【経済】迫る国債暴落…ルール変更で始まる海外マネーの売り浴びせ　★2 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>18枚

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1 ：海江田三郎 ★：2015/04/28(火) 19:19:16.22 ID:???*: http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/159391
　日本銀行の黒田総裁は、悲鳴を上げているに違いない。“国債暴落”の危険性が一気に高まっているからだ。今年２月「経済財政諮問会議」に出席し、
自ら国債暴落の危険性を切々と訴えていた黒田総裁。事態は懸念した通りに進みはじめている。

　黒田総裁が懸念していたのは、バーゼル委が進めている「国際ルール」の変更だ。
一言で言うと、国債保有をリスクとみなすようにするということだ。これまでは、邦銀が日本国債を保有しても、リスクとはみなされなかった。

　しかし、今後は、国債を保有する場合、国債の価格下落（金利上昇）に備え、資本を積み増さなければならなくなる。
　バーゼル委は５月下旬にも、新ルールを公表する予定だ。適用は２０１９年以降だが、日本の銀行が保有する
国債を前倒しで売却するのは確実。資本の増強は簡単じゃないからだ。現在、日本政府が発行する８６０兆円の国債のうち、
銀行は１割強を持っている。銀行が売却に動いたら、国債が下落するのは間違いない。

■タイミングを図って売り仕掛けか
　厄介なのは、海外マネーの国債保有率が急上昇していることだ。財務省によると、２０１４年の国債先物市場では
外国勢のシェアは５２％に達している。現物でも、いまや全体の１割を保有。これまで、日本政府がジャンジャン赤字国債を発行しても
国債の下落リスクが小さかったのは、日本国内でほぼ１００％消化していたからだ。
しかし、外国人投資家に１割、２割と握られたら、国債価格は一気に不安定になっていく。経済評論家の斎藤満氏が言う。
「バーゼル委による“ルール変更”は、国債暴落のトリガーになるかも知れない。日本の銀行は国債を売りはじめるでしょう。
すでに国債価格は高騰し、いつ下落してもおかしくないからです。下落する前に手放そうとすると思う。
その時、日銀がどう判断するかです。暴落を防ぐために、損失覚悟で国債を買いつづけるのか。さすがに日銀だって、
値下がり確実の国債を買いつづけたらバランスシートが傷ついてしまう。危ういのは、
国債マーケットに影響力を持ちはじめた外国人投資家が、売り浴びせてくる恐れがあることです。
彼らは過去、何度か日本国債の“売り”を仕掛けながら、失敗し、損をしている。タイミングを図って、再び売りを仕掛けてきても、おかしくありません」

今ごろ、黒田総裁は、「国債暴落の危険性がある」と真っ青になっているが、もとはと言えば、
「異次元の金融緩和だ」などと、日銀が国債発行の８割を買うという異常な政策をはじめたのが原因だ。
「経済財政諮問会議」で発言したのは、国債が暴落した時、「だから自分は警告したではないか」と責任逃れするためだともみられている。
　国債暴落の危機は刻々と迫っている。

関連
銀行の国債保有を規制　バーゼル委
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF25H0Y_V20C15A4MM8000/

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430189446/
2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:20:47.40 ID:OLYYU9n30: 確かに国債は紙切れ
3 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:21:01.72 ID:dfs9Xusl0: ほんとゲンダイ余裕杉
4 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:21:04.87 ID:4E+0mZ4D0: マスコミの末席に関わらせていただいていた者としては、1990年代に入る頃からすでに劇的に親韓中堅の全学連世代や在日の若者たち、
>韓国からの留学研修生が新聞や雑誌、テレビなどの内部に喰い込み、大きな影響力を持ち始め、日韓交流を唱う企画をあちこちで立ち上げ始めたという印象を持っている。

こういう連中がゲンダイで記事を書いている
5 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:21:28.14 ID:N9MxXEwM0: 【疑惑→事件化へ】本日１５時被疑者不詳で札幌市告発へ【おい　上田！逃がさんぞ！！】

http://blogs.yahoo.co.jp/dangoudame/55338646.html

【　拡散　！！】告発状の概要趣旨【　氏名は内緒です　】

http://blogs.yahoo.co.jp/dangoudame/55338646.html

レインボーマーチでお馴染みの上田市長が黒幕らしい？
6 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:22:24.21 ID:JjGNeaym0: うっちゃり
7 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:23:22.54 ID:lGDwsEp40: ＞バーゼル委が進めている「国際ルール」の変更だ。
＞一言で言うと、国債保有をリスクとみなすようにするということだ。

日本で問題が表面化する前に海外の銀行が潰れるんじゃね？
8 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:23:38.32 ID:dfs9Xusl0: 自民党選挙結果から何一つ当たったことのないゲンダイ余裕
9 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:24:05.38 ID:xiRwNR2+0: ゲンダイいっつも暴落する暴落する言ってるな
ゲンダイの予想通りなら今頃株価マイナスなってるレベル
10 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:24:23.26 ID:jKnYTjXM0: 国債の暴落はないな

すでに半分くらい日銀が持ってるから・・
800兆円の国債のうち、300兆円くらい日銀が持ってて
残り500兆円だけど、年90兆円買っていけば、5年でほとんどなくなる
なんだかんだでバーセル基準でやばいのはギリシャやスペインを抱えるユーロ圏だからな
11 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:25:02.94 ID:xMxe28M10: 【注意】このスレはヒュンダイソースで立てたスレです
マジレスしないように気を付けましょう
12 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:25:35.44 ID:mStRtOeL0: 日本の国債は外債じゃないからねえ
自国通貨債だし
イザとなりゃ札刷りまくれば終わる話
その辺りはチョンなんかとは全然違う
少なくとも外国の奴隷になる心配はない
13 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:25:53.49 ID:Vpvd6nPv0: 日本から出て行け　朝鮮カルト統一教会のクズ！！！
　　　↓
■緊急警報■
２chに自民党ネット工作員（ネトサポ）が大量に動員されています
レスの内容が自民党幹部や御用学者の発言と一致しているので一目でわかります
党本部から配られたテンプレをコピペしているだけなので正論を説いても無駄です
複数ID保有し連続投稿することにより２ｃｈのような閉鎖空間で、まるで世論がそうであるかのような錯覚を起こさせます
劣勢になると「チョン」「在日」「韓国」などの文言を連呼し話を逸らします
「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索！
㈱ホットリンクや㈱ガイアックスなどの企業が勤務先で就業形態はアルバイトです
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム（代表者：世耕弘成）です
自民ネットサポーターズクラブ　http://www.j-nsc.jp/
＜工作活動証拠画像＞
14 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:27:46.74 ID:50hQBkxv0: 日本国国債保有者別内訳　2014年　885.2兆円

民間銀行　　　　　　　　　　30.7％
保険・年金基金　　　　　　　26.3％
その他金融機関　　　　　　　23.6％
社会保障基金・地方自治体　　6.7％
海外　　　　　　　　　　　　5.1％
投信・証券など　　　　　　　4.2％
家計　　　　　　　　　　　　2.1％

ギリシャとは、違う。　
15 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:28:24.64 ID:+MpMM8GF0: バーゼル銀行委員会の今回の規制はマジでヤバい
ゲンダイしか騒がないのが不思議な位
16 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:28:59.28 ID:Vpvd6nPv0: ■金融緩和継続（国債暴落否定）派の論理は屁理屈～日本政府は破綻せずとも、国民生活は破綻する■
まず、金融緩和継続（国債暴落否定）派の根底にあるのは、日本国債の95％が国内で消化されている点だ
政府には通貨発行権があるので、いざとなればカネを刷って国債の返済を行える、
だから絶対に財政破綻しないというものだ
かつてのロシアやアルゼンチンの財政破綻は、外貨建て債務の不履行が原因だ
一方で、95％が円建て債務の日本政府は、
絶対に破綻することが無いというのが、金融緩和継続（国債暴落否定）派の理論だ
確かに国家破綻の定義が「債務不履行」であるなら、
カネを刷って返済できる日本政府は、破綻の可能性はない
しかし、もしカネを刷って国債を償還すれば、政府の信用＝日本円の価値が大幅に低下し
オイルショック時のように急激に物価が上昇して、国民生活は破綻してしまう
つまり、日本政府は破綻せずとも、日本国民の生活は破綻してしまう
金融緩和継続（国債暴落否定）派の言い分は、嘘ではないが単なる屁理屈でしかない
国民にとって大事なのは、自分達の生活であって、政府が延命することではない
17 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:29:39.32 ID:LOn569hc0: 首相官邸にメール
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
総理のフェイスブック
http://www.facebook.com/sourikantei
自民党にメール
http://www.jimin.jp/voice/
運営トップのdrunkerの会社の住所↓drunkerは逮捕歴ある警察からマークされてる前科者です。どんどん告訴や通報しましょう
https://ma　raga.jp/html/gaiyou.html

2ch運営は左翼や在日の手先です。
自民党や首相官邸にメールしまくって、2ch運営を叩き潰しましょう。
ひろゆきとジムは裏で今でも繋がっています。
ひろゆきが逮捕されればジムやdrunkerも共犯で逮捕されて現運営は保ちません
ひろゆきを逮捕するように政治関係にメール送りまくりましょう
18 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:30:10.20 ID:eqW96E6/0: 現代はチョン
19 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:30:16.57 ID:izEWD1F20: いよいよ、差し迫る世界経済の暴落
20 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:30:18.77 ID:fnYSUl4Q0: >>15
欧州大丈夫か？って思った
21 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:31:21.75 ID:+MpMM8GF0: あまり話題にならないが、日本国債だけじゃなく米国債もヤバいんだよ
米国債と日本国債、両方が暴落したら目も当てられない
恐らく、この動きは事前に分かってた事なんだろう
だから黒田は布石を打った

そして中国は米国債を処分している
22 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:32:20.87 ID:GNOVPZ290: 余裕の紫ババア
23 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:32:36.10 ID:LOn569hc0: 売国ゲンダイ＝講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう！

http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
＞★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ＝講談社にトドメを刺そう！
↓
倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社？
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
＞日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥（おちい）っており、
＞このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

不買すべきゲンダイ＝講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです
24 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:32:56.92 ID:G0HhRyhA0: なんだゲンダイか。いつでもどんな時でも十数年同じ記事だな。
25 ：終わりの始まりである!♪俺達の首領に祝杯だ!乾杯!♪：2015/04/28(火) 19:33:46.96 ID:/F0PMWpEO: ＷＷ３(カルト三次元幻魔大戦)バンザイ!♪。
クラッシュプログラム万歳。
預金封鎖＆戒厳令バンザーイ。
国家デフォルトバンザーイ。
魔界列島分断☆怒りの３連動メガクエイク＆リバイアサン万歳。
噴火列島分断☆怒りのスーパーボルケーノバンザーイ。
世界ゴイム牧場バンザーイ。ＮカＷルＯト万歳。
メテオストライク＆コロニー落としバンザイ!♪
幻のトンキンテロリンピックバンザ～イ。
♪(笑)＼(^O^)／
26 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:34:18.66 ID:CeADn3dt0: >いまや全体の１割を保有。

>外国人投資家に１割、２割と握られたら、国債価格は一気に不安定になっていく。

必死過ぎておかしな主張になってる
国債の先物相場なんて完全外ウマのバクチで一切の関係ねえし
いくらなんでもこれで不安を感じるまでの情弱は一人もいないだろ
27 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:34:46.57 ID:uMrs9WA70: >>１
え！たった一割しか持ってないの？てっきり日本国民の銀行預金は、大半が国債に化けて
日本政府がせっせとばら撒いてるの図と思ってたよ。
一割なら全部売り払うなんてことはないだろう。
28 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:34:58.04 ID:gxJUIeBl0: 外人はほとんどもってないだろ
持ってても円建てだからどうでも良いわ
29 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:35:47.77 ID:ZLxSJE/z0: 通貨と一緒で誰も管理と把握ができなくなるの。
30 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:38:35.08 ID:5ctCiYB70: 安全厨の言ってる事って実は約60年ほど前から進歩ないんだよなｗ

「六、国債の将来

（１）国債がこんなに激増して財政が破たんする心配はないか

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払ってもその金が国の外に出ていく訳でなく国内で広く国民の懐に入って行くのです」

（以上、戦時中の国債の宣伝文句。実際には国債の価値はインフレで紙切れになり最後は預金封鎖・新円切り替えまでやった）
31 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:39:08.91 ID:dtkGccD80: 為替防衛する米国債わんさとある。
やれるもんならやってみな。
32 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:39:41.07 ID:BULSElkFO: >>1
また反日妄想主観でスレタイつけてんのかゲロ丑ｗ
33 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:40:06.65 ID:tWkbObm90: 自国通貨が安くなって良いことは1つもない

円安が企業にもたらす真の影響
　通貨とは、一言で言うならば「国力」です。通貨が安くなることは経済的な国力が弱くなることと同じです。
本来であれば、円安と円高のどちらの方が日本にとって良いのかという問いの答えは明らかで、
議論の余地はありません。
　では、なぜ日本は円安を喜ぶ傾向があるのかというと、様々な誤解が浸透しているからです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130604/249107/?rt=nocnt

　最大の誤解が「日本経済は輸出に依存している」「日本は貿易立国である」というものです。実は、過去の
どの時期を見ても、日本経済が輸出に依存していたことはありません。常に内需が中心で、輸出は補助的
な役割です。ほとんどの経済学者が「日本経済は輸出依存型ではない」と言っています。
34 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:40:16.77 ID:nHLhdBDu0: オオカミ少年かよ？
35 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:40:46.32 ID:QDCUybUX0: 金地金でも買っておこうかな
36 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:41:19.91 ID:Vpvd6nPv0: ■国債の価値を毀損し続ける異次元緩和で国民生活は必ず破綻する■
「日本国債は自国通貨建なので幾ら刷り増ししてもギリシャのような破綻危機は起きない」
これは安倍信者がよく使うフレーズで　あたかも
日本国民はギリシャ国民が被っている悲惨な生活苦に陥ることはないかのようなミスリードをしている
しかし両国は債権者が自国か外国かの違いだけで返済義務があることに変わりはない
つまり政府は保身のため増税や社会保障費の削減により　
どんなに国民が痛めつけられようが必ず借金を回収しようとするので
日本国民はギリシャ国民と同じ惨状に陥るだろう
今　ギリシャ国民は国債のデフォルト＝国家破綻をして一からやり直すか
生活苦に喘ぎながら莫大な借金を永遠に返済し続けるかの選択を迫られている
このまま異次元緩和で国債の価値を毀損し続けるならば
日本国民も　この究極の選択をする日が確実にやってくるのだ
37 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:41:25.03 ID:jKnYTjXM0: 国債は俺たちにはどっちでもいい

円高になれば、たくさん買えるし
円安になれば、たくさん海外に売れる

どっちにしても、日本の産業力がある間は大差ない
38 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:41:40.46 ID:oG4oGmd+0: なんだゲンダイか
最近、オザワの記事見ないぞ
39 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:41:43.07 ID:5ctCiYB70: 【衝撃】円安でもはや先進国の水準から脱落しつつある日本

韓国の実質賃金、史上初めて日本を上回る [転載禁止]c2ch.net [895142347]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423906450/l50
【一億総奴隷】日本の大卒初任給が先進国以下に　韓国やブラジルよりも下 [転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423398014/l50
海外に出稼ぎに行く若者が増加｢日本よりずっと稼げる。英語できなくても３K仕事あるし｣
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423441172/l50
【悲報】オーストラリアに出稼ぎに行く日本人が増加「時給1700-3400円、3ヶ月で50万円貯金できる」★2 [転載禁止]c2ch.net [729943353]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423447402/
40 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:43:22.26 ID:iNGVxxu70: ゲンダイ嬉しそうだな
41 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:43:31.17 ID:tWkbObm90: 【経済】日本の国富が3分の1に　円安戦略で貴重な資源が海外に流出
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428499132/

円安で日本人は貧乏になっていく
http://money.fanet.biz/study/2014/01/post-111.html

麻生「円高＝マイナスだと言ってるやつは馬鹿。通貨高で滅んだ国は無いが、通貨安で破産した国は多い」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418078142/
42 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:44:19.09 ID:WbJkBi5pO: >>30
つまり、そういうオプションを使っても日本は成長した訳だが…
43 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:44:46.22 ID:CaNp2Rzc0: 　
俺もしかしたらエスパーかも
タイトルだけで元ネタがヒュンダイだってわかってしまった。。
44 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:44:53.54 ID:mLJHfi4S0: フィッチの格下げにあっても金利に影響が無い日本国債がなんだって？
45 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:44:58.63 ID:WAIJfE3U0: >>1の海江田ってこんなんばっかだなw
46 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:45:46.79 ID:booHgAPR0: >>27

１割も持ってないよ。
2014年度末時点で５．１％。

ゲンダイはちゃんとした情報を元に記事を書いていない。
47 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:46:08.06 ID:VO8Ewnw3O: 日本の海外資産利益１８兆越え→年間
外国人日本国債保有率１割
マダマダだね！安全！
48 ：〓　Ｉ　ａｍ　ＮＯＴ　Ａｂｅ　〓：2015/04/28(火) 19:46:08.99 ID:0l0vWNn30: 　
■ 国債が暴落したら、円の価値は　ジンバブエ　かｗ

まさかの　個人口座凍結　・・・
　
49 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:46:25.77 ID:/Cvn+d4B0: その気になれば日銀が市場の国債をすべて買ってしまえる
そうすれば市場に国債がなくなって暴落することもできない
50 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:47:27.85 ID:mLJHfi4S0: 韓国、中国以下の格付けの日本国債がなんだって？
もはや恐れるものは何も無いだろ。
51 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:47:35.48 ID:fwrTQlp60: 公務員帝国は無敵ｗｗｗｗｗｗｗｗ
52 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:47:35.73 ID:WbJkBi5pO: >>33
円安になって復活してる日本企業、ウォン通貨高になって死にかけてる韓国経済

現実を見ると、嘘つきの寝言が心地良いねｗｗ
53 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:47:47.84 ID:5ctCiYB70: おいおい出口戦略どーすんのよ？

日銀が将来、出口戦略で国債を買わなくなったらもはや買うところねえじゃん
54 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:48:14.38 ID:ZLxSJE/z0: 今、暴落するかもしれない米ドルを欲しいと思うか？
国債も一緒だよ。
55 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:48:21.69 ID:booHgAPR0: >>36

自国通貨建と外貨建の違いも判らないバカｗ
こんな簡単な事も理解できないなんて、中学生以下だなｗ
56 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:48:40.16 ID:6stfq2ty0: bis規制ってのは、いろいろトリガーになったんだよね、今まで。
57 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:49:01.74 ID:tAK250qI0: 格下げしても無反応
日本国債売りは未亡人製造機と今日も米で報道されてる
58 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:49:05.39 ID:BwyaHLFA0: 妖怪紫が一言
59 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:49:52.25 ID:qCRHXwIO0: 超円安、来るwww

1ドル360円だな
60 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:50:02.01 ID:mLJHfi4S0: 日本国債が暴落するフェーズは一つ。アメリカドルの暴落だけ。
アメリカが無敵なら、日本は無敵。
ＡＩＩＢに日本が加盟したらドルが暴落。そんで日本国債が暴落するなら理解は出来る。
最初に破綻するのはアメリカ。アメリカが安泰なら日本は無敵。
日本が破綻したらアメリカのせいという認識で大丈夫。
61 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:50:06.81 ID:tWkbObm90: ◆金融緩和して、円の価値を落として、（円安）、元々、外貨をたくさん持っている大企業は、大幅外貨高
（日本人は、円しか見ない人が多いから、大企業には都合がいい）で、日本人には、いつもより、実質、
外貨に対して価値が大幅に目減りしている日本円を出しても日本円の額面が、ちょっと増えただけで喜んでもらえるし、
日本人は実質、安く雇えるようになったので、企業にも都合がいい。

●【クレジット市場】国債市場が消滅する日、黒田緩和続けば27年に到来
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NJIYXN6JTSEQ01.html

◆緩和には限度がある。いつか引き締める時が来る。金利が大幅に上がった場合、国債の金利が払えるのか。
日銀はどうするのか。日本破綻か。
62 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:50:44.52 ID:qJYFLdED0: 外国人が売ったら、日銀が買えば終了だろ
63 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:51:20.63 ID:5ctCiYB70: 自分は割と真剣に日本の破綻も今後数年以内ありうるんじゃないかと思ってる

「日本は財政破綻しない」論の根拠の一つは
日本国債を買ってるのは国内だから論理的に破綻しえないってやつなんだけど
それは実証的には否定されてる（国内で保有してた過去の日本国債も破綻したし実は海外でも例がある）

「破綻しない」派のもう一つの根拠は
「だって日本はまだまだ増税可能だから」って話だったんだけど
実はほんの３％上げただけでGDPこんだけ低下するってことは
「もはや日本に実質的な増税余地はない」という結論になり
つまり日本は破綻しないという論の根拠は実際には崩壊してるわけで
けっこう危機的な状況だと思うよ
64 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:52:16.32 ID:WbJkBi5pO: >>36
頭悪すぎてウケるんだけどｗｗ

債権者が自国民、償還通貨が日本円なら理論的にデフォルトになる訳がない
ギリシャが北朝鮮みたく、ドルの「通貨発行権」を持っているのならともかく、無いユーロ建ては実質的な外債と同じで、政府の金庫にカネが無くなればそれでオシマイの話なんだよｗｗ
65 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:52:24.29 ID:OnJMkgKT0: >>49
存在しないもの空売りしてしまったら相場では負けだからな
存在しないから絶版フィギュア状態になって暴騰する

売り浴びせ！っていうが、それに買い向かう同じだけのプレーヤーがいないといけないし、
空売りはめ込み狙いで吊り上げようとするプレーヤーすら出てくる
66 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:52:34.67 ID:tWkbObm90: ジム・ロジャーズ氏インタビュー世界の投資家　ジム・ロジャーズが安倍に成績を付けるとすればF(落第)
・安倍氏は大惨事を起こした人物として歴史に名を残すことになるでしょう
・紙幣を刷る事と通貨価値を下げることで経済を回復させることは絶対できない
67 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:52:37.93 ID:/QQNUUZSO: 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
68 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:52:49.61 ID:mLJHfi4S0: >>63

アメリカの破綻が現実味を帯びているからな。
運命共同体としてアメリカのデフォルトに付き合う感じがしてならない。
ＡＩＩＢの加盟問題は、そんな未来を予想しての展開という感じがする。」
69 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:53:31.68 ID:m6hre/wD0: 下がれ、下がれ、もっと下がれ。
株価命の安倍をブッ飛ばせ！
70 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:54:20.62 ID:c2BP4TqD0: ＞＞４９
そりゃ可能だろうよ。
しかし、そんな無茶をする日銀なんか誰が信用するってのかよ。
信用ゼロの日銀券など誰が有り難がるっていうん？
71 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:54:22.08 ID:xhL4C8wR0: 実際やばくなったら対応考えよう
72 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:54:34.84 ID:mLJHfi4S0: >>69

大丈夫。アメリカが破綻したら日経7000円まで暴落する予定。
73 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:54:48.32 ID:s3/Hjrj20: >>63
それは財政破綻の定義が違うからだろ。
デフォルトなのか、ハイパーインフレなのか、セーフティネットの破綻なのか。
そこをはっきり言え。
74 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:54:50.54 ID:WbJkBi5pO: >>39
さてさて、現代の「奴隷」である事と失業者である事ではどちらがマシかね？
75 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:55:13.62 ID:bDHULiJJ0: いよいよ来るな、胸熱
しかし単純なバカがここで無問題なんてよくいってたが信用できんわｗｗｗ
さすが２ｃｈｗ
76 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:55:23.26 ID:OnJMkgKT0: >>63
経済のオイルである『お金』さえあれば、いくらでも経済のエンジンが回るのが日本経済
デフレはエンジンが回っていない状態
金融緩和はガソリンを入れることに当たるが、ガソリンだけでオイルをちゃんと補給しないとエンジンは回らない
（日本車は回っちゃうんだけどｗ）

GDPはエンジンが回って仕事をした結果であって実体ではない
77 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:55:37.01 ID:IJiGLCZA0: 日本が米国債を大量に保有してるのを知らんのか？

日本経済が本当におかしくなったら世界の金融システムが大変なことになるし

アメリカがそんな事させないよ
78 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:55:42.63 ID:zPh0f/m20: 日刊ゲンダイのクオリティは素晴らしいの一言
それを理解できない国民に問題がある
いずれ朝日新聞を越えてホワイトカラーに読まれるクオリティペーパーになるであろう
79 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:55:57.22 ID:ZLxSJE/z0: もともと入り口から間違ってたんだよ。
ほとんど騙し討ちに近いことをやったから。
流れを変えるだけの方便がもう4年も続いてる。
80 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:56:27.68 ID:6eVyHARz0: 銀行保有の２割の国債を外人が売るために買ってくれる場合
先物は踏みあげた方が面白いに決まってんだろ？
実態の有る資産は実態以下には下がらんよ。
これバブル景気来るんじゃね？
81 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:56:34.30 ID:NwmBSiqm0: 米国債はどうなるんだｗ
82 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:56:51.16 ID:YQnkhXOa0: マネーゲームに都合のいいルール変更ワロス
83 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:56:57.72 ID:mLJHfi4S0: 日本はＡＩＩＢに加盟せずにアメリカと心中する予定。
破綻後に中国から救いの手が伸びる。
アメリカは内戦状態に突入する予定。
ドルはもう終わりだろ。
84 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:57:10.09 ID:2BofcPMf0: 日本と日本人には投資せずに中国と中国共産党に投資しましょうって誘導されてもな
85 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:58:58.82 ID:tAl9/o4u0: >２０１４年の国債先物市場では外国勢のシェアは５２％に達している。現物でも、いまや全体の１割を保有

これ知らなかったな
今後も注目しとかないと結構ヤバイ
86 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 19:59:07.34 ID:7ZzyoF8/0: すれタイではゲンダイと今回はわからなかったが
１行目でゲンダイだろとわかった。
87 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:00:13.70 ID:dJP4cTBz0: >>63
財政は破綻しない論の根拠のもう一つは、
日銀が全部国債買い取って、キャッシュを供給すれば、お金はショートしないし
国債も暴落のしようがないって奴でしょ。

その代償として、日本円の価値が毀損するから、
国民の資産は激減し生活は窮乏化する。

財政破綻しない論者の頭がおかしいのは、
財政が破綻しなければ、国民生活が破綻したって問題じゃない、というところ。
88 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:00:22.92 ID:WbJkBi5pO: >>48
国債がガチで暴落した時に仮に発行量の半分を日銀が買い支えても
日本円の価値は最悪で１／３で止まる
確かにみんな困るがそれだけの話

むしろインフレで残りの国債の償還が非常に楽になる訳でな
89 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:00:24.64 ID:booHgAPR0: >>63

未だに金本位制をやめたことを知らないバカがいるなんてｗ

＞それは実証的には否定されてる（国内で保有してた過去の日本国債も破綻したし実は海外でも例がある）
で、誰がいつそんなこと実証できたの？ｗ
90 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:00:54.26 ID:djJmGdyP0: 　ブルームバーグ通信社は４月２２日、財務省の内海孚元財務官のインタビューを配信した。
内海はＱＥをやめていく出口戦略について「考えること自体が悪夢だ」と述べ、日銀は国債金利の
高騰を招かずにうまくＱＥをやめることが難しく、やめたくてもやめられないのでＱＥをずっと
続けるしかないと指摘した。内海は、日本国債について、金利が急騰するおそれがあるので
民間投資家が買いたがらないとも指摘した。

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-04-21/ex-currency-chief-sees-bank-of-japan-exit-nightmare-on-debt-pileEx-Currency
91 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:01:15.77 ID:OnJMkgKT0: >>85
お金の運用先があるならどこでもいいってことだぞ

先物っていうのは、現物との価格の僅かな差が出たときに、現物と先物で逆の取引をして、
その価格差を確定させることで出す
裁定取引という
それに外国勢が有り余ったバブルマネーを投じてるってこと
92 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:01:17.84 ID:NnYpnG9H0: >>83
金利のバケモノと化しているドル建て債務
1100兆円以上、
シャドーバンキング4000兆円不良債務

超金融緩和での猛烈なインフレで、2.26事件直前の
大日本帝国と同じ状況

ここらがさく裂、

ソマリアバーレ独裁政権、アルバニアやユーゴスラビア連邦のように
直ちに破滅するんだ
直ちに、アジア核戦争を起こすんだ

アジア核戦争戦犯民族が、
日本に逃げてきたらみんなぶっ殺す！

ついでに
日本の反戦平和多文化共生反原発ブサヨもぶっ殺す！

@YouTube

@YouTube

@YouTube

@YouTube

@YouTube
93 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:01:24.96 ID:ws5EIV350: >>1
株が上がれば国債下がって当たり前ｗ
そもそも株の1/10の市場しかないがなｗ
94 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:01:27.64 ID:IJiGLCZA0: 世界経済は連動しているんだから、

日本国債だけが暴落して米国、欧州、中国が無傷というシナリオは考えられないんだが・・・

だから、そうならないように米国、欧州、そして中国も協力するから大丈夫だろ。

そもそも日本国債暴落で得する人は誰もいないし、世の中を動かしてる富裕層が黙っていないから
95 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:01:50.26 ID:X72bgZDF0: 消費税ガバガバ上げてんだからどうにでもなんだろ
96 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:02:08.50 ID:c2BP4TqD0: ＞＞６６
オレもジムロジャースと同意見。
一時的には経済が好転しているように見えてるだけ。
このツケはまた３０年かけて国民が支払うんだろうな。
97 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:02:51.22 ID:IJiGLCZA0: >>83

中国は米国と運命共同体って知らんのか？
98 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:04:00.65 ID:uMrs9WA70: >>46
日本の国債の大半は、どこが買い込んでんの？日銀？
てっきり運用できない地方金融機関などが買い込んでるものとばかり思っていた。
99 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:04:11.43 ID:OnJMkgKT0: >>96
日本に必要なのは政府が直接経済にお金を投入することだけ
簡単に言うと公務員10倍増やせ

ジムとか、あれふいんきで喋ってるだけで、本質的なことは何も言ってないからね
まあ判断はつかないと思うけど(´д｀)
100 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:04:24.31 ID:mLJHfi4S0: >>97

中国はアメリカ国債を売り払っていて、元を軸に共同体を構築するから良い。
経済的な拡大主義だ。
アメリカは・・・・・・
101 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:04:34.63 ID:aSeUyENkO: >>87じゃあ、なぜ
中国が未だに崩壊してないのか
教えて下さい

出資金詐欺銀行不成功で
崩壊しそうですが
102 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:04:48.61 ID:6Gk3kyP80: スレタイで（以下略）
103 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:05:28.32 ID:jKnYTjXM0: あの～

いい株ないかな
104 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:05:39.62 ID:booHgAPR0: >>96

こういうバカがジム・ロジャースなんかの投資家の養分になるのですｗｗｗ
105 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:05:40.18 ID:ZLxSJE/z0: 例えばカジノ法制定。
意味するところは？
106 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:05:44.66 ID:EIDoaLwp0: >>30
戦争してないもの
107 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:06:12.91 ID:JRqjTpoe0: 1割とか余裕で買えるだろ。
108 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:06:13.58 ID:dJP4cTBz0: >>101
は？なんでここで中国が出てくるの
日本の財政と日銀の話してんのに関係ないでしょ
109 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:06:20.18 ID:OnJMkgKT0: 相場というのは買い手と売り手の量は必ず一致する
買い手だけ、売り手だけという取引は有り得ない
しかし、大勢の人間はその有り得ない矛盾を想定してしまっているのも確かだけどｗ

売り浴びせ成るものが成功するには、環境が激変してバランスが変わることなしには希望は無い
その環境もこの20年は「デフレでゆっくり縮んでいく」しか起こってない
「消費税増税」っていうデフレ悪化策除けば
これだけは覚えておこう
110 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:06:32.82 ID:0r50/zt0O: ゲンダイは不安を煽る事しかしない。

ゲンダイ売れれば日本なんてどうでも良いと
思ってる連中。日本が駄目ならゲンダイも心中。
あいつらには分からんだろうな。
111 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:06:41.91 ID:mLJHfi4S0: >>105

マネーロンダリング。これ以上言わせるな。
112 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:07:00.13 ID:WbJkBi5pO: >>63
何を以て破綻と言うかは見解の違いだが

この円安政策中に世界恐慌でも来たらヤバいな…
逆に世界経済が安定してたら円安と国債の下落はむしろ天祐だわな

ベターなのは中国がコケながら、世界経済に悪影響が無い事、ワーストはアメリカ経済が崩壊しながら中国経済が再躍進する事
113 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:07:00.95 ID:NnYpnG9H0: >>94　>>68
絶望的勢いで、少子高齢化と重税化社会が進む
2020年ごろの日本。

（日米ガイドライン改訂　安保法制整備後の
海保　自衛隊のアジア、アフリカ
実戦派兵でのテロ多発国　日本の戦争国化・銃社会化、第二次東日本大震災が
おきたらさらに早まる）
寝るとこと食いもん求めて懲役計算してムショに行くお年寄りが
激増、というか当たり前になる。

それを見ている、いまはまだナマポや親の脛を
かじっている二桁の足し算すら怪しい日本人若年層や
大量に流れ込んだ外国人労働者共も、
自己保存衝動に駆られてAKやマカロフ、ボーガン直撃、
アベットラーノミクス、自己責任の行き着く先は、
やりたい放題なので警官の多数殉職も「よくあること」となる。

となれば珍力団もシノギが成立せず、図らずも
珍力団がﾋｬｯﾊｰ！によって全滅。その珍力団と
ズッブズッブの世襲代議士どももシノギに詰まって、
テンパって社会保障ガーを連発するも、時、既に遅し。
日本の地方部はﾋｬｯﾊｰ！まみれになって物流ストップ。
最早ハイパーインフレ誘因。
114 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:07:14.07 ID:ksiPjcEK0: 去年の末あたり８％前後だったのが今５％なら、すでに３％の海外勢は売り逃げたんじゃね。
115 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:07:20.84 ID:10kQLuul0: なんだ安くなった国債を雨公がハゲタカに来る構図か
116 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:07:22.53 ID:E/PmRe/Z0: この願望が外れた時、ゲンダイは責任を取って誰かをクビにするの？
117 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:07:24.94 ID:aSeUyENkO: >>90中国共産党、必死の工作だね

出資金詐欺銀行には参加せんよ
118 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:07:33.73 ID:q3j1AYHa0: チョンダイ余裕
119 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:08:05.65 ID:g0+GuSZj0: >>93
ん？
債券ディラーは株屋を馬鹿にしてるよ
株より扱う金額が桁違いに大きいから
120 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:08:07.01 ID:J3jJnviE0: うん、国債
121 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:08:39.13 ID:JRqjTpoe0: てか80兆買い取ったらまた市場にカネが流れ込むんですが。
122 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:08:41.31 ID:PuBwiyEj0: >>112
破綻はしないが、個人が苦しむ
123 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:08:59.05 ID:z3I7kf/J0: 最近のゲンダイさんは当たるからなー
ここのネトウヨが右往左往しなくて済むといいなｗ
124 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:09:22.62 ID:mLJHfi4S0: 世界の中心は中国に定まっている事を知らん奴が多すぎて驚いた。
経済大国日本は過去の話だよ。悲しいけどさ。
125 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:10:26.18 ID:s3/Hjrj20: >>101
理論的には自国通貨建ての国債だけでは破綻しない。
ただし、インフレ率が上昇するのでどこかで限界がくる。
中国は底辺の国民が死のうがどうでもいいので破綻しない。
126 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:10:45.28 ID:IJiGLCZA0: >>100

中国がアメリカ様に物を買ってもらって、ドルをもらって喜んでるのを知らんのか？

日本もだけど・・・・・

アメリカという巨大な市場に物を売らないと豊かになれない世界。

アメリカ様はドルを印刷して世界中にバラまくだけで　豊かな暮らしをエンジョイ出来る。これが今の世の中なんだよ！
127 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:11:48.58 ID:WbJkBi5pO: >>70
信用？
国債の回収額だけマネタリーベースが増えるだけの話で、通貨の毀損は伴っていない、
むしろ国債の直買い状態になってるドルやマネタリーベースすら誰にも判らない元の方がヤバいだろｗｗ
128 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:11:53.04 ID:EIDoaLwp0: そもそも今の円水準は円安ではない
よく昔の円安と比べて実質為替レートだとかなりの円安だという人がいるが
そもそもこの20年の日本経済の停滞を勘案すればこの程度の実力というだけにすぎない。

日本経済の実力に見合った水準なだけ
実力に見合った水準だと経済は好転する当たり前の話である。
129 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:12:32.38 ID:uMrs9WA70: 黒田財政以前にマスコミが流していた話だと、
「日本国債は、金融機関が買い付けていて既に日本国民の預金の大半が国債になっている。
もうそれも尽きかけてるので今後の国債の発行は難しくなるだろう」
なんてあったよな？

これ、嘘だったのか？
130 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:12:42.43 ID:gsP+U68Z0: やっと、今は雀の涙程度の国債金利が上がるのかｗ
131 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:12:54.07 ID:aSeUyENkO: >>94中国国債がとてつもなく暴落しているらしいが
反日マスコミは報道しないね
連動しているから、アベノミクス効果も今一つなのに
中国経済破綻して、出資金詐欺銀行しないとヤバい

日本参加させたくて
あれこれ工作しているけど>>1

逆効果ってか

もう正体むき出しにしちゃったから
世界は二度と騙されないだろうね
132 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:13:01.24 ID:booHgAPR0: >>98

http://www.boj.or.jp/statistics/sj/

ここの「主要部門・取引項目残高表」のエクセルの「国債」って項目あるから
見てみるといいよ。

民間銀行：30.7%
保険・年金基金：26.3%
その他金融機関:23.6%
社会保障基金・地方自治体：6.7%
海外：5.1%
投信・証券：4.2%
家計：2.1%

こんなところ。
133 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:13:16.18 ID:mLJHfi4S0: >>126

アメリカはもう捨てられた。
貧乏国に成り下がっているのよ。貧乏人相手の商売ほど苦しいものはないからな。
日本も同様だ。まだ中国と繋がっているけどさ。
中国の内需の拡大によっては凄いことが起きる。
134 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:13:16.87 ID:uMrs9WA70: >>129
黒田財政じゃなくて黒田金融というべきか
135 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:13:53.62 ID:/1AMUx7g0: >>123
何か当たったの？
知らん、教えて
136 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:14:52.27 ID:Ri9T74t90: 世界一の債権国の経済が破綻してる状況ってほぼ世界恐慌だろ
その場合食料やエネルギーは深刻な不足に陥るだろう
ちょうど第二次世界大戦前のように
それなのに破綻増税派はＴＰＰを推進し、食料は輸入で何とでもなると宣う
また原発反対派は財政危機を喧伝しつつ、火力があれば原発はいらないと宣う
財政破たんが迫ってるなら食料とエネルギーの確保は喫緊の課題だろ
こんな自明なことすら見えてないとか、近視眼にもほどがある
137 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:15:09.62 ID:GnLwUSat0: 今日下がったの
138 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:15:33.04 ID:25YBvnuC0: 今
最
も
暴
落
中
な
の
は
マ
ス
ゴ
ミ
の
信
用
139 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:15:36.28 ID:WbJkBi5pO: >>85
現物を銀行に握られてるから、転がしたい外人と運用したい銀行が結託してるだけの話

現物市場が動いてない以上、裁定解消が出来ないから先物市場も砂上の楼閣だよ
140 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:15:50.42 ID:b0em0iyG0: 売り浴びせるって、どこの外国人投資家が売り浴びせるほど日本国債を持ってるの？
141 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:15:51.77 ID:Jkn5nUv30: よくわからんけど
どんな基準で誰が信用リスクを決めるのか
国債と言っても日本国債やギリシャ国債あるし
日本の銀行が持つ日本国債は自国通貨建てだし
国債と名が付けば全部がリスクになるのかな…
国債って買い手がある内はいいけど
買い手がいなくなると価格が下がり金利が上がるんでしょ
日銀が買えばいいとか言うけど
あれって自国通貨の価値を犠牲にしてやっていることだから続かないだろうし
なんかもう…
142 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:15:54.79 ID:uMrs9WA70: >>132
ども。
ああ、保険か。その他の金融機関ってのは信用金庫とかかな？
143 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:16:07.85 ID:SOjA5qxF0: こりゃ当分安泰だな。
144 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:16:42.72 ID:s3/Hjrj20: >>130
個人向け国債0.05%やからなぁ。
銀行まで行く交通費代にもならない。
145 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:17:11.78 ID:aSeUyENkO: >>100あらあら
中国国債大暴落したのは
アメリカが大量に売り抜いたから？

中国が米国国債を大量に売り抜いて暴落させた仕返し？
146 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:17:52.20 ID:L7WI5Bwf0: >>142横レス
それが日銀。
147 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:17:59.30 ID:mLJHfi4S0: 貧乏国アメリカのルールで、日本を巻き込んだ略奪条約がＴＰＰよ。
アメリカ国内も影響を与えるこの条約で、日本はアメリカのボーナスステージとしてアメリカに配慮して受け入れ。

日本政府の動向には理解しがたいものがある。
148 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:18:34.79 ID:EIDoaLwp0: 自国通貨建て国債を大量に発行したリスクは
通貨を大量に発行したリスクと同じである。

つまり両者はインフレという同じリスクを抱えてる
これは表と裏の関係に過ぎない。
149 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:18:43.62 ID:TMhjW7cM0: >>141
続くよ。江戸幕府は何度も貨幣改鋳(リフレ政策)をやることで
300年間も破綻せずにもった実例がある
150 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:18:47.00 ID:booHgAPR0: >>133
> 中国の内需の拡大によっては凄いことが起きる。

内需拡大なんて無理。
国内で資金が還流せず、海外に流出してるから。
151 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:19:03.77 ID:lAciyGGp0: >>140馬鹿だよね
外国人保有率は5％程度なのに
152 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:19:06.42 ID:xaAq3fwR0: リスクウェイトかけるってことじゃねーの？
153 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:19:19.35 ID:s3/Hjrj20: >>141
恐らく微妙な制度になっておしまいだと思う。
バーゼルⅡの時は糞大変だったけど。
154 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:19:24.52 ID:8GnglMT00: >>148
デフレに苦しんでいる日本にとっては
一石二鳥だな
155 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:19:36.45 ID:IJiGLCZA0: >>133

実はドル紙幣もアメリカ国債も実際の価値は大暴落しているのだか、

それがバレると世界が大変なことになるのでみんな黙ってる。
156 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:19:39.69 ID:5ngQy8hhO: 安倍ちゃんと田布施システムのなかまたちによる日本崩壊作戦進行中
157 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:20:40.13 ID:+MpMM8GF0: >>125
治安の要素が無いからやり直し
中国の治安維持費は毎年上がってて既に国防費を超えた
バブル崩壊すれば中国の治安は制御不能に陥って共産党独裁政権は瓦解する
158 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:20:50.58 ID:mLJHfi4S0: >>145

当然だろうな。その後持ち直せば御の字さ。
欧米とアジアの戦いなわけだからさ。無傷では済まないだろう。
ＢＲＩＣＳやＡＩＩＢで、世界秩序に挑戦する中国に逆らえる国は無いだろうな。
159 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:21:13.36 ID:PQ9ST4fM0: >>14
こういう数字を突きつけられると
最近銀行株が値を戻しているのはあきらかにおかしいと思う。
マーケットは見たい数字しか見えていないのではないか。
都合の悪いモノは見えないのではないか。
160 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:21:16.81 ID:IWLpgdMo0: そもそも売却が前提の外人に売ってんじゃねーよ。
161 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:21:24.88 ID:pvmMCHlq0: 日本が先か海外が先か
どこも経済は健全じゃないからな
一度リセットしないとだめだよ
162 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:21:43.65 ID:lAciyGGp0: >>129黒田の前は民主系が選んだ日銀総裁なんであとはわかるな
163 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:21:58.68 ID:WbJkBi5pO: >>87
破綻するか・しないかの論点では、しないって訳なんですが？

あとみんなが無傷のハッピーなんて経済はあり得ないし、そんなインフレ状態の激動期には尚更の話

する・しないの話で、悲劇の話をしても単なる屁理屈だよ
164 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:22:29.02 ID:dTeTPDR60: 日本国債って外国人の割合が極端に少ないのだからこういうことは起きないのじゃないの？
いくらでも買えば良い。国債という紙切れが一万円券に等価交換されるだけ。
同じ意味しかないだろう。
165 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:23:06.18 ID:mLJHfi4S0: >>150

それは外国資本が参入しているという事さ。
中国の独自の努力では不可能。日本も関わっておるが、ユーロ方面からのアプローチも凄い。
166 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:23:20.51 ID:z3I7kf/J0: >>161
リセットって戦争なんですけどｗｗｗ
まあ来ると思うよ
167 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:23:38.37 ID:+wCHS8Zp0: なんだ。ヒュンダイ記事か。ｗｗｗ

ということは、今のままで大丈夫ということだな。
168 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:24:09.48 ID:uMrs9WA70: >>146
ども×２

う～ん、日本の金融、財政って、マスコミが喧伝するよりはまだ大丈夫な気がしてきたｗ
好転する要素が乏しいが、ギブアップ寸前というほどの状態でもないような。
ど素人の感想。
169 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:24:40.22 ID:oLD7WWwN0: 石油安いんだもの是非格下げして１ドル１５０円ぐらいまでいってくれｗ
170 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:25:06.10 ID:IJiGLCZA0: 逆に質問だが、日本国債が大暴落して得する人（国）ってあるの？？
171 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:25:06.60 ID:aSeUyENkO: >>147中国共産党の日米分断工作か
酷すぎる
やり直し

貧乏国アメリカと、国債大暴落の日本が
出資金詐欺銀行バスに乗るのを
停車して待ち続けているのは

中国が大貧乏国だからか？

中国国債大暴落している
検索してねー
172 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:25:53.95 ID:+Go0aUEn0: >>159
メガバンクは国債を急速に手放しつつある
当面上がるのは妥当だとは思う
地銀は運用難でバブル期のように危ない案件に手を出しつつ気配もあるようだが
173 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:26:54.10 ID:3rroIiyr0: あ～そうなのか～
怖いな～恐ろしいな～大変だな～っと
174 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:27:32.55 ID:aSeUyENkO: >>164日本国債を中国が買わないは嘘か
日本が売らないのか
日本国債大量売り抜き工作は出来ないのか

評判落とすくらいの工作しか出来ないのか
中国国債の評価は最低
検索してねー
175 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:27:35.61 ID:mLJHfi4S0: >>171

中国国債の保証人は決まっただろ？なんのためのＡＩＩＢだよ。
アメリカ国債は破綻を免れない。誰も助けられない数字。一京だよ。
国際的な時限爆弾を抱えたようなもんさ。
176 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:27:36.88 ID:Q08+38HF0: >>125 >>157
シナ、チョンは、

もはや金利のバケモノと化している
ドル建て債務1100兆円以上、
シャドーバンキング4000兆円不良債務

超金融緩和での猛烈なインフレで、
2.26事件直前の、大日本帝国と同じ状況

ここらがさく裂、

ソマリアバーレ独裁政権、アルバニアやユーゴスラビア連邦のように、
直ちに破滅するんだ
直ちに、アジア核戦争を起こすんだ

アジア核戦争戦犯民族が、
日本に逃げてきたらみんなぶっ殺す！

ついでに
日本の反戦平和多文化共生反原発ブサヨもぶっ殺す！

@YouTube

@YouTube

@YouTube

@YouTube

@YouTube
177 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:27:39.98 ID:VuDshZjU0: 紫と副島が喚いてるのか？ｗｗ

国内消化99％のピカピカの国際を・・・
178 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:28:24.73 ID:ezE7tDr30: ヒント＝ BIS規制。

マジ、日本ＡＴＭ。
ジャパニーは貢ぎ人。人畜。
恨むなら近衛とか東條とかその辺のやつらを
恨むしかないね。

まあ、短い間、そこそこいい思いしたんだから
いいか。
179 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:28:51.01 ID:1lksKGsg0: いつかは破綻するのなんてだれでも知ってる。
インフレ２００％ぐらいで大丈夫だと思うけど
180 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:29:10.91 ID:ad3ayECEO: 安部も黒田ももう退場しろ
181 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:30:17.15 ID:g0+GuSZj0: >>140
去年とか一昨年に話題になったじゃん
なんか怪しいげな海外ファンドが日本国債を買ってるってｗ

こんな記事もまことしやかに流れたしｗ
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=91411&type=
182 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:30:31.35 ID:aSeUyENkO: >>165いやいや(笑)
中国から外資は引き揚げたし
中国の資本家が海外に逃げたの

共産党幹部も海外に蓄財し続けるし
金持って逃げるし

出資金詐欺銀行で詐欺するしか無い状態
だから日米は参加しない
183 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:30:56.72 ID:+MpMM8GF0: >>164
国債がリスク資産になると引当金を積む必要が出て来る
銀行所有の日本国債は膨大だから引当金も多額になる
つまり国債がリスク資産になれば銀行は国債の所有を減らさなければいけない
そうなるとインフレが起き、日銀は量的緩和を止める必要が出て来る
フィッチの日本国債格下げもそうだが、日本国債暴落の布石が今回はかなり大掛かりになって着々と進んでる
ただ、日銀に豚積みになってる資金をうまく活用できれば日本国債は命からがら助かる望みもある
付利撤廃し、うまく再度日本国債投資に資金誘導出来れば何とかなるかも
それでも一旦は日本国債の暴落を容認するしかないだろうね
184 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:31:05.37 ID:TUIRyaeo0: 相場なんて動かないと儲からないからな
まぁ事実上、金融市場は社会主義だよ
185 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:31:08.36 ID:DBk09F3P0: 浜矩子の伝説が終わるという事？
186 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:31:31.57 ID:dJP4cTBz0: >>127
国債を中央銀行が買いまくって、通貨の毀損が伴わないんなら、
すべて歳入は国債で賄って、国債は日銀に買わせて無税国家にすればいいんじゃね。

それこそ有史以来、誰もが夢見た労働なしで飲み食いできる
北朝鮮に続く地上のユートピア国家の実現だよ。素晴らしいね（皮肉）
187 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:31:54.16 ID:jKnYTjXM0: アメリカに富を吸い上げられてるんだよ

アメリカ国債を買わされてる
アメリカドルを買わされてる
188 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:32:20.35 ID:MKjXiD9W0: 日銀が国債を買い続ける限り国債の価格は下がらない
海外の糞共がどんなに空売りを仕掛けようと必ず日銀が勝つ
日銀内部に裏切り者を潜ませない限り日本国債は暴落しない
189 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:32:45.42 ID:VhklrqQr0: 国債が暴落しないって言ってる奴は
日本国債10年物を全財産を使って買い支えて欲しい

俺は外貨建て資産に逃げるけど
190 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:32:46.14 ID:uGiKOa8j0: 余裕余裕ｗ
191 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:33:33.75 ID:3ps/hpXi0: 日本を破綻させたい安倍晋三の思い通りになってきてるな
192 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:33:38.33 ID:mLJHfi4S0: >>182

それでもＡＩＩＢで加盟国が集まったろ？それだけ魅力があるんだよ。
奴隷が豊富。日系企業でもそうだけど、日本人がいないと工場のラインが動かない。
そんな世界なんだよ。
中国の工場のラインを支えているのは日本のエンジニアという。
しかも、日本政府の支持で訪中しているという。
193 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:34:02.89 ID:vfBqBwzi0: 米国の学者　米国はもう民主主義国家ではないことを明らかにする
http://jp.sputniknews.com/us/20150428/255464.html
194 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:34:20.52 ID:aSeUyENkO: >>175空中分解する出資金詐欺銀行が何か？
195 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:34:45.78 ID:gsP+U68Z0: そういうとき個人向け国債ええで。
基準金利が上昇しても債券価格は固定(元本保証)のままで、利払いだけ増える。
おそらく、銀行の定期預金よりかなりよくなる。
196 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:35:33.40 ID:tnHQWsvg0: >>189
それならまずあなたが全財産を外貨建て資産に変えて範を示してくださいよ
言い出したんだし
197 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:35:58.52 ID:z3I7kf/J0: 国債が暴落したら円安になると思ってる奴いるだろｗ
198 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:36:29.80 ID:TMhjW7cM0: >>192
金借りたい国ばかりじゃねえかｗ
199 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:36:42.21 ID:GhtWOSgd0: じゃあアメリカの国債売っぱらってIMFの資金提供やめて貸付を剥がして中国と戦争しよう
200 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:36:46.32 ID:IJiGLCZA0: >>193

アメリカは多民族国家のはずなのに

非民主的な選挙制度のせいで

国会議員が民主党か共和党議員しかいない異常事態ｗｗ
201 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:37:00.08 ID:booHgAPR0: >>165
> ユーロ方面からのアプローチも凄い。

１０年位遅れてますよｗ
ユーロ圏が逃避したから、穴埋めであちこちから借りまくってるでしょうがｗ
202 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:38:17.07 ID:mLJHfi4S0: >>198

つまり、それは元が国際市場を支配するという意味だろ？
ドルの需要が低下して、ドル暴落を引き起こす可能性が高いことを意味している。」
203 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:38:33.15 ID:+Go0aUEn0: 政府日銀の国債発行＆買取連携プレーがこれからも許されるのなら
国民一人一人に年1000万くらいずつ配ってかつ無税にしてもいいだろうよ

でもそれは内国債であろうとなかろうとおかしいと直感的にわかるわけだから
いまやってることはやはりモラルハザードなんだろう
いつ他国が不公平だと言い出すかの問題だろうね
204 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:38:58.23 ID:Mr8O+O6j0: >>162
横から失礼
わからんバカな俺にkwsk!!
205 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:39:08.15 ID:abKGlwGu0: 丑スレゲンダイスレ特定余裕
丑スレゲンダイスレってニュー速衰退させてるんじゃねえの
丑をさっさとクビにしろよ
206 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:39:55.02 ID:fvFTc/0G0: なんだ、日経ソースか。。あほくさ
207 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:39:55.14 ID:f87Ah1Ca0: マイナンバー制度も国が破綻した時に
国民が銀行で貯めた貯金を閉鎖させる為だろうしな

既に戦後で国家予算が破綻してハイパーインフレが起こったし
自給率が大幅に下がった今のほうが物価上昇が酷い事になるぞ
208 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:40:28.32 ID:mLJHfi4S0: >>201

それも落ち着いたよ。当然だけどな。
209 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:40:35.24 ID:aSeUyENkO: >>187はいはい日米分断工作日米分断工作

中国が大量に米国国債売り抜きして暴落させたから
日本が大量に買いました

同盟国を助けるのは
あたり前田のクラッカー

ってかアメリカがアレしたら
世界が崩壊するだろう？

中国は自爆経済テロやめろ

中国は自分で首締めて
崩壊寸前だ
210 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:41:46.41 ID:booHgAPR0: >>192

その魅力は日本が参加するのが前提なんだけどねｗ
211 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:42:04.73 ID:W8V6nHis0: やはりゲンダイか。
212 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:44:44.67 ID:mLJHfi4S0: >>210

日本がＡＩＩＢに加盟して大東亜共栄圏を作成するか、アメリカと心中するかの選択という訳さ。
213 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:44:49.59 ID:booHgAPR0: >>204

黒田の前は「見つめるだけ」の白川だよ。

自民が出した総裁候補にいちゃもんつけて白川をねじ込んだのが民主党。
214 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:46:10.24 ID:0toxRSIv0: メディアの文章は最後に
と、思う韓国人だった
って付け足すと真偽がわかりやすくなるよね
215 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:46:22.79 ID:8IcWcWG40: 「自国通貨建ての国債を国内銀行が保有する場合はリスクと見なさい」
で良いのでは？
216 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:46:58.69 ID:booHgAPR0: >>212
> >>210
>
> 日本がＡＩＩＢに加盟して大東亜共栄圏を作成するか、アメリカと心中するかの選択という訳さ。

ＡＩＩＢは中国国内の負債を日本に転嫁する組織なんだけど？ｗ
大東和共栄圏とは全く違うｗ
217 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:47:02.45 ID:M00s1bSH0: >>33

株価は輸出依存してるからな
経済は輸出依存じゃないけど、金融は依存してる
金融が危なくなれば、経済にも波及するから、結果として、経済は輸出依存でＯＫ
218 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:48:00.81 ID:BBs35UW80: ゲンダイで予想出来ることなら、金融では常識ってコトだよね。
誰かにババを掴ませる仕込み前にありえへんわな。
219 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:49:52.10 ID:mLJHfi4S0: >>216

どのような根拠なのか、ソースが欲しいねぇ。
220 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:50:27.92 ID:booHgAPR0: >>215

ヒント：ＥＵ加盟国政府に通貨発行権はありません。
221 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:50:33.00 ID:PS+mllr80: アベノミクスは消費税増税と共に終わった37 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1430035297/
222 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:51:23.02 ID:Af+N8p1a0: ゲンよゆ
223 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:52:13.23 ID:weTXFOJZ0: つい２週間前くらいに国債100万円買ったら、100万6700円だった

暴落したらまた買いたい
224 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:53:38.86 ID:aSeUyENkO: >>212日米は出資金詐欺銀行に参加しない

台湾では中国の経済破綻が正確に報道されているみたいだな
死に体に、税金投入を反対しているぞ
台湾国民は
225 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:56:02.31 ID:Gy6PWgoU0: これって消費税増税２０％にしないと国債暴落する脅しだねｗｗｗｗ。
226 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:56:05.54 ID:IVG39jlU0: >>1
こういう不安を故意に煽る度重なる行為は後々必ずしっぺ返しを食らうだろう
227 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:56:11.60 ID:mLJHfi4S0: >>224

確か台湾、参加の申請して弾かれたよな？

でもやったな。台湾人大喜びだな。中国の破綻が本当だとすればな。
悲願が達成されるかもな。
228 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:56:27.97 ID:aSeUyENkO: >>219中国経済破綻経済崩壊バブル
で検索すれば

山ほどソースがみれるぞ
229 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:56:34.13 ID:KXPtDnof0: ゲンダイは日本が亡ぶって論調が好きだねぇ・・・チョーーーーーーン
230 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:57:26.37 ID:taUjwFoN0: 国債暴落に関しては日銀黒田総裁のオフレコ発言もあったように、
決して「ゲンダイゲンダイ～」と呑気に構えてられる状況ではないんだよね。
231 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:57:55.60 ID:Mr8O+O6j0: >>213
豚ｸｽ
で、おまえさんは、暴落しないと
よんでいるのか？
232 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 20:59:28.76 ID:f87Ah1Ca0: 中国より日本のほうが借金が糞やべえけどな
そして日本よりも借金が飛びぬけていて
いつデフォルトが起きても不思議ではない米国

TPP参加して日本の市場の殆どを外資に売り渡すし
まさに泥船にどっぷりとつかっているわ
233 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:00:32.78 ID:taUjwFoN0: ゲンダイゲンダイ～
中国の陰謀～
つってる奴はいいかげん頭冷やしたほうがいいぞ。
234 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:00:42.59 ID:cj/3ZW530: 黒田のアホのせいで
235 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:00:53.46 ID:IE+pnt4n0: 日本国債ほど流通量が少ないの無いからな
それを市場でまともな量を売買しようとすると、日本の銀行が邪魔になる
日本の銀行の日本国債保有を潰したいが為のルール変更だろう
今までの変更全て日本の銀行の力を削ごうとしての変更だからな
それに、これから日本国債を売り浴びせするにしてもするだけの量が無いｗ
236 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:01:26.85 ID:L1U5ESjr0: なんで需要を生み出せないの？
バカしかいないの？
237 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:01:40.33 ID:GtqUCnYU0: >>1
この作文のどこがニュースですか？＞海江田三郎 ★
238 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:02:04.98 ID:USctCxAG0: >>16
>オイルショック時のように
？
オイルショック、ドルショックの時もそうだが、
物価の上昇と共に給与も上昇していたよね
だから国民の生活は破綻していない。
むしろ日本国民の所得はインフレに比例して増えて来ているだろ
過去の事例を出す時点で君の論理は破綻している

破綻論者ってさ
どうして金利の上昇を話さないのかな
239 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:02:24.61 ID:9uGtA+Nu0: 一回、財政破綻して借金をチャラにすればええｗ
240 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:03:08.26 ID:booHgAPR0: >>231

暴落するとすれば、日本が消滅する状況しか考えられないね。
つまり、円が消滅する状況にならない限りは暴落は考えられない。
241 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:04:03.34 ID:yDkVYyso0: メガバンクは欠損金の繰越控除で10年以上
法人税を払ってなかったんだから資本の積み増し
してこれからの日本に貢献すればいいじゃない
242 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:04:33.16 ID:taUjwFoN0: >>239
財政破綻するとIMFの管理下に入って
ものすごい重税が国民に課せられて地獄のデフレが来るぞ
243 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:05:08.69 ID:Mr8O+O6j0: >>240
オーケー
暴落無しで、向こう30年の資産運用
考えるわ。
244 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:06:29.27 ID:JXTJpSas0: この記事が理解できてない奴は間違いなくアホ
245 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:07:10.35 ID:g0+GuSZj0: 黒田総裁のオフレコ発言って
株や為替をやってる人なら知ってるだろうけど
普通の人は知らないよね
246 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:07:11.86 ID:booHgAPR0: >>232

いい加減デフォルト詐欺はやめたら？
2007年以降のアメリカのＱＥ見てなんとも思わないとかバカにも程がある。
247 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:07:45.70 ID:LqkvD1LG0: 余裕あるか知らんけども売り浴びせ歓迎じゃねーの？
248 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:08:06.14 ID:DDCgYAea0: アホなボクに分かりやすくガンダムに例えて説明オナシャス
249 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:09:02.56 ID:mLJHfi4S0: >>246

アメリカのデフォルトかなりマズイだろ。債務上限突破して手がつけられない状態。
急場しのぎの手を尽しているが、今年の10月まで。どうなる年末！
250 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:09:36.96 ID:booHgAPR0: >>238

破綻論者は一歩先しか読めないのよ。
その先の循環とか想像できない可哀想な人達なのですｗ
251 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:09:41.89 ID:f87Ah1Ca0: IMFはアジア通貨危機の時に国を乗っ取る勢いで
酷い条約を結ばせようとしたからな

その惨状が殆ど外資に乗っ取られた韓国だし
IMFに変わる銀行が中国で新たにつくられたのも
米国ドルが紙くずになる危険性が高まっているし
IMFが行った国の主権を無視した経済的植民地への反発もあるからな
252 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:10:56.74 ID:VhklrqQr0: >>246
バーカ
アメリカは基軸通貨なんだよ
刷っても刷ってもいくらでも米ドルは外国人が保有してくれるし
米国債もそいつが運用先が無くて買ってくれる
日本の日本円はただの木っ端通貨だから
アメリカ並にQE連発したらただ通貨の信用不安が起こるだけ
そもそもアメリカはQEを連発し過ぎて米ドルの信用が失われつつある
その結果AIIBにイギリスやEU他多数の国が参加する失態を演じたのさ
253 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:11:54.14 ID:/tvZhG+EO: 円がゴミクズになりますよー
254 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:12:48.61 ID:3J7v2xCF0: 今まで国債を購入してた銀行が日本の国債を処分せざるを得ない
日本みたく借金が多い国の国債が売られて価格が暴落しそう

黒田はアホ総裁として名前を歴史に残しそう
255 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:12:59.28 ID:mLJHfi4S0: 金本位政策が動きだしそうだしな。
金現物を買って置いたほうが良さそうだな。
256 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:13:42.79 ID:PS+mllr80: 安倍と竹中も悪い
257 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:14:09.31 ID:Ck05nxhS0: 公務員の天下りを利用した横領が積みあがった結果だろ
公務員に払わせろよ
258 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:14:11.57 ID:JRqjTpoe0: 銀行が国債を売る
日銀が国債を買う、
銀行が現金をゲット、
市場に80兆が流れ込む
株価上昇。
ここまでです。
259 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:14:25.13 ID:PI92mWEu0: 米国債もってる金融機関も売るのか？
日経さん答えてくれよ
260 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:15:23.73 ID:booHgAPR0: >>249

あの上限は政府の予算増を議会で抑えるための制度だよ。
政府の支払い能力とは無関係。

だから議会の承認が得られれば、好きなだけリミットを動かせる。
261 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:16:12.94 ID:6kDfYM1S0: ゲンダイがイキイキしてるｗｗｗｗｗ
262 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:17:19.85 ID:mLJHfi4S0: >>260

そうなんだ！！アメリカは財政赤字への支払い能力はあるんだね！！
アメリカのデフォルトは絶対に起きない訳だね？
どうして自国に不利な情報をわざわざ海外に流すのかな？騙されていたよ！！
263 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:18:01.21 ID:OCqpI97j0: >>1
完全に日本狙い撃ちされてんじゃん。
まさかアベノミクスって国際的な根回し何もやって無いの？
マジで日本だけ終わるぞこれ。
264 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:18:04.11 ID:5IZl8T+G0: 米国債は売りたくても売れんだろ
売る手段がない
265 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:18:17.66 ID:EL4/fs0H0: 通貨の高低を国力と言うのは、一昔の話。
今は金利とインフレ率だ。
266 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:18:36.42 ID:TMhjW7cM0: >>252
バカはお前だろｗ
日本はGDP比でアメリカ以上に刷ってるのに
ドル以上の安全資産と見られてる事実を知らないとか
267 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:18:50.60 ID:9WrGpuO00: 金利の上昇が年10%になったとして、物価が5年で2倍になるなら
銀行の金利も年20%付かなきゃ釣り合いが取れんのじゃねぇ？

それがコストプッシュや税金による物価の上昇であったとしても。
そう考えると貯金より簡単に資本を増やせる物を常に探す事は重要。
268 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:19:40.18 ID:+MpMM8GF0: >>259
当然、米国債もリスク資産になるから引当金が必要になる
米国債も売られる事になるだろうね
269 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:20:54.78 ID:tA29NWWC0: で、一体誰が国債売るの？
３メガ銀行？財務省が本気出したら売れる訳ないでしょ。
財務省が反安倍クーデターするなら別だが。
バーゼルなんとかってのは、アメリカ、日本にまさる力なんて有るの？
270 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:23:13.42 ID:VhklrqQr0: >>266
日本円が安全資産と思われていたのは昔の話だし
そもそもそれはヨーロッパ債務危機の時に
「相対的に安全な資産」と見られていた時の話

日本国債も日本銀行が異次元緩和で実質的に直接引き受けを始めているから
安全資産とは言えないね

安全資産だと思うなら日本国債の10年物を買えば良い
全財産さっさと売れば
日本国に10年も賭けるなんて俺には出来ないけどね
オリンピックが終わる頃には財政破綻してると思うし
271 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:25:28.72 ID:+MpMM8GF0: >>266
これ米国主導の国債金融の話だから
今まで国債は安全資産扱いだったから貸倒引当金は不要だった
それが今後はリスク資産にされるから所有分に応じて貸倒引当金が積まなければいけなくなる
そしてリスクの度合いは格付け機関が参考にされる
格付けの高い米国債は小額の貸倒引当金で済むし、格付けの低い日本国債は多額の貸倒引当金が必要になる
272 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:25:32.79 ID:TMhjW7cM0: >>270
今現在でもアメリカやEUの統計が振るわないときは
円に逃避してるだろうｗ
273 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:26:34.46 ID:r7IW0t700: 消費税を２０％以上にすれば余裕だろ
274 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:26:47.13 ID:W1iiW72E0: 詳細はっきりしてないから確言出来ないが、この問題は数年前からBISで議論されていて
異次元緩和もありＭ，メガバンなんかは国債減少で対応している。一方で地銀にやや問題あり。
ギリシャ危機で痛い目を見た欧州英国が国債リスク化に積極的、日米が反対という構図ね。
元々BISは組織の性格上、緊縮金融を好む。毎年引き締めろーバブルだ―というレポートを出しているよｗ
275 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:27:31.57 ID:lxp6Neq/0: 円安方向になるの？
276 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:27:35.99 ID:ok6Vjdwo0: マジか、早すぎる、、
ご冥福をお祈りします

【訃報】ゴマキ死去　享年30（※画像あり）
http://matome.science/blog8
277 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:27:42.22 ID:VhklrqQr0: >>272
相対的に短期間だけだろ
長期的に円安トレンドは変わらない
少子高齢化で経済規模も縮小するし
日本の財政の持続可能性にそもそも疑問符が付く
日本円と日本国債はカスだと思う
安全資産だと思ってる奴は本気でバカだと思う
278 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:28:00.54 ID:EL4/fs0H0: 米国債は売ろうとしても売れない。
手元にあるのは預り証だけだから。
279 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:29:04.45 ID:+MpMM8GF0: >>273
消費税を上げれば日本国債の格付けが上がる＝小額の引当金で済む
要は、こうやって米国が世界金融をコントロールしてるって事
消費税の増税は米国の要望って事だな
280 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:30:22.42 ID:9aMD1JqF0: 日韓ゲンダイは盛んに国債暴落と脅すがそんなことはありえない。国債の債権者は日
本国民だ。外国には５％未満だ。
281 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:31:06.36 ID:DX7TjuU20: 開いてみたらやっぱりゲンダイだったｗ
282 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:31:21.16 ID:OxNdFEMu0: 外国から資金集めてる自国通貨がゴミな国と日本を同じに考えられてもね
283 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:32:14.17 ID:khY7bm820: >>280
その日本国民も少子高齢化で買えなくなるって話
284 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:32:19.83 ID:g0+GuSZj0: >>269
財務省が売るなといっても
金融機関は自己資本比率が下がったら業務に支障が出るからね
政府に泣きついて、日銀か年金に買い取らせるんじゃね
285 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:32:54.52 ID:booHgAPR0: >>252
＞バーカ
＞アメリカは基軸通貨なんだよ
＞刷っても刷ってもいくらでも米ドルは外国人が保有してくれるし
＞米国債もそいつが運用先が無くて買ってくれる

そんな常識を偉そうに言われてもｗｗ
日米のスワップ協定の額が限度無しって知ってる？ｗｗ
つまりそれだけの能力を持ってるってことだよｗｗ

> そもそもアメリカはQEを連発し過ぎて米ドルの信用が失われつつある
> その結果AIIBにイギリスやEU他多数の国が参加する失態を演じたのさ

あぁ、あのＱＥの目的を知らないんだねｗ
あのＱＥは世界的な信用恐慌を起こさない為だったんだよ？
だからＱＥを行ったから信用が失われるなんて事にはならないし、
ＩＢが停止するような事態にもなってない。
286 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:33:21.10 ID:gfzHqiRm0: ゲンダイか…
チャイナ市場が怪しそうだし、公的資金を株価から国債には有りかもね
五月は下がるもんだし、中国株の崩壊が出たらついでに売っとけば？
287 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:34:07.21 ID:TUYxmhn00: ゲンダイがそう言うんだったら間違いないだろう
とりあえず国債は安泰か
288 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:35:53.58 ID:4iym/kw10: ユーロの方がやばいだろ
ギリシャ脱退で次はイタリアか
289 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:36:22.20 ID:VhklrqQr0: >>280
国民から日本銀行に移りつつあるから問題なんだよ
異次元緩和で実質的に日銀による国債の直接引き受けが始まってる

通貨の発行権を持ってるところが日本国債を大量に持ってたら
日本円の信用がどんどん落ちるからな
国民は財布の中の1万円は本当にいつまでも1万円なのか？
と疑い始めてる

日銀のバランスシートが国債と日本株とリートでパンパンに膨らんでる
その最中に国債と日本株とリート場が暴落したら何が起こるんだろうね
日銀の資産が日本円の裏付けになってんだけどね
白川が懸念した事が現実化しつつある
だから黒田も白川化してんの
290 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:37:13.47 ID:uZGc6oZp0: >>128
>経済は好転する

GDPマイナスでも「好転」か・・

ボロ負けで撤退しても「転進」とか呼んでた大本営みたいだな
291 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:39:48.12 ID:VhklrqQr0: >>285
ロシアがクリミア侵攻して占領、
中国が南シナ海に砂の万里の長城を築いて
さらにはAIIBで米ドルに対して
真っ向からアメリカの金融覇権に喧嘩を売るようになったのに
アメリカの信用が落ちてない、か
まぁお花畑にはそう見えるのかもな
全部リーマンショックとQE連発のせいだよ
292 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:39:57.08 ID:X+tGomgC0: 511だろ、暴落のトリガーを引く期日は？それとも11月5日か？ん？ロスチャイルドよ。ば～か
293 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:40:13.82 ID:7C1vugoA0: 0265 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/28 21:18:17
通貨の高低を国力と言うのは、一昔の話。
今は金利とインフレ率だ。
ID:EL4/fs0H0(2)

もっと
kwsk
294 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:40:16.11 ID:9WrGpuO00: 少子高齢社会にあって粘着性の高い年金をあてにして、
将来的に収益率7%にもなるボロい借家住まいで、インフレに比較的強い
給与所得を得られる子供もおらず、貯金だけが多い老人。

こんなパターンさえ避ければなんとでもなるw。
唯一の勝ち(？)パターンはデフレが続いてくれる事だなw。
295 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:40:19.80 ID:mMtSyEug0: 国債以上に安全な金融資産は無いのだから銀行が売るわけないだろ。
296 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:42:30.36 ID:7C1vugoA0: 0274 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/28 21:26:47
詳細はっきりしてないから確言出来ないが、この問題は数年前からBISで議論されていて
異次元緩和もありＭ，メガバンなんかは国債減少で対応している。一方で地銀にやや問題あり。
ギリシャ危機で痛い目を見た欧州英国が国債リスク化に積極的、日米が反対という構図ね。
元々BISは組織の性格上、緊縮金融を好む。毎年引き締めろーバブルだ―というレポートを出しているよｗ
ID:W1iiW72E0(1)

あんた
何者？
297 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:43:14.45 ID:uZGc6oZp0: ID:+MpMM8GF0
ID:VhklrqQr0

とか詳しそうな人が多いね
2chにしては勉強になるスレだわ

で具体的に個人はどうすれば良いと思う？

金地金でも買っとくべき？
298 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:43:51.82 ID:sWOEoEFm0: 国債不履行の可能性もあるにはあるけどね。

確率は

70％：①財政ファイナンスによる円安インフレが継続。120円を超えて、150円とか200円にどんどん落ちていく。
（注：リーマン前も120円だったとかいうネトウヨ経済学の反論不可。時間の無駄だから）

28％：②増税。消費税が20、25、と軽減税率なしで40％まであがる

２％：③国債不履行

ほぼゼロ：④姥捨て

こんなところ。

普通に①と②のあわせ技を50年継続するのがもっとも可能性が高いと思う。
299 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:43:59.97 ID:NmUngXcO0: 極論ばかりだな。

オイルショックで日本経済終了
バブルはじけて日本経済終了
ITバブルはじけて日本経済終了
リーマンショックで日本経済終了
東日本大震災で日本経済終了

って言われ続けてきた。停滞はしたけどちゃんと復調してきたからなあ。
300 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:44:53.31 ID:tVKWF1HR0: はっきり言えば、そろそろ怖いよな
連休明けの決算とかさ
支那が終わりつつあるからまだましだが
301 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:44:59.16 ID:1uGSINl60: ネパール地震は人工地震でした　3時11分でした　

人工地震の証拠

ネパール　人工波形
http://ameblo.jp/souldenight/image-12018802370-13286765004.html

北朝鮮人工核実験　自然波形

4/29日本危ないかもしれません。マヤ暦で3/11

東日本大震災もおなじく
http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/
302 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:45:06.54 ID:lzOYVAcn0: >>245
>黒田総裁のオフレコ発言

kwsk
303 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:45:29.54 ID:gsP+U68Z0: >>270
今でも、リスクオフ時には円が退避通貨。
ギリシャショック起きたら、円暴騰やで。
304 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:47:11.44 ID:eova61pH0: 浴びせられるほど海外は持ってないけどな。日銀が買えば済む話。
305 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:48:31.88 ID:VhklrqQr0: >>302
「議事録から削除と箝口令」　日銀黒田総裁の発言
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000044868.html
306 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:49:12.54 ID:sWOEoEFm0: >>303
＞今でも、リスクオフ時には円が退避通貨。

君、相場やってないよね。

それはQQE2までの動きね。

今の円にその価値はない。
307 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:49:53.31 ID:booHgAPR0: >>291
> >>285
> ロシアがクリミア侵攻して占領、
> 中国が南シナ海に砂の万里の長城を築いて
> さらにはAIIBで米ドルに対して
> 真っ向からアメリカの金融覇権に喧嘩を売るようになったのに
> アメリカの信用が落ちてない、か
> まぁお花畑にはそう見えるのかもな
> 全部リーマンショックとQE連発のせいだよ

いつから「ヘルプミー！」が喧嘩売る言葉になったんだ？ｗ
中国包囲網強化の報道に一言も言わない中国が喧嘩を売ってる？ｗ
なんか大事なもんが見えてないよ。お前ｗ
308 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:50:04.12 ID:LVFyPjfM0: もう円なんて両替できない日がくるね。
ウォンよりも信用ないとか
309 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:51:45.29 ID:lzOYVAcn0: >>305

サンクス

けっこうキナ臭いこと言ってるな黒田・・

この発言の通りだとしたら単にゲンダイの飛ばしとか笑ってられないじゃん
310 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:51:52.26 ID:NmUngXcO0: >>305
「黒田総裁は、ヨーロッパで国債をリスク資産とみなし、銀行への規制を強化する議論が始まっていると説明しました」

これって格付けがB以下の国債を指しているんじゃね？要は格付け下がらないように増税しろよって事だろう。
311 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:51:53.68 ID:Vpvd6nPv0: 狼が来ると言われ続けてたけど　やっと登場かよ

今まで誤魔化してたから１００匹くらい群れてるよな

これがリフレの怖いところで　一旦綻びが出ると回復不能な破綻に至る
312 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:52:13.42 ID:wIVnEEfW0: そもそも売り浴びせる外国人保有率低いよね？

それに円建てだから何が問題無のか？

いい加減こういう馬鹿な記事書くなよ恥ずかしい
313 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:53:00.30 ID:Q08+38HF0: >>303
アジア核戦争というリアルの前に、
残念だが、もう日本の円は無力なんだ。

シナ、チョンはだな

金利のバケモノと化しているドル建て債務
1100兆円以上、
シャドーバンキング4000兆円不良債務

超金融緩和での猛烈なインフレで、2.26事件直前の大日本帝国と同じ状況

ここらがさく裂、

ソマリアバーレ独裁政権、アルバニアやユーゴスラビア連邦のように
直ちに破滅するんだ
直ちに、アジア核戦争を起こすんだ

アジア核戦争戦犯民族が、
日本に逃げてきたらみんなぶっ殺す！

ついでに
日本の反戦平和多文化共生反原発ブサヨもぶっ殺す！

@YouTube

@YouTube

@YouTube

@YouTube

@YouTube
314 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:53:03.71 ID:mBn9iEBJ0: >>303
いつまでもアノマリーは通用しない。
>>306の言うとおり、今はその現象は見られない
315 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:53:20.69 ID:VhklrqQr0: >>303
今のリスクオフ時の円高はかなりショボい
ギリシャショックが来たら暴騰するのはスイスフランとか
政府債務が小さく、かつ酷い金融緩和をしてない国の通貨だろうな

>>307
中国包囲網が解かれつつあるのがAIIBなんだろ
そもそも南シナ海を押さえられたら日本のシーレーンはもう終わりだし
既に詰んでる
ほぼ中国の勝ち
アメリカが米ドルの巻き返しに秘策があれば別だが
もう無理だろ

本気で巻き返そうとしたら中国経済を完全に潰した上で
南シナ海を米比日の連合軍で制圧するくらいしないと無理
316 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:54:49.54 ID:wSfJGrdA0: 正に銀行の中でその対応してるけど、うちは困らないだろうなぁ
試算したけど、正直危機的な水準にはならなかったし、メガ含め困らないと思うよ
てか政治的な要因もあるから、規制が変わるの2019年って言われてるし、市場も売り浴びせるとは考えられないわ
317 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:55:28.57 ID:LVFyPjfM0: 貯金はレート悪くてもドルにしといた方がいいの？
318 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:55:38.75 ID:lzOYVAcn0: >>312

たしかに現時点では外人比率は低い
しかし
その外人比率がじわじわと上昇してるのが問題
現物はまだ1割程度だが先物だと5割を超えた

でバーゼル規制でこれからは日本の銀行が今までのようには買えなくなる
というのが今回のニュースのポイントでしょ
319 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:56:07.77 ID:4iym/kw10: 今は、一時的に調整しているけど
これから円が毀損しちゃうから
ドル転してダウ銘柄買っておけばいいよ
320 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:57:12.34 ID:iCEIieGI0: 日本はほぼ完全雇用の状態なのにマイナス成長
超少子化超高齢化で国力が衰弱している
321 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:58:19.28 ID:0boFVxkC0: >>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通,李信恵の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人や洗脳されたバカサヨを追放すれば日本の経済が劇的に回復するんだよなあ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員記者一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://ja.yourpedia.org/wiki/うしうし�^イフーンφ,http://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://www1.axfc.net/u/3219467
・熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,鰹節出汁(be:838847604)(剥奪):嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
322 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:59:35.63 ID:sWOEoEFm0: >>309
かん口令云々は盛ってると思うけど、あまり笑ってられないのは事実かな。
遅くても2045年までには大増税、福祉削減、さらなる円安による庶民生活窮乏は今の比ではなくなってると思う。
早ければ2025年には預金封鎖があるかもしれない。
>>310
一般論ではBBBから投機的格付けとみていいよ。
今はAだから、日本国債が世界的にはジャンク債権認定受けるまで後２段階だね。
323 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 21:59:50.83 ID:wSfJGrdA0: >>316
自己レスだけど、そもそも今までリスクに含めてないのは自国通貨建てのみで、米銀は日本国債のリスク計算してるからな
ヤバイのは欧州系でユーロ建ての国債のリスクを計算しなくてはいけないと範囲広いから大変

ちなみに外部格付は排除する動きがあるから外部格付に依存しないよ
324 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:00:11.05 ID:9WrGpuO00: >>297

なぁw。マクロ経済オタクかw。

個人で出来る事は定石通りの株や不動産ってところかと俺は思ってる。

が、自宅以外ならデフレで収益性の高まっている賃貸物件も
粘着性が高いから入居者を追い出して現金化しないと急激な
物価の上昇には対応出来ない。家賃上げれればいいけど。

そこで俺はインフレ対策と収益率の高さから、ホテルをやめて別宅を買ったw。
アナログだろぉ～w。
325 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:00:19.40 ID:d2RKMTX50: >>１の記事より
＞国債を前倒しで売却するのは確実。
銀行は国債を売って得た円をどうするの？

＞日銀がどう判断するかです。暴落を防ぐために、損失覚悟で国債を買いつづけるのか。
国との連結決済で事実上チャラになる国債が日銀のリスク？？？

詳しいひと頼んマス
326 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:00:58.13 ID:1A/qmyJg0: あまり知られてないけど
戦時国債の広告コピーが言ってたことが
今とまったく同じなんだよね・・

日本の国債は何があっても破綻しないから安心して買っとけ
なぜなら国債を買ってるのはみんな日本国民だからだ（ﾄﾞﾔ！　みたいな・・

しかし実際には国債は見事に紙くず化して政府は預金封鎖から新円切り替えまでやらかしたのが現実
327 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:02:21.21 ID:96Avz0Dg0: 問題にしてるのはある日突然ガラることなのに今円高だとか金利がどうとかバカじゃね
328 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:02:28.57 ID:wSfJGrdA0: >>325
売った金は日銀に預けるんじゃない？
日銀預け金も利息出るし
国と連結決済の意味がちょっとわからないけど、なかったことにするのは無理じゃない？
329 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:02:34.80 ID:NmUngXcO0: >>326
いくら何でも戦時国債と比較は乱暴すぎる。
米国と有利な講和が結べればキャッチコピー通りの展開になれたわけだし。
330 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:02:40.56 ID:WSz1DRnr0: 新興国債権とおもったら
日本のかよｗｗｗｗ
日本国債が暴落してる時は
世界は大恐慌だろうが
331 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:02:50.44 ID:Vpvd6nPv0: ①国債暴落＝過激なハイパーインフレ→国家破綻

②紙幣刷りまくり＝マイルドなハイパーインフレ→国民生活が破綻

どちらか選べと言われても困るよな

これは革命しかないか？
332 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:04:18.97 ID:oCUmfzwB0: 国債はリスク資産
郵貯、カンポ、その他民間銀行、生保、他金融機関
国際基準で全て資産計上できなくなる
333 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:04:33.48 ID:96Avz0Dg0: >>331
③増税してこつこつ返す
これしかない
334 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:04:34.55 ID:booHgAPR0: >>310

ユーロ圏内の国債の事だよ。
いくら自国通貨建てとはいえ、発行権無いなら外債と同じリスクがあると見るべきって事。

国債を十把一絡げで扱うなら、相対的ダメージが一番大きいのがイギリスとＥＵ圏内の銀行だし。
ユーロの先行きが不透明で市場での信用が落ちて、ドルや円の資産を積み増しないとプレミアムが付いちゃうからね。
ポンドはすでに鉄火場だけどｗ
335 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:05:13.67 ID:ODQxbPflO: >>310
それぞれの銀行の自国の通貨建ての国債です。
336 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:06:14.81 ID:gsP+U68Z0: >>322
そら、ドル円しか見てないんやろ。
クロスのZAR手仕舞い、AUD縮小した(これは金利低下予測が大きいが)。
337 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:06:33.77 ID:sWOEoEFm0: >>325
＞銀行は国債を売って得た円をどうするの？

ほかの何かに換える。

＞国との連結決済で事実上チャラになる国債が日銀のリスク？？？

国との連結決算？はて？
そんな認識は市場関係者にはないが。
338 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:06:34.64 ID:fLbOW8xu0: 国債が駄目となると機関投資家のポートフォリオが激変するぞ
339 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:07:09.08 ID:6+FTWI1S0: >>289
いまどきそれなりに金融資産もってるくせに
全部円貯金なんて人がいるのか
そっちのほうが驚いたわ
340 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:07:33.30 ID:eQWGI1US0: 円を発行できる日銀が国債保有して、なんでリスクになるんだ
バランスシートが崩れるのは問題だけど、国債のリスクになるってどういうこと？
利息が払えなくなるわけじゃないよな
自国で通貨発行できる国の強みがあるから日本にそれほど影響があるとは「想像」しにくい
ユーロを使ってるEU諸国はどうなるか「予想」もつかない
341 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:07:37.15 ID:1A/qmyJg0: おいおい・・

いろいろとキナ臭い動きが始まってるやんｗ

【経済】マイナンバー制度を活用し国民の金融資産の捕捉と資産課税に向けた議論を進める必要性もある＝伊藤元重・諮問会議民間議員 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429854018/l50
342 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:08:42.06 ID:ODQxbPflO: >>331
ハイパーインフレは供給の極端な不足がないとならないんじゃないかな。
343 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:09:21.07 ID:9QaFy6qm0: 何っているんだ

今のところインフレ0％なんだぞ

ハイパーなんぞ夢また夢
344 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:09:35.25 ID:we03EeMf0: ＞海江田三郎 ★

この人って平日休日関係無く、朝から晩まで反自民のスレばかり立てて
いるんだけど、どのような職業の人なんだ？
あとスレタイにゲンダイ、朝日、毎日などソース元を絶対入れないよね
345 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:09:44.07 ID:VhklrqQr0: >>339
老人世代や若者でも預貯金だけってのは
ぶっちゃけ多いと思うぞ
346 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:09:44.73 ID:fLbOW8xu0: >>337
自国通貨建て国債なら通貨を刷るだけなのでチャラにはできる

ただし通貨の信用と価値が棄損して新たな国債発行に高い金利が必要になる
347 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:10:07.82 ID:NmUngXcO0: >>341
今まで野放しだった方が問題じゃね？
お金に清廉な一般市民であるなら関係ない話。
348 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:10:19.19 ID:d2RKMTX50: 「議事録から削除と箝口令」　日銀黒田総裁の発言
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000044868.html

「財政健全化＝負債の対ＧＤＰ比低下」と定義すれば
今後はより大きな財政出動でデフレギャップを埋めなければならないでしょう
349 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:10:51.32 ID:sWOEoEFm0: >>331
＞どちらか選べと言われても困るよな
＞これは革命しかないか？

革命しても現実は同じ。

仮に君が大統領になっても

6000万人弱の現役層（障害者もニートもナマポも失業者も専業主婦も貧乏人も含めて）で3000万人を超えるジジババの飼育費をどうするか？
将来は5000万人の現役層（同上）で4000万人のジジババの飼育費をどうするか？

という命題をつきつけられるだけ。

経済的合理性だけでいえば「庶民なんて老いたら死なせていけばいいじゃん」「利用価値ない地方なんて棄てれば行政ごと棄てればいい」
で結論はついてるが、民主主義ではハードルは高い。
350 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:10:58.36 ID:1A/qmyJg0: ハイパーインフレなんてならずとも
たかだか20-30%くらいのインフレでも庶民の生活には壊滅的打撃だよ
351 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:12:09.63 ID:96Avz0Dg0: インタゲ派はGDPちっとも上がらないことをどう弁明するの
消費税？
それより催眠術で経済成長するという考えが間違いだと思うがな
352 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:12:37.51 ID:ODQxbPflO: 実は、きょうドルを購入したんだけど品不足で店員に嫌がられた。ゴールデンウィークのせいだよね？
353 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:14:18.80 ID:6+FTWI1S0: >>340
日銀が金融緩和でマネタリーベースを拡大してるわけ。
マネタリベースを縮小する必要性が生じて緩和から脱する場合
テクニカル的にどうやって市中のお金を吸収するか理解してれば
寒気がすると思うがね
354 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:14:19.96 ID:1A/qmyJg0: >>345

というか今や
そもそも貯金できるような余裕のある人が急激に減少してる

【経済】貯蓄ゼロが４割も！ひとり暮らし世帯の貯蓄額は減少
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415691371/l50
2人以上の世帯でも【貯蓄ゼロ】世帯が急増　全体の約3割に迫る勢い
http://usamimi1969.blog21.fc2.com/blog-entry-416.html
355 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:14:37.08 ID:eQWGI1US0: >>351
むしろ実体経済を削ってGDP押し上げるのは簡単だろ
円高にすればいいんだから
長続きしないだろうけどな
356 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:14:40.41 ID:fLbOW8xu0: 異次元の緩和をしてもデフレを防ぐのがやっとなのに…
ハイパーインフレにするにはどれだけ通貨を狂気すればいいんだ…
357 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:14:56.05 ID:MFbS0A7B0: 後４年もあれば日銀が全部買い取って借金チャラになっているなｗ
358 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:15:13.57 ID:VgJGVsWK0: スレタイだけで現代
359 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:15:14.30 ID:i0MDqogK0: これ、元々は日経の記事なんだけどな。。。
ゲンダイってだけで、フィルタかけて判断してる人が多くてビックリするわ
360 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:15:20.40 ID:d2RKMTX50: 金融緩和と財政出動は車の両輪なのに
金融緩和だけやって財政出動が乏しければ
その場をぐるぐる回るだけだべ
361 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:15:24.94 ID:sWOEoEFm0: >>346
＞ただし通貨の信用と価値が棄損して新たな国債発行に高い金利が必要になる

インフレ高進時でさえ、長期金利低下を狙って日銀は買い取るという前提なら円建て国債の金利はあがらないと思う。

その分だけ、円がゴミになり、その副産物として株があがる。

世間ではこの一連の動きを「アベノミクス」と呼んでるね。
362 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:17:00.73 ID:aGXanT6O0: 2014年度ＧＤＰ

中国様　＋７．４％
韓国様　＋３．３％
英国様　＋２．６％　
米国様　＋２．４％
ドイツ様　＋１．５％
ロシア様　＋０．６％　←　経済制裁中

-----------------------------

日本　　　　　＋０．０４％ → －０．０３％へ下方修正 (大本営発表)
　　　　　　　　－０．５４％→－０．８３％へ下方修正 (民間予測)

欧米や中国韓国はもとより
戦争おっぱじめて経済制裁下のあのロシアより下ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰がどう見てもアベノミクス完全に大失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトサポ涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
363 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:17:41.95 ID:96Avz0Dg0: 金融緩和やインタゲでは経済は成長しないよ
緊縮財政と構造改革を耐えた者だけが経済成長できる、ドイツのように
364 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:18:10.29 ID:VhklrqQr0: >>354
団塊ジュニアが結婚と子育てする時に不景気＆非正規雇用
移民も国民の反対で入れられない
老人も医療費も増える一方
こういうのを詰みと言います

日本はとっくに終わってる
それを日銀の財政ファイナンス
ぶっちゃけて言えば政府の資金繰り倒産を防ぐ為に
日本国債を買い支えてるから何とか保ってる

アベノミクスの2年の間に構造改革や規制緩和をやるかと思ったら、
何もやらない
消費税の10%増税もやらない

だから黒田がキレてこのままだと出口戦略出来ないぞ国債暴落すんぞ
って脅してんだよ
今のところ順調にアベノミクスの最悪コースへ向かってる
365 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:19:12.07 ID:9WrGpuO00: よし！個人が出来る最高のインフレ対策は！

子作りw。子作りw。高卒で働かせればいいw。

給料はくれないだろうから家賃で徴収だw。
366 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:19:13.44 ID:fVlfHBR00: 他国の国債はどうすんの？もっとやばいんじゃないの？
367 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:19:19.09 ID:oCUmfzwB0: 日銀が国債全部買って財政健全化しました！って他の国が許すはずないだろ

日本円が国際通貨でなくなるわ
368 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:19:40.38 ID:sWOEoEFm0: >>353
＞マネタリベースを縮小する必要性が生じて緩和から脱する場合
＞テクニカル的にどうやって市中のお金を吸収するか理解してれば
＞寒気がすると思うがね

うん。
結局、「日本国債は大丈夫。だって日銀が買えばいいからね！中韓のほうが先に崩壊するウヨヨン！」ってネト・ウヨ経済学は

「未来永劫何をしてもインフレにはならない」　or
「通貨安になればその分だけ輸出が激増する」　or
「インフレになれば即時消費税30％にして財政均衡させて緩和終了させても日本経済大丈夫」

という都合のいい前提をおかないと成立しない。
369 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:19:54.78 ID:96Avz0Dg0: 日本の場合ほとんど完全雇用なんだから財政出動は無意味
むしろ民業圧迫にしかならない
370 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:21:25.98 ID:pach5mmuO: まったくヒュンダイはどうしようもねーな
タブロイドにもほどがある
371 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:21:28.79 ID:Ihf2L3HH0: ネトウヨ経済評論家の皆さんはどう言い訳をするのか
372 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:21:35.79 ID:MFbS0A7B0: >>363
ユーロ圏もデフレ突入しただろ
ユーロに対してドイツみたいな事していたら今後成長しないよ
373 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:21:50.78 ID:z3I7kf/J0: ちょっと金地金買ってくる
374 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:21:59.53 ID:zkQ7V8PA0: よくわからんが、また日銀砲ぶっ放すことになるの？
375 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:22:36.42 ID:d2RKMTX50: 民間が金を使わない時に政府が使わなくてどうして成長できるの？
デフレ期に増税や構造改革をやって縮小均衡を目指すの？

瑞穂の国の資本主義は何処に行ったの？
376 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:22:37.58 ID:aGXanT6O0: >>364

なるほどねえ

で、どうすりゃいいのさ・・

個人的対策としては一応ドルとか金貨とかは買ったけどさ
377 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:24:08.01 ID:sWOEoEFm0: >>362
＞誰がどう見てもアベノミクス完全に大失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ネトサポ涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトサポではないけどね、巷のアベノミクス理論ってのは二つの視点が抜けてると思う。

①日本の潜在成長力は１％弱程度。アベノミクスだろうがハトヤマノミクスだろうが、そもそも過度の期待はできない。

②で、経済成長できないくせに政府債務と庶民ジジババはてんこ盛り。これをどうするか？虐殺してOKなら話は早いが。
アベノミクスは庶民の生活感は悪化してるが、政府PBだけは改善してる。

リフレですべての問題が解決するってのはカルトだが、安部ぴょんがすべての元凶というのもやはりカルト。
378 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:25:00.21 ID:gsP+U68Z0: >>376
涙拭けよ！ｗ　というのは、さておいて、
実物資産と外貨でいいだろう。だから、だいたいあってる。金地金は長期利回りよくないけど。
379 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:25:09.32 ID:VhklrqQr0: >>374
アベノミクスのブレーンは黒田バズーカ3に関しては割れてるな
浜田は105円が適正と言ったり、山本幸三氏は4/30に追加緩和しろと言ったり
つまりここから先は視界不良
いよいよ崖っぷちだろう
出口戦略モードに入るも地獄、追加緩和で神風アタックを賭けるか
付き合ってられないので降りるも自由
チキンレースに付き合うも自由
380 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:25:27.33 ID:eQWGI1US0: ドイツ引き合いに出す人ってなにが言いたいんだ
ドイツってユーロ使ってるんだよな
ユーロ圏でギリシャ問題とか発生してるし、出口が見えてない
ユーロの恩恵を受ける国、破綻しかけてる国、全部ひっくるめてユーロ圏と円の日本を比べないと意味ないはずでは？
381 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:25:40.62 ID:i0MDqogK0: ちなみに、2014年の政府債務残高(GDP比)
色々と論点はあると思うけど、このまま国債を発行し続けるのはどうかと。。。

http://ecodb.net/ranking/imf_ggxwdg_ngdp.html
382 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:25:47.57 ID:HmL//v9X0: 日本は敗戦国なんやで
383 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:25:48.95 ID:tWkbObm90: 株取引で大型株を誰も買わない、売らない場合は、株価は変わらないが、
たった一人が大幅安で売って、たった一人がそれを買うと、その銘柄の株価価値は一気に下がる。

国債も似たことが起こるなら、
384 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:25:49.43 ID:aGXanT6O0: >中韓のほうが先に崩壊するウヨヨン！

ネト・ウヨ経済学ワロタ
385 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:26:03.64 ID:wttKB92q0: 日銀が国債をガンガン吸収してるのに、暴落なんかするわけないだろ
国債不足になりかけてるくらいなのに
しかもインフレの気配が一向に無い
386 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:26:23.37 ID:Q08+38HF0: >>350 >>364
日本のここ数十年の犯罪減少傾向は、戦争趣味バカ安倍のせいで
もう終わり。
去年は、自公安倍政権の急激円安、
物価高騰、給与低下傾向　社会不安増大政策の成果で、ここ数年は低成長・平和友愛路線、物資豊富な円高デフレで減少か横ばいだった殺人事件数が、前年１０%増加。

2008年の小説 : 森達也東京スタンピード

2014年ごろ、気候変動の激化、
アジア、アラブでの同時多発戦争、
少子高齢化加速で財政疲弊強いインフレ傾向
社会不安醸成(去年末、群馬と岐阜で
起きた若年層の高齢者連続殺害とおなじ)若年層の高齢者連続殺害の
はて脳筋愛国ウヨムード高揚、中韓イスラム排外ウヨムード高揚。

日本人生活困窮化から、左翼団体の大規模｢生きさせろデモ｣と
愛国ムード高揚イベント
(作中ではワールドカップ最終予選での日本敗戦)の同日複合発生から
ついに関東地方南部での大規模暴動が起きる。
心理学者らが避難するため、(最近生産再開の)初代の
ランクル70で、都市暴動の真っ只中を走り抜けるシーンがあったなw
387 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:27:38.44 ID:VhklrqQr0: >>380
まぁ日本も少子高齢化と異次元緩和の出口が見えないし
ゼロ成長マイナス成長余裕だしドイツより酷いよね
388 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:28:33.12 ID:+/Q5G7mp0: >>377
腐った材料と間違った調理法だとわかった上で選んだのなら、責任はすべて料理人にある
少なくとも日銀白川はそう指摘していた
389 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:28:35.36 ID:5++yNBVm0: >>385

ヤバイのは今すぐってよりも出口戦略の方でしょ
390 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:28:56.76 ID:ODQxbPflO: >>353
出口がないのが出口です。
391 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:30:12.36 ID:aS71hCnf0: >>385
日本だけのやり方が通用しなくなった
392 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:30:12.60 ID:sWOEoEFm0: >>377
失礼。

×　巷のアベノミクス理論
○　巷のアベノミクス批判
393 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:30:32.15 ID:wttKB92q0: A社が上場企業B社の株式に対し公開買い付けを行った
この場合、A社の買い取り価格でB社の株価は張りつく
この時「B社株が暴落する！」と騒いでる奴がいたら、そいつは頭がおかしい

A社の部分を日銀、B社を日本国債とするなら
頭がおかしい奴がゲンダイ
394 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:30:34.48 ID:eFuStnHz0: >>1
日本は通貨発行権を持っている。
日本は世界一の債権国だから絶対に財政破綻しない。

全部嘘だ。

よく考えろ。
絶対に財政破綻しないのなら、消費税廃止どころか税金を全部廃止して国債だけで国家予算を組めるぞ。

年金だって毎月100万円支給できる。もちろん国債を使って。

そもそも特別会計を含めた本当の国家予算は200兆円なのに、国と地方の税収は80兆円なんだ。
80兆円しか収入がないのに、毎年200兆円も使っている。
財政破綻＝デフォルトは時間の問題。

外国債券なんて実質は紙切れ。それは使うことができないから。
米国債やその他外国債を日本が売り出したら、全面戦争になる。

売れない債権は、本当は債権でない。
395 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:31:05.06 ID:ODQxbPflO: >>385
国債不足なら長期金利は上がるんだよ。異常だろ。
396 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:31:37.00 ID:booHgAPR0: >>377

ジジババもいつかは死ぬことを忘れてないか？ｗ
397 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:32:00.90 ID:AXgl2kyF0: >>385
そりゃそうだよ、日銀が異次元緩和で買い支えてるし。
外人、つまりヘッジファンドが売り浴びせるとすれば
緩和から脱する時じゃね
398 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:32:34.49 ID:VhklrqQr0: ＞日銀が国債をガンガン吸収してるのに、暴落なんかするわけないだろ
＞国債不足になりかけてるくらいなのに
＞しかもインフレの気配が一向に無い

ならまだまだ追加緩和出来るねやったね
円安がますます止まらなくなるな
付き合ってられないから俺は日本円を捨てるけど
399 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:32:36.98 ID:oCUmfzwB0: >>385
じゃあ直接日銀が政府の国債を引き受ければいいじゃない？
できないよな～
400 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:32:53.43 ID:wttKB92q0: 出口戦略危機？
何を言ってるの？具体的な例を出して言いなさい

あと、今のアメリカの現状についても言及すること
QE終了後、そんな危機が起きてるのか？
401 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:33:23.67 ID:v3nMju1Z0: >>359
そもそも日本国債持ってるのは殆どが日本人
外人の保有率が上がってると言ったってあいつら
くじ引きで当たらないと買えないんだぞ？
402 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:33:34.48 ID:tWkbObm90: >>385
●【クレジット市場】国債市場が消滅する日、黒田緩和続けば27年に到来
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NJIYXN6JTSEQ01.html

●リフレ派理論実現せず、日銀の自縄自縛に
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPKBN0NF04H20150424
403 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:33:57.04 ID:sWOEoEFm0: >>376
＞で、どうすりゃいいのさ・・

年齢と資産額による。

最後の最後には富裕層への重税とか国債購入の強要が考えられるので、
資産10億円以上もってるなら海外移住の準備しておいて損はないかな。

そこまでの資産がないなら、インフレヘッジ可能な資産、円売りポジ・輸出株・ゴールド・外貨に換えておく。
前述のとおり、これらの円建売却益をどうするかは為政者（≒貧乏人の人気商売）の考え次第だから、
究極的に日本人やめないと日本円破綻からは逃れようがない。
404 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:34:55.50 ID:eQWGI1US0: >>387
お前もっともっぽいこと言ってるように見せかけてなんも言ってないやんか
円高放置で何かうみ出すわけでもない「価格破壊」をうたう格安の原料輸入して差額で儲けるだけのワタミやユニクロみたいな企業が儲かったって額面だけが動いて実態のあるものが失われるだけだろ
405 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:35:38.21 ID:wttKB92q0: >>395
は？
国債不足で国債価格が上がったら、利回り下がるに決まってるだろ
こんな小学生の算数レベルですらわからねーなら話の中に入るな

>>399
節度を持ってすればいいだろ、何が問題なの？
406 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:35:40.35 ID:G7NEeWFs0: 講談社が潰れればそれで良い
407 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:35:56.13 ID:VhklrqQr0: >>400
アメリカのQEはまだ完全には終わってない
続いてる
危機が起きる前夜、もしくは真っ最中（ウクライナ危機、中東）
と考えるのが妥当
基本的にアメリカが金融緩和を止めると新興国がいくつか破綻する
そこでIMFが支援に入って外資が美味しいところをガッツリ買い漁って
その国を奴隷にするのが黄金パターン
それに刃向かってるのがロシアと中国、他新興国諸国
未だに世界は戦国時代なんだよ
408 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:36:15.03 ID:9WrGpuO00: >>386

ドイツみたいに緊縮財政に舵を切って道路がガタガタになった時、
ランクル70の走破性の有り難みがわかるかもしれないw。

ちょっとランクル買ってくる…。
409 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:36:29.84 ID:ODQxbPflO: だいたい、年間８０兆円ペースって、年間の新規発行を上回っているよな。

この後、どうすんの？
410 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:36:41.97 ID:zxih6bhV0: とりあえず俺が持っている分の満期まではやめてもらいたい
411 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:37:25.33 ID:AbSpdqeh0: もちろんゲンダイの中の人は売りポジション取ってるんだよな？
412 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:37:36.29 ID:sWOEoEFm0: >>388
＞腐った材料と間違った調理法だとわかった上で選んだのなら、責任はすべて料理人にある

腐った材料＝日本国民ね。

こいつらが諸悪の根源だよ。
金もないくせに「ジージとバーバ、将来の自分たちを虐殺したくない」「郷土の誇り、美しいみずほの国。田舎に銭まけ」とかいうからね。
ここからさらに、非効率的な行政組織とドリル政治家が手数料を少しちょろまかすと。
413 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:37:50.57 ID:oCUmfzwB0: >>405
節度？直接日銀が政府発行の国債を買うのが？黒ちゃんでもできないよ
414 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:38:12.27 ID:W1iiW72E0: >>409
新発債は50兆程度。見方を変えると、国債の利払いは国庫納付するわけで
その意味で日銀と政府はグルだから、年間30兆程度財政は改善してるということ
415 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:38:34.11 ID:wttKB92q0: 日本もアメリカもこんだけ貨幣増やしても、ちっともインフレにならないんだから
高率インフレを心配する意味がわからん

こんだけ貨幣を刷っても隅々までに行き渡らないのは問題だから
むしろ、再分配政策をきちんと議論すべきだ
416 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:38:37.44 ID:eQWGI1US0: 緊縮っていうか、役人は減らして給料も下げなきゃ経済の「実態」は改善しない
公務員って何か生産するわけじゃないから引きこもりや介護老人となんも変わんないだろ
417 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:39:28.39 ID:AXgl2kyF0: >>400
FRBが行った金融緩和は市中国債の何％を買って、緩和終了までに
既発債の何％を保有し、政府債務の何％相当だったか理解しようよ
で、今の日銀のペースで国債買い入れをすると、5年後
どれくらいの国債を抱え込んでマネタリベースがいくらになって
実質実効為替レートがいくらくらいになるか計算しようよ
そして、その時点で日銀が国債の売り手になって市中の円を吸収する際
国債がリスク資産になってるなら誰がその国債を買い支えるの？
418 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:39:55.91 ID:sWOEoEFm0: >>396
＞ジジババもいつかは死ぬことを忘れてないか？ｗ

2050年までは着実に増えていく。

一次ピークは2025年の団塊後期高齢化、二次ピークは2040年の団塊ジュニア前期高齢者化（＊この頃には年金積立金も枯渇してる試算。インフレ率と利回り次第だがね。）
419 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:40:01.02 ID:i0MDqogK0: >>401
市中銀行の国債保有率に制限が懸かる可能性があるんだよ。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF25H0Y_V20C15A4MM8000/

だから、国債の応札に札割れが出る可能性が出るって話。
420 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:40:41.12 ID:W+OukPwI0: 日本国債、中国より下に…格付け１段階引き下げ
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150428-OYT1T50011.html

親米ポチAIIB不参加したからロスチャイルドでもおこらしたか？
421 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:41:38.73 ID:wttKB92q0: >>407
何を言ってるのか
QEは去年の10月に終わってますが

>>413
あのねえ、貨幣は発行し過ぎてもしなさ過ぎてもダメなのよ
引き受けが禁止されてるのは、あくまで貨幣の発行し過ぎが問題だからであって
逆に言えば、節度を持ってできるなら直接引き受けでも何の問題もない

今の日銀がやらないのは、制度的に直接引き受けができなというだけ
直接引き受けがタブー視される意味は無い
422 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:42:12.80 ID:W1iiW72E0: >>359
日経が記事にしたのは一昨日だけど、その程度の認識は金融業界ではとっくに流布してたけど
BISが議論はじめたのは数年前よ
423 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:43:14.25 ID:i0MDqogK0: >>422
確か去年からだよね
424 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:43:44.88 ID:VhklrqQr0: >>421
出口戦略を綺麗に終えてからが本当のQEの終了だと言える
遠足と同じ
425 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:44:12.77 ID:wttKB92q0: >>417
その何%などの部分に具体的な数字を、せめてオーダー程度でも、入れてくれないと
話が抽象的過ぎて何が問題点が理解できません

もしかして本当は知らないから、はぐらかしているのですか？
ちがうねよね？
426 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:45:02.24 ID:a+llqzFw0: バーゼルに関係するのは貿易決済する大手銀行３社だけだ
日本国債でなく外国債を売れば済む

それ以上に郵政の民営化と農協の民営化が１００倍危険だ
427 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:45:07.07 ID:LWKTtLxO0: >>421
国債の直接引き受けっていうのは通貨を発行する中央銀行が
政府債務の穴埋めをするってことだろ
誰がそんな中央銀行の発行する不換紙幣を信用するんだよ
428 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:45:39.62 ID:Y/mNs31s0: 元ネタが予想通りすぎて
429 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:46:28.11 ID:sWOEoEFm0: >>415
＞日本もアメリカもこんだけ貨幣増やしても、ちっともインフレにならないんだから
＞高率インフレを心配する意味がわからん

それ、今の金融市場でもっともホットなテーマかな。
「何をしてもインフレにならない」という前提が置けるなら永久財政ファイナンスで問題はない。

「インフレになった時は粛々と緩和終了しても政府財政はもつ」という前提がおけるなら出口で大きな問題は起きないと思う。

前者の前提は神にしかできないし、後者はスイスやシンガポールのような国でしか望めない。

＞むしろ、再分配政策をきちんと議論すべきだ

市役所でなんぞ申請したら貧乏人でも医者にかかれる。
十分分配されてると思うが。（原資は将来世代の人肉だが。）
430 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:47:34.91 ID:a+5ZhUue0: そうなった時は預金者が責任を負うベイルインが次の手法やで。
431 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:48:10.37 ID:W1iiW72E0: 去年ゆうちょが国債偏重のPFからリバランスを発表したのもBIS規制変更の流れを受けてね
安倍総理が命令して無理やり株買わせてるわけじゃないからなｗ
今の完全国債偏重PFだとリスクが高くなるから
432 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:48:10.68 ID:cjlQNpR/0: よく分かんないけどドル買っとけばいいんか？
433 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:48:36.66 ID:oCUmfzwB0: >>421
財政法にも明記されてますが？

脳内お花畑ですか？
434 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:49:23.71 ID:E+gn4IcL0: 　
　
国債買い続けて円が紙クズになるけど問題ない
お国のために全財産さしだせ　
　
　
　
435 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:50:01.22 ID:wttKB92q0: >>429
再分配は、足りてないと思うよ
世帯平均貯蓄率0%は先進国でも最低レベル

あと、ソース出せねーから間違っていたらすまんが
再分配後でも格差が埋まらないのも、OECD諸国でも確か日本だけ
436 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:51:37.87 ID:jy37oWMz0: 国際暴落したらアメリカなんて破綻するよｗｗｗ
バーゼル規制委員如きにそんなことできないだろ。
世界中で国債暴落すれば当然、現在、世界を牛耳っているアメリカ大金持ちの連中の凋落がおこる。
バーゼル規制委員なんて人間界から親族全員拷問されて消されるよ。
そんな勇気あるのかｗｗｗ
437 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:52:10.59 ID:wttKB92q0: >>433
法律に書いてあれば、ファンタジーでも信じる御方ですか？
そら話通じんわな
438 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:52:16.32 ID:eQWGI1US0: 国債発行しないと財政出動できないって状況が続いているのは異常事態だ
じゃあ何が問題なのか？
国が大きすぎるってことなんだろ
役人に支払う給料が大きすぎるから税金だけじゃ賄い切れない
徴税って経済のバランスを保つためにあるんじゃないのかね
バランスをとるはずの部分がブラックホール担っている限り抜本的な問題は解決しない
439 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:52:59.22 ID:EYDPJRns0: 血盟団をご存じないか？
440 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:53:56.09 ID:a+llqzFw0: バーゼルは貿易決済する大手３行だけで、それ以外は関係ない

それ以上に郵政民営化と農協の民営化をして国際を牛耳られる方が１００倍危険だ
441 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:54:29.97 ID:LptwuKup0: ＞国債保有をリスクとみなすようにする
どゆこと？
債権は資産だろ　貨幣より持ってる価値があると思うからみんな買ってんだろうに
442 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:54:38.52 ID:SnzG5FHJ0: ゲンダイだと思ったらゲンダイだった
443 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:56:43.17 ID:qqrtbiU20: 思うんだけどバーゼルの言うとおり国債の割合減らしたら
金融機関はむしろ世界恐慌とかの影響受けやすくなるんじゃない？
恐慌だと株は暴落するけど国債はそんなでもないよね？
444 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:56:47.25 ID:ODQxbPflO: >>440
その通りだ。
445 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:57:10.77 ID:oCUmfzwB0: >>437
は？何言ってるの、もう黙ったら
446 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:57:18.21 ID:W1iiW72E0: 新しいバーゼルに関してはユーロ危機に懲りた欧州英が賛成、
内国債で十分消化できている日米が反対という構図。どうなるか不明。
対応の時間はたっぷりあるから危機にはならんよ。必ず市場は織り込む。
447 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:57:33.09 ID:sWOEoEFm0: >>435
＞世帯平均貯蓄率0%は先進国でも最低レベル

それが問題なら、各自お金持ちになればいいと思うよ。

＞再分配後でも格差が埋まらないのも、OECD諸国でも確か日本だけ

あってる。
国民健康保険に代表されるとおり、貧乏な現役層からもとって愛するジジババにささげる社会保障の仕組。
だから、社会保障の効果で格差が拡大する。
448 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:57:45.89 ID:pVU7QW4s0: >>441
国債の格付けにより、掛け目を減らすってこと
ゴミ債権を額面100万円持ってても（自己資本として）1万でしか評価しませんよって事

最近日本国債下げてるのがちょっと気になる

資産つっても、ロシアやギリシャだと払位戻しされるかどうかわからん
だから金利が高い
449 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:58:20.51 ID:mS7YV5W70: 簿記やってりゃ、どういう経営の仕方がやばいか分かるんだけどな。
借金が1000兆円でも金融資産で500兆円、近く持ってるんだぞ？
450 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:58:39.26 ID:0g+PBKr80: ハイパーインフレ来るぞ

金の無い奴が勝つ時代
451 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:58:51.83 ID:LWKTtLxO0: ルール変更→海外勢の売り浴びせ
はありえないだろ
ルール変更→数年後の日銀の緩和終了→海外勢売り浴びせ
ありえるならこの順番じゃないの？
452 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:59:00.43 ID:zr5ySGbC0: そろそろ買いか～！

日本債券ベアファンド（５倍型）
453 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:59:23.22 ID:jy37oWMz0: 日本たたきだけを考えてるチョンと中ゴキが言ってるだけだろうなｗｗｗ
ゲンダイはもう少しリアリティのある話を書かないとｗ
454 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 22:59:34.90 ID:9ANwIF4i0: 国債評価下げの円安でガソリン価格上がったら
物価上昇率２％とか余裕じゃん。
455 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:00:09.36 ID:E+gn4IcL0: 国債がリスク資産で郵貯破綻まったなしｗ

なお日銀が円刷って紙クズにすると国民生活が破綻するｗ
456 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:00:42.70 ID:sWOEoEFm0: >>438
×役人に支払う給料が大きすぎるから税金だけじゃ賄い切れない

○ジジババに支払う給料が大きすぎるから税金だけじゃ賄い切れない

公務員人件費は手当て込みで国と地方の総額26兆円。

高齢者向け歳出は年金も含めると75兆円ぐらい。

規模的には圧倒的にジジババ。

>>441
日本の企業会計でいうと、引当金をつまされるようなものだ。
457 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:01:10.68 ID:eQWGI1US0: >>449
本業の仕事減って株発行して新規事業を始めるとしよう
株買ってもらえなきゃ潰れる
企業に例えるならダメ企業すぎるぞ日本政府www
458 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:01:46.13 ID:ODQxbPflO: >>449
毎期の利息払いは？
459 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:01:52.29 ID:jy37oWMz0: 日本の国債が暴落したらとりあえず
米国債をすべて売却してしのげばいいよ。
そしたらアメリカが混乱して、また日本の国債の価値が上がるよｗ
460 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:01:52.80 ID:PnDYW39C0: 数年に一度くらいこういう売り浴びせってくるけど結局暴落しないんだよな
461 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:01:54.40 ID:LptwuKup0: >>448
あーなるほど
俺「金を借りて資産を購入する」って虚業を充実させるだけの悪法だと思ってるから資産家が借金しにくくなるのは賛成だわ
バーゼル銀行監督委員会もいいことするな
462 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:02:19.05 ID:LWKTtLxO0: わかった
ルール変更何の問題が～っていってる人は
QEは具体的にどうやって行われて
QEをやめるときはどうやってお金を中央銀行が吸収するか理解してないんだ
そう考えるとすべて我点が行く
463 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:02:39.89 ID:i0MDqogK0: >>449
極端な話、現預金比率を上げろって言われているんだよね
464 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:03:23.09 ID:pVU7QW4s0: >>453

バーゼルの話は以前からあって
銀行株が全然上がらん一因だったりする
465 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:03:23.92 ID:e1uyYcK20: 意味が分からないだけど？
国債の空売りするてことだよな
日銀が買いさせえたら国債に希少価値が付いて値上がりするんじゃないのか？
最初は儲かるかもしれないが、そんなのすぐ終わるとしか思えない
最後に空売り仕掛けた人間が大損して終了
466 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:03:32.51 ID:E+gn4IcL0: 　
　

　
円安と消費税でみんな瀕死やろ
この数年で3倍まで物価あがるからな　
　
　
　
　
467 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:03:55.90 ID:LWKTtLxO0: >>459
どうやって日本が保有する米国債売るんだよ
468 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:04:32.09 ID:ODQxbPflO: >>455
ゆうちょはバーゼル規制の対象ではない。
469 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:04:36.37 ID:WgbPJryw0: 売り「浴びせ」ったって、蛙の面に小便程度にもならないｗ

まぁ>>87みたいなウマシカに訊いたところで答えられんと思うが、
どうやったら日銀が国債全てを買い取らなくてはならないような事態になるのか？と。
ハタンガーってのはその辺が全くアレなんだよな。
荒唐無稽というか斜め上というかｗ
470 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:05:21.36 ID:ikbA9X2g0: これ。　どっちかというと、アメリカと欧州の銀行がヤバくね？
471 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:05:25.97 ID:jy37oWMz0: 日本は世界最大の米国債保有国。
国債の価値が下がればすべて売却するだけ。
アメリカに圧力かければバーゼルなんてだんまりだろｗｗｗ

2015年2月、日本はアメリカ国債保有額を差し引き142億ドル引き下げた。
これにより日本のアメリカ国債保有額は1兆2244億ドルとなり、
中国を超えて世界最大の米国債保有国になった。
472 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:05:54.24 ID:E+gn4IcL0: 日銀が国債買って円が紙クズになるだけ

>>468
俺は1050万預けてたけど全部おろしたぞ
ゆうちょはまじで危険
473 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:06:27.32 ID:kGm+2EKz0: ゲンダイとアサヒと東スポ

信じられる順番は？
474 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:07:54.82 ID:pVU7QW4s0: サブプライムでえらいことになったから趣旨はわかるんだが

格付けがそもそもインチキだからなあｗ
475 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:08:05.07 ID:E+gn4IcL0: これ最初に報道したの日経な

株と金と外貨にかえた俺高みの見物
円なんか紙クズですよ
476 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:08:26.44 ID:C9UMQ9Hx0: こんなの国際ルールが適用される前に日銀が緩和やめて
保有国債をメガバンに土下座して買ってもらって市中の円を
吸収しきっちゃえばいいだけだろ
477 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:08:46.79 ID:ikbA9X2g0: >>471
外貨準備高での米国債ってのは、為替介入の残骸だよ。

売れないよ。　売ったら為替がふれる
478 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:09:12.49 ID:RAMrdSxe0: アベノミクス大失敗
479 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:09:17.98 ID:LptwuKup0: >>475
この変更だとユーロやドルだって被害被るんじゃないの？　円が特にやばい理由って何？
480 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:10:00.37 ID:yjcmroAp0: 火消しか何かわかないが問題ないからテレビに出てんだよというのをよく見るが
そう思ってないから火消しがいるんじゃないのか
こじつけかどうかは周りが判断するんじゃないの？
多数の人が不快に感じればヘイトですとか言ってた人もいるんじゃないの？
そういうこと言ってた人たちはどうしたの？
普段はこじつけみたいなことでも騒ぐ人たちはどこに行ったの？

外国人でも8.6second vazookaaのあとに
広島に原爆が落とされた日を言えばすぐ気付くしこれはアカンとなるよ
ツイッターとかで世界中に聞いてみて拡散すればいいと思うよ
どちらが多数かすぐにわかること
ロイター通信　http://uk.reuters.com/
ＡＦＰ通信　http://www.afpbb.com/
ＤＰＡ　http://www.dpa.de/
ＡＰ　http://www.ap.org/
世界の通信社リスト　http://www007.upp.so-net.ne.jp/news-agency/
問題ないなら本気で海外拡散がんばろう、問題なら世界中で問題になるはず
481 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:10:24.57 ID:krhtE+NH0: >>473
自分の頭で考えろよw
この話は一般的な話。
482 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:10:34.47 ID:tWkbObm90: 黒田バズーカ2前の記事

だからといって追加の金融緩和は一段の悪い円安を招くばかりで、論外である。論外に舵を切った
http://mainichi.jp/opinion/news/20140921k0000m070085000c.html

狂っているのが日銀総裁だから、それでも黒田バズーカ3する恐れもあるし
483 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:11:05.63 ID:E+gn4IcL0: 日銀→国債買う→円安→国民死亡

日銀→国債買わない→税金爆上げ→国民死亡

どちらにしろもう積み
484 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:11:19.02 ID:ODQxbPflO: >>475
私は根抵当数千万の土地持ち(売れば数億円)なのに借入金ゼロなので。
485 ：ドクターEX：2015/04/28(火) 23:12:21.31 ID:S4vNxEN50: 国債発行高って１８１兆円しかないんだよ。
その1割を売り浴びせても１８兆円。
そのくらいの金額なら日銀が吸収するよ。ｗｗｗ
486 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:12:22.95 ID:n+0xERTy0: そろそろ新聞にも放送法のようなものが必要だろうな
ゲンダイの傍若無人な嘘には法的に罰しないと話にならない
487 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:12:56.26 ID:eQWGI1US0: >>482
黒田日銀のやり方以外どんなやり方があるんだ
何にもしないで円高みてるお仕事にもどるの？
488 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:13:27.25 ID:KBmlgnm20: >>484
明日生きてる保証もないけどな。
489 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:15:01.29 ID:cjlQNpR/0: 自分はドル建てを中心に外貨を貯めてたがドルだけじゃ安心できないと思い始め
ユーロ、ポンド、豪州ドル、NZドルあたりに進み
今じゃスイスフラン、ノルウェークローネ、人民元、シンガポールドル、マレーシアリンギットあたりまで揃えたわ

なんだか実益より趣味の外貨コレクターみたいになってきて
ときどき何やってんだろ、俺？って我に返る
490 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:15:16.39 ID:LptwuKup0: 土地や施設のような実業じゃなく株や国債みたいな虚業で日銭稼いでる輩に貸す金なんてないと思う
491 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:16:11.46 ID:BjLIGBBB0: 売春斡旋誌がなんかわめいてら。
492 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:16:40.60 ID:ODQxbPflO: >>488
言われて気づいたwww
493 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:16:55.42 ID:eQWGI1US0: >>490
そうだな
日銀が銀行にお金貸すなんて持っての他だよなｗ
494 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:17:15.70 ID:tWkbObm90: 麻生「円高＝マイナスだと言ってるやつは馬鹿。通貨高で滅んだ国は無いが、通貨安で破産した国は多い」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418078142/

自国通貨が安くなって良いことは1つもない
円安が企業にもたらす真の影響
　通貨とは、一言で言うならば「国力」です。通貨が安くなることは経済的な国力が弱くなることと同じです。
本来であれば、円安と円高のどちらの方が日本にとって良いのかという問いの答えは明らかで、
議論の余地はありません。
　では、なぜ日本は円安を喜ぶ傾向があるのかというと、様々な誤解が浸透しているからです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130604/249107/?rt=nocnt
495 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:17:32.65 ID:+fzuTo140: 国債が暴落。ってのがイマイチ、理解出来ないんだよね。
株と違って
100万円分を買ったら償還の時には100万円を還してくれるんでしょ？
実際の価値の目減りとかは別にして。
仮に100万円の額面で買って償還時に90万しか償還しない。とかなら
洒落に成らない無秩序ヒャッハーな世紀末状態に陥るんじゃね？
496 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:19:58.54 ID:64rTiI4Y0: >>1

やっぱり、アベノミクス叩いてるのは朝鮮人ですたｗ

■【韓国】円安に悲鳴・・・韓国ネット「アベノミクスは韓国の没落を念頭に置いて推進された政策だ」

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429941858/
http://www.recordchina.co.jp/a107293.html

■【韓国】韓国経済「大打撃」！・・・どうにも困った「円安ウォン高」＝韓国華字メディア[4/25] [転載禁止]

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430023805/
http://biz.searchina.net/id/1571322?page=1

■韓国「今こそ安倍自民党を倒し、韓国の政権を作れ！同胞よ立ち上がれ！
　　　　民主党の敗北を回避せよ！」

http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-17536.html

■韓国「安倍を阻止せよ～妄言して自分さえだます「自欺欺人」
　　　　米議会でも歴史歪曲演説する可能性」

http://koreannews.sblo.jp/article/114511845.html
497 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:19:59.69 ID:C9UMQ9Hx0: >>495
実質実効レートって知ってる？
498 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:21:14.40 ID:LptwuKup0: >>497
借金しない人にはほぼ影響ない話だよね　今回のは
むしろ相続税対策にすげーなるのかな？
499 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:22:28.60 ID:E+gn4IcL0: 　
　
都合が悪いニュースは伸びるｗ

早めに対策しておけば女も食い放題ってことでｗ
500 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:23:03.11 ID:Q6T2g3W00: やはりゲンダイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タイトルを見ただけでゲンダイと判る俺って凄いの　　それとも普通か
501 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:23:36.59 ID:ODQxbPflO: >>495
１００円から１０１円を見上げる仰角と
９９円から１０１円を見上げる仰角
後者が大きい
それが長期金利
502 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:26:26.82 ID:sWOEoEFm0: >>471
＞アメリカに圧力かければバーゼルなんてだんまりだろｗｗｗ

それはわからない。
503 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:27:08.98 ID:e1uyYcK20: >>465なんだけど
何度、読んでも意味が分かりません？
現物取引
額面10万円の国債を10万円で購入→値上がりして11万円で売却→1万円の利益
額面10万円の国債を10万円で購入→値下がりして9万円で売却→1万円の損

信用取引
額面10万円の国債を10万円で空売り→値下がりして9万円で買い戻す→1万円の儲け
額面10万円の国債を10万円で空売り→値上がりして11万円で買い戻す→1万円の損

円建ての国債ならこれ以外の取引は無いよね
どうしてら儲けられるのか誰か教えて
504 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:28:44.09 ID:E+gn4IcL0: 長期金利が上がるとゆうちょなんか自己資本10％以下になるし
銀行は貸し出せなくなるし恐慌に突入やな
505 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:29:24.63 ID:sWOEoEFm0: >>489
君が１億以上もってるなら非常に有益な行動だと思う。

貧乏人であっても、「不換紙幣の価値なんて中銀の気分次第」という現実を知ることができるよい行動。

ここの「中銀引き受けで不履行なんておきないし、それでも円の信任は毀損しない」と信じるネトウヨ経済学者も
君を見習うべきだね。
506 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:30:14.72 ID:eQWGI1US0: >>504
長期金利が上がると国債を大量に持ってるところが儲かるんじゃね？
金利が貰えるんだろ
一番持ってるの誰だっけ？
507 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:30:35.94 ID:LptwuKup0: >>504
土地や施設が株や国債に比べて高い価値持つようになると産業が活性化するから経済的な処理といえる
508 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:31:46.02 ID:Ge0CIEBP0: 誰がこういう円危機しなりおを吹聴しているのか。
円が滅びるとき円経済圏は滅ぶ。
まるで第二次大戦みたいな話だな。

誰がこういう円危機しなりおを吹聴しているのか。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
509 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:32:05.02 ID:sWOEoEFm0: >>495
＞国債が暴落。ってのがイマイチ、理解出来ないんだよね。
＞株と違って100万円分を買ったら償還の時には100万円を還してくれるんでしょ？

うん。不履行や元本減免がなければ満額償還される。

債権が暴落するってのは金利が暴騰するってこと。
日本財政はそれに耐えられない。

で、日銀が買えばいいじゃないかとなるが、その金利高騰時にデフレから脱却していた場合は
量的緩和という方便をなくすので猛烈な円安が進む。
510 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:32:19.21 ID:E+gn4IcL0: >>506
長期金利があがると既存の国債の価格は下がるのはマメな
満期保有債権だから大丈夫だろうが実際はBSがぶっ壊れ
511 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:32:53.05 ID:LptwuKup0: >>509
ユーロやドルは平気なの？
512 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:34:54.56 ID:eQWGI1US0: >>510
結局、金利払われるなら買ったほうがお得じゃね？
じゃあ誰か必ず買い支える
暴落するとしても限界があるよな
しかも国債を日銀が買うってんだから、バランスシートは汚れるかもしれないが、表面的に大きな問題にはならないんじゃね？
513 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:35:30.92 ID:dJP4cTBz0: >>485
既発国債も市場でも売買されてるでしょうよ。
新発国債だけじゃない。
514 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:36:31.03 ID:i0MDqogK0: BIS規制の導入で即国債暴落ってことにはならないと思うけど、売りオペし辛いのは確かだよな
ただ、そこまで健全化すればの話だけど
515 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:37:47.38 ID:sWOEoEFm0: >>506
＞長期金利が上がると国債を大量に持ってるところが儲かるんじゃね？

上がるのは市中で取引される既発国債（正確には債権価格が下落する）と新発国債の金利ね。

だから、現時点でもってる債権者の資産価値は時価評価では下がる。
516 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:38:01.94 ID:E+gn4IcL0: >>512
だから日本経済史の講義をとらないと
取り付け騒ぎというものがあってな。潤沢に金があったらいいね
自己資本比率が下がったら貸し剥がだないといけないから結局恐慌
517 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:38:42.05 ID:7L+9c0yg0: >>500
普通
518 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:39:23.74 ID:eQWGI1US0: >>516
日銀と銀行の違いもわかんないやつが日本経済史を語るなよ
519 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:40:16.99 ID:sWOEoEFm0: >>511
＞ユーロやドルは平気なの？

平気とまではいえない。

将来の成長率、義務的経費、国債残高を考えれば、日銀が裏技使わなければ日本国債が一番リスク高いのは事実かもしれないね。
520 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:41:37.44 ID:E+gn4IcL0: >>518
反論できないと煽るんやな
はぁ？黒田さんのコメント見てるのか？
日銀が円刷って全国債買うのかｗｗｗｗ
521 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:42:06.30 ID:K5UqtKqy0: >>506
10年満期100円の国債が98円で販売されて、償還日に100円貰えるのが通常だとして満期まで持てない人が95円で売ったとする。
それを途中で95円で買ったら5円お得になる。国債価格は95円だから下がる。金利分は2円が5円になるから上がる。
522 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:43:46.32 ID:E+gn4IcL0: >>長期金利が上がると国債を大量に持ってるところが儲かるんじゃね？

この時点でこの分野の勉強してないのモロわかりでｗ
523 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:44:11.91 ID:LptwuKup0: >>521
バーゼル銀行監督委員会のお陰で、死ぬ前に動産の資産を全部国債に変えて資産額を大幅に目減りさせることは可能になりそう？
524 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:45:17.47 ID:W1iiW72E0: 日銀のバランスシート毀損しても問題はないよ
利上げ過程において利付上げによってコントロールするだろうから国庫納付が減少する可能性がある程度
過去20年失敗し続けてきたんだから、そうした状況になるということを喜ぶべき
525 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:45:48.67 ID:TvEvkV4p0: >>512
中央銀行が市場から大幅な国債買取
→バーゼル云々の前に既に禁じ手と
されてた
今まで出られた国はある？
526 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:47:21.04 ID:E+gn4IcL0: いつもの欧米の俺様ルール変更

時価会計
バーゼル銀行監督委員会

うっ頭が
527 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:49:26.09 ID:eQWGI1US0: >>522
新たに買われるっていってんだよ
さっきも書いたけどな
528 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:50:16.15 ID:LptwuKup0: 虚業家が儲けにくくなり、実業家が儲けやすく借金しやすくなる良策
虚業家はさっさと実業家に転職するといいよ
529 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:50:24.53 ID:sWOEoEFm0: >>524
インフレになった時に財政が改善し、利上げに日本財政が庶民生活が持つかどうかは限らないけどね。

ま、通貨安＆増税＆歳出削減のトリプルコンボで乗り切れるんじゃないかねとは思うが、

庶民生活は今より貧しくなるね。

そうなると企業や金持ちに集ろうとする政治家が今より人気を得るだろうから、若者と金持ちは日本人やめる準備をしておいていいと思う。
530 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:50:43.94 ID:VucXaF+20: >>5
まあ、両建てだろうけど沖縄をおとりに北海道が本命な感じだろうからなぁ
ユダヤカルト的には。

ぽっぽがいい気になってメシア気分で踊っててうざい
531 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:53:58.30 ID:E+gn4IcL0: >>529
老人が確実に死ぬわ
ドル円が160円とかさ物価2倍ぐらいになりそう
532 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:54:26.32 ID:hqAZvTwe0: 強欲外人が国債先物売り浴びせ→日銀怒涛の現物買い→強欲外人涙目買い戻し
533 ：ドクターEX：2015/04/28(火) 23:55:39.45 ID:S4vNxEN50: 外資が１００兆円国債購入していたとしてすべて売り浴びせ
　　　　　　　　　↓
１００兆円をドルに替えないといけないので円売りドル買い
　　　　　　　　　↓
2兆円で為替1円動くので５０円円安
　　　　　　　　　↓
ドル円１７０円で輸出企業大儲け
　　　　　　　　　↓
輸出企業から莫大な税収増、雇用増

問題なくね？ｗ
534 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:56:00.77 ID:dXU2ezO60: >>1
アメリカ、日本、欧州も同じことしてるんだがｗ

たぶん、アメリカが猛反対したら
こんなの簡単に吹き飛ぶ
535 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:56:09.17 ID:eQWGI1US0: つまるところ、新ルールが適用された後、どうやって資本を積み増すのかって問題だろ
結局、役人の数と給料減らして実体経済を積み増すことでしか乗り切りれんと思うぞ
536 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:56:36.93 ID:E+gn4IcL0: >>527
不勉強の君に>>521がわかりやすくおしえてくれてるだろ
537 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:56:45.12 ID:W1iiW72E0: >>529
中長期のインフレになれば財政は必ず改善。インフレ税。
また労働市場の需給は改善されるので、低賃金低スキル労働者の雇用から改善される。
それが今目の前で起きている事態。
一方でインフレ税分だけ中間層や年金生活者が貧しくなる可能性はある。
538 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:57:29.32 ID:LptwuKup0: >>535
俺はそれに加え消費税撤廃法人税所得税増税も押す
実体経済を積み増すのはいいね
539 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:57:58.22 ID:sWOEoEFm0: >>531
庶民老人にはドシドシ死ぬか働くか（空き缶広いでも高齢売春婦でも）してもらわないともうどないもならないだろうけどね。
>>532
＞強欲外人が国債先物売り浴びせ→日銀怒涛の現物買い→強欲外人涙目買い戻し

それ、国債生きて円が死ぬよね。
だから仮に仕掛けるとしたら、円売りとセットだと思うよ。
540 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:58:19.75 ID:XsACXALg0: 暴落暴落といいつつ30年以上だっけ
まあ落ちるまで言っておけばいつかは当たるよな
541 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:58:56.47 ID:eQWGI1US0: >>536
償還まで待てない奴が国債もってるからbsが壊れて日本経済崩壊？
一人何役してるのか知らんがバカすぎて会話出来ないよ
542 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/28(火) 23:59:20.37 ID:E+gn4IcL0: 実際マジでやばいけどな
アベノミクスのおかげで10年は破綻早まったから
破綻が見えてくるとは思わなかったわ
543 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:01:09.36 ID:bInX8AUS0: 洗濯機から拝借した娘のパンティを売り続ける神親父が居ます
http://sukichuechi.link/index3.html
544 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:01:34.12 ID:T4ssyvOs0: >>523
可能だと思うよ、相続目的なら年金型の保険で良いと思う。行き先が明確に出来るお金はもめ事減らすのと、税制での控除も使えるしね。
動産を貯金にするより国債に換える方がましだとは思うが
545 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:01:59.24 ID:Ccde06tl0: >>522
>>長期金利が上がると国債を大量に持ってるところが儲かるんじゃね？
低脳がドヤ顔で書いててワロタ
546 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:21:22.12 ID:CchRnvzd0: 中学二年生ですけど、我慢できないんで書きます。
そんなにヤバイ国の債券を誰が買ってくれるんですか？
買う人がいなければ、売れない、暴落もしない。
これでいいですよね？
アベノミクスがそんなに簡単に失敗するはずがないです。
547 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:22:51.79 ID:xx70jl+p0: 日本国債に格付けとか
そもそも意味がない
548 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:23:43.66 ID:h4j354iC0: >>533
輸出企業ね・・・
長期的な継続円安で今、内需も貿易も
停滞しまくり

多国籍企業の筆頭株主とかでね？

健全な外貨預金があり外貨金利で
儲けてる人
外貨営業利益とかで儲けてる人
549 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:25:42.09 ID:Ura2Z9AH0: >>395
ワロタwww
550 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:27:23.04 ID:Lx+j+w8i0: >>533
そうなってないから、アベノミクスはただの財政改善策になってるし、
黒田は青い顔してるわけ。

「通貨安で輸出が急増して景気がよくなり、税収も増える。さらに、増加した貿易黒字が円高圧力にもなる。だからいく刷っても大丈夫。」
超大雑把にいうと、リフレ派のいってることなんてこんだけなんだよね。
551 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:29:24.38 ID:kTlw/rnA0: 安く手に入って、日銀はウハウハ
552 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:29:36.69 ID:Z/AbA56S0: これが本当かドイツの公務員給料が正しいかどうかは知らないけれど、
日本は公務員と政治家、大企業に甘く、庶民からはとことん搾り取ろうとする政策である事は判る。

世界の公務員平均年収（2011）
1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405140655/336

【財政】ドイツが財政再建に成功した理由は？日本が学べることはある？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411118616/
553 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:30:05.60 ID:On8nhtii0: ゲンダイ＝現代グループなのか！知らなかった！道理で朝鮮寄りの記事ばかりだと思ってた。
554 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:34:43.76 ID:hRt90QVa0: ソブリン債、ポートフォリオとかいわれてクソファンド購入してダメージくらった
日本の投資家（ふつうの民間人）もおおいだろうしな。

日本の国債が暴落するというなら安全な投資先なんてどこにもないんじゃないの。
あおるわりには国債が暴落するという根拠もしめすことができないわけで。
国債いってもピンキリだろうよ。
555 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:36:48.65 ID:AfFhq7uy0: 日本国債の利率ってそんな高くないと思うけど、借金してまでその資産持ち続けた方がいいことなんてあるの？
国債を換金してすぐ借金返済したほうがいいんじゃないの？
556 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:37:49.38 ID:Cqe7YTya0: >>548
逆だろ。
長期的な円高によって停滞したんだろ。
そのツケが今、回ってきたところだろ。
120円前後から本格的に国内回帰が始まった。
200円程度の円安＋ＴＰＰで日本は世界の工場だなｗ
中国、韓国、米自動車産業終了だなｗ
557 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:38:10.23 ID:Hv+u0eX90: ほよよ？
558 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:42:53.70 ID:Z1h8dayd0: 国債暴落して何が困るの？
8割は国内で資金調達してるんだから暴落するほど需要が減っても困らない
そもそも暴落しないし日銀が買ってるから
暴落してデフォルトなら国債保有者＝金持ちが金失うだけで
1200兆国は返済する必要なくなって儲かる
559 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:45:13.13 ID:hKXW3JO70: 日本経済が好調なのを嫉妬するどこかの願望かもしれないけど
これが通ったら日本以上に困る国多いだろう
560 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:46:22.92 ID:/Fk9Bxp40: >>558
国債下落＝金利上昇＝増税
561 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:51:42.80 ID:Y4mqVLLV0: ゲンダイっていつも国債暴落記事書くんだな。
562 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:51:51.41 ID:AfFhq7uy0: 俺の考えでは借金してまで日本国債を買うような人はいない
いや家や車のローン組みながら国債買う人はいるかもしれんが、「国債は資産価値を低くして計算する」と言われてきゃー借金しづらいー借金しづらいと投資できないー日本国債やめるー
なんて人はいないだろう　借金の利率より国債の利率のが低いんだから　と思った
563 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:52:34.57 ID:T6AHsxRs0: >>554
通貨に詳しい人がいうには
「国の銀行が通貨を刷って
国債を市場から買い漁り続けて
ハイパーインフレから逃れた国は
ありません(震え声)
円安で貿易黒字という人は
大抵去年の数値しか見てません(震え声)
564 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:53:41.85 ID:tsNDOA9t0: 生きてる間に資本主義社会の終焉が見られるとは思ってなかったなー
565 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 00:54:11.20 ID:Lx+j+w8i0: >>556
＞200円程度の円安＋ＴＰＰで日本は世界の工場だなｗ
＞中国、韓国、米自動車産業終了だなｗ

300円はほしいかな。

そうすれば、韓国様の豊さに羨望のまなざしを向けながら、先進国の旦那様方が使う工業製品をせっせと組み立て、
愛するジジババの飼育費用をせっせと納税する中進国ジャップランドが誕生するな。
566 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 01:00:22.26 ID:xmIvTbgT0: >>559
白人共は昔から自分達の都合のいいようにルール変更するクズ揃いだからな～
リーマンショックの時もあからさまにルール改変したし。

日本の時は土人は死ね！とか抜かしてたくせに…
ダブルスタンダードを平気でやる上に無自覚だから嫌われる。
567 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 01:00:28.08 ID:Lx+j+w8i0: >>564
たぶん、資本主義も日本も終わらないよ。

終わるのは庶民生活か福祉だ
568 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 01:01:11.35 ID:gktXFJrg0: >>565
ただ、生産数量は伸びてないんだよな。
569 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 01:04:58.08 ID:5y5rabuL0: 日本崩壊でも何でも飛ばし記事書くのも良いけどさ、
日本が飛ぶならアメリカもイギリス、ドイツ、フランスも資産家は安全資産に乗り換えて
新興国のみならず財政基盤の弱いヨーロッパ諸国まで連鎖デフォルトだろ

そっちの予測も書いてみろよ
まぁゲンダイには無理だろうけどｗ
570 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 01:07:48.62 ID:+m0y/5U1O: 2019には
暴落してなきゃ
ヤバい事態の要因が他にある
暴落でよい
571 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 01:08:01.62 ID:GGofzUQc0: >>565
経団連にとっては夢の国だな

>>564
国債暴落しても増税が待ってるだけ
ギリシャと同じ
572 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 01:09:47.41 ID:4CFmMQQq0: 少子高齢化が続く限り根本的な解決策は無い
573 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 01:10:14.79 ID:GGofzUQc0: >>570
暴落＝増税ですよ
574 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 01:17:04.19 ID:GGofzUQc0: >>572
中国人移民の受け入れかな
575 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 01:24:12.03 ID:R+g1ev3h0: 世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者です
彼は人類に地球資源の分かち合いを求めています

人類は破滅へと向かい崖へと行進していますが、分ち合いを
通して新しい文明を創造できると助言しています

まもなくマイトレーヤはテレビに出演しテレパシーで全人類に
語りかけます
576 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 01:30:26.14 ID:UhtxZkI30: 見事なヒュンダイの飛ばし記事

売り浴びせるなら、買いまくるだけの事
海外勢が日本国債を欧米より安定とみて買ってるだけ
日本が国内で消化出来ない訳でもない

この手の飛ばしが入るときは、逆張りしてるヤツが金渡して記事を書かせてる
どうせ支那チョン絡みだろ
577 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 01:39:59.11 ID:rc5QDMRQ0: ifの話にしても雑すぎるな。
578 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 01:41:12.77 ID:Tf4vDJmMO: 最初からアベノミクスなんて滅茶苦茶って言われてたのに
マスコミが規制されて批判されなくなった

安倍晋三は日本を潰すのか
579 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 01:45:38.32 ID:I3j7DivK0: 日本国債を売る動きが出たら、日本政府は米国債を手放すだろう。
日米金利差はそのようにして安定化される。
日米当局は互いに市場の自国国債を中銀に引き受けさせることになり
マネー供給量が増え、インフレが多少進むであろう。
そのようにして日米同時に金融市場が活況となることになる。
580 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 01:51:31.29 ID:2/uygiWt0: >>571
ギリシャは
早い段階でEU金融機関から
財政再建の判断がくだされてる

アテネなど観光業が盛ん
一般国民同士で近隣諸国との友好や
血縁関係の繋がり、
国際的な宗主的な繋がり
近隣諸国へ移住、通勤も可能

それでもきついと聞くが

日本の場合、フジの謹賀新年の
不気味な絵にもなりかねない

原子力問題
相互扶助は軽薄で、自己責任論
現政権後、米中諸外国との関係悪化
独裁的なプロセスで決定
謝りを認めず、タカ派路線
国際的な歴史認識の食い違い
581 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 01:59:39.10 ID:5HhPEn0e0: おいおい・・・

日経海外版、日銀オフレコ発言を報道。「国債をこれ以上買うのはヤバイ。スイス銀行も市場に負けた」 [転載禁止]c2ch.net [317740771]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421549545/l50
582 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 02:01:35.26 ID:Ccde06tl0: 国債を日銀が買うと円安になるし円安でも輸入超過の貿易赤字
国民生活とかまったく考えてないな
583 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 02:04:47.24 ID:JsLgP0j00: >>485
売り浴びせるのは国債ではなく
国債先物ですからｗｗｗ
違いを覚えておきましょうね
584 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 02:08:51.92 ID:rxxvN+on0: 国内でほぼ消費されてる国債が何で海外起因で暴落するんだろう？
585 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 02:12:07.76 ID:32C+FAix0: 国債暴落になると円安は進むの？
一流大の経済学士の人教えて
586 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 02:13:55.26 ID:JsLgP0j00: >>584
外国人が先物市場で売り仕掛ける
→暴落に対し国内生保・銀行が狼狽売り
→売りのスパイラル
国内金融機関も自分だけ助かろうとするから売りが売りを呼ぶ
587 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 02:15:01.04 ID:gktXFJrg0: >>585
マネタリーベースがさらに拡大する可能性があるから、
そういうことになれば、円安になっても、金利の抑え込みを優先すると思うけど。（少し自信ないが）
588 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 02:15:57.56 ID:Tf4vDJmMO: 株価もまた１万円割れだな
589 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 02:16:21.06 ID:TXQDVO970: 円を潰す覚悟で刷りまくるという手もある。円が潰れたら、物々交換経済に
移行すればいい。といっても、本当に物と物とを交換するのではなく、
なんらかの、仮想通貨を経由すればいい。この仮想通貨で、最大シェアを
握ったものは、間違いなく世界一の大金持ちになるから、○○系などに
話を持ちかければ、まちがいなく乗ってくる。物々交換なら、勤勉な国民が
いる国は豊かになる。
590 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 02:25:20.67 ID:OmAQa2OVO: >>589
ビットコインか
591 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 02:26:21.02 ID:U4hpo9FOO: ま、丑だからな。
株価が上がっても庶民には関係ないと言うが、下がれば鬼の首を取ったが如く大騒ぎ。
不安を掻き立てる事しか書かない糞記者。
かの国の方でしょうから仕方ないですかねｗ

そんなに日本が嫌いなら祖国に帰ればいいのに。
連日反日スレばっか建ててないでさ。
592 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 02:35:28.07 ID:wpkVlUQ90: 2015/04/25
【保険】生保大手４社の運用、外債シフト鮮明　国内株は横ばい　１５年度の資産計画 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1429932903/
593 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 02:37:50.26 ID:cGPnbbWK0: いっぽう安倍ぴょんは海外で相変わらずカネをばら撒いていた

安倍首相外遊で対外ばら撒き６．５兆円　今年度消費増税分を帳消し
594 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 02:44:28.27 ID:WaOsZV0s0: 国債暴落してもしなくても買ってない人は関係ないだろ。
595 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 02:46:44.41 ID:HFDY8S4N0: ヒュンダイ余裕
596 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 02:54:09.04 ID:44MxJQ4K0: >>595
元は日経なんだがｗ
597 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 02:59:54.63 ID:pjqZyYEF0: 公務員殺害合法化による財政削減を急がねば、日本国はもう持たないところに来ている。
598 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 03:15:07.56 ID:S3IiGTVR0: >>591
大切な国だからこそ批判してるんでしょ

今、戦後安定期以降、多くの一般人は
ここまで・・・
国債と通貨の健全性が毀損され続けて
いることは物理的に明らかだろ

株高？外貨保有率、年金ぶちこみ率
どうなってるの？
599 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 03:37:06.33 ID:BXJN6sj1O: >>581
このスレでゲンダイが～とか言ってる奴らは結局どんなソースでも信用しないんだろ
600 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 03:42:59.38 ID:LFc/jRPzO: >>575
顔出し大丈夫？
あなたのレスを今まで見てきたけれど、結構神経に障る時もあるから凶眼に曝されそう
601 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 03:50:18.88 ID:gtwnNxQJ0: 確実に暴落するならそれで大儲けできるじゃん
なんでそれしないの？
602 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 04:12:13.61 ID:XTmwv4Lb0: できる人はするでしょ
大暴落なら長く続くだろうから
始まってからでも充分稼げるよ
今かあわてる必要はない
603 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 04:14:48.16 ID:mBVdyjil0: >>594
国債がダメになったら多分銀行の預金も無事じゃないで
604 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 04:21:37.94 ID:cnA/DWWv0: >>588
それがね
円安で株価上がっちゃうのよ
605 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 04:26:35.59 ID:Up/v3D+u0: 円安止めたら？
606 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 04:35:59.35 ID:95nNxs/I0: 国債暴落したら日銀が円と交換すれば良い。
円が暴落したら日本の商品が世界で飛ぶように売れる。
そして
１ドル３６０円だと、とんでもないバブルが来るな。
607 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 04:38:29.81 ID:xTDOyIx70: 迫ってるの？いつなの？さっそく日本から逃げなくちゃ。

お前ら全員逃げろよ。日本からアホネラーが一掃されるいい機会だ。
608 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 04:38:57.80 ID:UkvCwpAU0: >>596
日経はAIIB加入を日本政府に迫ってなかったっけ？wwwそんな媒体を信用するの？w
609 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 04:40:01.02 ID:vBAue8fp0: 日銀が買い取って終わりじゃね?
610 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 05:08:04.77 ID:roU5MQO70: ヒュンダイ余裕ｗｗｗｗ
611 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 06:25:42.70 ID:Gqt1M22w0: 国債のオプション取引があったらオプション買いまくるのにな
612 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 06:38:35.91 ID:ZoAYPUGP0: バーゼルがなぜ持ち上がったか考えれば当然のことだと分かるだろう。
かつての株式の相互持合いに対する批判と同じ筋合いのものだ。
613 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 06:51:11.64 ID:UUBN4PNq0: >>594
確定拠出年金で国債を買ってる人は沢山いるでしょ
614 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 06:52:32.34 ID:Zn6IcZ9g0: 国際金融資本の裏仕掛けが始まってるんだろうな
615 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 06:55:36.63 ID:Js4E6FXC0: >国債の下落リスクが小さかったのは

ゲンダイ今まで逆言ってたじゃないか….
この10数年の記事を詫びないわけ？
616 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 07:01:03.03 ID:T4ssyvOs0: >>594
保険会社や投資信託経由で買ってる人は多いよ
617 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 07:01:04.14 ID:Zn6IcZ9g0: 表面上は日米が仲良くやってるように見えても、裏では着々と仕掛けが始まっており
戦争へ追い詰められる。第二のウクライナ危機も近いかもな。
618 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 07:01:22.72 ID:aq4sxA4A0: 銀行が国債を売れば、
日銀が買い取る額が増えて、
その分株式市場にカネが流れ込んで、
株価が上がる訳ですが。
何も悪い事はない。
619 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 07:02:12.17 ID:UUBN4PNq0: 中小企業では夏に向けて値上げラッシュが始まってるよ
お前ら、下手をするとバブル来るでー
620 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 07:54:31.63 ID:axBMs6VWO: で住宅ローンがあと34年(月八幡でヴォーナス支払いなし)残ってる俺はどうなるの？変動金利0，75㌫なんだが
621 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 08:18:31.67 ID:lBTpvGUw0: 日本国債って、韓国国債よりも２段階も評価が下でワロタ。
もっと低くてもいいんじゃね？
622 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 08:19:14.20 ID:DmrUUUr40: >>33
ミンス時代はイイコトあったか？
623 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 08:20:21.16 ID:T4ssyvOs0: >>620
見直し期間に上がるだろうから、借り換えを検討したら良いよ
624 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 08:21:04.74 ID:gMSz1+/j0: 値上がりする電気、水道、公共料金にこそ増税しなければ
税収が増えない。奴隷には払わせる、これが大切である、財務省。

公務員人件費維持の為に１０％は絶対に必要。
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない

 @YouTube

1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に。
625 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 08:22:23.65 ID:Ql0CH4LT0: 消費者物価上昇率０％です。

いやぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
626 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 08:23:15.68 ID:DYtcJ/d30: 今の自民党は最悪、全然いいことないしな
これ後世に残るよ、チョン傀儡ミンスとどっちもどっち
ただしチョンに乗っ取られたくはないがなｗ
627 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 08:37:14.13 ID:GXok8WNa0: 狙い通り長期金利が上昇するのだから日銀の思うつぼだろ。
628 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 08:39:38.49 ID:4SZFU8EJ0: 国債全部返せるくらい円を発行しても、ハイパーインフレ来ないんじゃねえかと思うの
629 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 08:41:34.18 ID:7vJSrbnT0: >>594

国債が暴落すれば銀行の金利が上がり、企業は価格転嫁せざるを得ない。
そのため急激な物価の上昇が起こる。こんなもんでいいか？
630 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 08:42:36.97 ID:wkLA4F9w0: だってさ、ネトウヨの天カスどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨが自民に票入れた結果がこれだよｗｗｗｗｗｗｗもっと喜べよｗｗｗｗｗｗｗ

m9｡゜(ﾟ^Д^ﾟ)゜｡ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ
631 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 08:45:41.74 ID:9uwXaSoR0: >>621
多分低い方が安全っていう指標なんじゃないの
高い方は高くしとかないと誰も買わなくなるので危険という意味だと思う
632 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 08:48:48.01 ID:pfDq+8FW0: ＞だってさ、ネトウヨの天カスどもw

ネトウヨと馬鹿の一つ覚え喚く
単発でしか書けない卑怯者嘲鮮人。嘲笑
633 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 08:52:10.16 ID:BYFDC/do0: ＥＵが緩和してる内にアメリカの真似してさっさとテーパリングした方がいいと思うんだがな
634 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 09:02:31.84 ID:coQyh8ky0: 国債は買ってないけど困るのは株が影響を受けることだ。
５月暴落説なんて昔からあったけどこの安倍政権での戦略性に疑問が出てきてるよね。
やはり外資が先に答えを出しそうだ
635 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 09:14:12.42 ID:BUuZCw9g0: >>1
ゲンダイの判別方法
記事のタイトルや内容に「真っ青」とあればゲンダイ
636 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 09:16:14.79 ID:fQOCduXu0: アメリカもEUも
量的緩和をしてきたと思うが
この規制案にはひっかからないのか？

諸国の国内銀行は自国の国債の保有を増やさなかったということか？

それは日本に当てはめるなら
日銀が発行する日銀券が国債以外に分散されるような事態であると想像できるので
より理想的な状況なのだろう。
637 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 09:17:17.45 ID:ZZuvIU7i0: 国債の格付けって「格付け会社に金出せば」変わるんだろ
638 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 09:21:10.97 ID:VWcbLzqd0: 土地神話崩壊→国債神話崩壊
639 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 09:26:01.05 ID:K3t8iLQb0: >>620
マジレスすると借り換えもいいけど固定にしとくべき。
10年あれば数年後に危機に陥っても何とか成るって言うか借金チャラになるかもなw
640 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 09:32:57.03 ID:d9JcQ5j90: 国債バブル→円安バブル
→企業収益バブル→株式バブル

日銀が、お金を刷れば刷るほど
日本が、あなたの生活が
貧しくなる
641 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 09:39:22.11 ID:fQOCduXu0: >>640
どっちの意味かよく分からない。
642 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 09:48:08.48 ID:IIrObNxi0: >>620
なんでフラット３５Ｓじゃないんだよ。そっちのほうが半固定で10年はさらに金利安いだろ？
643 ：620：2015/04/29(水) 09:50:40.24 ID:axBMs6VWO: みなさんマジレスｻﾝｸｽｺ

プラット三十五だったら禁裏が三％とかになるんだよね？だけどそれ以上上がることはないから安心なんだが支払いが更に苦しくなるわな

どうしよう
644 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 09:55:08.12 ID:2QK09A0l0: >>598
善意に基づく、一見して綺麗で正しく見える経済政策が間違っているからこそ
バブル崩壊後の日本経済は衰退してしまったんですよ

>国債と通貨の健全性が毀損され続けて
>いることは物理的に明らかだろ

あなたは国債と通貨を毀損するなとおっしゃるのですね？
ならばこの２０年ほど国債価値は暴落どころか超低金利で極めて安全
そしてアベノミクスが始まるまで円高はどんどん進み、通貨も高値安定でした
毀損どころか価値は上昇し続けていたわけです

しかし国債と通貨のわずかな毀損すら拒絶した結果どうなったのか？
答えは簡単、『国債と通貨以外全ての価値』が毀損されてしまったんです

資産、労働、教育、ありとあらゆるものの価値が毀損され
傷めつけられ続けた事こそが日本経済の衰退の原因です
645 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 09:56:45.68 ID:RaMVnt830: >海外マネーの売り浴びせ

売り浴びせ可能なのが5%じゃないの？
為替みたいにレバと証拠金で取引できるとは知らなかった
646 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 10:03:11.67 ID:K3t8iLQb0: 国債を売り浴びせることなんかしなくても、円を崩せばいいだけだしな。
調子乗ってこんな緩和を続けてればやられる可能性はある。
円が暴落して輸入物価の高騰が始まれば日銀は嫌でも引き締めざるを得んからな。
そうなれば国債も株価も暴落だね。
647 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 10:10:06.57 ID:xj2YABlH0: 買いたくないヤツは買わなきゃいいだけ
逆に日本国債を外したら何を買う？
地球には日本国債以上に安定した投資先は無いんだよ
648 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 10:24:12.59 ID:2QK09A0l0: >>646
>円が暴落して輸入物価の高騰が始まれば日銀は嫌でも引き締めざるを得んからな。

念のため
円が暴落しても『輸入』と言う限定された範囲の物価が高騰したとしても
それは金融引き締めする理由にはなりませんよ？

重要なのは、日本全体のインフレ率
それも変動の激しい食料やエネルギーを除外したコアコアCPIです
できれば米国FRBのように雇用の安定も目標に加えられればベターですね

まぁ基本的にインフレの方が雇用は増えるわけですが
日本経済はまだまだ全然インフレまで行ってないわけです
むしろ消費税増税によってデフレ圧力が強まってしまっています
649 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 10:27:43.17 ID:cU/rduA+0: >>638
BIS規制からのバブル崩壊を知らない、今の株高が永遠に続くと思ってる
世代が増えてきてるから、ここらで一発世間の厳しさを教えてやる機運だな
650 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 10:37:29.39 ID:K3t8iLQb0: >>648
指標上はって話しは円が120円や130円程度なら言えるだろうが、150円200円と
成った時には、んな事言ってられんよ、通貨防衛の意味も含め強烈に引き締めざるを得ん。

増税の弊害はその通りだが、インフレへと持上げる政策手段として金融緩和だけ
ってのがそもそも間違いだし、日本は生産労働人口減少国なんだよね。
651 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 10:50:47.44 ID:RaMVnt830: >>646
また生死を賭けた金儲けするの？
652 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止　　　　　　　　　　：2015/04/29(水) 10:52:40.47 ID:+jFnyZtv0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
バーゼル規制は日本だけに影響があるのではなく、

世界中の金融機関が同じ状況になるわけで、

世界中が国債暴落、自己資金積み上げのための貸し剥がしで

大恐慌だよねｗ
653 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止　　　　　　　　　　：2015/04/29(水) 10:55:48.79 ID:+jFnyZtv0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
リーマンショックのときには、欧米がＢＩＳ規制を

８％から４％に戻したりと、ご都合主義の運用をやったからな。

日本が好調になると、日本潰しのルールを作り、自分たちが都合が

悪くなると、またルール改正。

スポーツのルール改正と同じことを経済でもやられる・・・ｗ
654 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 10:56:56.69 ID:RaMVnt830: >>650
>インフレへと持上げる政策手段として金融緩和だけってのがそもそも間違いだし
そうか？
普通に需要を伸ばす政策を掲げ、予算を付けたが市場の破壊が進んでたと・・・
655 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 10:59:13.07 ID:5jtL5olDO: 通貨も株も大人の都合よ…
656 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 11:09:08.55 ID:v9zngLtt0: >>12
超円高時代の民主党政権の時と違ってそんなに札刷れないぞ。
657 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 11:09:16.64 ID:3pLl4eRU0: ゲンダイの記事で経済を語るのは時間の無駄だよ
658 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 11:16:27.16 ID:v9zngLtt0: >>650
金融緩和だけってつもりもなかったのだろうが、
賃金が上昇しないから結果的にそうなってんだよなぁ。

つうか、金融緩和のテンポ速すぎじゃね？
すぐに効き目ないからオーバードーズで注射ガンガン打ってる感じ。
659 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 11:18:03.30 ID:RaMVnt830: >>656
金融緩和＝キャッシュフロー増大だけど？
660 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 11:18:11.22 ID:JQlbt/ZJ0: そんな国債をなぜ海外マネーが買うのか、まずはそこから考えてみたらどうか
661 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 11:20:47.82 ID:2QK09A0l0: >>649
おっしゃる通り、バブルは発生も崩壊もどちらも金融政策や規制が大きな要因です
特に崩壊は政策内容を見ればまさに意図的なバブル潰し
ソフトランディングの道を放棄した当時の政策当局をこそ大いに批判すべきです

株価が上がり続けるのも下がり続けるのも政策次第
そして今の世界経済の常識はインフレを維持する事ですから
これから先も額面上の株高は永遠に続きますよ

株高続かなくなったとしたら
それは株価を下げる駄目な政策に切り替わってしまった時です

リーマンショック後のアメリカの株価を見て下さい
爆心地にも関わらず、株価はすぐ回復して株価上昇は今も続いています
景気や雇用に多少の難があろうと、株価は上昇し続けるのが正常であり
正常な状態を維持する為にこそ経済政策が実行されるんです
662 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 11:21:34.58 ID:RaMVnt830: >>658
即効性は無いと、最初から言ってた筈だが？
逆に麻生の置き土産で民主がホルホルしてただろ。
663 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 11:25:34.88 ID:v9zngLtt0: >>662
即効性ないのわかってる割には随分「追加、追加」とやってんじゃん。
664 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 11:30:20.37 ID:RaMVnt830: >>663
>つうか、金融緩和のテンポ速すぎじゃね？
これに対して「即効性は無い」と答えたんだけどｗ
どうしたいの？
665 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 11:40:55.50 ID:2QK09A0l0: >>650
>指標上はって話しは円が120円や130円程度なら言えるだろうが、150円200円と
>成った時には、んな事言ってられんよ、通貨防衛の意味も含め強烈に引き締めざるを得ん。

そもそもそのような円安になるのは一体どんな状況が想定されるんでしょう？

円安は内需を中心として経済を活性化させますから
円安と好景気の好循環に入ったのならインフレ目標近傍になっているかもしれません
なら金融引締めは当然の選択となるでしょうね

それ以外で円安の状況となると
大災害や大きな戦争で日本全土が甚大な被害を受けた場合でしょうか
供給力と流通の崩壊で大きなインフレになる事は避けられないでしょうね
しかし歴史を紐解けば、この場合のインフレ脱出方法は
更なる大規模な金融緩和による財政出動で供給力・流通を復活させる事です
金融引締めは論外となりますね
666 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 11:44:18.00 ID:K3t8iLQb0: >>654
多少やってるのはわかるが、その反対に消費税増税や円安による負担増、
厚生保険の負担増とか需要を減らす政策の方が多いからな。
>>656
>>12が言うことも一つの真理だけど、この話には何故か国民生活の破綻は語られないんだよ。
っですぐハイパーがどうだとか言うが、10～20%程度のインフレでも今の日本経済は耐えれんのにな。
667 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 11:53:39.23 ID:vUAG1owz0: >>666
そういう増税や負担増なんて可処分所得漸減政策を推進しといて
インフレなんてどうかしてると思うけどな
668 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 12:10:05.67 ID:K3t8iLQb0: >>665
円安で外需から内需へ好循環させる政策が行われているなら、別にいいよ。
しかし去年のGDPは増税によりマイナスに落ち込んだ、そして2年後に更に増税が行われる。
上にも書いたように、生産人口は減少し増税等で負担が増える中で内需が活性化するなんて、
多少の賃上げ程度では無理なんだよ。
そうこうしてる間にアメの利上げなんかの外部要因や成長しない為に緩和を止めれない日本に対して
海外やマーケットがどういう反応を示すか、また昔と違い個人でも容易に外貨へと投資出来る
環境を考えればみんながヤバイと思えば大規模なキャピタルフライトが起こりかねんと思う。
俺は数年から10年程度で70年代のイギリスに似た状況が発生する可能性が高いと思うな。
669 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 12:10:10.71 ID:RaMVnt830: >>666
消費税増税か、それは愚策と言われるのは分かるが、この先の福祉の財源は？と聞かれてどう答える？
その前に麻生政権時から増税と言ってたわけで、騙したり誤魔化したりしてないだろ？
で、円安が悪って？日本国内から工場は無くなれと？外貨を稼ぐのを止めろと言いたいのけ？

アホ民主は他国籍政党だから嘘も偽りも抵抗無いのかｗ
670 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 12:12:52.47 ID:RaMVnt830: >>668
毎年毎月そう言い続ければ何時かは当たるよ
紫婆よりは高確率だと思うｗ
671 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 12:13:00.13 ID:2QK09A0l0: >>666
>>>12が言うことも一つの真理だけど、この話には何故か国民生活の破綻は語られないんだよ。

そもそもの話として、国民生活を破綻させる必要が無いからでしょう

万一があってもお札を刷りまくれば返してもらえるのです
なら焦ってお金を返してくれなどと騒ぎになる理由がありません

刷りまくれば何とかなるからこそ、刷りまくる大惨事には至らないんです

>っですぐハイパーがどうだとか言うが、10～20%程度のインフレでも今の日本経済は耐えれんのにな。

耐えられないなら１０～２０％なんて高いインフレにする必要は無いんですよ

今の世界標準はインフレ率２％ですが
ノーベル経済学賞受賞のクルーグマン氏などは
日本は高めのインフレ率（３～５％くらい？）を許容する事が良いと提言しています
その程度のインフレ率を今後何十年と続けて行けば良いんです
672 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 12:17:31.34 ID:K3t8iLQb0: >>669
社会保障費の財源と言うが、消費税増税で賄えるのか？
幾らまで上げるんだ？上げれば上げるほど経済は縮小していくぞ。
円安が悪いって話じゃなくて内需の拡大策を取らずに基地外緩和を続けることの
リスクとコストをちょっとは考えようって事なんだよ。
673 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 12:27:32.08 ID:GGofzUQc0: >>666
むしろ金融緩和するから減税余地を失ってるのよ
1ドル80円の頃、金融緩和せずに大規模減税(国民1人あたり毎月10万円給付とか)で円安を目指した方がよかった
674 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 12:52:20.06 ID:RaMVnt830: >>672
だから財源はどうするの？と君に聞いてるんだけどｗ
675 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 12:54:57.59 ID:K3t8iLQb0: >>671
何いってんのかよく分からん？
>>673
そんな額の給付金は労働意欲を大きく削ぐからダメだと思うが、確かに円高時に
消費税の減税とかやっとけば全く違った状況だっただろうね。
676 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 12:55:21.79 ID:RaMVnt830: >>672
あ、内需ね・・・上の方のレスで書いて無いか？
書いて無いならもう一度書くかｗ
内需を拡大しようにも魔の3年で殆ど死んでただろ！
677 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 12:58:52.84 ID:GGofzUQc0: >>675
労働意欲を削がないなら
所得税、住民税、各種保険料を無期限で半額にするとかできたな
今これをやったらさらなる円安のリスクがあるが少なくとも1ドル80円の頃なら可能だった
678 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 13:01:04.81 ID:GGofzUQc0: >>675
消費税を無税にするでもよかったね
増税したのとは全然違う展開だっただろう
679 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 13:09:03.64 ID:K3t8iLQb0: >>670
まあいいんだけどさ、どうせ未来の事は分からんし。
でもな震災にしろ原発にしそういう態度で、危機管理を行わなかった結果なんだよね。
今後は経済や戦争ってあたりで痛い目を見ると思うけど。
あべちゃんは戦争に対しては結構真剣だし評価出来るんだけどな。
680 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 13:23:37.48 ID:RaMVnt830: >>679
廃炉決定してた炉も稼動させてたからね。
政権交代は後退だと思ったのは二度目だよ・・・
681 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 13:27:12.96 ID:GGofzUQc0: >>679
戦争って結局経済力で勝敗が決まるから
金儲けに邁進する中国に対抗しようと思ったら
金儲けで勝負しないといけないのだが
どうもピントがずれてると感じる
靖国参拝とか何の儲けにもならんし
682 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 14:31:23.82 ID:MJGasGc10: いくら赤字ぶっこいても全部国債でやっつけちゃうからへーきへーき
って言ってやってきたからそのツケがまわってくるってことだよね
自業自得じゃん
683 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 14:32:20.01 ID:v9zngLtt0: >>664
君、さっきからレスのピントずれてるね。
めんどくさいからもういいよw
684 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 14:37:07.15 ID:W5VIxAjZ0: ＊増税や財政再建が出来ない場合、

・経常収支の赤字（日本人の稼ぎで国債が買えないので、外国人に購入してもらわないと国債の価格が下がる）
・２％インフレの達成（日銀が国債の購入を止めるので、国債の価格が下がる）
・円安（国債の価格が下がる）
→これらの要因で国債価格が下落すると、企業が借りる金利、住宅ローンが上がって来る

それを放置すると、『大変な不況』になるので、
金利を抑制する為に日銀はお金を刷って国債を買え支えざる負えない。
２％インフレを達成しても出口が無いので、日銀はお金を刷り続けるざる得ない
→必要以上に市中にお金が大量に出回ってしまう

その結果、制御不能のインフレと金利上昇の２つのシナリオ
１『制御不能のインフレ』
・物価急上昇や社会保障制度の機能不全→『大量の死者自殺者』

２『制御不能の金利』
・民間同士のお金の貸し借りでは、インフレ率がどんどんと上がっているので、
インフレ率分上乗せしないと銀行は損をするからお金を貸さない
→民間の取引では金利が上がって来る
685 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 14:42:06.85 ID:px+H+ECv0: >>684
> インフレ率分上乗せしないと銀行は損をするからお金を貸さない

意味分からん。
686 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 14:43:14.54 ID:RaMVnt830: >>683
3時間後の逃走？
687 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 14:45:42.56 ID:2QK09A0l0: >>675
>何いってんのかよく分からん？
言葉が悪かったかもしれません

まず前提として>>12の言う例は
『自国通貨国債は最悪でも刷って返済できる』から
『安全が保証されている』という事実を示しているにすぎません

次にあなたが懸念されている事とは
いざ刷って返済となると『激しいインフレで国民生活が犠牲になる』
と言いたいのだと推察します

これに対しては
『そもそも公的債務の歴史上、国債の額を減らす必要は無い』と言う事実を提示したいです
適度なインフレと経済成長を続けようとすれば
どうしてもお金を刷って増やし、国債も総額を増やし続ける結果になってしまいます
でも国債の価値は希釈されて行くため、額が増えてもバランスが取れるのです

お札を印刷して増やし、しかし国債は返済はせずむしろ増やし
緩やかなインフレ継続によって国民生活を活性化させながら
国債の価値を希釈し続ける道こそが
歴史から学べる、これからの日本経済が取るべき道でしょう
688 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 14:52:53.04 ID:K3t8iLQb0: >>687
その通りだね。
でも現実は25年間GDPはほとんど増えてないのに政府債務は5倍以上になった。
っで人口は減少し始め、直近の政策も経済成長よりも増税を目指している。
その状況で刷ればいい、刷れば全て解決と言うのは暴論だよね。
689 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 15:26:15.76 ID:IP/yB65Z0: 次はマジで年金溶けるんじゃないの
先食いする残りも、ドーピングする種もないだろうからな
690 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 18:09:43.22 ID:NvbitlP90: 安部がアメリカの大学に金ばら撒いたな、、
もうそんな余裕はねーぞ、、、日本は、、
691 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 18:12:10.18 ID:FBywei050: 日刊願望に名前変えろｗ
692 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 18:23:22.73 ID:llw+T2MW0: >>687
それこそ願望だね
693 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 18:30:06.78 ID:yAEmPiSW0: 実質金利がマイナスの国債なんて売れるの？
債務の伸びより、名目成長してれば、破綻しないと言われるけど、
それなら実質1～2%に、4～5%程度のインフレがないとダメだろ
ここ20年、債務は年率6%以上で増え続けてるし。
でも長期金利4～5%なんて、財政が耐えられないだろ･･･？
インフレを維持しつつ、
長期金利を低く抑え続けるという方法しかない
少子高齢化がどんどん悪化してるから、
社会保障費はどんどん膨らんでいくし。

福祉が死ぬか、円資産がどんどん目減りしていくか、
その二択だったら、後者の方が社会に与える影響は少ないってことじゃないの

要するにインフレ政策は遅すぎたということでは
694 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 19:41:22.28 ID:X//PbsXy0: ID:RaMVnt830
東南アジアに次々建設、日系資本のジャパンモデルシティ
2012年8月30日 (木)
http://ginga-uchuu.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-a74c.html

日本政府上層部は、まずは、消費税増税>>1などで
国民からがっつり金を搾り取り、東南アジア移住計画
へガンガンつぎ込む。
いよいよ福一原発が倒壊するなりの
高濃度放射能汚染が露見。

んで、関東地方の不動産価格がゼロになり、
日本財政破綻、円紙屑で、
日本がやばくなれば自衛隊・機動隊に
非常事態令出して、関東地方の都市部を全面封鎖する。

自分達は、安全な場所から東南アジアに建設された
「ジャパンモデルシティ」へ高飛びする。

大多数の日本人は、殆どの日本人放射能汚染難民は、
中央アジア砂漠に築かれた、中共の鬼城とかいう
幽霊都市と、シベリアにある旧ソ連軍事都市送りだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
695 ：116-64-18-224.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2015/04/29(水) 19:50:37.00 ID:/PHnE76N0: 米国とかEUの方がヤバイな。
「資本を積み増す」って実質的にはレバレッジ規制ってことか？
696 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 20:37:39.58 ID:YaUJfKCx0: ってか世界中どこの国も同じじゃね？
697 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 20:55:25.85 ID:UdD/VjT50: >>689　
「おれらが死んだ後のことは知らん」っていってる
年寄りの年金・社会保障で国富ほとんど溶けちゃったけど
どうやら「死んだ後のこと」で済まない状態になりつつあるね
698 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 21:09:51.03 ID:TAxemHqO0: 75歳以上は10割負担にするべきだな　無用な医療費削減のために急務
699 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 21:59:58.76 ID:tUt+5ZUhO: とりあえずドル買い増すか
90円で40000ドル買ったが
700 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/29(水) 23:17:58.25 ID:pRY01Q4h0: 結局のところ、ギリギリ我慢できる程度の増税と社会保障の削減と、
円安インフレによる債務削減を組み合わせて何とか維持するんでしょ。
どれかひとつしか手段をとらないということはない。

どのみち国民にとっては貧しくなる方向でしかないわけだけど、
できることと言ったら、円資産を現物資産と外貨資産に換えておくくらいのこと。

しかし、円転するときにガッツリ捕捉、徴税できるよう着々とシステム整えているから
日本国内に生活の本拠を構える以上は、完全に逃げ切ることはできない。
日本国民としてはそれは諦めて甘んじて受け入れるしかないだろう。

というか、なんでこんな議論しなくちゃいけないような状況になってんだよ！
こんなこと国民が心配して議論しなくても済むような状態に保っとけよ、為政者は！

と言っても、それをずっと認めてきたのはほかならぬ国民だから、
最後に責任を取るのは結局国民なのが民主主義の世界
701 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 00:23:35.54 ID:aQDj3lJ10: 何十年も認めてた連中は先に死んじゃうけどな
国民の子孫が責任を取るって感じだな
もうシルバー民主主義が確定した、
いわゆる最終電車が行ってしまったのも、10年くらい前だろ
30代以下はどうしようもないやん
702 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 01:41:36.73 ID:qaXntiqi0: >>1
「日中韓印、
アジアの黄色猿どもは、己の分をわきまえず、
欲望とともに歩み始めた時から
破滅への道を走り出していたのだ。」

@YouTube

@YouTube

@YouTube

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703 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 02:15:40.29 ID:SN9730Vq0: アメリカって何でもかんでもルール自体変えちゃうよね。
704 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 02:18:27.86 ID:Zd2rsSre0: ルールを変えたいなら人に優しく生きればいい
705 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 02:23:15.05 ID:3xSqh5BR0: 暴落して欲しい願望が滲み出してるなｗ
もうライターの名前三遊亭暴落とかにしろよ
706 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 02:32:22.19 ID:BPvFunss0: その前に中国がバーゼル規制の要件クリアでき無いだろw
つーか現代は万年日本売りと金を買えーと煽ってて
その方が中国に有利だからなんだよな
でも現実に金が上がら無いのは実際にはドル決済の方がせかいでは圧倒的に多くて
金なんか決済には使われて無いからである
707 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 06:59:37.84 ID:ZGKV5jhB0: もしも金融機関の保有する国債がリスク資産にみなされたら
保有する国債に見合うだけの引き当て金もしくは増資が必要になるから
金融機関もこれまでのような国債の買い方は難しくなるのかね？
となると、日銀の異次元緩和をやめようにも民間金融機関がバランスシート吸収
きつくならんか？
708 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 07:03:45.03 ID:ZSadFeOt0: ヒュンダイの火病が日に日に酷くなって行く
709 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 07:15:42.67 ID:MtJLJOje0: アメリカ破綻後の米国債

【ＮＥＴＴＶニュース.報道】

ベンジャミン/国家非常事態対策委員会2015/04/25

@YouTube

※覚醒したい人はこちらの動画
710 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 07:16:24.47 ID:krUPGikl0: .
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由　1分55秒辺りから　安全保障と中国の影響
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/137-138
.
711 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 07:17:16.44 ID:QI9FVxNj0: >>2
これはホントだぞ　　中国が仕掛けてきてる
712 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 07:21:02.62 ID:qfkdbVOV0: >>183
ん、
俺はシカゴ学派の立場を支持するものだけど
昨年からこのバーゼルの件は話題になってたんだけど
最初に聞いたときは背中に冷たい汗が流れたわ
なるようにしかならん
うちの生活だけはなんとか守っていけそうだし何も考えないことにした
713 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 07:42:18.70 ID:ua7uk6Mq0: >>271
それ怖いよなぁ
>>417
ここニュー速＋よ
中卒、高卒の巣でそんな質問しても無駄ｗ
質問の趣旨自体理解できないと思う
714 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 07:45:23.90 ID:VQba6FWb0: 日本デフォルト５秒前
715 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 07:48:49.95 ID:72nZzyZT0: あの小幡績ですら日本の財政破綻はないと
言ってるからな。
まぁないんだろうな。
716 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 07:50:09.57 ID:eHbt7iro0: 暴落したらオレが買い支えてやるから心配するな
717 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 07:50:49.53 ID:dpQwrQ0t0: >>715
自国通貨建ての内債中心なのに政府が破綻するわけないだろ
終戦直後ですらあれは財政破綻とは呼ばない
718 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 07:55:35.64 ID:72nZzyZT0: >>717
いや、俺だって思ったことないけど、
先日動画見てたらあの日本の危機を
煽りに煽る小幡ですら破綻はないって
言ってるのを聞いて驚いたってこと。
719 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 08:01:48.03 ID:cpglCbEG0: >>718
それっていつの動画？
バーゼル委員会の国際ルール変更案が報道される前？
なら意味ないじゃん
今までは邦銀も国債保有に関して増資やら引当金いらんのだから
720 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 08:12:27.32 ID:gia5XnR10: 日本人が不安を感じたり安倍首相の評価を下げるためならこんなおバカな論調で国債暴落論を展開するんだな
721 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 08:15:11.73 ID:fP37OjCF0: バーゼル委員会のような国際会議は日本人に不安を感じさせるために
議論してるわけじゃないし
722 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 08:17:58.52 ID:n14OgnLc0: 　
株価も下がるから年金もなくなりそうだしな
　
大幅増税覚悟しとけ
723 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 08:18:48.22 ID:bsVtkmKZ0: 日本の金融機関ばっかりが買ってる国債で売り浴びせとかどうやんの？
724 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 08:23:47.07 ID:fP37OjCF0: >>723
先物だろ
725 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 08:23:50.82 ID:/RDU+7Va0: 風呂のたき付けにもならなかった国債
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japanese_wartime_national_debt.jpg
726 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 08:30:19.10 ID:x/I+MYv1O: 米国債の保有は大丈夫？
727 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 08:37:56.49 ID:x8pQgG9i0: FRBがQE終了させたり米銀各行に自己資本強化させたのは
これを見越したんだろ？
国際ルール変更議論は去年から話題になってたし。
728 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 08:40:48.02 ID:fziy3PG30: >>723
日本の金融機関はもう国債は売りまくってるだろ
729 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 08:41:54.23 ID:vzO+2ppm0: 日銀が全部買うから大丈夫！
円建てだし、円が暴落するだけ、日本は破綻しない！
730 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 08:45:14.81 ID:iDJIT8k10: バブル～大恐慌～戦争の順に来ると歴史が証明してる。

その戦争のための準備が日米同盟を強固にする必要性なんだろ。
731 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 08:45:33.63 ID:iS95WsgG0: 為替で円の売り浴びせは邦銀がお得意だが
国債の売り浴びせは無いだろ？　引受銀行の看板を
吹っ飛ばして　日本にも居れなくなるぞ
利ざやがあるなら　買っとけって事で買い増しさせられるわ
732 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 08:46:07.44 ID:pyXiWPTG0: >>700
すごく良くまとまっててワロタ

でも、こういうのは、ネトウヨやブサヨがコピペしようとは思わないんだろうな
733 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 08:47:39.68 ID:JZm7pZdQ0: 話は聞かせてもらったぞ日本経済は滅亡する

Ω ΩΩ＜な、なんだってー！

までが様式美だな
734 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 08:51:23.71 ID:v0rPwPxb0: 平成の軍票
735 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 08:51:52.73 ID:Eq2ROm730: >>1
お隣を心配してる場合ですか！！
736 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 08:58:00.84 ID:Cd/srMt10: 根拠のない虚勢を張ってどうにもならなくなったら泣きべそかくヤツ大嫌いだ
737 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 08:58:20.39 ID:dE4VLSO4O: 現物がないのに売りをしても価格は下がって戻るだけなのでは？
投機的動きに左右されにくいのが日本国債の特徴と聞いたよ
738 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 09:00:15.53 ID:Cd/srMt10: >>737
国際ルールの変更が実現したらなぜ日本が大変って
話題になってるか趣旨を理解してる？
739 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 09:04:46.09 ID:fziy3PG30: >>737
だからバーゼルIIIで民間金融機関に対して国債の保有制限が掛かるから
それと組み合わされると大量の国債の売りが出る
そもそも今の日本は民間金融機関がガンガン国債を売ってて
日本銀行が大量に買い入れてる危険な状態だから
国債市場自体が枯渇しかかってて流動性が落ちてるから
投機的な売り仕掛けでかなり相場が変動する状態
2019年までに財政再建を進めた方が良いだろうね
740 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 09:11:28.12 ID:Cd/srMt10: >>739
邦銀がその分増資して自己資本比率を強化するか
リスクウェイトに見合う引当金を積み上げればいいだけー
ってそれも現実的じゃないよね
741 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 09:13:34.27 ID:odd2MpAZ0: 禿鷹の願望を聞き入れた国際ルールって事なのか？
742 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 09:15:22.71 ID:3oPv8tayO: 国際ルールが変わって一番大変なのは
アメリカと中国と発展途上国だよ
基本中の基本
743 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 09:26:48.54 ID:ku3evv5U0: >>742
去年の夏頃からこの件が話題になってるけど
米国はちゃっちゃと緩和を終了させて
米国大手銀行にも自己資本比率の強化を義務付けてる
744 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 09:37:07.43 ID:PODd5pWx0: とりあえず今の政権が続くうちは影響はないので
気にしていないという状況に見えるｗ

まぁあれだ、ダダチニ、影響ハナイって奴だな
将来的には暗雲がたちこめている
745 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 09:39:38.62 ID:0aGfWbBP0: 日経平均爆下げきたな
746 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 12:11:22.49 ID:odd2MpAZ0: 五輪もF1もイエローが勝ったらルール変更がデフォだから今更驚かないけど

海江田+ヒュンダイか・・・
747 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 12:29:48.20 ID:XHAG0AXT0: ★中露に奪われる日本の資産（笑）

　　　　　　　　　　　　親米ポチ涙目ｗｗｗ　ザマァみろ売国奴　【m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ笑】

ロシアと中国は米国債の値がピークの現在盛んに売りながら外貨準備から米国資産を減らしている。
日本の公的資金で米国債を買い続けているが、日本の資金が間接的にロシアと中国に取られていることになる。
今後起きることは国際的米国債の売り圧力。
米国債10年物利回りが2%を超えて上昇し始めると、一斉に米国債売りの流れが加速し、国債市場、株式市場、不動産市場が暴落に向かうだろう。
「米国債市場が暴落の発端になる」と私が言ってきたが、その通りの様相になってきた。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h27/jiji150430_980.html

日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html

株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
748 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 12:33:12.17 ID:XHAG0AXT0: マイトレーヤは次のように勧告された。

「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。そして最後に防衛である。
　暴落は優先されるべき物事の順序の再検討につながるだろう」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd

マイトレーヤは繰り返し次のように言われる――

株式市場は、賭博場のようなものである。かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
749 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 12:38:47.04 ID:XHAG0AXT0: マイトレーヤと名乗らずに、彼は声なき人々、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう。
magazines/swl9d8/pzytyf/tbjlzj

マイトレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw

あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8

Q マイトレーヤが現れるのをどうやって知ることができますか。
A テレビを注意して見ていなさい。
magazines/lutefl/c6gix5/nl3j2q

Q　マイトレーヤはもう日本でインタビューされましたか。
A　いいえ。
magazines/rwhnd8/pzytyf/dwe6t0
750 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 12:47:29.11 ID:Q/HF0N8n0: >>711
で、中国はどれくらい日本国債持ってるの？全体の何%くらい
751 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 13:46:42.57 ID:JHQAbbLg0: 国際ルールがどうであれ
増え続ける国債が、いつ爆発するわからない時限爆弾であることに変わりはない。
752 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/04/30(木) 19:49:44.32 ID:zvpeBc5T0: >>271
財務面で日銀やばくなったら、非公開会社にして会計基準ゆるくして
札束バラマキＳＰＣに化けさせるだろ
でメガバンに発行権をシェアさせて香港方式で通貨流通させる
たぶんこれやるとしたら、デノミ新円切り替えとワンセット
753 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 11:27:00.39 ID:8pgn8sZf0: >>1
BIS規制の再来か、何時もこれで殺られるんだよな

日本の保有する米国債売ってやれ
754 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 19:30:44.78 ID:c2huIawn0: 海江田三郎
日刊ゲンダイ
解散w
755 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 19:42:39.27 ID:Zv8j7PT8O: 政府が貨幣を発行すれば良いだけの話じゃん
756 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 19:43:49.82 ID:IfIwkSjW0: ＞悲鳴を上げているに違いない。

初っ端から妄想かよ
757 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:43:21.96 ID:UG/F/lcY0: 日銀が買えば済む話
今更何を目論んでいるんだか
758 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:44:22.08 ID:72NvVVCN0: 国債が暴落したら株価はどうなるのか教えてエロイ人
759 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:46:57.63 ID:/nGK4fxs0: >>757
民間金融機関が国債買わないと日銀も買えないんじゃないの？
760 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:16:17.01 ID:Ol2RQ+8z0: 円が暴落すれば日本企業は外国企業に易々と買収されるだろうな
761 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 05:57:53.21 ID:61kuLji70: いや、ほとんど海外機関が買ってないから暴落しようが無いんだけど。
762 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 06:02:38.97 ID:0joKE4bJO: >>761
７％ってけっこう多いよ。
763 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 06:12:39.15 ID:X5C+DTam0: つうか
日本国債先物の半分以上は海外が買ってる

で売り浴びせあるとすればまず先物な
そこで国内金融が自分だけ助かろうとして
現物を売り始めたら一気にドーンと下げるよ
764 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 06:36:19.24 ID:yHTdT7jT0: 意図的な売り浴びせで国債暴落とか馬鹿じゃねえの？
んなもん日銀が買い支えて終わり。

あるとすれば金利上昇の結果としての暴落だけだよ。
765 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 07:44:46.48 ID:9P2jvQ+10: 売り浴びせて暴落って、売った奴が損するだけだろ。
766 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:36:47.58 ID:rltBzcFQ0: 調査方法が公開されてるんだからオリコンよりは信用できるでしょ
767 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:44:17.59 ID:vpxf61N90: >>765
空売りに決まってるだろ。
768 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:46:23.21 ID:r/auo1AG0: 外国人はそもそも日本国債を殆ど持って無いし、先物ってのはあくまで先物で
いくら外国人が市場操作しようとしても実態には殆ど影響が出ない。
769 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:48:23.40 ID:eAjjQXmJ0: >>768
裁定取引ってのがあって、影響大有り
770 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:50:42.22 ID:siCHaUlsO: ＷＷ３(カルト三次元幻魔大戦)バンザイ!♪。
クラッシュプログラム万歳。
預金封鎖＆戒厳令バンザーイ。
国家デフォルトバンザーイ。
魔界列島分断☆怒りの３連動メガクエイク＆リバイアサン万歳。
噴火列島分断☆怒りのスーパーボルケーノバンザーイ。
世界ゴイム牧場バンザーイ。ＮカＷルＯト万歳。
メテオストライク＆コロニー落としバンザイ!♪
幻のトンキンテロリンピックバンザ～イ。
♪(笑)＼(^O^)／
771 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:50:47.38 ID:dBne1xup0: >>764
何が懸念されてるのか理解してないなら黙ってろよ、、
772 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:51:00.12 ID:gEw6F9AZ0: 売り浴びせってｗ
日本国債持ってる外人ってたったの6%なんだけどｗ

80%以上が、日銀やら国内の大手銀行、ゆうちょが購入してる
773 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:53:34.83 ID:eAjjQXmJ0: 保有してると評価損の問題がでてくるがね
774 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:55:36.63 ID:NuGCZWdb0: ６％といっても５２兆円とか
そんな莫大なキャッシュが簡単にぽんと出てくるわけないと思うんだけど
775 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:56:09.47 ID:X3ZDMngI0: 日本国債なんぞがズタボロになったって、日本国民しか困らないからどうでもいいだろｗ

って、日本国民としてはありえないことを言ってるのがよくいるけどなんで？
776 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:57:02.99 ID:eAjjQXmJ0: また「国の借金＝国民の資産」の三橋信者が降臨かｗ

おまえら戦時国債がどうなったか知ってんだろうな？
777 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:58:01.50 ID:WPiQvwDi0: >>772
それ何も関係ない話じゃん？
もしもBISの新国債規制が適用され引当金や増資の問題が発生して
国内勢が売りにでたら、先物でヘッジファンドが売り浴びせてきたら
という心配の話なんじゃないの？
778 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:58:19.01 ID:eAjjQXmJ0: 　ご尊影ｗ　きょうも頭の悪い信者と一緒に半島ＤＩＳって自慰行為ｗｗ
779 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:01:34.42 ID:eAjjQXmJ0: いままでは金融機関の売却した国債は、いったん現金に化けて
そのあと日銀当座にブチこまれて終わり。つまりＢ／Ｓの国債が
現金になっただけ。

ただ金融機関のゲロが終わると、こんどは国が市場でばらまいた
国債を日銀が直接買い漁ることになる。そうすると国は日銀当座
にいれるわけでないからカネが財政通じて市場にじゃんじゃんでてくる
ここからがハイパーインフレのはじまり。
780 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:02:37.66 ID:EHeBV2OS0: 日本が終了することが確定なのか
781 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:03:13.84 ID:+AAA28ZM0: また、国債の話題か。国債の先物が暴落してる国は買い支えろ。裁定取引が・・・・・
国債の先物の値段が下がるのは、理由が有るからだ。理由があって下がってる物を
買い支えたら更に売り浴びせられる。そのうち現物が下がってきて、膨大な
損失が出た。値段は市場に聞けってのが、すべての基本だ。ｗ
782 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:05:26.18 ID:3CsFktwh0: 20年前くらいから暴落するすると言われ続けこの超低金利
まあ真夏の怪談話みたいなもんだ
783 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:06:09.72 ID:kjWiQYR/0: ゲンダイのいう、国債暴落って何度目だよ
784 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:06:15.79 ID:eAjjQXmJ0: そういや三橋って、最近円高円高・・って力説しなくなったねｗ
ばかな信者と違って逃げる準備完了したのかなｗ
785 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:06:34.39 ID:Io87s8mw0: ギリシャは間違いなく救済されるだろうけど、個人的には交渉決裂してEUから脱退した方がいいと思う。

ここの「日本円刷れば無問題」の馬鹿共の目が覚めるはずだ。
ドラクマ刷れば無問題ｗ　それなら、ここまでユーロにとどまりたいと駄々をこねないｗ
786 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:07:32.91 ID:eAjjQXmJ0: てか国債安全厨のいうことが本当なら
とっくの昔に無税国家になってるよ
787 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:09:51.20 ID:0661NXtt0: 自国国債がゼロリスク資産からリスク資産に国際ルールが見直されたら
国際決済するような国内勢が100兆も国債抱えてられんだろ
788 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:10:45.06 ID:C+UWt9h10: ヘイト＆狼少年新聞　ゲンダイ
789 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:15:53.04 ID:X3ZDMngI0: 政府の借金＝国民の資産

とか戦時中の大政翼賛会レベルのデタラメ言うのいるけど、
政府の借金を返済するのは誰？
政府？じゃあ政府が借金を返済するためには誰からカネを取るの？
790 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:17:28.74 ID:C+UWt9h10: ゲンダイの記事で当たったこと

未来の党１００議席
791 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:18:30.10 ID:Io87s8mw0: バランスシートがバランスしているなんて当たり前のことで、それで無問題なら
スカイマークも江守グループも潰れないよｗｗｗ
792 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:19:38.68 ID:C+UWt9h10: 印刷すれば良いだけ

金本位制の世界に生きてるバカってまだ居るんだね
793 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:22:02.66 ID:Io87s8mw0: >>792
紙を印刷したら石油や食料やその他すべてが手に入ると
信じられるほどの　ゆとり　さんなんでつねｗ
794 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:22:46.30 ID:2uWcWDel0: まあ海外勢が仕掛けるとしたら、緩和の終了時だろうね。
みんな緩和終了時もしくは縮小となれば円高に振れると思ってるとこで、
更に円安とかになればヤバイよ、間違いなく仕掛けてくる。
日銀も政府もそのポイントで失敗すれば崩壊するよ、イギリスみたいに。
795 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:23:05.46 ID:vPLcXTcZ0: >>792
話の本質がわからないなら黙ってろよ
どうせ高卒だろ
796 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:25:15.43 ID:/vSiUkX60: >>792
中央銀行が政府の財政穴埋めのために国債買い入れを
続けざるを得なくなって、マネタリベースを拡大しつづけていったら
そんな中央銀行の発行する不換紙幣を信用する人っているんですかね？
797 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:26:52.17 ID:3CsFktwh0: >>796
現に使用してるじゃん
お前はどうやって買い物してるんだ？
798 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:27:55.74 ID:FWvWMbUm0: >>797
お前本当にバカだろ
新国債規制ってもう適用されてましたっけ？
799 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:29:05.89 ID:2uWcWDel0: >>797
2年ちょっと前と比べて5割も毀損してるんだけどな。
困ったな～
800 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:29:13.96 ID:57ZvtGWF0: 丑がくやしそうｗ
801 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:29:20.60 ID:3CsFktwh0: >>795
本質がわかってないやつに
本質がわかってないとか言われてもな(笑)
802 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:31:13.13 ID:FWvWMbUm0: >>801
まず、バーゼル委員会で話し合われてる内容は理解してるかい？
もし改革案が適用されたら邦銀はなぜ困るのか理解してるかい？
邦銀が資本積み増しより売りを選択したらなぜ日銀が困るのか理解してるかい？
803 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:31:34.53 ID:3CsFktwh0: >>799
為替レートね
そんなんで一喜一憂してもしょうがない
804 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:33:45.59 ID:3CsFktwh0: >>802
それはわかってるよ
805 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:34:37.51 ID:tQ0RbKGy0: ヒュンダイニダ
806 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:34:42.46 ID:YfzZSy2G0: 大人が深刻な問題で話し込んでるときに
小中学生は何が深刻なのか理解できない
このスレ見てるとその構図がよく理解できる
中学の同窓会出てもそれなりの大学でて就職したやつと
中卒や高卒でフリーターやってるヤツは会話もかみ合わなくて
イラつくことあるだろ？あの構図
マジで２ちゃんねるってこの5年で一気に知的水準下がったよ
反知性を開き直るアホ増えた
807 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:35:40.02 ID:NCmhW4Wr0: で、国債も株ももっていない超貧乏人なんだけど、どうすればいいの？
生活はどうなるの？
808 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:35:55.68 ID:3CsFktwh0: >>798
パーセル委員会のやってることは
アホすぎるな
自国通貨建てと外貨建て国債を同様にリスク資産にしてどうすんのか
809 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:36:30.03 ID:cCPjM5Vh0: >>803
為替レートの話じゃないだろ
なんも理解してない
810 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:37:17.90 ID:Io87s8mw0: >>806
よく、こういうスレで「バランスシートを理解していない」とか
「借金だけでなく資産を見ろ」とか
「国の借金を家計に例えるなんて馬鹿」
というレスを見るにつけ

なんで商業高校程度の知識のヤツがでかい顔しているのかと思うよｗ
811 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:38:18.64 ID:+AAA28ZM0: 国債が暴落って言っても、売りだしちゃったやつだろう。これから国が売る国債は
マイナス金利でも買い手が付くくらい人気だから、国は困らない。国債保持者
も、ずっと持ってれば、利息が変わるわけではない。売り払いたい人だけが、
困るんだよ。国がその人達の保証をするなら、国債価格棄損保証法なる物を
国会通して成立させないといけない。日本政府も損害与えないように努力しますが
出来なかったら、ごめんなさい。ｗｗ
812 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:38:26.08 ID:GWCe3auu0: これこそがまさに現代版の戦争だな。
欧米は日本という存在が邪魔で憎くて仕方が無い。
何としても日本を完膚なきまでに叩き潰してやりたい。その表れ
813 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:39:12.45 ID:cCPjM5Vh0: >>808
自国国債がゼロリスク扱いだったのは最終的には
国民の納税で担保されるって建前だったからでしょ
ところが納税者も無限に納税額を引き上げることはできないし
人口だって増え続けるわけじゃないんだからゼロリスクってのは
おかしくて、価値が下落しても金融機関の資産が守られるように
国債を保有するならそれだけの自己資本増強か引当金を、ってルール変更でしょ
814 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:39:55.57 ID:1IH2vXYI0: またチョンダイか
815 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:39:58.53 ID:Trh3INJO0: 日本の現状を理解出来てる人は少ないよ。

もともと日本の問題は、人口減少でGDPが減っているのに、無理やり公共投資
をやって、景気を保ち、GDPは増加するはずだから、って、日本円を擦りまくり
通貨を安くして、バラマキをやっているだけ。

これ、構造上無理。
物価が上がれば金利が上がるのがあたりまえだし、物価が上がリ続けてるときに
金利を下げて銀行の金利をなくしちゃえば、国民の貯金はどんどん失われる。

かといって金利を上げると銀行が大損して、資本が劣化し、お金を貸し渋って
超不景気になる。

いいのはいまだけだよ。
たまたま、震災後の公共投資が残ってたから、景気が維持されてるだけ。
816 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:40:19.62 ID:T7l7lTXn0: >>810
商業高校でシカゴ学派だのケインズ主義だの貨幣数量説だのやりません
君高卒ですか？
817 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:40:36.42 ID:8lo52Eep0: 国債暴落の仕掛け人は黒田日銀総裁である。
デフレ脱却をヒステリックに叫び、白川を不況の権化
の様に罵った安倍も同罪である。
異次元の金融緩和、デフレ脱却を目指した
アベノミックスのおかげで大不況。
黒田と安倍のおかげで日本経済崩壊しました。
818 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:43:53.66 ID:vHY0W2UO0: 日本人は現実を見たがらない、破滅するまで隠す悪い癖がある。
年金も国の財政も破綻してから灰神楽が立ったように大騒ぎするだけ

思考が韓国人と一緒。
819 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:44:39.00 ID:Xm47LJ030: まぁネトウヨは中国を潰したいなら、まずEUを潰すべきだと教えておいて
やる。あと欧州はもういい加減役割を終えてるから、中国を潰すより
簡単。
820 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:47:18.26 ID:wH6aTL830: 「新ルールになったら日本の銀行は新たに米国債を買わないいや、買えない」
と発言するだけで終わらないか？
821 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:48:46.95 ID:X3ZDMngI0: >>806
ほんとここ数年の２ちゃんの程度の下がり方は尋常じゃないね
爺が増えたのか、ガキが増えたのかわからんけど
822 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:50:02.23 ID:T7l7lTXn0: >>820
なんで？
金融機関が保有する自国の国債のリスク見直しの話だろ？
外債保有なんて関係なくね？
823 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:50:15.63 ID:8lo52Eep0: >>819
何言っているのか分からんぞ。
お前のようなネットブヨ半島に帰れ。
824 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:50:58.50 ID:X3ZDMngI0: >>808
「パーセル」ってお前さあ・・・

ほんと、こういうのが増えた
825 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:51:30.86 ID:Ec6E9e5z0: 日本から欧州や東南アジアへ投資させるのが目的なんだろうけど・・・
826 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:53:54.61 ID:W2P/dYag0: もっていない物を売り浴びせることは出来ないだろうｗ

それともこの記事は、外国為替市場で円が暴落するといいたいのか？
それもいいが、それはデフォルトにはならないからなあ。
円安で一方的に日本の産業が得をするというだけの話だ。
827 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:54:45.17 ID:T7l7lTXn0: >>826
そういう話じゃないんだよ、、頼むわほんと
828 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:54:46.38 ID:+AAA28ZM0: 民主党が中国、韓国と国債持ち合い　１０兆円なんて政策を、やろうとしてたんだよ。
反日国家に国債という武器を渡すのに金融業界が反対で、潰れたんだけどね。
すでにかなりの日本国債が中国の手に落ちてるんだろう。中国はAIIB関連で
現金（人民元でない）が欲しいから、日本国債を売る気が満々なんだろう。アメリカは
気前よく自国の国債を買い取ってるようだ。日本も、買い取って精算した方が
良いよ。ｗ
829 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:54:50.22 ID:NBi5O6hBO: 景気にはマイナスだな

銀行
→現在所有国債に対する引当とレバ落とす必要あるから、貸出額上と利益にマイナス。日本国債の安全性のメリット減るから優良外国国債に乗り換える可能性。株などへは性格違うからいかない。

企業
→銀行貸出減らされると調達コスト上がる。売上と利益にマイナス

日本国債
→買い手減るから金利上がる。国内貸出金利も上がり国内ローン全体の額にマイナス

国
→国債ふやせなくなる。予算増やせなくなる。確実に増加が予想される高齢者関連予算に影響？
830 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:55:16.74 ID:wMbVRIBR0: 国債を買い続けるに決まってる
だって、日銀だもの
831 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:56:46.21 ID:VRY9YSXu0: それより急にユーロ安になって、釣られて他のEU圏の通貨もどかっと値下がってしまった
832 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:58:49.79 ID:sE8NrIXv0: ヒュンダイがなくてもヒュンダイとわかる
最早何かされたのではないか
833 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:59:01.87 ID:Evm17vUj0: 誰か、経済や金融の勉強したことない人にわかりやすく
緩和の仕組みや話し合われてるバーゼル委の国債ルール改革で
何が困るのか、わかりやすくチャート式で説明してやってくれ
疲れる
大学のころ偏差値40の子の家庭教師やったとき並に疲れるわ
834 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:59:07.85 ID:r/auo1AG0: >>831
ユーロは紙切れになると思うよ
835 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:02:05.49 ID:3CsFktwh0: >>813
国民の納税で担保って
それじゃ外貨建て国債と何も変わらないじゃん
中央銀行が国債買い取れるかどうかの違いだが
836 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:05:16.34 ID:3CsFktwh0: 国債の担保が国民の納税って
はっきり言って経済感覚が江戸時代から進歩してないな
管理通貨制度と不換紙幣がどうやってできたか調べれば通貨は無限に増やすものだとわかるはずなんだが
837 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:06:20.02 ID:Evm17vUj0: >>835
違うだろ
どう説明すれば理解してくれるのかね？
日本政府に、日本の銀行が保有する外債の担保である
その外債発行国内の国民に対する徴税権なんてないだろ？
838 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:08:20.79 ID:3CsFktwh0: >>837
外貨建て債務は国民から徴税した金を
外貨に替えて返すんだが
それしかないからね
839 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:08:46.29 ID:Y3d/QR/90: ゲンダイ余裕
840 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:09:28.33 ID:wb67APqo0: 地盤が豆腐でできてる上に豪邸を立てたら崩れるよね
結局ポケットマネー作るための方便なんだよな、知らない振りしてさｗ

さてさて、ウソの落とし所をどうつけるかねｗ
841 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:10:27.80 ID:N0DU7vkC0: >>835
その国の金融機関が保有する自国債はゼロリスク資産扱い→自国債は
最終的にその国の国民の資産が担保→その国の国民に対しては
国債の債務者であるその国の政府に徴税権があるから
>>838
それリスクウェイトの話と関係ないじゃん
842 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:12:55.62 ID:O+s/lRRC0: 米銀大手8行に自己資本上乗せ義務付けへ、ＦＲＢが規則案
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0JN2GB20141209

日本だけハシゴ外されてんの？
843 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:15:53.83 ID:BPOapYVy0: >>829
大手行の自己資本はすでに超過状態で、非常に低レバレッジな状態＋保有国債額は大幅圧縮済みだから国債の引き当て積んでもそこまで問題ねぇよ

むしろ影響があるのは日銀
黒田が焦ってるのは、新規制で出口戦略の時、売りオペって手段を失うからよ
844 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:15:59.75 ID:NBi5O6hBO: 目先は、銀行の話だろ。あとは信用収縮。

短期的に通貨は円高に。一時のパニックで巻き戻しがおこって、海外運用してた金が日本国内に戻る
845 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:16:10.73 ID:r/auo1AG0: それより格付け会社がギリシャは借金延滞でもデフォルト判定せずだってよ。
なーんかまだ勘違いしてやがんな、あいつら。
846 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:17:01.95 ID:2uWcWDel0: バーゼルⅣとかまだ詳細は分からんからな。
ただ自国通貨建国債でも格付けが絡んで来る可能性もあるしね。
アメ債とかドイツ債とかはほとんどリスクウエート無しで、シングルAは、
大量に積めとか言われそうだね。
847 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:18:04.86 ID:V1R34uDP0: >>838
混乱してないか？
日本の金融機関が保有する外債を償還するのは
その外債を発行してる外国政府
それぞれの国内金融機関が保有する
自国国債のゼロリスク見直しとは関係のない話。
848 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:18:42.67 ID:W2P/dYag0: ヨーロッパが姑息な手段を使おうが関係ない。
中央銀行が国債を保有できる限り何の問題もない。
やれるもんならやってみろというだけだな。
849 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:19:23.65 ID:V1R34uDP0: >>843
それバーゼルⅢまでの話だろ
850 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:24:50.56 ID:BPOapYVy0: >>849
国債の金利変動リスクに備えて、引き当て積むことになったとしても

現在の邦銀の自己資本なら対応可能だって主張
851 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:25:19.63 ID:GlumZ1aG0: 今まででも先物仕掛けで大暴落演出は可能だったけどしなかった
可能性だけを議論するなら今までとなんら変わりはない
852 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:26:41.95 ID:YNKdAsWZ0: >>850
>現在の邦銀の自己資本なら対応可能だって主張
え？根拠の数字はどこから？？
853 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:30:15.09 ID:elGjx3eA0: >>1
冒頭から願望って
854 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:30:49.43 ID:r/auo1AG0: まあドル高円安ユーロ大幅安か
855 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:32:33.52 ID:2owBB9La0: いずれ国債が保たないのは自明
856 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:33:19.52 ID:r/auo1AG0: 他の国の方が持たないでしょ
857 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:33:29.41 ID:YNKdAsWZ0: >>850
なんで今の資本の枠内の話になるのよ
保有国債がゼロリスクからリスクウェイトがかかると
今の自己資本にさらに追加資本か引当金が必要になるじゃん？
だから困ったねーってのがこの話のキモだと思うんだが
858 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:35:31.26 ID:2uWcWDel0: >>854
アメがやっぱ6月に利上げあるんじゃね？
ってなったみたいだね。
859 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:35:36.92 ID:Cosyk0ZN0: >>855
大丈夫
高値で株を大量売却して利確→株価暴落→底値で買い
これを繰り返せば
儲かり続けるから
860 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:37:04.30 ID:ys+WgTGn0: >>841
自国通貨国債で徴税が担保なわけないじゃん
中央銀行が買い取れるのに
861 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:37:42.03 ID:iq70ibxm0: >>852
一年くらい前に、メガバンクは保有国債を短期物にシフトしていると報道されていたから、
大手はある程度対応が済んでいるんだろう。アウトライヤー規制で問題なのは地銀でしょ。
大手でなく海外業務もやっていないから、今回の話しの対象ではないが、リスクが有る
ことに違いはない。金利が上がったら生保がまとめて買っていき、地銀に評価損が残る
という感じになるのかね。
862 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:38:09.80 ID:FJNREtnm0: >>860
中央銀行って政府の一機関だと思ってる人？
863 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:39:36.57 ID:BPOapYVy0: >>852
どこまで金利変動するかって話も予想しかできないし、まだ新規制も中身も何もないのに言い切ったのは悪かったw

「対応できるだろう」に訂正するわw

単純に金利変動リスク分引き当て積むことにして、2%程度までを想定したら
2012年の日銀試算でだいたい大手行で7兆円弱の含み損
この時と比べて国債保有額は圧縮されてるし、自己資本の数%程度積めば何とかなる水準
現在で18%オーバーの自己資本だから、新規制ができるまでには充分対応可能…だと思うのw
864 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:41:25.22 ID:ys+WgTGn0: >>855
新規国債発行しないでどうやって予算くむの？
一般会計予算財源の半分が国債なのに
865 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:42:11.98 ID:BPOapYVy0: >>857
現在で自己資本は超過状態だから、新規制に対応して金利変動リスク分引き当て積んでも現在の邦銀なら対応可能じゃないかなって主張
866 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:44:12.66 ID:tDRVG/yX0: 冗談抜きで「日銀は円を刷れるんだから国債なんていくらでも日銀に買わせれば大丈夫」
って純粋に思い込んでる人ってリアルに多いの？
867 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:44:46.44 ID:efpwBwCT0: 日本の円より強くて安全でたくさん買えるってもう米ドルしかないぞ
で、米国債買うと売国、売国いうんだろ？ｗ
サヨクはもう少し勉強しろってｗ
868 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:45:26.72 ID:VvqZcIlg0
869 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:45:29.78 ID:ys+WgTGn0: >>866
そんなのインフレ率と金利によるがな
一概良いとか悪いとかは言えませんわ
870 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:46:09.15 ID:C+UWt9h10: >>866
なんでこういう極論しかいえない奴がいるんだろう
871 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:46:55.05 ID:2uWcWDel0: >>861
地銀、信金てさ地方債も大量に持ってんじゃなかったっけ？
地方債ってどういう位置づけになるんだ？
てかそこへ行くまでに既にこの緩和で収益全然上がらんみたいだね。
また大規模な再編がありそう。
872 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:48:03.49 ID:r/auo1AG0: 日本の場合円の信認が高いから有る程度一杯吸っても問題無い
873 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:49:42.58 ID:3yS6xBTm0: >>856
どうだろうね？
欧州は銀行の自国債保有比率は日本よりずっと低いはず
だから欧州がこの改革をやりたがってる
アメリカと日本は高いけど
アメリカはタイミング良く（笑、QEを終了したり
自国の大手銀行に自己資本強化を義務付けたりｗあれれ？？
874 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:55:37.83 ID:r/auo1AG0: >>873
それだと国際的大銀行ならもしかすれば生き残るけど、国としてはダメになるんじゃん？
特に資金運用とか地方自治体とか、これからどんどんダメになると思うよ。
鬱屈するヨーロッパ同士で内輪もめしたいだけすればいいと思う。
結局それでEUの信用がどんどん落ちていくだけだから、結局リスク高ユーロ安。
875 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:59:36.93 ID:YNKdAsWZ0: 欧米による日本の財政ファイナンス潰しの嵌め込みじゃないの？
876 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:00:41.84 ID:r/auo1AG0: まあそれでも日本の銀行が日本国債を買うのを止める訳が無いんだけどね。
国がガタガタになるから。
877 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:00:44.40 ID:BPOapYVy0: >>875
欧米はこの規制案に反対派
欧州がこの規制推進派

だったと思う
878 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:02:31.51 ID:hWavFpo40: >>875
「の嵌め込み」は要らんけどその通り
元祖バブル時のBIS規制も日本の土地本位制インチキを封じるためだった
今回も日本の財政ファイナンス暴走を止めるために発動する
いつも日本がルール破りのエコノミック猿をやらかして世界にぶん殴られる流れ、バカだねこの国ｗ
879 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:03:08.82 ID:xRqwXnWp0: >>1
安定のゲンダイスレ＝丑スレwww
880 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:09:27.52 ID:r/auo1AG0: 財政ファイナンスに踊っていたのは寧ろEUの人間達で
こちらには関係無い。
881 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:10:03.65 ID:jQ9NE7UT0: 日銀がいくらでも買い取ってくれるのに国債が暴落するわけがない
円の価値が暴落することはあるかもしれないが
882 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:11:10.60 ID:m8YhF9bb0: そもそも欧州が日本みたいにデフレじゃないのに
国債にぶち込み過ぎておかしくなってるからじゃねーのか。
883 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:11:29.23 ID:xRqwXnWp0: AIIBに引きずり込むためならなんでもするんだなEU
ユーロかなりやばいんだろうwww
884 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:11:45.37 ID:ys+WgTGn0: >>881
しかも日銀が金融緩和する前から
超低金利という
885 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:17:10.38 ID:zejJEyWU0: >>884
国内の金融機関が自国国債がゼロリスク資産だから
とりあえず国債で運用しとけって感じだったからね
886 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:18:17.34 ID:ys+WgTGn0: >>885
違う他に資金運用先が無いからだよ
887 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:20:17.92 ID:r/auo1AG0: リーマンショック以後一部の国を除いてリスキーだったからな。
まあ、その一部の国もリスキーな局面に入った。
その分、他が安定してきたけど。
EUは長期低落傾向だろうね。
888 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:22:11.21 ID:zejJEyWU0: >>886
なら長期債の比率を下げて短期債や株式、外債にシフトする
理由がありませんねｗおかしいなぁ
889 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:27:23.17 ID:vo+Cn2Do0: 国際金融の枠組みで日本をひとつの対象として見ている人と、
日本は凄い国、特別な国ってことに自尊心を仮託してる人が
会話が噛み合うわけがない
890 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:27:26.86 ID:r/auo1AG0: 株式は日本市場が大相場だったから参加しない手は無かっただろう。
891 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:29:16.20 ID:ys+WgTGn0: >>888
それは最近になって株価など金融資産が上がってきたからだよ
状況に合わせて投資先を変えてるだけ
金融緩和する前は国債しか買ってなかった
892 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:29:59.65 ID:2uWcWDel0: >>890
なんかもう終わったみたいな言い方じゃないか・・・
893 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:30:26.12 ID:h6cYxkW40: 日本は世界の経済大国
日本の財政に何かあったら世界が大混乱するから
必ず世界は日本を救済してくれるだろ
894 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:30:48.16 ID:r/auo1AG0: 日本なんか大した国じゃないけどEUやロシア、チャイナ、ブラジルあたり
はプライドに内容がついていかず、結局かなりのメッキが剥がれたと思うよ。
895 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 11:33:43.63 ID:r/auo1AG0: あとは南米辺りが落ちてくるかな。
896 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 14:00:07.74 ID:/cTr+9wn0: >>884
きみ実質金利って知ってる？
897 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 14:17:22.64 ID:8R+LLDvX0: >>893
それは期待しない方がいい
むしろ破綻させてむしり取ろうと狙ってるところが多いだろうね。
困るのは日本が拠出してる国連とかそう言う機関だね。
898 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 16:46:52.32 ID:OGjINWXu0: うっちゃり
899 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 16:49:45.11 ID:slo+Om9q0: 暴落は有り得ないし海外が先に消え去るだろ
900 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 17:35:09.55 ID:m8vyjuGI0: 残念ながら日本は国内消化が８割方だから、政府や日銀がどうにか
する。
地方交付金削減も高齢者医療の見直しも夢のまた夢・・・・
901 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 18:31:10.61 ID:eAjjQXmJ0: >>900
こういうのが大量にいるから、逃げやすい
902 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 19:12:35.14 ID:Trh3INJO0: 日本で金利上昇、つまり国債の下落なんて簡単に起こりえることだぞ。

たとえば、もう忘れちゃってるやつがいるけど、２００３年まで、国債価格が
どんどん上昇し、金利が下がっていった場面があった。
もう、市場の全員が、日本国債は安全だ、持ってりゃ儲かるって状態。

で、そのときに、たった一社の生命保険会社が、もう、上がりすぎだろ、
今回は買うのやめるわ、ってやったら、もう大変。
他の生保もマネをして、売りが殺到。
買う人がいなくなり、急落時に日本国債の売買を停止させてしまう、
サーキットブーレーカーが発動されて売買停止になった。

これなんてなんの前触れもなく起こったんだよ。
国債市場ってのは、そのくらい簡単に動くし、ウクライナ情勢の変化で
１秒後にはすでに価格が動いちゃうんだよ。
もう、株の先物と、まったく同じ世界。

あと国債を勘違いしてるやつがいるけど、国債の市場は実際の国債を
売買する市場と、投機的に先物を売買する先物市場があって、
投機的な先物市場で価格は決まるんだからね。
こっちは外人比率５０％だよ。
903 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 19:49:13.84 ID:Io87s8mw0: >>902
為替の変動も、この間のスイスショックを見れば分かるとおり、1秒あれば十分なんだよねｗ

相場を知らないヤツが、「20年間、何の問題もなかったし、これからも国債は安全」なんて言っている。

例えば、今、黒田は「出口戦略」について一言もいわないが、これを具体的に、
何か一言、言ったとしたら……

内容によっては、スイスショックのようなことが起きる、かもな。
904 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 11:10:36.99 ID:bc25NfVb0: うっちゃり
905 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 12:56:08.41 ID:wT3lHKGSO: 酷い…
906 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 15:59:37.06 ID:w0PMIEkH0: いよいよ、差し迫る世界経済の暴落
907 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:03:20.80 ID:FV2j5jOB0: こんな馬鹿な記者ばかりだな
908 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:06:09.94 ID:bR5IFLRa0: 国債暴落したら国債を買おう