注の回帰からだよ。
982 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:50:30.33 ID:jRiwYd4N0: 予想の反対に動いて大損するアホノミクスは鉄板になってきた
983 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:54:11.05 ID:djvRTy0r0: >>980
タカタのエアバックなんてまさにそれだもんな。
メキシコ工場製だっけ？

高くついたよ。
984 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:58:19.46 ID:G/2F3bTa0: 安倍をたたいても、選挙は終わった！　　悔しいのう！

安倍をたたいても、選挙は終わった！　　悔しいのう！

安倍をたたいても、選挙は終わった！　　悔しいのう！

安倍をたたいても、選挙は終わった！　　悔しいのう！

安倍をたたいても、選挙は終わった！　　悔しいのう！
985 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 06:00:06.44 ID:zl3ZcAGP0: >>949
買うより売るほうが何百、何千倍も大変なんだわ

１社独占の製品じゃない限り購入価格はなんとかなる
輸入価格が命取りになる企業はとても少ないんだよ

しかし売るのは大変で売るときの価格は非常に重要な訴求点となる
986 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 06:11:41.44 ID:+klOyaOQ0: まだまだ円安が足りないってことだろ＞＜

目指せドル200円
987 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 06:18:33.71 ID:XbnVixlG0: ニートやったら本田の期間いけばいい。
面接で聞いた話より待遇が良かったのは本田の期間だけやで。
988 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 06:22:25.74 ID:+klOyaOQ0: 日本人労働者は海外で外人の雇用が増えてもデメリットなわけだから

円安にしたほうがいい

海外に生産拠点ができてもメリットがあるのはごくごく一部の人
989 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 06:23:09.13 ID:LhwH0Cmf0: 戻るとか脳味噌20年前かよｗ
フロリダのビーチ走ってるトヨタを作ってるのは内陸部の下層アメリカ人なのにｗ
990 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 06:57:24.00 ID:dRqaDzEU0: せやから言うたやろ、アホノミクスとwww
991 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 06:59:01.24 ID:oh1ZWVFc0: 俺のタイホンダが国内生産に切り替わったら、ＣＲＦ買いなおすかもしれん。
が、その時は、無限スペシャルＥｄｉｔｉｏｎでお願いします。
992 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 07:00:30.23 ID:ku5G4nEN0: スタグフレーション
993 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 07:38:42.45 ID:tyxtyYGrQ: ここ1年の為替変動で円高から円安になったからといって
海外に拠点を移した生産工場を、またすぐに日本に移すことなど
自社工場であれ提携工場であれ、容易に出来ない事は素人でも判ること、バカじゃねーの？

それより円安や品質管理良さから、海外資本の企業が日本に工場建設することによる
雇用増加の方にも目を向けるべき。
994 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 07:42:39.55 ID:UojdfImx0: 個人の引越しだって大変なのに工場単位がそうホイホイ移転できるわけないだろ
995 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 07:48:00.54 ID:FICGG8gSO: 海外移転をできるだけ食い止める
国内に残った工場への受注増加
まずはここから
996 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 07:48:46.80 ID:hQT+yXQw0: >>1
民主党が全てぶち壊した後だからな
戻る訳ないでしょ
997 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 07:56:04.51 ID:jhxHSZVG0: けっこうまともなスレだったね。

2お願いします。勉強になるわ。
998 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 08:22:35.92 ID:OMUxr7a9O: 150円くらいまでいくでしょこれ
それを見込んでも戻らない選択を続けるかな
999 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 08:33:42.36 ID:2qFWmKTR0: 日銀が日本国債を異次元に超多く取り入れても、
それほど円安には向かわない。直接に市場に影響の
あることではないからだ。

日本が円安になるのは、日銀が株と不動産に超大量に投資している
ことの証左だ。安倍とその仲間が、違法インサイダー取引で
超巨額の利益を得ているということの証左だ。　

　
1000 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 08:35:25.66 ID:UXzo1G7n0: 人件費が日本の1/5の新興国に産業が流出するのは歴史的必然だから、円安では止まらないよ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。