【国際】バーナンキ前ＦＲＢ議長 ドイツ批判「ユーロ安の恩恵をひとり享受」©2ch.net YouTube動画>2本

1 ：餡子２世 ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/07/23(木) 00:49:09.72 ID:???*

　【ワシントン清水憲司】
ギリシャ債務問題をめぐり、バーナンキ前米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長が、自らのブログでドイツ批判を展開している。
ドイツがユーロ安の恩恵で失業率を低下させる一方、他のユーロ圏諸国では高止まりしており、「こうした状況では、（ユーロに象徴さ
れる）欧州の結束は花開かない」と指摘。ドイツが財政出動することで、ユーロ圏経済を支えるよう訴えた。

　ドイツと他のユーロ圏諸国の失業率は、リーマン・ショックがあった２００８年にはともに
約７％。欧州の債務危機を経て、ドイツは４％台まで低下させたものの、他のユーロ圏諸国は１３％台にとどまっている。

　バーナンキ氏は「ドイツは、ドイツ単独の通貨を想定した場合よりも、著しく弱い通貨のユーロにより輸出を増やし、恩恵を受けている」と分析。
ドイツがインフラ投資などの財政出動や賃上げで国内需要を強め、輸入を拡大することを提言し、「（こうした方策は）ユーロ崩壊のリスクを
減らし、ドイツの長期的な利益にも役立つ」と呼びかけている。

http://mainichi.jp/select/news/20150723k0000m020073000c.html

2 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 00:51:28.09 ID:5koB2mtC0

んなこといっても、もうイタリアもフランスもドイツ様サマ状態で奴隷に成り下がってるからね。どうしようもないでしょ。

3 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 00:52:03.90 ID:PySbN3NG0

ドイツだけに丸く治める事はできないのかね

4 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 00:53:05.93 ID:OevHMPFU0

それくらいユーロ導入前に予想出来ただろ。EUはドイツ以外バカの集まりか？

5 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 00:53:20.19 ID:qhDtZryM0

本質突いたなw

6 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 00:55:02.91 ID:Pu+DCozM0

どこのドイツだ

7 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 00:55:24.43 ID:/3tGNwrD0

泥沼やでえ

8 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 00:56:40.86 ID:9xqs8Pf60

ドイツは美味しいとこだけ取ってギリシャを罵倒してる

9 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 00:58:34.65 ID:/MLQd86o0

ドイツはユーロから離脱すべきです。マルクを復活させなさい。

10 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 00:59:41.67 ID:9kaO4KXOO

ドイツは謝罪と反省を

11 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:00:20.19 ID:5koB2mtC0

そもそも、EUがなくて各国が自由貿易で競争してたら、プジョーもルノーもとっくに潰れて、ドイツ車以外は金持ち向けスーパーかー作る会社しか残ってなかったと思うよ。
EUなんて外から見ればWWII前の経済ブロックみたいなもんだわ。

12 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:00:28.38 ID:OtwhwsAU0

ギリシャを締め上げて生かさず殺さずがユーロ安を招き、ドイツにとって最大利益

13 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:01:57.62 ID:gQetokOP0

他の国は対抗策はないの？
ドイツの一人勝ちが嫌なら、ドイツ以外の全ての国がユーロをやめて、他の共通貨幣にするとかできないの？

14 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:02:05.44 ID:CnlX9AsV0

これからもドイツを悪役にする国際世論戦でいくんだな
最近もギリシャ云々で効果あったしな

15 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:02:07.39 ID:HKxoJ9oL0

何言ってんのコイツ
統制経済がいいってのか？
バカナンキ
まだバカ治ってないのか

16 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:02:35.05 ID:a37xjMrN0

ユーロ離脱しるとドイツを脅せよ

17 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:06:13.74 ID:NIj7X5lM0

ドイツが相変わらずギリシャに緊縮財政を迫るから
ドイツが責めれる
緊縮財政は失敗してる

18 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:06:36.66 ID:5koB2mtC0

>>13
対抗策もなにも、ドイツ以外はEU加入してなくても失業率なんか下がらないよ。もともと凋落してたんだから少なくともEU内は無関税で輸出できるから助かってんだよ。

19 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:08:24.00 ID:yeV98OWM0

リーマンブラザーズが一番悪い

20 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:08:44.79 ID:LfwxJKfB0

ドイツはユーロ圏だと中位くらいで、ユーロ圏でドイツ以上に調子いい国結構ある現実を、
こうやって平気で無視する馬鹿が多い。

バーナンキはこれからFRBが金利上げてバブル崩壊した後の言い訳でも考えてろ。
グリーンスパンみたいに逃げられると思うなよ。

21 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:10:41.34 ID:tcVYDtMA0

トンキンはまだ優しかったんや

22 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:13:35.09 ID:N4jf0l0H0

ユーロをチクチク突くアメ公楽しそうｗ
ギリシャをユーロ加盟させた立役者もGSでしたっけ？
手のひらで踊る欧州が馬鹿すぎるが

23 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:14:31.71 ID:l31LEV3z0

借金踏み倒されそうになってる側がコキ下ろされるとは。
世界大戦前にもこんな感じの吊るし上げがあったんだろうな。

24 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:15:28.91 ID:AqcAzi5B0

日本で一人勝ちしてる東京が地方交付金をばらまくように
ドイツが他の国に交付金を払うべきな

25 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:16:48.64 ID:nI5jlJH/0

途上国が通貨安の恩恵を受けるならまだわかるぜ
本来なら途上国が受けるべき恩恵を先進国が取り上げて
意地でも渡さないっていうんだからどうかしてるよあいつら
へんな反省キャラなんかくれてやるからこういう無様なことになるんだ

26 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:18:09.39 ID:N4jf0l0H0

>>23
借金とか意味のないこと言って、詐欺まがいの金融商品に手を出した方がバカ
デフォルトすれば紙くずになる国債なんぞ買ったほうも悪いんだよ、自己責任でしょ？

27 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:19:00.82 ID:1XU7+Roo0

>>13
共通通貨そのものが間違いなんだよ。だからユーロ以外ではどこもやらない。
共通通貨にすると共通の中央銀行が必要になる
そうなると金融政策はA国経済が悪化したってB国経済が好調なら金融緩和はできない
金融緩和ができないから国債を発行してバンバン公共事業やって失業率を改善する・・・なんてこともできない
これじゃA国は見殺しにされる。スペイン・ギリシャのようにな。

だから共通通貨そのものが間違い

28 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:20:53.10 ID:N4jf0l0H0

>>24
俺もそのイメージがすっごく強いんだな、東京と地方の関係に結構似てるよねヨーロッパ

29 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:22:29.23 ID:urGjH0Jl0

そんなバーナンキ

30 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:22:37.34 ID:39XHNFDn0

＞＞１　その通り！

　不当に安いのは、ユーロと元！　ユーロは中国投資に協力的！

　ユーロのごたごたは演出に見えるね〜

31 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:22:46.77 ID:JlmqmrYd0

ドイツが構造改革進めて真面目に働いて輸出品目多くて競争力が強いから他の国を養えと。こうですか
他の国が通貨安の恩恵を受けれないのは、雑魚だからでドイツが養う理由なぞねえよ。EUの財政を統合してからどうぞ

32 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:25:25.89 ID:CWdfzh7g0

アホか
東京は日本の富を独り占めしてるだけだろ
人も金も

ヨーロッパはドイツが無くなると麻痺するが

日本は東京が無くなると地方が栄えて日本の人口が増えるという良い事ばかり

東京は寄生虫的な存在

33 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:26:16.18 ID:OKLRo4lW0

知ってた。てうか、みんな知ってる。

34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:26:51.88 ID:CgqdE1nE0

滅茶苦茶正論だけど５年遅かった

35 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:27:13.60 ID:+Hrbh3Ap0

ドイツ「バー南京はユダヤ人」

36 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:29:02.98 ID:+6xOgoo20

その恩恵を吸い取ってるのが他国からの移民だけどな

37 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:29:37.83 ID:rRLkMtTj0

>>1
その通り

38 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:29:46.58 ID:XnyO+j4T0

寂しくなったんだな。
ＡＩＩＢにいいポストないのか？

39 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:30:01.61 ID:b4wAZh9N0

他の国もドイツ人と同等に働けよ
と無職の俺が言ってみるｗ

40 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:30:18.20 ID:N4jf0l0H0

>>27
イギリスがユーロ導入回避したってことに尽きるわ
色々もっともな理由はつけれるけどさ
イギリスが過去300年くらいやってきた行動は一貫してる、とにかく欧州大陸を混乱せしめよ

41 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:30:37.43 ID:3Fci1ydd0

共通通貨ユーロのおかげでドイツがどんなに輸出で稼いでも通貨は安く固定され
強い競争力を維持できる
ユーロ圏内にもどんどん輸出できる
日本にも東京一極の富の集中という現実はあるが地方交付金を通じて
東京から地方へ金を流しなんとか地域おこししていこうという働きかけがあるんだが
おなじＥＵといえどドイツがEUの下位国に金をくれてやるわけでもない

42 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:30:42.00 ID:huOCzV0g0

ヘリコプター・ベン

43 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:31:21.76 ID:KBzYzAFI0

世界中にとてつもない損害と迷惑かけても
サブプライムローン関係の責任も取らず、リーマン・ショック関係の責任も取らない国が何を言ってんだ？

44 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:32:29.47 ID:pyHXMdxc0

>>28
政策的にはまさにその通りの関係なんだけど、別の国だから地方交付税的な事は出来ないんだよな。
結局通貨連合ってのが無理なんだろ多分。

45 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:33:33.19 ID:o4xb26sK0

さんざん2ｃｈで言われ続けたことを
いまさら言っても
遅すぎだろとしか思わん

46 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:33:39.32 ID:Mud/vOte0

アメリカはユーロが目障りだから批判したいだけではないのか

47 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:33:44.31 ID:Sq0cJ2d60

今まで外国人の見分けがつかなかった。特に戦争映画。みんな同じ服で
ヘルメット脱いでも髪型も単髪で同じ。
だが何十年も生きるうちにようやく区別がついてきて、白人っぽい人の中でも
中東系の顔とか名前が何となくわかってきた。黒人はまず完全にわかる。
だがこの間、世界遺産ニュースで韓国の外相のビヨンセってのに腹がたったんで
どんな顔だ？！とググったがどうみても韓国人には見えなかった。また一から修行のし直しだ。

48 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:33:46.88 ID:CWdfzh7g0

>>41
交付金なんて糞だよ

地方から毎年首都圏に15万人吸い取られてる

若い人間ばかり
これから家を支える人間を奪われるんだからな
一人頭最低でも3億円と言いたいが1億円にしとく
これを15万人分東京は地方に金を払わないといけない

日本は人口バランスが崩れて人口減少になってるんだよ

地方にとっちゃ東京から貰ってる交付金なんて飴玉程度の糞金だよ

49 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:34:17.29 ID:Jq7BhjJm0

日本も隣国を差し置いて円安の恩恵を独り占めにしてるからな

そのうち諸外国から批判されるだろうな

50 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:34:32.04 ID:3Fci1ydd0

で、こないだドイツの財政が無借金なことが取り上げられていたけど
こういう仕組みならドイツが借金ないのも理解できるよね
周辺国に交付金あげるわけでもないんだからね

51 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:36:08.65 ID:hE5scIkM0

強いドルは国益じゃなくて、俺ウマ。

52 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:36:08.97 ID:26jyxlLx0

ユーロ安で他の国を肥やしにした上での富の独り占めだからな
ユーロの恩恵で上手くいってんだからユーロに還元しろってのは当たり前の主張
今の状態はＥＵ内植民地制度だよ

53 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:38:16.16 ID:CgqdE1nE0

東京人は地方の為にはなんだかんだ文句言う奴がいても我慢できるし
地方の人は東京になんだかんだ文句言う奴がいても我慢できる
何故なら同じ日本人で国民国家だからな

ドイツ人がギリシャのために我慢なんてできないし
ギリシャ人がドイツのために我慢なんてできない

54 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:38:22.41 ID:LfwxJKfB0

グリーンスパンの金融緩和で発生したバブルを、大統領経済諮問時代に見逃し、
バブル崩壊によるリセッション対策に前回以上の金融緩和行い、
より酷いバブルを発生させて、それの着地点が全く見えない事の方心配しとけよw

こいつはアメリカ住宅バブルの真っ最中にバブルじゃ無い判定した野郎だからな。

55 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:38:33.93 ID:2LVfMo240

>>41
日本政府が借金で潰れるより先に、ドイツ討伐戦争がヨーロッパで発生するだろうな
それで今まで悪者扱いだったロシアが、なぜか戦勝国側に付いているという
あれこれどっかで見たような構図…

56 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:40:05.86 ID:CWdfzh7g0

>>53
これからだよ
人口減少によって東京崩壊が始まると
東京インフラを維持するために多額の税金が地方に課される

地方が東京を恨み出すのはこれからだよ

マジでこれはやってくる

57 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:41:40.38 ID:N4jf0l0H0

>>46
ユーロが目障りって過大評価だろ、通貨としては中国元の方が脅威
ギリシャだけじゃ火種として盛り上がらないし、PIIGS+アルファに火が付いてから本番でそ
それまでは誰もこのユーロって枠組みからは逃さない

58 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:41:53.59 ID:CWdfzh7g0

>>55
いやドイツがユーロから離れればいいだけだろｗ
別々の国なんだぞ
ドイツ政府が他のEUを東京のように政治やメディア工作で縛り付けてる訳じゃい

いい加減東京が地方を食わしてるみたいな馬鹿な発想をやめろ

59 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:43:42.87 ID:2HL6i3rF0

ユーロってドイツ帝国だろ

何か戦争になりそうな予感

60 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:43:46.47 ID:6PEQmb4s0

みんなわかってたこと。

安保上はともかく、経済面では
最終的にはドイツと、周辺のドイツ産業圏の国だけ得する構造。

>>24
統合と言う方向性を推し進めるなら結局はそれしかない。
今みたいなどっちつかずはいずれ破たんする。

61 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:44:29.58 ID:N4jf0l0H0

>>50
無借金てまた2重の意味で紛らわしい言葉使うなあ

62 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:45:41.39 ID:LfwxJKfB0

ギリシャ対策で完全にユーロ圏は規律遵守国側が主導権抑えたんで、
いやなら抜けろという話。

でもギリシャですら抜けたくない程度に、ユーロは魅力的なんだよ現実的には。
欧州行けば分かる、非ユーロ圏国ですら当たり前みたいに決済可能なんで（イギリスですら）、
あれが崩壊するとか抜けるというのは、まずありえない。

63 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:45:45.83 ID:OIk9zf530

通貨を一緒にするなら
財政も一緒にするべき
EU政府を作ってそこだけでやるべし

無理なら通貨をそれぞれ元に戻すべし

64 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:46:17.35 ID:CWdfzh7g0

ユーロにとってのドイツ　労働意欲旺盛な優秀な国家

日本にとっての東京　　　政治やメディア工作で地方から富を奪い続けないと維持できない過食症のデブ


こんな感じだな

65 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:47:21.63 ID:yf4PKNI80

素人考えで言うと
ならドイツと同じことやればいいんじゃね？
としか思わん。

嫉妬するより建設的な思考だろ。
チョンじゃあるまいし。

66 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:48:03.53 ID:mi8EJ63u0

アメリカの方が好き勝手やってるだろが

67 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:48:59.09 ID:CWdfzh7g0

>>62
なぜユーロが誕生したか知らないの？

離れ離れになるととたんに自国通貨がファンドの餌食になるからだよ

鰯の群れと同じで
群れないと生きれない国々なんだよ
それがメリット

68 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:50:51.63 ID:N4jf0l0H0

>>59
歴史的に見てもいつフランスがブチ切れるかってポイント
そろそろフランスも笑ってられなくなってきたけど、ドイツには核がないから潜在的に中国に擦り寄る
ここらがまたその他ユーロ圏との軋轢になる面白い仕組み、よく出来てるわ

69 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:51:35.41 ID:CgqdE1nE0

>>65
技術の積み重ねなどのスタートラインが違うので精神論だけじゃ無理
中国みたいに通貨安で人件費等の安さで実力つけていけばいいんだけど、
その問題が>>1でありユーロｗ

70 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:51:45.13 ID:CWdfzh7g0

>>65
日本より優秀な国があるとする
その国は祝祭日を持たず土日も働いてる

その国が豊かだからといってその国を真似る気はある？

71 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:52:03.66 ID:2HL6i3rF0

>>68
ヨーロッパでいざこざがあると必ず日本に飛び火してくる
他人事じゃないよね

72 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:53:15.32 ID:EIk5qtt30

バー・南紀

73 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:53:24.22 ID:N4jf0l0H0

>>67
スイス「ばっかじゃねーのｗｗ」

74 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:53:32.12 ID:OIk9zf530

こないだのクロ現見てたけど
お互いブチぎれてて
このままいったら戦争なるんじゃねぇのと思いました…

75 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:54:40.68 ID:KTpCBHno0

>>1
財政統合しないと無理だろうけどね
何しろドイツ国民がアレだから
日本も人のことを言ってられないが

76 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:56:41.19 ID:2t8xxaTN0

日本でいえば東京も、もっと地方に金をばらまかないと
交付金をもっと払わないといけないよね

77 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:57:00.52 ID:4ReQU4Qs0

日本も韓国と通貨統合したら激安になって儲かるんか？北朝鮮も入れるか？

78 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:57:28.28 ID:4yrWE44m0

>>65
お前もその気になれば、来月には世界一の大金持ちになれるってことか？

79 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 01:59:20.43 ID:1XU7+Roo0

>>46
クルーグマンやスティグリッツは自国経済のことだけでなく
世界経済の発展にこそ主眼を置いてるよ
著書を読めばそこらへんは分かるはず
日本のアナルリストみたいに自国どころか自分らの損益のための政策提言をしない

80 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:01:33.42 ID:1XU7+Roo0

と思ったらこのスレはバーナンキだったか

81 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:01:48.80 ID:IJqnkeyu0

結局、お互いが都合よく解釈して寄せ集まった集合体。

82 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:02:35.32 ID:N4jf0l0H0

>>75
財政統合したら更に揉め事増やすだけだろ、誰が国ごとに予算配分するんだって
それこそ殺しあうしか無いじゃない

83 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:02:46.43 ID:6PEQmb4s0

ギリシャは現政権の左派連合体が支持を失った場合、
その筋では札付きのギリシャ共産党の勢力が伸びる可能性があって
かなりカオスな未来もあり得る。

日本のように戦後対共最前線だった関係上、
ギリシャの共産主義勢力はかなり発達してる。

84 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:06:36.69 ID:4K561KJt0

ついに言ったか
みんな思っててもなかなか口をつけないこと

85 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:06:42.60 ID:oOO4p8790

>>56
お前１人でアホっぽいな

86 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:09:36.75 ID:N4jf0l0H0

>>77
大日本帝国はそのへん上手くやってて朝鮮円を採用して日本円と等価交換出来るようにしてた
何故日本円をそのまま流通させなかったかといえば、いざとなったらレート変えてぶった切るため
ピンチの際の緊急措置は必要だよねって話

87 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:12:43.56 ID:Dn6E+5QhO

甘い汁をすすっている国がユーロの仲間に対して傲慢なのによくやってこれたな

88 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:13:00.89 ID:lI7osFdC0

ドイツが円を導入すればいい

89 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:21:02.35 ID:kOi/mX8B0

円高、デフレを推奨する日本の馬鹿学者たちはドイツに行って
ユーロ高に誘導するように提言して来い
馬鹿でもなければ自分達が損をする政策を実施する国は無いということが良く分かるだろう

90 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:21:54.28 ID:yf4PKNI80

>>78
俺自身には金が無いが、コネと金を持ってて知識が無い人と知り合って俺が意地で勉強して投資で…とかかな。
今時はもう労働そのもので稼ぐのは限界だから。
つまりほとんど可能性は無いねｗ

91 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:22:35.25 ID:8D8Ahdm80

儲けた金を均等に配布ってソ連かよ

92 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:33:09.35 ID:A+cErO7E0

ドイツのヨーロッパ統一思考は今に始まった訳ではない
今までは武力による方法だったがこれからは経済

本当は米英VS独の戦いだが仮想敵国ロシアがいるから表立っては仲良くしてる
ロシアにもそういう大事な役目がある
中国はいつまで経っても白人に蹂躙され続ける

93 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:34:50.88 ID:HkzTFeG60

>>1
もう西EUと東EUで分割してしまえよw

ドイツとフランスが仲いいように見せかけてたけど
フランス庶民のおばあちゃんがEUからドイツ切り離せとか
ギリシャに対しての扱いのデモで叫んでたの見て
あ、やっぱ仲良いわけないよなとか思ったw

クロ現だったかな
解説の人がドイツとかは東寄りはEU統合には賛成だけどシビアに考えてるのに対して
フランスから西の連中は欧州統合に夢を見ているみたいなこと言ってたw

そりゃ後から加盟した東欧組より
ギリシャの方が年金高いなんて知ったらねえw

94 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:37:35.18 ID:7JfGOPcx0

ドイツもドイツで一般人はメリットあまりないんだろ
トルコやら東欧やらの移民で治安悪化、風紀悪化に苦しんでるし税金もとられてる
メリットを享受してるのはドイツの大企業と資産家だけ

95 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:42:06.04 ID:A+cErO7E0

ドイツ以外にヨーロッパを牽引していく国なんてありません

96 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:48:39.64 ID:CNgh5kqV0

でも生粋のドイツ人は日本以上の少子化貧困化で苦しんでる。
日本みたいに独り者が気楽に生活できる消費社会じゃないし。

97 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:52:10.66 ID:N4jf0l0H0

>>94
面白いのはウクライナに関してのドイツ国民の反応
報道ではロシアボコボコにしてるのに国民は予想以上にロシアに同情的
潜在的に将来ヨーロッパがどういう構図で対立するかってわかってるからこういう反応になる気がしてならない

将来的に結果が正しいか間違ってるかは置いといて、感度いいわドイツ国民

98 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:58:26.67 ID:wSlFzOoJ0

>>62
馬鹿www
正反対だよww
資産売却はもちろん緊縮も形だけだよ。
元本の削減も時間の問題だろw
IMFが公然と言い出したからなw

99 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:01:12.00 ID:N4jf0l0H0

>>98
火種が大きくなるまでにギリシャに抜けられたら困るんだろね
もっともっと大きい花火大会にしたいって気持ちはわかるｗ

100 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:05:39.15 ID:wSlFzOoJ0

>>94
ドイツはメリット大有りだよ。
無理なマルク統合以来の不況がユーロで
脱せたんだからな。特にメルケルの選挙基盤の旧東ドイツな。

ドイツに同情している馬鹿がいるが、無理な通貨統合を短期間で
2回繰り返した馬鹿はドイツだけだと言うこと忘れているな。

101 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:44:56.87 ID:N4jf0l0H0

>>100
ドイツ統合で東はお荷物だったみたいな論調あるけどそうでもない
東ドイツには東側陣営最高レベルの技術があった、光学と精密に優れてた技術ってのはメチャクチャ応用が広いカネになる技術
元東で一時的に潰れたけど資本投入された企業がニッチ分野で無双してたりする
通貨統合は波乱あれども予想されたより遥かに上手く行ったんじゃね、南北朝鮮をシミュレーションするのは失礼かもしれないが

102 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:00:49.52 ID:W4L5Z/DC0

>>82
だが、それ以外に道はない
でなければ、ユーロは１０年以内に崩壊し、欧州で戦争が始まる

103 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:01:56.01 ID:W4L5Z/DC0

>>101
いや、東独の地方は取り残されて、失業率が高いまま
再び共産主義を目指そうという動きもあるくらいだ

104 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:05:58.36 ID:LfwxJKfB0

現実には殆どのユーロ加盟国は上手く行ってるからこそ続いてんだけどね。
アンチドイツこじらせてドイツとギリシャばかり見てる人だらけだけど。

イタリアスペインなんかの比較的悪い扱いのとこですら、
ギリシャのせいで縛りが厳しくなった事には文句言えども、ユーロ圏のメリット思い知ってるから、
抜ける気ゼロで必死で財政再建中だし。

105 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:08:44.55 ID:7wGE0kDK0

円は20年ぶりの150円台見れるかな
円安の恩恵なんて言葉がマスコミを賑わすと景気回復だわな

106 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:13:00.44 ID:EFpiiT9m0

ユーロ安でドイツ国民は物価上昇で苦しんでいる。

107 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:17:01.88 ID:n+eUZ+0X0

久しぶりに見たなBAR南紀

108 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:32:10.70 ID:N4jf0l0H0

>>103
まあ前提が異なってるとこの手の結論は出ないかもしれない
ドイツの統合は上手く行ってないって人に何を言おうが無駄って気がするし

109 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:16:38.18 ID:Qo3EMuvF0

バー南紀白浜と結婚したい。

110 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:23:08.60 ID:1LycA/x30

ドイツがギリシアなどの国の財政危機による通貨安に依存している限り
必ずドイツはギリシアを助けることが分かりきっている
したがって、ギリシアに高利回りの国債を発行させることで確実に大儲け出来るのだ
この計画を考えたのは、当然GSなどの国際金融ファンドである

111 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:29:24.31 ID:HTfsfq980

バーナンキの個人ブログなんてあったのか。
FRB議長辞めてからだろうなwww

112 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:29:57.51 ID:/rjBqlBf0

>>105
150円どころか130円タッチできるかどうか
米国の利上げと日本の緩和がうまくいかないわけじゃなくて
為替市場がどんどん先取りして折り込み済みになってきてる

113 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:30:12.43 ID:HweiS2iKO

ドイツは二度の戦争で、本国の東部領土を取られたんだ。これくらいかわいいもんだ。本来は、1914年の東部国境線が正しい。

114 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:31:58.28 ID:HTfsfq980

>>3
かなり面白いwww

115 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:40:15.09 ID:gkS+Ftnb0

やっぱ財政が別で通貨が一緒てのは無理があったんやな
イギリスみたいにＥＵに所属してるけど独自通貨が正解か
あそこまでなんでも統合しようとしなくても域内無関税による経済圏と
域内で戦争おこさないってだけでＥＵの存在価値としてはもう十分だろ

116 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:42:42.15 ID:GGUz/hsg0

FRB前議長　　　　ドイツがユーロ安の恩恵を一人占めしている。
ＥＵ各国　 　　　知ってた。
FRB前議長　　　　なら借金棒引きで。
Italy・Spain　　 当然でしょ。
Greece　　　　　 そういうことで。
Germany　　　　　承りました。

117 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:48:01.11 ID:gqA2yLpoO

同じ円を長年使っていても、日本国内で景気に差が出るのに、ＥＵなんて国の集まり差が有って当たり前
ドイツだって良い事だけでも無いんだろ。域内往来自由のＥＵだからな。仕事を求めて人も動く

ドイツ人からして、アジアの人に押された中央アジアの民族に蹴散らされた民族の末裔
仕方なく農業には不向きな土地を安住の地に定めたヘタレ民族。今、威張り散らしてるのが生意気なんだよ

118 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:50:44.11 ID:4NGSKxcy0

まぁドイツもドイツだけどバーナンキみたいなFRB側が指摘する事にも違和感しか感じねぇけどなｗ
自分の都合でコロコロ金融ルール変えてるのは何処のドイツだとｗ

119 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:52:36.10 ID:GGUz/hsg0

>>117
「移住した支那人に蹴散らされる」　未来が見えるとか？

120 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:53:31.25 ID:OFD09vyj0

>>1
ユダヤ人の言うことなんかいちいち聞いとったらキリがねえわ

121 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:56:17.06 ID:qkZD16C+0

●現在の南欧諸国の危機はECBに対して強すぎる発言権を持っているドイツが原因である

今の強いドイツからは想像できないだろうがユーロ導入当時のドイツはユーロのお荷物と呼ばれ
経済の低迷に喘いでいた。その為、ECBは金融緩和を行いドイツ経済を救った
が、その緩和のせいで南欧諸国に不動産バブルが発生し、
サブプ危機〜リーマンショックと共にバブルが崩壊して一気にリセッション状態となった。
当然、財政支出も大幅な赤字に陥り、ソブリン・リスクが叫ばれるようになり
現在まで続くユーロ危機(ギリシャ危機）が始まった。

122 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:57:11.34 ID:+Q8a2s+R0

みんな相互不信だよ
お手手繋いで仲良く出来ないのは歴史が証明している

123 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:58:34.85 ID:7WB3b61b0

>>1
いらんこというな
世界市場で戦っていけるドイツはＥＵなんて要らねえんだ

124 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:59:07.25 ID:4K561KJt0

利上げしたらドル安になるんじゃないの？

125 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:59:44.10 ID:Vdk2vigj0

そこでベンさんがベルリン大空輸ならぬ、アテネ大空輸で
ヘリコプターからドルをバラマキですよ

126 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:01:53.42 ID:JZJrTQf/0

半年前まではドイツの労働環境とかお前らヨイショしまくってたよな
その頃からこういう事ずっと言われてたのに

127 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:04:39.38 ID:qkZD16C+0

『「ドイツ帝国」が世界を破滅させる』

ドイツがＥＵを足場に「帝国」を築き、欧州の他国を経済的に支配。
アメリカにもコントロールできなくなっている

http://www.yomiuri.co.jp/life/book/review/sinsho/20150713-OYT8T50154.html

128 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:04:49.96 ID:hRt/Umm70

リーマンブラザーズを、かってのＬＴＣＭみたいに
救っておけばリーマンショックは起きなかったのに
何を言ってやがんでぇ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　メルケル　こころの　俳句

129 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:04:50.86 ID:W4L5Z/DC0

>>115
> やっぱ財政が別で通貨が一緒てのは無理があったんやな
固定相場制のような状態になってしまう
域内格差が拡大して結果的に干上がってしまう
ドイツ国内でも東西では、かなりの格差になっている
この問題は財政抜きには解決しようがない

日本も似たような状態だけどな

130 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:06:06.61 ID:W4L5Z/DC0

>>125
アテネでドル紙幣を撒くわけにも行かないだろう

131 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:06:07.15 ID:OnWA/Ggb0

>>121
>ECBは金融緩和を行いドイツ経済を救った

なのに金融危機後各国が不況にハマるとドイツが緊縮を堅持したせいで
ギリシャを始めEU諸国が一部を除いて大不況
だからドイツは問題の根源だと思ってるヨーロッパ人がどんどん増えている

132 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:06:55.34 ID:im5zJbd00

借りた金を返すのは当たり前だろ

133 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:09:48.03 ID:JZJrTQf/0

>>128
相場のクラッシュて必要だろ
戦争の代わりだよ

134 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:12:32.34 ID:JZJrTQf/0

>>132
ところがギッチョン
国家間とかお金を刷る立場が関わると
通貨って記号でしか無いからな
おまいらが元を見ても価値を感じないだろ
おまいが元で借金しても
中華人と喧嘩する根性が有れば返さなくても心傷まないじゃん

135 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:15:07.47 ID:+BEervPF0

でも実際ギリシャがヤバいおかげでユーロが安く
それの恩恵でベンツとか売れまくってるでしょ
だからその利益を一部ギリシャに還元したら？という意見は極めてまともだよね。

136 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:15:47.13 ID:2WcPjBAb0

じゃあギリシャ残してドイツだけ追い出せば？

137 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:15:52.67 ID:JZJrTQf/0

バーナンキさんは
どうせｒ＞ｇならずっと金刷り続けて貨幣の毀損をやれば
庶民は働かないと食えない　
金持ちは金を他のものに移管しようろするだろって考え

138 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:17:29.36 ID:JZJrTQf/0

>>135
その為にユーロい加盟させたんだし
単にEU加盟ユーロ非加盟って選択肢もあったわけで

139 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:18:26.15 ID:KJmxBxU/0

>>1
ドイツがユーロから抜ければ、落ちこぼれに見合ったユーロ安になるから丁度良いんだけどなあ。

140 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:19:40.81 ID:NLco/2zU0

このバーナンキの意見が一番まともなのかもな。

141 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:21:22.01 ID:s+4TeZ7N0

だがドイツ人はよそ者に言われたら余計頑なになるだけ

142 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:25:24.88 ID:tBBZCA5C0

みんなが怠けてるのに１人だけ残業してんじゃねえよみたいな

143 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:30:33.11 ID:t6PpOcuj0

財政を均衡させて喜んでる家計簿ババアに言っても無駄。

144 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:35:30.43 ID:GGUz/hsg0

Germany：何かお困り？
ＥＵ　 ：一人で儲けてるんじゃね。みんな困ってるんだ。
Germany：それはお気の毒。頑張ってね。

145 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:35:44.19 ID:FN9migbA0

>>135
その意見は他の国を全部無視したアホウの論理
EUはドイツとギリシャの2国しかないと
思ってないとでない発言

146 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:35:49.56 ID:KJmxBxU/0

>>1
貧乏は貧乏どうし、のんびり生きるのが気楽で良いんだけどなあ、
その中に金持ちが混ざると調子が狂うだけ。

147 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:41:34.28 ID:dy7kNbpH0

ギリシャがドラクマのままだったら通貨安になって観光と輸出で問題解決してたんだろうか

148 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:43:04.58 ID:BY86iWAT0

>>136
それはよく話題になるな
ドイツを追い出すのが1番上手くいくと

まず間違いなくドイツは死ぬ

149 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:43:14.05 ID:tRtvgEYi0

経済の解らん、感情的ドイツ好きが多いな

150 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:46:53.30 ID:OnWA/Ggb0

>>149
日本人はドイツ好きが多いからな
あっちは反日が多いのにも知らず

151 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:48:13.59 ID:2WcPjBAb0

好きとか嫌いとか誰も言ってないのに
意見からそう（的外れの）推察をしてるだけだよね

152 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:50:03.35 ID:vZZ+NiSF0

ドイツ以外の国もバンバン輸出しまくって儲ければいいだけだろ

153 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:54:18.75 ID:OnWA/Ggb0

>>152
関税もなく為替変動もない単一市場にドイツを放り込んだら他の国の産業がどうなるのかわかるだろう
TPPだけで日本が大騒ぎしてるけど、EUはTPP以上の弱肉強食の世界だぞ

まあ、そのおかげでユーロ発足直前に経済低迷してたドイツがすっかり元気になって
今じゃ国債発行しなくても予算組めるほどだった

154 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:55:22.66 ID:4NGSKxcy0

>>149
死ぬほどドイツ嫌いだけど。
メルケルのババアが散々日本批判繰り返したからな。
大体、ドイツって元々黄禍論の発祥の国だぞ。中国ぐらいろくでもない国だよ。

155 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:55:51.92 ID:EyaEVjmT0

ドイツよりもアメリカの方がヒドイと思うのだが・・・

156 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:58:09.79 ID:6D7n4NFd0

>>9
だな

157 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:58:23.57 ID:OnWA/Ggb0

>>154
ネットでよく「次はイタリア抜きでやろう」というレスがあるけど
よく考えたら二回の世界大戦とも負けたのはドイツだけだし
日本もドイツと同盟しなければ欧米に睨まれることはなかった

158 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:58:49.43 ID:BY86iWAT0

>>157
イタリアは負け方が上手い

159 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:00:24.53 ID:vZZ+NiSF0

>>153
他国も負けないように頑張ればいいだけ。なんならドイツの産業を駆逐するくらいの気概を見せんかいと
自国が品質と生産力上げれば済むだけの話なのにそれをせずに「儲けている奴が悪い」って、そりゃただの僻み・言いがかりだわ

160 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:00:54.56 ID:oQRdatjS0

最適通貨圏という理論があるんだが、ユーロはそれを大きく逸脱してるからな
北欧の富を南欧に還流させる仕組みがないと維持は不可能
ドイツはGDPの7％超えという経常収支黒字を減らす必要がある
バーナンキのいうようにまずは内需喚起、公共工事、輸入拡大で異常な経常収支黒字を改めるところから
リスボン条約だかマーストリヒ条約だが忘れたが、本来はドイツは罰金の対象だ

161 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:01:51.16 ID:NeZv+A6/0

そのうち反グローバリストがドイツ内でテロ起こすかもしれんな
ドイツは恨みを買いすぎた

162 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:02:53.41 ID:oQRdatjS0

>>159
地方も負けないように頑張ればいいだけ。なんなら東京の産業を駆逐するくらいの気概を見せんかいと
地方が品質と生産力上げれば済むだけの話なのにそれをせずに「儲けている東京が悪い」って、そりゃただの僻み・言いがかりだわ

これが通じるでしょうか？

163 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:04:22.23 ID:OnWA/Ggb0

>>159
気合でどうにかなるのなら日本も円高デフレの不況に見舞われることなかったぞ
関税と通貨の効果を知らなさすぎ
この二つを撤廃したら両国の国内市場を統合するのと同じだから、経済力が劣る方が食われるだけ

普通そういう弱肉強食にならないように地域格差を是正する政策は導入されるのに
EUの場合、わざわざ加盟国同士の救済は禁止という格差上等のルールを導入するからこうなった

164 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:04:35.69 ID:6D7n4NFd0

>>82
それやるか
ユーロ解体か
２卓だな
無茶ありすぎなシステム

165 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:06:39.08 ID:vZZ+NiSF0

>>162
そりゃ通じんわ
国内事情・政策と国際競争を同列で語ることは適切ではないからね

166 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:07:43.25 ID:OnWA/Ggb0

>>160
このスレの一部の人間と同じ、ドイツ人は黒字は自分達の努力と勤勉の成果だから
他国に還元なんかおかしいと思ってる風潮がある
EUとユーロという環境があって初めてドイツが楽して稼げてるという事実を忘れてるし
ドイツ人は勤勉なんかじゃない

ユーロが提供した緩い環境のおかげで残業なしバカンス三昧の生活を送ってるのはドイツ人

167 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:08:26.92 ID:RRlI+4o30

ユーロ内は移動が自由なんだから
ドイツに働きに行けばいいんだよ
そのための経済統合だろ

168 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:09:17.68 ID:OnWA/Ggb0

>>165
だから関税なし、人的物的流通制限なし、為替変動なしの統一通貨環境だから
実質国内市場統合だって理解できないのか？

169 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:09:20.24 ID:BY86iWAT0

>>165
国際競争だったのが関税撤廃して通貨を同じにしたら
国内事情と政策になったってお話なんだが

170 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:09:37.32 ID:mrJnUD/f0

>>60
21世紀のローマ帝国？
はっきり第四帝国って名乗っちゃうか。

171 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:10:46.74 ID:IY/UiU440

ドイツたろか　ドツイたろか

172 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:10:51.91 ID:OnWA/Ggb0

>>167
そしたらドイツがますます栄えて他の国が人口減過疎化でますます貧乏になっていくじゃん

173 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:11:11.50 ID:2WcPjBAb0

MLBの贅沢税よろしくユーロ恩恵税みたいなのないんかい
あるならもう責任果たしてるし
ないならドイツが飲める率で設定してやればよかろう

174 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:11:12.97 ID:AUI6k0V80

EUの域内再配分でもすればいいんだろうが、
配分を提供する側が、配分を受ける側の主権をある程度コントロールできないと、
やってられないだろう

175 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:11:21.81 ID:oQRdatjS0

>>165
ユーロは同一通貨、関税撤廃によって、加盟国は同一国と同じ条件になってるんだよ
メカニズムに疎すぎ。気合一発で頑張れば何でもなるわけではない

176 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:11:28.62 ID:BY86iWAT0

ドイツの最大の弱点は軍事力がゴミなこと
まだ誠意的に安定してるけど
なにか不穏な空気になったら一斉にドイツから離脱するぞ

177 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:11:47.08 ID:gE7VWQoL0

正論だ

178 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:12:56.03 ID:qkZD16C+0

実はドイツもユーロ加盟まではマルク高で苦しみ失業率は高く経常赤字国だった。　
が、ユーロ加盟でマルクに比べて安いユーロを使って輸出しまくる事で
GDPはユーロ加盟前の２倍となり、失業率は半分になった。

南欧諸国は反対にユーロ加盟まではそれなりに経常黒字国だった。　
これは経済が弱ければ通貨も弱いので、輸出入のバランスが取れていた為である

ユーロ導入後マルクという拘束具を脱ぎ捨てたドイツが劇的に黒字を増やす一方、
スペイン・イタリア・ギリシャなどが一気に赤字に転落し失業者が溢れかえった　

179 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:13:13.11 ID:mrJnUD/f0

>>32
そんな沖縄県民みたいな物言いは如何なものかと思う。

180 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:15:43.52 ID:xjQMQPnq0

流石はバーナンキ。正論過ぎるわ

181 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:17:08.91 ID:81njunXC0

>>14
実際、ドイツはあくどいことやってるよ
ロシアとも中国とも繋がってるし

182 ：浄土：2015/07/23(木) 07:17:49.88 ID:THN369Rf0

嘘だと言ってよ、バー


ナンキ

183 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:18:10.22 ID:vZZ+NiSF0

>>168-169
同じ国内で同じ業種の会社でも儲かる会社もあればダメな会社もあるだろ
ダメな会社がダメなのは儲かる会社のせいじゃない
そのダメな会社も自身がダメなな会社だからダメなんだ

の規模が少しだけ大きくなって具現化しているだけの話だろ
甘やかすな

184 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:19:18.46 ID:81njunXC0

>>180
バーナンキは2ｃｈのＡＡまであるからなｗ
株板ではBAR南紀スレまであるし

185 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:19:48.12 ID:Sdw+JYyw0

>>1
いくら言っても無駄
EUには「他の国が経済的苦境に陥っても、いかなる加盟国もそれを尻拭いする義務は無い」（要約）
という条項が燦然とあるから

これは主にドイツが加盟するにあたって国民を納得されるための必須事項だった
「EUに入ると我々が額に汗して稼いだ富を●●や××のようなド三流国家の尻拭いに持っていかれるのではないか」
という国民の懸念が非常に強かったため

結果この条項があるために輸出主体の経済強国ほど実体経済にそぐわないユーロ安の恩恵のみ一方的に受けることになった

186 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:20:54.05 ID:vZZ+NiSF0

>>175
同じ条件下なのに泣き言言われても知らんわ
生きていけないなら首でも括れって話

187 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:21:23.16 ID:OnWA/Ggb0

>>183
まったく理解できないバカかマクロの環境の話を個別企業にすり替えて
論点ずらしてごまかそうとしてるアホだな

おまえの言い分なら数年前円高で苦しんで倒産しそうになってたのに
円安に振れただけで復活した日本企業と、数年前の円高で大儲けしたが
円安に振れたことで赤字転落した企業はすべてダメな会社ということになって
世の中ダメじゃない会社が存在しないぞ

188 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:22:18.27 ID:WFKUFJ6s0

確かにドイツも悪いけど
ギリシャの既得権も問題
ドイツはそこまでは踏み込めないからギリシャにお金入れても溶けってっちゃう
入れるなら溶かす人をどうにかせんと

189 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:22:34.59 ID:BY86iWAT0

>>183
せやな
同業種で競争してると年々1強になってシェアがどんどん増してくやろ
だから政府が独占禁止法で潰す
そのお話

んでユーロ圏には独占禁止法にあたるものがないって話だな

190 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:23:11.52 ID:paEZAcAd0

お抱えサヨク経済人の提言を鵜呑みして通貨高を放置して製造業壊滅しかけたおバカな政権がアジアにあったらしい

191 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:23:27.78 ID:OnWA/Ggb0

>>186
>同じ条件下なのに泣き言言われても知らんわ

つまり>>162が成立するってことか？

192 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:24:45.15 ID:BY86iWAT0

>>190
ちょっと違う
バーナンキが日銀をゴミ中銀とまで言ったのに金融緩和を拒んだのは自民党政権時代

保守も左派もゴミだった

193 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:26:13.02 ID:pynXbsos0

ユーロが安いってイメージはないなあ

194 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:26:20.64 ID:cJ8LhszI0

都合の悪いときだけサヨクサヨクと

キチガイの一つ覚え
日本に本当の左翼などいないわ
いるのはお上に媚びて隣人を速攻で売るエセ右翼と
国を売ってアメの芸者な自民党様だけｗ

195 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:26:36.58 ID:vZZ+NiSF0

>>187
その時その時においてその時点で本当にダメなところは淘汰されて亡くなっているんだから「ダメなところは無い」ってのは正しいだろうな
今回のユーロでも、ダメなところは亡くなればいいだけの話だろ。
まあ、亡くなるって言っても国じゃあ消滅というわけにはいかんから脱退ということになるわな

196 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:26:36.59 ID:3p9KGPRQ0

>>188
それがEUが抱えてる根源的な問題なので解消しようがないわけだよ。
理不尽なこと続けて維持していくか、失敗でしたと解散するの2択ってこと。

197 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:28:34.81 ID:Sdw+JYyw0

つまり
経済強国と三流貧乏国を
通貨と市場を統合して
その中で「フェア」に競争させたらどうなるか？
という小学校高学年程度なら先が予測できるような実験がEUだったということ

198 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:28:41.13 ID:BY86iWAT0

>>195
ダメなところはなくなってる


せやな
だからギリシャは死にかけてる
そしてユーロ圏全体が不安定化してテロが増えてる


結局ドイツは自分の首を締めてる

199 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:29:08.25 ID:bBvUw4/f0

頑張って金稼いだら怠け者に分け与えろと言われるｗ
共産思想やのう
別にドイツが不正してるわけでもないだろうに

ビルゲイツにも財産放出するように言えよ…

200 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:29:09.58 ID:TrtrhOsN0

>>1
お前もな糞アメ
円高ドル安で大儲けしてきた２０年を忘れたとは云はせない！！
てめえもドイツと同じだ！！

201 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:29:14.23 ID:CZ7rwhWm0

このまま行ったら、東西冷戦の勝者は東のドイツってことになるな
ベルリンの壁越えようとしただけで、容赦なく射殺してたのと
ギリシャをグレグジットさせない姿が重なるよ

202 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:30:01.25 ID:o+gdcWBzO

これが根幹の部分だが、日本のメディアは「ギリシャ＝悪」に集約しているね
性質の違うギリシャの借金と日本の借金を結びつけて危機を煽ったり、
「近隣諸国に謝ったドイツ」を自らのイデオロギーを達成するために利用していたから、今さらドイツを批判できないんだろうなぁ

203 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:30:04.01 ID:nCEHDZ9j0

バニキ生きてたよー(´･ω･`)

204 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:30:38.56 ID:mrJnUD/f0

>>53
だって都民の大部分は地方出身か地方人の子息。
本気で地方を見下すなんて出来ないし、地方の衰退は不安になる。

205 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:30:38.82 ID:XCk7HrGy0

ＥＵ内のギリシアとドイツの関係なんて、日本で言えば、東京都と北海道や九州、沖縄みたいな関係だろ？

さっさと地方交付税を払えやｗｗ

206 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:30:53.74 ID:BY86iWAT0

>>197
うむ
通貨統合って何度も何度も実験されては失敗してる
それでもやりたがるのは人間は歴史なんか勉強しないってことなんだろうな
ドイツなんか何回目の失敗だよ
3回目くらいじゃないか

毎回ドイツのわがままで失敗してるし

207 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:31:11.61 ID:3p9KGPRQ0

>>195
その「ダメ」が域内にないとドイツが通貨安の恩恵とカモの存在を失って儲からないわけだよ。

208 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:33:30.61 ID:vZZ+NiSF0

>>191
しないね
国内では国の政府ってモノがあってその中で地方政策や地方事情があるので各地方が全てフラットな状況に置かれるとは言えない
それに対して国vs国という関係の場合は各国全て同格だからね

209 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:33:37.38 ID:i75wiDq2O

周辺のアジア新興国の通貨高(今は安いが)を、通貨統合で取り込んでいたら、日本人はかなり楽な生活できたな。

210 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:34:44.99 ID:BY86iWAT0

>>208
もう一度繰り返すが

＞国際競争だったのが関税撤廃して通貨を同じにしたら
＞国内事情と政策になったってお話なんだが

211 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:35:35.87 ID:fe6v2KBi0

EUを国内問題と見るのであれば
EU税取って再配分しなければ
完全に衰退する地域が出てくるわな
融資という形では駄目だろう

212 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:37:00.71 ID:Sdw+JYyw0

>>197
続き
市場と貨幣を統合してそこでフェアに競争していると言えば
日本の「都道府県」もそうである
皆も知っての通り当然のごとく勝ち組と負け組が出てきた

だがEUとの最大の違いは「中央政府」が負け組みには借金ではない「交付金」を恵んだり
「公共事業」という名でインフラ整備を国の金でやってくれること
なにより「社会保障」の多くはその負け組県の県民であっても国によって他県とかわらぬ水準が保証されること

ギリシャはこの救済措置がまったく受けられない負け組県と思えばよい
そんなのが仮に日本国内にあったらとっくに複数の県が破綻している
それと同じ事が起こっただけ

213 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:37:10.63 ID:BY86iWAT0

>>209
その代わりドイツみたいに移民だらけでテロと犯罪が多い国になったかもしれんよ
イギリスみたいに参加しないほうが正解だな
イギリスはワガママなアホだが大きいところは間違えない
ドイツは賢いが肝心なところでいつも間違える

214 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:37:28.56 ID:dsf89+Bx0

ドイツにとってユーロは安すぎて
ギリシャにとってユーロは高すぎる
どっちかがユーロから抜けるのは解決法の一つ

215 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:37:43.58 ID:vZZ+NiSF0

>>207
そうなればいいと思うね
国際経済において「一歩抜けてる」なんてのは邪魔になるだけだ

216 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:38:39.17 ID:oQRdatjS0

>>208
ユーロ・EUの目的と経済メカニズムに対して無知すぎる
国vs国という関係の場合は、異なる通貨、関税というものが存在する
ユーロは政治的理念のためにそれを撤廃したから南欧諸国は苦しんでいる
そうしたメカニズムの欠陥を是正する政策が必要

217 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:40:24.52 ID:BY86iWAT0

バーナンキ（前FRB総裁）
クルーグマン（アメリカ経済学者）
ピケティ（フランス経済学者）
そして
ジョージ・ソロス（マクロ系ファンド）
ここまで各方面ドイツが悪いで一致したことって初めてなんじゃないか

特にハゲタカファンドがドイツ叩きって凄いぜ

218 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:40:27.00 ID:2LVfMo240

>>202
反日メディアがドイツに対して無批判である以上、後は分かるよな？
そもそもドイツと同盟を結ぶ羽目になったのも、根本的な原因は対ソビエトでアメリカが何もしなかったのが問題だし
そうでなければ日清戦争後の三国干渉から第一次大戦での敵対と、アジア方面での不倶戴天の敵であるドイツと同盟を結ぶなんて狂気の沙汰だったから

219 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:40:28.14 ID:fSUX2axS0

>>1
ギリシャ問題（EU問題）で初めてまともな意見を聞いた気がするわ

220 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:41:55.04 ID:3p9KGPRQ0

>>215
で、キミがそこまでドイツの立場でモノを言うのは何か理由でもあるのかね？

221 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:41:59.43 ID:x+xyiEsm0

正論

222 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:42:34.80 ID:BY86iWAT0

>>219
実はソロスもまったく同じことを言っている
日々ドイツの包囲網が狭まってる

223 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:44:59.03 ID:FN9migbA0

>>201
半年くらいすると西ドイツが数百万で買ってくれるので
とっつかまえるのがメインだったし、
逃げたいやつも無理せず「にしいきたいです」
っていって捕まって、半年くらい我慢するってのが
主流だったらしいで

224 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:46:08.97 ID:wXhMq1LN0

正論やね

225 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:47:47.66 ID:vZZ+NiSF0

>>216
所詮は努力もアイディアも足らんから苦しんでいるだけだよ

226 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:47:47.79 ID:FN9migbA0

EUはいっそ、北と南にわけたらいいよ

ベネルクス+ドイツ+北欧+オーストリア他東欧
と
フランス・イタリア・スペイン他南欧で

227 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:48:53.18 ID:XCk7HrGy0

>>218
日本は、中国利権で欲をかきすぎたんだよ。

日露講和条約の仲裁をしたアメリカが、アメリカの大陸利権を狙って
南満州鉄道の共同経営を日本に提案したが、日本がこれを拒否したんだ。

これ以降、日本はアメリカに猛烈に敵対されるようになった。

日本がアメリカと共同していたら、相当、歴史は変わっていたんじゃないかな？

228 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:49:05.88 ID:1kaT3LYB0

EUが解散したら真っ先にマルク買う

229 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:50:05.84 ID:i75wiDq2O

>>213
そうだな。
まあ、日本の軍事力では、土台無理だが。

230 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:50:23.36 ID:vZZ+NiSF0

>>220
貧乏人は嫌いなんで
努力もしない、才能もないのに自分自身の境遇を全て他人の責任にしようとしやがる

231 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:51:14.51 ID:6D7n4NFd0

>>217
いずれにせよ日本はドイツ側を
支持していたほうがいいよ
債権国側としてね

そのうち、話が拡大して
債権国=悪にされるから

232 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:51:47.48 ID:BY86iWAT0

あ
わかった
ID:vZZ+NiSF0　は自分が貧乏なんだ

ドイツ批判の人ってバーナンキを始め億万長者ばっかりなのに
特にソロスなて資産兆だぜ兆

233 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:52:53.00 ID:NmXYWP0I0

真面目に働いた奴が批判を受ける制度ｗ
共産主義かよ、いや中世の労働は悪って考えがまだ生きてるか

234 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:53:55.99 ID:BY86iWAT0

>>231
黙して口出さないのが正解だろ
ドイツの治安は日々悪化してるし

235 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:53:59.87 ID:ZRleyLu00

>>49
楽しそうだな、一体何年にも渡る円高で周りの糞国家がのさばってきたかよぉぉく思い出せ

236 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:56:02.85 ID:vZZ+NiSF0

>>232
資産が兆なら少しだけでも出してやればいいのにな
奴ら、所詮は自分には関係ないから世論受けのいいように「まあまあ、なんとか平穏に」って言ってるだけだよ

237 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:56:04.64 ID:BY86iWAT0

>>235
大半は自民のせいだな
かといって民主も社民もクソだったが
もっと早くからバーナンキとかクルーグマンとか米帝のいうことをきいておけば死ななかった製造業も多いだろうに・・・

238 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:57:15.72 ID:VUwY5dHI0

ドイツはやり手だよな。

239 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:58:28.43 ID:BY86iWAT0

>>236
何言ってんだ
”ドイツが悪い”なのにどこにギリシャに金を突っ込む必要があるんだｗ

ハゲタカは自分が1番儲かるようにポジション作るだけだ
今はギリシャが離脱するまでユーロ売りが1番儲かる
それだけの話

240 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:58:38.38 ID:i75wiDq2O

>>231
債権国は悪って思い始めてるよ。良くないかな。

241 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:58:46.49 ID:vVnF5oN2O

それでも高止まりのベンツ

242 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:59:35.46 ID:2LVfMo240

>>227
それも無理な相談
ハワイ併合と米西戦争でのフィリピンの惨状を見せつけられた後に大陸の権益を渡すのは、事実上アメリカに服従する事を意味する

世界史上の意義で言えばコンスタンチノープル陥落に匹敵する米西戦争の話を、日本の初等中等教育では全く教えないからな
この事実も今の政府がアメリカの傀儡政権である事の傍証になるけど

243 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:01:00.60 ID:2YOHgfgW0

ドイツはギリシャをユーロ圏から追い出そうとしてるんだから筋が通ってる。
債務も2011年に50%放棄してる。
それなのにドイツを叩いてる奴はキチガイ、文句があるなら自分が金を出せばいい。

244 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:01:43.55 ID:BY86iWAT0

>>242
アメリカ服従でも良かったんじゃないかなあという気はする
世論は許さなかっただろうから無理といえば無理だけど

245 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:02:11.46 ID:oQRdatjS0

ワシントンが危惧しているのは、ドイツの経済メカニズム無知と統治能力の欠如
ユーロはドイツが統治する他無いのに、ドイツは無知から南欧諸国を攻撃する形になっている
二次大戦後、債務放棄と寛大な援助で欧州復興、特にドイツ復興を援助した米からするとドイツは考えられない無能
ドイツは大人の体に子供の頭脳、EU終了して米が100年で三度目の大規模援助しなきゃいけないの？　などと言われている

246 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:04:04.31 ID:nj9djKmh0

ベルギー王国からの最新版

未来景イノセンス Miraikei Innocence 踊ってみた

247 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:05:20.81 ID:vZZ+NiSF0

>>239
この状況が解決しないように「ドイツが悪い」って言ってんだろ
ここで「ギリシャが悪い」となると本当に一時脱退くらいしかなくなるからその解決方法に動くかもしれないが、「ドイツが悪い」って方向だとこの状況は膠着し続ける

248 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:06:36.99 ID:BY86iWAT0

>>247
ソロスの主張は「ドイツが悪いからドイツがユーロから出て行け」

ちなみにこれはこれで一発解決する

249 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:08:02.72 ID:vZZ+NiSF0

>>本当にそうなるとは思えないからそう言ってるんだろ

250 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:08:23.16 ID:OqBt28txO

ドイツがユーロの信用を維持してるからアホみたいな通貨になってないわけだが
そういうのは言わないんだよな
都合悪いから

251 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:10:18.67 ID:RZAMNTFr0

>>1
ｷﾁｶﾞｲ朝鮮人とギリシャ人は寄生虫民族だろｗｗ


★ｷﾁｶﾞｲ 反日 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり

・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://ja.yourpedia.org/wiki/うしうし�^イフーンφ,http://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,餡子２世,ムサシノ原人,ニャー雄一,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

★ｷﾁｶﾞｲ 反日ﾒﾃﾞｨｱ
朝日新聞,毎日新聞,東京新聞,北海道新聞,西日本新聞,信濃毎日新聞,中日新聞,琉球新報,沖縄タイムス,日本経済新聞(日経新聞),ニューヨークタイムズ,中韓マスコミ
テレビ朝日,TBS,NHK,フジテレビ
日刊ゲンダイ,しんぶん赤旗,聖教新聞(創価学会)

252 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:11:52.24 ID:BY86iWAT0

>>249
ドイツがユーロから離脱
これはなったらユーロは急落するから儲かって嬉しいし
ならなくてもユーロは下げ続けてるから嬉しい

ユーロ売りが正解だな
ギリシャをファンドが支援する必要はない

253 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:12:15.01 ID:aA/Z2JpW0

世界中の誰もが思っていても言えない事を言える圧倒的なパワー
流石です

254 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:13:33.84 ID:4r4FiuIM0

ドイツのそもそもの狙いはこれ
マルクのままなら通貨高で欧州でドイツは商売できない

255 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:13:36.86 ID:HyhbeDbg0

ドイツは儲けすぎたからそろそろ自立しろってことだな

256 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:13:38.75 ID:s1ADY0HE0

ここらへんでドイツを叩いておこう、というだけ
ロシアを弱らせたからドイツの防波堤の役目は終わったからね

257 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:14:09.17 ID:2mpPaM4T0

ん？
享受を受けてるのはギリシアも同じ
無抵当で借金しまくり
借金返す気ゼロの公務員大国

258 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:27:10.39 ID:hbQddEOr0

FRBも通貨発行権があることを良いことに利益享受しているでしょう。
財務省に返しなよ。

259 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:28:51.86 ID:5xRa3oBY0

>>162
東京は人口生産せずに地方から人材取ってるから
人材の代金を地方に払ってやっと釣り合う

260 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:37:21.56 ID:MUPRKaDq0

欧米にはマクロ経済学の専門家がいて、そのなかでも優秀な人間がFRBやIMFで働く
日本にはマクロ経済学の専門家がほとんどおらず、世界的に通用するレベルの大学もない
そんな国だからなのか、ノーベル経済学賞を授賞した経済学者を、専門外の素人が池沼扱いするような奇妙なことも起こる

安倍は国内の低レベルな経済学に見切りをつけて、アメリカから浜田宏一氏を招聘することで、この泥舟から脱することができた
まさに慧眼であった

261 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:40:11.57 ID:FN9migbA0

>>259
押し付けてきてるだけだろ
いらねーからお引き取りください

262 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:42:01.02 ID:6D7n4NFd0

>>260
おいおい日本のリフレ成功なのかよww

高齢化低成長JAPANなのに
出口no ideaでか
2020年代はホンマ暗いぞ

263 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:44:27.84 ID:LS2IJdBR0

他の国が無能ってだけじゃねえかｗ

264 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:49:48.32 ID:8NrztW7U0

いやいやドイツだけがマジメに働いてるんだよｗ

265 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:50:22.52 ID:lMf4Cw530

増税なければリフレ政策は順調だよ。

266 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:51:22.05 ID:2mpPaM4T0

ギリシアの島々を債権国に割譲すればいんじゃね？
泥船から脱出できれば島民も大喜びで賛成

267 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:54:01.88 ID:IZjVSRSV0

>>262
元々暗黒まっしぐらだったのに2020年まではいけそうなんだから問題ない
2000年以降の日本経済はすでに死に体だし

268 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:54:51.66 ID:YNkK58yb0

>>72
それ白浜にありそうやな

269 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:59:21.59 ID:PObO3LZZ0

>>266
すでに中国がギリシアの港を差し押さえに動いてた
ヨーロッパ随一の港だからここを抑えりゃ地中海進出の足掛かりに出来るからな
ただユーロ圏離脱しなかったので今はﾁｯって舌打ちしてると思う

270 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:04:36.29 ID:JsVpys7K0

本質的なことを言えば、「ドイツはヨーロッパ最強国家だが、ヨーロッパの
リーダーではない」ということだ。

欧州政治の中心は依然としてパリであり、宗教の中枢はカトリックの総本山
であるローマ。そして国際政治のチャンネルとしては英語圏のネットワーク
をもつロンドン。この３つが欧州を動かす頭脳だ。

ベルリンはあくまでも銀行の頭取。いわば黒幕的な実力者だが、表舞台で
ステージを得られた時、舞い上がって国益を優先すると身の破滅になる。

271 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:15:22.83 ID:6MCUE7nl0

集団化して何かをやる目的は弱者組み入れて救済なんだけど、始めてみると努力できる強者だけが悪気はないが得をする場合が多い。

結局努力なんだよ。

272 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:17:22.77 ID:/CLN30WH0

馬鹿ほどドイツを見習えって言うからな。

ドイツの超緊縮策の押し付けがどんだけ世界に悪影響を与えてるかを知るべき。

日本の財務省がやろうとしてる「プライマリーバランスの正常化」もドイツに倣っている。

プライマリーバランスって言い出した橋本龍太郎政権から日本はおかしくなった。

今のユーロは実質ドイツ帝国。　ドイツだけが得をする仕組み。

273 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:19:04.40 ID:IHxmpXgn0

ここまで文句を言うのならドイツを切り離したほうがいいだろ
一気にEU崩壊しそうだが

274 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:20:34.20 ID:/CLN30WH0

>>260
浜田のようなリフレ至上主義経済学者は時代遅れ、これが世界的な流れ。
金融政策だけで景気浮揚できると信じている宗教みたいなもの。

275 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:23:05.17 ID:ofziCmEP0

　　　　 　 ＿＿＿_
|.._ 　| 　 //.￣￣￣,｀
| ' l　| 　 ||　｀ﾞ｀ ﾞ｀｀
| : l=.| 　 ||
|...｣　| 　 || /　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿　| 　 |/.　（　・∀・）＜　ドイツはやり手だよな。
l文|. |　 / 　 （ 建前 ） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣　| ./　　 人　ヽﾉ
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|　　/　　 　|　　　　ヽ
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　　　　 　 (￣￣￣）本音ヽ　( ＼
　　　　 　 ヽ ￣￣ 　./ ヽ　ヽ,>　 )
　　　　　 　 ミ'　 　 　|∩|　　｀ ／　／￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 |　　　　(~●~)　 彡　 ＜ 全然気付かれねえな。
　　　　 　 　 ヽ　　○　　　○ | 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 |＼　　　　 　ノ
　　　　　 　　 　 ∪￣￣￣∪

276 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:25:33.73 ID:JsVpys7K0

>>242
アメリカはフィリピンを独立させることが内定していたし、満州における
民族自決主義をガン無視していたしで、最初からアメリカと一戦を交える
動機があったとしか思えんのだわ。

277 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:26:18.09 ID:dfo6tpsH0

２ｃｈじゃさんざん言われてたことだなｗ
ドイツ他の国搾取しすぎ

278 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:27:12.59 ID:XbvW9k2b0

ドイツがギリシャ追い出すわけがないよなぁ
バレバレの猿芝居してたけど

279 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:32:40.86 ID:FInWgcIg0

たぶん域内貿易税とかやらないかぎりこの問題は解決しない

輸出超過国に超過税を課して輸入超過国に還付する

280 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:33:58.10 ID:+06Ip5Vf0

いまだに誤解してる人がいるけど、
ドイツ人は真面目で決まりに従い、それが故に、法定労働時間以外はほとんど働かない人たちだよ。
別に働き者なんかじゃない。
職にありつけたギリシャ人のほうが働き者。

培ってきた工業技術が優れているのは労働時間とはまた別の話。

281 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:37:09.72 ID:6cbDC/7n0

>>193
ユーロ発足直前のドイツマルクは1.95583のレートでユーロと交換したから
今のユーロ相場で換算すると1ドイツマルクが69円になるが
90年代ドイツマルクの相場が70円を割ったのは円高不況の時だから
2012年の円高時期を見れば1ドイツマルクは51円という過去20年間の最安値

しかも今日本が金融緩和して貿易赤字なのにドイツはGDPの7%に上る貿易黒字を出して
国債なしの予算編成したりしてるのにこの相場

ドイツはユーロのおかげで何時もライバル国が通貨高というボーナスステージを手に入れた

282 ：出雲犬族＠目指せ小説家：2015/07/23(木) 09:43:16.71 ID:K6ahl9Gu0

U　・ω・）　気分で原発廃止して電力不足して他国から電力買ってロシアからはガス輸入、
ヨーロッパの平和体制を脅かすドイツメルケル。


U　・ω・）　女はやはり最高司令官には向かないな。大臣くらいならいいけど。
目の前の自分の子供に降りかかる危険性を少し減らすために後先考えずに行動して
結果、見えないところに居る大勢の他人の子供達を死に至らしめる。
それ女の本能なり。

283 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:44:43.97 ID:YwpB66UeO

>>1 ハゲいいね
実際ユーロってマルクの成り済ましだからなｗ
ブンデスバンクが偽装したＥＣＢを通じてユーロを加入国にばらまいて、東欧南欧を搾取し、
不当に安いユーロの恩恵でドイツは海外に輸出を伸ばし、
利潤はドイツが独り占め

ＥＵは実質ドイツ第４帝国ｗ

そろそろ東欧南欧のラテンやスラブもＥＵのカラクリに気づいた方がいい

ポンドをリザーブした英国は賢いわ

284 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:46:39.06 ID:2LVfMo240

>>276
そりゃ指導者としてもアメリカと一戦やる気でもなけりゃ、日本の主権を売ってアメリカに逃れるのが一番楽だったから
黒船来襲からハワイ王朝の滅亡と米西戦争でのフィリピン(キューバ)強奪まで、半世紀近くブレずに継続されてきた西進戦略の先にあったターゲットは日本そのものだった
そして敗戦時に降伏文書の調印がなされたミズーリの艦上に掲げられていた旗は、100年近く前にペリーが黒船に掲げていた星条旗

アメリカというのはこういう国
フィリピン独立の約束もどこまで守られたかは疑問だし、日本のせいで独立が遅れたというのはさすがにアメリカに都合のいいプロパガンダの域

285 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:47:14.52 ID:xBDhkPG10

ゲルマン帝国はやはり最強であると

286 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:11:44.65 ID:XOElxgSl0

>>20
ゴメン。ドイツ以上に調子良い国ってどこ？

287 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:16:50.22 ID:1hP2kV3h0

ギリシャの話題ないとおもっうたら　黒幕現る

288 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:19:09.46 ID:sMeZqSZs0

むしろあの寄り合い所帯の中で、完全に生かさず殺さずを実行してるのがすごいと思う。

289 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:23:27.33 ID:NqVVZx1O0

批判してる人が多いけれど
ドイツ人が真面目に一生懸命働いたから
成功して今があるんじゃないか？

不真面目で働くのが嫌で、税金も払わない
ギリシャ人と一緒にひとまとめにするのは間違ってると思う

290 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:23:46.90 ID:t1lB9Vx80

メルケルは手腕がよく取沙汰されるけど
女宰相であること自体が隠れ蓑になってるのはあるんだろうな

291 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:24:22.07 ID:ugYO3p2k0

EUもユーロも、てか欧州石炭鉄鋼共同体の頃から
全部ドイツ封じ込めの為に作った仕組みで
ユーロもドイツ統一認める代わりに
フランスがマルク捨てろと要求して
ドイツにほぼ無理やり採用させたわけで
今更こんな事言われてもいい迷惑だな
全てはドイツを御せずに
庇を貸して母屋をとられたフランスが悪い

292 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:26:42.61 ID:gN5zvfZt0

政治行政と経済が分離していて共同体などやっていけない。

293 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:27:52.23 ID:csO5pGOW0

>>289
ドイツは真面目だけど一生懸命じゃないぞ
真面目で融通効かないから残業しないし有給は長期バカンスで一気に消化する

職についてるギリシャ人の方がもっと一生懸命

294 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:35:55.16 ID:ugYO3p2k0

ユーゴスラビア紛争の頃から
ドイツの資金と軍事力に頼ったのは
EU諸国自身だからな
冷戦時代はドイツも日本と同じで消極的だったのに
結局ヨーロッパはフランスがあまりに無能すぎて
ドイツに頼らないと何も出来ない事を
戦後70年かけて証明しただけ
安保理改革でもドイツの常任理事国入り大反対したイタリアも
全く頼りにならない所か落ちこぼれだし

295 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:42:28.04 ID:csO5pGOW0

>>294
＞ドイツの資金と軍事力に頼ったのは
資金はともかく軍事力ってw

無知にもほどがある
ユーゴ紛争以来NATO軍海外派兵に部隊を提供してるのは主にアメリカ、フランスとイギリスだぞ

296 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:42:52.63 ID:+OcCz4Se0

ドイツは責任を果たせ、ということは
怠け者のたえにドイツは金を払え、ということだな

297 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:50:54.68 ID:ugYO3p2k0

>>295
空爆にも参加してるし
平和維持部隊も出してる
ドイツ封じ込めの当初の目的のままなら
ドイツの域外派兵なんてさせなければよかっただけ
アメリカからすれば、今は日本にも求めてるけど
少しでも軍事力の負担軽減したいから
兵力出して欲しいだろうし
フランスがデカい顔するより
ドイツのが頼りになるだろうけど
結局ドイツに頼らないとやりくり出来ないだけだし

298 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:56:39.11 ID:YwpB66UeO

>>294
まあでも半島国家イタリアは立ち回りが上手いよなｗ
ＷＷ1では同盟側、ＷＷ２ではAxisにいたはずなのに、いつの間にか戦勝国側で、
戦後も大した経済力ないくせに、ＥＵのコアメンバーにして、Ｇ７メンバーｗ

日本やドイツみたいに、いつも貧乏くじをひかされて、
アングロサクソンとユダヤに土下座謝罪させられてれ国とは違うしたたかさを感じるわｗ

本当はコウモリチョンもイタリアみたいになりたかったんだろうなｗ

299 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:03:02.99 ID:2s5FOy4L0

独は糞だぞ。

三国干渉然り

日露戦争の原因も露仏協商で二正面作戦を取ることを恐れたドイツがロシア帝国を煽って
極東の南下政策に振り向けさせた事がそれ。

独は、二正面作戦を取りたくないから常に問題を極東に投げつけてロシアを東方面に追いやるわけ。
んで第二次世界大戦もロシアとの敵対を避けるために日本は”騙されて”日独伊三国同盟を結ばされた

最初から、日本を騙すつもりなの。ロシアとの戦争を避けるためにね。
いま、ドイツは中国と組んで日本たたきをしている。これも中独合作を思い出せ。

アジアのドイツ＝中華思想の中国・朝鮮
欧州の中国＝ゲルマン至上主義のドイツ

300 ：出雲犬族＠目指せ小説家：2015/07/23(木) 11:05:02.99 ID:K6ahl9Gu0

U　・ω・）　一部上場の大企業にコネ入社のドイツ人が
先祖代々零細企業勤めのギリシャ人を、怠け者だの努力が足りないだの言って
いじめてるのが今のEUと聞いた。

301 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:05:52.77 ID:oMC5RafB0

本当にその通りだと思う
恩恵受けておいてギリシャ放置、世界が迷惑ってなんだよ

302 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:06:47.63 ID:csO5pGOW0

>>297
バカだろうお前
ドイツは自分の権益に関わらないことに兵は出さないし
出してもイギリスやフランスと比べて小規模だぞ
NATO軍は昔も今もアメリカが主力でその次はイギリスとフランス
ドイツ軍は冷戦後大規模削減されて海外派兵するのにもまとまった数は出せない

デマ垂れ流すだけのドイツシンパだろうお前

303 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:07:34.84 ID:eFXruQhk0

ナンキはさんざんＱＥしといてよく言うわｗ

304 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:07:41.02 ID:2s5FOy4L0

>>289
ドイツは優秀かもしれないが

”フェア”じゃない、公平じゃない。

東西ドイツ合併の時ドイツは欧州の他の国に助けてもらった
EU加入前も死んでたけど、助けてもらった

そしてEUの条件をドイツ有利にして経済復興したのに
今度は、緊縮財政をしてカネを出せと言う
ギリシャは、無能で悪徳だがドイツから金を貰っている。共同正犯

一番の被害者は、欧州の中小国。フィンランドとかユーロ（ＥＵじゃないぞ）から抜けたいとまで言っている。

305 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:12:05.32 ID:Lt4ON4vMO

本来ドイツはユーロ高で競争力が低下して輸出が減るのにギリシャをインチキでユーロに加えてユーロ安の恩恵を受け競争力を保ったってこったろ

306 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:14:37.56 ID:2s5FOy4L0

ユーロで一番利益を得ている国と人
ドイツとギリシャ

ユーロで一番損をしている国と人
ドイツとギリシャ以外の国

307 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:15:12.31 ID:7VVAI8Ez0

>>298
イタリアはEUでは上から数えた方が早いくらいの経済大国（世界8位)だよ
マフィアが幅を利かせすぎて徴税能力が無いから財政難なだけで

308 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:16:13.89 ID:s8dNskUH0

アメリカが言うとお前が言うなと思ってしまう日本国民なのであった。

309 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:20:15.78 ID:ugYO3p2k0

>>302
何処にもドイツが主力なんて書いてないんですが
しかも自分の権益て当たり前だろ
冷戦後に、それまで消極的外交しかしてなかったドイツを
わざわざ地域の大国らしく相応の役割果たすようにしたのは
NATOやEUだって言ってるんだよ
挙げ句の果てにドイツが今やEUの王者になってるのは
自業自得だと言ってるんだよ

310 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:23:06.35 ID:yS9B7UAh0

余計なお世話としか言いようがないな
そう考えるならFRBがギリシャに支援金を送れ

311 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:23:20.94 ID:2s5FOy4L0

>>309
ドイツは欧州の王者ではない。

欧州は、経済、軍事、政治、文化、食べ物で覇権国が分離している。

312 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:26:01.17 ID:T//Min+GO

>>307
裏経済をＧＤＰに入れるのはどうかと思うよ。

313 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:26:22.28 ID:8ZTR5RuJ0

>>304
フランス人だってドイツがユーロ離脱しろと言ってる

314 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:30:18.53 ID:TrtrhOsN0

>>313
そりゃフランス野郎ならばドイツはずしをいうでしょうよｗ
ドイツの代わりにフランスが美味しいところを持っていけるのだからなｗ

315 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:30:33.39 ID:2s5FOy4L0

>>313
これ。

ドイツがユーロから離脱するのが一番早い、的確
ドイツは優秀だから一国でやってけるでしょｗ

316 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:35:45.36 ID:Ax9LQTe10

>>160も言ってるようにドイツの異常な輸出超過は本来EU規定に違反する数値だよ
欧州委員会からも警告は発せられていたはず
そう考えるとドイツの単年度財政的均衡も眉唾よ
他からいいだけ金を吸い上げて
ボロボロの道路や橋、公共施設を放置して
挙げ句の果てにはアウトバーンを利用する外国籍の車から実質料金を徴収したいとか言って近隣国から批判を食らう
歴史的に見てドイツはいつもやりすぎる

317 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:40:35.28 ID:/1S/mX570

いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか？

日本にはドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。

上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。

カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno625.html
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html

とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、速度も出るといった強みがあるようです。
MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。

ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。

318 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:42:09.02 ID:ugYO3p2k0

もしドイツがユーロ離脱したら
ユーロの存在価値がなくなりそうだけど
それを置いても、その場合は
今は一応EUはドイツとフランスの両輪で動いてると言われてるのが
ドイツの横に立つのがイギリスになって
フランスにとっては悪夢に等しい事態になりかねないけど

319 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:51:08.31 ID:FB3Hzbg40

ドイツ「悔しかったらユーロ高くしてみろよ」

320 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:05:40.04 ID:2s5FOy4L0

>>319
ドイツが抜けたらなぜユーロの価値がなくなる？
ドイツ＝ユーロではないしドイツ＝欧州ではない、過大評価だし傲慢な考えだ

ドイツが抜ければ、ユーロの価格はドイツ以外の国にとって適切な値段となる。
ドイツが他の国を支援しないというなら、ドイツが出ていかなければならない、これがユーロのの元となるEUの創設理念だ

”経済に一人勝ちはない”

なぜ、英国がドイツの肩を持つと考えるのか？
英国は、ユーロを導入していないし全くの他人事だ。

英国はドイツが強ければフランスに
フランスが強ければドイツにつくだけだ

321 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:07:09.72 ID:hO7hQlsH0

　　　　　　★★★　間もなく一世紀ぶりに世界大恐慌突入！　マイトレーヤとＵＦＯ が出現します！　★★★



上念司

すごい立派な方でも日本が破産するとか言ってる人がいるんですよ、おかしいなぁ（笑）



副島隆彦[1801]

もし中国の上海閥が、NY　と東京で、１００兆円ぐらい株式の売り、換金をしたら、大暴落だ。
そうしたら、NY株が２０００ドルぐらい下げて、世界恐慌突入だ。
日本も２０００円の下げが起きて、東証の１８０００円を支えきれなくなる。
だから、必死で、「中国株の下落と、取引規制は、世界に悪影響を与える。中国は信用をなくしている」とNHKまでが宣伝している。
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/

増田俊男

私はかねてから「10月暴落説」を述べているが、株価も債券もバブル化などという生易しい状況ではない。
これは明らかにNY市場大暴落の「予告」である。これで益々私の「10月バブル崩壊説」が真実味をおびてきた。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h27/jiji150710_997.html

Q 2015年の第四 四半期に国際経済制度の際だった崩壊が起こるという予測があります。これはどのくらい正確ですか。
A 大体正確です。
magazines/j540f8/pzytyf/locys5
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html
株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤと名乗らずに、彼は声なき人々、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう。
magazines/swl9d8/pzytyf/tbjlzj
マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw
あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8
Q　マイトレーヤはもう日本でインタビューされましたか。
A　いいえ。
magazines/rwhnd8/pzytyf/dwe6t0
Q　マイトレーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本人の姿をしているでしょうか。
A　彼は日本人ではありませんから、日本人のようには見えないでしょう。
Q　彼は日本語を話すでしょうか。
A　はい、彼は日本語で話すでしょう。
magazines/swl9d8/r63ukg/88tohe
Q　マイトレーヤが現れるのをどうやって知ることができますか。
A　テレビを注意して見ていなさい。
magazines/lutefl/c6gix5/nl3j2q
マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/c6gix5/d1k45j
25分か35分くらいかもしれませんが、それぞれの人間が彼の思いを、アイディアを、内的にテレパシーで自分自身の言語で聞くでしょう。
あなた方は日本語で、フランス人はフランス語で、オランダ人はオランダ語で、中国人は中国語で、というように。
magazines/lutefl/04zpzf/ssl5p8

322 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:18:36.63 ID:8ZTR5RuJ0

>>320
ユーロはみんなで儲けようという理念で作ったのに自分さえ良ければEUがどうなろうと
知ったこっちゃないと緊縮押し付けるドイツは明らかにユーロの精神に反する

だから他の国にユーロから出て行けと言われる

323 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:22:22.40 ID:Y/fCj0S40

ギリシャ経済がこんななのもユーロが下がってるのも
ドイツの責任ではないのに何故か叩かれるドイツｗ

324 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:22:39.32 ID:BY86iWAT0

>>286
イギリスとアメリカ

325 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:23:39.98 ID:v8jsbd9I0

ナチから武力を取り上げたら経済テロされたでござる

326 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:26:19.30 ID:8ZTR5RuJ0

>>323
ドイツの責任だぞ
金融危機後不況にもかかわらず「財政再建は最優先だ！緊縮しろ」とEUに押し付けたせいで
ギリシャのGDPが25%減って失業率がすごいことになってる
経済がこんなんじゃ借金返すのにも大変なのにドイツはこういう状況ならよく使われる債務削減
に応じず一文も減らさずきっちり取り立ててやる姿勢だったから事態をややこしくした

327 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:28:56.93 ID:1P+7O7U60

サッチャーが懸念した通りになったな

328 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:33:04.93 ID:kR8X31VI0

>>289
ドイツも頑張ったが､それに上積みしてEU制度の恩恵を受けている。

東京都が日本経済の恩恵を受けつつ､地方への環流を拒否するみたいな感じ。
地方交付税制度がない都道府県制度がいまのEUだな､乱暴に言うと。
弱小は一生這い上がれない。

329 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:34:12.82 ID:88+s5xJF0

結局ヨーロッパはドイツの一人勝ち。
アジアは中国の一人勝ち。
ヨーロッパで一番割りを食ったのはギリシャで
アジアで一番割りを食ったのは日本

330 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:34:54.31 ID:TONP66Pz0

日本における東京みたいになってるからなあ
優良企業を1国に集中させすぎた

とは言っても、ドイツの場合は自国の企業なんだけど
日本の場合は他府県で出来た企業も大きくなれば東京に呼ばれるからなあ

331 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:35:57.44 ID:zGbInsEg0

基本的に空気の読めないエゴイストのドイツ人には無理だろ

332 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:36:07.42 ID:2s5FOy4L0

>>326
財政再建だけで経済良くなるわけないわな。
緊縮は、緊縮であって国を貧乏にするだけ。
ギリシャが困窮するのは自明なのに緊縮しろと言うドイツ。

日本も緊縮して経済が復調したか？　答えはNoだ。
経済は常に財政再建（不良債権処理）と財政出動（投資）の２つを同時にかつ適切に行わなければ回復しない

もし緊縮でよくなるというなら相当のアホ、理解していってるなら相当の畜生
ドイツは工業や軍事に優れるけど政治と経済は2流だよ

333 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:36:36.56 ID:+OcCz4Se0

>>330
単純にドイツの製品が優れていてみんなドイツの製品を買いたいと思うから
こうなったんだな
やっぱりドイツが出て行くのが一番じゃないか

334 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:37:23.45 ID:TONP66Pz0

いやまあドイツがユーロから抜けるってのならそれはそれで悪くは無い

イギリスもスイスも自国通貨だしな
ドイツがマルクに戻ったらマルク高にはなるだろうけどそれで適正な競争力に落ち着く

335 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:38:12.32 ID:+uJsokrh0

>>334
マルク高でドイツが不況にならないかな

336 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:38:50.81 ID:DWxIgqIP0

みんな知ってたしタブーってわけでもなかったけど
そこを騒がなかった風潮はさすがに外から見てても間抜けだったなｗ

337 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:40:37.43 ID:2s5FOy4L0

>>334
ドイツは絶対にユーロ離脱しないよ。
ギリシャの困窮はユーロ安を招く＝ドイツの利益
ギリシャは、ドイツから支援の金を貰う＝ドイツからの支援金でドイツ製品を買う

ギリシャとドイツは裏で結託してるんじゃないかって訝しむ欧州人もいるほど

ユーロの為にEUという枠組みをぶっ潰しかねないよ。
これでは戦争を招くだけ

338 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:40:49.51 ID:RMTIjd2T0

>>322　そういうドイツの突出は最初のユーロ計画段階ですら
指摘されてたようだね。
だからトップとなった国（予想されてたのはドイツであって、見事その通りに）は
ユーロ圏内の下位国へ福祉予算的に、一定の資金を出すべきなどといった
各国格差是正モデルにすべきだった。
今から言い出しても、絶対にドイツなど大反対するだろうから、もう無理だろうけどね。

339 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:43:40.03 ID:2s5FOy4L0

お前らも中国を説明する時は「欧州のドイツ」と説明しろよ。
工業的経済的には日本は欧州のドイツかもしれないが、領土拡大の野心経済拡大の野心という意味では中国がそれに値する

欧州の中国＝ドイツ
アジアのドイツ＝中国

340 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:43:40.58 ID:TONP66Pz0

>>332
緊縮、緩和って、一括りにしたら間違うと思う

緊縮と言っても歳出の緊縮で、金融の緩和を行う事が大事だと思う
少なくとも歳出上げるのは一時的処置にすべき

なぜなら政府が金出しても外国から必要とされるサービスを提供するわけでなく
利益が回収できず赤字になるという、つまりはお金貰ってるだけの人しか生まない

国にとってまず先に必用なのは外国から利益をあげてこれる企業であり
競争力を持つ分野への金融緩和によるテコ入れを真っ先に行うべき

国内の公務員やら年金やらは、企業が利益を上げた上で、
その利益のいくらかを取って渡す形でないと維持できない

341 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:45:04.87 ID:8ZTR5RuJ0

>>338
本来ならそういう格差是正策が導入されるべきなのに加盟国が他の加盟国を財政援助してはいけない
という格差助長ルールを作ったからここまで悪化した

このルールはユーロ発足前にドイツが自国に負担がかからないように導入させたという噂があるけど
本当だったら真っ黒過ぎてフォローできない

342 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:47:23.97 ID:2s5FOy4L0

>>340
財政出動であれ金融緩和であれ
結局は、マネーの流通量を増やして
政策等で流動性をあげる、これの基本的考えは変わらない

ギリシャはそれが出来ない
投資もできなければ仕事も作れない

343 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:48:49.25 ID:TONP66Pz0

>>340
公務員と年金を増やす政策は少なくとも国家を黒字で維持できない

ギリシャが海運など産業に力をいれて、ちゃんとそこから税金とって
その範囲で公務員と年金を賄うのならそれで健全化すると思う

344 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:50:02.17 ID:wOH8uQE80

>>3
理解するまで3秒かかった

345 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:56:16.39 ID:TONP66Pz0

まあ現状ユーロを維持しようと思えば、地方交付金みたいな形で
ドイツなどからギリシャなどにお金渡すしかないのだろうか

それでドイツとしてはユーロに入ってるほうがいいのか
ユーロ抜ける方がいいのかを判断して決断するだろう

346 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:58:40.86 ID:Lr5o0ewc0

バーナンキはまたアホをこじらせてハゲたのか。どっかいい病院に入院しろよ。

347 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:15:59.93 ID:1P+7O7U60

>>333
普通はそれが通貨高で是正されるんだけど
そういう仕組が一切なく勝ち組が一方的に勝ち続けるのがユーロの欠陥

348 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:23:24.71 ID:bLfgRtrQ0

バー南紀vs財務省が見たい

財務省のカスが逃げるかＷ

349 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:23:57.50 ID:gjZv3Bso0

>>1
それなのに、黒字予算なんて組みやがったからなあ。ガチで空気読めない。

350 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:24:34.05 ID:vuNobXId0

ハゲなのに正論

351 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:25:36.43 ID:N32ak5e30

まあ、アメリカはなんだかんだで世界に金借りまくって率先して需要喪失しているからな

352 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:25:41.54 ID:gjZv3Bso0

>>343
ギリシアにとってここまでのユーロ高では、海運、観光いずれも無理。

353 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:29:57.27 ID:GoJ2o+490

>>27
ルーピーさん･･･

354 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:32:56.62 ID:fSUX2axSO

>>347
ユーロってそういうものだからな。
国家も統合してれば補助金出すなりして対応できるが、してないから別の国に無償で金渡すなんてできないし。

355 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:43:24.16 ID:wSK+c+lW0

>>354
市場無視の価格で国債引き受けてやればええやん

356 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:51:08.08 ID:45uIqJ0j0

>>337
そりゃあね、ユーロ使っていつの間にか自国においしい「帝国循環」を作っちゃったわけだからね。

>>339
エマニュエル・トッドもそう言ってるし、
月刊ＷＩＬＬ最新号の保守派論客数人の対談でも、今世界を不安定化させている３大国として、中露独をあげていたな。

357 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:56:55.43 ID:gjZv3Bso0

>>356
悪意はねえんだろうが、ドイツ人ってどうしてこう空気読めんのかねえ？

358 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:05:08.80 ID:jyRa8FAt0

>>355
それ既にやってるから
だからギリシャが問題になったんだろ

359 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:08:37.69 ID:xLSRZprr0

>>358
マイナス金利で国債引き受けたれやー

360 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:23:23.35 ID:m+ZmAltZ0

所詮は金が全てで金持っている側が正義ってのが世に中の真理だよ

361 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:28:04.07 ID:CKoED+MOO

問題はドイツが事態を意識的にコントロールしているのか、どうかだ。
ギリシャを見る限り不確定要素が多すぎてそんなことは起きていない、という見方になる。
ただ棚ぼたは確実に手中にし、敵失に容赦しない、というだけだ。
ドイツは不満がるだローなｗｗ

362 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:33:03.63 ID:s1ADY0HE0

昔も今もドイツは目の前のことしか見てないし考えてないね
ギリシャ人のほうがよっぽど先のことを考えて国外逃亡を練っている

363 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:33:38.95 ID:ZsptOwp/0

EUはドイツ帝国と、その他の植民地で構成されている。

364 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:36:32.47 ID:1+D6E6M+0

FRBがどの口が言うんやろ。おまえらが世界に貧困と苦しみを与えてる元凶やろが。
いずれ、ぶちこわしてやんよ。

365 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:38:37.68 ID:CLZbBeuA0

知ってた(´・ω・｀)
どんなに貿易黒字積み上げてもノーブレーキの世界唯一の国。
ユーロが上がったら弱い国をユーロに入れるか、
域内の財政の悪い国の情報リークで完全勝利。

366 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:42:20.20 ID:WEQmllWC0

>>365
美味しいところはEUの女帝メルケルが持っていく

367 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:52:29.35 ID:1P+7O7U60

>>357
ナチス時代から本質は変わってないよね
侵略反省したふりだけして結局生存圏拡大して搾取してんだから

368 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 15:09:01.62 ID:zhwmCepn0

>>261
地方出身者の若年層が帰ったら、東京にはカスみたいな老人しか残らんぞ。

369 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 15:10:19.46 ID:tL3ZtBKa0

アメリカはドル高やばいだろ
ドイツのことかまう前に自国をもう少しドル安にしろよ

370 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 15:18:08.36 ID:3/M28dFO0

>>24
なるほど
田舎ッペがドイツを東京に見立てて叩いてるのかｗｗ

371 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 15:19:55.63 ID:3/M28dFO0

>>259
>東京は人口生産せずに地方から人材取ってるから
強制連行でもされてると思ってるの？

372 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 15:22:23.75 ID:o4xb26sK0

>>370
ドイツは欧州の東京だからね
しかも交付金を全く出さない
そのかわり足りない分は高利で貸し付けるｗ

そりゃギリシャ死ぬわ

ギリシャに比べたら沖縄がどれだけ優遇されているかわかる

373 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 16:04:31.36 ID:3/M28dFO0

>>372
同意してEU参加したんだろ

あとさ
地方の田舎っぺは監視社会とか気持ち悪い田舎文化のせいで都会に逃げられてんだよ
自業自得だろ。そのくせ何も苦労せず都会から金だけせしめてるくせに都会叩きかよ
調子こいてんなよ田舎の土人どもが

374 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 16:05:29.47 ID:5n+Wp7eN0

共同体が失敗だっただけの話ｗ
今更だろ

375 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 16:19:13.75 ID:m76xm/w70

第四帝国防止の為のEUだったが
加盟国は自分から併合されに行ったようなもんで
ドイツは髭のおっさんの夢を武力を用いずに達成しましたとさ

376 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 16:21:29.88 ID:AAoiVTmP0

今ヒトラーが生き返ったら
第三帝国は勝ったんだっけ？って混乱するだろうな

377 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 16:26:38.77 ID:xBDhkPG10

フランスは戦争を輸出する以外に産業がないからな

378 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 16:50:55.60 ID:KpxHO1ql0

>>375　まあそれに近いね。
それからそういったその後のドイツの突出に警戒する意見は当初からあったのだが、
何故かそのまま通してしまってる。

どうしてなんだろう？
ドイツの交渉が上手かったというのもあるかもしれないが、
対ドイツでは欧州各国は警戒するという防御ネットで結束してもおかしくないのに
そんなの関係ないとユーロを実施してしまったんだよね。

379 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 17:15:59.12 ID:JgTKKY+C0

分かったぞ、ドイツがユーロを抜ければうまく行くんだ

380 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 18:14:35.87 ID:1P+7O7U60

>>378
東ドイツが勝手に自壊してなし崩し的に東西統一成し遂げてしまったのが大きい
本来なら英米仏ソの合意が必要で、ソレに際して第四帝国の出現を防ぐため
統一ドイツには様々な枷が設けられるはずだったんだよ
米ソの配慮が足らなさすぎて英仏が望まない形になっちゃった

381 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 18:35:53.55 ID:EgdXeUKG0

>>324

382 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 19:07:04.45 ID:48Kml1i70

ドイツ一国勝ちのユーロ経済。その他の国は失業率高くドイツの奴隷になっている。

383 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 19:24:23.42 ID:yBpwG1Z10

>>27
なるほど
好調時は良いが、不況時の政策に縛りが出るのが問題なのね

384 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 19:39:11.41 ID:XKIpUtEm0

禿げても有能

385 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:18:50.12 ID:nHtAPwNd0

通貨が安いことがいかに経済をよくするかってことだわな。

民主党政権下の超円高で日本経済がダメになったのも当たり前だわなｗｗｗ

386 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:21:02.80 ID:OrhjfBPt0

アメリカ人が死ねばいい

387 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:23:21.83 ID:Z4VkSrpz0

>>382
でもギリシャを見てる感じ
「将来奴隷になるかもしれない」ってだけで実際の奴隷は馬車馬のように働くドイツ人の方

388 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:24:03.11 ID:t65LhCKN0

本来はマルク高で困ってる状況らしいね。それがユーロと問題児国家のおかげで助かってるのは目から鱗だった

389 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:29:51.09 ID:JyROak+X0

>>387
それは誤解というか勘違い
ドイツ人は残業しないし有給きっちり取るし年間労働時間の短さは世界のトップ3入り

390 ：ドイツ人はアホ：2015/07/23(木) 20:48:05.31 ID:KCHokFhT0

なにほざいてんだか、マルク統一で失敗した馬鹿がまた
ユーロで追い詰められているんだろ。
馬鹿面下げて大喜びして東ドイツ統合してから、不況になると
東ドイツをクズ呼ばわりしていたようなアホ連中にギリシャ支援なんか
できるわけない。その場しのぎの対応しかしてない連中だよ。

もう一度ドイツを分裂させろ。こいつらにはナショナリズムや国民国家を
語る資格は無い。いや国家ごと世界で解体しろ。少なくともユーロ圏から放出しろ。
そうすれば東ドイツで阿鼻叫喚が見られるから少しはわかるだろ。
特に旧東ドイツ出身のメルケルなww

ドイツに同情している馬鹿どもは愚かなマルク統合の過去を意図的に
無視しているよな?

391 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:51:56.59 ID:bxlZKtBF0

お前の糞ポジ超わろた
バーナンキ

392 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:55:16.49 ID:bxlZKtBF0

バーナンキと言えば


ハロー ガラ

393 ：ドイツ人はアホ：2015/07/23(木) 20:55:36.62 ID:KCHokFhT0

ドイツに関しては旧東ドイツがギリシャに代わっただけで、
同じ失敗を2度も犯している馬鹿に同情する必要は無い。
マルクの無理な統合の経験からユーロがこうなるのはわかっていたはず。
フランス等の他国は一切出す必要は無い。
44兆円の負債と13兆円の支援は全額ドイツだけに出させろ。
IMFも一切出さなくていい。ドイツが全額出せ。

こつらにはそうでもして思い知らせないとまた同じことやるぞ。

394 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:01:09.36 ID:YL4i2fYS0

ユーロ圏のドイツと弱小国の関係は日本でいえば
過疎県が独立国として東京に地方交付税の交渉をしてるようなもの

395 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:06:43.46 ID:CZ7rwhWm0

アホはドイツ人じゃなくて、あんたでしょ
東西マルクの等価統合によって最初は西が損したと思ってたけど
結局高すぎたマルクによって東の経済は崩壊してしまった
ドイツが不況になったのは、東地域への財政出動だったはず
財政出動する必要のないEUでマルクの価値を安くしてユーロに統合したんだよ
その結果当然のごとく他国の企業は淘汰されて今に至る、でしょ
失敗から学んで、意図的に第四帝国狙ったんだと思うけどね

396 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:51:52.72 ID:QRpIZv2w0

>>1
いいぞバーナンキ

397 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 01:17:42.95 ID:UWqAphWw0

>>395
馬鹿はお前。それで問題ないならギリシャ支援は
ドイツは一切しないはずだろ、大馬鹿者。
東ドイツは財政支援がなければ今でも2割の失業率
のままだったろうな。

なにが第四帝国だマヌケ。帝国の統一は古来武力以外では
有り得ない。

398 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 03:26:10.70 ID:9gdwMJ6M0

>>65
まあ、ドイツが得してるんだから相対的に損してる国もあるだろうねえ。

為替高になると高い国産よりも安い外国産が好まれ、また輸出産業は価格競争力が低下する。
小売等の輸入関連産業は多少賑わうが、多くの雇用や技術を生む製造業が育ちにくくなってしまう。
ギリシャで公務員が異常に多いのも安易な雇用対策の結果ともいえる。

399 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 08:20:56.01 ID:KseOP+Tc0

ドイツ人が自覚なき強欲者なのは事実だが、ギリシャ人が他人の金で豪遊する怠け者なのも事実なので
どっちも正しいし正しくないとも言える

400 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 12:38:13.49 ID:7+P/wTNG0

バーナンキはまたハゲをこじらせてるのか

401 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:39:54.29 ID:gAyjg34Q0

>>3
そういやドイツ人の友人が日本語でのドイツが独逸ってことにものすごく不満抱いてたな

402 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 15:27:37.48 ID:0w8uJt1a0

地方交付金を受け取ってる自治体の住人は、些少ながらも長年国税を納付してきている。
あんまり日本の田舎をバカにすんなよ。

403 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 22:25:28.64 ID:VWtAch4o0

ギリシャなどの債務国がユーロ離脱すると為替はユーロ高になってドイツの優位性は失われて一人勝ちもお終い。

404 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 14:44:11.99 ID:yb6GiPhq0

どこのドイツだ

405 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 14:51:47.16 ID:od03stzW0

>>401
でも名は体を表すそのもの

406 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 14:53:11.40 ID:tOv6b98T0

ドイツでもフランクフルトあたりでアンケート取るとギリシャ救済に賛成する人が多いと聞いたな
知識層とブルーカラーだと後者の声が大きいからな

407 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 15:12:37.53 ID:Txlas+Qh0

>>401
一次大戦、二次大戦と、わずか30年の間に二度も
英米仏露といった周辺の強国全部から孤立してしまったドイツの戦略眼のなさにかんがみると
独逸と当て字した古人のネーミングセンスには敬服せざるをえない。

408 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 15:18:11.55 ID:xs0yISrn0

>>400
ハゲだから見通せることもあるんだよ

409 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 15:25:45.97 ID:IqGHYsza0

英吉利
亜米利加
仏蘭西
露西亜
欧羅巴
西班牙
葡萄牙
阿蘭陀
希臘
瑞典
諾威
芬蘭
伊太利
墺太利
波蘭
白耳義
蘇格蘭
愛蘭
洪牙利
勃牙利
羅馬尼亜

410 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 16:18:10.61 ID:k9snsrQu0

>>406
あそこガチの金融街だからギリシャにポシャられると困る人多いんだろ
ところでソースある？見てみたい

411 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:43:29.96 ID:2ifiCIHJ0

泥沼やでえ

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