- 1 ：coffeemilk ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/03/26(木) 19:05:21.91 ID:???*
- 毎日新聞 3月26日 10時40分配信
◇当時の異常さを指摘した野口悠紀雄さん警告
アベノミクスと日銀の異次元緩和で円安・株高が続く。だが、日本経済はそれほど強くなったのだろうか。
１９８０年代後半から株価と地価が急騰した「バブル景気」（８６年１２月～９１年２月）には日本中が熱狂したが、バブルは９０年代初頭に崩壊し、その後の日本に深い傷痕を残した。
バブル当時、その異常さを指摘していた野口悠紀雄・早稲田大学ファイナンス総合研究所顧問は今の株高は「円安バブル」だと断じ、「日本人はなぜ、バブルから学べないのか」と問いかけている。
ちょうど２５年前の９０年３月２７日。大蔵省（現財務省）は地価高騰を抑えるため、銀行などに「不動産融資の総量規制」を通達。振り返れば、この通達が「地価は上昇し続ける」という市場の期待を壊し、地価バブル崩壊のきっかけとなった。
バブルは膨らむ時よりも、崩壊する時の方が急激だった。８９年末に３万８９１５円の史上最高値をつけた日経平均株価は、翌９０年の年初から一気に下落。しばらくして地価も下落に転じた。
国民も当初は「バブル退治」を歓迎したが、バブルがはじけた影響の大きさは想定を超えていた。
土地を担保に事業会社に貸し付けていた金融機関は大量の不良債権を抱え込み、９７年から９８年にかけては北海道拓殖銀行、山一証券、日本長期信用銀行などが次々と経営破綻した。
野口さんは「虚業で多額のお金を稼げる一方で、真面目に働いても自分の住む家も買えない。本当におかしいことなのに、みんなそれに熱狂している。（なぜ、だれも異常さに気がつかなかったのかは）いまだにわからない」と振り返る。
日本企業はグーグルやアップルのような世界の手本になる革新的な技術開発や経営モデルを生み出していない。国民に８０年代バブル期のような高揚感もない。
それでも日経平均株価は２万円をうかがい、東証１部の時価総額はバブル絶頂期に近づいている。野口さんは「日本企業の利益はリーマン・ショック前の水準には届いていない。
日銀が国債市場に無理を強いることで過激な円安が起こり、それが今の日本企業の収益を支えている」と注意を促す。
「日本の企業が今は世界に冠たるものと誰も思っていないのに、株価は上がっている。だから、（８０年代後半からのバブル以上に）もっと変な状態だと思います」【尾村洋介／デジタル報道センター】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150326-00000002-maiall-brf
1の立った時間： 2015/03/26(木) 12:58:14.65
※前スレ
【経済】バブルの教訓 忘れた日本人
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427342294/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:06:26.90 ID:8lEF2GvwO
- にゲット
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:07:03.05 ID:iNOlCTVp0
- 隣の国を見ない奴。ｗｗ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:07:21.34 ID:h3SC6iFk0
- このおぞましきジュリアナ画像
全くバカな時代だよ
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:07:42.57 ID:ZCJ6LKDS0
- まだバブルじゃないよ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:09:03.79 ID:Kx/z2Qwx0
- ＞日本の企業が今は世界に冠たるものと誰も思っていないのに
トヨタとホンダは？
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:09:05.72 ID:SZlA9vML0
- バブルは本来別に問題がない。
銀行が無茶な貸付をやって焦げ付いたから問題になった。
正しい貸出をするなら、何も問題なし
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:09:25.79 ID:T6VbDmk90
- 【教訓】
・バブルを悪者にするのは間違い。
・バブルが悪いのではく、悪いのは終わらせ方。
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:10:15.24 ID:PskyNdwp0
- この野口って、紫BBAと同じ事を昔から言ってるね
要するに「日本人は馬鹿だから、景気なんて良くなることはあり得ない」という、リベラルな人だ
そんなものは経済政策とは言わない
彼らが意図的に誤った政策を広めてきたからこそ、こんなに酷い事になったんだろう
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:10:20.55 ID:odzND7dS0
- 失敗したのは、バブル自体ではなく、弾けさせ方だろうが
バブルは歓迎だｗ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:11:21.78 ID:1gZ9XwEJ0
- 毎日新聞がおぞましい変態メディアであることは忘れない。
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:12:23.28 ID:5epLOZAZ0
- これは日本が悪いな
韓国に謝罪と保障すぺきニダ
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:12:24.00 ID:PskyNdwp0
- >>4
ジュリアナ東京は93年で、「バブルとは関係が無い」
マスコミ業界の人達が、「バブル的な絵」を出したいときに出してくるけどさ
そう言う身で、この記事ってのは嘘丸出しで、意図が読めるというものだ
何としてでも不景気に戻したい、という「焦り」の様なものが感じられる記事だ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:12:34.07 ID:voCFkSlI0
- パブルなのは株価だけ。
庶民の暮らしはますます困窮化してる
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:13:16.39 ID:SZlA9vML0
- ＞日本企業はグーグルやアップルのような世界の手本になる革新的な技術開発や経営モデルを生み出していない
何気にアメリカが素晴らしいように言ってるけどさ～
アメリカは何度も何度もバブル景気によって景気を下支えしてますやんｗ
現在のアメリカをバブルって人もいるし。
アメリカが良いっていうならバブルも歓迎なんじゃねーの？ｗ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:13:42.75 ID:UkgkMLTT0
- オリンピックの前年くらいまでは大丈夫。その後に地獄が待ってるかもな
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:14:35.48 ID:PskyNdwp0
- >>14
本当にそうなのかよく考えてみるべき
「マスコミがそう言ってるから、そうなんだ」と考えている人が殆どだろう
つまり、極論すればマスコミ次第で景気なんてどうにでもなるものなのだ
彼らが「不景気を望んだ」から不景気になってると考えないのか
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:15:09.37 ID:fsYutW+k0
- 着地の失敗だろ、それを覚えてるかどうかは知らんがｗ
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:15:12.55 ID:Iz8+BDj60
- バブル崩壊やバブルが弾けたって表現は
まるで自然現象的で違和感ある
財務省と日銀が人為的に潰したんだから
バブル破壊やバブルを弾けさせたと言うべき
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:15:33.14 ID:hUWPxvSg0
- バブル期を狂ってたと大概の日本人は知っていると思うが・・
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:15:33.90 ID:d2pxNvWw0
- バブルの教訓は、崩壊怖がってハードランディングさせたら社会ごとぶっ壊れましたって事だろ
バブルになったらほっとくのが一番マシ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:16:21.29 ID:gHF4YFWY0
- ブラックマンデー！
ブラックマンデー！
ブラックマンデー！
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:16:45.26 ID:PskyNdwp0
- >>15
そもそも、「グーグルやアップルが無いと駄目」なら、アメリカ以外は成長できないことになる訳で
要するに「日本人は愚民だから、駄目だよね」って言ってるだけ
大橋巨泉みたいな昔から居るとにかく日本を叩かないと駄目な「リベラルな人」だね
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:16:49.50 ID:DzcbOJ/20
- >>9
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
野口は一番過激な新自由主義と云ってもいいくらいなんだが．．．
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:17:06.91 ID:4F4X/Ufr0
- 株って半永久に上がるのが正常なのを経済評論家のくせに知らんのか
ダウは２００年上がり続けてんだよ
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:17:16.59 ID:sf+au3No0
- で
どれがバブルの教訓で
どれが日本人が忘れたことなの？
この文読んでも良く判らない。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:17:57.30 ID:6zxcR/zw0
- バブルがはじけた時、公的資金で株債券土地を買い支えたらいいだけ
どこの先進国でもやってるオーソドックスな政策だから問題ない
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:17:59.97 ID:hp0OVHygO
- 教訓は贅沢できるうちに金使え
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:18:19.65 ID:SZlA9vML0
- バブル時代に日銀総裁になった三重野は株価と地価を半額にすると宣言して
本当に半額に暴落させた。
どんな国でもこんな異常な事をした経済が混乱する。
キチガイが日銀総裁になると悲惨になると・・正しく伝えろや>>1
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:19:06.13 ID:PskyNdwp0
- >>19
三重野総裁を「平成の鬼平」とか言って持ち上げまくったのは、
佐高信みたいな朝日新聞系のリベラルな人達だったよね
バブルの傷を深めた公的資金導入に最期まで反対したのも彼らだ
そういうマスコミ業界の責任はどこにあるんだと
彼らの責任が最も重大ではないのかと
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:19:24.10 ID:RAiKPfFs0
- ソース見たら毎日新聞（）かよ
iPhoneみたいに世界的なヒット商品が出ないから株高はおかしいとか頭おかしいだろ
だいたい株高で何が悪いん？
リーマン後、どっかのアホ政党のお陰で日本だけ低迷してたのがやっと通常に戻っただけなのに
足引っ張ることしか頭にないのかこいつら
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:19:33.36 ID:jltBULm20
- 日本の恩を忘れる韓国
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:19:41.16 ID:hPfZ5ggp0
- 野口悠紀雄←バブル潰し煽って日本経済滅茶苦茶にした張本人
野口悠紀雄←バブル潰し煽って日本経済滅茶苦茶にした張本人
野口悠紀雄←バブル潰し煽って日本経済滅茶苦茶にした張本人
野口悠紀雄←バブル潰し煽って日本経済滅茶苦茶にした張本人
野口悠紀雄←バブル潰し煽って日本経済滅茶苦茶にした張本人
野口悠紀雄←バブル潰し煽って日本経済滅茶苦茶にした張本人 👀
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:20:09.24 ID:nnHJ9Z870
- どこがバブル？ 頭おかしいんじゃないの？ 全然、バブルの思恵を受けてない日本人ばかり
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:20:11.17 ID:s+2drBSN0
- 総量規制やんなかったらどーなってたのかね
もっといい終わらせ方はなかったの？
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:20:33.46 ID:P9P55KUE0
- >>20
狂っていたのは当時のマスコミで、経済を破壊すると美しい農村家長制度が復活すると説いていた。
実際は経済萎縮で最初に農村が補助金を喪って崩壊した。
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:21:07.20 ID:fqQE79G20
- バブル期ってこんなものじゃないでしょ…
って毎日か
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:21:15.12 ID:PskyNdwp0
- >>29
>どんな国でもこんな異常な事をした経済が混乱する。
彼等は全部知ったうえでやってるんだよな
それが「リベラル」だからだけどね
要するに「日本人が嫌いだから、罰与えてやった」ってドヤ顔出来る人達
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:21:24.95 ID:DzcbOJ/20
- >>34
だから、バブルは良くないって話をしているわけだが．．．
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:21:29.94 ID:T2aUuV360
- >>7
正規な貸付 常識的な貸付なら そもそもバブルと呼ばない
無茶な貸付が そのまま実体のないバブルだったのとちがう？
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:21:50.22 ID:lQk4EGQ40
- テスト
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:23:10.76 ID:nnHJ9Z870
- なんだソースが在日新聞か
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:23:23.81 ID:PskyNdwp0
- >>35
当時、日銀特融を中心に金融機関を救済する「宮澤プラン」なるものがあった
でも、朝日新聞が怖かったのでそれを宮澤首相が引っ込めてしまった
朝日新聞の権威は当時は絶大なものがあって、その中でバブル後の経済政策妨害、
「慰安婦の捏造」などの大きな社会的な影響を与える事件が起こされていた
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:23:35.52 ID:ZYo2pWUN0
- 主要国の株価を基準にしたら日本株はまだ割安だって朝のニュースで言ってたな。
適正な日経平均株価は2万何千円だとか。
少なくとも現状はバブルじゃないらしい
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:23:37.26 ID:DzcbOJ/20
- >>35
規制しなくても、買い手がいなくなるまで上がればバブルは崩壊したわけで
問題は不良債権処理を後伸ばしにしたことだろ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:23:42.93 ID:4F4X/Ufr0
- >>21
そうそう日銀総裁三重野が平成の鬼平気取りで
株と地価を半分にするとかいってバブル大崩壊させたからな
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:25:21.45 ID:n+BZddsd0
- バブルはこんなもんじゃねーよ。
そもそも消費税8%もかけたらバブルなんて程遠いわ。
経済学者としてメディアで発言する奴の大半がデフレ経済に固定しようとする悪魔みたいな連中だ。
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:25:51.60 ID:PskyNdwp0
- >>46
それをマスコミ業界が後押して、日本社会を壊していった
その先頭に立ったのが、「ニュースステーション」だったよな
久米宏は株価が下がると喜んで、株価が上がると悔しそうな顔をしていた
そう言う彼に大衆が洗脳されて、喜んでいたんだよ
90年代の社会はまさにマスコミ業界によって行われたファシズム体制だったな
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:26:13.72 ID:SZlA9vML0
- >>40
>正規な貸付 常識的な貸付なら そもそもバブルと呼ばない
バブルとは株や土地などの価格が異常な高値になる事を言うわけで
銀行貸付とは関係ない。
君の指摘は間違いだと思う
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:26:26.68 ID:P9P55KUE0
- 不動産や株式は、当時は価値が下がらない貯蓄として買われていた。
つまりバブルとされた時期には既にマスコミの洗脳が回っていて、消費を無駄なものとする風潮が広まっていた。
清貧思想が消費を低迷させてバブルを作った。
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:27:31.80 ID:n+BZddsd0
- >>50
金が回らなきゃ経済は死ぬからね。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:27:32.61 ID:Bd4YT2BS0
- 金融緩和には何の効果もないのにバブルになる不思議。
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:28:04.30 ID:7jM9+hrA0
- バブルを国民のせいにするほうがおかしいわ
初代バブルは、銀行の行動の失敗だし。
なぜ、崩壊したかは、今の状況と同じく、国民への利益の還流がないからだよ。
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:28:11.41 ID:PskyNdwp0
- >>50
そう、当時のマスコミはあらゆる手段を使って日本経済を破壊したな
「清貧の思想」と言う本を必死にステマして流行らせたりで
彼等は自分たちが「絵を描いて」大衆に押し付けたことは絶対に認めないからな
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:29:13.65 ID:JIHKkoIz0
- 世界中が金融緩和してる中、日本だけ円高不況のままでいろと？
国民はどうやって生活するんだよ
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:29:50.25 ID:odzND7dS0
- >>49
銀行の押し貸しが土地、株に流れてバブルになったんだろ？ｗ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:30:51.87 ID:PskyNdwp0
- >>55
>世界中が金融緩和してる中、日本だけ円高不況のままでいろと？
その通りだね
それが、愚民である日本人の「あるべき姿」だというのが、リベラルやってる連中の見解
だから、民主党政権の時には文句言わなかっただろ？
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:31:08.62 ID:JqDwKwfQ0
-
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:31:11.22 ID:7jM9+hrA0
- 過剰流動性資金の行き場を開いても、それを活かせない体質だと分かってる以上、失敗は繰り返すわな。
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:31:50.48 ID:Hisa0/uo0
- バブルもクソも、消費税分引いたらまだデフレから抜けてないだろう
少しでも景気が上向きそうになれば「バブルだ！」と叫んで叩き潰そうとする清貧派消えろよ
てめえらのせいでバブル崩壊以降ずっと不況じゃねえか
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:33:01.78 ID:iV8gX1RIO
- 公務員が馬鹿にされるのがバブルらしい
民間の方が稼げるのに公務員とか…真面目君？
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:33:22.68 ID:DzcbOJ/20
- >>54
『清貧の思想』って1993年だからバブル崩壊後だけど？
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:33:25.60 ID:PskyNdwp0
- >>60
そもそも、朝日新聞って、高度経済成長時代から、
「これは間違っている、潰さなければ」と主張していたんだよね
日本のリベラル派って、不景気が大好きだからさ
彼らがマスコミ握って、世の中を壊していったのが「失われた20年」の実相だわな
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:33:30.55 ID:SZlA9vML0
- >>56
だから～バブルの定義の問題。
俺はバブルの定義を株や土地などの価格が異常な高値になる事だと思うし
一般的にもそのように言われている。
君の定義は銀行が土地や株に融資しないとバブルとは言えないとでも言うの？？
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:33:30.93 ID:odzND7dS0
- >>55
国民は円高だった方がいいんじゃね？ｗ
今はドルベースで資産が大分目減りしてるよ？
株とかで運用してない限りｗ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:34:07.51 ID:7jM9+hrA0
- 銀行の借金が残ってるから、無理やりでも国民をクールダウンさせるんだよ。金利抑制のためにな。
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:35:34.85 ID:PskyNdwp0
- >>62
そう、バブル後にそう言うのを流行らせて、「好景気は二度と来ませんように」
と洗脳をやっていたわけだ
久米宏が株が下がったら喜んでみたりってのもその一環だな
何故なら、「好景気に成れば日本は悪い国だから、悪い事になる」
と彼等は普通に主張していたからな
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:35:44.39 ID:mAvS7h1V0
- >>1
バブルと同じ扱いか。
毎日新聞はドコまでバカなんだ。
サヨク政治で瀕死の日本に、増血剤とAEDでなんとか自発呼吸できるように必死な状態なのに。
多少の揺らぎは当然だし、増税も仕方ないっつーの。
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:36:20.95 ID:Xn05CIoa0
- 円高の時はもうちょっと生活が楽だったよ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:36:41.27 ID:P9P55KUE0
- >>56
昭和末期、食料品等の価格は低迷していた。しかし国民は清貧克己を掲げるマスコミに従い、消費ではなく更に
貯蓄に励んだ。
結果は不動産と株式への投資拡大となった。
国内産業は国内消費を当てに出来ない状況下で、こちらも不動産投資に傾倒していった。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:37:18.76 ID:JIHKkoIz0
- >>65
老人は円高ウェルカムだろうけど
円高不況じゃ若い人達は困るよね
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:38:01.56 ID:w2+UxTIZ0
- 「バブルの教訓を忘れた」のは、日本人全部がじゃないだろう。
庶民よりむしろ政財界のお偉方だろう。
特に安倍政権だなｗ
なにせ金融緩和政策はアベノミクスの矢の重要な一本だし、インフレ目指してるし。
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:38:30.35 ID:5sBqBif00
- 何一点ですか？
日経株の売買6割がガイジンなのに。
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:39:10.58 ID:PskyNdwp0
- >>71
結局、若者の未来を奪うのが円高デフレ財政再建だからね
そう言う政策ってのは、リベラル派の思惑だけじゃなく、団塊世代の世代エゴってのもあるね
だから、団塊世代が逃げ切ってやっと世の中が変わってきた
イデオロギー的にも彼らの経済的な勝ち逃げ的にもね
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:39:44.41 ID:Xn05CIoa0
- 金融資産のない若者の方が円高の恩恵を受けてたよ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:40:05.00 ID:odzND7dS0
- >>64
何言ってるかサッパリ分からんｗ
誰も、銀行が土地や株に融資するなんて一言も言ってないｗ
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:40:07.17 ID:7jM9+hrA0
- 簡単にいうと、円安だろうが円高だろうが、国民の満足度は低いままだ。
株があがれば、格差が広がるだけだから、恨み節が出るのは当たり前。
むしろ、投機筋のほうが、暴落や高騰を望んで、あらゆる方法を使うわけで、これも国民には関係ない。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:40:27.52 ID:SZlA9vML0
- >>72
>インフレ目指してるし。
日米欧の先進国がすべて２％インフレになるように金融緩和をやったし
欧州と日本は現在進行形だ。
君の考えでは世界中の先進国が間違っているとでも？？
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:41:09.86 ID:AY3msxH00
- 専業トレーラーだかまだバブルじゃない
世界で軒並み株価が過去最高値を更新してる中日本はまだ出遅れてるぐらい
しかし2007年のリーマンショック以前も好調で日経一万後半だったが
あの時よりも今が良いとは思わんのだが
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:41:21.93 ID:QZm67jz10
- 資源が無いから知恵を絞ってモノづくり国になったということを
戦後生まれのボンボン総理や議員には分からんのだろうなぁ・・・
この国はもう終わりだよ。
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:42:00.41 ID:4F4X/Ufr0
- 日銀総裁三重野＝好景気は国民を堕落させる
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:42:02.30 ID:Hisa0/uo0
- >>77
株価上昇のおかげで去年年金の運用益が数兆円出たが、それは庶民と関係ないというのか？
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:42:07.24 ID:Lz9rO+Vy0
- クラッシュさせていい気になってた三重野を墓から掘り出して吊るすべき
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:42:12.01 ID:JIHKkoIz0
- >>75
ワタミみたいなブラック企業で働かざるをえない若者が恩恵を？
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:42:18.66 ID:DzGR2zVS0
- バブルの記憶、体験した人間が忘れるわけないだろ
しかし儲けるときは儲けなきゃいかんｗ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:42:26.27 ID:PskyNdwp0
- >>78
日本社会では「経済学」ってのが理解されてないからね
文系学問ってのは実質的に法学しか存在してないようなもの
だから、ミクロの話しかできない
「フィリップス曲線」なんて言っても意味不明だという事になる訳だ
円高デフレで豊かになるとか言っちゃうわけよ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:42:43.19 ID:SZlA9vML0
- >>76
>何言ってるかサッパリ分からんｗ
俺も君が何を言いたいかサッパリわからん。
分からんから、まず聞きたい
君の考えるバブルの定義とは何ですか？
定義が明確でないから話が噛み合わないんだと思う。まず定義を書いて下さい。
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:42:58.64 ID:bM5ZO0v70
- 毎日、自民批判したいだけだろ
どこに、親購入の新車乗り回してる、学生が居る？
諭吉ばら撒きながら夜中遊びまわってる学生が居るん
デパートの外商売れまくってるか？絵画とか
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:43:06.71 ID:P9P55KUE0
- >>62
あれは、バブル退治を掲げるマスコミが経済萎縮に直面したとき、免罪符として持ち出した物体です。池田信夫や野口悠紀雄もバブル退治後の登場です。
経済崩壊前に扇動をやっていたのは、文藝春秋等の雑誌で、司馬遼太郎や半藤一利、高杉良などでした。
悪事を反省せずに押し通したので、二十年の墜落となったわけです。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:43:14.40 ID:+nr9f4oT0
- 何を教訓に何を学ぶべきか
ひ、一言も書いてない…だと…？
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:43:37.16 ID:Xn05CIoa0
- >>77
富が再分配されれば格差も緩和されるんだけど
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:44:09.13 ID:stpGcEgP0
- 貧民から 搾り取って 企業 株主 公務員を もうけさせるので 景気よくなるのか。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:44:33.79 ID:AY3msxH00
- >>77
株価が上がれば格差が広がるてのは幻想
ほとんどが給与所得者だから企業が潤わないとその下も恩恵がない
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:44:36.85 ID:PskyNdwp0
- >>79
2007年頃は、「みずほ銀行株が100万円」の時代だったよな
あの頃の方が今よりもずっと過熱感があったな
まだTOPIX1500だろ、あの時は1700超えていたからまだまだだね
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:44:40.19 ID:7jM9+hrA0
- >>82
それは、FRBなどが通貨安定化資金の目的とするところだが、ジェネレーションギャップが解消したわけではないな。
日本は後追いしただけで、その後の見通しがない。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:45:19.23 ID:A2dLhVtS0
- 今買ってるのはGPIFなどの機関だろ個人はもう警戒してるよ
ちゃんとバブルの教訓は生きてる
このところ明らかに変な上がり方だったからね指標や実体経済から逸れてた
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:46:01.10 ID:DzGR2zVS0
- >>92
貧民はどれくらい努力した人たちなんですかね？
中卒と院卒が同じ給料ってのがあなたの目指す世界ですか？
採用試験突破した公務員並みの給与が欲しいと？なぜ公務員試験受けなかったんですか？
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:46:11.62 ID:odzND7dS0
- >>87
不動産、株、証券その他諸々が実体経済の適正価格を大きく超えて高騰する事ｗ
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:46:20.95 ID:Xn05CIoa0
- >>82
下がるまで持ち続けて
下がり始めると売れないんだから意味なくね？
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:46:27.70 ID:AY3msxH00
- >>82
年金はちょい危うい
高値更新してる中まだ買い続けてる
株価を上げたい安倍の指示だろうけど
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:46:28.83 ID:4F4X/Ufr0
- 株の上昇否定してる輩は不景気でもまったく影響を受けない
安全地帯にいる輩
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:47:04.31 ID:gpFwsplt0
- はっきり言えばバブルには程遠いし
バブルを崩壊させたまずいやり方が一番の問題
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:47:12.81 ID:ZjF6GL1V0
- 教訓にしてるから消費が伸びないんだろ。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:47:27.74 ID:7jM9+hrA0
- >>93
企業が潤うのは当然だが、それ以上に個人投資家が目障りに感じるのが心情であって、妄想とかの問題ではない。
別にあがったらまずいとかでなくてｗ
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:47:38.17 ID:oRmKSP6l0
- そりゃいつかは落ちる
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:47:51.41 ID:PskyNdwp0
- >>101
マスコミ業界とか、まさに何の責任も取らない、何の景気の影響も受けない
「最強の業界」だからな
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:48:08.86 ID:YRlCJa0w0
- 消えろヘンタイ新聞
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:48:27.75 ID:5C85iFQ00
- 世界バブルなんだろ
じきはじけるわw
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:48:34.28 ID:h7DJC0Y+0
- 余程景気回復して欲しくないとみえる
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:48:59.73 ID:NqnIo5GT0
- ジャップってアホナな生物だなｗ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:49:35.74 ID:7jM9+hrA0
- >>109
でなくて景気回復してないミクロがたくさんいるからだろ。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:50:16.09 ID:DzGR2zVS0
- 株持ってるし株価は確かに上がってるが売らないよ
優待狙いだからな
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:50:21.49 ID:SZlA9vML0
- >>98
最初に俺が言った内容を再度書く
＞銀行が無茶な貸付をやって焦げ付いたから問題になった。
＞正しい貸出をするなら、何も問題なし
君の言うように適正価格以上の担保設定をしなきゃいいわけだろ？？
違うのか？？
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:50:24.10 ID:4F4X/Ufr0
- 民間は株が上がって景気が回復しないと生きていけないのを
否定する国民の敵
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:50:44.21 ID:PskyNdwp0
- >>111
現実問題、末端まで行った時点で景気は終わりなんだけどな
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:50:53.23 ID:P9P55KUE0
- >>98
つまり、消費が同等に伸長すればバブルではありません。
逆に清貧克己や増税デフレを騙り、消費を抑制すると、緩和は容易に一部の投機に集中してバブルとなります。
清貧がバブルの原因だったわけです。
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:51:57.07 ID:AVxIJkwD0
- 日本は沈んでもらはないと韓国が困るもんな
そりゃ毎日は必死になるよ
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:52:21.45 ID:rP3cIalJ0
- >>1
いや、平民近くですらお金がまわってないしw
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:52:52.77 ID:PskyNdwp0
- >>116
リベラル派＝円高デフレ増税財政再建だもんな
こういう公式が成り立つのは、日本社会だけ
要するに「正しい」からやってるんだ、って話なんだよね
日本の国力が弱ることが正義だ、という観点での政策なんだ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:52:54.81 ID:Xn05CIoa0
- 本当に景気回復して欲しくなかったのは
庶民がニトリに押し掛けて買い物しまくってたときに本当は怖いデフレだとか喚いて冷や水かけてた連中
円高の内に国内消費を煽って一方で歳出を減らすべきだったのに
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:52:54.95 ID:odzND7dS0
- >>96
GPIFが買い支えるから、ちゃんとした調整が入らず、分かりにくくて困るｗ
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:53:03.15 ID:7jM9+hrA0
- どれもこれも、ちょっとずれてる、なーと。
>>115 それは景気でなく投機ヤクザの話か。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:53:05.53 ID:stpGcEgP0
- >>97
努力は 平等にしても 政策で 変わるだろ？ 若者との 年代格差は 努力以前の話。
公務員の 給料も 最高年収700と法案決めれば
努力した奴も 叩きおとされるんだよ？
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:53:33.62 ID:DC2IIK+20
- 末端の靴磨きが株を買った時点で終了か？
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:53:34.61 ID:0ZA+1n5v0
- ／￣￣￣￣＼_
/ ＿ ＿＿ / ヽ
( / `′ ￣￣ヽ |
|/ | |
/ ノ) ヽ Ｖ)
｜ (＿ 丿
｜ ﾉ＿＿) |
｜ ＼／ | < w w w
（ ヽ＿ノ ノ、
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｜ > Ｖ><Ｖ < ｜
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（ ノ | ）
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( ( ) ）
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＼ ＿＿ ／
_／) (＼_
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｜|＼| / ／| |
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:53:45.54 ID:sYSgxdjC0
- 土地バブルと株式バブルは違う
日本人で株持ってるやつなんて殆どいないんだから
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:54:30.03 ID:5pLSXIXK0
- >>1
仮にバブルとしても、全く状況が違うわ。
・当時はバブルなんて言葉も概念も一般には全く知られて居らず、ただ株価が高騰してるとしか思われてなかった。
今は、バブルなんて株をやらないおばちゃんでも知ってる。
・前のバブルは国内限定の現象で、しかも不動産が主役だった。今は、世界的な金融緩和・低金利政策によるもので
海外が主導してる。
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:55:07.08 ID:V0G2BoeY0
- また馬鹿新聞の記事か
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:55:29.04 ID:GJqtGiAa0
- 「富の再分配」とか言う奴は、基本的に「自分の富は再分配で出す側にならない」と本気で信じている。
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:55:55.18 ID:HFhOIUjL0
- ＞ 野口さんは「虚業で多額のお金を稼げる一方で、真面目に働いても自分の住む家も買えない。
＞本当におかしいことなのに、みんなそれに熱狂している。
＞（なぜ、だれも異常さに気がつかなかったのかは）いまだにわからない」と振り返る。
今もまさにこの状態は実在してるな
FXで儲けたとか言ってるやつ大量にいるやん
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:56:00.24 ID:7jM9+hrA0
- だから市況のやつはこんなところまできて共謀するなと。
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:56:27.84 ID:PskyNdwp0
- >>127
そもそも、世界的に見ても東京などの大都市の不動産は最安値圏
韓国の方がずっと不動産は高いからね
ましてや香港シンガポールとは比べモノにならないくらい安い
そういう現実を無視して、「景気が良くなることは悪だ」とプロパガンダ丸出し
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:57:06.92 ID:SZlA9vML0
- バブルが気に入らないって言うならご勝手にどうぞだけど
気に入らない＝バブルを潰してデフレ不況を楽しめ
デフレこそ素晴らしいって言い出すキチガイがマスゴミにも２ちゃんにも溢れる事
デフレじゃ財政再建など絶対に無理、もっと酷くなるｗ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:57:12.91 ID:SbE0lVZS0
- 現状のどこがバブル？
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:58:56.49 ID:PskyNdwp0
- >>133
>気に入らない＝バブルを潰してデフレ不況を楽しめ
マスコミ業界に居れば、そりゃ楽しめますよ
景気関係なく高給が維持されますからね
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:59:12.37 ID:auji8uyq0
- >>124
「リフレ政策により株やＦＸでもうけた、
（ただしソースはない）」
こんなレスだらけな時点で
アベノバンザイバブル>>1は極めて悲惨な形で終わった。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:59:12.56 ID:sKlh+Doy0
- 官製インチキ相場、本日危機！
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:59:15.91 ID:Xn05CIoa0
- バクチで首吊るやつより儲けた奴の方が声がでかいだけで
別に儲けた奴の方がおおいわけじゃない
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 19:59:33.63 ID:05JVOTFo0
- 株価が上がって悔しがる変態
はやく民主党に株価や賃金下げる政策出してもらえ
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:00:07.70 ID:odzND7dS0
- >>113
>>49で
＞銀行貸付とは関係ない。
こう言ってたのもあなただよね？
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:00:37.04 ID:KvTctzSv0
- 労働人口が減り、団塊の保障という負債がのしかかるから
バブルになる余裕もないと思うが
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:01:34.63 ID:BCm5rfOd0
- ネトウヨって実体経済と関係なく名目上の数字だけ操作してあげればいいと思ってるからね
韓国人と同じ思考回路すぎて笑える
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:01:35.45 ID:PskyNdwp0
- >>141
普通に財政ファイナンスやっても、どうせ金は市場に出てこないからね
貯金が積みあがるだけでインフレにならないから、安心だね
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:01:49.54 ID:DzGR2zVS0
- >>123
若者も、きちっと努力してる人は結果出してるよ
大学さえ出りゃいいんだろって適当な大学で適当な成績しかとってないやつは就職で苦労して当たり前
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:02:23.44 ID:7jM9+hrA0
- おまえらって、ナマポヤクザ？
少なくとも大卒ではないよな。
どうみても地方の高卒クラスなんだが、金だけはもってるようで。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:02:28.62 ID:kJHX2EPN0
- 下痢の糞が、権力で株価操縦してるだけやんけ、日本人とか関係ないだろ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:02:32.31 ID:aroFjCww0
- バブルの教訓に過度に怯えてくから消費が伸びないんだボケ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:03:40.97 ID:SZlA9vML0
- >>140
だから、（最初の書き込みの流れから）正しい貸付をするならという前提の元に言ってるんだけど？
話の内容の流れを読めない人？？
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:03:43.89 ID:PskyNdwp0
- >>142
実体経済が名目に引っ張られるのが「バブル崩壊」だったんだよね？
言ってる事が矛盾してない？
>>147
どうせ今は収入が増えても全部貯金に回るだけだもんな
マスコミがここまで先行き不安を煽ったら、そりゃ景気は良くならないよん
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:03:44.90 ID:sKlh+Doy0
- 年金つぎ込んだ、上位20社の株が平均押し上げてるだけで、株全体が上がってるわけでもないんだよな。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:03:58.35 ID:Hk/jPHQP0
- 黙れ変態新聞
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:04:21.44 ID:auji8uyq0
- ID:JIHKkoIz0 ID:PskyNdwp0
アベノリフレ 円通貨毀損政策の行き着く果ては
日本の国家崩壊なんだ（ここ１２０年で３回目ｗ）
去年は、自公安倍政権の急激円安、
物価高騰、 給与低下傾向 社会不安増大政策の成果で
ここ数年は低成長 平和友愛路線、円高デフレ 物資豊富で
減少か横ばいだった殺人事件数が前年十%増加。
2008年の小説 : 森 達也 東京スタンピード
2014年ごろ、
気候変動の激化、アジア、アラブ同時多発戦争、
少子高齢化加速で財政疲弊。
強いインフレ傾向、社会不安醸成
(去年末、群馬と岐阜であいつで起きたような若年層の高齢者連続殺害とおなじ) 若年層の高齢者連続殺害のはて、
脳筋愛国バカウヨ愛国ムード高揚
中韓イスラム排外ウヨムード高揚。
さらに日本人の急速な困窮化から、
左翼団体の大規模｢生きさせろデモ｣と
愛国ムード高揚イベント
(作中ではワールドカップ最終予選での日本敗戦)の
同日複合発生から、ついに関東地方南部での巨大暴動が起きる。
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:04:29.95 ID:DzGR2zVS0
- >>137
ちょｗ名義確定して配当・優待ゲットしたら売りが増えるから
株価が下がるのは予定通りなんだよｗ
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:04:38.34 ID:7jM9+hrA0
- ITバブルのころも同じことほざいてた。
>>147 みたいな
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:04:56.50 ID:Xn05CIoa0
- 怯えてるんじゃなくて金がねえんだよ
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:05:18.31 ID:53IcK6jN0
- そもそもバブル期の株価トップグループが銀行ばかりで
現在のそれは産業関係ばかりってのも知らずにバブルガーになってもしょうがない。
もう統廃合に構造変換が進んでるし、
マスゴミの騒ぎも飛びつかないから騙される状況は薄れてんだよ。
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:05:22.30 ID:auji8uyq0
- ID:JIHKkoIz0 ID:PskyNdwp0
>>152つづき
そのなかで、心理学者らが、避難するため、
(最近、生産再開された)初代のランクル70で、
関東都市暴動の真っ只中を
走り抜けるシーンがあったなw
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:05:32.83 ID:nF/FzSdN0
-
毎日新聞はこの問題を隠そうとしているらしい。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:06:04.19 ID:LK5gUdSy0
- 株価が上がってるだけで馬鹿なことやってる国民はいないけどな。
まぁ、株価が上がったから株を始めるやつは馬鹿だ。
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:06:29.04 ID:Kw9Mj+T40
- >>106
いや、資産デフレ脱却の恩恵を確実に享受した業界だろ…それに景気動向は広告料の増減に直結しているし。
ネット広告が彼等にとっては減収要因だからやたらネット論壇を叩きたがるだけで、それに同調する事が利益を生むならコロっと論調変えて来るさ。
現状で岩波朝日毎日の論調路線が充分利益を生むと判断して彼等が左巻きメディアミックスを続けているのも事実だよ。
仮に彼等の思惑通り安倍内閣が崩壊しても
現状の景気動向が維持されれば問題無いのだから…
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:06:39.17 ID:BCm5rfOd0
- >>153
権利落ちは明日ですがｗ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:06:44.26 ID:OjquP4230
- 懐疑の中で成長
まだまだ上がりそうだな
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:07:34.65 ID:Bpfh7AtuO
- ていうかこの程度の景気浮揚でバブルとか言われてもねぇ
前回バブル前の景気がこんなどん底だったか？ってことを意図的に無視するなよ
景気が下がれば民主党時代を無視してアベノミクスのせいにして
景気浮揚すればバブルのせいにして
結局、知った風なこと言ってケチつけたいだけじゃないの
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:07:34.97 ID:7jM9+hrA0
- >>153
予定はマイナス１００円。サウジの参戦で資金移動したといえる。
つまり、よく考えれば投資する価値なしと判断された。
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:08:44.42 ID:+nCNYX0g0
- 単純に、日銀や年金が買うからだろ
これだけの大規模ファンドが買うっつーんだから、そりゃあみんな買うよ
悪夢が始まるのは、年金の買いがひと段落ついた時
あれだけ大きな資金はもう売りには回れない
買える奴がいないもの
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:09:05.20 ID:PskyNdwp0
- >>160
まぁ、マクロの企業経営から見ればそうなんですけど、
末端の記事書いてる連中ってのは、イデオロギーでガチガチの連中でしょ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:10:18.51 ID:TIgPzNxC0
- バブル当時の問題は、銀行がイケイケで金を貸しまくってたのが不良債権かしたのが最大の問題だった訳でな。
株価が上がる事と、バブル景気は直接関係ないぞ。
誰？この野口って人は。
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:10:35.63 ID:T6VbDmk90
- 土地を担保に全ての物に付加価値が発生した時代。
それが80年代バブル。
日本の土地信仰に裏付けされたバブル。
それを制限したら何をしても不況のまま。
多少株価が上向いてもバブルにはならない。
もう一度バブルが発生するとしたら、空家を規制して一般市民の小さな土地を再流動化させて大きくする。そこにオリンピック開発を被せるほかない。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:10:36.05 ID:SZlA9vML0
- バブルを苦々しく思う人は株などやっていないはずだし
株などやるヤツはバカだと言うよね？？
高騰しようが暴落しようが関係ないはずなのに大騒ぎするのは何で？ｗｗ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:10:51.91 ID:RLxXXzbX0
- >>バブル当時、その異常さを指摘していた野口悠紀雄
そんな奴居たっけか？
むしろ、和牛商法みたいな「必ず儲かります！」的な胡散臭い事ばかり言う奴しかマスゴミには出ていなかった筈だが？
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:11:04.03 ID:ZSLUt1WH0
- バブル期にバブル潰しの世論を作り上げたのはメディア。
アベノミクス金融緩和推進もメディアが作り上げた世論。
国民一人一人が経済政策の詳細を自己研究し判断するなんてのは非現実的だよ。
何でもかんでも国民が悪いというのは間違ってる。
やはり日本は敗戦国なんだよ。アメリカからの自主独立がなければどうしようもない。
根本はそこだと思う。
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:11:36.65 ID:JdphsxYk0
- リスクに飛び込まない奴は、何もしないまま死んでいく。
まあリスクに飛び込んで即死する奴もいるが。
死中に活を求めるか、ただ無抵抗のままゆっくり殺されていくの眺めているだけか、選ぶとき。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:11:43.28 ID:JCmD1HHx0
- こんな記事が出てる間はまだ大丈夫。
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:11:46.08 ID:7474641RO
- パートの豚野田！マジメに働けよ！
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:11:55.43 ID:odzND7dS0
- 要は、貿易不均衡っつー事で、プラザ合意で袋叩きにあって、円高路線突入
↓
金利上げに伴い、預金増える
↓
銀行は優良貸付先を大量に必要に迫られる
↓
銀行が市中にジャブジャブ貸付まくる・・・押し貸しｗ
↓
円高で設備投資しても仕方ないから土地、株に資金流入
↓
バブル発生
↓
銀行は調子に乗ってバブル紳士ｗに更にジャブジャブ資金投入
↓
バブル絶頂期ｗ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:12:08.11 ID:stpGcEgP0
- >>144
遊んで 自滅する奴も いつの時代だって いるさじゃん。
政策の 方向ので転換で 努力は 価値を伴わないと わからなかったのかな？
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:12:41.25 ID:PskyNdwp0
- >>170
嘘だね、こいつらが出てきたのは90年代だもんな
80年代と言えば、「和牛商法の人」みたいな胡散臭い連中ばかりだった
当時の財テクとかって、ホント今なら中学生でもできそうな馬鹿なやり口だったよな
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:12:55.51 ID:6NAFqKQd0
- バブル時代＝昭和以前の日本と現在の大きな違いはこんなところかな
１、非正規就労差別なんてなかった＝アルバイトを少し経験したら当然の如く正社員になれた＝非正規労働者も普通に結婚できた社会
２、消費税がなかったこと。子どもの税負担は実質０％
３、消費税増税以降、年金に国庫が投入されるようになった
４、学校教育などは基本週休１日でバブル崩壊以降、隔週休み週休２日制実施
５、民間労働時間は逆に伸びた＝劇的に官民格差が広がった時期
６、明確なインフレ時代（現在は相対的デフレ継続中
教訓にしろと言われても劇的に違い杉て教訓などできないだろ・・・ｗ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:13:06.32 ID:DzcbOJ/20
- >>156
>バブル期の株価トップグループが銀行ばかりで
>現在のそれは産業関係ばかりってのも
それこそ今がバブルの証拠でしょ
今なら、製造業じゃなくて金融業がトップじゃなきゃダメなのに
利益率が低い製造業が、1年ポッキリの円安効果で株価を上げているんだから
今年もさらに20％の円安にするんですかね？
さらに国民生活が苦しくなってしまいますよ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:13:12.60 ID:auji8uyq0
- >>162-163
いい加減バカウヨは現実を見ろ。
アベノリフレ 円通貨毀損政策の行き着く果ては
日本の国家崩壊なんだ（ここ１２０年で３回目ｗ）
去年は、自公安倍政権の急激円安、物価高騰、 給与低下
傾向 社会不安増大政策の成果でここ数年は低成長
平和友愛路線、円高デフレ 物資豊富で減少か
横ばいだった殺人事件数が前年十%増加。
2008年の小説 : 森 達也 東京スタンピード
2014年ごろ、
気候変動の激化、アジア、アラブ同時多発戦争、
少子高齢化加速で財政疲弊。強いインフレ傾向、
社会不安醸成(去年末、群馬と岐阜とで起きたような
若年層の高齢者連続殺害とおなじ) 若年層の高齢者連続殺害のはて、
そこに脳筋愛国バカウヨ愛国ムード高揚 中韓イスラム排外ウヨムード高揚。
さらに日本人の急速な困窮化で左翼団体大規模｢生きさせろデモ｣と
愛国ムード高揚イベント(作中：ワールドカップ最終予選での日本敗戦)の
同日複合発生からついに関東地方南部での巨大暴動が起きる。
研究者らが（最近生産再開された）ランクルで暴動エリアをつっきるシーンがでてくるなｗ
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:13:43.39 ID:U4WzxGYj0
- >>1
日本人は忘れっぽいからな
株やる人はバブルだろうが無かろうが、儲かればいいだろ
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:14:15.10 ID:dHFufXOe0
- あの頃に比べれば
地価はまだ5分の1とか
そんなもんだろ
バブルでもなんでもないんだが…。
何を騒いでる？
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:14:32.38 ID:+nCNYX0g0
- >>144
いくら努力したって、最後は運や環境だぞ？
例えば北朝鮮で餓死していく人たちは、努力してないということかい？
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:14:43.18 ID:SZlA9vML0
- 野口悠紀雄が絶賛し見習うべき国として「アイスランドなどの金融立国」を上げたけど
結果は財政破綻しちゃった。
オマエはこの総括をしろや！！
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:14:45.97 ID:AxMPZG+x0
- >>1
アベノミクスなんて８０年代バブルと比べるほどの物じゃないだろ？
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:14:46.76 ID:8n2XouW70
- 今回は国債と年金基金が連動したバブルだから、崩壊したらアジア最貧国になる
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:16:11.22 ID:PskyNdwp0
- >>184
要するに、香山リカとかと同じで、「日本をディスる」為なら、何でも良いんですよ
アップルやグーグルが駄目になったら、また新たなネタで日本叩きするだけ
そういうリベラルの言ってる事はまともに聞いちゃいけませんってね
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:16:28.08 ID:Bo+MAFmp0
- ◆ 日本人を貧乏にするアベノミクスの仕組み ◆
・GDPがマイナス
・消費が増えていない
・企業の業績が上がっていない
・人口減と高齢化で将来的な見通しも暗い
本来これで株価が上がるわけ無いのに株価が上がるのは
↓
●円安による見かけ上のインチキ
（株価1ドル＝80円 → 株価1ドル＝120円）
※円の価値が3分の2になったので見かけ上1.5倍の株高になる
●金融緩和した金が株に流れるバブル
円を沢山刷ったので円の価値は薄まり国民の資産はドル換算で3分の2に減ったが
刷った円の大半が株に流れ株価は上がるので株保有の金持ちと外人株主だけ得をする
●年金で株を買って無理やり株高誘導
いずれ損失となり国民の年金が消える予定
消えた年金は株保有の金持ちと外資のものになる
↓
■結論■
日本企業株の半数は外人株主が持っているのでアベノミクスはマクロ的に日本人を貧乏にする結果となる
※大企業減税・残業代ゼロ法・派遣法なども外人株主を儲けさせる為であり日本人や日本経済の為ではない
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:16:46.89 ID:0R7s3U8T0
- バブルが問題じゃなくてバブルを無理矢理政府が潰したのが問題なんだよ
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:16:47.14 ID:cW6b0Chw0
- 日本企業は力強く回復しているような予兆がしているような気がしている予感があるかもしれないんだからさ
とにかく今はアベノミクスを地方まで推し進めて１人でも多くの中間層を底辺に叩き落とさなきゃだろ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:16:52.45 ID:aDExtWKC0
- 今はまだバルブの教訓があったばかりだからね
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:16:53.14 ID:aTHZ0ghu0
- 野口は大恐慌から何も学んでないな。
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:17:09.93 ID:SZlA9vML0
- >>186
アメリカの個人年金などは株に資産の５０％以上を入れるのが普通
アメリカのバブル崩壊（リーマンショック）の結果世界最貧国になったの？？
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:17:13.61 ID:+nCNYX0g0
- >>167
>銀行がイケイケで金を貸しまくってたのが不良債権かしたのが最大の問題
アベノミクスは、まさにこれをもう一度起こそうとしてるわけだが・・・
日銀が国債買うってのはそういうことじゃん
市中銀行が国債で運用することを、事実上邪魔してるわけでさ
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:18:24.95 ID:jz+HOXbd0
- >>182 >>172-173
リアルを見るとさ、
急円安
物価高騰
給与低下傾向
東日本大震災Ｗｉｔｈ福一原発連鎖爆発事故などの大打撃
中韓など外人がのさばる
バカウヨムード化
これって、ソ連崩壊やアラブの春みたいな
巨大暴動、内戦開始の必須条件>>180だよなｗｗ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:18:44.97 ID:JdphsxYk0
- 未来も希望も見えない、ただゆっくり死んでいくだけの国家運営より、バブルのほうが遥かにマシ。
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:18:47.64 ID:PskyNdwp0
- >>194
>市中銀行が国債で運用することを、事実上邪魔してるわけでさ
仮にドイツみたいに国債を発行しなくなったら良いのか？って話だよな
こういうリベラルって、「ああいえばこう言う」で適当に文句言ってるだけ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:19:54.77 ID:odzND7dS0
- >>188
その通りｗ
だから、その流れに乗らないと置いてかれるんだよ
円高デフレ下では何もせずとも損はなかったけど、
今は積極的に動かないと損してるって事になるｗ
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:20:08.46 ID:HIo9RKWLO
- 日本のバブル崩壊は中国とは違う。
今の中国みたいに不動産価格の下落なんて現象は全く起きてなかった。
不動産価格が景気良く上昇してる最中に、突然総量規制で不動産に税金かけて潰したんだよ。
銀行企業が所有してるだけで税金取られる事になって、日本中の銀行企業が一斉に不動産を売ったんだよ。
それはそれは盛大なバブル崩壊になった。
後に宮沢総理が国会で追求される事になった政府主導のバブル潰しな。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:20:27.43 ID:Sn06h5VR0
- >>39
だからそもそもバブルって段階じゃないって話じゃないのか？
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:20:56.89 ID:2M2NLoFi0
- r＞gなのは確かではあるからな
やっぱ経済人仮説が現実的な気はしちゃうな
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:21:35.15 ID:cW6b0Chw0
- >193
公的年金に当たるＯＡＳＤＩは株式運用が禁止されてるよ
株で運用されてるのは401k
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:22:20.79 ID:5pLSXIXK0
- >>180
当時のバブルの本質は、信用創造の異常昂進だろうさ。
今株価上がっても、銀行が証券担保で昔の不動産融資みたいに倍々ゲームに貸してくれたりしないだろ。
この一年の上昇率って、たったの30％くらいじゃないかな。
当時は、不動産でそういうアホなことがまかりとおっていた。
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:22:25.89 ID:jz+HOXbd0
- ID:JdphsxYk0
自公安倍サポ経済学者
「急円安や物価高騰、日本人総困化を招く
アベノミクスの出口戦略？
そんなもんねえよ！」
記者
「それじゃ、勢い余って、一かバチの賭けで
戦争やらかして
国が壊滅し、預金封鎖とデノミやった、
太平洋戦争と一緒じゃないですか」
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:22:40.05 ID:CCNHg1mN0
- >>1
また反アベノミクスのおっさんかよｗ
黙ってろよ、これから日本は良くなって行くんだから
バブル結構じゃねえか、皆で仲良く衰弱死しましょうよりも
てか、バブルっつ－ほどデフレ不況から回復してねえぞ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:22:41.94 ID:BoKlYaWk0
- >>126
今回は庶民は株やってなくても、庶民が蓄えたお金
である年金資金機構ＧＰＩＦや郵貯やかんぽのお金を大量につぎ込んでる。
庶民が買ってるのとさして変わらない。
さらに日銀が日経株価指数なる金融商品を買ってる。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:23:19.51 ID:DzcbOJ/20
- >>200
規模は小さいけどバブルはバブルだよ
円安で今年だけは数字上の決算が良くても、来年はどーするのよ
ここからさらに円安にするの？
と言って、自由に為替を操作できるわけでもないがｗ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:24:06.85 ID:KWVQyMtz0
- まだバブルじゃないやろ
まだ年金は本気出してない
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:24:08.84 ID:SZlA9vML0
- 日本のバブルが崩壊したら日本は完全に終わるって神妙に語ってる人ってさ～
アメリカの住宅バブルが崩壊したリーマン・ショックとアメリカの現状をどのように見てるんだろ？
歴史を学ぶならアメリカについても発言して欲しい
日本の政権批判だけが大好物で世界の歴史に興味ないの？？ｗ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:24:34.20 ID:MXrzJawB0
- そういう野口自身は、
虚業の作家活動で陳腐な本を書いてはベストセラーになったおかげで大金持ちに。
虚業の代表が何言ってんだか。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:24:34.45 ID:cW6b0Chw0
- 俺がパチンコで倍にしてやっから全財産よこせってのとそう変わらない
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:24:44.32 ID:gWBB8l6d0
- 日本中が、それ行けワッショイにならなければバブルにほど遠い
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:25:50.54 ID:1UFbnUxm0
- 私の感覚はともかく次の感覚にほぼ確信を持っていることから始まる。
まず、私は 一つ一つ記録して確かめつつ～しかも何に基準して良いかよくわからないのだがともかくある基準文法に従わせあるいは評価し～
話さないと それが正しいと言うか文法上正しいかどうかも わからない。
これはやってみるといいが 速度が足りないことにいずれ気づくだろう。
一つだけ正しいと思われることはある。
インプットとアウトプット あるいは これと次のそれ とその間のなんか
これはつながっているしかないだろう と言う点で。
そーゆうところから絵を描こうかな と言う話なので 特にそれ以外はあまり言う事はないのだ。
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:26:19.45 ID:PskyNdwp0
- >>209
>歴史を学ぶならアメリカについても発言して欲しい
グーグルがー、アップルがーって言うでしょうね
この手の連中は、「日本が悪い」しか言わないから、それしか結論が無い
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:26:28.81 ID:AxMPZG+x0
- >>198
今日はなんで株価下げたんだ？
今日は３月末配当権利確定日だから
売られるわけがない、今日は日経平均２万円に乗るかどうかは今日で決まると言われていたのに
みんな配当金なんて目じゃない、売れ、売れって感じだったのか？
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:27:10.04 ID:Sn06h5VR0
- >>207
PER？とか何とかの株価の適性値みたいなの見る限りでは
ぜんぜん高くないとか聞いたなぁ
バブルの時は６０倍くらい？だったが今は１５倍くらいとか何とか
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:27:13.09 ID:F9PEkXXC0
- またＰＥＲも知らん池沼か・・・あきた
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:27:55.85 ID:odzND7dS0
- でも基本的にアベノミクス（金融緩和）は間違ってない
失敗の原因はトリクルダウンが起きると思った事＆消費税うｐ
素直に下層部に現ナマ、ブっこんでりゃ良かったのにｗ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:28:38.75 ID:BoKlYaWk0
- ＞日本企業株の半数は外人株主が持っているので
＞アベノミクスはマクロ的に日本人を貧乏にする結果となる
日経の取引量が外人が65％なだけであって、
日本企業の株は７～８割は日本（人・企業）が持ってる。
大半を外人が握ってる韓国企業とは全然違うよ。
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:28:49.65 ID:+43+9tzS0
- ジャップに
好景気
必要なし
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:28:52.58 ID:PTMHjpl10
- 福島県民はベンツ４台タダで手に入れてるというのに
【福島県】 仮設住宅にBMWやレクサス・・・４年で１億５０００万貰った世帯もごろごろ！ 生涯賃金を上回る 「原発補償金」★3 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427299949/
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:29:18.61 ID:5a3HI7zn0
- >>210
野口って過去に「デフレでも名目賃金が下がらなければ、問題ない」とか言ってたｗ
デフレで名目賃金が下がらないのって、公務員とか大学教授くらいしかいないだろｗ
早稲田は完全年功序列だから、年齢が上がるにつれて給料が増える。絶対に給料は下がらない。
だからデフレ万々歳なんだな。
こういう奴こそ、まともに働いてる人間のことを分かってないんだよ。
金融緩和に反対したり、円高推進してるのも、単に自分の貯蓄が多いからじゃないの？ｗ
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:29:26.23 ID:PskyNdwp0
- >>220
冗談抜きで、そう考えているマスコミ業界の連中が多すぎる
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:29:34.67 ID:yyeUxJ430
- >>178
昭和３６年の制度成立時点から、厚生年金の三分の一は国庫負担。
↓
昭和６０年の制度改正で、基礎年金の三分の一の国庫負担に変更。
消費税導入以前から年金に国庫の金は入っている。
あと、あんま知られていないが、バブルのピーク手前、
１９８６～１９８８は既にインフレ率１％以下続きの、デフレ期だ。
バブルピーク時でも実はインフレ率は１％前後でしかない。
通常物価とかけ離れて資産価格が上がってしまうのも、バブルの特徴の一つなので、
バブル期にデフレ気味なのは、特におかしくもなんともない。
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:29:43.62 ID:DCxB12L90
- バブルなのか
ちょっと肩パッドの入ったスーツ探してくる
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:30:22.14 ID:F9PEkXXC0
- バブルとか言ってるやつはＰＥＲも知らん池沼
>>219
外資系証券会社での取引量が65％じゃね？
日本人がそっち回しに取引しても入る
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:30:24.44 ID:DzcbOJ/20
- >>203
1980年代みたいに
朝に1億円で売買された物件が夕方には1億5000万円もー一度売買された
なんて話は流石にないけど
先週1億円で売買された物件が、今週1億1000万円で買い手がついた
ぐらいのことは現在起きているわけで
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:30:27.85 ID:hfk8Zq+x0
- >>205 >>212
で、ムードウヨ政策でごまかしたリフレ政策と、
日本の死の商人化、
安倍自公アベットラー大総統ご執心の安保法制整備後。
集団的自衛権行使とか、国際平和維持とか
抜かして
海保や自衛隊をイケイケドンドン実戦へ派兵しちゃって
アジアやアフリカ、
海保職員や自衛隊員が中露イスラムとの戦闘で戦死して、
それをネタに、ギレンザビみたいに、
愛国バカウヨムードをさらに煽り倒して
いきつくさき、暗黒中世ジャップ化、
アジア核戦争なんだろ、もう、オチは、わかってるんだｗ
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:30:27.94 ID:DnVy1iuH0
- >>218
それ以前の段階で、日本の産業構造と市場をろくに考えてないのに金融緩和に行きすぎたのが失敗の原因
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:31:56.70 ID:e0xCiqqCO
- 調子こいてロックフェラーのビルを沢山買わない
買うと米国民から大ブーイングくらい
売却するはめになる
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:32:48.38 ID:F9PEkXXC0
- トリクルダウンは起きてるよ？ 株価が上がって下層にも金が回ってるし
シャンパンタワーの絵で言えば、タワーの外に置かれてるグラスに回ってきてないだけなお話
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:33:20.31 ID:DzcbOJ/20
- >>222
野口悠紀夫は東大教授を退官して
私学に移っただけだから
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:33:25.83 ID:6KI9pf7L0
- >>44
なにか理由をつけて「日本株は割安」といいつづける状態がまさにバブルじゃないかｗｗｗ
日経史上最高値の頃に「日本は永久に成長を続けるから成長の先取りをしているだけでまだ割安」
とか屁理屈をつけてたよなあ。
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:33:29.13 ID:Y8M074WD0
- 円高の時の方が良かった。まだ家が買えるという希望もあった。
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:33:32.52 ID:tJFwgG3l0
- >>182
もっと高かった。桁が違う。
サラリーマンが住宅買うなら多摩辺りなら何とか、という感じ。
都心の物件の書類見ると恐ろしくなるわ。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:33:46.43 ID:SZlA9vML0
- 産業構造の転換ってよく聞くけど
政府主導で産業構造が転換出来ると思う池沼っているの？
補助金で必要以上に援助して助けるなって言うなら政府の関与が弱まる事だしｗ
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:33:52.85 ID:BCm5rfOd0
- GDPはマイナス、アホウヨ希望の星シャープは経営危機
ネトウヨ「アベノミクスは成功してる」
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:34:06.43 ID:ulTIXdWf0
- 五輪まではもつ
その後はお察し
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:34:09.72 ID:ZhjAJJHx0
- 先物大暴落ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:34:29.48 ID:odzND7dS0
- >>215
なんで売られる訳がないｗ なんて言えるの？
話せば長いがちょっと今から忙しいから落ちるｗ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:34:35.14 ID:1UFbnUxm0
- もかくある基準文法に従わせあるいは評価し～
話さないと それが正しいと言うか文法上正しいかどうかも わからない。
これはやってみるといいが 速度が足りないことにいずれ気づくだろう。
これには注意が必要だが、
自然状態は既にシンクロで自動筆記を存在に任せているのだ、と言う立場はあるだろう。
この人は、体調が急に悪くなって「予想が外れた」とかそういう事はしてはならない。
外れたからなにしようとしたところでシンクロしてないからだ。
これは私はそーゆう人と一緒にやったことがあるんだが、大体そこを裏切る。
よくわからないが予定外に起こったりすると余計に分からないんだな。シンクロしているならそのまま死ぬ覚悟だったのかな？
と思ってしょうがないから付き合うしかないのかと思っていたら計画が間違っていたと言うのはおかしいだろう。。。
ともあれ、そういうことで 相当事前速度が足りない事に気づくだろう と言う事も 含めている。
念のため付け加えておきたい。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:35:24.63 ID:mwdkQzgZ0
- >>209
10年後どうなってるかな？20年後どうなってるかな？30
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:35:52.70 ID:MA3B2nmB0
- このスレには第二の平野になりそうなチョンモメンがたくさんいるな…
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:36:38.20 ID:yyeUxJ430
- 日本企業の株というか、東証上場株の外国人保有比率は、
最新の公表数字（２０１３年度）では３０．８％で、過去最高。
取引ではなく、保有。
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:36:50.39 ID:IpZJtcd10
- ゴキブリ公務員「我々の業界は好景気ｗ不景気の連中は自己責任ｗ」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の年収が1500万円超に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいたことが分かった。
つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:36:58.62 ID:SZlA9vML0
- >>242
>10年後どうなってるかな？20年後どうなってるかな？30
俺は分からんから、君の予想と根拠でも書いてよ ヨロシク
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:37:43.38 ID:pueRM+XAO
- 毎日変態新聞はテメー会社の心配でもしてろや
消費税上がったら潰れるんだから
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:38:12.87 ID:UVwc7S/V0
- 貧乏人のひがみ
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:38:19.28 ID:F9PEkXXC0
- >>235
多摩どころか、あの当時買った人は八王子より外ですよ・・ 四方津とか・・見ててマジかわいそう
千葉側でさえも千葉市より遠方
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:38:49.31 ID:1UFbnUxm0
- 情報のゼロサム状態がもっともらしいと感じられるゆえ、投下。
ＯＵＴ ふぁんろーど乎及び倉田百三のタイトルのみ形式をふぁんろーでぃに引用した。
内容には言及していない。言明しておく。
これは言語記号空間上の限定所作である。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:38:50.95 ID:DnVy1iuH0
- 面白いのが、恩恵受けてる業界ですら、本気で「景気が回復した」と信じてるアホはいないってとこだな
じゃあ誰が本気で信じてるのかというと、経済活動には縁遠い、2chでコピペを真に受けてる様な層とかだったりする
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:39:03.70 ID:5a3HI7zn0
- >>1
こいつ、どんどん円高にして日本から製造業を追いだして、日本を金融立国にしろって
言ってたよなｗ
製造業が虚業だと？
そもそも株高の原因は、企業の業績と賃上げ（への期待）が原因だろ。
あと金融緩和ではインフレにはならない、とも言ってたけど。
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:39:39.61 ID:5Y4ddE0m0
- >>4
後からなら何とでも言える
君は浅はかだねぇ
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:41:13.42 ID:R6NXBff50
- 1990年ごろ
半ニートのフリーターだったけど
バイト掛け持ちして楽しかった 貯金もできた
職場はやけにアットホームなとこが多くて
明るかった フリーターでも切羽つまる気持ちにはならなかった
10代から20代前半だったからかもしれないけどバイトでも一生
食えてイケそうな気がしてた まだバブル景気の余韻があったのかなあ
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:41:15.66 ID:SZlA9vML0
- >>251
信じようが、信じまいが企業利益はバブル時代を越えて史上最高になった。
その事実だけでいいんじゃね？
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:41:25.22 ID:DCxB12L90
- ちょっとマハラジャ行ってくるね
Λ＿Λ
（´∀｀ ）＜ばいせーこー♪
／＼ ／ ヽ
○―○ 丿
/ー／／=
γ /＼＼＼γヽ
|| /| =＼l l|ニ)l|
ゝノ ` ' ゝノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:41:36.48 ID:wBu6jlCB0
- 【株式】日経平均は大幅反落、米株安・中東情勢で一時349円安に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0MM0HP20150326
祝☆彡 アホノミクス破綻
グッドタイミングだなwww
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:42:11.84 ID:AxMPZG+x0
- >>240
あ、逃げたｗ
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:42:19.80 ID:mwdkQzgZ0
- >>233
証券マンの口から直に日経ダウは五万円行きますと言う声を電話口から聞いたリアルタイム体験者ならここにいる
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:42:31.86 ID:BgI0SWvn0
- >>244
大抵の場合、外資が入ってくれるのは喜ばしい話なんだけどね。
外資に見向きもされなくなったら本当に終わりです。
ギリシャとかイタリアとかスペインとかブラジルとか。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:42:59.81 ID:IxMfcBng0
- 資本主義スタイルの文明は限界を超えて崩壊するまで
バブルみたいなのを延々繰り返していくんだと思うが
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:43:27.59 ID:29kyQCgc0
- ＞日本の企業が今は世界に冠たるものと
思っていますが
はい論破
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:43:43.15 ID:RSyGPVlB0
- >>204
＞記者
＞「それじゃ、勢い余って、一かバチの賭けで戦争やらかして
＞国が壊滅し、預金封鎖とデノミやった、太平洋戦争と一緒じゃないですか」
せやで？高齢化と政府債務をハルノートと考えてみれば分かりやすい。
ABCD包囲網がジジババ公僕地方民連合軍。
日本はそもそも詰んでる、これが議論のスタート地点。
不勉強な反リフレ派は「リフレで日本破滅、実質賃金ガー」というけど、
増税と歳出削減なければデフレだと日本財政はいつか破綻する。
だから、アベノミクスの現実的対案は「財政均衡＆金融緩和で庶民をいじめ抜こう」
なんだよね。みんなそれが分かってるから一発逆転の「この道」にすがるわけだ。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:43:52.90 ID:1UFbnUxm0
- ※
意味上のゼロサム～単位およびその計量数については不定～
ぼくが知ったと言う私点において外部トランス化。
の”画像”を引用したものとして記載。
意味はない。
問題は軽減された方がよい。と述べるのみ。
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:43:57.43 ID:F9PEkXXC0
- >>253
ジュリアナは、バブル崩壊後だけどな(´・ω・`)
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:45:26.77 ID:PqgOM8IQ0
- >>238 >>254-255 >>252 ID:SZlA9vML0
２０２０年 東京オリンピックはこうなるだろ。
２０１９年
日本国、急円安、物価高騰、貧困化で都市暴動起きまくり。
自公安倍ットラー大総統の推進する、安保法制整備後で、
自衛隊・海保の海外実戦派兵常態化による、
日本国内でも報復テロ起きまくり
http://photozou.jp/photo/show/2869237/187106387
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:45:54.44 ID:T6VbDmk90
- >>255
余剰を生まない利益は血液としての利益にならないんだよ。
バブルって実態がないから悪いことのように言われるけど、実態がないから良いんだよ。
猫の額のように土地を担保にフェラーリが買える。
すばらしい。
何も生み出してないけど価値が付加した。
簡単にいえばこれがバブルなんだよ。
経費を削りに削って上澄みで史上最高益なんて、ただの縮小のごまかしなんだよね。
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:46:13.72 ID:DnVy1iuH0
- >>255
何故当事者が誰も真に受けてないかと言えば、2chでコピペ談義してるアホと違って、
「何かよくわからんけど数字が上がってるやった～」ではなく、内容を考えてるからなんだよね
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:46:27.98 ID:1UFbnUxm0
- ※
なお、
認知上｛Ａ＝￢Ａ｝ｓｙｓ上にある”可能性を認めているので、
要素 ＜ｙｏｋｅ ｗｉｔｈ＞ 
と取っている訳では ない ことを明記します。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:46:40.37 ID:F9PEkXXC0
- ＞今日は３月末配当権利確定日だから売られるわけがない、
あまりにド素人の経済音痴で草ｗｗ
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:47:20.56 ID:5a3HI7zn0
- >>1
毎日新聞は、過去にデフレ礼賛社説を書いてたけど、いまだに野口を持ってきたりして
我田引水が過ぎる。毎日も野口もデフレ礼賛、構造改革礼賛でホントたちが悪い。
新聞って再販制度など規制で守られてて、価格も下がらないし、景気に左右されない。
（構造改革とは無縁の業界）だから呑気なこと言ってられるんだな。この点大学教授も同じだ。
下の記事は突っ込みどころ満載で、マクロ経済学が全く分かってないんだが、
これが日本のインテリのレベルなんだな。
http://web.archive.org/web/20010417074745/http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200103/17-1.html
【毎日新聞】デフレ宣言 物価下落を止めてはならぬ（2001年03月17日）
（要約）
物価はもっと下がっていい。日本の物価は国際的に高いことが問題であった。
物価引き下げは政策目標だ。ここ数年の（物価下落の）動きは望ましいことなのだ。
なぜこれがデフレなのか。ここで量的緩和を実施したら、構造改革が中断してしまう。
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:47:47.26 ID:pt8KtZb10
- 東北人や中国人の金の使い方を見れば、
民度がわかる。
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:48:04.91 ID:SZlA9vML0
- 野口悠紀雄と紫ババアの存在価値を考えるとだな
討論会でボロ負けして恥ずかし状態になっても、安倍批判の急先鋒となっている点。
他の経済学者はリフレの効果など概ね成功と見てるから、批判経済学者ってこの２人くらいしかいない
貴重な在庫ですｗ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:48:16.76 ID:XqdFqOer0
- 「超整理法」の人かな？
まだ生きてたんだ
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:48:20.61 ID:BgI0SWvn0
- >>266
日本国内でも報復テロがおきまくるような状況だと
世界は大混乱でオリンピックどころじゃないね。
だってアメリカやイギリス、そのたEU諸国アフリカあたりは
日本とは比べ物にならないくらいテロが起きてるはずだからな。
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:50:02.50 ID:yyeUxJ430
- 円高時代の投資や海外留保分の国内還流が行われているから、
一部輸出企業が過去最高レベルの稼ぎなだけで、
今後それを続けるには、延々と円が下がり、日本人が途上国レベルの貧乏にならなければならない。
ドル建て資産１兆ドル以上失いながら、決算上一部のそういう企業が、
ほんの数年決算上円建てでの儲けが増えるだけで、国全体としてはボロボロだよ。
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:50:44.83 ID:AxMPZG+x0
- >>270
なんでプロ視点で説明してみて？
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:51:05.49 ID:SZlA9vML0
- >>268
>「何かよくわからんけど数字が上がってるやった～」ではなく、内容を考えてるからなんだよね
君はどのような理由で企業利益が過去最高になったのだと思う？
民主時代だって企業が必死になっていたが利益は悲惨だった、それが
急激に上昇し過去最高になった。
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:51:08.41 ID:RSyGPVlB0
- >>267
＞猫の額のように土地を担保にフェラーリが買える。すばらしい。
＞何も生み出してないけど価値が付加した。
＞簡単にいえばこれがバブルなんだよ。
うん。ただ、そのスタート地点たる地価上昇が経済的合理性（インフレ率・想定賃料）
からかけ離れたものであればいつかは崩落し、地権者はフェラーリを手放して
炊き出しに並ぶことになるけどね。
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:51:10.31 ID:5a3HI7zn0
- 前スレにも書いたが
日経平均・ＰＢＲ
89年→6倍超（バブルピーク時）
00年→3倍超（ＩＴバブル時）
03年→1.3倍（歴史的安値）
06年→2.5倍超（リーマンショック前）
09年→0.7倍（リーマンショック後）
14年→1.4倍
歴史的に見れば、今のＰＢＲだと、それほど高いとも言えない。
仮に今現在、日経平均がバブル期並みの４万円近くになっても、今のＰＢＲを計算すれば
３．５倍程度でしかない。（これはさすがに割高だろうけど）
株価ってのは、長期的に見て徐々に上がっていればいいんだよ。
この２０年間そういう政策を取ってこなかったのが間違い。
白川なんて日経平均が１万円に近づいたら引締め、を繰り返してたし。
一体何を気にしていたのか。
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:51:44.38 ID:GvTBK9GS0
- また追加ばら撒きでもしない限り上値は難しいだろうね
そしてそれが金融危機のトリガーとなる
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:51:45.30 ID:38a1rCty0
- .
アメかＥＵか中国がこければ
減速するちゃちいレベル。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:52:16.66 ID:BCm5rfOd0
- >>273
その経済学者の実名は？
御用学者とかタレント学者はなしね
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:52:23.26 ID:29kyQCgc0
- 蔑日派とでも呼べばいいのか、国粋派とは逆で、
アルカニダでもないのに日本をとにかく駄目なものとしか見たがらない連中って居るからなあ
冷静に比較する能力が無いんだな
BMWの株価が高額なのは納得できてもトヨタの株価は安くないと納得できない、みたいな
企業価値はトヨタの方がだいぶ上なのにね
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:53:06.18 ID:SstwKqVj0
- この国の民は根底的に愚民だからな
何故バブルが起きたのか説明出来る奴このスレに居ないと思うし
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:53:20.85 ID:ryp3zO140
- 実態経済にのっとった株価だと思うぞ
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:53:51.55 ID:R+X9Ce6V0
- いや教訓を忘れてないから、泡を膨らませている奴らは今度は
リスクを下に押し付けて逃げ切れるような投資方法をちゃんと取っている
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:54:01.83 ID:cqVdDiGi0
- 断言するがバブルはないよw
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:54:43.65 ID:T6VbDmk90
- >>279
マクロで見たらそれは正しいバブル。
資産と資金が循環することは悪いことではない。
それであればこそフェラーリを手放す前に新しい利潤が巡ってくる。
何時かはバブルが崩壊するとしても、総量規制で地面にたたき落とすよりかは良い。
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:54:57.64 ID:1fzbvInZ0
- 富裕層だけ栄える資本主義
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:55:52.87 ID:wBu6jlCB0
- ＞不勉強な反リフレ派は「リフレで日本破滅、実質賃金ガー」というけど、
＞増税と歳出削減なければデフレだと日本財政はいつか破綻する。
それでいいじゃん 何が悪いの？
緩やかに衰退しつつイノベーションを待てばいい
何も起こらなければ破綻するだけだろ
全力疾走で崖から飛び降りるアホノミクスより１００倍マシだ
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:56:00.12 ID:CO5dBAfh0
- >>218
本当そうなんだよねｗ
どうしても消費税あげなきゃいかんのなら
５兆くらいバラまきゃよかったんだよねｗ
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:56:09.26 ID:SZlA9vML0
- >>283
野口と対談して野口がボロ負けした相手か？
俺が見たのは浜田教授と三菱UFJのエコノミスト
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:56:09.89 ID:F9PEkXXC0
- >>277
先物の3月限と4月限の値も見たことないん？ｗｗ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:56:21.92 ID:SstwKqVj0
- >>290
資本主義ってのは粗雑な括りではあるけど
これから益々顕著に格差が広がると思うよ
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:56:37.26 ID:tdSpSlQF0
- >>280
そもそもＰＢＲとかＱレシオってバブルの頃に業績では説明が付かない状態になって
証券会社が無理やり持ちだしてきた代物じゃないの？ｗ
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:56:37.98 ID:NzB519GI0
- ゆきおの本とかまだ読んでる奴がいるんだな
それこそ大蔵省の総量規制と当時の日銀総裁の株価半分にして
庶民が家を買えるまともな時代にする！と利上げしまくりハードランディング
させた結果がバブル崩壊
当時も今と変わらずマスゴミと庶民が日銀と大蔵省を後押しして
家を買えるようになるどころか職を失う生活
それからデフレ時代へと突入したにも関わらず、またしても日銀の
金融緩和をやめろ！財務省の増税は少子高齢化で仕方ないと
後押し・・・
日経やエコノミクス等の御用紙に踊らされｱﾍﾞﾉﾐｸｽ（というかリフレ）
叩いてれば経済通と思い込む連中が増えすぎた
こういう連中に限ってリフレだのインタゲだのをアベノミクス以降に
知ったニワカ
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:56:39.23 ID:BeR1oSSy0
- >>227
ミニ国土法は如何した？
売買価格に許可が出るまで１ヶ月は掛かるだろ？
それに、同等条件取引事例金額以下じゃないと許可は出ない筈
同額でも難しいのに、１週間で１０％割り増しなんて、国土法通らないよ
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:56:48.36 ID:RSyGPVlB0
- >>280
バブル時代のPBRがそこまでいったのは、土地神話＆土地含み益があったからね。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:56:54.91 ID:DzcbOJ/20
- >>273
でも、今回はその浜田大先生がハズして
野口がバブル崩壊に続いて正解したわけだけど？
野口はリーマンショックの時も
世のエコノミストたちが「日本は債権を持ってないから大丈夫」なんて云っていた頃から
「輸出が激減して大不況が来る」としっかり当てていたけどな
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:57:12.69 ID:4ne6WDtp0
- マイケルが可愛がってたよな、懐かしい
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:58:08.63 ID:CO5dBAfh0
- >>220
サヨクって本当こんな感じだよねｗ
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:58:18.78 ID:BCm5rfOd0
- >>293
浜田って御用学者どころか政府の一員じゃん
冗談もいい加減にしてくれよｗｗ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:58:27.17 ID:AxMPZG+x0
- >>294
ん？何か分かったようなこと言っているけど
根本的に答えになってなくない？
先物がなんで安くなっているの？ってことだろ
せっかく権利確定するのに売られるような先物値になっているの
その原因はってことを聞いていると思うんだが
アスぺかよｗ
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:58:34.27 ID:+uF7bpKZ0
- >>275
自公アベットラー大総統の悲願である
円安消費増大政策の一環である、安保法制整備後の
・集団的自衛権武力行使の容認
・有志連合軍への本格的な戦闘補給支援
・国連の紛争地帯での治安維持活動への積極参加
ここらで、自衛隊員や海保がたくさん戦死するリスクは
天文学的に高まる。
日本国内外での大規模テロ多発>>266
の可能性も天文学的に高まる。
（日本と似たような経緯で、ＮＡＴＯ集団的
自衛権武力行使追認、
国連の平和治安維持活動への積極参加をしてるドイツも、
ソマリアやアフガンへ実戦派兵、
ここ１４年で、ドイツ軍人が２０人以上戦死してるだよなｗ
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:59:10.70 ID:wBu6jlCB0
- ■アホノミクスで預金封鎖一歩手前■
【国のバランスシート】
資産： 約650兆円
負債：約1100兆円
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2013/20150130gaiyou01.html
【国の借金】
２６年度末 １０３８兆円 一人あたり８１７万円
２７年度末 １１６７兆円 一人あたり９１９万円
70年で1000兆円だった国の借金を
わずか9ヶ月で100兆円積み増して
そのうち90兆円が日銀買い取りによる粉飾で
今年の税収が一兆円増えたことが自慢のアベノミクス
この貸し出された１００兆円は株を大量に保有する資産家 裕福層のポケットの中に入りました
そして国民は身に覚えのない１００兆円の借用書を押し付けられ
これから辛い借金返済の日々が続くのです
これがイカサマ錬金術＝リフレクズ＝アホノミクスの実体です
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:59:15.37 ID:PskyNdwp0
- >>273
そう、紫BBAの芸風って、元々野口からだよね
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 20:59:36.32 ID:mwdkQzgZ0
- 人は不安になるほど良く喋る。しかしその不安が現実となった時一転無口になる
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:00:18.82 ID:RSyGPVlB0
- >>289
ソフトランディングとハードランディングに長期ではあまり差分はないと思うけどね。
結局のところ、生産性と現役人口の増大がなければ土地はその付加価値の源泉を失う。
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:00:36.36 ID:SZlA9vML0
- >>300
何をもって外した、当たったっていうのか分からん。
そもそも、リフレに大反対なんでしょ？
リフレの結果企業利益は過去最高まで上昇したからいいんじゃねーの？？ｗ
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:01:22.44 ID:dhZ3m/a80
- そもそも、株高はバブルいわないっつーの。（´･ω･`）
株高はバブルにおいて資産価値の大幅な上昇に伴う附属的な現象だ。
なーに勝手に用語の意味を変えてやがんだ、「円安バブル」ってなんなのさ。
円安になって国民の資産価値が上昇して、異常な規模の貸付が起きてるっての？
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:01:35.79 ID:CO5dBAfh0
- 基本的に浜田はシンプルだからね、
消費税も１％だけあげるならOKって感じだったし、
基本的にいってることは単純だけどあたってるｗ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:02:04.03 ID:F9PEkXXC0
- >>304
理解できてないｗｗｗまさにバカｗｗｗ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:02:19.26 ID:PskyNdwp0
- >>310
どうせどんなに景気が良くなっても「これは本物じゃない」と
言い続けるだけの簡単なお仕事です
「日本人が愚民だから」って言い続けるリベラルって簡単だよな
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:02:34.15 ID:jLkPR6kh0
- 円安バブルなんて株価だけで、経済に影響してるのは震災バブルだろ
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:02:34.99 ID:J7bO4nA70
- >>161
ヘッジ掛けて先物売ったから下がったて言いたのかと
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:02:50.14 ID:29kyQCgc0
- そういえば野口悠紀雄はドル円１２０円でハイパーインフレになると言ってたっけ
まあ頭がアレだ
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:02:53.76 ID:AxMPZG+x0
- >>313
はいはい、知ったかぶりで薄っぺらだから説明できない
まさに知ったかぶりしたいバカ
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:02:57.67 ID:wBu6jlCB0
- 日経平均先物 2015/3/26 21:00
\19190 -\285
リフレクズ残念www
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:03:22.23 ID:SZlA9vML0
- >>303
政府に採用されたら何がダメなの？ そこを詳しく書いてくれ
アメリカ政府に採用された経済学者はすべてダメな人なの？
EUの経済政策に採用された経済学者はすべてダメな人なの？？
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:04:02.50 ID:mXH62j2e0
- >>275
自公アベットラー大総統の
自公アベットラー大総統の悲願である
円安消費増大政策の一環である、安保法制整備後の
・集団的自衛権武力行使の容認
・有志連合軍への本格的な戦闘補給支援
・国連の紛争地帯での治安維持活動への積極参加
ここらで、東京や大阪や名古屋で、
イスラエルやスペインのように、
通勤列車、路線バス、旅客機あたりが、
自爆テロ犯によりぽぽぽ～んするようになるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:04:03.68 ID:tJFwgG3l0
- >>249
そういや知り合いにいたわ。
そういう人。
死にそうになってたなぁ…。
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:04:38.07 ID:Xlmdy+Qm0
- >>30
マスゴミの中でも、特に、テロ朝のニュースステーション。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:05:04.78 ID:7m/++W1b0
- バブル崩壊が過去になっても
企業に不景気を煽りまくったマスコミ
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:05:29.28 ID:M0ETe/hg0
- バブルなんて、現状まだ始まってもいねーのに
何が何でもイチャモンつけないと死んじゃう病のマスゴミは、止めないからさっさと死んでくれ
ネガティブ大好きならテメエらだけでやってろ、他人（普通の日本人）を巻き込むな、ゲスゴミ
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:05:34.61 ID:DzcbOJ/20
- >>298
土地転がしつうのは、実際に当事者同士で所有権をやりとりするわけじゃないんだ
間によくわからないブローカーなのか、フィクサーなのか胡散臭いのが入って
話とカネだけ持ち歩いて右から左に動かすんだよ
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:05:42.58 ID:RSyGPVlB0
- >>291
後段を読んでほしい。
「歳出削減と増税＆通貨高を防ぐ程度の金融緩和」は俺も同意するが、
政治的に通らないでしょ？
公務員ガー（＊公僕の待遇削減は賛成だけど）みたいに数字がわからない馬鹿なら
「官の無駄を廃せば歳出削減は数十兆単位でできる」と夢見れるけどね。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:06:09.49 ID:BCm5rfOd0
- >>320
安倍政権から内閣参与に指名されてる人間が失敗とかいうと思ってんだ
バカすぎて話ならないよ
そもそもお前って経済学者なんて全然知らないんでしょｗ
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:06:17.57 ID:29kyQCgc0
- 野口君
ハイパーインフレはまだかね
君はそろそろ腹を切らなきゃいけないんじゃないのかい
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:07:05.90 ID:Xlmdy+Qm0
- ”プラザ合意”
ウィキペディアで、この言葉を検索すれば、バブルがどうして起きたか、どうして潰れたか、
どうしてその後長年停滞が続いたか、かなり詳しく書いて有る。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:07:08.82 ID:FTho4k0s0
- >>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通,李信恵の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人がまた反日工作してるのか
お前らの願望はどうでもいいから日本から出て行けよゴミ
★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:http://ja.yourpedia.org/wiki/うしうし�^イフーンφ,http://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hola!=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:http://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:07:18.20 ID:eOk3Sp3A0
- 今の状況がバブルだと言う時点で間違ってる
ちっとも日本国民はイケイケになってないぞｗ
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:07:26.28 ID:AxMPZG+x0
- >>325
権利確定日の今日株価下げたということは
なんか、もう終わった臭いようなｗ
バブルになる前に終わった感が激しく漂っているｗ
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:07:47.08 ID:zVego7gq0
- 自分の社会的評価の低さを安倍ちゃんのせいにしている人へ
贅沢品の個人消費がバブル期より２０％も伸びている今の時代で
生活が苦しいのは、お前が無能だからだよm9(^Д^)
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:08:54.02 ID:SZlA9vML0
- >>328
野口との対談で理詰めで矛盾を付かれたり、間違いを指摘されて
野口がタジタジになっていたって話だぞ？ｗｗ
そもそも、浜田教授が政府に採用されたからダメだと言うなら
野口が間違って政府に採用されたらダメでいいの？
（野口のようなカス野郎は絶対に政府から声がかからない自信があるから？ｗ）
判断基準がわけ分からんｗｗ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:08:56.52 ID:Bqnz0FGr0
- 目の付け所がシャープだな
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:09:05.91 ID:CLaD6Pf50
- ID:PskyNdwp0 >>30 >>325
いい加減、現実から逃げるなよ、
日本の戦争国化施策を含む、リフレ推進キチガイ
お前ら全員、次の敗戦で銃殺刑にされるべきだ。
自公アベットラー大総統の
自公アベットラー大総統の悲願である
円安消費増大政策の一環である、安保法制整備後の
・集団的自衛権武力行使の容認
・有志連合軍への本格的な戦闘補給支援
・国連の紛争地帯での、治安維持活動への積極参加
ここらで、東京や大阪や名古屋で、
イスラエルやスペインのように、
通勤列車、路線バス、旅客機が、
自爆テロ犯によりぽぽぽ～んするようになるわけだが
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:09:24.24 ID:v+q42+d00
- ＞地価高騰を抑えるため、銀行などに「不動産融資の総量規制」を通達。
だが、その前に朝日新聞達が一斉にあの未曾有の好景気を叩き潰す目的の
キャンペーンを展開したのだがなｗ
そして動揺してしまった国会議員達と日銀官僚、悪用しまくる野党議員達。
今流に例えれば、格差、格差、と連呼してたな
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:09:41.24 ID:AxMPZG+x0
- >>334
ぜいたく品のランクが８０年代からかなり落ちているとか？ｗ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:10:02.68 ID:BCm5rfOd0
- >>335
お前の知ってる経済学者とやらは政府の浜田だけなのか
本当に笑わせて貰ったわｗｗ
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:11:12.72 ID:gkKW5Qwq0
- 大丈夫
日本の国債は日本国内で消化してるから永遠に借金できるし破綻もしないいう人が沢山いるから
年金積立金で株も買ってるしな
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:11:13.38 ID:DzcbOJ/20
- >>310
>リフレの結果企業利益は過去最高まで上昇したからいいんじゃねーの？？ｗ
来年も過去最高を更新出来る？
無理だよね
今年の利益は円安による１年ポッキリの利益だもの
米国経済が良くなっているので輸出量も増えるだろーけど
中国向けは難しいだろーし
ただ、原油安と【円高】のせいで爆発的に消費が改善すれば
可能性はなくはないかな？
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:11:27.37 ID:6Apr1VvU0
- 先日某大手証券会社の外務員に株はもう上がるしかないから今買わないと後悔するみたいに言われたけど自分信じてよかった
下がると思うなら空売りしてくれと言われたけどその会社のETFは数量規制で小口しかなかったので他社のを空売りしたがやはり正解だった
まあ秋口までは最高値を越えるようなイベントはないだろうな
逆に下げる可能性のイベントはあるな
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:11:37.63 ID:1jTGrRGR0
- バブルの教訓：総量規制はうんこ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:11:39.60 ID:nG5Ud+M+0
- 何を言っているのか分からないが日経株価が上がってるのが気に食わないと
言いたいことだけは分かった
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:11:59.44 ID:Z4keE3900
- 中国のバブルは歓迎して、日本の
バブルはとことん叩きます。
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:12:05.65 ID:Xlmdy+Qm0
- １９８９年に株が３９８００円になりそこが頂点。
その後下落に転じるわけだが、その後、ダメ押しって感じで総量規制が実施された。
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:12:16.06 ID:nNuz5I1O0
- >>1
企業の業績がよくなっているから株価が上がっているんですが？
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:13:24.78 ID:DzcbOJ/20
- >>335
>野口との対談で理詰めで矛盾を付かれたり、間違いを指摘されて
>野口がタジタジになっていたって話だぞ？ｗｗ
それは浜田の弟子たちが言いふらしているだけで
今回アベノミクスの失敗をみても、野口の方が結果正しかったと言えるんじゃないか
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:13:48.89 ID:5a3HI7zn0
- >>276
ドル建てｗ
ドル換算で債務も減るから、国としても良いんじゃないの？ｗｗｗ
まあそれは冗談だが、いまだに円高だと需要が増える、デフレだとモノが売れる、
金利を上げれば景気が良くなるって、単純に思ってる人がかなりのインテリにも多いんだな。
マクロ全体として見れば、それは間違いなんだが。
●一人当たり購買力平価ＧＤＰ（ドル）
07年 3万3153ドル （福田）
08年 3万3430ドル （麻生）
09年 3万1800ドル （鳩山）
10年 3万3700ドル （菅）
11年 3万2900ドル （菅）
12年 3万5500ドル （野田）
13年 3万6600ドル （安倍）
14年 3万7700ドル （安倍）
円安のほうが（一人当たり）購買力平価（ドル）は伸びてるねえ。
まあ一番大事なのは「名目」ＧＤＰだろ。債務との関係でインフレのほうが良いから
（債務が減るから）名目が大事。もちろん実質も大事。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:13:50.00 ID:LFQVGHtn0
- 株が騰がると気に食わない日本人。
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:14:22.14 ID:iZOTrRWm0
- >>345
そう思ってればいいじゃんｗ
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:14:22.74 ID:5Itv7frl0
- 今がバブルだとして、このバブルが弾けたらもっと円安になるの？
やばくね？
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:14:47.56 ID:fZXqnO+10
- >>347
バブル期の終焉の日経平均の動向
１９８９年
３８０００円台に突入 ピーク時には
３９０００円後半に。
１９９０年前半
２８０００円台までいったん急落
１９９０年中盤 楽観ムードから３３０００円台まで再上昇
１９９０年８月以降
イラクのクゥエ―ト侵攻での湾岸危機ぼっ発以降、急下落。
１９９０年１０月 ２００００円台を割り込む
これ以降、多少の反発はあったが、原則的に下落を続ける
２０１５年２月以降、
シナ軍がアジアでキチガイ大暴れ中。
ミャンマーに自称・中共系コーカン族ゲリラを侵攻させ、
ミャンマー軍と激戦中。
ミャンマー軍ブチキレ。
中共南部をＭｉｇ－２９戦闘機で空爆。
３０００兆円中共バブル急制動で憤怒の中共、
対空ミサイル部隊、機甲部隊とＪ－７戦闘機部隊を
ミャンマー国境沿いに終結。
南シナ海を封鎖する勢いで要塞島を
多数建設中。
そう、アジア核戦争という運命が
安倍自公政権のバンザイノミクスを終焉させようとしている。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:14:50.40 ID:wBu6jlCB0
- ＞リフレの結果企業利益は過去最高まで上昇
為替差で利益が出ただけじゃんw
野口悠紀雄が週間ダイヤモンドで「日本企業の好業績は為替差益のおかげ」と言い切ってたな
つまり為替差がなくなれば利益も減り業績は元に戻ってしまうのだ
そして現在 世界中で通貨安競争をしていて対米ドル以外は円安ではなく為替差は解消している
アホウヨどもが「トヨタのベア 過去最高額で決着」とか煽ってるけど今後の業績は確実に悪化するので
賃上げのバカ騒ぎは一度きりの打ち上げ花火で二度目はない
これが実情であり安倍の言う「経済の好循環」など起こるはずがない
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:15:38.19 ID:7m/++W1b0
- バブルの傷を致命傷にまで拡げたのはマスコミ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:15:43.53 ID:4F4X/Ufr0
- 大相場は絶望の中で始まり懐疑の中で育ち楽観の中で成熟し幸福の中に
消えていく有名な格言があるけど今はまさにバブルだバブルじゃないの
懐疑中でまだまだこれから上がるということだろ
今なら間に合う株式投資で大金持ち
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:17:30.89 ID:fhuZht8V0
- 財布の膨らんだ臣民は王様に忠誠を誓い
財布の膨らまない臣民は王様に礼節を失い悪態をつく
当たり前のことが起こってるだけです
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:17:34.44 ID:SZlA9vML0
- >>340
野口と直接対談した人の話だぞ？ｗｗ バカ？？
三菱UFJのエコノミスト片岡と野口の論争は大笑いした
野口がしたり顔で説明すると、片岡がそれは間違っていますと
丁寧に説明するから野口がアワアワしていて・・・野口が一方的にやり込められていた
>>349
>今回アベノミクスの失敗をみても
民主時代と比較して何が悪くなったと言うの？ 具体的にどうそ
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:17:52.47 ID:Xlmdy+Qm0
- 株は庶民に関係無い！ って言ってるんだからスルーすればいいじゃん！ 変態野口
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:17:55.21 ID:CsN7EpEI0
- 株が上がっただけでバブルとかｗ
地価は大して上がってないし
不良債権とか状況が全然違うだろうがｗ
毎日新聞記者のレベル低すぎ
そもそも一番バブルなのは日本国債だ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:18:03.04 ID:RSyGPVlB0
- バブルは肯定すべきって意見を書いてる人が多いけど、若い人かい？
ひょっとして、「バブルは楽しいだけであり、コストはない」と考えてる？
バブルの不良債権処理は日本企業は10年かけて行なったんだよ？
1990年ー小泉政権まで：バブル後始末。白鳥の水かきのように必死に不良債権と
不良社員解雇を進めていた
小泉以降：最後の力を振り絞ってバブルの後始末を終えたころには高齢衰退斜陽がはじまった。
私見ではこれが「失われた20年」の正体。実質ではなんら失われていないともいえる。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:19:28.03 ID:PskyNdwp0
- >>359
結局、香山リカとか紫BBAと同じで、「マスコミ的に美味しいから持ち上げられてる人」
要するに間違ってるって話だね
こういうのを出し続けるマスコミ業界の邪悪さは異常
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:20:38.91 ID:Xlmdy+Qm0
- 経済は、インフレ気味、バブル気味 が良い。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:21:05.30 ID:8m6lv8Ij0
- ID:7m/++W1b0 ID:7m/++W1b0
【欲しがりません、勝つまでは】日本政府の食糧供給想定・通商路途絶でもイモ中心食糧供給可能 【贅沢は敵だ!!】
編集委員・小山田研慈 2015年3月18日08時31分
http://www.asahi.com/articles/ASH3K5RM8H3KULZU00F.html
大日本帝国末期の、
タカハシコレキヨノミクスとおなじ、
自公安倍政権の急円安・軍拡・インフレ・国民総貧困
など、リフレ政策の行き着いた果て。
日本のリアルは、
いますぐ安保法制での集団的自衛権行使
国連治安維持参戦のなのもと
もう、ただちに、大戦争開戦しかないｗｗｗ
もちろん、一度始めた戦争をやめられず、
預金封鎖、デノミで、
今度は日本国民総餓死するまではもう既定路線。
ああ、自公安倍政権は、室町幕府、江戸幕府、大日本帝国のリピートｗｗｗｗ
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:21:56.40 ID:PskyNdwp0
- >>362
>バブルの不良債権処理は日本企業は10年かけて行なったんだよ？
処理の仕方が間違っていたのだから仕方ない
正しく処理すれば、そんなに大変なもんじゃないのは英米が実証している
欧州が困ってるのはEUというシステムのお蔭で動きが取れないから
90年代の日本はマスコミ業界の妨害で動けなかったがね
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:22:41.42 ID:BE9inUDW0
- >>361
国債は国債でたとえば住宅ローンの金利とかには影響するけどな。
あとはこいつが何時破裂するかだ。
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:22:42.98 ID:J7bO4nA70
- 小保方はやる学問を間違ったな
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:22:45.63 ID:4F4X/Ufr0
- >>362
バブル否定は資本主義否定だよ、資本主義の歴史はバブルの歴史そのものだよ
古今東西バブルの生成破裂だよ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:22:55.88 ID:TSicax+90
- いまの株高はバブルではなくてギャンブル
２万円目を前にしてチキンレースやってやがる
もう逃げるか、まだいけるか
バブルのときは絶対下がらない土地神話があったが、いまはそれに代わる神話は無い
株価見てると
為替の上がり下がりで売り買いしてるけなげな投資家と
ひたすら２万円目指してる公金投資と、海外ギャンブラーが混在してておもしろい
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:23:39.50 ID:SZlA9vML0
- >今回アベノミクスの失敗をみても
ここでもアベノミクスは失敗だと言い切ってる人がいるけどさ～
民主時代と比較して何が悪くなったと言うの？ 具体的に書いてみてよ。
失敗っていうからには民主時代よりも大きく失敗した話を具体的に書いてね？
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:23:58.33 ID:zVego7gq0
- 格差厨ってアベノミクスは経営者だけが儲けてとか言うけどさ
じゃあお前も起業すればというと、世の中、そんな甘くないとのたまう
だったら、その厳しい環境で経営してリスクと責任を負って
金を稼いでいる人を格差だとか難癖つけんなよ底辺カス
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:24:12.39 ID:pvPfH5eZ0
- ザ 天 井
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:24:35.47 ID:pZUuT5l+0
- 「日本人」
さすが毎日朝鮮新聞
チョン視点なのが言葉からにじみ出るねぇ
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:25:24.17 ID:PskyNdwp0
- >>372
「ブレーキを掛けるしか能が無い人達、他人を妨害するしか能が無い人達」
が格差論を煽っているわけでしょ、ホント邪悪な連中だよな
再配分よりも「脱成長」を謳い、妨害することしか能が無い人達だ
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:25:27.61 ID:Xlmdy+Qm0
- 膨らんだ風船はそのままのしておいても、自然としぼむもの。
針を刺して無理やり破裂させる必要は無い。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:26:43.99 ID:f5a4uQNc0
- ID:SZlA9vML0
要するに、自公アベットラー大総統が、
円安誘導、消費増進政策な、リフレ政策の一環である、
安保法制整備やら集団的自衛権行使などの、脱法容認で、
日本を、
とうとう戦争国に転落させた時点で、大失敗だろｗ
自公アベットラー大総統の悲願である
円安・消費増大政策の一環である、安保法制整備後の
・集団的自衛権武力行使の容認
・有志連合軍への本格的な戦闘補給支援
・国連の紛争地帯での、治安維持活動への積極参加
ここらで、東京や大阪や名古屋で、
イスラエルやスペインのように、
通勤列車、路線バス、旅客機が、
自爆テロ犯によりぽぽぽ～んするようになるわけだが
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:27:07.75 ID:J7bO4nA70
- この手の方々は何故か、逆の投資行動とるんだよね
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:27:15.06 ID:pZUuT5l+0
- 俺が得た教訓は
「マスゴミが推す政党は漏れなく売国のクズ」という事実だけだがな
何一つ公約を果たさず売国に邁進した民主のクズっぷりは一生忘れないから。
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:27:20.12 ID:5a3HI7zn0
- >>359
そもそも野口ってマクロ経済学が専門じゃないよな？
>>363
主流のマクロ経済学者じゃないほうが、メディアではもてはやされるんだよ。
だって編集者は経済学が分からないんだから。
だから「創造的破壊」とかいう言葉に惹かれちゃんだよ。
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:27:55.49 ID:DzcbOJ/20
- >>359
アベノミクスでマイナス成長になったじゃないか
ショウヒゼガーって云うけど
消費税のせいなら2013年10-12月はマイナスにならないし
2014年4-6月はマイナスでも7-9月はプラスになるわ
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:28:18.31 ID:SZlA9vML0
- 野口が辛抱できなくなって、今こそ株を買うときって本を出したら・そこが天井ｗｗｗ
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:29:01.31 ID:F7FY24ik0
- 野口のようなキジルシ大蔵省関係者がいたことが、日本の最大の不幸。
資本主義でバブルを否定するのがおかしいし、一括で家を購入するのなんて
公務員しかいないのに、一括で買えないのがおかしいといって地価を暴落させた。
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:30:01.43 ID:PskyNdwp0
- >>380
>だって編集者は経済学が分からないんだから。
彼等の頭にあるのはまず「大衆をどう扇動できるか」なんだよな
それで「とにかく愚民のルサンチマンを煽ることが出来れば良い」と言う発想になりがち
社会を駄目にしてるのは、こういうマスコミ業界の連中だよ
彼等は意図的に誤ったことをやってるのだから
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:30:13.76 ID:T6VbDmk90
- >>362
バブルが不良債権を生んだんじゃない。
流通量を強制的に低めに規制したから融資の打ち切りが発生し、金利が重くなって不良債権化したんだよ。
問題はバブルじゃないんだな。
馬鹿な規制が問題なんだよ。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:31:02.58 ID:SZlA9vML0
- >>381
>アベノミクスでマイナス成長になったじゃないか
昨年度は消費税の影響でマイナス成長だけど
民主時代と比較すると実質GDPは安倍政権の方が１５兆円程度増えてる
昨年度だけを見たらマイナスであっても民主よりも１５兆円増えた。
何が問題ですか？？
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:31:30.84 ID:Xlmdy+Qm0
- >>1
で、変体野口は、ここで昔みたいに、金融引き締め、総量規制をしろと？
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:32:30.09 ID:BCm5rfOd0
- >>383
まともな自由主義者なら金融緩和による官製バブルなんて否定するに決まってんだろ
アホかよ
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:32:55.65 ID:NMZNU++T0
- 全然バブルじゃねーだろ！株式市場だけ見て語るな無能記者！
バブルの頃は入社面接行くだけで交通費を10,000円貰えたんだぞ！！
しかも鰻丼特上5500円の昼食まで奢ってもらったぜー！！！
極めつけは内定者親睦会という名目でハワイ旅行まで連れて行ってもらったぜー！！！！
そんな会社を俺は1年で辞めたがなーｗｗｗｗ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:33:18.46 ID:f5a4uQNc0
- ID:5a3HI7zn0
ID:pZUuT5l+0
自公安倍ットラー大総統が、
輸出増進のリフレ政策の一環として企業顧問団
引き連れて
イスラエルで、調子よく、ＩＳＩＬ戦争支援公然宣言後
２０１５年２月
ＩＳＩＬテロが、後藤健二氏と湯川はるな氏を公開斬首
２０１５年３月
アルカイダ系テロが、チュニジア首都で
日本人ツアー３人含むツアー団襲撃、多数殺害
自公アベットラー大総統 自衛隊は軍の一種です
日本は戦争国へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
血まみれたリフレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:33:32.90 ID:RSyGPVlB0
- >>366
＞正しく処理すれば、そんなに大変なもんじゃないのは英米が実証している
それは違うと俺は考えてるが。Ｆｅｄがファニーメイとフレディに金を入れて
「一時的に買い支えた」のは事実だが、なぜ地価が戻ったかというと
両国ともに現役人口が増え続けてるからというのが一番大きいかと思う。
>>369
それはそのとおり。で、勝手に発生するバブルを抑えるのが中銀の役目だった。
今は新時代に入ったといえるね。
>>377
君、さっきからアベノミのリスクを指摘してるよね。
うなずく点も多いけど、アベノミの代案は考えてる？
端的にいって、「庶民高齢者は75過ぎたら死なせていこうぜ」しかないんだけど、それでいい？
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:33:45.26 ID:Xlmdy+Qm0
- 変態野口は、民主党政権時の円高株安が良かったようだな
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:34:20.90 ID:F7FY24ik0
- >>362
国が積極的にバブルを破裂させたというのがキチガイ沙汰だったし、
それ以上にそういうことしといて国は知らん、民間で処理せよがキチガイ沙汰で
何十年も処理にかかった。
今なお日本がおかしくなってる原因の一つ（銀行が金を貸さない）が、
このときの国の対処法の間違いに起因する。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:35:20.39 ID:Sv+9jqtS0
- ＞バブル当時、その異常さを指摘していた野口悠紀雄・早稲田大学ファイナンス総合研究所顧問
こいつが世論を先導して日本を何十年もダメにした張本人だろ氏ね！
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:35:54.49 ID:cNBe1Rnw0
- >>1
学んだからこそだろ、糞マスゴミが持ち上げた鬼平はもういないから大丈夫！
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:36:09.28 ID:Xlmdy+Qm0
- >>388
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:37:37.01 ID:J41sdF/v0
- 異常に気づいたから崩壊したんでしょ
もっと異常な状態が隣国にあるからおそろしいわね
日本が良いクッション役になれないと
世界規模の破滅になるわ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:37:54.90 ID:f5a4uQNc0
- >>394 >>395
自公安倍ットラー大総統が、
円安、輸出増進というリフレ政策の一環として企業顧問団
引き連れて
イスラエルで、調子よく、ＩＳＩＬ戦争支援公然宣言後
２０１５年２月
ＩＳＩＬテロが、後藤健二氏と湯川はるな氏を公開斬首
２０１５年３月
アルカイダ系テロが、チュニジア首都で
日本人ツアー３人含むツアー団襲撃、多数殺害
自公アベットラー大総統 自衛隊は軍の一種です(キリッ）
もちろん、特秘法と安保法制整備で、
日本は果てしなき戦争やりまくり国へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
血まみれたリフレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:38:06.19 ID:5a3HI7zn0
- >>366
そうそう。日本は処理を間違った。だから諸外国は日本を反面教師にしたんだよな。
前スレにも書いたけど、リーマンショック後にアメリカはめちゃくちゃ量的緩和しまくったよな。
それと公的資金も大量に注入した。あれのおかげで今がある。
失われた２０年にならなくて済んだんだよ。せいぜい「失われた２～３年」で済んだ。
０９年には名目ＧＤＰが減ったけど、１０年にはすでに名目ＧＤＰでリーマン前を上回ったんだから。
しかも「早すぎる利上げは危険だ」と、きちんと分かってるね、イエレンも。
日本と同じ轍は踏まないようだ。
別にアメリカもイギリスもハイパーインフレなんて起こってないしな。
そもそも、日本の論壇って右も左も資本主義を否定してるだろｗ
「経済学の否定」と言ってもいいけど。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:38:35.50 ID:U6SvYUfk0
- 安倍晋三氏ね
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:38:37.85 ID:6bEecsYp0
- >>385
＞バブルが不良債権を生んだんじゃない。
理論上はいつかは破裂するよ。
規制や融資や年金や金利がどうなろうと、「犬のウンコ」の価値は
上がり続けないからね。
結局のところ、ソフトかハードか、そしてその影響がどうでるか。
私はハードランディングさえ避ければ日本経済は今でも高成長をしていた論
の根拠がわからない。
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:38:49.56 ID:PskyNdwp0
- >>393
全ては「マスコミに従った」だけの話だよな
バブルつぶしも、バブル後の放置主義も「マスコミ」特に「朝日新聞」がそう言ったから
それくらい、日本人はマスコミに依存しすぎている
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:39:02.04 ID:SZlA9vML0
- たぶん多くの政治家が金融政策のパワーを感じた
俺の政権の時に金融政策をやっていたらと地団駄を踏んでる政治家は多いはずｗ
逆にそう思わないヤツは大馬鹿ｗｗ
鳩山にしても金融緩和しましょうと側近から進言されていたのにやらなかった
やっていたら鳩山の評価も違っていたし、今も民主のままかもしれない
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:39:09.23 ID:chd1/7bn0
- バブルじゃないだろＪＫ
アホか
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:39:27.66 ID:ohZiDnFn0
- 国の借金が1000兆円もあるのにバブル期と同じようになる訳がねえだろ常識的に考えて。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:39:45.09 ID:Xlmdy+Qm0
- 変態野口は、民主党政権時の円高デフレ株安が良かったようだな
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:40:03.10 ID:cNBe1Rnw0
- >>398
革マルや中核、プロ市民に政権取られるより数段マシだ
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:40:58.51 ID:PskyNdwp0
- >>399
>そもそも、日本の論壇って右も左も資本主義を否定してるだろｗ
>「経済学の否定」と言ってもいいけど。
だね、結局、戦後日本社会の悪弊として
・マスコミ業界の過剰権威
・法学以外の文系学問の異常な軽視
があるんだと思うよ、経済学はインチキだというプロパガンダが
マスコミから常に出回っている状態だからな
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:41:14.60 ID:f5a4uQNc0
- ID:Xlmdy+Qm0 ID:cNBe1Rnw0
いい加減バカウヨは現実を見ろ。アベノリフレ
円通貨毀損政策の行き着く果ては日本の国家崩壊（ここ１２０年で３回目ｗ）
去年は、自公安倍政権の急激円安、物価高騰、 給与低下
傾向 社会不安増大政策の成果でここ数年は低成長
平和友愛路線、円高デフレ 物資豊富で減少か
横ばいだった殺人事件数が前年十%増加。
2008年の小説 : 森 達也 東京スタンピード
2014年ごろ、
気候変動の激化、アジア、アラブ同時多発戦争、
少子高齢化加速で財政疲弊。強いインフレ傾向、
社会不安醸成(去年末、群馬と岐阜とで起きたような
若年層の高齢者連続殺害とおなじ) 若年層の高齢者連続殺害のはて、
そこに脳筋愛国バカウヨ愛国ムード高揚 中韓イスラム排外ウヨムード高揚。
さらに日本人の急速な困窮化で左翼団体大規模｢生きさせろデモ｣と
愛国ムード高揚イベント(作中：ワールドカップ最終予選での日本敗戦)の
同日複合発生からついに関東地方南部での巨大暴動が起きる。
研究者らが（最近生産再開された）ランクルで暴動エリアをつっきるシーンがでてくるなｗ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:42:13.09 ID:Lxrc1fHe0
- バブルがいかに異常だったか知らない人多いのか。
北海道のなにもない原っぱでさえ地価がガンガン上がったんだぜ？
銀行は都市部で土地もってる人に、売らないと言っても札束ポンと投げ捨てて帰っていったり。
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:42:16.22 ID:Xlmdy+Qm0
- >>402
ネットが出現して、それも変りつつある。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:42:31.85 ID:4F4X/Ufr0
- >>406
経済学者なら民主時代の日経平均８０００を嘆くんだがな、こいつは経済学者の
仮面を被った売国奴だよ
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:42:32.76 ID:T6VbDmk90
- >>401
バブルが弾けなければ何時までも成長したなんて、誰も一言も発してないし書いてないが。
このスレのどこにある。そんな書き込みが。
三階から飛び降りたら怪我するけど、階段か梯子を使って降りたら怪我しないだろ。
慌てているからといって飛び降りるなんて馬鹿な選択をしたもんだという話だよ。
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:42:39.97 ID:oo6nBGRW0
- >>1
ウンコ毎日新聞は、日本の景気が上向くのが許せないらしいな
ほんと、売国体質だなw
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:42:56.81 ID:r0IeL0PT0
- これのどこがバブルだよ
ダウナスＳ＆Ｐ高値更新しまくってんだぞ？
今の経済状況でバブル突入したら日経5万円突破するわ カス
経済オンチも甚だしい
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:43:34.00 ID:cNBe1Rnw0
- >>409
アジるの下手すぎだよブサヨｗ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:43:40.31 ID:6bEecsYp0
- >>393
そう考える根拠をもうちょと書いてほしい。
＞今なお日本がおかしくなってる原因の一つ（銀行が金を貸さない）が、
＞このときの国の対処法の間違いに起因する。
今なんていくらでも貸してくれるでしょ。
優良企業ならね。
縮小衰退国家で死にかけの零細にかせってのはそりゃ無理だろ。
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:44:07.33 ID:IaY2HjfF0
- バルブ景気でもう一度日本にお立ち台を…!!
一国を買う平井銀二の夢もまだだぜ
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:44:26.91 ID:7jM9+hrA0
- ダウと日経は、同レベルなんだよ。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:44:52.72 ID:LoxJK6fS0
- >>410-415
でもさ、リアルを見るとさ、
急円安
物価高騰
給与低下傾向
東日本大震災Ｗｉｔｈ福一原発連鎖爆発事故などの大打撃
中韓など外人がのさばる
日本国民バカウヨムード化
これって、ソ連崩壊やアラブの春みたいな
メガ暴動、内戦開始の必須条件>>409だよなｗｗ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:45:46.83 ID:SZlA9vML0
- バブル恐怖症よりもアメリカのように、バブル処理を上手くやる
または崩壊しても素早く立ち直らせて復活させる
何度もバブルと崩壊を繰り返すが長い目でみたら右肩上がりである事を参考にした方がよいよｗ
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:46:35.71 ID:jiuUAIuU0
- バブルの教訓って、それを学んでなかったのは世界だろ
だから、リーマンショックが起きたわけだし
サブプライム問題なんて、日本のバブル経済とほぼ同じだった
違いは土地か証券化されたローンかの違い
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:46:36.60 ID:5a3HI7zn0
- >>384
いや、当人たちはむしろ善意というかそれが正しいと本気で思ってるんじゃないの？
朝日も毎日も戦前も同じような「デフレ礼賛」「不況礼賛」的な記事を書いてたらしいよ。
３０年代の大恐慌の時も「不景気を楽しもう」みたいな記事書いてたんだってｗ
今も同じような記事書いてるじゃん。昔も今もこういうインテリって、真面目に働いてる人たち
のことなんて分かってなくて、そこから乖離してるんだよ。
アベノミクスで一番良くなった数字って、失業率と就業者数だけど、それについて
評価する（左派）メディアは皆無。本来「雇用」は左派が最も重視すべきことなのに、
日本の左派はそうではない。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:46:49.67 ID:51h7pUYK0
- 今がバブルだと言って盛り上がってるのは
国民の１割もいないんじゃないの
国民みんなが浮かれていたバブル期とは
まったく比べ物にならんよ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:46:50.79 ID:+43+9tzS0
- ソース・小説とアニメw
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:47:09.52 ID:oo6nBGRW0
- >>416
触っちゃダメw
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:47:14.14 ID:oGPbOPlq0
- >「バブル景気」（８６年１２月～９１年２月）には日本中が熱狂したが、
これよくある表現だが・・・日本中は熱狂してなかったとおもう
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:48:04.17 ID:Xlmdy+Qm0
- >>1
で、変態野口は、ここで昔みたいに、金融引き締め、総量規制をしろと？
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:48:16.88 ID:OjquP4230
- >>348
日銀が2%まで本気で金融緩和すると市場が判断したから上がってるだけ。
2%達成したら一旦お休みになるけどね。
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:48:31.21 ID:TIgPzNxC0
- 実際の所、世界の経済はほぼ飽和状態でこれ以上拡大のしようがない。
今後さらに金融で儲けを出そうとしたらバブルを演出する意外にありえないと思うわ。
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:48:41.84 ID:4F4X/Ufr0
- バブルなかったら民間は万年不況で塗炭の苦しみだよ
バブルなかっても生きていけるのは公務員とかだけだよ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:49:17.93 ID:jiuUAIuU0
- >>421
アメリカはバブルで成長してるんだよな
むしろ意図的にバブル起こしてると思うけど
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:49:28.15 ID:Jud3KtK40
- いまだにバブルの頃はよかった
とか言う人がいる
脳みそ死んでんじゃないの
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:49:41.27 ID:pHFBqrf/0
- バブルは崩壊したんじゃないぜ。
「国債バブル」に形を変えただけ。
ドイツ国債なんかマイナス金利までECBが買い上げているが、
「カネを借りれば、金利がもらえる」なんて、いくらなんでも変。
税収20年分の債務残高抱えてる日本政府の国債が、金利1％も付かないとか、バブル確定。
そんな国債が紙くずになる時が必ず来るから覚悟しとけ。
土地は安くなるだけで済むが、国債は何も残さず消えて無くなる。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:49:51.35 ID:AxMPZG+x0
- >>424
今の株高で政府が無理やりあげている感じだもんな、年金資金を株式市場に投入したりして
でも８０年代バブルってのは、金融機関や個人投資家がこぞって株価を上げていったような感じ
なんか熱が全然違う
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:51:09.56 ID:eVYcHOPt0
- 今がバブルだなんて言うマスコミが居る今はバブルではないから安心しろ。
本当にバブルの時は、マスコミは、こぞって株価は今後上がり続けるともてはやす
近年の例では、数年前の金価格上層の時の様に。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:51:14.32 ID:rtF39sU70
- >>413
＞三階から飛び降りたら怪我するけど、階段か梯子を使って降りたら怪我しないだろ。
＞慌てているからといって飛び降りるなんて馬鹿な選択をしたもんだという話だよ。
うん、
①ハードランディング（現実に起きたこと）
②もしもソフトランディングしていれば（不動産取得税や印紙税で地価を押さえ込む）
①②の違いで時間軸以外の結果も違ったと主張する根拠が理解できないんだよ。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:52:11.40 ID:ILCe4sUH0
- >>421-426
自公アベットラー大総統が、
円安誘導、消費増進政策な、リフレ政策の一環である、
安保法制整備やら集団的自衛権行使などの、脱法容認で、
日本を、とうとう戦争国に転落させた時点で、大失敗だろｗ
自公アベットラー大総統の悲願である
円安・輸出、消費の
増大政策の一環である、安保法制整備後の
・集団的自衛権武力行使の容認
・有志連合軍への本格的な戦闘補給支援
・国連の紛争地帯での、治安維持活動への積極参加
・日本の戦争マシン化
ここらで、東京や大阪や名古屋で、
イスラエルやスペインのように、銃乱射、自動車爆弾テロ
通勤列車、路線バス、旅客機が、
自爆テロ犯によりぽぽぽ～んするようになるわけだが
アベノ、血まみれリフレ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:52:12.25 ID:DzcbOJ/20
- >>434
>バブルは崩壊したんじゃないぜ。
>「国債バブル」に形を変えただけ。
それが莫迦には理解出来ないんだよ
「バブル」と云うなら、不動産価格が上がらないとバブル認定されないらしいｗ
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:52:25.15 ID:txvaHXSn0
- 「もう一度、バブルを過ごしたいか？」と問われたら微妙。
収入も凄いけど出費も凄かったし。
今はケータイ、スマホが普及してるから
更に忙しく成りそう。
ネアカで狂乱な一方で
ソレが肌に合わない人がオウムとかにハマっていったし
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:52:27.09 ID:wBu6jlCB0
- ■金融緩和継続（国債暴落否定）派の論理は屁理屈～日本政府は破綻せずとも、国民生活は破綻する■
まず、金融緩和継続（国債暴落否定）派の根底にあるのは、日本国債の95％が国内で消化されている点だ
政府には通貨発行権があるので、いざとなればカネを刷って国債の返済を行える、
だから絶対に財政破綻しないというものだ
かつてのロシアやアルゼンチンの財政破綻は、外貨建て債務の不履行が原因だ
一方で、95％が円建て債務の日本政府は、
絶対に破綻することが無いというのが、金融緩和継続（国債暴落否定）派の理論だ
確かに国家破綻の定義が「債務不履行」であるなら、
カネを刷って返済できる日本政府は、破綻の可能性はない
しかし、もしカネを刷って国債を償還すれば、政府の信用＝日本円の価値が大幅に低下し
オイルショック時のように急激に物価が上昇して、国民生活は破綻してしまう
つまり、日本政府は破綻せずとも、日本国民の生活は破綻してしまう
金融緩和継続（国債暴落否定）派の言い分は、嘘ではないが単なる屁理屈でしかない
国民にとって大事なのは、自分達の生活であって、政府が延命することではない
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:52:54.45 ID:ohZiDnFn0
- 東京がバブってただけで地方の俺はテレビを見ながら「東京に行ってみたいなぁ」と思ってた。
バブル期の懐かし映像を見るとほとんどが東京の映像だろ。
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:53:09.87 ID:yRvPxC1l0
- 異次元の金融緩和て、どういう出口を予定してるんだ？
始めるより、終わらせる方が難しいに決まっとる
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:54:06.70 ID:Xlmdy+Qm0
- 経済は、バブル気味がいい！ インフレ気味がいい！
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:54:26.80 ID:SZlA9vML0
- >>434
>日本政府の国債が、金利1％も付かないとか、バブル確定。
金利２％から０，５％程度まで上がったけど、その程度の上昇じゃん
バブルって青天井でどこまでも上がる様、または上がると思わせる事で成立する
国債をマイナス１０％金利でもマイナス３０％金利でも欲しいというならバブルだろうけどｗ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:54:56.77 ID:AxMPZG+x0
- >>435
自己レスだけど
だからこそ、今のアベノミクスバブルだとすると
８０年代バブルのように一気に弾ける危険は少なそうな感じもする
何せ民間がこぞってバブルを作り上げた８０年代は
官僚がそれを悪とみなして弾けさせた
でも今は政府が作り上げている官製バブルだから
官僚が弾けさせるわけがないからなｗ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:55:03.47 ID:jiuUAIuU0
- >>442
田舎でもバブルだったよ
おばさんがパートで勤めてたけど、
そこの会社、社員旅行はパートも含めて海外行かせてくれたみたいだから
ソウル五輪の頃で韓国に行ってたわ
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:55:14.35 ID:oGPbOPlq0
- >>442
みんなその映像に騙されてんだよ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:55:23.60 ID:cNBe1Rnw0
- マスゴミはこぞって景気悪いって言ってるのにバブルだって言い始めるとか論理破綻も甚だしいだろｗ
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:55:30.41 ID:1EhJr8Rm0
- >>435-436 >>424 >>438
いい加減、迫る現実から逃げるなよ、
円安、輸出増進、消費増大のためなら、
日本の血みどろ戦争国化施策を含んでもいい、という
自公安倍リフレ推進キチガイ。
こいつら全員、次の敗戦で銃殺刑にされるべきだ。
急円安
物価高騰
給与低下傾向
東日本大震災Ｗｉｔｈ福一原発連鎖爆発事故などの大打撃
中韓など外人がのさばる
日本国民バカウヨムード化
これって、ソ連崩壊やアラブの春みたいな
メガ暴動、内戦開始の必須条件>>409だよなｗｗ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:55:35.42 ID:haj37O7z0
- この人、他の国を見てないよね。
どう見ても、今は日本が一番、落ち着いてるのは確かだよ。
だから、世界から、金が集まるわけで、加熱気味ではあるが、
実体から離れてるとは言えない。
株価は、売り上げに比例してるわけではないし。w
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:55:51.27 ID:5a3HI7zn0
- 野口は前から「イノベーション」のことを言ってるが、
そもそもそれが経済成長に寄与する割合ってどれくらいあるんだろうね。
ピケティによれば、技術革新は大して経済成長には寄与しないらしいんだけど。
１９世紀の産業革命の時代も、世界の成長率は１．５％程度だったそうだ。
それにアメリカだって２０００年以降ＩＴバブルがはじけて、ほとんどの企業が潰れたじゃん。
イノベーションが高成長を産むのじゃなくて、高成長（インフレ）の方がイノベーションが生まれやすい
（投資が活発になるから）んじゃないの？
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:56:19.41 ID:fP/WU9180
- >>424
バブル期が皆景気よかったなんて嘘だぜ
今と同じで土木とか一部の業界を除いて庶民にはほとんど関係なかった
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:56:22.67 ID:BgI0SWvn0
- >>305
あれ？日本国内でテロがおきまくるという話は何処へ行ったの。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:56:42.85 ID:KHEI6+cV0
- 公衆電話の10円分の通話時間がどんどん短くなっていた
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:56:54.37 ID:4F4X/Ufr0
- 増税もあるだろうしどう考えてもバブル状態まで経済は過熱しようがない
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:57:14.43 ID:rtF39sU70
- >>443
現状では無理。
日本国債が吹っ飛ぶから。
ほとんどの「反リフレ派」はその点を懸念してリフレに反対している
俺も、もしも日本の財政収支が安定的に均衡する目算があるなら総合ＣＰＩ２％までリフレ大賛成。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:57:48.37 ID:cNBe1Rnw0
- >>453
地方都市のリーマンでも今よりずっといい暮らししてたじゃねえかｗ
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 21:57:51.36 ID:wBu6jlCB0
- ＞ＧＰＩＦ砲は今のペースだと６月末に弾切れと言われている
なんだ後３ヶ月しかないじゃん
日経平均先物 2015/3/26 21:00
\19190 -\285
つか もうダメなのかよwww
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:00:19.31 ID:Xlmdy+Qm0
- >>1
＞「日本の企業が今は世界に冠たるものと誰も思っていないのに、株価は上がっている。
＞だから、（８０年代後半からのバブル以上に）もっと変な状態だと思います」【尾村洋介／デジタル報道センター】
この人の言ってる事が理解できない！
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:00:23.88 ID:BgI0SWvn0
- >>459
明日は－１１０円スタートがデフォだからそれを引いて数字見たほうがいいよ。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:00:37.98 ID:ohZiDnFn0
- >>447
社員旅行はあっちこっち連れて行ってもらったけど中小企業の給料は安かったよ。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:01:29.48 ID:F7FY24ik0
- >>417
間接金融で、フロー重視でストック（担保）がいくらあっても金を貸さないというのは異常。
日本の今の優良企業は、内部留保が潤沢にあり、金借りなくてもいいから優良企業。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:02:56.76 ID:hQAzFJQM0
- つまり『安倍なんて大嫌い！』と言いたいのかな？
日本が一番バブルに懲りて引きずっていると思うんだけど
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:03:34.72 ID:PskyNdwp0
- >>423
結局、何かと言えば「庶民が・・・」書くけど、実際には雲の上の存在ってのは、
彼ら自身が最も認識していることなんだよね
でもって、エリートの責務として「愚民に罰を与えること」というロジックが
どこかから出てきてそれに従っているのではないかと思われる
だから、庶民は彼らの言う事に耳を貸したら駄目なんだ
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:04:13.68 ID:OM2K1QfA0
- 不景気より好景気のほうが良いに決まってる
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:04:18.58 ID:/MSaSTfR0
- >>451-455
>>454みたいな、アベノリフレボケは、
せまりくるリアルから逃げるなよ。
自公アベットラー大総統ご執心の、
円安消費増大リフレ政策である、安保法整備後は、
当然、日本は、欧米有志連合に加わり、
アジアやアフリカあたりの
中露イスラムあたりの、武装勢力へ
空爆や機銃掃射するんだ。
スペインやイギリス、アメリカ、フランスみたいに
日本陸自含む軍基地への自爆テロ、武装勢力の全面襲撃、
多数の戦死者
日本本土での繁華街での、ＡＫやＳＭＧの銃乱射
多数死亡
東京や、大阪、名古屋での、
同時多発自動車爆弾テロ
中露韓に近いから、
下手すると旅客機撃墜テロすら起きる。
こういう、大量に殺されるかも、という恐怖が日常になる。
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:04:57.23 ID:rtF39sU70
- >>441
いやだから、代案は？
もともとアベノミクスってのは日本経済を復活させようという話ではなく、
日本の財政維持するための政策なんだよ。
「ぶっちゃけ、このスレにいる庶民の老いた親や将来とか、ナマパーズとか
とーほぐ復興とか中央政府で面倒みる必要なくね？こいつら殺して円守ろうぜ」
という主張なら理解できるけどね。
代案ないのに安倍黒だけ批判するのはフェアじゃない。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:05:21.66 ID:F7FY24ik0
- >>437
地価をむりやり押さえ込む必要がなかった。
その政策を実施したころには、不動産業界のバブルは
もうはじけていた（東京では、作りかけたままのビルが出始めてたし、
新聞に入る土地関係のチラシが減り始めていた）。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:05:58.52 ID:Xlmdy+Qm0
- >>1
学者だったら、今はダメな状態だ！って言うなら、”処方箋” を書きなよ！変態野口
もしかして、金融引き締め？
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:06:30.03 ID:5a3HI7zn0
- >>453
そんなことない。
地方だったけど、トラックの運転手が年収１０００万超でマイホーム買ってた。
ただの警備員が年収６００万で、やはりマイホーム買ってた。
俺の家もめちゃくちゃ景気良かったぞ。親の知り合いから「鉛筆代」として１万円とか
普通に貰ったしｗ
もちろん一番景気良かったのは不動産・株屋だけど。
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:07:28.41 ID:BgI0SWvn0
- >>467
だから日本も普通の国と同じ事ができるようになるだけの話なのに
なんで日本が最優先に狙われるような言い方するのかわからない
と言ってるのだが。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:07:49.01 ID:PskyNdwp0
- >>470
野口「処方箋？無いお、だってジャップだもん（笑）」
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:07:59.49 ID:F7FY24ik0
- >>443
>>457
そもそも異次元の金融緩和ではない。
たいしたことないレベルの金融緩和。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:08:55.31 ID:rtF39sU70
- >>463
＞フロー重視でストック（担保）がいくらあっても金を貸さないというのは異常。
①貸し手がリスク算定がきちんとできて
②そのリスクに見合った金利を借り手が飲むなら
高金利で高リスク貸付をするのが理想的ではある。
単純に「ストックあるから返せそうにない企業にも低利で貸す」のは不良債権うむだけ。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:09:21.52 ID:USZz3gF/0
- 株価収益率見れば全然バブルじゃないね。 http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:09:31.90 ID:oGPbOPlq0
- >>471
そういう人が居たと言われてもな・・・
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:10:35.10 ID:xFktRnGx0
- >>471
噓いうな、警備員がそんなもらえるわけねえだろ、カス
当時だってせいぜい400万くらいだったわ
バブル未経験でドンドン噓が作られていくわ
さすがインチキ２ｃｈｗ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:10:40.75 ID:rtF39sU70
- >>469
うん、確かに遅すぎた＆過激すぎたと思うけどね。
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:11:43.32 ID:Xlmdy+Qm0
- 変態野口の考える、株価水準、為替水準、それと、適度のインフレが良いのか、それともデフレが良いのか、それを知りたいな。
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:11:44.89 ID:/MSaSTfR0
- >>472
あ？
>>450 >>467と>>409は、
単なる、アベノリフレの行き着く果ての現実だｗ
リアルをみせられるのが、
都合悪いのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:11:47.49 ID:ohZiDnFn0
- マル金マルビって言葉があったんだからバブル期でも貧富の差はあった。
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:11:51.54 ID:5a3HI7zn0
- >>465
そもそも新聞記者って年収が超高いよな。
日本の年収上位１％って約１３００万円だけど、新聞記者ってこのレベルじゃない？
編集委員クラスはもっとあるよな。そりゃ年収１０００万以上が保証されてれば、
不景気でデフレでも楽しいだろうよ。
でもデフレで一番損害を被るのは、一番末端の労働者なのに。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:11:54.43 ID:XZ2DWOlR0
- ビールと同じで、バブルは必要。
但し、適量。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:12:19.34 ID:yRvPxC1l0
- >>474
黒田日銀総裁が自分で異次元と言ってるのは何だ？
うそつきなのか？
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:12:23.04 ID:4F4X/Ufr0
- バブル期知り合いの小さい証券会社の女の事務員がボーナス５００万もらってた
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:12:41.31 ID:pHFBqrf/0
- >>474
現状は国債の買い手の7割が日銀で、インフレ率2％を超えたら
国債の買い手が突然消え去ることになるんだが、対策はなんなの？
市場から7割の買い手がいなくなったら、その市場は崩壊するというのが
市場の経験則だろう。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:13:10.16 ID:SZlA9vML0
- >>482
wwww
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:13:33.92 ID:ikf2ePYl0
- >>482
俺、医学部だけど、その本読んで、絶対に大学で研究なんてしちゃいかんと
悟ったよ。
作者死んじゃったらしいけど、世の中の真実を言い当ててたと思う。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:14:44.29 ID:PskyNdwp0
- >>483
まぁ、安定して年収2000万円貰っていたら、「もうどうでもええやん」って成るよな
既得権益のピラミッドの頂点を極めた存在、それがマスコミ業界の住民だしね
そりゃ、愚民に罰でも与えてやるべ、みたいな発想を抱いてる奴も多いだろ
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:14:55.62 ID:Xlmdy+Qm0
- >>476
変態野口に言わせると、それは、
>>1＞日銀が国債市場に無理を強いることで過激な円安が起こり、それが今の日本企業の収益を支えている
って事らしいよ！
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:16:17.77 ID:F7FY24ik0
- >>475
だから昔は、担保の5割ぐらいまでは貸して、それ以上は貸さないで不良債権化を防いでいた。
それを2倍、3倍まで貸したバブルの時代もおかしいが、
間接金融中心の国で、担保の5割ぐらいまで無条件に貸さない時代もおかしい。
銀行の存在意義がない。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:16:23.20 ID:PHZ2zhQz0
- >>489
大学で研究して、山中さんみたいにノーベル賞貰う人も居るけどね。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:16:39.98 ID:5a3HI7zn0
- >>478
いやホント。佐川の委託とかでも普通に年収１０００万超だったよ。
警備員も大手の総警（アルソック）の人だけど、法定外でガンガン稼いで６００万くらい普通。
銀行で住宅ローン組む時、銀行員よりも年収多くて、その銀行員がビックリしたって言ってた。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:17:28.21 ID:MildWxiG0
- もうSURF OR DIEの世界だからな
ニーサでも早い内にやってりゃちょっとした稼ぎにもなってんじゃないか
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:17:51.27 ID:SZlA9vML0
- >>487
>国債の買い手が突然消え去ることになるんだが、対策はなんなの？
中央銀行の主な役割に市場との対話があって、市場の様子を慎重に見極め
動揺させす、ゆっくりとコントロールする事だから
突然ゼロにするなど無い
インフレ率が３％まで上昇しても許容範囲だから、除々に減らし
市場を動揺させない・・これが対策となる
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:19:39.08 ID:PskyNdwp0
- >>496
そもそも、「2パーセント」に到達する頃には国債は残りは無くなってると思われる
1000兆円の借金とやらも消えてしまうまでやるんじゃないですかね
そこまでやってもインフレ率上がらなかったらそれはそれでラッキーだな
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:19:41.42 ID:GmrVhZMR0
- バブルの頃は小学生だったが
今思えばあの頃の大人のファッションはないわなｗｗｗ
ダブルのスーツで赤、紫、黄色ｗｗｗお前ら恥ずかしくないの？ｗ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:20:06.44 ID:iRJhQD5e0
- この程度の低い稚拙な内容で、記者かよｗ
誰でも書けるレベルだろ
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:20:09.98 ID:F7FY24ik0
- >>485
はっきりいって嘘つきだね。
所詮、財務省関係者。
>>487
別に日銀に買わせても、普通の銀行に買わせてもいい。
金融市場の安定のためには、実は法律上何してもいいことになってるんだがな。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:21:22.72 ID:R/SKEFOH0
- アベノバブルはすぐに崩壊するでしょ？学習能力がない馬鹿が浮かれてるだけｗ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:21:28.13 ID:/MSaSTfR0
- >>482-486
狂乱バブルキチガイの行き着いた果ては、
西成暴動で最大級の、第22次西成暴動
んで、自公アベットラー大総統の進める
消費増進 輸出拡大路線の一環、
アベノリフレの行き着くはては、日本が、数年たたず
ＥＵ南部やアメリカみたいな、準戦争状態>>266になる。
第22次西成暴動 1990年10月2日
暴動が始まった10月3日以降も断続的に暴動が続いた。
やがて暴動は、あいりん地区外にも拡大し、
南海本線西側の花園北交差点付近でも放火や略奪が起きた
4日夜には阪堺電気軌道阪堺線南霞町停留場が
放火で全焼した。
放火された南霞町駅は北側に仮設駅を設けて営業を
再開し、元の位置に戻ることなく現在に至っている。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:21:41.27 ID:ikf2ePYl0
- >>493
金魂巻（マル金、マルビの本）ではその考え方を完全に否定してた。
マルビの研究医が「絶対に教授になってやる！！！」と負け犬の遠吠えするとこで
話が終わる。
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:22:02.53 ID:SZlA9vML0
- >>497
それはあるかもね、アレ日銀がほとんど買い取っちゃったよみたいなｗｗ
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:22:33.86 ID:oGPbOPlq0
- >>498
お前の周りの大人は芸能人だったのか？
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:23:05.31 ID:AC/XPy990
- また酷い記事だな、現実世界から遥か遠いわ
- 507 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2015/03/26(木) 22:24:24.85 ID:3m1zC8Ug0
- まぁいきなり弾ける要素は無いけど、18000位まで一気に落ちるとかならありそうだわな。
さすがに20000は高過ぎる気がする。
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:24:35.35 ID:kTwJA82E0
- >>496
国債？なあ聞きたいが
生まれても来てない人にも借金が背負わされるというのは
そもそもおかしいんじゃないか？
だってそうだろ？
国という概念に対して政府が借金を決めるわけだ。
国には外国に行く人もいれば、生まれてきてもない人に
借金を背負わせるということになる
それを税収でどうのとか嘘もどうにもならないんじゃないか？
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:26:08.53 ID:Xlmdy+Qm0
- >>1
変態野口
変態尾村洋介
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:27:26.80 ID:pHFBqrf/0
- >>496
エコノミストが今、懸念しているのは、全世界で国債市場に流動性が落ちてること。
もう、国債市場の売買をする投資家は絶滅危惧種なんだよ。
当然だわな、マイナス金利で、買った時点で損失確定するんだからｗ
それじゃあ、日銀が買っている年80兆円の国債を買う資金は、どこから供給されるのさ？
2013年度は、家計貯蓄率はマイナスになっているから、家計からは1円も買えないだろうけど。
日銀がゆっくり緩和縮小すると、ゆっくりどこかからカネが湧いて出てくるのかな？
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:28:31.17 ID:BgI0SWvn0
- >>481
お前は何を言っているのだ？
俺は最初から日本でテロがおこりまくるような状況だと
世界中テロだらけだねと言ってるだけだぞ。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:28:52.06 ID:0glN8PTm0
- >>501 >503-505
狂乱バブルキチガイの行き着いた果ては、
西成暴動で最大級の、第22次西成暴動
自公アベットラー大総統の進める、安保法制整備で
日本を戦争マシン化していく、
消費増進、輸出拡大路線の一環、
アベノリフレの行き着くはては、日本が、数年たたず
ＥＵ南部やアメリカな、準戦争状態>266になる。
アベノバブルが崩壊しても、日本人は未来永劫、
安保法制と集団的自衛権武力行使により
中露イスラムとの間で、殺し殺され続ける>467 >266のです。
第22次西成暴動 1990年10月2日
暴動が始まった10月3日以降も断続的に暴動が続いた。
やがて暴動は、あいりん地区外にも拡大し、
南海本線西側の花園北交差点付近でも放火や略奪が起きた
4日夜には阪堺電気軌道阪堺線南霞町停留場が
放火で全焼した。
放火された南霞町駅は北側に仮設駅を設けて営業を
再開し、元の位置に戻ることなく現在に至っている。
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:29:48.45 ID:mPJ1s6aX0
- 1980年代後半のバブルとは状況が違う。
こっちはその期間に円高進行して円の価値が二倍ほどに上がって株も上がった。
実際に日本人が金持ちになった。
いまのは企業価値が通貨レートで普遍とすると、円安で見かけ上、上がってる分が多いのと外人投資家が多いはず。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:29:51.12 ID:SZlA9vML0
- >>508
世界の歴史上、債務問題をどのように解決したか？
返済した国はほぼ無い。１０００兆円が１円も減らないと思って間違いない。
経済成長とインフレによって分母を大きくして分子である債務を減らすだけ。
だから子供や孫が債務を返済することは１００％無いと思って間違いないよ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:31:18.66 ID:PskyNdwp0
- >>510
>それじゃあ、日銀が買っている年80兆円の国債を買う資金は、どこから供給されるのさ？
まさか、本気でこれ言ってるの？
日銀がお金を創造して買ってるに決まってるじゃないか、
そうじゃないと「金融緩和」とは言わない
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:31:23.00 ID:F7FY24ik0
- >>510
日本で2％のインフレ状態を維持するには、
今を上回る金融緩和を何十年続けないと無理。
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:31:31.38 ID:Xlmdy+Qm0
- >>508
買い手が外国人ならそうだが、買い手が日本人なら、その人の資産になる。
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:32:52.05 ID:C//FoZDB0
- >>501 >503-505
>>511みたいな
自公アベットラー大総統支持者は想像力が皆無だな。
自公アベットラー大総統の進める、
特秘法や安保法制整備で
日本を戦争マシン化していく、
円安、消費増進、輸出拡大路線の一環、
アベノリフレの行き着くはては、
日本が、数年たたず、
中露イスラムキチガイに年中、粘着されて
たくさん兵士も国民も、大量に殺されている、
ＥＵ南部やアメリカな、準戦争状態>266 >467になる。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:33:08.89 ID:EErk2bRb0
- >>517
でも返済するのは税金だよ
重要なのはそこだけ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:33:21.60 ID:pHFBqrf/0
- >>515
書き方間違った。
日銀が買わなくなった国債、年80兆円分は、代わりに誰が買うのか？
そして、そのカネがどこから供給されるのかって意味。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:33:49.95 ID:SZlA9vML0
- >>510
＞国債を買う資金は、どこから供給されるのさ？
簡単に言うと、経常収支の黒字ならば日本国内は金余りだから資金は余ってる。
もしマイナスになると海外に買ってもらう。
常識的に経常黒字は継続すると思われるから、金が無くなる事はない。
金は常に余っている。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:34:13.71 ID:/2m/kFzj0
- >>1
この作文のどこがニュースですか？＞coffeemilk ★
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:35:00.05 ID:PskyNdwp0
- >>520
そもそも、国債があるからそういう問題になる訳で、
国債が枯渇してしまって無くなるまで買っていけば良いんじゃないですかね？
それでもインフレ率は2パーセント超えないと思いますけど
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:35:28.01 ID:Xlmdy+Qm0
- 日銀は万札を刷れる。
アメリカがドルを刷りまくったように。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:35:29.85 ID:FmXw56DU0
- 景気がよくなるとバブルを持ち出し悪くなると景気が良くならないと嘆く…
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:38:12.39 ID:SZlA9vML0
- イギリスは戦前の国債の金利を今でも払っている。永久国債だから永久に１円も減らない
しかし、インフレによって実質的には減った。
債務は永久になくならない・・コレ世界の常識ｗ
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:38:24.59 ID:Xlmdy+Qm0
- ハイパーインフレになるって言ってた奴、土下座しろよ！
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:38:33.21 ID:pHFBqrf/0
- >>523
経常収支が赤字になることは、この先ほぼ確実なんだけど、
そんな悠長なこといってられなくなるはず。
日銀がカネを刷ると言っても「日本銀行券」しか刷れないからね。
信用というのは、カネの借り手だけで維持できるもんじゃないってのは
経済に関わっていれば当たり前に理解できるでしょ。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:39:10.12 ID:C//FoZDB0
- >>525
>>519-523
自公安倍ットラー大総統が、
円安、輸出増進というリフレ政策の一環として企業顧問団
引き連れて
イスラエルで、調子よく、ＩＳＩＬ戦争支援公然宣言後
２０１５年２月
ＩＳＩＬテロが、後藤健二氏と湯川はるな氏を公開斬首
２０１５年３月
アルカイダ系テロが、チュニジア首都で
日本人ツアー３人含むツアー団襲撃、多数殺害
自公アベットラー大総統 自衛隊は軍の一種です(キリッ）
もちろん、アベットラー大総統肝いりの
武器輸出公然化、特秘法と安保法制整備で、
日本は果てしなき戦争やりまくり国へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
血まみれたリフレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:39:34.61 ID:xhNKqNcc0
- 【中国】中国不動産開発、佳兆業集団がデフォルト [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1427273333/
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:40:26.00 ID:SZlA9vML0
- >>528
＞経常収支が赤字になることは、この先ほぼ確実なんだけど、
その根拠を書いてよ。
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:41:13.41 ID:EErk2bRb0
- >>525
景気が良くなってないのにバブルの兆候があったらもっと怖いじゃん
国民が熱狂する伝統的な全員参加型のバブルは、基本的に国民に責任がある
一部の企業や富裕層、それに国家財政だけでバブルに出来ちゃったらある種の開発独裁だ
しかもそれで国民が豊かになるならともかく、今のところ賃金が減ったり消費が冷え込む傾向にある
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:41:52.87 ID:xhNKqNcc0
- 【中国】中国不動産開発、佳兆業集団がデフォルト [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1427273333/
負債総額は１兆円規模だってさ。関連企業をいれるとその倍以上かな？
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:42:12.54 ID:sapPlIse0
- >>310
ドルベースで見ると全然儲かってないよ。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:43:17.43 ID:KvTctzSv0
- バブルで美味しい思いをした人はともかく
崩壊後の苦労だけ味わった人は懲り懲りだろ
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:43:23.49 ID:eOk3Sp3A0
- 中国・韓国系の金で動いてるとこはヤバイってことでＯＫ？
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:43:48.67 ID:pHFBqrf/0
- 日銀が無限に「日本銀行券」を刷ることは可能だけど
信用を無限大に大きくすることは不可能なことは理解できてるかなあ？
思考実験すると
日銀が無限大に日本国債を買い、日本政府が財政を無限大に膨張させて
地球丸ごと買い占めて、日本を世界帝国にしましたとさ。めでたしめでたしｗ
なんて話は、無理なんだわ。なぜなら、海外の人は日本円をそんなに信用してないから。
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:44:41.90 ID:Xlmdy+Qm0
- >>533
日本がバブル崩壊した時の、銀行の不良債権が１００兆円とも言われてたな！
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:46:23.83 ID:THNs/bIA0
- 国債に関しては今の緩和はそうそう続けられんしな。
終了に向かう時までに安定した成長路線へ乗せられるかどうかが勝負なんだけど、
アベちゃんこの部分に関してはセンスねーしな、期待できんな。
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:48:31.82 ID:Hc5kApU0O
- バブルの教訓は、乗り遅れるな金は稼げる時に稼いどけだったな…
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:49:00.44 ID:8b1As0790
- 前のバブルではただく眺めてただけだから、もう一度バブルってくれ。乗るからｗ
凄かったよ―。チョット高給取りくらいのリーマンとかが、借金して土地とかマンション買って財テク
全員討ち死にｗ
貧乏リーマンは指くわえて見てただけだけどさ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:49:45.27 ID:mPJ1s6aX0
- ゴールド1キロ、4万ドルとして。
70円/$が140円/$になれば、ゴールドの価値は変わらずとも
ゴールド1キロが280万円から560万円に値上がりするようなことだろ。
いまの株高は。
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:50:28.11 ID:EQdAVtGI0
- >>516
いくら金融緩和しようが実体経済にほとんどマネーは流れない
借金してまで起業したり消費したい人間なんて今時ほとんどいない
アメリカですら2％のインフレ率なんて維持できてない（なのにもうすぐ利上げ予定）
無理に金融緩和やっても2％のインフレになる前に本格的なバブルになるだけ
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:51:27.21 ID:pHFBqrf/0
- >>531
ISバランス理論さ。
簡単に言えば「海外に貯蓄したら、海外から貯蓄を取り崩す時が来るはず」だから
長期的に見れば、必ずプラスマイナス０に均衡する。
貿易収支も赤字になったし、2013年度は家計貯蓄も赤字に転換した。
経常収支も間もなく赤字に転換するだろう。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:52:38.67 ID:xhNKqNcc0
- 日本のバブルは氷山の一角が崩れて一気にドミノ倒しになったしな。
中国の場合はどうなんだろうね？
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:53:35.21 ID:SZlA9vML0
- >>544
>必ずプラスマイナス０に均衡する。
プラマイゼロなら問題無いじゃんｗｗｗｗ
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:56:56.34 ID:pHFBqrf/0
- >>546
フローじゃなくて、ストックだぞ？
今まで黒字だった金額と同じだけ、将来の赤字になって返ってくるという話。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 22:58:36.02 ID:SZlA9vML0
- >>547
＞海外から貯蓄を取り崩す時が来るはず
アンタ、大金を預金したまま死ぬの？綺麗に預金使って何が悪いの？って意味だぞ
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:05:24.73 ID:pHFBqrf/0
- >>548
思想の話してるんじゃなくて、
政府が財政大赤字の時に、経常赤字になったらどうなるかって話。
財政赤字+経常赤字って言ったら、80年代の南米各国と同じ状態だろう。
つまり、ハイパーインフレだ。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:05:28.69 ID:I9gWJtRl0
- 投機の動きが活発になるだけ市場に金が回ってるってことでしょ
マネーサプライを増やすことが緩和の意図だし
それに虚業でもない
例えば、不動産投機も活発になれば、建設・不動産・投資家・ディベロッパー共々利益がでるからね
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:05:35.45 ID:tAz/qvR00
- 土地はダメでも株は上がるさ。
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:05:46.29 ID:mPJ1s6aX0
- 1985年からのバブル期は円を持ってるだけでも価値が二倍になり、
株に投資していれば六倍(株価3倍×円2倍)になるという金融バブルだった。
いまのは円安で見かけが上がったのと外人だろ。
日本人投資が加熱した異常事態と思えない。
USDJPY
日経平均株価は89年末には３万8915円の最高値を記録
http://money.fanet.biz/study/learning/gokui/04.html
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:07:40.42 ID:SZlA9vML0
- >>549
フランスやイギリスは経常赤字だけどハイパーインフレになんてなっていない。
経常赤字＝ハイパーなんて理論は存在しない
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:12:03.98 ID:s/boeYys0
- 経常収支が赤字だったら良くて、黒字だったら悪いっていうのはない。
経常収支＝貯蓄超過（家計だけじゃなく企業も含む）だから、国内の景気が良くなって
消費や投資が増えた結果、経常収支が赤字になることだってある。
で、経常収支赤字⇒ハイパーインフレなんてない。
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:15:58.90 ID:F7FY24ik0
- >>537
バブルの時代に日本はアメリカでそれをやっている。
で、そのままほっとくわけにもいかず、アメリカは日本つぶしに乗り出した。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:17:16.98 ID:zf5ufyi50
- 今の状況はバブルではない
プチバブルになるかどうかってとこ
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:18:05.42 ID:d4kgKk650
- 周りの世界はこの25年の間に何倍にもなってるんだけどな。
やっと時価総額がバブルの頃に近づいたくらいでバブルだーって
言ってたら一生成長なんかできないわ。
今は円安に支えられているとはいえバブルの頃のように含み益で
株価が正当化されてるわけでもなく、良くも悪くも世界の中の
一企業としてしか評価されなくなったからな。どの企業も外国の
同業他社と似たような評価しか受けていない。
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:18:07.49 ID:F7FY24ik0
- >>543
少なくとも、日本はもう一度バブルを起こさないと財政再建ができない。
バブル反対派が、財政再建絶対主義というのが日本のおかしいところ。
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:18:22.93 ID:pHFBqrf/0
- なんで、ハイパーインフレを否定したがるのか理解できないけどな。
日本も70年前にはハイパーインフレだったし、これから先もハイパーインフレは
起こりうるだろう。
財政の悪い国は特になりやすいってことは、歴史が証明してる。
そして今現在、地球上で最もGDP比で財政赤字の大きい国は、日本。
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:19:47.08 ID:CO5dBAfh0
- マイルドインフレ時代に好き勝手やってたサヨクが
そのマイルドインフレを否定してるんだもんなｗ
なんだこいつらｗ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:25:11.98 ID:PT/a7rwv0
- 株価が上がったら教訓を忘れたとかアホかと
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:30:51.47 ID:8b1As0790
- 20年位バブルが続いて欲しい。後のことは知らん
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:34:27.56 ID:klljRCf30
- >>492
昔は不動産に価値があったけどね、今の地方都市の不動産とか
売却可能価値で考えたらなんぼやねんって話。
>>496
他通貨の状況次第だけど、ＣＰＩ２％こえた状況で
財政を懸念して金利を上げられなければ相当な円安になるだろうね。
>>500
＞金融市場の安定のためには、実は法律上何してもいいことになってるんだがな。
今のトルコみたらわかるけど、「何してもいい」の代償は通貨安。
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:41:18.78 ID:klljRCf30
- >>549
財政緊縮の上でのリフレ派だけど、
ハイパーインフレ（年率300％）とかにはならないと思うよ。
とりあえず、利子なきインフレと通貨安が高進するだけかな。
資本逃避が起きたらハイパーにまでなるだろうけど。
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:43:07.03 ID:iFj3CYue0
- おかあさん
わからへん
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:44:52.37 ID:tu75rGWm0
- 誰かが高値つかまされてアベノミクス終了だろ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:47:08.21 ID:aObuovUs0
- バブルの教訓
もうちょっと早く生まれてりゃ享受できたのに
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:48:13.78 ID:oMfUaw8q0
- 225のPER考えるとバブルと言うほどでは
ないのでは？
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:49:21.42 ID:NqnIo5GT0
- ジャップは後先考えない猿だもん
自分のケツもふけないし インフレ以前の問題だよ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:52:58.87 ID:klljRCf30
- >>566
○○ノミクスは「終わらせられない」だろうね、半永久的に続くと思う。
だって、
「社会保障やめるからお前ら庶民は75過ぎたら死んでよ＾＾」
「消費税30％な＾＾」
↑国民に通らないだろ？円の価値を棄損し続けながら、この後何十年も続くと思うよ。
望外の経済成長を果たして、税収自然増で財政均衡できない限りはね。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:54:13.97 ID:YoJ82fj00
- ＞グーグルやアップルのような世界の手本になる革新的な技術開発
グーグルやアップルが革新的な技術開発をしたと勘違いしてるような頭だから
こんな考えを持つようになる
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:55:40.35 ID:NqnIo5GT0
- バブルと言うか近代史以降、経済をコントロール出来た
タメシガないんだぜｗ
民主主義も資本主義も失敗した国 ＪＡＰｗ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/03/26(木) 23:59:47.39 ID:4F4X/Ufr0
- 日本がまともに経済運営できないのは日銀や財務省が世界一バカだからだよ
まぁ日銀は安倍ちゃんのおかげで劇的に変わったが財務省は相変わらず
世界一無能のまま
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:00:01.58 ID:Zj/cCdyi0
- バブルなんて数年で収まる上、税収大して伸びないのに、バブルで財政再建出来る訳ないじゃん。
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm
通常のインフレ率は低いのに、金が資産市場に殺到し、
資産価格だけ異常なペースで上がるのがバブル期。
無論、そんな状況はすぐ終り、当然の様に通常物価や経済規模の方に、
異常な資産市場の方が適応する形で修正される、それがバブル崩壊。
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:00:21.96 ID:/DiCF7pI0
- >>559
ハイパーインフレってのは、受給が極端にアンバランスにならない限り起きない
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:03:03.63 ID:/DiCF7pI0
- >>571
革新的な技術というのはインターネットそのものだよな。
- 577 ：下総国諜報員：2015/03/27(金) 00:04:05.25 ID:SQgoniLf0
- 教訓て、躍り狂って大儲けし、さっと身を引いて自分だけ得すべきってこと？
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:06:26.33 ID:v59lN5+lO
- 学んでるからこそ今回は財界人の為に雇用制度を改悪し増税政策もしてるんだろｗ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:08:38.73 ID:Zj/cCdyi0
- 三橋貴明や、そのお仲間が、ハイパーインフレは極端に物の供給が減らない限り起こらないという、
一般教養レベルの経済史無視した電波飛ばしているけど、受信しない方がいいと思うよ。
政府紙幣が多かった時代に、政府が財政破綻の挙句政府紙幣刷り過ぎて、
通貨が信用失い、いわゆる四大ハイパーインフレともいわれる、
戦前の凄まじいインフレ地獄が発生した為、
政府紙幣が廃れ、中銀制度の方が広まったという流れがある。
過去のハイパーインフレの例は、財政破綻原因だらけだ。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:09:57.46 ID:c3Y2r/WF0
- >>564
ハイパーインフレに”なるかどうか”じゃなくて
政府はハイパーインフレで解決したいだろうって考えられない？
政府の借金をチャラにしたい→ハイパーインフレ
年金は実質価値はともかく、払ったことにしたい→ハイパーインフレ
マイナンバー制度の用途は→ハイパーインフレ後の預金税のため
と、全部がハイパーインフレで解決するのに、借金を真面目に返済するほうが
苦しすぎないかなあ。
俺は、日本政府なんかハイパーインフレで解決するんだろうと普通に思うわ。
原発事故起こしたって、誰も責任取らないって体質だからね。
借金返せませんだの、年金払えませんだの言ったら、政府の誰かが責任取らんと
説明つかなくなるからね。
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:10:24.46 ID:YxpP3X2p0
- ～ アベノナチスの愚策 ～
不景気偽装の株高演出
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:13:12.50 ID:iig2KGRv0
- 物がたくさん売れれば後で売れなくなる。仕事が増えれば後で仕事が減る
物の生産体制も、職場のキャパもある程度決まって居るんだから
ほどほどでやっていくのがいいと思うんだけどな
物が売れたらもっと売れ、仕事が来ればもっと増やせ
そういう過剰な拡張主義は必ず反動がくるはずなんだよね
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:13:43.22 ID:8MEeBQoa0
- バブってるの株価だけだからな
今回で問題になるのは年金が破綻するって事
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:14:11.73 ID:2E95pQEr0
- >>580
>政府はハイパーインフレで解決したいだろうって考えられない？
日本において、インフレ率が６％以上になったら政府は倒れるし、政権与党は野党に転落する
元も子もない事などしない、したら政治家生命終了・・・そこまでバカはいない
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:21:22.37 ID:eXYM3vFX0
- バブルだいやバブルでないバブルスくんだいやバブルスくんじゃないマイケルジャクソンだポゥォォォォォォォォォォォォォォォ
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:23:08.15 ID:lsh9IeRT0
- >>580
言葉の定義の問題かな。
ハイパーインフレって年率300％のインフレ率とか。
で、政府財政解決のためならそこまで必要ないｗ
年率５％のインフレ＆でも利子なし、この状態が数十年続くというのが俺の予想。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:24:07.18 ID:2vU009vB0
- ＪＡＰが踊り出したら おわこんて事
世界一アホだから 今落ちぶれてるｗ朝鮮にいも抜かれそうｗ
馬鹿すぎるだろ糞ドエッタチョンＪＡＰｗ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:24:43.06 ID:JU8qM27V0
- バブルの教訓？
団塊はバカだから言うことは信じちゃダメってことか？
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:25:24.92 ID:UqDnwJkb0
- >>1
スレタイに毎日新聞＆野口ゆきおを書いてくれ
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:26:30.59 ID:SfPySPd/0
- >>584
あんた、視野が狭いねｗ
政治家や官僚上層部なんか、ドサクサまぎれにカネ持って海外逃亡って手段使うだろう。
タイのタクシン元首相なんか、いい手本だわ。
国内に留まってたら、イラクのフセインみたいに処刑の恐れもあるわけで。暗殺も怖いし。
とにかく責任から逃れたければ、ハイパーインフレで解決。
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:27:24.27 ID:2vU009vB0
- １５年前位 ＪＡＰとドイツは同じ様な所にいた
今ドイツは全ての面でＪＡＰと比べ物ならない ＪＡＰは朝鮮や中国と
比べるのが相応しくなってる バブルも糞も「お和魂」だっつのｗ
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:28:35.25 ID:2E95pQEr0
- >>590
>ドサクサまぎれにカネ持って海外逃亡って手段使うだろう。
アホすぎて反論する気力が失われたｗｗ・・ひきこもりの人？ｗ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:28:36.43 ID:eyUsn0+V0
- ハイパーインフレ厨は相手にしないほうがいいで量的緩和やったら
ハイパーインフレ、増税しないとハイパーインフレとか言ってたんだから
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:31:15.67 ID:2E95pQEr0
- >>593
せやな、同感
ハイパーインフレ厨は一種の病気だと思う、または考える事を辞めたアホ
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:31:31.11 ID:4eCW7SNM0
- ゴキブリ公務員の給与待遇ＵＰ
↓
ゴキブリ公務員は民間準拠（と表向きなっている）
↓
ゴキブリ公務員が景気良くなったんだから連動してる（筈の）民間も高景気て事だよね！
↓
官民共に未曾有の好景気！！！日本の夜明け！！アベノミクス大成功！！！
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:31:40.14 ID:UUeW0a5N0
- 40過ぎてもヒキニートで生活費を親父に頼っている俺。
そんな俺の地元に「ポプラ」というコンビニがある。
先日、父親の運転で親戚の家に行ったんだが、帰り道に「ポプラ」へ寄る事となった。
で、俺が何気なく「チンポプラ」って口走ったら、運転中にも関わらず父親が俺を殴り始めた。
それだけでなく、「43歳にもなって、そんな事しか喋れないのか！」
とか意味不明な事を言い出して、終いには涙をボロボロ流し始めた。
まったく訳が判らない。 何が父親の感情を高ぶらせたのかは不明だが、
とにかく不気味な何かを感じたな。
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:32:29.40 ID:2vU009vB0
- 中ゴキなんかも明らかにバブルなんだぜ
でもなんとかコントロールしてるから破裂しない
ＪＡＰはコントロール出来ない世界一アホナ猿だから
結局破裂すんだよ 先の大戦でもお前等本当はミナゴロシだったんだぞぅｗ
アホアホドエッタチョン猿ＪＡＰｗ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:32:48.27 ID:6h/d6zs20
- >>554
根拠無く「あるない」主張されてもなｗ
今の日本で１年経常収支赤字続けてみれば分かるｗ
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:35:17.04 ID:fddUFPJc0
- >>588
「痛快」
「武士道」
「矜持」
には注意。特に東京のマスコミがこんな言葉を連呼する時には、
論理的には逆が正しいことが多い。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:36:11.95 ID:MQAV3aeX0
- バブルの教訓生かして企業は内部留保増やしてるじゃないか。
バブルみたいに利益は従業員に還元しないで大切に保管。
感謝の気持ちを込めて株主と役員にのみ還元。
バブルと一緒にしてはいけないよ。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:37:15.11 ID:DAUTWjQ50
- 今の金融機関に不良債権化しそうなものってないだろ
企業は内部留保を貯めこんで金融機関に頼らなくても
安定経営出来る基盤を整えてしまったし
これで個人所得や失業の低下が起これば高度安定成長時代に
日本は突入し、バブル無き高成長時代の幕開けなんだが
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:38:27.48 ID:SfPySPd/0
- >>586
>年率５％のインフレ＆でも利子なし、この状態が数十年続くというのが俺の予想。
江戸時代じゃあるまいし、為替市場が存在する現代では無理。
キャピタルフライトを防げない。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:38:33.98 ID:Bt+opo3w0
- 日本が日経平均株価で最高値を付けた1989年12月29日は、
テニスの錦織の誕生日だったりする
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:38:56.93 ID:JU8qM27V0
- >>599
俺は「閉塞感を突き破る」ってのが一番危ないと思う。
たいがい地獄への壁を突き破っている。
太平洋戦争もそうだしポッポもそうだし。
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:39:10.15 ID:ZvPr/Z6I0
- 景気が良くなることが「悪」？
いろいろ言って結論は、「安倍が嫌い」ってことでしょ？
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:47:03.90 ID:lsh9IeRT0
- >>602
だろうねｗ
①「お前ら日本残って政府債務とジジババの面倒よろしくな＾＾」という企業や金持ちや
若者が後を絶たないだろうね。
②でも金利は上げられない。
でも外貨準備があるからそう極端に売り込まれない。
③気がつけばドル円が毎年130、135、140円となっていく。
それで輸出が増えるかどうかが勝負。
売るものがなければ高齢者と公僕と底辺ネトウヨと底辺チョンモンメだけが
暮らす愉快な中進国ジャップランドの誕生。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:49:23.14 ID:+uPXjuq50
- バブルは高度成長で上り坂を駆け上がった最後の花火。
今は下り坂を転げ落ちている所で、まだまだ下り坂なのは変わりない。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:52:26.78 ID:pPa+Jwrb0
- アベノミクスは消費税増税と共に終わった34 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1426137344/
【景況】ＧＤＰ改定値 プラス１．５％に下方修正©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1425877797/
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:55:18.23 ID:9h3mxRur0
- >>597
バブル期の終焉の日経平均の動向
１９８９年
３８０００円台に突入 ピーク時には
３９０００円後半に。
１９９０年前半
２８０００円台までいったん急落
１９９０年中盤 楽観ムードから３３０００円台まで再上昇
１９９０年８月以降
イラクのクゥエ―ト侵攻での湾岸危機ぼっ発以降、急下落。
１９９０年１０月 ２００００円台を割り込む
これ以降、多少の反発はあったが、原則的に下落を続ける
２０１５年２月以降、
シナ軍が南アジアでキチガイ大暴れ中。
ミャンマーに自称・中共系コーカン族ゲリラを侵攻させ、
ミャンマー軍と激戦中。
ミャンマー軍ブチキレ。
中共南部をＭｉｇ－２９戦闘機で空爆。
３０００兆円中共バブル急制動で
憤怒狂乱の中共、
対空ミサイル部隊、機甲部隊とＪ－７戦闘機部隊を
ミャンマー国境沿いに終結。
南シナ海を封鎖する勢いで要塞島を
多数建設中。
そう、アジア核戦争という運命が、
安倍自公政権のバンザイノミクスを終焉させようとしている。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 01:21:14.67 ID:w0UBLqU40
- バブルなんて味わってないです
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 01:22:55.50 ID:eyUsn0+V0
- キャピタルフライト言ってた奴は逮捕されたよね 笑
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 01:34:21.19 ID:C9Mn3C0U0
- 歴史は繰り返される。
この先失われた２０年とかになるだろ。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 01:37:11.66 ID:b0oZ+wtTO
- >>605 今の状態はインフレだよ。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 01:39:17.63 ID:z+tCHp700
- >>228
日本語でおｋ
いちいちID 変えて、気持ち悪いんだよお前
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 01:52:04.18 ID:sIndstja0
- 株式に政府が介入するのはまずい
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 01:58:33.34 ID:JU8qM27V0
- >>615
一体いつ介入したんだろうかｗ
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 02:14:32.97 ID:OnofbWQN0
- 株を担保にして、銀行が金を貸すわけではないから。
バブルっていうのは弾けて初めてバブルだし。
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 02:42:09.48 ID:LvN+H2Wu0
- バブル時代は領収書さえ在れば、大抵の物は経費で落とせた
そりゃ景気が悪くなるw
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 02:46:10.99 ID:lcWUUcdw0
- バブル崩壊の教訓は身に沁みてるだろ
当時の大蔵官僚と日銀総裁と宮沢こいつらが戦犯
今回はバブルですらないしかも最強の安部内閣と
黒田日銀総裁やＧＰＩＦ等のブースター付だよ
バブル言うなら日経平均4万円超えてから言ってね
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 02:58:21.97 ID:8oVMrtku0
- 225が上がってるだけですやん
バブルにしたいなら取引事例法さいつよ伝説を復活させれば良い
東京の地価が数倍に跳ね上がって弾けるまで勝ち抜けババ抜きゲームが始まるよ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 03:20:48.07 ID:nPni3KLlO
- >>1
日米GDP格差
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSGnjI0EJYWfQjApmoLzo7ZQGiC42wMMVHHDplktsEDpViDbjTaBw
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 03:28:52.55 ID:nPni3KLlO
- バブルを問題にしているのは日本の左翼マスコミだけ
批判するなら最悪のハードランディングを大幅な増税で実施した大蔵省官僚を批判しろよ
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 03:30:08.80 ID:ex8/qRzx0
- 【要人発言】原田日銀審議委員【２０１５年３月２６日】
http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/43986015.html
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 03:38:24.37 ID:oZYIfsHr0
- 株高をバブルと言い、その次は円安をバブルという
己のトラウマをバブルのせいにしていては、
いつまでたっても克服できないままであろう
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 04:14:00.26 ID:lGPwblwW0
- PER17倍（来期14倍）でバブルってｗｗｗｗｗｗ
ちなみに25年前のPERは80倍だから明らかにバブルだった！
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 04:17:44.54 ID:zlG8W+gS0
- 数年のバブル効果で数十年の大不況
いい加減学ぶべき
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 04:57:26.70 ID:EREn96Pr0
- まあ、弱小投資家としてはパッシブで値動きについていくだけだから。
今は現物でベアＥＴＦもあるのでべつに値幅さえあればどっちでもいい。
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 05:23:46.67 ID:B5zv0SAS0
- 派遣改悪の いざなぎ景気詐欺だろ。
あの頃も 大手企業の株価上がって景気がーって 捏造してたが
結局 派遣奴隷増やして もうけただけで
ワーキングプアが増え 少子化加速
今回も 大手企業の株価増えて 喜んでるが
実際は 今だ消費者の購買力低いまま
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 05:40:49.66 ID:IPHQfM3O0
- バブルが悪いとは思わない。
海外でも散々やってる。しかし、日本と海外の違いはその後。
海外ではバブル崩壊しても、何年かしたら復活する。
一方日本では、何年しても復活しない。
日経平均最高値更新は二度と無いかもしれない。
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 05:44:37.85 ID:EREn96Pr0
- 株や投資＝悪、守銭奴
みたいな日本独特の風潮あるかぎり復活は無理。
外国人と年金しか買ってない。
日本人が株や金融商品の保有比率上げてをマーケットを守らないといかんのだがね。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 06:01:28.37 ID:IjKUdqKK0
- はんと忘れてるよなぁ
人間はなんてアホなんだ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 06:04:05.96 ID:EREn96Pr0
- 株と実体経済って別だから。
今はバブルでもない。細々と株価を国と外国人が買い支えてるだけ。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 06:06:08.87 ID:nPni3KLlO
- >>626
その大不況はバブル潰しの大増税と日銀の金融引き締めで起きたんだけど
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 06:13:17.78 ID:nPni3KLlO
- >>629
日本はバブル潰しと称して財務省が大増税をやったからな
しかも元には戻さないから不景気が持続しているのに
本来なら政府の増税を批判するべき左翼マスコミはスルーしてバブル批判
左翼マスコミには財務省官僚の犬しかいない
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 06:14:37.92 ID:GypThaZq0
- ちょっと下がっただけでアベノミクス崩壊とか言ってた馬鹿が
期待に反して上ってくるとこれかよｗ 氏んどけ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 06:15:14.90 ID:B068tEhw0
- どう考えても45歳以上だろ？どこまでもバカなのが
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 06:21:11.97 ID:pP3b/axG0
- インフレが過熱してる状態では、増税で一時的に市場を冷す事は必要。
だけど気を緩めれば一瞬でデフレに落ち込むような状況で、いったい何を恐れる。
バブル？そんなもん、ほど遠いわ…。
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 06:24:16.54 ID:EREn96Pr0
- 世界が今でも新高値更新しているのに日本だけ89年の株価を上回れないんだもんな。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 06:27:49.36 ID:nPni3KLlO
- 日本の公的国民負担率は７０年代は２５%で今は４３%だぞ
江戸時代の年貢が３３%だから超高負担国家なのにその実態を左翼マスコミは報道しない
左翼にはキチガイと公務員と官僚の犬しかいない
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 06:34:32.89 ID:EREn96Pr0
- 国にケツの毛までむしり取られてしまうわ。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 06:38:38.08 ID:dfdU1KTN0
- バブルの一番の教訓は1次産業の大切さだ
アメリカも中国もインドも、経済力の強い国や急成長している国は必ず1次産業が強い
どんな大企業も1次産業の生産力が高く無いと維持できない
70年前にそれを嫌ってほど日本人は経験してるはずなんだがな
忘れるもんなんだな
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 06:42:26.60 ID:ei1OLUT/0
- 日本経済が復活し掛かってるだけなのに
どんだけ不景気のままの日本で居て欲しいんだって言うｗ
不況が常態化してそれが常識だと思ってるんだろうけどそれ非常識だから
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 06:44:48.57 ID:sjba3BlmO
- 不景気に誘導するゴミ新聞
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 06:47:01.14 ID:clstRhW70
- まぁこんな株高なんざ無くなれと思ってる奴らは多いだろうな
増税や値上がりで生活は良くなる兆しは見えないし、息抜き用の趣味娯楽に回す金も少なくなる一方
ストレスはより過剰に溜まり行くばかり
どこかでガス抜きしないとバブルが弾ける前に庶民が弾けちゃいますよ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 06:51:25.44 ID:+RNLCET/0
- >>641
バカ？
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 06:59:53.34 ID:UeTiNnYj0
- >>1
デフレの教訓を忘れて過大に煽るのはいかがなものか
デフレをバブルに変えても同じだよ、今日本や欧米が欲しいのはインフレだ
2-3%程度の穏やかなインフレが望ましいが、一時的に4-5%でも
デフレに比べれば恐れる必要はない
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 07:03:34.42 ID:T3gdCvnm0
- バブルは何も教訓起こしていないでしょ。
日本が対処に失敗しまくったのが教材になって、一時国有化や
公的資金を一気に投入、デフレの恐ろしさを思い知った各国は兆候が出たら
すぐに利下げや量的金融緩和に動くようになったんだから良かったんじゃね～の？
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 07:06:14.25 ID:T3gdCvnm0
- 残していないのミス
- 649 ：奴隷に口なし ゴイムに首なし 死して屍拾う者なし♪：2015/03/27(金) 07:19:34.76 ID:oTyNrbjfO
- 1％の真の支配者(飼い主)が、99％の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取＆エンドレス大血増税＆富の完全強制収奪を、後れ馳せながら、御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝き耐えるまで、むさぼりつくします。悪しからず♪。
(笑)＼(^O^)／
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 07:31:36.35 ID:e3vhf5QB0
- バブル時代は実業が軽蔑され、虚業が幅をきかせた
工学部出てコンサル行く俺、イケてる？って感じな
いまもその点じゃ似てるよ
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 07:47:47.96 ID:jeBrdIWv0
- バブル必要論っていうのがあるんですよ
メリケンなんかはバブルっていわれても成長してバブルを乗り越えてる
ジャップバブルの問題点は成長出来ないくせにバブルにして
乗り越えられないところなんだよね
前回のバブルもジャップはもうオシマイってところからスタートしてるし
それは今回のバブルも同じ
今回はより絶望的だから今回のバブルが弾けたらもう立ち上がれないと思うよね
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 07:48:35.19 ID:xUsg4f4e0
- 詐欺師「バブルはわしが育てた」
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:06:51.62 ID:fddUFPJc0
- >>652
育て上げのは清貧の人々でした。
経済を成長させないから不動産投資へ集中したのがバブルです。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:10:07.69 ID:vSOlFFWR0
- なにいってるんだこいつ？
じゃあどうしろと？
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:10:32.90 ID:4Y9/Rw2w0
- >>651
いや、インフレ基調であればバブルが何度弾けても問題なし。
長期間デフレを続けるくらいなら高インフレのほうがマシ。
更に極論だけれどもハイパーインフレだろうが
デフォルトでもいくらかマシだろやり直しがまだ効きやすい。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:11:12.25 ID:p1VOT4U60
- 「銀行はろくに担保も取らず金を貸すな」まず思い浮かびました。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:14:12.37 ID:vSOlFFWR0
- そんなに簡単に出来るならアップルみたいなの作ってみればいいだろうお前がな
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:14:14.93 ID:T2ThNZbB0
- 正直この手の人たちって景気悪くなるようなことばっかり推進してきたから、反対の政策で景気良くなったら自分たちの無能がバレるんで何としても景気回復潰したいって感じするよね。
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:16:58.97 ID:zkOtK7Wp0
- あの何とも言えない高揚感、そして贅沢をする事が正義という
下品さは今とは比べ物にならないよ
堀江ブタが世の中は金だと騒いで目立っていた時期があったが
そんな声なんて常識だと社会に吸収されてかき消されてしまうほど
下品で空虚な豪華さが横行し誰もが浮いてフワフワしているのがバブル
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:24:41.02 ID:e3vhf5QB0
- >>653
バブルの頃、「清貧の思想」なんてたいして目立たなかった
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:25:25.38 ID:fddUFPJc0
- >>659
その上、目覚めた、と自称する人々ほど消費を貶して投資ばかりしていました。
清貧克己=不動産投資 でした。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:27:04.89 ID:p2kWliyO0
- バブルを止めるために蛇口を狭くし、景気後退を極力防ぐために公共事業を手当てした。
それが真逆の間違った処置だった。
ジャブジャブな資金が病気の根源で土地神話狂想曲が現れた症状、さらにソフトランディングのため敢えて点滴を打つ、、、、、それがヤブ医者の通り一遍の処置だった。
だが資金供給は善でも悪でもないが土地神話は悪癖そのものであって、認識がハナから間違っていたのである。
政府はソフトランディングのために公共事業を立て続けに行いハコモノを建てまくった。
本当にやるべきことは、まず政府が殆ど全てのハコモノ建設を止めると表明して実行することであり、資金供給は需要に合わせて減らせば良かったのである。
政府が土地買いをやめたら無論のこと、金融機関が「借りてください」と声かけしなくなるだけで大きく違ってくるはずのものだった。
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:27:13.17 ID:uQ50e+al0
- 早稲田大学の
政府からの補助金を
無くしてから言え！
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:27:32.11 ID:EYcBEQqa0
- 学者は自分の理論にしがみつくから
学者の苦手な現実をよく見ることが先
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:28:04.28 ID:x86S//uH0
- バブルを知らずにぼくらは生まれた。
バブルを知らずにぼくらは育った。
大人に大人になってなって歩き初めた。
バブルの歌を口ずさみながら
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:30:16.55 ID:fddUFPJc0
- >>660
その本は、バブル破壊後のマスコミによる「経済破壊は正義」という言い訳として作られたものです。
司馬遼太郎らはバブル時代から、消費を害悪として排斥していました。
しかし彼らの主張が不動産投資への推奨となったため、経済を根こそぎ潰すという主張に転換した。
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:32:29.79 ID:9dIi4B890
- のだ たって糞爺のほうだろ？
個人的なご都合による無責任発言名だけ。
増税爺である。
駐車監視員の次に社会の敵
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:33:54.99 ID:p2kWliyO0
- バブルを崩壊させて大きな悪影響を出した理由は、政治家や官僚や真面目を気取るマスゴミのチンケな良心にある。
それは本来なら良心とも言えないルサンチマンの発露である。
結局彼らは「悪者退治」をやるつもりで政策を行ったり煽ったりしたのである。
資金供給そのものは悪でも善でもないが、資本主義への反感とあう左翼的感覚と一部に起きている悪とも言える表面的な現象を見て、資金供給こそが悪であると思い込むようになった。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:36:12.92 ID:x86S//uH0
- >>1
バブルは得した奴もいれば損した奴もいる。
バブルで高値で売り抜けた奴は得した。
皆自分は高値で売り抜けることが出来ると思ってる。
バブルを起こさないためには、政府が何らかの規制するしかないだろ。
例えば、空き家対策特別措置法は、
土地バブルを抑制させる効果あると思うわ。
- 670 ：奴隷に口なし ゴイムに首なし 死して屍拾う者なし♪：2015/03/27(金) 08:36:37.39 ID:oTyNrbjfO
- 1％の真の支配者(飼い主)が、99％の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取＆エンドレス大血増税＆富の完全強制収奪を、後れ馳せながら、御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝き耐えるまで、むさぼりつくします。悪しからず♪。
(笑)＼(^O^)／
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:37:56.53 ID:9dIi4B890
- 馬鹿他大学の先生で日銀委員の人が 更なる金融緩和って言ってるじゃん。
銀行から金借りると 利子を安倍政府が補助してくれるんじゃない？
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:41:06.02 ID:3HHj1E+20
- 日本が地位的にも、資産的にも、最も強かったバブル時代に
もっと上手く計画していれば
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:47:39.20 ID:e3vhf5QB0
- >>666
消費は害悪⇒不動産投資
てのはホントかな
俺その頃パリにいたけど、ブティックにおばさんたちがバスで乗り付けて店のもの全部買ってったの何度も見たぞ
店員は呆れてたよ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 08:59:21.46 ID:fddUFPJc0
- >>673
現に、当時は食料品等の価格は低迷を続けています。だから地方経済は賃金放置状態で不満が高まった。
消費を抑制すると、緩和資金は数少ない機会を求めて限られた投機に集中します。これがバブルです。
消費害悪説と増税デフレ推奨がバブルを生んだ。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 09:04:53.23 ID:e3vhf5QB0
- >>674
それ誰の説？
代表的な人でいいから教えてクレ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 09:20:42.60 ID:+b1LsqYVO
- 今の40代～50代以外はバブル当時には学生か新入社員程度だろうから
反省するならその年代より上の団塊世代だろ。
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 09:22:00.14 ID:fddUFPJc0
- 昭和末期に緩和にもかかわらず、物価は低迷を続けて消費拡大になっていません。
バブル期の金融政策とその反省（pdf）
http://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/kk19-4-8.pdf
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 09:23:00.92 ID:+b1LsqYVO
- おっと、
40代～50代以下
に訂正。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 09:24:51.60 ID:JRhvAxaw0
- ＞山一証券
「社員は悪くありません！ウワアアァァ（泣）」
この時から“幹部が横一列に並んで、マスコミに頭を下げる”
という風習が始まった。
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 09:32:50.65 ID:fddUFPJc0
- >>675
また、消費害悪説を推奨する池田信夫ですら、
昭和末期は物価低迷であったことを明かしています。
政治に屈服した日銀は2％のインフレを起こせるのか（グラフの１９８０年代後半に注目）
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2012/12/2-2.php
いくら緩和をしても消費増大にならなかった時代、それが昭和末期のバブル時代です。
これには竹下登の消費税導入による消費抑制効果も原因として挙げられますが、
物価低迷が時期的に先行しているので別の原因を挙げる人もいます。
彼ら曰く「昔の人々は足るを知っていた」なのですが、
それにしては賃金的に放置された地方の不満が当時高かった。これを更に扇動に使ったのが文藝春秋だった。
緩和資金の偏在がバブルだったわけです。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 09:37:12.84 ID:UeTiNnYj0
- >>680
池田先生は着目点はいいけど、常に結論を間違えると言われてる
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 09:37:35.93 ID:e3vhf5QB0
- >>680
> いくら緩和をしても消費増大にならなかった時代、それが昭和末期のバブル時代です。
ここだけ見ると、いまと似てるけど
ともかくありがとん
出かけるのでpdf後で見ときます
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 09:39:53.29 ID:z1YZXcfa0
- バブルで潤ったのは一部の人達だろう
ほとんどの人はバブルは関係ないじゃん
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 09:40:37.05 ID:flnSenmN0
- 【政治】維新・藤巻氏「バブルが始まりつつある」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427124171/
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 09:44:14.03 ID:wP/yoMgO0
- バブルから学んでいないとすれば、それは税制
金が流れているところに税をかければよい
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 09:48:23.83 ID:ocK//3+X0
- バブルがはじけたときは土地や家が買いやすくなると言って
歓迎ムードだったけどな
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 09:50:33.53 ID:ocK//3+X0
- >>683
建築業の奴なんか初めてのボーナスの封筒が
垂直に立ったって言ってたわ
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 09:52:44.56 ID:axew5MYM0
- >>684
もうこいつがいったらもうバブルじゃないのが確定だよね。
藤巻よ、まだ財政全然破綻してないんだけどｗ
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 09:55:16.00 ID:axew5MYM0
- とくに東京は自然に地価があがっていった側面もあるんだけどね。
無理に下げようとしたらこの始末ｗ
しかも、人口集中が加速しはじめた。
７０年代末から９０年代末までって実は東京の人口って
あんまりふえてなかったんだけどね。
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 09:56:21.43 ID:hciOSPJM0
- 20年のデフレから何も学ばない日本
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 10:18:52.16 ID:IbMa46aD0
- 本当に砂漠しかないドバイのバブルが弾けていない
つまり、わざわざはじけさせた奴が馬鹿だったということ
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 10:19:13.92 ID:5pavyfRf0
- そうバブルは弾けたけど、日本社会は元に戻らなかった
バブルの頃の価値観のまま貧しくなってる。だから同じ貧しさでも昭和とは質が違う
バブルは肯定的に見られがちだけど、
実際は文化大革命レベルに日本人の精神を悪い方へ激変させた時代じゃないかと思う
でも昭和でも清貧て言葉はニュアンスが惨めすぎるのかあまり使われなかったような？
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 10:21:47.69 ID:Ianqdx640
- >>669
うちなんかバブルの地価も金利も高い時に店舗買って商売したから
何千万損したかわからんわ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 10:27:21.85 ID:eJqI2k2w0
- >>690
まさにそれ
>>691
中国バブルだってクラッシュしないように支えられて経済成長をなんとか維持してるし
日本を批判してる連中がそれについて何も言わない
逆にバブルを必死に叩き潰した日本が20年以上もデフレに苦しんでるのに
少しでも景気が上向きそうになればバブルだと騒いで不況に逆戻りさせようと必死に批判
こいつら日本人全員貧乏になれとしか考えてないだろう
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 10:34:06.58 ID:fddUFPJc0
- >>692
昭和末期の場合、バブル退治を主張した人々が、
実際は無実の村を襲っているのに「テロリストの村だから滅ぼして当然」と認定して回ったんですよ。
実際は、緩和資金が消費に回らず土地などの投機に使われたのは、「清貧克己こそが真理。消費に使うな」
という洗脳が行き届いていたせいなのに、扇動した人間が矛盾を経済体制のせいにして破壊を主張した。
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 10:39:39.65 ID:8bRyBDtv0
- こいつらは文革を夢見るもの達だからな
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 10:44:56.56 ID:eyUsn0+V0
- こいつも元財務官僚だろ財務省、旧日銀関係者は清貧主義
脱成長思想の貧乏神の巣窟
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 12:06:15.73 ID:Zj/cCdyi0
- >>695
自分が借金してまで買う物が何か、１分でいいから考えてみようか。
いわゆる資産市場系でないものは、自動車くらいだろ。
金融緩和は基本、誰かに借金させる事により、通貨量を増やす金融政策だが、
消費を行う一般人は、借金大量に抱えてまで、通常の商品を買わない。
より正確にいえば、資産性の無い物のローンを大量に抱え込んだら、
どこの国だろうが一般消費者は破綻するから、出来ないというべきだろう。
故に、皆が資産性のある不動産などに殺到、それを当て込んで企業が片っ端から不動産業に殺到、
土地神話のせいもあり不動産値上がりしまくり、企業の資産価値上昇、
結果として株価上昇に繋がった。
でも、日本の地価合計でアメリカの土地が全て買えるような価格に達した地価は、
経済の実態から見て、明らかに異常なので、当たり前のように価格崩壊。
それがバブル崩壊。
良く総量規制のせいにしたがるバカがいるが、本当に価値があるのなら、
取引規制されるなら、むしろ価格が上がる、今後入手出来る確率下がるのだから。
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 12:07:29.56 ID:nPni3KLlO
- >>677
>>680
其処にはプラザ合意以降の円独歩高による円高デフレ不況を回避させるための１０年間で４００兆円の赤字国債発行を決めた愚行を批判する視点が欠けている
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 12:18:28.12 ID:nPni3KLlO
- >>683
バイトが月収５０万円でトラックの運ちゃんが月収１００万円の時代ですが
佐川急便のポスターが佐川で働いてフェラーリに乗ろうと言うキャッチコピーだった
今やバイトが月収１０万円でトラック運ちゃんが月収２０万円だから
円高デフレ不況で世の中が不景気になるのは当たり前で
若年層の収入は２０年間で１／５になっているからな
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 12:46:35.78 ID:BGeUfNrh0
- >>692
簡単に言えば、80年代以降は「マスコミ主導社会」に変容したって事
それまで日本人の多くは「世間体」と「マスコミ」の2つにコントロールされていたが、
80年代以降はマスコミのみにコントロールされる社会になった
そしてマスコミ業界の影響力は90年代以降の方が強いからね
だから、ここまで不況が続く訳だ
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 12:54:46.95 ID:KQFSPBn+0
- バブルと気づいたときにはもう手遅れ
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 12:54:49.13 ID:nPni3KLlO
- >>1
バブルの恩恵を忘れた毎日新聞だな
ってゆうか
日本にはバブルなんて無かった
普通の好景気をバブルなんて名付けて左翼マスコミに批判させてバブル潰しと称して日銀が金融引き締めをし財務省が大増税をして日本の好景気を潰し若年層の収入を潰した
左翼マスコミにバブル潰しをやらせた頃の報道では米国は不況だと毎日報道していたが実際の米国経済は好況だった
当時の左翼マスコミは日本の好景気を潰す為に米国は不況だと毎日ＴＶや新聞や週刊誌で捏造報道をやっていた
日米GDP格差
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSGnjI0EJYWfQjApmoLzo7ZQGiC42wMMVHHDplktsEDpViDbjTaBw
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 13:02:32.14 ID:Wr1XpXDh0
- バブルはなんちゅうか・・・ただ人を入れれば良いという感じだったなw
再三度外視、全速前進、お金は後から付いてくる・・・みたいな
これで良い経験をした人たちは、もう一度同じ経験を味わいたいと
思ってるんだろうな
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 13:07:54.64 ID:nPni3KLlO
- >>704
そして日本人だけを殺し続けて何の反省もしないんだよね
左翼には人殺ししかいないから日本人が何人死んでも何も反省しないし後悔もしないんだよね
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 13:20:11.79 ID:nEmErXZv0
- バブル来てるね
【政治】維新・藤巻氏「バブルが始まりつつある」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427124171/
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 13:21:21.78 ID:fddUFPJc0
- >>698
論理外れのことを平気で書く人間がいた。
高度経済成長時の物価上昇率を見てみましょう。（>>680）
逆に清貧を謳いながら消費を抑制すると、経済は拡大せず逆に投機だけが盛んになります。
朱子学に溺れ経済を考えない自称「目覚めた人」が正義と自称し、経済拡大ではなく投機に走り
害を撒き散らしたわけです。
更に害が国民生活に相続不安などで影を落とすと、消費抑制扇動をしていた自称「目覚めた者」は、
緩和資金を消費ではなく投機に駆り立てていた元凶であるにも関わらず、
自分たちの清貧行為は改めずに犯人捜しをした。
結果がその後２０年間の経済破壊正義論ですよ。
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 13:58:26.80 ID:cnnv8HeN0
- >>695
ずーっと勘違いしているよーだけど
「清貧」なんて話が出てきたのはバブルが崩壊した後
1992～93年の景気が悪かった頃
単に不景気だから世の中でウケただけで
バブル叩きと結びつけるのは時系列的におかしい
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 14:12:21.70 ID:VEGJHjg+0
- 最後にババを掴まされるのは誰でしょう
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 14:17:25.56 ID:fddUFPJc0
- >>708
筋の通らないことをあなたは平気で話し、正当な説を無にしようとする。
実際のところバブルとされる時代から、文藝春秋の消費害悪論は顕著でした。
その結果、消費が抑制され人は投機へ走ったという面があります。
あなたはずーっと勘違いしているよーだけどね。
「清貧の思想」は１９９２年ごろ、経済萎縮を自分のせいにされまいと文藝春秋が探し出した、
言い訳説の一つです。犯人が嘘を吐いて責任を回避し、さらに経済を破壊しようと策したわけです。
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 14:45:33.19 ID:nPni3KLlO
- >>710
文藝春秋だけでは無く
ＴＶも新聞も週刊誌も総てのマスコミが自分達で捏造した嘘情報を此れでもかと毎日報道して日本人を洗脳していた
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:02:28.23 ID:nPni3KLlO
- そして好況の米国を不況だと捏造報道し
日銀や財務省官僚と共に日本人を殺し続けたのが左翼マスコミ
米国のどこが不況だったの？
米国は不況だと何年間も毎日捏造報道したのは何故？
ただ単純に左翼は日本人だけを殺し続けたかっただけ
日米GDP比較
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSGnjI0EJYWfQjApmoLzo7ZQGiC42wMMVHHDplktsEDpViDbjTaBw
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:06:28.05 ID:N88OqHHO0
- つーかバブルで踊った世代はとっくに引退してるから
今の現役世代は忘れたとかじゃなくて知らないんだよ
俺らにもバブルあってもいいだろ、爺さんたちよ
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:12:57.66 ID:26ArtAFR0
- 氷河期世代は小沢不況を忘れない
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:19:58.96 ID:VV4TOg0t0
- >>704
バブルと言われた時代は二十歳そこそこのバイトが１００万のローン組んでも通ってた
店の商品仕入れはとりあえず一通り仕入れておけばいいという感じだった
客はサイズが合わなくても新製品だからとりあえず買っておこうという感じだった
お金に対しておおざっぱだったんなと思った
１円１０円を考えて生活することを考えたらもう一度バブルをなんて思う気持ちは分からないでもないな
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:24:13.06 ID:nPni3KLlO
- >>713
そのバブル潰しをやっているのは現役の財務省官僚や新聞記者や雑誌記者達
彼らが長年支配し続けた日本が逸脱し始め支配から抜けようとすると彼らは日本人を支配する事に躍起になり
彼らの支配を逸脱するなら日本人を潰そうが殺そうが仕方がないと考えている
ＩＴプチバブルの頃にも財務省官僚が増税で潰すしか無いと金融や財界を飛び回り働きかけていた
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:25:14.24 ID:ei1OLUT/0
- 不況による緩やかな自殺を望むデフレ派
マジで救えないね
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:32:36.19 ID:CsnrTWQ70
- そもそも今はまだバブルじゃないだろ。
平均PERは15倍程度に収まる見通しだが、バブル時代の
PERは80倍以上。
毎日記者は本当にバカだな。
野口も本当にそんなこと言ったのか？
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:34:06.72 ID:nPni3KLlO
- >>717
円高デフレ不況だと日本では収入格差が広がるから
極一部の人達はまさしく日本人を支配している支配者の実感に浸れるからな
左翼と言う名の悪魔だからな
日本を格差社会にしたのは円高デフレ不況を作り出し20年間も続けた日銀と財務省と左翼マスコミ
円高デフレ不況下で株価低迷GDP低成長の中で格差が広がる日本社会
上位層１０％の所得は、
総所得の３２％（1994年）→→４１％（2010年）に増えてるわ。
>
>
> アメリカや欧州と違ってこの２０年、日本はプラス成長とマイナス成長を行ったり来たりして、
> 結果成長してないのに上位層１０％は所得増やしてるんだぞ。
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:38:48.08 ID:+jTl33TU0
- メルトダウンした原発を「アンダーコントロール＾－＾」と嘘をつく男の政策を
本気で信じてるバカとか少数だろ、商店街はどこも閑古鳥が鳴いてる
生活費の暴騰で誰も無駄使いなんてできない、景気回復とは真逆
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:42:03.10 ID:+jTl33TU0
- デフレ＝悪とか言ってるのは投機屋かバカのどちらかだろ
為替操作の円安で一部企業だけ儲けさせても内部留保を溜め込むだけ
ミンス時代の方が生活は安定してたわ
- 722 ：718：2015/03/27(金) 15:44:50.92 ID:CsnrTWQ70
- ただ見通しが明るいとは言えないのは確か。
来期はまだ企業は好決算だろうが、その後は不透明。
消費増税も控えているので、このままじゃオリンピック前に
失速。
TPPもオバマに反対する議会の所為でずれ込むようだし、金融緩和政策
以外のプラス要因は見当たらない。
中国が少ない混乱で分裂して、一つ以上の民主中国でもできれば
明るくなるかもな。
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:46:52.65 ID:CsnrTWQ70
- >>721
一般論かい？それとも君がそうだったの？
それなら何の仕事してるの？
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:48:54.05 ID:nPni3KLlO
- >>721
輸出企業は高収益で高賃金で日本経済を牽引し続けて来たが
輸入企業は低収益で低賃金だったから円高デフレ不況になり
日本人の収入は激減し政府税収も低迷し民主党の大増税になったのだけど
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:52:16.48 ID:J8n0j1l8O
- もしも小渕総理が存命だったら小泉なんて出て来なかったし日本は案外いい感じになってたと思うんだよな。日本をダメにしたのは間違いなく自民党清和会だと思う。
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:53:16.40 ID:ei1OLUT/0
- >>721
馬鹿じゃないの？ｗ
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:54:19.64 ID:5+aV3oah0
- 【社会】安倍政権下で景気回復実感していない８１%©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427418622/
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:55:04.45 ID:8jZt5SuL0
- バカチョン涙目ザマアｗ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:57:03.79 ID:J8n0j1l8O
- なんにしても労働者が優位な社会作りが必要だと思うんだよね。つまり人手不足を慢性化させて雇われ易い(嫌になったら何時でも辞めれる環境)環境をつくる事だと思うよ。
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:57:59.36 ID:xVuPAOkZ0
- バブルと呼ばれるほど景気よかったっけ？
その割に消費全然伸びてないけどｗ
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 15:59:07.61 ID:DBEr714N0
- 株やってる奴はわかるが指数上げしてるだけで贋物はそうでもないよ。
安倍政権になってから半年の方が余程あげてた。
いつも思うんだが
>>1みたいな記事書く前にせめて225のチャート位見るべきじゃないかね。
それみたらこんな記事はかけないはずだ。
ジャーナリストとして失格じゃないかね。
今日は恐ろしい下げあったしさ。こんな糞記事に煽られて。
いまから株始めようなんて考えちゃダメだよ。相当のバカじゃないと儲からん。
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 16:16:26.02 ID:eyUsn0+V0
- 今日の下げは３月権利落ちだろ、心配することない
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 16:18:28.61 ID:cnnv8HeN0
- >>730
1980年代のバブルの時も
株価が急激に上がり始めた1986年は
世の中的には「円高不況」だったんだよ
景気が良くなるのは1988年に入ってから
今振り返れば、株価が上がったから
景気が良くなったわけじゃなかったということだ
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 16:21:15.61 ID:qhBd5+us0
- .三晋晋晋晋晋ﾐ
.晋三 晋晋晋晋三
.晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆／）||（＼◆晋
. 丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
.I│ . ││´ .│
.｀.| ノ（_＿）ヽ .|
. I 'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
.i ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
＼ / ￣ ヽ, .::|
` ー ─ ' '
「バイ マイ アホノミクス！ｗ」
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 16:23:37.44 ID:CfUavb4a0
- まだバブル時の株価の半分しかないんだが。
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 16:33:38.76 ID:Ff//cWh60
- 馬鹿がはしゃいで首つった
そんだけの感想しかない
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 16:36:12.19 ID:CGfVpgFIO
- >>728
やっぱりバ姦国は、日本のように正攻法で努力しないで、陥れることだけしかしないから没落するんだよ
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 17:02:20.76 ID:xOSr2mCy0
- 再びバブルは起こせる
いや、バブルではなく好景気と言おうか
紙幣増刷！
たったこれだけで可能である！
安倍政権よ！これこそが国民を疲弊させずに景気を浮上させ
いわんや軍事力の増大から
絶大な支持率を得られる策である！
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 17:04:41.53 ID:FDq9gbPA0
- 景気落ちたら海外に逃げるくせに、大企業優遇してといて空洞化とかいうんだから終わってる
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:13:27.98 ID:2sn3UNet0
- 実家に居候は甘え
２０過ぎても親と同居している者からは、税金をたくさん取る社会にしないといけない
若者には限界まで支出を強いて、景気回復を！！！
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:48:09.90 ID:uQ50e+al0
- >>740 不動産屋が儲かるだけだろ？
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:52:23.17 ID:dIFmgeu70
- バブルの教訓とかいいながらブラック企業が労働者を虐げている馬鹿な国
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 18:59:23.32 ID:eZ1yx7pF0
- >>713
あんなモノ知らない方が良いぞ。
真面目に働く人間をバカにするような国はいずれ地獄を見る。
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 19:01:15.83 ID:BGeUfNrh0
- >>738
つか、「金融緩和」の意味って、理解しているの？
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 20:36:27.74 ID:4t5cP+ns0
- >>559
可能性と蓋然性を混同している。
可能性は「有るか無いか」で、絶対無いといえないものは有る（かもしれない）といえる。
だからハイパーインフレもあるかもしれない、とは言える。
しかし蓋然性「どのくらいの確率で起きるか」という視点でみれば、
日本でハイパーインフレが起きる確率は無視できるほどに小さい。
強いインフレっていうのは
１．供給・生産に対して需要（欲しい気持ち）がものすごく大きいか
２．供給・生産に対して使えるマネーが馬鹿馬鹿しいほど多いか
基本的にこの２つでしか起きないよ。
今の日本は需要に比べて供給（生産）の力が圧倒的に大きい。だからずっとデフレ。
異次元緩和というマネー供給を2年続けても2％程度のインフレさえ
なかなか起こせないというのが現実。
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 20:37:13.95 ID:QJq6fSOq0
- バブルになったらおなごは平気でたわし見せるんだぞ。
まだみえないじゃん。
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 20:51:31.12 ID:BGeUfNrh0
- >>746
今度はVIO脱毛が流行ってたわしじゃなくなるかもな
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 22:17:46.38 ID:lcWUUcdw0
- 職場から徒歩２分近所が実家でも
自立して安いアパートなんで通勤30分
かけてる俺は偉い
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 22:55:01.01 ID:GBXOa1c40
- 教訓を忘れる事ができなければ株でも勝てる
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 23:38:07.42 ID:JU8qM27V0
- >>743
考えるのをサボっているだけに見えるが
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 00:06:16.09 ID:uKusHW8e0
- >>750
一周回ってそう考えるようになった。
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 00:41:44.18 ID:A2zYl4D70
- バブルの教訓は、マスコミを信じてはいけない
まずは新聞じゃなくて自分の周りを見ましょう
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 01:19:07.60 ID:zfRb5nN40
- 代案ないのに批判ばかり。
この人、自分は賢いと思ってるのかな？
そう思えたことが一度もないのだが。
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 01:30:56.78 ID:jYrJh8n20
- 通貨が信任失えば、他の状況どうだろうがハイパーインフレは起こる。
供給が少なくならなければハイパーインフレは起こらないというのは、
中銀制度が広まる経済史の流れすら無視して、三橋貴明系のクズが広めてる、ただのデマ。
あいつの話は大学の一般教養以下どころか義務教育の日本史世界史レベル以下。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 01:45:24.00 ID:+nTSKsJK0
- ８、６秒バズーカーの単独ライブポスター
広島県の原爆の子の像
長崎県の平和祈念像
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 01:46:27.83 ID:zfRb5nN40
- >>754
で、なにか代案は？
君も批判だけの人間かな？
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 01:53:54.14 ID:c3/Ut0XW0
- >>756
ハイパー厨を相手にするな、２０００何年にハイパーになるとか予想するのなら
ともかく題目のようにハイパー唱えてる頭のおかしな人たちだよ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 02:00:01.14 ID:gH2ESVDm0
- バブルの恩恵を受けてない世代だけど
バブルで騒いでる世代は当時見てたよ。
正直、今思い返すとクズみたいな奴らばかりだったｗ
粋がってて拝金主義で調子こいてる奴らばかりだったよ。
変な肩パッド入れてるしｗ眉毛太いしで当時の感覚でも
うわぁ・・・。ってなった。
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 02:07:47.11 ID:UrdXzZFJ0
- そもそも株価が３万円超えないとバブルじゃねーだろアホか
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 02:26:17.42 ID:J9p86+RI0
- オリオリオリオ
ヤリヤリヤリヤ
ユザッケントキョオーリナァァ
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 02:29:33.54 ID:eb1wLkr40
- こういうヤツがいるってことは、まだまだ株価上がるな
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 02:36:46.28 ID:9FLZoPK10
- >>758
お前の親父や爺婆でバブルの恩恵受けてないなら
ただの底辺
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 03:24:39.33 ID:qDKdiJWH0
- >>733
物品税廃止もでかかったな
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 05:11:11.37 ID:BKAFEbzR0
- バカ？ バブルこそが正常な経済の姿なんだぞ
今とバブル時、どっちが異常か、人が幸福か比べてみろ
モノが有り余るように進化したら、数字遊びこそが経済なんだぞ
バブルをバカにするバカは死ねよ、
経済の本質を完全にまちがってる知恵遅れバカだろ
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 05:13:16.12 ID:6vTyWsZWO
- 基地外左翼チビデブハゲの6センチしかないチョン公は半島へ帰れカス
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 06:00:30.77 ID:RKFYh2g30
- 昭和バブル期のような10万円ソープ通い詰めとか、まだ聞かないな
福島以外では
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 06:19:01.90 ID:O+RAFB9Z0
- 今すげーポルシェが欲しい。
真っ赤なターボＳが欲しい。
3000万くらいだった。
安くもなく高くもなくってところか。
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 06:21:35.08 ID:OuFi8Kxd0
- 消費税を増税しながら、政策金利は上げない時点で、景気が回復したなんてのは大嘘
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 09:08:33.38 ID:vAB2xTyr0
- >>764
札束が空から降って来たり、企業が生徒を金で買い叩いたり、中卒公務員を採用しまくったり、山に札束が捨てられていたり、風俗お水が大繁盛していたり、物価が５倍１０倍に上昇したり
何処が正常なんだ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 10:47:23.28 ID:NBEqnPFN0
- >>768
マイナス成長なのに景気が回復してるなんて言う馬鹿がいるはずないだろｗ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 11:30:32.25 ID:rIFUXij+0
- バブルってのは期待が生み出す。
過度の期待は暴落の元だが、
ある程度の期待がないと経済は拡大しないんだよ。
そして拡大しない経済の中では、利益の再配分が滞っていく。
バブルに煽られちゃだめだけど、何でも盛り上がるとバブルだと批判する人は、
それはそれで自分の首を絞めてることを理解してないのさ。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 12:43:29.66 ID:7aHKH6oS0
- 庶民に向けての教訓と言うより、大きな組織を率いる人達や、
国政を担うような人達への警告だと受け止めた方が良いと思う。
庶民から吸い上げた金を回収できない投機に突っ込んで梯子外されたり、
ロックフェラーセンターやゴッホの作品を高値でつかまされたりするなよという。
20年くらいすると当事者が皆入れ替わって当時の金融業者や政府・関連省庁の間抜けぶりを肌で知らないからね。
あの当時にもっとよく考えて動いていたら、日本の閉塞感は今よりナンボかマシだった気がする。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 13:37:09.90 ID:N2/UN3CZ0
- リーマンショック前に「日本はいまだに製造業依存。英米を見習って金融立国になるべき」
と言ってた野口悠紀雄先生ですね
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 13:46:57.91 ID:gH2ESVDm0
- >>762
親父はバブル前から会社の社長なので
バブルだからって調子こくことは無かったわ。
収入は元々良かった。残念でしたーｗ
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 14:10:50.61 ID:LWCxLauj0
- フィッチ ギリシャＣＣＣに格下げ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:03:25.48 ID:nJsZFUV30
- >>745
可能性と蓋然性の違い、そのとおり。
「可能性が高い」という言い方、厳格には間違っているんだよね。
まあ、誰もが使っているから別に良いけど。
ハイパーインフレは、可能性があるが、蓋然性は低い。
しかしバブル崩壊は、可能性があるし、蓋然性も相対的に高い。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:09:39.48 ID:nJsZFUV30
- リフレ派の主張は、バブルそのものなんだよ。
リフレ派いわく、
「国債は低金利だ。だから国債発行し、資金調達し続けることができる」
おかしいだろ。バブルのときは、こう言われていた。
「不動産価格は高い。だから不動産を担保に融資し続けることができる」
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:21:05.59 ID:VgJMU+NmO
- バブルかぁ～懐かしいわ
ジュリアナ前はFERRARIだらけで、VIP席には清原が女侍らせドンチャン騒ぎ
あん時オレ、抽選でvirginAIRのペア往復券当って、お立ち台に上がったんだよなぁ～
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:27:21.15 ID:9r4Cq86C0
- >>777
◯◯派とかいっている時点でダメなんだろうけれどな。
デフレ容認とかは論外だが、他はやるときに使い分ければ
いいというだけの話だろ。
デフレ派という馬鹿いるわけないじゃん。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:29:13.88 ID:8X+Cjhau0
- 今までが低すぎただけでやっと正常なところに戻したって感じだけどな
まあ、戻り方は急だとは思うけど
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:29:28.11 ID:Wjemg8vl0
- いつの時代だって
人はゴールドラッシュに乗るものだよ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:31:25.56 ID:r7ZUFRtk0
- 国民は株なんてまったく買ってない
ずっと売り越してる
アフォみたいに買ってるのが
下痢総理
やつのアタマがバブル
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:32:27.81 ID:t7H2myNc0
- バブルの頃は、トヨタのことを金がありながら
本業以外に投資しない三河の田舎企業ってバカにされてた。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:46:27.60 ID:uKssaH9l0
- まだアベノミクスみたいな虚構信じてるバカウヨがこんなに大量にいるとはね
株価吊り上げてるだけで全く経済成長してない、これが全て
異常緩和も増税以外の出口なしで詰んでるのがまだ理解できないとは
年金の運用益で庶民に恩恵とか、利確して積み立て取り崩すときに言えよ
成長なしで株価維持してもインフレで実質ゼロリターンだろうね
そもそも年金支給減らして、遅らせて、どこに恩恵がって話だよ馬鹿
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 15:48:17.71 ID:vxx3xpkS0
- 日銀が無理やり好景気を潰したからバブル崩壊になった。
バブル崩壊と言うよりあきらかな日銀の実態
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:38:40.81 ID:DrWZY/Ho0
- 日本のバブルにしてもアメリカのサブプライムにしても
何が問題だったかというと借金をしまくって投資(と不動産の購入)してたこと
今の日本みたいに浮いてる部分の金を投資してるだけじゃ
その余裕の部分が最悪消えるだけで
経済への崩壊的ダメージにはならない
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 16:57:06.85 ID:rIFUXij+0
- 金融立国になるには、ルールを決められる側にならないといけないんだよ。
日本が金融立国になるのを妨害したのは、
彼らが意識していようといまいと、日本左翼なんだよ
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 17:49:06.10 ID:8X+Cjhau0
- >>786
その分金の回りも小さいから経済は縮小するけどね
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 18:15:45.09 ID:OuFi8Kxd0
- >>787
金融護送船団方式の日本に金融立国は無理
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 18:19:42.44 ID:ioDoUSo10
- お笑い悲観主義のサヨクどもは「一度立ち止まって考えよう」と言うが
立ち止まって思考停止するだけなんだよな
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 19:24:47.90 ID:Ux1xmlR30
- 浮かれてる奴なんてほとんどいないだろ・・・
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 20:05:13.12 ID:RQ05L3xbO
- 欲に目が眩んで視野狭窄起こした馬鹿に自制が利く訳ないじゃんｗ前回同様ハーメルンの笛吹に誘われる猿
もとい鼠として大海飛び込んで溺れ死ぬに決まってるわｗ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 20:09:51.67 ID:FvuV7hPv0
- ジャップ「日本企業は１０年先を見ている、アメリカ企業は１０分先しか見てない」
ジャップ「わたしらかて百戦錬磨の経営者なわけで」
どうしたジャップもうくたばっちまったか？
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 21:47:38.33 ID:LBCt++Rq0
- バブル来てその後苦しいのと、バブルも来ないでずっと苦しいの
たまにはアメちゃんほしいっすよ
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 21:59:10.85 ID:czfWN5xh0
- ひとりで変身 AHAHA～♪
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 22:09:18.13 ID:1MrSZd3l0
- >>754
社会に流通する通貨が少なければ絶対にハイパーインフレは起きない。
わかりやすく言えば100円ショップに商品100個しかないとすると総額1万円で済む。
ハイパーインフレ100倍になるとしたら100万円が必要になる。
しかし世の中に流通するマネーが全部で10万円しかなければ？
最大で10倍インフレで終了。
「通貨の信任失えば」という前提の置き方がそもそも都合よすぎる。
「富士山が噴火したら」「第三次世界大戦」みたいな話とたいして変わらない。
ハイパーインフレというと「タバコ買うのにリヤカーに札束」みたいなイメージだが、
それだけの札束を「実際に印刷してバラ撒いた」からそれに見合うインフレが起きただけ。
その札束で用が足せるなら単にいちいち額が大きくて買い物不便というだけの話。
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 22:49:55.97 ID:0lPFMF7k0
- ワンレン・ボディコン、マハラジャ、お立ち台なら覚えてるけど
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 22:56:26.40 ID:i6u2AESeO
- バブルの時は一部上場企業のPERが百倍超えてたし、配当利回りはコンマ以下だったけど
今のPERはまだ１８倍程度で、配当利回りだって１％台後半
不動産だってキャップレートが１％以下の物件ばっかだったけど、今はまだ投資家ベースでも６％超えてるだろうが
どこがバブルなのか教えて欲しいわ
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 22:56:53.26 ID:A2tA/aQc0
- 清貧謳って、増税マンせーするクズどももうぜー。ゴキブリだろゴキブリ。
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 22:57:58.53 ID:9qydMmMZ0
- そもそもたびたびバブルとバブル崩壊を繰り返すのって悪いことなん？
アメリカなんかその繰り返しなんだが
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 23:09:36.92 ID:VBb4sGHG0
- >>798
マジでそれ。
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/03/28(土) 23:59:42.23 ID:SRYkVEJe0
- まさにこのバブルになるくらいならデフレの方がましという歪んだ心性こそが
旧日銀を支配し20年に渡る停滞をもたらし若年層の将来を奪ってきた元凶ではないか
なぜいまだにこの男のような下衆野郎に発言を求め続けるのか
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 00:29:53.00 ID:YyNYwen90
- テレビドラマとかそういうのは＞１みてーなクズどもは。
ふざけたレベルでも文化になるとか笑えねー。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 00:38:35.05 ID:lKiet8Jj0
- >>793
アメリカは金銭リストラだからね
方向転換がしやすいし、中途採用が普通
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 00:41:06.45 ID:dppFjTdL0
- なんだ、変態毎日新聞か
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 00:44:23.91 ID:Fia42WPb0
- 1990年末の東証一部上場企業数は 1191、2014年末が1858。
倍近いのに時価総額比較して何の意味があるのか。
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 00:47:25.25 ID:FhCVhkxb0
- ネトウヨの嫌韓感情は常にバブル
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 00:48:00.64 ID:p8oB4p1h0
- 忘れるわけなかろう
うちは親が破産しそうになったんだから株の時価は10億超から1憶に
不動産投資失敗で数億の負債
先祖から持ってる不動産や土地ほとんど処分したんだから
実家にローンの残り1億6千万の明細みてびっくりしたわ
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 00:56:09.64 ID:yLRovmx+0
- マネーゲームするやつにはバブルは必須なんだよ。
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 01:02:44.30 ID:s+HP519h0
- 痛みに耐える、筋肉質の企業みなペテンだったな
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 01:07:58.09 ID:vdALABPg0
- 金は人を狂わせる
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 01:13:57.48 ID:vdALABPg0
- >>785
ほんこれ
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 01:17:12.50 ID:b2/TLY8f0
- 今回は世界規模のバブル崩壊だから
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 03:14:42.69 ID:CoTq8kEQ0
- >>769
アホ？？モロ正常だろが。
バブル期は不幸な日本人は皆無だった奇跡の時代（正常な時代）だったんだぞ
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 03:16:22.35 ID:1c/CmFpr0
- 野口悠紀雄ってバブル時代の申し子にそんなこといわれてもｗ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 03:23:25.54 ID:HPZutqih0
- >>769
フリーターがフェラーリ買えた時代
運送屋で死ぬほど働けば中卒でも20代で家が買えた
過労死すれば立派な墓がたった時代
上がり続ける人件費に対応するため「無人工場」を稼働を始めた時代
今の外食で過労死しても家が買えない
機械より人間の方が安いから非正規雇用を使う
より正常だね
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 04:40:35.46 ID:swtIa+5+0
- >>804
アメリカの失業保険は首にした会社が払う方式
手続きさえちゃんとやれば日本よりも遙かに長い期間支払われる
アメリカは社員の首を切りやすくていいなー、と羨ましがるばかりの日本の経営者はそこまでちゃんとわかってない
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 04:45:08.02 ID:TReemDKs0
- 株価があがらない現象が普通と思ってる思考がすでに売国、あたまいかれてるだろ
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 04:51:34.16 ID:S/mKcTNZ0
- バブルで皆が損をしてるとは限らないんだよね。
当時、オイラは土地を売った金で年利7％の10年国債を並んで買った。
その後、10年は金利生活できたよ。
今でもその元金はそのまま残してある。デフレだからね。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 04:53:38.47 ID:ANWW4Yxh0
- 何でこんな低脳なのこいつ
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 04:55:25.87 ID:E6keZEfA0
- あれだけGPIFと日銀資金ぶち込んであがらないのは普通じゃないよなｗ
官制為替相場に、官制株価操作
あがって当たり前ｗ
円安物価高で庶民の生活犠牲にしてるからマイナス成長だけどなｗｗｗｗｗｗ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 05:04:06.41 ID:lp0aXgLZO
- 当時小学生だったが、世の中全体に勢いがあったと子供ながらに感じていたなぁ。
明日に希望が持てたというか(´･ω･`)・・・。
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 05:21:39.37 ID:zWvoMGt+O
- 実態のない景況と日銀主導の株価操作じゃ話しにならんよ
無理矢理沸かそうとしてるが実態経済が疲弊しとる現状じゃ経済回復すら無理
大元は儲かってる企業は多いがその下請け孫請なんてカットカットで潰れる寸前
自分さえ良ければって風潮が強烈すぎ
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 06:56:57.11 ID:SlPLYhgx0
- お前らも忘れてるだろ
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 09:51:15.50 ID:ezJjI9x+0
- >>807
キムチ汁が臭いお( ^ω^)
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 09:56:58.52 ID:EAxsHP5V0
- >>823
自分さえよければ、って小保方晴子を推した曽野綾子らの身贔屓じゃないか。
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 09:58:17.05 ID:rDQjKX8U0
- 奴隷産業なんて ISIjLでも やっているんだからなぁ。
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:00:23.69 ID:ctTojVOy0
- 今の低金利政策は間違っては居ないと思うぞ
国債の利回りが上がれば、日本政府があぼーんに
なりやすい。
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:03:53.31 ID:juByJDkH0
- とりあえず今バブルだと思っている人は一部だが、これがはじけると「だからいわんこっちゃない」
の大合唱になる。
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 12:50:32.19 ID:/0DWqn/Q0
- 今は緩和バブルだろな
週刊誌も株記事出して煽ってるし
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 13:10:15.14 ID:s+HP519h0
- この発言の裏には日銀に早く緩和辞めさせて元の円高デフレ株安状態に
させれというとんでもない売国発言だよ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 13:10:22.25 ID:nKM1fC2i0
- バブルで最後にババを掴まされるのは誰でしょう？
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 13:11:34.13 ID:WeHEMRfW0
- バブルに踊らなかった一般の日本人 バブルを土地と株ということで見ると大半の日本人はそれには踊らなかった。
踊ってたのは企業だった。
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 13:29:17.51 ID:EAxsHP5V0
- >>833
踊ったのは「バブル退治」と称し経済破壊に励んだマスコミと政治家だよ。
企業は罪なく罰せられた。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 13:32:15.44 ID:cNIIMUV7O
- バブルの頃は銀行が何億する土地を「値上がりすると思うので買いませんか？買うお金がなかったら貸しますよ！」って言っていた。
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 13:48:02.85 ID:EAxsHP5V0
- 当時から文藝春秋などで清貧を謳う連中が居たから、いくら緩和しても消費は拡大せずに投機に資金が回った。
消費圧縮扇動がバブルを作った。
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 16:04:44.23 ID:5qWA6zz+O
- 俺たちバブル入社組
あの頃はどんなノロマも一流に入れた
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 16:16:54.40 ID:V1oYU4py0
- 毎年地価が上がって
上がる地価を担保にまた土地買って
そういう狂騒こそがバブルだった
吉野家の牛丼が１０倍くらいの値段になったらバブルって言っていいけど
まだまだ全然ｗ
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 16:25:47.60 ID:z/Fpttzp0
- 明日からまた株の暴落くるよ
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 16:59:52.97 ID:OFDQVc3m0
- >>838 まったくだ
バブルというなら前提として景気指数が好景気を示していないといけない
なおかつ加熱しすぎた景気をコントロールしようとして四苦八苦してなきゃなんないのに
景気が悪いからゼロ金利にしてそれでもダメで量的緩和、それでもゼロ成長
どこがバブルじゃ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:07:53.91 ID:IMobWqKp0
- 今の人のほうがバブルより良い暮らしをしてる
①個人で持ってる高機能の携帯電話
②インターネットの普及で情報を得る
③低価格の衣服が買える
④ジェネリックの薬が手に入る
⑤住宅は実用的な発電設備を設置して運用できる
⑥大きな画面で薄いテレビ
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:10:22.96 ID:uLqyxWEH0
- 株価水準見ても全くバブルじゃないしこれでバブルとか・・・ｗ
自称経済評論家のブランド、肩書きの方がバブルだったんじゃないんすかね？
デフレから脱却しちゃうとデフレマンセーの経済評論家の仕事が無くなるからね
日本はダメだ！構造改革しろ！って本を濫発するのが食い扶持だから
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:11:02.41 ID:n84FtWIM0
- 年収３００万円で住宅ローン組ませてるからな。銀行がさ。
５年後が楽しみだわ。
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:19:03.16 ID:X9UpRcvV0
- >>841
消費面ではね。雇用面ではバブルの方が上。
ただ、これから人手不足が本格化すると、消費面での劣化と、雇用面での改善が徐々に大きくなるとは思う。
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:20:51.75 ID:9LVeh4iS0
- そろそろリーマンショックみたいなの来そうだな
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:22:43.70 ID:SSiWvoaG0
- 経済評論家って虚業の最たるもんだろ。
野口氏は自分の書いた作文を読み返したことがあるのかね？
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:43:22.64 ID:hQx/5yOP0
- 世の中、不景気だ雇用が少ないとは言うけれど、
俺は大卒で正社員で地方在住だけど周りよりも休みも給料も労働条件もいいし。はっきり言ってこんなニュースはどうでもいい。
親が定年で退職したら、最近新築で建てた家のローンも十分に払っていけるしな。
最近そういう真実も理解していないなにかと戦ってる日本人が増えた。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:58:37.69 ID:MUWQ1/KA0
- >>843
確かにそういうローン組ませようとしてるけど
実際にやってる人は少ないんじゃないの
数が少なければその人たちがどれだけ悲惨でも経済には影響無し
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:06:51.52 ID:ezJjI9x+0
- >>843
銀行からみたら住宅ローンは全く問題ない だからこそアホみたいな超低金利で貸している
団信もあるしな(´･∀･`)
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:12:17.72 ID:FvLy6Iak0
- 弾けず萎めばいいだろう？
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:24:52.42 ID:s+HP519h0
- 社会科学は理系と違ってどんなけデタラメいっても予測外しまくっても何の罰則もなく
平気な顔でやってける世界
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:16:11.34 ID:vdALABPg0
- >>841
時代が進んで進化しただけだろ
その中にも色々と問題はあるし
税金、物価、雇用、少子高齢化
バブル崩壊によって残された不良債権
問題は色々と有るんだ
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:07:37.17 ID:gEluP1GX0
- 紗倉まな クルマと私のイイ関係
http://www.j-cast.com/2014/12/03222398.html
http://gazoo.com/car/pickup02/Pages/column_mana_140919.aspx
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:10:05.34 ID:gEluP1GX0
- 先端技術と研究開発を通じて、
より豊かな自動車社会の実現に貢献しているトヨタIT開発センターの公式企業サイト
http://www.vehicledata.projects.toyota-itc.com/report_sakura.html
紗倉まなのモノづくりハッカソンレポート
モノづくりハッカソン～未来のクルマ～
http://blog.livedoor.jp/sakura_mana/archives/42778050.html
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:47:13.51 ID:FtgrgRCP0
- >>14
２５年前のバブルは庶民にも恩恵あったけどな
タクシーの運転手、ホテルのボーイがベラボーなチップをもらえたり
テレホンカードやコインがバカみたいな値段で売れたり
ITバブルや小泉の時や今のは庶民の生活はだんだん締め付けられて来てる気がする
株長者たちが儲けた金を世間に還流させるわてでなく、その金をさらに投機につぎ込んでるだけなんだよ
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:18:51.86 ID:FtgrgRCP0
- >>849
団信は最後負債者の命で清算させるおそろしいところ
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:10:22.04 ID:lMnbHWvk0
- >>855
地方の普通のサラリーマン家庭の子供が東京や関西の私大にバンバン来てたよ。
それも奨学金なんか受けずに。
被害者面して団塊やバブル世代叩いてる団塊ジュニアだって普通にバブルの受益者って事。
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 04:36:18.36 ID:97AXHiO30
- >>1
バブルの教訓か、、、、
そんな言葉を吐けるのはかつてのバブルを総括できていると独善的な正義の立場で思いこんでいるアホマスゴミだからだろう。
もちろん行き過ぎた土地神話など、弊害でしかない。
しかしアホマスゴミが自惚れで理解していると思いこんでいるバブルとバブル処理についての見識は、大きな誤謬を孕んでいる。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 18:47:52.85 ID:I+7t3SGb0
- バブルとかはどうでもいいが
女が裸で踊る時代が来いとはおもう
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 18:49:03.20 ID:dpAMwiLb0
- え？
いまバブルなの？
なんか支出ばかり増えてるけど。
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