- 1 ：機械式 ★：2015/07/26(日) 01:53:31.33 ID:???*
- 【ニューヨーク共同】
１９８５年の日航ジャンボ機（ボーイング７４７）墜落事故後、ボーイング社による修理ミスが原因であることを米政府が意図的に米有力紙に漏らしていたことが分かった。事故調査に携わった米運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）の元幹部が２５日までに証言した。
日本の運輸省航空事故調査委員会が情報公開をためらったことを受け、事故原因がボーイング同型機全般の構造上の問題に起因するのではなく、事故機だけの固有の問題であることを早期に明らかにし、同型機の安全性をアピールする狙いがあった。
2015/07/25 19:46 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201507/CN2015072501001546.html
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 01:54:27.62 ID:AsXC9VJZ0
- そうなんですか！
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 01:55:12.44 ID:Yas+AOMM0
- >>1
>運輸省航空事故調査委員会が情報公開をためらった
なんで？
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 01:56:22.19 ID:Bie7PYTh0
- 米軍撃墜説もあるからですか？
気になります
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 01:56:26.74 ID:N8On+WA+0
- 日米離間工作ですね分かります
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 01:57:06.01 ID:C5FuLms70
- ちょっと中曽根をつれてこい
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 01:57:43.61 ID:uFfSQzgQ0
- 羽田沖727墜落事故の時と同じ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 01:58:32.37 ID:pMpLfu7o0
- 山が殺した！だっけ？一生わすれねークソ台詞
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 01:58:33.15 ID:gDEouetm0
- 「どーんといこうや」って言ってましてんで！飛行機わるないねん。
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 01:58:56.79 ID:US8xru9z0
- だからロッキードにしようといったのに(´；ω；｀)
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 01:59:00.65 ID:yKUkytvw0
- 正しい情報を与えるのが漏洩？
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 01:59:39.50 ID:jkJf8Jvv0
- だからそもそも尾翼自体の強度不足に起因するんだってば。尻もち事故がそのきっかけにはなったが。
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 01:59:42.61 ID:uFfSQzgQ0
- ボーイングは国家なり
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 01:59:47.18 ID:/GrTaj050
- これ事故直前に操縦していたパイロットが
着陸時に尻もちついたらしいな
でそのパイロットは事故後に自殺してるし
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:00:37.41 ID:aDjAY+DU0
- >>1
やっぱ中曽根か。
123便見つけて降下中の米軍をわざわざ引き帰させて、通報された場所の調査も後回し、
機内に放射性物質があると嘘まてまついて調査妨害、
NHKに制止を振り切って救助に向かった自衛官を命令無視で射殺、とテロップ…(誤報と訂正)
本当は何があったんだ？
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:01:01.97 ID:hHSFxqiV0
- >>3
ボーイング社に遠慮して何も言わなかった
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:01:35.56 ID:aHLnhXKS0
-
日本の政治家は、ＣＩＡのスパイと、シナ・朝鮮のスパイと、ロシアのスパイがちょぴりいます
日本人は独立できないのですね
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:02:22.14 ID:WSFQ16A70
- 解明が終わるまで、あらぬ風評にさらされて
当時の花形旅客機が売れなくなったら困るから
原因と思われる情報を出したということじゃないのか。
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:02:31.49 ID:s7PCV8tP0
- なんでもかんでも懺悔してサッパリすればいいってもんじゃないだろ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:02:51.41 ID:1DXv2Nfx0
- あと20年したら真実が分かるんじゃね
確か50年だよね（´・ω・`）
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:03:05.91 ID:FAC4JH7u0
- もうだめぽ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:03:08.54 ID:S7yu/6sg0
- こんなの昔から知られてたことやでｗ
たまたま修理ミスった機だけが墜落したんやで～
他のは全然安全なんやで～
って分からせるためのもの
ま、普通じゃね 捏造とかじゃないんだし
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:05:58.00 ID:7GQDa25w0
- >>15
①海自の誤射
②空自の誤射
③米軍の誤射
④単なる事故
⑤暗殺
さあどれだ？
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:06:11.47 ID:EJSzJeUR0
- >>16
でもアメリカ政府のお漏らしのおかげでボーイングは助かったんでしょ？
やっぱ日本側の隠蔽の意図がわからない
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:07:04.88 ID:xRpzCQrr0
- >>6 そういや中曽根まだ生きてたな
やったね？
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:07:13.43 ID:vMraoBThO
- >>3 主力の全機種に問題ありとなればですよ。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:09:07.44 ID:lO8otbNB0
- あの事故も
韓国人の下請け作業員が意図的に
日航機が墜落するよう仕組んだんだよね。
ほんと、韓国人ってのはキチガイばかり。
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:09:51.50 ID:uvFoHc7w0
- プラザ合意の頃だろww
- 29 ：超人・バロム１：2015/07/26(日) 02:10:10.50 ID:DKFsi/sk0
- 修理ミス、認めてるじゃん。 何だよ。 それ？
ミスしました。 ごめんなさい。 ですますのか？ 日本人の５００人以上
の、人生、 って、そんなに、「軽く｣ 扱われていいのか。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:11:05.17 ID:Ehc+Rhw/O
- 自衛隊による誤射なのは秘密な。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:12:56.47 ID:KG0ldmX20
- TRONの技術者殺したのを隠蔽したかったんでしょ？
- 32 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 02:13:38.41 ID:SuhALQOa0
- んじゃ、何で隠蔽してるのか、という
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:13:42.06 ID:iBWVeEvL0
- >>24
日本側は米国との関係悪化を懸念したんだろう
だから米政府が助け舟を出した（早く終息させたいという思惑もあって）
まぁ、こんな所だろうな
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:14:33.09 ID:dLQY3Nv60
- >>27
朝鮮人嫌いな俺でもそれはねーわｗｗ
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:15:01.50 ID:Y+GElzsn0
- >>1 事故原因がボーイング同型機全般の構造上の問題に起因するのでは
なく、事故機だけの固有の問題であることを早期に明らかにし、同型機
の安全性をアピールする狙い
「肉を切らせて骨を断つ」やね。
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:15:15.32 ID:UMXsJciv0
- >>30
未だにこんな妄想にとり憑かれているキチガイ左翼キモすぎ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:15:35.07 ID:gSAkPCuZ0
- >>29
コテのうえに改行増量かよ
内容にかかわらず読まねえよ
- 38 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 02:15:39.91 ID:SuhALQOa0
- ところで、ボーイングは遺族補償するの？
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:15:43.55 ID:AzDIWt0N0
- >>23
未だにそんなこと書いてるやついるんだなｗｗ
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:15:53.90 ID:hAA7JZ5n0
- >>14
尻餅しても適切に修理すれば問題無い
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:15:55.10 ID:QoLypWVJ0
- >>30
自衛隊の誤射でなんで米政府が自国の企業を不利にするような情報を出すんだよ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:16:33.25 ID:2hqJxYvM0
- @lautrea
中曽根康弘の慰安所建設の回想録ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! #報道特集
@akg0011
#報道特集
中曽根康弘元総理の関与。
自伝に「慰安所を作ってやった。」
新資料「中曽根主計長の計らいで土人女を集めた」
@neko_yamashita
報道特集、インドネシアにおける性暴力の特集。金平キャスターによるインタビュー。
被害女性「あの時のことを思い出すと今でも辛くて泣いてしまう。夜も眠れない。私は日本兵に繰り返し強姦されたのです」
その時、まだ13歳だったという。「もう何も質問したくないです」と目を落とす金平キャスター。
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:18:29.82 ID:cx4Fbfrb0
- 堺雅人が言ってた
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:18:45.32 ID:+m+5pFMU0
- 落合氏と川上さんの証言からみて
米軍がサーチライトで照らしたのは本当だろう
懐中電灯ではないよ
軍隊は救助隊ではないから助けなくても仕方がない
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:19:58.69 ID:hHSFxqiV0
- >>24
発表するとキチンと修理ができていなかったことになり、アメリカやボーイング社を刺激することになるかも？と遠慮、または配慮して発表を見合わしていたが、
その配慮がむしろボーイング社にとって不都合になってきたので修理が原因と思わせるリークがなされた、ということ。カネかけてやっとできた機体だったから、構造上に問題がある機体だと世界に思われたくなかった。
そういやロッキード事件でも日本のあのジャーナリスト笑のもとにアメリカからどこかを経由して書類が届いたこともあった。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:20:21.89 ID:Ns56yj0O0
- >>15
当時の航空機は実際に劣化ウランという放射線を出す素材使ってるよ
今まで世界で起きた航空機事故についての事故調査の結果を知ってれば陰謀論を信じることもないんだろうけどな
難しいよな
母親まで米軍ミサイル被弾説マジで話し始めたときは可哀想だから何も言わなかったが
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:21:23.02 ID:W8DF289s0
- 当時はジャンボがいけいけどんどんの全盛の頃だったもんな
おかげで大量輸送時代となって今の航空業界の体制となったわけではあるが
あの頃、躓いてたら、ここまで飛行機が格安で飛べるようになっていたのかはわからんわな
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:22:23.37 ID:n5rhVf8g0
- アメリカ側が正規のルート使って調整する時間を惜しんだってことだよな…
結果オーライなんだろうけど
- 49 ：アニ‐：2015/07/26(日) 02:22:28.57 ID:j7RQi+Bt0
- 日本の事故調は隠す気まんまんだったんだな
「原因不明」で済ます気だったのか
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:23:17.18 ID:IuR2iSp/0
- これはもうだめかもわからんね
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:23:38.53 ID:EJSzJeUR0
- >>33>>45
だったら当のアメリカが日本にそう言えばいい
お漏らしなんかして事を荒立てる必要性がわからない
やはり別の意図がある気がする
それとも、そんな意思疎通もままならないほどの関係性なのかな、日米は
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:23:50.89 ID:W8DF289s0
- >>49
ＪＡＬがやらかしたってのもでかかったと思う
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:24:14.13 ID:GCDiN8nG0
- 今年のうみにースレはここですか
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:24:21.88 ID:LldcQgxz0
- ペコリ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:26:30.02 ID:lXclaeDo0
- 機長： 「マズい、なんか爆発したぞ」
この言葉の真実は如何に
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:27:00.47 ID:WSFQ16A70
- >>51
表沙汰にしたら米国の圧力ということになり
それこそ米国に何かウラがあると疑われることを避けたかったのでは
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:27:44.71 ID:gyMy8LAF0
- 隠蔽したのなら問題にもなろうけど
意図的に漏洩ってなんだ？
正式公表より早く知らせておきたかったってこと？
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:27:46.30 ID:2hqJxYvM0
- 原爆による被爆者は２０万人いるのに原爆症は２２００人しか認定されていない
昨日の朝生で明らかになった
カーチスルメイといい>>45といい日本政府はアメリカに甘すぎだ
国民よりもアメリカの方に顔が向いている
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:28:18.73 ID:1DXv2Nfx0
- 1985年墜落後、関係者証言
事故から10年後の1995年に
1985年の事故当日に沖縄の嘉手納基地から
東京の横田基地に向かっていた
米空軍C-130輸送機に乗務していた
C130のナビゲーターマイケル・アントヌッチ元米軍大尉が
退役後カリフォルニア州サクラメント市で発行している
サクラメント・ビー紙に発表した証言
一部を抜粋
墜落機残骸を発見したのは、あたりはだんだんと暗くなり始めていた時だった。
山の斜面は大規模な森林火災となり、黒煙が上がり、空を覆っていた。
時刻は7時20分だった。
当機は8時30分まで先回を続けた。
そのとき、海兵隊のヘリコプターが救助に向かっているので
方向を知りたがっている、といわれたので、墜落現場までの方位を教え、
当機のレーダーで地上から空中までを探してみた。
8時50分までに救援ヘリのライトを視認できた。
ヘリは偵察のため降下中だった。
これも事実というｺﾄでいいですよね（´・ω・`）
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:29:29.17 ID:W8DF289s0
- >>57
ボーイングの同型機全体の問題だったわけでなく、当該の機固有の問題であると明らかにしたかったんでしょう
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:32:43.20 ID:YTPgzc330
- ボーイングのアメリカ人恒例の手抜き修理
運輸省の逝かれた検査官の書類だけ審査
日本航空の公務員の様な体質。
見事な程の無能な３重構造。
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:33:19.73 ID:2hqJxYvM0
- ボーイング社は2005年の軍事企業兵器売り上げランキング１位だな
日米両政府はいくら貰ってるんだ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:33:43.47 ID:FR0GCYdY0
- やはり坂本九を暗殺しようとしたのだなっ。
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:34:58.14 ID:Z4HBdKes0
- はい
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:35:39.51 ID:c6pMTMDo0
- 中華航空機のエアバスが名古屋で落ちたとき、
当日のラジオフランス（海外向け国営放送）のニュースで、
原因は操縦ミスと伝えてて
えげつねぇなと思ったことを思い出した。
まだ調査が始まってもおらず、調査権限自体もフランスにはなかったのに。
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:37:46.21 ID:+m+5pFMU0
- >>64
はいじゃないが
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:38:00.10 ID:Ns56yj0O0
- >>55
そんなこと疑問に思うよりまずは事故調査報告書かその解説呼んでみれば
今ならPDF化されて公開されてるよ
ちなみに爆発に当たる事象は不適切な修理に起因する圧力隔壁の損壊
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:39:44.37 ID:ijdbzMD30
- >>35
＞「肉を切らせて骨を断つ」やね。
それをいきなり全部暴露したからスノーデンが叩かれてるわけね
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:39:54.24 ID:FYPleqo50
- 中曽根が墓場まで持っていくと言った件で真実が隠されてるってなってるんだっけか
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:41:59.26 ID:gbs77QDGO
- どちらにしろ日本側からはまったく真実が出なかったってこと。
日本国民なんてちょろいと日本政府も企業も思ってる。
それは今も変わらないな。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:42:07.88 ID:Kn7sKMUK0
- >>69
米軍を引き上げさせ、自衛隊でどうにかしようとでしゃばった「誰か」
中曽根が墓場まで持っていくと言った時点では生きていたんだろう
今も生きてるかしらんが
- 72 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 02:46:49.27 ID:SuhALQOa0
- 日本政府が勝手に隠蔽したのか、ボーイングと約束して隠蔽したのか
約束なら、只でやったのか、見返りをもらったのか
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:47:04.85 ID:uvFoHc7w0
- 今なら国内線は三菱 MRJにできるな
当時の日本政権を倒したかったのかな？極端な円高に反対だったとか
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:48:15.85 ID:8UzJdcRd0
- 漏洩とかｗ
日本国民と世界の航空会社向けのでっち上げアナウンスだろうにｗ
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:48:29.82 ID:B+tffV7x0
- 正しい情報を与えた方がいいときですら、隠蔽する
日本政府ってほんと無能だよな
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:50:01.09 ID:d1imnBGz0
- >>75
隠ぺいは自民の得意技
民主はそれが下手だったｗ
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:50:05.95 ID:gbs77QDGO
- >>75
国民に情報を与えるってことが頭に無いからな。
国民は家畜や奴隷の類。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:52:25.82 ID:b7lkQMUL0
- アメリカ政府でさえ自国の企業を庇おうとするのに
日本政府は自国の企業が外国でトラブっても「政府は一切関知しない」という態度だもんな
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:52:54.85 ID:RgTIjFlt0
- 中曽根がゲロしないんじゃ真相は闇のままじゃねーか
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:55:16.37 ID:k1IoTxax0
- >>69
真実を墓場まで持っていかれたら困るわけで
乗員乗客がほぼ全滅するまでたっぷり熟成させたあの一夜
この怠慢救助は未だに多くの国民のトラウマだよ
- 81 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 02:55:42.64 ID:SuhALQOa0
- 日本政府が隠蔽したのは
ボーイングに慰謝料請求が行かないように守ったってこと？
で、ボーイングのせいとなったところで慰謝料を請求しないのはなんでなん？
なんか腑に落ちないな
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 02:59:27.74 ID:Fah56e9y0
- 隠ぺい？
どこがｗ
まーた共同かｗ
- 83 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 03:01:01.57 ID:SuhALQOa0
- 日本の当局が情報公開しなかったのは隠蔽で間違いないじゃん
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:01:27.08 ID:1DXv2Nfx0
- こういう大事故でもと言うか
事故だからこそというか
まぁ役人をしてる人なら分かるだろうけど
こういうのは縄張りというか管轄があるのよ
ハッキリ言えば発見の第一報は
警察じゃないとダメなのよ
米軍や自衛隊が発見してたとしても
警察が確認するまでダメなのよ
それで墜落場所は群馬の管轄
でも、確か当時ヘリがないのよ
それで発見の第一報は
ヘリを持ってる長野県警
だから御巣鷹山
実は墜落した山は高天原山
別名、蟻ヶ峰だったりする（´・ω・`）
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:01:31.77 ID:Fah56e9y0
- >>77
与えても
安保法案みたいに理解もしない
バカサヨに踊らされるってレベルじゃ
何でもかんでも公開すればいいってもんじゃねーわｗ
そこを、キチガイ左翼は道具に利用して扇動しようとするカスだからｗ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:02:48.26 ID:Fah56e9y0
- >>83
公開しなかった？
公開をためらただけで公開はされたんじゃねーのかよｗ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:03:42.45 ID:+XPEB+kV0
- ＞運輸省航空事故調査委員会が情報公開をためらった
どうして？？？
- 88 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 03:04:34.13 ID:SuhALQOa0
- いや、アメリカ政府がリークしてきてるのだから
金でももらってるのでなければ、隠蔽の呪縛は解けてるはず
金でももらってるのでなければ、日航やらに賠償させるのではなく
金でももらってるわけじゃない、ボーイングに賠償してもらえばいいじゃん。
金でももらってるのでなければ
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:05:19.83 ID:Fah56e9y0
- 本当にためらったのか、他の理由で公開が遅れたのか？
それは不明だろ
共同通信社（笑）の記事だしｗ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:07:49.62 ID:2hqJxYvM0
- 国民よりアメリカの方に顔を向けてる例がもう一つあった
維新の太田和美さんが指摘した防衛白書の英語版の件、気になったんで調べて、せっかくなんでpdfにまとめました。
確かに、日本語は一緒なのに2014年の英語版は日本が攻撃された時以外でも自衛権発動できるように変わってました
https://mobile.twitter.com/y_scope/status/614432461993283585
防衛白書、専守防衛の項
25年版と26年版で、日本語版は一字一句変更ないのに、英語版では「日本が攻撃された場合」を単に「攻撃された場合」に変えている。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:08:12.49 ID:zhykgXHm0
- ７８７のときのＧＳユアサ叩きと
構造が全く同じ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:09:02.50 ID:Ns56yj0O0
- なんかやたら日本が隠したことになってるけど事故調査委員会は日米合同で、調査の時点で最も有力な原因が尾翼の修理ミスである事はわかってたけどボーイングがなかなか認めなかった
世論に押された航空会社が747型の大規模な運行停止を行う可能性があったから正式発表の前に機種全体の問題でない事をリークしたって話
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:09:09.51 ID:itOZHQvH0
- 考えたら中国でさえ死者500人超えの航空事故なんて起こったことないと思うけどな
日本って意外とやらかしてしまうところあるよな
- 94 ：SKIMMINGforBRAIN@Jセンズリ電波フォース：2015/07/26(日) 03:10:01.41 ID:glqkuSYk0
- 日本政府からこの手の扱いを受ける企業様におかれましては、
名誉お役所、名誉官僚、名誉公務員、等の称号をどうぞお受取りください
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:10:02.63 ID:D35btaYy0
- >>87
調査中？だからかね。
マスゴミが書き立てるし。
調査結果を公表しないという意味じゃ無いだろう。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:10:49.79 ID:Fah56e9y0
- 結論
まーた、キチガイ左翼メディアの日本貶め作戦の一つでしたｗ ちゃんちゃん
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:13:00.44 ID:YZiy9UkY0
- >>1
不思議なんだけど
なぜ原因がこれだと分かるの？
証拠品は山中で粉々、事故機のパイロットも原因解明につながるような発言残してないじゃない(油圧システムの故障、尾翼の損壊くらい)
最初の爆発があったのも洋上で部品が陸地におちたものは僅かでしかない
普通Aパターンが1%、Bパターン0.1%、Cパターン0.01%みたいに1万パターンくらい候補があって絞りきれないのが普通じゃない？
医者が患者の顔色たけで癌と診断したり
探偵がステッキの倒れる向きで犯人を見つけたり
女が血液型や星座で性格を決めつけるようなものじゃない
真実を特定するには膨大なデータと適切な理論が必要なのではないの？
それらが無いときは不明である
世の中の現象はデータや理論が不十分であることが多く、当然不明であることがほとんどではないかい？
今出されている結論が一番確率が高いのだろうが実際のところ1%あるのだろうか
- 98 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 03:13:51.57 ID:SuhALQOa0
- で、なんでボーイングを訴えてないのかという
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:13:57.01 ID:KbNxVdsZO
- >>15
海自はどこから撃ったんだよｗ
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:15:15.82 ID:8UzJdcRd0
- >>97
海も探索してたとおもうけど、どうなったんだっけ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:17:31.69 ID:00/ZGCSn0
- >>53
ロケット墜落で村まるごと消滅とかやってるじゃん…
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:18:14.51 ID:Ns56yj0O0
- >>97
破損したのが尾翼ならその周辺をまず探るでしょ？
設計ミスや整備不良が無かったか図面や整備記録におかしなところがないか探す
機体の破片には圧力を受けた方向や種類等で特徴的な壊れ方をすることが多いからそれも同時に探す
おかしなところが見つかったらそれらを照らし合わせていく
機会は人体やカオス理論みたいに難解じゃないんだよ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:18:50.79 ID:EJSzJeUR0
- >>92
修理ミスと設計ミスの二択だけど、どっちも認めたくないボーイングがゴネてたって話か
やっとわかったよ
・・・てか、日本関係ないね
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:19:37.70 ID:5S74VZ9N0
- 昨日の読売新聞によると、助かった川上慶子さんは墜落直後に地上でお父さんと会話
したんだってな、結局はお父さんも含めて男性は全員亡くなったけど・・・生存者は女性4人
死亡者でも墜落直後には生きていた人がいたとは知らなかった
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:20:03.33 ID:1DXv2Nfx0
- 自衛隊の基地の近所の人とかなら
見たｺﾄがあるんじゃね
基地の外で火事が起きたときとに
真っ先に駆けつけた自衛隊がどうしてるか
消防や消防団が到着して放水するまで
なぜか待機してるのを（´・ω・`）
- 106 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 03:20:51.64 ID:SuhALQOa0
- いや、「訴えていない」のは日本
訴える筋のものを訴えていない
なぜ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:23:23.08 ID:2hqJxYvM0
- あの三菱やトヨタでも欠陥品に対しては警察が介入してるのに家宅捜査や書類送検してるのに。
ボーイング社のリコール隠しには日本政府ごと加担してるとはどんだけアメリカ優遇なんだよ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:24:08.43 ID:GvSpM17/0
- 安保法制と関連で話題か？ 国民の多くが信じる事実は発表と違う＝日航機事故は 米軍のミサイル誤射で 垂直尾翼を飛ばされ、御巣鷹山追突。
証拠隠滅で わざと事故発見を遅らせた？ 国内のあんな近い距離、レーダー監視中事故…ところが生存者が少数いた。発見が早ければ多数救助できた
当時の首相は、（売国ロン・ヤス）中曽根「プラザ円高で日本経済を潰す。不沈空母。スパイ防止法やめる。国産戦闘機やめる。朝日靖国参拝」…日米安保重視で隠蔽？
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:24:44.92 ID:rXjtlq3L0
- 日本政府は全員CIAなの？w
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:31:02.70 ID:rXjtlq3L0
- >>107
まるで米軍基地の「地位協定」みたい。
事故があっても米軍機に触っちゃいけないみたいに
、ボーイング機もそういう扱いだったんだろうか…。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:32:24.11 ID:dlwjPoOj0
- 日本は訴訟しないよな
アメリカじゃ勝てないのかな
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:32:30.04 ID:p9mkbQTi0
- 日本は事故責任は追及するかもしれないが
事故防止には無関心ＷＷＷＷＷＷＷ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:33:18.27 ID:T2czJ3n/0
- 全くコリアンはどうしようもない民度後進国だわな。馬鹿と付き合うのはほんとに困るわな。話にならんわ。
日本の犯罪の半数は在日コリアンがらみだ。在日コリアンは日本の１％もいないのに、
日本の犯罪の半数近くとはまさにショッカー、悪魔の軍団、小ばかの寄生虫だわな。
右翼とヤクザの半数は在日コリアン、左翼とブサヨの半数も在日コリアン、マスコミも芸能界もパチンコも風俗もサラ金も在日コリアンに支配されている。
日本人を苦しめ、日本人にたかり、日本人の生き血を吸い取る怪物が在日コリアンである。
ショッカーの怪人、「サナダムシ男」と「ぎよう虫女」は、在日コリアンのことである。。。。
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:33:59.41 ID:p9mkbQTi0
- オリンパスや東芝もうやむや
これでは中国の国営企業と同じ
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:34:11.67 ID:bW0PDfno0
- >>1
撃墜してしまったのを隠すために修理ミスが原因って事にした事件ですね
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:36:35.39 ID:Ns56yj0O0
- >>104
最初に米軍が発見して通報した後米軍が最初に救助をしようとしたたころ急に中止命令が出されて引き返してる
その後米軍はノータッチで日本の救助が11時間後に始まってる
なぜ中止されたのかは米軍との共同での作業を嫌った日本側の意向っていうのが噂である程度
救助作業事態も山岳部での難しい任務とはいえ遅すぎた
この事故の対応で一番不味かったのがこの日本側の救助の不手際
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:36:48.52 ID:rXjtlq3L0
- >>113
同胞を貶めてまで流れをそらさなくても…w
やっぱりそういう工作活動してるんだ…。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:37:02.74 ID:bW0PDfno0
- >>1
>>31なんだよな
windowsで世界を牛耳ろうとしてる時に日本産OSが完成度も高くて先に世界に出ようとしたから
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:39:49.17 ID:SPlP5PKY0
- 今更すぎるだろ、こんなこと
とっくに言われてる
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:41:25.67 ID:rXjtlq3L0
- TRONはITRONとして現在使われてる…？
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:42:10.94 ID:bHOU0o8s0
- なんで墜落するまでコクピットの会話で
いったい何が起きたのかとか、
不時着も含めこれからどうすべきかの
相談が全く無いのはなんでなの？
ダッチロールの対処だけで
ただ飛び続けるのに精一杯だったってこと？
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:47:57.16 ID:rXjtlq3L0
- 米軍が助けようとしてたのに中止命令が入ったのって、
上の方から何か別の命令が入ったってこと？
TRONの技術者を助けないために救助を遅らせたの？
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:52:09.01 ID:74kFGCw50
- >>121
多分
油圧全ロストというのが想定されていない異常事態な上、
パイロットは最後まで垂直尾翼が無かったのを知らなかったかも知れない
この事故から四年後の1989年に発生したDC-10の事故(油圧全喪失)が引き合いに出されるけど、
同機には偶然にも、123便の事故から油圧喪失時の研究をしていた非番のパイロットが搭乗していた
しかも垂直尾翼は残っていたし
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:53:42.40 ID:yheebnQK0
- うやむやってか、機体は墜落で破壊されてるし
おそらくこういう原因であろう
ってとこじゃないのか
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:53:45.32 ID:rXjtlq3L0
- 中止命令を出したのはWindows利権関係者？
米軍も逆らえないレベルの…。
米軍ってアメリカ企業のためにあるようなものなのかもね…。
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:56:28.26 ID:IKKlYatA0
- >>97
フライトレコーダーとボイスレコーダーと修理記録からじゃね？
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:56:35.53 ID:o0xoHWg00
- 中曽根のときだっけ？
これは情状酌量の余地無いわな
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:57:40.27 ID:Tm6pPsD00
- >>92
碌に記事を見もしないでニホンガーニホンガー言いたい連中が来てるんだなｗ
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:58:09.58 ID:bHOU0o8s0
- >>123
垂直尾翼が無い時点で分かったところで
どうしようもなかったのかな
地上にも助けを求めてないよね
いったいどう操縦すりゃいいんだ？って
聞いても誰も答えられないだろうから
聞かなかったのかな
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:58:19.35 ID:6og8w2Ib0
- >>116
しょうがないよまだ左翼テロリストが元気だった時代だもん。
安保闘争やらベトナム戦争の記憶もまだ鮮明だった。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 03:59:21.15 ID:SouH1Ra50
- アメポチここに極まれり
日本人の命よりアメリカが大事なんやな
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:00:28.73 ID:MzXlW+ANO
- 相模湾に沈んでいる垂直尾翼を回収するとだな、なんと攻撃的力が働いた跡が残っていて………。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:02:13.17 ID:Ns56yj0O0
- >>121
当時のパイロットが受けてる訓練で尾翼が吹き飛んで油圧も損傷してからあそこまで飛ばせたことが既に奇跡
ちなみに墜落までの操縦は着陸ギア下げ、ほぼ電動で制御可能なフラップと左右のエンジン出力上げ下げだけしかできなかった
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:03:20.53 ID:o0xoHWg00
- >>130
安保闘争の記憶が鮮明だったにせよ、日本の判断が誤っていたことに違いないわ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:04:07.86 ID:uq+nxjp+0
- そりゃ他の機体はちゃんと飛んでるんだからなぁ
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:04:57.87 ID:r0uhMbBR0
-
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:05:12.37 ID:Ht6Y9Eyd0
- ボーイングが単純にアホだったのか
長期的には自滅でも社内政治的には当然隠したい奴もいただろうし
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:05:38.66 ID:74kFGCw50
- >>129
ボイスレコーダーの記録だと、ともかくそれどころじゃないって感じだな
油圧全喪失した時点で、制御用の動翼は使い物にならない
垂直尾翼が無いから、真っ直ぐ飛ぼうとする復元力が働かない、つまり曲がり続けようとする
主翼は健在だからロール(左右の傾斜)に対する復元力が働くけれど、
例えば右に曲がり始めるとその力を減衰することは出来ず、右に曲がろうとする力が弱まらない
やがて主翼の復元力で姿勢が戻ると今度は左に曲がる力が働き…あとはそれの繰り返し
だからどこへ飛んで行くか操縦士も把握できない
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:06:09.28 ID:1u4dDMi60
- >>3
アメリカは悪くない日本が悪いって流れを作るためだろ
福一原発もそう、事故の直接的原因は地下に電源作った米GEの設計のせいだが誰もそのことを指摘しない
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:08:19.18 ID:+Dpr8c6K0
- 727羽田沖墜落事故の時と同じだな。日本側の調査委員会は機体の異常を
示す証拠をつかんでいたのにアメリカ政府の圧力に屈して原因不明で
調査を終わらせた。当時売り出し中だった新型機727の販売に影響が
出ないようにする為の圧力だったがその圧力に怒った日本側の調査委員長が
途中で辞任したり色々あったようだ。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:08:52.27 ID:8mpI44y70
- アメリカのテレビ番組のでもこの墜落を取り上げて
結局ボーイングが原因ってことになってたぞ
今は123便墜落については修理ミスは常識みたい
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:09:23.81 ID:a1g38hPo0
- 日本の海上自衛隊と在日米軍の演習中に起こしてしまった事故で、
言わば日本政府とアメリカ政府が共同正犯。
日本もアメリカも隠すのは利にかなっていて当然だよ。
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:12:58.55 ID:6og8w2Ib0
- >>134
社会党の影響力も強かったしマスゴミも今以上に左翼偏向してた時代でもあるからね。
この事故の時も真っ先に自衛隊のあら探しをしてたよね。
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:13:03.43 ID:PIBZzyWY0
- >>51
世界最悪レベルの敵国同士に何を期待してんだよ…
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:21:07.67 ID:O6MzomWx0
- バンクそんなにとんな、バカ！
はいじゃないが！
高浜機長、怒りのラストフライト
佐々木もブルったろうよ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:22:02.58 ID:naHTp1rE0
- 暴飲愚 暴飲愚 飲食運転の愚かな行動
社名が悪いわw
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:25:32.66 ID:tslgxhNO0
- >>11
偽情報を流して真実を隠蔽したと考えるのが自然だろ。
当時からそういう印象だったし。
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:28:47.63 ID:qoLlc1880
- >>46
圧力隔壁が壊れたのに機内の気圧が保たれるハイテク機だったんですね？
是非その技術は宇宙船に活用すべきじゃないかい？
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:30:48.25 ID:qoLlc1880
- >>102
いくら偉そうに書いてもお前の文章からは、私大文系君の匂いがプンプンするわｗ
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:32:42.22 ID:ZHTV2izI0
- ようするに米国が嘘か本当かわからんが理由をでっち上げたのに
日本は闇の中に葬る気満々だったって事だろ
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:33:18.65 ID:O6MzomWx0
- あれじゃ佐々木も機長昇格落第だろ
高浜が許すわけない
どーんといこうや！
この意味を履き違えで佐々木は墜落させてしまったのだから
あの世で厳しく反省させられてるはずだ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:34:40.41 ID:GhhP8GmG0
- 伊豆の山中に機体の一部が落ちてたのを発見して
村人たちで確認したあとに警察に通報したら、
後日、自衛隊のトラックが数台きて落下物を持っていった。
数日後に、地域の住民たちに口止めの脅迫電話が匿名者からきたという。
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:40:14.63 ID:Z20bA9fE0
- この件では、何年か経って、飛んでくるミサイルの写真が出た。
また、墜落直後に米軍が機体を発見していたことも分かってる。
圧力隔壁だけの問題とは到底思えない、アヤしい事件だった
ことは間違いない
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:42:50.65 ID:a1g38hPo0
- この事故の詳細をどうして日本政府は隠避したのだろうな。
アメリカは公表には強くは反対しないだろう。
誰だか分からんが日航機が横田基地着陸を求めているのに、
放射性物質を大量に積んでいるからと嘘の言い訳したのが原因かもな。
ここで横田基地着陸をさせておけば高浜機長の技量から考えて、、
一人の犠牲も出さずに無事に乗客たちを家族の元へ戻すことが出来たはずだ。
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:43:14.04 ID:0DneE0x90
- 海で全て解決★
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:45:16.20 ID:+wb80Xb70
- 情報隠蔽は日本のお家芸
悲しいことだが
隠す方が不利だといつになったら理解するのか
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:46:11.37 ID:u6/uUNs80
- 【ベンジャミン・フルフォードからのお知らせ】
http://benjaminfulford.jp/
★ 2015年8月8日(土) ワンダー・アイズ presents
「ベンジャミン・フルォード×リチャード・コシミズFACT講演会08 」
★現在進行中の政治、経済、外交、社会問題の裏側に隠されたカラクリを
独自の情報網とアングルから分析します。
★日時： 8月8日(土) / OPEN 13:30 START 14:00 END 16:30(予定)
会場：東池袋 あうるすぽっと 3階B会議室 http://www.owlspot.jp/access/
前売 3500円 / 当日 4000円（全席自由 ※前売り券からの入場となります）
※ 詳細・チケットのお申し込みはこちら http://wonder150808.peatix.com
※ お問合せはワンダー・アイズ・ストアまで TEL：03-5726-8140 / MAIL：[email protected]
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:52:25.93 ID:G9lM9dkx0
- >>139
青山繁晴氏が関西のテレビ番組でがっきりと「GEが悪い。」って発言しているよ。
東京収録とかの番組で同じ発言すると全カットされるとも言っていたw
- 159 ：158：2015/07/26(日) 04:54:38.62 ID:G9lM9dkx0
- 誤）がっきりと
正）はっきりと
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:54:44.63 ID:BlmiiZVU0
- 隔壁の破れで垂直尾翼があんな壊れ方するもんだか実験しろよ
スクラップ機はなんぼでもあるんだから
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:56:27.34 ID:3h6ffmnkO
- 修理に問題があった→ボーイング社は慰謝料払う気配なし→隠蔽→同型機への安全性に疑惑浮上→ボーイング社の販売に支障出る→ボーイング社は賠償金は払いたくないが同型機は売りたい→裏ルートで情報漏洩
公式に出せば修理不良が事故原因と認めることになり賠償請求されちゃうから裏ルートで情報漏洩てことすよね
隠蔽も漏洩もアメリカがボーイング社を守るためにやった
日本政府はアメリカの言いなり今も昔も敗戦からずっと煮え湯を飲まされ続けてるてことっすね
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 04:57:10.09 ID:bhzJI/g20
- え？？？
隔壁二重リベットの事だろ？そんな話が今頃漏洩とかいうのか？
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 05:07:14.38 ID:zRFd5yAZ0
- アメリカには何も言えない国日本
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 05:21:03.56 ID:2+OWQpE90
- >>1
何を今さら
こんな話は事故の翌年出版された吉岡忍の｢墜落の夏｣にとっくに載ってる
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 05:27:52.61 ID:iKz4kI/90
- >>148
確かにそこが不可解。
だからこそ未だに色んな疑惑を持たれているわけだけど。
生存者の落合さんの証言によれば、衝撃音の後に霧が発生して客室内が真っ白になったがすぐに消えた。とあって、確かに一時的には減圧したみたいだが、急に減圧したという様子は無い。
それは唯一遺された当時の機内写真や、トラブル発生直後の乗務員の対応、ボイスレコーダーの中でもパイロットが最後まで酸素マスクを着用した様子がないことも裏付けとなっている。
事故原因が本当に圧力隔壁の修理ミスが原因だったとすると、その隔壁を突き破り、更に尾翼を吹き飛ばす為には相当の客室内の与圧空気が噴出して少なくとも客室内はメチャクチャになっているはずだから辻褄が合わない。
とかく海山論争や陰謀論ばかりに目が行きがちな事故だけど、フラッター現象について考察した人いる？
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 05:30:37.37 ID:EXfZ7ugi0
- これは初耳。
むしろ修理ミスを隠蔽していたように見えるが。
確かに、全部の駆動系統を1箇所に集中させていたのは設計ミスといえば設計ミスだけど、
初飛行から20年も経ってる事故だから、どう考えても設計ミスとはならんだろ。
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 05:34:07.63 ID:a/sCb1AC0
- これRAPTって言うblogで書かれてたw
神様を甦らせる？為の陰謀だみたいな事書いてたかなw本当かどうかは知らないけど
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 05:40:23.31 ID:a/sCb1AC0
- なんか幾つか記事書いてるけど良く分からんw
http://rapt-neo.com/?page_id=1815&paged=3
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 05:43:34.49 ID:MKAMKbn/0
- でも、横田の対応を考えても、墜落後の相当早い段階から、米軍は現場を掴んでたのはほぼ間違いないとしか思えないけどね。
それ以上のことは知らない。
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 05:43:41.35 ID:mEngVG2u0
- >>27
キチガイはオマエ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 05:45:38.66 ID:XxLHbq2e0
- 俺も、修理ミスを隠してた印象しかないな
実際あの部分の大きな修理を2回してたんだろ？
責任者は自殺したとか？
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 05:47:41.01 ID:CGa4SZpp0
- おまえら何歳なの？
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 05:49:16.44 ID:1huZcc0D0
- 別にこれが事故を装った暗殺でも全然驚かんけどね
いつから日本だけが安全だと思い込んでた？
つい最近もエイズのトップレベル研究者が多数乗った航空機が謎の墜落したばかりだろ
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 05:49:34.04 ID:2fKmQmHI0
- >>171
違うでしょ。当時でも驚かれたぐらい早く修理ミスを認めてきた。
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 05:50:37.19 ID:wgFfYHyZ0
- 当時はネットがなかったから何でも隠蔽し放題なんだろ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 05:57:07.90 ID:seRLnad4O
- ボーイング社は日航と一括で慰謝料払いたかった
だからすぐ認めた
こじらせて遺族に後からアメリカの裁判所に訴えられたら
とんでもない額になるから
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 05:59:38.67 ID:ijdbzMD30
- >>85
だが隠蔽すればいいというもんじゃない
要は踊らされる民度だってことだ
サヨクのせいにすんなｗ
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:01:20.54 ID:2fKmQmHI0
- 今日の自動車事故をはるかに上回る旅客機の安全性は、アメリカの安全管理思想にあって、
それはすべての旅客機事故においても「真実を語れば罪に問わない」という独特の思想を貫いてきている。
これによって隠蔽を阻止して、安全性を確立した。
この日米の思想の違いはあの当時、メディアでよく取り上げられていた。
日本は隠蔽体質だから特に。
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:02:43.87 ID:m49K+8RF0
- 単なるミスかな
組合員を一匹残らず締め上げろよ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:07:45.35 ID:VG5Tzv/R0
- >>90
, ''"´￣￣￣｀ ` ､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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元 |:::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::ﾍ
ガ |:::::::/＿ __ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾍ
太 ソ |:::::::L.__ ` ´ __ﾊ:::::::::::::::::::::::::::ﾍ
田 リ |:::::/´⌒`/ ´⌒` ＼::::::::::::::::::::::ﾍ
和 ン |:::::l 〃 , ＼::::::::::::::::::::匕
美 値 ｲ::::{ / ` ´ ヽ V:::::::::::::::::::ﾐ
下 彳::::| ｨｪｪｪｪｪヽ } /-::::::::::::::::::ミ
議 げ 彡::∧ ヽﾆ二／ﾉ /::::::::::::::::::::::::ミ
員 隊 ﾌ:::::「∧ ／:∧:::::::::::::::::::::::ﾐ
ξ:::::| /::＼＿＿ ＜::::::/ ＼:::::::::::::::::::ミ
/￣￣ :::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::￣￣￣＼
フ ヽ ─ｯ〃 / ﾅ / 十 (⌒） ─‐ｯ ─‐ｯ ─‐ｯ
て つ （__ 〈__/ / こ つ / ノ ！ ノ ノ ノ
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:10:36.47 ID:NawVJWTa0
- >>1
事故原因がボーイング同型機全般の構造上の問題で欠陥だからこそ、修理ミスってことにして、
同型機が退役して全機いなくなるまで、責任を頬被りしていたんだろ。
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:16:11.42 ID:a1g38hPo0
- この日航ジャンボ機墜落事件と福島原発爆発事故はほぼ同じスキームを辿っている。
このどちらも日本とアメリカの上層部の大きなミス判断から起きてそれが
より被害を拡大させた。特に悪いのは日本政府だ。隠すことを最優先にするため、
最適な対応策をわざと除外している。こんな隠避だけしか考えない政府に、
安保法案を成立させ国内よりより隠避可能な海外に派兵することは世界に対して
日本は責任を取ることが出来るのか。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:21:40.25 ID:NawVJWTa0
- >>182
日本が独立国では無く、アメリカの属国である悲しさだ。
よって非難すべき順序は、アメリカ、そしてアメリカ系多国籍業、ずっと下がって日本であるのに、
お前らはいつも、決定権が無く、現場で処理しているだけで、何も出来ない日本政府だけを責める。
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:27:54.09 ID:X9LHmZq+0
- >>84
ああ、それそれ。それは初動が遅れた原因だよね。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:28:54.91 ID:5TJp/xQA0
- 【社会】日航事故、川上慶子さん兄語る 「人並みでない環境悩んだ」 [共同通信][07/24]★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437809918/
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:31:25.74 ID:iJNJe3JY0
- >>169
事故現場を現認していても、問題はその場所を正確に測り、地上部隊に伝える
手段が当時はなかったんだよ
山の中で目印もなにもないしね
GPSもまだ試験段階だったので、C-130にも米軍ヘリに搭載されてないだろうし
しかもC-130のパイロットが「生存者はいない」かのように管制官を誤解させ
て、それを解こうとしなかったことで、その後の救助隊の出発を遅れせた可能
性もある
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:32:01.13 ID:X9LHmZq+0
- >>104
そういうのて一番辛い気がする。
目の前の肉親が死ぬのを何も出来ず見殺しにしないといけない・・・。
もしくは何もできない自分・・・。
それは阪神淡路でも、東日本の震災の津波の時もそうだと思うけど。
- 188 ：名無しさん＠１周年 転載ダメ©2ch.net：2015/07/26(日) 06:33:03.60 ID:46DXn5zn0
- そらAPUの欠陥を隠蔽するために必死だったからなぁ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:37:51.50 ID:ijdbzMD30
- >>183
愚かしい戦い方をして負けたから
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:37:55.38 ID:ajoEYT3N0
- >>15
リアルタイムでNHKずっと見てたんだが
そんなテロップ出てないぞ
陰謀厨らしい嘘は付かないように
最初の異音が起きたのはまだ低高度だったから
圧力差でぶっ飛んだってのは疑わしいと俺も思うが
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:43:30.53 ID:uRaOvpyxO
- また猿が隠蔽したのをアメリカ様が暴いてやったわけか
しねよ隠蔽ジャップ
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:43:39.57 ID:a1g38hPo0
- >>190
俺はこの目ではっきりＮＨＫのテロップを見たぞ。
ただテロップに出たのは「自衛隊員が何者かと交戦中」とのテロップだ。
ただそれはあとで上官の命令を無視して墜落した日航機の乗客を助けに行こうとした部隊と
それを阻止しようとした部隊の交戦だったと知った。
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:44:01.98 ID:gn2EW3z60
- まぁこういうの聞いちゃうと陰謀厨がなんでもかんでもヨダレ垂らして張り切るのも無理はないかなとは思う
これに関してはモルダーもそんなに疲れてない
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:44:05.94 ID:RszUoUZa0
- >>41
確かアメリカには修理ミスをしたボーイングが損害賠償をする法律がないとか
なんとか聞いたことがあるけど。実際にボーイングが損害賠償したかどうかまで
は知らん。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:50:01.21 ID:iJNJe3JY0
- >>192
知ったのは流れてきた噂で、でしょ？ｗ
自衛隊アレルギーの共産、朝日、毎日が一切反応していない時点で
仮にそのテロップが流れたとしても虚報であることはすぐにわかる
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:51:45.95 ID:vyMEvkw/0
- 車の事故なんかも整備不良が以外と多いしな
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:52:09.72 ID:a1g38hPo0
- >>195
噂よりももっと高度なレベルでの情報。
仮にもしこれが全くの出まかせなら
俺は全財産焼いてやるわｗｗ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:55:03.23 ID:4y90e+Dp0
- >>158
は？
バカンがおかしなことやったせいですが
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:58:33.28 ID:iJNJe3JY0
- >>197
高度なレベルなら通常外部に漏れてこない軍事的な機密情報あるいは行政文書でしょ？
で、それは実際にどんなもので、どんな機関からどういう経緯で、入手したの？
持っているのならupしてくれる？
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:00:39.25 ID:r9Cs34ZS0
- ボーイングはJALに慰謝料払わなければ、日本から撤退させるべきだ。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:03:05.29 ID:8q3lxWeoO
- >>191
死ね
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:03:37.60 ID:9XuGUitM0
- 北陸に住んでたけど例のやつ見たような気がするんだよなあ
ビデオに撮っておけばよかったな
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:05:07.27 ID:a1g38hPo0
- >>199
こんなこと情報公開請求される恐れのある行政文書に残すはずないだろ。
国の情報の世界は未だに同僚、友人などの非書類の口情報が主だ。
玉にだからこそ外部に漏れないｗ
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:10:48.75 ID:bfYTVrIY0
- >>190
いや、出てたぞ何言ってんだ、本当に見てたのか？
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:12:11.91 ID:iJNJe3JY0
- >>203
じゃあ、噂話じゃないか(呆)
お前が防衛省か国交省に勤務する(していた)国家公務員であることを
証明できない限り、何の意味もない
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:13:00.62 ID:HXw4enn50
- >>1の文章が
>日本の運輸省航空事故調査委員会が情報公開をためらったことを受け
から後ろの文に何故繋がるのか意味が解らない
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:16:32.07 ID:a1g38hPo0
- >>205
本庁の人間なら２ｃｈと言えども何にも書けんよ。
バレたら命までも狙われかねない省だからｗｗ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:16:33.60 ID:l8b0vqTb0
- 日本はチョンのこととか隠し事が多すぎる
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:19:09.71 ID:ZrCeso0r0
- >>105
自衛隊は要請主義だから、命令がないと一切動けない
勝手に動いたら反逆の意思ありと見なされて左遷だよ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:19:19.53 ID:yYTxGpep0
- 日本政府って本当に糞だわ
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:20:12.08 ID:iJNJe3JY0
- >>207
はいはい、妄想くん乙でした
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:20:30.74 ID:TXV8Ohvv0
- 法律とか無視のたらればで
アメリカ軍が最初に降りられてたら何人くらい助けられたろうな
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:20:59.50 ID:VBzTkaNK0
- 爆発で垂直尾翼が無くなったから操縦不能になったんだろ？
それじゃあ、緊急用に折りたたみ式の尾翼を胴体に巻き付けて置けばいいんじゃないの？
緊急時はそれを展開してどこかに着陸すれば被害はへる。
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:23:12.81 ID:AkXEj5h60
- ありゃ、射殺のテロップが無い事にされてんの？
実際出て俺も見たし、当時部活で学校行ってたが翌日その話題で持ちきりだったが、ウチの部は別々の場所で集団催眠にでもかかったって言うのか（笑）
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:23:23.25 ID:ky1vE2Nw0
- 生存者居たよね四人程あの人は追っかけてほしいな
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:24:50.32 ID:yk/jBlYN0
- >>15
＞機内に放射性物質があると嘘まてまついて調査妨害
医療用ラジオアイソトープが貨物として積載されてたのは事実だよ。
ＮＨＫのテロップはガセな オカルトマニアか？
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:24:53.07 ID:5TJp/xQA0
- 【社会】日航事故、川上慶子さん兄語る 「人並みでない環境悩んだ」 [共同通信][07/24]★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437809918/
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:24:54.72 ID:ZrCeso0r0
- >>215
当時の取材攻勢がトラウマになってて全員取材NGだよ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:30:41.13 ID:TXV8Ohvv0
- >>217
川上慶子さん退院時の動画みたけど
田中角栄みたいに右手を頭の辺りまで上げながら「どーもどーも」て医者や看護婦に挨拶してて子供なのに立派な佇まいだなと感心したわ
車から降りた時もマスコミに同じ右手上げて「どーもどーも」なポーズ、ありゃ大物だね
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:30:48.31 ID:8xAspwt9O
- 生存者より責任逃れをしてのうのうと生きている日航機の責任者を追っかけるべき
マスゴミはそんなこと絶対にしないけど
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:32:34.76 ID:0kFqdtN20
- >>213
垂直尾翼だけの問題じゃねーよｗ 垂直尾翼とそれに繋がってた4系統の油圧操縦システムがすべて
破断してしまい、油が漏れて主翼やら水平尾翼やらの操舵さえも不能になったから終わったの。
あと残さたコントロールの手段はエンジンを吹かしたり絞ったりして推力調整でコントロールするしか
方法はなかった。 で、更に具合の悪いことに垂直尾翼がとんでしまってたから、横安定も全く失った
状態であったということなの。
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:37:00.32 ID:yk/jBlYN0
- >>221
油圧系が不能になったのが痛かったね。
油圧が生きてれば横田に緊急着陸可能だったと思う。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:43:03.65 ID:TXV8Ohvv0
- >>221
でもさ、佐々木副操縦士「舵いっぱい」とか言ってるよね
子供気分に戻ってブーーンて気分も少しあったかな
舵なんて何にも効いてないでしょ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:50:41.38 ID:0kFqdtN20
- >>223
機長がもうこりゃだめだ、みたいなことを横でいってたぐらいなのに呑気に子供気分に戻ってブーンは
ねーだろうがｗ もうてんぱってたからハイドロオールロストと宣言した後でも神様に祈る気分で少しでも
操舵できる希望をもって操縦かん握ってたんだろうさ。
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:53:41.65 ID:AxA27rw90
- >>1
＞ 日本の運輸省航空事故調査委員会が情報公開をためらった
安倍の秘密保護法のせいか
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:56:52.67 ID:iJNJe3JY0
- >>223
最初に油圧の喪失に気づいたのは副操縦士で、事故発生初期の頃、勝手に傾き
過ぎたバンクを戻せなかった頃から、舵が動かないことは、じゅうぶんに理解
していたと思うよ
でも、機長には機首の上げ下げを命令され続けられているし、そもそも他に方
法(やれること)はなかったんだよ
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 07:59:45.18 ID:arL9gW/20
- ってことは、遺族はアメリカ政府とボーイングを訴えることができるん。
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:05:58.39 ID:+GZVskQ+0
- >>1
修理ミスっていうかアメリカが日航機を墜落させるために意図的に仕組んだものでしょ
>>5
何が日米離間工作だよ
事実をもみ消そうとする親欧米左翼は黙ってろｗ
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:09:13.02 ID:YVpVNVfyO
- >>214
射殺くん
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:12:03.92 ID:fspdxodZ0
- 123便の最後の飛行墜落ルートである相模湾→御巣鷹の尾根（高天原山の尾根）
これは現在の厚木または空母ジョージワシントンから横田を通って
国道17号のやや西あたりを北上する低空飛行訓練コースに非常に近い
この訓練の多くは、群馬渋川～長野小布施あたりをグルグルして戻るようだが
これより北の延長上に、当時操業間もなく一年に満たない柏崎原発がある
（余談だが、渋川と小布施の中間あたりには軽井沢があり、事故前後には
当時の皇太子、今の天皇夫妻が夏期静養で滞在していたもよう）
またこのコースは、今話題のいわゆる「横田空域」のど真ん中でもあるので
今も事故当時も米軍横田基地の管制下にあり、日本は管制権を基本持たない
この管制だが、事故機と羽田の通信の様子は音声も出回り広く知られている一方
横田の米軍を含めた具体的なやりとりまでは、詳細に明かされていないようだ
ただこの空域は、1992年、2008年などに段階的に日本に返還されているので
現在では事故当時の範囲よりかなり狭くなってはいる
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:12:28.10 ID:TXV8Ohvv0
- >>224
やっぱそうか
遊び心溢れる人でカリカリきてる機長やのんびり野郎の機関士福やんを和ませようと「舵いっぱい」宣言したかなと少し思ってた
佐々木「舵いっぱい！」ﾁﾗｯﾁﾗｯ
福やん「舵て、舵て、ちょっ、佐々やん！ボデーギア！」
高濱 「がんばれ、がんばれ、はい、高度落ちたー」
みたいな和み系の雰囲気を少し期待したんだけどな
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:16:01.44 ID:Bn4BUgJj0
- 実際は同型機全体の問題なら遺族はボーイングから賠償金払ってもらうべきだね
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:18:47.55 ID:5WsgpaRC0
- これ、あれだろ？ 米国による日本政府への脅迫だったって言う
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:22:23.25 ID:iOXLFvlh0
- 中曽根の墓まで持っていかなきゃならない話ってのが気になる。
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:24:28.08 ID:7/aoW+hWO
- 尻餅事故の時にもっと機体が破壊されて
修理が無理で捨てられていたら
123便の不幸は存在していなかったわけだ
その時の客が犠牲になっているだろうが
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:24:54.66 ID:Drw1SLHf0
- 最初からそういわれてたよね
>事故機だけの固有の問題であることを早期に明らかにし、同型機の安全性をアピールする狙いがあった。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:25:30.27 ID:Ihfk/+qk0
- >>165
自分も急減圧の謎については不思議に思ってるんだが、
尾翼フラッター説を採るにしても、同様の事故が起きていないことを考えると設計ミスと断じがたい面もあるんだよなあ
修理ミスによる圧力隔壁の「緩やかな破壊」による空気漏れ→圧力変化による尾翼の変形→フラッターによる破壊→油圧系統も巻き添え
と考えれば辻褄は合うのかも知れんが
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:27:48.88 ID:S+fWlM0E0
- 似たような状況で奇跡的に無事着陸した機体があったような…なんの事故だったっけかな
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:30:16.72 ID:wguaRfE20
- これってずっと前から有名だった話だよね。
しかも、あの訴訟大国アメリカで、ボーイング社が早々に修理ミスを認めたのも異例中の異例。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:30:22.73 ID:NawVJWTa0
- ボーイング747
>油圧・電気系統
> 油圧や電気の系統は2重から4重の冗長性を持たせた。
>しかしながら、日本航空123便墜落事故では油圧配管が上部に集中している機体尾部が破壊されたため、
>全ての油圧が失われて墜落につながったとされた。この点は設計ミスとして改修を余儀無くされている。
油圧配管が上部に集中している機体尾部
全ての油圧が失われて墜落
設計ミスとして改修
と言うことですよ。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:35:23.92 ID:4p7vhHuD0
- こんな話は昔から公になっているよ
墜落現場にはボーイング社の関係者だって調査に同行するよ
日本側が焼けて変形バラバラの機体を集めて何が判るっていうのさ
ボーイング社は総合的にまとまった段階で結果を日本側へ報告するのたが
恩着せがましい米国政府が途中経過のひとつを伝えたに過ぎないんだよ
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:37:45.34 ID:4p7vhHuD0
- >>239
修理ミスじゃなければ
設計ミスになっちまうからね
機体の構造設計に問題が多いのはロッキード社
- 243 ：ジャンボ餃子：2015/07/26(日) 08:38:19.84 ID:kwF4ZuCiO
- 中曽根って何で生きてんの?
普通なら死刑だろ。
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:38:26.55 ID:a1g38hPo0
- ガセネタ流す政府派遣の工作員多過ぎ。
日航ジャンボ機が墜落したのは海上自衛隊と在日米軍の共同演習で、
誤って標的機を見失いそれが日航機の尾翼を破壊突き刺さったのが原因。
これはほぼ間違えのない事実。そして戦闘機で日航機を御巣鷹山に追いやり
何らかの方法で日航機を墜落させた。その現場にいち早く救出にきた米軍機に
日本側は放射性物質で危険と嘘をいって乗客を見殺し。
見かねた自衛隊員が上官の命令を無視して乗客を助けようとしたらそれを阻止しようとする
自衛隊部隊に狙撃され射殺荒れる者も出た。乗客は墜落後もかなりの生存していたが、
日本政府と自衛隊上層部に決定により見殺し。
最低の国だよ日本はｗ 安保法制なんて冗談だろｗｗ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:41:29.61 ID:sXiLHFYs0
- >>244
戦闘機で御巣鷹山に追いやりってくだりは、フライトレコーダーに記録された音声と矛盾する
そもそも機体を制御できていなかった
反論できますか？
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:42:05.26 ID:2fKmQmHI0
- >.>244
いいね。皇帝のいない八月を彷彿とさせるようなスケール。
ぜひ、映画化しなさい。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:42:44.80 ID:yYTxGpep0
- >>234
あの爺さんいくつまで生きるつもりなんだろうなｗ
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:44:54.71 ID:U/+5LqG+0
- ＞＞244
＞これはほぼ間違えのない事実。
断言できる理由は？
ないなら、妄想と同じ。
あと君は日本人じゃないね？
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:46:31.06 ID:6kR8ZJTP0
-
ＮＨＫの速報って、この当時こんな下にこんな音で出るもんだたっけ… おれこの直前くらいに うち出ちゃったんだよなあ… ＪＲの駅の街頭テレビ見たいので第一報を見たのが恐らくこれだったんだと思う
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:47:11.80 ID:a1g38hPo0
- >>245
この事件は細かいところを言えばいろいろ論点があるが、
５００人以上乗客が死んでいる以上例え政府といえども、
時が来たら真実を明かす方が日本という国を強くするのだよ。
各論の問題ではなくいつこの事実を政府が国民に向かって説明するのか
それ一点にかかっている。安保法制で日本も世界に普通の国としての
地位を復活させたいにならこの公然の秘密を総理の口から明かすべきなんだよ。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:47:12.50 ID:r9Cs34ZS0
- ニュース速報で 日航旅客機ミサイル狙撃
ってはじめは出てたよな
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:49:54.02 ID:6kR8ZJTP0
- この当時でも、家庭用のＶＴＲはもう相当な普及期に入ってた 貧乏だったうちにもあったから
各局報道を録画した人は、相当いたんじゃないかなあ 残ってたらかなり貴重なもんだと思う
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:55:19.59 ID:fspdxodZ0
- >>247
キッシンジャーとナベツネと中曽根でガマン比べしてる
あるいはデヴィッドロックフェラーたんとも
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:56:01.89 ID:duh4TIof0
- >>248
１）隔壁が壊れた場合、飛行機の構造上、垂直尾翼が破壊されるより、水平尾翼が破壊される。
水平尾翼が残って、垂直尾翼がないのは、垂直尾翼にミサイルが当たったとした考えられない。
２）墜落地点に関して、明らかに情報操作が行われていた。
夜中のほうが、墜落場所が火災で簡単に特定できるのに、捜索隊を明らかに別方向に誘導した。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:57:26.38 ID:wfUYwgWD0
- さすがNTSBさん、マジぱねーす
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:58:44.92 ID:wNTXSCqh0
- >>219 わろたｗ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 08:59:27.59 ID:r9Cs34ZS0
- >>252
タイマー録画予約できたっけ？昔のお盆の只中ってみんな家に居ねえよな
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:00:07.30 ID:9qGHv1We0
- >>250
お前の頭の中ではペンタゴンに突っ込んだのは巡航ミサイルで
3.11の地震は人工地震なのか
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:00:13.17 ID:vMraoBThO
- >>39 現実逃避だな
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:00:37.91 ID:Drw1SLHf0
- >>238
日航機事故を参考にシミュレーションで練習していたパイロットが乗ってた奴だよね
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:00:39.11 ID:fspdxodZ0
- 中曽根とか本当に墓場までもってくほどの情報持ってんのかよ
ホントのところ一般国民と大差ねえんじゃねえの
適当にブラフかまして大物ぶってるだけだろwww
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:01:32.28 ID:L33+Np+L0
- > 日本の運輸省航空事故調査委員会が情報公開をためらったこと
試験に出るのはここですね？
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:01:39.09 ID:WxpzVLw1O
- 陰謀論好きだね
おじさんもムーは好きだが
日航機の陰謀論に限っては状況から妄想に妄想を積み重ねただけのもので
証拠になりそうなものすらないんだよな
(´･ω･｀)
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:03:13.84 ID:USdQXM1p0
- 要は同じ事件起きないようにしてくれりゃそれでいいんだよ
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:03:55.11 ID:CBgJGnnn0
- >>84
そんな縄張り意識で人殺しするなら役人なんて全滅して駆逐した方が
社会の為 世の為だよね
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:04:53.25 ID:vMraoBThO
- 危機管理の体制が今ほど充実してない時期の大惨事で上から右往左往したのは仕方ない。
それを仮想の陰謀論に逃げたい気もわからないでもないが 当時の国の事情もあったから仕方なしと見るのが正しい。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:06:23.81 ID:kPk6rPcU0
- ということは、やっぱり米軍機に尾翼を撃たれたわけか
駿河湾は米軍の遠州空域だし米軍に撃たれたと考えるのが自然だし
それを圧力隔壁の修理ミスに・・・
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:06:34.42 ID:qgLQU7xv0
- 日本人のくせにOSの開発をやってた馬鹿どもが載ってたんだろ。
撃墜されて当然。
賠償金も取りたいくらいだ。
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:07:13.23 ID:fspdxodZ0
- あのルートで厚木か横田に本気で着陸しようとしてたんだろうか
それはそれで恐ろしい話だが…
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:08:21.14 ID:a1g38hPo0
- 陰謀ないと言うならそれも一つの見方で認めるとしても、
日航機が墜落した後の乗客を見殺しにした責任は、
どう思うのか。犯罪ではないか、それも政府が絡んだ権力犯罪ｗ
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:11:41.88 ID:6kR8ZJTP0
- 当日の報道、某民放局だと、 長野に墜落とか、○○署のパトカーが黒煙を確認した」とかまでいって報道してるじゃん。何時頃かはわからないけど、夜明け前じゃないのか。
警察が確認したことが報道にすら流れてる。
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:11:50.86 ID:qgLQU7xv0
- >>270
もしOS開発をしてた連中が生き残ったら、日本政府はどういう責任がとれたんだ？
乗客は全滅させる義務と責任があったんだよ。
救助を行う方がとんでもない大犯罪だ！
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:12:29.30 ID:jkJf8Jvv0
- >>269
厚着でも横田でもセントレアでもない
機長は初めから羽田への着陸を準備していた
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:13:41.07 ID:d5s/TzfQ0
- これはむしろアメリカグッジョブな話
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:16:45.74 ID:dreUgMV80
- 別に最悪ケースの陰謀論がすべて事実だったとしても日米同盟支持ですわ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:17:31.51 ID:6kR8ZJTP0
- 某社は最初 雷がどうこう言ってるんだな
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:19:44.68 ID:a1g38hPo0
- 日航機の墜落は墜落原因の発生から墜落までに３０分程度しかない。
こんな短時間では政府特に当時の中曽根総理や加藤防衛長官に正しい情報が伝わり
適切な決断があったと思えない。多くは自衛隊内部の判断決断で対処されただろう、
乗客たちは自衛隊の組織責任逃れで殺されたようなものだと思う。
今の自衛隊は変わったと思いたいが国民を助けない組織なんて要らないだろ。
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:20:14.01 ID:+fCdSZPw0
- アメポチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:20:35.65 ID:fX3UeD1K0
- 情報公開を躊躇った理由が知りたいな本当
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:21:18.33 ID:4p7vhHuD0
- >>270
墜落現場に向かうため人力で山を切り開いて
着陸できない斜面に資材を運んでヘリポートを新設したんだよ
昭和60年の技術と自衛隊の装備を考慮しての物言いなら
頓珍漢だな
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:21:21.73 ID:jJo5RBcMO
- >>270
お前は夜間の山中に乗り込んで人助け出来るのか
いつかどこかで助けてもらうかもしれないのに
そういう言い種するなら日本でなく中国に住めよ
お前の期待どおり見殺しにしてくれるよ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:22:46.78 ID:Ym2CJ3TT0
- その辺も含めてNHKスペシャルが少々楽しみではある。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:30:23.90 ID:r9Cs34ZS0
- 切った丸太で階段作りながら 山を進んだんだよ 怪我人運べないから
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:33:50.36 ID:EwFd/8Ir0
- 隠ぺいジャップは30年たった今でも全く変わっていません
あしからずｗｗｗ
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:33:54.71 ID:s/BCIddD0
- わかってない人が多いので書いておく
747は油圧が四系統あるっていっても
垂直尾翼のすぐ後ろで一カ所に固まっていて
ここがダメージを受けると一気に全滅する
事故後に日本からの強い要望でしぶしぶ、第四系統の尾翼付近にだけ
バルブを付けたんだけど、第四系統だけが
生存したときの操縦マニュアルは作らなかった
第四系統だけで動くのは右エルロン、
エレベーターは左が内側、右が外側だけ
ラダーは下だけ
スポイラーは6枚中3枚だけ
要するに、単に運動性能が落ちる以上にむちゃくちゃな
操縦を要求される
このリークは、構造上の欠陥やマニュアル不備を隠すためのものだよ
国策企業の不祥事を親切心で教えるわけがないだろ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:39:35.60 ID:vse3unrJO
- 吉岡忍さんも『墜落の夏』で早いうちに書いてたな。
この事故をアメリカ国内に持ち込ませない、頭の切れる奴がいる、と。
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:39:52.91 ID:ulQxcbtK0
- ところで、アシアナ航空の着陸失敗の事故の事故原因の詳細と責任は発表されたの？
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:43:06.60 ID:4p7vhHuD0
- >>285
系統増やすと構造が複雑になり
制御の不確かさや故障に繋がるからな
尾翼を前に主翼を後ろに操縦席を真ん中にしない限り
無理難題だと思うよ
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:45:04.52 ID:xQlYmXbB0
- >>3
この記事自体が嘘だから分かりにくいが、実際はボーイングの事故機に構造的欠陥があったんで
日本側は気を使ってそれを発表しなかった
アメリカはその間に構造的欠陥ではなくこの機体のみの修理ミスですよと噂を流した
という両者の協力による見事な隠蔽プレイが完成したという話
それを左翼反日記者が記事にしたから
「日本が悪くてアメリカは正義！」というおかしなわかりにくい記事になった
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:47:38.10 ID:l3REWqwCO
- 秘★奥★義
●●●●●●
●軍事焼却●
●●●●●●
●●●●●●●
●プラザ合意●
●●●●●●●
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:48:29.93 ID:fX3UeD1K0
- >>289なるほどそういうことか。この内容が真実であるかはわからんが、辻褄があってるのでスッキリするな。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:50:12.46 ID:5TJp/xQA0
- >>244
マジかよ？
これは殺されたんじゃないか！
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:51:06.38 ID:fspdxodZ0
- さてさて、相模湾からの北上墜落ルートに他にはどんな重要施設があったか見ると
ダムでは当時既設なのが、下久保、品木、相俣、野反、二居、カッサなど
貯水量がどうだったかは知らん
交通インフラでは上越新幹線が大宮－新潟が1982年、上野－大宮が85年3月
関越は2カ月後の85年10月に前橋IC－湯沢ICが開通し全線開通
住宅密集地や重要インフラに被害が出なかったのは、やはりかなり幸運だった
と見るべきなのだろうか…
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:53:50.15 ID:s/BCIddD0
- 興味がある人はAA96便事故も調べてくれ
123便事故より前に、油圧損失時の操縦方法を
パイロットが独自に研究していたために生還した事例
アクシデントは起こりえない、
アクシデント対策は金がかかる、
アクシデント対策は欠陥を認めることになるのでやりたくない
そんな怠慢がどれだけの命を奪ったのか
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:56:04.63 ID:fspdxodZ0
- >>289
「左翼反日」マスコミさんも、反米主義者にされたり、アメポチ呼ばわりされたり…
「右翼は絶対正義」ポジションを脳内でアクロバティック整合させるのも楽じゃないな
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:57:03.02 ID:Z4MMEWaV0
- 闇改修が成功して、結果的に第二の日航機事故も無かったわけだから、
結果オーライだな
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:58:14.78 ID:5TxUk1mS0
- アメリカ国内でボーイング機が事故を起こすと機体の欠陥が原因
国外だと操縦整備ミス
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 09:58:30.10 ID:C5ZKV2tuO
- >>69
全裸の若いイケメンをエサにしゃべらせればしゃべるよ
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:02:45.23 ID:mmXSNv0l0
- 貿易摩擦が凄まじかったころだからかもな
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:14:53.48 ID:fspdxodZ0
- もし操縦制御がある程度可能であるならば、あの近辺で唯一というか
もっとも近く着陸が可能だったと思われるのが厚木と横田
その付近を通り、さらにそのまま「横田空域という米軍用の正常の飛行ルート」を
ある意味、的確にたどって北上し、市街地や重要インフラなどへ落ちる
最悪の状況だけは何とか回避したものの、結局山中に墜落した
これを改めて見れば、まったくの偶然と言うよりは、何らかの目的合理性（の相克）
を感じさせるのだが、どうだろうか
どの時点でどの程度操縦が制御できたのか、そして不能になっていったのか
時事刻々とどういう狙いを持ち、また変化させながら、最終的に果たせず
墜落に至ったか、そのあたりをもう一度詳細に検討し直した方がよくはないか
これについて複数仮説があってもいいと思う
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:17:31.63 ID:5SVMJs8I0
- 311の時もアメリカの情報オープン文化のおかげで助かった
隠蔽ジャパンは信用ならない
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:23:05.79 ID:aRNEt3yk0
- 結局戦争に負けた世代の役人老人達はアメ公に頭が上がらなかっただけだよな
- 303 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 10:24:43.46 ID:SuhALQOa0
- 自衛隊が銃撃されたという速報の謎が解けない
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:26:41.66 ID:ZMcHUWD8O
- 日航機はミサイル攻撃を受けたとか言ってた北陸の大学教授は何してるんだろ
操縦室の会話予想が中二病丸出しだったわ
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:26:53.37 ID:rEta7oGE0
- つまり本来なら日本が公表しないといけなかったのに公表するのをためらったから
クソがジャップとアメリカが情報漏らして報道させるようにしたって事だろ
日本の隠蔽体質どうにかしろ
- 306 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 10:29:12.33 ID:SuhALQOa0
- アメリカ側がボーイングを差し出してるのに、日本は訴えない
この謎も解けない
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:31:33.60 ID:iJNJe3JY0
- >>300
検討もくそも、単純にお前が勉強してないだけ
スレがあるから何でも思った通りに書いてよいというわけじゃない
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:34:03.48 ID:tv9ECkZ50
- ええことやがな
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:37:08.57 ID:r9Cs34ZS0
- >>303 勘違いと誤報が重なってるよ
民放の画面 上のテロップで
自衛隊 狙撃 日航旅客機
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:38:54.69 ID:d4GUHMas0
- >>306
アメリカ様の企業を訴えるなんてとんでもない！
訴えられるのは私ども日本猿のお仕事ですから！
ってことじゃないの
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:39:52.63 ID:QhOet9G80
- 中曽根・・・死ぬまでに事実云えよ・・・
まあ非常に高い確率で圧力隔壁が原因ではないが
理論上圧力隔壁がああなってもちゃんと飛べるし着陸できるからな
垂直尾翼を誰が吹き飛ばしたか・・・米軍なのか自衛隊なのかはっきりしろ
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:43:10.80 ID:1pW9kO7G0
- 日航機の事故って生存者がもっとたくさんいたのに自衛隊が証拠隠滅のため火炎放射器で焼き殺したってのをみたけど本当なの？
- 313 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 10:44:34.12 ID:SuhALQOa0
- >>309
俺が見たのはNHKだったと思うよ。
自衛隊が何者かに銃撃され、というような内容だった。
「狙撃」とは書いてなかった。
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:45:15.91 ID:qagtzc1M0
- >>312
流石にそこまではしてないだろうけど、
意図的に見殺しにしたのは事実。
なんか陰謀論って極端なものもあるから、
それが否定されると陰謀論全てが否定される風潮あるけど、
公式見解も同様に嘘だらけなのは事実だよ。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:46:47.31 ID:dWevUuP90
- 全くこれと同じ構図だ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9C%A8%E5%81%A5%E4%B8%80
1996年10月、インドネシアは日本政府が3.8億円を元慰安婦を含む高齢者の福祉事業を展開することに合意した[6]。
1996年11月14日、スエノ社会大臣は事件を焚きつけた日本人達（共産党・朝日新聞・日弁連ら）に対して
「インドネシア政府は、この問題で補償を要求したことはない」「しかし日本政府（村山富市首相）が元慰安婦にお詫びをしてお金を払いたいというので戴くが、
元慰安婦個人には渡さず、女性の福祉や保健事業のために使う」「日本との補償問題は1958年の協定(日本とインドネシア共和国との間の平和条約[14])により、
完結している」と声明[11]、「慰安婦問題の処理は政府に任せて、個人や団体の私益に悪用されないよう」にと呼びかけた[6]。
インドネシアの一閣僚は「今回の事件の発端は日本側だ。悪質きわまりない。だが、我々は日本人を取り締まることはできない。
インドネシアの恥部ばかり報じてインドネシア民族の名誉を傷つけ、両国の友好関係を損なうような日本人グループがいることが明白になった。
あなた方日本人の手で何とかしてください。」と取材した中嶋慎三郎に語った
報道特集 従軍慰安婦 現地 インドネシア [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1437816937/
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:46:56.95 ID:UVgYMEbP0
- MMR案件
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:47:23.68 ID:Ym2CJ3TT0
- 去年のフジの特番で言ってたのは
・最初のライトターンはエンジン出力の左右の僅かな違い
・横田手前でのレフトターンは積乱雲発生による風の影響
・レコーダーに残る最初の衝撃音は短い間隔に3つあり
1つ目は機体を伝ってマイクにたどり着いた音（最速）
2つ目は空気を伝ってマイクにたどり着いた音（遅れる）
3つ目はぼんやりしてることから垂直尾翼が僅かの時間の間に膨張・破壊した音
1・2つ目の音は機体最後部の補助エンジンとコーンが脱落した音
だったかな？
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:49:42.59 ID:QhOet9G80
- 陰謀論も何も、実際に起こったことは基本的に全て論理的に説明出来るか、
情報が無くて分からないのどちらかが普通。
この事件については、実際に残っている証言（機内が白くなってすぐに元に戻った）とか
フライトレコーダーのあの長時間の会話で原因に言及する部分が一度もないとか、
事故調の発表では説明できないことが多すぎるから何か別の原因があるんじゃないかという
説になる。別に陰謀論じゃない。論理的に説明出来ないのは納得しないだけだ。
- 319 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 10:52:42.97 ID:SuhALQOa0
- いや、フライトレコーダーの音声などは本物だろ。一部公開されてないようだが。
そういう全面に押し出してきてる情報は本物だ。
陰謀があるとすれば、触れないようにしてる部分。
例えば自衛隊銃撃される、の速報がなぜ出たのか。
それを「未だに説明していない」「状況」などにその端緒があると思われる。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:54:12.63 ID:et8bwl7C0
- >>312
山にぶつかって炎上した機体前部の方はともかく、
生存者が居た後部座席は比較的遺体の損傷が少なくて、
眠ってるかのような御遺体もあったというあたりから考えてください
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:55:17.66 ID:esdUfsGy0
- レーダー網を突破したロシアのＭＩＧ35が撃墜した事にすれば全て丸く収まるだろ
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:56:02.62 ID:WBtAzzRG0
- > 日本の運輸省航空事故調査委員会が情報公開をためらった
何故？
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:59:59.80 ID:mlORH8x60
- この事故の遺体写真てけっこうネットに転がってるけど
焼け焦げて樹木と一体化したようなのや木に引っかかって薄皮のようになってる遺体て身元確認できたのだろうか
あんな遺体の洗浄とかやった人達てほんと凄いよね
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:00:20.59 ID:b0UZVjoV0
- 売国奴どもめ。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:05:37.71 ID:bEqKMbFm0
- 中曽根が逝っちゃう前に早く全部喋らせろ
- 326 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 11:05:48.68 ID:SuhALQOa0
- 自衛隊の救助は遅かった。
少なくとも「わざと」と取られてもしょうがないくらい遅かった。
・遅かったことは事実。
自衛隊銃撃されるのテロップと訂正はあった。これも事実。
最も簡単に結びつく「陰謀論」は自衛隊同士で
殺しあってでも救助したくない理由があった。
だが、その理由の中身が思いつかん。
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:06:48.86 ID:O7FnCgZFO
- 医者が遺体検査して二度焼きと証言
又既に何かを回収優先してた自衛隊が確認されているから
見殺しは事実みたい
火炎放射したのも事実かもね
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:07:26.78 ID:QhOet9G80
- >>291
そういう、どちらであっても事故の全容を論理的に説明しきれない対立軸を作ることで
目を背けさせたんだが、多くの記者が食いついたんだよ。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:07:33.12 ID:WBZ2vhS/0
- ローマ法王やエリザベス女王の児童大量虐殺も、
当時は陰謀厨wとか言って馬鹿にされてたの？
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:13:07.65 ID:Drw1SLHf0
- >>314
そこまで断言するなら嘘だらけの「嘘」を教えてください
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:13:19.04 ID:5c6PlU4S0
- 油圧が1系統しかなくてバックアップされてないという構造上の問題もあったぞ。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:13:31.59 ID:c6zj5pLM0
- 尻餅放っとくからだぴょーん
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:13:45.51 ID:96YaLMFe0
- 原因が修理ミスだと分かれば発表するのが当たり前で
何故、意図的に漏洩、などという表現になるのか？
隠蔽するのが当たり前なのか？
- 334 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 11:16:03.89 ID:SuhALQOa0
- 「正規」では本来発表するべき日本の当局が発表しないから
アメリカ側が非正規に「漏洩」したってことじゃん。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:17:23.71 ID:mlORH8x60
- あのダッチロールは酔うよ、落ちる前に気持ち悪かったろうな
気絶してる人も多数いたようだが
気絶してた方が怖さがまだなくてよかったかもな
- 336 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 11:22:01.37 ID:SuhALQOa0
- しかし真の情報がどっちだったか、という疑問は残る。
中曽根が思った以上に「アメポチ」なのか
中曽根が思った以上に「ステイツマンとしてプライドがある男」なのか
ボーイングを訴えてないのはなんでなん？
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:25:36.18 ID:9XuGUitM0
- 史上最悪の飛行機事故だったけど
海千山千のボーイング社がずさんな修理をあっさり認めて
その後の日本の空がボーイングまみれになったのが
とっても不思議
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:25:51.09 ID:fspdxodZ0
- >>307
片側のエンジン微妙に噴射してどうこうとかその程度のかなり大雑把な話だろ
何がいつどの程度壊れたのかすら一致を見ないんだから
極小範囲の別個の議論自体がどれだけ正確でも、バラバラのパズルの小さいピースでしかないやん
むしろ事故機以外で横田と羽田がどういう通信連絡を取り合ったとか
横須賀や百里、飛行中の米軍・自衛隊機とはどうだったか
さらに事故後初動まで含めてどうだったか
この辺りが米国軍・政府の公文書公開などでもっと詳細に出てくれば
かなり違ったアプローチによる再検討も機体できそうだけど
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:31:34.58 ID:4ySBwHdB0
- >>331
油圧は4本あったよ
垂直尾翼が飛んで、4本全部ダメになるという構造が
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:37:44.49 ID:7qxWzvDB0
- しばらくしてプラザ合意だったっけ
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:38:01.15 ID:WBZ2vhS/0
- 東京で飛行機墜落だってw
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:43:13.07 ID:Ub2kYpLO0
- >>237
ニューヨークで尾翼吹っ飛んだ飛行機有るんじゃなかった？
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:44:59.10 ID:r9Cs34ZS0
- ドーンていう音での爆発
火を放ちながら落ちるのを見た目撃談
初めのニュース速報から狙墜されたと思ってきたけど
自衛隊員がピストルでも機内に持ち込んだのかな
NHK見ないからわかんないけど。
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:48:10.75 ID:ogp4UuGn0
- 証言の翌日である今日、調布に飛行機落ちたけど関係ありそうですか？
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:52:44.26 ID:tlj7P3v70
- 自衛隊が銃撃されたとか自衛官が味方に射殺されたとか
それが本当にあったとしても当日マスコミに速報で出るはずがないよね
そんなあまりにも荒唐無稽 なデマを誰が何の目的で流したのかね
- 346 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 12:17:33.86 ID:SuhALQOa0
- 当日とかではなく「長野県警によると」っていう速報。
つまり、第一報に関しては間に何も挟まって居ないだろ。
なんか介入があったすれば、訂正以後。
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 12:20:33.24 ID:aqOOKmKV0
- 高濱機長の声て内田裕也に似てるね
ロックな気持ち持ってたんだろね
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 12:21:22.52 ID:Z4MMEWaV0
- 中曽根が、ボーイング社から協力の謝礼金をもらってて
知らんぷりしている可能性とかね
- 349 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 12:26:19.14 ID:SuhALQOa0
- 何色のピーナッツにいたしましょうか レインボーなんていかがでしょう
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 12:28:08.82 ID:QhOet9G80
- >>346
今でこそ第一報が証拠として保存されるが、当時の第一報はなかなか証明しにくいからな。
例えば西松建設の件で社長が証人喚問された翌日小沢の子飼いの議員の事務所が火事に遭った時
第一報は「民主党党員が火事を発見」第二報以降は「通行人が発見」だった
新大久保駅の列車事故の際は、
第一報及び当時駅に居た人の証言は「喧嘩して突き落とした本人とカメラマンが救助」
第二報以降は「チョンが善意で救助のために線路に降り、一緒に降りた日本のカメラマンごと事故死」
訂正以降に何か力が働いたと感じるのはごく普通の感覚だよな。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 12:40:08.51 ID:F2eqqVwR0
- この時代は人命救助より役所の縄張り争いが大事な不思議な時代だっただけ
それにしてもJALだけが謝り続けるのは変だね
本来なら構造欠陥を隠蔽した米政府やボーイング社が謝るべきだろうに
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 13:31:38.63 ID:YIePZ7Eg0
- まあ、アメリカ側の義憤が動機だろうね。 在日米軍の輸送機を空域から退去させるまでしたことへの怒り。
スターズアンドストライプスで閲覧できるけど、最初に現場をスポットしたのはC-130輸送機。航続時間にも余裕を残していた。
当時は、GPSが実用化していなかったので、位置の特定は双曲線航法か、二ヶ所以上の空港からの方位情報を重ねるやり方しかなかった。一番近いのが横田のTACANとしてもうひとつがあまり離れてない入間。西や北に使える局がなかった。
なので、上空旋回で目視継続してくれていれば、ヘリコプターを誘導することもできたし、アメリカはすぐにヘリコプターを送って地上誘導員を下ろす準備もしていた。（こっちは確実なソースなし）
つまり、米C-130→米UH-1（誘導員降下）→東部方面航空隊という順番でハンドオーバーしてればその晩のうちに生存者発見できていた。
実際に起きたことは、アメリカはTACANの方位情報を伝えて立ち去った。角度で2度くらいの誤差があるんで、どうにも現場に近寄れない。
1kmも誤差があったら、尾根二つぐらい違ってしまう。
夜間のザイル降下の訓練を受けていなかったという釈明が後で流布されたが、はっきり言って与太。
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 13:41:23.13 ID:CmH5+T4x0
- >>192
俺も見た覚えあるな その後さっきの誤報でしたーのアナウンスも見た
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 13:41:24.90 ID:wJj/Nmcl0
- NHK特報首都圏
この番組で高濱機長の長女
高濱洋子さん48歳見た
今JALで客室乗務員やってる
NHKオンデマンドで番組見れるよ
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 13:55:21.25 ID:iJNJe3JY0
- >>352
できたかもしれないという程度だよ
本来救助義務も権利もないし
なによりもC-130の乗組員が生存者なしと誤った報告をしているしな
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 14:11:44.22 ID:07UQojyp0
- >>352
TACANは方位だけでなく距離も出るでしょ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 14:32:02.90 ID:u84m6Inw0
- >>177
でも、その割には口が軽いんだよな。秘密厳守とか徹底していないしw
この事件の頃は、医者も患者に病状を詳しく説明なんてしなかったけど、
時代の流れで変わってきた。機密事項に触れなきゃ、公開されるようになるんじゃないか？
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 14:42:09.55 ID:sftdVNju0
- なにが正しくてなにが間違ってるの判断が
そもそも政治家には出来ないんだろう。
だから空気を読んで空気の支配されて
軽挙妄動するのが日本人。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 14:50:10.46 ID:GhhP8GmG0
- 伊豆の山中にジャンボの機体の一部が落下
自衛隊が内密に回収するも、住民に口止めの脅迫電話
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 14:52:36.48 ID:QhyP/w/GO
- >>1
> 日本の運輸省航空事故調査委員会が情報公開をためらった
こいつらアホだろ(笑)
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 14:56:00.61 ID:xeJ6HpMo0
- >>289
実際そんな感じやな
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 14:56:41.17 ID:wT9CsRBN0
- 日本政府からのバーター込の要請
真相 米軍誤射
特定秘密保護法を急いだのはこの事故の情報公開（時効期間）と関係がある
中曽根が死んだら何らかの事実が公開される
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 14:59:46.67 ID:1DXv2Nfx0
- >>360
パニックを恐れ国民に隠した
大本営発表は日本の伝統（´・ω・`）
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 15:04:05.75 ID:EtCp+npf0
- >>192
>上官の命令を無視して墜落した日航機の乗客を助けに行こうとした部隊と
それを阻止しようとした部隊の交戦だったと知った
それを阻止しようとした部隊ってなんだよｗ
同じ自衛隊内部で交戦があったのか？
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 15:28:53.63 ID:r9Cs34ZS0
- アメリカンヘリコが当時の条件の割に一夜早く御巣鷹山の事故場所見つけるなんて
親切心をイエローモンキーに示す訳ねーからやましい事でもあるんだろ。
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 15:36:30.75 ID:MV128uIe0
- 747ぜんぶの問題（設計ミス）ではなく、JAL123だけの問題（修理ミス）、ってことね
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 15:41:08.52 ID:QhOet9G80
- >>366
原因はどちらでもないんだが、その二つを出すことで心理的に不自由な二択の範囲内で
真実を求める知的レベルの低いやつが出てくる訳だ
このスレでも>>289で素直に納得したと云っているおりこうさんいっぱいいるだろ？
あのレベル（駅弁大レベルかな？）は自分が平均より上だと思っている上に、ある程度
の情報与えてやれば「自分で考えて回答出した」と勘違いしてくれるから楽なんだよ。
与える情報を歪めることで、思考を誘導されていることに気が付かない。
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 15:43:30.34 ID:nNDCzPFL0
- 事故から20年目にやっていた特別ドラマ(竹中直人のやつ)の時は機長役は別の人だったけど
実際のボイスレコーダー音声だけ聞くと機長の声は小日向さんの声に似てる
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 15:49:16.44 ID:QhOet9G80
- スコーク７７を出すような機体を必死になって運転している人が、数十分間の
会話中一度も「原因について言及してない」ボイスレコーダーって当時ガキだった
自分でさえ気持ち悪く感じたな
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 15:57:55.66 ID:jkJf8Jvv0
- ボイスレコーダーってどこ行ったの？
まさか中国みたいに土の中に埋めちゃったとかじゃないよね？
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 16:00:29.82 ID:iJNJe3JY0
- >>369
首都高を140km/hで走行中にハンドルと全ブレーキが壊れた
車を必死で止めようとしているタクの運ちゃんは原因なんて
考えている暇はないわなw
当事者でないから、結果からみるから、気持ち悪く感じるんだろ
それにしてもヒネ・・げふん、ませたお子様だことw
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 16:03:30.22 ID:dvDpoYlG0
- 日本は官僚が情報統制してる、報道の自由がない国
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 16:14:37.01 ID:WxpzVLw1O
- 圧力隔壁破壊説に矛盾があるとしても
その代わりに出てくるのが自衛隊ガーアメリカ軍ガー
というなんの根拠もないトンデモな妄想だからな
それっぽく誘導してやればアホは簡単に引っ掛かる
(´･ω･｀)
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 16:19:11.58 ID:MV128uIe0
- >>373
相手にすんなって
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 16:20:51.09 ID:r9Cs34ZS0
- 誤報速報を流して隠蔽するから今だに混乱いいかげんにしろ
自衛隊 日航旅客機を狙墜だか
撃墜だか
狙撃だか
銃撃戦だか
誤射だか知らねーが
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 16:24:21.10 ID:6ZVyNcv40
- まーた日本が隠蔽してたのか
官僚はクズだな
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 16:30:57.20 ID:QhOet9G80
- >>371
数十分間、一度も会話に乗らない件は気が付いた時点で普通は不審に思うんじゃないかな。
例えが下手すぎて、本当に大人なのかと心配するレベルだよｗ
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 16:35:21.26 ID:iJNJe3JY0
- >>377
例えは、ずいぶんわかりやすくしたつもりなんだがなw
CVR音声を聴いて、全文を読んだのなら、彼らにそんな余裕すら
ないことぐらい、わかりそうなものだが・・
結局、後で考える人間が勝手に不審に思うだけだよ
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 16:50:03.50 ID:QhOet9G80
- >>378
一人の人間は、原因はどうのこうのと呟かんよ。
二人以上の会話とは異なる。
分かり易くしたつもりが別でしたっていう典型例。
知的レベルが低いとそんな例を堂々と出すんだよｗ
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 17:07:35.51 ID:u3NjUB7z0
- 中そ根が黙り込んでるのは、ロッキードで貰った？＊億円の秘密を
バラスぞと脅かされていた？
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 17:08:01.20 ID:iJNJe3JY0
- そういうことではないのだが・・・頭が良いと何かと大変ですねw
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 17:12:42.32 ID:XM5Nb4ZS0
- テロップ否定するやつは自衛隊か政府の犬まではわかった。
ほんとこいつら芸がないよなあ。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 17:17:12.64 ID:u3NjUB7z0
- >>381
言いたいことはわかると思うけど。
ロッキード事件はあくまでも、顕在化したイベントだが、
その事件でも特定の者しか捕まえないという意向がみえた。
この国では、戦後も鉄道事故を含め、不思議な事件が幾つもある。
陰謀だとは思いたくないが。
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 17:19:41.45 ID:iJNJe3JY0
- >>383
>>381は>>379へのレスです
ごめんね
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 17:24:08.38 ID:r9Cs34ZS0
- >>379
途中から公開してるくらいだから編集までしてるかもしれないな
ボイスレコーダー捨てたって言い張るし
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 17:25:57.08 ID:dbk8Wyl70
- 生存者の数は、最初は７人とされていたが、
いつの間にか４人になっていた。
消えた３人の正体とは？
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 17:28:32.17 ID:N/fiqgc70
- ボイスレコーダーは規則上捨ててあることになってる
ニートには分からんのですよ
お役所のお仕事は
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 17:38:48.19 ID:/cClcCl60
- >>326
お前、森村誠一のファンだろ。
黒い墜落機ファントムとか好きだろ。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 17:41:19.90 ID:GFQkUWO80
- >>14
伊丹空港ね^^;
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 17:42:19.42 ID:9XuGUitM0
- まあ真相は圧力隔壁の修理ミスよりやばいレベルなんだろうなあ
しかしアメリカ製品というやつは時々本当にひどい災厄を我が国にもたらすけど
あんまり責任を問われないのがすごいね
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 17:56:37.94 ID:XP8tR+Dr0
- NHKのニューステロップに救出の自衛官が銃撃されてると、当時の速報にマジ出たの？
- 392 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 18:12:09.99 ID:SuhALQOa0
- >>391
でたよ
長野県警によると、救助に向かおうとした自衛隊が
何者かに銃撃され負傷者が出ているもよう
↑記憶上の内容。表現のディテールはだいぶ違うと思う。
というようなもの
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:15:02.61 ID:RcoKOj1PO
- >>391
今どき、まだそんなデマ信じてんのかよｗ
やれ空自の標的機だの、陸自の火焔放射器だの、米軍ｶﾞｰだの、
どれも反日売国サヨクが日米離間工作のために吹聴して回ったデマだから。
ちょっと調べりゃ矛盾だらけで整合性のない都市伝説ばかりｗ
大きな事件を何でも陰謀論で読み解こうとする癖がつくと、
いつの間にか朝鮮オカルト脳炎に罹患して、真っ当な世間様から相手にされなくなるぞ。
- 394 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 18:17:05.58 ID:SuhALQOa0
- つい数年まえまでYOUTUBEにも上がってたぜ
もしかしたらMACのほうに保存してあるかもな
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:24:24.13 ID:XM5Nb4ZS0
- >>393
ほら飼い犬が噛みついてきた。
一つ一つばらで検証すべきなのに
全部ごた混ぜにして切りすてる。
じゃあ嘘くさいネタの自分らでいっぱい作って広めて回ったら
本物もまとめて引きずりおろせるよね。
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:24:53.78 ID:XP8tR+Dr0
- >>392 マジだったのかよ。よく当時の他のマスコミはほっといたな。今ならNHKがそんなテロップだしたら徹底追求されてるぞ。
- 397 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 18:27:49.75 ID:SuhALQOa0
- >>393 は自民党員だな
・米軍ｶﾞｰ
・反日売国サヨク
・日米離間工作
これらの用語に特徴がある。ネトウヨとは違う。
ネトサポにも共通する特徴だが、話の混ぜ方の「ポイント」を
押さえてきてるところみると、にわかじゃなく、数年にわたって
なぜかこの話題の混ぜを「手法が染み付くほど」にやってる
と、プロファイルできる。
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:28:39.63 ID:iJNJe3JY0
- >>395
日本語で話していただいて結構ですからw
- 399 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 18:29:59.95 ID:SuhALQOa0
- >>396
この話の謎はそこ。
本来「なぜ、そんな誤報を出したんだ」と突っ込むべき役割のところが
沈黙している。
とにかくこの話題を触れずに、スルーしようとしているかの如く。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:30:46.24 ID:XM5Nb4ZS0
- >>396
日本のカスゴミは本当にまずいのは追求しないんだよ。
例えばこれ見てみて
こんなはっきりした証拠があるのにどこも追求しようとしない。
そんなわけで福島原発事故で死んだ人間はまだ一人もいない。
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:34:22.65 ID:AmMHTmMq0
- これ、御巣鷹山に墜落したジャンボだろ
初めからボーイングの修理ミスと言われてたじゃん
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:38:30.25 ID:cWNkV1f30
- 夜のうちに救助活動できたのにしなかった
自衛隊も警察・商法も、地元付近のひとも、
なんで？と怒ってた そう記憶してる
まあ電文ですので、何がどうなっていたのか、
本当のところを知りたい
昔なら、知った者は殺される、みたいな
池田市のに何が拝みが足りないで以下タブーだね
同じようなことかなあ
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:41:39.17 ID:XM5Nb4ZS0
- >>400
どこも追及しないはちょっと説明違ってたかも
そもそもその動画と同じのを報道したのはカスゴミだ。
そしてわざわざ「また死んじゃうんだぜ」
という音声に「死んじゃうんだぜ」という字幕をつけて
差分の「また」って何だよと疑問を持たせるように小細工してる。
番組はそこをただ流すだけで説明や解説はしない。
当然自局や他局の後追いはない。
ここまではできたがこれ以上はできないみたい。
NHKテロップに通じるものがあるよね。
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:44:02.89 ID:mlmSltf70
- つまんないから
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:44:10.90 ID:Yq574/3p0
- 完全なアメポチ時代の悲劇なんだよな
経済摩擦も酷くなりつつある時代だったし
今ならもう少し強く出られただろうな
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:44:20.22 ID:tj7UOO+C0
- 日本も限定的に事故の状況を真実を話すように免責した方が良いんじゃねーの
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:44:43.26 ID:fspdxodZ0
- 日本の自衛隊、警察、消防の救助活動て夜間捜索はほとんどやらんよな
昔、確か石原慎太郎が仲間のヨットの捜索を強引に夜間もやらせた記憶がかすかにあるが
一般人だと、昼間でも関係「ボランティア」による有償の捜索とかで金取られたり大変なんだろ？
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:44:58.09 ID:RcoKOj1PO
- >>395
民団の飼い犬はオマエだろがｗ
犬鍋にされる寸前に逃げ出してきたんだろｗ？
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:45:42.02 ID:W4D/z8Hq0
- >>1
サラッととんでもないこと記事にしてるなｗｗｗｗｗ
- 410 ： 【関電 78.3 %】 ：2015/07/26(日) 18:45:46.08 ID:WGhO3s/H0
- なんで今頃こんなこと話題になるんだ
事故当時から修理ミスって言われただろ
日本の事故調が隠してたって話か
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:47:18.94 ID:tj7UOO+C0
- 当時の自衛隊は、夜間活動ができなかったんだから
何で米軍に頼まなかったんだ。
やっぱ、有料だから止めたのかな
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:47:30.23 ID:XM5Nb4ZS0
- またワンコに吠え付かれた。
怖すぎ。
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:47:49.84 ID:hkMMaRYQ0
- >>3
バーニングに口止めされてた
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:50:18.12 ID:9/vIzvBX0
- >>14
自殺かな？
- 415 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 18:50:58.58 ID:SuhALQOa0
- でも、ボーイングに賠償求めてないし、慰謝料請求もしてないよな
この事故のあと空港がボーイングだらけになったってのも、個人的には謎
扇風機が火を吹いたら、狂喜して同じメーカの扇風機買う、みたいな
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:51:13.46 ID:Yq574/3p0
- >>411
普通に考えれば自衛隊不要論が噴出するのが怖かったんだろうね
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:53:42.91 ID:iJNJe3JY0
- >>400
人間は感情的になったり、緊張したりすると言葉を誤る動物だからね
まずは本人に意味・真意を確認し、それができなければ他に根拠となるものを探す
例えば当時勤務していた作業員の追跡調査結果でもよい
そういう裏付けがないと、さすがの反日マスゴミの記者でも記事にしないよw
陰謀厨もそれだけ慎重ならよいのだけどね
裏付けを取る努力もしないし、短絡的に断定しちゃうからなあ
学術的手順にて構築された陰謀説の論文を一度読んでみたいものだ
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:54:19.02 ID:tj7UOO+C0
- >>416
それはあり得るな
今でも夜間戦闘は自衛隊の弱点だから
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:55:31.79 ID:i9NJ8MSm0
- 日本で修理してないので原因の特定まで時間が掛かる
時間が掛かるとその間は飛行機が売れない
うちの修理ミスなんだから早く次の飛行機買ってよ！
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:57:18.06 ID:RcoKOj1PO
- >>410
そもそも事故調が隠そうとしたっていう事実が無い。
当時、事故調は圧力隔壁や金属疲労など複数の事故原因候補のうち、どれが真相なのかで判断が分かれに分かれていた。
発表までに時間がかかったのはこのため。
事故調は運輸省管轄の組織だから、自衛隊からも米軍からも制約など受けない。
事実を隠蔽したなど邪推も甚だしい。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:58:46.26 ID:i9NJ8MSm0
- >>418
当時関係者だった方のブログ
軍事評論家=佐藤守のブログ日記
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20070308/1173317610
- 422 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 18:58:53.06 ID:SuhALQOa0
- でも、ボーイングに賠償させてないよね
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:01:21.77 ID:XP8tR+Dr0
- >>399 >>400 当時ネットが普及していたら違ってたろな。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:04:18.09 ID:EnjAslMJ0
- >>399
単なる誤報でしょ
ほんとにそんな事実があったら共産とか社会党その他マスコミが黙ってるはずない
自衛隊の粗相があったら、事実じゃなくても疑惑のレベルでも大きく騒ぎ立てる連中だぜ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:05:46.96 ID:XM5Nb4ZS0
- >>417
そんなもの東電が出すわけないでしょ。
だいたい作業者なんて一時何千人単位で行方不明だったでしょ。
後から数合わせてきたけどそんなの言った者勝ちでほんとかどうか検証しようがない。
プライバシーの問題をたてにして足を汚染水にどっぷりつけた人の後追いもできなかったよね。
外に漏れると想定してないこういう場で中の人の周知の事実を言ってるだけだから
誰もバカなことを言うなとか否定しないし、えっ死んでるんですかという驚の声きもない。
中の常識と外の常識が大はばに違ってるんでしょうね。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:05:47.68 ID:Bk/ECKwB0
- 負傷者を、自衛隊が焼き殺したって噂もあったね
- 427 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 19:07:10.85 ID:SuhALQOa0
- >>424
「単なる」が説明されたことが一度もない
どこから出た情報が、どういう経路で速報になったのか
長野県警の誰が誰から連絡を受け取り、NHKの記者に伝わったのか。
誤報なら、誰が情報をここまで取り違えたのか。
今まで一度も説明を聞いたことがない。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:07:45.34 ID:h8vnJNb80
- ちゃレンジャー事故も、
ファインマンさんが解いたように誘導してたで
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:08:58.75 ID:fspdxodZ0
- 最高裁長官が米国大使館と念入りに根回しして判決出す国なのに
制約ないわけないだろwwまあ一般論として言えばだがな
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:09:02.79 ID:hf6yoiyN0
- きょせん「ボインは、ワシが育てた」
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:11:20.46 ID:379BNfAv0
- >>378
たしかに、当事者としたら原因より対処のほうが優先されるわな
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:12:27.51 ID:ZzPLFidV0
- >>415
被害者がボーイングに賠償請求訴訟は起きたが日本側の検察が門前払いさせてる。
- 433 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 19:16:45.27 ID:SuhALQOa0
- つまり被害者は賠償させたいが、日本政府が止めてるんだな
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:18:04.22 ID:rV34KMLc0
- テロップを見たような気がするとか、見たという書き込みは多々ある
まあ本当かどうかは随分昔のことで皆記憶があやふやだからわからない
ただ気持ち悪いのはテロップを見たということに、捏造だとひどく
反応する人々がいること
あのテロップを見た（と言ってる）人たちも誤報との訂正があったし
そんなことはなかったのだろうと言ってる人は多い
そんなことからかえってうさん臭さを感じてしまう
大体万が一ビデオかなにかの現物がでてもあれは誤報なんだから
信じるほうがバカと言えば
終わりだと思うけど。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:18:39.53 ID:Yz8pZykW0
- 日本政府は、もちろん米国に賠償請求するんですよね？
１９８５年より前の戦時補償すら請求されてるのに、日本政府はダンマリってことはないですよね？
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:21:34.36 ID:rQmj8dMJ0
- 最終的には圧力隔壁の構造的欠陥という結論だったろ。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:22:54.52 ID:EnjAslMJ0
- >>427
大事故とか大事件では第一報が間違ってことなんてまれにあることじゃん
でもいちいちそれについて詳細なんて明らかにされないでしょ
事故当時、報道各局が我先にをスクープを競って事実の裏付けなんて疎かにしていただろうことは想像に難くない
- 438 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 19:24:00.65 ID:SuhALQOa0
- >>434
そうそう。これこれ、こういう状況で誤報を発してしまいました。
と納得しうる説明を一回すればOKだったのを未だに何もしてない。
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:24:48.22 ID:XP8tR+Dr0
- 当時のマスコミは被害者の子供の悲惨な遺体写真を載せるくせに、肝心なとこは突っ込まい。
- 440 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 19:26:08.59 ID:SuhALQOa0
- >>437
「あることじゃん」「だから考えるなよ」
は拒否します。
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:30:09.28 ID:EnjAslMJ0
- >>440
べつに考えるなとは言わないけど、なんでそんなに執着しているのかなと
なんか公にはされていない裏事実でも知ってるの？
それとも自衛隊に恨みでもあるのかな？
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:34:23.74 ID:1KZ7BIac0
- 特集番組何時から？
- 443 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 19:34:54.60 ID:SuhALQOa0
- >>441
この疑念が、自衛隊に恨みを晴らす手段になるとは思えないけど
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:36:21.91 ID:1r+0gNP00
- 日航ジャンボ機墜落事故は日航に罪がないのに責任を取らされた酷い事故だった。
こんな正義を貫くことができなかった裁判はないに等しい
これを自家用で例えるなら事故って修理に出した車が修理ミスにより
ドライブの途中ハンドル操作ができなくなって人身事故をおこしたようなもの
これをドライバーに責任を取れって言われても困るだろ
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:42:44.70 ID:EnjAslMJ0
- >>443
書き込みの仕方によっては、自衛隊の信頼を貶める内容の虚偽の風説を流布しているという自覚を持った方がいいよ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:43:33.19 ID:osDQgGIW0
- 当時、暴力団組長の「秘書」をやっていたという奴の話が酷かった。
日航に乗り込んで親分が「遺族によくしてやってんのか！」と言うだけで「お車代」が
500万円貰えたとか、さも愉快な話みたいに書いていた。ちなみにそいつは有料ブログ
で「どうしていじめはいけないの？」とか子供に聞かせる文体でさも上手いことを言ってるようなつまらん
文章を書いていた。名前など忘れたというか覚えていない。胸クソ悪かった。
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:44:13.32 ID:XP8tR+Dr0
- >>437 被害人数や場所などの誤報はあるが、紛争地でない日本で救出に向かった自衛官が何者かに銃撃なんてテロップ出す位だったNHKの状況を知りたい。推理作家でも考えつかんぞ。
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:44:27.49 ID:pHchB7i40
- このタイミングでこの記事か
なんだかなぁ
- 449 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 19:44:54.01 ID:SuhALQOa0
- >>445
むしろこの程度のことで信頼が揺らぐなら、
自分から「誤報の説明をしろ」と迫ればいいと思うよ。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:47:52.93 ID:x0+32oP+0
- これ、もっと深い闇あるだろ
中曽根が墓場まで持ってくぐらいだから、ロッキード事件並みのスキャンダルがあるんじゃねーの
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:51:20.07 ID:iJNJe3JY0
- >>425
そりゃ、個人情報だから東電に限らず企業団体は出さないだろw
結局、疑惑だと思うのなら、あらゆる手段を講じて本気で調べよ
うとしない限り、所詮お遊びにすぎないということだよ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:52:26.28 ID:EnjAslMJ0
- >>447
未曾有の大事故だったからね
それだけ現場が混乱していたということでしょ
>>449
当時の自衛隊が報道機関にそんな要求したら、報道の自由への不当な干渉として
フルボッコだろｗ
もう少し現実的な話をしてくれ
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:52:38.88 ID:l00L0IcjO
- だから何なんだろ。
またグリコ森永の犯人とか自衛隊とか米軍とか、はてはUFOとか出てくるんだろうか…
ロマンのある事件ではあるね
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 20:04:04.89 ID:PcTuDPDq0
- >>453
520人もなくなっているのに
ロマンですか。
さらに事故ではなくて事件なんですね。
- 455 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 20:04:40.02 ID:SuhALQOa0
- >>452
＞フルボッコ
全くそうは思わない。
事故の流れから全く外れた「は？」な速報だった。
どういうことか説明を求めて当然。自衛隊でなくても
政府でも放送倫理でも、突っ込んでいいところは
いくらでもあっただろ。
- 456 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 20:07:01.06 ID:SuhALQOa0
- 今までのところ
>>441
レッテル貼りの試み → 失敗
>>445
コケ脅し → 失敗
>>452
意味不明な抑止 → 失敗
- 457 ：ネトサポハンター：2015/07/26(日) 20:09:49.95 ID:SuhALQOa0
- .
.
.
ねえ、俺って腹立つか～い？
.
.
.
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 20:19:18.43 ID:PcTuDPDq0
- >>457
銃撃戦があったという速報すら
頭から否定する者が多いのに
誤報とはいえそういう報道があったみたい
と認めただけでも進歩
それともし本当に銃撃戦があったなら
参加した自衛隊員の心中は如何許りか。
真実を語りたいだろうね。
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 20:22:11.72 ID:8F4AJsnI0
- ミスなのかなぁ実験じゃないの
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 20:23:21.71 ID:XP8tR+Dr0
- >>455
俺もこのことを知ったときは、正直、都市伝説だと思った。もっとましな誤報があるだろと。
放送局が一番気を付けているのは、速報のニューステロップに誤報は絶対流してはいけないことだそうだ。当時のNHKは今より報道は慎重にしていたはず。
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 20:33:03.06 ID:O7FnCgZFO
- 速報はみたよ
事実だけは先に自衛隊いて被害者助けずに回収物質をヘリコプターで処理
また聞こえていたうめき声がある時間を境にさっぱり聞かれなくなったこと
遺体検査して二度焼きみたいと証言の医者がいたこと
アメリカ軍が先に発見していたこと 日本は救助を断ったこと
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 20:40:25.82 ID:HxsAcdobO
- >>460そこなんだよ
自分もＮＨＫで速報テロップを観た記憶がある
詳しい文言は定かでは無いけど、自分の記憶では「自衛隊員一名射殺」と書かれていたと思う
すぐ後でアナウンサーが「誤報でした」と訂正して、その話題はそれっきり
ただあまりにも異様な内容だったから、アレ何だったの？という違和感がずっと残ってた
本当に誤報だったのか？ＮＨＫが何の裏付けも無く、そんな速報テロップを流すとは考えにくい…とね
生存者の川上慶子さんと同い年のオッサンなんで、当時の記憶が全て正しいとは強弁しないけど
陰謀厨と呼ばれそうな普通なら有り得ない速報テロップが実際に有った事だけは言っておきます
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 20:54:04.72 ID:XP8tR+Dr0
- >>461>>462
怖くなってきたぞ。今日寝れないよ。
もう一つ疑問が。救出の自衛隊が何者かと銃撃戦のテロップと、待機命令に違反し救出に行った自衛官一名射殺。の二つのテロップが出たのですか？捜索に向かう自衛官は銃を所持しない規定があるのに。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 20:54:33.14 ID:PcTuDPDq0
- >>462
はっきり記憶にあるのに
そんな訳ないだろう、お前陰謀厨だろう
って言われるともうやるせないよな。
誤報なら誤報で、そんな誰も思いつかない
ような突拍子もない誤報どんな経路
で出てきたのか。そういう真実知りたい
だけなんだけど
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 20:56:33.13 ID:CmH5+T4x0
- >>463
今の40～50歳位の人に聞いてみれば?
覚えている人居るかもしれんよ
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 20:58:00.36 ID:d9SUKP2c0
- こういうアメリカの合理的な判断は「とにかく隠せ」の日本には無理だな
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 20:58:20.82 ID:rL/QcQuX0
- >>446
ヤクザ話もっとないの？
いろいろおもろそうなんだけど
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:03:30.53 ID:QhOet9G80
- >>462
同じく自衛隊関係のテロップの記憶はあるが、残念な事に当時のビデオとかが
無いんだよな。
ここ十年以内の事件なら証拠過多になるかも知れないけど、当時はネットすら
発達していなかったから、違和感感じてもお互い井戸畑会議ぐらいしか表明する
手段なかったんだよな。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:07:58.97 ID:AGmECe4r0
- 25年たっても陰謀論に凝り固まってるってもはや宗教だな
なんなすごい真相があるに違いないって信じるのも同じ
当時の記憶があるってことはもういいおっさんだろ？
さすがにキモい。家族や同僚に同情するわ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:09:31.49 ID:QhOet9G80
- ×２５年
○３０年
計算すら出来ないのが沸いているな
可哀想に
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:09:47.74 ID:AGmECe4r0
- ああ、30年か
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:09:49.11 ID:u84m6Inw0
- じゃあ、後付の間違った記憶なんだろ。違う事件と混同しているとか。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:10:59.41 ID:r9Cs34ZS0
- 何でもかんでも隠蔽するからジャップはキモい
- 474 ：小田周二さんは科学的な冷静な目を持っている経歴ですよ：2015/07/26(日) 21:11:17.00 ID:ANThHjlN0
- つるの剛士,これはどういうことなんだろう？
↓
私の生活60数年で、最大の衝撃を受けた本です。
つるの剛士さん、小田周二さんは、科学的な目を持っている経歴です：2015/07/1
安倍首相や２ｃｈやJALの人は小田周二さんの本を読み込みましたか？
『日航機墜落事故 真実と真相』著者・小田周二 平成27年発行 文芸社 459ページ読みましたか？
小田周二さんは科学的な冷静な目を持っている経歴ですよ。
ジャンボ事故で唯一売れるために書かれた本ではありません。
我が子の真実のために徹底的に科学的に冷静に執筆された本です。
http://xkm2.cocolog-nifty.com/blog/2015/04/4027459-b5c4.html
1937年奈良県生まれ
大阪大学工学部応用化学科卒業
プラスチック製造メーカー勤 研究、技術開発、製造、品質管理部門に従事 現在横浜市に在住
日航機事故（1985年）で、次男（15歳）、長女（12歳）と親戚3名を亡くす
「日本空の安全を願う会」主宰
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-698.html
つまり、生存者を意図的に助けないで放置していた疑いがあるということです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1396987313
ＮＨＫがテレビで２０：００に速報で流している。
「２０:００上野村三岐待機自衛隊一群到着。待機命令に反して怪我人救助を急いだ自衛隊員１人射殺」(ＮＨＫ)
その後、放送でＮＨＫアナ「ただいま長野県警から入った情報です。現地に救助に向かった自衛隊員数名が、何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。続報が入り次第お伝えします」
http://blog.goo.ne.jp/adoi/e/8d94bf4dc9858bd94d40f7860bb598b7
この子だけを燃やして火は収まったというのだろうか？この不自然な状況を説明する理由を私はこう考える、
「この子はごく間近から火炎放射器で焼かれたのだ」と。
http://www.asaho.com/jpn/bkno/2010/0809.html
群馬県の検視報告書において担当医が「二度焼き」という言葉を使ったことは、ただごとではない。
http://midomidotacnet.blog.fc2.com/blog-entry-110.html
連絡を絶ったのは１２日午後６時５６分
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:15:28.51 ID:W75A9oQq0
- >>97
修理ミスのある圧力隔壁が見つかったんだってさ
リベット2列打たなきゃいけないとこ1列しか打ってなかった
破断した箇所も見つかったはずだよ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:16:04.55 ID:Xv8fZKkl0
- ＞１９８５年の日航ジャンボ機（ボーイング７４７）墜落事故後、ボーイング社による修理ミスが原因であることを米政府が意図的に米有力紙に漏らしていたことが分かった。
普通の人→記事を最後まで読んで納得する
陰謀論者→途中まで読んで、ほらやっぱりやましいことがあったんだ！となり、
記事は最後まで読まないか読んでも頭に入ってない
頭の中はいかに陰謀論が正しいかレスするかですでにいっぱい
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:17:46.65 ID:AGmECe4r0
- 誤報というならミサイル発射とかここ数年でもあるけど
もうみんな忘れてるよね
30年粘着したところで面白い話なんて出てこないよ
現実に帰りなさい
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:19:12.92 ID:eoB7BJkz0
- 反日ユダヤ企業だから意図的にミスしたんだろ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:19:50.29 ID:coPub53p0
- 日米関係が劇的に悪化して米で大きなうねりがあったころだな。
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:20:37.61 ID:eoB7BJkz0
- アメリカを信用する奴はバカ
中国を信用するのと同じぐらいバカ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:21:59.60 ID:coPub53p0
- まあニクソンショックとか プラザ合意とか
日米が劇的に悪化して米の外交の軸が動いている時期っていろいろおきる。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:24:41.29 ID:coPub53p0
- そういえば、ウクライナで旅客機が地対空ミサイルに撃墜されて１年くらいたつかも。
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:30:08.77 ID:pG/DdJyd0
- >>1
遺族の対応にあたっていた日航の女性職員は過労死したのに
- 484 ：雲黒斎：2015/07/26(日) 21:32:45.87 ID:lXDro5WL0
- こんな出所怪しげな記事を今更出すかね。
修理ミスが原因てのを再度刷り込みたいのかねえ。
- 485 ：雲黒斎：2015/07/26(日) 21:38:30.05 ID:lXDro5WL0
- バルクヘッドが裂けて垂直尾翼が吹っ飛ぶとか、
まともな理科的センスがある奴は納得せんだろ。
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:40:34.67 ID:XP8tR+Dr0
- >>474
これマジだろ。日本のマスコミは何故動かないんだよ。911の陰謀説もアメリカのマスコミは報道してるのに。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:47:16.40 ID:AGmECe4r0
- ほかの新聞では、もうちょっと具体的に書いてるよ
NTSB元幹部の名前も載ってる
といっても、そりゃそうだよねえ、
くらいの感想しか出てこないけど
教訓が十分に生かされているかどうかだけが気掛かり
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:50:28.35 ID:WBZ2vhS/0
- 9.11なんてあんなに胡散臭いのに、
それでも陰謀だと言うと馬鹿にする人達はなんなんだろう。
何がなんでも陰謀を認めたくない何かがあるんだろかと思ってしまうw
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:51:10.04 ID:eoB7BJkz0
- 調布で墜落した飛行機はアメリカ製
アメリカは欠陥品しか作りません
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 21:53:34.59 ID:vlq68JHE0
- で、謝罪と賠償はしてもらったの？
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 22:03:09.27 ID:Bp0nRE0d0
- >>488
逆。
何でも陰謀と言うから胡散臭く思われる。
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 22:11:43.73 ID:Ub2kYpLO0
- これ、ボーイングは毎年日本の遺族に謝罪したりしてるの？
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 22:17:09.37 ID:KiUyFGST0
- あの、音声テープを誰が流出させたのかもまだわかってないんだっけ？
インターネットの時代になって突然広まったよね
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 22:23:51.95 ID:mTXcIgfS0
- アメリカ＞修理ミスで手を打てよ
日本＞でも欠陥だよな～
アメリカ＞早く発表しろよ
日本＞でもな～
アメリカ＞もうこっちで流したから
日本＞ちっ！しょうがねえな
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 22:35:00.37 ID:q0DL0TWF0
- 【小型機墜落事故】機長の川村さん 飛行1500時間、講師も務める [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437915663/
【社会】東京・調布の住宅街に軽飛行機が墜落 ３人死亡５人けが ★14©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437915688/
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 22:43:11.73 ID:ntGBth5O0
- この話大昔からあるだろ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 22:58:09.48 ID:4FX4Q7/10
- プラザ合意
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 22:58:14.27 ID:Ym2CJ3TT0
- >>493
去年のフジの特番でもより原音に近いテープ新たに入手してたよな。
冒頭の「○○○、なんか爆発したぞ」が「マズい、なんか爆発したぞ」
じゃないかってやってたやつ。運輸省（国土交通省）の誰かみたいな
ニュアンスで20年目の特番ではやってた気がする。まぁそりゃそうか。
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 23:17:10.60 ID:jXTHekhx0
- アメリカで見たディスカバリーのドキュメント番組では、ボルトの締めがあまかったか何か。
ボーイングの技師が何回の飛行で破壊されるか計算したら、時際の飛行回数と一致した。
ボーイングの修理を確認したjal の技術者は自殺したとか。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 23:18:26.52 ID:R70nMAQw0
- 自衛隊が撃墜しただの、秘密を隠蔽しようとして、自衛隊同士で銃撃戦をしただの
凄い秘密があるんだねー。
感動するな。
疑問もひとつ。
もし、自衛隊の陰謀だったら、書き込み者が危ないんじゃないのか？
闇の勢力自衛隊が攻めてくるんじゃないのか？
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 23:23:25.20 ID:8UKCIAdo0
- >>500
既に沈静化に成功しているからな
しかしこの事件の闇は深いよ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 23:27:56.85 ID:yB7LHTrb0
- 陰謀なんてあるわけないだろｗ
民主主義の世の中なんだよ
ギャングストーキング（集団ストーカー）だって妄想だよ
テレビ局も関与してターゲットの仄めかししたり、
咳払いしたりなんて考えられないね！
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 23:28:25.57 ID:R70nMAQw0
- >>501
沈静化に成功しているのならば、舞う増す書き込み者は危ないだろ。
なんといっても、当時の政府の要職（外務大臣）には安倍のお父さんがいたんだぜ。
自衛隊の闇の組織を差し向けてくるんじゃないのか？
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 23:33:23.79 ID:r9Cs34ZS0
- >>503
脅しだね？君は人を脅しているね？
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 23:35:12.04 ID:8UKCIAdo0
- >>503
興味持ったなら調べてみなよ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 23:36:00.16 ID:R70nMAQw0
- >>504
いんや。
自衛隊の闇の勢力も安倍総理も、そんなことしないと思うよ。
必要がないからなｗ
もちろん、」陰謀などないからなｗ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 23:37:27.80 ID:R70nMAQw0
- >>504
内閣総理大臣 - 中曽根康弘
法務大臣 - 嶋崎均
外務大臣 - 安倍晋太郎
大蔵大臣 - 竹下登
こんな感じ。安倍総理のお父さんは要職だなあ。
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 23:57:20.04 ID:r9Cs34ZS0
- 脅迫犯罪者>>500
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 00:06:38.93 ID:4N2gdRWg0
- 【速報】安倍内閣支持率38％！9ポイントダウン！不支持が50％１０ポイントアップ！ 日経新聞世論調査 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1437916856/
【速報】じゃじゃん！今月の支持率は！安倍内閣支持率38％！9ポイントダウン！不支持が50％１０ポイントアップ！安倍嫌いが増えました♪ [転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437917031/
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 00:11:52.20 ID:36wuGelZ0
- 原爆もこれも訴訟なしですもんね
ジャ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 00:15:26.40 ID:NiKDxMmw0
- >>369
垂直尾翼喪失や油圧系統全滅とか当時想定もされてなかったような原因を挙げられるはずがないだろ
この事故についてあれこれわかった上での後世に残った人間の戯言だな
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 00:18:17.85 ID:lRv4OIfVO
- 速報テロップで自衛隊銃殺の誤報なかった？
闇深い事故だと思う。
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 00:24:09.47 ID:SX906Iw/0
- 500人以上犠牲になった航空機事故は今後起きるのだろうか
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 00:24:46.09 ID:oiKhdR/d0
- 主計将校あがりの中曽根は悪やねー
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 00:26:02.16 ID:NDJqc6nD0
- >>3
戦前の大本営発表以来の伝統です
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 00:27:11.74 ID:hvBFXDeW0
- よくわからんが
情報公開はすべきなんじゃないの
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 00:29:22.60 ID:NDJqc6nD0
- そんなもん機体の構造ミスなら
世界中の747の尾翼が爆発してるだろ
はい論破
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 00:31:50.37 ID:gepsBHTEO
- 隠蔽ばっかだなジャップは
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 00:32:10.86 ID:eeselF+C0
- 自衛隊は自分で事故を起こしておいてそれの犠牲者を
見殺しにするって凄すぎるな。墜落した後、多くの生存者がいたのに、
証拠隠滅を計ったってことだろ。ただを実行したのは普通の自衛隊員ではなく
名簿もないような特殊部隊の連中だ。多くの自衛隊員は決して国民を見殺しなんかに
しない。日本の戦後最大の国家犯罪だ。国民は決して忘れるべきでない。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 00:37:39.42 ID:HmEibO9n0
- 敗戦国ジャップは大人しく金だけ払ってろ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 00:39:48.89 ID:HhQFl7yw0
- 今なら 秘密保護法適用やで
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 00:40:20.87 ID:g2YcaYkR0
- 私も聞いた。自衛隊隊員が撃たれただったか射殺されただったか。
テロップは見てない。アナウンサーが喋ってるのを聞いた。
続報は聞いてない。誤報のアナウンスは聞いてない。
テレビにずっと噛り付いていたわけではないんでね。
ニュースを録画する習慣も当時なかったしね。
どっか探せばビデオテープくらい残ってそうだよね全国にあるゴミ屋敷とかに
この手の話が数年前から出る度に、必死に否定する奴が出てくるけど
全放送局の全放送をチェックしたわけでもないくせに否定する根拠はなんなの？
根拠もないくせに、聞き間違えだの記憶違いだの陰謀論だの言う奴が出てくること自体が
やっぱりあの放送はあったよな、確かに聞いたし。墜落事故のニュースなのに
なんで撃たれるの？ 戦争のニュースじゃなかったよな？ って当時思ったもの
自衛隊員が撃たれたという放送があったことについても、今度のＮスペで言えよnhk
無ければ受信料不払いデモ間違いなし
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 00:55:25.69 ID:eeselF+C0
- 事故の知らせを聞いて近くの駐屯地から自衛隊が救出に出動したわけよ。
やっとのことして事故現場に付いたらよく分からない集団が既に到着していて現場に来るなと言う。
でも自衛隊員としてはそこに救える命があれば救いたいわけよ、普通人間はそうだとおもうが。
そこで命令を無視して現場に近寄ると警告後と思うが射撃してきたので当然に応戦。
結局その相手は特殊部隊だったわけだ。特殊部隊の命令系統は普通の自衛隊のそれとは違う。
どうしてこんなに特殊部隊を投入したのか、分かる奴には分かるだろ。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 01:01:12.81 ID:Wi6HGyHF0
- >>523
決して良いことではないが、あの事件の後も世界中で何度か悲惨な航空機事故が
有った。空中爆発したり、地面に突っ込んだりした事件も有った。
で、地面に突っ込んで乗客がほぼ全員死んだ事件現場を見る限り、日航ジャンボの
墜落現場は異常。燃料が燃えたとしても、あれほど前部と後部の死体の状態が異な
った事件現場は見つからない。
前部の人間は、樹木と一体化していたのさえ有るんだぜ。一方後部では生存者４名。
当時は比較する事件が無かったから何とも思わなかったが、今となったら異常に思える。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 01:11:06.38 ID:GQPIb/xB0
- >>476
おまえバカか
最後まで読んでも日本政府がアメリカ企業に気を使った側面しか読み取れねえわ
これはリコール隠しに加担だぞ
>>517
ボーイング社は日本にある日航、全日空機、そして日本貨物航空機も含めた全ての７４７型機に対し改修を行った。
圧力隔壁をとてつもなく頑丈な構造に追加補修を行い、垂直尾翼に万が一にも破壊されないように内部点検口が開閉可能な扉で蓋がされ、操縦油圧四系統の配管も遮断弁が設けられ、万が一の破損でもオイルが抜けないようになった。
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 01:11:08.42 ID:eeselF+C0
- >>524
日航機の前部の燃え方が特に酷い。前部には燃料やオイルが殆どないはず。
又、後部は４名の生存者が出ていることから分かるように殆ど燃えてないが、
実は燃料タンクのある中ほどもあまりと言っていいほど燃えていない。
だからもっと生存者がいてもおかしくないはず。高浜機長が墜落寸前に
燃料を外へ捨てたのが客室の大きな消失を防いだのだと思う。
- 527 ：ネトサポハンター：2015/07/27(月) 01:12:11.55 ID:3XOaG2mj0
- 仮に別の集団に銃撃されたなら、救助の自衛隊員は銃など持ってないから
一方的に殺されたんじゃね？
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 01:14:49.98 ID:Egjx4Hcl0
- 尻餅ついた場所の溶接を適当にやったボーイング社の社員のせいで何百人の日本人が死んだのに、謝罪も賠償もしないボーイング社。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 01:18:31.65 ID:fZSgcO9+0
- ボーイングは賠償もしてないの？
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 01:19:41.50 ID:eeselF+C0
- >>527
あれだけの部隊が動いたのだから武器携帯の警務隊員もかなり
いたはず。相手から武器での攻撃があれば武器で反撃するだろう。
- 531 ：ネトサポハンター：2015/07/27(月) 01:23:55.25 ID:3XOaG2mj0
- ぐぐったら、熊撃ち用くらいは携帯することがあるようだ
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 01:28:39.88 ID:0cOIC7310
- 日航機事故スレは海厨山厨ではなく陰謀論を展開するのが最近のトレンド
だが流れは同じ、論破されても翌年また同じ事を垂れ流す
- 533 ：ネトサポハンター：2015/07/27(月) 01:31:48.91 ID:3XOaG2mj0
- 今年は目的不明の撹乱員がしっぽ掴まれちゃったね。
このスレ保存してあるから、来年会ったら引用して二年目の挨拶してあげる。
ねえ、俺って腹立つだろ～？
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 01:35:56.15 ID:+WFT/lSM0
- ずっと自衛隊の速報が記憶に残ってた
その記憶には1984年夏になくなった人と速報の会話をしてる
ということは、自衛隊の速報は別の事故の時だったのか、記憶自体が夢だったり刷り込みなんだろうと思う
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 01:38:09.61 ID:eeselF+C0
- このことを陰謀にしたがる奴が毎年のように現れるが本当に日本人かｗ
既に３０年たって当時の多くの関係者が既に鬼籍だ。刑事も時効。
アメリカのようにもうある程度の事実は発表すべきだろ。
他の国の諜報員はとっくにわかっていてこれをネタに国家デベルの脅しを
かけてくるかもしれん。そうなると国益を失うことになるぞ。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 01:53:40.54 ID:X/eyx3gbO
- >>526 墜落の大半は尾翼付近が残るんですよ。
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 01:54:58.64 ID:t65sStwn0
- >>534
そういうからめ手できたか？
他スレでは前年の自衛隊員の小銃乱射事件との混同だろと
頭から決めつけて反発を買ってたので作戦変えてきたの？
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 02:01:08.35 ID:3R+ae95q0
- アメリカ軍に、在日朝鮮人の部隊があるって本当なのかな？
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 02:07:28.62 ID:EFeSrL1R0
- 中曽根がゲロするか 市ヶ谷防衛省の
地下資料室には必ず調査結果資料が
あるはず
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 02:13:13.25 ID:mgJ0b2rT0
- >>523
なんという穴だらけなお言葉
大草原不可避ですな
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 02:26:07.77 ID:u342f1tn0
- 横田の輸送機と座間のヘリコプターが偶然端緒を見つけてくれたけど、
本来の筋としては嘉手納の救難航空団に依頼。
空中給油機と一緒に4時間で来てくれる。
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 02:27:09.97 ID:0cOIC7310
- >>537
kwsk
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 02:31:59.38 ID:8N3LapxG0
- 米国としては修理ミスと認めたほうがダメージが小さかった
下手したら世界中で飛び回ってる同型機の運用停止だからな
事故調が公開をためらった理由はよく分からんな
まあ米国に配慮しようとしたって線が濃厚だが
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 03:42:16.43 ID:obTUYLdyO
- >>192
自分もはっきり見た
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 03:45:44.34 ID:hllgKAxk0
- >>97
タバコの煙が流れて脂の痕がついてたんだと
キッチリ修理してたら空気が流れるはずが無いからとか。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 04:21:59.76 ID:1Tnvc8el0
- 日航ジャンボ墜落 「天皇命令」説
https://www.youtube.com/channel/UCNaCx_NFWcEQCmwy9jg3u3A/videos
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 04:57:03.17 ID:1ugnDCmk0
- 急にテロップを見たという書き込みが増えたなｗ
テロップ後、何の報道も自衛隊大嫌いな左翼や反日マスゴミによる突っ込みもない以上
その誤報自体存在しない可能性のほうが高いだろうな
人間の記憶は酷く曖昧で、誘導によって信じ込んでしまうほどいい加減なものだからな
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 06:12:21.76 ID:N9fZ3fwl0
- 自衛隊云々のテロップと訂正放送は間違いなく有った
ただ動画が出てこない以上確かめようがないからな
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 06:43:40.57 ID:1ugnDCmk0
- 30年も前の、TV放送の記憶を信じろというほうが無理なので、
やはり動画もしくはそのキャプチャー写真は必須だな
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 07:23:29.47 ID:UQssGMQX0
- 当時を知ってるおっさんなら分かるだろうが自衛隊が交戦してるテロップ云々はガセ
そんなもん一切なかった
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 07:25:51.31 ID:MFaR5wYTO
- あったし話題にもなったのに態々得にもならないのに否定書き込み(笑)そんなに隠したい?
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 07:28:37.80 ID:KUUCq9TT0
- 自衛隊が未知の敵性勢力と交戦したのは事実だろう。
相手が本当に自衛隊だったのか疑問が残る。
俺が聞いた話では、ジャンボ機は未知の生命体に攻撃され、槍のような武器を持った謎の少年と別の未知の生命体から守られ、生命体は緊急発進した自衛隊機のスパローによって撃滅されたと聞いた。
その方がリアリティがある。
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 07:30:48.07 ID:t65sStwn0
- そんなもん出てくるのは
当時のNHK速報を録画し
生成可能な状態で30年間テープを保管し
テープの再生可能なデッキが手元にあり
ビデオのアナログデータをデジタル変換し動画化できる機材がある
これ全部クリアできないといけないのでかなり難しい。
途中で脱落する人が大半だろ。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 07:31:56.87 ID:t65sStwn0
- >>553
×生成可能な状態で30年間テープを保管し
○生成可能な状態で30年間テープを保管し
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 07:34:34.57 ID:t65sStwn0
- 再生や。
テレビ局が123便の特番で当時の録画ビデオ持ってませんかと呼びかけたら
出てくるかもしれんけどそんなのは無理。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 07:45:16.33 ID:GDBsWRP40
- バカバカしい。うちの親は左翼でNHKしか見ないし、その時間ずっとテレビを見てた。
自分は別室で歌のトップテンでの第一報を見ていた。こちらはyoutubeに載ってる。
自衛隊がトラブルが報道されたら、鬼の首を取ったように大騒してたはず。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 07:52:51.37 ID:t65sStwn0
- 騒ぐ媒体がない。
カスゴミの時代。
共産党は自衛隊の標的機衝突疑惑はやったみたいけど
途中でライターを自粛させる方に動いたみたい。
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 07:55:56.03 ID:LontwWVS0
- 待機命令に反して救助に向かおうとしたヤツを射殺な
こっちは田舎だが、19時以降は東京からの送り出しそのまんま
だったと思う
18:50頃 機体がレーダーから消失のテロ
19:00～ 定時のニュース 途中上記のテロ数回出すも
通常進行 終わり際になってようやく松平アナが
短くコメントする
19:30 予定されていた番組放送開始(捕虜だかのヤツ)
5分ほどで詳細なテロから番組打ち切り、特番へ
移行 引き続き松平氏が担当
20:00頃 件のテロ 程なくして墜落関係とは別のニュースを
数本伝えるニュースコーナーが挿入される
手話ニュースを伝えるようなスタジオからで
読み手は松平氏ではない男が射殺の原稿読む
5分前後でニュースコーナーは終わり、元の特番の
スタジオに戻され松平氏が墜落関係の報道を続け、
その後太郎氏に交代し、特番は続いた
動画出てきたらこんなだったか検証できるな
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 08:08:42.20 ID:ZsjBWCfL0
- 昔は売春婦の誤報も暴けなかったくらいだから、
ニュース速報も適当だったんだろうね。
そのうち名を上げたい政治家が死ぬ前に話すんじゃないの
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 08:17:24.71 ID:t65sStwn0
- 防衛庁長官の加藤紘一を詰問すればよい。
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 08:35:58.51 ID:e1Wmu+9j0
- 陰謀なんかあるに決まってるだろ？
山下国鉄総裁の謎の死
小泉時代に流行ったネクタイドアノブ自殺
911
123便
ビンラディン殺害、死体は隠蔽
バレバレやがな
ディープホライゾンの処理の仕方みても連中の本質は簡単にわかる
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 08:41:31.77 ID:FWuI0quZ0
- >>551
一部の年寄りしか知らないのだから、仕方がないだろうに
2chごときで隠すとか、どれだけ陰謀脳なんだｗ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 08:41:49.18 ID:MHSYtyWy0
- 今更な話題ですなぁ
当時、ボーイングの動きが怪しいと散々話されたじゃん
事故調査の最初期、原因の「げ」の字も分からんうちから、「俺が犯人です！」なんて言うか？って
そして、その後にデビューした747-400では、案の定、胴体尾部と尾翼が設計変更されたというw
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 09:06:08.67 ID:tSsVkxSu0
- >>562
>一部の年寄りしか知らないのだから、仕方がないだろうに
３０年前の出来事だ。お前も立派な年寄り。
>2chごときで隠すとか、どれだけ陰謀脳なんだｗ
そうなんだよ。2chごときで必死に隠そうとするんだよ。
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 09:23:28.15 ID:SgdnGjaJ0
- >>564
数時間から数日で消えるスレで、しかも暇人しかいないこのスレで
隠す意味なんかあんのかとｗ
常識的に考えてありえないと否定すると、隠すとか喚くし
ほんま疲れるわｗ
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 10:21:30.48 ID:t65sStwn0
- ログが残るからなあ。
後から簡単に検索できてしまう。
それが決定的にまずい。
だからスレに張り付いて、見たという人に
お前の記憶違いだ、前の年の事故との混同だ、
俺は番組見ていたがそんなのはやっていないかったなどと
嘘だ思い違いだと非難するレスを直後に残す。
まあ他人の30年前の記憶をなじるのに、
てめえの30年前の記憶を根拠にしてるんだからお話にならないよな。
早くぐうの音も出ないい動画出して解散させてほしい。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 10:43:29.05 ID:EunPrwSf0
- >>586
陰謀脳炸裂やなｗ
こんなレスの議論なんか所詮お遊びじゃねーかｗ
この程度のものを信用するような低知能が検索できたとしても何の意味もねーよｗ
- 568 ：567：2015/07/27(月) 10:44:46.12 ID:EunPrwSf0
- ×586
○566
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 10:57:53.65 ID:tSsVkxSu0
- 俺こんな不思議な速報見た記憶があるんだけど
ああ、俺もあるある あれなんだったんだろう 不思議な話だよなあ
ムキーッ そんな話やめろー
ああ、やっぱりなんかあったんだ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 11:02:09.47 ID:ZsjBWCfL0
- そうそう。日本人が日本人の民間飛行機を撃ち落とすなんて 恐ろしいことするんだな
戦争よりこええなぁと子供心に思ったから。
でも誤報です。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 11:09:54.72 ID:tSsVkxSu0
- ひょっとして誤報かなーと思っていたら
ムキーッ 最初からそんな速報されていないんだよー
ああ、やっぱりなんかあったんだ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 11:13:47.60 ID:C0d3kHNs0
- >>543
大筋それだろうな
アメは個別の修理ミスだと認めることが結局一番影響が少ない。
日本はそういう合理性なしで有耶無耶にするのが一番アメに良いと判断しだんまり。
それに業を煮やしたアメが意図的漏洩。
両方の国民性考えてもそういう流れが一番しっくり来る
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 11:33:01.35 ID:ZsjBWCfL0
- 勝手にアメリカ内紛でリークしてくれて良かった～～
悪いからボウイング買って応援
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 11:39:02.23 ID:M33wHNx20
- >>572
官僚になると物事を深く考えずに、とにかく責任回避に走るべく情報出さなくするんだろうな
イジメ問題と似てるのかも
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 11:58:03.55 ID:tSsVkxSu0
- こういう事案では、アメリカではよほどの過失がない限り機長が罪に問われることはない。
一方日本では機長の過失について群馬県警が慎重に捜査していた。当然そういう捜査は時間がかかる。
事故調としてもそちらの捜査との兼ね合いもあるから一方的に先に発表してしまうことができない。
それが公開に時間がかかった理由。
というようなことが新聞に書いてあった。意訳しているけどね
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 12:46:58.67 ID:t65sStwn0
- 【社会】日航ジャンボ機墜落から30年 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437773562/
140 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/25(土) 10:38:11.70 ID:y/7ln4qs0 [2/13]
179 ：ＮＡＳＡしさん[sage]：2009/08/29(土) 09:08:53
NHKアナ「ただいま長野県警から入った情報です。
現地に救助に向かった自衛隊員数名が、何者かに銃撃され
死者負傷者数名が出ている模様です。 続報が入り次第お伝えします」
160 名前：小田周二さんは、科学的な目を持っている遺族であり著者ですよ[] 投稿日：2015/07/25(土) 11:01:34.87 ID:osO8Bpjh0 [1/4]
前略
ＮＨＫがテレビで２０：００に速報で流している。
「２０:００上野村三岐待機自衛隊一群到着。待機命令に反して怪我人救助を急いだ自衛隊員１人射殺」(ＮＨＫ)
その後、放送でＮＨＫアナ「ただいま長野県警から入った情報です。現地に救助に向かった自衛隊員数名が、何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。続報が入り次第お伝えします」
http://blog.goo.ne.jp/adoi/e/8d94bf4dc9858bd94d40f7860bb598b7
後略
434 名前：( NHK速報、何者かが自衛隊を銃撃) ← 誤報の存在は事実[] 投稿日：2015/07/25(土) 16:53:52.60 ID:PIqr3d/T0 [1/3]
.日航機123便墜落、 誤報 → ( NHK速報、何者かが自衛隊を銃撃)
NHKのニュース速報で、ただいま長野県警から入った情報です。 現地に救助に向かった自衛隊員数名が、
何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。 続報が入り次第お伝えします、との内容で
“ テロップと共に男女のアナウンサーが記事を読んだ “。 数分位？後に誤報となる。 この流れは完全な事実。
投稿者はこのニュース速報を実際に視聴した。 今もその内容はぼんやりとだが記憶に残る。 最初に見たときは驚いた。
アナウンサーが記事を読んでいる。 記事原稿もあるから裏取りは一応行った筈だが？ 但しこれを放送したのが
どこの何局で、何時何分だったかは全く覚えていない。 だがこの誤報は事実であり投稿者は北陸地方で見た。
435 名前：誤報の事実確認は、連名による公的情報公開申請が必要__[] 投稿日：2015/07/25(土) 16:57:21.53 ID:PIqr3d/T0 [2/3]
.. *** 誤報が事実、を証明するには個人ではなく、連名による公的申請が必要 ***
しかしこの誤報速報は全く見たことが無く、誤報そのものが存在しないのではとの指摘も多いが、この誤報が
実際にTVで放送された事実を、” 個人がNHKに電話などで問い合わせても “ 軽くあしらわれるだろう。
何故なら誤報の内容が自衛隊への銃撃であり、誤報とはいえ大手TV局の放送検証能力が問われる問題なので
個人の問い合わせ程度では、真実を言うはずがない。
もしその事実を確認したいという有志が集まり、連名で公的に情報公開申請をすればNHKもその事実は認める筈だ。.
732 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/26(日) 09:35:40.90 ID:et8bwl7C0 [1/3]
射殺テロップに関しては自分がこの数年に見ただけでも
・待機命令を無視した隊員を一人射殺
・隊員同士の銃撃戦
・救助に向かった自衛隊員が何者かに銃撃され、死者負傷者数名
とかなりバラツキがある
>>721
それについても意見が分かれてて、
・テロップが出たのみで続報無し
・テロップ後、アナウンサーが同内容の速報を読み上げ続報無し
・アナが読み上げたあとしばらくして謝罪あり
大体みんなずっと見ていた、と言うがこれだけバラバラ
739 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/26(日) 09:51:18.46 ID:RpQZsksA0 [5/9]
30年くらい前に自衛隊員だった人から話を聞いたんだが
誤射で死んだ隊員は一定数いていちいち報道されなかったらしいな
自衛隊関係の事件は闇に葬られることが多かったそうだ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 12:54:22.49 ID:NElCN97v0
- 小型機墜落：ドーン、炎と悲鳴 「まだ娘が中に」
マイトレーヤによれば、核爆発は自然界の要素を妨害する。そのパターンを妨害すると、人類自身にも影響が及ぶ。
飛行機などのような人間がこしらえたものも等しく原子から成っており、これらのパターンが妨害されると墜落は必然である。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q
世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。
マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
ahjzfl-1/ndshrf/r3xic0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
彼は質問に答えて、世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている－－彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
無知な科学者たちは原子力エネルギーを征服したと思い、彼らの手中にあって安全だと信じています。
彼らはそのエネルギーを測定するのに原始的な粗末な機器を使っており、測定できるのはエネルギーの最低の面のみです。
より若い年齢層のアルツハイマーや痴呆の増大は、このような放射能による汚染の影響です。
ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:55:07.44 ID:RdI/l5brO
- >>463自分の記憶では、前者の何者かと銃撃戦では無く、
後者の命令違反隊員一名射殺のテロップだけでした
ただ他の方の書き込みを読むと、他局や別のタイミングで前者があったのかもしれない？ですね
自分自身この目であのテロップを観ていなければ、「そんなの有り得ない！」と絶対に信じられない内容だと思います
この件と、垂直尾翼を喪失する程の破壊なのに客室の急減圧が発生してない事の矛盾点
身元確認検死作業に当たった歯科医士の二度焼きと評する程の炭化した遺体と、その周辺が燃えていないアンバランスな現場写真など
この事故は不審な点が多すぎて、陰謀論が絶えないのはむしろ当然だと思っています
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:57:45.47 ID:/QruPeSk0
- 米の陰謀とか言うの連中は糖質かカクマルのどちらかｗ
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:05:45.70 ID:dIUFv2fZ0
- >>3
国策だからだよ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:07:29.05 ID:PIIMj1JpO
- 以下、陰謀厨の躍動をお楽しみ下さい
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:37:37.50 ID:ApBlOJOK0
- 属国だねえ
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:47:22.05 ID:8Er49D7h0
- 現実はむしろ陰謀だらけ
トランスワールド航空800便墜落事故の事故原因を巡ってNTSBの元調査官が新証言、調査報告書は嘘 - BusinessNewsline
http://www.businessnewsline.com/news/201306200801430000.html
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:02:15.63 ID:0X7H3yTM0
- >>583
まとも人間なら、元調査官たちが嘘をついている場合や誤解している場合も
想定するのだけど、陰謀厨は初めからこうだと決めつけちゃうから駄目なん
だよなあ
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:11:58.58 ID:jEmumGKz0
- 陰謀厨はどうせ集団ストーカーとかも信じているのだろｗ
何で国家権力が一般人に嫌がらせして職場を辞めさせたり、
テレビやラジオで仄めかしをしたり咳払いをするのだねｗ
荒唐無稽だねｗ
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:19:08.04 ID:HwxNYQaJ0
- 【小型機墜落】巻き添えで亡くなった女性、引っ越してきたばかりだった [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437979304/
【社会】東京・調布の住宅街に軽飛行機が墜落 ３人死亡５人けが ★20 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437981055/
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:21:18.05 ID:mYy2B+H90
- 日本で原因究明っていうたら、隠蔽することですわ。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:31:51.17 ID:2ko/sri70
- >>14
＞その事故前の運航で着陸時に尻もち
そのパイロットは事故後に自殺してる
じゃあボーイング修理とは関係ないね
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:59:35.95 ID:sWWsyHHH0
- このスレでも銃撃戦話やってんのか
日航機墜落なんてソニーがベータ事実上敗北宣言した後で、一般家庭にビデオ普及しまくってる
大事故なんだからNHKのニュースを録画する奴なんて大勢いる
本当に流れたんなら陰謀云々よりNHKの前代未聞の大誤報として大騒ぎになって動画だって普通に残ってるだろ
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:08:10.65 ID:/jgSrrb+0
- >>589
WTCの時もその夜はずっと録画しっぱなしだったは
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:36:00.30 ID:Vv6aNMy40
- >>589
また平気で嘘をつく。
85年は三割行ってません。
印象操作はやめてください。
否定したい人って何で嘘をついてまで否定したがるんだろうね。
不思議だよ。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:42:27.40 ID:/jgSrrb+0
- 十分普及してるじゃねえかｗ
貧乏な奴もカウントしてクラスの三人に一人くらいの家にありゃ珍しいもんじゃねえだろ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:45:17.28 ID:c8Wm4R+80
- 天木直人のブログ / いまよみがえる３０年前の日航機墜落事故の真相
http://new-party-9.net/archives/2300
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:54:02.30 ID:ECln2oNO0
- ３０％以上はいってるね
でも思ったよりは少ないかな？
ベータの新聞広告の頃なんて、クラスでベータの奴がからかわれてた懐かしい思い出
ベータでもビデオがあるなんてお前んちスゲエ！では無かったな
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:54:02.86 ID:Vv6aNMy40
- ＞一般家庭にビデオ普及しまくってる
三割で「普及しまくってる」はまともな感覚じゃ無理だよねえ。
しかも三人に一人とか3割3分にちゃっかり水増ししてるし。
実際は27％か28％あたりなんだけど。
マジで油断も隙もないw
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:55:24.89 ID:tSsVkxSu0
- >>592
銃撃戦別にしてもリアルタイムの録画自体多いとはいえんな
当時の普及率、テープの値段
歌番組やドラマ録画しても
ニュース録画マニアなんてどれだけ
いたことか
いまとは違うんだよ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:58:44.22 ID:JyV6t3RC0
- 逆に「ビデオは三割いかないくらいの普及率だったから当時の録画が残ってない」のほうが無理があると思われる。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:05:58.70 ID:Vv6aNMy40
- テープが存在してもそれをネットにうｐするのには
まずまともに再生できるデッキがないといけない。
そしてそれをデジタルデータ化できる機材がないといけない。
かなりきついふるい落としだと思うけど。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:06:33.57 ID:9IaV1Hmj0
- 当時のニュース映像なんてつべに腐るほどあるだろ
ちなみにこの銃撃戦の噂って当時は無かった、どころか2000年代中頃に発生したんだそうだ
その頃にブログかなんかででっち上げた奴がいたんだろうな
- 600 ：日航機123便墜落事故、これが最大のミステリー______：2015/07/27(月) 18:07:27.25 ID:bk0MP4wC0
- .
日航機墜落事故 米軍幻の救出劇 (米軍パイロットの証言)
→
1985年8月12日、18時25分に日航123便は緊急信号発信、これを受信した米軍C130輸送機は日航機を追尾、
米軍輸送機は19時15分頃に山中の炎を発見、20時42分には自衛隊大型救難ヘリが墜落現場に到着している。
しかしその後、墜落現場特定を混乱させるための偽情報のためか、
翌日の05時10分に群馬県御巣鷹山と確定され、救出開始は翌日の08時49分であった。
小型の米軍救難ヘリが墜落現場に到着したのが前日の20時30分頃で、救助開始直前に米軍横田基地から帰還命令
が出て救助を断念。 これは日本の自衛隊が、かなり早い段階で米軍の救難援助を断って来たことが理由とのこと。
また前日の20時42分に自衛隊機が墜落現場に到着しているが、事故発生から救出開始までに13時間30分も
経過した理由について、評論家の小川和久氏によれば、救助の所轄権争いを自衛隊と警察が始めたためとしているが、
これは完全な嘘だろう。 何故なら、
524名搭乗の大型旅客機が操縦不能という、日本で初めての航空機事故でそんな所轄権争いなど起きないと思えるが。
日航ジャンボ機_御巣鷹山墜落の真相、グリコ・森永事件との関連
→ http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1433645156/333-340
日航機墜落での陰謀説を安易に否定するバカ共よ、警察庁長官狙撃事件は未解決
→ http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1435583780/083
.
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:07:44.56 ID:eeselF+C0
- でもさー自衛隊員も驚いたんじゃね？事故現場に行ったら近寄るな、
近寄ったら攻撃するなんて言われて。まさか自衛隊内の特殊部隊が来てるとは
分からんかったろ。この特殊部隊ってどこの連中なんだろうな。
中曽根が直接出動命令をだしたのか。それとも中曽根がよきに計らえと、
幕僚会議に投げたのか。中曽根は政治家だから殺害命令は出さないと思うがｗｗ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:07:52.87 ID:Vv6aNMy40
- >>599
＞ちなみにこの銃撃戦の噂って当時は無かった、どころか2000年代中頃に発生したんだそうだ
ソースお願いします。
- 603 ：ネトサポハンター：2015/07/27(月) 18:08:54.14 ID:3XOaG2mj0
- 数年前までYOUTUBEにアップされてたから、それを保存してる奴はいると思うぜ
俺も前に使ってたMAC調べればある気がする
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:09:02.75 ID:g9Ub5DOv0
- ＞ボーイング社による修理ミスが原因
これってどこが補償したん？
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:09:33.46 ID:yRyGmzL10
- >>529
してたんじゃなかったっけか
賠償金の半分はボーイングが負担したって話だけど
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:10:34.17 ID:3Vs5u8TX0
- >>3
バカ役人どもはとりあえず隠す。
なんにも考えていないはず。
公表してなにかまずいことになったら責任問題だから。
隠しても責任は取らなくていいからね。ｗ
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:12:58.77 ID:Vv6aNMy40
- そもそも当時はパソ通すら黎明期で
まともに自分達の記憶をすり合わせるメディアがなかったんじゃないの？
2000年代中頃以降というのはインターネットの普及して身の回りの人以外と
そういうことなかったと確認し合える環境ができたからじゃないのかなあ？
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:14:08.43 ID:Vv6aNMy40
- >>607
×2000年代中頃以降というのはインターネットの普及して身の回りの人以外と
○2000年代中頃以降というのはインターネットが普及して身の回りの人以外と
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:15:06.78 ID:9IaV1Hmj0
- >>602
面倒くさいなあ
なんで「確かに映像はある。でもそれは提示出来ない」という陰謀厨の為に調べなきゃならないんだよｗ
お前らが映像を出せば済む話だろ
- 610 ：ネトサポハンター：2015/07/27(月) 18:16:21.82 ID:3XOaG2mj0
- あと、画面のキャプチャを掲載して紹介してる個人サイトもあったよなあ
無くなったのは、NHKが著作権なにがしで削除させたんじゃねーかな。
再アップするときはソース奪われないように、IP偽装必須だな
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:16:32.71 ID:Vv6aNMy40
- >>609
無根拠にてきとうなこと言ってるかもしれないからさ。
当たり前だろこんなこと自信たっぷりに言ってるんだもの驚きだよ。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:17:27.61 ID:UPjqXO3d0
- >>30
売国左翼って、ほんとよくうそつくよな。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2342663.html
日航機事故の２年前、1983年9月 1日、ソ連軍の戦闘機が、
民間機である大韓航空機を撃墜するという事件がありました。
この事件により、ソ連は国際的な非難を浴びることになりますが、
ソ連が大好きな左翼たちはこれが気に入りません。
「米軍だって民間機を撃墜したに違いない。だからソ連は悪くない」
と言いたいがために頭をひねった末に導き出したのがこのネタです。
左翼とはこのように平気でウソを言ったり、物事をねじまげて伝えたり、
ありもしないことを捏造する連中です。ご注意ください。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:18:02.70 ID:JyV6t3RC0
- >>607
まさにそういうことだね。
インターネットに書いてあれば、それは真実なのだと思い込む輩が発生する
そして曖昧なまま漂う
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:20:09.43 ID:AFTlDp1e0
- とりあえず、NHKに問い合わせてみろよ。
誤報だとしても、そんな失敗した人が無傷なわけない。
- 615 ：ネトサポハンター：2015/07/27(月) 18:20:43.17 ID:3XOaG2mj0
- この事故、事件の話と右翼左翼に何の関係が
いちいち左翼なにがしという文言を使うのは、自民党員だけなんだぜ？
つまりこの話は
自民党にとって都合が悪い
って自白してるんだぜ？ｗ
ほんと自民党員って馬鹿なんだな
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:20:55.64 ID:Us0CatcJ0
- 911国家らしいｗ
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:23:52.14 ID:kLn3b/Ni0
- 123便の事故を受けて、当時の運輸省はB747の垂直尾翼の緊急点検を指示し、結果かなりの数の機体の垂直尾翼にヒビとかの不具合が発見されてる。
つまり、乱暴な言い方をすれば、B747は欠陥構造だったってこった。
ただ、欠陥機だとするとボーイング社の賠償額が天文学的なものになって会社が潰れかねないんで、事故の原因は圧力隔壁という事故機固有のものだったというのが真相だと思うがね。
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:24:16.56 ID:MkFMMZdn0
- 事故を起こした747SRは日本の国内線専用に特化したＪＡＬとＡＮＡしか飛ばしてない機体だったりもしたので
アメリカらしいやり方ではある。
さらに、１つ前に製造された同型機を検証用に買い戻したくらいなので
アメリカも原因究明に必死だったというのもよくわかる。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:27:25.31 ID:V8AM6PQP0
- 犯人はオレンジエア
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:32:41.20 ID://J9XyJe0
- 俺は当時大学入りたてだったけど、ゼミの頃にはJUNET使ってたよ
ナウシカの激論をしてたのをよく覚えてるｗ
ビデオの普及率の話といい、この話をしてるのは若い奴だろう
1985はそんな闇の時代じゃないぞ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:36:35.85 ID:ak6jcQHt0
- 自衛隊同士の銃撃戦とかって、ジャンボとはいえ、一航空機の事故の比じゃないんだが。
二二六事件以来の内戦じゃん。
よっぽど大問題だ。
航空機事故は何度も起きているが、自衛隊同士の内戦なんぞ聞いたこともない。
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:37:47.87 ID:9m380xGR0
- おまえら国道上の陸橋から仲間突き落としたんちゃうんかという疑いの事故は知ってるけどそれは知らん。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:40:17.31 ID:tSsVkxSu0
- >>599
>当時のニュース映像なんてつべに腐るほどあるだろ
当日、翌日の映像なんてほとんどねーよ いい加減なこと言うな
歌番組録画していたら、たまたまニュース差し込まれたっていうのならあるがな
それ見てさも当日のこと知っているようなこと言っている奴が上のほうにいるだろ
>ちなみにこの銃撃戦の噂って当時は無かった、どころか2000年代中頃に発生したんだそうだ
>その頃にブログかなんかででっち上げた奴がいたんだろうな
したんだそうだ、いたんだろうな。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:42:51.63 ID:xpeIimab0
- 記事の続き
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2015072602000125.html
乗客乗員五百二十人が死亡した事故は八月十二日で三十年になる。
客室の与圧に必要な圧力隔壁の破壊が当初から原因とみられていたが、
八五年九月六日付のニューヨーク・タイムズ紙の報道で、隔壁の修理ミスとの関連が初めて公になった。
ボーイングは報道の直後、修理ミスの公表に追い込まれた。
ＮＴＳＢ航空事故調査部門の元幹部ロン・シュリード氏らによると、
米調査団は八月下旬、群馬県の墜落現場で残骸を調べ、修理ミスの痕跡を見つけた。
シュリード氏は運輸省の事故調に修理ミスを伝えたが、日本側は九月に入っても公表しなかった。
国際的な取り決めで、航空事故の調査は発生国が主体となり、その他の国は調査に関わる情報を勝手に発信できない。
このため当時のバーネットＮＴＳＢ委員長（故人）が業を煮やし、同紙にひそかに情報提供するようシュリード氏に指示した。
シュリード氏は「連邦航空局（ＦＡＡ）や米議会が、同型機への問題の波及を気にしていた」と当時の事情を語った。
米国では、故意や重大な過失がない一般的な航空事故での操縦士らの刑事責任が免責され、ＮＴＳＢの権限も強い。
日本は群馬県警の捜査が並行し、事故調の独断で情報を出せない事情もあった。
日本が遅いというが、米国の性急かつ強引、上から目線の対応も気になる
事故のシナリオも米国主導で描かれたのだろうなあ
- 625 ：ネトサポハンター：2015/07/27(月) 18:43:36.35 ID:3XOaG2mj0
- いやまあ、速報と訂正があったのは間違いないんで
問題は、だ
変な理屈まで付けて、必死に否定してる奴が
只のバカなのか、工作員なのか
ってところにフェーズが来ちゃってるんだけどな
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:44:40.24 ID://J9XyJe0
- 報道されずに隠蔽されたではなく、テレビで流れたけど解明されないいう話のほうがオカルトとしては面白いな
オカルトと言えば、「リング」は1991だ
日航から6年しか経ってないけど呪いのビデオなんだよ
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:46:30.79 ID:fXLc2tza0
- >>625
間違いないというソースを出せよソースを
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:48:13.46 ID:J1gMuWdz0
- 当時日本の警察も運輸省も排他的だったってのは何かでみた。
そんな理由もあるのかね。
あと現場行った人知ってるけど陰謀うんぬんとかそんな怪しい話聞いたことないわ
- 629 ：ネトサポハンター：2015/07/27(月) 18:48:38.21 ID:3XOaG2mj0
- .
.
.
只のバカ、か、工作員か
.
.
.
なんていうと、工作員がいたらバカの演技をしなきゃならんな ご苦労さん
なあ、俺って腹立つだろ～？
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:51:05.95 ID:fXLc2tza0
- いや面白い
この話は個人的に海山や圧力隔壁より面白いな
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:02:43.96 ID:c8Wm4R+80
- あの頃はまだ家庭用ビデオテープも結構高価だったし
保管するのも場所をとるから
録画したのを視聴したらまたその上に番組を録画してた
このビデオは永久保存するんだという気持ちがなければ
残りにくい
また大体が映画やドラマを録画するのが目的で
ニュースを録っておこうという物好きはあまりいなかった
と思う
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:09:29.76 ID:9m380xGR0
- 46 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/09(月) 01:01:41.51 ID:8prtxHo40
俺は30年ぐらい前に12時間夜勤バイトをやっていた
当時出始めた裏ビデオを見るビデオデッキと裏ビデオを買うためだ
当時ビデオデッキは10万以上したし裏ビデオも1本1万近くした
当時のバイト仲間は目的はみな同じで早く見たいな～といつも話していた
そして売ってる店を探すのも一苦労だったしこっちから選ぶことはできなかった
裏くださいと言って店員が出したものをただ買うだけだった
そしてそれが今で言うハズレでも決して頭には来なかった
なぜならあれが見れればそれで十分だったからだ画質内容最悪、
モデルがおばちゃんでも僕たちは固唾を呑んで見守った
それが今ではどうだ、クリック1つでただであれが見れる
しかも画質最高モデルも芸能人と変わらないくらいかわいい子が多い
にもかかわらずやれ内容がどうだ、女がどうだと来る、ただでひとんちの娘のあれが見れるのにだ
確かに好き嫌いはあるだろう、しかしゴミ箱に捨てるときちょっと思い出してほしい
その昔、ただあれを見るためだけに必死にがんばって働いてた男たちがいたことを
341 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/09(月) 16:48:25.43 ID:i6nBNzaR0
>>46
俺なんか表AV見たいがために
丸井の赤いカード作って中野丸井で178000円のローンでビデオデッキ買ったんだぞ。
で、高円寺のガード横にある小さなビデオ屋でレンタルしたのが
生まれて初めてのアダルトビデオだ。
会員になったとき店主に言われた一言が忘れられないよ。
「なんでベータなんて買ったの？」
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:29:36.52 ID:ZsjBWCfL0
- 自衛隊 日航旅客機を撃墜
これは誤報ですよ
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 20:07:03.33 ID:lWytwwWf0
- >>631そのとおり
アニメや特撮、ドラマを録画する人が主でニュースをわざわざ録画してた人はほとんどいなかった
ましてやこの事故は緊急ニュース報道特番で一晩中延々と墜落現場検証や乗客名簿読み上げの内容だったし
むしろ今youtubeによくあれだけ上がってるのに感心するよ
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 20:22:16.55 ID:1ugnDCmk0
- 誰か>>629にレスしてやれよ
可哀想だろw
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 20:41:16.04 ID:SPNcqrsy0
- あったあったって騒いでる奴は戦後初の自衛隊の内戦が本当にあったのか、
それともNHKが超絶誤報をしたのかどっちだと思ってるのよ
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 20:57:59.79 ID:JyV6t3RC0
- 両方だろ。
自衛隊同士で銃撃戦が発生したと国営放送で報道されたけど、何故か当時は誰も突っ込まなかった。
そしてビデオは家庭では三割しか普及してなかったから、日本どころか世界を揺るがす大事件も今は記録が全く残ってないんです。なにしろテープは高かったから……と真顔で言っているw
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:02:30.35 ID:Ve7UYnFP0
- 子供には分からんだろうがインターネットも衛星放送もあったんだよ
なんか見た気がする～で通用する時代ではない
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:02:57.01 ID:AtP+sZIX0
- >>369
航空機関士が「何が壊れてるんですか？どこですか？」って言ってるだろ。
それからしばらくして、「荷物の収納スペースですね。荷物の収納スペースの
ところが落っこちてるみたいですね、これは降りたほうがいいと思います」って
言っている。
原因について調べようとしていたように思えるが。
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:07:22.72 ID:x1Xbs9qP0
- >>39
未だに事故調査報告書を盲信しているのも、相当な情弱だぞｗ
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:09:08.18 ID:x1Xbs9qP0
- >>44
「スターズ・アンド・ストライプス」の証言報道 1995年8月27日
(前文)
撤退命令が出ていなければ東京近郊の山中に墜落した日航123便事故の2時間後に、米海兵隊は生存者を救出できただろう。
(経歴)
1982年から90年まで米空軍に在籍したマイケル･アントヌッチ氏。
現在はカリフォルニア州サクラメント市でインサイド・カリフォルニア誌の編集を行っているサクラメント･ビー紙とマイケル・アントヌッチ氏の許可を得て再録した。
[1]
10年前の1985年8月12日に、日航123便は本州中部の山間に墜落し、520人が死亡した。
単独の航空機事故としては航空史上、最悪の犠牲者を出す結果となった。
日本の救助隊の現場への到達が遅れたのではないかとの論議が起こった。
最初の救助隊が日航機にたどり着いたのは墜落後12時間後だった。
実際、もし日本当局を困惑させまいとすることがなかったならば、最初の救助隊(米海兵隊チーム)は墜落後、2時間以内に墜落機の捜索ができていただろう。
生存者は4人だった。(しかし)それ以上の多くの人が助かったかもしれない。
[2]
123便墜落事故の余波(被害拡大)について、私は独自の見方をしている。
事故当時、私はそのことについて「他言無用」の命令を受けていた。
しかし、大事故から10年経過した今、私があの晩 、東京から西に35マイル離れた横田基地に向かう米空軍C130のナビゲーターとして見たこと、聞いたことを、話さずにはいられない。
[3]
当時、私は横田基地の空軍中尉だった。
当日8月12日の午後6時30分ころ、我々は沖縄から横田に向け飛行中、大島上空にさしかかった。
われわれは最初、日航123便の機長が管制塔に緊急事態を宣言したときには、さして気にもしていなかった。
(なぜなら)軍では、緊急事態を宣言し、エンジンを止めて平穏無事に着陸することはよくあることだから。
しかし、6時40分ころ、再度、日航機長の声を聞いた。
その声は非常に動揺しており、管制とのやりとりは、航空の標準語である英語ではなく日本語だった。
こんなことは、几帳面な東京管制官の通常の離陸管制では考えられないほど異常なことだった。
[4]
ずっと後日になって知ったのだが、123便は（垂直）尾翼と下部方向舵の一部をなくしており、操縦不能であって、高濱雅巳機長はスロットルレバーの調整のみで操縦し、高度を変えようとしていた。
また123便は緊急降下が必要な緊急事態である急減圧が起きていた。同機は絶望的な状態だったのだ。
[5]
われわれは、周波数を横田基地に切り替え、オオクラでホールディングするよう指示された。
旋回中に、横田管制が123便に横田基地への着陸を許可するのを聞いた。
このときから、われわれは事態を真剣に注視するようになった。
123便の緊急事態は相当に深刻で、目的地に到着できそうになかった。
だから、めったにないことだが、当該乗員は米軍基地への着陸を希望したのだった。
[6]
横田管制は123便と交信しようとしていたが駄目だった。
われわれにも(横田基地への)進入許可を出したが、ちょうど7時過ぎに123便がレーダーから消えた、と伝えてきた。
そして123便を捜索できないかと聞いてきた。われわれは、あと2時間は飛べる燃料を持っていたので機首を北に向け、捜索に向かった。
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:10:37.25 ID:x1Xbs9qP0
- >>44
[7]
管制では123便がレーダーから消えた場所をよく分かっていなかった。
当機は、陽が長くなった夏の夕日が沈みかけていたころ、機首を北北西に進路を取った。
午後7時15分、航空機関士が1万フィート付近で雲の下に煙のようなものが見えるのを発見したので、ゆっくり左に旋回し、そちらへ方向を向けた。
御巣鷹山の周辺はとても起伏が多かった。
地表からおよそ2000フィートまで降下する許可を得た。
墜落機残骸を発見したのは、あたりはだんだんと暗くなり始めていた時だった。
山の斜面は大規模な森林火災となり、黒煙が上がり、空を覆っていた。時刻は7時20分だった。
[8]
当機の指揮官、ジョン・グリフィンは、墜落機残骸の上空2000フィートで旋回していた。
私は地上との高度をモニターし、横田までの位置関係を確認した。
事故現場から横田までの緯度、経度、方向と距離を連絡した。
墜落後、およそ20分で当局は墜落機残骸の位置をつかんでいたのだ。
横田管制から、我々の現在地から約40マイルの厚木基地から、米海兵隊が救難に向かう準備をしてることを聞いた。1時間で到着できただろう。
[9]
副操縦士のゲーリー・ブレイは管制に「海兵隊に急ぐように伝えてくれ。もっとも生存者がいるかどうかは疑問だがね]といった。
管制官からは「生存者はいない様子。了解」との返答があった。
「ここからでは生存者がいるかどうか分からないのに、あんなこというんじゃなかった」とゲーリーは無線を外して私にそういった。
当機は8時30分まで先回を続けた。そのとき、海兵隊のヘリコプターが救助に向かっているので方向を知りたがっている、といわれたので、墜落現場までの方位を教え、当機のレーダーで地上から空中までを探してみた。
8時50分までに救援ヘリのライトを視認できた。ヘリは偵察のため降下中だった。
[10]
午後9時5分に、煙と炎がひどくてとても着陸できないと海兵隊が連絡してきた。
位置を少し移動して二人の乗員をホイスト(ウインチで吊り下げ)で地上に降ろすつもりでいた。
われわれに、司令部に連絡してくれと頼んできた。私が司令部に連絡を取った。
[11]
将校は「直ちに基地へ帰還せよ」「日本側が向かっている」といったので「司令部、海兵隊は救助続行をきぼうしている」といったが、「繰り返す。即刻、基地に帰還せよ。海兵隊も同様」と命令された。
私は「了解。基地に帰還する」と応答した。
[12]
ブレイは渋々そのことを海兵隊に知らせた。
海兵隊も了解しており、引き上げ始めていた。
われわれの到着から2時間経過した午後9時20分に、最初の日本の飛行機が現れた。
管制から日本の救難機だとの知らせを受けた。
日本側が現場に到着したことで、安心してその場を引き上げた。
もっとも、我々の燃料もほとんど使い果たしていた。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:11:03.55 ID:x1Xbs9qP0
- >>44
[13]
横田基地に引き返し、着陸後直ちに司令部に報告するように指令を受けた。
我々を待っていたのは、第861戦術飛行隊副司令官、ジョエル・シルズ大佐であった。
グリフィン機長が経過を簡単に報告した後、大佐は「ご苦労だった。今回のことについてマスコミには一切他言無用」といった。
[14]
われわれは、緊張を強いられた17時間にも及ぶ飛行を終え、休息をとるために飛行中退のビルに向かった。
そのとき、日航123便が満席に近い500人以上もの乗客を乗せていたことを日本のテレビを見て知った。
起こった事故の大きさに驚き、声も出なかった。
スケジューラーが翌日の午後、一週間の任務で沖縄へ出発するようにとの指令をわれわれに伝えたので、その静寂が終わった。
乗務員はそのまま放置されたが、そんなことは通常ないことであった。
[15]
翌日のニュースや新聞を見て、われわれは愕然とした。
ニュースは、日本の捜索隊が墜落地点を発見するのが、いかに困難をきわめたかを伝える報道で溢れていた。
事実、まだ事故機残骸に到着していなかった。
私はすぐに地図のところへ行って昨日の航跡を確認した。
私には正確な位置を示した、という自信があった。
私は海兵隊のヘリコプターに墜落地点までの飛行を無線で誘導したのだし、日本の救難機が墜落現場上空に到着して旋回しているのを確認した後に、帰還したのだから。
あの事故機発見がそれほど困難をきわめるような問題が日本側にあったのだろうか？
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:13:32.06 ID:x1Xbs9qP0
- >>44
[16]
墜落から2週間たって、タイの首都、バンコクにいたとき、私は墜落の写真が表紙になった『タイム』と『ニューズウィーク』を買った。
これで4人の生存者がいたことを初めて知った。4人のうちの落合由美さんの記事を読んでゾッとさせられた。
彼女は墜落後、意識があったときのことを語っている。残骸の下で動けなかったが、彼女はヘリコプターを発見し、手を振って合図したが、すぐには返答がなかった。
「次第に私は眠くなった」「気がつくと男の人の話し声が聞こえ、もう朝だった」と彼女はいっている。
[17]
落合さんはまた、看護師に、数人の子どもたちの声を聞いたが闇の中でその声は次第に途絶えていった、と話している。
私は打ちのめされたような気がした。海兵隊が吊り上げによる救助を許可されていたならば、さらに数人の生存者を救出できたのにと考えざるを得なかった。
海兵隊のヘリコプターは、落合由美さんが見つけられるところまで接近していたのだ。
[18]
『ニューズウィーク』誌によると、日本の当局は、捜索開始命令が午後9時30分まで出されなかった、と述べている。
(しかし)その時刻はわれわれが墜落地点を確認した2時間後だった。
最初の日本のヘリコプターが現場にやっと到着したのは、翌日の午前4時40分だった。
午前7時15分になって日本の捜索隊は、警察(自衛隊のこと)のレンジャー部隊をヘリコプターで吊り下ろすことを決断した。
海兵隊のヘリコプターが同じことをやろうとして許可されなかったときから、11時間もたってのことだった。
[19]
こういう大惨事での米国の役割については、『タイム』や『ニューズウィーク』誌でも、われわれのC130や海兵隊の行動を報道することはなく、記者たちは日本の当局が公表したことを鵜呑みにしている。
『ニューズウィーク』は、日本のF4戦闘機が午後7時21分に山の中の炎上地点を確認したと伝えていた。
当時の日本はF4を持っていなかったし、在日米軍基地にもF4は配備されていなかったという事実を除けば、これはよくできた話である。
[20]
また『タイム』は、日本の航空自衛隊が派遣した2機の航空機が、炎上地点を確認したと伝えている。
このことは、午後9時30分まで捜索命令が出されなかった、という軍(自衛隊)の前述の言明と矛盾している。
夜から朝にかけて、いったい何が起こっていたのだろうか。
日本の救助隊は、墜落現場から42マイル離れた上野村に対策本部を設置しつつあった。
後になって、日本の緊急事態対策問題に精通しているある人から、彼らが1機ではなく2機の米軍機が自分たちよりも2時間も早く現場に到着していたことに、びっくりしていた、と聞かされた。
この人物は「日本の乗員は、あなた方が行ったようにとっさに捜索を実行するなんてことは絶対できないだろう」
「彼らの救助活動のやり方といえば、マニュアルなど文字になっているものでしかできないのだ。しかし、あなたたち(空軍と海兵隊)はそれを見事にやってのけた」と私に語った。
（管理者註：42マイル(約65km）は4.2マイルの誤りか？）
[21]
私が日本に戻ってきたころには、この話は立ち消えになっていた。
われわれ乗員たちは、ある連絡(承諾)を受け取ったが、われわれの期待とはずいぶん、かけ離れていた。
われわれは、日本の新聞に残骸の写真を売るための空軍特別調査活動の任務にあった、ということにされた。
しかし、この調査は、当然のことながらあっという間に終わった。
なぜならフィルムを持っているものなどだれ一人いなかったし、写真を取れるような明かりも十分なかったのだから。
そのうえ、マスコミは、われわれがそこを飛んでいたことなど、誰も知らないのだから、報道されるはずもなかった。
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:15:01.52 ID:x1Xbs9qP0
- >>44
[22]
1987年3月、私は横田基地を離れ、サクラメントのマザー空軍基地で航法教育に携わる大尉として着任したが、そのとき、空軍表彰メダルを授与された。
そこにはこう書いてある
「アントヌッチ大尉とその乗務員は、日航機の捜索を決定し、直ちに捜索計画をたて、墜落現場を発見し、救助隊を現地に誘導した」
私は空軍が私たちの行動を認めてくれたことは嬉しかったが、表彰を喜ぶ気になれない。
私は「まだ、生存していた人たちを救出できなかった」と付け加えたかった。
｢23｣
日航123便事故は、実際二つの惨事がある。第一は墜落事故の衝撃で人々が死亡したことである。
第二には、遺体収容を援助した医師たちの証言に表れている。つまり、もっと早く救助隊が到着していれば、負傷者、または致命的でなかった乗客を発見できただろうということだ。
ある医師の証言は私の体の心まで震え上がらせた。
彼は「もし、発見がもう10時間早ければ、われわれはもっと多くの生存者を発見できたであろう」といっている
------------------------------(ここまで)------------------------------
以上の証言に加え、米田氏が指摘する、アントヌッチ氏の3つの事実誤認を列記します。
1.[19]航空自衛隊は主要基地にF4E戦闘機を配備していたというのが正しい
2.[8] 米軍厚木基地には海兵隊の救難部隊はない。米陸軍座間基地のUH1ヘリ
が救難に向かったのが正しい
3.[5]123便が横田基地への緊急着陸を求めていたような証言になっているが、
123便は操縦に追われ横田からの呼びかけに応じきれなかったのが正しい
→私は米田氏の3.の指摘は間違っていると思います。理由は次回以降に
論証する予定です。
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:19:19.57 ID:x1Xbs9qP0
- >>612
｢1952年日航機撃墜事件」でｸﾞｸﾞﾚ、カスｗ
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:27:53.51 ID:ocKizaiR0
- >>638
アスキーネットで普通にリアルタイムで実況してたよ
これ本当に子どものオカルト発想だよね
オヤジの昔話でもあるけど
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:32:30.41 ID:ZsjBWCfL0
- >>23
ファイナルアンサー。③
- 649 ：超人・バロム１：2015/07/27(月) 21:54:36.66 ID:/8ajiFsl0
- １９８５年８月１２日 (昭和６０年８月１２日)
日本航空１２３便 羽田発 伊丹行き ボーイング社製 ７８７型機
ジャンボ・ジェット 事故歴あり (伊丹空港で尻餅事故)
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:57:15.24 ID:MCPgyp8c0
- やっぱり米軍が撃ち落としたんだろうな
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 22:00:18.93 ID:8/UrwE8x0
- 当時捜索にあたっていた自衛隊員二人が山中で首を吊って死亡した
それが妙なことに二人並んで吊っていた
これって処刑されたんじゃないのかな？
二人仲良く一緒に首を吊ることは普通有り得ないと思うのだが
事故発生日の真夜中の墜落現場の山中でヘリコプターが昇降しているのも目撃されてる
妙なことがたくさんあった事件
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 22:18:33.36 ID:rhHq2yoG0
- http://tenku123.hateblo.jp/?page=1394171685
ここで救助の遅れについて多くの疑問が提示されているが、
こんどのNHK特番でいくらかは謎が解けるのだろうか？
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 22:26:37.04 ID:bUr6jsFb0
- 長年の海派、山派の争いが無くなって
速報あった、無いの争いになっていくのか
良かった良かった
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 22:34:46.78 ID:ZsjBWCfL0
- 高濱機長というお方はただの天才でしょ？
お嬢様の動画拝みたかったわ。
ま、次の旅行JALにして生で拝めたらいいなあ
- 655 ：ネトサポハンター：2015/07/27(月) 22:46:33.76 ID:3XOaG2mj0
- >>651
二人の間柄が親密な中曽根なら、というような感想も持つが
男女だとたとえどんなに好きあっていても、嫌だわな。色んな意味で。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 23:26:26.37 ID:iqFUcBxb0
- まあ、これが一番辻褄が合ってる
http://sky.geocities.jp/joggle_joggle/index.html
ボーイングが慌てたワケも
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 23:29:55.48 ID:y4v3DRPd0
- 週刊新潮２００６年８月３１日号
日航１２３便補償裏面史
元暴力団「遺族」に５億円！
日航機墜落事故の犠牲者の「内縁の夫」が恐喝まがいの方法で
日航に５億円を補償させ、更に日航機を使用した旅行代金数億円
を踏み倒した。この社会のダニは”韓国人”だ。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 23:32:08.27 ID:FQTkvg0l0
- この時期になると、毎年のように新ネタが出てくるな
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 23:40:44.28 ID:ZOyvtiSV0
- まあ、でも事故原因は、隔壁の修理ミスで間違いないだろうな。
あの事故の後、油圧系統のデザインを変えたんだよね。
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 23:56:04.76 ID:ZsjBWCfL0
- そうだよな。やっぱりエアバスが最高エリートだわ。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 00:05:54.05 ID:s0qrcR/J0
- 日航機墜落事故のスレは、海・山、パラシュート、自衛隊ミサイル、自衛隊射殺誤報、いろいろ入り乱れていつも殺伐とするなｗ
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 00:13:20.24 ID:HhWixvRp0
- 素直に圧力隔壁の修理ミスと認めておけば
陰謀論なんか出てこないのに、
アメリカに気を使いすぎてるね。
当時の首相は中曽根だっけ。
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 00:17:13.09 ID:grab28W70
- 海外の遺族は自分達で調査しまくって航空機の欠陥を見つけ出したりとかする猛者がいるらしいね
日本の遺族はただ泣き寝入りか
事故の教訓をうんたらーって言って誤魔化すしかできないよなｗ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 00:49:32.37 ID:8rBVqqfD0
- 今日、職場の昼休みにこの話で盛り上がったんだが、 この日航機事故の裏で
実はこんな恐ろしいことが隠蔽されていたというのを同僚が話してくれたのだ。
あの事故の直前、実は１２３便の機長は不具合をすぐに管制塔に報告し
なおかつ乗客の安全のため、立川基地だかに不時着したい旨を管制塔に
告げたのだという。
だが、機体の操縦性に疑問を持った警察庁と政府などから
二次災害（基地周辺の民家に墜落するなど）を恐れ、この立川基地不時着の
許可が下りなかったのだという。
だが、このときもし立川不時着を政府や警察庁が許可をしていれば
乗客もほぼ無傷で生還出来ていた可能性が高かったのだという。
つまりこの時の高濱機長の判断は正しかったのである。 それを闇に葬り去り
時間を稼がせて代替案も出さず見殺しにしたのが時の政府 警察庁なのだ。
さらには政府は、高濱機長が強行に立川基地に不時着することを恐れ
自衛隊を通して高濱機長に
もし立川基地に許可なしに不時着しようとしたなら、航空自衛隊の戦闘機によって
１２３便を即時墜すると脅したのではないかという噂もあるのだとか。
これが本当ならまさに恐ろしい隠蔽工作と脅迫である。
これによって１２３便は立川基地に下りることが出来ず、無謀な山奥での
不時着によって死者５２０人を出す世界最悪の大惨事となったのだ。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 00:49:33.60 ID:rkURueeZ0
- 銃撃戦云々は、当時懸命に救助活動にあたった自衛官に失礼じゃないか？
バカか。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 00:51:36.40 ID:YghL0nxL0
- 福島の原発も壊れたのはGE製だからな。
すぐ近くの東芝製の5号機、6号機は深刻な事故にならなかった。
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 00:54:01.63 ID:rkURueeZ0
- >>664
バカな職場
- 668 ：アニ‐：2015/07/28(火) 00:54:07.45 ID:l3izCq9h0
- そろそろ言うが速報第一報は「レーダーから消えた 行方不明か」で
それから3昼夜テレビにかじりついてたオレが銃殺とかまったく見ても聞いてもない
いまになってデマで面白がってる奴は死んだほうがいい
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 01:05:09.03 ID:wxmjHB3N0
- >>664
あんたオレオレ詐欺に騙されるよ。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 01:25:11.71 ID:Pk8x7cwq0
- 中曽根はもうヨボヨボのジジイではあるが
拷問してでも真実を吐かせるべきだろう
- 671 ：352,541：2015/07/28(火) 01:25:25.07 ID:wDhCXg0m0
- 641-645の書き込みは完全に正確。座間と厚木の勘違いも合ってる。
大体当夜の22時ころだが、アメリカ軍の協力申し入れを捜索救難調整センターが辞退という字幕は出た。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 01:25:42.75 ID:mB1sIznv0
- 俺だよ、俺、自衛官だよ。
銃撃戦しちゃってさあ、隠蔽工作に百万円振り込んで欲しい。
- 673 ：612：2015/07/28(火) 01:46:54.00 ID:B3H1xQLd0
- >>646
ハァ？
1985年の事故のことが問題になってるのに
何で1952年の事故のことが出てくるの？
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 01:56:33.06 ID:foAswKli0
- >>3
最終的には同型機は全機改修された、要するに構造上の問題だったから
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 02:03:13.94 ID:zqIMV8BT0
- 日航機撃墜事件か。もう30年になるんだな･･･。
圧力隔壁の修理ミスとか信じている奴らは
ほんとおめでたいわ。まさに阿Qｗｗｗ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 02:03:53.25 ID:wDhCXg0m0
- >>674 油圧ラインの天井集中が改修できたの？
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 04:41:01.40 ID:ilNUwNqA0
- 一方 １２３便と同じ伊豆大島上空でＡＮＡの７４７がハイジャックされた時は
八王子市街に墜落寸前の絶体絶命の状況から乗客全員無事で羽田に帰還した（機長は死亡）
ＪＡＬとＡＮＡの違いは何だったのか
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 04:57:29.04 ID:6/GotpKo0
- >>677
あの飛行機マニアのキチが乗っ取ったやつ？
あれ偶然パイロット乗っててよかったよね
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 05:02:05.43 ID:B8VL7BwvO
- 上野村の消防団が夜中でも御巣鷹山に救助に行くと言ったけど、許可されなかったんでしょ？ 当時のテレビでそういう報道がありますた。
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 05:14:26.32 ID:BRFxnqwU0
- >>664
陰謀論者の責任は大きいな
事実でないことがまことしかやに誇大化され、こうやって馬鹿の間で拡散する
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 05:19:10.19 ID:6/GotpKo0
- そもそも立川の基地にジャンボなんて着陸できるかな
横田に比べたらかなり小さいだろ
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 05:40:01.81 ID:XVCCB9a10
- ああもうそんな時期か
１年前のこの板でオススメ言われて墜落遺体って本買ったままずっと放置してたの思い出した
今から読むわー
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 06:15:54.36 ID:ZUquM6hM0
- >>668
なら問うが、その速報第一報とやらが出たのは何時何分ごろか?
かじりついて見ていたという局はどこだ?
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 06:58:30.73 ID:T382IvtP0
- >>668
3昼夜てその頃からニートかよw
jnnの当時のニュース初めて見た
自衛隊機含めて現場に3機居たみたいだな
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 07:20:03.65 ID:GsxoSQ/J0
- >>597
稲川淳二の生き人形という有名な怖い放送事故のビデオも一切残ってない
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 07:35:23.55 ID:ts9dHNeo0
- 火消しさん
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 07:52:47.36 ID:2WedcZ6h0
- >>680
違うだろ？
本当のことを隠す為にガセネタ・諸説をバンバン蒔く
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 08:35:39.41 ID:OKc+ALoc0
- >>687
「自説(これこそが真実だ！)を否定する奴らは隠そうとしている」
と妄想しているだけだろうにｗ
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 08:55:10.88 ID:Z28p4O6g0
- >>677 ANAのスチュワーデスがハイジャックをコックピットに入れたのが間違い
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 08:55:31.12 ID:70qYvMzn0
- >>685
無いものは無い
初めから存在しないからね
見た！とか言う人は記憶がおかしくなってるか嘘を言ってる。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 09:05:04.80 ID:Z28p4O6g0
- 長期記憶力が高い日本人がこんなに沢山いるとはさすがジャップ 事件うんぬんより感動した朝でした
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 09:33:25.40 ID:XMVHFSpD0
- 自衛隊が交戦云々は完全なガセ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 12:49:46.21 ID:iTn32TGgO
- >>638>>647いや一般には全然普及してないでしょ
当時極少数の人がやってたのを、さも一般的だった様に言うのは不適切
自宅はまだビデオデッキも無かった頃です
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 13:45:09.18 ID:Xqkln4RD0
- 否定派の人は必ず嘘か誇張をかましてくるよね。
- 695 ：ネトサポハンター：2015/07/28(火) 13:51:33.88 ID:arUI+5yC0
- 1985年はビデオデッキあったんじゃねーか？ うちはあったぞ。
アニメオタク連中が撮り溜め自慢してた気がする。
- 696 ：ネトサポハンター：2015/07/28(火) 13:56:34.98 ID:arUI+5yC0
- 今確認した。 アニメオタク連中が話題にしてた番組は「巨神ゴーグ」1984～。
家の、ではなく自分専用のデッキの最高画質モードでなんたら、言ってたから
ビデオデッキは一部では個人レベルの普及までしていた
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 13:56:38.70 ID:SScAUEjH0
- 公表どおりの事故原因なら急減圧が起きたはずなのに
なんでキャビン内やコクピットに霧が発生しなかったのだろう？
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 14:09:47.93 ID:sNK2dwZq0
- >>670
現役当時はあんなやつが朝日やサヨクには超危険な右翼に見えちゃってたんだよな。
今はアベアベ騒いでるけど。
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 15:02:04.37 ID:GjdDCSpK0
- 人類の歴史は陰謀の歴史
トロイの木馬知らんの？
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 15:16:26.53 ID:DfiNR5a50
- >>697
客室内に白い煙のようなものが発生したと落合さんも証言していることから
急減圧があったことは間違いない
ただ空いた穴が小さかったのと、747内の膨大な空気量のせいで、小さな航
空機とは違い、急激に抜けることがなかっただけかと思う
まあそれを急減圧と呼ぶのが緩減圧と呼ぶのかは知らないがｗ
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:57:27.85 ID:GjdDCSpK0
- 世の中陰謀しかないわ
個人で言えば裏口入学とか
会社で言えば談合、不正経理
政治で言えば諜報活動、印象操作、諸々
いん‐ぼう【陰謀／隠謀】
１ ひそかにたくらむ悪事。また、そのたくらみ。「―を企てる」「―に加担する」
２ 法律で、二人以上の者が一定の犯行行為について計画・相談すること。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:58:47.19 ID:qPvTZ4Qe0
- 引き籠もりが何言ってんだｗ
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:15:55.14 ID:YlMXUFuG0
- 外交官二名の殺害は米軍の謀殺
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1471/03/040103.html
日本人外交官誤射の真相
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col29.html
海外派遣の自衛官５４人自殺って幾ら何でも多過ぎる！～戦闘で死亡した自衛官も何割かいるだろう！？｜wantonのブログ
http://ameblo.jp/64152966/entry-12032335225.html
小泉内閣成立以降の口封じのための殺人事件等
http://s-saso.jugem.jp/?eid=124
【石井紘基議員・刺殺事件】暗殺疑惑『政界を震撼させるすごいネタ』疑惑を国会で追及する準備中だった
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/238d7880a9e4024bd8cad7308268b87a
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:23:03.60 ID:I1NsUFVq0
- Ｍ氏[6]：既に自衛隊員が7～80人、いや100人位は来ていました。それを見て、自分たちは一番乗りできなかったと思いましたね。
同時に、事故犠牲者の呻き声が谷にこだまし、響き渡っているのがはっきりと聴こえました。
司会：ええっ？その時に生きて声を出している人が居たのですか！！どれくらいの人が生きていたのでしょう？
Ｍ氏[7]：全部を数えた訳ではありませんが、声の響き方からすると少なくても4～50人は居たと思います。
実際に、苦しそうに声をあげている人を私も間近で何人か見ています。
和順庭の阿波だより 6 日航機墜落の真相は？ ＊事故現場を最初に訪れた民間人の証言
http://wajuntei.dtiblog.com/blog-entry-540.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:bdeee0fa96cecca5e68ffaca1f4be4c1)
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:47:57.18 ID:SScAUEjH0
- >>700
後部圧力隔壁が破断して与圧された空気の圧力で
垂直尾翼が吹き飛んだという説が本当なら
小さな穴どころではないと思うけど
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:51:13.36 ID:fMz2R6X30
- >>139
万全の体制と言ったクルクルパー居るけどなｗ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:08:40.97 ID:Z28p4O6g0
- 「ジャンボ機のあとを戦闘機みたいなのが2機追いかけてったからすぐに助かるかと思った」って目撃証言怖いよな
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:10:53.10 ID:zPZpgM5G0
- >>668
それ、NHKと民放1社しか
報道してないからだと思うｗ
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:33:13.44 ID:Xqkln4RD0
- >>704
これ朝の話がよく引用されるけどこっちの方が重要だと思う。
Ｍ氏[2]：（前略）オフロードバイクにまたがり、友人2人(それぞれオフロードとオンロードバイクを使用)と共に南相木村に向けて出発し、
おそらく21時頃までには南相木村からの林道に入っていたと思います。
ただし、オンロードバイクの友人は途中でこの行程から抜け、林道から先を進んだのは、オフロードにのったボクたち2人だけです。
司会：その時刻はまだ、墜落地点は判明してませんでしたよね(公式発表は翌朝5時以降)。
そこからどこに進めばよいか、どう判断したのですか？
Ｍ氏[2]：そんなの訳ないですよ。上空で戦闘機が、それもおそらく2機がぐるぐる旋回している音がしてましたから、
墜落現場はその(旋回)音の中心付近だなとすぐに分かりました。
Ｍ氏[2]：（前略）林道の終点から山に入ってからは、途中、山の頂きへ登る度に、ヘリの音がする方向を探して、墜落地点を確認しました。
ヘリは同じところを一晩中飛んでいたので、墜落地点は当然分かっているものと思いました。
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:37:01.50 ID:6A9rJY240
- >>693
既出だが、ソニーが「ベータはなくなるのの？」と新聞広告したのは事故の二年前の８３年。
当時はビデオが一般的じゃなかったなんて言ってのは大嘘。
若い奴はビデオの企画戦争なんてのも知らないんだろう。
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:39:05.27 ID:Xqkln4RD0
- >>710
それでも普及率三割以下での争い。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:39:39.52 ID:BRFxnqwU0
- >>705
小さな穴の付近だけは強風になる理由はわかる？
もちろんそれだけで破壊されたとは思えないので、
脆弱になっていたか、設計不良なのだろうなあ
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:40:34.01 ID:c7yDkzVS0
- ＮＨＫアナ
「先ほど自衛隊員が何者かに襲撃され死者が数名出たとお伝えしましたが、誤報だった模様です。」
**************
と流れた。この放送については、多くの方がブログにも書いている。たしかに自分も言われてみれば、そういう話が墜落直後、錯綜していたような記憶がある。
http://daidaikonn.blog27.fc2.com/blog-entry-17.htmlより
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:40:49.42 ID:mE62QzCZ0
- 救助隊のヘリが現場についたのが、20：42(このときは救助活動していない)なのに、20：00のニュースで自衛隊員射殺っておかしいんだよな。
地上からはどこが事故現場かわかっていない時点で、自衛隊員が出動ってありえないだろ。
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:42:28.84 ID:iJHYwpBk0
- 墜落直後に自衛艦が相模湾で尾翼の一部を引き揚げたのは
新聞に大々的に載っていた。
たぶんあの新聞はどこかに保存してある。
これが事実かウソかは今ならインターネットで調べられるでしょ。
ぜひ調べて真偽をはっきりさせてね。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:43:38.94 ID:c7yDkzVS0
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 11:11:39.42 ID:???
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1471869434
>何年か前にYouTubeにあった。
>今は削除されてる。
>NNKは著作権にうるさくて、NHKのYouTube監視員がいるくらいだｗ
>ただし、昔あった動画は
>射殺速報を伝えたアナウンサーが、
>「銃撃戦による射殺は誤報でした」と謝罪してる動画だったぞ。
>誤報の発信源は長野県警。
>これは、アナウンサーがその一報を伝えた時に、「長野県警の発表によると…」
>という言葉から始まってたから間違いない。
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:44:38.64 ID:Xqkln4RD0
- 815 名前：御巣鷹山一帯が、自衛隊特殊部隊の秘密訓練地帯[] 投稿日：2015/07/26(日) 11:35:00.12 ID:0ZrSCxew0 [2/7]
>>761 >>807 >>755 ＪＡＬ１２３便が墜落したのは、午後６時５６分です。それから約１時間後に、上野村三つ岐というところに自衛隊の一団が集結しはじめたのです。
その数５０人～１００人――彼らは何かの合図を待っているように静かに待機していたのです。１９８５年８月１２日のことです。
ちなみに、墜落現場から一番近い自衛隊の基地といえば、長野県松本市の陸上自衛隊第１３普通科連隊、陸上自衛隊第１２師団司令部のある群馬県相馬原の部隊です。
しかし、ここに集まってきていたのは、そのいずれでもないのです。
この上野村三つ岐は群馬県にあり、神流川主流に沿って浜平鉱泉・諏訪山方面から御巣鷹山付近へも、
または長野県境のぶとう峠方面へもいける交通の要衝に当たります。とくに群馬県側から御巣鷹山付近に行くには最適の待機地点といえます。
午後９時３０分過ぎになって、ＪＡＬ１２３便の墜落現場――御巣鷹山方向から信号弾が上がったのです。
その信号弾に呼応して、上野村三つ岐に待機していたその自衛隊とおぼしき一団は整然と移動を開始したのです。そして、御巣鷹山の墜落現場に入っていったというのです。
この時刻は、米軍のＣ－１３０と救難ヘリが横田基地からの連絡により、乗員・乗客の救出を断念して引き上げた時刻と一致するのです。
つまり、米軍が去るのを待っていて、信号弾を打ち上げたと思われます。
彼らはそこで何をしたのでしょうか。はっきりしていることは、救助ではないことです。
その一団の行動は整然として無駄がなく、特殊訓練を受けた部隊のように見えたといいます。おそらくその一団は自衛隊の秘密部隊であると考えられます。どこの国にもそういう部隊は存在し特殊任務を遂行するのです。
もうひとつ重要なことは、ＪＡＬ１２３便が墜落した御巣鷹山一帯が、自衛隊特殊部隊の秘密訓練地帯になっていることです。
したがって、墜落場所からそう遠くないところにその秘密部隊の基地があったとしても不思議はないのです。
それにしても、２機の自衛隊機がＪＡＬ１２３便を強引に御巣鷹山付近へ誘導したことといい、
墜落場所へ行く絶好の地点に、少なくとも５０人を超える人数を午後８時（墜落の１時間後）に集めていることといい、そこに何か意図的というか計画的なものを感じるのです。
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:48:31.22 ID:ROVnJIy00
- >>713
3800万世帯を多いと見るか少ないと見るか言い張る争いで意味は無いね。
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:53:52.30 ID:c7yDkzVS0
- >>614
「 捕捉
知り合いがNHKに問い合わせたところ、定かな回答がなかったとのこと」
日航機墜落事故でのNHKニュース速報の記録映像を探しています。自衛隊... - Yahoo!知恵袋
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1471869434
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:54:10.70 ID:Z28p4O6g0
- 航空機関士「荷物のですね、一番後ろのですね、荷物の収納スペースのところが落っこっますね」
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:58:05.84 ID:BRFxnqwU0
- >>717
事故直後にそれだけの自衛隊員があの場所にいたのなら
逆に自衛隊の能力を評価するわw
あんな道すらない山の中に、しかも闇夜にそんな短時間
でどうやって集まったのか?テレポートか？w
支那共産党本部を攻撃できるやんw
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:00:18.62 ID:mE62QzCZ0
- >>716
群馬県上野村に集まっていた自衛隊員を射殺なのに、長野県警が発信源なの？
ディテールが弱いなw
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:01:11.61 ID:jGM36d0R0
- で、昨日面倒くさいから調べなかったけど、「日航 自衛隊 射殺」を2004年指定でぐぐるとヒットするブログなり掲示板は無し。
2005年指定だと大量にヒットする。
この年に陰謀ブログかなんかで急速に広まったと推測。
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:05:23.12 ID:jGM36d0R0
- 推測だけど、2005年も事故20周年で大きく取り上げられたんだろうね。
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:09:05.82 ID:JokIA6DD0
- >>709
夜間に旋回する戦闘機の音の中心に向かって道路を進むとか
この人が特殊部隊員なんじゃないの
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:09:23.27 ID:Z28p4O6g0
- 航空機関士「荷物のですね、一番後ろのですね、荷物の収納スペースのところが落っこっますね」
↑これどこ？？垂直尾翼じゃないね
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:10:33.59 ID:BRFxnqwU0
- >>725
もしくは嘘つきか、キチガイだろw
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:12:31.87 ID:mE62QzCZ0
- たぶん、嘘つきでキチガイだな。
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:12:58.38 ID:XF6ALBUK0
- ウソを混ぜて攪乱する
常套手段
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:17:14.95 ID:Xqkln4RD0
- 方向を定めてるだけでしょ。
知能低すぎるじゃね？
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:17:26.04 ID:Z28p4O6g0
- 航空機関士「荷物のですね、一番後ろのですね、荷物の収納スペースのところが落っこってますね」
↑これ垂直尾翼じゃないね
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:22:35.64 ID:SDqWyfDw0
- >>723
2005年は大量にという訳じゃないけど、そっから下ると加速度的に増えていくね。ネットデマの典型だね。
情弱もここまで来ると罪だよ。
自衛隊は生存者が苦しんで死ぬのを待ってたって言ってるんだから。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:27:34.40 ID:Xqkln4RD0
- 自衛隊を庇いたいあまりに無茶苦茶を言わないでください。
知能の低さが露呈しますよ。
テロップの話と自衛隊が生存者殺したと言いう話は全く別個のもの。
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:31:31.31 ID:9rVW4hac0
- >>722
日航ジャンボ123便 生存者4名に貢献したのは「長野県警レスキュー隊」であった。群馬側の人間を大変に威圧し全員死亡を回避 愉快通快
http://www.a○syura2.com/10/lunchbreak43/msg/364.html
実際に墜落した地点は高天原山(長野県警)という話も
911 Next - 中曽根康弘元首相のつぶやき
http://www16.atwiki.jp/911next/pages/15.html
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:31:42.52 ID:SDqWyfDw0
- >>733
そうなの？
正義感から救助に向かおうとした隊員が射殺されたと話とは別なの？
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:34:10.10 ID:9rVW4hac0
- 阿修羅のリンクがNGワードなんて２ちゃんアンコンだな
NG出たから多分阿修羅かと思って○入れたらすんなり書き込めたわ(ﾟДﾟ;)
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:39:08.01 ID:Xqkln4RD0
- >>735
それはNHKでそういうテロップが流れ、さらにアナウンサーも原稿読み上げた後、誤報だと訂正されたという話。
正義漢うんぬんは上からの憶測じゃないの？
どっかのスレで自分も見たという人が詳細に書いてたな。
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:43:12.79 ID:BKlDX2Wn0
- 自衛隊銃撃戦ってのは 池田昌昭って奴の電波本が発祥だよ
阪神大震災は小型核による陰謀だって本も出してる
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:48:10.34 ID:PwflRBWV0
- 与圧って１気圧(高度0ｍ相当)まで高めてたの？
今の旅客機って、高度2400m相当なんでしょ？
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:48:13.60 ID:Z28p4O6g0
- 阪神淡路じゃなくて東北大震災が核でしょ
米軍基地のババアが言ってた
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:50:15.22 ID:BKlDX2Wn0
- そういう大事件が起こってテロップまで流れたけど、誤報として闇に葬られたってストーリー
単にテロップが流れたかどうか、って話ならＮＨＫ関係のスレでやればいい。報道や映像に詳しい人は大勢いるだろ。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:57:36.83 ID:fEHCeZgN0
- >>735そうです、混同しないで下さい
>>733の言ってる通り、テロップは私含め不特定多数が言っている「観た」という記憶（現時点では録画動画が無いため、証明出来ない）
自衛隊が生存者を殺したというのはソースの無い、いわゆる陰謀説です
否定派の方は両方とも引っくるめて考えてるみたいですがね
ただ、後者の陰謀説の出所は異常に炭化した焼死体（身元確認にあたった歯科医師が『二度焼き』とまで表現した）や
墜落直後には生存者が数名～数十名存在した（生存者の証言より）で、これらは事実です
そしてもう一つは、救出班以前に現場に到着して何らかの活動をしていた班を目撃したという民間人の目撃証言からです
この目撃証言については、胡散臭いのも信憑性が高いのも複数ある様なので、検証した方が良いと思います
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:59:43.81 ID:7+ZBghXa0
- やっぱ電波じゃん
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:59:53.46 ID:Z28p4O6g0
- >>1
このスレタイトルは、、、苦しんでるJALに対してひどすぎません？
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:06:16.94 ID:7Yn7ntSV0
- >>742
当時何歳だったの？
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:10:43.50 ID:BRFxnqwU0
- >>742
どっちも証明できないのだから、どっちでもいいよw
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:17:36.56 ID:Z28p4O6g0
- >>742 私が覚えてるテロップは関西で見た民放
自衛隊が日航旅客機を撃墜 ←後に誤報訂正
ですけど群馬で墜落した後に爆発音もしくは爆撃音が二回あったらしいです
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:18:19.77 ID:Xqkln4RD0
- >>746
テロップの方はビデオさえ出てくれば誤解の余地なく白黒つく。
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:19:23.80 ID:zmlGMomW0
- >>739
事故調によると事故発生時0.98ほどとしていたように記憶している
ただ そうだとすると高すぎると思うんだよね
通常だと747で羽田出てからあの位置だと普通どれくらいだろ？
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:19:59.46 ID:7Yn7ntSV0
- このテロップ話は、当時の謎の一端を自分自身が掴んでる感がたまらんのだろうな。「俺は確かに見た！」という。
突っ込めば無理がありすぎるんだけどね。ネタとして楽しむべき。
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:28:53.14 ID:Z28p4O6g0
- >>750
突っ込みな
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:36:02.17 ID:mE62QzCZ0
- >>734
時系列で考えろよ。墜落から一時間くらいで、隣の県に極秘に集まった部隊での出来事を、長野県警がリークしたってってことになってんだぞ。
どうやって情報知ったんだよw
こんなばかみたいな話、確認もなしに読み上げちゃうなんて、ありえるのか？
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:36:13.64 ID:bY5B4lup0
- >>751
あったんならソース映像を出せ
誤報であったとしても、そんな事件が活字記録も残ってないのは何故か
全ては木村太郎が知っている
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:38:08.40 ID:Z28p4O6g0
- >>753
YouTubeのは全部消されたんだろ
木村太郎は知らん
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:41:19.21 ID:Z28p4O6g0
- >>734
尾翼じゃなくて、なくなったのは胴体の下
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:41:50.46 ID:bY5B4lup0
- >>754
は？
木村太郎知らないの？なんで？
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:42:18.45 ID:BRFxnqwU0
- >>750
じゃないと、いい歳こいたおっさんが便所の落書きで必死にならんわなw
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:43:41.65 ID:bY5B4lup0
- >>754
おいおい
木村太郎知らないのかよ
お前の記憶は陰謀によって改竄されてる可能性があるぞ
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:44:05.72 ID:Z28p4O6g0
- >>697
急減圧が誤報
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:46:25.44 ID:Z28p4O6g0
- これ面白いね
http://kakokijiyou.seesaa.net/s/article/57938830.html
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:49:49.06 ID:mSL6Z6oB0
- このテロップ話は毎年この時期の風物詩なんだけど、YouTubeでも確かに見たけど削除された、ってのは割と最近の追加オプションだね
著作権に厳しくなったの最近だからね
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:52:41.07 ID:Z28p4O6g0
- >>738
阪神淡路じゃなくて東北大震災が核でしょ
米軍基地のババアが言ってた
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:54:36.87 ID:evEoKcpA0
- テロップ見たってのは昔よく言われてたファンタゴールデンアップルを俺は飲んだ！確かに存在した！くらいの
不確かな都市伝説以下のもんなんだろうなあ。
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:56:26.46 ID:QOXhedg30
- 日航機の墜落の原因は、圧力隔壁の修理ミスだ。
だが、それは原因ではあるが主因ではない。
主因は、垂直尾翼を密閉構造にしてしまった設計ミス。
そして経済的な思惑から、どうしても修理ミスを主因と
する必要があった。
最終報告書を読んでみると、それ以前に製造責任、修理責任
が曖昧になっていて、ほんと敗戦国の扱いってのは
こんなもんなんだなーと思ふ。
欧米以外で事故の主因があった場合なんて、その国の習慣まで
あげつらって事故の要因とするくらいだ・・
つまり、欧米以外の文化はダメなんだと・・
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:57:37.72 ID:Z28p4O6g0
- >>738
阪神淡路じゃなくて東北大震災が核でしょ
米軍基地のババアが言ってた
明日地震がくるよーって。だから日本海某所にしばらく潜んでた
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:58:45.56 ID:S6UPZ9kB0
- テレビで流れて見た人は沢山いるんだけど、何故か録画も記録も無いってところが怪談ぽくて面白いんだよ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:01:40.96 ID:Z28p4O6g0
- >>738
阪神淡路じゃなくて東北大震災が核でしょ
米軍基地のババアが言ってた
明日地震がくるよーって。だから日本海某所にしばらく潜んでた
原発の設計ミスまでは予想してなかったけどその後も助かったわ
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:08:30.36 ID:mE62QzCZ0
- NHKでテロップが流れたならこの番組。
NHKニュースワイド - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%89
読んだのが男なら、曾我健。女なら、池田裕子。
で、見た人はこの二人のどっちだって言うの？
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:08:56.45 ID:g44TR5390
- >>723
なるほど。時系列で検索すると面白いね。このテロップ話ってこの10年間くらいの話なんだな。
- 770 ：ネトサポハンター：2015/07/28(火) 21:11:22.83 ID:arUI+5yC0
- YOUTUBEにもあったと思うし、画面キャプチャを掲載して
字幕とアナウンス内容を書き起こしたサイトもあったね。
最後に見たのは多分5年位前だと思うけど。
YOUTUBEのやつは、5年前今と同じスタンスで居たなら
多分俺は保存してると思うんだけどな
実家のMACにｗ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:12:54.03 ID:HeQRtVWY0
- まぁ自衛隊関係は全部誤報訂正されてるから、
気にしなければいんぢゃね？？
誤報なんだから
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:17:28.76 ID:g44TR5390
- >>770
でもそのMacからも消去されてると思うよ。俺の勘ではね
間違いない
- 773 ：ネトサポハンター：2015/07/28(火) 21:17:29.24 ID:arUI+5yC0
- 来年のこの時期、TORで偽装された謎のIPから
アップされるかもな
俺じゃないよ。
俺様は法律を順守する品行方正な社会人様なので
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:19:45.65 ID:OL+PAyCL0
- >>768
当日は、19時から19時30分まで7時のニュースが
予定されててその通り変更なしだったぞ
>>558 で男だった とある
- 775 ：8月12日日航123便墜落事故、この不可解さを語り継げ__：2015/07/28(火) 21:23:01.41 ID:VOQZmKYi0
- .
日航機墜落事故 米軍幻の救出劇 (米軍パイロットの証言)
→
1985年8月12日、18時25分に日航123便は緊急信号発信、これを受信した米軍C130輸送機は日航機を追尾、
米軍輸送機は19時15分頃に山中の炎を発見、21時頃には日本の自衛隊大型救難ヘリが墜落現場に到着している。
しかしその後、墜落現場特定を混乱させるための偽情報のためか、
翌日の05時10分に群馬県御巣鷹山と確定され、救出開始は翌日の08時49分であった。
小型の米軍救難ヘリが墜落現場に到着したのが前日の20時30分頃で、救助開始直前に米軍横田基地から帰還命令
が出て救助を断念。 これは日本の自衛隊が、かなり早い段階で米軍の救難援助を断って来たことが理由とのこと。
また前日の21時頃に、日本の自衛隊機が墜落現場に到着しているが、事故発生から救出開始までに13時間30分も
経過した理由について、評論家の小川和久氏によれば、救助の所轄権争いを自衛隊と警察が始めたためとしているが、
これは完全な嘘だろう。 何故なら、
524名搭乗の大型旅客機が操縦不能という、日本で初めての航空機事故でそんな所轄権争いなど起きないと思えるが。
日航ジャンボ機_御巣鷹山墜落の真相、グリコ・森永事件との関連
→ http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1433645156/333-340
日航機墜落での陰謀説を安易に否定するバカ共よ、警察庁長官狙撃事件は未解決
→ http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1435583780/083
.
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:23:50.40 ID:HeQRtVWY0
- 圧力隔壁の修理ミスで胴体の貨物エリアと垂直尾翼が吹っ飛ぶのか～～
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:32:54.51 ID:mf9WBOsq0
- >>769
このテロップ都市伝説はそんなに昔からのものでは無いとは思ってたけど、結構最近なんだな
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:37:17.87 ID:AUbD/DS6O
- 相模湾に沈んでいる垂直尾翼を引き揚げて見るとだな、焼けて歪んでいてでだな………。
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:38:31.96 ID:ROVnJIy00
- 2006年の２ちゃんねるの事故関連スレにはみつからないな。
2007年からヒットする。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:38:35.13 ID:HeQRtVWY0
- >>775
なんで米軍が先に見つけたんだ？？
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:41:14.92 ID:HeQRtVWY0
- >>775
自衛隊でなくて、米軍が垂直尾翼と貨物下をぶっ放したんぢゃんｗ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:41:20.92 ID:CJnleGOq0
- >>763
ファンタゴールデンアップルは実在したんだってば。
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:45:55.64 ID:ekDjyISz0
- 日本側が公表を躊躇ったのって単純に調査結果に自信が無かったんじゃ
ないの?原因がボーイングの手抜かりでしたって発表して、万一間違って
たりしたらあの国のことだから凄まじい賠償請求されそうだし。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:48:29.06 ID:idraV0V+0
- 雨公の動きがはやいことが目立つな
自衛隊よりも前にうごいている。まあ疑似ミサイルで間違って撃ち落としちゃったって噂は
でたらめでもなさそう それまで問題なく動いていた機体がなんの前触れもなく尾翼ふっとぶという
とんでも理論を信じる奴はいるの？JFKの魔法の銃弾みたいな寝言だなｗｗｗ
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:49:50.92 ID:TbTxaDEg0
- ラピュタの幻のエンディングの噂と似てるね
こういうテレビの不思議さみたいなものはこれから薄れていくんだろうな
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:51:01.70 ID:HeQRtVWY0
- >>785
似てねーよアニオタは来るな
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:52:57.57 ID:HeQRtVWY0
- どおりで遺書が多く見つかったわけだわ。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:53:26.27 ID:35HrB/Ia0
- 陰謀のにおいがします
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:55:31.44 ID:B+65R6fw0
- >>779
本当だな
自衛隊撃墜説は昔から大量に書き込まれてるのに。
2005年前後になにがあったんだろうか。そういう都市伝説をテレビでやったとか？ってやるわけねーかw
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:57:00.89 ID:ROVnJIy00
- 石原都知事のテロップ捏造事件がそのくらいだな
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:57:40.62 ID:HeQRtVWY0
- >>788
大丈夫大丈夫心配ご無用！自衛隊のは誤報ってことになってるし、中曽根は口硬そうだし、みんな忘れてるはず
- 792 ：どおりで遺書が多く見つかったわけだ：2015/07/28(火) 21:59:43.53 ID:KF3W/93b0
- 本読みに自信がある私の生活60数年で、最大の衝撃を受けた論理的な本です。
つるの剛士さん、小田周二さんは最愛の我が子二人を亡くしている遺族ですよ、
その上科学的な目を持っている経歴です：2015/07/1
安倍首相や２ｃｈやJALの人は小田周二さんの本を読み込みましたか？
『日航機墜落事故 真実と真相』著者・小田周二 平成27年発行 文芸社刊を読みましたか？
小田周二さんは科学的な冷静な目を持っている経歴ですよ。
ジャンボ事故で唯一売れるために書かれた本ではありません。
亡くなった我が子二人のために徹底的に科学的に、冷静に真実を求めて執筆された本です。
http://xkm2.cocolog-nifty.com/blog/2015/04/4027459-b5c4.html
1937年奈良県生まれ
大阪大学工学部応用化学科卒業
プラスチック製造メーカー勤 研究、技術開発、製造、品質管理部門に従事 現在横浜市に在住
日航機事故（1985年）で、次男（15歳）、長女（12歳）と親戚3名を亡くす
「日本空の安全を願う会」主宰
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-698.html
つまり、生存者を意図的に助けないで放置していた疑いがあるということです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1396987313
ＮＨＫがテレビで２０：００に速報で流している。
「２０:００上野村三岐待機自衛隊一群到着。待機命令に反して怪我人救助を急いだ自衛隊員１人射殺」(ＮＨＫ)
その後、放送でＮＨＫアナ「ただいま長野県警から入った情報です。現地に救助に向かった自衛隊員数名が、何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。続報が入り次第お伝えします」
http://blog.goo.ne.jp/adoi/e/8d94bf4dc9858bd94d40f7860bb598b7
この子だけを燃やして火は収まったというのだろうか？この不自然な状況を説明する理由を私はこう考える、
「この子はごく間近から火炎放射器で焼かれたのだ」と。
http://www.asaho.com/jpn/bkno/2010/0809.html
群馬県の検視報告書において担当医が「二度焼き」という言葉を使ったことは、ただごとではない。
http://midomidotacnet.blog.fc2.com/blog-entry-110.html
連絡を絶ったのは１２日午後６時５６分
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:00:52.75 ID:B+65R6fw0
- 中曽根の墓場発言も2006～2007年くらいからだな。実に興味深い。
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:06:07.29 ID:ltNyYmWU0
- 期間指定しないで自衛隊射殺や中曽根発言を検索すると、yahoo知恵遅れが大量にヒットするが、サービス開始がちょうどそのくらいだな
墜落よりこっちの真相のほうが面白い
墜落は新ネタがないからな
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:06:42.35 ID:sTyBkdlv0
- なんだ？ 直接噛みつかず、やんわり印象操作に徹する作戦か？
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:07:28.98 ID:I+H3klCE0
- 首相が隠蔽したっつうのは、テロがあったつうことだろ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:08:50.99 ID:ltNyYmWU0
- いや。
本当にこの都市伝説の謎が知りたい
真実だとしたら、なぜこの時期に広まったのか……両者にとって面白くないか？
- 798 ：ネトサポハンター：2015/07/28(火) 22:10:10.63 ID:arUI+5yC0
- 知りたいのに知りたくないふりもまた酒の肴
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:12:45.87 ID:bfP1XMNB0
- ネットの発達普及状況と、古い情報の淘汰具合を勘案せんと
一概には言えまい
探すなら、ニフティログやあめぞうでの書き込みだろ
個人が残しているヤツな
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:13:29.47 ID:VS/vM02o0
- 口裂け女なんかも辿っていくと実際の事件にぶつかるから、都市伝説のルーツって面白いよな
- 801 ：ネトサポハンター：2015/07/28(火) 22:13:41.11 ID:arUI+5yC0
- >>797
話は単純で、当時速報を見た人間は、全員その突然の明後日方向の速報に虚を突かれ
強烈に印象に残していたが、ネット時代以前は互いにそれを話合う場もなく
表面上出てこなかった。
ネットが一般的に利用され、機会に合わせてその話題を話し合える場所がネットに整備されて
来たのと同時に、それが表面化したってことだ。
- 802 ：ネトサポハンター：2015/07/28(火) 22:16:44.60 ID:arUI+5yC0
- まあ、それもあるが
ボーイングに賠償を求めないのは何故
を押したほうが、ここはダメージデカイだろうなｗ
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:17:53.13 ID:VS/vM02o0
- >>799
そんなに辿る必要は無いよ。ネオ麦茶は2000年だ。
だが２ちゃんでこの話が広まるのはその数年後・・・
謎が深まりますなあw
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:21:05.95 ID:I+H3klCE0
- ニフティサーブならまあやばいネタ沢山ありそうだな…
ネットが自由な時代だったな
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:23:14.79 ID:OITuN11i0
- なに言ってるの
2000年代前半の２ちゃんのほうがフリーダムだったろw
パソ通なんて表示はされないだけで、利用は実名登録だったんだから
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:25:55.72 ID:38su+drJ0
- でもさあ、古い書き込みもよみかえすと興味深いのが散見されるよね
横田や球場や青梅あたりでの目撃証言や海上回収のこととか
第一報テロップの話とか…
- 807 ：ネトサポハンター：2015/07/28(火) 22:27:00.52 ID:arUI+5yC0
- いや、パソコン通信時代は、それを監視する者が誰も居なかったんだよ
大げさに言えば「気がついてすら居なかった」
日本の警察が実効力をもってネットを監視するようになったのなんて
本当にここ数年だろ
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:27:23.30 ID:Z28p4O6g0
- たの事故にくらべて異常に遺書が残ってる→素人にも墜落が簡単に予想できた→
爆撃だろうな
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:31:19.32 ID:yzniN0VX0
- >>807
ニフティにはどのフォーラムにもシスオペがいたし、簡単にログが出るから裁判沙汰だらけだったよ
今の２ちゃんより超監視社会
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:37:19.58 ID:wWhi8FKR0
- >>718
＞>>713
＞3800万世帯を多いと見るか少ないと見るか言い張る争いで意味は無いね。
お前世帯数と人口数区別つかない
馬鹿じゃないか
- 811 ：ネトサポハンター：2015/07/28(火) 22:37:19.83 ID:arUI+5yC0
- >>809
それはユーザーどうしのいざこざじゃなくて？
警備当局が監視して立件したことなんてあったっけ？
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:38:25.50 ID:tCSxUBGN0
- Ｘ＝同型機の安全性
◎＝営業の妨げ
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:38:44.39 ID:T382IvtP0
- この時期になると本当盛り上がるなーw
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:41:01.78 ID:I+H3klCE0
- アメ公大絶賛の坂本９いるの知らずに撃墜
バカすぎｗ
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:44:01.53 ID:Xqkln4RD0
- 自衛隊が生存者殺したとかなら書き込むにも相当覚悟いるだろうけど
テロップ見たなんて本人にしたらたんなる事実、自分の体験を言ってるだけなんだから
訴訟とか想定外だろうなあ。
逆に訴訟になって証拠をNHKに提供させられたら面白い。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:48:15.89 ID:38su+drJ0
- 続きは懐かしニューでやるのか～
とりあえずは 8/1(土)の番組見てみようじゃないか
目新しいことは恐らく出てこんとは思うが、NHKがかの国に
浸食されているなら政府の攪乱狙いでなんか出してくるかもね
まさにこのテロとか
- 817 ：ネトサポハンター：2015/07/28(火) 22:48:35.75 ID:arUI+5yC0
- 誰が誰を何の罪で訴訟するって？ｗ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:49:17.49 ID:JOHd2SqR0
- テロップ厨旗色悪くなってきたね
録画映像どころか最古の２ちゃんのスレさえ探せないようでは
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:51:35.83 ID:wWhi8FKR0
- >>818
当時3800万世帯にビデオ普及していた
って本当なのか
- 820 ：ネトサポハンター：2015/07/28(火) 22:51:54.26 ID:arUI+5yC0
- 知りたいのに知りたくないふりもまた酒の肴
ほしいのかい～？ｗ
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:52:44.25 ID:/ZUeSS3z0
- 理由もなくとにかく隠蔽するのは日本官僚の性質
ボーイング社を意識してたのも確かだから修理ミスのリークでむしろ助けられた
おかけで結論ありきの調査報告書になって未だに叩かれてる
- 822 ：ネトサポハンター：2015/07/28(火) 22:55:35.49 ID:arUI+5yC0
- 当時アニメがものすごい勢いで流行ってって、アニメオタク連中は
大概自分のデッキもってたんじゃないかな
コミケが始まったのもそのころだったと思うぞ
たしかソニーのデッキが25万くらいで売ってたんじゃないかな
まあ小中学生は誕生日プレゼントとかで買ってもらうしかないけど
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:58:22.04 ID:nRuZKKu20
- 米軍人ってセレブ大好きで特に歌手はカリスマだよ。
坂本九いるの知らずに爆撃した本人が先にゲロするよ。中曽根より先に
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:00:09.75 ID:bT8vPYXU0
- >>819
その年に俺はバイト代叩いてβプロ買ったなあ（遠い目
映画「東京裁判後編」の前半に墜落ニュースが30分程入ってたわ
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:01:18.53 ID:1cLJKvrW0
- >>192
民放がガヤガヤしてて騒がしい番組構成で、
兄がこういう時はNHKを見るもんだって
NHKを見ていたがそんなテロップ見てないわ。
ちなみに自衛隊は松本駐屯地からも出てた記憶あるし、
担任の実家が墜落現場の麓だがそんな話は聞いたことない。
２ちゃんだけだわ。
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:04:30.72 ID:wWhi8FKR0
- お盆は同窓会も結構あるんたよ。
そこで話しのネタとして盛り上がれるんたよ
楽しみだよ
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:05:05.93 ID:nRuZKKu20
- 俺はクイズ100人に聞きました
自衛隊が日航123便を撃墜
のあとにNHKに変えたら、助けに入った自衛隊が殺されてたよ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:06:53.85 ID:hwBrezyZ0
- ヒント：山火事
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:07:30.26 ID:o2QDL6hB0
- 米軍が炎を頼りに現場を見つけられて降下もできたとしてもそこに
生存者なんているわけないだろ。いるのは200m下のスゲノ沢だっつうの。
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:08:08.93 ID:RvS9AOju0
- 吹き飛んだのは修理失敗隔壁ではなくAPS（補助動力装置。油圧などの制御系パワー源）
APS故障→水平・垂直尾翼全壊＋油圧全損に拡大するというダメ設計
とバレると、すべての747が長期の運行停止で要修理の要補償金となってしまう
だから個別機体事情が事故の原因だと、圧力隔壁修理ミスということにした
という説が、自分はもっともしっくりきた
今回の報道は、それを補強する
じっさい、のちに見つかった事故直後の機内撮影写真では、
急な客室内大減圧は起きていないと分かり、
真の理由は不明だが、圧力隔壁ガーはあきらかにウソだと言われてきた
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:08:42.68 ID:XEMkl/Su0
- このネタが毎年出る度に、歳をとるのを実感するわ。
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:08:52.23 ID:WzYcBVAl0
- 当時を知ってるけど、自衛隊射殺のNHKテロップなんて噂でも聞いたことないな。
事故後しばらくして(半年くらいか？)海上自衛隊の対空ミサイル演習での誤射説
は聞いたことがある。
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:09:10.08 ID:1cLJKvrW0
- >>819
全戸じゃないにしろ普及してたよ。
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:11:18.87 ID:nRuZKKu20
- >>830 大減圧急減圧が起きてたらボイスレコーダーで機長たちがあんなに会話できないよなｗ
- 835 ：ネトサポハンター：2015/07/28(火) 23:12:21.97 ID:arUI+5yC0
- アメリカ側がすまないと思ってボーイング差し出してるのに
賠償させない日本政府
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:13:10.07 ID:gIfJpFCH0
- このころビデオを買い直すという友人からHiFiプロセッサ別体のベータを譲ってもらったわ
ナウシカのビデオがオマケについてきたｗ
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:13:57.42 ID:y7AZft3Q0
- 山火事がなんだって？
うちんとこは地方だけど、翌朝の新聞一面は、燃えてる山を上空から写した様子
だったぞ 撮影は９時ごろ民間機な
それなのに朝まで一体・・・
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:14:09.80 ID:4MZ4UD1k0
- >>834
天井が吹き飛んだ737は着陸までしたわけだが
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:14:25.77 ID:7GvGbK9r0
- 反日タイムズにリークしたって？w
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:15:42.29 ID:wWhi8FKR0
- >>833
要するにだ 当時ビデオは普及していたのに
なんでテロップ映像が残っていない。
普及率当時3割だから3800万世帯が
ビデオ持っていたと言う奴がいるのよ
何がおかしいかあとは自分で考えてよ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:17:30.76 ID:lEnrpCSJ0
- 当時の3800万世帯とかほぼ全戸じゃねーか、どんな数字だよ。
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:17:39.05 ID:nRuZKKu20
- >>837
堕ちた現場に、爆撃音が二回あったらしい
自衛隊も殺られたとかいう説もあるし
墜落の後に御巣鷹山で何があったんだろうな
- 843 ：ネトサポハンター：2015/07/28(火) 23:18:53.03 ID:arUI+5yC0
- その後の自衛官の並んで首吊りもシュールだよな
お揃いのつなぎ着てんだぜ？
仮にラブラブ中曽根同士だとしても、好きな奴が隣で
「うげぇ、ゴボ、ひいいぃ」って足バタバタさせるの見たいか？
好きでもない奴とお揃いのつなぎでぶら下がるってのも、俺の感覚じゃ無いな。
「お前はお前で死ね。オレはオレで死ぬ」って、全く別々にやるだろ。
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:20:21.24 ID:1cLJKvrW0
- >>840
そんなテロップ出なかったって事だろ。
長野県警がいくらアホでも、
山中で銃撃戦なんて情報出たら、
朝日より赤い信濃毎日新聞が黙ってないわ。
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:23:30.58 ID:wWhi8FKR0
- >>844
そうだな。確か当時
日本の人口4億人ぐらいだったっけ
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:25:36.29 ID:nRuZKKu20
- 中曽根以外にも事実を知ってるやつが沢山いるんだなｗ
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:27:10.31 ID:WzYcBVAl0
- >>837
当時を知ってるなら事故現場まで行くのに徒歩(登山)だと数時間掛かるってニュースで
何回も言ってたろ。
当時の自衛隊の能力ではヘリなどで夜間の山岳に救護隊員を降ろすこ
ことは出来なかった。
- 848 ：ネトサポハンター：2015/07/28(火) 23:28:26.08 ID:arUI+5yC0
- でも地元の林業関係者、消防団は、なんでグズグズしてんだ、って切れてたんでしょ？
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:29:13.28 ID:fnrzCXHz0
- これ・・・ひょっとして事故かもしれないな
ガセだとは思うが、洋上での出来事だろ、これ。
当時、艦船が洋上にいて、
当時最新鋭であるCiwsの整備をしていて、
弾が入っていないと思ってたら、予備弾が残ってて、
自動追尾スイッチをテストで入れたら本当に当たってしまった・・・
当然、演習でチャカー（ドローン）を飛ばしたりもしてたが、
直接は関係なく、艦員の切り忘れで、IFFも作動せず・・・。
実際、Ciws切り忘れで、幹部乗った航空機に向けて動いた事あるだろ。
機密にしたのは、防衛上のいろいろで、暴露出来なかったとか。
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:30:13.78 ID:D8lh1P6P0
- 本当は何だったのか知りたい
モヤモヤする
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:30:34.00 ID:gwLcusA40
- ただし、実態は米軍による撃墜訓練
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:35:21.64 ID:+V07xyvj0
- まだやってんの？w
グーグル先生に聞いたら、当時の速報のテロップのある
つべのリンクを教えてくれるじゃんw
第一報は、
「羽田発大阪行きの日航123便が
ドア故障で急降下するとの連絡後」
「レーダーから消えました。乗員乗客
479名が乗っており確認中です。」
だってさ。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:36:27.00 ID:7GvGbK9r0
- 地位協定ちっくな案件とみた
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:37:09.16 ID:nRuZKKu20
- いまどきYouTube信者なんかやってて恥ずかしくないの？
削除ー削除ーはい削除ー
- 855 ：ネトサポハンター：2015/07/28(火) 23:37:49.28 ID:arUI+5yC0
- それは事故の第一報じゃん。
すり替えご苦労。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:37:52.67 ID:4RyTKL+N0
- >>847
救助の遅れについては >>652 のリンク先で
いろいろ言われてますよ～
- 857 ：ネトサポハンター：2015/07/28(火) 23:40:34.30 ID:arUI+5yC0
- 問題は
必死になかったコトにしたがってる連中が
・只の馬鹿なのか
・工作員なのか
話は一気にここまで来ちゃってるんだけどな
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:40:47.36 ID:wWhi8FKR0
- 3800万世帯指摘されたら
なんでみんな消える
- 859 ：ネトサポハンター：2015/07/28(火) 23:41:51.69 ID:arUI+5yC0
- それにしても
アメリカ側がすまないと思ってボーイング差し出してるのに
賠償させない日本政府
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:42:05.05 ID:Xqkln4RD0
- >>829
なんかそこに重大なヒントがありそうだなw
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:42:52.16 ID:fnrzCXHz0
- >>851
当時、まだ、対ソ連で、スクランブルも多かった時代。
Ciwsは、ウィキに乗ってる通り、1980年から配備。
暗くなってからやったのは、恐らく防衛上の機密の為。
基地周辺でカメラを構えてると、すぐSPが駆けつける時代。
ちなみにドローンは、チャカーであれば、６０km向こうまで飛ばせる。
ただし、２m正方形のでかい画面のレーダーの点をみながら飛行。
ラダー機で、まだ映像を送る技術は無い。飛行詳細は分からないで飛ばす。
速度はジャンボと同じくらい。
Ciwsは、真上でも予測自動追尾で落とす。
洋上に飛ぶ艦隊ミサイル防御の弾幕ガトリング
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:43:44.85 ID:nRuZKKu20
- >>829
まさかアメ公崇拝の坂本九がいるとはわからなかったもんな。あいつANA派だし
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:44:55.03 ID:1cLJKvrW0
- >>848
事故当日は長野県側か群馬県側か判別つかずに、
翌朝、目撃者が多かった長野県側から長野県警がヘリをだして
５時ぐらいに現場を目視。
現場に一番乗りした隊にも記者がくっついてた。
２５年を経て記者が語る～日航ジャンボ機墜落事故
http://www.jiji.com/jc/v?p=jal123-crash-06
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:46:17.56 ID:3UxR+4yd0
- >>862
出発直前までANAに問い合わせる程のANA派なんだから
JALを拒否して新幹線辺りで行けば良かったのにな。
- 865 ：ネトサポハンター：2015/07/28(火) 23:47:51.04 ID:arUI+5yC0
- そうか、WIKIリークスに投稿すればいいんじゃね？
あそこは削除なんて受け付けないだろ
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:52:09.67 ID:28+CTOV20
- まあ坂本九が悪いって言うんじゃないが
一番が坂本九
二番が阪神の社長だっけ？
地道な感じはするな
一番里見浩太郎
二番田渕幸一くらいだと
すっごい人が死んだものだなってなるけど
坂本九を低く見ているわけではない
しかしやはりお茶の間的には
里見浩太郎→おーっ！となる気が
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:53:04.98 ID:Xqkln4RD0
- >>863
＞現場に一番乗りした隊にも記者がくっついてた。
何でこんな嘘を平然と書くわけ？
必ず嘘入れろとか命令されてるの？
昼過ぎに付いたら一番乗りじゃないだろ。
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:54:33.63 ID:wWhi8FKR0
- >>867
もうそっとしておいてやれよ
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:57:12.92 ID:nRuZKKu20
- 里見孝太郎知らない…スマヌ
俺親戚にアメ公多めだから
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:58:52.24 ID:wWhi8FKR0
- >>867
すまん、関係ない里見孝太郎
出してごまかそうとしているぐらいだから
もっといこうせ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:59:39.52 ID:iTn32TGgO
- ３０年前当時ビデオデッキ持ってても、テープに限りはあって
好きなアニメや特撮とかドラマや映画を録る人か、視聴後は別番組を重ね録りする人がほとんど
わざわざニュースや報道番組を録って保存する奇特な人は極僅かしか居なかっただろ
翌日のワイドショー録ってた人は多少増えてたかもしれんが
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:59:47.35 ID:fnrzCXHz0
- 80年代後半の中曽根軍拡の一環として行なわれ、
対空砲及び対空機銃の大幅な削減とミサイル戦艦化、
コンピューター制御式火器管制システムの導入などの近代化が施された。
Ciwsは、レイセオン社。
つまり、パトリオットに繋がってる。
現代まで生きてる訳。政治的には政治家だからこうなんだろう。
ちょっとや、そっとじゃ、ジャンボは壊れないよ
リベットだらけで非常に強固
大きなエネルギーが、機体を破壊した。
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:00:16.41 ID:+/481FXR0
- 運輸省が隠蔽に動いた理由を調査したいね。
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:00:44.88 ID:NAw427K30
- 日本はほんと情報公開は全然だめな国だな
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:02:28.50 ID:qyIMmCUz0
- これからは集団的自衛権を行使するために
ハロワで集めた派遣社員をイラクに派遣してイスラム国と一戦交えるからな
人身売買の送り元にもなる予定
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:08:11.55 ID:EK29VDkI0
- 圧力隔壁の損傷で
垂直尾翼が燃えたりボディ貨物エリアが落っこちたりするのかねぇ
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:08:16.48 ID:getFlzpU0
- １つ・・・・ヒント。
最初、機長が、何か爆発したぞ！って言うでしょ。
機内で爆発したなら、気圧は常にかかっていて風船状態のジャンボ。
一瞬で、人間の鼓膜が痛むでしょう・・。
爆発は機内内部では無いのです。
外圧のエネルギーによって、
しかも、垂直尾翼がもぎ取れる程のエネルギー。
垂直尾翼や、後部がもぎ取れるのは、
着陸時、４００トンの機体が尻もち付いた時などの強力なエネルギー。
外部からでしょう・・・どうみても。
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:11:06.52 ID:1qbpU6G/0
- >>709
オフロードバイクとトライアルを勘違いしているとしか思えない。
日本の山はトライアルじゃないとまず登れない。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:11:21.16 ID:2tbC/qXq0
- >>867
ちゃんと記事読んだ？記事の中にあんじゃん。
機体は薄っぺらで、本物のようには思えなかったが、
そこが墜落現場だった。その場所は自衛隊の部隊とわれわれが初めて到達したようで、
先着と思われる人は見えなかった。隊員らは遠巻きにするように整列し、
現場に向かって合掌。安達と奥林も取材を始める前に、そろって手を合わせた。
長野県警のヘリの三角測定はなんらかの荷物の上げ下げになってる
自意識過剰の元スチュワーデスのブログ読んで陰謀論語ってれば？
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:15:36.91 ID:+y/wEIxG0
- 1985年（昭和60年）8月12日、NHK総合テレビ
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:15:57.16 ID:1qbpU6G/0
- >>877
外部からの力は間違いがない。
隕石が衝突したんだよ。
でもって、異星のサイボーグ戦士とサイオニクスをもつ少女が出会った。
生存者がいたのはそういうわけだ。
間違いがない。
自衛隊銃撃の妄想のやつらは薄っぺらいんだよ。
どっかの小説や映画そっくりだ。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:16:05.56 ID:Q4c5R3uK0
- 事故当日は御巣鷹じゃなくて
ぶどう峠だの北相木村に墜落しただの
情報が錯そうした、あえてだったのかもしれない
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:16:53.72 ID:fNW6wS7a0
- >>877
まずあなたは急減圧はあったと考えるの？なかったと考えるの？
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:17:07.14 ID:ra2aP6G40
- 日航機がシンガポールの空港で誘導路滑走
シンガポールの国際空港で羽田行きの日航機が、誘導路を滑走路と間違い離陸のため数秒間加速したことが判明。 (23:09)
大丈夫かいな
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:17:20.68 ID:getFlzpU0
- 表には出ないと思うよ。
何せ”防衛”がらみだから。
逆に言えば、政治家もバカじゃないから、
今に繋がるメリットがあるから、当時を犠牲にした考えがあるかもな。
どの事故も、注意深く観察すると、
意外と当たり前のヒントが転がっている。
自分が、ジャンボの羽をもぎ取ろうと考えたら
どうすれば、もぎ取れる？
しかも、飛行している４００tの等速直線運動の飛行機を。
ちなみに、一番ダメージ与えられる角度は、水平なら９０度。
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:22:02.13 ID:getFlzpU0
- >>883
急減圧はあったと思うよ。
だけど、強力なジェットエンジンから取り入れているので、
すぐ、その分補填されるじゃないの
その辺は、人間が意識無くなる前に・・だから
優秀な装置なはず。
だから、一瞬白いモヤは出たけど、すぐ消えた。
それに、それほど穴も大きく無く、入り組んで穴だし。抵抗あり。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:22:15.91 ID:Q4c5R3uK0
- >>880
年老いた木村太郎しか知らない若い人に
現役バリバリだった当時の太郎ちゃんを見てほしい
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:23:31.52 ID:mEeyNS5m0
- トロン開発者殺すために飛行機に細工したのか
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:24:12.29 ID:fNW6wS7a0
- >>886
じゃあ急減圧の原因は？
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:32:08.71 ID:getFlzpU0
- >>889
穴あいたんだよ。後ろに。
垂直尾翼の形状、取付は差し込み固定だろうから、
その付け根じゃないの？
急減圧は起こってるよ。白いモヤって記述あるじゃん。
だけど、ジェットエンジンから取り入れている陽圧装置は、
タイムラグは殆ど無いくらいのコンプレッサー。
上限加減ぴったりで、ほぼ瞬時に機械的に補充されるはず。
ボンベだと遅いけど。すさまじいパワーのジェットエンジンからだからな。
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:32:24.40 ID:EK29VDkI0
- 急減圧はなかったとか、偽装とか？？
http://kinnikuking.blog81.fc2.com/blog-entry-1132.html
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:33:36.42 ID:dPiaXFyx0
- よくわからないが>>1の記事だけ読むと明らかに日本が糞でアメリカの方が正しいんだが
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:34:58.87 ID:atwcleVD0
- 最悪やな
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:35:47.64 ID:fNW6wS7a0
- >>890
ボイスレコーダーの衝撃音の3つ目が後部の脱落だよ。
1つ目が圧力隔壁の破壊、2つ目が垂直尾翼の破壊。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:37:02.62 ID:vbydC9iL0
- よくあるロビーだな、なんか揉めたのか？
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:37:32.10 ID:TpaU5Mi10
- チェック
ダブルチェック
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:41:30.36 ID:wQZksFYt0
- 事故発生直後から藤岡市民体育館は無数の棺桶が並ぶ
死体安置所となったのである
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:42:16.68 ID:getFlzpU0
- 詳しく説明すると、
急減圧は起こったんだけど、すぐジェットエンジンから
ほぼ遅滞なく、かつ、人間への影響を考慮した（事故前の気圧）に、
瞬時に、ジェットエンジンダイレクトに繋がってる空気配管から、
機体に供給を、し続けられたと言う事。
穴からは空気が漏れ続けてるけども、
ジェットエンジンから、その漏れた分を、
機械的に墜落まで供給し続けたって事。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:47:51.26 ID:getFlzpU0
- >>894
それは今まではそうだった。
でも、実際は違うかもしれない。
ジャンボは風船のように加圧されているけども、
空気圧力だけで、本当に尾翼吹き飛ぶと思う？
陽圧には強いんだよ。
陰圧には弱いんだよ。
参考に、ドラム缶で実験ようつべある。
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:50:28.62 ID:wQZksFYt0
- 当時の長野県警と上野村消防団が不審に思ってたらしいな。
長野県警は事故発生直後からすぐに日航機墜落災害対策本部を立ち上げ
群馬県上野村の消防団と共に協力しあって
その日の夜に生存者の救出に向かっていたのに対し
政府の事故対策本部と群馬県警察は異様なまでに腰が重かったのだという。
それはまるで、全員の死亡が確定していることが決まっているかのような
言動であったという。
しか事故直後、当時４人の生存者の中の一人Ａ子さんは墜落直後
自分の周囲で最低でも５０人前後の生存者のうめき声や救援を求める
悲痛な声を聞いたという。
しかし自衛隊と政府 群馬県警察本部の対応は遅かった。
長野県警察と上野村消防団はその後ずっとこの事を訝しく思い続けていたのだという
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:52:36.82 ID:DGySP28p0
- メーデー！でやってたの見たら、後部圧力隔壁を修理する際、通常は２重のリベット溶接するところを
１列しかやらなかったため飛行中に破損、気圧で爆発し垂直尾翼が吹っ飛んだ…と言ってたがそれも嘘か
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:53:05.01 ID:getFlzpU0
- >>892
そこもヒントあると思う。
アメリカは、暴露しても良いと言う。
でも、日本は暴露は断固としてしない。
理由は何でしょう・・・
それは、将来の得があるかないか、の話。
それを決めるのは、政治家。
ちなみに、習志野空挺団の長、
派遣しますと志願して、クーデターと裁かれ、
飛ばされたね。
国内になぜか敵がいるね、笑。今も昔も。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:57:12.17 ID:yLBtoNo7O
- トロンを潰すために落としたのはこれだったっけ？
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:58:31.39 ID:jO1kRT5Z0
- そろそろ中曽根死ぬかもな
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:58:42.50 ID:getFlzpU0
- >>901
垂直尾翼が飛ぶ程の圧が、開放されたら・・・
どんなか分かります？
ダムで言えば、水門が壊れ破壊された・・と同じ。
客席がぶっ飛んで行くよ。
どっかの航空機事故が、元にあったじゃん。ごっそり無くなった旅客機。
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:59:21.75 ID:6tXJVSMWO
- ●●●●●●
●軍事焼却●
●●●●●●
●●●●●●●
●プラザ合意●
●●●●●●●
いいかげんに気づけよ
世の中茶番劇であると
ろくでもない悪魔教徒に握られてるんだと
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 01:02:13.80 ID:getFlzpU0
- >>904
今は、安倍さんの時代でしょ。
支持率下がってるの。
意外と、突けば出てくるかもね。
ただ、事故だよ、これは。
世界で圧力隔壁で、垂直尾翼が無くなったとか、
乗り入れドアが、陽圧で、どっかいっちゃった・・とか、
聞いた事ないけど、当時、話そらす為のガセを
だれが撒いたかな・・・。
恐らくそんな奴だから、まだ、2世、3世が議員やってるだろ。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 01:05:41.02 ID:c3YAAR790
- >>879
午前中に生存者四人見つかってるのに
自衛隊と昼食食べてから現場入りで一番乗りってないだろ。JK
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 01:06:27.96 ID:zN2xdWp90
- マジかこの話！自国への信頼に自信が無くなるくらいの大事だそぞ
日本てこんな三流国家たったのか！
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 01:08:53.47 ID:c3YAAR790
- >>880
この人にこの後の番組もうｐしてとお願いしたら一発じゃね？
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 01:13:35.76 ID:ifwveshu0
- 俺は甲府あったかで123便撮ったって写真が都合よく出てきた事に違和感あったな
ピンボケの機影は確かに垂直尾翼欠けて見えるけど
事故発生知らない人が夕闇迫る空の飛行機を写真に撮るかね
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 01:13:40.13 ID:getFlzpU0
- 垂直尾翼、もぎとろう！！！と、
ジャンク飛行機にワイヤーかけて、ジープで引っ張っても
取れないよ（笑）
ヒントは、ジャンボ当時、満員約５００名、４００トン、
ほぼ重りの塊だな。
これが、巡航速度で、等速直線運動で、安定飛行中。
突然、異変が発生。
上昇下降で圧力隔壁が・・・なら分かるけど、
まず、ありえない。
隕石だったら、まぶしくコクピットでも見えるし、地上にも痕跡残る。
垂直尾翼を、破壊するエネルギーは、かなりのエネルギーだよ。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 01:14:27.53 ID:c3YAAR790
- >>902
投稿者 ジャンヌ ダルク 時刻: 23:02 0 件のコメント:
おれのいた時、ヘルメットのウイングマークが消された 第１空挺団クーデター未遂のでっち上げ報道
なんの根拠もないが、空挺特化大隊がクーデターを計画しているとの、国会討論があり、
（だいたい政治家の選挙へ向けたパフォーマンスだったと思うが、）
空挺は矢面に立たされたことがあった。
空挺は主戦闘部隊が三個普通科群（当時）であるのに、特化だけでクーデターが出来るわけがない。
ぼんやりしながらテレビを見ていた記憶がある。
いまから約３０年前のことだ。
（北朝鮮の謀略か？）
そんなわけで、とばっちりを食らって、空挺部隊は危険である、との判断がなされ、
ヘルメットのウイングマークが塗りつぶされてしまい、
外見上は、まったく一般部隊と見分けがつかなくなってしまったことがある。
ウイングマークは、日本語で空挺徽章（きしょう）であり、空挺隊員の誇りでもある。
これを獲得するために、どんなに努力したものか。
空挺徽章（ウイングマーク）は、５回降下して初めて空挺隊員として認められ、あのバッジを胸につけることができる。
ヘルメットにもそうだ。かっこいい (〃⌒ー⌒〃)ゞ
それが消されてしまった。カッコ悪い (・・*)ゞ
さらに、自衛隊そのものが、あの当時、危険視され、
富士演習に行く際にも、移動中は迷彩服は使用禁止、
ＯＤ服を着用し、演習場について、やっと迷彩服を着られた。
ちなみに、あの当時、迷彩服着用を許されていたのは、空挺だけだった。
かなり惨めだった。だが、誰一人として、不服を言わなかったことが、なかなか空挺らしいといえる。
給料と、降下手当と、空挺手当を貰えば、それでよかったのかもしれない ^ ^ ゞ
しかし、空挺があの当時、かなり危険視されていたのも事実である。
おれがいたからか？
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 01:19:15.44 ID:c3YAAR790
- ■奇跡の生還は全員女性
客室内の詳しい様子などがわかっているのは4名が奇跡的に生存できたからだ。
助かったのは全員女性で、当時中学1年生の川上慶子さん、吉崎博子さん（当時35）、美紀子さん（同8）母子、
非番で乗り合わせた日航アシスタントパーサーの落合由美さん（同26）の4人だけだった。
彼女らの居た客室後部はそれ以外の部位と比較して衝撃の度合いが軽く、また炎上を免れたために生存できたと言われている。
生存者の救出につながったのは自衛隊第一空挺団の独自出動（政府の命令なしに独自の判断で出動）だが、
空挺団指令は「謀反の可能性あり」とその後左遷されたそうだ。
ひどい話のようだが、政府の命令を待たなければクーデターと同じだから仕方ない。
米軍も自衛隊も早期に墜落場所を特定したと言われているが、夜のため陸上自衛隊や消防が救出に向ったのは翌朝だった。
生存者の証言では墜落直後はたくさんの方が生きていて、ヘリコプターの音に「助かった」と思いながらやがてその音は遠ざかり、
次第に生存者の声が聞かれなくなっていったという。悲しい話だ。
http://sevenwoods.webcrow.jp/tubuyaki060723.html
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 01:20:46.88 ID:MmPMGzcRO
- >>906
撃墜だよな
毎年この季節になると怖い
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 01:23:43.35 ID:getFlzpU0
- >>913
そこにもヒントがある。
政治家、官僚は、損か得か、だけ。
防衛利権で、潤った当時の政治家が
何か潰されては困るから、いろいろやったんだろう
ロッキードやら、佐川やら、リクルートやら、
昔も今も、賄賂三昧。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 01:31:46.73 ID:getFlzpU0
- >>915
たぶん垂直尾翼少し残ってたとか情報あったが、
弾だと、根こそぎはムズい。
ミサイルだと、恐らく近接で爆発するから
機体に散弾銃みたいな弾痕が無数に付くか、大きな穴が付く。
ドローンがあたったかもしれん・・・９０度角度水平で。
２mくらいだから、旅客機のレーダーに映らないし、
水平で飛んでるなら見えないだろうな、殆ど点、
しかも日沈み頃だと影のよう・・・だし。
チャカーは、ジェットエンジンだから、
旅客機と同じくらいのスピード
レーダーと点みて操縦。
でも、事故後も、それ使ってた所みると、
ドローんじゃないのかな？使わないもんな普通は。
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 01:36:49.84 ID:getFlzpU0
- 地上のじゃないから、
艦船のドローンなら、ありえるかな・・・
同じチャカーだし
結構、これもビス止め凄くて、
ミサイル2発当ててようやく落ちる強固なドローン。
でも、ジャンボの垂直尾翼に当たっても、
もぎ取るのは、難しいよな。
太いし強固だぞ、ジャンボの垂直尾翼は。
だれか、飛行機の墓場に眠っている、
ジャンクのジャンボの垂直尾翼破壊動画アップを。ようつべに。
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 01:38:58.12 ID:2tbC/qXq0
- 民放はこんな
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 02:57:05.59 ID:2tbC/qXq0
- 「今やTRONは世界でもっとも使われている組み込みOS」坂村健氏勝利宣言
──“TRON SHOW 2001”で
http://ascii.jp/elem/000/000/318/318837/
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 03:11:57.93 ID:hK+XBTNJ0
- >>123
これか。凄いな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E8%88%AA%E7%A9%BA232%E4%BE%BF%E4%B8%8D%E6%99%82%E7%9D%80%E4%BA%8B%E6%95%85
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 03:31:32.41 ID:jL08goL10
- >>27
日本人の頭の片隅にも韓国なんてない時代だぞ キチガイはお前
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 05:25:27.65 ID:p3Pa6mxY0
- >>912
尾翼が何らかの原因で脆弱になっていた場合は話は別だな
ボーイングが事故後に尾翼の点検をさせているのも
早々に隔壁の修理ミスを認めたのも
747の尾翼に何らかの問題があったからとしか考えられんがな
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 05:28:28.70 ID:tEVylp6L0
- >>677
トロンの研究者が集団で乗ってたか否か
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 05:30:30.50 ID:oUkmeSdd0
- 最低だなアメ公は
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 06:19:41.21 ID:nb8sA2i30
- ほぼ大気圧→2㎡近くの穴が開いてわずか数秒で外気圧と同じに→
空気が供給されてほどなく元通り
空気の抜け出た分の体積と掛った時間考えると、機体後方は
爆速の風と共に空気が抜けたはず
その分コンプレッサーから供給されるからとか言うけど、減圧
してからでないと客室に送り込めないだろ
減圧後のエアラインの口径不足してるし、吹き出し口は爆音で、
空気の摩擦熱で高熱 抜けてく分以上の体積送らないといつまで
経っても圧は上がらんよ
穴は開いたまま＝抜け続けてるなかで圧を戻すのはムリゲー
抜け出るときはあっという間、貯め始めると抜けないなんてそんな
都合いい穴なんてありません
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 07:10:39.66 ID:fNW6wS7a0
- >>926
天井の化粧版が剥落したとか内部の白い布みたいなのが
見えたとか言ってたから、ガンダムによく出てくるトリモチ的な
感じで穴が何かでふさがれたのでは？
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 08:34:30.42 ID:Wq4aR1P60
- >>924
松下と名のつくのが17人
当時TRONに関わってとのは電工でそれは二名。
TRONが東大の坂村が理論提唱したのがまだ前の年だし、技術者もなにもねーよ
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 08:41:13.97 ID:Wq4aR1P60
- その後松下電器が教育用BTRONをの実用試作機を開発さたのが89年
この時に日米で揉めたから、米軍陰謀説にはTRON話がついて回るようになった。
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 09:13:39.17 ID:2tbC/qXq0
- >>929
それでも時系列がおかしいんだよ。
トロンのOSの話はもっと後にも話題になってた記憶あり。
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 09:43:37.79 ID:5S9cy5zJ0
- ciwsが巡航中の旅客機の高度まで届くわけ無いだろ
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 17:53:25.07 ID:c3YAAR790
- こういうふうに周知の情報から
いろいろ精査されるのはいいことだ。
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 18:36:23.22 ID:DAplxcdU0
- >>929
坂村健が提唱したのが1984年。プロジェクトとして初のシンポジウムが開催されたのが1986年だからな。
このネタもやっぱり2000年代中頃から発生してるね。
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 19:02:25.13 ID:lC6uzWUGO
- TRON技術者暗殺説はさすがにトンデモ陰謀論だと思うけどね
仮に本当に技術者を消そうとするなら、わざわざこんな航空機追撃して大規模事故で世界の注目を浴びる事はせず
移動のタクシーとかバス等の自動車事故に見せかけた方が、全体の被害が少ない分注目されずに済むからね
偽装工作に掛けるコストもそっちの方が安く済むんだし
でも陰謀厨に言わせれば「わざと航空機を落とす事によって巨大な力を見せ付け、世界を支配する為なのだ！」とか主張しちゃうかも
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 19:21:04.16 ID:zbwrosN60
- 米軍撃墜説にはなにか目的が必要だからな
ビデオ事業部やオーディオ事業部の人もTRON技術者にカウントされちゃってるなｗ
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 19:49:11.93 ID:hBzGZzGg0
- 一晩中炎上していて、綺麗に両翼が焼け残るということは胴体部分の燃料しか残してなかったってことか。
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 19:56:21.29 ID:VOz3EpyZ0
- 修理ミスで賠償した方が、構造上の欠陥よりマシという判断か。
さすが、訴訟大国アメリカやな。
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 20:21:52.06 ID:p3Pa6mxY0
- 謝らない、認めないの米国が速攻で認めちゃったからなあw
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 21:33:55.11 ID:1uoRx9XT0
- >>295
反日の為なら、何でもすると言う所が卑しいね。。
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 21:35:16.19 ID:dS69ijJH0
- 「荷物のですね 収納スペースの下が落っこちてますね」ｗ
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 21:38:07.49 ID:UxnSzYIW0
- >>938
修理の事実を認めたらなんだった言うんだ?
当時誰でも知っていた事なんだが・・・
- 942 ：8月12日日航123便墜落事故、この不可解さを語り継げ__：2015/07/29(水) 21:40:18.39 ID:OVxerecT0
- .
日航機墜落事故 米軍幻の救出劇 (米軍パイロットの証言)
→
1985年8月12日、18時25分に日航123便は緊急信号発信、これを受信した米軍C130輸送機は日航機を追尾、
米軍輸送機は19時15分頃に山中の炎を発見、21時頃には日本の自衛隊大型救難ヘリが墜落現場に到着している。
しかしその後、墜落現場特定を混乱させるための偽情報のためか、
翌日の05時10分に群馬県御巣鷹山と確定され、救出開始は翌日の08時49分であった。
小型の米軍救難ヘリが墜落現場に到着したのが前日の20時30分頃で、救助開始直前に米軍横田基地から帰還命令
が出て救助を断念。 これは日本の自衛隊が、かなり早い段階で米軍の救難援助を断って来たことが理由とのこと。
また前日の20時42分に自衛隊機が墜落現場に到着しているが、事故発生から救出開始までに13時間30分も
経過した理由について、評論家の小川和久氏によれば、救助の所轄権争いを自衛隊と警察が始めたためとしているが、
これは完全な嘘だろう。 何故なら、
524名搭乗の大型旅客機が操縦不能という、日本で初めての航空機事故でそんな所轄権争いなど起きないと思えるが。
日航ジャンボ機_御巣鷹山墜落の真相、グリコ・森永事件との関連
→ http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1433645156/333-340
日航機墜落での陰謀説を安易に否定するバカ共よ、警察庁長官狙撃事件は未解決
→ http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1435583780/083
.
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 21:45:31.83 ID:xauaSIaf0
- 米軍の模擬弾で垂直尾翼壊して落ちたって聞いたけど
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 23:13:46.51 ID:dS69ijJH0
- 捏造だったんだね…
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 01:09:33.97 ID:BFQzJuH3O
- Ｒ５のドアがブロークン
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 02:39:47.82 ID:fC0Jz6JH0
- >>941
知らないのなら黙ってろよｗ
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:22:38.60 ID:2Ey5vKFw0
- 保守
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:55:56.65 ID:gOhmZhj+0
- これはアメリカンやつや
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:43:32.75 ID:uFZyJpST0
- 日米離間工作ですね分かります
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:01:33.14 ID:uFZyJpST0
- さあ埋めるか？
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:18:31.32 ID:fC0Jz6JH0
- 旧に陰謀厨が消えたな
集団自衛権反対のデモで忙しいのかな？
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:45:59.20 ID:2Ey5vKFw0
- ネタ切れでしょ。
ビデオを待つだけの身としては何も動きがなければレスのしようがない。
lud20160226080354caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1437843211/
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