【社会】自閉症やアスペルガー症候群などの発達障害、自治体支援にばらつき　障害者手帳交付の統一基準なし[03/24]　©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>16枚

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1 ：すらいむ ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/03/24(火) 19:49:05.07 ID:???*: 発達障害、自治体支援にばらつき　手帳交付の統一基準なく

　自閉症やアスペルガー症候群などの発達障害がある人を支援する障害者手帳の交付基準は、
都道府県や政令指定都市によってばらつきがあることが２４日分かった。共同通信の全国調査で、
約４割の自治体が知能指数（ＩＱ）の目安を超えても、知的障害者向けの「療育手帳」を
交付するとした。残りの６割は精神障害者向けの手帳に限っている。

　療育手帳ではＪＲの割引などを受けられる。法律に基づく制度ではないため、国の統一
基準はなく、交付の目安や、発達障害の人を対象にするかどうかは自治体の判断に任せているのが
実情だ。

2015/03/24 19:36 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201503/CN2015032401001939.html
2 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 19:49:56.24 ID:ypiBsn8Q0: お前らも申請してくればいいのに
3 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 19:51:17.58 ID:vaEwAPKp0: その辺はこれから色々対策を練っていかないとだな･････
4 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 19:52:11.44 ID:HsNTte3X0: ★国会可決はよｗｗ
これが後の後世に語られることになるおちんちん法である

犯罪者のおちんちんを切ってしまいなさいｗｗｗ

☆理由　強姦致死等（死体遺棄も含む）、中学生、高校生、
大学生の未成年者の死亡が後を絶たない。
早急の抜本的な対策が求められるなか、解決策が無かった。
また未成年犯罪も含め、在日の犯罪も減らず、少子化は進む一方である。

●現在拘束されている性犯罪者の刑務所の食事には抗生物質を混ぜる事。　
●韓国人の性犯罪者は強制帰国させず、去勢刑を実施する。
●犯罪者（特に性犯罪）の子孫は根絶させる。

■その他関連シナジー効果
医療機関の特需、治安の良化、性犯罪者特有の遺伝子の国内除去
少子化の防止、１～２年の犯罪率の激減
Q:なぜ男性器だけ切ればよいか？
A:女性は子供を産めるが男性は産めない。

■他の関連問題
国別犯罪で韓国が５７％　国別一人あたり性犯罪件数は断トツ　韓国
不法滞在者１万４千人（～２万人）民団　共有パスポート問題　等

わたしからは以上だな。ブッタ（悟ったもの）より。
5 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 19:53:03.99 ID:awYKhmcl0: 甘えだから仕方ないね
6 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 19:54:53.44 ID:ARMyR73/0: ハゲにも手帳交付しろ
7 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 19:55:22.81 ID:x1AmJeZVO: 障害者認定なら社会に出さないで欲しい
8 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 19:55:32.97 ID:Uie82d/g0: 相手を傷つける言葉は無意識で言うけど
皮肉には敏感に反応する
9 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 19:55:43.17 ID:HJRKJXa10: >>2
けんか売ってんのか？（＞＜）
10 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 19:55:43.63 ID:tsNGNoxP0: アスペで、障害ナマポ支給とか

2ちゃん財団みたいだな

お前ら大勝利w
11 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 19:55:58.69 ID:hC543V5rO: 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
12 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 19:56:38.97 ID:02FMU3Qc0: 髪が不自由なのですが・・・
13 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 19:57:04.58 ID:1x5y9Zjr0: アスペにもちゃんと手帳渡せよ。アスペアスペと馬鹿にされるだけなのは割りにあわない
14 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 19:59:10.50 ID:Be0G1LIO0: 手帳あると、金もらえるの？
15 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:00:05.25 ID:n538T+f70: 岩手盛岡久慈明子
16 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2015/03/24(火) 20:00:26.14 ID:FTAT+r4d0: 四障統一

・知的障碍
・身体障碍
・精神障碍
・毛髪障碍
17 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:01:50.65 ID:q0HhFN9Y0: 2ちゃんねるって
他人にアスペだ自閉症だってレッテル貼って来る奴が多いけど
明らかにそういう奴自身がそれっぽいんだよなw
18 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:02:29.37 ID:OkBPl84b0: 障害者殺処分法で一発解決
19 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:05:11.26 ID:HWaxg52Z0: >>2
明日ちょっくら行ってくる。
20 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:06:03.51 ID:BIU0BiZc0: 橋下徹
「特別支援学校　障がい者には徹底したサポートをやっていきます！
21 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:07:51.11 ID:0A0lfXRJ0: 自閉症やアスペルガー症候群っていう言い方自体が遅れてる

２年前に診断基準が改定されてて、今は色々ひっくるめて
自閉症スペクトラム（ASD：Autism Spectrum Disorder）だ。
22 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:20:39.16 ID:dMqJCgHf0: 職場にアスペルガーの娘が居るわ
性格的にアレだとは思ってたんだがアスペルガー
だと気づいたらこっちの気が楽になった
23 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:21:31.07 ID:y0gyy4nU0: 茨城は発達は考慮しなくてIQ次第で出すみたい
24 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:21:44.85 ID:V+9B5se+0: 発達障害と人格障害は全くもって違う
25 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:23:13.29 ID:XOiMJYNt0: 自閉症…カナー型のようなクソ酷い発達障害は知障、非カナー型はケースバイケース(?)
アスペ…ところどころ社会不適合だけど全体的にはギリギリ何とかなるから健常者

というのが凡例なんではないの？
26 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:23:29.41 ID:KhmhfmIM0: 正常な人の方が異常だったりすることあるしね。
27 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:31:25.51 ID:z7ZXs1Ca0: 何一つ自己で判断力できない大人の発達障害か
ちょっとでも新しい事柄に出くわすと
いつもすぐ同僚に答え求めてるやついるわ

その後同じような事でも応用できないのか
毎回聞いたりしてるしさ

で、同僚がまた優越感に浸って答えてんだよ
こいつも多分どっかおかしい
28 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:33:14.93 ID:x7izr9D+0: >>14
もらえないけど携帯の基本料金が半額になりあと自治体によっては自治体の運営するバスや地下鉄がただになる
29 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:33:30.43 ID:SKCXhxQ20: そうなんだよな
精神科の手帳申請って一律じゃないんだよｗｗｗ
北と南で病態が違うわけでもなし、
確かに手帳の付与は知事の権限ということになってはいるが
そういうところに裁量ってあるのかｗ　って感じ

まあ、この板で見るネトウヨも結構あからさまなアスペいるから
すべからく受信すればいいのになあｗｗｗ
30 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:41:06.86 ID:tyIiFdO10: >>26
ほんコレ。
下限値割れで支給になるなら、上限オーバーも対策するべき。
そうなると機械と同じで人権もクソもなくなるがな。
31 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:42:57.87 ID:TIOoZ8/Q0: >>8
皮肉を沢山聞いたから
無意識で相手を皮肉るまでになったんだろ
32 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:45:13.77 ID:XCx2HGGT0: 自閉症はまあいいとしてアスペは演技だし
33 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:47:51.61 ID:CTQlTDWn0: お前らも申請したら貰えるかもよ
34 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:51:17.68 ID:etl2oil80: 一句

わたくしは
アスぺルガーだ
手帳くれ
35 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:51:33.28 ID:/rlV8+Eg0: うちの自治体も援助なし
これだけハンデあって社会に適応できるわけねーだろ
36 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:53:04.77 ID:HVey4aZc0: 発達障害認定医少なすぎてパニックなんだよ最近は。
37 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:54:24.70 ID:RrP9hS4M0: 新型うつのように、アスペの診断書を簡単に書いてくれる医師はいないかな？
38 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:55:27.55 ID:jqh+t1Fs0: 2chには「自覚なき発達障害」の輩が多いし、
ひきこもりニートや、底辺労働でストレスためて弱者叩きしてるような奴は大体そうである。
発達障害を患ってるので、注意力が散漫、そして、コミュ力が低い
だから、仕事ができなかったり、良い仕事に就けないのでストレスフルな生活を強いられて、
しかしその状況を打破することは出来ないので、いつもストレスのはけ口を探している。
誰かに執拗に粘着していたり、やたら攻撃的な奴はほぼ「自覚なき発達障害」で間違いない
39 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:55:50.08 ID:EVfshmeP0: 　規制
40 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:57:17.55 ID:L+SjThvX0: >>8
皮肉に反応できればこの手の病気じゃない。
この手の奴は皮肉を真に受ける。
41 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:58:00.39 ID:EL3uNcvk0: >>14
あと、就職が障害者枠で、しやすくなるかもな。

>>36
発達障害で有名な昭和大学の予約電話は、つながらない、みたいだな。

>>35
社労士に相談してみたら。障害によって無職なら、
障害者年金が交付されるかもしれない。また、発達障害とは違うけど
うつの場合、働いてたとしても、年金が支給されるらしい。
42 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:58:23.01 ID:jYKamgRS0: 二級の手帳持ってるけど障害年金もらえない
何のための手帳だよ
何も得しないし
43 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:01:28.04 ID:QZPj3tzQ0: 野々村の事？
44 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:02:59.72 ID:HVey4aZc0: >>37
今の状態だけではダメで
過去の生育歴母子手帖とか小学校時代の通信簿ないと判断できないんだよ。
45 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:03:48.78 ID:iDpRBunN0: アスペは平常時は健常者と変わらないが、イレギュラー時に狂い出す
自分のやり方・スタイルを固持してそれが崩されると↑のイレギュラー時パターンへ
触らぬ何とかに祟りなし的な存在でなるべくそっとして干渉を最小限にしてやらせてやることがベター
46 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:04:43.32 ID:1RP9a0ZO0: アスペは不注意だからね
47 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:07:42.86 ID:Kl+yCy4V0: >>28
役所はホイホイ手帳を交付して、鉄道会社が割引分を負担するのか？
48 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:07:57.32 ID:FQpLp1TS0: 　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　　　／／ ""⌒⌒"＼　）
　　　　　ｉ /　　 ⌒　　⌒　ヽ）
　　　　　　!ﾞ　　 (へ）｀ ´(へ）ｉ/
　　　　　　|　///　（__人_）//|　
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　　　　　　　/　　　　　　　ヽ
49 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:08:19.71 ID:/rlV8+Eg0: >>41
今ちょうど相談しているところ
二次障害で大うつ病だった時期の遡及分は貰えるけどそれ以降は
ないらしい
あと十年くらいは親も元気だろうがけどあとはどうすればいいんだ
50 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:08:50.17 ID:HVey4aZc0: >>42
そのかわり生活保護は貰いやすいからな。

特権階級いいよな。おれもなりたいよ。一日中ぼけーっとしたいわ
51 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:09:13.10 ID:jqh+t1Fs0: >>45
それはなんという俺だ？
52 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:09:37.68 ID:9vcmgNIm0: 精神病を開発し、素人が勝手に診断して阻害し、
新たな病気にするくそ商売が必死だな？
53 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:09:49.83 ID:jYKamgRS0: >>50
マジで？申請してみようかな
54 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:10:47.95 ID:muaWp8N8O: 発達障害外来きたやつで実際に発達障害なの半分もいないからね
55 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:11:14.39 ID:AOjlWT5j0: 集団ストーカーでおもしろいのみつけた

ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる

いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
　人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
　部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/

不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの
56 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:13:33.94 ID:AOjlWT5j0: ここにもアホばっかりいるよ
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426209035/

本物が見たらこいつら何言ってんだ、明日にでも公開（後悔）したろか思われるよ
セコセコ書き込みして大変なら公開したほうが早いに決まってるだろ
世界６０億人が知ってるなら、存在しないだの書き込む手間もいらなくなるぞ、アホ共
６０億人が知ってるなら、誰が事実を知ってるか探す必要もないねんで、楽チンやろ
６０億人が知ってるなら、誰が事実を言ってるか気にすることもない、正面から指差して笑われるねんから
ワザワザ盗聴して探す必要もないで、どうや楽チンやろ
そっちのほうが楽でいいわぁとか言えば、みんなが楽になる方法を選択してくれるよ
正義感ある一般人でもバラしてまえとか言うてるのはゴマンとおるぞ
57 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:15:12.46 ID:EL3uNcvk0: >>47
ただ、携帯代や、交通費で月、数万円浮いても
精神障碍者手帳の交付の申請は、しづらいって思う人が
大多数かもな。

診断受けてないだけど、精神科医の推計によると
100人中4人は、発達障害と疑われるたしいから。

ただ、例えば、時間を守れず遅刻しがちなのが、怠けなのか
障害に由来するのか判断するのは難しい。
58 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:15:23.25 ID:RuHv3/GM0: １２月に発達検査の予約して未だに検査してもらえない。
59 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:16:17.11 ID:AOjlWT5j0: 簡単でのぞきのアホどもが嫌がる方法書いとくよ
・これから一般人が証拠集めるなら嘘言うとかで（嘘よりも高度な方法言葉以外のね）のぞきの人に聞かせる
　心理的にはめるとか、自分の目的にあわせてやる
・電気通信がメインだから、電気のないとこじゃ何もできない
　手ぶらで人ごみで紙切れ授受なんかまずばれないよ、会話は筆談とかね
・わからないとか、方法が見つからんなら海外に持っていくのが手っ取り早い
方針はこの３つぐらいだよ

策としてはどこかに持っていく前にいろいろ考えておいたほうがいい
ダメだった場合（潰された、解決しなかったとかね）は一気に物事が進む方法とかね
ドミノを倒すように解決に向かうような方法とか、ドミノが存在する限りは永久に倒れ続ける方法とかね
抽象的だが、犯罪じゃなくてもやり方なんかなんぼでもある
家でひとりごというだけで勝手にのぞいて影響受けて動く人間が何千、何万といるんだからね
その中のいくつかが想定どうりに動けば、証拠取るなり、何するにしても赤子の首をひねるレベルになるよ
だから電気通信一択だって、体調不良も盗聴も盗撮もだよ
60 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:16:23.66 ID:x7izr9D+0: >>47
よく読んでくれ自治体の運営すると書いてるだろ
都バスとか市バスのこと
自治体によってただだったり半額だったりするけど補填分は税金からってことだね
61 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:18:42.31 ID:AOjlWT5j0: はっきりと言うと特定したがるから言えんが２０年前にはチンカス犯罪者言われて笑われてたよ
３０年分いろいろ持ってるぞ
１０年前は集団ストーカいわれ出した頃だよ
工作員のレベルが低すぎるんだよ、数書いてもよく書けまちたねぇ～ぐらいにしか思われんよ
ほのめかしだって２０年近く前からよく言えまちたねぇ～だよ
そのまま言わせたほうが情報も集まるし、私のぞいてほのめかしてますと言ってる人がいないから誰も言わんだけ
電気通信で自分とこのもって行かれると困るんだろ
無秩序に出されるのが困るならやり方なんかなんぼでもあるやん
どこの誰が見てるかわかれば監視もできるけど、それは監視対象が少数の場合だけ
別に右だ左だは興味ないけど、右だろうが左だろうが、日本人だろうが外国人だろうが、総理大臣だろうが無職ニートだろうが
ダメなものは世界中誰が見ても一目瞭然ダメなんだよ
事実を無秩序に流布するのは世界中誰でも自由だよ、結果的に最悪でもね。
日本がダメージ負ってもじゃぁなんでやったのバカじゃねぇ？とかしかならんよ
62 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:19:39.51 ID:WQc36m6s0: モンサントが原因で2025年には二人に一人の子供が自閉症になるとMITが警告

http://ameblo.jp/wake-up-japan/entry-12004961037.html
63 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:20:53.68 ID:AOjlWT5j0: 世界に一斉同時公開とかしても問題ないよ
社会的影響考えろよボケとか言うアホもいるだろうが、今そのまま言葉は返しとくよ
社会的影響考えて盗聴とかやれよと言うよ、普通の盗聴と違うからね
もう何年もバレてるよとは言ってるし公開しよか？とか聞こえるように言っても選択する行動はアホ
人にはアホの器もいるのかもしらんが、個人でアホはおっても組織で全員アホとかおらんよ
色々聞こえるように言っても正しい行動ひとつ選択できん、もう１０年以上たつのにね
万が一正しい行動取れなくて不正を選択された場合に備えて色々準備してたんだけど、
この１０年万が一しか選択してこないアホ共はどうしようもない
わざわざ早目早目に言って上げてものぞいてても何の役にも立たん
ゴマンと選択肢はあるのに、わざわざアカン選択なんか普通の人間はしないよ
考えてみ、東京ドームにうんこ落ちてて、ウンコ踏むよと早めに教えてるのに、
歩くとこなんぼもあるのにウンコ踏む奴おらんやろ保育園児でもわかるし、笑われるがな
64 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:26:26.43 ID:xmlVdzeR0: 10人に1人がADHD！

http://mtpro.medical-tribune.co.jp/mtnews/2014/M47010223/
65 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:26:59.04 ID:Kl+yCy4V0: >>60
ニュースには“ＪＲなど”と書いてあるが…
66 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:28:00.25 ID:0ueU/+400: アスペルガーなんて誤審が多いんだから補助金なんか出しちゃ駄目だろw
てか今は自閉症スペクトラム障害で統一されてるのに支援もそれで統一しろ
67 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:30:12.14 ID:EL3uNcvk0: >>64
俺も、世間で認識されてるより多いとは思うが、
そこまで多いと個性の範疇というか、精神科医が金儲けのために
患者をつくりあげているんでは、と疑ってしまうんだが。

新型うつ以外の、新たな市場の開拓というか。
68 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:31:32.60 ID:HM/imPBx0: 大人のアスペルガーを見分ける一つに「独身者」というのがある。
やっぱり結婚している人は対人関係に重大な障害があるとはみなせない。
少なくとも結婚している人はアスペ障害から除くべきだろう。
これだけで随分多くの自称アスペを除外することができる。
69 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:33:06.87 ID:0ueU/+400: >>67
社会と本人にとってどうかって話でそれぞれが困るなら治療した方がいいだろう
70 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:34:48.41 ID:HVey4aZc0: >>68
遺伝なんだから君の説は明らかに破綻しちゃってる
71 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:36:16.24 ID:ZF5o3TVz0: 自閉症やアスペルガー、統合失調症は高齢父親の
腐った睾丸からうまれ若い嫁を貰っても治らないんだが
東大生に一定数いるんだよな。父親は若すぎると
子がドキュンになるリスクあるが、35歳以上だと
こういう脳障害になりやすい
逆に高齢母親からは高学歴な子が育ちやすい、ただ
ダウン症は中絶できるので実際にダウン症が生まれてる
のは検査しなかった若い母からばかり、
72 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:37:12.70 ID:dNsAL49b0: >>55
この人は発達障害じゃなくて
統合失調症でしょ
基地外さん来たわ～
73 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:37:48.43 ID:aEFGosFv0: >>68
ヒント:カサンドラ症候群
74 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:38:42.11 ID:HM/imPBx0: >>70
いやいや、血友病だって、親は「因子」だけを持っていて、子供にだけ病気が
現れることが多い、
知的障害のある自閉症は、おおくは重篤な障害があって結婚できないが、
親は正常のことがおおい。
結婚できる人は因子をもっているだけで、決して本格的な自閉症とは言えない。
75 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:40:21.73 ID:D2DmnK830: 夫の高齢による精子の劣化で
自閉症の子供が生まれるリスクが高くなると聞いたが
男も女も若い方がいいんだな
76 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:40:55.52 ID:mQFRdzzR0: >>68
残念。こういうスレッドがあるから。

【転載禁止】旦那が発達障害かも!?な奥様 58 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423638990/

上によると結婚後おかしくなるパターンが多いとのこと。
「結婚の挨拶は定型文を覚えてきたのか」とか言われてる位。
あと発達親から子へは7割の確率で遺伝するから、両親も発達の可能性大。
77 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:41:20.97 ID:55JlnZUN0: 俺も自分自身これじゃないかなと最近思う

日本を代表する世界メーカーの課長で部下12人いるけど・・・
78 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:42:11.58 ID:HM/imPBx0: >>76
「結婚後おかしくなる」のは発達障害じゃないよ
発達障害の子は生まれた時から発達障害。
79 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:43:28.73 ID:9A4TV6MH0: >>67
ドンピシャの大正解
パンドラの箱を開けたな
80 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:43:37.26 ID:mQFRdzzR0: >>78
言い方がまずかったね。
奥さん達の視点から見ると「おかしくなった」だよ。
もともとおかしかったけど、結婚前は上手く隠してた。
というより、人との距離感が全然掴めない人たちだから本性が出てなかった、だね。
81 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:43:45.09 ID:HVey4aZc0: >>77
だとしてもかなり軽度だろう。
酷いのは入社試験でふるい落とされるか
うまいこと入社しても数年で辞めるからな。
82 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:46:09.31 ID:HM/imPBx0: >>76
あと発達障害が必ずしも対人障害を抱えているわけではない。
純粋なADHDは対人障害は持っていない。

あと本当のアスペは「披露宴」に呼ぶ友達もいないから、
アスペ（特に男）はほとんど結婚してないよ。
優秀な医者が診断したアスペは追跡調査しても未婚率が１００％近い。
「結婚」の有無で、自称が真性かがわかる。
83 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:47:04.99 ID:RuHv3/GM0: >>78
普通に生きてきて想定できない事するから、
何で結婚前に分からなかった？って聞かれても
そんな事想像すらしてなかったって答えるしかない。
（例）一緒に外食して自分だけ食べ終わったら
外に出てしまうとかね。
84 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:47:19.28 ID:BqOsJPZC0: まずは愛子様からではないか？
85 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:48:33.30 ID:lPXt4mw30: 　＞＞８２　純粋なADHDは対人障害は持っていない。

　　もってるし　職場で　問題抱えてるし　うつ症状が出てる

　　もっとしらべて
86 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:48:47.64 ID:0ueU/+400: >>82
成長と共に対人障害が緩和する人もいるからな
それに最近は結婚式を挙げる人も減ってるし
87 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:49:17.45 ID:Bg7cluOk0: 今は何でも少しでも違うと発達障害認定されるからねw
昔なんて何でも個性とか変わってるで済まされてたけどwww
流石にアウアウとかダウンは見るからに障害者だけど
88 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:51:07.45 ID:7XSpwOj+0: パートのおばちゃんの息子がADHDだったけど、対人はすごいよかったよ

対人がダメというか自分から閉ざして、自分アスペだし
っていうのがもうダメ、救えない、手が届かないわ
89 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:53:18.41 ID:IZBI8Jr10: 俺も働いたら負けだと思う症候群だけどなんか支援貰えないかな？
病院行けばなんか障害か病気だと言われると思うけど。
90 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:56:09.14 ID:HVey4aZc0: >>88
ADHDはいわゆるあたらし物好きのイノベーター気質でおしゃれで物知り。
原始時代は狩りのチャンピオン。
いいこと尽くめじゃん。
91 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:56:59.18 ID:xmlVdzeR0: 発達障害の原因は農薬など化学物質

http://www.actbeyondtrust.org/wp-content/uploads/2012/02/Kagaku_201307_Kimura_Kuroda.pdf
92 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:57:42.80 ID:x7izr9D+0: >>65
JRの割引があるのは身体障害だけだと思っていた
躁鬱病で精神障害者手帳持ってるので精神障害者にも適用されるなら嬉しいな、調べてこよう
93 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:58:06.14 ID:AsEUAFdY0: >知能指数（ＩＱ）の目安を超えても、知的障害者向けの「療育手帳」

発達障害の人にとって、同じに扱われるのってどうなのよ
94 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:59:13.29 ID:7ZcnTBiR0: 昭和世代だけどADHDやらアスペだなって奴で
成功してるの結構身近にいるけどな
95 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 21:59:37.62 ID:Bg7cluOk0: >>89
じゃあ世の中の専業主婦とニートは皆病気だなwww
96 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:00:01.51 ID:HM/imPBx0: もちろんADHDで対人障害を抱えている人もいるけど、
対人障害がある程度重い（友達がいない、結婚ができないクラス）の人は、
普通アスペと診断されるだろう。
そこまで対人関係の障害のない人は、基本的には「落ち着きのない子」と言われてるタイプで、
学校時代は成績不振で非行に走ったりするが、「友達」はむしろ相応にいる。
「純粋な」ADHDは基本的に対人障害はそれほどない。
97 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:00:11.00 ID:XvIkfivIO: >>54
12年前に精神科で働いてて結婚して辞めた(学校では統合失調を分裂病と習ってた世代)
今はなんでも発達障害に当て嵌めたがるよね？
たまに持ち物を電車に忘れただけの子供の事を義妹は｢やっぱりこの子はADHDかも？｣とか言ってて、
何言ってるんだろう？と母親のメンタルが心配になった。
98 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:01:28.81 ID:K2irCDCI0: 基本日本人も差別大好き民族
多くの人と違う人を避けるのだ

話せない・聞こえない・見えない人を蔑視するのだ
知識・知能はあっても、道徳心だけは未熟なくせに
己が未熟な人間である事に気付かず、身体的特徴で判断するのだ
判断出来る脳みそを持たないくせに
99 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:03:48.17 ID:7ZcnTBiR0: ヤンキーとかつっぱってた奴もほぼ100%発達だからな
100 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:04:05.67 ID:wFW8eLQV0: 腸内フローラの移植で改善しそうな感じがするがどうなん？
101 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:04:06.25 ID:IjLJKMsI0: 【自民】下村大臣「発達障害になるのは母親のせい」
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1424920531/
102 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:04:52.14 ID:0ueU/+400: >>96
対人障害だけでアスペルガーということにはならない
そう誤診してる例はあるだろうけどw
103 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:06:20.62 ID:7ZcnTBiR0: 自意識過剰系発達がヤンキー
自意識低い系発達がお前ら
104 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:06:29.27 ID:EL3uNcvk0: 同じ発達障害と言っても、
ADHDと自閉症スペクトラムは別物らしいな。

ADHDは、そわそわして不注意であるけど、
友達はいるらしいし。
落ち着きない新しもの好きであることから、
起業に、もしかしたら、向いてるかもという肯定的な見方もある。
105 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:07:47.83 ID:HM/imPBx0: >>102
対人障害だけでアスペの診断することはできないが、
実際のことろ「対人障害のないアスペ」は明らかに定義に矛盾している。
最も重視される特徴だろう。
106 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:09:06.12 ID:o0+ScFpF0: >>92
精神には適応されないよ
107 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:12:04.06 ID:RuHv3/GM0: >>105
嫌な事があって、対人恐怖症になった人は
アスペって事になってしまうじゃん。
108 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:12:34.14 ID:SRBuKz7m0: アスペルガーは消えたのになんで未だに使ってんだ？
109 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:12:35.59 ID:mQFRdzzR0: >>94
アスペは極めて合理的・ドライ・ビジネスライクに物事進めるから
空気読まないし、相手に気を使うこともないから成功しやすいらしいけど・・・。

うちの職場にもアスペいるけど
確かに「何があっても無表情」「いつも同じ受け答え」
「周りに一切の配慮なし（他人が忙しいだろうが手伝わない、時間が来たら速攻帰る）」など。
明らかに無茶な要求でも躊躇なくできると思うよ。
110 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:12:41.74 ID:mbv7HLfm0: >>71東大とか行くやつって普通にアスペ多いよなw
親の年齢が云々とかあるかもしれんけどw
111 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:13:01.07 ID:XUhaH1QY0: >>68
アスペで結婚してんのけっこういるよ。
不特定多数の友人を作ることができなくても、たったひとりの相手を見つけることはそれほど難しくははない。
つかアスペ同士は合うからね。
112 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:14:07.26 ID:9vcmgNIm0: 素人があいつアスペとか言う今の状況はすげえやべえと思う。
まあ、ネットだけなら、病んでるバカや、
レッテル貼って黙らせたい工作員だろうなあとかわかるからいいんだが、
リアルで使ってる奴とかいて、どん引きする。
あと、他人に対してじゃなくて自分の事をそう言うかまってちゃんもいて、
それはそれでどん引きする。
113 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:14:30.24 ID:HM/imPBx0: >>107
だから、アスペは「子供の頃から一貫して」友達作りが苦手なの。
「嫌なことがあって」みたいな、外部に原因があるわけではない。
その人の脳の内部の問題だから。
114 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:15:06.83 ID:XvIkfivIO: ADHDやADDの違いも分からない人間が多いよね
私は精神科で働いてたから言えるけど、
今はなんでも少し自分と違うとADHDと言いたがる。
自閉症やアスペみたいにわかりやすいのでなく、誰にでもあるうっかりや危険の予測が出来ない子供を決めつけるのは違うと思う。
115 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:15:21.76 ID:f5F3kCqO0: >>111カサンドラ症候群…(´；ω；｀)
116 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:15:24.88 ID:SRBuKz7m0: >>105
発達障害は定義により生まれつきとされてきたが
それも否定的なデータが多い
これは重度の自閉症の場合遺伝性が強かったが概念が
拡張されてもその定義を適応してきたからだ
117 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:16:01.82 ID:aVkTRYHlO: >>107
先天的な障害が発達障害
対人恐怖症は後天的
118 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:16:25.15 ID:HM/imPBx0: >>86
よく読むとこれも発達障害の説明としてはおかしいね。
アスペの場合「対人障害が緩和」することはありません。
一生に渡って続く性質です。
119 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:16:52.44 ID:V4iEiXpU0: アスペって超男脳でしょ
個人的思うだけど、２ｃｈのレスで「～だが」っていう言い回しして
屁理屈並べてる男って高確率でアスペだと思う
120 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:18:12.01 ID:SRBuKz7m0: アスペがわかりやすいなんてのは妄想だ
空気読めない＝アスペルガーと言ってるだけ
典型的なアスペルガーはほとんど存在しない
121 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:19:24.94 ID:SRBuKz7m0: >>117
先天的というのも微妙なんだって
数々の否定的なデータがある
122 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:20:20.15 ID:xmlVdzeR0: 星野仁彦医師の大人の発達障害という本に、アスペルガーやADHDなどはネットや
SNSと相性が良いと書いてある。
ねらーにも多いと思う。
123 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:20:32.46 ID:XvIkfivIO: >>120
アスペもここ最近で急に湧いてきた言葉だしね
124 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:20:35.60 ID:RuHv3/GM0: >>118
学習する事は出来るでしょ。こういう事言うと
嫌がられる。本心とは違うけど、嫌われないように
演技することは出来る。子供の頃は出来ないけど、
経験を積んで人とどういう風に関われば良いのか
理解出来るようになる。
125 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:21:26.28 ID:3pw9q/sC0: >>112
そういうのって最下層にしかいないし、そいつらには何の権力もないから問題なし。
126 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:23:14.76 ID:Gzul+Wa00: 高校の同級生の女子に成績優秀だけどちょっと変わった子がいて
会話してても途中でずれた会話になったり
会話の中で話題が急に変わったり戻ったりマシンガントークしたりとおかしかったんだが
彼女も残念ながら発達障害だったのかな
127 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:27:48.53 ID:1uE+K63j0: アスペルガーという診断名は
今はもう無くなってます
128 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:27:51.65 ID:z7ZXs1Ca0: アスペは知らないが、所謂発達障害の方って
コミュ障というよりは業務障害みたいな感じだよな
休み時間とか学生みたいな他愛のない話は普通にできるし友だちもいるみたいだから
仕事となると誰かの指示なくては何も判断できないみたいな感じ
大人同士、社会人同士のつながりみたいなのが苦手できっと分からないんだろうな
129 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:29:08.85 ID:XvIkfivIO: 覚えた単語を使いたからアスペやADHDをやたらと使うのは今の悪い風潮だと思う。
子供さんが自閉症やらで本当に困ってる人には失礼な話だと思う。
130 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:30:28.41 ID:SRBuKz7m0: >>122
星野なんて発達障害に関して全く論外の人物だよｗ
彼の話をまともにうけとってはいかん
あいつは自分自身ADHDと公言してる個人的な思い込みの強い人間だ
131 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:31:06.39 ID:0ueU/+400: >>126
それは症状の一つだね
132 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:34:39.92 ID:j2WSK4MO0: 新型うつ病と似たような、おとなになってから、周囲と合わないから病名をつけてもらって現実から逃避してるやつが増えただけだろう？！
133 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:38:06.50 ID:sh42wmqq0: 1年ほど前に自分がアスペだと気付いたわ

10年以上友達0人とかなやつはアスペかも知れないと疑った方がいいかも
個人的には自分がアスペだとわかって良かったよ
金銭的なメリットはほぼないに等しいけど、人と意見が対立したときに
間違ってるのは自分だと、大人しく引き下がれるようになったのは大きい。

アスペに現状ほぼ何も社会的サポートがなされないのは良くない。
サポートされないから働くしかない。
働くと自分と自分と一緒に働くことになる人たちが苦労することになる。

サポートが難しいなら、安楽死の選択肢がある、というのでも助かる。
自分も家族も自分とかかわり合う人たちもみんな苦しまずに済む。
134 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:39:14.99 ID:XvIkfivIO: >>131
あなた精神科で働いて知識あるの？

知識のない人間が面白がるのはおかしいと思う。

私も自分のいとこ側の子供に本当の自閉症診断された子供がいたから、周りがなんでも病気と決めつけて大騒ぎするのが馬鹿だなと思う。
135 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:43:00.49 ID:DiO9rsLT0: >>128
>休み時間とか学生みたいな他愛のない話
アスペはこれが絶対的に無理
他愛の話はパターン解析して理性的に処理しなければならず、これが非常に疲れる
同じ趣味の友人と一緒に軽くブラブラ遊んだりするけど、そういう日の夜は軽く15時間寝られる
コミュニケーションと挨拶が最も脳を酷使する

ええ、アスペ診断下りてますよ
それとアスペ同士ならうまくいくとか無いんで
136 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:44:13.25 ID:xmlVdzeR0: >>134
障害には程度があるんだよ。アスペと診断される人や、ギリギリで診断されない人もいる。
少なくとも本人がアスペやADHDについての知識がないと周りが混乱するんだよ。
分かるかな？
137 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:44:47.33 ID:XvIkfivIO: >>133
診断してから言ってみては？
自分はこうだから発達障害だ
自分の子供はこうだから発達障害だ

知識がきちんとなく診断されてもないのに決めつけるのはダメだよ。
138 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:45:09.39 ID:DiO9rsLT0: >>135
×他愛の話
○他愛のない話
139 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:46:01.31 ID:sh42wmqq0: >>135
その1レスだけでアスペだとわかる・・・

ちなみにお仕事はされてます？
140 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:46:53.42 ID:A+X/pEoS0: 立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが
焼き肉と言ったら牛角や安楽亭、寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか？
飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するhttp://ameblo.jp/toney0407/image-10374804565-10288694032.htmlとか、てめー自身が痛々しいっちゅーのｗ

世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。

http://ameblo.jp/mr-atype/entry-11993125104.html
141 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:47:20.23 ID:7ZcnTBiR0: >>114
それも含めてスペクトラムだろ
お前はアホか？
142 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:47:52.19 ID:j2WSK4MO0: 支持する政党がアレな人、思い込みか何なのか分からないが、その人と会話が成立しない
143 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:48:20.03 ID:y0gyy4nU0: ボーダーの発達だけど生きにくいよ
144 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:49:41.58 ID:YrH4L2/V0: アスペとか自閉症とか糖質は支援するより先にネット接続環境没収しろよ
なんでキチガイの妄想書き込みだのよくわかんないスイッチで発狂したり同じこと延々書き続けたりするやつに迷惑かけられなきゃいけねーんだよ
145 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:49:44.46 ID:SRBuKz7m0: >>141
ADHDは自閉症スペクトラム症ではない
アスペと診断されたといっても確定できる検査などない
146 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:52:05.28 ID:8TR1XUtv0: なんでクズに金出してんの？
147 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:52:25.69 ID:7ZcnTBiR0: 要するに怒りっぽいとか涙もろいとかみんなそれぞれ特性があるだろ？
それぞれを連続体として考えていくのがスペクトラム
みんな多かったり少なかったりと感情と特性の起伏があり
問題点は閾値が具体的でない現在の状況であって
社会生活が営めているならそれは性格だ
発達障害に当てはめようとすれば全員が当てはまる
そのなかで自分の特性に合致する社会生活をすればいい
そんなのは太古の昔から先人がしてきたことだわ
148 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:52:26.65 ID:XvIkfivIO: >>136
混乱するんだよ？わかるかな？
本当に馬鹿だろうね
149 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:52:40.60 ID:mQFRdzzR0: >>128
>仕事となると誰かの指示なくては何も判断できない
>大人同士、社会人同士のつながりみたいなのが苦手

あと
>ちょっとでも新しい事柄に出くわすといつもすぐ同僚に答え求めてるやついるわ
>同じような事でも応用できないのか毎回聞いたりしてるしさ

状況把握や応用は苦手分野の一つだよ。
当然、人間関係も苦手（表情や声音から気持ちを察することはできない等）。
ワーキングメモリーも弱いし、一つのやり方に固執しやすいのも仕事できない要因の一つ。
150 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:52:45.70 ID:+DQrPe6q0: 医者がカネ儲けするために勝手に名付けただけだ。
病気でも障害でもない。単なる性格だ。
151 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:53:55.67 ID:SRBuKz7m0: もともとアスペが消されたのも１と同じような理由で
診断する人間によってバラバラで支援受けられたり受けられなかったり
するから全部まとめただけで
何か科学的根拠が発見されたわけではない
152 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:54:34.67 ID:7ZcnTBiR0: >>145
だから狭義のアホなんだよ
自閉だけがスペクトラムでなく
多動もスペクトラムなんだよ
動かない奴と動く奴に二元化できるか？
できないだろ
153 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:57:35.46 ID:SRBuKz7m0: >>152
ADHDはもともと行動障害に分類されていたものでDSMの診断基準を見るとわかるが
誰でもADHDと診断可能だよ
154 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:58:17.44 ID:j2WSK4MO0: 大人でIQ検査で手帳欲しいナマポ候補生なら、全部間違えたらいいし、時間制限あるんだから考えなくていいね。
155 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 22:59:31.31 ID:DiO9rsLT0: >>139
紹介でやってるよ
基本1人でやるから楽
たまに理解のあるオーナーと話する位
全く気を使わないわけじゃないけど、ある程度は主張出来るから相当環境に恵まれてると思う

逆に、コミュ能力が高い故にノリと感性でしゃべってこれた人と話すのは不可能だね
まあそういう人は話すと不愉快になってキレて、最終的には勝手に離れていくから、
友人含めて周りにいるのは優しい人ばっかだわｗそれと不器用な人ね
156 ：名無しさん＠1周年：2015/03/24(火) 22:59:46.29 ID:UhZS1XPA0: 地域的にも支援が厚くサービスが充実しているところと
そうでないところがあると言ってたサークル仲間のお母さんがいたなぁ
手厚いところを探して他県からわざわざ引っ越してきたとー･･･。
157 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:00:26.54 ID:7ZcnTBiR0: 算数は出来るけど国語は苦手とか
立体認識は得意だけど平面は苦手とか
体育は得意だけど机には座ってられないとか
みんな一長一短があるのと同じ
カテゴライズは便利だが日本人全般には正しい理解が難しい
都合良く自分にも人にも当てはめるだけで
本当の理解など出来はしない
158 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:00:43.87 ID:W6uafCfv0: 出生前検査で中絶すべき
159 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:00:49.20 ID:3U2cX4C+O: アスペでコミュ障な漏れを補助する所ねえかな
160 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:01:40.83 ID:DiO9rsLT0: >>155
>不愉快になってキレて
これはコミュ力の高い人の方がそうなるって事ね

俺が社会で感情を示す事は許されないんで
161 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:02:36.13 ID:7ZcnTBiR0: >>153
だからスペクトラムに対して閾値がないのが問題なんだよ　
DSMだって正解じゃないから毎年のように改定される
みんな除外も出来るし当てはめられる未完成の科学
162 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:03:06.40 ID:sh42wmqq0: >>137
ちょっと調べるとわかるとおもうけど、診断してくれるところがまだまだ少ないのよ。地域にもよるだろうけど。
（最寄の専門の病院でも有給とらないと行けない上に4か月待ちだった）

そもそも治療して治る病気ではない上に、診断されてもメリットがない（サポートがとくにない）から
診断したところで医者にも患者にもメリットがない、という理由もあって診断する所がなかなか増えないのよね

特に俺みたいに、一応普通の会社で働いていると障害者枠での採用という唯一のメリットすらないからね。
診断にかかる労力やストレス、金額を支払うのに対して、結果何のメリットもないんじゃあわざわざ診断しようとは思わないよ。
163 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:04:35.53 ID:LQPGkCGf0: アスペの奴ってアスペだって自覚してる場合
何か知らないけどすげー自慢するよな
キチガイがしゃべんなっつの
164 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:04:54.69 ID:WfJspVdY0: ○△さん居ますかーと、電話を受けて、
はい、居ますよ、って電話切ったことある
間違いなく一人が好き
付き合いでキャバクラ行くと疲れる
165 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:05:50.31 ID:xmlVdzeR0: >>150
アスペの人は以下の特徴がある
・人の目を見れない
・特定の物が食べられない
・化学繊維の下着を付けられない
・方向が分からない
・相手の言うことの言外の意味が理解できない
・一つの事柄に異常にこだわる
・友人を作ろうとしないかできない
・物事をオールオアナッシングで考える等々

こういう状況だからアスペは性格の問題ではないと言われている
166 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:06:49.09 ID:8ChtSPQn0: ほとんどの屑が不正受給しているのですから、全員死刑にすべきです
167 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:07:11.86 ID:VZQJaMMn0: 社会人なら
誰かが指示してやらないと何していいか分からないで棒立ちか
勝手なことホウレンソウもなくやるか
そのどちらかって気がする
それと狭いキャパシティーで癇癪玉
168 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:07:41.77 ID:ac3E9T0E0: AS、ADHD、LDは貴族階級へのパスポート。
169 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:09:00.76 ID:0A0lfXRJ0: ☆学生時代に見える自閉症的症状

○ＡＤＨＤ寄り
　・授業中にペンを分解する
　・物への拘りが強く、無意味に工具等を持ち歩く
　・イラっとくるとすぐ手が出て、周囲が止めても通じない
　・言葉でコミュニケーションできず、すぐ暴れる

○アスペ寄り
　・あり得えないタイミングで会話に乱入
　・「お前違うだろ」オーラを出しても気づかない
　・嫌なことを嫌だと言葉で伝えても耳を貸さない
　・しつこい
　・目に見える形に敏感で、テストの点数が低い、演習で間違える、等に過剰反応
　・自分の思い通りにいかないと、極端な場合発狂する
　・見え透いた嘘をつく（バレないように上手くウソをつけない）
　・明らかな嘘を指摘するとキレる

大概、両方の特質を部分的に持ってる奴が多い。
170 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:09:31.09 ID:sh42wmqq0: >>155
紹介かあ、いいなあ
基本一人の仕事じゃないときついよね

>>160
やっぱ自分の感情はひたすら表に出さない方が無難なのね
それはそれで不愉快がられるけど、感情だしてもめるよりマシだね
171 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:09:46.24 ID:RuHv3/GM0: >>165
発達障害の人は全般的に手先が不器用って言われてるね。
あと見立て遊びが出来ない。（ティッシュの箱を車に見立てて
遊ぶみたいな）根本的に脳の構造が違うので性格の問題では
ないよね。
172 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:10:12.77 ID:OXYVDFZs0: あも
173 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:10:23.36 ID:6CM6WnOm0: 多少アスぺ入ってるかも
これに気づけば、気を付けて少しはまともに人生歩めたかな
174 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:11:46.26 ID:3pw9q/sC0: >>165
言われているとか書くともっともらしいが、バカがそう言ってるだけｗ
175 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:12:01.58 ID:LQPGkCGf0: 社会人のアスペは

①メールを最後まで読まずに何でもかんでもすぐに電話してきて人の邪魔をする
②打ち合わせでテーマから脱線して関係ない雑談ばかりする
③相手の携帯番号を知ってる場合、真夜中の2時でも電話してくる（相手の迷惑がわからない）
④1週間前に言ったことを全部忘れている
⑤クライアントがいようが上司がいようがとにかく自分の私用の話ばかりする
176 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:12:35.20 ID:tR96fyQgO: 子供の頃、友人にB型はわがままだと言われて
「俺がわがままなのはB型だからか！」と妙に納得したのを思い出した
177 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:13:51.43 ID:yAuRvJsd0: 軽度発達障害なんてもあるからな
とりあえず手帳でももらって再就職に活かしなされ
きっと今の仕事が向いてないだろうから
178 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:13:53.07 ID:0A0lfXRJ0: >>161
障害全般に言えることだけど、障害の基準は「自立して社会生活を送れるか」
「社会生活上、個人の身体的・精神的特質が生きずらさを感じさせるか」ということ。

生活上、障壁とならないものを障害と呼ぶ必要はない。
179 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:14:51.26 ID:ac3E9T0E0: 社会的分業が進んだ現代だと、間違いなくアスペがお金を儲けやすい。
実は極めれば何でもカネになるんだけど、親や学校がそれを許さんからね。
180 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:16:23.48 ID:yAuRvJsd0: アスペ＝発達障害じゃなくて、アスペ≦発達障害なんだろ？
181 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:16:28.84 ID:7ZcnTBiR0: いまの段階は所詮占いのレベル
QOL上げたいなら前向きに考えて他人になにいわれようとも
揺るがず怯まず突き進めばいい
人生なんて一回こっきりで死んだら終わり
つまんなくするのも楽しくするのも自分次第
182 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:17:15.80 ID:QalL2huf0: 支援とかじゃなくて、無駄金使って成長する前にさっさと殺しちまえよ、そんな出来損ない。
183 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:18:11.54 ID:hv7JNeMY0: アスペルガー症候群ってDSM-5で削除されてんじゃん

そういや一時期流行ったアダルトチルドレンってどこ行ったの？
ぼくも私もアダルトチルドレンとか言ってたのに近ごろ言葉そのものを耳にすることも減ったよね
病気や障害ってそういうもんなの？
184 ：名無しさん＠1周年：2015/03/24(火) 23:18:14.17 ID:UhZS1XPA0: >>181
その姿勢自分はなんだか好きだわ
教訓にするわ　ありがとう
185 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:18:38.98 ID:DiO9rsLT0: >>170
つらいけど、そうするしかないよね
俺がつらい思いをするか、健常者がつらい思いをするか、基本は二つに一つしかない
そして、間違って生まれてきているのは障害者の方
それを理解する所がスタート地点

可能ならば、なんとか健常者のコミュニケーションをエミュレートして、
そしてそれを楽しいと感じられるかどうか
難易度は非常に高い
186 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:18:55.50 ID:Or+/JJf40: >>1

障害者手帳をゲットってヤクザの業務になってる。

障害者手帳を手に入ると生活保護がうけられるそうな。
俺の知り合いの医者のところにも、何でもないのに障害の診断を書けと
言ってくる暴力団員が時々来るらしい。

生活保護がヤクザのシノギになってる。
187 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:19:02.49 ID:5Kl4PJmb0: >>75
若すぎの方が危険と言う結果もある
でも男の加齢の方は生活習慣（喫煙歴）とか
職業での薬剤被曝歴の方が影響あって
結果的に年齢が高い方がーとなってる可能性高いんだけどね
188 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:19:28.63 ID:7ZcnTBiR0: >>178
だから発達症なんだろ
役人の見切り発車でいろいろスタートして
みんな臆病になって糞みたいな社会になってる
人に故意の迷惑掛けないですむならガンガン行きゃあいいんだよ
189 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:19:47.65 ID:yAuRvJsd0: まああくまで個性の範囲と混同して
アスペ扱いする風潮はよくないな
嫌い＝アスペじゃないんだからさ
190 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:20:09.09 ID:EL3uNcvk0: >>176
B型とか血液型は、日本と韓国だけの迷信で、
B型の特徴として言われてたものは、
発達障害の特徴だったんだな。今から考えると
191 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:21:42.53 ID:wUsI2AJd0: >>187
高齢な父親＝コミュ障が激しく長い間結婚できなかった＝発達障害因子を持ってる
という可能性もあるんじゃないかと思ってる
192 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:21:49.21 ID:0A0lfXRJ0: >>180
アスペ　⊂　発達障害

包含記号出ますよ
193 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:23:17.62 ID:LQPGkCGf0: 韓国はB型が多い国だからな
B型の特徴はチョンの血が混じってると思えば全部納得
194 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:24:36.96 ID:hv7JNeMY0: >>161
DSM-IV-TRからDSM-5の間に13年空いてるわけだが
195 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:25:04.67 ID:sh42wmqq0: >>165
あたってる

・人の目を見れない
無理やり見ることも可能だけど凄まじいストレスを感じる。人の目を平気で見れる神経が理解できない

・化学繊維の下着を付けられない
服が肌にスレるのが気になる。座った時に違和感を感じる厚みのサイフとかNG。ちょっとしたものが凄い不愉快を生む。

・方向が分からない
普通の人と比較して道が全く覚えられない。

・相手の言うことの言外の意味が理解できない
これが仕事してて一番困る。完全に理論的に解釈するのは得意なんだけどね。。。数学の文章題とか超得意。

・友人を作ろうとしないかできない
子供の頃は作ろうと頑張ったけど、結局何度作ってもケンカ別れになってしまうから、次第に友達を作る気力がなくなる。
196 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:25:59.40 ID:5Kl4PJmb0: >>191
それもあるかもね
あと若すぎ（10代前半とか）は危険な薬とかバカな物に手を出してた結果とか
そういうのもあるかもね
なにせそんな小さい時に子作りするんだからまともな生活してるとは思えない
197 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:26:20.94 ID:6CM6WnOm0: 異常なまでの心配性、積極的にリーダーシップをとると必ず空回りする
198 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:27:17.18 ID:dKWzSXjr0: そもそも病院探すのがめんどくさい。
見つけても申し込むのがめんどくさい。
申し込むにしてもうまくお互いのいいぶんが伝わらない。
だから診察自体断られる（「うちではそういうのやってない」とか）。
申し込んで何カ月も待っていられない。その頃にはすっかり忘れてる。

自分はこういうタイプなんだが↑
発達だと自分で申し込んで自分で何カ月も待って病院に行くって
結構困難じゃね？
199 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:27:32.37 ID:hv7JNeMY0: >>193
各国のB型の割合
あれ？B型の割合低い国の方が

日本38％
中国23％
韓国32％
インド22％

アメリカ40％
フランス44％
スペイン46％
ドイツ45％
200 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:27:38.93 ID:yAuRvJsd0: 友人と疎遠になるのなんて
健常の大人でも当たり前でよくあることだ
201 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:28:35.56 ID:7ZcnTBiR0: >>194
社会の需要が高まるとより現実的にしていく必要がある
需要というのは則ち商売だ
薬や医療機器や関連商品に合わせる必要性も生じる
そして作られたマーケットとして巨大になる可能性を秘めている
自然発生の研究だろうと意図的な研究だろうと変わらん
202 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:28:46.82 ID:8BfZn6sc0: お前ら詳しすぎるだろ
なんで専門用語でスラスラ会話できるんだよ
俺が知ってるのなんてHDMIとLEDだけだわ
203 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:30:05.74 ID:hv7JNeMY0: >>201
きみレス番間違ってない？
204 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:31:39.43 ID:5nlfPx6g0: ニートも自閉症やアスペじゃないかな。
集団の中に混じって仕事や人と付き合うことが非常に苦痛なんだろう。
205 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:32:09.52 ID:Fahsj4Nm0: Lv.1_up64629.jpg つぼこりほぐしエラなんとなくらにあるかんじ 186KB 15/03/24(Tue),23:31:43
206 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:33:18.41 ID:7ZcnTBiR0: >>203
ちょっと酒入ってるから飛躍するけど許せよ
レス間違ってないからw
毎年の改定ということに対する指摘だろ？
指標はDSMだけじゃないし現場の声だとⅣってずれまくってたらしいじゃん
207 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:33:57.92 ID:j2WSK4MO0: ユトリなんて甘え、アマエに切り換えないと、ナマポが更に増える温床になるし、ナマポは不正以外は高齢者か重症で現実的に就労不能が現実。
こういうのは。親の庇護のもとに、ニートがナマポを批判してるだけ。ニートの不満は、現金が自由に使えないから、在宅の年金に夢でも見てるの？バカはタヒね！
208 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:34:25.17 ID:tR96fyQgO: >>190
発達障害ってよく分からんけど、宗教みたいになっている部分もあるよね
私は人間関係を上手く構築できず不幸、それもこれも発達障害だからだ、みたいな
209 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:34:50.47 ID:x1AmJeZVO: ただの根性曲がりの性格悪い人ってだけだよね
210 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:35:02.52 ID:G6HG49X10: ひきこもりは、それ自体が何
らかの精神障害の症状として表れている場合もある一方で、ひきこもりの状態を維持する
ことで何らかの精神障害の発症ないし顕在化を防いでいる場合も、まずひきこもりが生じ、
後になって精神症状が顕在化してくるような場合もあります
http://www.ncgmkohnodai.go.jp/pdf/jidouseishin/22ncgm_hikikomori.pdf
引きこもり男性の26％は、発達障害の可能性が高い
http://diamond.jp/articles/-/13017
引きこもり95％が精神障害
http://diamond.jp/articles/-/1650
211 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:35:42.35 ID:yAuRvJsd0: アスペ＝ヲタク
発達＝ＤＱＮ

で、大体の色分けができるんじゃないのか
212 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:35:52.10 ID:OtEsG3DA0: アスペルガーや発達障害は稚拙な人格攻撃で使われる事が多いから
ちゃんと精神障害として公の認定が必要だと思う
213 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:36:59.60 ID:7ZcnTBiR0: 人のメンタルなんて一定じゃないからな
イライラしてたりボンヤリしてたりさ
病名付けて薬出すだけの商売ならこんなに楽な病気はない
214 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:38:26.34 ID:8BfZn6sc0: このスレとあまり関係ないけど
最近TVで使われてる「ポンコツ」という言葉
あれってどう見ても発達障碍者に対する差別だよね？
誰も注意しないのかな？そのうち誰かが言うとは思うけど
215 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:38:51.98 ID:Pg98QlxP0: >>198
精神障害は病識ないことが多いから
申請すれば手帳は交付されるが年金の条件を満たせないことが多い
216 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:39:52.31 ID:/HNhbaaB0: >>77
つうか経団連自体が発達障碍者の集まりだろあれ
豊田一族もほぼ間違いなく発達障害の家系
異常者が続きすぎだからな
217 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:41:13.57 ID:IzEDd//n0: 現金を渡すんじゃなくて障害者用の施設で飼ってほしい
218 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:49:25.28 ID:QeiDCrVp0: 私も障害者手帳欲しい
短大卒で中途半端なバカだから何も支援してもらえないし
219 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:52:13.11 ID:VZQJaMMn0: 発達障害はミスしても謝ることができないで指摘すると逆ギレするんだろ
220 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:52:55.71 ID:Gzul+Wa00: アスペや発達障害の人って体力とか根性ってあるの？
大学に明らかに発達障害系の男がいるが勉強や研究に熱中するとずっと疲れずやり続けるんだが
221 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 23:59:36.71 ID:8GI376vk0: >>218
支援してもらうとか思ってるのは甘いぞ
障害者を支援する奴はゴミな奴多いからな
支援と言う名の障害ビジネスに寄生してるだけだから平気で障害者見下すぞ
222 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:00:03.14 ID:59yINviE0: >>220
衝動がマッチするとすごい結果を生む。
223 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:05:30.55 ID:nRh68KN70: 大学の研究室に発達障害系の男が入ってきてるんだがどう接したらいいの？
ちょっと頭おかしいけど笑える程度の男だし会話も一応できるけどさ
224 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:10:36.23 ID:q4wfiC3TO: 息をするように嘘を吐く奴の方が問題
精神障害者としか思えない
225 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:11:59.65 ID:+ZL6iMSd0: 発達障害は、障害者手帳交付より障害者年金貰えない事が多そう
つーか、俺の学んだ中で、障害者表記は×になって、障がい者○
これは都道府県単位の基準なのか?
226 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:13:20.48 ID:OeKkhmOv0: >>216
まったくだな！
227 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:14:15.41 ID:oc0+ltmJ0: 障害者手帳もらってデメリットはないん？
228 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:20:57.42 ID:gQ26ZimH0: 障害者として見られるデメリットはあるぞ
229 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:21:51.49 ID:+ZL6iMSd0: >>227
個人情報保護法もあって手帳を持ってる事は分からない
メリットを生かそうとしてデメリットになるか、自ら話せば別。
会社勤めで自立支援医療とかのように、保険料に関わるような紐付けはない。
230 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:22:46.41 ID:LtOK/RMoO: 思うのだが、家族と同居である程度収入がある障害者には、障害者年金をやる必要がないんじゃないの？
その金で贅沢品を買いまくっている人がいるんだよ。なんか制度がおかしいよ。
231 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:25:31.24 ID:LtOK/RMoO: >>224
安倍総理のことか？

あんな奴が総理だもんな、日本は終ってる。
232 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:27:05.32 ID:FZZKCA2r0: >>227
保険の加入で弾かれるから家買うためにローン組むとかできなくなるかも

まあ手帳は返上できるから返上して3年くらい通院暦無くせば通るようになるはず
233 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:27:07.63 ID:gQ26ZimH0: ある程度の収入があれば打ち切りみたいなんもあるでしょ
ただ基本的に障害者の年収低いから打ち切られずに済んでるだけかと
障害者の求人の給料見たら何だこのブラックって思うような低賃金もあるぞ
234 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:30:37.68 ID:dax5W+wU0: >>220
その過集中は発達障害のいい面でもあり、かつ、悪い面でもあるな。

研究などに熱中すれば会社の人間関係無視して、不眠不休で青色LEDを発見できるんだろうが、
ネットゲームなどに向いてしまうと廃人になってしまう。FPSとか
不眠不休でゲームをやり続けてしまう。

そして、うまくできてないが、人間、安易な方向に流れやすいから、
どうしても、ゲームやアニメなどのオタクな感じな方に走りがちと思うが。
リミッターみたいのが少し、はずれてるのかもしれない。
235 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:31:11.97 ID:D2zYh1qnO: ゆとりの9割は発達障害か統合失調だからねぇ
236 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:34:00.02 ID:FpTUEpia0: 田舎だとキチガイ扱いだからバレると困るから周囲には言わないよ
役所の人間って陰湿だから、すぐに周りに言うからいつの間にか近所に知られてたりして怖いから

絶対に他人に理解はされない
みんな自分が当事者にならないと分からないからね
237 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:35:35.37 ID:gQ26ZimH0: むしろ障害年金のおかしい制度は
年金を納めてないと貰えないので納めてなかった人はナマポコースへ
ナマポの方がたくさんお金をもらえて勝ち組になるという困った制度
238 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:36:02.98 ID:JN0VibLl0: 発達障害で社会生活（特に会社勤めが）がまともに務まらないのは
障害者手帳を出してやってもいいレベルだと思うけど
ナマポまでは必要なくてもある程度は金銭的に援助してやらないとさ

社会（というか会社）がミス厳禁、異分子を排除する傾向にあるから
どこへ行っても長続きしないという
最悪、精神やられて引きこもりになったり、犯罪者になったりするしね
239 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:36:04.00 ID:ipgPBfi40: いろんな人間がいることが豊かさである
病名をつけて異質だとみなすことは
後々社会を貧しくすることになると断言する
240 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:39:00.96 ID:JN0VibLl0: 学校でも発達障害は隔離して
特別カリキュラムで教育するとかしないとさ

発達障害は本人にも問題があるが
寄ってたかって排除したりする周りにも問題があるんだね
ま、周りが変われと言ってもミリだから
仕方がないよね
241 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:41:43.63 ID:FpTUEpia0: >>239
そう思う

昔ならちょっと融通が利かん奴とか、ちょっと話が下手でコミュニケーション苦手な奴ぐらいの扱いだったのが、
今や「○○病」「○○症」とすぐ名づけられて、「異常な人間」扱いされてしまう

ま、人を見下し馬鹿にするのが好きな人が多いから仕方が無いか
242 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:41:45.52 ID:JN0VibLl0: 会社に入ったら
自己愛何とか症候群やら
躁病のやつやらが仕切ってるけどね
そいつらが発達障害のやつを排除しようとしてる構図になってたりして
メチャクチャなんだけどねｗ
243 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:48:19.63 ID:gQ26ZimH0: >>241
ガチな奴に会ったらそんなの吹き飛ぶよ
症状が軽い人は無害に近いから異常な人間扱いするのはかわいそうだと思えるが
244 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:51:23.97 ID:I7Tsl/0L0: 昔の男は黙って背中で語れ、つべこべ言わずに仕事で示せだった
自分に都合いいように口先だけでべらべら喋る男は軟弱な軟派者として同性からは侮蔑の対象だった
それがコミュ力なんてもんを必要以上に重要視した結果、生産性は無いけど上辺だけ取り繕える人間が重宝されるようになってしまった
他人と違うことを極端に恐れみんな一緒であることを至上とし、女の腐ったような精神性の男が幅をきかせるようになった
245 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:55:20.27 ID:GB17oe9X0: >>241
お前そんなことを言っている間に残業代ゼロにされ首切り自由化され
人生全部持って行かれるぞ
他者に対する同情が欠落している人間が今この国を牛耳っているんだよ

発達障害の中でもアスペは自分たちを選ばれた人種と思っていることも多いしな
246 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:55:26.17 ID:Jf5rqVSE0: 空気読んで察する事ができないのはアスペだけど
自分の説明能力不足を棚に上げて人を貶す奴も何らかの障害持ちだと思うよ
247 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 00:58:17.90 ID:8BtoWyE+0: 知能検査のwaisとかいうの受けたくては県のセンターに連絡したが
精神科にいってくださいといわれだけだった
248 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 01:00:47.10 ID:phB772gy0: 発達障害の手帳をもらえるのは見るからにアレな人だけだよ
医者と会話できて目を合わせられIQ普通ならもらえない
仕事ではミスばかりで使えない、空気読めなくて嫌われるようなのでも認定不可だ
ひきこもりやニートにたくさんいるはず
249 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 01:06:41.36 ID:QMjpmLYk0: >>248
俺は、これから、検査に入るけど、ギリギリかなぁ
親のヒアリングが必要だから、親の年齢を考えて、年のためやっておく。

今は、軽度でも、悪化したときに、すぐに、診断を確定し、手続きするためだ
250 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 01:09:18.27 ID:/e+I+lay0: >>249
句読点変だな。
やっぱちょっと障害ありそうな感はするぞwww
251 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 01:11:59.81 ID:BxtBFgXU0: 他人より努力したの！？甘えだ！あ！ま！え！
252 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 01:12:28.62 ID:/e+I+lay0: あまり責めるとゴーレム効果でちゃうから辞めようぜwww
253 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 01:14:27.54 ID:iPqTpyGO0: 知的障害もはやく全国統一にしてもらいたいのだ
254 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 01:17:00.60 ID:QMjpmLYk0: >>250
記憶にほとんどないけど、3才検診で精神発達の呼び出しがあって、その時の呼び出しの書類が残っていたわ

でも、それだけではだめで、どんな行動だったか、具体的にわからないと、ダメと言われたわ。昨今、いろいろ問題があって、厳格に判定しろとお達しがきていると言われた。
255 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 01:19:35.24 ID:/e+I+lay0: >>254
3歳検診の資料やあとできれば小中学校の通信簿や作文などの資料があると
医者も診断出しやすいと思いますよ。
256 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 01:22:06.28 ID:LiTdZH1V0: 何でも病名つけて公費に群がりやがる
ハゲも障害者と認定して補助金よこせ
257 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 01:29:27.60 ID:QMjpmLYk0: >>255
通知表と親に医者に手紙を書いてもらった
まず、これを見てから、作文や絵などを、指示をもらうことにしたわ。
実家は地方なので、何が残っているか、リストは作り終わったわ。
保育園の時の人物画は、腕のないのが多いんだよなぁ先生によく言われていたのを思い出したわ

今でも、人と目が合わせられない、言語能力は低いと思うが、これでも現役で有名国公立大学院を出てるんだよな
でも、一人仕事以外はうまくできないから、給料は激安w
258 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 01:37:41.28 ID:LiTdZH1V0: 院いくやつは基地外
259 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 01:41:50.45 ID:Zervnuhx0: >>242
それはある意味当たってる！
枠の中で相対化されてんだよな

まあその中で使える人間になれるように
そこそこ努力しようなってことでもあるわけだよ
260 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 02:24:41.16 ID:TK0HygNp0: ごくたまにアスペルガー型の天才もいるじゃん
そっちの話はしないのね
261 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 02:29:15.02 ID:Zervnuhx0: >>27
まあ、配属されて半年以内なら慣れも人それぞれだからなあと思うが
1年、2年、3年とず～っとそんな感じだと何かの障害を疑うだろけどな

上長や先輩も切れてくるだろし同僚も構ってられないだろう
何より世話役が鬱になる
262 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 02:30:50.24 ID:inXC6D370: 俺も片付けできない発達障害だから、障害者認定してほしい
263 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 02:34:05.70 ID:QMjpmLYk0: >>262
それは、エントロピー増大の法則だから、しかたないw
264 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 02:55:40.63 ID:BC2kb9d50: 俺なんて、職場が金融部門持ってるから、
ガス・電気・職場の共済が引きおちない事が続き、ありえないと思うが、
競馬への入出金で、総務から勧告受けたり、保健師から心療内科勧められ、
強迫的ギャンブラーという病名を5年前に告げられた。
「やらない事が利益になる」と知ってから全く依存しなくなったが、薬もない難病らしい。
265 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 03:19:12.67 ID:zmkD53DK0: http://www.undeii.com/
266 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 06:38:08.67 ID:HHSw0OCo0: 現場の生産性が上がらずにみんなイライラするから一般企業にねじ込むのはヤメレ。
267 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 06:40:10.83 ID:QMjpmLYk0: >>264
精神科は薬ではなく、カウンセリング治療になることも多いからな
268 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 07:03:03.25 ID:QMjpmLYk0: 手帳は症状の重症度合いだよね。
診断確定されても手帳がおりないのは、このため。

精神は1-3級があるけど、就労制限を加えないといけないのが3級だよね
身の回りはなんとかできるが、医者から休職または仕事内容に大きな制限かある
2級は、身の回りのことを助言があれば、できる。
1級は自分では、ほとんどなにもできない。

発達障害で、周囲からおかしいと思われつつ、手帖がおりないのは、就労していることが大きいと思うわ

あとは、障害年金はさらに審査が厳しくて、初診日と障害認定日が極めて重要
精神科は長期になることや、長期のため引っ越しや閉院による転院が多く、カルテが残っていないことがあり、初診日が証明できないケースも多く、困るケースも多いみたい
申請制度はあるけど、申請できないように、ハードルを高くしていると思うわ
269 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 07:33:27.93 ID:M9QpXZp20: 診断してもらえる人はいいよな、
うちは親はお前はまともって言うし
通信簿や絵なんか残ってない。大人しくて
手がかからなくて、
それでも毎日泣いていたけど
母親は離婚して、居ないから
そんなことは父親は知らないし。
未婚で付き合ったことなくて、
繊維の種類によっては接触アレルギーで
女には珍しく理系で物理が得意で
他は苦手だから学歴もいまいちで
今PGしてるけど
会社の人とはコミュニケーション取れない。
270 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 07:40:10.53 ID:ba1SIX9F0: >>135
>アスペ同士ならうまくいくとかないんで

これほんと。
上の方に、上の方に、アスペ同士なら結婚できるとか、
たった一人の生涯の伴侶なら見つけられるとか実しやかに書いている人いるけど、
それはないね。

結婚できるほどの症状の軽いアスペはアスペにあらず、の方が実感に近い。
271 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 07:53:32.47 ID:Jf5rqVSE0: 重度のアスペ同士の会話を見てみたいｗ
珍獣同士みたいで凄いことになりそうでち(*´∀｀*)
272 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 08:01:43.30 ID:wh6T59Z30: >>271
お前が空気を読めないというか、人の話を聞かない人間だという事はよく分かった
ここまでレスを読んでいれば、会話という行為自体が有り得ない事くらい分かるだろ
273 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 08:05:47.56 ID:miNXmzmr0: うちの子どもも発達障害だけど、15で小学中学年くらいの生活力しかない。
でも知的障害はないから療育手帳はおりなかった。親しい人以外とは全くコミュニケーションとれないし
この先どうなるか心配で仕方ない
274 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 08:10:55.92 ID:HO2TxKnW0: >>273
自分は40だけど、職種を間違わなければ、なんとかなるかなぁ
ただ、この前二次的にうつ病を併発して休職したわ

あと、作文や絵、母親の記録は、残しておいた方がよいと思うわ
275 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 08:12:24.34 ID:haN4w46V0: 大人の発達障害ってHPみたら単に内気で人付き合いが苦手な人間と区別しにくいな。
大きな違いは空気が読める、他人の感情が読めるということくらいか。
276 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 08:14:56.48 ID:HO2TxKnW0: >>275
俺は人と目を合わせられない、話が端的にできないわ
復職支援でもいわれたが、復帰しても、上司から怒られる
277 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 08:28:21.55 ID:Jf5rqVSE0: >>272
お前は空気読む読めない以前に知的レベルが低そうだなｗ
無理矢理会話させてチグハグを楽しむんだよ、アホンダラ
278 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 08:34:49.25 ID:wh6T59Z30: 性根が腐っているというのは、当にこういう人の事を言うのか>>277
279 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 08:35:50.51 ID:1kiH3r+P0: 頭足りないふりすれば障害者手帳交付されるの？
280 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 08:36:44.11 ID:Lul5t06C0: >>277
チョウセン系かな？
281 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 08:38:44.50 ID:HO2TxKnW0: >>279
無理
282 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 08:42:40.88 ID:m1EIlrhq0: まずアスペは自分がアスペだと分かることが大事なんだよな
鬱とかと違って自分は正常にやっているつもりだから
違うという認識を持つと大分変わる
283 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 08:45:29.10 ID:HO2TxKnW0: >>282
わかるわ
家族もだよな
認めたくない気も分かるが、重要
284 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 08:48:30.74 ID:HO2TxKnW0: >>282
支援プログラムで、テクニックを身に付けると、周囲とのトラブルは減るよね
285 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 08:53:25.25 ID:nkQbEJbL0: >>275
学生DQNみたいなのもいるから
一概にはそうとも言えない
286 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 09:09:37.18 ID:nkQbEJbL0: >>266
ぶら下がることしかできないだろうからな

小企業なんかだと会社ごと死活問題に陥るかもしれん
大きい企業が採用枠体制を整えて採ってやればいい
287 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 09:12:13.19 ID:iRoyiOCXO: >>282
自分も発達障害でアスペとADHDを掛け持ちしてるが、人間関係で鬱になったり不安障害で悩んでるよ
自覚が無かった頃に比べたら今の方が良いとは思うがね
288 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 09:12:49.48 ID:TMaISHXP0: >>266
自分を中心にしか物事捉えらえられないらしいから、
周りが配慮してくれて当たり前と思っているからね。
289 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 09:15:16.97 ID:iRoyiOCXO: 実際IQが高い人も発達障害の方が比較的多いから単純に傷害者と括れないとは思いますがね
京大とかには発達障害のサークルがある様ですしね
290 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 09:15:43.01 ID:pO+H2gPV0: 中央集権国家脱却目指してるんだから良いんじゃね。
291 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 09:25:03.20 ID:iRoyiOCXO: >>266
そういう空気は感じるね
自分もそうだが発達障害者は社会や企業のそういう感覚に苦労して鬱になり不安障害に悩まされてきてると思うよ
292 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 09:26:55.55 ID:SZN2DMo60: おな動画付き染着パンティとかもありますよ？？
http://zettaisugoiyo.red/index3.html
293 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 09:27:46.92 ID:iRoyiOCXO: >>283
自分も最初は認めるのが辛かったし、親も辛かったと思うがそこから始まるよね
294 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 09:30:57.78 ID:RdOo6VSIO: 俺もアスペじゃないかと思うんだけど診察すればはっきりとわかるもん？
295 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 09:31:08.81 ID:7Ljp0maH0: ただ価値観が安っぽくて性格が悪いだけの奴が
「私アスペのけがあるから」とか言うやつが増えてうざいわ。

何かにつけて自慢話してマウンティングしたがる奴は嫌われるわ。
アスペは自分が有利になるようなことしないから。
ただ正直なだけでｗ
296 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 09:38:18.75 ID:8U8ZE25U0: IQ目安超えのアスペとか普通に働けるやろ
297 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 09:39:04.79 ID:OPEK0lob0: 発達障害で簡単に障碍者認定してどうすんだよ、される方もいやだろうに
298 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 09:48:57.20 ID:TMaISHXP0: >>295
久しぶりに会った友人が太っていたり、禿げ散らかして
いたら、太ったな、禿げたなって思ってもそれを口には
出さないでしょ。それは言えば相手が嫌な気持ちになる事が
分かっているから。それを思った事をそのまま口にして、
正直って言うのなら正直なんだけど、受け止める方は辛いんだよ。
関わりたくないって思うんだよ。
299 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 09:50:33.04 ID:9gvbnU6S0: こういう知的障害者は産まれた時に殺してやれよ
他人と国に迷惑かけてまで生かされてかわいそうになる
300 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 09:54:50.32 ID:OPEK0lob0: >298それはどうかな、それでつらい程度なら生きる力がないぞ
301 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 09:57:10.24 ID:+HSs1IVn0: アスペばかり出て高機能自閉症は全く出ない
いかにいい加減かよくわかる
302 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 09:59:43.96 ID:nkQbEJbL0: >>288
自己中と発達障害はまた違うと思うわ
発達はむしろ自主性がない
毎日決まりきったルールに基づいた同じ作業向き
変化が苦手
303 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 10:00:02.70 ID:+HSs1IVn0: あと勘違いしてる奴多いけどアスペはアメリカでは
高学歴高収入の両親から出やすくアスペ自体も
勝ち組が多い
アスペルガーって医師の名前だがどういう報告したか知ってる？
304 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 10:03:36.03 ID:2kJjviOI0: >>124
でも応用はきかないからな。
学習した事例としていない事例とで対応が異なって、結局ちぐはぐした人間として認定される。
305 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 10:04:05.87 ID:HO2TxKnW0: >>303
経営者なんてAHDHが多いもんな
306 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 10:05:08.60 ID:+HSs1IVn0: 発達障害で語る奴って本当にあほだな
学習障害なんかも入るのにまとめて語れるわけないｗ
ディスレクシアなんか無視で自分定義と自分の思い込みで語る
307 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 10:08:54.06 ID:zP1jDb3g0: >>300
とにかく避けられるよ、そんな奴は
308 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 10:15:25.53 ID:aB8KcsDv0: 気軽に心療内科とか受診すると大変なことになる

生命保険に入れなくなったり、就職もできなくなる

日本の精神疾患差別は物凄い
後悔する前に、注意すること
309 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 10:18:14.85 ID:r4SV8mQS0: 自閉症は　知的障害だから自分だけの問題ではないので
受けるべきだとおもうが
アスペルガーとか、精神科のサイトとか見るとおそらく殻を破り保守的な生き方をやめるとか言いたいんだろうけど
誰でもあると思うんだけど、もしかして周りは違うのけ？
310 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 10:19:56.46 ID:nkQbEJbL0: 何でも根本を理解せずに
誰かの様子を「見よう見まね」だから
基本を捉えられないって感じなんだわな
311 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 10:24:02.34 ID:kt0op8g10: >>41
障害者枠は最低時給さえも出ないところがほとんどだよ。
最低時給が出る就労支援Aは、ほとんど健常者に近い。
312 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 10:38:28.71 ID:TMaISHXP0: ちょっと待ってとか、そこを掃除しておいてとか
曖昧な指示が通りづらいのも特徴。５分待ってとか
机の上を掃除してって言えば理解出来るけど、細かく
指示しないといけないので、使う立場の人は非常に
疲労する。発達障害はちゃんと障害だと分かって
もらって、周りにも協力してもらわないと上手くやって
いけないんだから、個性とか言って周りに理解を求める
ばかりじゃどんどん孤立していくと思うよ。
313 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 10:42:39.72 ID:VRw8JeQq0: 自治体なんやでちがってもいいやん
違ったらだめなんなら自治じゃないやん？
314 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 11:27:29.31 ID:qpcoHzQA0: >>303
それは個人を重視する社会だからだろ
315 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 11:55:13.64 ID:2jfoF/360: ＬＤとＡＤＨＤが存在するかどうか議論になっている
アスペルガーはアスペルガー博士の論文自体の信憑性が疑われている
過剰診断する医者は支援団体と連んで手当り次第障害認定
医学界でも問題となっている
日本だけでなく世界中で
316 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 12:29:24.25 ID:X3LLNBP00: ちょっと申請しに行って来るわ
317 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 12:42:34.68 ID:X6T0f5540: >>312
かなり具体的に指示しないとだめだよね
曖昧さ残した指示だと迷いっぱなし
しまいにパンクして逆ぎれるとか
318 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 12:53:16.60 ID:TMaISHXP0: >>317
雑音が混じると話が聞き取れない人もいるみたいだよね。
指示されてる時に横で他の人がぺちゃくちゃ喋られると、
何も話が入ってこないので、失敗や忘れ物が多くなる。
本人には聞こえてないんだから、悪意はないんだけど、
指示してる人はそんなの分からないから、なぜ何度も
ミスや忘れ物を繰り返すんだろうと疲労する。
319 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 12:58:32.64 ID:nq5l9MMbO: >>298
冗談で「禿げたな」とか「老けたな」とか言うと
アスペは>>298みたいにキレる
320 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 13:05:21.93 ID:X6T0f5540: >>318
普通の人なら大丈夫なことでも
集中力が散漫だからなんだろーな
321 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 13:07:01.06 ID:8S7B28E60: アスペなんて世の中たくさんいるからな
軽度だから普通に生活出来て気づかないだけで
322 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 13:08:03.09 ID:M90inS940: 軽度にも支援してほしい
323 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 13:11:58.42 ID:X6T0f5540: 特徴としては、複数のタスクを処理できないってのが挙げられる
ひとつのことしかできない
324 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 13:11:58.74 ID:5eMgWg/V0: 集中力が高いと病気
集中力が低いと病気

気分が落ち込む人は病気
気分がハイな人は病気

他人にやさしい人は病気
他人に冷たい人は病気
325 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 13:13:37.27 ID:lckHEcr50: ﾍﾙﾍﾟｽｶﾞｰ
326 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 13:14:56.14 ID:OZ4kEXyy0: 引きこもりのねらーどもってみんなアスペだよな(笑)
327 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 13:51:35.50 ID:MIdSi4MY0: >>298
実際言うのはどうかと思うが、世の中陰で人のことを言う時の表現
がきつい奴って多くないか
正直それを受け止めるというか、受け流す努力をするほうが辛い
全く話を聞かないわけにもいかないし神経が疲れる。。。
328 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 14:11:04.83 ID:qpcoHzQA0: >>327
そういう人間とは付き合わないに限る
329 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 14:59:47.49 ID:BcMSVcP50: 障害者だと就けない仕事ができたり、最低賃金を適用されなくなったりとデメリットもあるよ
330 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 15:41:40.12 ID:NaMBe03G0: 横浜市はくれないよ、ソースはうち
331 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 17:01:15.66 ID:wndR2Y1M0: 障害者認定の基準が難しいよな(´･ω･`)
332 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 17:58:47.30 ID:Zervnuhx0: 発達みたいな人は、子供みたいな感想を言うだけで自分の意見いわないからな

仕事就てからはミスだらけでドヤされる経験してないだろから仕事をしない考え方が染み付いてる
333 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 18:01:32.37 ID:p3tVhccu0: >>329
それでいい。障害手帳もらう程の障害なら福祉就労がいいよ。
普通学級に入り込み一般の会社に入ろうなんてまわりに迷惑過ぎるようなことを目指すな。
334 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 18:31:14.80 ID:MYBDY8qO0: 仮にこれ障害者へ補助金出してないって事は
割り振られた予算を他に使ってるって事だからな
障害者支援金を猫糞する公務員ｗｗｗｗｗｗ
335 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 18:35:44.34 ID:MYBDY8qO0: >>329
だな
障害者でも最低賃金レベルの仕事なら問題なくできるしな
貧困でもなきゃ手帳貰う意味はやっぱねーよ
発達障害は一般人同様に学校行って
勉強して知識つけて社会に慣れさせなきゃ
隔離された障害者だけの施設出ても仕事できるわけが無い
336 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 18:37:33.72 ID:TMaISHXP0: >>334
今発達障害に対して行われている早期療育の為に
使われている税金は凄いよ。診断が出なくてもグレー
でも障害児施設とか利用させてくれるようになっている。
それだけ政府も問題視してると思う。
337 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 18:40:20.91 ID:fA7tLBak0: >>303
医学部の面接試験官はアスペルガーを見抜いて落とすのが目的

もちろん全員現役の医師が担当する
338 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 18:44:02.73 ID:j4givZ0G0: >>299
生まれたときはわかんねーんだよ
悪かったな
339 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 18:46:01.83 ID:lXHt8m+y0: >>273
それで降りないのか
きついなぁ
340 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 18:48:12.07 ID:2jfoF/360: >>303
アスペルガー論文自体は信憑性が低い
前期論文は二次障害の精神病質に注目してるからこれは自閉ではない
自閉と精神病質は併存しない
後期論文は当時のナチ政権の安楽死政策に抵抗するために特殊才能があるかのように誇張して書かれた
つまり救済目的の捏造の可能性が強い
よってアスペルガー論文を再発見したウィング自体もアスペルガー症候群を否定して
自閉症スペクトラムを当初から主張してた
逆にカナー論文で知的障害のない例は報告されていたので
アスペルガーが診断した患者がアスペルガー症候群ではなく単なる精神病患者だった可能性はある
精神病患者なら天才は多くいることが中井久夫などが報告している
341 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 18:49:31.44 ID:lXHt8m+y0: >>257
がんばれー
学歴があるってのは社会では役に立つからな
生きやすい環境がととのうといいな
342 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 18:52:44.48 ID:2jfoF/360: >>257
よく院でれたな
学会で発表しなきゃいかんだろ
それに院試で口頭試問とかある
もしかしたら文系か？
それならありえるかも
理系ならありえない
343 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:10:36.00 ID:jxPQiXY80: まあ何度も言うがネトウヨはアスペなｗ
発達障害は必ずしもＩＱのおくれを伴うものではないんだが
しかしネトウヨなあ。ちょっと頭も悪すぎるんだよなあ
実際ネトウヨのＩＱって池沼のボーダーくらいだと思うぜ、マジで。

あ、そういや盗聴器とか人工衛星とかスパイとかコミンテルンｗとか
そういう単語にも目がないのは糖質も推認されるな
まあヒキニートかまして暇だろうから精神科でもいったらどうだ。ネトウヨｗ
344 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:14:51.17 ID:yLRU2VXLO: ＞アスペルガー症候群などの発達障害、

病気である、の定義自体が曖昧だからな。
昔なら、ただのおっちょこちょい、とか、ちょっとオツムが弱い、のレベルでも、今は全部、病気にして障害年金をとりにくるからな。
345 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:17:49.33 ID:yLRU2VXLO: うっかり八兵衛でも、今なら「注意欠損障害、ADHD」で障害年金貰えるだろうな。
346 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:19:34.70 ID:9gkQIdyF0: 後天的な精神障害と違って生まれながら一生もんの障害だが
知的障害とはまた枠組みが違うし発達障害手帳を別枠で作って欲しい
障害年金も先天的な身障と同じ括りでな

これが発覚するまで意地の悪い定型に長年どれだけいたぶられた事か
おかげで２次障害併発した人たちも多いだろ
347 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:20:10.35 ID:jeLAby8d0: 池沼は知的障害だから
発達障害とは別なんだけど
そういうのも障害と関わりが無ければ
普通の人は知らないよね
348 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:20:50.25 ID:9gkQIdyF0: >>345
アスペルガーやADHD単体だけではもらえないよ
役所もそこまで甘くない
349 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:21:46.61 ID:sYqTdhDH0: なんのためのレッテル貼り？
350 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:22:43.92 ID:2fV6yZhw0: >>349
疫病神「発達障害」を隔離するため。
351 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:24:45.36 ID:jxPQiXY80: >>347
マジレスすると知的障害と精神障害は別の物だという認識は
もう少し広まってもいいと思う。あとてんかんと精神病も別ってな。
本来はてんかんは神経科領域。まあ日本じゃ精神も神経も心療内科もまあいっしょくただけどｗ

ただまあ厄介なのは知的障害と精神障害（糖質）が一緒になった接枝分裂病や
てんかん精神病ってのもあることはあるんだよな
352 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:25:34.44 ID:2fV6yZhw0: >>337
当然だろうね。
全学部で導入すべきだよ。
発達障害は発達障害大学へ行けばよい。
353 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:26:52.73 ID:TMaISHXP0: >>347
発達障害の中には知的障害のない人もいるけど、
知的障害のある人もたくさんいるけどね。
知的障害がなくても成長は遅くてマイナス２歳の
年齢で考えてくださいとか言われるんだけどね。
354 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:27:59.20 ID:R8wayavz0: 新宿の古着屋に雇われた「集団ストーカー工作」メンバー大紹介！！！

（集団ストーカー悪徳探偵／監視役）
（集団ストーカー悪徳探偵／監視役）
（集団ストーカー悪徳探偵／監視役）

（集団ストーカー工作員1／金貰って探偵に言われた内容をしゃべるだけ）
（集団ストーカー工作員2／金貰って探偵に言われた内容をしゃべるだけ）

（集団ストーカー工作員2ショット♪）
355 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:28:30.36 ID:2fV6yZhw0: >>317
具体的に指示が曲者なんだよな。
幼稚園児が迷わずにできる程度に懇切丁寧にかつ容易に説明しないと理解できない。
いや、理解はできないな。指示したとおりにできる確率が上がるだけ。
本当に疫病神でしかないよ。
356 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:28:34.07 ID:2jfoF/360: >>352
まあ文系はともかく理系なら研究室に配属された後で大抵落伍する
指導教官との質疑応答に答えられなくてね
357 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:29:03.25 ID:PnTPjbyuO: 知的障害と学習障害混同してる奴w
358 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:29:12.10 ID:BMkMbaUf0: 支援ないナマポ流れてる。
359 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:32:11.34 ID:2fV6yZhw0: >>286
NPO発達障害、でも設立すればよい。
クリーンセンターとかで大量雇用すればよいよ。

>>302
そのとおりなんだけども、質も悪いんだよな。
まるで使い道がない。
360 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:33:25.58 ID:oufKZWek0: >>2
診査に行きたいけど異常なしで追い返される鴨…
いま厚生年金の職場に入ってないから行っても無駄だ…
どうせ病院行っても半年待で混んでるだろうしよ…

などと思い悩んでたら行かずじまいで15年の月日が経ちました
361 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:38:20.52 ID:QMjpmLYk0: >>342
化学科だよ
大学院の時は、大勢の集まりがめんどくさいと感じるくらいで、全く自覚なかった
入試で口頭の受け答えがあったけど、お決まりの質問だから問題なかったわ
学会発表もやった
学術的な内容は問題ないみたいだわ
だけど、日常会話や仕事の会話は、できん。

大学院の時に、ゲイで週末同棲していた彼氏が自殺して、うつ病を発症。1年くらいで寛快した。そのあと、人間関係の悪化して2回転職。まあ、初めの転職は、他人のとばっちりを受けて嫌になったんだけど。
今の会社で2年前に適応障害からのうつ病で1年半休職して、復帰2か月だわ。

とりあえず、手帳3級とれたけど、自分の感覚は2級だわ。申請を忘れていて、よくなってからの申請だったこともあると思う。
年金はダメ元で申請したけど、初診が学生の時になるので、国民年金になるから、無理だろうと言われているが、認定待ちだわ。
362 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:40:23.78 ID:qpcoHzQA0: >>359
うまくはまれば質はよくなるんだがそんな事はまれかな
363 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:40:37.48 ID:2fV6yZhw0: >>356
実験要員ならば残るんじゃないかな。
いわゆるバイオ系など。
364 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:41:56.49 ID:QMjpmLYk0: >>356
そんなことはないよ
むしろ、専門になるほど、話しやすくなる
なぜなら、論理的に答えが決まるからな

ムズいのは、答えが定まらない、一般会話
365 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:42:49.42 ID:3FVQKVrX0: http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427258388/9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427258388/12
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427258388/17
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427258388/19
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427258388/23
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427258388/29
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427258388/35

このＩＤ：eDv+w5Za0　の警察の闇の暴露がなかなか興味深い

　
366 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:43:15.43 ID:Zervnuhx0: >>355
先の予測ができないんだよな
次の曲がり角でまた丁寧かつ容易に
説明しないと先に進まない
曖昧さを残すともう時間だけが延々と経つ

何年も何年もこんな猿を扱うみたいなのが続くっていう
遭遇経験ある人しか分かんないわな
367 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:43:31.13 ID:2fV6yZhw0: >>361
化学系ならば、実験要員だったんだろうね。
無料の実験オペレーター。

>>362
稀だろうね。皆無ではないというだけ。
本当に疫病神だよ。
健常者の神経がおかしくなってしまう。
そのため完全にコンピュータに劣っているのが発達障害だよ。
368 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:44:02.88 ID:/e+I+lay0: >>361
発達というより統合失調症なんじゃないかな？
369 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:44:05.94 ID:QMjpmLYk0: >>363
自分は物理化学系でした。
熱力学を中心に、ちょっとだけ量子力学やってました
370 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:45:33.02 ID:7ix5yiHM0: 株式会社ユードー社長の南雲玲生って発達障害を自称してるけど、この人の
正体ってマモノ＝世永玲生でいいの？
さんざネットで暴言や盗撮晒しを繰り返したクソ野郎でも、支援金もらえる
権利が発生するわけ？
371 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:45:59.78 ID:2jfoF/360: >>361
たぶんあなたは発達障害でも自閉症スペクトラムじゃない
ＡＤＨＤかＬＤでしょう
存在自体が論争になっているけど
有名国公立の化学は学部でもきつい
特に有機合成はいわゆるブラック研究室が多いので有名
ありえるとしたらたまたま無機化学系のホワイト研究室だったか
しかし可能性は低いね
大学は講座制だったんでしょ
かなりありえない話ですね
372 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:46:05.92 ID:2fV6yZhw0: >>366
そうそう、そうんな感じ。
新人でもそんなに頻繁に質問してこないというほど、頻繁に聞いてくる。
その内容がとてつもなくどうでもよいことばかり。
本当に使い道がない。
仕事せずにぼおっと時間をつぶしていても結構平然としている。
373 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:46:15.89 ID:QMjpmLYk0: >>368
糖質は、どんな症状なの？

少数の気の知れた人とは普通で病気であることが信じられないと言われるんだけど、それ以外の人はダメだわ
374 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:48:00.50 ID:SwdVGrHL0: 俺も専門病院で発達障害と認定されたけど、手帳を取得できるレベルじゃないんだよね。
契約社員だけどフルタイムで働いているし。軽度が一番厄介。
375 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:48:22.10 ID:2jfoF/360: >>369
ああ計算屋さんか
なるほど
ユルユルですなｗ
376 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:48:46.29 ID:yw6g91to0: 自分のクラスにいたやつの中で、今思えば明らかにおかしいのは沢山いたが
当時はこいつ病気なんて思ってなかったな。変な病名つけて隔離しなくても
いいんじゃないか。おかしいやつの中には、スゲー頭のいいのが確かにいたぞ。
下手に病気なんてクラスで知れ渡ったら、逆に差別されそうな気がする。
377 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:49:12.68 ID:1ivBr0PP0: 自分も思い当たる節が多々あって他人事じゃないんだが
健常者から見て疫病神だとしても生きてる以上飯食わないと死んじゃうわけで
飯食うためには仕事しないといけないわけで
このあたりどうにかなればいいんだけどどうにかなるもんなのかな
どこかの施設で黙々と単純労働やって時々は小遣いもって外に外出みたいな生活でも
死ぬまではいきてられるんならそれでいいんだけどそういう世の中になるまではまだまだ時間かかるんだろうね
378 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:50:00.53 ID:QMjpmLYk0: >>371
簡単な実験を少しだけして、理論とシミュレーションばっかりやってた

大学院の時は、自分と先生の2人だけだった。
先生が定年するから、自分が研究室に入れる最後だったんだわ
379 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:50:33.49 ID:2jfoF/360: >>373
糖質なら院卒はありえるね
そんな感じするけど
380 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:52:58.59 ID:/e+I+lay0: 妄想のない統合失調症もあるんだよね。
詳しくはwiki見てよ。
大学院卒だから自分で調べることは簡単でしょう。
381 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:54:13.55 ID:2jfoF/360: >>378
計算屋さんね
しかも教官も定年前か
思いっきりゆるーいホワイト研究室だったね
教官補充してないところみると講座廃止直前か
事実上講座制じゃないね
教授陣も副査もみんなスルーしてくれたラッキーボーイか
たまーにこんな人もいるんだな
382 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:54:57.21 ID:Zervnuhx0: >>372
寝てたりするｗ決まりきった簡易作業しか無理
変化があると説明というか逐一答えを出してやらないとダメで何していいか分からないみたいだ
次は聞かなくてもできるようにと説明してやるとその説明内容は殆ど聞いてなくて
今何をしていいかの具体的な答えだけを欲しがる傾向ある

ぱっと見は普通のやつっぽいし既婚だったりするが子供に毛が生えたみたいな感じだわ
383 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 19:58:39.41 ID:SwdVGrHL0: うちは、親父がジャイアン型で自分がのび太型。
発達障害の症状を抑える薬が眼圧に影響する可能性があると聞いて、眼科に行ったら
その先生がのび太型で息子さんはジャイアン型だと言ってた。
遺伝ってあるんだろうね。
384 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 20:01:41.57 ID:Gp9xesXI0: 殺処分施設を義務付けろ
385 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 20:04:23.03 ID:QMjpmLYk0: >>381
ユルユルになると困るから、別の研究室にも行かされたよ。だいたい930から2100まで研究やってた。あと、TAもかなりやらされたわ。40人分の実験の準備や片付けがめんどくさかったわ。レポートチェックもしたわ

あと、定年後に研究室再編が決まっていたから、組織上は補充なしで、再編先の研究室に補充されてたかな。
386 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 20:04:54.48 ID:2jfoF/360: まあバイオや無機や計算屋それに土木ならありえるな
機電や有機合成とか絶対ありえないけど
387 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 20:06:33.12 ID:QMjpmLYk0: >>380
ありがと。妄想がないから、何でだろうと思っていたけど、妄想がないこともあるんだね。
388 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 20:10:32.33 ID:2fV6yZhw0: >>382
そうなんだよね。
その具体的な答えが細切れなんだよね。
給料分の仕事しろよ、なんてとても言えないけども、せめて人の邪魔をするのをやめろ、
と言ってしまいたい。
どうも時間の流れが健常者と違うようなんだよね。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 20:14:56.15 ID:2jfoF/360: >>385
別の研究室とかでも大目にみられたんだから改組再編前で全体的に緩くなってたんだろうな
よくある話です
390 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 20:19:16.28 ID:2fV6yZhw0: >>389
最終的にゆるくてもよいけども、指導時にはきっちりとしてもらわないと、
とんでもないのが院卒でござい、と言い出す。
391 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 20:22:02.18 ID:QB5sSY9x0: 精神科って、病気をつくったり、言葉遊びして楽しいのかな。
客観的基準も科学的根拠もなし、インチキばかり

素人にもバカにされる精神科w

自称人権派弁護士とそのやり口が酷似してるな。
ま、精神科w心療内科なんて、百害あって一利なしってこった。関わったり、面倒くさいからってみとめたら、図にのるだけ。関わったら負け
392 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 20:23:17.26 ID:2jfoF/360: >>390
しかたない
昔みたいに厳しくないようですな
以前なら自閉で理系院卒なんてほぼ不可能に近かったのに
最近はこんなケースもあるようで
まあ日本の研究開発レベルが著しく低下している証左ですなあｗ
実際産業界の状況にもそれが反映してますな
393 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆DssmWWJ7jM ：2015/03/25(水) 20:24:29.94 ID:zZIr/vd70: 　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　目安ってどれくらい？　７５以上か？　
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/
394 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 20:28:23.17 ID:/22Dg4mk0: 俺アスペだけど学生時代、記憶力が凄い低かったけど知能は高かったよ。

小学校で掛け算の九九を覚えるのが遅くて、クラスで3人だけ残されてた覚えがある。
けど、中学の定期テストでは学年1位とか取ってた。
自分が記憶力が圧倒的にないのをわかった上で「じゃあどう勉強すればいいのか？」ってのを考えながら勉強してた。

中学の頃は工夫で記憶してどうにか対処できたけど、大学受験での勉強は工夫でどうにかなる量じゃなくて終わった。
数学は偏差値74とかあったけど、英語やら地理やらの記憶が必要な科目が全くダメだと底辺大学にすらいけないのが
センター試験制度・・・
395 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 20:29:45.53 ID:TeTlMB7y0: >>330
横浜市は発達の診断付けば、IQ91まで療育手帳出してくれるけど…
手帳以外の話なら知らんけど
396 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 20:33:27.74 ID:xjbYV5s20: >>388
大人の発達障害の者が仕事をするならば
シビアさや品質をさほど要求されない仕事で、
ただひたすら物量だけを捌いていくベルトコンベヤ的な作業員しかないと思うんだね
もちろん時折鞭を打つ指導者の下でね
人並みに給与を貰おうとするならそれしかない

まあ根性無しでカンシャク起こすタイプの者にはそれすら無理だろうけど
397 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 20:38:08.87 ID:1ivBr0PP0: >>396
ただ昔はともかく今の日本にそういう職場がどれだけあるかってのがなぁ
いまどきだと大半が外国に流れてて日本でそんな作業はあんまりしてなさそう
398 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 20:41:04.29 ID:xjbYV5s20: >>397
ああ、国内にはもうないか
あっても機械でやってるか

あるとすれば検品業務だな
発達は無理だろうがアスペなら
嵌れば検品業務なら出来るかもしれんけどな
399 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 20:45:13.07 ID:2fV6yZhw0: >>398
なんでもかんでも不良品扱いにしてしまいそう。
発達障害は除染作業でもしているのが一番国益にかなっていると思う。
400 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆DssmWWJ7jM ：2015/03/25(水) 20:47:27.80 ID:zZIr/vd70: 　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　　>>394　いい事を教えてやろう。　人間の才能は　“記憶力”に依存する。
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　　　記憶力が悪い時点で　”頭がいい”　は　”無い”
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/
401 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 20:54:31.79 ID:xjbYV5s20: 飲食の厨房で皿洗い専門のパートとかあるんじゃないのか？
あ、今はどこも食器洗浄機あるか
402 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 21:05:33.93 ID:jeLAby8d0: 発達障害とは脳の発達に凹凸がある障害だから
言語はダメだけど計算は得意とか
長所を上手く使えれば凡人よりいい仕事をするよ
403 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 21:07:37.30 ID:2fV6yZhw0: >>402
ほとんどの発達障害はそれができないんだよ。
それが現実なんだよ。
現実的に、言語がだめで計算ができても何の役にも立たない。
そんなのパソコンで十分でしょ。格段にパソコンの方がコストパフォーマンスがよい上に
正確だ。
404 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 21:08:38.89 ID:2jfoF/360: >>402
基本的に言語を使用しないで生活はできない
だからみんなアスペという特別な障害で説明しようとする
存在自体があやしいのに
405 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 21:10:11.01 ID:xjbYV5s20: 容姿そこそこ良いなら異性のヒモとして寄生して生きていけるだろ？
406 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 21:15:29.60 ID:2fV6yZhw0: >>405
発達障害は独特の顔というか眼をしているからね。
そういうのが好きな女性が居ればよいけど。
407 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 21:17:56.14 ID:TMaISHXP0: >>405
発達障害って綺麗な顔立ちの人が多いような
気がする。容姿の良い人の方が繁殖出来たんだろうな。
408 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆DssmWWJ7jM ：2015/03/25(水) 21:18:57.08 ID:zZIr/vd70: 　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　 >>402　言語と計算は大抵同じだからそっちは得意でも
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　　動作に関わる部分、見て覚える　が　苦手だったりするとか。
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　　空間把握が弱かったりする。　
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/
409 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 21:25:46.63 ID:QMjpmLYk0: >>408
俺は、そのパターンだわ
リワークで行ったテストでは、言語、数値はハイレベル。特に数値は最高に近い。
逆に、空間把握、動作は、低かったわ
410 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 21:43:35.24 ID:Z+tDUOQi0: >>68
普通に会社勤めてて40でいきなりアスペ診断される人もいるからな
一言にアスペと言っても良個体と駄個体がいるさ
俺は駄個体だった
411 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 21:47:08.38 ID:FelBPlUm0: >>289
京大の発達障害学生で起業やればいいのに。

対外交渉や広報や営業は定型やボランティアがやって、
デスクワークは全て発達障害者。

高IQの発達障害者はシングルタスクで狭く深い仕事をやらせると驚異的な力をはっきするぞ。
412 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 21:50:16.28 ID:SPN4/VKV0: >>339
うちの自治体の療育手帳って知能指数が全てで学力が低いとか、生育歴は関係ないらしい。
うちは知能指数は普通だったのでダメだった。
さすがに買い物は出来るけど、一人だと電車の乗り換えがわからず、バスもバス到着して乗るまで
見送らないと違うバスに乗って変な方向に行ってしまう。
気候に合わせた服装も出来ず、夏でも長袖着たり、冬も長袖一枚だったり。
言っても覚えられないみたい。
413 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆DssmWWJ7jM ：2015/03/25(水) 21:57:23.42 ID:zZIr/vd70: 　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　>>411　発達障害者は京大に進学できても　”学生のお遊びサークル”が限界。
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/
414 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 21:58:44.00 ID:rIYmrkkQ0: 自分は躁鬱病で障害者手帳もってるけどたとえば雅子妃や愛子内親王と同じカテゴリでくくられたら悪い意味で嫌だ
415 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆DssmWWJ7jM ：2015/03/25(水) 21:59:35.05 ID:zZIr/vd70: 　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　コミュニケーションだとか、忘れっぽかったり、注意力が欠如していたりするところを　
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　　補っていけるように努力する・・・・とか
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/
416 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 22:02:56.49 ID:/5JDXER1O: アスペルガーとＡＤＨＤって違うんだっけ？(´・ω・｀)
417 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 22:03:23.07 ID:EKBTR9B+0: そもそも障害者は生かしておく必要が無い
生かしておくからメンドクサイ問題がおきるのだ
418 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 22:04:47.34 ID:QMjpmLYk0: >>417
だったら、安楽死法を立法してくれよ
安楽死したいわ
419 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 22:07:02.47 ID:LHU4/BdQ0: 今日も発達排除を力説するいつもの人が来てますね
420 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆DssmWWJ7jM ：2015/03/25(水) 22:08:54.43 ID:zZIr/vd70: 　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　発達障害者と言っても、知的障害者ではないんですよ！それくらい分かってください。
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/
421 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 22:11:05.99 ID:nXssF+TW0: >>414
躁鬱は甘え
薬なんかよりゲンコツくれてやれば治る
422 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 22:11:15.01 ID:dax5W+wU0: >>416
同じ発達障害でくくられるけど、真逆みたいよ。
アスペとはもはや使われず自閉症スぺクトラムが、のび太型、
ADHDがジャイアン型。

スネ夫も、なんかに該当しそうな気がするが、なんだろう。

しずかちゃんと出木杉はバランスが取れてるから、健常型だろう。
423 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 22:16:43.82 ID:q+qF+FsN0: 障害者手帳の交付をしなければいい
そうすれば基準が統一できる
424 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆DssmWWJ7jM ：2015/03/25(水) 22:17:02.67 ID:zZIr/vd70: 　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　併存型が殆どだぞ。真逆ではない。　>>422
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　　ホッカルさんも併存型らしい。
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　　　　　アスぺってのは未だに受け入れがたい。というか心の底では認めてはいないかも？
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　　　　　　でも　コミュ二ケーションがめちゃくちゃヤバいのは事実だから、気をつけようとは思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶっちゃけ自閉症の仲間なんて嫌やろ
425 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆DssmWWJ7jM ：2015/03/25(水) 22:19:28.91 ID:zZIr/vd70: 　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　健常者に近付けるよう努力するよ。って言っても、軽度だと思うんだけどなぁ・・・・。
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/
426 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 22:21:03.68 ID:rIYmrkkQ0: >>421
じゃてめーの拳骨で自分の躁鬱病治してくれよ
427 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆DssmWWJ7jM ：2015/03/25(水) 22:22:47.40 ID:zZIr/vd70: 　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　ホッカルさんのアスぺで悪いところは　「人と目を合わせない」　「コミュニケーションがヤバい」だけなんだよなあ。
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　　ＡＤＨＤで悪いところは沢山あるけどね。
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　　　　　　「フラッシュバック」も無いし、でも「不眠」はある。睡眠障害だな。あと「不安」もある。
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/
428 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆DssmWWJ7jM ：2015/03/25(水) 22:24:57.46 ID:zZIr/vd70: 　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　アスぺの人って大抵、「フラッシュバック」があるみたいだな(笑
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　　自閉の程度の中度以上になると、そういう症状が出るらしい。
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　　　　　ホッカルさんは｢フラッシュバック｣なんて無いぞ。
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　　　　　　ただ毒舌で、他人の気持ちがまったく分からないだけだぜ。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だが・・・・・・・・　感情はあるんだ。　理解してくれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロボットではない。　アスぺはロボットみたいで気持ち悪いし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホッカルさんはそんな人間ではないんだ・・・・。
429 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 22:29:00.02 ID:ismpIx0U0: そいや、
ギリギリのＩＱのやつを低ーい給料（手当て）でコキ使えば、
大儲けできるんじゃね？
430 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 22:35:41.04 ID:TMaISHXP0: >>429
救いようのないほどに気持ち悪い人だね。
431 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆DssmWWJ7jM ：2015/03/25(水) 22:36:27.40 ID:zZIr/vd70: 　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　｢フラッシュバック｣のあるアスぺは｢中度｣以上の自閉を持っている。
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　　｢フラッシュバック｣のないアスぺは｢軽度｣
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　　　　　　まだ「訓練」次第で　「可能性」がある。
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　　　　　　　健常者に近付けるんだよなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中度以上の自閉と　軽度の自閉を・・・・「一緒」にしないでもらいたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
432 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 22:38:38.14 ID:1t/GaoQ20: ADHDで学級崩壊させて、今は統合失調症・通院中なのに、3級も無理って言われた
確定申告に使おうと思ってたのに。自立支援は通るんだけどな
433 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 22:43:12.40 ID:dax5W+wU0: >>431
たしかに友達もいて、自閉と自分では思ってないのに
軽度であっても、自閉症スペクトラムって名づけられるのは
プライドが許さんよな。
434 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 22:43:44.65 ID:Zes1+6Tb0: われわれは時間を道具のように使わねばいけない。すがりつく松葉杖としてではなく。

生まれながらに才能のある者は、それを頼んで鍛錬を怠る、自惚れる。
しかし、生まれつきの才能がない者は、何とか技術を身につけようと日々努力する。心構えがまるで違う。
これが大事だ。

恃（たの）むところにある者は、恃むもののために滅びる。
435 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 22:45:40.14 ID:7BiRRkJoO: 発達障害で生活保護ってもらえるの？
だって普通に就職するのは無理だよね？
436 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 22:53:54.15 ID:j9il/Mat0: >>32
アスペも自閉症圏なんだが？
そもそもアスペという名前はもうないし
自閉症スペクトラム統一されたじゃん
アスペとか演技で診断受けれると思ってんのか？
判定審査厳しいぞ？
親から幼少期聞き取りや通知表のチェックどう誤魔化せるというんだ？
ウエイスとかも詐病効かない作りになってるしね
437 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 22:56:35.52 ID:1ivBr0PP0: 通知表とか言われても子供ならともかく大人だと捨ててる人多そうだ
審査受けて支援してもらおうって考えても相当ハードル高くなってそう
438 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 22:56:59.80 ID:3p7QenXd0: http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1424635993/l50
自閉症やアスペルガー症候群などの発達障害、自治体支援にばらつき　障害者手帳交付の統一基準なし
知的障害者施設
439 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 23:01:05.05 ID:XGi6y+Kc0: ４３４
難しくてわからん。
440 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 23:12:29.68 ID:Hqked/NZ0: >>435
そら求職活動中とかで貰ってる人もいるだろけど
親に収入あるとかだとなかなかめんどいぞ

・コミック版　障害者雇用マニュアル発達障害者と働く（2012年3月）

発達障害の特性や、わかりやすい作業指示の出し方、
コミュニケーション上の留意事項等のノウハウについて読みやすく、
理解しやすいコミック形式で事例を紹介したマニュアル。
https://www.jeed.or.jp/disability/data/handbook/manual/download/comic5_01.pdf

不完全ながらジョブコーチとかサポート体制も出来てきてる。
441 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 23:16:35.94 ID:wECbd9yw0: まず、DSMが改定されてんだから病名ぐらいアップデートしろ
アスペルガー障害なんてないわ＞行政
あとDSMの分類や診断基準が正しいとか、そもそも論はどうでもいい
アメリカ産だというだけで事実上標準になってしまってるからだ
WHOもDSMに追従なんだしさ

で当然に過去に認定した奴も遡らなくていいから新しい基準で判定しなおせ
発達障害に含まれる疾患もDSMで変わったんだから発達障害者支援法も改正しろ

発達障害の概念も、診断基準も変わったのに法が対応しないなら
自治体でばらつきあってもしゃーないわ

DSMやICD大好きな医系技官や教育学の教授が絡んでるんだろ
法の条文の中に「アメリカ精神医学会が発行するDSMの改定ごとに法を改正」するとでもいれとけ
442 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 23:18:51.21 ID:dax5W+wU0: >>435
無職なら、もらえるらしい。
ただ、鬱病なら、働いて給料もらっても障害者年金がもらえるらしい。
社会保険労務士によると。

あと、障害者枠なら、けっこう簡単に就職できるんじゃないの？
枠を埋めるよう、一流企業は国から指導されてるみたいだし。
443 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 23:22:24.49 ID:iUX31uzN0: アスぺ
トウシツ
発達障害
自閉症
病院行け

これらは創価信者が２ｃｈで相手を攻撃する時のセリフ。
生活保護むさぼる時の診断書に使ってる病名だから馬鹿に
詳しいと最近分かったわｗ
444 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 23:23:01.82 ID:jb8VIOUP0: アメリカなんてとっくにアスペ用の教育プログラム作ったり、違いを尊重するって教育で、
アスペの理数系の能力を伸ばして、国家の戦力にしてるのにな。

日本は空気を読まそうとして、アスペを潰して、
そのくせプログラマーが足りないから大学で教育しろとか言ってる。

そんなもんアスペに小学校の頃から勝手にやらせりゃ良いだけの話だろ。
445 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 23:23:07.62 ID:qpcoHzQA0: >>442
障害者枠といっても手帳がないと話にならないけどな
446 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 23:33:50.32 ID:jb8VIOUP0: 能力伸ばして労働者にする方が、能力潰して障害者にするより国家の役に立つ。

何で日本はそんな事も出来んのかね。
447 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 23:34:05.37 ID:Hqked/NZ0: >>444
つかアメリカの場合は441も言ってるように
DSM-IVで「広汎性発達障害」の中でいろいろ区別されてたアスペとかが
DSM-5では「自閉症スペクトラム障害」というひとつの診断名に統合されたろ

統合前の基準でアスペを抽出して特教しろって話なのか
最新版の統合に合わせて教育考えれって話なんか？
448 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 23:35:42.29 ID:qpcoHzQA0: >>444
憲法には能力の応じて等しく教育を受ける権利を有すると書いてあるのに
飛び級や理解度別に分けて授業とか全然やらず画一的な教育施す国だから期待するだけ無駄w
449 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 23:46:08.59 ID:qpcoHzQA0: 日本は所詮空気が支配する村社会なんだよな
憲法13条にある個人の尊重について考えないし教育でも余り教えない
権利ばかり主張して義務を果たさないとかアホなことまで言う奴までいるし
そういえば自民党草案で人として尊重されるに変更さればっさりカットされてたなｗ
450 ：名無しさん＠１周年：2015/03/25(水) 23:51:13.12 ID:wECbd9yw0: >>444
だからアスペルガー障害はもうこの世にないって・・
実態としているだろ、という話は無しな
DSMにないものはないんだ
論文もアスペルガー障害では発表できないんだからな
特定不能の広汎性発達障害PDDNOSも削除されてるぜ

そのうえで、「いわゆるアスペ」がDSM5のASDの新しい診断基準を満たしているとして
DSM5ができたのは約２年前
なんでそんな短期間でその教育とやらの効果が判定できるんだ？
コホート研究の結果がそんなに早く出るのか？
451 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 00:00:28.43 ID:tgpfDtu00: >>446
汎用性のある規格品のが使いやすいからだろ
労働集約型じゃ能力の評価もされんし
高いスキルで生産性高いとそんなに枠ねえｗ

で、尖った能力の人達を扱いこなせるような
非定型分析に向いた人を伸ばす教育もされてるかというとそっちもイマイチ。
452 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 00:03:30.14 ID:OfQejy4R0: 会社の全員から嫌われている人って、
発達障害かな。普通は自覚して治そうと
するよね。
453 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 00:04:58.41 ID:9BfjGwgc0: >>442
鬱病のレベルにもよるんじゃないのかね？
454 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 00:12:13.76 ID:tgpfDtu00: >>449
まあ日本以外の国だと発達障害もハッピーかというと

"大人のアスペルガーの80％はフルタイムの仕事を持っていない。働けないからではなく、仕事をする間、社会に受け入れられるようにできないからだ。"
出典My Aspergers Child: Best and Worst Jobs for Aspergers Adults
原文：80% of grown-ups with Aspergers do not have full-time jobs ?
not because they can’t do the work, but because they can’t manage to be socially acceptable while they get the work done.

"失業給付を受けている自閉症の人たちの79％は働きたいと思っているという事実にもかかわらず、
自閉症者のうちフルタイムで雇用されているのは15％しかいない。"
出典Employment-services - | autism | Asperger syndrome |

あんまりそーでもない（；^ω^）
まあ一次、二次産業が多くを占める発展途上国とか新興国なら
さほど重くないなら意識せんでも生きやすいかもだが…
455 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 00:18:43.00 ID:3/Ogg3BZ0: 上で発達障害の顔について云々しているが
確か岡田尊司の本だったと思うが（違うかな？）
アスペは整った顔が多いとされているね
つまりさ、日本語話す日本顔の日本人なんだけど顔や考え方や文化はまるで違う
外国人のような存在と考えた方が付き合いやすいかもね。

あ、そうそうロンブローゾ先生のようなことは言いたくないが
ネトウヨの病身って発達障害のくせにすげえブサイクじゃん。あれなんでかわかる？ｗ
まずいじめられすぎて性格がひんまがったことがひとつ
そしてもうひとつは年がら年中偉大なる大韓を本気で憎悪しているから
そういうのってね、顔に出るんだよｗｗｗ　因果応報ｗ　ざまあｗｗｗ
456 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/26(木) 00:24:40.58 ID:ZlufZ3e40: >>450 まあ有る物を有るとしか認めないアスペと、空気読めって気違いとの壁だ。
457 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/26(木) 00:28:12.78 ID:ZlufZ3e40: >>452 全員が嫌いだと言ってるなら別だが君がそう思ってるだけなら君側の問題だ。

其れにアスペとか学習障害は直すとか言う話ではないし。
458 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 00:28:29.55 ID:3/Ogg3BZ0: >>456
なんだ、おふざけ先生もこの問題に関心があるのかｗｗｗ
ずいぶん久しぶりに見たが、そういやﾁﾐもネトウヨ的言辞を
しばしばスレで述べ立てていたよなｗ
459 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 00:29:30.70 ID:tgpfDtu00: >>452
嫌われてる理由と自覚の有無にもよるんじゃね？
尻叩かなきゃならん立場だとよほどじゃないと大概疎まれるし

発達障害が就労しにくいつーのも色々パターンがある
・「イラスト・漫画で見る発達障害」シリーズ
http://blog.livedoor.jp/ohanami_road/archives/51698655.html
460 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/26(木) 00:33:43.12 ID:ZlufZ3e40: >>454 アスペや発達障害を前面に出して雇用されると言うのは難しいよ。

>>458 支援受けた方が良い人は支援受けたら良いだろうし、俺は此処で言うフルタイムの
仕事を一般ピーとして働いてるから手帳とか要らないんだけど、取ろうと思えば取れると思ウヨ。

ネトウヨって言うか、事実を事実と認めると韓国なんか嫌うしかないし。
461 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 00:37:39.26 ID:iaLlD6LHO: 本当に生きにくい、グレーゾーンだから周りにも理解されにくいし限られた親しい人にも面倒掛けてしまうし(←こっちの方が心痛い)死にたい。頭の中の動きが止まらなくて疲れる、もう全部壊したら休めるかなぁ…。
462 ： ◆titech.J3E ：2015/03/26(木) 00:37:39.61 ID:rFd9DY8/0: >>82
俺みたいな完全な定型発達者でも、毒男なんて大量にいる。

逆に親が権力者とかだと、断れないお見合いとかで強制的に結婚させられた女性も多いと思いますよ。
田舎だと特に。
463 ： ◆titech.J3E ：2015/03/26(木) 00:44:21.94 ID:rFd9DY8/0: >>128
＞休み時間とか学生みたいな他愛のない話
いや、会話の中ではこれが最も難しいのだが。
会話コンピュータを作る思考実験をしてみればわかるけど、
前提として非常に広範な知識が必要で、
かつ広範な状況把握力が必要だから、
これができれば、他の会話はかなり楽なはず。
464 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 00:44:48.37 ID:3/Ogg3BZ0: >>460
いや、君が重篤な発達障害だとしても自治体によっては問答無用で
手帳が取れないんだぜってのが>>1の趣旨だと思うんだがｗ
あと手帳ね。精神はなあ、あんまり特典ないんだよなｗ　特典云っちゃいけないか。
精々博物館とか公営施設が安いくらい。都バスとかの割引って今もあんのかね
…あ、調べたら都内に住所あれば全線無料。すごいね。

おれは思うんだが精神に障害負ったら昔はサナトリウムとか言って田舎に出たが
案外都会の方が今はいいんじゃないかね。これはま、おれにはなんともいえないが。
とりあえずレスについてはカムサ
465 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 00:48:10.17 ID:5LnjbBah0: 去年クビにした奴がいるんだけど、
そいつは多分今話題のADHDとかいうヤツだった。
遅刻する、車の中がゴミだらけ、単純作業にのめり込む、ミスに気が付かないなどなど。

こんな奴にも支援が出るのかね？
466 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 00:53:11.99 ID:HG3uiZDe0: おいら、自分が危険だ、怖い、と認識した相手とはまったく会話ができなくなる。
安全だ、安心だ、と認識すればスラスラ話せる。
これってどう
467 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/26(木) 00:55:28.26 ID:ZlufZ3e40: >>464 自治体に拠ってバラ付きが有るのは否定しないけど、会社とか障害者雇ってると
税金面でとか特典有るし、まあ今はそ言うのする気無いけどね。
468 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 00:58:07.81 ID:2yQUyGU20: >>465
支援の前に治療じゃないかな？
469 ： ◆titech.J3E ：2015/03/26(木) 01:04:50.65 ID:rFd9DY8/0: >>298
＞それは言えば相手が嫌な気持ちになる事が分かっているから。
違うんだよ。
そういう発言は「無礼だから」言わないんだよ。
いちいち相手の気持ちを詮索なんてしないで、常に礼儀正しくしろ、で教育すればいいんだ。

世の中には、デブだのハゲだの言われても、本当に何も思わない人間もいる、
逆に、本当はデブなのに、気を使ってたいして太ってないですよ、とか言えば、
私はＢＭＩがいくつで本当にデブで困ってるのに、それを太ってないとか、私を成人病にしたいのか云々と、
お世辞にマジギレするような人種までいますからｗこれホント
470 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 01:06:26.09 ID:tgpfDtu00: >>465
ふつーに働けないなら、職業支援とかはあった方がよかろ
手帳はともかくとしてな
471 ： ◆titech.J3E ：2015/03/26(木) 01:10:02.92 ID:rFd9DY8/0: >>323
社会性、コミュニケーション能力が、
獲得から使用まで、複数のタスクの処理の連続だと思うのです。

自閉症スペクトラム関係とは別に、コミュ障で苦労している人は、
社会性、コミュニケーション能力について、真剣な考察が求められる。
そして、この難しさに比べたら、東大合格なんて全然簡単だな、
東大合格コンピュータができそうなわけだ、と納得する。

社会性コンピュータのシステムはどう組めばよいか、これを思考実験すれば、
結局、大量の情報の同時探知、同時処理が必須だろう、って結論に至るだろう
472 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 01:11:23.19 ID:7NYnMWTP0: >>455
岡田尊司ねぇ
京都医療は退職したみたいけだけど

まぁなんだ脳内汚染のレビューでも見てみたら？
473 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 01:13:37.08 ID:HG3uiZDe0: 最近治ってきたけど、15年ほどコミュ障害だった。
で、原因は何かというと対人恐怖なのね。
恐怖感がなければ普通に会話も冗談も飛ばせる。
逆に少しでも恐怖感がある相手だとまるでダメ。
474 ： ◆titech.J3E ：2015/03/26(木) 01:14:57.37 ID:rFd9DY8/0: >>342
教授に殴られた俺の感想では、
理系の大学院の場合、学会発表や口頭試問は、
決められた形式に則って進めるから、難しいことは難しいけど、難しくてどうしようもないというほどではないだろう。

むしろ、研究室内での閉鎖的な人間関係、上下関係、礼儀、生意気な後輩に舐められる、
このあたりで徐々に疲労して精神を病み奇行に走り教授に殴られる、
こっちのほうが厳しいのでは？

コミュ障でも、一方的に喋る発表だと、そこまで難関ではなく、
質疑応答でも、関係した質問しか出ないから、
極めて広範囲な質問が出る日頃の雑談に比べたらまだ楽だと思いますよ
475 ： ◆titech.J3E ：2015/03/26(木) 01:19:36.19 ID:rFd9DY8/0: >>367
＞完全にコンピュータに劣っているのが
こういうことを言う奴は大抵コンピュータもまともに使えていないｗ
コンピュータは、ちょっと複雑なスクリプトでも書こうとすれば、
懇切丁寧に指示しなければならない。
どっちもどっちだよ。劣るも勝るも無い。
476 ： ◆titech.J3E ：2015/03/26(木) 01:22:15.96 ID:rFd9DY8/0: >>368
俺は統合失調症の診断を食らったことがあるぞ。
でも勝手に薬やめて何年もたつけど、
今でも普通に生きて警察の世話にもなってないから誤診だったな。
単なるコミュ障の努力不足で、精神が不安定になればネットで無意味な連投を繰り返すネットによくいるキチ○イの一人でしかない。
俺のレベルで統失なら、世の中統失だらけだｗｗｗｗｗ
477 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 01:24:01.20 ID:5LnjbBah0: >>361
同じ化学出身とは思いたくないな
478 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 01:24:01.19 ID:eO4Dcp9N0: 発達障害の中には空気読めずにデキるやつと振る舞いそしてそれが案外通るみたいなヤツもいる。
そこまでくると障害なのか才能なのかわからなくなってくるが…少なくとも周りのストレスの源であるのは確か。
479 ： ◆titech.J3E ：2015/03/26(木) 01:25:36.30 ID:rFd9DY8/0: >>381
完全な健常者、ここでいう定型発達者の俺でも、
研究室では完全に精神やられて、学部で逃げ出して高卒に混ざってＩＴ土方始めましたよｗ
一流大学出ればいい就職できるなんてウソだな。
だから俺は塾産業には敵対的なのだよ。あいつら詐欺師。
金を出す大阪桐蔭も悪いが、受け取って要求に応じる塾産業も悪い。両成敗じゃ。
480 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 01:27:18.15 ID:eO4Dcp9N0: 発達障害はできるだけ隔離して自分の障害を理解させ、周りにストレスを与えない生き方をまず学ばせるべき。
その後、合格したやつだけを野に放つ。
そうしないとやりたい放題のやつもいるわけでよ…
本人が苦しむというより周囲が迷惑する例の方が多い気がする。
481 ： ◆titech.J3E ：2015/03/26(木) 01:29:17.31 ID:rFd9DY8/0: >>390
安心しろ。
俺は履歴書はずっと高卒で働いておる。
まあ、学部卒で院には行かなかったが。
俺も十分キチ○イだと思うが、あんな厳しい大学院で耐えられる連中も逆方向でキ○ガイだと思う。
研究室が厳しいのは十分承知しているが、あんな厳しい生活を続けて生きていて楽しいかね？俺には理解できない。
482 ： ◆titech.J3E ：2015/03/26(木) 01:31:43.59 ID:rFd9DY8/0: >>392
今は理系院卒が増えすぎたんだよ。

＞日本の研究開発レベルが著しく低下
これは最上位層の問題。
昔の大学卒は最上位層しか行けなかったから。

今は、そこまで優秀で無い人も院に行くから、
厳しい厳しくない云々は、そういう人たちの話。

対象とする人が違います。
483 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 01:32:27.70 ID:ltaayL3k0: >>269発達も見るからに分かる人やジャイアン系で暴れて迷惑をかける
のはすぐに手帳もおりる

しかしのび太系のおとなしく従順なのはグレーゾーンで放置なんだよな
グレーったって単純作業でもミスが多く、コミュ力がなくて世間話も出来ず
イジメられ転職ばかりになる
でも面接も通らないガチタイプじゃないから支援は無い現状だ
484 ： ◆titech.J3E ：2015/03/26(木) 01:35:22.33 ID:rFd9DY8/0: >>400
俺は、人間の才能は　“
”状況の各要素を結び付き含めて正確に把握した後、それへの適切な対処にために複数の記憶を適切に結び付ける”
だと思う。
冗長すぎるな。

要は、記憶力＋結び付ける力。

単なる記録だと１対１の対応だけど、実際は複数対複数の対応が求められるわけで、
記憶と同時に、結び付ける力も重要というわけ。
そして、自閉症は、記憶ではなく、結び付けのほうが阻害されていると考えている
485 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 01:37:06.24 ID:7oIiUjsg0: DQNタイプもいるだろ？
ぺこぺこしたDQNとかオラオラDQN

しかしガテンで身を立てるわけじゃなく軽作業員みたいなのやってたりするやつ
486 ： ◆titech.J3E ：2015/03/26(木) 01:40:28.15 ID:rFd9DY8/0: >>455
＞岡田尊司
脳内汚染を読んでみろ。
これで、こいつの書くことは全く信用できないことがわかる。
まあ、こいつの書いたアスペルガーの本は、単に既にある情報をまとめただけだけど、
胡散臭い情報までまとめてしまっているから、正しい部分と、怪しい部分が混在している。
部外者がアスペの情報をまとめてみましたってだけの本で、取捨選択ができていない。

でも脳内汚染はガチのトンデモ本。
487 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 01:40:30.20 ID:tgpfDtu00: >>480
それが今のトコ支援センターとか当事者会や自助会だろ
488 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 01:52:41.24 ID:7oIiUjsg0: 売れない芸人みたいな阿呆トークするDQNはほとんど発達障害と変わりない
489 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/26(木) 01:53:37.32 ID:ZlufZ3e40: >>480 ストレスってのはお互いにストレスな訳だし、例えば中韓と日本は互いにストレスだが、
多数決で日本が中韓の戯言を聞いてやらなければ成らないのだろうか？
490 ： ◆titech.J3E ：2015/03/26(木) 01:54:13.65 ID:rFd9DY8/0: >>484
自閉症が、情報の結び付けの障害という仮説を、
もっともらしくする神経科学的証拠として、
ニューロンの刈り込み不足、ニューロンの過剰、それによる長い軸索の発達の障害、
なんてキーワードも一応ある。

社会性、コミュ力は、これらの能力を分析すれば複数の情報の結び付けだろう、
そして単一の情報のみを扱う傾向があれば、興味の限局や情動的行動が起こる、
感覚過敏も起こりやすいだろう、と一応自閉症関連の症状が関係付けられて納得できる。

原因が医学的に正確に解明されていなくても、原因が全然わかりませんのまま苦労するよりは、
結び付けの障害ととりあえず思っていたほうが、納得しやすいので、仮にそう考えることにしているだけです。
491 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 02:14:13.40 ID:NWH7PVOc0: >>412
夏もオーバーコートとか
冬も雪の中短パン半袖位じゃないと
普通だろ
492 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 02:18:35.21 ID:NWH7PVOc0: >>441
アスペはアップデートしないぞ
最初に覚えたら上書きや更新は
ほぼ不可能。
493 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 02:22:01.33 ID:2qfOkHWY0: >>492
ハードディスクにレコーディングするのではなく
DVDに直接焼く感じなのか？
494 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/26(木) 02:50:14.39 ID:ZlufZ3e40: アップデートとか嫌い、んなら最初から再インストールって感じ。

男らしくない。
495 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 02:50:20.95 ID:7oIiUjsg0: >>492
社会人なら新人業務を覚えたらずっとそのままのやり方？
496 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 02:55:41.50 ID:7NYnMWTP0: 諸君、私はDSMが好きだ
諸君、私はDSMが好きだ
諸君、私はDSMが大好きだ

操作的診断が好きだ
箇条書きの診断基準が好きだ
罹病期間にこだわっているのがが好きだ
鑑別が多いのがが好きだ
またどうせすぐに版が変わるが好きだ

医療で
司法で
教育で
福祉で
心理で

この地上に存在するありとあらゆるDSMが大好きだ

まったく新しく創られた疾患が好きだ
それが科学的な根拠なく密室で多数決で決まっているなど心がおどる

病名シャッフルが好きだ
アスペルガーがなくなった時など胸がすくような気持ちだった

発達障害が好きだ
何か力を秘めていると勘違いするやつなど感動すらおぼえる

俺はエジソンみたいになれるとかなどもうたまらない
理数系に向いていると思い込んでいるのは最高だ
497 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 02:57:50.59 ID:7NYnMWTP0: 裁判員裁判で鑑定人がぐだぐだ精神分析を語っているのを
検察官が、だから何？DSMで短く！と言われた時など絶頂すら覚える

DSMが好きだ
疾患が製薬会社のロビー活動で創られているはとてもとても悲しいものだ

薬物療法が好きだ
製薬会社と組んだ教室がメタ解析で有効性がつくられていくのは屈辱の極みだ

諸君　私はDSMを　教典の様なDSMを望んでいる
諸君　私に付き従うDSM好きの諸君　君たちは一体何を望んでいる？
更なるDSMを望むか　
糞の様なDSMを望むか？
なんでもうつ病のようなDSMを望むか？

DSM！！　DSM！！　DSM！！

よろしい　ならばDSMだ
498 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 03:00:01.23 ID:7NYnMWTP0: だが、学会で心因を考えていないという批判に耐え続けて来た我々には
ただのDSMではもはや足りない！！
大DSMを！！　一心不乱の大DSMを！！

我々はわずかに小数
力動精神医学に比べれば物の数ではない
だが諸君は一騎当千の後期研修医だと私は信じている
ならば我らは諸君と私で総兵力100万と1人の精神科救急医集団となる
我らを忘却の彼方へと追いやり、精神病理学の重鎮を叩きのめそう
髪の毛をつかんで引きずり下ろし　眼(まなこ)をあけて思い出させよう

連中に精神科医は評論家じゃないことを思い出させてやる
連中に精神科医は物書きじゃないことを思い出させてやる
DSMには奴らの哲学では思いもよらない心因を考慮に入れず標準化された診断基準がある事を思い出させてやる
1000人の後期研修医の集団で　世界をDSMによる操作的診断で埋め尽くしてやる

目標　全ての人間をDSMで病気認定することだ

「世が世なら」作戦　状況を開始せよ

征くぞ　諸君
499 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 03:31:06.82 ID:pz5xwJU20: >>496
>>497
>>498
は、DSM原理主義と、サロンのような年寄り精神科医
DSMに振り回される医師と患者と親と行政を皮肉ってるんだろうな
「世が世なら」仕方ないという諦め感も感じる
500 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 03:37:53.67 ID:MJcVcIrz0: >>459
最初の話みて思い出してなんか胸のあたりがキュってしてきたwww
501 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 03:57:56.17 ID:FUJp5f7h0: >>417
君は本当に頭いい人なのか？
現代の障害者のほとんどは
タバコ、過度な飲酒、シャンプー、染髪剤、野菜の残留農薬問題など
商売が作り出してきた部分の方が大きいんだ
502 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 03:59:37.13 ID:lO3nwUNX0: 禁止厨による嫌がらせの後遺症
503 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 04:00:20.68 ID:FUJp5f7h0: そういう生活を続けていくほどに
子の代、孫の代と障害が増えていく可能性が高い
504 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 04:01:35.81 ID:lO3nwUNX0: 意地でもやめないよ。
嫌がらせに屈した事になる。
ふざけんな、クソボケ。
505 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 04:08:28.76 ID:HxcaKECL0: >>492
変更箇所が生じると発狂するからな。
506 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 04:11:25.97 ID:HxcaKECL0: >>475
コンピュータは正確で著しく早く質が高い。
発達障害は不正確でとろくて質が低い。
ぜんぜん違うよね。
507 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 04:14:44.98 ID:HxcaKECL0: >>480
発達障害にはGPS埋め込んで、誰でも存在を特定できるようにしないといけないね。
危険極まりないよ。
508 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 04:20:20.25 ID:lO3nwUNX0: まあ、障害がどうのこうの言ってる連中も
こんな時間に起きてる時点で、何かしらおかしいんだろ
509 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 04:54:48.47 ID:HxcaKECL0: >>508
単なる早起きを異常視するとは。
510 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 06:03:19.65 ID:FjZVTO5K0: 2ちゃんねる依存症害とは

現実社会で人との関わりもなく会話する機会も勇気もないので自分勝手な主義主張を書き込む事でストレスを発散したつもりになっている病気である
511 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 07:04:38.84 ID:vbSkU69/0: >>53
マジだよ
ほんと糞だわ

お前ら生きてる価値ないじゃん
512 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 09:34:14.29 ID:ZqG/oSML0: >>482
優秀とかそういう問題じゃなく自閉という障害があるやつが果して院卒なんてできるんだろうか
今じゃ優秀じゃなくても普通なら頑張れば院卒できるだんろう
でも自閉が院卒してしまうなんてほとんど何も研究指導も論文審査もしてないも同然だろう
普通に研究に従事できるとは思えない
そもそもまともな対話機能がないんだから
513 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 09:47:18.52 ID:+vhtvd4I0: >>512
0か100かでしか話せないお前も十分発達障害っぽいが。
何事も程度だ。スペクトラムだ。
514 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 10:00:39.41 ID:ZqG/oSML0: >>513
つまりほとんど境界線上の軽度ということか
そんなやつは世の中ごろごろいるし障害認定受けれるわけない
上の方で書いている院卒はまるで重度みたいな書き方だぞ
しかも医者から障害認定受けてるし
そんなやつが優秀じゃないやつがいくようになったからと言って院卒なんて不可能
前提として健常に近くないと研究指導とか論文審査学会発表質疑応答ムリ
健常なら優秀じゃなくても院卒できるのはわかる
考えられるのは誤診だ
上のレスでも障碍者認定受けようとしていろいろ準備したようだし
515 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 10:00:57.26 ID:BBmUIO9v0: 馬鹿っぽい世間話しかできない発達もいる
ビジネスの話や業務の話ができないいわゆる子供タイプ
516 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 10:07:46.56 ID:ZqG/oSML0: 一応貼っておくわ

ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1310086532/

上の方に書いている院卒はどうもこのタイプではないかな
レスの仕方がマニピュレーションくさい
517 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 10:11:17.77 ID:ZqG/oSML0: >>515
それならますます院卒はムリだな
いや不可能だ
いくら今は優秀じゃなくてもでれるとしても健常者であることが前提でないとムリ
あるいは境界線に近いかなりの軽度
518 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 11:09:47.34 ID:tgpfDtu00: 札幌市では、
平成21年度には、市内の就労支援関係者によるプロジェクトチームを立ち上げ、
自閉症などの高機能広汎性発達障がいのある方への理解を促すことを目的として、
一般の職場向けに、発達障がいのある方たちへの支援ポイントをまとめた冊子「職場で使える『虎の巻』」を作製しました。
また平成22年度には、市内の生活支援関係者による、生活の場での発達障がいのある方への支援ポイントをまとめた
「暮らしで使える『虎の巻』」を作製しました。
https://www.city.sapporo.jp/shogaifukushi/hattatu/documents/toranomaki_web0601-11.pdf
https://www.city.sapporo.jp/shogaifukushi/hattatu/hattatu.html

これ発達障害だけじゃなくてコミュ障だとかも
本人も周囲も応用して使えそうな気がする（；^ω^）
519 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 11:40:35.85 ID:ZqG/oSML0: だいたいゲイで恋人がいるなんてのは自閉ではありえないわｗ
マニピュレーションのしすぎでばれちゃっている
サイコパスは嘘つきまくるからな
520 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 11:44:14.28 ID:4MAlTCet0: >>468
治療薬のリタリンって使えなくなってなかった？

昔は売人から手軽にヒロポンで済んでたのにw

>>480
生活保護出して引き篭らせてあげればいいんだよなw
521 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 11:47:57.90 ID:5Itv7frl0: 言われた事を言われた通りにしかできずミスだらけ
これが発達の分かりやすい症例だよ

あと、見よう見まねの処世で
これまで生きてきてるので
近しい誰かの行動に釣られる
例えば誰かが遅刻したら
翌日釣られて理由もなく遅刻してしまうとか

アスペは身近にいないからよく分からないが
発達は大体こんな感じだ
522 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 11:50:10.70 ID:CpSLrVo60: あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8

株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html

5月日本株暴落

情報源は明かせなくて申し訳ないのですが、トレーダーは5月までに日本株を処分しろ指示されています。
日銀はバブル崩壊時とリーマンショック時に銀行からしこたま日本株を買って現在も保有したままなので、
株価が1/3になるとバランスシートが大きく痛み、信用崩壊となります。続くのは円暴落、金利急騰、財政破綻です。
http://richardko shimizu.at.webry.info/201503/article_120.html
523 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 11:52:41.55 ID:meF88WDz0: 根知り合いにアスペいるけど
サイコパスの予備軍と言って差し支えなくて怖い

異様な執着心あるし
人の気持ちを推し量る事ができないと来てる…
ストーカーみたいでマジ怖いんだか
本人はよかれと思ってやってるのが益々怖いぞ!!

アスペとは関わらない方が吉
これは鉄板!!!!!
524 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 11:55:03.85 ID:5Itv7frl0: 例えば大人の発達障害の場合、
冠婚葬祭なんかでも誰かがこういう様な服装で出席なさいと指示しないと
いきなりパーカーとかカジュアルな格好で出席する
行き先は初めての場所に行くとほぼ必ずといっていいほど迷う

まるで小学生を扱ってみたいになる
525 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 12:03:35.11 ID:ty0RF3Ts0: 発達障害は先進国だけのものだ
先進国は自営業も単純作業も無くなり、みなサラリーマン化して外に働きに行く
そこで複雑な作業とコミュ力を必要とされ、ついていけない人を生み出した

家のまわりで農作業や職人なら家族に囲まれ、コミュ力なんていらないし
コツコツ作業だけをすればいい
変人や奇人も家族だからある程度までは許してくれる
サラリーマン化したこと、仕事が複雑化したことが発達障害を生んだ
臨機応変さがない発達は仕事でもミスが多く、世間話も出来ず嫌われ排除される
526 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 12:25:47.91 ID:KSi1Eiua0: 沖縄県の鬱その他仮病詐欺の醜さを知って欲しい
就労不可の書類を勝ち取るまで精神科をハシゴさせ障害者になるための手引きをする糞サヨたちがどれだけいるか知って欲しい
沖縄の精神科医は呆れ果てている
527 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 12:39:49.86 ID:N2Cp3Kkc0: 健常者の中にも突然道で知らない人に怒鳴り始めるのいるよね
ああいうのも隔離すべき
528 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 12:58:06.23 ID:WkwU1+4e0: >>527
それ本当に健常者？
529 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 13:13:42.14 ID:KSi1Eiua0: >>501
病気についての君の狂った認識が>>417のような暴論を引き出していることに気付け
530 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/26(木) 13:37:24.90 ID:sUBKkZ3u0: 生かしとくなだの隔離しろだの言ってる連中が居るが、アスペや自閉症以外の人は何時でも内的規範が下がる可能性は有る、
つまり健常ではなく成る可能性が有るのに、そもそも自閉症者等は自らが多数とは違う所に居ると言う事を嫌でも自覚させられるが。

低内的規範者は自らが可笑しく成ってるって事に自覚を持てない更生の見込みの無い人。
531 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/26(木) 13:58:17.53 ID:sUBKkZ3u0: 低内的規範者ってのは、まあつまりアイデンティティ障害にも近いとでも言える訳で自閉症者等と相性が良い訳がなく、
みんなが言ってるとか言い出し徒党を組んだ気に成って多数側に居ると勘違いして高内的規範者に対して対立する訳だが。

足元が見えてなく標準とは少し違う所に立ってると自覚の無い野良気違いは始末に悪い、個性が全く無く、
全てが標準と言う人が居るとすればそれも又個性の無い障害とでも言うべきだろう、そんな人は見た事無いが、
んで因みに低内的規範者の見分け方として語彙の中に「俺」「自分」「思う」「考える」等の全体から少し引いた所から出る
一人称が無い、最近気付いたんだが如何も一人称の薄い書き込みを読んでると酷い頭痛に襲われる・・・
532 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 14:10:27.11 ID:tgpfDtu00: >>524
まあ程度によるんだろけどね
発達障害と言っても個々それぞれ違いがあって当てはめ難い

例の場合、実家で「冠婚葬祭のパターン」を習得してる場合TPOに合わせてる事も少なくない
https://www.city.sapporo.jp/shogaifukushi/hattatu/documents/toranomaki_web0601-09.pdf

むしろ「どんなカッコで行けばいいかわからない」つーのを
自分でわかってなかったり、誰かに相談できなかったりつーのがハードルだったり、
想定パターンとズレると調整できず固まっちゃったり
533 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 14:50:48.00 ID:DxB61opR0: >>532
まあ軽度ならある程度は躾でなんとかなるんだろうけど、彼らは応用ができないんだよな
応用というのが難しいからハウツーが逐一必要になる
ハウツーを自分で築いていく発見していくのが彼らは苦手
534 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 15:57:27.49 ID:2C0PyieX0: >>482
最上位層だけが問題というわけではない
研究開発は底上げが大事なんで底辺がある程度のレベルないと頂点のレベルも低くなる
それに最近の新しい人材の中から将来の最上位層がうまれるわけですからな
未来が暗澹たるものである現実は変わりないｗ
535 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 16:05:24.30 ID:2C0PyieX0: ちなみに底辺とは現在の院生レベルのこと
そこから積み上がって最上位層が形成される
536 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 17:09:18.15 ID:8xJYbaXl0: 療育手帳の判定をする児童相談所は層化のテリトリー
創価学会の利権拡大が目的なのかねこの動きは
537 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/26(木) 18:06:19.40 ID:sUBKkZ3u0: 俺が書くのも何だが、此処のスレ程会話の成立してないのはν速＋のスレでも珍しいｗｗｗ
538 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 18:25:13.05 ID:DByaoSTd0: 質問なんだけどさ
これって「障害」なんだろ？
良くなったり悪化したりするの？

いや知り合いに自称アスペがいるんだけどさ
なんか都合が悪くなると悪化する
もう放置する予定だ
539 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/26(木) 18:40:53.86 ID:sUBKkZ3u0: 基本的にアスペは良くも悪くも成らない、自閉症ってのの本当の意味は他からの
刺激に対して自閉してると言う意味だから。
540 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 18:41:12.22 ID:lO3nwUNX0: https://www.facebook.com/ayako.kobayashi.5680
https://www.facebook.com/motoki.kobayashi.90
541 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 18:49:25.29 ID:hxR51J4O0: 障害だから病気と違って治る事はないんじゃないかな。
でも周りの相性というか、特性を理解してくれる人達が
サポートしてくれる環境ならうまく生活していけるんじゃ
ないかな。
542 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 18:57:06.97 ID:3t4tmQdR0: >>541
発達障害の特性を理解した上で
平気でサポートしていられるのは
血縁者か同じ発達の仲間だけじゃないかな

他人の健常者が世話みてなんのメリットがあるのかね
543 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 18:58:28.20 ID:R/KcZndf0: なんか病名つけないと保険適用にならないから精神科の先生も大変だよなぁ
544 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:06:03.46 ID:hxR51J4O0: >>542
そうだね。障害者枠の方が良いと思う。
障害って付くぐらいの事だから周りのサポートは
絶対なのに、本人たちにその意識が薄い。今の
小さい子は早期療育とか受けやすい環境になって
いるけれど、大人の人は何にもないまま大人に
なっちゃって自分でもどうして良いのか分からない
状態なんだろうね。
545 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/26(木) 19:14:06.89 ID:z+4gGlbUO: >>542 君が健常者(大多数)側に居ると言う面白い幻想は何処から沸いて来てるのかな？

自分が無いとしたらそれは健常とは言えないよね？(笑
546 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:18:29.66 ID:+vhtvd4I0: >>537
いっつも発達障害スレってこんなもんだべ。
とりあえず攻撃しとけばいいという輩が多すぎる。
547 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:19:36.17 ID:2C0PyieX0: >>543
この障害はそういう事情から成立した概念だからな
どこにも当てはめられないので昔の都合のいい文献あつめて説明してるだけだ
アスペルガーにしたってカナーにしたって最初は定義メチャクチャだった
今はfMRIなどで断層撮影が発達して一応それっぽい理屈つけてるけど
症状は様々で一貫性がない
医者の数だけ説があるくらいだ
548 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:24:54.49 ID:2C0PyieX0: >>546
定義自体が何時までたってもブレブレだからな
ＤＳＭでるたびにコロコロ変わる
変遷が激しすぎて医者の内部で対立生じさせちゃダメだろ
今だって精神分析派とそれ以外でいがみ合っている
549 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:28:02.99 ID:5BC8Y/KG0: うちの職場のアスペもウザがられて「あいつクビにしないなら俺が辞める」とか言って
新人がどんどん辞めていく
性格は悪いけど仕事は覚えてるし先輩だからどっち取るかって言ったらアスペだけど
本当性格悪くてウザい。

手帳もらって生活保護受けて引き籠もればいいと思う
550 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:28:40.18 ID:7v+51p9I0: アスペの人にありがちな事
読み間違い中吊り広告をちゅうづり広告と長い事思っていた友達がいないせいらしい
職を転々とする職場で対人関係でトラブルを起こし易い
比較的取り易い資格をたくさん持っている理由は不明
551 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:37:05.00 ID:hxR51J4O0: >>549
他人の顔色を読めないから相手を怒らせても
気付かない。これが最悪で相手から嫌われた時に
なぜ嫌われたのかが分からないから、本人に気を
付けようがないんだよね。嫌味を言われてもそのまま
受け取ってしまうから嫌味にならないし。
552 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:38:36.71 ID:3t4tmQdR0: >>545
君みたいなの相手にしてもメリットないからね
553 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:40:28.00 ID:HxcaKECL0: >>521
よくわかるよ。
発達障害は行動指針がなくて、何かの丸覚えでしかない。
自分で考えることができないからね。
上で院卒が無理と言っている人は、それを言いたいんじゃないかな。
554 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:42:37.57 ID:IwJ0UG+z0: 発達障がい者の権利なんていまだないようなもの
アスペが殺人犯すと、高裁で破棄されたとはいえ健常者より重い一審判決を出すような国だもん
どっかの政治家を味方につけるよう障がい者団体でやるべき
555 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:42:53.52 ID:HxcaKECL0: >>535
わざわざ言わなくてもわかるよ。
高卒や大卒程度が研究開発するわけないじゃない。
556 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:42:58.69 ID:4ryUR4dV0: >>549
いや、組織で仕事のできるアスペとかほとんど全くいないからw

何でアスペが問題になるかっていうと
見た目も知能も健常者に近いのに
会社勤めができないから。

どこに勤めても仕事が続かない、クビになるから障害なの。

組織でデカイ顔してるアスペなんて聞いたことない。
557 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:45:03.07 ID:2C0PyieX0: >>553
今だとそんな程度のやつでも院をでれるらしいな
信じられんわ
日本の大学院のレベルも落ちたもんだｗ
558 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:45:10.29 ID:HxcaKECL0: >>546
発達障害は存在しているだけで、そのコミュニティを精神的に破壊するんだよ。
発達障害の精神汚染攻撃を受けた事があれば、発達障害に対して好意的な発言はできない。
まとめて隔離すべき存在だよ。
559 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:48:00.76 ID:2C0PyieX0: >>555
末端がこういう状態じゃ最上位レベルもだんだんと下降気味になるということ
だれかが強引に引張り上げてるわけじゃないからね社会は
重層的に積み上がっている
560 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:48:25.03 ID:4ryUR4dV0: >>538
気分のムラが極端に大きいってのはあるかな。
561 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:50:23.50 ID:3t4tmQdR0: >>556
大抵どこの職場に行っても
下っ端→しかもミス多い→使えない
になるんだろうな
アスペというか所謂発達

それが組織の上に行くとすれば
コネ入社なり含んだなんらかの捩れた組織かと
562 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:51:15.67 ID:DByaoSTd0: 療育手帳って重い奴ｼﾞｬﾝ
563 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:52:17.73 ID:DByaoSTd0: >>538
とIT被りしてんじゃんよ
564 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:53:49.62 ID:3t4tmQdR0: >>549
それはアスペや発達障害じゃなくて
いわゆる人格障害じゃないのかな？
自己愛性とか境界性とか色々あるけど
565 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:56:26.82 ID:2C0PyieX0: 発達障害で理系大学院卒なんてどこのＦランだよと思ったら国立とかｗ
もうこの国だめだよ
アホでも研究開発やるらしい
そんなもん何作っても売れないだろｗ
566 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:07:19.25 ID:nst+i6Dh0: >>82
田舎の名家なめんな
次男、三男が軽度の亜スペ隠して見合い結婚させるぞ
567 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:07:21.19 ID:3t4tmQdR0: 発達でも軽度の奴なら顔色伺ってるわ
むしろ顔色ばかり伺ってる感じかな
取引先との打ち合せ内容よりその取引担当者が機嫌悪そうだったとかそんな会話しかしない
ミスばかりして叱られた経験がそうさせてるんだろうと思うが
顔色にだけ捉われて打ち合わせ内容をほとんど聞いてないので
また誰かに叱られたり嫌がられたりすることになるわけ

その繰り返しが発達です
568 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:10:08.01 ID:/YDS1Bdq0: 甘やかしに支援はいらない
569 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:14:05.86 ID:HxcaKECL0: >>565
ここ10年ぐらいは定員を増やしすぎたからな。
滓も紛れ込みやすいだろう。
570 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:17:07.88 ID:5BC8Y/KG0: >>556
俺が育てたんだよ。可哀想なキモヲタを社会復帰させて仲間にしてやろうと
そしたら仕事はひと通り出来るようになってベテランの域たけど、
仲間に対する思いやりのない性格がクソ過ぎるから顔も見たくないけど
使えるようになったから会社に居座ってる。たまに客に殴られてくる
571 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:17:39.51 ID:2C0PyieX0: >>569
それにしたっていくらなんでも発達に学位やっちゃダメでしょ
それくらいはちゃんとフィルタリングしないとディプロマミルと同じじゃないですかｗ
そういえば最近理研にそういうのがいたなｗ
あれは私立だったけど
572 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:19:23.57 ID:HxcaKECL0: >>567
発達障害は物事の本質を捉えることができないからね。
瑣末などうでもよいことにしか目がいかない。
しかも、瞳孔を開きまくって、眼をぐりぐり動かし観察するだろ。
エイリアンだよ。
573 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:21:44.74 ID:U839FynI0: アスペなんて医学的根拠もない実際に存在しない病気だろ
574 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:23:38.36 ID:+b9ZFrff0: 以前職場にアスペの人がいたよ。（辞めるちょっと前にアスペと判明）

そいつが入社してきてすぐの印象は、無口だけど真面目で丁寧な性格の人。
製図の仕事なんだけど、製図に関してはかなり優秀で明らかに普通の新人とはレベルが違った。
けど、上司や周りにどんどん嫌われていくんだよね。
無口だから上手く意思疎通できてないのかな、かわいそうと心配になって俺も何度かしゃべりかけて見た結果、
こいつの心配する必要ねーと正直思ったｗ

製図は得意だったけど、客とのやり取りや打ち合わせは明らかに苦手だった。
そしてその苦手な打ち合わせ業務や客先対応をガンガン上司に振られて、ミスや失敗をさせて叱られまくってた。
まあ、上司や周囲に嫌われたら会社なんてそんなもんだ。
で、本人から異動願いがでたら今度はもっと向いてなさそうな営業に回され、うつ病になって、そこでアスペ診断もされた。

アスペの本当の問題点はコミュ能力が0どころかマイナスなところだと思うわ。
周りの協力必須なのに協力する気が失せるからどうしようもないｗ
575 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:25:10.03 ID:x61SSiwh0: 俺多分アスペルガー仲間に対して思いやりがないのは自覚してますがなにか？
576 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:28:28.53 ID:yKtihn7B0: ふと思ったのだが、こういう
「発達障害者と上手くコミュニケーションを取れる能力」ってのも「コミュ力」の範疇なんだろうか。

ひょっとして将来的にこの手の能力必須事項になりはしないよな。
特に営業とか接客とか。
577 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:28:38.01 ID:3t4tmQdR0: おしゃべりな発達もいるぞ
コミュ力はあるとは言えず大人の会話ができない
学生で止まってる感じのおしゃべりだわ
578 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:29:50.25 ID:x61SSiwh0: おれ永遠の14歳のアスペルガー
579 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:31:41.17 ID:x61SSiwh0: コミュ力てなに？女とセックスに持ってくテクニックのこと？
580 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:33:41.42 ID:7v+51p9I0: 発達障害有名人で検索するなよ、絶対だぞ！
581 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:34:17.60 ID:SC+GHIfK0: >>576
その可能性はあるなあ。
582 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:35:31.01 ID:SC+GHIfK0: >>574
成人のアスペとかそんなに簡単に診断して貰えるの？
583 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:37:16.18 ID:x61SSiwh0: >>581
俺が誰だかわかるの？
584 ： ◆titech.J3E ：2015/03/26(木) 20:41:19.47 ID:rFd9DY8/0: >>576
コミュニケーション能力の高い人は、
社会の中でコミュニケーションをとるべき人を見抜く目が良い、
ってのがまず第一にあると思っている。
権力者や多数意見を見抜きそこに従順に媚びる、ここから始まる。
だから、コミュニケーション能力の高い人ほど、社会的弱者や少数派には冷淡。

（押し売りなどのブラック系の）営業の得意な人は、
騙されやすい人を見抜く目が凄い、ってのが第一あると思っているが、これと同様ですな。

実際、ここで自閉症、アスペを批判している人は皆、私はコミュニケーション能力が高い、と確信しているだろ。
私はコミュ障ですがアスペは嫌いです、なんてアホはおらん。コミュ障ですって時点で自らがアスペ認定される危険性を孕んでいるからね。
585 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:44:06.45 ID:GCmq4Byy0: 手帳より引導を渡せ
586 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:47:44.02 ID:j3HCbHxy0: 鬱で対人恐怖症になったとき、性格悪い連中からアスペ呼ばわりされまくった。
人が怖いと会話なんて出来んわ。
587 ： ◆titech.J3E ：2015/03/26(木) 20:49:43.33 ID:rFd9DY8/0: >>584
これは日本の、主に就職担当者、人事部等の主張する「コミュニケーション能力」のことです。

そういう意味でのコミュ力の高い人は、論理的な討論には弱いし、
自閉症以外にも、陽性症状の強い統失や、熱狂的宗教信者、
それから文化的背景が全く違う人間を相手にする対応も苦手だと思いますよ。

でも、そういう人間に１対１で相手にすることは極力避け、
常に周囲に多数の見方を作り、多数対１に持っていくことで勝利する、
みたいなそういう能力に長けている。
だから、自分が対応の苦手な少数派を相手にする場合にそなえ、
あいつらは頭がおかしい、我々が正常だと常に言い続けなければならない。
588 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:51:24.27 ID:3t4tmQdR0: >>576
発達障害系とコミュニケーション取っても仕方ない利益ないと思うわな
もしあるとすれば自分も自信がそれほどなくて発達の人を相手にすることで少なからず優越感を感じれるとか
こいつがいるとビリから二番目なのにいなくなると自分がビリになるとかｗ

別な視点では発達といううっかり者を騙せるかもとか、まあそんなところだろう
普通の人なら発達の人できればスルーしておきたいと思うはずだよ

なので、この点では>>584に同意できる
589 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:56:51.39 ID:PRTLsynB0: まぁ相手が求めてる事に対して的確に伝え応えられるならそれを出世など自分のために使うわなw
590 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:00:40.61 ID:4MAlTCet0: >>576
そりゃそうだろ？
ムツゴロウなんかプロ雀士から学者に中卒漁師に犬猫牛馬に熊にライオンまでコミュニケーションとる達人

コミュ力＝コミュニケーションを取れる対象がどれだけ広いか？
591 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:01:29.18 ID:d/f58u7B0: 医師から発達障害の確定診断受けてるが
発達障害そのものでは障害認定されないので
二次障害の鬱や不眠症で精神障害者手帳を取った

@東京都品川区
592 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:01:42.37 ID:2C0PyieX0: >>587
精神分析学派か
自閉は対象外だろ
まだ諦めてないのか
593 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:03:37.41 ID:4MAlTCet0: >>576
発達障害やそのボーダーの顧客が多い仕事の営業や接客なら必須技能だろうね

子供とコミュニケーションが取れない保育士とか
動物との相性が悪い飼育係とかありえんだろ？
594 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:04:15.85 ID:3t4tmQdR0: 組織内の業務指名として発達障害みたいなのが部下なり後輩にいたら暫くは面倒みるだろうけどな
真っ当ならば組織の中の業務としては暫くは面倒みるだろう
はじめから見抜いてこいつ要らないと言うこともできるが上長として部下の早期放棄は上長失格という事になる

ま、しかし何年がたてばそれが時間の無駄でデメリットしか残らなかったということになりがち
だから出来れば出会わずスルーしておきたいというのが普通の人の思考
595 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:04:52.81 ID:gRFspkjo0: て
596 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:06:43.77 ID:SeGKOkR00: >>17
同類だから分かる的な
597 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:16:14.12 ID:HxcaKECL0: >>594
結果、1時間でできることを1ヶ月かけてさせることになる。
発達障害を自由に解雇できるようになれば、それだけで会社の業績はよくなるんじゃないか。
598 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:16:22.72 ID:SeGKOkR00: 2chでいうアスペルガーって、要は自分と前提知識とかが違って、価値観が合わないとかそんな感じだよね
599 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/26(木) 21:20:16.19 ID:ZlufZ3e40: >>552 アスペに敵愾心をやたら燃やす輩ってのはもう其の時点で健常者とは違う事が多いからねｗ
600 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/26(木) 21:22:34.61 ID:ZlufZ3e40: >>598 「ネトウヨ」って特殊民族語を日本の標準語と勘違いしてる連中に近い。
601 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:27:20.36 ID:uE/UsBlv0: 分権と言う点からも、科学的に最適な政策を探すと言う点からも、地方による行政対応の差を悪のように言うのはどうか。
602 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:36:05.25 ID:CihB5+WZ0: 自分の気に入らない相手をアスペ扱いする風潮はどうにかしないといけない
603 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:40:54.06 ID:enI7UF4q0: >>602
激しく同意
なんでもアスペと言うけど
大抵はアスペじゃないという
604 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆DssmWWJ7jM ：2015/03/26(木) 21:41:18.57 ID:V0eXJFGj0: 　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　人の顔を見ない・・・・自然に見れないんだよなあ・・・・
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　 >>567　人の顔を見ていたら、人の顔の表情を読み取る事に頭を使い過ぎて
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　　　　　　言葉を理解できなくなってしまう
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/
605 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:41:50.99 ID:3t4tmQdR0: >>597
経験者しか分からないよな

>>598 >>602
それはたしかに言えてるが
そんな人ばかりでもない
606 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:45:28.95 ID:UEF9N6EP0: 発達障害の息子は通知表の成績が毎年違う。
LDで国語がダメなんだけど
そのまま悪く評価する先生と
障害だから仕方ないと上げ底評価してくれる先生がいる。
607 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:47:44.95 ID:CGGQikxl0: >>605
職場だと物覚えの悪い人をアスペルガーとして見るのかもしれないが、
2ch上だと、細かい違いは色々あるかもしれないが、
結局の所自分と考えが合わない人をアスペルガーという風潮はある。
608 ： ◆titech.J3E ：2015/03/26(木) 21:47:47.52 ID:rFd9DY8/0: >>604
＞人の顔を見ていたら、人の顔の表情を読み取る事に頭を使い過ぎて言葉を理解できなくなってしまう
こういう傾向こそ、自閉症スペクトラムの本質だと思うのですよ。
複数の情報を同時に処理する能力の脆弱性が本質。
社会性、コミュ力には複数の情報の同時処理が必須、一方複数の情報が同時に処理できなければ興味ある分野も狭まる。
この２つが揃って自閉症であり、この２つは同じ脆弱性を基にする両極の側面。

だから、脳がどのようにして複数の情報を同時に処理するのか説明するモデルができれば、
社会性コミュ力を、どのように鍛えれば良いかもわかりやすくなり、
自閉症に限らず、コミュ障で苦しんでいる人間全般にとってなんらかの糸口が見えてくるかもしれないと。
609 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:48:29.51 ID:qrLk8ynR0: ADHDのやつと一緒に仕事すると地獄になる
ADHDは死んでほしい
610 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:54:43.48 ID:hxR51J4O0: >>609
本人だけが苦しむのではなく、周りの人も苦しめるからね。
母親もうつ病患うリスクが高いらしい。深刻だと思う。
611 ： ◆titech.J3E ：2015/03/26(木) 21:55:26.97 ID:rFd9DY8/0: 人間の脳は、自分が意識できる部分以外に、無意識の部分で大きく働いているので、
コミュ障を改善するには、無意識の部分から鍛えなければいけない。
意識できる狭い部分だけでは、コミュニケーションに必要な膨大な脳の作業量をカバーできない。

１つの問いに対して１つの答えのある側面の大きい受験勉強や学校の勉強などより、
多人数による球技等での動き方の訓練とか、コミュ力をつける努力はそういうタイプの努力が強いられるのではないか？
と思っているが、はたしてそれを独力で訓練する方法があるのか？という恐れもくる。
612 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:00:39.20 ID:tl4zhWoo0: コミュ力語る奴に限って感覚や勘が判断基準で主観的評価しかしてない。
そんな奴がアスペルガーやコミュ障を勝手に診断して客観的評価もないまま
偏見だけを助長してる。本来は、狭い視野と自分の勘でしか見れない人が
コミュ力不足を示す人間側なのだけどね。
613 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:01:44.25 ID:3t4tmQdR0: >>607
＞職場だと
物覚え悪いだけじゃないんだよ
そんな簡単なものではなかったりする

＞2ch上だと
それはそうかもしれん
人間なんて実際会ったことないとその半分も分からないからね
614 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:06:13.78 ID:pPm49JTs0: >>612
実社会では大して能力ない奴が2chで自分より更に下を見てストレス解消してるんだろうな
615 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:08:43.61 ID:nNuz5I1O0: >>609
ADHDの社員を監視するための社員が別に必要だからな。
しかも作業効率が悪く、単純作業しか任せられない。
実質2人分の労働力が割かれることになる。
616 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:21:31.67 ID:VARz+H7CO: >>608
自分は自閉気味だから
はなから表情なんて見ない
でも答えられない
617 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:38:26.27 ID:SC+GHIfK0: >>609
働くとどんな感じになるの？
618 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:41:33.64 ID:nNuz5I1O0: >>617
>>609ではないが
異常に気が付かない、ミスに気が付かない、
遅刻をする、整理整頓ができない、納期を守れない

つまり胃に穴が開く。
619 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:45:00.23 ID:+vhtvd4I0: >>572
発達障害は本質が見えない？当事者として言わせてもらうが全くそうは思わんな。

例えば魔女狩りの時代だと、「ヤツは呪術を使う！火あぶりにすべし！」なんて戯言を
信じる思考停止の集団心理が働くのは群れなきゃ生きていけない一般人。
空気読まない発達障害は「はぁ？そんなの見たこと無いよ？」と言い放つ側。

仕事だって自分の限界値よりは遥かに低いレベルで成長を止める。
コミュ力とは群れる力のことであり、皆と同じことして安心することだから、
無駄話しながらトロい仕事してても、その程度の仕事でいいという「低い合格点」を
お互いに与え合うという状態になる。腐ったみかんというやつだわね。

そのことを批判すると無礼だなんだと逆切れ（俺はその一般平均よりはるかに仕事してる）。
中身を伴わない上っ面の言葉を礼儀だと思ってる連中には「本質」が見えてない。
会社の経営が芳しくない中でも平然と怠けまくり、そういう自分たちの凄まじいマイナス面は全く見ない。
620 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:02:59.10 ID:2C0PyieX0: >>619
本質が見えてない
本質とは「世界（自然)」のことじゃなく「社会」のことだ
「世界（自然）」が見えても文明社会じゃ何の意味もない
排中律をのぞいた直観主義は後期ウィトゲンシュタインのように「世界（自然）」では正しい、が現実社会では役に立たない
排中律をふくんだ形式主義の前期ウィトゲンシュタインじゃないと「社会」では役に立たない
そして文明社会の中でしか我々現代人は生きていけない
よって発達障害は文明社会に適応できない
社会的知性及び三項表象に対応できてない時点で詰んでいる
ロビンソン・クルーソーにでもなるんだな
621 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:05:05.99 ID:+vhtvd4I0: >>620
ああ、なるほど。
不合理不誠実であってもそれが人間社会だからそれに従えと。
死ぬまで言ってなさい。
622 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:09:57.75 ID:2C0PyieX0: >>621
現実を生きるとはそういうことだ
それを受け入れることができなければ死ぬだけだぞ
623 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:16:48.05 ID:3t4tmQdR0: >>618
急かすと臨機応変にできないでファビョるのもいるよな
全て噛み砕いて指示しなきゃならん
しかも仕事が粗い
624 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:17:40.01 ID:R/No4dNX0: 発達障碍者手帳
人格障碍者手帳
625 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:21:15.89 ID:3t4tmQdR0: >>619
たしかに、権威に従えよ多数の右へ倣えよというパンピーも
発達障害以上に無自覚なカスなんだがな
626 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:24:41.53 ID:2C0PyieX0: >>625
カスでもスタンダードなら従う以外生きる方策はない
逸脱すれば死が待っているだけだ
革命の夢でもみているなら別だろうが
627 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:32:35.65 ID:PRTLsynB0: 社会と言うのは多数の個人が集ったものを名目上そういってるに過ぎないはずなんだが
なぜかあたかも社会と言うものがあると思ってる人が多いしなw
628 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:36:14.28 ID:2C0PyieX0: >>627
文字で記録を始めた時点で人類はルビコンの川を渡ったんだよ
それ以前はあんたの言うとおり名目的なものだった
今や生身よりデータの方が優先される
629 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:39:56.94 ID:2C0PyieX0: 発達障害もＳＳＴさえ身に着ければちゃんと生きていける
絶望する必要はない
630 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:01:11.80 ID:NWuUKPpw0: 発達障害も手帳とれるほどなら福祉作業所に就職してもらいたいね。
一般の会社で働けるって主張するなら手帳は返して一般人として生きていくべし。
631 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:53:19.93 ID:CgHpYejc0: 発達障害みたいなのが職場にいて
そいつと永らく絡んだとして、その結論は、
「あ～なんでこんな間抜けな猿を雇ってんだ？！」
と思うのがまともな人の感じ方だよ
腐ったみかんじゃないんだからさって
632 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 04:13:35.07 ID:bSWQBf6g0: >>615
2人分の労働力で0.5人分の仕事もできない。
しかも、監視役の健常者の精神が汚染されて破壊されてしまう。
会社としてデメリットしかない。
633 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 09:16:04.76 ID:OQ4/BZZ30: >>611
マルチタスク勝つリアルタイムな判断が要求される訓練をする必要があると思う。
球技は確かにいいね、逆に言うと球技がからきしのやつは発達の可能性が高いって事か。
634 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 09:21:15.27 ID:0ugc2Ldn0: 強烈なサゲ×ンですな
635 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 09:59:58.91 ID:0ugc2Ldn0: >>633
発達でもポジティブな者なら訓練もするだろうが
えてして発達系というのはネガティヴな者のが多く
その場しのぎな負のオーラを放っている
636 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 10:34:24.40 ID:ihT+d2fL0: >>622
型に嵌った、マニュアル程度のことをやっただけで自慢してる社会が異常ですよ。
637 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 10:36:03.40 ID:0ugc2Ldn0: もとい、その場しのぎというか
上書きで忘れていく感じなんだと思うわ
あるいは書き込みエラーの連続
638 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 10:45:05.72 ID:uX6Ok0KM0: >>1
アスぺに手帳を与えるのはどうかと思う
うつと同じく、なりすましが出てきそうだ。

アスぺに詳しい医者がみれば、ちゃんとした診断下せるんだろうけど
たとえアスぺそのままの行動でも、家庭内で出ることが多いから
結局家族や本人が主張していることにより診断を下すんだし
佐村河内になるのがオチ
639 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 10:54:17.21 ID:MBPP5g7L0: ２ｃｈによくいるけど、自分の気に入らん意見はことごとくレス付けて反論しないと気がすまないようなのも発達障害くさいな
640 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 10:55:15.07 ID:0ugc2Ldn0: >>639
粘着は大概そうだろう
人格障害かもしれん
641 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 11:11:17.67 ID:uX6Ok0KM0: >>619
あなたの言うことは一理ある。魔女裁判の件なんかはそう思うけれども。

>（俺はその一般平均よりはるかに仕事してる）。
ここの一般平均の根拠がないんだ。アスぺの人って。
というか、一般平均のレベルの認識がアスぺじゃない人と違う。

自分一人で勝手に「一般平均」といいだし、それは一般平均でも何でもないと
言われても理解できない。

たぶん国語力が低いんだと思う。あなたの一般平均という言葉の根拠は
「自分が感じたところでは」なんだから
「俺が感じただけだけど、人よりは仕事できると思うんだが」
っていうのが正当なのに、「一般平均」なんて職場や地域でいえば
そりゃ周りはあなたの人格を嫌がるし、うまくいかないのも当然。

自分は以前職場でアスぺと働いてた。今日は休みです。
642 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 11:34:49.85 ID:nlA4638o0: >>638
じゃあ職場でお前が鬱とアスペの面倒みてくれるのか？って話
俺は一緒に働きたくないから隔離する意味で手帳渡してナマポが相応しいと思う
643 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 11:44:52.92 ID:T+ixOvl+0: 俺も一応上位駅弁卒だが頭が相当おかしい
家族に散々迷惑かけてるから、家族が俺に怒るのも
もっともだ　でもヘタレだから自殺する勇気すらないｗ

国は俺みたいな底辺を助ける気はサラサラないんだ
ろうから早急に国に安価で合法的な安楽死施設を作っ
て欲しい　家族に殺してもらっても良いが、さんざん
迷惑かけて殺人者にまでなれとはさすがに言えないｗ
644 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 11:48:47.50 ID:uX6Ok0KM0: >>642
えーでも偽アスぺに生保支給してたら、642はそれはそれで騒ぐんだろ？
645 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 11:58:52.10 ID:nlA4638o0: >>644
そんなのはどうでもいいからうちの職場の奴を強制連行してくれ
646 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 12:03:16.49 ID:ihT+d2fL0: >>638
器質的なものだからなりきり不可能
真似出来たら稀代の俳優になれる
647 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 12:06:20.52 ID:4mFVzLJj0: >>646
脳の断層撮影を義務づけるかどうかだな
問診や生育歴だけだといくらでも誤魔化せる
実際に人格障害者の対人操作によって騙される医者はけっこういる
648 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 12:25:31.06 ID:T+ixOvl+0: 昔の公務員て上級職以外は給料安いけど、民間は
採用してくれないし、しょうがねえから公務員に
でもなるかて仕事だったらしいな

どこの世界にも自殺する勇気すらない落ちこぼれは
いるんだろうし、学歴だけはそこそこあるがアスペで
使えないしょうがねえなあて奴を国が安月給で食わす
てのが本当は合理的じゃないか
649 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 12:53:53.11 ID:e2DIpV+m0: >>636
ライン工を見下すのはどうかと思うが
現実はこっち>>401だからな
650 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 14:57:12.02 ID:zv/iwvJP0: >>401
無いよ、日本社会は全員にスーパーマン、オールラウンダーになるよう性急に詰め込もうとするからな
だから万年飲食は人手不足なんだよ
俺は精神障害2級で作業所の時給300円が嫌で一般で飲食入った所だけどファミレスのキッチンはダメだ
ラッシュでオーダーが次から次へくるともう何していいかわからなくなってフリーズする
ファミレスだからメニューのちょっとしたバリエーションも多くてはっきり言って発達障害やアスペにはキツイよ
651 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/27(金) 15:19:40.76 ID:qeLMnLPNO: 零細でやってる製作所とか楽だぜえ、人数少ないから人間関係も煩わしくないし、勿論普通に事業してる事業所なあ。
652 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:25:17.47 ID:i8U0BxUL0: >>650
障害2級で作業所だと時給300円とかなの？
それはきついな・・・ゴミ社員の自覚ある俺でも時給2000円は超えてるのに・・・
653 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:30:41.60 ID:E/XKBJBH0: >>652
社会復帰訓練の場だから。
のろまな人と健常者とが同じ時給っても割に合わないわな。
その分を国が負担するといなら話は別だけど。
654 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:34:07.51 ID:zv/iwvJP0: >>652
その引き換えに納税免除されて国民の皆様からもう年金を頂いてるからな
時給300円はB型つって実家暮らしとか生活保護受けながらの人が多い、仕事は単純な公園掃除からパンの製造とか地域による
そこそこ働ける自信がついたら一般時給レベルのA型とか職安で障害者枠で入ろうとしたり人による

バイト先で短期記憶の弱さ、柔軟さ、言われたことをすぐ覚えられない、とろいと一般人と自分は違う生き物だと痛感する
655 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:57:53.66 ID:uX6Ok0KM0: ビル清掃最強。やったことないけど。
656 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 16:00:19.40 ID:i8U0BxUL0: >>653
>>654
一般時給レベルもあって安心した

ファミレスのキッチンスタッフとか、コンビニの店員とかアスペ的には難しい・・・向いてないと思う

掃除のバイトとかは割と普通にできると思う。
掃除のおばちゃん的なのじゃなくて、公的な建物やらビルの床のワックスを剥離して新しいワックスに張り替える
仕事してたけど、そういうのはそれなりにできた。

あと厨房での皿洗いもないことはない。会社の大食堂の裏方業務やってたこともあるけど
食洗機（ベルトコンベアー型）を当然使うけど、食洗機のベルトコンベアーに並べるのは人の手だし
食洗機で全てのゴミが落ちるわけではないしね。食洗機をでた全ての食器を目視で確認して
ご飯粒やへばりついた卵の黄身やら発見したら人の手で取るしかない。
食洗機でた食器をケースに並べて詰めて、殺菌乾燥機に持っていくのも人の手だしね。
657 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 16:03:34.80 ID:vvxQ556y0: >>650
時給低いのが嫌だと言っても仕事ができないならみんなと同じ給料貰うのはおかしいだろ
あなたのフォローを誰かがしなきゃいけない、一人分の仕事量ができないわけでしょ？
飲食店なんて忙しい時間こそ人が欲しいのにその時間帯が一番使えないんじゃ給料払う意味ないよ
658 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 16:04:45.63 ID:E/XKBJBH0: コンビニなんてかなりマニュアル化されてるから
慣れれば発達向きだと思います。
ローソンのほうがオペレーションは簡素化されてるぽいので
セブンよりローソンのほうがいいかな。
セブンのほうが客も多いしね。
659 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 16:06:31.85 ID:H6smJcp+0: 医療費は無料なのか？
660 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 16:07:52.15 ID:K4qpNP7X0: >>651
それは逆だと思うわ。
人数少ないと互いの距離感が近くなり、合わない時は致命的。
そして発達障害、特にアスペ系は基本誰とも合わない（だから障害と言われる）。
工場など大人数だと小さなグループは幾つもできるが、お互い我関せずになりやすい。
661 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 16:16:17.07 ID:E/XKBJBH0: >>660
人少ない所だとその人の力量が会社の儲けに直結するから
小さい所だと下手すると潰れちゃう危険もある
662 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 16:19:47.24 ID:NjaiEWZi0: ケントさんは素晴らしい人だ
ユタ州もいい所だよね^^
663 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 16:21:21.25 ID:4mFVzLJj0: ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1310086532/

このスレでわかるように人格障害者は医者を対人操作して診断をさせることができる
そして自分は発達障害だと主張する
かなりの割合の発達障害者は人格障害者の可能性が高い
彼らは発達障害になりすますことで人格障害への偏見を逃れようとする
世間では発達障害のほうがまだ人格障害より寛容にあつかわれますからね
664 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 16:36:50.45 ID:Hws9JgpY0: >>662
スレ間違ってね？
665 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 16:46:49.34 ID:uX6Ok0KM0: コンビニはきついんじゃないかな
それなりに臨機応変さが必要だし、シフトを2人か3人で組むから
その人と全然しゃべらないというわけにいかない。
あと組む人数が少ないとアスぺ以外に負担が行って結局排除される。
まだマックとかのほうが対人スキルいらないけど、店長以外は高校生しか
要らない職種だもんな。時給安すぎだし。
666 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 16:53:02.84 ID:uX6Ok0KM0: あと、思い出したけど「ヤフー知恵袋」みたいのに「職場の人と話したくない」という
相談が乗ってて、「長距離トラック運転手がいい」っていう回答があった。
相談者はアスぺではなさそうだったけど。題名がちょっと変わっていたので
見てみたんだ。
667 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 17:09:31.66 ID:vhr2xi6H0: こういう出来そこないはキュッとシメて死産扱いにするべき
668 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/27(金) 17:12:27.58 ID:qeLMnLPNO: >>660 100人位の所とか１万人位の所とか数人位の所とか渡って来た結果論かな？
一番居にくいのは15人～50人位の所なのは確か、でも結局致命的に合わない人が居たりするから
そこそこ人数が多い所は辛い、能力も幅広く要求されるし。

嫌なら１日て言うか一時間で無理って言って辞めた事有るし、合わない所に頑張って居るだけ無駄ってのが俺の結論、
だいたい何かうちの会社発達障害しか居ないみたい。
669 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 17:21:18.66 ID:0ugc2Ldn0: >>650
おろおろアワアワしてるのが目に浮かぶ
しまいには客にキレるとかｗ

客相手じゃなく調理室のがいいんじゃないか？
レシピある料理の調理じゃなく野菜の皮剥き専門とか
670 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/27(金) 17:38:56.35 ID:qeLMnLPNO: >>669 その点人格障害者とか適当に客騙して何とかするからなｗ
671 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 17:42:24.09 ID:jQUYqgnp0: 無駄な制度。
672 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/27(金) 17:49:06.44 ID:qeLMnLPNO: まあ何か障害支援とか受けるよか普通に職訓とか通って手に職付けるのが良いと思うけどね。
673 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 17:58:22.39 ID:yNeO7mC90: >>650
ヒヨコの選別とかどうだ？
時給950円だけど。
674 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 17:58:23.52 ID:i8U0BxUL0: >>672
一番いいのは向いてる仕事をさせること。
訓練して普通の人間の劣化版として使用するのは正直悪い選択だ。

プログラマーとか向いてる職もあるんでしょ。
675 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:02:19.78 ID:mwaKDnRJ0: >>36
認定医制度なんてあったっけ？
676 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:05:42.55 ID:uX6Ok0KM0: >>674
ＳＥってそれなりに知的水準が要る。
アスぺ＝知能高いというわけじゃないよ
677 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:05:58.85 ID:Ig2TizM/0: >>674
プログラマーってコード書くだけが仕事じゃないよ
コミュニケーション力が高くないと無理
678 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:09:16.43 ID:i8U0BxUL0: ビルゲイツとかスティーブンジョブズ、amazon創設者とかもアスペとか言われてるじゃん？
コンビニの店員みたいな接客含む業務よりは向いてると思うよ
679 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:12:00.68 ID:4mFVzLJj0: 人格障害者が詐病しているせいでこういう誤解が生じる
まるで発達障害が普通の職業につけると思い込んでいる人がいる
普通に働いている発達障害は人格障害者が医者を対人操作して障害認定させた例
つまり発達障害のふりしている人格障害者
680 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/27(金) 18:12:57.44 ID:qeLMnLPNO: >>674 職訓とかにも向いてる職は有るから、俺とかＣＡＤとかの一般？で訓練を受けたが４０人中成績はトップだったよ、
プログラミングとかの課も有ったよ確か。
681 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:14:01.31 ID:Ig2TizM/0: >>678
そいつら会社の歯車となって使われてたわけじゃないだろ
自分親方でかつ販路とかを開拓してくれるアシスタントがいれば向いてるといえるかもしれんがな
682 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/27(金) 18:15:39.90 ID:qeLMnLPNO: >>679 俺なんか医者に掛かるのすら面倒臭えから医者の認定すら貰ってねえ。
683 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:17:41.93 ID:kHGmmd880: 俺は障害があるが、なけなしの金をずっと保守団体に貢いできた。
しかし、自民党の農協解体に反対したら切り捨てられた。
本当に、こいつら皆殺しにしたいが、軍隊帰りの死んでいった家族や親戚の
顔が頭に浮かんで殺せない。
左翼に味方するのは簡単だ。しかし、英霊が俺にそれをさせない。
悲しい、悲しい、何もできない俺は悲しい、本当に悲しい。
684 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:18:02.54 ID:Ig2TizM/0: >>679
俺は人格障害になりたい
自分のコミュ障を障害のせいにできるから
医者は特に人格や知能に障害はないって判定を下した
685 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:19:27.76 ID:kHGmmd880: >>682
俺はサヴァン症候群だから、まともな文章はかけるが、見た目は、
みるからに分かる障害者だ。だから、芝居してるといわれて、嘲笑されたり
いやな目にいっぱいあったから、二度と認定なんてもらおうとは思わない。
今度嘲笑されたら、まじ俺は何するかわからないから。
686 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:20:06.93 ID:4mFVzLJj0: >>682
じゃあ自称なのか
それじゃ思い込みかもしれないね
まあ認定もらうのはたいてい対人操作がうまい人格障害者だけど
過剰診断いやがってほんものが発達障害認定されるのなんて滅多にないからどうでもいいわな
687 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:20:44.71 ID:kHGmmd880: >>684
なれるで、ロボトミー手術受けたら。
688 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:21:11.84 ID:0Ej15lz90: チョンモメンまーた犯罪犯したのか！尼崎事件、淡路島事件、台湾事件川崎事件、火病が元凶！
689 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:21:19.08 ID:i8U0BxUL0: >>684
うーむ、人格や知能には障害なしか・・・
アスペとかの診断下す医者はまだまだ少ないらしいよ？
別の精神科行けばあるいわ・・・まだまだ希望は残されているよ！
690 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:22:41.05 ID:4mFVzLJj0: >>685
ネタなんだろうけどサヴァンなんてほとんどいないから
いたらメディアで取上げられる
世界中で数十人くらいしかいない
691 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:22:56.31 ID:Ig2TizM/0: >>687
額に穴開けるやつやろ？
あれ脳みそ漏れないのかね？
692 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:23:07.24 ID:FMonj32a0: スピルバーグもアスペルガー診断受けてるけど
ストーリー作れるし他人の感情わからないはずなのにヒット作多いんだよな
693 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:23:31.73 ID:i8U0BxUL0: >>686
自称のやつは本当にアスペか、アスペじゃないにしろアスペに近いんだと思うよ
特別な病気ってわけじゃなくて、性格が極端なのをアスペとか言うんだろ
だからスペクトラム症候群って名称
694 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:24:16.30 ID:kHGmmd880: >>686
お前、精神病院行ったことあるのか？
俺は神戸の人口島にあるところの病院に行ったけど、
確実にそうだとは医者も断定できないといってたぞ。
「その可能性が濃厚」としかいえない。
とくに、境界線上の奴に関しては。
俺は、何ども嘲笑され、いじめられ、今、人殺してないのが不思議だが、
これも、親が無茶苦茶寛大な人だから。
今でも殺したい奴はいっぱいいる。差別して嘲笑して。
でも、親の恩があるし、俺を愛してくれた死でいった軍隊がえりの
じいちゃんのことをおもえば、できない
695 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:24:50.79 ID:FMonj32a0: >>679
理系にはアスペ特徴持ったやつなんていっぱいいる
696 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:25:41.84 ID:kHGmmd880: >>691
あれ、あかんやつ。断固として拒否した両親に感謝。
今、俺が殺人犯じゃないのも、それやってないからだと思う。
697 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:27:12.17 ID:kHGmmd880: >>690
ネタちゃうで、
生まれて初めて書いたもんが出版された。
あんまり言うと誰かわかるけど。
698 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:28:43.98 ID:4mFVzLJj0: >>694
糖質じゃないのか？
レス読んでいるとそれっぽいが
医者は過剰診断いやがって認定したがらないんだよ
やたらと認定する医者も某県にはいるけど

>>695
それはもう聞き飽きた
神話だから
アスペルガー博士の論文にそう書いてあったけど嘘だとわかったから
ナチの安楽死政策から障害者守るためだったってさ
699 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:29:14.10 ID:kHGmmd880: >>690
世界で数十人のはずない。
もっと症例がある。
お前、サヴァンって無茶苦茶才能がないとサヴァンだと思ってるだろ。
俺なんて役立たずだけど、症例としてサヴァンの疑いたあるといわれた。
芸人の松村も言われたらしいし。
700 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:30:08.45 ID:uX6Ok0KM0: >>696
えええ696がやられそうになったの？
うそでしょう。今絶対やらないからその術式
701 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:30:57.05 ID:4mFVzLJj0: >>697
文章書いて本だしたくらいでサヴァンなんかじゃないよ
サヴァンはもっと凄い能力のこと
知っているだろ
702 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:31:09.17 ID:FMonj32a0: >>685
なんでサヴァン症候群だとまともな文章書けるんだ？
レインマンのダスティン・ホフマンみたいのだろ
703 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:31:12.59 ID:kHGmmd880: だいたい、自閉症の症例は千差万別で、全て把握できてない。
サヴァンがそんな神みたいな症例とか知ったかぶりすんな。
そんな事するから自閉症がまた迫害される。
知ったかが言った症例に合致しないだけで、どれだけの本物の
自閉症が嫌がらせされ、死んだか。
704 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:33:06.07 ID:4mFVzLJj0: >>699
最近一部の医者が定義を広げすぎているだけ
イディオという言葉が外されたから野放図になっている
ダウン博士によってサヴァンは厳密に定義されている
正確にはイディオサヴァンだけど
705 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:33:59.07 ID:FMonj32a0: >>698
神話もなにもアスペルガーはシリコンバレー症候群とも呼ばれているのに？
アスペルガーが報告した児童って数人だぞ？
706 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:34:11.63 ID:kHGmmd880: 俺は、医者にサヴァンだといわれただけだ、それ以上しるか。
知ったかの人殺しども。
707 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:35:23.28 ID:4mFVzLJj0: >>703
自分が過剰診断する医者に遭遇したからといって鵜呑みにしてはいけない
708 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:35:29.92 ID:Ig2TizM/0: >>696
やれと言ったりあかんと言ったりどっちやねん(´・ω・｀)
709 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:35:51.14 ID:4z63MmTc0: 実際無職のヤツは何か問題有るだろ？

支援が必要なんだよ本当は
社会に適応出来ない奴等にはねえ

ストップ無職!!
俺はにちゃんで叫び続けるわ
710 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:36:03.81 ID:2sn3UNet0: 障害者を差別してはいけない
だから、障害者手帳を廃止して、障害者扱いはやめよう
711 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:36:39.54 ID:kHGmmd880: 俺はアスペルガーじゃない。
検査され、６２％だか言われた。
６６％以上がアスペルガーだといわれた。
だからどするんだ？
俺をうそつき認定して殺しにくるか？
ゆるさんぞ、お前ら
712 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:37:39.34 ID:4mFVzLJj0: >>705
それこそ後付だろ
シリコンバレー症候群なんて過剰診断する医者の拡大解釈そのものじゃないか
メディア受けするネーミングとか
アスペルガー博士の論文に根拠がないんだからアスペ自体があやしい
だからウィングはスペクトラムを提唱したんだろ？
713 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:38:36.10 ID:uX6Ok0KM0: 死にたいと言っている患者に対して
希望を持たせようとして医者がいうことはありそうだ

うつ病患者なんかに対しても、まじめで完璧主義だからとほめるだろ
714 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:39:55.63 ID:kHGmmd880: 俺はアスペルガーと言われたからそういっただけだ。
これ以上どうしようもない。
知ったかが何いっても、俺はどうしようもない。
お前らが自分が頭がいいと匿名で言いふらしてるだけだ。
715 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:44:14.79 ID:kHGmmd880: 匿名掲示板だと偉そうに自慢ばなしをして威張りちらすゴミ民族日本人。
俺も日本人でずっと愛国心をもってきたが、
お前ら日本人の汚さ、醜さは本当に身にしみている。
本当にクズだ。
中国人や韓国人のほうがよほど情がある。
匿名掲示板だから本音が言えるけど、
保守運動にずっと金をみついできたことを、農協解体に反対して、
集団いじめにあって、心底後悔している。
716 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/27(金) 18:45:45.38 ID:qeLMnLPNO: >>686 渦読症だったしな、百科事典なんか小学校に上がる前にはボロボロだったし、
小学生の時は親父の歴史書とか小説読んでた、他アスペの症状とか殆ど当て嵌まる、ついでにＡＤＨＤが出てる。

まあ挙げたらキリが無いし、別に医者に掛かったか治る訳ぢゃねえし、結構自分では気に入ってる、
分類的には積極奇異と言う分類らしい。
717 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:47:48.72 ID:uX6Ok0KM0: ジョブスは、ものすごく運が良くてあそこまで行ったんで、
まず普通ならどこも雇ってもらえずヤク中になって
せっかくの頭脳も壊れていたと思う。
718 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:48:04.16 ID:FMonj32a0: >>712
自身がアスペルガーで何もできない
できる奴は人格障害だっていいたいわけ？
719 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:48:16.56 ID:srgocevE0: >>706
おまえはただの意地汚いバカだから安心しろ
720 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:48:51.53 ID:4mFVzLJj0: >>716
自分で思い込んでいてそれで精神安定してるならOKだな
別に気にしないでいいと思いますわ
医者に行っても認定される確率低いだけだから
ちなみにADHDは存在が疑われてて論争になっているな
721 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:48:57.33 ID:0ugc2Ldn0: >>674
知能が高い系アスペならプログラマーもないことなはないけだろうが、所謂発達障害には多分ムリ
722 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:49:19.24 ID:jlTpDRRy0: >>12
神「髪は自由を求めたのです」
723 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/27(金) 18:50:38.76 ID:qeLMnLPNO: だいたい精神科医を信用してないし、アスペの場合通常は一本の気道に成ってる所が二本に成ってるらしいぢゃんか、
そいで問診無しのレントゲン検査でアスペか如何か判別する様に成ったら俺も受けに行くの考えるかなｗ

まあ確かめるだけで意味は無い行為だがｗ
724 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:53:34.30 ID:4mFVzLJj0: >>718
そうじゃなくてアスペルガー自体を否定してるの
スペクトラムという概念で最近修正されたじゃない
認定受けてるのにできる人は人格障害が詐病してる可能性が高いというだけ
事実人格障害は対人操作で医者を騙すのは得意中の得意
725 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:54:04.82 ID:UJ4AB5UV0: >>721
アスペも広範囲の発達障害に含まれるんじゃないの？
726 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:54:52.60 ID:i3yl+9Ra0: ネトウヨにプログラミング？　ムリムリｗｗｗ
案外経理とか向いてるっていわれるけどね、それもどうかなあ
形のない現実のビジネスを勘定科目に落とし込むなんて芸当、
普通の人は難なくできてもネトウヨは、無理ｗｗｗ

勝手にマイルールこさえてそれに固執し、同僚の助言とかそういうの
ムキになって否定するからｗｗｗ
727 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:55:56.33 ID:kHGmmd880: >>719
汚らしいゴミ民族日本人ども。
実際に会ったらみんな、笑顔で、お気の毒ですねえとか言うのに、
ネットに入れば、氏ねだくずだ。
内心が本当に醜い日本人。
韓国人は馬鹿だが、すぐ本音で氏ねという。
お前ら日本人と韓国人と本質は同質だ。
中国人は飛びぬけて頭がいい。
ただ、エリートは自分のことしかかんがえてない。
こんなクズの国はいずれ滅びる。
俺は、軍人のじいちゃんのために、お前ら、みちすがらで殺したりはしない。
だまって集団リンチされ、息をのんで死んでいく。
728 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆DssmWWJ7jM ：2015/03/27(金) 18:56:18.37 ID:wpHMcQBW0: 　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　　>>692　　えーっと、彼は脚本を書いていたっけな？
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　　映像はつくれても、脚本を書けないって事は　人間の感情が
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　　描けないんだよなあ
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　　　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/
729 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:58:55.71 ID:kHGmmd880: >>726
なんだ左翼か。
元々、左翼の不良に友達がバックドロップされて、死んで、たいして罪にも
問われなかったから反左翼になったのに。最近また同じようなことがあって
集団いじめで人が殺されたけどね。
でも、左翼も右翼も日本人は本当に醜い。
吐きそう。
730 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/27(金) 19:00:01.23 ID:hALXRw4s0: だってアスペ認定済みだとか言ったって手帳欲しい人はアスペ認定呉れる病院を
探して渡り歩くし、そもそも精神科医は精神病患者に対する医者で発達障害とかの
医者ぢゃねえし、発達障害は病気ぢゃねえし。

ぶっちゃけ日本の認定はあんまし意味が無い。
731 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:00:13.19 ID:srgocevE0: うわぁガチのひとやん
キチガイに刃物じゃなくキチガイにPC
檻に入れとけよ
732 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:01:23.67 ID:kHGmmd880: キチガイ認定して身体障害者をバックドロップして殺したのは
お前ら普通の健常者の日本人だ。
ニュースでしらべたら出てくるだろ、ボケが
733 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:03:25.06 ID:0ugc2Ldn0: >>725
そうだよ
発達障害内アスペとそれ以外の発達とまで
噛み砕いていえば分かるか
734 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:04:56.68 ID:FMonj32a0: >>724
俺が言ってるのはアスペルガーと言われる特徴持ったやつは理系に多いって
話でそれは分類なんて意味のないただの男性脳ってだけでもいいんだが

で、盛んにいってる演技で自閉症スペクトラム診断ということだが
ロールシャッハテストでどういう演技するんだ？
過去の生育歴や職場での聞き取りされたら？
過剰診断どころかうちでは診断できませんが日本の精神科医だぞ？
735 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/27(金) 19:12:55.12 ID:hALXRw4s0: まあアスペだ自閉症だ言われたからって堂々と社会に出れば良いんだよ、空気読めない？
んなもん知るか、気に入らねえんだよんな空気が。

糞日教組の糞義務教育に合わなかったから何時迄も考えてたって意味なんかねえし、
糞日教組の朝鮮授業なか合わなくて当然、自閉症も成人したら社会に出るべきだ。

自閉症は別に押し黙ってるから自閉症って事ではない、自分の意思を他人から変えられる
事が無いから自閉症と言われるだけなのだから。
736 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:13:07.11 ID:FMonj32a0: >>728
スピルバーグはそれ以前にディスレクシアだから
737 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:13:15.35 ID:4mFVzLJj0: >>734
男性脳ね
バロンコーエンの説か
脳機能局在論自体証明されてないし断層撮影だけが根拠ではねえ

それと対人操作については

ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1310086532/

を読んで下さい
詳しく書いてあります
このスレには過去スレがあるので事実上Part2ですからググるとでてくるかもしれません
738 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:13:40.88 ID:uX6Ok0KM0: 今時ロールシャッハで診断てw
あんなもので確定診断する医者いるのかね
フロイトの夢診断といい勝負だぞ
739 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/27(金) 19:14:36.88 ID:hALXRw4s0: アスペは個性、自閉症も個性、どんどん世の中に出て気持ち悪い空気をぶっ壊し精神障害者を追い込もう。
740 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:15:34.72 ID:4mFVzLJj0: >>730
激しく同意します
741 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:17:07.29 ID:uX6Ok0KM0: 自閉症は知的障害を伴うよ
まぁ高次自閉症なんてのもあるが
742 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:18:23.63 ID:FMonj32a0: >>738
やるよ
臨床心理士試験にロールシャッハテストと発達診断あるし
743 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:19:44.27 ID:IcojLtgm0: 病気や離婚など
人の不幸を聞いて笑う人っているんだけどなんなのあれ
しかも本人の前で笑うんだよ
女に多い
744 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/27(金) 19:22:57.15 ID:hALXRw4s0: >>741 小学校の時に知能テストさせられたら、先コが学校一の問題児なのに知能指数が130以上も有ってムキーって
家に迄文句言いに来やがって親に泣かれた挙句、何か変な施設に行かさせられて検査迄された。

もうほんと義務教育って言うか、日教組のチョンは全員死刑にすべき。
745 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:27:31.10 ID:bSWQBf6g0: >>635
そう。
しかも、見え透いた嘘をついてその場逃れをする。
そして、その嘘をついたことを後日忘れている。
746 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:29:38.82 ID:bSWQBf6g0: >>647
小学校入学前に発達障害検診を必須として、脳の配線を確認すべきだよ。
発達障害は発達障害学校へ隔離して、発達障害教育を受ける。
だめなものは一生涯発達障害村から出さない。
747 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:29:51.70 ID:FMonj32a0: どうでもいいが、フィリップｋディックの電気羊に出てくる
アンドロイドと人間を見分ける感情移入の検査って
自閉症スペクトラムだとパスできないと思う
つまり人間じゃないってことｗ
748 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:31:53.26 ID:bSWQBf6g0: >>674
ほとんどの発達障害は無能なんだよ。
集中力がある?
ないない。
単に能力が人一倍低いだけの話。
客観的にみると仕事していない、できないだけ。
749 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:34:30.13 ID:U5/PsEE00: 発達障害のキャパとか
例えるとフロッピーディスクみたいなもんだろ
誰が使うんだよって
750 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:37:52.12 ID:FMonj32a0: 結局演技というだけで1ですでに医師が弾いてるし質問にも答えられない
くだらんメンヘラが
751 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/27(金) 19:37:53.13 ID:hALXRw4s0: >>747 気違い程人間らしいみてえな事言われても知るかよｗ
752 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:40:28.75 ID:bSWQBf6g0: >>749
キャパシティはあるんじゃない?
単に丸暗記したことの意味付けができず、把握できないだけ。
753 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:43:17.96 ID:A0Tt1LXI0: >>752
知能高いやつなら容量はあるんだろな
低いやつはまるで初期型フロッピーの容量だよ今どき
754 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:45:57.86 ID:X4e1rYY/0: >>694
＞俺は、何ども嘲笑され、いじめられ、今、人殺してないのが不思議だが、
これも、親が無茶苦茶寛大な人だから。
今でも殺したい奴はいっぱいいる。差別して嘲笑して。
でも、親の恩があるし、俺を愛してくれた死でいった軍隊がえりの
じいちゃんのことをおもえば、できない

わかってもらえないよね　
わかっても受け入れられないと思うし
学校なんて行かなきゃよかったと思っているよ
755 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:46:39.86 ID:uX6Ok0KM0: 集中力があるとよく言われるがあれは集中力なのだろうか
やりたくないことでも集中してやり遂げるなら集中「力」だろうが
それは決してやろうとはしない
自分が興味を持ったことには他にわき目も振らずやっているが
それはただ単に同時に2つのことに配慮できないからだけに見える
756 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/27(金) 19:49:49.48 ID:hALXRw4s0: アスペは容量無いよ、頭は空のが良く回るから。

そもそもＣＰＵの性能とハードディスクの容量を同一視する事が間違えてる、
物の詰め込みすぎ、例えばハードディスクを50台も繋いで容量パンパンだったら
データの管理だけでＣＰＵの性能を使ってしまう様な物。
757 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:54:03.39 ID:ryEBZM/f0: 職場に苦手な人や嫌いな人とは一緒に働きたくないって
言う人がいたら発達障害の可能性あり
758 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:58:45.40 ID:E/XKBJBH0: >>717
スティーブジョブスはエリートADHD系だからきみの考えてる発達障害ではないと思う。
その例で例えるならビルゲイツのほうだな。
759 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:59:00.01 ID:4mFVzLJj0: >>750
加藤先生はマニピュレーションされなかっただけ
そういうベテランは少ない
人格障害の対人操作になれてない医者は騙される
760 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:59:20.52 ID:bSWQBf6g0: >>757
そうだろうね。
発達障害はすぐに声に出しているからね。
761 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 20:02:12.79 ID:E/XKBJBH0: 左利きは直感的で物事はっきり言うことが多いんだけど。
石原慎太郎みたいな。
762 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 20:16:35.74 ID:uX6Ok0KM0: ジョブスがADHDだと？？
763 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 20:23:05.13 ID:fmAAx4jp0: ほっかるはコンサータ飲んでんのか？
764 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 20:23:36.31 ID:4mFVzLJj0: 人格障害の扱いが豊富な医者なら彼らの特徴である対人操作（単なる演技ではない）を造作もなくはねつけるが
扱った経験が少ない医者は対人操作にはめられることがある
それほど人格障害の対人操作は巧で受診者の言うことを鵜呑みにしてしまう医者も少なからずいる
765 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 20:24:04.50 ID:MBGkK66q0: >>758
二人とも実業家として成功してるから
アスペじゃないよ。
二人とも言葉のキャッチボールが異常に上手いから
経営者の素質があった。
ジョブズのいつも同じ服はアスペっぽいけど
的確に受け答えできるし
服だけだよ、アスペっぽかったのは。
宗教にのめり込んだ癖に私生児がいるから
サイコパスじゃないかな。
それはそれ、これはこれって
割り切れるし。
766 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 20:26:16.29 ID:4mFVzLJj0: >>765
人格障害者には魅力的な人たちが多い
カリスマ性があるので周囲の人たちは巻込まれる
医者でさえ巻込まれることもある
それに比べ発達障害はそういうのはまったくない
767 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 20:26:19.10 ID:CgHpYejc0: 発達障害はマルチタスクが無理なんだよな

焼飯と餃子とレバニラを同時進行で調理できない
餃子だったら餃子だけ
鉄板の前で焼けるまで棒立ち
768 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 20:27:48.05 ID:Jfsnxfkg0: 俺は発達障害でないがマルチタスクは無理だぞ。
男は基本的に苦手なのが多いそうだな。
769 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/27(金) 20:31:19.81 ID:qeLMnLPNO: >>767 嘗めんな、餃子全部食べて、レバニラ全部食べて、最後に白飯だけ食べる。

今日はバランス良く食べるぞと思った時だけ順番に食べる、次の日は忘れてる。
770 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 20:34:10.00 ID:CgHpYejc0: 発達障害の人は、待ちだったら待ちしかできない
待ちの合間に他の駒を進めるということができない
～のついでに、あれとこれとそれもってのもできない
キキーッとなるだけ

猿か
771 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/27(金) 20:37:09.65 ID:qeLMnLPNO: >>770 落ち着きが無いんだよ、お前が猿か？
772 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 20:37:31.37 ID:5w6N8m5H0: 分析はいいから早く解決策だしてくれ、頼む！
773 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 20:48:44.77 ID:Ig2TizM/0: >>767
俺も出来ないけど発達の診断もらえんかったよ
774 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 20:49:52.65 ID:bSWQBf6g0: >>773
解決策は、発達障害村で隔離することだよ。
健常者の迷惑にならないようにするしかない。
775 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 20:55:33.41 ID:JeN5WQzl0: >>774
病気と違って有か無じゃないんだよな。
ボーダーとか言って診断はつかなくても特性のある人もいる。
診断が付いていても就業出来ている人もいれば、そうでなくても
社会に馴染めなくて引きこもっている。そんなに簡単じゃないんだよ。
776 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 20:57:29.24 ID:bSWQBf6g0: >>775
重度は隔離すればよいよね。
ボーダーは症状が悪化すればすぐに隔離すればいいでしょ。
まずは健常者のことを考えよう。
777 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:15:26.50 ID:BmjUpKeU0: >>776
上のほうでもちょいちょい言われてるけど
社会の発展がボーダーを引き上げてるんだよｗ
778 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:19:45.10 ID:4mFVzLJj0: しかし未だにアスペルガーって用語持出す人ってDSMちゃんと読んでるのかね？
シリコンバレー症候群とか製薬会社の宣伝みたいなキャッチコピー真に受けてる人もいるけど
779 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:23:17.01 ID:uX6Ok0KM0: ジョブスの
「会社勤めでありながら風呂に入らずそれを指摘されても間違いを認めない」
「ビジネス上の付き合いはあっても友人はいない(友情をはぐくめない)」
「同僚はすべて自分よりダメなやつであると思っているという自分万能感」
(大声で職場で言って回っていたそうだ。)

これってアスぺだと思うけどな。ADHDじゃないでしょう。
780 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:33:04.79 ID:E/XKBJBH0: >>779
アスペは革新的なものは作れない。
もっと自閉的だよ。
検索したら出てくるでしょう。
781 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:33:30.69 ID:BmjUpKeU0: >>778
DSMをちゃんと読んでるかっって精神科医じゃねーんだし一般的に求めるのは無理だろ
まあ一人一人違う多様な「自閉症スペクトラム」のなかで
一種の傾向としてみるのはいんじゃね
代表例とか典型とされるとややこしいが
782 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:33:38.66 ID:FMonj32a0: >>778
お前って人格障害者が疾病利得を求めて発達障害と診断してもらいたい
なんてストーリーに固執してるけど
発達障害から二次障害で人格障害を持つ人間が多いってデータで
完全に崩れるよ？
783 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:35:54.00 ID:FMonj32a0: 思い込みの強いこいつはなんの障害持ちなんだろうな
784 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:37:32.06 ID:E/XKBJBH0: >>783
インプット量が少ないだけ。
その少ない情報を元に考えるから間違いを起こすわけ。
広汎性発達障害によくある思考パターンなんだよね。
785 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:37:37.38 ID:J5UiqlncO: オキシトシンが効果があることがわかったら症状緩和させる薬できるかな
786 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:41:02.21 ID:E/XKBJBH0: 広汎性発達障害って言わば耳栓をして濃いサングラスをかけて針のあなを
覗いてるような感じなんだよね。あるいは暗闇の中で懐中電灯を当てて
周りを確認するというか。
人によっては更に宇宙服を着て手袋や長靴を履いて外出するような感じ。
大変さがわかるでしょう？
787 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:43:49.21 ID:uX6Ok0KM0: >>778
うん。知ってるけれど、今回の改定は失敗だったとおもう。
788 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:43:50.19 ID:sLLKBmS50: 知的と精神じゃ割引範囲が違うんだよなぁ
知的は大半の交通機関や公的施設で割引になるが、精神はJRとかで割引を受けられない
理由は当初は精神手帳には写真が入ってないから本人確認が難しい。って建前だったが、写真が殆ど付いてる近年では
「支援は国や自治体がすべきで企業に頼るな」
と、割引して利益を下げたくない本音を堂々と言っている
どうせ迫害対象なんだから、精神手帳よりは知的の方がマシなんだよな。
就職支援も精神は最下位だからな。
789 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:44:58.00 ID:2y7PFfsD0: >>779
マジかよジョブス臭かったのかw
790 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:45:23.52 ID:E/XKBJBH0: いわゆる広汎性発達障害は生まれた時から耳栓して宇宙服着てる訳だから
動きもぎこちないし、脳まで届く情報量も定型の何万分の1くらいなのかな。
だから脳も成長しないとうか成長できないんだろうかね。
791 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:47:50.07 ID:4mFVzLJj0: >>782
そういうことを言うやつらがいることは知っている
あんたがそいつらのデータが正しいと思っているということだな
発達に二次障害がでても人格は出ないという説もある
人格自体の定義が曖昧なのも承知の上だ
基本的に発達と人格は併存しないという説を支持している
併存させるやつらは手当り次第何でも併存させる
自閉もADHDもLDも躁鬱も人格も糖質も何でもかんでも
792 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:49:46.35 ID:FMonj32a0: 自閉症スペクトラムが異なる症状を全部まとめただけってわかってんのかな
レット症候群が一緒くたになってることから気づけよな
まとめた理由は診断の見分けができない
診断する人間によって福祉を受けられる人受けられない人が生まれる
だから全部まとめたってだけだ
793 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:50:12.82 ID:1vGG4m/A0: >>779
そもそもアスペは障害であって、コミュニケーションがとれないから
社会生活が営めない、
のに、ジョブズは逆に社会的には他の追随を許さない程優れた能力を持っていたので
障害とは言えない。
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄがどうこうっていうけど、女に困らなかったからな。
友達がいないというのはおまえの（自分と同じであってほしいという）希望だろう。
794 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:50:32.63 ID:uX6Ok0KM0: 知的障害が交通機関の割引を受けるのは、
車の免許が取れない(軽度は取れるけど)ことと関係している。

公共交通機関での移動しか手段がなかったころのなごり
今は保護者の車で移動するけどね
795 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:52:01.49 ID:4mFVzLJj0: >>792
レットは今回の改訂で発達から除外されたよ
796 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:54:32.94 ID:4mFVzLJj0: レットは原因遺伝子も特定されたし正式に除外された
X染色体上に致死遺伝子があることが確認された
男子はだから出生前に死亡する
797 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:55:51.34 ID:BmjUpKeU0: >>786
まあ視野は狭いわな。（視覚情報つーより認識力の意が強いだろけど）
集中力があるタイプもいりゃ、ほとんど無いタイプもいるので
一つの例えにするのは難しい。
後半は発達性協調運動障害ってやつかな。とんでもない不器用。
ハリーポッターのダニエル・ラドクリフも、靴ひもが自分で結べないほどの
この障害があるとカミングアウトしてるらしい。
LDやADHDとの合併が三割から五割あるとのことなのでこれはキツイｗ
798 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:55:54.18 ID:uX6Ok0KM0: >>793
いや、ジョブスの周りの人間は1度は彼のことを友人だと思うのだが
結局手ひどく裏切られて(しかも彼はそれを裏切りだと思っていない。ここ重要)
友情ではないことに気づく。
799 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆DssmWWJ7jM ：2015/03/27(金) 21:56:46.34 ID:wpHMcQBW0: 　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　>>763　　飲んでねーよ、そんなもの。
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　　　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/
800 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 21:58:30.35 ID:1vGG4m/A0: >>798
＞彼はそれを裏切りだと思っていない
だからサイコパスだってばぁ
ジョブズはｺﾐｭ障ないしやっぱり友人いたんじゃん。
いないって嘘つき。
801 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆DssmWWJ7jM ：2015/03/27(金) 21:59:59.45 ID:wpHMcQBW0: 　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　なんでもかんでも　有名人を発達障害にする風潮・・・・・・やめない？ｗ
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　　　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/
802 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 22:00:40.35 ID:uX6Ok0KM0: >>800
そういうのは友人とは言わない
彼にとっては「自分にとって有用だから「繋がってる」」だけなんだから
803 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 22:02:04.10 ID:4mFVzLJj0: >>801
やめた方がいいと思う
だから世間に誤解が広まって変なネーミングまでつくられる
804 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 22:02:22.36 ID:Ry3DiDeg0: >>13
精神福祉手帳が取れるよ？
805 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 22:04:11.76 ID:E/XKBJBH0: アスペがイッセイのとっくり好んで着たりする訳が無いwww
イッセイの服ってとにかくデザインと着心地が絶妙なわけ。
だからあの服を選ぶというのはかなり論理的だと思う
ヨージの真っ黒な服ばかり着るのと同じようなもんだろうね。
806 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 22:04:59.62 ID:1vGG4m/A0: >>802
おまえに都合のいいように曲解してるだけじゃん。
807 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 22:05:40.27 ID:FMonj32a0: レット症候群は原因遺伝子がわかったから発達障害じゃないってのも意味不明だが
808 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 22:08:46.00 ID:4mFVzLJj0: >>807
知らないけど除外された
前の改訂から原因遺伝子が確定したことくらいしか新たな展開はないだけなんだけど
関係あるかわからないけど何故か発達から消えた
だからレットはもう対象にならない
809 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆DssmWWJ7jM ：2015/03/27(金) 22:12:50.68 ID:wpHMcQBW0: 　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　アスぺというのが一人歩きして　誤解されてしまうってのが大きいな。
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　ただの障害ですよ。　天然のコミュ障なんですよ？
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　　　　　なんか普通に話しているだけでも“慇懃無礼”になるっていうか　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　　　　　　礼儀正しく話しても、キン肉マンの”サイコマン”みたいな“会話”しか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出来ないのが　“アスぺ”なんだよなぁ
810 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 22:15:19.96 ID:BmjUpKeU0: >>805
年々既製品の中から選び抜き続けてたわけじゃなくて
「ジョブズの身体のあらゆる部分を採寸し、
両腕の長さの調整や肩幅などはもちろん、
左右の重量も快適に着れるように調整が加えられるなど、
少しの妥協も許さないスペシャルオーダー品」
なんでしょ。ま、別にトレードマークの服あったからってアスペとも思わんけど。
811 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 22:17:33.03 ID:bSWQBf6g0: >>777
ならば、発達障害は発展途上国へ行けばよい。
つまり、発達障害村に隔離することは正しいな。
812 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 22:19:45.56 ID:bSWQBf6g0: >>786
結果、眼を見開いて相手をにらみ、眼をぐりぐり回しながら相手を見る、と。
エイリアンだよ。
ますます健常者のエリアで生活することは望ましくないな。
発達障害村へ行けばよい。
813 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 22:22:57.51 ID:BmjUpKeU0: >>811
多数派とは言わんでもそこそこの数になっちゃうとまあパージは無理だろｗ
今でも全国身体障害者連合会はじめ、施設団体、保護者会を
完全に敵に回して与党になれるトコは無いｗ
814 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 22:25:41.32 ID:2ttXoEgx0: 職場にアスペがいたが、アスペと接するとストレスが半端無い。
仏の○○さん、がキレて怒鳴り始めるもんな。
新聞紙丸めて百叩きしたくなるぞ。
815 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 22:36:13.81 ID:4mFVzLJj0: 個人的意見として自閉もそのうち遺伝子特定されるだろう
基本的にレットと同じでX染色体上の異常だと思う
性差もそれで説明できそうだ
そうしたら不毛な議論も終わり自閉も除外されて発達そのものがなくなる可能性もある
ADHDやLDも存在自体が議論になっている
DSMから除外されるということは精神医学の対象外ということになるんでないかな
816 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 22:40:23.40 ID:E/XKBJBH0: 社会生活に支障がでるくらいのひどいADHDっているのかね？
見てるとほとんど軽症で特に問題ない奴ばかりだけど。

LDだって自閉症スペクトラムというよりまた違う障害だよね。
817 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 22:41:49.21 ID:sLLKBmS50: 単体なら社会でもあまり困らないだろうが、複合併発してる場合が多いから発達障害系はキツイ
818 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 22:58:05.11 ID:BmjUpKeU0: >>816
田舎とか車の運転が生活に必須とかなると見た目問題なくても支障出てくるかもね。
スウェーデンの調査では1.5倍になるとか（治療すると事故率も減るらしい）

かといって都会に住めと言えるわけでも
車無い社会に戻れるわけでもないし
819 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 22:58:13.94 ID:pUZwvQK90: コンサータ飲み始めたら目に見えて体調が良くなってきたわ
820 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 23:19:25.70 ID:8l65usjj0: 他人の着衣や所持品、後は怪我負わせた時行政が全面的に保障する
くらいやってもらいたいわ
政策とか言ってるんなら責任も持たないとならないのに
何かやらかすたびに行政からして逃げ出す
狙いは時間稼ぎとフェードアウトって出来るワケがないじゃん…
好き放題やらせて犠牲者量産してるだけじゃん
ただでさえあいつらに襲撃された恐怖でメンタルやられるし
あたしに危害加えたアスペ女40人切りだって…ふざけてる
821 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/27(金) 23:24:17.53 ID:jd2BUsOB0: >>776 アスペや自閉症は健常か健常でないかと言えば絶対健常なんだけど、何故なら
正気を失わないからこそ自閉症なのだから、君みたいな精神病の区分けで語られても、
自閉症は君と違って病気ではないのだから。
822 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 23:28:58.77 ID:gXX0Omu00: >>816
実際に会ったことがあるわけじゃないけど、
お風呂で体洗う時にどこを洗ったのか覚えておけなくて
ず～っと繰り返し洗い続けてしまうって人をネットで見たことがある
母親にお風呂の外で待機しててもらって、洗った部位を逐一報告して
わかんなくなったらどこまで洗ったか教えてもらってるらしい

さすがにここまで症状がひどいと大変そう
823 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/27(金) 23:29:37.16 ID:jd2BUsOB0: >>820 君がメンタル弱いのは君の生れ付きの物でしょ、何時か壊れる物が
其の時壊れただけ元々壊れ易く無数にヒビが入ってただけ。

だいたい相手がアスペか如何かなんて分かった物ぢゃないし、君気違いなんだし。
824 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 23:33:22.28 ID:4og5cwUD0: >>819
俺は、逆に気分悪くなってきた。
薬に合うとか体質によるんだろうか？
825 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 23:44:47.87 ID:t6dVVYhc0: >>816
酷いのは社会的に追い込まれて自殺済みか刑務所か引き篭もってるかで、
一般層の目に触れる機会は少ないんじゃないの
826 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 23:45:08.71 ID:pUZwvQK90: >>824
散々悩まされてきた頭痛や眠気が一気に解消されたから俺には合ってると思う
食欲が落ちるのが難点だけど胃薬とセットで飲めば問題ないし
827 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 23:47:05.72 ID:E/XKBJBH0: >>826
診断受けたんだ？
何歳ですか？
828 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 23:48:13.57 ID:EkqZkepl0: >>1
これ書いた記者ちょっとおかしい。
ちゃんとした統一基準はある。
でも、精神の手帳はメリットが少ない、精神障害者と一緒にされたくない
って声に押されて、自治体が基準を無視してるだけ。
829 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 23:51:39.05 ID:3pdI66nh0: 食糞治療ってのがあるらしいじゃん。
元気な奴のウンコを口にねじ込むだけでなおるんじゃねーの？
830 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 23:59:00.53 ID:pUZwvQK90: >>827
20代後半
できれば10年ぐらい遅く生まれたかったな
831 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 00:07:31.46 ID:RlI9gdNr0: 殺してやるのが一番なんだろうな
社会の為にも本人の為にも

堂々と処分できる社会になるといいな
832 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 00:08:01.65 ID:6YemMf5W0: サイコパス参上
833 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 00:17:54.53 ID:oVo5M+ZP0: >>830
横からスマンが自分も発達障害で診断受けてて
たまに主治医からコンサータ飲んでみたら？と言われる
昔別件の睡眠障害でリタリンもらったときに薬が切れたときの
脱力感がものすごくて服薬は躊躇してるんだが試したほうがいいかな？
834 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 00:19:54.37 ID:mkyGan4s0: ADHDは発達障害の一つと考えていいのかな？
アレが健常者だったらドン引きするわ。
835 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 00:21:54.16 ID:hp98eL3L0: >>814
うちの発達障害もサジ投げられてる
一緒に仕事となるとストレスが半端ないからな
836 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 00:27:13.67 ID:mkyGan4s0: >>835
優しいな。1年でクビにしたわ。
お荷物だし。いないほうがマシだし。
837 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 00:28:52.05 ID:/g84/aez0: >>834
ドストライクの発達障害だろｗ
昨日、ローカル番組で大人になってから発覚した、発達障害の特集してたんだけど、
数年前にアスペとＡＤＨＤのコラボ診断された30代主婦が、汚部屋で顔出しインタビュー受けてた。
838 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 00:32:04.50 ID:mkyGan4s0: >>837
そうそう。物が片付けられないんだわ。車の中がゴミだらけだった。
時間の管理もできないから遅刻の常習犯だし。
つーか、早く来られても仕事の邪魔なんだけどね。
839 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 00:35:31.36 ID:mkyGan4s0: ADHDに任せるのは雑用だけだった。バイト以下のことしかさせない。
責任があることをさせると会社全体の責任問題になってしまう。
840 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 00:37:05.04 ID:6YemMf5W0: だいぶ溜まってるな、被害者スレにでも言った方がいいんじゃね
841 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 00:37:11.63 ID:BEEHnk430: >>821
意味不明だな。
さすが擁護派。
842 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/28(土) 00:38:29.59 ID:4bY8D3Jx0: >>834 お前みたいに気が可笑しい訳ぢゃねえから、ADHDや発達障害が健常か如何かと言う思考自体可笑しい。
843 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 00:40:08.16 ID:mkyGan4s0: >>842
なるほど、つまり発達障害と思わずにただの社会のゴミと思っていいわけだね。
844 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 00:57:58.21 ID:KcN2xlCk0: まあ、精神障害者を雇うくらいなら池沼か、最悪罰金でも良いや的な企業が大半だからな
そのかわりナマポ受給は避けられない
845 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 01:04:04.63 ID:1N0XTj020: >>782
それ何の根拠もないデータだわ
人格障害が二次障害になるわけがない
人格障害にはマニピュレーションという発達障害では絶対ありえない行動がおこる
発達障害はマニピュレーションかできない
そのデータは完全に人格障害を診断できない医者が集めたものだ
二次障害を勝手に人格障害と認定したんだろう
人格障害じだいが診断が難しいからな
846 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/28(土) 01:08:41.22 ID:4bY8D3Jx0: >>841 アスペ等の自閉症は気が変わらないから自閉症なんだからさｗ別に君が健常なんて
確証はアスペや自閉症者と違って何処にも無いのに、何故君が健常側に居ると妄想出来るのか先ずそっからｗ

まあｗ俺と君は気が合わないみたいだが其の時点で如何なんだとｗ

>>843 気違いとアスペは意思疎通出来なくて普通、だってお互いに一番遠い所に居るのだから。
847 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 01:15:01.81 ID:hp98eL3L0: >>839
それそれ
本人もこれまでの経験でか責任を取る立場で仕事はしないようにだけ心がけてるっぽい
手伝いをしたがるし手伝いてか雑用しかできない
とりあえず負の要素が満載なんだわｗ
848 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/28(土) 01:24:23.07 ID:4bY8D3Jx0: >>847 すんません、君昨日も居たかも知れないが、文体がアスペっぽいと言うか、
何か脱字と言うか主語の抜け方みたいな言い回しが俺に近い気がするんだけど。
849 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 01:27:07.56 ID:hp98eL3L0: >>639
だな
850 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 02:02:12.17 ID:DneJ47xj0: >>726
チョンモメン平野が殺人しまくり！淡路島事件

ネトウヨ連呼しながら日本人五人を殺害した。
851 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 02:06:46.69 ID:DneJ47xj0: >>829
チョンモメンの祖国のトンスルやな
852 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/28(土) 02:10:45.81 ID:4bY8D3Jx0: >>839 >>849 こんなスレにレス付けてる時点でもう相当アレなんだよ、お前らも例外なくｗ
853 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 02:18:48.34 ID:AmThPe200: アスペが異常とか言うけど、俺の上司なんて異常なくらい極悪非道だが、精神医学的には
正常なんだよな。モラルの意識が逸脱してる奴や、エゴの塊のような奴はまったくの
健全な精神を持ってることになってる。なにが異常でなにが正常なんだかよくわからんよ。
854 ： ◆titech.J3E ：2015/03/28(土) 03:09:55.02 ID:zfhp/t9e0: >>853
それは精神医学的には人格障害となるはず。
855 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 03:16:06.49 ID:60hCdPFWO: ジャップなんてほぼアスペだろｗ
856 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 03:26:15.26 ID:6HCtUbzL0: 俺もアスペだろうな。一時期、風俗や女子高生援交ばかりやってた。
あと目が合ったやつは片っ端から因縁をつけてた。
857 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 03:43:30.24 ID:e1b9XNQg0: >>856
躁病?
858 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 03:49:08.94 ID:KyXeeQ1Y0: DSM　5ですでになくなった診断名である「アスペルガー症候群（障害）」のことで
なんでこんなに盛り上がってるんだ？
まるでDSM　IIIRからDSM　IVでなくなった「受動攻撃性パーソナリティ障害」について延々語っているかのようで
全くの不毛

ついでにいうと空気よめない、ドン臭い、一風変わってる、質的な相互作用の問題、想像力に乏しいという理由だけで
「とりあえず」ついてたクズカゴ診断の「特定不能の広汎性発達障害（PDD-NOS）」も削除された

DSMが全てじゃねーよという異論はあるだろうが、現実的には臨床においても研究においてもDSMが使われているのだから
それを無視してDSMにない疾患について語ってもしょうがないじゃないか
859 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 04:04:09.93 ID:BhMNC9xs0: >>856
それはADHD的
腰を据えておとなしくしていられない
860 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 04:19:34.59 ID:AmThPe200: >>854
世間的には人格障害とはならんな。
むしろ、人格者のごとき扱いを受けている。
861 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/28(土) 04:27:30.89 ID:4bY8D3Jx0: 自閉症の分類は別に無くなってないし、アスペルガー症候群の分類は無い方が良い。

ややこしい。
862 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 05:08:19.84 ID:mkyGan4s0: >>846
はあ？
お前は発達障害は健常やらそうでないやらで区別すんなって言いたいんだろ。
だから社会のゴミで統一してやるんだよ。区別してやらねーから感謝しろ。
863 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 05:14:13.02 ID:VgJMU+Nm0: >>838
自分は診断受けてないけど、時間にうるさい。
絶対遅刻ができないﾀｲﾌﾟで、何時と指定されたら、
もうその時間が気になって気になってしょうがなくて
何度もシミュレートして出掛ける。
早く到着するのは無問題だが、遅くなったりするのは我慢できない。
もちろん、相手の遅刻は殆ど許されず、
友人がたった数秒遅刻しただけで、待ちきれずに帰ろうとした。
でもその時は数秒だったので、怒りを抑えて事なきを得た。

続く
864 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 05:16:28.85 ID:VgJMU+Nm0: >>838
続き
だが、先日は派遣の営業からの電話を30分も遅くかけられてきて、
怒り心頭だったが、翌日も同じ時間で再度約束をとりつけたところ
20分も遅く電話をかけてきた。
そもそも時間を守ってくれないと、こっちは電車の中にいるので
電話に出ることはできないって言ってるのに、メールではなく
電話をかけてくるので、もうそれ以降は無視。
メールをよこせばいいのに、一通たりとも、それ以降はよこしてこないし。
電話の約束だって、むこうの都合に合わせてやったのに、
自分で時間を指定しておいて、それが守れない派遣の営業。

続く
865 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 05:24:20.07 ID:P78BzLpo0: 続かなくていいよ
866 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 05:24:59.19 ID:VgJMU+Nm0: 紹介された3件程の案件もこいつの電話が遅いのを理由に（本人には
伝えてないが）全部断ってやったが
それ以降、紹介が来なくなった。
営業が嘘つきだから、営業が悪いのに、
なぜか自分がブラックリストに入ってしまったようだ。
因みにこの派遣会社は、eタイムの初期設定（差出人のアドレスの設定）も
通常は派遣会社側がやってくれるのに、派遣社員本人にやらせる位の面倒見の悪さ。
業界大手なのに。

というわけで、未だ診断を受けてない健常者の自分でさえ
指定された時間が気になってしょうがないのに
ADHDとアスペが併発したその人に
アスペの要素なんてあるの？
867 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 05:59:01.00 ID:NFRPALUH0: オレはADHDだったから、5歳から8歳ぐらいまで
同い年と一つ上の男子を残らずぶん殴ってた
リタリン処方されるまでは、罪悪感を持たないただの獣だった
868 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 06:02:30.51 ID:Mq2q7zGR0: ＞＞　自閉症やアスペルガー症候群などの発達障害がある人を支援する障害者手帳の交付基準は、都道府県や政令指定都市によってばらつきがあることが２４日分かった

白痴か？
869 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 06:03:26.60 ID:lXarbM/L0: 国民の金と命を奪い取る事には、異様な執念を見せる
強盗殺人犯ばりの厚労省の厄人たちも、
本来の仕事は、何もしていないと。
870 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 06:27:02.91 ID:NFRPALUH0: >>830
30代後半だが、日本の医学が取り組み始めた頃だったから
児童相談所通い→箱庭療法→医大で睡眠時の脳波測定→別の病院で脳のCT?スキャン
リタリン処方まで半年ぐらいかかった
871 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 06:30:31.90 ID:V5jclA2/0: >>1
大阪はおかしいってことか
872 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 06:36:49.29 ID:9uX9+vju0: >>867
罪悪感の無さや暴力性ってのはADHDと関係あるのか？
それは感情（人間性）の問題だから何か違う気がするが。
単に脳内がとっちらかって落ち着きがないのが症状だと思ってた。
873 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 06:48:33.67 ID:NFRPALUH0: >>872
最近だと「反抗挑戦性障害」になるのかな
精神医学や学習障害の分類や診断名はよく変わる
874 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 06:57:47.29 ID:Mq2q7zGR0: Burning Blood 「Ｂ・Ｂ」だよ、それ
875 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 07:37:44.11 ID:NFRPALUH0: >>872
時間があれば、のび太・ジャイアン症候群でググってみてくれ
876 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 08:49:40.30 ID:BhMNC9xs0: 発達障害て診断受けてる人のレス見る限りごく普通かそれ以上の知的レベルなんだな
ここに書けるレベルの人には全く障害な印象がしないが日常でどういう不都合が起きてるんだ？
努力で何ともならないのか
877 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 08:52:15.83 ID:BEEHnk430: >>853
「人間として極悪非道」と「人間の位置に立つことができないエイリアン」
違いがわかる?
878 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 08:56:48.74 ID:BEEHnk430: >>876
ならないよ。
エイリアンが人間として生活できるわけがない。
いっけん日本語をつかえているように見えるけども、全ていままで丸暗記してきた
内容をコピーペーストしているだけで、意味はわかっていない。
発達障害が笑っているときはおかしいから笑っているのではなくて、
笑わなければならない箇所と判断して笑っているだけ。
それが発達障害なんだよ。
879 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 09:04:12.41 ID:BhMNC9xs0: >>878
発達障害については、いわゆる障害者の概念を拡張させた概念な気がする
たとえば身体機能でいえば、自力で歩けない人が本来の障害者に分類されているとすれば、
｢歩けるけど歩き方が変な人｣も障害者の仲間に入れましたみたいな
そんなことをしていては国家財政の社会保障費がいくらあっても足りないだろうと心配
880 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 09:05:51.50 ID:jIU9yE7q0: 俺、院卒だが、どう考えても自分は発達障害だw
手帳くれ！！
881 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 09:13:43.59 ID:Nb1qDZ890: >>867
幼稚園や小学校の頃、同級や近所にやたら暴力的なオスガキがいたけど、あれもやっぱ障害なのか
882 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 09:14:56.47 ID:3e+N56kV0: 手帳なんて大した恩恵はないんだからくれてやれや！
883 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 09:18:19.04 ID:jIU9yE7q0: ここは病人どものハッテン場w
884 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 09:21:00.12 ID:yjgnWf930: ネット上で同じことばかり書く人がいて嫌われたんだけど、開き直る
素直さがない
885 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 09:25:41.84 ID:a2zBHwL90: >>876

一緒に働いてる方が発達っぽい

勉強できるから採用されたと思うが、この仕事は厳しいんじゃね？と思う点が多々ある

大きなミスをしても、すぐ修正しようとしない
優先順位がつけられない
何度も同じミスがある
出納簿に抜けがある
提出期限が守れない

もう、事務としては致命的なことばかり

ただ、業務の種類が多いので、発達じゃなくても同時にいろんなことを考えていられる人じゃないとキツイ仕事ではある
886 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 09:33:09.24 ID:oVo5M+ZP0: >>885
その箇条書きにしてある項目は別に2chのレスに表れるわけじゃないからな
他に優先すべきことがあっても2ch見てこのスレに書き込んでるってことはあるかも
ギャンブルの予想の後出しでもなければレスの書き込み期限があるわけでもない
887 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 09:45:44.39 ID:+tNJaRpx0: 高機能の脳障害だから、ペーパーテストではほとんど検出されない。
試験問題なんて自動車の運転に毛が生えたようなものでしかないでしょ。
888 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 09:51:19.93 ID:H7lcUAC60: >>792
DSMをまったく読んでいない証拠だな
レットとかｗ
だいたいASDとまったく症状がちがうのに一緒にするとかいうのを信じるとかｗ
ちゃんと読めばレットが対象から外されたことはかいてある
889 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 10:05:44.86 ID:NFRPALUH0: >>876
酒好きで、好き放題やってるのに、自分より学業成績や年収の高いやつをどう思う？
890 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 10:20:55.12 ID:USASfLSRO: 言っていいこと、悪いことが全く解らないで、
自分より劣っているものに異常興奮。

卑下、罵倒が止まらないので当然相手が怒ると
俺に対してすごい態度を取ったと訳の解らない解釈で

脅迫されたと逆に警察する奴が立川に居るが、

対人トラブルが絶えず、
それでいてしつこく付きまとう。

嘘ばかりつく。

しかし家族が別居して放置、自治体も野放し。
891 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 10:21:06.01 ID:BhMNC9xs0: >>889
好き放題出来て特別能力の高い人は羨ましいーなーと思うだけだが

発達障害とは関係ない
892 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 10:42:06.13 ID:NFRPALUH0: >>891
身の程知らずなガギに置き換えて考えてくれ

オレは生来、知能と体格に恵まれてたから、第二次成長期まではずっとそういう状態だった
一方で、遅生まれで何やっても人並み以下の妹は「努力」を手に入れて、今は医師だ
その妹と成長過程や考え方の違いを比較しながら、多くを学んだ

世の中には、学べない不遇の人もいる
893 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 10:46:57.25 ID:6Gb2UJX50: >>885
その内容、アスペはできるけどADHDにはできないレベルかな。
あとは上司や同僚との相性が悪いとか。
発達障害は周囲との相性が仕事の出来不出来にもろに影響がでるのよ。
894 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 10:50:05.20 ID:hp98eL3L0: 派遣って発達障害みたいなのが高確率で混じってる気がする
チェンジできるからいいけど
895 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 10:52:33.11 ID:g88vjiu60: >>893
自分も周囲の環境で成果がぶれるわ
良いときは、3人分くらいの仕事を簡単にこなすけど、悪いときは手付かずだわ
896 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 10:54:35.21 ID:FEGeqQim0: >>879
＞｢歩けるけど歩き方が変な人｣
広場だったらまだいいけど、歩道じゃ迷惑レベルのな。
897 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 10:57:13.99 ID:mlviroNz0: 『モンサントで2人に1人が自閉症に（2025年までの予想）』

　MIT科学者

　http://ameblo.jp/wake-up-japan/entry-12004961037.html
898 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 11:08:53.90 ID:SRGAlO3c0: 損得勘定ができなかったりする
欲がないというか、あるんだろうけど損得の勘定ができないみたいな
899 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 11:21:12.90 ID:NFRPALUH0: >>891
ついでに言えば、分かっているだけで、父方の祖父の代から兄弟に一人づつ、統失を発病する
オレは予想していたので大事には至らなかったがギリギリだった
環境要因＋遺伝要因＋専門家を揃えるため
もう一人の妹は、心理学科に行かせたが、現実と向き合うと皆が鬱になるので途中でやめた
900 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 11:33:03.36 ID:BhMNC9xs0: >>899
天才遺伝子の家系だな
中途半端な組合せ次第ではなぜか発達障害者や精神障害者を生み出すといわれる遺伝子
でも
>予想して
気を付けておれば統合失調症は予防できるものなのだろうか
901 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 11:38:09.83 ID:6Gb2UJX50: 発達障害って世田谷区の定義ではアスペ、ADHD、学習障害となっているんだけど
個人差、程度ってものがあるからどらが一番使えない奴なのか
一概にランク付けするのは難しいのだろう。
902 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 11:53:12.53 ID:H7lcUAC60: >>807
意味不明どころか明白だろ
他の障害と比べてみろ
原因がハッキリしないものを発達障害と分類してるだけだ
レットも遺伝子が特定されたならダウン症と同じ扱いになって当然
少しは頭使え
903 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 11:54:25.80 ID:BEEHnk430: >>887
私立はそうだね。
あんなのは試験じゃない。
904 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 12:08:08.85 ID:PvTEdUSa0: >>903
残念ながら国立の試験も含めて発達障害の篩い分けは困難だわ。

だからこそ最難関の医学部の入試に面接というものがあるわけで…
905 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 12:14:03.11 ID:NFRPALUH0: >>900
症状は徐々に悪化するが、環境を大きく変えないと予防はできない
大事というのは、暴行や近所迷惑で事件を起こさない程度
幻聴うるさくても、言わなきゃ誰にもわからない
親族だから、発病時期とストレス限界値の共通性みたいなものは把握できた
906 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 12:14:20.14 ID:BEEHnk430: >>904
私立は入学試験というより単なるクイズという意味ね。
数年後センター試験なくすのは発達障害対策でしょう。
発達障害ならば、共通一次からのマークシート試験全て覚えているだろう。
907 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 12:15:41.59 ID:BhMNC9xs0: >>904
医学部に面接を導入してるとこはだいぶ昔からあったな
それでもどう見てもこの人は障害だろっていう医者を見たことがある
908 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 12:17:10.05 ID:XTTpp17X0: 扁桃体の暴発と前頭葉の機能低下
扁桃体に支配されて前頭葉が参ってるのが高機能自閉症
909 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 12:19:13.31 ID:g88vjiu60: アスペを公言している開業医がいた気がする
テレビでやってた記憶がある
910 ：830：2015/03/28(土) 12:42:32.12 ID:YsRM5fRs0: >>833
亀レスですまん
リタリンは飲んだことないからわからんが
コンサータなら飲んだ時から12時間効果が持続するから大丈夫だと思うよ
どうしても心配なら代わりにストラテラという薬を試してみればいいんじゃないかな
911 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 13:36:23.14 ID:MDP9bYnC0: 10分くらいの面接試験でアスぺかどうかなんてわからんよ
912 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 13:56:48.13 ID:izs+Jrtz0: >>911
30秒でわかるレベルのもいるがなw
913 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 13:57:21.75 ID:GTthJiYM0: >>879
まあ「歩き方」も社会が高度に発展するにつれ
ハードルがジワジワ上がってるのよｗ
で、福祉の方向としてははみだした人の生活全部を社会保障で賄うなんてな
無理だし本人にとってもいいとも限らん
医学的に治療できるとこはして、
それぞれの個性に応じた仕事につけるよう支援するのが安上がりで幸せなんじゃねって流れ

http://www.rehab.go.jp/ddis/
914 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 13:59:33.76 ID:BEEHnk430: >>911
三ヶ月の試用期間ではわかるな。
その段階で発達障害の疑いがある者はそのまま本採用見送りが恒常化すればよい。
915 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 14:02:06.18 ID:BEEHnk430: >>913
NPO発達障害設立でよいだろ。
主な仕事は、
・除染作業
・クリーンセンター勤務
・バキュームカー運転
・下水処理上勤務
・どぶさらい
・ひしゃくで水掬い
・国境界隈離島監視員
916 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 14:04:09.33 ID:GTthJiYM0: >>914
発達障害の疑いがあるかどうかじゃなくて
定型発達だろーと「使えない奴」は見送るのは普通だよｗ

んで、コネとか枠とかでしゃーなしな場合も
健常だろーと障害持ちだろーとしゃーなしに雇うｗ
917 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 14:10:10.49 ID:4rTF0TX/0: >>879
昔と違って軍隊の行進のように統率された歩き方を全員がしないといけないくらい社会が発展してるわけ
このスレだけ見ても「歩き方」に文句をつけている奴が大勢いる
918 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 14:17:41.03 ID:GTthJiYM0: >>915
まあ障害の傾向によっては向いてる人もいるだろしいんじゃねｗ
協調運動障害とかは体使ったり繊細な事は向かん
感覚過敏は大きな音とか苦手。で、
https://www.jeed.or.jp/disability/data/handbook/manual/download/comic5_05.pdf

みてーな対応すればそれなりに働ける場合もあろうｗ
919 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 14:33:45.47 ID:H7lcUAC60: レスの内容じゃなくレスしている相手を貶しているやつって完全に人格障害だな
ソシオパスによくある傾向だ
議論の中身にはさして興味なくて相手とやり取りするのが目的
社会や自然なんかどうでもよくて特定の個人にしか興味がない
920 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 14:48:04.72 ID:+wV7aG040: >>68
アスペでも結婚している人たくさんいるよ
知り合いにもいるし（日本一頭の良い大学出身者）
921 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 14:48:20.77 ID:ugCGz/670: >>902
お前はDSMを過信しすぎじゃね？
前の版では行動障害だったADHDが発達障害分類になったのは
よくわからないから？ｗ
レット症候群は広汎性発達障害として自閉症症状が見られていた
単一遺伝子要因と他因子でわけたのかしらんが
また改定されて発達障害に入ることだってある
922 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 14:52:15.06 ID:GTthJiYM0: 人間は不要に?　“人工知能社会”の行方
１０～２０年後に６５％の職種が失われる予想　なくなる傾向が強い仕事は？

これから定型の仕事は更に機械に食われるし
人として関わる非定型な仕事は目立つとはじかれていく
今発達に問題ないとされている子も社会の変化ではみだすかもしれんし
更にその後の世代ではキツくなるかも、と思うとちょち怖いな
923 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 14:52:55.77 ID:ugCGz/670: ぼくはアスペルガー症候群という当事者の体験記出してる奴も
有名大卒で普通に結婚している
924 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 14:54:39.42 ID:UZwXE0zS0: >>920
結婚できるアスペはずるいよな
結婚できない俺らは健常者と言われ
結婚できるアスペは保護されるのはおかしい。
925 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 14:56:36.33 ID:ugCGz/670: DSM5では新しく社会的コミュニケーション障害というのを
作り、コミュニケーションの障害のみの場合は
そっちに入る
多くのアスペがこっちになるだろうに
全然話題になってない
926 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/28(土) 14:58:25.53 ID:4bY8D3Jx0: >>914 俺とか背広着て会社に通ってたら分からないけどね、わりと落ち着いてて(フリーズしてるだけ)
明確に目標が有れば集中力を維持出来て、使用期間とか其の後も成績とか優秀だった。

何か大多数の中で合わせてくの無理だなと思って辞めた。
927 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:00:05.92 ID:MDP9bYnC0: 自分が以前一緒に働いていたアスぺも地元では一流と言われる大学出てるし
妻子もいる
928 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:01:31.94 ID:GTthJiYM0: >>924
毛髪欠損・機能全廃とかは障害認定ないしな
929 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/28(土) 15:01:36.52 ID:4bY8D3Jx0: >>924 別にズルかねえだろ、俺結婚して子供二人居るけど何か別に保護されてる訳ぢゃねえし。
930 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:03:18.19 ID:izs+Jrtz0: >>924
よし４０歳で童貞独身は障害者にしようや
931 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:08:43.84 ID:H7lcUAC60: >>921
ＤＳＭの分類云々する以前にＤＳＭが精神医学のガイドラインでしかないということ
ダウン症のようにはっきりわかっているものを発達障害にいれるか？
ＡＤＨＤだって存在自体が論争になっているあやしげ症候群だ
つまり発達障害にカテゴリーされてるもんなんて他に分類できないからまとめているだけ
レットがダウン症と同じようにはっきりわかったなら発達障害にいれる必要なんてない
レットの自閉症状なんてかなり強引な分類のしかただったぞ
自閉症とはほとんど似ても似つかぬもんだったじゃないか
932 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:09:14.08 ID:VN7wG1eb0: >>929
もしかして会社やめて自営業で食ってるとか
933 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:11:21.95 ID:BEEHnk430: >>926
>フリーズしてるだけ
安心しろ、ばればれだから。
発達障害は一日中フリーズしてすごしているよ。
結果まるで仕事ができない。
934 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/28(土) 15:12:14.24 ID:4bY8D3Jx0: >>932 中小を転々として今は零細で徹夜とか有りだけど対人的にはのんびりやってる。
935 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:14:09.35 ID:VN7wG1eb0: >>934
苦労して頑張ってるんだな
936 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/28(土) 15:16:20.66 ID:4bY8D3Jx0: >>933 場末の飲み屋とかでも落ち着いきが有りますねとか勘違いされるけどな、
んなもん分かりゃしねえんだよｗ世の中八割はお前みたいなバカで出来てるんだから。
937 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/28(土) 15:21:29.95 ID:4bY8D3Jx0: >>935 自閉症とかアスペは苦労してるって自覚が薄いらしい、胃とか体の方にダメージ来るんだけど、
履歴書10枚位手書きで書いて落とされると腐る、ＣＡＤ屋て言うか図面屋なので仕事は余り苦労に感じない。

周りの人は苦労するみたいだけど、周囲に居るだけで欝に成る可能性は高いかも。
938 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:27:34.23 ID:9uX9+vju0: >>929
君は診断も手帳ももらって無いみたいだから問題ないけど、
ぶっちゃけ結婚と言う一番根源的で濃密な人間関係を築ける人間が
発達障害（特に自閉系）として保護されてちゃかなわんよ。
上手くいかない人間関係もあるって程度で対人障害と言われちゃ障害者だらけになる。
939 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:30:31.83 ID:BEEHnk430: >>936
飲み屋なんか持ち出してどうするんだよ。
まともな会話ができない証左だな。

発達障害はまわりにばれていないと思っているけど、ばればれなんだよ。
あまりにも異常に見えるだけだから触れられないだけ。
940 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:33:40.50 ID:OdHWL8Op0: 無職だけど結婚したい
仕事は探してる
どうしたらいいの？
941 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:40:05.14 ID:GTthJiYM0: >>938
装具つけるだけで並みの健常者よりすごいパフォーマンスみせる障害者も
パラリンピックにゃゴロゴロいるのでややこしいな
出会いは平等でもないし環境によるんじゃね
942 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:45:14.73 ID:ugCGz/670: DSMを読んでないというが普通精神科医にしか必要のないものを
なんでこいつらは読んで当たり前と思ってんだ？

>>931
日本の発達障害者支援法の定義ではDSM5以前からADHDは発達障害だし
レットも発達障害
ICDでだってそうだし、これからDSMにならって外すのか
それ以前にこの国の首相は親学で発達障害治ると言ってるしなあ
943 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:47:09.16 ID:SKM3PW0J0: >>939
飲み屋でわざわざお世辞を言う人はそうそういないんじゃないの？
十分根拠になっていると思うけど。
944 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:49:57.33 ID:BEEHnk430: >>943
客なので、金さえ払ってくれればよい。挙動が不振でも静かならばそれでよい。
一方、仕事場では、発達障害がいるだけで、健常者は精神汚染を受ける。
発達障害の存在は疫病神でしかなく、周りは何のメリットもない。
945 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:51:10.57 ID:ugCGz/670: dsm5に2万出して1000ページも読むなんて専門医もやってるのか疑わしい
946 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:51:29.58 ID:yELvbctiO: 手帳云々よりいい薬が一日でも早く開発されて欲しい。本人より周りの人間がやられるから
947 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:51:31.00 ID:YqBo64lH0: >>940
よしまず生活保護を辞退しろ。話はそれからだ
948 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/28(土) 15:54:49.11 ID:UUWIMQSqO: >>938 手帳は隠して持ってりゃ良いだろうけど別に精神障害とかとは違うんだし、
普通に働いて普通の生活しないと結婚て普通の人の振りは無理ぢゃねえの？だから先ずは
都や県でやってる職訓とかに普通枠で入って普通の就職して、普通の給料貰わないと。

>>939 場末の飲み屋とかお前みたいな知能の低いＤＱＮの障害者だの色々居るからさ、
別に落ち着きなく動かないといけないだのフリーズしてたらいけないなんて法律ねえし。

お前が単に多動の発達障害なんだろ？そ言うのって女の子に嫌われんぢゃんか、
バカみたいに動いてりゃ良いって物ぢゃねえし、落ち着きねえんだよ、鬱陶しい。
949 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:55:09.39 ID:GTthJiYM0: >>939
誰の目にも明らかじゃないから

大人の発達障害ってなんだろう？
なぜ大人になるまで見過ごされるのか
http://www.nhk.or.jp/heart-net/hattatsu-otona/about/why.html

なんて事がある。
950 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:55:27.03 ID:H7lcUAC60: >>942
日本の発達障害の行政対応ことなんてあんたが書いているとおり
メチャクチャでＤＳＭや日本の医学界を無視して暴走してるから持ちだして何か意味あるの？
余計ややこしくなるから話すなら医学界限定にしてよ
951 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:57:47.11 ID:SKM3PW0J0: >>944
挙動が不審なやつの挙動をほめるやつはいないだろう。
もっと別のところをほめると思うけど。
952 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:59:13.87 ID:BEEHnk430: >>949
そのリンク先はまさにそのとおりだと思うよ。
高卒の知能に違和感を持つように、発達障害の言動に異常性を感じる。
自分に害がなければ、距離をとるだけでよいが、少しでも接点が生じると、
精神汚染されて疲労困憊する。
疫病神だよ。
953 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:01:53.31 ID:nI/FXes10: >>952
もし、統合失調や躁鬱を発症したら、自分はどうするんだ？
954 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:03:31.99 ID:GTthJiYM0: >>952
そんな繊細なメンタルじゃ生き難そうだなあ
お前さんも通院してるんじゃないか？（；^ω^）
955 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:03:37.01 ID:BEEHnk430: >>953
発達障害は遺伝なので、関係ない。
統合失調や躁鬱は別問題。
発達障害の異常性を話題にしているからね。
956 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:05:15.91 ID:H7lcUAC60: >>955
遺伝という説とあと低体重説と虐待説がある
基本的には遺伝説に同意します
957 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/28(土) 16:05:22.69 ID:UUWIMQSqO: >>944 飲み屋のお姉ちゃんにもだいぶやらして貰ったし、別に誉める所無くて無理に誉められてた訳ぢゃないしたぶん、
アプローチ掛けられてもフリーズした侭見逃す事多かったし俺ｗホテル迄連れてかれてから
やって良いんだとか気付く天然ちゃんだし俺ｗ空気読まないからｗ
958 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:05:45.22 ID:BEEHnk430: >>954
発達障害はまず自覚しなよ。
喫煙者のように存在が迷惑なんだよ。
959 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:09:01.33 ID:MDP9bYnC0: >>949に同意
アスぺアスぺと知られるようになったのは最近で、
おかげでこのスレにもいるような、外車だったのかよwww
じゃ辞めろよwwwwというようなのが出てきた。

昔はコミュ障でも「無口で男らしい」とか、ある一定の年になれば
部下や「職場の女の子」にいろんな仕事を押し付けて仕事をしないが
それでもなんとか年功序列でやってこれたし、女なら、嫁に行って
家事育児を淡々とこなす、という道があった。おとなしくて姑のいじめにも
耐える良い嫁だ。べつに障害者と呼ばれる必要もなく、な。
960 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:09:22.09 ID:bk46G1lt0: 自閉症やアスペルガーを収容する施設を作り、そこで一生を過ごしてもらう
これで全員同じ基準で処遇されるし、社会も守られる。
961 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:10:33.77 ID:6YemMf5W0: ほええ
962 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:11:07.51 ID:GTthJiYM0: >>958
あんま敵認定広くしてるとよけい疲れると思うけどなあｗ
疲労困憊してる時は薬とかちゃんと飲んでるか？
963 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/28(土) 16:11:15.49 ID:UUWIMQSqO: >>958 自閉症は気違いと違うから生き辛さから自覚する事も可能なんだけどね。

気違いは自覚する事が出来ないからさ、お前はもっと頑張らないと。
964 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:11:55.58 ID:ugCGz/670: >>950
このスレって本来は発達障害をめぐる日本の行政の問題について語るものでしょ
965 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:11:56.04 ID:lQv/o3Yk0: 自閉症の人はアスパラガスがもらえるってこと？
966 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:12:34.36 ID:MDP9bYnC0: まぁ少なくとも、このスレを読んだアスぺ子を持つ親が
絶対手帳なんかもらうもんかとなったのは確実だな
967 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:14:37.17 ID:H7lcUAC60: >>964
そんな話ならもっと荒れてるぞ
行政はどうしようもないから諦めて医療関係の話になっている
それが現実的だ
行政に何かを期待するなんてみんな諦めている
最初から読んでみれば
968 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:15:34.22 ID:5GnXhE8x0: >>966
療育手帳ならアスペには出ないよ。
969 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:15:39.94 ID:UZwXE0zS0: 結婚したらアスペ認定剥奪すべきだな。
世の中の結婚できない奴の方がよっぽど
コミュ障じゃん。
970 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:17:00.80 ID:9uX9+vju0: >>941
うーん、俺の感覚だと出会いとは一切関係ないんだよなぁ。
誰とも価値観が共有できないからどんな人間と出会いがあろうとも
一切の友人恋人家族関係など築けない（築きたくない）。
もちろん別の発達障害者をお仲間とも思えない。

身障アスリートにおける器具に対応するものは自閉者には無いと思ってるよ。
一部の薬がそうだという話もあるが、俺の実感としては信じられん。
971 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:17:56.74 ID:5GnXhE8x0: >>969
コミュ症も発達障害の一つ。アスペとは別物。
972 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/28(土) 16:19:26.38 ID:UUWIMQSqO: >>958 あ？頑張れって言っちゃいけなかったんだっけ？空気読まないんで、すいませんね。
973 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:20:01.71 ID:2MfKIt8d0: >>126
まさか、おぼちゃんの同級生？
974 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:20:07.70 ID:GTthJiYM0: >>967

>>496　>>497　>>498 の「諸君、私はDSMが好きだ」はワロタｗ
975 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:22:06.17 ID:eW5ARtYZ0: 自分は間違いなく普通じゃないと思う。
周りがしてることが全く理解出来ない。
なんでそこで怒るのか、喜ぶのか。
普通になろうという気もないし、なぜ無駄に普通になろうとするのか。
価値観は自分で決める物で、人が良いとするものでも自分が良くないなら良くないで。
日本代表のサッカーで一喜一憂出来るバカになるのは永遠に不可能だ。
976 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:22:24.13 ID:H7lcUAC60: >>974
ＤＳＭだからネタになる
行政の対応ぶりになると笑いの対象にもならない
悲劇としかいいようがない
977 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:22:44.14 ID:BEEHnk430: >>962
なるほど。
発達障害の被害にあったことないのかな?
まぁ、発達障害って子供と同レベルだからね。
978 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:27:46.41 ID:6IelT/PO0: 病院に行けばあっさり鬱病にしてくれそうだけど
キチガイ認定なんて受けたくないね
979 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:29:10.11 ID:GTthJiYM0: >>970
そりゃそーいう人もいると思うよ
ネットに書き込むのですら嫌な人もいるかもしれん
そーでなかったり程度も傾向も千差万別なのが自閉症スペクトラムかなと。
980 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:34:37.71 ID:GTthJiYM0: >>977
保育士並みの知識と感性で複数相手にでも対応できるんだろ
まあそーいうのが極端に向かない人もいるさ
981 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/28(土) 16:36:09.40 ID:UUWIMQSqO: 日常生活で何が一番きついかと言うと煽られるとかせっつかれると血圧が瞬間的に３０位上がる、
でも此は自分で理解してコントロールすれば上がる血圧を１０とか１５に出来る、例えば
車の運転等でムキに成らずに態とペースを落とすとか目の前に居る人の場合顔見直してから無視するとか。

言うのは簡単と言うか、そんな事とか言われそうだがフリーズしてるとか言われても慌てて動かない、
みたいな覚えれば簡単なマニュアルがアスペとか自閉症には無い、個体差も大きいからわからないけど。
982 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:51:43.79 ID:H7lcUAC60: 今の所ＤＳＭしかガイドラインがないからそれに依存すると行政持出したり
それがメチャクチャだと批判すると今度はＤＳＭをおちょくる
結局判断基準を曖昧なままにしておきたいんだろうな
それで都合良くクライテリア広げたり狭めたりラベリングも自由自在というわけか
983 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:53:35.24 ID:/5GWvhDC0: >>836 >>914
障害枠採用でもないのに、社内に1割発達障害いたら
会社は儲からないし赤字で黒字に転換するには他の者の頑張りに託されるわけ
比較的大きな会社だと発達障害みたいな輩を活かす場合は
売上の高い部門に転属されたりする
まあ転属された側はたまったもんじゃないけどな
マイナス要因にしかならんわけだから

しかし仮に零細なんかだともっと深刻だろな
自主稼働しない発達に給与を払うがために
他の給与が上がんないんだからさ
世話係なんてのやった暁には給与はず下がるはず
モロに影響あるからな
人事が何も考えてない場合そうなる
人事がプライド高くて左巻きの美学を持ってたら発達を切らないよ
984 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:57:30.48 ID:1HqDr37K0: >>982
世界保健機関のICDがあり厚生労働省はそっちは採用しているだけ
985 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 17:01:01.83 ID:H7lcUAC60: >>984
ＩＣＤもＤＳＭを参照している
あまり大した違いはない
行政の対応ぶりがメチャクチャなのは発達障害支援に前のめりで現場がついてこれないこと
支援法だって性急すぎるほど早く成立した
まだ社会的に認知もされていない段階で
986 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 17:10:27.40 ID:1HqDr37K0: DSMは前の版には３７４の病名が載っている
最新のは５００の病名が載っている

こんなものについてこれるほうがおかしいわ
987 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 17:14:44.48 ID:H7lcUAC60: >>986
既存の障害以外が増えたからな
変な障害が濫造されているｗ
ＡＰＡのわるいところだな
製薬会社との癒着を疑われてもしようがない
既存の障害は再編がすすんでいるけど
988 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 17:45:27.38 ID:SKM3PW0J0: DMSを作ってる医者って真面目に考えてんのか？
どういう基準で障害に認定しているんだろう？
989 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 17:56:48.36 ID:S6PhZU5/0: >>970
アメリカで売られている薬だと
対人恐怖症の奴が使った途端にセールスマンになれるぐらいの薬があるそうなw

コカインとかヘロインよりヤバくねw？
990 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 18:03:27.75 ID:QU/2f6VE0: >>988
何で読んだのか忘れたが
一人で生活できない場合、病名は不明でも
とりあえず障害者になるらしいよ
991 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 18:04:24.48 ID:/5GWvhDC0: 発達を発達として認識してない職場なんかだと結局
発達のミスは上長の管理責任能力を問われたりするわけだよ

貧乏クジの地雷とはまさにこの事
992 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 18:16:44.09 ID:MDP9bYnC0: >>964
いやだって、それなら、「自治体単位で違うのはオカシイ統一すべき」で終了だから
993 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 18:18:53.91 ID:dsoVeV+p0: 発達障害の他害が広く世に認識されることを祈る。
994 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 18:19:03.59 ID:SKM3PW0J0: >>990
病名が不明で障碍者！？
本当に適当なんだな。
995 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 18:35:41.70 ID:/5GWvhDC0: 誤解ないように言うと
社内で転属＝発達障害ではないからな
996 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 18:39:14.63 ID:BEEHnk430: >>995
転属は誰にでもよくある話だけども、
発達障害はトランプのババ抜きだよ。
997 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 18:44:53.79 ID:QU/2f6VE0: >>994
「支援が必要な人＝健常者ではない」ということらしい
ある意味合理的な考え方だと思うよ
本当は発達障害なのに別のものに診断されるというリスクはあるけど
病名が分からないから健常者扱いとするよりは支援者のためにも良いことだと思う
998 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 18:55:25.90 ID:SKM3PW0J0: >>997
確かに合理的ではあるけれど、精神医学を儲けたい製薬会社や医者の陰謀
だと主張する人たちの根拠の一つにされてしまっているよね。
999 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 18:58:35.08 ID:seB+vBtD0: >>782
マニピュレーションができない発達障害が二次障害でマニピュレーションできる人格障害をもつわけないだろ
そんなインチキデータなんか鵜呑みにするから人格障害にマニピュレーションされて騙されるんだよ
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 19:00:13.48 ID:SKM3PW0J0: >>999
横文字うざすぎ。
マニピュレーションって何だよ。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。