【新国立競技場】はじまりは１３００億円だった　新国立の相場はいくら？ [転載禁止]©2ch.net

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1 ：孤高の旅人 ★：2015/07/28(火) 16:12:04.21 ID:???*: http://www.asahi.com/articles/ASH7R65PXH7RUTIL04D.html

はじまりは１３００億円だった　新国立の相場はいくら？
2015年7月28日10時05分

　総工費が高すぎると批判され計画の白紙撤回に追い込まれた新国立競技場。
そもそも最初に予定されていた「１３００億円」で、よかったのだろうか。

■要求多すぎて工費が膨張？

　１３００億円→３千億円→１８５２億円→１６２５億円→２５２０億円。

　２０１１年の招致開始以来、新国立の総工費は揺れてきた。最初の「１３００億円」が
出てきたのが、日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）が１２年に行い、ザハ・ハディド氏の
案を選んだ国際デザインコンペだった。要項に「総工事費は約１３００億円程度を
見込んでいる」と記されていた。

　その時の根拠について、ＪＳＣの山崎雅男・新国立競技場設置本部長は、
１３年１１月の自民党無駄撲滅プロジェクトで説明している。約６００億円の
日産スタジアムを「ベースにした」とし、「可動式椅子や開閉式屋根」といった
必要設備を上乗せした結果、約２倍の１３００億円になったという。ＪＳＣによると、
海外のスタジアムも参考にしており、それらを「独自に積算した数字」という。

　建築エコノミストの森山高至さんは、根拠を「坪単価」と推測する。
世界と日本のスタジアムの坪単価は平均１５０万円だという。募集時に約９万坪だった
新国立は「１５０万×９万＝１３５０億円」。ただ、３・３万坪ほどの
ロンドン五輪スタジアムに比べると、新国立はかなり巨大。「ＶＩＰルームとか、
多方面からの要求が多すぎて面積が通常の倍以上になり、金額も高くなったのでは」
と指摘する。

　取り壊された旧国立競技場は１９５８年にオープン。この時の総工費は約１３億５千万円で、
１３００億円はその１００倍。５８年と現在では、ＧＤＰが約４０倍、消費者物価指数は
約６倍。総工費の膨らみ方は、かなり大きい。

以下はソース元で。
2 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:12:47.98 ID:4KXg1MXa0: 300億円以下でお願いします
3 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:12:59.79 ID:KY6hIWWj0: 批判ありきのアカヒ
4 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:13:02.86 ID:PWMXjkza0: いい加減、見栄晴のはやめようや
5 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:13:12.02 ID:EBmi8gsO0: 在日の生保止めたらすぐ払えるじゃんｗｗｗ
6 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:16:53.64 ID:h1s1sDhW0: 増えた分は森元のポッケに
7 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:18:07.25 ID:X3UEbqV50: 石原伸晃よ、ヨット購入代3000万円と鹿島からキャッシュで購入した
1億6000万円の別荘代を説明せいっ！！

石原は近くのヨットハーバーに5，6 年前に購入したヨットを係留しているんですよ。
そう、日本歯科医師会から迂回献金 4000万円をもらった後、購入したヨットだ。
石原は、1億6000万円の別荘に関しては当時の週刊現代の取材に、
「女房に任せていて分からない」とコメントしていたが、
おかしいじゃないか。自ら選挙戦の追い込みも追い込みの7月27日に検分に出向いて、
価格も全て知っているのだ。支払いだけ分からないってのは・・・

因みに謄本を取り寄せると“抵当権”は付いていない。
ということはキャッシュだ。その金を持っていなかった・・とすると鹿島のプレゼントだ。
その埋め合わせのために、オヤジと組んで2016年五輪招致にシャカリキになっていたんだ。

国民よ、これを絶対見逃すな。
筆者は必ずこいつを追い詰め、刑務所にぶち込むことを約束する。
チンケなすび覚悟しておけ。

http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-547.html?sp

http://megalodon.jp/2015-0728-1346-59/asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-547.html?sp

和気清麻呂日記： http://kiyomaro.iza.ne.jp/blog/entry/2037893

985：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:10:13.60 ID:dduBe6CAO
西松建設といえば石原ファミリー元会長と料亭での会合、
消えた５００万円はもみ消されいつのまにか小沢に矛先が向いてある
日突然秘書起訴良識があれば裏があると思う
8 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:18:08.14 ID:7ppQmX/a0: 原っぱでいいだろ
東京じゃなくても福島とか北海道でいいだろ
9 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:18:08.60 ID:4KXg1MXa0: 日産スタジアムのコンパチブルでよか。
低予算優先にすべき。

たけしは今の浪費は未来の子供が苦しむ事を言っていた
10 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:18:49.63 ID:pop+jSdW0: 文科省・大成建設・森・・・・ウホウホだったんだろな！
11 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:19:06.07 ID:trKzh8g00: 利権がらみの委員のみんなの意見を取り入れるから

巨額になる。

横浜の日産スタジアム（多目的競技場）が６００億でできてるから

同じものなら、原材料費や人件費高騰でも１３００億でできるだろう。

マイナーチェンジを行い、ほぼ同じものでいいよ。　こんな簡単なこともできんのか？　利権が日本を滅ぼす。
12 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:19:14.08 ID:6r+gBhm60: 今まで８００億が最高額なんだから、それ前後が見栄を張っても真っ当な値段。
13 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:21:42.38 ID:8TChe1wb0: 石川県の方に１００億円還流するから、
２５００億円くらいのはした金を払えないと憤った。

東京ドームを改修するだけなので、１００億円くらいでいいだろ。
でも森元君の取り分は必要なので、合計２００億円で足りる。

日本スポーツ振興協会の建物は、プレハブで建てろ。
無理矢理アワビドームを選考して、国立競技場横にあった建物まで壊した。
銭ケパ集団か？
14 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:23:14.61 ID:ZESPgS/Q0: 追加要求が戦犯であるという方向にもって行きたいと見た

でたらめ会計やった連中を駆除しないと再発するぞ
15 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:24:21.61 ID:RAwldxP30: 1300億円の前に、旧国立を改修で500億円が抜けてる
16 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:24:26.98 ID:qnE1mlKY0: 民間の企業連合で作って国はお借りしますという形にはできないのだろうなあ
17 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:27:13.39 ID:JjKEWrmm0: ロンドンの競技場が今までの最高額で約800～900億円のようだから
予算は800億円で、予備が200億円程度だな
もちろん、もっと安く出来るのならそれに越したことはない
金をかけなければメモリアル的レガシーを残せないというのは詭弁
ちらっと小耳に挟んだが、これを機会に文部科学省が大幅に予算を水増しして
文科省の機関の入る建物を建て替える費用を捻出しようとしているとか・・・
18 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:27:32.97 ID:62Mv8mYV0: お偉いさんの人件費と中貫でどんどん消費するから実質500億程度でできるんだろ。
19 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:28:16.54 ID:W9d6nAvp0: >>16
なんで赤字運用施設を民間が(´･ω･`)
20 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:29:01.18 ID:U9/HhpS40: その気になれば800億円以下くらいにおさまるんじゃね？

没にしたザハ案は要望全部聞き入れたからあんなにべらぼうな価格になったんでしょ？
21 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:29:14.84 ID:HHA9wvZH0: 500億円で建設して、
節約した500億円で江戸城を再建して欲しい。

観光の目玉になり、金を生む卵になる。
百年経てばりっぱな歴史遺産。
22 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:30:09.05 ID:NP0YdmUz0: 1300億で勝負させてくれ、上海で2500億にして返すから
23 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:30:31.68 ID:Eyt9nRjA0: 五輪後に、スポーツだけでなくライブなどのイベント会場にあてて収入源にしたいからだ。
当初、イベント年60回と非現実的な皮算用をはじいていたが、
8万人の会場を満員にできるライブなどほとんどなく、
芝の養生費も天文学的な数字になる。それでも利権に血眼の高橋は押し通した。
http://facta.co.jp/article/201411042002.html

いつもの電通です
24 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:30:53.69 ID:xzlGTUMP0: これが一番！
オリンピックを辞退すれば予算ゼロに収まる。
25 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:31:12.26 ID:YBIZ9lS+0: あんなくそ狭いところで建設するのが間違いの始まりなんだよ
26 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:31:39.01 ID:Ol34jAwi0: 金持ちだなぁ
誰が払うんだろ
27 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:32:05.89 ID:yY1OWQXK0: >>18
ゼネコンの丸投げピンはね率を考えると、もうちょい下
なんせ東電の原発作業員募集も生命健康リスク費として、日当一人あたり２０万程度の予算つけてるはずなんだが
実際の作業員の日当は１～２万程度に落ち着いている

これが多重請負、多重派遣、丸投げが世界に類を見ないほど高度に発展した
日本オリジナルの寄生虫ビジネス
28 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:32:23.71 ID:MST9iFnx0: 官僚にも民間並の責任を負わせろ
どうせ税金だし何とかなるといい加減な仕事してんだろ
29 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:32:45.81 ID:9myQU5pa0: まず、これ説明してね民主党さん >1
　　
　
>「ザハ案の巨大さはコンペのルール違反で失格なのに主催者側が破った」建築家・伊東氏が批判
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437523958/

> 民主党政権の初動ミス　『新国立有識者会議』にコスト計算の専門家が不在　
> 会議資料も未公開で検証できず　問題発覚遅れの要因に
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436769524/
> ザハ案、コスト面より”インパクト”を優先して決定　（民主党政権時）

▼当時の安藤の会見内容
「相当な技術力が必要で日本が建設できたら世界へのインパクトがある」として１位に選出。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/?P=7

そもそも民主党は、2016五輪誘致で「政府推進の国会決議」を妨害して鳩山政権で招致失敗させてる。

その後、約3000億に膨らんでしまうザハ案を「コスト確認」せず建て替え決定させた責任がある。

まぁ、安倍政権には民主党政権時に決まったザハ案を、
国際舞台の場で掲げて2020五輪招致を成功させたことに責任があるけど。
30 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:34:01.84 ID:JjKEWrmm0: 東京じゃなくて千葉とかに造れば、土地は安かっただろうなァ
東京五輪とは謳っていても、埼玉、千葉、神奈川の東京よりの地域は
実質東京都みたいなもんだろう
31 ：【B:103 W:54 H:90 (H cup)】：2015/07/28(火) 16:34:16.54 ID:+fdmImtY0: 始まりを500億にしろよwwww
32 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:35:38.24 ID:wuqJhtpm0: 既存の施設を使って、安くやるんじゃなかったの？
金がかかるなら、もう返上しちまえよ
33 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:37:14.33 ID:7VjPPVZO0: 屋根なんかいらんだろ。
34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:38:18.70 ID:foq2HYVT0: はじめから他のオリンピックより2倍以上ってどゆこと
35 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:38:36.33 ID:XvWTbjaL0: 建設コストに国有地の土地代なんて入ってない
ついでに旧国立の解体費も入ってない
なんでもかんでも積算したら年間700日稼動とか
とんでもない数字でつじつまを合わせないといけなくなっちゃう
36 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:39:27.33 ID:AySbcluU0: はじめから間違ってるんだから、はじめからやり直し
37 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:39:53.58 ID:Y0KcayfT0: １３００億円→３千億円→１８５２億円→１６２５億円→２５２０億円→(第三者の計算)１兆３０００億円
38 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:40:10.66 ID:j/8VCpb10: 小さく生んで大きく育てるってやつだな。不当に値段を釣り上げた奴はほかにもいるだろう。
解雇せよ。
39 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:40:21.18 ID:DL2LJRFh0: 他国が600億円位なので倍額の1300億円を予算にしたって報道されてた
1000億円も要らないと思う
JSC本部ビルとか便乗させるから高額になる
40 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:41:20.86 ID:4e8c4coS0: JSCが都心の一等地にビルを建てる為に着服した金額込みで、
上限無しの1300億円からスタート。

【新国立】新国立の“戦犯”がこっそり温存 JSCに165億円ビル新築計画
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437807490/
41 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:41:44.09 ID:iBGpJQNf0: 旧国立は、耐震基準でアウトなの、撤去は最初から決定済み。
42 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:44:11.60 ID:U8UTG3Ff0: >>1
見込める利益から経費を引いて残った金で建てる
43 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:51:29.70 ID:7+S35Q540: 政権公約の公共事業200兆円が決まってから
予算増額の嵐だったそうじゃん
ブレーキが壊れると怖いね
44 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:52:16.93 ID:uKaGOKx60: 始まりはいつも
45 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:52:43.38 ID:DMbAo5U40: 猪瀬を外して逆に混乱www。バカだね～www。
46 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:53:26.63 ID:XvWTbjaL0: >>41
過去には旧国立を今の基準に合うように
改修する場合の試算ってのもあったらしいぞ
金がかかりすぎるから建て直しってことらしいから
その改修費から解体費を差し引いた金額(750億くらい？)で
新国立を建てて欲しいところ
47 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:53:30.54 ID:0SRfx9Hg0: 2520億って、森元さん、自分の古墳作ろうと思ったんじゃないかな。
48 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:58:27.93 ID:VcoGbAnI0: 下手に見なおすって言ったからな
もう民主が～言えない
49 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:59:15.94 ID:DMbAo5U40: >>47
それはない。
もともとラグビーW杯のために改装しようとしていたところに、5輪がただ乗りしてきたんだよ。
財布をきっちり分けなかったところが問題の発端。
50 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 16:59:32.16 ID:T27Kkc5m0: 遠藤五輪相は2016年に誘致予定だった晴海のオリンピックメインスタジアムとパラリンピックを1か所にまとめたから2倍になったような事をテレビで言っていたが嘘だったのか
51 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:00:19.60 ID:wzZHx8LG0: 官僚、天下り官僚、政治家がピンハネする為の仕組みが出来上がっているから
公共事業、国の援助金も全て官僚、天下り官僚にピンハネされている
国民はこのままで良いのか？
52 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:01:21.10 ID:x34WR6qt0: むしろ甲子園レベルのを100億くらいで作って「ここ5大会で一番安い」にしなよ
53 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:01:37.75 ID:U7h/9vpE0: プライマリーバランスという言葉は死語化したのかよ。

犯人は安部だろ。　みんな知ってるし、喜んで動き回ってはしゃいでる。
僕チンの財布には税金しこたま入ってるらしい。
54 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:01:39.57 ID:Zxdt2m+80: 国立競技場なんて500億円もあればできるだろう
55 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:01:40.02 ID:xfBSF4RS0: ７００億までは許す
56 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:01:47.77 ID:eetLAHEY0: ゼネコンを甘く見てはいけない。

どう転んでも最終３０００億だなｗｗｗ
57 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:03:14.53 ID:P59dWkUZ0: >>1
■ムダを省けば「最安８００億円」

　では、新国立は、最安いくらでつくれるのか。

　１２年のコンペに応募した構造家の渡辺邦夫さんは、「約８００億円」とはじく。渡辺さんらのチームがコンペに出した
設計案の総工費は概算で１２４６億円。そこから、必要ない機能と金額を洗い出した。地下駐車場の工費や
材料費８０億円▽開閉式屋根の本体と機械５０億円▽可動式の観客席と天然芝の構造物と機械計２０億円。
さらに、空調や照明などの設備、床や天井などの仕上げ材、柱や梁（はり）の材料のグレードを下げ２７０億円削減。
細部も合わせ計約４４０億円安くなる。

　渡辺さんは「五輪後のイベント利用のためには開閉型屋根は必要。建設予定の神宮の敷地は狭いので、
地下駐車場もいる」とし、その費用約２００億円を含む１千億円前後が総工費の「相場」とみる。
ただ、「神宮につくる必要性はない。湾岸部につくれば、コストも工期も効率的になる」と主張する。

残り：404文字／本文：1528文字
58 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:08:43.72 ID:eadutncr0: もう全面芝生でいいよ。
白線は競技ごとに石灰引け
観客はパイプ椅子で十分だ
日本のエコを世界に知らしめろ！
59 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:14:00.75 ID:G8PHtlQU0: 横浜でやればいい東京と横浜共同開催
60 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:15:56.31 ID:dCrXNv/N0: 603億で作った日産の数字を為替と人件費修正して特殊デザイン考慮して
当てはめただけだろ
そもそも財源は600億しか用意されてない
61 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:16:34.77 ID:fN4FaNpY0: ビックプロジェクトはゼネコンオンリーだから足元見るというか談合みたいなもの
62 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:18:11.30 ID:8gWAFVJR0: マラソンメダリストのお姉さんが

イギリス以下なら

涙を流して喜ぶっていってたよね
63 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:18:38.41 ID:bYpQzyD50: 何も作るなよ。初診に帰って青空でやれよ。
トラックラインだけひいとけ。
税金でやるんだから誰でも見れるのがいい。
それでも契約破棄料だけで１００億なんだろ。
64 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:21:13.63 ID:FiOvDeAx0: 元々

都がオリンピックスタジアム用に確保した予算が500億
国が国立建て替え用に確保した財源が600億
この時点で役人が算出した予算は適正と言える

しかし途中から色々な要望や力が働きどんどんおかしくなっていった
65 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:21:14.11 ID:qBHsnTSp0: オリンピックが終わった後、商売に利用して採算とりをもくろむか
採算は度外視して、国民の宝物として税金で維持していくか

後者を選ぶなら、モノは一般公募、国民投票がよろしかろ
66 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:22:43.75 ID:6GLy/VJb0: 日産スタジアムより高くは出来ないな
67 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:23:30.30 ID:oHzTEcCO0: どさくさに紛れてぽっぽないないした
JSCビル新設費用の168億は戻させるべき
68 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:23:34.84 ID:EJ+/pG5M0: 世界の都市　経済規模 GDPランキング

1 Tokyo
2 New York
3 Los Angeles
4 Chicago
5 London
6 Paris
7 Osaka/Kobe
8 Mexico City
9 Philadelphia
10 Sao Paulo
11 Washington DC
12 Boston
13 Buenos Aires
14 Dallas/Fort Worth
15 Moscow
16 Hong Kong
17 Atlanta
18 San Francisco/Oakland
19 Houston
20 Miami
21 Seoul
22 Toronto
23 Detroit
24 Seattle
25 Shanghai
26 Madrid
27 Singapore
28 Sydney
29 Mumbai (Bombay)
30 Rio de Janeiro

東京都GDP = スペイン全体GDP　>　オランダ全体GDP　>　スイス全体GDP

http://www.pwc.com/jp/ja/tax-global-report/largest-city-economies-2009.jhtml
69 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:24:21.90 ID:Htlaznrk0: >ＪＳＣによると、海外のスタジアムも参考にしており、それらを「独自に積算した数字」という。

独自に算出したってのが大きなポイントだね。
さて、その膨らまそうとした金はどこに入るつもりだったのかな？www
70 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:24:25.36 ID:mcZ/oSzR0: 最初は予算500億にしろ
そうすれば無能な公務員でも1300億以内にできるだろ
71 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:29:40.78 ID:2+figWvZ0: アベノミクスで資材費が高くなってる
72 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:32:36.99 ID:qGZS4/ho0: 今の所は公園にして味の素スタジアム改修でいいんじゃない。
73 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:32:47.71 ID:PZAuzB6O0: ザハ案を選んだのは民主政権時代なのに
何で安倍のせいにしてんの
74 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:33:31.00 ID:f3iDT5Yp0: >>73
自民になってからの設計に問題があるから。
75 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:34:41.06 ID:Q98s4JmO0: >>74
デザインありきじゃねーか
76 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:35:46.30 ID:CfC+p3Cp0: >>73
費用オーバーすることがわかっていながらその案のままで
オリンピックに立候補したから。
さらに2年経っても何の対処もできていないから。
77 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:36:01.15 ID:f3iDT5Yp0: >>75
設計ありきだよ。
78 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:36:13.75 ID:LL3kkiiL0: １億円で
芝だけ植えとけ
79 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:36:38.43 ID:wgy5eVD+0: 額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、iPhoneなどにスマホ用の液晶が売れまくり、
iMac 5kにIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。
http://www.spc.jst.go.jp/news/150502/topic_3_05.html
http://mobilelaby.com/blog-entry-rumor-xperia-c5-ultra-coming-soon.html

巨額増資したソニーにカメラモジュール事業売却でシャープが資金調達？の観測記事。
http://toyokeizai.net/articles/-/76832?page=2

シャープの液晶販売を手がけるエクセルが「村上世彰氏」の思惑で黒田電気に続きストップ高
http://biz.searchina.net/id/1581314
80 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:37:37.61 ID:PZAuzB6O0: ザハは設計なんかしないよ
大手ゼネコンがやるの
ザハでデザインだけで２０億稼いだｗ
81 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:38:10.71 ID:nmzEr0Nb0: >>76
設計が短期間で終わると思ってるのか
82 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:38:42.24 ID:PZAuzB6O0: >>76
元々選考過程で責任者も決まってなかったらしいじゃんｗ
83 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:38:51.62 ID:1bF+/3XI0: 都知事は交代しないと駄目じゃね！
84 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:38:54.78 ID:ejwhb5tK0: 日本人ってスタジアム建築がほんと下手だな。
クソ計画にしかならない。
85 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:39:03.85 ID:LewRPaog0: どうせ最終的に2500億超えるんだろ？
86 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:39:19.86 ID:oh+tnGzT0: 予算立案も決定もデザイン選定も全部民主党政権。
87 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:39:23.75 ID:gOKIxgG20: 最初から1300ってあほか
500で検討して最終1000にしろよ
88 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:39:37.14 ID:PWMXjkza0: 豪邸だと思ったのにプレハブ住宅だと分かったときのガッカリ感と似てる。
89 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:39:42.28 ID:7Cic8hhg0: で、JSCの自社ビルはやっぱる作るの？
90 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:41:54.23 ID:PZAuzB6O0: やっぱスタジアムは円形が基本だよね
コロッセオとか未だに観光資源だし
基本に戻れよ基本にｗ
91 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:41:58.70 ID:EJ+/pG5M0: ■鈴木知幸・順天堂大客員教授（スポーツ政策論）

　新国立競技場は、将来のサッカー・ワールドカップ招致を考慮すれば、
国際サッカー連盟が規定とする８万人規模の常設席は必要でしょう。
屋根は全部を覆う開閉式ではなく、観覧席だけを覆えば十分です。

　計画見直し前に約４０億円と試算された年間維持費は、７万２千人収容の日産スタジアムが
約７億円であることをみれば、１０億円に抑えられるような施設構造にすべきです。
そうすれば、コンサート収益を考える必要はさほどありません。

http://www.asahi.com/articles/ASH7P5DS7H7PUTQP01D.html
92 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:42:33.81 ID:dmwMCPT00: 増えた費用の一切を公務員の人件費カットで賄うといえば誰も文句無いのに。

この一文を言える政治家は出てこないのかね？
93 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:43:15.63 ID:RX5yhviI0: コンペ要項ではこうなってた。

・総工事費は、1,300億円程度を見込んでいる。ただし、以下の項目については、上記工事費には含まれな
い。
①スタジアムの施設建築敷地以外の工事費
②既存建築物の除去費
③什器、備品類
④コンピュータなどの機器類
⑤利用休止に伴う諸費用
⑥デザイン監修費・設計監理料

これに解体費（JSC本部移転費含む）200億、
設計料等（監理費含まず）60億円、
周辺整備費250億の計500億が乗っかっている。
これで本体工事と合わせて1,800億

さらに什器及び備品、コンピュータ機器類など、8万席に及ぶ座席などの
見積が何百億と加算される。（ひょっとしたら照明器具類も）

最初から2,500億になることは想定してたんじゃないのか？
94 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:45:41.06 ID:OAqPMiJl0: シンプルな意匠じゃだめなのか？
陸上競技、サッカー、ラグビーができるサイズで、屋根は可動式
奇抜なデザインなんていりません
95 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:47:58.76 ID:H6VL92kI0: なにこのF35もどきはｗ
96 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:48:05.65 ID:PZAuzB6O0: 地下駐車場や開閉式屋根やVIPルームもいらんやろね
シンプルでええわ
シンプルな中に美がある
97 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:50:07.76 ID:YamNxZbD0: そもそも、なんで千億超えありきなんだよ。
98 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:50:35.52 ID:qEsgeHtW0: 箱ものだから政治家へのキックバックも当然のように生じる
99 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:52:47.79 ID:f3PgQogb0: シンプルってザハの案が意外にシンプルだったと思う。工法の関係で高くなった感があるが、
他のくねくね屋根の案や、古墳とかの方が奇抜で、最終的なコストは高くっただろうね。

もちろん、安そうな案もあったけど、国を代表するんだから、大胆さはあっていいし、
ザハの案が一番ダイナミックで、建築的にもザハの代表作となるはずだったから、
ザハの亡き後も建築観光ツアーとかで組み込まれるよ、既に安藤なんかより有名だろ。
100 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 17:59:53.16 ID:PZAuzB6O0: >99
ザハ案がシンプルに見えるなら目がおかしい
２位のほうが圧倒的にシンプル
101 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:02:36.04 ID:sjK/uhOd0: 3000億行くんだなこれが
そういう試算が出てるらしい
1800億スタートで屋根無しでどこまで削れたかは分からない
102 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:03:48.72 ID:PZAuzB6O0: https://retrip.jp/fb_images/5855/

ちなみに２位案はこれ
同率首位だったけど安藤がザハ案を選んだ
103 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:06:19.30 ID:RX5yhviI0: >>102
それ可動屋根浮いてね？
104 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:06:24.97 ID:XIwY5Efm0: ＡＳＫＡスレかとおもた
105 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:06:37.32 ID:gxhJB0M/0: 官僚、政治家、土建屋からすると「何で今更騒いでんの？五輪なんて公共工事やるための大義名分じゃん。お前らだってわかってんだろ？」ってことだろ。
106 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:07:37.98 ID:gd7LYISD0: そもそも1300億が高過ぎね？
107 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:10:42.50 ID:gxhJB0M/0: >>106
700億→3000億だとインパクトが強い。

1300→3000億だと何となくソフト。
108 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:12:24.23 ID:3UjOLi4v0: 文科省の役人では費用が良く解らなかった
理解できる人達がいないのはある程度理解出来る
本来、文科省で扱うレベルを超えた大きさだからね

ここでまた良い意味でいい加減な安藤先生が選定委員だったものだから
ああ、どうにかなるだろうとの言葉を貰って役人達もその気になって
計画を練り始めた

いよいよという段階でゼネコンに入ってもらったら、おいおい、こんな金額では
到底できっこないっすよと言われアタフタが始まった

また、日本の正当主流を自負する建築家の先生達はそもそも安藤先生が
こんな大役についているのが面白くない
ここぞとばかりにこの問題で大騒ぎして白紙まで持って行ったという所だろう
109 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:13:48.06 ID:NevxMMAI0: 週刊誌にVIPルームが巨大だから高額になったって出てた　森がやりそうな事　ろくでもない奴だから安倍のボスは
110 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:16:14.33 ID:f3PgQogb0: >>102
SAANAの案もそうだけど、実際稼働屋根は条件に入っていたのに、
どうやって実現できるか、ってところはデザイン案では考慮されてない案が多いんだよ。
2位だって結局耐震性などで、デザイン案から考えると、細い骨組みだけじゃムリで、
稼働屋根に沿ってアーチ構造は必須になるだろ。
111 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:16:17.83 ID:7XTS4v2t0: 2位3位案は無理なんだよ
いい加減あきらめろ
112 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:19:42.74 ID:hq0LGVCT0: >ロンドン五輪スタジアムに比べると、新国立はかなり巨大。「ＶＩＰルームとか、多方面からの要求が多すぎて
>面積が通常の倍以上になり、金額も高くなったのでは」

　
　
辛坊が言ってた文科省の施設をここぞとばかりに詰め込んだ結果巨大になったんだろ。排除しろ。
　
113 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:20:08.85 ID:RX5yhviI0: >>110
ごついアーチが最低3本は開口部を跨いで、さらに基礎は道路まで飛び出すよな。
114 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:22:01.27 ID:7XTS4v2t0: >>108
自分ができないことを人に頼む解決もできないのが文科省のトップなら
辞めるのが当然
115 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:22:31.69 ID:uRZKj0Hj0: 開閉式の屋根は必要ないんだから８００億で十分立派なのができるだろ
116 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:24:38.05 ID:+MtgyAvM0: アテネや北京みたいに放置しない新国立
ロンドンと比較するなら改修費込で比較しないと
117 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:25:56.15 ID:b0/isy7c0: >>110
SANAAは開閉屋根どころか常設屋根すら実現出来ない
118 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:28:01.81 ID:gxhJB0M/0: まぁ連中はどっちにしろ3000億キッチリ使う気だから諦めよう。
119 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:29:21.39 ID:oMe2G/oo0: 下取りあっただろ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:31:29.21 ID:PZAuzB6O0: 結局シンプルなスタジアムに観客席だけ屋根つければいいんじゃね
最初からデザインありきっておかしいやろｗ
121 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:34:09.16 ID:gxhJB0M/0: 新国立の前に森と安藤と下村の銅像でもたてればいいんだよ。
122 ：asdf：2015/07/28(火) 18:37:15.87 ID:d1vkd98j0: でかい資材を狭い道路で運ぶ運搬費巨額

ひろい原っぱに造れ運搬費節約
123 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:37:40.18 ID:gxhJB0M/0: 森からするとこれから何兆円も公共工事にぶっ込むのに2500億でグダグダ言って馬鹿じゃないの？ってことなんだろ。
124 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:38:02.07 ID:cHk9nW5N0: 海外にバラ撒いてる金とか国連の多すぎる負担金や翁長知事が在任中のオキナワ補助金とかカットして
国内に最新技術の粋を結集させた豪華絢爛な競技場を建てたらええねん！
125 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:39:43.62 ID:RfIPvO4E0: 競技場ごときでそんな高いわけないだろ。
金箔でも張り巡らす気だったのか？
126 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:39:55.49 ID:xz6ujo3K0: 始まりはいつも安倍
127 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:43:42.28 ID:gxhJB0M/0: お台場に長居競技場のグレードアップ版をつくれば1000億でできるけどそれじゃ困るクズがごまんといるんだろ。
128 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:44:36.84 ID:RfIPvO4E0: VIPルームのためにおまいらの税金が。ｗ
129 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:45:12.83 ID:PWMXjkza0: 政治家はやりたい放題だなあ
130 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:50:13.18 ID:wyxRrUtu0: >>129
政治家は表面でプロレスやってるだけで、背後にある役人と建設・不動産業界の闇はもっと深いぞ。
131 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:51:23.07 ID:R8xVBo5J0: 成功してればアベノミクスの成果だったのになあ
132 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:00:27.42 ID:O48BVeht0: >>94
跳躍レーンや水濠レーンを内側に置いたヘイワード・フィールド風な

陸上専用スタ・観客席のみ屋根6万人で五輪を終わらせて
一区切りついたら、サッカー専用8万人スタに改装するのが、一番コンパクトで観戦しやすい
133 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:10:01.49 ID:y0vDxs6+0: >>1 民営化しろ。
134 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:18:42.20 ID:8CzcOxuL0: >>73 >>86
決まった時に異議を唱えなかったし見直したのは政権交代のずっと後
しかも安倍はザハ案で五輪招致したし財源も確保すると約束した
これで安倍自民に責任がないというのは無理筋
135 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:26:12.21 ID:y0vDxs6+0: >>73 民営化せずに国立のままにするから。
136 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:28:05.25 ID:4KXg1MXa0: 言い値でOKし、業者と政治家など癒着している者が潤い、未来の日本国民が苦しむ構造
137 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:32:05.50 ID:N6KTnIVZ0: 最初は900億円

石原氏も都知事時代は有識者会議に入っていた。
一六年五輪招致の時、主会場についてどんな話があったのか。

＞財政を再建した都には当時から四千億円の基金があった。
＞基金があったので「分かった」と、建設費（約九百億円）は都の全額負担にした。

＞建設費（約九百億円）は都の全額負担にした。
＞建設費（約九百億円）は都の全額負担にした。

【新国立】石原元知事「森氏と費用の話は一切していない」「足りないなら都が新税をつくればいい」★２ (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436424319/
138 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:38:20.82 ID:UEGRdqVb0: >>133
JSCを株式会社化するとか言い出すぞ。
139 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:43:52.39 ID:QO6VGWTF0: >>134
責任じゃなくて原因が無いんだよ。ザハ案白紙撤回の理由は民主党時代のいい加減な
デザインコンペ。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:45:02.21 ID:P59dWkUZ0: 新国立競技場の可動屋根
http://iplusi.exblog.jp/20858368

↑よむとザハ案では開閉屋根実現性に大いに疑問
141 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:46:29.27 ID:7XTS4v2t0: そもそも、文科省はなぜ前回の五輪でした失敗を繰り返したの？
なぜ経験が無い分野を自分らで引き受けたの？
142 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:48:14.84 ID:I88eqg4I0: >>139
安倍政権に入って建築用の基本デザインやってるが、
なんでそこでいろんな問題が出たはずなのに契約しちゃったんだろうねえ。
143 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:55:06.19 ID:QO6VGWTF0: >>142
国際コンペで一位にした以上、契約まではしゃあないでしょ。どんだけ削って、屋根先送って
も２５２０億以上だったわけだが。建設費は膨らんだんじゃない、あんだけ削減してもあれが
限界だったんだ。
144 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:57:24.11 ID:7P0Cd5EZ0: >>141
東京五輪をぶち上げた主犯が、長野五輪で赤字を全部長野県に押しつけてぼろ儲けした奴だから
145 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:00:57.78 ID:j4g06z3h0: >>109
駐車場も広かった
コンペ時点の計画では46,000平米(900台)を想定。
これが見直しを重ねて、
46,000m^2(900台)※コンペ時
↓
34.800m^2(662台)※基本計画(平25.11)
↓
25,578m^2(351台)※(平26.5)

どんぶり勘定にも程があるだろうと
146 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:02:05.74 ID:j4g06z3h0: >>140
ザハに限らず、コンペに出てきた案で実現性のありそうなのは
あんまり無かったよ>開閉式屋根
147 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:10:34.75 ID:QO6VGWTF0: >>146
開閉式屋根のおかげで構造上もかなり無理してる案が多かったようだ。あれが無くなりゃあ
すっきりしたデザイン案が出てきそう。
148 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:16:36.34 ID:1PxlW0iK0: つうか、なんで最初に1３００億とかって桁外れの額なのさ。

直近過去のオリンピックでさえ５００～６００億が相場なのに。
149 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:21:23.50 ID:OMm4p70b0: 文科予算減らせ
150 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:21:44.16 ID:QO6VGWTF0: >>148
基本は耐震と立地。海外とは耐震要求の桁が違う上、国立は都心のど真ん中で、輸送費がねえ。
151 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:32:52.67 ID:oBZmGr+o0: １３０億で出来る事って３０階立ての高層ビルが１０戸は立てられる。のっぱらに椅子つけただけの
しろもんにその１０倍掛かる自体がありえないからｗ
152 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:33:08.90 ID:j4g06z3h0: >>148
>>1のソース元にもあるが、湾岸部に作ればコストはもっと安くなるらしい
153 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:40:35.95 ID:CfC+p3Cp0: >>148

「いちばん」のスタジアムを1000億くらいで作ろうと思っていたけど、
万が一費用が膨れたときのために300億くらい余裕をみていた。
最終的にはそれすらもはるかに超えて2520億になっちゃったけど

http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/NNSJ.html

蓮舫が２位じゃダメなんですか？　って言ったのが批判されたから
「いちばん」を目指してたんじゃねーの？
154 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:41:19.17 ID:PWMXjkza0: >>153
本当に建てる気があるのですか？
155 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:46:19.08 ID:PBIZiR820: 渋谷フーターズの子ってやっぱり外人が好きだったんですね。
何かそんな気がしていた…。
一番かわいいスタイルいいと評判の子が黒人とヤってる映像です。
鮮明だけどリベンジポルノってやつかなこれ？？
http://juicybarmaids.tk/sexpot.html
156 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:48:32.86 ID:nVf5y3Ve0: 予算は青天井ですかそうですか
政治、行政、ゼネコンの結託
森と国と東京都の綱引き駆け引き
けったくそ悪い
157 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:49:16.51 ID:8CzcOxuL0: >>139
決定案に異議を唱えなかったり見直しも遅かった自民には原因も責任もないと？
話にならんな
158 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:50:12.06 ID:y1kwvSKr0: 誰だったかな
文科省が3000億の予算組んでるから
どんな案件でも最終で3000億に成るって言ってた
159 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:55:35.04 ID:P4dJ149x0: 競技場とかそんなに頻繁に使用されるものでないから見た目なんかに拘る必要ない
160 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:56:59.97 ID:MQq11zuE0: こんな役所に国立大学文系予算を減らす権限はない
むしろナスカの地上絵発見で結果を出している山形大学人文学部の予算を増額すべき
161 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:58:26.17 ID:hgF6sL590: スポーツも糞弱いし
田舎のくせに
１３００億円とか滑稽だろｗ
162 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:09:22.38 ID:7XTS4v2t0: >>144
いや、知恵遅れじゃないんだからさ。
前回の失敗に鑑みくらいは上に言えるでしょう。
163 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:11:01.09 ID:jdZEmRzE0: お上には逆らわない従順な日本人
いくら盛っても、それはしょせんは小声だと
完全に確信していた森元安倍下村
（民主が決定した。今から見直しは間に合わない
だがしかし見直す。私が最高責任者だ　←論理一貫の秀才安倍ちょん）

ただし、人件費だ円安だ耐震だ、あらゆる理由をつけて
最終的には3000億どころではない箱物が出来上がるから
下層民どもは安心してほしい
164 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:12:52.91 ID:/wtD965j0: １３００億円は上限中の上限
165 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:21:15.41 ID:gv0xVpXqO: スマート・グランド形式なら
１億円でできるよ
166 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:24:22.71 ID:YMIhDJUi0: >>19
間違いなく赤字運営だろうな。

年寄りの見栄のためだけに若者が不良債権を掴まされるんだよ。
で、最近の若者は元気がないとか抜かす基地外集団だからｗ
167 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:28:52.32 ID:QO6VGWTF0: >>157
積算やってたの自民党でも政府でもないんで。屋根抜き２５２０億じゃどうしようもねえが、その数字が
出てくるまではもっとどうしようもねえ。
168 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:33:23.27 ID:LBsJpync0: 五輪後が楽しみだ～
169 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:35:18.01 ID:zQ4GCQ130: プレハブでいいから100万円くらいで建てろ
170 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:35:55.13 ID:b0/isy7c0: >>167
去年の10月に3000億のゼネコン見積もりが出てから、動くべきだったね
多少削ったところでたいして変わらないのだから。
171 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:38:38.40 ID:b0/isy7c0: 屋根代は安倍のショーケース化予算に使われます
172 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:46:24.02 ID:lMOT9/Jd0: ２５２０億は最低価格だろ。
３０００億には絶対なってた。青天井
173 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:47:21.12 ID:8CzcOxuL0: >>167
決定後に見直しを提言した建築家がいるわけだが
専門家の意見を無視しておきながらどうしようもなかったと言い張るんじゃ
やっぱり話にならんな
174 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:58:15.48 ID:QO6VGWTF0: >>173
いや、積算結果として、１５００億くらいの数字が出てきてりゃあ何の問題も無かったわけでな？
175 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:38:36.42 ID:8CzcOxuL0: >>174
それをなぞった自民にも責任があるしその根拠も出してるのに
とにかく最初に決めた民主だけの責任だと言いはるだけ
指摘に答えず最初の言い分に戻ったんじゃ反論できないと認めたも同然だぞ？
答えられないならもう諦めるんだな
176 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:45:30.95 ID:FncQFsjb0: 言っておくが人件費や資材材料が高騰してると言っても
せいぜい2割増しだから建設費が2倍になるなんて人類史上1回も無い
177 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:46:37.25 ID:OsRr9AJa0: >>176
築地移転先の豊洲新市場は2.8倍になってるんだが
178 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:49:26.77 ID:yFT4kSyP0: ザハのオリジナルデザイン無茶苦茶良かったのに、なんで白紙にしたの？
安倍ってほんと雑魚だな。
あんまり叩かれて下痢しちゃった？

槇率いる糞建築家共も安藤にコンペ仕切られて、イギリス人の女の建築家に負けてさぞ悔しかっただろうに、

ホッとしてるんだろうが、
どうすんの？これw
179 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:18:32.53 ID:7XTS4v2t0: >>178
今頃それか！ウラシマン

まあ神宮に寄生した有機的生命体としてですね
180 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:37:18.24 ID:ROvo/m4G0: 良いものを安く作れるのが日本だったのに、今はこんな有様

東京五輪は日本がもうオワコンであることを世界に知らしめることになるだろうなぁ。
181 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:16:51.29 ID:5emTL0aO0: そもそも、2011年にデザインが決まった頃の円ドルレートは１ドル＝78円。
今は120円なんだから、高くなって当たり前。
182 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:17:52.86 ID:5emTL0aO0: >>181
おっと、2012年だった
訂正はしますが謝罪はしません！民主党
183 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 05:12:05.73 ID:/y+hzMYz0: VIPルームなんてたいして金かからんだろ
アリアンツアレーナとか豪華なラウンジあるけど新国立の何分の一かの金額だぞ
184 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 07:47:55.80 ID:GRpJsEQh0: ガンバスタジアムと全く同じデザインにして、規模を２倍にすれば２８０億円か。同じならプレキャストも流用できて安くできる
185 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 07:59:36.09 ID:SoPJGyVc0: もう運動会方式でいいやん
グラウンドをならして椅子並べとけ
186 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 08:01:43.59 ID:g2UL/zd80: 森「安くしろという馬鹿は五輪誘致の目的がわかってない」
187 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 08:11:26.23 ID:JXEMlujcO: 味スタで開催すればいいだけ
調布飛行場も使って施設作ればコンパクトになる
188 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 08:12:05.06 ID:mX+m2R070: いつも雨スレかと思ったらそうでもなかった
189 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 08:13:15.96 ID:3+kpwCen0: 次の建て替えまで有効な、全イベント恒久指定席（入場料込み）を
一席1000万円で10,000席売れば1000億円を調達できるよ。
190 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 08:19:48.57 ID:kYTKIwe00: おもてなし　それと忘れてませんよ　もったいない　　です
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　滝川クリステル　
191 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 08:23:02.42 ID:Z4cJ7hQV0: いいように吹っ掛けられて。それを容認していた役人の頭の中を見てみたい
192 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 09:09:56.54 ID:TFB8A/Mf0: 　政府は２８日、建設予定費がかさんで見直すことになった新国立競技場の計画について、
開閉式屋根の設置を見送るほか、スポーツの歴史を伝える図書館、
フィットネスジムなどの商業施設の整備も断念することを決めた。

　簡素化により、２５２０億円まで膨らんだ総工費を１０００億円台半ばまで圧縮したい考えだ。

それでも1500億？？？
193 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 09:14:02.73 ID:w9mff9Y10: ザハに1300億円払って作らせたら全て解決
194 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 09:33:55.27 ID:Wr5BXCY50: 坪単価って不思議な基準ですよね。
３.３㎡単価ですけどいわゆる総額に対する換算です。ですから基準とは言っても
論理的な説明できない基準です。
広大なスタジアムと住宅では坪単価で比較できない。
これで既に破綻です。
だからスタジアムはスタジアム同士で比較するのに坪単価で比較してる。
非論理的。坪単価で１万坪と１００万坪が同じ単価で出来る保証はない。
だから円形の大競技場だとものすごく高くなり利益が出る。
195 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 09:54:48.38 ID:iecm1FcT0: はじまりはーいつーも雨ー♪
196 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 12:16:37.27 ID:J+xW3nGs0: >>140
イメージ的には

で、実現できるんじゃないか？
収納時は両端、または片側にビラビラができて、ちょっとアレだけど、
アーチにそってドームのような膜を張るのは、あまり無理なくできそう。
処●膜とか言い出す奴が居るとは思うけどなｗ
197 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 12:19:59.03 ID:J+xW3nGs0: >>192
最終的には収容人数を8万にしたのと、工期短縮、資材高騰、人件費高騰を勘案すると、2000億程度になるだろ。
あまりにも簡素に作りすぎても、ナショナルスタジアムとしてふさわしいか、疑問が残るし。
198 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 12:34:24.52 ID:+FGkrRJS0: 3000億が出てきた時点でザハ案ダメじゃんで捨てるべきだったのにな
199 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 12:52:48.46 ID:J+xW3nGs0: >>198
3000億は博物館やVIPルームなどてんこ盛りで高騰したんだから、仕方ないんじゃね？
他の案でも同じようなもんだろ、付随施設てんこ盛りで設計費出したら。
200 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 13:37:42.99 ID:AatJnN7H0: >>196
その屋根、故障して動かなくなったからなぁ
201 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 14:19:00.26 ID:zCjCSnXQ0: だけどこんな事遣っている暇有るのかね？　少子高齢化で大変な事に成るのに！
１０００兆円以上の借金抱えて先送りしてたら・・そりゃー子供なんて生む気に
成らないよね！・・・子供運でも、親の子殺し子の親殺しだもね！よしんば順調に
育っても子供に迷惑を掛けられないし、夫婦二人でも片方が寝たきりで、片方は
痴呆症てしんどいよね。熱中症で死んでも痴呆症じゃー解らないし。。。
国立競技場どころの話じゃーないよ！もう笑うしかないｗｗｗ
202 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 22:07:16.35 ID:VcppwUji0: ねえねえ、つくば市でも、同じようなグダグダが、同時並行で進行中だって知ってる？
こっちは、３００億だけどね。

もうすぐ、住民投票にまで、もつれこむんだよ。www

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437914067/

TBSの「噂の東京マガジン」にも取り上げられちゃったんだけど、
そしたら、市長さん、内容が偏向してるとか逆ギレして、BPOにに申し立てだってさ。www

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438072720/

youtubeにアップされてるから、偏向かどうかは、自分の目で確かめてみようぜ。
18:15くらいからだよ。

アホが突っ走ると、碌なことないよなー。
まさに、太平洋戦争の日本軍と同じだねー。
何人の役人の首が飛ぶか今から楽しみだなー。
203 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 22:14:39.55 ID:9tZnDQL+0: >>170
今からじゃ間に合わない、って言われてたんだろう。
最初の積算やった関係者に。
それが数日前に辞めさせられたやつなんじゃないの？
204 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:58:22.11 ID:nTQCxcGaO: >>177
リベート載っけて水増し見積りの結果でしょｗ
205 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 20:12:09.67 ID:Ad6KI2beO: 自民党が金をつりあげたんか？
206 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 20:15:53.58 ID:UXQaihfDO: >>199
ホントかどうかは知らんが予算上がったのって文科省の建物の建て替え代金も新国立競技場の費用にぶちこんでたとも言われてる
207 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:57:29.20 ID:7jVZhsfJ0: あれもほしいこれもほしい、よっしや、よっしや、まかしときでふえちゃいました。