【社会】新国立競技場の建設費「追加経費に国費使わない」　昨年12月に財務省と文科省が合意…財源不透明、見切り発車★2 [転載禁止]©2ch.net

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1 ：かばほ～るφ ★：2015/06/14(日) 20:34:59.83 ID:???*: 新国立競技場「追加経費　国費使わない」　財源不透明、見切り発車

二〇二〇年東京五輪・パラリンピックの主会場になる新国立競技場の建設費に関し、財務省と文部科学省が合意し、
事業を進める独立行政法人の計画に昨年十二月、「国費（国の予算）以外の財源で賄う」との文言を盛り込んで
いたことがわかった。既に三百九十億円の予算を投入した財務省は今後の国費計上には慎重姿勢。
財源が確保できないまま見切り発車した文科省の「場当たり的」計画への批判が高まっている。　（山口哲人）

五輪関連施設を新設する際の財源について政府は一一年十二月、「財政改革が喫緊の課題」として
「多様な財源の確保に努力する」ことを基本方針として閣議了解している。「多様な財源」について、
下村博文文科相は「国費を基本とする考え方はとられていない」としている。この閣議了解を受け、
新国立競技場の建設費用について文科省と財務省は一三年一月、「多様な財源の確保のあり方などを踏まえる」
ことで合意。一三年度予算に新競技場の基本設計費として十三億円を計上する代わりに、合意内容は新競技場の
整備主体である独立行政法人日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）の中期計画に盛り込まれた。

さらにこの計画は昨年十二月に改定され、「真に『やむを得ない場合』に当たらない経費については、
原則として追加は認めない」「国費以外の財源で賄う」などという文言が追加された。
文科省関係者によると、改定は財務・文科両省の合意内容を反映したものだとしている。

新国立競技場の建設費については現在千六百二十五億円と計画されているが大幅に膨らむことが確実。
その一方、財源として確保できているのは、スポーツ振興くじ「ｔｏｔｏ」の売り上げの５％分のみ。
年間約五十億円が見込まれ、既に一三、一四年度分として百九億円が充当された。財源不足を補うため、
文科省は五百億円の負担を東京都に求めているが、全体像は宙に浮いた状態が続いている。

一方、政府はこれまでに新競技場の設計費や解体費などとして三百九十億円の国費を既に投入。
「多様な財源」で賄うべき建設費に対し、既に巨額の国家予算を投入したため「財務省主導」（関係者）で
計画を改定し「国費以外」で対応していくことを明確にしたものとみられる。建設費に対する財源のメドは
立たないままだが、財務省では「これ以上の国費負担は国民の理解を得られない」としている。

東大大学院の松原隆一郎教授（社会経済学）は「計画を主導する文科省が場当たり的な対応に終始しており、
責任の所在も明確ではない」と指摘。建設費が膨らむ中で「今後負担が増えるようなら国民や都民の納得は
得られないだろう」としている。

東京新聞　http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015061402000132.html

前スレ　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434250679/
★1：2015/06/14(日) 11:57:59.40
2 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:35:45.40 ID:Y3anr9wp0: >>1
海外には兆単位でばらまくのに？
3 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:35:58.91 ID:gTWcExsV0: 国立なのに
4 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:36:23.65 ID:6TEuL7uc0: >>1
見切り発車の「お・も・て・な・し」
5 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:37:23.02 ID:8PQsIBE50: 金の工面は付いてないけど着工します。

どんだけ他人事なんだよ
6 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:37:56.70 ID:21RYdSUQ0: はげが新しく会場つくれば解決
7 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:38:05.33 ID:w6nzFNXW0: 完璧に都立競技場ですね
8 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:38:13.02 ID:F0s25cBa0: やっぱ安い案にするしかないと思う
もしくは東京スタジアムでやるか
9 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:38:14.17 ID:EhvJnpX90: 募金でもつのればw
バカが出すだろう。
10 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:38:56.34 ID:dPwZqS0Z0: 都の税金もやめてくれよ。　予定通り500億ですませろ！
11 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:39:11.07 ID:wQPiHexU0: 本当に恥ずかしい
五輪招致のPVや当時のプレゼンを今一度見返してみろっての
12 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:40:08.41 ID:TW1ApoSe0: よく分からんが折半すればいいんじゃないのか
13 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:40:08.59 ID:vpcJLyOl0: 　
朝鮮ハゲの都知事の火病ぶりに愛想が尽きたんだろ

　
14 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:40:16.88 ID:JItFGpXu0: 森と下村は本当に駄目だな
民主主義を馬鹿にしてる
15 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:40:21.51 ID:F0xUBNor0: 住民税を単年度で１万円上乗せすれば良いんだよな。
自分は都民だけど、受益者なんだからそのぐらいの負担は受け入れても良いと思う。
16 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:40:24.05 ID:Aa9p/9wF0: 「ま、増税すればいいですよね」
17 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:40:33.13 ID:0LMH0DUgO: 荒川の河川敷でやればいいよ。
観客はゴザを敷いて見ればいい。
これなら１０００万円位でできるだろ？
18 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:40:57.94 ID:xcs8hf0E0: 広島空港大橋（日本最大支間アーチ橋）
上路式鋼ブレースドリブ固定アーチ
支間380m
300億円

ワルミ大橋
上路式合成鋼管固定アーチ
支間210m
45億円

新国立橋（競技場）
下路式合成鋼管タイドアーチ
支間370m
3000億円
19 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:41:41.92 ID:1ZE8nvlN0: 【緊　急　指　令】
http://easysex.net.tfをクリックしてありそうなメールアドレスを入力せよ。
すごいものが見れますよ。い
20 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:41:53.12 ID:F/Sf2kPX0: NHKの受信料分捕って使え
NHK局員は全員逮捕しろ
21 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:42:48.35 ID:BVmrKx1U0: もう旧国立跡地の青空競技場でやれよ
一体いくら使い込む気だこの売国奴どもが
22 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:42:51.08 ID:Q7Vt0iR70: 猪瀬がアホだから、森元とか言う亡霊が出て来て混乱拡大！
23 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:43:02.55 ID:bva9yEax0: なんかＴＯＴＯ配当金期待してたり、
でもそれは年５０億しかならなかったり、
ちょっとやばくね。だれも責任とろうとしてない
24 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:43:21.28 ID:0LMH0DUgO: >>13
土建利権のくそ自民党が税金にたかろうとしているだけだ。
25 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:43:23.97 ID:9gFOt9zY0: 無計画、見切り発車、嘘八百、杜撰・・・

アホウヨがマンセーする党はまるで韓国の政党ですね（呆）
26 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:44:21.75 ID:Jo1dhdcK0: 韓国で死者多数のMERSウイルス
日本外務省は訪韓禁止できないのは
民主党議員が邪魔しているらしいね
27 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:44:48.42 ID:BXx+egWy0: 財務省は最初から無理な計画だと分かってるから念押ししてるんだねｗ
28 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:45:19.07 ID:F0xUBNor0: >>18

このくらい弧を曲げた方が強度確保が簡単に思える。
29 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:45:23.75 ID:Em+OIOfS0: 裏話ばっかりで表無しやな
30 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:46:26.75 ID:0p/u1FXu0: >財務省では「これ以上の国費負担は国民の理解を得られない」としている。
東京都も、都民の理解はえられないって言っていたな。
これはもう造るなって言うことだな。
都知事選がまだ先だから、今後は分からんが、
有名人候補が五輪返上って言って立候補したら、当選するかもしれないぞ。
31 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:46:53.18 ID:pnYmrme/0: >>28
アーチの基部に岩盤があるのも大切な条件なんだなこれが

国立競技場はもともと沖積地だから…
32 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:47:00.31 ID:w6nzFNXW0: ウソを世界に向けてプレゼンしていたということ？
大丈夫か日本
33 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:47:26.38 ID:DHHXYfDPO: 息を吐くように嘘をつくネトウヨ
34 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:47:29.14 ID:3K5PDsdS0: 屋根はヘチマにしとけ
終わったらすぐ壊せ
都心に低能スポーツ観戦場なんていらん
35 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:47:33.56 ID:geHlCTId0: 大臣の感覚が、たかり、泥棒に近い国
36 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:48:55.33 ID:TW1ApoSe0: 左翼を殺すべきだ
37 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:48:55.85 ID:pnYmrme/0: >>30
日産スタジアム開催をプランBとしてすでに考慮しております

http://www.taro.org/2013/12/post-1430.php

そしてサブトラックの常設が確定しない限り、陸上競技場とはしないということを確定した。
来年の予算委員会で文科大臣に答弁でその確約を求める。

バックアップとして駒沢競技場と日産スタジアムが検討されたが、駒沢はスタジアムが四万人分足りず、
サブトラックもないため、万一、サブトラックの常設を確定できない場合には、東京オリンピックの
陸上競技は日産スタジアムで実施することを代替案として検討していくことを
馳浩東京オリンピック・パラリンピック実施本部長とも確認。
38 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:49:52.30 ID:aEwOeiCn0: こういうの見ると財務省解体しろって思う
39 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:50:10.80 ID:/OJR7Ro80: 文科省が悪い。つまり下村がカス
40 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:50:19.60 ID:RWyYjAoJ0: なんでこの段階になるまで放置していたのか
誰かおかしいと思わなかったのか？
41 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:50:44.62 ID:Lv5VkvIx0: 設計費・・・１パーセントでも高すぎ
42 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:51:00.60 ID:W94uzrjV0: 東京都民は五輪を返上するか、マスゾエをリコールするべき
返上するなら代わりに大阪で五輪を開いてやるよｗ
43 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:51:15.57 ID:qy0cFwDB0: 新国立競技場は日本の顔になる施設な訳だから全ての国民が利益を享受する
だから全都道府県が建設費を負担するべきだろ
44 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:51:30.20 ID:8PQsIBE50: もう無理なんだよ奇抜なデザインとかやめちまえ
金ぶっこむ価値ねえだろ
45 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:51:52.18 ID:Fl2bLGh60: 東京に金だせって？
は？国立競技場はいつから「くにたち」競技場になったんだよ
「こくりつ」競技場なのに東京に金出せって基地外だろ
46 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:52:09.91 ID:8Xgu8I000: おかしいと思った
なんで500億くらいの事でこんなに揉めるのかと
出したくても出せないから、都に尻拭いさせようって腹なのね
47 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:52:10.58 ID:/OJR7Ro80: 財務省「調査した結果、１５００億円までが限度」
文科省「了解しました」
ザハ案に決まる
文科省「３０００億必要なんです」
財務省「知らんがな
48 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:52:22.43 ID:ZV64CqyS0: ここまで下手打っても下村更迭しない任命権者は一体何やってんの？
49 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:52:27.19 ID:yjUD3giG0: >>40
建設費がとんでもないことになることはコンペの段階からわかってた

国立競技場が取り壊されるのを待っていたとしかw

取り壊し前から改修して使えという話になるからなw
50 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:52:57.04 ID:nTOlbN4F0: 国立なら東京に建てなくてもよいがな
51 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:52:58.58 ID:OS+vvFzV0: 設計見直せよ
最初から予算をオーバーした設計を採用した責任を取れよ
52 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:53:00.34 ID:F0xUBNor0: 基本資料
新国立競技場基本設計図（案）　　平成26年（2014年）５月
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/yushikishakaigi/20140528_yushikisha5_shiryo2.pdf
53 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:53:01.54 ID:zBC1QylV0: >>31
ブリタニカ国際大百科事典小項目事典の解説
沖積平野
ちゅうせきへいや
alluvial plain

河川の堆積作用によって生じ，現在までその作用が続いている平野。

そもそも建てられない地域じゃないのーーーーーーー！
54 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:54:29.40 ID:dT6cdTaU0: 東京でのオリンピックにこれ以上、税金を出す必要なし。
都民が不足金額を捻出しろ
55 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:54:31.95 ID:+80f1qs20: なんとなくデジャブを感じる流れだな
そのうち埋蔵金とか言い出したら終わり
56 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:54:53.54 ID:f1qN5Ptd0: 国立を五輪に使うの止めればいい
都立か既存の設備でいい
どうせ金かかるなら都民も納得だわな
舛添リコールして欲しい位嫌いだけども

間に合いません
仕様変更します
詳細は説明しません
んで金は倍以上かかりますから負担ヨロw

ってアホか？
おまえら家建てる時に同じ事を業者に言われたら怒り狂うだろ？
下村と森元は本当に詐欺に等しいよ
お役所仕事も大概にしろよ！

予算預かる立場なら到底承服出来ないだろう

情けないにも程があるわ
韓国のヒラマサを笑えるか？

工期厳守かつ仕様変更なしでかつ見積もり予算内で納めろよ
こんなの当たり前の事だぞ
まずはその前提条件でないと追加の話なんかなんかできるかよ

下村や森元が懐に金入れようとしている様にしか見えんわ
どこかで誰かがぼったくってるだろ？
国の威信がかかってんのに意地でもやれよ
工期厳守で！仕様変更なし！かつ予算内だ！
何一つとして譲るな
計画の逐次変更はプロジェクト失敗の元だぞ
57 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:55:05.16 ID:pnYmrme/0: >>40
下村がこの前舛添と話した時に屋根がつかないとか
スタンドが仮設になるとかポロッたのがこの話の発覚の発端

森元がほかで喋ってるのを聞くとどうやらそれらを伏せたまま
財務省からの追加分の予算手当もないままに
施工業者との契約まで持っていくつもりだったらしい
58 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:55:05.78 ID:qyuCy+eY0: 五輪用の国立なんて必要ない
あんなデザイン競技場作るなら周りの環境も整えないと
車は自動で空中を飛んでるとか歩道は自動で動いてるとかぐらいの整備してよ
なんかラグビーでいい格好したいだけに見える
59 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:55:35.30 ID:pwaGKlgY0: つまり　いい加減でケンチャナヨなハゲの枡添が全ての原因であったということか。
60 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:56:08.07 ID:9vTVoXZn0: どっから持ってくるのよ2,500億
61 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:56:42.56 ID:xcs8hf0E0: >>52
この資料だと固定アーチになってるけど、某リーク設計図だとタイドアーチになってたよ
62 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:56:50.52 ID:nTOlbN4F0: >>52
斬新でもなんでもねー
デザインはAMOの道路デザインをパクった作り
63 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:57:14.35 ID:OhFYKQT80: みんなぁ
返上運動がんばろうぜ！
64 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:57:19.64 ID:/OJR7Ro80: 枡添「５００億貸しますよ」
65 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:57:24.79 ID:pnYmrme/0: >>53
だからもう岩盤にアーチの両端を据えることは諦めた
アーチの両端を弓の弦のように繋いでポン置きすることにしたんだと

たぶんここまで予算高騰したのはこれが原因
そもそもアーチに一番不向きな地勢なんよココ
66 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:57:26.18 ID:6iiHgS4E0: そもそも
なぜ国費で作ろうとしないんだよwww
67 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:57:36.14 ID:5fTDkY1s0: ただ負けただけよりはいいな
68 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:57:59.12 ID:0p/u1FXu0: >>43
それなら、国の予算でやるのがいいんじゃないか。国立だし。
>>37
2008年横浜オリンピックを招致していたんだよな、横浜市。大阪に負けたんだけど。
69 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:58:17.15 ID:RGiCLOlr0: >>15
住んでる人にとっては五輪が開催されても利益無いような…
70 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:58:20.53 ID:1S5KMAPE0: >>59
なにがなんでもチョンのせいにしようとする、
無責任官僚＆自民党サポーターわらたｗｗｗｗ
71 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:59:03.85 ID:zBC1QylV0: >>49
あっというまに3000億でつけてきたのよ。
反対なんて決定直後から言われてる
開催したばかりの英国からヤメレまで言われてる

ずーっと異論を黙らせる方向でしか思案が動いてないってこと
それはなぜか？
決定者が自分の都合しか思考できない頭だから。
72 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:59:16.30 ID:SjCz1IuE0: 計画が杜撰すぎるわ

特ア土人どもを笑えねえじゃん

どうせスポーツ税を新設して
サッカーボールとか野球のバットだとか、スポーツ用品全部に広く薄く課税する気だろ
73 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:59:25.38 ID:F0xUBNor0: >>65
ポン置き＝免震ということ？
74 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:59:27.00 ID:qjZpfP3m0: NHKは金持ちで、新しい社屋を３０００憶円も掛けて作ろうとしているし、
先のサッカーワールドカップでは凄い放送権料を払ったと言うし、オリンピックでも
放送権を高い金額で買う筈だから、この際、競技場建設に１０００憶円位払っても
良いんじゃ無かろうか。古い放送会館で我慢しろよ。
75 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:59:31.96 ID:BPdwI7DB0: >>57

桝添は、入院中ずっとこの問題の情報収集をしていたらしいぞ。
彼のブログによると、あの会談をセットさせたのは桝添。すべて裏をとった上で
勝ち目100%と知ってやっている。
76 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:01:04.47 ID:pnYmrme/0: >>73
無理じゃね
そもそもゴム屋がアノ件で欠陥品交換で手一杯だわ
77 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:01:11.05 ID:3+pHUCSL0: 国費は必要ない。
その方がカネを刷って渡すだけでいいからな。
78 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:01:15.18 ID:fu6Glv2i0: >>1
財務省が出さないからハゲから取ろうとしてんのか

しかも財務省が追加予算出さないのに金のかかるザハ案に拘る

金もらってんのか下村
79 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:01:15.72 ID:ndezj8OP0: だから選んだ建築の専門家安藤はどうしたんだよ？
お～い、普段聞いてもいないこと日本の将来だ、
最近の若いもんはって偉そうにベラベラベラベラ垂れ流してんじゃねえかよ、
本業で権限与えられてやったんだろ、
ちゃんと説明しろや　男らしく　これだから全共闘世代は
80 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:01:42.85 ID:BYTg7jSE0: なんだかんだで円安原料高と人件費高騰で最終的に５０００億は行くんじゃね

てことは都が５００億出しても４５００億は国税だｗ
81 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:02:15.16 ID:3K5PDsdS0: 味スタに仮設スタンド追加しろ
82 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:02:27.19 ID:y/npjkwN0: ボッタクリ予算だと分かったんだから
他の候補にサクッと変更すればいいだけ
この判断ができないトップは無能の極みですわ
83 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:02:29.99 ID:pnYmrme/0: >>75
ハゲは人間性はともかく地頭では森元や下村なんて相手にしないレベルだからねえ

もう落とし所までつくった上で攻めてるでしょ
84 ：名無しさん：2015/06/14(日) 21:02:33.91 ID:KupWkyK+0: おいおい財源もなしに、国の信用問題だから計画どおりやるんだとか言ってたのか
いろいろ信じられないな
無能にもほどがある
85 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:02:45.69 ID:wQPiHexU0: >>15
儲かる店なんか、五輪会場近くにある所か
会場に行くまでの道のりにある店くらい
そして五輪関連グッズはスポンサー以外は全て扱い禁止、便乗禁止。
儲かる人なんかごく一部だよ
86 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:02:46.14 ID:QwdYl7z+0: 国立に国費使わないなんて取り決めをするなんて、おかしくね。費用足出たらどうすんだよ
87 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:03:10.65 ID:OhFYKQT80: そもそも近年のオリンピックは商業化が進んでスポンサーがたくさんつくらしいが、そのお金はどこいくの？
88 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:03:35.35 ID:pnYmrme/0: >>86
totoの売上からむしり取る

でも足りなくなりそうなんで野球もtoto対象にする予定で邁進中
89 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:03:42.86 ID:DGU/d3mk0: 森、下村、
バカの早稲田コンビ！
見事なツートップ！ｗｗ
90 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:03:46.92 ID:3+pHUCSL0: 財源は日銀。
最も安定した通貨製造マシーンだ。
91 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:04:16.12 ID:KKwX7VP70: 国民から寄付を募ることにして、まず下村が自らの全財産を寄付しろ。
92 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:04:16.85 ID:BPdwI7DB0: >>78

しかも財務省は、すでにオリンピックのメインスタジアムとして、世界に誇れる
ものを作れるのに十分な予算措置はしている。この件では財務省もかなり奮発
しているほう。
93 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:04:28.70 ID:Bn7TuZVJ0: 屋根などいらん、スタンドも仮設でいい
安く作れるだろう
94 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:05:39.45 ID:K/NWxe+Z0: >>65
どうやんのか興味あるわ

新国立競技場の基本設計が終わらない理由３（2014-04-19 11:49:35）
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-11827236840.html
95 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:05:54.76 ID:QwdYl7z+0: >>88 それで足りたらいいんじゃね。合意したからには、それで足りなきゃ合意した人の責任問題だよな
96 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:05:56.23 ID:4gVck2ki0: 日産スタジアムでいいじゃん。
97 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:06:11.40 ID:WsIC7TbG0: あの古墳みたいなスタジアムだったら５０００億でも良い。
98 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:06:17.87 ID:0p/u1FXu0: >>74
２０２０年の東京大会を含む１８～２４年の五輪４大会の日本向け放送権について、ＮＨＫと民放でつくるジャパンコンソーシアム（ＪＣ）は１９日、計１１００億円で一括取得することで国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）と合意したと発表した。
このうち、１８年の平昌（ピョンチャン）と２０年の東京は計６６０億円で、
99 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:06:39.48 ID:KB4T0mOJ0: これは酷いｗ
100 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:06:45.05 ID:pnYmrme/0: >>93
実はなんもいらない

陸上競技は日産スタジアムにしてそこで開催する予定だったサッカーを
他の地方に振り向ければ解決

開閉会式は皇居前広場で仮設スタンドでやるも良し、大井競馬場あたりを大改装してやるもよし
101 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:07:34.51 ID:2RTssnzO0: クジの収益を期待して三千億の浪費w
自分達はびた一文出さないし
ゴタゴタの責任も取らないのに
三千億の浪費
誰か何とかしてくれる
官僚が責任回避出来ればいい

三千億で済むわけがないww
円安と人手不足は解消しない
倍になる可能性も充分ある

その時には、この件の責任者
は誰一人残っていないんだろうね
102 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:07:38.47 ID:cvA+/X1J0: >>1

今のところ安倍はこの問題に関してなんのリーダーシップも取れていないな。

小泉なら鶴の一声で何とかしただろう。
103 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:08:25.45 ID:Tt1F8ApN0: 場当たり的とはまさにこのこと！
104 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:08:42.47 ID:BPdwI7DB0: >>102

飯島がなんとかすると思われ。というか、飯島は動いていると思われ。
105 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:08:55.08 ID:F0xUBNor0: 支間３００メートルのTied Arch Bridgeというのは建築じゃなくて
土木の範疇なんでしょ。
竹中工務店は建築中心でＨＰの作品集も建築のみ。

なんで土木、特に橋梁が得意な会社を指名しないんだ？
餅は餅屋でもっと安く上げてくれるかもしれないのに。
106 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:08:56.93 ID:3+pHUCSL0: 例えば国費を出すとなると、国債を発行して円と交換しなければいけなくなる。
しかし、民間がやるなら、日銀が刷って、市中の銀行を通じて渡すだけ。
社債を発行して、焦げ付いても国は関係なし。
あー倒産しましたねーハイお終い。
大体、１０００億でも５０年なら２０億、余裕です。
107 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:09:11.95 ID:QwdYl7z+0: 最後は沈黙してる安藤さんが苦渋の決断するしかないのでは
108 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:09:31.67 ID:fu6Glv2i0: >>92
財務省はロンドン五輪メイン会場の2倍以上の予算を用意してるからな

まさか森元と下村が3000億のデザインで強行しようとするとは誰も予想できなかった
109 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:09:37.30 ID:zBC1QylV0: >>65
そういう知見が無くて何が有識者会議なんだろう？
建築士資格って何？ですよね
メンバー変えて仕切り直しでしょう

2ch弁慶も口が開くでまかせ大臣
口蹄疫も初めのスレから見てたぞー
いつまでも言われるぞしつこいぞー
おびえる者はワラに火をつけるぞー
110 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:11:52.69 ID:pnYmrme/0: >>109
独学で建築を学んだ人間の限界値なんてそんなもんでしょｗ

あの人をあそこに据えた石原閣下はだんまりですねそういえば
111 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:12:10.24 ID:qjZpfP3m0: NHKが新しい建物やめて３０００億円でスタジアム作って、NHKスタジアムとか、冠名つけろよ。

世界中に宣伝できるで、スポーツに貢献する局ってさ。ｗ　　この金満家。
112 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:12:11.23 ID:nTOlbN4F0: >>94
コールハースの高速道路のデザインと同じでわろった
113 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:12:55.22 ID:BPdwI7DB0: >>111

横浜にNHKがネーミングライツを持ったスタジアムがすでにある。
114 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:13:51.64 ID:F0xUBNor0: ちなみに広島空港大橋を作ったチーム

設計 : 日本構造橋梁研究所
施工
上部工（アーチ部）：三菱重工業・IHI・日立造船共同企業体
上部工（取付部）：横河ブリッジ、三菱重工鉄構エンジニアリング
下部工（左岸）：清水建設・鴻池組・広成建設共同企業体
下部工（右岸）：鹿島建設・地崎工業・山陽工業共同企業体

重工、ＩＨＩ，日立造船かよ・・・
115 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:14:37.30 ID:K/NWxe+Z0: 桁橋でがんばるのか？

新国立競技場の工事費が下がらない理由
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-11744493834.html
116 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:15:28.51 ID:BPdwI7DB0: 土木なら、土木に造詣の深いタモリ倶楽部に設計をやらせたほうが
マシなものができると思われ。
117 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:16:04.66 ID:3K5PDsdS0: 開会式味スタ
競技は日産
外人は神奈川でやってるなんてわかんねーよ
国立跡地は5万人のコンサートホールにしろ
118 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:16:38.47 ID:iHJw5R4j0: おもろ～ｗｗ
舛添ケツ割らずに頑張れよ。
119 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:18:15.60 ID:1iuigVyZ0: 国が出さないでオリンピックとかワロタ
安倍を喜ばせるためだけに他のオリンピックの6倍かけてたまるかよ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:18:46.32 ID:xQQFnfdE0: 安藤忠雄はとっくに逃げに掛かってるわ
http://s.ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-11919892233.html
121 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:19:16.79 ID:jnJpr0mg0: >>100
大井競馬場のことを忘れてた。
それ、いい案だな。
東京競馬場だと農水省あたりとも調整が必要になりそうだが、大井なら調整も容易だな。
122 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:19:23.02 ID:DGU/d3mk0: >>94
情報ありがとう！
わかりやすい！！
123 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:19:29.73 ID:tSH9wy9P0: 国立競技場での開会式とかやめちゃえば
124 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:19:29.83 ID:zBC1QylV0: >>85
確実なのはホテル業界ね。
でもプリツカー賞のオーナーはハイアット財団。
２０１４、2013の日本人受賞者は
巨費と示威に対抗する思想の
復興支援に尽力した建築家でしょ。

理解が違うっての
125 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:19:37.71 ID:pnYmrme/0: >>117
来年には首都高湾岸線直結の高速道路、横浜環状北線の新横浜インターが
日産スタジアムの真横にできる

選手村からの移動問題はこれでほぼ解決なんだよね
126 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:19:43.40 ID:ZC1LPQw3O: 後から後から高額ふっかけて日本にタカるゴミクズ東京人は死ね！
見栄っ張りでドケチで自己中で礼儀知らずのトンキンとチョンに出す日本の金はねぇカス！
127 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:19:53.94 ID:18/aAWL10: ちゅうか予算を超えるんだったらこのデザイン選んじゃあ駄目でしょう。
誰か知らんがGOサイン出した奴が責任者でしょうな。
128 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:21:27.61 ID:zBC1QylV0: >>110
彼が決定したとしても
たくさん専門家が見てるはずでしょう？
空気人形だったのかな
129 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:22:52.26 ID:nr6oww04O: 1300億予定が4000億になるってえのに
残りの2700億誰が出すんだ
簡単に出せる組織を文部科学省は持ってるんだ
130 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:22:53.49 ID:j8Mrc49U0: この手の政治家が集る国家プロジェクトってだいたい当初の見積もりの3倍以上の費用がかかって
維持費も莫大で赤字垂れ流すのをバブル前後の建物で何度も見た
本当に3000億で完成するの？
131 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:23:23.64 ID:Ffv/wtoa0: 思ったんだけどさ　国立跡地にフットボール場作っちゃおうよ
それで開会式はここでやればいいじゃん

陸上競技は横浜でやるっていうのはどうよ

もちろんザハ案は却下してウェンブリーのようにライブできるようにすればOK
132 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:24:33.52 ID:rAESqFyF0: >>3
くにたち、な
133 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:25:15.01 ID:zBC1QylV0: >>116
ショーツ型かい
女の股間を前から作るか後ろからしか違わねえづら
それなら村上隆にカウボーイタイプで頼もう
134 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:25:17.98 ID:bm9aGfhQ0: 国民の理解は得られないよな
あんな巨大な自転車ヘルメットみたいなダサイ競技場に3000億とかアホか
ずるずる時間稼ぎしてんじゃねーよ、とっとと選考やり直せ
SANAAか坂茂の二択で都民の投票で決めさせろ
135 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:25:59.09 ID:3K5PDsdS0: トライアスロンは宮古島
セーリングは八丈島でやれ
136 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:26:20.06 ID:CZu2XIb00: 毎年の維持費だけで３年毎に新広島球場建てられるｗ
137 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:26:49.33 ID:DGU/d3mk0: >>120
読めば読むほど、ひどいやつだな。
安藤忠雄東大名誉教授！ｗｗｗｗ
138 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:26:56.85 ID:nTOlbN4F0: これアーチを少し高くして、横に滑べらないように力を下に向けるかしないと周囲の建物や道路の工場も出来ない
損害賠償される建物になるかもな
139 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:27:02.71 ID:pnYmrme/0: >>128
だったみたいですね
内藤さんなんてとばっちりもいいところだと思われます
140 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:27:20.62 ID:Tt1F8ApN0: だったら最初から東京五輪の招致に手を上げなきゃ良かったんだ。
141 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:28:21.98 ID:LNkNzIkd0: 更地のまんまで線だけ白い粉で引いて運動会みたいに観客はビニールシートで陣取りでいいじゃん。
142 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:28:31.98 ID:zBC1QylV0: >>129
だから国立大学の学費を25万ぐらい値上げする案だしたんじゃないの
ちょうど賄えると計算して

中央教育審議会は経済界の人が多数派だってさ
若いもんに負わせるってさwww
143 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:29:00.69 ID:2DHdYCz20: 1000億で世界最高額の競技場作ればいいだけなのに
最高額じゃ不満なのか
144 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:29:54.01 ID:zBC1QylV0: >>139
そう？
ザハの推進する以外のご意見発表されました？
145 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:30:04.73 ID:j8Mrc49U0: でも仮に3000億で作ったら世界で最も建設費の高いスタジアムとして名を残せそう
146 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:30:24.81 ID:Ffv/wtoa0: >>140
いやむしろここは日本だったらこうする感を満載して五輪を開くほうが面白そうだぞｗ
上のほうで出てた大井競馬場で開会式なんてやぶからスティックっでファンタスティックや
147 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:30:43.56 ID:DGU/d3mk0: 日本建築無能集団。
小保方に続いてまたもや、
世界の笑われものになるのか？ｗ
148 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:31:29.40 ID:QwdYl7z+0: >>143 未来永劫抜かれない『「いちばん」をつくろう。』なのです。
149 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:31:36.04 ID:F0xUBNor0: ５０年間強度を維持出来るの？
150 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:31:39.92 ID:bm9aGfhQ0: 3000億円出す価値が無い
維持費は10年間で400億円
正気の沙汰じゃない
151 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:31:54.70 ID:zBC1QylV0: >>145
日本国民は何事にも歯向かわない従順な生き物として名を馳せるでしょうね
152 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:32:51.73 ID:7K1zEOeS0: 東京オリンピック先物指数を上場したらいい
オリンピック自体が出来ないと思う人は売り
日本なんだから成功すると思う人は買い
153 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:33:01.40 ID:rekj6OKl0: オリンピックの開催に耐えうるという前提で
一番安くなるように
調整するもんじゃないの？
赤字国債の国ではよ
154 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:33:56.60 ID:CZu2XIb00: こういう連中が税金が足りないから消費税上げないと大変なことになる
って言ってんだぜｗ
マジで金銭感覚おかしすぎるわ。
155 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:34:38.03 ID:F0xUBNor0: 東大法学部出身で固めた財務省のエリートには
森・下村・安藤の出方は読めなかっただろうな。
156 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:37:24.73 ID:QHRRPP7IO: >>111
いいねえＮＨＫの新社屋
ザハさんに頼んで設計してもらえば

新しい社屋から放送していますｗ
157 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:38:50.78 ID:zBC1QylV0: >>149
使えないから壊せばまた業者は儲かるじゃん

>>153
金銭交渉という概念は文科省の出世辞書には無いのでしょう
建設土木の技官を頼むと体裁悪いんじゃないですかー
でも中央教育審議会の会長知ってる？
新日鐵。資材屋さん。値上げのカラクリはぜーんぶご存知よきっと
158 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:39:24.53 ID:efCDFq+M0: >>20
NHK新社屋建設予定費が3000億だっけ？
ピースは埋まったな
159 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:39:56.02 ID:9gFOt9zY0: ぼったくり価格が大きければ大きいほどキックバックは大きいもんな。
日本人が払った税金がどこかに消えていく。

嗚呼！美しい国！！（中身は支那の共匪と同じ）
160 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:41:40.71 ID:QwdYl7z+0: 敷地をはみ出す案とかウケるｗ
161 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:43:48.88 ID:Ffv/wtoa0: >>160
旧国立改修のときだって道路にはみ出てるからとか言っていたけど
むしろ道路つぶして公園の敷地にしたほうがよかったんじゃね？ってレベルだしな
162 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:44:54.90 ID:RJEvoOeM0: >>148
費用でか．．．
163 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:47:06.01 ID:47YxQLuf0: もう最初の予定通り
晴海埠頭にザッハ案で新設したら

晴海埠頭なら建築費も
少しは下がるだろうし（´・ω・`）
164 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:48:58.18 ID:QwdYl7z+0: ザハ案を湾岸地域になんて話あるんだ‥
165 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:49:58.70 ID:fu6Glv2i0: >>161
マンコ競技場の場合ははみ出るレベルじゃないから

敷地から出て中央線と首都高を跨いて反対側慶応大学の方まで歩道が伸びて
しかも首都高までいじって歩道の上と下を通るように変更されてる
166 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:49:59.64 ID:RJEvoOeM0: >>128
><審査>
>技術調査期間　平生24年9月10日～平生24年9月25日(ﾏﾏ)
とか、もう、ね．．．．．

新国立競技場国際デザイン・コンクール報告書
新国立競技場基本構想国際デザイン競技報告書
デザイン競技の概要・応募状況
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/home//tabid/430/Default.aspx
167 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:50:07.27 ID:F0xUBNor0: >>164
ザハ事務所は再設計拒否の構えだから
168 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:50:19.50 ID:Nb0ST1XL0: 文教予算の中から出して作れ。
169 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:51:46.99 ID:j8Mrc49U0: >>167
コイツのデザインのせいで建設が遅れてるんだから損害賠償でイギリス訴えてやれ
170 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:52:47.24 ID:F0xUBNor0: >>165
日本青年館も無くなっていたはず
171 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:53:04.35 ID:47YxQLuf0: 晴海埠頭なら最悪は築地大橋を陸地に置けば
なんとか格好は出来上がるし（´・ω・`）
172 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:53:30.58 ID:QcW0G+8y0: >>1
ｷﾁｶﾞｲ朝鮮人のマスゾエは東京オリンピックを潰したくて仕方がないんだよなあ
早くウンコ半島に送り返すか処刑しろ

★ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり

・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://ja.yourpedia.org/wiki/うしうし�^イフーンφ,http://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
173 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:54:01.38 ID:tXeB8jrQ0: ほとんどの人にとっちゃ出来上がってもいない競技場に何の思い入れも無いんだから
変えるならさっさと変えたほうが良いよ

派手な机上の計画に走るより
現実的な方向で詰めて最終的に機能美で魅せれば良い
174 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:54:09.34 ID:A8izj+uL0: >>126
ザハ案をゴリ押してる森元は石川県人だぞ

造っても赤字になる施設を東京に残されるのは困る。
陸上競技は日産スタジアム、開会式は東京ドームや味の素スタジアムなどの既存施設を改修して活用すべきだろうな。
175 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:54:19.68 ID:RJEvoOeM0: >>170
絶賛取壊し中だな
176 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:54:46.43 ID:zBC1QylV0: >>164
晴海なら景観は悪くないけど
岩盤じゃないからダメなんでしょう

いや経年でどんどん沈んでいく競技場も斬新かもねw
177 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:54:47.32 ID:47YxQLuf0: >>169
そのデザインで選んでるんだから
逆に訴えられるぞ（´・ω・`）
178 ：オカルト板での予言　「東京は思った以上の負債残す」：2015/06/14(日) 21:55:19.45 ID:2Oovsg+40: オカルト板での予言　「東京は思った以上の負債残す」「日本はメダルを多く獲得する」

未来人さんいらっしゃい50人目 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1430291000/816
816 名前：木下桜 ◆5xiKF/AIpk ＠転載は禁止[] 投稿日：2015/05/29(金) 22:48:20.84 ID:fKsssXcI0
2020年のオリンピックについて答えていなくて済みません

大成功でしたよ
メダル数とかの細かいことはごめんなさいね
日本はだいぶメダル多かったですよ
東京に思った以上の負債はのこしましたけれども
179 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:55:50.80 ID:ZXOE/3dYO: なるべく安く白い箱状にして
今流行りの3Dでザハ案を投影する
180 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:57:31.79 ID:zBC1QylV0: >>177
日本人の国民感情を敵にする気があればね。

将来どんなコンペもザハの名は選ぶまじと思う人も増えるかもね。
181 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:57:42.38 ID:nTOlbN4F0: これ地震来たら最悪だろ
この競技場じゃなくてとなりの建物
土に埋まったアーチ部分が達磨落としのように打ちつける
182 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:58:03.49 ID:pdnwUdrj0: 朝鮮の恨みで、舛添が下村を叩いてるだけなんじゃね？
平昌もMERSで潰れそうだし、朝鮮学校に補助金は出ないしで
東京新聞は火炎瓶テツ御用達だから、新安保法案のついでに東京五輪も潰したいのだろう
183 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:58:23.52 ID:rmwArLX80: >>2
在日朝鮮人は8.6秒で皆殺しにラッスンゴレイライ！
184 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:58:53.76 ID:YZJvprWW0: デザインは変えないと明言したヤツに
払ってもらえばいいじゃないか。
185 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:59:21.69 ID:j8Mrc49U0: >>180
いやー、今後日本でザハのデザイン選ぶ勇者出てこないだろ
メチャクチャ叩かれるし、金出す方も許さないだろ
186 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:59:22.56 ID:pnYmrme/0: >>176
まさに亀やないか
187 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:59:28.57 ID:LbT/Pv4+0: どちらにせよ税金で建てんだろ？
188 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 21:59:58.94 ID:ZXOE/3dYO: もう見栄張るのやめて
ザハすまんムリだったって言ってさ・・・
189 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:00:41.06 ID:j8Mrc49U0: 2本の巨大アーチが実現不可能で、修正をザハが拒否して工事が着工出来ないんだから
ザハ訴えて別のデザインで行くしか無いだろ
これなら関わった日本人は誰も傷つかない
190 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:01:19.21 ID:pnYmrme/0: >>180
イギリスはじめヨーロッパ諸国ではザハの案がコンペで選ばれては
市民が怒って中止させるのが様式美だからｗ

街中にそのまま建つのは中国とか韓国ってことで
191 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:01:57.38 ID:zBC1QylV0: >>178
オカルト出すなら風水聞いてみれば？
建築業界の人はバカにしないでしょう
スカイツリーの凶意の話は建設決定時に噂があったよ
2011年って
192 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:02:04.06 ID:C4pHnYUK0: 森元にとってはデザインなんかどうでもよく、建設費用が増えないとラグビーワールドカップの赤字補填金を抜けないからな
193 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:03:08.99 ID:RETKssVH0: 息をつくように嘘をつけば平気
194 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:04:15.84 ID:kl1D1G8c0: でも今ここで設計変更したら
誰かの責任問題に成るわけでしょ？
ならこのまま突き進むしかないじゃん

男には負けると分かっていても進まなければ成らない道がある
天皇陛下バンザイーーーーーーーーーーーーーーー！
195 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:04:22.44 ID:QwdYl7z+0: 下村って人は、小保方を実験に参加させた時もそうだったけど、物理的にどうにもならない状況で行き詰ってても頑として押し通して無駄な疲弊状況を作る判断をするなぁ。
196 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:05:00.80 ID:pnYmrme/0: >>195
上に据えちゃならん人をなんで据えるかねえ安倍ちゃんは
197 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:05:02.37 ID:xiMb8NRIO: 追加経費は、馬鹿な東京都民の負担でよいでしょう。自業自得。
198 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:05:48.49 ID:jX6Wni8a0: 今の案は、通常の同規模の競技場を建設する場合と比較して、建設費が１０倍
で年間の保守費も１０倍かかるんだろ。
保守費って、競技場をつぶすまで税金をずっと投入する必要があるんだよ。
そんな無駄な競技場を作るなよ
大会の顔として豪華なものを作るにしても、許されるのは３倍までだね。
199 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:06:00.12 ID:ZXOE/3dYO: 知り合いにクルマのバンパーとかの原型作ってたヤツがいるんだが
オレらからしたらデザイナーは敵だと言っていた
ザハもそのへんのニュアンスはわかるだろ
おいザハ！金額的に時間的にこりゃムリだわ・・・
200 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:06:01.24 ID:yTroz5Uh0: >>174
マジか！石川県人最低だな
201 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:06:23.05 ID:vsxYP8FN0: この問題が、
安倍内閣の支持率に
確実に影響を与えている件

どうするんだ？安倍首相。
202 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:07:11.94 ID:RJEvoOeM0: >>196
上に据えちゃならん人が上に座ってるんだもの
203 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:07:39.09 ID:xLdcafUx0: 持ってもいねえ金で博打打つからこうなる
204 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:08:09.66 ID:xE0R4gVi0: あんな金と時間掛かる競技場にアグリーしちゃったのがいかん
205 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:08:18.99 ID:pyYqkJVq0: 場所を変えてもいいから掘ってつくれよ
ヘルメットのアーチとか地面からなら作れるんだろ
206 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:08:27.75 ID:3OH4+HIQ0: >>197
東京は国立競技場を作れと頼んでないぞ？
欲しければ引き取ってくれ

東京五輪のメイン会場は東京が別に用意するから、3000億のマンコは欲しい自治体が引き取れ
207 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:08:37.50 ID:47YxQLuf0: 巨大アーチは実現不可能ではない
そもそもが新しい技術ではないし
予算があれば実現は可能

それに国に移って東京都関係ないがな
ここは一つ晴海埠頭に計画を撒き戻して
東京都を巻き込むべき（´・ω・`）
208 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:08:41.10 ID:F0xUBNor0: かつて大学生が戦地に赴くために行進した場所に競技場を建てるために
今また大学生に学費値上げを強いるんだな。
学徒出陣ならぬ学徒出費
209 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:08:50.12 ID:9gFOt9zY0: まるで韓国だな。
いい加減すぎる。
210 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:08:53.91 ID:3K5PDsdS0: 低能向け建物に数千億円
頭おかしい
211 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:09:03.02 ID:q3pPyxbS0: >>195
STAP下村がいい加減な小保方擁護しちゃったから
理研が再現試験をやらざる負えなくなり、その間は関係者の処罰できずに、笹井がたまりかねずに自殺しちゃった。
212 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:09:39.44 ID:9N3GO/0h0: ザハ切らないとすると予算を強引に作ろうって魂胆かｗ
無理なのにやらざるを得ないって分配せにゃいかんところが膨らんでるってこったｗ
死人が出ないことを願うわ・・
ところで安藤忠雄って姿みせんが生きてるのか？
213 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:09:47.40 ID:4DPytKgq0: はいはい
　全額都負担なら都立競技場でいいじゃん
代替策として他の土地を国へ移譲する
解決解決
214 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:10:34.22 ID:2Oovsg+40: >>191
> >>178
> オカルト出すなら風水聞いてみれば？
> 建築業界の人はバカにしないでしょう
> スカイツリーの凶意の話は建設決定時に噂があったよ
> 2011年って

スカイツリーが江戸の結界ぶっ壊した説はあるね

スカイツリーは兵器とか、江戸時代の浮世絵で予言されているとか、マジでオカルトネタに
事欠かない存在
215 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:11:10.87 ID:0p/u1FXu0: >>195
閉塞状態かな。
金が無いんだから仕方がない、無い袖は振れぬ。大会返上だな。
216 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:11:14.67 ID:uud4iNA50: 「成る程妙案！　これでいきましょう！」とか言ってたのか？　バカじゃね。
217 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:11:38.34 ID:QwdYl7z+0: >>211 今回のストーリーで笹井氏役は誰なんだろうか‥
218 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:12:32.79 ID:pnYmrme/0: >>217
ポジション的には安藤忠雄なんだが自殺するようなタマじゃないのでそれは安心
219 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:12:59.96 ID:F0xUBNor0: 安倍官邸は報知へのリーク（契約解除）、今回の記事といい
枡添と組んでいるの？
220 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:13:06.17 ID:WYl/2NrI0: もう下村おろせよwww
221 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:13:12.41 ID:rekj6OKl0: >>217
コンペの審査員
222 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:13:52.91 ID:3K5PDsdS0: 祭り用なんだから仮設にしろ
223 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:15:45.22 ID:b2KSoFJV0: 横国でいいやん？
その代わり嘘で誘致した五輪だけどね。
224 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:16:21.60 ID:47YxQLuf0: >>214
あれ実は土台は三角形なのよ

技術的にはあの面積で
ありえないぐらいスゲーけど

風水的には最悪なタワーだからね（´・ω・`）
225 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:16:39.82 ID:5U2SuOwb0: 文科省がこんな場当たり的に進めるのを財務省がそのまま見逃すわけがない。
絵を描いたのは文教族議員の森元だろ。
226 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:18:09.32 ID:xUfxqs9g0: 中国のシャードーバンキングとか、企業の株式のように民間人から投資を募るのがいい。
建物価値やコンサート・スポーツの収益などで競技場株に配当付いたり価格が上下する仕組みだったら無謀な計画もやりにくいはず。
227 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:18:50.66 ID:pnYmrme/0: >>225
あと石原閣下ね
228 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:19:06.34 ID:9N3GO/0h0: 都が500億出すんならお台場に新規で造ればいいだけ
そうなれば新国立の問題にもう関わらなくていい
もともと都は借りるって話だったんじゃないの？
229 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:20:13.32 ID:E5YoGATE0: 文科省が払えばいいんだよ
５００億くらい軽く絶対持ってはず
なければ資産切り売りすればいい
230 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:21:29.14 ID:f9bePLqs0: 新国立競技場建設宝くじを月イチくらいの頻度でやれば？
231 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:23:08.24 ID:3K5PDsdS0: 糞デザインの建物が50年間都心に置かれることになる
232 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:24:10.39 ID:E5YoGATE0: 自分で宝くじかって3億円170回当選させればいいだけ
233 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:24:57.46 ID:pnYmrme/0: >>229
新JSC本部が売れるな、まずはそこから金策だ
234 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:25:57.24 ID:GZuPdsrQ0: 都が4000億とか積み立たてるらしいから
限度いっぱいそれを使い込もうって腹だろ？

だから今揉めてる
235 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:28:20.21 ID:j8Mrc49U0: もう一度コンペやり直せよ
コンセプトは低コストで使いやすい競技場だ
8万人の収容規模もいらん
5万+仮設3万で屋根もいらん
236 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:29:44.77 ID:DGU/d3mk0: >>217
内藤廣
237 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:29:49.97 ID:QwdYl7z+0: >>234 なるほど、森元の4000の根拠はそれか‥
238 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:31:30.38 ID:2Oovsg+40: >>224
> あれ実は土台は三角形なのよ

わざわざ三角形にしたのもすごいよね

マジでオカルトで言えば「地球四面体説」を連想したけど、まあ、関係ないか

ナックル・ウォールって聖闘士星矢か何かの必殺技じゃないんだからさ
（ナックル・ウォールはスカイツリーの工法↓）

http://www.obayashi.co.jp/news/skytreedetail22
東京スカイツリーの「基礎」は、この「地中連続壁工法」の豊富な
バリエーションの中から、最新技術の「ナックル・ウォール」と
独自技術の「CWSジョイント」、「SRC地中連続壁」を組み合わせて
できています。
239 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:31:57.57 ID:tSftqPmy0: >>229
どうせ文科省は自腹切らない。
いつの間にか、オリンピックを応援しよう税、みたいに適当な名目で増税を行い庶民から搾り取った金で建設費を賄うだろうよ。
240 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:32:49.97 ID:CZu2XIb00: 【野球】文部科学省が王貞治氏と長嶋茂雄氏に「プロ野球のtoto適用に反対せぬよう」圧力か　権益拡大狙う文科省(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1434124621/

おそらくこれが財源ｗ
241 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:34:34.06 ID:QqiAebT40: ぐだぐだ言わずにさっさと建てろよ
242 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:34:58.95 ID:j8Mrc49U0: 東電の原発被害を全国民に負担させたようにオリンピック税とか言い出しても俺は驚かない
国際公約だしお金足りないんだから仕方ないよね
243 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:35:25.41 ID:DFTefwSS0: もう、都立競技場で安価なものたてた方がいいんじゃない!!

オリンピック終わって、改造しやすいやつ。陸上で、8万ってオリンピック以外ないでしょ。

コンサートや、サッカーに魔改造にできるやつてか。
244 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:35:28.10 ID:m5xXvQyN0: >>238
＞わざわざ三角形にしたのもすごいよね
地形からあの形が土台を最大化出来たんだって
245 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:36:01.60 ID:E5YoGATE0: 罰として
文科省の役人総出でアルバイト（女性官僚は夜のお仕事）で捻出しろ
リスクはでかいがＦＸという手もあるぞ
246 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:36:51.64 ID:N/BzREc50: ビッグエッグでやればいいじゃないですかー！
247 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:37:46.17 ID:3K5PDsdS0: 横国は東京オリンピック競技場に改名しろ
248 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:38:35.47 ID:QHRRPP7IO: >>179
東京ドームに下からプロジェクターあてれば
電気代だけですむぞｗ
249 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:39:00.30 ID:F0xUBNor0: >>240
それは多分毎年の維持費に当てるつもりなんだろうね
250 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:39:15.76 ID:fu6Glv2i0: >>239
税は財務省の権限
そして財務省はこれ以上税金注ぎ込めないと明言だからそれはない
251 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:40:10.73 ID:3K5PDsdS0: 建てなきゃ違約金は発生しない
252 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:40:39.69 ID:DFTefwSS0: >>247
神奈川が、臨時で都と合体して使ったら良いよ。

オリンピックおわたら、解散
253 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:41:44.16 ID:nBLIGY3t0: 文科省の職員の給料を削ればいい。
254 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:41:53.95 ID:rVfjPdGo0: ザハのマムコは良く開くの
255 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:42:32.86 ID:FZrg993j0: 森元の見栄のために
都民と国民が数十年の負債を背負わされるわけか
256 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:43:32.22 ID:o/RR8UpFO: 財務省は安倍ちゃんのバラマキＯＤＡにはなんにも言わないのか？
今までに何兆円ばらまいた？
国民の税金をドブに捨てる安倍
257 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:43:45.54 ID:b8c5wdXU0: >>1
おまえら、東京オリンピックなんて本当にできると思ってるのか？
258 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:46:10.92 ID:RJEvoOeM0: >>212
>安藤忠雄って姿みせんが生きてるのか？
元気みたいだよ？意外なことに
講演後に新国立競技場国際デザイン・コンクールについて質問したら殴り掛かってきたって話があるくらい
講演したり取材受けたりしてしっかり露出してる
259 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:47:38.02 ID:RJEvoOeM0: >>252
"日産スタジアム"の名前では会場になれないこと書いてるんじゃない？
260 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:48:19.87 ID:CqjVzK+k0: 下村～

もう土建屋から政治献金を受け取ってるのか？

見苦しいぞ売国奴
261 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:49:04.57 ID:RJEvoOeM0: >>256
安倍擁護なんてしたくもないが、ODAは大抵紐付きで還流があったりキックバックがあったり
262 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:49:06.97 ID:T4K7ClIW0: カネ持ってるIOCに払わせればいい話
263 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:49:43.78 ID:my2IVC4k0: 霞が関の皆さんが率先して募金活動でもすれば？
あ、募金箱は庁舎外には出さないでね
264 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:50:08.52 ID:E5YoGATE0: アーチ抜きでマンコ形にすればいいだけだろ
265 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:51:20.91 ID:T4K7ClIW0: オリンピック大好き国威発揚バカウヨが払うのもよし
266 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:52:43.02 ID:iLUEBgSH0: トンキンオリンピックを返上すれば良いだけだ。こんな簡単な事も
分からないボンクラ揃いだな。
267 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:53:22.73 ID:Zi0fgwUJ0: スタジアム・オブ・ジ・イヤー2014
http://stadiumdb.com/competitions/stadium_of_the_year_2014

2014年に完成した世界のスタジアムの中で見事１位に輝いたのは、あのスタジアム！
268 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:55:22.63 ID:QwdYl7z+0: あの沢山集まった印象のある尖閣募金だって１４億円程度だったらしいから、オリンピックに一般から５００億レベルを寄付集めるのは現実的じゃないな
269 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:55:52.06 ID:suxyf/PM0: マスゾエが嫌だっていうんだからとりあえず更地に芝生植えてベンチでも並べればいい
オリンピックが終わったら適当に安い上物でも立てなよ
なんかコリア人がふぁびょってるけど
270 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:56:13.69 ID:x/Qvx7OL0: 民間企業でオリンピック特需で大もうけするところあるだろ
そこにつけを廻せ
271 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:57:30.83 ID:BpKKHbdA0: >>1
「カネに糸目はつけねえから立派なのを頼むぜ」
「あとは国費以外でまかないますからだいじょうぶ」
「都が500億出すことになってるのでよろしく」

これぜんぶ下村があちこちで言った言葉だろ
272 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:57:33.19 ID:j8Mrc49U0: >>267
シンガポールの半円のメチャクチャカッコイイな
これならドーム開閉式で3000億でもいいかなと思う
273 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:58:34.06 ID:zBC1QylV0: >>256
ODAは輸出入業者が商売するのに使ってるでしょ
274 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:59:13.78 ID:CqjVzK+k0: 政治献金はウマイか～下村

お前のせいで日本が潰れるぞ
275 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:59:18.42 ID:F0xUBNor0: 将来の仕事で配慮すると言い含めて
大成と竹中に御奉仕価格で受注させろ。
276 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 22:59:34.61 ID:MIAc8BaA0: 原発一基作れば電源交付金で解決できるんじゃねw
277 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:00:37.21 ID:ChN0Dzt70: >>1
太平洋戦争ﾜﾛｽww
278 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:01:25.37 ID:PIzxdFPG0: >>57森はもう証人喚問していいレベルだなｗ
下村といい放置してる政府にも責任あるだろ
279 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:01:47.73 ID:rVfjPdGo0: メコスジアーチは難工事
280 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:02:17.46 ID:2bOoA2U70: >>271
ルーピーも真っ青な嘘つきだろうこれ
281 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:04:20.67 ID:F0xUBNor0: >>277
燃料無しで出撃した沖縄特攻に通じるものがある

下村大臣は伊藤長官か
282 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:05:05.11 ID:y0hzNtr50: 風呂敷を広げすぎて収集がつかなくなりました。
283 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:05:09.63 ID:RJEvoOeM0: >>281
>燃料無しで出撃した沖縄特攻
そういう事例は聞かないなぁ
284 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:05:21.04 ID:9rAqumO70: もう大きさやらデザインやらコストやら色々と変わり杉だからな・・・
こんなの詐欺みたいなもんだよ。

作ったところで当初のデザインと比較されて恥を掻くだけ。

アメリカの災害用ロボット大会でも韓国相手に惨敗するし、
一体どうなってんだろうね。
285 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:05:36.49 ID:zBC1QylV0: >>190
なぜか私らにはできない
無能なのね私ら

そろそろ反対派の人に街宣かかってるんじゃないの
東京医科大みたいに
ああ怖いわ怯えて尿漏れするしか能が無いのだわ
286 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:05:38.59 ID:HT5ofzsQ0: 国費使わずに建てるってどういうこと？
287 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:05:46.20 ID:x/Qvx7OL0: なんか、これで安倍政権が倒れる予感がしてきたぞ
思わぬ伏兵だぜ
アンダーコントロールで上手く騙したつもりだったのに、こんな形で報復されるとは
思ってなかっただろうな、安倍チョン
因果応報だね、世の中は
288 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:06:06.68 ID:PiJd8dBu0: .　　　　 | !　　 l　　ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　ｌ　,/　〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　ｲ八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 'ヽ＿〃ｲ孑代勹ｲ }　/
.　　　　　　 Vﾊ　　|{　 r';;_zj　 f} ⌒{!　r';;zﾘ　/}, '/／
　　　　　　　ヽ ', 　| ` ー―‐‐ '　 ,　`ー-- ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　　厶 ./
　　　　　　　　 ', {.代ﾄ､　　　　　 , イ |　/　　　　　カネも無いのに
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　オリンピックを誘致したのが間違い
　　　　　　　　　／ヽj　　　　　　 {｀ヽ　 ′　　　　　　さっさと返上しろ
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　　ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　　　ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
289 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:06:24.70 ID:9N3GO/0h0: >>234
そうなんだ・・なるほどな
290 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:06:29.92 ID:jzCDOx950: まじでオリンピックまでに間に合わなくなるんじゃねぇの？
291 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:06:41.95 ID:BpKKHbdA0: 「ゼネコンさん、JOCさん、カネに糸目はつけないから立派なのを頼む」下村
「財務省さん、あとは国費以外でまかないますから安心して」下村
「猪瀬さん、舛添さん、もう都が500億出すことになってるのでよろしく」下村
「森さん、ラグビーに間に合わせますからおまかせを」下村
「総理、予定通りやりますから安心して」下村
292 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:07:33.94 ID:BYTg7jSE0: 森元みたいな政治家でもない老害がいつまでのさばっているんだ
コイツが元凶だろ
293 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:08:04.88 ID:CqjVzK+k0: >>286
外郭団体が借金して料金収入で返せってことじゃない？

返済できずに五輪後解体するね

史上最悪の無駄遣いになりうる
294 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:08:05.95 ID:CO9M/cbc0: プロ野球にＴＯＴＯ適用の為に長嶋さんと王さんに反対しないように
圧力かけてるのだけは許せないわ
295 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:09:11.56 ID:PpRccXwt0: totoの収益使えよ、こういう時の為のスポーツ振くじだろ？
296 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:09:20.23 ID:Ffv/wtoa0: >>272
大分にもうできてるよ
297 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:09:40.76 ID:j8Mrc49U0: >>290
別に間に合わなくても問題ない
さっさと代わりの施設決めて調整するだけ
もともと東京にはオリンピックで使える施設が多くあって金をかけずに開催できることが売りだったでしょ
298 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:10:09.60 ID:PIzxdFPG0: >>234でも晴海の方の宿舎に４０００億とか
予想以上に掛かってるらしい
まるまる４０００億残ってる訳じゃなさそうだぞ
299 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:10:33.15 ID:x/Qvx7OL0: 金策が尽きてカネの当てもないのに、設計変更もしない
下村、お前は当事者能力を失ってるんだよ
何もできないお前の大臣職は単なる形骸
そこにいてはいけない人なんだよ
とっとと失せろ、能無し
300 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:10:40.67 ID:/zS0pPSV0: 責任者は安倍晋三
301 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:10:51.09 ID:zBC1QylV0: >>291
「国立大学の学費は私立並みに値上げな」
「精神論いらんから人文系切って専門学校化な」

そりゃそうさ精神どうでもいいからこそ
使いにくいもの作る信条のひとに
公共施設任せるわさ
302 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:11:09.13 ID:BYTg7jSE0: なぜか文科省が砂糖税を狙ってます
303 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:11:18.56 ID:F0xUBNor0: >>294
これもtoto絡みの見方がある

安倍首相と異例会食…巨人原監督に囁かれる来季政界入り説
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/159758
304 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:11:27.42 ID:h7kIvdij0: 3000億円もかけたら使用料が大幅に高騰してインターハイとかの
学生向けの陸上競技大会には間違いなく使えなくなる。

JASRACダニの親玉が「嵐とかのコンサートに使うから屋根全面開閉にしろ」
とバカなこと喚くからおかしなことになった。

ちなみに屋根常設は記録が屋内記録となるので選択肢としてあり得ない。
305 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:12:47.65 ID:zBC1QylV0: だいたい毎年高温化していく東京の真夏に
開催なんて
救急車五輪になるっての
306 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:12:52.99 ID:CqjVzK+k0: 俺は覚えてるぞ

公共事業費を削減が議論になってる時にやたら自民党が出してた「下水道整備率ガー」

なら下水道整備しろ！！

結局馬鹿政治家は、目に見える物ばかり作りたがる
307 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:13:16.95 ID:x/Qvx7OL0: はははは
もうダメだ
こりゃ
308 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:13:34.07 ID:SDVKhled0: サブトラックないなら他の競技場と分散開催になって
その競技場の改修費を東京が出すのかな
それともオリンピックは陸上競技少ないんだっけ
309 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:13:44.52 ID:Ffv/wtoa0: >>298
しかもマスハゲ都知事になったころ　日本橋の景観も五輪に合わせて考えるとか言ってたよねｗ
金がいくらあってもたりんやろー
310 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:13:44.83 ID:j8Mrc49U0: >>296
強度的にもコスト的にも大分の大きい版で良くね？
大分が収容4万だから客席数は倍になるけど構造的に可能だろうし
ザハの2本の巨大なアーチというのがおかしいわ
311 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:14:07.21 ID:Ofv9s+Xe0: JSCとかいう天下りが腐ったような団体は解体すべきだな
312 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:14:09.79 ID:PxlwVBh00: >>1
>>新国立競技場の問題に森喜朗氏「五輪やりたいと言ったのは東京都」支出求める

こういう事態になってしまったからには、東京都はラグビーW杯の開催地を辞退して、
オリンピックにだけ専念することにすれば時間的余裕もできて、スタジアムの設計も
ゼロベースで見直せるんじゃないか？
313 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:14:41.99 ID:2bOoA2U70: >>298
予想以上に金かかるから新設を減らして既存施設に変えたんだろう
だからハゲも法律上国立競技場に金出せるとしても50億までしか出せないと言ってる
314 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:14:52.37 ID:KTHX2HKu0: もう神奈川でやっちゃえよ
招致時に言ってた8km以内のコンパクトな五輪とか嘘ついてるんだし
315 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:15:09.26 ID:9gFOt9zY0: >>305
日本人を人間扱いしてない国だからしょうがないだろ。
外国人も同列に扱うつもりなんだから。

外国人研修生に対する態度がいい例だよ。
316 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:16:02.38 ID:j8Mrc49U0: >>315
有色人種は人間扱いしないってのが日本政府の方針だから大丈夫
317 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:16:14.78 ID:PIzxdFPG0: >>305東京ドームで開会式やる方が喜ばれると思う
選手が出席したらコンディションに関わるから
ドーム以外だと苦情が来そう

屋根がなくてもＶＩＰ席で見てる人達はクーラーが効いてる中で見られるけどね
318 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:17:01.66 ID:Ofv9s+Xe0: 安倍内閣支持率急落してるからこれ以上問題起きると政権ヤバいしJSC、文科省、下村はクビ吊らされるかもね
319 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:17:21.72 ID:zBC1QylV0: >>312
初回の案は晴海だったんでしょ
議会の承認なしで口約束持ち出すとか
事後法きめるとか

この二人もうダメだよ。
320 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:17:46.79 ID:2bOoA2U70: >>312
ここの工作員と同じこと言ってるな

自分で「国立競技場の建て替えはラグビーW杯のため」だって明言しといて今さらそんな嘘は無理
321 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:18:32.62 ID:PIzxdFPG0: >>310大分ドームは見た目は素晴らしいけど
天然芝が酷い事になる。
ドームにするなら札幌ドームや
ドイツのフェルティンス・アレーナみたいにサッカー用の芝出し入れ式にしないと
322 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:19:13.95 ID:j8Mrc49U0: ラグビーなんて人入らないからいくらでも代用出来る施設あるだろ
間に合わなくても全然平気
なんなら関西や中部地方でやってもいい
323 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:19:21.58 ID:pnYmrme/0: >>272
そこ芝が根付かなくて人工芝化を検討中な
落成たった1年で
324 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:20:25.57 ID:zBC1QylV0: >>321
いいこと考えた
芝を昇降式で屋根にしようずwwwww
325 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:21:03.82 ID:NxOSoUJa0: >>298
ホテル浦島でいいな
326 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:21:08.09 ID:QaBOr5al0: 舛添の無駄遣いをカットすればオケイ！
327 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:21:09.54 ID:9N3GO/0h0: 白紙に戻した方がこの際早いよ
現場も更地だしいいじゃん
無駄で不要なアーチにわざわざ大金使うって
その金を充てにしてる連中が居るって晒してるようなもん
要捜査レベルだろ
328 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:21:39.73 ID:iMNxVUUZ0: これはペンキ芝生くるな
329 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:23:04.52 ID:j8Mrc49U0: サッカーやらないから分からないんだが、そんなに人工芝ってダメなの？
札幌の芝の入れ替え動画はスゲーと思うけど、どちらにしろ手入れはとても大変そう
330 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:23:19.14 ID:Ffv/wtoa0: >>310
しかも大分の場合２５１億で完成だからね

ちなみにシンガポールのスタジアムの近くにあるインドア・スタジアムは
12,000人収容で設計者が丹下健三でござる
331 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:23:43.03 ID:pnYmrme/0: >>328
ここのコンペの審査委員長はビルの緑化にプラスチックの蔦を使う漢だぜ
332 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:24:06.78 ID:NxOSoUJa0: もう市場前駅に建てろよ
333 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:24:59.77 ID:F0xUBNor0: 黒川紀章さんが生きていたらな。
334 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:25:21.55 ID:PWCUl/s10: オスプレイをあきらめれば捻出できる金額だな
つーか、なんで文科省の尻拭いを自民とか東京都がやってんの？
335 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:26:08.88 ID:PIzxdFPG0: >>329人工芝だと日本はＪリーグの公式戦に使えないはず
サッカーだけじゃなく人工芝だと選手の負担になるから
野球も本当は天然芝が望ましいらしい
（松井が日本に帰ってこなかったのも、日本は人工芝がメインだからだって）

８万人入る貴重なイベントはサッカーの代表戦だけど
その代表戦に人工芝と言われたら
日産使うだろうね
336 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:27:00.88 ID:j8Mrc49U0: >>334
>オスプレイをあきらめれば捻出できる金額だな

国立競技場諦めれば倍のオスプレイが手に入るわけか
でもそれするくらいならイージス艦増やしたほうがいいかな
337 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:27:38.55 ID:F0xUBNor0: >>336
そうりゅうを推します
338 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:28:48.61 ID:zBC1QylV0: >>335
真面目な話
屋根があっても日光が入る応募案は無かったのかな？
339 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:29:09.18 ID:PxlwVBh00: >>329
人工芝だと陸上の投擲競技も行えない
340 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:29:34.31 ID:qjDlbVkM0: 官僚ってなんでこんなバカなんだろ

原発事故おこしても何も変わらないっていう
東大は、ダメだわ
341 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:31:51.27 ID:Ela70QP/0: 公共工事、公共事業はやったもん勝ち
国費で結局払うんだぜ　　今までそうだろ

予算1000億円、追加費用1000億円　承認取りましたから
違法でも何でもありません
民間なら左遷モノの見込みの甘さだぜ。

まぁ利益を誰がどこで得られるかはよく考えたら判る事

カンボジアのポル・ポト派が何故公務員を皆殺しにしたか良く判るよ
342 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:31:55.09 ID:xQsdbiGy0: そもそもオリンピック招致や新しい競技場ってさ、
言い方は悪いが見栄を張るためにやるわけでしょ

その過程で恥晒すってのは本末転倒じゃねえのとか思う
343 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:32:05.54 ID:9gFOt9zY0: >>316
白人も来るだろうにどうするつもりなんだろうな。
入場行進がバターン死の行進のように言われれたらいい気はしないぞ・・・
344 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:32:11.39 ID:U/ftGAzl0: マイナンバー制度で、個人口座から個人の年金情報まで全部ひも付けできるから、
東京都民の個人口座から一人当たり5,000円ずつ強制引き落としすれば良いと思います。

それか年金受給額から差っ引くか、給与支給額から5,000円差っ引けばいい

そしたら、新国立競技場のアーチが付けられる
345 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:32:17.35 ID:sxkGT4MG0: >>340
あの電波鳩山が首席なレベルだしな
346 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:32:28.89 ID:I/NzkqBF0: つーか　１６００億円あったら東京ドームが４つくらい建てられるぞ
それでも足りないっておかしいだろ
347 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:32:41.85 ID:8gicODdG0: 変なデザインを改めて1000億くらいの予算で造ればいいだけだろ
利権絡みで3000億の案を捨てられないなんてアホの極みだ
裏交渉してた連中が何人か死ぬかも知れないけど、そんなのは身から出た錆だ
さっさと計画を変更すれば五輪に間に合うだろ

という事くらいはアホの下村でも理解してると思うんだけどなぁ・・・
自分の取り分が欲しいのかなぁ・・・
348 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:32:51.58 ID:Tn6o4/kC0: 国債30兆円も発行してるんだから、
追加で数千億円発行してもたいして変わらないだろｗ
オリンピックは国家的イベントだし
競技場は終わった後も様々なイベントで再利用できる
建設コストが多少かかっても問題はない
ただし、維持費が膨大にかかる競技場は作るべきではない
349 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:34:20.73 ID:j8Mrc49U0: 大分のは屋根の構造上、太陽が真上に来る数時間しか芝に日光が当たらないからダメなんだと思うけど
シンガポールのデザインだと1日じゅう日光が当たるようになってね？
これなら芝の育成問題クリア出来ると思うんだが
350 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:34:52.62 ID:Ofv9s+Xe0: >>348
よくこんな数行で矛盾した文章書けるな
維持費は建設費にほぼ比例するんだぞ馬鹿
351 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:35:27.26 ID:U6P46OEo0: 役人も国会議員も日本じゃホント馬鹿殿級だな
これほど楽な仕事はないよな

予算確保しないプロジェクトを承認ｗｗｗｗｗｗｗ
352 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:35:43.62 ID:F0xUBNor0: >>338
応募全作品
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/compe/20140530_compereport_2_obosakuhin_1.pdf
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/compe/20140530_compereport_2_obosakuhin_2.pdf
353 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:36:03.88 ID:CqjVzK+k0: 五輪後採算取りようがないから３０００億の競技場でも取り壊し

それでも誰も責任を取らないのが無責任国家日本

政治家とその親族は殺害しても無罪にするべき
354 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:36:04.72 ID:U/ftGAzl0: 都民一人当たり5,000円徴収すれば、絵コンテ通り完成するそうじゃないか。
何故すぐやらない？

明確にわかっていることじゃん。
355 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:36:49.75 ID:zBC1QylV0: >>341
は？ポルポト派？
眼鏡かけてれば殺したんだよ
幹部は高級時計つけて贅沢生活
中華が応援してベトナムがやめさせた
そして戦争になった
井戸水の検査も自国ではできない国を生んだのさ
356 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:38:19.90 ID:3fSACROA0: お前ら安倍自民党政権に対しては全然責任を追求しないんだなw

さすが自民党ネットサポーターズクラブ工作掲示板w
357 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:38:25.31 ID:PIzxdFPG0: >>349天然芝は日照だけでなく風通しが悪いとダメ
大分ドームだけでなく
神戸のノエスタも同じ問題も抱えてる

ちなみに開閉式じゃなくても
観客席に一周屋根付けたりして風通しが悪くなるとダメだから
管理に苦労するらしい。
その事を考えて埼玉スタジアムはゴール裏２か所に屋根がない
358 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:38:59.39 ID:zBC1QylV0: >>352
2ch弁慶のワシが見ても分からん
359 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:40:09.85 ID:zjLz2C250: >>54
そのかわり国立競技場じゃなくて「新東京競技場」として
国立の名前は一切入れないようにさせろや
360 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:41:29.71 ID:CqjVzK+k0: 千駄ヶ谷に維持費バカ高い天然芝スタジアムいらねえ！！

Ｊリーグがボッタクリ価格で利用する根拠もねえ！！
361 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:42:22.69 ID:j8Mrc49U0: >>357
>天然芝は日照だけでなく風通しが悪いとダメ

ザハ案も含めてコンペ応募作品全部ダメっぽくね？
362 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:44:34.59 ID:z7h6iERu0: まるで…韓国かよ
ヒラマサと一緒に、東京も返上したらどうだい
363 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:44:57.67 ID:24xdfVpv0: 大阪五輪が実現してりゃ、こんなことにならなかったのに
なんで小泉は政府としてバックアップ、本人の演説してくなかったんだろ
364 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:45:04.47 ID:y0hzNtr50: >>349
シンガポールのスタジアムの所有者に問い合わせるのが手っ取り早いけど、育成は難しいんじゃねーかな。
365 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:45:40.06 ID:F0xUBNor0: >>361
環境デザイン研究所の案は芝が出し入れ可能で
本体も風通しが良さそう。
ちなみに広島の新球場もここのデザインで大変評判が良い
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/37.html
366 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:45:40.38 ID:Ofv9s+Xe0: シンガポールは結局芝育たなくて人工芝になるぞ
367 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:45:53.58 ID:PIzxdFPG0: >>361周辺施設ぶっ壊さないといけない案が採用される位だし
そんな事考えてコンペやってないんだろ

ザハ案は観客席がすごいゆるいらしいから凄く見辛くなるらしい
サッカー諦めても、コンサート会場としてもクソだろう
368 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:49:22.21 ID:CqjVzK+k0: 数十年後、人工芝新神宮ドームとして使えるように設計した方がマシだぞ
369 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:50:18.81 ID:/wLf8I19O: 計画され実行しようとしてんのに責任の所在がわからないなんてことがあるか！バカタレ！出さないと言ったら、脅してきた連中だろ？桝添１円たりとも出すコタぁないぞ。競技を楽しむ大会であって競技場を競い会う場じゃないんだからな。
370 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:50:25.34 ID:Ru1m8naE0: >>4
あと再稼働したらフルボッコ来るなw
371 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:51:11.13 ID:j8Mrc49U0: >>365
ここは屋根の稼働が厳しいと思ったんだけど、このシステムの屋根は可能なの？
応募作品全体に言えるけど、屋根の可動システムが怪しい作品がちょっと多い
掃除とメンテがすごく大変そう
天然芝だし、閉めっぱなしにするわけにはいかないだろうし
372 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:51:50.67 ID:zBC1QylV0: >>352
では透明そうなので選んで
5、7、13、23
29、31、35、40、45

45のがスクロールで開閉することを希望
373 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:51:51.70 ID:Tn6o4/kC0: >>350
そんなことはない
開閉の屋根や可動式の席など
無駄に維持費が掛かるものを作ろうとするから高くなってるだけ
そういうのを抑えれば維持費も抑えられる
374 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:52:42.04 ID:T4K7ClIW0: >>356
大臣や官僚が無能なだけ安倍ちゃんは悪くない
375 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:52:48.60 ID:XPivCU+t0: フリーメーソンが絡んでるって噂は無いのかな
女性性器に似たデザインにこだわる理由がわからん
376 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:53:20.20 ID:xcs8hf0E0: >>352
作品番号１３が良いなー
周りに余計なもの（ビラビラ）が付いてないし
ザハ案修正案と言って、これにしてしまえば？
377 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:54:44.55 ID:23K/CJEw0: 平昌をあれだけ叩いてたネトウヨの意見を聞きたいね

結局は久米宏が正しかったんだね
378 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:54:58.97 ID:19P08lZ60: ところで、国立競技場の解体新設を決めたのはどこなのよ？

少なくとも国立に関してはそこが責任を持てと思うのだが。
379 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 23:58:56.56 ID:PxlwVBh00: >>349
まあ、どっちの屋根が簡単かは一目瞭然だね

陸上競技場は晴海に仮設で建てて、国立跡地は球技場にすればいい
380 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:02:09.84 ID:8k2LOCZb0: 屋根があれしか開かなかったら神宮花火大会もなくなっちゃうね
381 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:04:17.22 ID:/BnAcJ7H0: ザハ案は最初は開口部が結構大きかったのに
なんで小さくなっちゃったんだ
382 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:05:29.91 ID:49hmdFOV0: だから、オリンピックはやめろといったんだ。
なんなの保守って・・・・
383 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:05:57.38 ID:lSCM6kwN0: >>378
管理団体のJSCだよ
384 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:06:37.83 ID:/BnAcJ7H0: 財源の裏付けが無いままでゼネコンに発注できるものなの？
７月上旬に契約締結の予定だよね。
385 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:08:32.27 ID:gzoi+1ji0: ゼネコンは契約しないんじゃないかな。
値切り倒されて赤字だろうし、赤字がどこまで膨らむか不明。
そもそもあんな屋根がほんとに作れるかわからないし、工期も間に合うかわからない。

昔なら、こういう有名建築は赤字で請け負って、あとでおいしい公共事業を回してもらって、
元を取ったんだけど、今そんなことできるのかな。
大赤字出して、株主に訴えられるんじゃないか。

あ、それで、株式公開してない竹中にやらせたのかな。
386 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:08:45.88 ID:YlfR911+0: >>384
確認申請が下りていないと無理。
下村が間に合わないといってるのは、たぶんこれ。
387 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:11:47.78 ID:THh5B5nx0: >>267
シンガポールとサウジアラビアが好き
トルコも頑張ってるなあ
388 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:13:57.34 ID:lXaxComn0: 財源のメドよりも計画のメドがないんだろ。
新競技場のほかにも会場がたびたび変更されてるし。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:14:21.15 ID:Iv1H37SE0: 自民党は保守じゃない

金の亡者
390 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:14:43.50 ID:uJF4qGjS0: >383
さんきう。
文科省の天下り団体か。

国会の周りでデモやってるアホ団体は
こっちに回った方が知名度上がるんじゃないか？
391 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:15:01.03 ID:p+wK/1Ij0: さっさと設計変更して１５００億円で作ればいいのに
なんで大臣は駄々こねてるの？
392 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:19:48.82 ID:SyBCSG+80: 今からでも間に合う
デザインを変更して工期と工費を抑えるんだ
393 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:21:02.60 ID:/BnAcJ7H0: >>392
ザハ事務所がデザイン修正を拒否している。
394 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:22:06.37 ID:lXaxComn0: 東京都も国もどちらも無計画だったんだ。
国立競技場に関してはオリンピックがあるからといって立て替える必要はないし、
壊して建て替える計画だったら間に合わせないと。
395 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:23:09.54 ID:z0NhHMuW0: メコスジアーチ、いいんでね～の？
396 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:23:30.46 ID:nasPYt3e0: ザハに金出させろよ
397 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:24:18.79 ID:tIV7v+fk0: ウソまみれ五輪やめちゃえ！やめちまえ！
398 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:26:20.32 ID:YlfR911+0: >>392
ぶっちゃけ計画変更分で工期と工事金額圧縮してやり直さないとトンでもないことになると思う。
399 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:26:50.07 ID:uCFSd+wB0: >>0377
久米が何言ったかしらないが、舛添叩いてるネトサポがしつこく嘘繰り返しデマ広げようとするのが朝鮮人そっくりだわな。
日本が韓国に似てきて劣化してるのは間違いないな。チョンに似た日本人が大量に湧いてきてるのと、ヒラマサなみの新国立騒動起こしてるのと、同時なのは偶然じゃないな。
400 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:27:08.15 ID:cTjIw2MC0: >>393
ザハ事務所に損害賠償請求するべき
そして二度と日本に関わらせるな
401 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:29:15.20 ID:IjWLMkpa0: 日本スポーツ振興センターの英文名が Japan Sports Council とか、
業務実施機関の独法が国の審議会みたいに名乗るのが思い上がっている証拠。
国民に負担押し付ける権限も責任もないんだぞ。
402 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:29:16.50 ID:EK6CqIeX0: こすくてケチなマスゾエでも
明細出せって言ってんのはおかしくないからよう
出せないで怒るってのがもうね

ザハの案キャンセル、選定し直しが最善の策
403 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:29:38.24 ID:5k4OcfYR0: ・ラグビーＷ杯を日産でやる事にする
・新国立の案を白紙にする
この２つ

都が新国立に協力して五輪で使用しろ、さもないと五輪できない事態に追い込むと
森が脅したらしい
404 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:30:14.06 ID:JpwT1Szy0: 舛添叩いて下村擁護してたネトウヨｗｗｗｗ
405 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:32:01.98 ID:Iv1H37SE0: これ国立じゃなくて独法立が正しいんじゃねえの？

天下り団体が設立者だろ
406 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:34:06.00 ID:EK6CqIeX0: https://www.change.org/p/文部科学省-日本スポーツ振興センター-神宮外苑の青空と銀杏並木の風景を守ろう-巨額の建設費をかけない-いまある国立競技場を直して使おう

なんか署名やってたよなーと思って
見たら2年前から動いてたもんね
407 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:34:25.26 ID:0O3iq8Gb0: さてさて、これでもまだ舛添叩きで矛先逸らしますか？
おバカなネトウヨちゃんｗ
408 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:37:13.86 ID:UBRGuuCg0: 晴海案に戻そう
http://www.harumi-island.com/harumi-olympic.pdf
409 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:38:08.09 ID:KxZcoFZL0: 森元に逆らったのが猪瀬
千駄ヶ谷は白紙で豊洲なりお台場なりに
410 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:39:22.12 ID:8PmeMN3o0: >>391
上で出てる去年出来たシンガポールの国立競技場が5.5万人収容で18.7億シンガポールドルみたいだから、8万人収容だと2600億円くらいはかかるんだろうな
411 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:39:44.48 ID:cTjIw2MC0: 森元に従った下村と反旗を翻した舛添
二人の運命はどうなるんだろうな？
舛添も金には汚い部分あると思うけど猪瀬みたいなのには引っかかってないのか？
412 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:40:07.40 ID:+J5ISmpR0: 近況

舛添「もうさ、ザハ案見直したほうがいいんじゃね？」
下村「今からデザイン変えたらラグビーW杯に間に合わないから変えません」
413 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:42:37.65 ID:lSCM6kwN0: >>412
アーチをやめれば予算内に納まるし工期も間に合うのにねえ
414 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:44:30.39 ID:GDYX5eK90: >>408
晴海だと、あの二本のアーチの運搬問題も解決できるんだよな。
415 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:45:59.33 ID:EK6CqIeX0: どっちでもアーチするには地盤がダメだとさ
416 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:46:00.22 ID:GNGSqyQX0: 都民以外の国民はトンキンオリンピックにこだわりは無いんだぞ、
日本でやる必要など全く無い、聖地のアテネですれば良い。
417 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:48:47.43 ID:lOa3wbF10: 安藤まさかこのまま出てこないつもりじゃないだろうな
堂々と出てきて説明しろよ
大好きなテレビで１時間は取ってくれるぜ　大好きなテレビで
全質問に逃げずに答えて、逃げない大人というのを見せてくれよw
挑戦する気概とかね、堂々たる生き様とかね　
普段先生が偉そうに説いていることじゃないですか
みんな待ってますよ
418 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:48:48.71 ID:uCFSd+wB0: >>0416
都民もこだわりねーよｗ
石原だけだよ、オリンピックが夢だとか言ってこだわってたの。都民は最初から白けてるよ。
419 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:49:48.89 ID:NdXEY+Bw0: とりあえず、森は舛添に謝罪すべきでは？
420 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:49:55.32 ID:/UB5jXhI0: 舛添「都に負担求めるなら詳細な情報をください。ただクレクレされても出しようがありません。」

これのどこが悪いの？
421 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:50:16.02 ID:N/ZgFygk0: 安藤氏は財界の大物の支持があるから
このまま進むだろう

一番おおもとだけをきちっとおさえる
というのが安藤氏のやり方
422 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:50:17.45 ID:3zXfSiAW0: こんなワケの分からない形にこだわる必要あんのか？
普通の丸いドームでよくね？なんでこだわってんの？
423 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:51:12.87 ID:K9Bjm6wo0: ザハは建てるまでのデザインが秀逸であって
実際に建てると無国籍モンスターになるから駄目
424 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:51:50.38 ID:N/ZgFygk0: 雑魚にいくら騒がれても屁とも思わないのが安藤氏

だからここまでの存在になれた
425 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:52:31.70 ID:/JxvFdTd0: ザハから見てどこまでコストカットOKなのかが問題
初期構想のが出来ないのは確定してるんだよな
426 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:52:36.94 ID:sQb1wLDN0: 競技会場の範囲を広げたり施設設計からやり直したり
開催はできるだろうけど平昌笑えなくなってきた
427 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:52:50.07 ID:cRuKWDgG0: >>420
それに対して・・・

森元「政治姿勢の問題だ」、「五輪を受け入れたいのかそうじゃないのか」
下村「当事者意識を持て」、「法改正して都から金を出させる」
ネトウヨ「韓国ガーチョンガー平昌ガー」
428 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:53:41.41 ID:0UMZg2xP0: もうデザイン古墳型のに変更しろよ。あれが一番日本に合ってるだろ。
429 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:54:52.42 ID:Iv1H37SE0: >>422
神宮球場のサイズの丸い人工芝ドーム
これが採算を考えたら一番いい
430 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:54:57.75 ID:dFtigdqh0: どうするネトウヨ？
DD論展開して舛添も悪いんだってことにするか？ｗｗ
431 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:55:15.06 ID:uCFSd+wB0: でも実際もう誰にも尊敬されないだろ安藤。
人に尊敬されたいってのがぶっちゃけこういう人種の人生の根本動機だろうに。
432 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:55:45.46 ID:yFQq/0vt0: またもや
嘘つき下痢三が
ちょん民レベルの
クズゴミ政治w

流石は、ちょん民ルーツの
基地害サイコパス快楽殺人鬼APE下痢三ちょんw
433 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:55:48.18 ID:bZVW/+YL0: >>15
埼玉からの書き込み乙w
434 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:56:01.14 ID:EK6CqIeX0: >>421
>>142
国立大学の学費を私立なみに上げる案って
今年の記事

国立大学の在学生を62万人とすると
1000億円加算だと
授業料は1人16万3千円の値上げでアーチができますかね(白目)

それが文科省の判断ってことで
435 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:56:15.87 ID:imUCcrX70: 凝らなくてもいいだろ。いつ大地震が来るかわからないんだから。高い金払ってぶっ壊れたら
目も当てられない。100億円ぐらいのつつましい奴でいいよ。
436 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:56:37.64 ID:Qv++j81MO: 特殊工法で一部の限られたとこしか建設できない
→事実上の指名入札
予算はどんどん膨らませたほうが見返りの献金も増える
→デザイン変更はしない
この工事の縄張りは文科省のもの甘い汁は独占します
→財務省は追加予算出しません
都は金出さないとオリンピックに間に合いませんよと脅し
→願ったりニダと都知事
437 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:57:14.69 ID:GDYX5eK90: >>415
地盤じゃなくアーチタイで固定する方法にしたんじゃなかったけ？
438 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:57:26.16 ID:XKXhk+bU0: 国立競技場の件については

舛添を支持する

森は、数百億円を自分のポケットにいれることしか頭にない
439 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:58:01.78 ID:hADOp25E0: >>425
ザハ氏はすでにブチ切れまくって「あれは私の作品ではない」と断じているのだとか。
そんなもんを３０００億円以上投じて作ると言ってるのだから、この話は色々とおかしいよ。

ちゃんと国民に対して説明してもらいたい。

到底受け入れられない建設費にしろ、ザハ氏のデザインを勝手に変えていることにしろ。
440 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:58:17.95 ID:lOa3wbF10: >>421
その大元、デザインから予算から工期から、それがまるでズタズタだから
専門家としてなにを審査し、判断したのかとみんなが聞きたがっている
工期守れんわ予算は倍行くわ、デザインの評判最悪だわ、敷地も飛び出してるわ
強度にも疑問持たれてるわ、なんなのこれ？建築としてまるでなってないじゃん
で、行くってどこにw

>>424
何れにせよこのまま出てこなかったら確実に末節を汚すよな
日本の建築史に残る汚点だから　日本中が呆れてるし
まあでも先生ほどの人が出てこないわけがない　スパッと質問に答えて
すべて解決するんでしょ　俺は信じてるよww
441 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:58:18.69 ID:imUCcrX70: >>430
悪いどうのじゃなく東京オリンピックの最高責任者は公的にますぞえ。文句はわかるけど
憲法論議なんてしている場合じゃない。トップとして早く問題の解決をしなさいって話。
442 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 00:59:34.09 ID:EK6CqIeX0: >>436
総額に対して何パーセント、って
設定の設計料なら
そりゃあ膨らむ限り膨らませるだろうよって話だってさ
443 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:00:26.54 ID:uCFSd+wB0: 舛添のお手並み拝見だな。
ただの意地の張り合いの喧嘩以上の事をやってのけたら政治家としての舛添をみなおすわ。
444 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:00:36.28 ID:5nb7yTLM0: そもそも何でこんなに費用かかるの？

前回のオリンピックよりも金をかけないといけないっていう決まりでもあるの？
445 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:00:42.05 ID:wEWVcm310: 日本の実力を見せつけるｗ
446 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:00:54.51 ID:imUCcrX70: だから思い切り計画縮小すればいいだけだよ。世界じゃ1000億円もかかってない。
日本だけが異常な価格。見栄を張らないで100億で作れ。それですべて解決する。
447 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:01:11.31 ID:lSCM6kwN0: >>421
まあベネッセとパソナなんだけどねパトロンは
448 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:01:13.59 ID:dFtigdqh0: >>441
トップとして必死に情報下ろせって国のケツ叩いてると思うが？

まあ個人的にはさっさとメインスタジアムを変更する決断を下して欲しいと思ってるがな
449 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:02:01.47 ID:EK6CqIeX0: 安藤さんの業績には励まされる人も多いと思う。
作品作りの精神を考慮せず人を選んだ側が悪い。
450 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:03:05.62 ID:lSCM6kwN0: >>437
ザハ事務所はこの2つの工区を同時進行できると行ってたなあ（白目）
451 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:04:05.76 ID:EK6CqIeX0: 資材屋さんが稼ぎにかかってないわけないじゃん。
中央教育審議会会長が資材屋さんなんだけどね。
452 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:05:12.48 ID:hk9HlgHz0: こういうの、ケンチャナヨっていうんだっけ
453 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:05:15.56 ID:zHytkeLf0: 返上しろだの五輪を受け入れる気あんのかだのと喚いてるやついるけど、
たとえ五輪を返上したとしてもこの国立建て替え案は止まらないよ。

JSCが「国立建て替え案に五輪招致の成功・失敗は影響を与えるものではない」ってハッキリ言ってますからねｗ
454 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:05:24.24 ID:/JxvFdTd0: >>439
ぶっちゃけ今の案でも見積り時点でアカンやつなんで
ザハから見た妥協点越えてるなら契約切るしかないかもね
違約金かかるけどしゃーなし
455 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:05:31.07 ID:mLEtcCf30: 森、いい加減死んで息子の所へ行ってくれないかな？迷惑ジジイ。
456 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:07:24.70 ID:hADOp25E0: >>441
ん？責任者は推進委員長の森だよね？

こいつは万死に値すると思う。すぐ切腹を命じるべき。
457 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:07:34.29 ID:ph5HTwVU0: 特　別　会　計

っていう税金をアンダーグランドマネーに変える制度を利用するに決ってるじゃない
458 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:07:40.42 ID:2+q15YT40: あの二本のアーチが諸悪の根源だし
誰の目から見ても一度止まって、計画見直すべきだけど
だれも止める力を持った人間がいないんじゃないの。
下村なんか調整能力なさそうだし。

それにしても、こういう時こそ野党がチェック機能を果たすべきなのに
何やっとるんや？
459 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:07:42.57 ID:EK6CqIeX0: >>453
JSCの新ビル分200億で違約金は十分賄えますし
460 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:08:25.93 ID:N/ZgFygk0: 3000億で中途半端なものをつくるくらいなら
6000億でこれでもかというものをつくりなさい
461 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:09:18.32 ID:JpwT1Szy0: >>456
責任者はどう考えても下村でしょ。
新国立競技場事業はJSCが事業主体。そのJSCは文部科学省の外郭団体。文部科学省のトップといえば下村。
462 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:09:39.78 ID:uCFSd+wB0: 新国立を30億だかで賃貸する国との契約ができてるから、オリンピックの責任者とは言っても一方的に契約破棄もできないんだろ、舛添は。
その一方で500億出す根拠もないし知事の一存で出せないだろそもそも。
ボールは文科省の側にあるんだよ。
463 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:10:53.75 ID:cTjIw2MC0: シンガポールの競技場が日の丸っぽく見えたので色つけてみた
464 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:11:44.00 ID:0UMZg2xP0: >>444
多分、意志決定権を持ってる人がいなくて、その場の雰囲気で色んな事が
場当たり的に決まって行ったと言う、日本人特有のバカな特質のせい。
誰もこんなに金がかかるものになるとは思わなかったのだろうね。

なんか第二次大戦に負けたのと同じ原理が働いてる様に思えてならない。
465 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:11:57.20 ID:4ZCHXzas0: 舛添が仮に「五輪のためにここまでグダグダな新国立使うのやめる」って言っても組織委員長の森元がゴネるんだろうね
466 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:12:52.40 ID:GDYX5eK90: >>462
>>新国立を30億だかで賃貸する国との契約ができてるから

それは新国立が契約どおりの形で仕上がった場合じゃないの
467 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:13:39.58 ID:AT8RYNkM0: >>418
今の拝金、偽善のオリンピックなんて昭和脳の老害の考えてるオリンピックとは別物だろうに
468 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:13:42.49 ID:N/ZgFygk0: 槇文彦のクソつまらんデザインですら
1600億の見積りじゃなかったか？

つまり1600億以下にはならん
469 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:13:46.66 ID:Ursg6OjM0: >>444
車だっていろいろオプション付けたくなるでしょ。
あれもいいな、これもいいなで調子に乗ったらエライ金額になっただけ。
普通はいろいろ削って妥協して予算内で収める検討をするものだが、どうやら役人にその発想がないようだ。
470 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:13:59.13 ID:dIddQw0U0: >>464
>なんか第二次大戦に負けたのと同じ原理が働いてる様に思えてならない。

ザハ案に代わる案を出した上でこれを主張したプリツカー槇文彦はネトウヨから袋叩きにされてましたｗ
いちいち大戦のことを引き合いに出すなだとｗ
471 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:14:22.96 ID:2AozRYMf0: >>459
あんなビルいらんのに。
廃校の校舎でも使えばいい。文科省管轄やし
472 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:14:41.14 ID:9uoMDN3m0: 東京に税金使うなよ
地方切り捨てかよ
473 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:14:47.72 ID:aYySFXXx0: >>460
それで年間の維持管理費が100億超えになるのかよｗ
しかも競技場自体ではなく無駄なアーチの部分の維持管理費ｗ
3000億でも維持管理費10年分で東京ドーム造れるぞｗ
474 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:15:31.80 ID:Ursg6OjM0: >>461
責任者は今年の秋に決める予定だよ。
つまり今は責任者不在という状態。
475 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:16:49.66 ID:EK6CqIeX0: 大和がいかに優れてたかとか述べ出した書き込み笑える
飢えた国民から供出させてすぐ沈んで
見事なたとえって感じ
476 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:17:32.73 ID:S1SQ/6Q+0: ラグビーW杯をかましたのがまずかったな。時間がない。
477 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:17:52.17 ID:0UMZg2xP0: >>460
信用置ける人かは知らんけど、どっかのTVのコメンテーターが言ってたのは、
どんなに金を積んでも、人員増やしても、工期内に仕上げるのは無理なんだと。

時間さえあれば、どんなデザインのものでも作れる技術はあるが、時間が無い。
478 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:17:52.27 ID:uV7eB6T90: 費用がかかる理由？

ゼネコンに流して
その金が政治家に戻るから

森元を外してごらん
1000億円かからないから
479 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:18:13.37 ID:mXtkROaEO: 国民を騙す気満々だな
なんらかの数字の操作をするんだろうな
480 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:18:24.03 ID:2AozRYMf0: >>465
森元を組織委から追放するのが急務だな。五輪のためを考えず、五輪の悪用と邪魔しかしない屑
481 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:19:04.40 ID:hADOp25E0: >>461
では、森と下村は連座ということで。
たしかお互いに尻の穴を貸し合う仲なんだのね？

結ばれた状態で葬ってやって欲しい。
482 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:19:11.27 ID:S1SQ/6Q+0: デザイン変えろ馬鹿。
483 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:19:48.78 ID:aYySFXXx0: >>468
福岡ドーム　　760億円 1993年
京セラドーム　498億円 1997年
札幌ドーム　　422億円　2001年
ナゴヤドーム　405億円 1997年
東京ドーム　　350億円 1988年
ドーム球場がこんなもんらしい2施設分として1000億でも余裕だろ
484 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:20:51.47 ID:oAfXwJm90: まあ、どうせ国費投入で増税だろ
語るだけ無駄
485 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:21:03.91 ID:tzuMDqAt0: 森は国民を馬鹿にしてるんだよ
「東京都がオリンピックを開催するんだから、都が負担すべきって言っとけば馬鹿な国民を味方にできるだろ」
って思ってるんだよ
486 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:21:43.78 ID:N/ZgFygk0: 槇文彦のなんの変哲もないデザインで1600億の見積り

つまり1600億以下にはならん
487 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:23:06.95 ID:NdXEY+Bw0: オリンピックの商業主義（拝金主義）はアテネで終わってるよ
今はもう選手や運営の自己満足の祭典で、それ以外の人には財政破綻（増税）
をもたらす罰ゲーム
488 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:23:10.34 ID:lSCM6kwN0: >>464
決定権を持っているのは森元、恐怖政治で仕切ってる

だが欲だか認知症だかでボケてしまっていて誰の話も聞かない
489 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:23:36.68 ID:1jakJ5tZ0: トンキン「地方の公共事業なんか無駄だよ、国にタカるな。」
大阪民国「せや、やるなら地元の金で自己責任やで。」

トンキン「国立競技場は国の予算で作れよ。」
大阪民国「せや、リニアも国の金で大阪まで作らんかい。」

この我欲に満ちた2匹のシロアリを日本から駆除したい。
490 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:23:53.66 ID:5k4OcfYR0: 石原が五輪を東京でやるのが夢とか言い出して
森がラグビーのＷ杯のために８万人の新国立作れとか喚いてるだけ
ボケ老人２人の妄想に４０００億

新国立を五輪で使えと脅しかけてくるくらいだから異常
491 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:24:45.45 ID:1myKyvDn0: >>1
> 一方、政府はこれまでに新競技場の設計費や解体費などとして三百九十億円の国費を既に投入。

えっ？設計と前国立の解体だけで390億円もどうやって使ったの？
492 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:25:55.59 ID:P1vu3lUt0: >>444
ゼネコンが足元みてるだけ
493 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:29:05.62 ID:0UMZg2xP0: >>488
「俺のせいじゃないぞ、お前らが俺の心中を察し間違えて勝手に動いて判断した
のがいけないんだろうが。俺に責任は無いからな。」とか言ってそうだな。
494 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:29:40.85 ID:BV4KSsmb0: 更地にして原っぱで競技すればいい
五輪なんて始まった頃は元々そういうものだったろ
五輪が終わったら公園にでもすればいい
495 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:30:48.76 ID:8k2LOCZb0: >>491
ザハのコンペ賞金は2000万円ですｗ
496 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:30:58.73 ID:z0NhHMuW0: 　　　　　─　　　　ヽ　　　　　　UJ
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497 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:35:24.73 ID:1myKyvDn0: >>495
一体何に幾ら使ったら、何も建ててないのに390億円も使えるんだろう。
バブルの頃でも、こんな浪費見たことないよ。
498 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:36:16.82 ID:2AozRYMf0: ＩＯＣにアジェンダ2020に反する新国立の会場承認取り消しを要求するのは、ここでいいのかな
https://secure.registration.olympic.org/en/issue-reporter/index

誰かやってみて
499 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:36:41.26 ID:5k4OcfYR0: >>491壊すだけでそれだけかかるなら
国立改築でも数百億で済んだから
そっちの方が良かったね
500 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:39:53.01 ID:2AozRYMf0: >>495
当初予算の1300億円が実は総事業費だとしたら、残り900億円
501 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:40:03.55 ID:EK6CqIeX0: JSC様は本日ソープで10回転
という昨日の書き込みが冗談であることを祈るよ
502 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:40:24.77 ID:pw1S2UeS0: ＳＴＡＰ細胞を推進していた下村さんに任せておけば大丈夫
503 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:42:09.01 ID:2+q15YT40: 森元が黒幕？
今の森にそんな力あるかよ。

議席も金も政治的権限も何もない
しかも、もう長くない人間の言うことを政治家や官僚が
相手にするかよ。

ただ、顔が広いから祀り上げられてるのと
口が軽いからマスコミが重宝がってコメントを取り上げてるだけ。
504 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:42:27.45 ID:lSCM6kwN0: >>495
そのごデザイン監修契約を結んでる、報酬は13億円

なおJSCは契約書の内容はこれまで頑として公開しない
505 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:44:22.58 ID:pw1S2UeS0: 野球のヤンキーススタジアムが１８００億
収益を見込めない需要がない国立なら１８００億以下でやるべきだね
506 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:45:55.17 ID:2AozRYMf0: >>504
それらを引いた376億8000万円が、解体費用と設計費用なのね
507 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:51:35.04 ID:uA2GsDj50: アニメ映画のＡＫＩＲＡと東京オリンピックの年が同じだと一時期騒いでたが
あのアニメで結局オリンピックは出来たか否かを覚えていない
508 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:56:07.12 ID:2AozRYMf0: >>503
それでも、五輪組織委の名刺持たせたらあかんヤツでしょ
509 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:56:09.04 ID:W5xuuLx30: >>444
これまでの経緯からの勝手な推測だが
、
日建設計JVが減額案を作ったがそれでも予算をオーバーした。
多分、それはJSCに報告したんだろうが、JSCからとりあえず安い概算見積を出せと要求された。
早い段階で過剰な事業費のオーバーは計画自体が頓挫する可能性があったため、問題の表面化を恐れた。
日建設計JVは成立しえない構造計画、消費税率5%、容易に想像できる人件費高騰を考慮しない施工単価で、
最も安上がりな方法で計画書、見積書を作成。

成立しえない構造計画の修正を行ったのは実施設計開始から3ヶ月後。（通常あり得ない）
基本設計の情報公開で構造計画変更による事業費高騰を隠したかったんだろう。
JSCは基本設計の図面、見積で有識者会議の説明、来年度予算の申請を行った。

1年後、旧国立の解体工事の完了、申請した予算が通る直前まで、問題を隠し、
実質、これから大きな設計変更、リセットが出来ない時期まで引き延ばすことに成功。
あとはオリンピックに必要という事を盾にゴリ押しする予定だったが、舛添が予想以上に融通きかなかった。

こんなとこだと思うよ。
ゼネコンががふっかけてるのはあるだろうけどね。
諸悪の根源はJSCと文科省だと思うわ。あと、それに従った設計事務所。
510 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:57:10.12 ID:1qPzWHQl0: 5000億くらいかけていいよ。
日本国民なんか奴隷みたいなもんだし。
511 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:58:59.84 ID:eOpUsGAc0: >>507
してない
512 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:59:00.91 ID:B2a6E/3s0: こりゃTOTO不買だな
513 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:59:23.46 ID:KXBDceIF0: 何で3000億円もかかるの？ロンドン五輪の会場が600億円なのに
資材が高騰しても1000億円あれば立派な競技場を作れるだろ
東京都が580億円支払ったら最後。もっと金出せ出せ言われるだけだろ。予算がどんどん増えているのだから

ザハ案を撤回して1000億円で国立競技場を作る
それができないなら、都立で別に立てるか日産スタジアムでも使えばいい
それで解決する問題じゃないか
舛添は国に期限を決めて最後通告をしたほうがいいよ
514 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 01:59:59.73 ID:BE3Vq81T0: だからもうザハさんに謝れって言ってんのに
515 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 02:01:10.41 ID:hADOp25E0: >>509
なるほど。
それ中々、説得力のある想像だと思うな。

そんな単純な話なら鶴の一声で五輪に関しては仮設スタジアムで凌げば良い話だと思えるけど、
今の日本は一体どうなってるんだ？
その程度の簡単な指示を下す奴すら今の日本政府にはいないのか？
人材不足ってレベルじゃねーよなｗ

新政府を樹立しよう。こんなの馬鹿げている。
少なくとも普通くらいの頭を持った国を作ろう。北朝鮮より馬鹿じゃんｗ
516 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 02:02:50.19 ID:eOpUsGAc0: どうせうすら寒い開会式やって失敗するから、そこらの公園でいいだろ
517 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 02:02:58.56 ID:2AozRYMf0: ロンドン五輪メイン会場建設費　600億円

旧国立の解体＋新国立設計(途中)費　400億円
ＪＳＣ新本部ビル建築費　200億円

ここまでで同額
518 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 02:04:04.65 ID:tc6rd90B0: もうオリンピック止めろよ

金かかるだけじゃん

こんなものは発展途上国がするイベント
519 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 02:06:05.87 ID:tMSn779/0: 普通に都内で完結したらいい
西日本の人間からするとほぼ関係ないし
復興とかに使わなくていいの？と心配になる
都の予算や既存の施設でなんとかなるならそのほうがいい
そもそもオリンピック誘致も都がマスコミ焚き付けて国も動かして積極的に動いたわけだし
520 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 02:07:40.66 ID:2AozRYMf0: >>518
東京に、もっと多くの中国人と韓国人を呼ぶために、五輪が必要なんですわ

ハングルと中国語の看板インフラの経済効果
521 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 02:08:03.22 ID:vwRzuuec0: >>503
学校関係とスポーツ絡みで文科省の天下り先に今でも厳然とパワー発揮してますが
政治が云々って意味なら下村は完全に森の操り人形だしｗ
522 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 02:11:50.77 ID:b3zXl47G0: 国費使わずどこから金を持ってきて、結果

誰が罪なく犠牲になるとか書かない。

最初から追加はしないと明言すれば問題無し

で？

追加無いんだよな？
523 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 02:12:33.97 ID:pVcBamnD0: 福島の飛び地にして不幸じゃなくて復興財源充てちゃいなﾖぅ
524 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 02:15:36.21 ID:7EChn1bz0: >>523
放射性廃棄物の最終処分場になってくれるなら、それもありだな。
525 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 02:21:50.19 ID:2AozRYMf0: こういうこと？

390億円　解体費＋設計費＋ザハ監修契約料13億円　>>1
580億円　都の拠出(内500億円は森元の妄想の密約)
350億円　toto売上×5%×7年

計1320億円　新国立総事業費→この数字でデザインコンペ
526 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 02:26:40.17 ID:Qv++j81MO: 桝添がまともな人間ならケツカッチンの状況で新国立の利用中止を早急に打ち出すはず
利権に一枚咬みたい＆平昌だけじゃなく東京もグダグダですよアピールしたいならこのまま言い争いだけで無為に時間潰しするだろ
森も下村も桝添も同じ穴の狢に見える
527 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 02:37:16.11 ID:YlfR911+0: なんか日本の技術を見せ付けるだの、象徴だから金かけるべきだの言ってる連中は
ググらないでロンドンオリンピックのメイン会場を思い浮かべれるのか？
そんなもん建築やってる連中以外は、すぐ忘れるに決まってるだろ。
528 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 02:47:28.83 ID:lQ2nb6gT0: もう屋根あきらめてオーソドックスな競技場にしろ。
529 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 03:02:50.00 ID:W5xuuLx30: >>503
今回、馬鹿げた予算を引き出すように動いてるようだが？
今後の将来性より、数年以内に数千億の利益誘導してくれる政治家がいればバックボーンもつくだろ。
ついでにJSCは本部ビル新築で懐柔済みだし。

>>528
多分無理でしょ。今頃になって隠し続けた情報を公開するってことは、
別の案で進める事が不可能な時期になってるってことでしょ。

ついでに、一部の政治屋がこの計画を主導しているなら、
事業費は高ければ高いほどいい。

ザハの案が好きだからゴリ押ししているんじゃなくて、ザハの案だからこそ滅茶苦茶な建設費に膨れあがっても、
「アーチのせいで金がかかる」という世論の形成が出来上がっている現状は理想的とも言える。
530 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 03:09:55.96 ID:D146mU6H0: >>529
森元や文科省はゴリ押しで押しきろうとしているけど
東京都と財務省が反対したら計画変更ある気もするけどね
新競技場は、ラグビーじゃなくて東京五輪に間に合えばいいんだし
531 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 03:14:14.17 ID:yCTtDviG0: アキラのあの場面・・・

ガチでリアルに再現されつつある

ちょっと気味が悪いくらいに
532 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 03:16:20.58 ID:YMYd+R5t0: 結局、まだ未調達の経費がどの程度あるのかはっきりさせろよ。
財務省からは1300億円までの予算しか認められていないんだろ？

2700億ー1300億＝1400億　だよ。

都から500億円を調達しても900億円足りないんだけど、
その金はどうするんだよ。
また、2700億円あったって、オリンピック開会式時には未完成の状態なんだろ？
未完成の状態で本当に開会式を開くのかということははっきりさせろよ。
533 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 03:22:41.08 ID:/nt4BYNJ0: ザハからワイロもらってしまったんだろ？
返せよ！
534 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 03:23:02.42 ID:VaVaiNng0: >>532
そんなことどうでもいいだろ
535 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 03:23:13.81 ID:rsxFv0+x0: 見切り発車でこれだけの予算使えるって異常。
536 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 03:25:46.04 ID:edIv12uU0: 公務員「クラウドファンディングってのがあるし大丈夫やろ」
537 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 03:26:06.81 ID:yCTtDviG0: こんなのに湯水の如く予算使って
文科省が本当に手当てすべき学術研究の予算が減らされたら

日本沈没いよいよ決定

森元や下村みたいなアホのせいで日本のレベルがどんどん落ちる
538 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 03:30:56.67 ID:jY9wBH/80: totoの寺銭何％になるのかな
539 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 03:37:49.46 ID:sUUkHBic0: 土建屋アホみたいに儲かるんやな
540 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 03:43:34.82 ID:EK6CqIeX0: 仕切り直しても
設計料は定額にしないと膨らむばっかりだよ
541 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 03:58:59.38 ID:ZJYYfZge0: 運動場のデザインに国威発揚の要素はいらない
安くて良い物でいい
542 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 04:04:46.22 ID:BYWll2ug0: 東京は単なる地方都市ではなく、準国家
だから金を地方都市みたいに国に出させるのは間違い

いやなら大阪でやるぞ
543 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 04:07:36.89 ID:ETEoHqL/O: あの小汚いデザインはやめようや
サブトラックの無い欠陥競技場やし
544 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 04:25:42.26 ID:r8yvt0X50: 安倍が全力で庇った下村は全く役に立たねーな
少しはいいとこ見せろよ
545 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 04:27:39.33 ID:O1YOD15p0: >>483
無理
設計が非現実的だから
546 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 04:29:40.33 ID:aw+0tDCV0: 質素な競技場にすればいいだけの話
維持管理費も馬鹿にならない
547 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 04:30:57.48 ID:YfYw7PaBO: 維持管理費なんかたいした金額じゃねえよ
548 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 04:32:29.90 ID:Fl9hlb/40: JOCと文科省は最初晴海に建てるつってたのに、森元と配下のJCSの霞ヶ丘利権に
押し切られて、相当ぶざまな事になったな。
549 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 04:35:01.87 ID:utr6AKqJ0: 下村さんは基本「善人」なので
そもそもこのような癒着ズブズブ贈収賄プンプンには向いてない
よって今件は下村が背中から刺される形で降板
ドス黒い利権屋政治家が後を継ぎます。
550 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 04:36:59.13 ID:Fl9hlb/40: 間違えた。
JSCね。
でもアーチごり押ししてるのは下村と文部科学省だよね？
最近の官僚ってダーティーでセンスがバブリーだから大嫌いだわ。
551 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 04:37:22.01 ID:YfYw7PaBO: 下村はバカで有名だし桝添は嫌われもの
552 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 04:39:36.60 ID:Fl9hlb/40: >>549
下村は本当は違法政治献金問題で更迭されている所を
安倍の信頼のおける側近という位置づけで何となく見逃されてきた人物。
マスメディアもガキ臭い安倍批判は扱う物の、下村批判には腰が引けてる。
俺は彼は危険な人物だと思う。
553 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 04:45:11.62 ID:YabCoXvx0: >>547
旧国立競技場の5倍の35億を予定
554 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 04:47:05.07 ID:Fl9hlb/40: オーソドックスな箱型、陸屋根開閉式の建て物を晴海。
ついでに神宮第二をぶっ壊して、やはり晴海へ。
神宮は拡張。天然芝化。
国立競技場跡地はサッカー専用スタジアムがコストも集客の面でもいいと思う。
555 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 04:50:08.92 ID:Fl9hlb/40: ラグビーW杯も神宮（秩父宮）と晴海で開催出来ればいいと思うが。
556 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 04:51:48.52 ID:cTjIw2MC0: 天然芝って潮風大丈夫なの？
557 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 04:55:56.86 ID:Fl9hlb/40: >>556
海浜公園一杯有るし、普通に大丈夫でしょう。
558 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 04:58:36.96 ID:MSNQ0PH2O: コイツら馬鹿。開催出来るかどうか、気象庁に聞いてみろ。
559 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 05:01:44.62 ID:BE3Vq81T0: こういうときに建築家は社会的に役立たず。
建築家が社会から離れてるなら、
それはもう建築家ではないと思うんだが。
モノ好きの設計屋くらいのもんが、
「建築家」だなんてちゃんちゃらおかしいよ。
設計士なんてごまんといるんだから、
本当の意味での建築家ができてほしいね。
とはいっても、日本では無理だろうけどね。
560 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 05:02:39.18 ID:Fl9hlb/40: 自分が貰うカネの事しか頭に無いだろ。
だから気象庁から否定的な答えを貰うのが嫌だから聞く訳無い。
見てりゃ解るよ。
歳だけ食って頭の固くなったクソガキというみっともない存在。
561 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 05:11:43.18 ID:rsxFv0+x0: 名前で選ぶと失敗する。
562 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 05:12:31.88 ID:utr6AKqJ0: >>552
“危険”といえるほどのオーラを感じないんだが
それほど大物というか風格もないし
563 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 05:21:43.18 ID:akLQeuvD0: 「金は俺たち以外のヤツに出させようぜ！」
564 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 05:25:31.98 ID:YMYd+R5t0: 予算と工期ははっきりさせろよ。

財務省と調整済みの1300億円以外決まっていないのに、2700億円をどうやって
調達する気なのだろうか？
totoだって売り上げは頭打ちで、自由に使える金はそれほどない。

はっきり言って場当たり的な対処で、どうしていく気なのかはっきりさせる必要があると思う。

また、工期についてもオリンピック時には屋根無しで、建設途中の段階で開会式に
するということになる。本当にそれでいいの？
565 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 05:28:32.78 ID:aw+0tDCV0: 開閉式なんて無駄だからやめろ
566 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 05:33:09.46 ID:YvuzsHHc0: もう日本めちゃくちゃだな
堕落国家として世界にいいPRになるわ
567 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 05:35:02.36 ID:0Ui5RyGz0: そもそもコンペの段階から不透明だったし、いまさら驚くには値しない。
568 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 05:38:34.85 ID:GrWVoXV/0: 代表選手の中からこんな金かかるなら辞退しますって人が出てきて欲しい
569 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 05:55:25.64 ID:jRuBioCK0: 屋根付き作れないとか国民に恥かかせるのはやめてね
570 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 05:56:55.06 ID:cZGLWb820: 国立競技場は東京五輪のために作られるわけじゃないからな
ここんとこわかってない奴が多すぎ
国が国立を作るって言うからじゃあついでに東京五輪で使わせてもらいますわってだけ

財務省も東京都も金出さないとなるとどうなるんだろうね
そろそろ文科省の責任者を個人攻撃してもいい頃じゃないの
571 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 05:59:42.85 ID:cZGLWb820: 国立競技場は東京五輪のために作られるわけじゃない
ということは別に国立なんかできなくても他の会場で五輪やればいいだけ
東京都としてはそのシナリオも考えてるだろう
572 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:02:08.11 ID:RD7IgfMa0: 官邸にザハ案廃棄をリークされ、財務省には予算天井覚書をリークされ
強いところからエンガチョされる文科省、下村の命は風前の灯火
573 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:04:07.47 ID:5OPchc/Q0: 国立市に作ろうｗ
574 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:04:55.32 ID:cZGLWb820: 各省庁から白眼視されてるね文科省
仲間の官僚から見下されるとエリートには堪えるんだこれが
575 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:05:17.03 ID:7IAkoSUX0: いろいろな省庁の中で財務省に入る奴が一番頭良いって聞いた事あるんだけど
576 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:05:24.10 ID:8yqweuPH0: >>572
安倍政権の支持率急落してきてるからエンガチョされるのも近いな
最近報道が盛んなのも官邸が報道規制を解除したんでしょ
577 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:06:00.02 ID:Fl9hlb/40: >>562
のびたみたいな顔してやらかすのは、中国大使だった伊藤忠の丹羽とかで既に
解るだろ？
純真を装ってトンデモ無い事考えてんだよ。
578 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:08:14.44 ID:pX8I1T1u0: まずトップの安倍首相が、私財を投げ打って建設費に充てるべきだ。
民間企業では、それが常識だ。
福島原発と一緒。いざとなったら責任を何一つとらないのだから、安倍はどうしようもない。
579 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:10:04.22 ID:C6OR1Xzx0: 勝手に合意すんな
580 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:10:23.12 ID:8yqweuPH0: 財務省はこれ以上出さないと言ってるし東京都は舛添であるかぎり出さないだろうし議会も承認しないだろう
官邸からも見放され、五輪よりまずラグビーの期限が迫ってる
もう追い詰められてますなあ下村さん
だから考えもなしに憲法違反発言しちゃうんだろうなあ
JSCはtotoの金で調子に乗りすぎたんだよ
581 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:12:37.81 ID:RD7IgfMa0: >>580
文科省はオリンピックバブルに酔ってしまったな
582 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:17:29.26 ID:8yqweuPH0: >>581
JSCとかどさくさに紛れて国立の隣に80メートルの本部ビルを建てようとしてるからな
そこだけわざわざ高さ規制緩和して
totoの管理と国立の管理しかやることないクソ天下り団体のくせして
解体工事の談合とかザハのデザイン監修料13億とか怪しいところいくらでもあるからこの際組織解体まで追いこんで欲しいわ
583 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:30:22.93 ID:4khPiGXy0: >>30 東国原英夫が五輪反対で石原に負けたね。
石原が出ずに松沢のままだったら、東国原英夫が勝ってたかもね。
584 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:31:34.95 ID:ysckci4a0: 消費税３０％にすればいつでも返せる
あと相続税１００％かけて相続禁止にすればいい
585 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:34:02.19 ID:4khPiGXy0: >>571 文部科学省災以前に天災などで使えなくなった会場の代替案は、ふつうに、考えてるわな。
586 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:42:33.73 ID:haSHXPYS0: あんなへんちくりんなデザインでなければ、当初予算1300億で十分造れた。
別にザハさんが悪いんじゃなくて選んだ奴らが悪い。
そして、この段階にいたっても選んだ奴らはなんら責任を負わないってのがね。
587 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:44:16.43 ID:cZGLWb820: てか建設関係なのに何で文科省なの？
まだ国土交通省に任せたほうがいいものできそうなんだけど

文科省のJSCとかいうtoto組織どう考えても素人集団じゃん
どう見ても建築設計を任せるには荷が重すぎた
588 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:45:07.76 ID:4khPiGXy0: >>548 石原に逃げられたしな。
589 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:46:17.91 ID:yy4rBzfu0: >>575

一般的にそう。

さつきという例外もいるが。
590 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:48:04.44 ID:/BnAcJ7H0: 今回の件での舛添の考え方・行動は今朝の朝日の記事が詳しく解説している。

新国立競技場、見えぬ着地点　都は不信感「負担ありき」
http://www.asahi.com/articles/ASH694R9BH69UTIL01W.html
591 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:48:41.31 ID:4khPiGXy0: >>575 江田憲司は通産省。
592 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:51:11.82 ID:KrvZbve20: >>509
これが正解だと思う
ＪＳＣは進退窮まって天下り元の省に
泣きついたんだろうね
財務省と官邸は関わらないと早々に
逃げたから、下村は都知事と刺し違える
しか選択肢が無くなった

確定財源などどこにも無いし
人件費や資材費は今後も高騰する
五輪後の施設使用料収益は期待薄
宙に浮いた莫大な借金の押し付け合い
が始まるんだろうねww終わったな
593 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:51:45.87 ID:cZGLWb820: 官邸は文科省をハブって各省庁から精鋭を集めて再検討した方がいいと思う
日本の名誉に関わると思うならな
594 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:55:19.13 ID:lfOXZgKy0: でも今回みたいに国民が立ち上がって良かったと思う
自浄作用がまだ残ってるということだから
森と下村は小一時間問いつめられるべき
595 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:55:20.69 ID:h04qkfiD0: ＞新国立競技場の建設費については現在千六百二十五億円と計画されているが

その金で、金とか銀とか現物を買った方がよくないか？
596 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:55:46.29 ID:yy4rBzfu0: >>593

まさに、590の記事が、ペコちゃんのリークや関連スレでの各種予想を表している
ように、官邸が主導権を握って、もう文科はお沙汰を待っている状態。悪あがきする
権利も残されていない。一時期、日刊スポーツと朝日新聞を使っていたが、今日の
記事で、朝日新聞も官邸側に寝返ったってことだ。もう文科の味方は誰も居ない。
597 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 06:58:48.53 ID:yy4rBzfu0: >>592

財務省もその話をつかんでいて、官邸＋財務省＋桝添のタッグはできていた。
だから、あれだけ強気に出られたんですよ。
598 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:01:53.88 ID:4khPiGXy0: >>592 刺し違える？
東京都が被害届を出せば逮捕だろ？
599 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:03:01.18 ID:/BnAcJ7H0: >>590の記事によると
官邸を中心に国交省、財務省、総務省等の官僚で結成された特別チームが、
ゼネコンとの交渉や、費用問題の解決を主導し始めたということ。
600 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:04:02.52 ID:uNliny1/0: オリンピック誘致の際に嘘を並べ立ても良いの？
日本の信頼を損ねるのはやめてね
当初予算で計画通り作ってね
それがトンキンの使命なんだから
601 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:06:29.96 ID:b7Yi95jZ0: 地方民「オリンピックの誘致などいらんだろ」
東京都民「じゃかましい、東京都のお金で、東京で全競技開催するんだから、黙っとれ」

もう、忘れたか？
602 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:07:43.33 ID:yy4rBzfu0: >>601

桝添は都でメインスタジアムを用意してもいいと言っている。それで話は終了。
603 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:07:51.91 ID:OEhTAODF0: 財務とモンkの誰が決めたんだよ
604 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:11:49.58 ID:PKOeuA9l0: 経団連とが加盟企業から集めて出せばいいな。
605 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:12:15.20 ID:b7Yi95jZ0: 都立として作り、都で維持してもらいたいな

国税は一切使うな
606 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:13:13.66 ID:4khPiGXy0: >>604
607 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:13:37.10 ID:uNliny1/0: >>602
都がプレゼンしたのをそのまま作るのか
頑張れよｗ
608 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:15:02.26 ID:b7Yi95jZ0: 金額は違うが、国と地方の折半で作った
関西国際空港は、国の指示で外資を含めた民間に売却方向だ

仮に折半したとしても、負債圧縮の手段は取れよ
609 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:15:10.01 ID:PKOeuA9l0: 「新国立競技場建設特別税」ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
610 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:15:13.80 ID:/BnAcJ7H0: 大学運営費交付金を削れば１０００億円くらい捻出できないか？
611 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:16:13.13 ID:AifiSRDXO: 違約金払って国民と世界にごめんなさいしたほうが安くて早いんじゃね
612 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:16:33.58 ID:B3pbIKweO: 誘致に賛成協力した連中から金を出させろ
613 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:19:42.61 ID:/BnAcJ7H0: 首相側近の有り難いお言葉

新国立競技場「設計通りではなくてもいい」首相補佐官萩生田氏
http://www.hochi.co.jp/topics/20150615-OHT1T50015.html
614 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:20:57.01 ID:cZGLWb820: >>613
マジか
615 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:23:55.17 ID:uCFSd+wB0: 文科ケンチャナ省ｗｗｗ
616 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:24:05.44 ID:b7Yi95jZ0: 迷惑だから国立として作らないでくれ
維持費が全国民の負担になる

都立にするか、民間に売却な　　当然だろ？　＞　財務省さん
617 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:24:42.03 ID:8Ry1fzGF0: >>29
うまい　笑
618 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:24:56.63 ID:YvuzsHHc0: >>610
１０００億くらいポンと出せる
しかし何かのせいで気が乗らないので出さないのだろう
619 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:25:02.83 ID:4khPiGXy0: >>614 むしろ遅い。遅すぎる。
620 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:25:43.19 ID:m8ZbJXup0: 前にマツコと有吉の番組でもコンペ段階での不満が投稿されてたな
621 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:25:57.99 ID:8KhhlRmP0: 結局、禿添が今の政府のガンなのか
そろそろ税務署が動くかな
622 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:26:26.31 ID:yy4rBzfu0: STAPの時も、官邸は早めに無理ゲーに気が付いて、総合科学技術会議へのオボちゃんの
出席をなしにした。（2/14というかなり早いタイミング）

その時にすでに官邸からハシゴをはずされていたのに、文科省は突っ走った。査定能力が
文科省にはないんだよ。それで、詰んでいる無理ゲーを一生懸命がんばって、結果として
財務省の目論見通りに予算を切られている。
623 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:28:14.37 ID:/BnAcJ7H0: 文科省って意外と根性論なところがあるのかな
624 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:28:30.75 ID:PKOeuA9l0: >>601
東京都民じゃなく石原慎太郎だ
625 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:30:16.23 ID:WPlfmQ1C0: 国立競技場に国費を使わないのか…
都立競技場に変更したいのか？
626 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:30:37.18 ID:UQFmLNbQ0: 石原も猪瀬も圧勝だから
東京都民が負担すればえーねん
川渕がいつもいうあほの１つ覚えのガバナンス不足や
627 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:31:00.10 ID:1MZ0qlMK0: >>1
アホクサさっさと国が金出せば済む話だろうが
たかだか500億くらいの金も出せないならオリンピックなんぞ辞めちまえ
628 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:31:13.50 ID:b7Yi95jZ0: 都立競技場にするか、民間に売却だろ
余所の地域には、そのように圧力を掛けてんだからな
629 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:34:44.60 ID:eP9Ue0uq0: >>626
森と石原だから
630 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:40:48.35 ID:6a+xRHzc0: 開催が決まったら、金の負担でなすりあい
もうオリンピックを返上したほうがいい
631 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:42:24.44 ID:f3GxzDi7O: もう東京五輪、見たくない
632 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:42:29.38 ID:UQFmLNbQ0: あんなお絵かきでゴーサイン出したんだから
いくらでも金は増えるだろ
633 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:45:44.50 ID:Qv++j81MO: >>627
追加分を国が出すと利権の大部分も文科省系列から財務省閥に持ってかれるから森も下村も国に要求出来ない
財務省は文科省族が手詰まりになるのを高みの見物してる状況
634 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:46:58.73 ID:AFRxlx4v0: もうやめちゃえやめちゃえ
635 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:48:43.11 ID:/BnAcJ7H0: >>633
財務省は救世主として手を差し伸べるタイミングをはかっている状況？
636 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:49:36.29 ID:b7Yi95jZ0: 国税を使い建設、維持をするのなら
迷惑なだけだから、オリンピックを返上しろよ
637 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:52:29.80 ID:EaKdk2dI0: 愛国ネットの最前線たるニュー速＋では
原発推進、食べて応援、安倍新皇即位、小保方信頼、佐村河内観賞、江戸しぐさ実践
ザハ案完遂で意思統一されている。

それに歯向かう放射脳朝鮮人は嫌儲に帰れ。
638 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:53:49.47 ID:AifiSRDXO: >>636 オリンピックが来なくてもこの建設は強行されますよ。ちゃんとコンペ委員長が明言してます。
639 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 07:59:10.42 ID:b7Yi95jZ0: 都立でするか、民間でするか
すれば良い
他の地域は自治体負担なんだからな
640 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:00:12.92 ID:yy4rBzfu0: >>638

金が無いのにね。文科の役人とJSCの職員が、ただ働きで現場作業員をやって、100年ぐらい
掛けてやるんでしょう。
641 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:01:27.44 ID:RCzjI1CI0: >>639
都立にすればいいよな
ザハ案を捨ててJSCの200億円かかる本部ビル改築もやめてシンプルなデザインにすればいい

都立ならラグビーW杯は関係ないから五輪まで十分間に合うし
642 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:04:14.19 ID:25SOCE6H0: >>602
猪瀬は4000億の資金があると言った
643 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:05:41.13 ID:yy4rBzfu0: >>642

それ、運営費だよね。

で、580億せびられるなら、そのお金を使って都立のスタジアムは作れる。
十分オリンピック向けに誇れるやつ。

文科省は3000億で、ラグビー向けスタジアムを作ってください。
644 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:06:38.33 ID:n9oqwbM50: 都立公園に東京都の金で架設競技場建てるしかないわな。
そもそも論として、所有者が金を出すのがあたり前なんだし。
645 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:07:49.15 ID:b7Yi95jZ0: 花園から国立へ開催地の変更でも狙ってるのか？
高校野球の開催地変更は断念したようだけど
今度は高校ラグビーか
646 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:07:58.55 ID:yy4rBzfu0: ただ、「都で作る」って言っちゃうと、文科とJSCと森は何故かとっても困るわけ。
だからこそ、都で作るって言えば、ザハ案廃棄で、予算案内のスタジアムにするしかなくなる。
647 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:07:59.32 ID:OlaSbKbG0: >>624
その石原を選んだのは都民だろうが
648 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:08:21.19 ID:aGy3cnRz0: 国費をこんなに無駄遣いして、国会では何も追求されてないの？
649 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:08:28.47 ID:1MZ0qlMK0: >>633
利権って何の利権ですか？
ゼネコンからのキックバックか？
今時建築なんて資材や人件費が上がってほとんど儲からんぞ
650 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:08:46.25 ID:eP9Ue0uq0: 外苑再開発の目論みやめて既存のスタジアムでやれよ、金無いんだし
オリンピック終わったら毎年の赤字垂れ流しと
イベントと客の奪い合いで近隣共々疲弊するだけで何もいい事無いし
651 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:12:31.59 ID:yy4rBzfu0: 横からだけど、天下り先のポストじゃないなぁ。
652 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:12:44.05 ID:EppQzaey0: 間に合わないのはオリンピックじゃなくて
ラグビーの大会
653 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:12:52.06 ID:cijJwAJ20: 　
まず文部科学省を潰せ
無能しかおらん
654 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:14:54.62 ID:b7Yi95jZ0: 高校ラグビーの花園のある地域を叩いて、東京に開催地変更か？

関東系らしいやり方だが、呆れるわ
655 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:15:39.57 ID:bFiz2zpG0: ザハちゃんを信じろ。ザハ案はできまぁーす
656 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:16:16.14 ID:yy4rBzfu0: 文科省は1週間前だったら安藤に押しつけられたものを、森に脅されてぐずぐずしていた
ものだから、ガバナンスに土俵に移っちゃったので、もう責任を押しつけるのが無理に
なっちゃったw
657 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:17:02.31 ID:Rog5p7+o0: >>649
辞退用の賄賂じゃね？
人も資材も日数も足りないのに国の威信をかけた建築物なんてやってられるか？
658 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:18:38.81 ID:EK6CqIeX0: >>594
え? 誰か何かしたの？
659 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:27:18.86 ID:21kuuffm0: つーか、そう言うのは政治家が決める話だから。
何勝手に財務省と文科省で決めてるんだよって話でさ。
660 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:27:44.81 ID:EK6CqIeX0: >>599
ふう
信用して良いってのは
ありがたいもんだわ
ね？
661 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:31:23.48 ID:2AozRYMf0: >新国立競技場「設計通りではなくてもいい」首相補佐官萩生田氏
http://www.hochi.co.jp/topics/20150615-OHT1T50015.html
元都議、元文科大臣政務官
662 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:31:35.46 ID:OsiwAQZeO: それより
ブラジル遠征費はどうなってるんだよ
泳いで行かせるつもりか
663 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:31:40.33 ID:RCzjI1CI0: >>659
こういう話をする時に大臣の了解や指示をもらうのが普通
664 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:35:12.77 ID:4QmBtXK10: >>5
廃炉も廃棄物処理の目処もたってないのに原発建設した国だぜ
665 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:35:29.47 ID:EK6CqIeX0: JSC、検察入ればいいのに。
666 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:35:36.95 ID:YwAraqlb0: 随意契約でがっちりｗｗ
667 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:38:50.90 ID:2AozRYMf0: >>652
元々メイン会場は横国の予定だったから困らない、
つか、間に合ったら困るだろ。
空席埋めるのに、全国のラグビー部員あご足無料招待しても、バイト雇って埋めても、どっちにしても数億円かかる
668 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:39:45.51 ID:lSCM6kwN0: >>622
もうゼネコンを叩くしか文科省には活路はないもんな

でも大成はともかく、アーチ担当が竹中じゃ折れないだろうな
官公庁の仕事を極力やらずに力関係を保ってるところだから
無理をして請ける必要もない
かといって他の業者で出来るかというとそれも怪しいので竹中の一存でこの件はポシャる
669 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:42:20.10 ID:KA54UR7b0: 文科省なんつーアホ団体にまかせたのが悪い
670 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:43:53.83 ID:lSCM6kwN0: >>667
そこはプロジェクションマッピングまたはホログラムで
671 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:44:22.20 ID:CNd5mnm60: 日本て
ミエ張ってデカイもの作ろうとする東アジアの根性が身に染み付いていたんですね
672 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:46:16.59 ID:IeVyn5qT0: 宙に浮いてる尖閣基金の１２億ぐらいじゃどうにもらなんな
でも組み込んじゃいなよ
いい加減俺も石原新太郎とか山東昭子とか統一教会とか考えるのもうざいし
673 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:48:07.53 ID:EK6CqIeX0: >>672
山東昭子氏っていったいなんなわけ
ずいぶん不可触みたいね
674 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:48:27.89 ID:b7Yi95jZ0: ほんと汚いことしか思い浮かばないんだな
糞関東系は
675 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:48:44.35 ID:2AozRYMf0: >>668
かといって
　↓
>>599　>官邸を中心に国交省、財務省、総務省等の官僚で結成された特別チームが、

Ｆラン省の文科のために、自省の工事を抱き合わせで差額負担とか、するわけないし
676 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:50:21.72 ID:OsiwAQZeO: 入場料をやすくしたいなら
おおき目のをつくって観客数をふやすのが
いちばんなんだけど
お客さんも週末しかこれないし
677 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:51:54.14 ID:w9tQ9cLe0: 国家犯罪確定！！豊中市の事件の容疑者は集団ストーカー犯罪・テクノロジー犯罪被害者だった！！
テクノロジー犯罪で音声送信されるとほんとに隣部屋から悪口をいわれている風に聞こえます。
私も数年間騙されました。犯人は警察です。警察による集団ストーカーやテクノロジー犯罪によってターゲ
ットをキレさせ（統合失調症に仕立て上げ）、本来起こらなかった事件を意図的に誘発させているのです。
周南市事件、淡路島事件、中央大教授刺殺事件、秋葉原事件も同様です。
集団ストーカーとは警察による監視＋挑発＋家宅侵入・器物破損・窃盗等を繰り返すことで、一度ターゲット
にしたら止めることはありません。警察は金儲けのためにこういったいやがらせ犯罪を行っているのです。
678 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:52:28.89 ID:3BgHoAqd0: さすが三流官庁文科省。早く解体しろ。
679 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:57:39.00 ID:OsiwAQZeO: 政府専用機てもう決まったのかな
お披露目かねて選手団をおくりとどけてやれば

参加することに意義があるし
680 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:57:53.75 ID:EK6CqIeX0: 森元さんが近々までがなってたということは
不意打ちだったのかな
それとも小泉さんちでチーズしか出ないとか言った頃と同じ？
681 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 08:57:55.41 ID:m+qx3tv10: キャリアもここまで劣化したか
こんなぐだぐだ見たことない
682 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:00:11.62 ID:b7Yi95jZ0: 無理やり、国立の改装したいから
高校ラグビー他　歴史のある大会までも
お金で誘致か

ほんと屑だな
683 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:01:19.62 ID:lSCM6kwN0: >>675
設計業界があれだけアーチやめようぜと言ってるのは
当然ゼネコンの支援もあるわけで、解決策も時間的にはそこしかない

それを受け入れないJSCが謎なんだよな
いったいどんな裏があるんだあの巨大アーチｗ
684 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:03:04.42 ID:CNd5mnm60: お金なくても建てたい建てたいって、、、パチンコ脳ですか～？
685 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:03:05.48 ID:D146mU6H0: >>645
ラグビーは芝の荒れ方が酷いので、ラグビーやっちゃうと続けてサッカーやるのが難しいらしい
天皇杯や高校サッカーが終わってから、大学やトップリーグの集客できる試合を入れるぐらいじゃないの？
686 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:08:00.29 ID:EK6CqIeX0: >>683
デザイナーが譲らないのは仕方ないけどね
瓶の蓋に変えるなら別の案でいいもん
687 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:10:02.39 ID:2AozRYMf0: >>676
いまは、客席増やしても埋まらないのよ
昭和五輪の時は、テレビは白黒。カラーで見たいなら会場行くしかなかった

いまの時代に集客多いサッカー代表戦とかは、見たいからじゃなく、騒ぎたいから
688 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:16:33.60 ID:lSCM6kwN0: >>686
初期案と今の案はすでに原作レイプもいいとこの別もんだぜ？
689 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:19:17.11 ID:Qv++j81MO: 屋根の部分は軽量化と強度の関係でカーボンファイバー製にする予定で、旅客機の羽根に使われる特殊なやつで某企業しか作ってないもの
ジェット機数十機分の大量使用しかも競合ない独占販売商品だから言い値で買うしかない
建設費用の高い理由にもなってる
ここに何％かマージン上乗せするだけで何億～十億以上の金が作れる
だから文科省側は設計変更で屋根部分を無くすことだけは絶対出来ない
690 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:20:17.18 ID:EK6CqIeX0: >>688
そうそう瓶の蓋
しかも本人が描いたわけじゃないとか
呆れた
691 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:20:37.45 ID:2AozRYMf0: >>688
それでも諸悪の根源アーチだけは譲れない、下村文科省
692 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:22:32.61 ID:Sx990q2q0: 国費は当然使わせてはいけない。勝手に合意した省庁の役人どもで
負担すればいいよ。一時的に国費で建て替えて所属している役人ども
で返済していけ。見切りでアホな事をした始末くらいきちんとつけろ。
693 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:23:29.09 ID:cTjIw2MC0: 初期のデザインは批判する人も多いけど、俺は厨二でカッコイイと思う
今のデザインは万人が見てもダサいと思うし3000億かける価値が無い
かっこ良かったら税金使ってもいいかなと感じるけど、あのデザインは建てないほうがマシなレベル
飛び抜けて高額な建設費とダサいデザインで世界中の笑いものになる
694 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:24:49.06 ID:cZNjIB7+0: >>689
ジャンボ機の主翼サイズのカーボン製品を送るには、
三菱が焼いて中部国際から羽田に専用機で運んで、そこから都心へはどう運ぶんだろう？

ながさ50ｍ超のカーボン部品は代々木まで、交差点を曲がらずに運べるのだろうか？
最初から、お台場、メガフロート、横浜など、海上輸送しか選択肢が無いのでは？
695 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:27:42.36 ID:LIIANlo20: >>693
お台場とか海沿いにあったらかっこいいかもね
でも神宮外苑の雰囲気には全然合わないよ
696 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:27:54.90 ID:OsiwAQZeO: >>693
原案がいいのは
表面を光沢にしてあるから
ＣＧならかんたんだけど
実建築ではまずあり得ない
金箔でも貼るつもりかよ
697 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:28:12.98 ID:SHjZLKNh0: デザインはそのままで、質をおとせばいける。長谷工に発注しろ
698 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:32:38.14 ID:lSCM6kwN0: >>697
アーチ崩落する未来しか見えないｗ
699 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:32:55.43 ID:cZNjIB7+0: >>696 あの光沢は実現不可能だと思う

都心をトラック輸送できるサイズにパーツ分割して、現場で接合する
これでは突起だらけになるし、無意味に重量が増す（強度も落ちる）

平滑面で作りたければ、製鉄所に隣接した造船所に発注して、一本モノに成型し、海上輸送するしかない
（当然、メイン会場は代々木ではなく、お台場などの海沿いとなる）
700 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:33:34.18 ID:Qv++j81MO: >>697
それ韓国方式だぞ
701 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:34:20.18 ID:eP9Ue0uq0: 主観の格好云々なんかより
ただの絵に3000億とか世界から笑われる
702 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:37:01.80 ID:cZNjIB7+0: 代々木をやめて、メイン会場を海沿いにすれば、いろんな問題が解決するよ

建設費の大半は輸送費であり、最後の10キロがトラック輸送、最期の10ｍが人手
これは海上輸送で分散・回避できる
703 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:37:56.60 ID:yy4rBzfu0: ひょっとしたら「あーあ、ザハなんて採用しちゃったよ」って心の中で
笑われているかもしれんし。
704 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:39:01.41 ID:b7Yi95jZ0: 飛行機の材料に強い会社

宇部興産（株）（航空・宇宙機用材料）
東邦テナックス（株）（航空機材料）
'ＴＯＲＡＹ'（航空機材料）
日立金属（株）（航空宇宙用特殊鋼）
三菱化学（株）（航空機材料）

他地域にメリットなし
705 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:40:22.31 ID:n9oqwbM50: しかももう発注したんだろｗ
100％国が払うしかないだろ。
706 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:40:56.87 ID:lSCM6kwN0: 舛添要一認証済みアカウント
?@MasuzoeYoichi

勝つ公算もないのに戦争すれば何とかなるという無責任体制が、日本を存亡の危機に追いやった。
技術的・財政的問題もクリアしてないのに、工事を始めれば何とかなるというのでは、大日本帝国陸軍と
発想が同じではないのか。火曜日にまた詳説する（http://gendai.ismedia.jp/category/masuzoe …）。
http://twitter.com/MasuzoeYoichi/status/609919013083156480

バカウヨが脊髄反射してて草生えるｗ
707 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:41:51.99 ID:b7Yi95jZ0: 飛行機の材料加工に強い会社

旭金属工業（株）（メタルフィニッシィング）
一宮精工（株）（部品加工）
（株）塩野製作所（部品加工）
（株）放電精密加工研究所（部品加工）
（株）ヨナテック（材料加工）

他地域にメリット無し
708 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:42:39.40 ID:cZNjIB7+0: >>705
発注したのはデザイン料の13億だけ　　　これは捨て金だったね；

本体はまだどこにも発注していないから、損失は発生していない
受注に向けてワイロを払っていた建設会社は、そもそも違法な支出だから、救済しなくていい
709 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:43:11.37 ID:M74+WbAD0: デザインコンペで1500億円の予算設定したんだから
見積もりで3000億円掛かると判ったら採用白紙にしろよ
それで違約金が発生したとしても安いだろ
710 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:45:56.48 ID:miX3YST+0: >>706
ワロタ
711 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:46:43.93 ID:2AozRYMf0: >>702
高さ制限無い場所だったら、アーチだって半円形でいいしね。そんな難しい素材いらん

選手村やメディアセンターからの導線、飛行機や新幹線で来る客の導線、
何考えても、外苑は最悪の場所
712 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:48:53.42 ID:OsiwAQZeO: 白亜のドームが美しいのは
タージ・マハルだけど
世界遺産にもなってるし
宮殿なみの仕上げて贅沢すぎる
713 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:51:37.08 ID:RCzjI1CI0: >>711
ザハ案も高度制限をクリアしようと勾配をゆるくしたせいで無駄に広い設計になった

アーチやめれば全て上手く行くけど、ザハにとってそこがポイントらしいからどうにもならない
714 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:53:05.74 ID:lSCM6kwN0: >>713
設計者でもない単なるデザイン監修者に予算増額を要求する権限なんてないと思うんだが
いったい何を根拠にザハはここまで強気なんだろう

やっぱり謎の13億円デザイン監修契約の中身を見ないとなんともいえんな
715 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:53:09.83 ID:cZNjIB7+0: >>711
全くそう思う　　　当初案は湾岸のコンパクト開催だというのに、なぜか代々木が割り込んできた
716 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:53:50.90 ID:aJpcMDOPO: >>706
正論。

安部内閣が無能過ぎてマスゾエが有能に思えてきたわ。
717 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:54:11.80 ID:cbT57+dj0: 更地の運動場に小中学校で使ったテント立てて　その周りを屋台と出店で囲む。
金魚すくいやボンボン釣り　綿飴も出す。

聖火台はピケ足場で。
718 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:54:51.71 ID:FeFC0R9Y0: えらいぞ財務省w
それにしても文科省の寄生虫共はなんとかならんのかね
719 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:55:10.37 ID:2AozRYMf0: >>708
公式には、ね

2016年誘致時の石原が都立の競技場に500億円出すって「密約」が、
国立に500億円出す話に摩り替わり、メモ一つ無いのに、決定事項化される日本

森元の紹介業者に下村が「よろしくお願いします」って挨拶してたら、もう絶対動かせないだろ
720 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:56:11.08 ID:2AozRYMf0: >>715
代々木違う。外苑
正しくは霞ヶ丘
721 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:56:56.97 ID:CNd5mnm60: 大日本帝国か
賭けに出て全てを失った負け犬だよ
負け犬に手を差し伸べるのは実力主義ではないな
722 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:56:56.99 ID:cZNjIB7+0: >>714
強度計算するスパコンの借り賃とかあるから、13億なら正当な金額だと思うよ
（ソフトも高い！）

問題は、建設費の『三倍見積り』の方　　　これじゃ、大半がワイロだ
723 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:57:15.99 ID:lSCM6kwN0: >>716
今回の件は言ってみれば関東軍の暴走だわな
官邸が監督を文科省任せっきりで目を離した隙に事態がどうにもならんとこまで進行してたという

放置した官邸ももちろん悪いんだが一番イカれてるのはJSCと文科省
724 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:58:44.67 ID:lSCM6kwN0: >>722
ザハ側は構造計算なんかしませんｗ

ただのデザイン監修担当であって、裏付けは日建設計チームがやってます
こっちにはたぶん基本と実施のトータルで50億円くらいの設計料がいくはず
725 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:59:12.78 ID:s1jB5YIB0: >>2
例えば？
726 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:59:47.21 ID:cZNjIB7+0: >>717 知らないのか？　金魚すくいはオリンピックの種目になるんだぞ　（うそ；

>>720 正確にはそうなるなｗ　　分かりやすく代々木と書いた
727 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 09:59:57.17 ID:ATuuEiw80: これぐらいの額の案件を見切り発車とか凄いわｗ

うちの会社なら傾くどころか潰れちゃうなｗｗ
728 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:02:33.73 ID:lSCM6kwN0: >>727
JSCは野球でも賭博の胴元になることを企んでるから…
729 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:02:37.96 ID:cZNjIB7+0: >>724
建築許可に使う精密な構造計算じゃなく、建物として建つかの構造計算は、ザハんとこがやってるよ
だから総額13億で足りる（本計算だったら、13億じゃ無理）
730 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:03:10.50 ID:b7Yi95jZ0: 国民は乾いた雑巾と同じ、絞ればなんとかなる
731 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:03:52.16 ID:lSCM6kwN0: >>729
やってないです
732 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:04:30.74 ID:cZNjIB7+0: >>730 限界を超えて絞った雑巾は・・・キレる！
733 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:04:49.86 ID:GL8Jor6y0: 日本政府の能力低すぎじゃないか？
官僚って優秀な人がいっぱいいるんじゃなかったの？
734 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:04:54.56 ID:fe4DWMtl0: 計画案変更するだけで済む問題なのに、なんで出来ないの？

担当者が責任取るのが怖くて、一旦進みだしたら止まれないとかマジでｋｓ
735 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:05:40.94 ID:miX3YST+0: >>727
下村含め、文科省全員危険ドラッグでもやっんだろ
736 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:06:22.24 ID:Dn73Iv8l0: 政治力を過信したｳﾞｧｶ（笑
日本は法治国家なんだよｗ
737 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:06:40.95 ID:lSCM6kwN0: >>734
森元が頑張ってんじゃね

ボケ老人が事実上のトップにいると国が傾くんだなあ
738 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:06:42.87 ID:mrsy0c2F0: 土建屋利権に金回すのに必死だな
余程美味しい利権と見える
739 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:07:01.70 ID:0zyNDbGk0: バカにも、ほどがある
740 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:07:22.70 ID:s1jB5YIB0: 森や石原が絡んだ神宮再開発の巨大な利権のために、東京五輪という目眩ましを使おうとしたんだが
世界的な建築家のグループを京都駅コンペでコケにしたゼネコン連中への意趣返しとして
安藤があえて建設不可能なデザインを選び
そこに何も考えてない森サイドが高額な建築費が取れるぞとのっかったんだろう
蓋を開けてみれば、とんでもない金額が必要で
そこに賄賂分も水増ししなければならず、やばいと思ってるとこに
猪瀬がクビになって石原となんにも関係ない舛添が都知事になったもんだから
最初の500億すら都が出してくれそうになくて、森真っ青
石原はしらばっくれるため緊急入院、という見方もできますね
741 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:08:15.70 ID:2AozRYMf0: >>726
えー　代々木は渋谷区、霞ヶ丘は新宿区、昔の代々木村にも含まれんだろ
なんでわかりやすのか、わからん
742 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:09:03.63 ID:2xyeSOVC0: >>731
3dcadを使って構造解析はやっている。
743 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:09:10.42 ID:yy4rBzfu0: 俺も、石原の入院は、それという気がしてきた。

本当に一週間前だったら安藤になすりつけることが可能だったのにね。それすら
時期を逸した文科省役人。
744 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:10:27.78 ID:2xyeSOVC0: 下村は最終的には国が折れて金を出すとでも思ってんのかね？
745 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:10:31.46 ID:+Apxzwm80: もともと無能な文科省とアホでカルトの下村が組んでるんだもの
こうなるに決まってるわ
746 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:11:16.31 ID:eP9Ue0uq0: 戦中戦後の無計画で無責任体質そのまま
何も変わってない、同じ事の繰り返し
747 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:11:25.74 ID:E8o2di9m0: まるでインパール作戦みたいだな
748 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:11:30.74 ID:miX3YST+0: >>744
カルトだし
信じればなんとかなると思ってるはず
749 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:12:26.92 ID:lSCM6kwN0: >>742
地盤を考えないでやる計算なんて構造解析とはいわんです、単なるデザインコードの理由付け
750 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:12:40.75 ID:2xyeSOVC0: >>748
下村ご自慢の江戸しぐさで難問クリアだな。
751 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:12:47.43 ID:cZNjIB7+0: >>738
森元に儲け話を吹聴されて、建設会社は巨額のワイロまで前払いしてしまい
あげくに会場が　新国立　→　お台場　へ変更され（戻され）
受注の大半を造船所に取られたじゃ、泣くに泣けないからな・・・ｗ
752 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:13:28.86 ID:GL8Jor6y0: >>746
組織末期のやばい状態だな。
責任は集団全員でとる。利益はグループ内でかすめとる。

こうなった組織は崩壊へ向かうしかない。
753 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:13:48.41 ID:VFhjh0IuO: 地面から金がわいてくる国じゃないんだからな、いかに上手に搾取するかってのがおまえら政治家と役人のお仕事だと思ってるだろ、もう少し真面目にやれよ。
754 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:13:54.19 ID:2xyeSOVC0: >>749
それは設計事務所の仕事だな。
ラフスケッチで出してこないだけでもまし。
755 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:16:01.75 ID:YMYd+R5t0: 1300億円しか調達できていない時に、3000億円の予算が必要と報告がなされた場合、
引くか、必死になって残りの1700億円を調達するところなんだけど、
東京都と500億円程度の綱引きで時間を無駄にしてしまったというのが私の個人的な感想だ。
756 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:16:12.40 ID:EK6CqIeX0: >>740
石原都知事では湾岸設定だったそうだから
代々木の割り込みはその後でしょう
周辺にホテルが無いとか言うけど
ま、ついでにラグビー杯やろうって
かーるく考えたんじゃないの
757 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:17:08.60 ID:2AozRYMf0: >>744
下村は一見、何か勝算があるように見えて、実は何も考えて無く、誰かに言われた言葉の断片を、部分再生するだけ、だったな、去年のＳＴＡＰでは
758 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:17:13.49 ID:lSCM6kwN0: >>754
ザハとかの事務所って3DCADにデザインを依存してますよね
最新のおもちゃで遊んでるだけみたい
759 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:17:53.66 ID:2xyeSOVC0: >>758
それは否定しない。
760 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:18:17.06 ID:EK6CqIeX0: >>755
もうデザイン決まってまもなくだったよ3000億でって話は
761 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:19:43.72 ID:2xyeSOVC0: 江戸しぐさがあれば何でもできる。新国立競技場はたちまぁす。いちにーさんだーっ!
762 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:20:36.23 ID:yy4rBzfu0: 文科は一事が万事の例

文部科学省、1890万円かけたプログラミング教育調査の報告書を公開→内容デタラメすぎて速攻で非公開に [転載禁止]c2ch.net [965031448]
(p)http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434233760/
763 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:21:08.18 ID:EK6CqIeX0: >>757
今回は誰も言ってないような言葉を
吹いて回っただけみたいよ
764 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:21:39.57 ID:cZNjIB7+0: 建築じゃないゲームの3Dデザインだが、
原作者やイラストレーターに3Dモデルを提供してもらうのは、有難いがご遠慮；
原作者やイラストレーターには、最高に魅力的な一枚絵を描くのに専念してもらい、
3Dモデルにするのは、そっちのプロが頑張ればいいんだよ

構造解析も同じだと思う
デザイナーはデザインに専念し、地下鉄への影響とかは、建築会社のプロが考慮して実現すべきものだ
そういう意味では、ザハは余計な仕事をやりすぎだな　　本当にイラスト一枚の納品で、数千万の報酬にとどめるべきだった
765 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:21:43.11 ID:z5+EalA8O: 募金でも始めるんだろう
766 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:21:54.05 ID:eP9Ue0uq0: >>756
湾岸が口実で外苑再開発が本命でしょ
実際急遽法的な緩和も含めてそうなってるし
767 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:23:52.86 ID:Z6rFtrAG0: 開発やインフラ更新やるために五輪誘致しといて
インフラ維持する金まで五輪に吸われる国があるらしい
768 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:24:04.70 ID:2xyeSOVC0: >>757
下村はチキンレースをやれば勝機ありと考えているに100ガバス！
769 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:24:50.16 ID:cZNjIB7+0: >>766
湾岸か、外苑か、その綱引きはあったと思うね；

海沿いか内陸かで、建設方法もコストも、そして受注先も！　全く別になる
770 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:25:13.19 ID:aDxiShA30: ハゲ知事が、東京五輪の予算を平昌に流しまくったせいですけどね
771 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:26:01.28 ID:cRDVWdhd0: この国はもうダメかもわからんね
772 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:27:13.85 ID:MstO6q5D0: 1300で作れる案に変更しろ
無駄なキールとやらを無くせば良いだろ
屋根なんて本来必要無いし
773 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:28:01.10 ID:KA5m7+YHO: 現代慰安婦とｾﾞﾈｺﾝと巻き添え知事の股関節疲労
774 ：ハイパー（資本家）：2015/06/15(月) 10:28:25.44 ID:YHUYFc1K0: 東京都でも国税でも
どっちでもいいから
予算が必要なら使えよタコ
国民に払う賃金なんだから無駄じゃねえよ
775 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:29:00.25 ID:lSCM6kwN0: >>766
明治神宮の宮司は日本会議と密接につながってるんだよなあ
石原慎太郎や安倍ともそこで接点ができてる

内苑と違って手も入れやすいところだし、利害が一致してたら物事が動くだろうね
776 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:29:34.39 ID:b7Yi95jZ0: 無駄だわ
他に使い道もある
こんなものを作る代わりに減る予算が発生する
777 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:29:36.76 ID:cZNjIB7+0: >>771 ぶっちゃけ、もう駄目でしょうｗ

行政にも国際標準化は必要なんですよ　　行政の実施にISO規格が無いほうがおかしいｗ
暴論でしょ？
でも国際入札する建築会社には企業統治の標準化が要求されるわけで、国だけ例外って方が間違ってる
778 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:29:46.29 ID:Aq1pw7rJ0: 文科省の頭の悪さにつけこんで森が目一杯ねじ込んだんだな。
しかし文科省は貧乏。財務省はドケチ。
そこで都がババ抜きしろと森が迫るが、都は舐めんじゃねえと激怒。
779 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:29:52.06 ID:m8IzqXpT0: >>774
お前が払えよw
780 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:29:58.90 ID:yy4rBzfu0: まあ、この利権構造も、ザハさえ選ばなければ、すっと進んでいた可能性は大なんだけどな。
781 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:31:49.88 ID:eP9Ue0uq0: >>769
綱引きは無いと思うな、湾岸のいい加減な言いわけであっさり変更
森石原のは当初から外苑再開発ありきでしょ
782 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:32:22.09 ID:YMYd+R5t0: 駄目なのは文科省であって、政府や東京都は当たり前の話しかしていない。

500億円のために新法を作るという下村大臣の大局を見る目の無さは、少し異常に思える。
500億円じゃまったく足りないということが理解できていない。

政府（＋財務省）が動き出して調整するだろうけど、変更するなら早いほど傷は浅くなる。
783 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:32:48.29 ID:yy4rBzfu0: >>780

自己レスだけど、そう思うと、森が「ザハのデザインは正直嫌い」発言は、そういう
意味だと思われ。
784 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:33:27.39 ID:KA5m7+YHO: いつぞやかに某女性が、3Dﾌﾟﾘﾝﾀで股関を写して裁判で騒いでいましたが、
東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ競技場計画でまさかの女性器屋根、3Dﾃﾞｻﾞｲﾝ案を出されてみなさま大慌て
785 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:33:35.24 ID:1C4HBpji0: 籤じゃなく予想タイプにして、サッカーと野球やれば財源なんてすぐ出来るだろ。八百長？しらん
786 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:33:36.50 ID:RCzjI1CI0: >>755
500億なわけじゃないだろう
ハゲから東京も負担するという言質を取ればどんどん追加するつもり

ハゲに500億くれと話した後安倍に東京は580億出すと勝手に報告したから
五輪をネタに足りない分全部東京から取ろうという魂胆だろう
787 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:34:46.01 ID:2AozRYMf0: >>783
全方位から恨まれる安藤せんせい
788 ：ハイパー（資本家）：2015/06/15(月) 10:35:04.11 ID:YHUYFc1K0: 国民の労働に対して配るカネなんて
また金持ちから回収すりゃいいんだから
どんどん使えよ
貧乏人に払ったカネも結局金持ちの元に流れるから
金持ちから回収すりゃいいんで
http://ameblo.jp/razyob/entry-11423391278.html
王様と一人の国民がいましたとさ
国民は体力はあっても無職のホームレス
で酷いことに王様はそのホームレスから
あり金の５０００円を税金とか言ってカツ上げしちゃいました。
「やい、ホームレス！今日一日お前に仕事与えるから、やったらさっきの５０００円賃金として返してやるよ。」
ということでいホームレスにダンボールを集めてきて組み立てるように指示しました
でダンボールハウスが完成！
王様から税金で取られた５０００円返ってきて
無料で住める公営住宅をあてがわれましたとさ
789 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:35:28.94 ID:lSCM6kwN0: >>780
安藤忠雄は真の国士や（棒）
790 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:36:58.13 ID:O+3Fkg+B0: この国ほんといつもこうだよな
791 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:37:08.88 ID:BE3Vq81T0: 前半
「建築のことはよくわからない。」
「安藤さんがいいらしい」
「その彼がいいといっている」
「おけ、ごー」
後半
「これ色々ムリぽ」
「どうしよ」
「やめるなんて」
「まけた気がする」
「まけないっ」
「やろう！がんばって」
「やればできるっ」

前半はおまじないであり、
後半もおまじないなのである。
792 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:37:18.13 ID:j30ybPdu0: 「オリンピックを東京に呼ぶぞ」「金ならいくらでも出す」と言ってた石原を勝たせた東京都民が全額払うべき
793 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:38:35.51 ID:cZNjIB7+0: >>783
腐敗政治家からすれば、予算規模を大きくできるからザハ案を選んだわけで、
デザインに問題があって予算が上限を突破してしまえば、予算計画そのものが白紙になってしまう

そういう意味で、ザハ案は最悪だった
794 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:41:03.50 ID:j30ybPdu0: 散々東京一極集中を推し進めているのだから、負担も東京一極集中でOK
795 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:41:50.27 ID:m8IzqXpT0: 東京都民も使ってない

使ってるのは全国から集まるアホなサッカーファンとジャニオタくらい
796 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:43:55.88 ID:IWynyblQ0: 国立施設は国税で。
都立施設は都税で。

なんて屁理屈は認めんからな。
797 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:45:13.71 ID:yy4rBzfu0: >>796

文科役人乙。
798 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:45:29.93 ID:2AozRYMf0: >>792
五輪開催してほしいから石原に投票したヤツなんでほどんどいないと思うけど、
当選させちゃった責任でいうなら、五輪開催だけ、でいいじゃない
しばらくは駒沢での犬の散歩を我慢する、中韓人と警官だらけになる開催期間は、仕事休んで店閉めてどっか旅行に行く

新国立の負担はラグビー協会に任せる
799 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:45:32.79 ID:imUCcrX70: >>448
ということは相当禿は国に舐められてるってことか。仮にも元大臣なのに。霞が関は潰さないと駄目だな。
800 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:45:35.62 ID:AvPyeApX0: STAP細胞のときもそうだったが、下村って本当に
決断力がないよなぁ。
もう、キールアーチ2000億円がダメだってことがはっきりしているのに
根本的に解決する能力がない。
801 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:47:33.38 ID:lSCM6kwN0: >>800
官僚も首を斬られるとわかれば必死だしね

間違った情報しか上がってこなくてそれがまた下村を追い詰めてそう
802 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:47:56.40 ID:ImR4W5T50: 東京オリンピックに合わせて東京でカジノを作れば良い。
カジノで得た収入を建設費に当てれば良い。
803 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:49:29.39 ID:2xyeSOVC0: 前門のキールアーチ、後門の空手形。

あゝ無情。
804 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:50:03.72 ID:bFiz2zpG0: 去年は理研が、今年はJSCが、社会的に死ぬ
805 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:50:45.78 ID:Pmku2pC40: 「追加経費に国費使わない」　

”ねずみ男”もーーーーーーーーーーーー嫌だと言ってるが！！
お金はーーーーーーーーーーーーーーーー何処から降って来るのやら！！
806 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:51:39.90 ID:lyjqA+xC0: 桝添には是非、都立競技場を建設してもらいたい
都の予算で国立を作るなよな
807 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:52:37.40 ID:MoUqfaAp0: 歴代馬鹿総理３トップ
森、麻生、安倍

今回は森の登場です。
808 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:52:42.22 ID:KA5m7+YHO: 都民も国民もﾋﾞｯｸﾘ仰天！

開閉自在な女性器屋根の下で、ﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭ新記録が出る可能性も！
809 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:57:35.61 ID:IWynyblQ0: >>797
トンキンさん？
810 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 10:59:35.17 ID:2AozRYMf0: >>806
都心部に陸上競技場はいらんよ。
警備が大変で迷惑なサカスタを、人気の無い場所に隔離するための新築ならおｋ

開閉会式会場は、箱から考えるんでなく、演出から考えるべき
例えば空が使いたいなら広い場所、川でも海でも、皇居前でも。
客席は立ち見でいい。聖火台と来賓テントがあればいい
811 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:01:21.76 ID:mmCJ3oLv0: 森元とか暴力団野郎の脳味噌じゃ無理なんだよ
さっさとやめろ
812 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:01:26.17 ID:lSCM6kwN0: >>810
それこそ坂茂の出番だなあ、皇居前広場での開閉会式
813 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:02:00.15 ID:ZgMNnxyr0: そもそも1300億円です→3000億円でしたてへｗ
ってのがマジ意味が分からんわ。
814 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:02:58.35 ID:1FQfp4kF0: 真夏の炎天下　屋根なし競技場で死人続出で
日本五輪を最悪な結果にする筋書きですね＾＾
815 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:03:49.17 ID:AO0FVzwl0: 鹿島食わせる為だけに適当にやってたんだからそうなるさ
816 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:04:19.89 ID:YMYd+R5t0: >>814
ザハ案ならオリンピック時に屋根はつかないんだよ。
何度言えば・・・
817 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:08:18.66 ID:ysckci4a0: 文部科学省と森元ら胡散臭いのが混じると費用が倍々でかかってくるから

都立で600億くらいで作ればそれでいい

国立コスパ最悪借金製造スタジアムが要らない

東京都から追い出せ
818 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:10:10.79 ID:2AozRYMf0: >>812
それも１つの案、開閉会式会場なんて２日だけで、さすがにそのために建てる必要ない

新国立が多目的になってるのは、どの目的も、あの場所にいらないものばかりだから

陸上競技場？　いつ使うの？　サブスタ無し？　話にならん
サカスタ？　ラグビー兼用でいいじゃん
大きなコンサート場？　何万も集客できるアーチストならどこに建てても来るでしょ？
819 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:10:34.39 ID:SspNFHx90: 雑な感じがなんとなく中国っぽくてイイネ
820 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:11:06.48 ID:miX3YST+0: 文科省が銀行から借りれば良いだけ
821 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:11:57.62 ID:lSCM6kwN0: >>817
この前、NHKで明治神宮内苑の鎮守の森がどうやってつくられたかをやってたが
あれと同じようにあの敷地を森に帰すのがいいかもな

１００年前の明治神宮内苑をあそこに再現して、観光客に現在の明治神宮と較べてもらえば
日本がいかにエコロジカルな文化を持っている国かをアピールするのに最適だ
822 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:12:13.64 ID:FsWauGyR0: まんま途上国だな
日本復活は無理だろ
823 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:13:02.33 ID:AvPyeApX0: 7月下旬から8月上旬にかけてオリンピックするのかよ。
今の日本じゃ気温35度超えで高湿度は当たり前だからな。
前回の東京オリンピックは秋にやったのにな。
すごいオリンピックになりそうだw
824 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:13:36.02 ID:lSCM6kwN0: >>823
マラソンで死者出るなｗ
825 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:15:23.76 ID:imUCcrX70: >>823
カタール「大丈夫でしょ」
826 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:15:47.15 ID:2AozRYMf0: >>823
日本人で五輪好きは田舎の年寄り
外人客は中国人と韓国人、しかも今来日してる親日派ではない

熱中症で倒れたり文句言ったり暴れたり
827 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:15:56.92 ID:YMYd+R5t0: >>823
湾岸に作った方がヒートアイランド現象を受けにくいんだけどね。
いつの間にか、山手線の内部にメインスタジアムを作る計画になった。
828 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:17:03.84 ID:s20KwtcC0: 森元と下村はゼネコンから賄賂を受け取っているのかと思えるレベルで怪しい

フジテレビの新社屋を建てるときに日枝会長は鹿島建設から豪邸賄賂をだな・・・・・・
829 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:18:26.90 ID:n9oqwbM50: 架設だと200億円くらいでできるだろうなｗ
都有地に架設球技場建てればいいだけだわな。
東京都が自前で建てればいいだけ。
国立は国が勝手に建てとけばいいよ。
830 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:19:01.62 ID:Dn73Iv8l0: こんな胡散臭いことが通ると思ったのが大間違いだ
日本はロシアや中国とは違うのだよ　森元くん
831 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:19:18.26 ID:SD/RW65z0: 追加費用は、安藤とザハに払わせろ。
832 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:19:21.44 ID:ysckci4a0: >>733
社会が複雑化してもうずいぶん前から官僚の手にも終えていない
それを認められない官僚と、それを認められず中央集権を盲信する国民がいる
833 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:20:21.00 ID:cvU4Kms+0: >>723
1931年9月　満州事変
1931年12月10日　国際連盟は日本軍に匪賊（ひぞく）討伐権を認め、期限付にて撤兵案が否決される。

国際社会は認めている。何が暴走なの？国際連盟が暴走したの？

>>706
全戦全勝の帝国陸軍
全戦全敗の帝国海軍
敗戦責任は帝国海軍にある
834 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:20:46.55 ID:2AozRYMf0: >>825
カタールの2019世界陸上は猛暑避け10月開催
1976年に作った５万人スタジアムでやるんだな
835 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:25:33.11 ID:YMYd+R5t0: 夢の島公園内にメインスタジアムを作れば、サブは江東区夢の島陸上競技場を使える。
東京都は土地を持っているんだから、サブグラウンドも取れない霞ヶ丘を国から借りなくても
自前で十分まかなえると思うけどね。

国（文科省）に任せていたら、いつまでたってもできっこない。
（国交省に委任しておけば話は早かったと思うが、旧国立を壊した後ではいまさらだな。）
836 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:26:47.74 ID:W7RHU7jL0: >>832
社会が複雑化したからじゃないだろｗ

札幌は環境と用途に合ったスタジアムを作ったし
ガンバやカープはそれぞれ身の丈に合った
素晴らしいスタジアムを作ってるじゃないか

それぞれ必要な要素と時代の流れに沿って進歩してるのに対して
ザハ案というか国が作ろうとしたのは旧態依然のバブルの箱を
作ろうとしてるのが問題なんじゃないの？

要は初めから人材のミスマッチなんだよな
俺の中では安藤忠雄も姉歯と同じレベルの人間になったわ
837 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:28:10.98 ID:K9Bjm6wo0: >>823
マラソンは朝4時スタートとか北海道に持ってく以外ないだろ。
都民が打ち水したってたかが知れてる。
838 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:28:24.54 ID:U3QD/zFb0: トチジガー
トーキョーガー
って全然関係ねえとこでずっこけてて笑った
そりゃあ500億円も都に請求するのに明細も出せないわけだ

財源未定のままドンブリ勘定で予算組んでるんだから
明細なんて出せるわけない
839 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:29:14.28 ID:1zs8KBhp0: >>824
応援に待機してる旗振り要員の子どもたちもバタバタと…
840 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:31:36.99 ID:cSuLc08/0: もう五輪は返上しろよ
韓国が喜んで引き受けてくれるよｗｗ
841 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:32:12.83 ID:K9Bjm6wo0: マラソン選手たちの上空を、ミストを積んだドローンの群れが追従していきます。
842 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:32:33.92 ID:AfL7u2li0: >>826
五輪好きは東京人

東京五輪招致、都内の支持率70％に上昇　目標達成ＩＯＣ調査
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDH0501K_V00C13A3UU8000/

東京人＝田舎者

東京都民――世界都市を自負する見栄っ張り。でも本当の田舎者は東京人
http://president.jp/articles/-/13365
843 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:38:39.00 ID:EK6CqIeX0: >>821
明治神宮の造営について建った日本青年館が
高さ法規変えて見下ろすビル建てるってどういうこと？
敬天新聞は批判ゼロ
ハハーン
844 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:41:44.46 ID:vhwgG7wn0: >>821
森に戻すべきだと思う。反対派が違う新国立を提案してまで、何かを建てたいと考えるのはなんか変
845 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:41:54.80 ID:BE3Vq81T0: コツコツと東北を立て直さなければならない時期になにやってんだよ。
「トキヨ！うひょー」じゃねぇだろまったく
846 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:42:15.16 ID:Djux/jmO0: 建築って、日本ではもう災害にいかに強いか、機能的か、
その点だけに集中すればいいと思う。

凝ったデザインなんて、いらない。日本には古来から
寺社は修復を重ねて残ってるが、新しい建物は修復しきれず、
マンションでもなんでも壊される運命だしね。

あの緑の中で凝ったデザインとかいわんわ。それより機能的に
最高のものを追求してほしかった。なぜに安藤が選考委員なんだよ。
あの人、個人の住宅つくってりゃいいと思うが。渋谷の駅の使いにくさ
といったらｗ
847 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:42:33.39 ID:CNd5mnm60: 平成の日本陸軍、新国立競技場建設計画や！

牟田口
「河辺中将の真の腹は作戦継続の能否に関する私の考えを打診するにありと推察した。
　私は最早インパール作戦は断念すべき時機であると咽喉まで出かかったが、どうしても言葉に出すことができなかった。
　私はただ私の顔色によって察してもらいたかったのである」

新国立競技場
建設費 1300億円→3000億円→?????億円
維持費年間???億円
848 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:44:37.77 ID:Djux/jmO0: >>845
同意。

つーかもうスポーツだの建物だの、そんなんで国威発揚とか
あほらしくてしょうがない。中国とか韓国、中東にそういうのは
まかせておけばいいと思う。
849 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:44:54.22 ID:eP9Ue0uq0: >>845
東北は気の毒だと思うけど「トキヨ！うひょー」で利権屋と同じだな
850 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:45:11.25 ID:lSCM6kwN0: >>833
お、バカウヨが釣れたぞ
851 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:45:18.97 ID:K9Bjm6wo0: >>845
しかも緊縮財政を迫られ、
消費税１５％がまことしやかに語られる時代なのによ
852 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:46:28.84 ID:Djux/jmO0: >>849
そりゃそうだ。でも土建で、いわきとか景気がものすごく
よくなった。日本の業者、地元の業者が受けおえば、地域
振興になるのは確か。
853 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 11:58:14.40 ID:OsiwAQZeO: >>807
これこれ空気よめよ
必死に文科省をわるものに仕立てるのに
ほんとうのことを言うな
854 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:02:47.72 ID:OsiwAQZeO: >>837

サマータイムでいいたろ
アメリカ時間にあわせて－１３時間な

来年から都庁職員は５時出勤にしよう
855 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:03:55.45 ID:MstO6q5D0: つか、外観なんてどうでも良いんだよ
まず観客席からの見やすさ、可動席の出来、全天候対応、維持費の安さ
これに焦点当てて作れよ
まじデザインどうでも良い
856 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:06:37.50 ID:EK6CqIeX0: なぜ真夏開催なのかを
なぜか誰も知らない
857 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:11:10.00 ID:K9Bjm6wo0: 過去20年間で一番暑い日は2004年7月20日の39.5度
7月の20年間平均湿度は71％。

しかも毎年気温は上がっていく。
858 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:14:03.62 ID:OsiwAQZeO: イタリア人は昼休みが４時間ある
それどころかイスラムは日中まったく活動しない

これさぼりではなくて熱中症よぼうなんだよ
こういう習慣は学んだほうがいい
859 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:14:58.03 ID:5n1EFj/q0: >>852
東京は地域おこしをやらなければならないくらい落ちぶれてしまいました・・・
860 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:17:45.17 ID:vkm6ZhJ+0: 寄付金を募るのか

外人がデザインした球遊びの施設を作るために
861 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:20:06.11 ID:Qfm5uKf30: 資材高騰や作業者確保など、仕方が無く避けようのない支出増が起こったらどうなるの？
862 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:25:27.57 ID:2AozRYMf0: >>856
放映権持つ米ＮＢＣの都合。
視聴率稼げるプロスポーツが、熱くてやってられないのでオフだからだっけ

時間的には米東部時間20～23:00に決勝や美味しい競技。日本時間9～12:00？
出勤ラッシュの時間帯に五輪客も会場に向かう
863 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:27:25.53 ID:EK6CqIeX0: >>861
ロンドンのが800億だってさ
資材高騰も人材難も分かり切ってたけど
それ込みで1300億で賄おうという
実直さをだーれも持ってなかったってこと

巨費動かす俺！偉い！俺！どや！ばっかりだったんでしょう
864 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:27:35.70 ID:yy4rBzfu0: >>856

1964年はいざしらず、今はオリンピックにいろんなプロ選手が出るようになり、
各プロスポーツのカレンダーを無視しては日程が組めない。アメリカだけじゃなくて、
例えばサッカーでも、ヨーロッパのリーグの日程を考えると、使えるところなんて
限られているのさ。サッカーだけでなくて、他の競技も一緒。
だから、10月なんていうのは、今時ありえない。
865 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:28:21.85 ID:A3jLG6+K0: >>657
いやいやそんなものないし
具体的に言えないのに利権とか軽々しく言うなや
866 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:29:01.50 ID:EK6CqIeX0: >>862
それもさ
いわれたまーんま鵜呑みにしたんでしょ？
ゼネコンの言い値と一緒で
だーれも交渉しなかったんでしょうよ
867 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:31:06.29 ID:EK6CqIeX0: >>864
プロリーグのある種目はオリンピックの重要性低いでしょ。
花の陸上に合わせなよ
868 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:31:14.42 ID:QpsHu4Gj0: オリンピックの弊害
869 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:33:14.55 ID:W7RHU7jL0: こうなったらザハのデザインは海ほたるにかぶせて
代々木にはサッカー専用スタジアムを作ろうず
870 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:36:17.14 ID:s20KwtcC0: 東京スタジアム（味の素スタジアム）を改修してメイン会場にしろよ
舛添は負けるな
871 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:38:33.46 ID:aJNtnivK0: 運動会になんで金使わないといけないのか
そこらの河川敷でやれ
872 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:38:34.68 ID:cNL1b5rt0: 国立って名前つけなくていいな
スポンサー募ればいんじゃね
企業名つけられますよって
五輪スポンサーにもならんといかんけど
873 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:38:38.68 ID:MstO6q5D0: まじでデザインに大金かけるとかほんと馬鹿らしい
見やすさと使い勝手だけ重視しろよ
874 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:40:03.93 ID:yy4rBzfu0: >>867

今時変わってきて居るぞ。プロクラブとかにとっては、その期間選手が使えないのは
変わらないのだから、シーズンと重なるなんてありえん。
875 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:41:10.45 ID:K9Bjm6wo0: まあ世論はハゲ側だな
876 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:41:44.11 ID:xoxC/zvg0: スポーツのために、大学予算を縮小するわけか
何やってんだか･･･
877 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:44:16.12 ID:EK6CqIeX0: >>873
見やすさと使い勝手はデザインのうちだよ
見栄えだけじゃないから
878 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:45:10.84 ID:7yOz4mV+0: 舛添叩きで必死に下村擁護してたネトウヨさんの次なる一手は
879 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:45:58.06 ID:ww/U4KHiO: ケチくさいこと言わないで予算一桁増やせ。
880 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:46:57.85 ID:yy4rBzfu0: >>878

今、下村が長考中なので、それ待ち。
881 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:48:57.28 ID:zY2MnC8O0: >>740 石原の緊急搬送は12日発売の新刊の宣伝臭い。
882 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:52:28.40 ID:b7Yi95jZ0: 地方民「オリンピックの誘致なんて無駄だから、止した方が良い」
東京都民「じゃかましい、東京のお金で誘致し、東京で開催するんだ、黙っとれ」
地方民「維持費が大変だぞ」
東京都民「全国のラグビー大会を大阪の花園から移管させるから大丈夫だ」
近鉄「なんでやねん」
東京都民「ネガティブ報道で潰すぞ」
近鉄「。。。　花園ラグビー場をどうするんだ」
東京都民「おい、東大阪市　花園を近鉄から買ってやれ」
東大阪市「えー」
東京都民「注文が入らなくても大丈夫なんだな」
東大阪市「それは困る」

東京都民「うん？　お金が足りないな」
国　「お金だ下るわ　いくらだ」
883 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:54:28.26 ID:BE3Vq81T0: ブツこしらえて、お国を盛り上げるっていう手法が旧時代的だし、
今の日本人はみんなそんなことを自信にするほど水準低くないよな。
884 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:55:31.11 ID:b7Yi95jZ0: 財務省「ごちゃごちゃ　言わずに　関西国際空の負債をどうにかしろ」
地元民「あれは、国と地方の折半で作ったものだろ」
財務省「じゃかしい、借金を減らせって言ってんだ」
地元民「どうやって」
財務省「売れば良いだろ、あんなもん。　羽田拡張に金が要るんじゃボケ」
地元民「公募するか」
885 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:56:29.89 ID:A3jLG6+K0: >>884
財務省が日本の癌だということはわかった
886 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:56:38.47 ID:htwiPxNL0: 増添はお終いという含みだな
887 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:57:21.58 ID:EFgGNmh+0: 日本対ブラジル戦が行われたシンガポールのスタジアム。ピッチ状態改善のため人工芝導入へ
2014年11月27日(Thu)14時26分配信

シンガポールのナショナル・スタジアム。今年6月に出来たばかりの新しいスタジアムで、
9月には日本代表とブラジル代表の試合会場になったことでも知られている。

　しかし、このスタジアムはピッチのコンディションが非常に悪く、ところどころで芝が剥がれる、
砂地が露わになるなど荒れ放題。選手の怪我に繋がるとして問題視されている。

　実際、今年の8月にフレンドリーマッチのユベントス対シンガポール選抜戦が行われた際にはユベントスの
マッシミリアーノ・アッレグリ監督が選手の負傷を危惧し、カルロス・テベスら主力を起用しなかったという報道もある。

　26日付のシンガポール紙『トゥデイ』の電子版によれば、この状態を解決するため、
ナショナル・スタジアムでは全面人工芝のピッチを導入する案が浮上しているという。

　ナショナル・スタジアムは天然芝と人工繊維を組み合わせた「デッソ・グラスマスター」と呼ばれる
ハイブリッド型のピッチを採用している。これはマンチェスター・ユナイテッドの本拠地
オールド・トラフォードをはじめ現在では多くの一流スタジアムでも採用されているもの。

　だが、およそ80万シンガポールドル（約7200万円）を掛けて導入したこの最新型ピッチは早々に諦めることとなりそうだ。

　現在開催されているAFFスズキカップ（東南アジアサッカー選手権）の会場にもなっているナショナル・スタジアム。

　ピッチの状態を保つために、わざわざ予定されていたコンサートやラグビーの試合を
キャンセルしたが、それでもピッチ状態は劣悪なまま。現状では解決の見通しが立っていない。

　かねてから、国際サッカー連盟（FIFA）も人工芝ピッチ導入を推奨している。
日本では馴染みのない人工芝ピッチだが、今後はこうした流れがより加速していくのかもしれない。

※編注：その後、同紙は記事を訂正。「我々は誤った記事を配信した。
（スタジアムの管理者である）シンガポール・スポーツ・ハブは（人工芝にするかどうか）考えている段階で、
まだ決断には至っていない」と発表した。

【了】
http://www.footballchannel.jp/2014/11/27/post58151/
888 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:57:28.50 ID:AvPyeApX0: アベが中国への対抗意識から北京五輪の巣のスタジアムに
勝てるように何が何でもキールアーチに2000億円かけて
マンコデザインにしたいんだろ。
889 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:58:12.76 ID:RCzjI1CI0: >>882
捏造するな
ラグビーは石川県人の森のゴリ押しだぞ
890 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:59:05.68 ID:nNu7Nyxa0: こういう時こそスポーツ振興くじの売り上げ使うべきだろ
891 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 12:59:20.42 ID:AvPyeApX0: もう、日本は中国に負けたの。
中国みたいな巣のスタジアムは作れない。
平凡な競技場でがまんしろ。
892 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:00:21.03 ID:nNu7Nyxa0: スポーツ振興くじの所管は文科省なんだし
893 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:02:21.53 ID:2AozRYMf0: >>890
>>892
だから>>1にそれ使う、って書いてあるじゃん
totoから年間50億円を新国立に回す、と
894 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:06:09.32 ID:Dn73Iv8l0: スポーツ庁を早くつくって文部行政から切り離せ
でないと脳筋がのさばって日本の教育がガタガタになる
895 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:08:25.18 ID:b7Yi95jZ0: 文科省「　少子化で東京の私立大学の経営が危ないので、国立大学は遠慮しろ」
国立大「はぁ？　なんのために」
文科省「　言うことを聞かないで補助金が出ると思うなよ」
国立大「　・・・　」
文科省「期日を切るからな、それまで返事しろ。　指示に従わないなら　大幅カットだ、それか授業料を上げて対応しろ」
896 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:09:26.26 ID:wxBGQJqL0: ネコの香箱ポーズのドーム競技場でいいじゃん
897 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:21:48.64 ID:AvPyeApX0: >>893
年間50億円回しても、キールアーチ代2000億出すためには40年かかるぞ。
898 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:25:53.16 ID:2AozRYMf0: >>897
１００年くらい貯金してから建てれば？
899 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:29:49.74 ID:EK6CqIeX0: >>894
今は経済界の人たちが
中央教育審議会を占めてて
こーゆーことになってるってわけ
900 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:31:18.48 ID:BeI/Ixyd0: そういえば都の尖閣の募金どうなったんだ
901 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:33:54.91 ID:LIIANlo20: VIP席チケを100万円にして1000席さばいたところで10億円にしかならない
VIP席チケは1000万円にしても1000席で100億円
VIP席チケは1億円にしてなんとか帳尻つくのかな？
902 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:50:53.97 ID:Xg3tanvY0: 足りねーだろ
903 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:52:18.42 ID:Xg3tanvY0: >>900
招致オモテナシに使いきったんじゃねえの
904 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:59:01.62 ID:CNd5mnm60: >>888
ビンボーなのに高級車に乗ってローン払えない人か日本は…
905 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 13:59:02.58 ID:2AozRYMf0: >>901
VIP席もっと多い。1万席以上

ＪＳＣの計画では、年間の営業利益 38億円見込んでるが
その柱はプレミアム会員事業20億円(売上)
8200席をＶＰ席として1席年間10～15万、さらに54室のVPルームを1室年間700万で販売
906 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:02:17.24 ID:2AozRYMf0: 例えば嵐のコンサートで一番高いチケット買って行っても
VIPルームで飲んでる金持ちから「気持ち悪いばばーが何騒いでんだ」と冷たい視線で見下される、
という、仕組み
907 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:03:06.36 ID:MaPMU1GM0: 　サクラダファミリア　くらいの壮大な建築物にして工期終了未定でとりあえずオリンピックの期間中は
開放しますとかで、良いんじゃない。4年後に間に合わす縛りで揉めるなら。
908 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:05:58.27 ID:yy4rBzfu0: ぺこちゃん書いているけど、明日楽しみだなぁ。
少なくとも、下村ちゃんの定例記者会見はあるので。
909 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:06:19.49 ID:1lbjynUu0: そもそもザハ案の年間維持費はいくらなのかだせよ

あの形状で何年保てるのか

そしてヴァギナスタジアムの略称付

一体誰が得するのか
910 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:07:16.01 ID:2/4mso+C0: 突貫工事費用として無駄な上乗せをされてそうだな、でなけりゃ3000億なんてあり得んだろ。

五輪は味スタを拡張で済ませて、国立は完成時期を無理せずに入札制で最低価格で造れば良いよ。
911 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:08:28.19 ID:dOwBNDNM0: 財務省と文科省が合意…めずらしくまともな決断
912 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:08:37.66 ID:L7gyUlfp0: 1600億の時点で、気が狂った数字なんだけどな。しかも維持費できる回収見込みもなし。
競技場なんて500億あれば立派なのが建てれるわ。
500億円あれば都民ひとりひとりに意味もなく5000円配れるのに。
913 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:13:17.37 ID:MaPMU1GM0: 　満国立競技場　
914 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:15:11.08 ID:zEOhOzG60: 頭おかしいだろ
915 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:18:23.65 ID:2AozRYMf0: >>909
ＪＳＣによると35億円。
それに対し営業利益の2/3は、VIP席ルームの販売とビジネスパートナーシップ(広告看板?)で賄う計画
スポーツやコンサート等の事業収益は全体の1/4ほど

つまり催しの中身ではなく、新国立というブランドパワーだけで30億円以上は爆売れ、というお役所計画
916 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:27:17.18 ID:zEOhOzG60: デザイナーって楽な仕事だよな
使用料掛からない物からパクればいいんだし
917 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:38:34.30 ID:nxm3O7iu0: 形のデザインはシンプルに低予算にして、
色のデザインを頑張ればいいんじゃね
918 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:43:22.03 ID:eXR5WhZh0: 自民党また昔に戻った感
919 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:46:49.03 ID:LIIANlo20: >>906
VIPルームやめてVIPエリアとして、天上人のようにアーチにVIP達がぶら下がる方式でいい
920 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:48:22.65 ID:GNGSqyQX0: トンキンオリンピック開催を望んでいるのはトンキン住民のごく一部だけ
地方の住民にとっては別にトンキンで無くてはいけない理由も無いから
どうして舛添が必死こいているのか理解に苦しむ。景色の良くて土地代も
安い地方で開催した方が建設費も安くつくぞ。
921 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 14:56:16.31 ID:YMYd+R5t0: >>920
オリンピック選考基準に『政府の支持を得られるもの』という項目があり、
政府は1都市（地方）しか推薦できない。
922 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:09:11.02 ID:Pmku2pC40: 新国立競技場の建設費

たかが２週間の”運動会”－－－－－－屋根なんていらん！！
高校野球を見て見－－－－－－－－－－炎天下のなか熱戦を繰り広げてる！！
かち割りを食べてーーーーーーーーーー観戦すれば良いだけ！！
923 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:16:39.24 ID:AvPyeApX0: 夏季オリンピックのメインスタジアムの建設費
アトランタ　254億円
シドニー　　660億円
アテネ　　　355億円
北京　　　　513億円
ロンドン　　900億円
リオデジャネイロ　550億円
東京　　　　1625億円

中国の巣のスタジアムよりすごいのを作るぞ～と
２倍以上の予算を用意したがキールアーチ（屋根を支える骨組み）だけで
2000億円かかる状態w
924 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:18:31.24 ID:AvPyeApX0: 文科大臣がこれだけ費用が膨らむのは容認できない、と一言いって
設計し直せばいいだけの話なのに、STAPの時と同じで
こいつは決断できないからなぁ。
925 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:21:21.77 ID:CNd5mnm60: インパール
福島
新国立競技場 new!!
926 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:23:29.93 ID:2AozRYMf0: >>925
下の二つは現在進行中だし
927 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:23:42.42 ID:RCzjI1CI0: >>924
森が4000億でもやると言ったからじゃない？
928 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:35:19.02 ID:GNGSqyQX0: 舛添やマスを支持するクソ都民共は誰のおかげでトンキンでオリンピックが
開催出来るようになったか考えろ、国や石原が一生懸命努力したからだろうが、
ところが国が考えた案にケチばかりつける、こんな思い上がった奴等の
言う事を聞けば国は舐められてしまうぞ、いざとなったらオリンピックを
返上するぞと脅しをかけろ、それでも引こうとしないなら本当に返上しろ。
929 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:36:04.22 ID:1f8HkGG80: >>1
東京都が招聘した五輪だろ。
930 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:37:24.02 ID:ozZKxiNF0: >>928
計画の時の費用計算で都民は支持した。大幅に増加したら違う。
931 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:42:20.72 ID:Nw1SJ/DV0: >>929
招致ね

国立競技場が五輪専用スタジアムじゃなく、ラグビーW杯やるために建て替えが決まった「五輪もやれる」競技場
いわば横国と同じ

それができない、遅れるなら別の場所を探すだけ
932 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:42:53.40 ID:GNGSqyQX0: >>930
それでも文句を言える筋合いでは無い、言う通りに素直に金を出せば良いんだよ。
933 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:42:56.72 ID:YMYd+R5t0: >>928
もはや政府の意見と下村大臣の意見が乖離しているように見えるのは私だけかな？
934 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:47:42.00 ID:yy4rBzfu0: >>933

実は1ヶ月前から、官邸と文科の意見は乖離している。
935 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:52:08.26 ID:YMYd+R5t0: >>932
だから、金を出したとところで、建設途中の施設にしかならないんだろ？
それで、オリンピックが開催できるのかということに誰も回答を出せていない。

そのため、下村文科大臣以外に五輪特命大臣を今月25日に決定するんじゃないか？
936 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:52:17.59 ID:2AozRYMf0: >>1
>新国立競技場の建設費に関し、財務省と文部科学省が合意し、
>事業を進める独立行政法人の計画に昨年十二月、
>「国費（国の予算）以外の財源で賄う」との文言を盛り込んでいた

これ、国費から(今後は１円も)出さない、って意味じゃないのか？
937 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:52:31.58 ID:yy4rBzfu0: >>932

国は、もう国にせびった580億でも足りないだろう。
さらに、その580億以下で、十分にオリンピック用の競技場を、都立で建てられる。
なので、都が金を出して作るなら都立の競技場になる。国立は、ラグビー用に別途
がんばってほしい。
938 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:54:33.41 ID:qxueVGYB0: お金がないのに作るの？どうするの？
939 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:54:44.76 ID:LcnoqN7Z0: 都立競技場にすればおけ
940 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 15:56:32.14 ID:EK6CqIeX0: >>874
W杯がある競技は五輪っていらんでしょw
941 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:00:35.99 ID:yy4rBzfu0: >>940

現実にあるから仕方ない。
942 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:03:24.45 ID:X5y8tCk/0: >>1
> 財源が確保できないまま見切り発車した文科省の「場当たり的」計画

おお、まるで旧・日本軍のようだ。
だとすれば、非常にマズいことになる。

ダメだな。イチからやり直せ。
でないと、また東京は、焼け野原だぞ。
943 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:04:58.14 ID:2AozRYMf0: >>940
ＩＯＣが、五輪期間の国際大会を禁止してる
時期が重なると、ＩＯＣと決別することになる
ＩＯＣと決別するとＮＯＣ（日本ならＪＯＣ）からも除名となる
最大の収入である放映権料やスポンサー料も、時期が重なると価値が減る
ＩＯＣと決別したところで、お互いのために、時期はズラすしかない
944 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:07:29.53 ID:S7TegFXE0: もうむちゃくちゃだ。官僚が機能していない。大臣もだ。
こりゃこの国は一旦リセットして国の権限を大幅に削らなければどうしようもないぞ
戦前と一緒、国が滅びる
945 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:08:11.74 ID:t/yRUkJy0: 旧国立の改正案が777億だったらしいから
それで手を打てば良かったろうにな

なぜ予算も計画も決まる前に取り壊したのやら
946 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:10:19.05 ID:S4jEMmWu0: 勝手に壊しといてそりゃないなぁ
947 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:13:30.53 ID:yy4rBzfu0: >>946

※税金は解体業者がおいしくいただきました。
948 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:16:24.34 ID:MstO6q5D0: >>914
なんか既視感がと思ったらこれかｗｗｗ
もうこんなデザイン放棄しろｗ
949 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:21:51.89 ID:2AozRYMf0: >>945
去年、財務省が「国費はこれ以上出さない」って決めた後に、
今年に入ってから、解体工事は始まった
950 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 16:33:59.04 ID:CHLe64ca0: 今にジンバブエのようになれば、５００億が５０００億となり、
１兆円、５兆円、１０兆円、１００兆円と額はうなぎ登りになる。
951 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:09:01.33 ID:GNGSqyQX0: 舛添や舛添支援のほんの一部都民ども、国に刃向かってどうなっても良いんだな。
どうせ国が折れるんだろうと考えているんじゃ無いか？
実は国もそこの所を見越して100～250億円と言うシビアな数値まで考えている
それでも拒否をするのかね、そうなったらもっと値段を下げる腹案もあるんだぜ。
952 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:10:58.16 ID:yy4rBzfu0: >>951

文科役人乙。
財務省が桝添のバックにがっちり付いているのに、いやに威勢が良いですね。
953 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:19:19.70 ID:NpUwvF5J0: もう野っ原にロープ張っただけでやれよ。
954 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:20:01.33 ID:Hmf4lfto0: 今じゃ官邸もハゲの方についてるからな
955 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:20:24.45 ID:DG/FtJMK0: >>951
まずはさ、ここまでの経緯全部調べ直せよ
それでもそう宣うならお前は単なる権威主義のクズだよ
956 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:22:50.66 ID:DGil4+080: >>952 >>955
ネタにマジレスｗ

最後の二行をちゃんと読めよｗ
957 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:35:18.13 ID:GNGSqyQX0: 国は見栄はりなので、威厳を保ちたいので少しでも強がって
都にお金を出させたいだけなんだよ。でも舛添が意外に反発したので
これはいけない本当にオリンピックが出来ないと国の威厳が台無しだし、
土建業者の関係もあるしで、いろいろ考えているんだが
最終的には都知事の言う通りに国が全面的に金の面倒は見ると考えているんだよ。
まあはっきり言って舛添都知事と都民に国が屈したと言う事だ。
958 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:49:11.92 ID:Hmf4lfto0: 屈したもクソも、国立競技場の建て替えは国がやるものなのに
担当官庁が無能で事業予算が財務省が当てた予算をはるかに超えてしまったから
地方自治体に要求するのはどう考えてもおかしい
959 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:54:18.50 ID:6cljR+kH0: 「公共事業200兆円やる」て政権公約があるんだから
何を作ろうが総理大臣の権限で金は国が出せばいいだろ
960 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 17:59:14.14 ID:uCFSd+wB0: 日本人離れしたケンチャナヨ官僚ｗ

帰化人なんじゃねーの、マジで。
961 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:03:41.75 ID:X35bQSQQ0: 日本の政治がいかに行き当たりばったりかがわかる話だな。
962 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:06:28.31 ID:NBUusdVe0: だから１等１０億円のオリンピックジャンボ宝くじ発行しろよ馬鹿だな
963 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:07:36.22 ID:lLVi25lF0: >>957
威厳を保ちたいなら、国が費用を全部出す。
都に出させたら、威厳が保てない。
都に借りをつくることになる。
国立の施設をつくるというのに、地方自治体を力を借りるわけだから。
それに国が地方自治体に金を出せと要求するのは、地方自治法違反だ。
ますぞえが強きなのも、それが原因。
だから、下村は新法をつくると息巻いている。
現状では、都に金を出させることができないから。
964 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:14:35.24 ID:ZEAgpx2F0: >>962
野球のtotoを行い、新国立の財源に充てるというバカな案がある。
引き分けが殆ど無い野球でのtotoなんて、くじとしての妥当性を著しく欠いているのだがね。
日本の議員のレベルなんて、所詮ｇはこの程度。一番悪いのほそのような人間達に喜んで投票する有権者。
棄権したり白票を投じるような人間達に至っては論外。
965 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:25:48.88 ID:M9uVDXp70: 安倍ぴょんは海外には何十兆円もぽんぽんバラマクのに、
日本人の栄誉、東京オリンピックには出さないんだな・・・

安倍は本当に日本人か？
966 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:53:49.74 ID:vkm6ZhJ+0: ギリシャな未来が目に見える
967 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:57:18.79 ID:PKOeuA9l0: ザハの設計やめて別のにするとなったら今度はザハに違約金だ何だで莫大な金を払う事になるんだろな・・・
968 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 18:59:13.25 ID:L9xUSxqy0: 石原
森元
田中真紀子
969 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:08:24.78 ID:zEOhOzG60: 詐欺ではないか

①はじめに少なく見積もる
②工事が進む
③だんだんコストがかさむことがわかる
④当初の数十倍のコストであることが判明

④で詐欺だな
970 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:34:24.70 ID:Eb0bqKIp0: 下村ってSTAPのときも思ったけど、どんな無理なものでも時間かけて粘ればどうにかなると思ってるだろ
精神主義というか
まさにカルト教徒だよ
971 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:42:26.27 ID:Eb0bqKIp0: しかし怪我の功名というか、ザハみたいなどう逆立ちしても建てられないものを選んでくれたおかげでむしろいい物が出来る可能性が出てきたな
建てられる程度に金かかるやつだったら実際に出来ちゃって超デカい陸上競技場として長く負債になるとこだった
見直すチャンスなんだから五輪後の活用も含めて設計して欲しいね
972 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:55:31.36 ID:C8m7grcQ0: 【社会】もうスマホでやけどしない!? 薄さ100μmの断熱シート [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434365308/
973 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 19:58:16.32 ID:CNd5mnm60: 日本人だなあ
大戦の時に願望を元に作戦決めただけのことはある
974 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:01:31.89 ID:L9xUSxqy0: >>971
何年日本人やってるんだよ
賞賛が無くても玉砕あるのみで突撃するのが日本男児だろう
変えたら責任問題なる
なら玉砕を選ぶ
975 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:04:32.74 ID:L9xUSxqy0: 変える気がない、変えられないから今まで隠してきた
ずっと前から民間から公然とこのままじゃ駄目だと声が上がってたが無視してきた
今はもう時間切れで変えられないと声をそろえる
責任をだれもとらず時間切れを合言葉にしてる
じっさいこのまま行くぞ
それが日本だよ
976 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:06:33.98 ID:eumpsIsi0: 自民党に政権運用能力なんてないんだな
そして身内から批判が出てこない自浄能力のなさ
あるのは箱物、建築利権だけ
977 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:25:10.86 ID:5k4OcfYR0: いくら掛かってもいいと
森と石原が言ったんだろうな

ボケ老人の妄想につぎ込んだらいくらあっても足りない
978 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:35:56.21 ID:EK6CqIeX0: >>967
ここで吹っかけでもしたら
世界に自分の悪評が立つことくらい
忠告されるでしょう
979 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:36:10.97 ID:T10nOXOe0: >>975
そして惨憺たる有様でもだれも責任はとらない
980 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:37:19.31 ID:EK6CqIeX0: >>975
官邸主導で国交省含めたチームに変更したという朝日の記事が出たとさ
読んでないけど
981 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:39:47.05 ID:o5zAfUea0: 日本人は甘すぎるから、役人や政治家になめられて、>>1のような適当なことばっかやられてしまう

これが他の国だったら、実力行使はするわ、
担当の役人や政治家の過去のスキャンダルなど徹底的に暴いて、社会生活できないくらいまで追い込むわ、
もし関連の会社があれば、その会社に対して不買運動起こすわと、
もうやりたい放題やって、徹底的に追い詰めるよ

今回、下村と森元が一番のガンだというなら、こいつらの
背後関係やら支援団体を徹底的に潰してやればいいのよ
982 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:39:56.10 ID:T10nOXOe0: >>967
ザハとの契約は監修契約
新国立競技場国際デザイン・コンクール最優秀賞受賞作を建設することを契約したわけではないらしいが、
さて
983 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:41:57.56 ID:EK6CqIeX0: >>943
五輪期間の国際大会を
種目側が調整すればいいんじゃないのw
984 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:42:02.77 ID:ggcbXT4q0: ならやめればｗ
985 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:45:18.43 ID:akLQeuvD0: 屋根の無い建設途中のスタジアムで、
熱中症続出の猛暑とゲリラ豪雨による

お・も・て・な・し
986 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:52:58.30 ID:L9xUSxqy0: 立ててもイベントが終わった後大赤字を毎年だすのが確実なのに止められない
官僚には破滅願望でもあるのか？
987 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:54:52.89 ID:2AozRYMf0: >>983
五輪の放映権とスポンサーはほぼアメリカ支配
なんで開催時期は、アメリカの都合のいい時期に調整される

>>985
日本で開催されても、決勝や注目の試合はアメリカのプライムタイムに合わせて、
日本時間の午前中になるので、そこまで熱くない
視聴率が稼げない試合は、深夜でも早朝でもご自由に
988 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:57:31.92 ID:iH3B4HTB0: ＞財務省と文部科学省が合意し、事業を進める独立行政法人の計画に
＞昨年十二月、「国費（国の予算）以外の財源で賄う」との文言を盛り込んで
＞いたことがわかった。

(ﾉ∀`) ひでえ
989 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:57:37.02 ID:T10nOXOe0: >>987
やがて中国がイニシアティブ握るようなことになったとしたら、
日本で見やすい時刻に競技行われるようになるのかな
990 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 20:57:55.96 ID:EK6CqIeX0: >>987
あらゆる事柄に支配と服従しかない件について
991 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:01:32.10 ID:EK6CqIeX0: 支配と服従しか選択肢が無いから
モリモトガーアンドーガー言い値ガーで
交渉の痕跡がゼロになっちゃうのよね
992 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:03:28.11 ID:rV9MnjxN0: ねえねえ、つくば市でも、同じようなグダグダが、同時並行で進行中だって知ってる？
こっちは、３００億だけどね。

「つくば総合運動公園」を早くやめるべき理由
http://anond.hatelabo.jp/20150303171630

もうすぐ、住民投票にまで、もつれこむんだよ。www
今頃になって、あわてて市民向けの説明会を開き始めたりして、
今の案には反対でも、少しでも見直しの余地があると思ったら、
賛成に投票してくれとか言い出すとか、市長さんたら必死過ぎ！www
http://joyonews.jp/smart/?p=6764

PTA連絡協議会から早期着工の要望書が出されたとかいってたのに、
肝心のPTAの会長さんが「寝耳に水」なんだってさー。w
おいおい、なにインチキやってんだよーーー。www
http://joyonews.jp/smart/?p=6514

頭良い研究者なんかは、
自分の納めた税金がこんな頭悪いことに使われちゃたまらーんと、
どんどん、ふるさと納税とか始めてるんだよなー。

アホが突っ走ると、碌なことないよねー。
まさに、太平洋戦争の日本軍と同じだねー。
何人の首が飛ぶか楽しみだなー。
993 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:05:12.75 ID:215qtb3dO: 福島は怒ってるよ
なにが復興五輪だ
994 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:23:10.65 ID:HnsiUht90: >>993
安心しろ
次の選挙始まったら初日にアベちゃんが行くからｗ
995 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:24:18.33 ID:xTgf5PB30: 五輪宝くじ発行すれば？
996 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:26:27.38 ID:B2a6E/3s0: 詰んでる
997 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:29:05.64 ID:CNd5mnm60: 日本軍は何を作戦推進の原動力としてきたか

それはメンツである
重要拠点かどうかより軍人のメンツが大事だったのである
だからボロボロに負けてしまった
淘汰された
弱肉になってしまった
998 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:50:06.50 ID:/BnAcJ7H0: 野球トトで維持費は賄えるの？
999 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 21:58:21.41 ID:T10nOXOe0: 999
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/06/15(月) 22:18:16.55 ID:PKOeuA9l0: 1000なら建設中止
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。