【IT】日本の学生のパソコンスキルは、先進国で最低レベル　「デジタルネイティブ」世代なら使えるだろうと期待するのは大間違い [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>24枚

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1 ：＠Sunset Shimmer ★：2015/09/10(木) 07:37:55.39 ID:0RHjhXej*: 2015年9月9日18時35分舞田敏彦（武蔵野大学講師）

　パソコンが普及した90年代以降に成長した世代を「デジタルネイティブ」と呼ぶ。しかし、これに該当するはずの日本の学生のパソコンスキルが、実は先進国の中でも最低レベルだということは余り知られていない。

　内閣府が2013年に実施した『我が国と諸外国の若者の意識に関する調査』では、７か国の若者に対し、パソコンやスマホといった情報機器の所持について尋ねている。10代の若者の所持率を国別に出すと、次の＜表１＞のようになる。最も高い国は赤字、低い国は青字で表示した。

　日本は携帯ゲームの所持率は最も高い。しかし他の４つはいずれも最低だ。とくにパソコンの所持率が、欧米諸国に比べて格段に低い。自分専用のノートパソコンを持っている割合は43.3％、デスクトップパソコンは２割にも満たない。

　ちなみにノートパソコンもデスクトップも持たない者の割合は、日本が45.3％、韓国が19.9％、アメリカが11.4％、イギリスが9.2％、ドイツが6.7％、フランスが7.6％、スウェーデンが7.1％で、日本が圧倒的に高い。

　家族と共用のパソコンを使うケースが多いというのでもない。OECD（経済協力開発機構）の国際的な学習到達度調査『PISA 2009』によると、日本の15歳の生徒のうち「自宅にパソコンがあり、自分もそれを使う」割合は70.8％。45か国の中で６番目に低い。
日本では、10代のおよそ半分が自分のパソコンを持たず、3割は家族との共用もしていないことになる。先進国の中では、若者がパソコンに触れる頻度が突出して低い社会だ。

　仲間内でメールをやり取りしたり、情報を受動的に収集したりするだけならスマホでもできるが、情報を整理、加工して発信するとなるとそうはいかない。社会に出て働くようになれば、コンピューターを使いこなすスキルが求められることになる。

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(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：ニューズウィーク日本版オフィシャルサイト http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2015/09/post-3899_1.php
2 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:38:57.10 ID:QcT1wds10: スマホ使えればitリテラ氏ぃ
高い扱いだから
3 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:39:12.06 ID:6Q2eQccp0: 使うだけの奴は情弱と呼ぶべき
4 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:39:35.73 ID:NW8wNQV10: 別に良いんじゃねえの？
5 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:40:53.50 ID:QcT1wds10: 海外ゲームは３ｄでジャップだけ
２ｄなのもこのせいか
6 ：【東電 74.3 %】：2015/09/10(木) 07:41:17.75 ID:k+nXQquL0: >>4
そうかもね。日本は衰え行く国だから。
7 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:41:19.65 ID:8+IbeWeS0: 最近使えない奴すら出てきた。
スマホで完結してる。
主に大学生だけど、就職したら困るんじゃねーかな…
まぁ、別に構わないとは思うけどね。
8 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:41:24.91 ID:qBLu3Qlg0: ほとんどの奴はブラウザとメールとエクセルとワードが使えれば
会社業務に支障ないだろ

そんなの社会に出てからでも充分間にあう
9 ： ◆65537PNPSA ：2015/09/10(木) 07:41:30.05 ID:Rdu/RQFz0: パソコン持っててもネットとゲームしかやらんのではそう変わりはないから
10 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:41:32.41 ID:PKNH/SByO: 漏れは初めてパソコンを買って17年経つけど、ネットばかりやってて、未だにワードとエクセルがほとんどできない
仕事で使わないし
11 ： ◆65537PNPSA ：2015/09/10(木) 07:42:38.65 ID:Rdu/RQFz0: >>8
ただキーボードだけは若いうちになれてたほうが絶対楽
12 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:43:12.16 ID:yy1fgK0X0: メモリ増設できるんですけど!!
13 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:43:23.82 ID:IOI1TkAB0: メガネかけてる若者ってだけでパソコン詳しいこと前提で話が進むから困る
14 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:44:08.18 ID:qqZKdfwu0: スマホで満足できない。
でかい画面とキーボードカチカチやりたい。
15 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:44:55.05 ID:D7GBRubO0: 最近の大学生ってレポートや論文を何で書いてんの
まさかスマホで書いてねえよな
16 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:45:44.85 ID:N7jeSQw50: ノートPC持ってたらデスクトップ要らんだろ…
17 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:46:18.60 ID:w5xcPmoO0: 文系馬鹿議員と文系馬鹿日教組がまともな教育しないからな
車が電気自動車＆自動運転に切り替わるあたりで
技術軽視、ソフトウェア軽視の日本は完全に終わる
18 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:46:33.73 ID:Di1NbU4K0: >>15
なくはないと思うけど、さすがにパソコン室もあるだろし...
19 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:46:53.79 ID:x/dKD0n+0: PC３台でスマホ無しってどうよ？
20 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:47:08.72 ID:lJEw/cHo0: >>1
コンテンツ”消費”しかできない人が多いってことかな？

かといってクリエイタ－・デザイナーとかも佐野みたいなのばかりだったりして・・・？
21 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:47:17.61 ID:FfwJR1JG0: エンジニア業界ではマウスやパッド無しでも操作出来る人が欲しい
22 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:47:26.11 ID:rtnTY9aP0: パソコン高えんだよ
安いのはダセェし
23 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:47:29.69 ID:0bLTBpNG0: まあPCに限らないんだが、今使えなくてもいいんだ。
せめて成長してる事を示してくれよ。

「すいません。○○ってどうやるんですか？」

お前これ何回目の同じ質問だよ・・・
目の前にある箱はみかん箱なのか？
24 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:47:31.61 ID:PGogzQN/0: 学生とかパソコンでやることってネット、メール、ゲーム、2ch、ニコニコ動画とかやろ
パソコンスキルが上がらないどころか、逆にアホになるだけ
25 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:47:51.93 ID:Ag5WBAoA0: 欧米は物書き、及び事務としてパソコンを使うから
一般でも普通に使える人が多い…

日本は普通に使う機会が極めて低いから使えない人が多い。
パソコンをネットツールと勘違いしているのが…
26 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:47:57.96 ID:EM9Eqdce0: >>15
手書き
27 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:48:28.65 ID:9aAVf+nE0: 何が使えるようになっててほしいか注文も出しとけよ
28 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:48:42.38 ID:PKNH/SByO: >>25
欧米か！
29 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:48:43.89 ID:0bLTBpNG0: >>22
お前さんをpc98以前の時代に飛ばしたいww
30 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:48:52.69 ID:4KAKccUT0: 前から言われてるじゃん。
スマホで事足りるとか言って、ＰＣ使えないって
31 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:48:52.85 ID:5q/7mmn30: MS-DOSの時代に戻ればいんじゃね？
32 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:49:25.40 ID:qzylC8Js0: > 情報を整理、加工して発信するとなるとそうはいかない。

整理はいいが、加工しちゃダメだろ。
そんなことを小さいころからするから妄想・捏造が当たり前で情報の精査ができないんだな
33 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:50:10.77 ID:Ko1qyGdY0: ウメケンくんだっけ？

孫正義とサシで会話できる高校生って
話題になったよね？

デジタルネイティブ世代代表みたいな感じで。

あの子どうなった？
34 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:50:11.03 ID:Lhjq46L90: ネットしかしないのが大半だろ
35 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:50:54.13 ID:Na1w/PPM0: >>15
友達の使ってコピペ。
36 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:50:57.18 ID:lxU5s/if0: >>15
スマホだとコピペしか出来ないから、論文は不可能だよね
37 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:51:19.51 ID:kYYi2Wdd0: スマホ板は特にレベルが低いと思う。くだらない質問ばかりだし。
38 ：安倍チョンハンター：2015/09/10(木) 07:51:28.80 ID:T7Spi1NT0: 馬鹿でも使えるようにするのがＩＴだろ

馬鹿以下が多くなってきたな
39 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:51:54.14 ID:c38N4ZUA0: つい数年前まで、お役所か学校あたりが
「(ネットは危険だから)子供ひとりでパソコンを使わせないように」と
保護者向けに連絡してきていたのは幻覚か？
40 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:53:03.70 ID:qSsmufAw0: 手書き至上主義の学校だもん。
41 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:53:08.10 ID:FNdMVO/L0: スマホだからな
ブラインドタッチすら出来ない奴多いだろうな
42 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:53:24.06 ID:+52TVoEF0: 家の中がデスクトップだらけで、携帯スマホを持ってない俺。
43 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:53:26.86 ID:rtbt/zCG0: 未だに履歴書は手書きしか受け付けないとか言ってる、前時代的な企業が少なくないからな
44 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:53:46.42 ID:gB3Oa/7F0: スマートフォンなんて所詮ゲーム機だからな、リテラシーも何も成長する訳がない。
45 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:53:47.86 ID:Di0JtQl10: 見るだけだからパソコンはいらないんだよね
何か事件があると動画をアップするのは得意なんだよ
46 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:53:59.05 ID:55s3a80E0: 大学生がたくさんいるバイトやってるけど、
一般主婦の俺が「パソコンに詳しい人＾＾」だからな
同世代には信じてもらえないけど、
一般大学生のパソコンスキルはとんでもなく低い
デスクトップに全て保存してるレベルの奴がほとんど
使えてもワードだけ　エクセル？計算何に使うのおいしいの？？？
SNSなんかには熱心でずーｔｔｔｔっとスマホいじってるんだがな
47 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:54:37.04 ID:jjfFeQIj0: >>43
馬鹿らしいよね、それでいて企業側は定型文印刷しておわり(´･ω･｀)
48 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:54:55.62 ID:kYYi2Wdd0: ゲームにしても、スマホゲームは曲に合わせて指でポチポチやるだけｗ
それじゃ猿でもできるカスタネットと同じじゃねーかｗ
PCのタイピングゲームはフリック野郎なんぞはるかに及ばない凄腕ばかりだ
49 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:55:08.60 ID:YFh5nb6G0: デスクトップとノートパソコンを別ものとして集計してるのに、スマホと携帯を同じ分類って。

このアンケート全然意味無いじゃん
50 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:55:17.16 ID:CqDgIopb0: >>29
新品で本体+モニター+プリンターで100万なんてざらだったからな。
51 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:55:21.18 ID:5NrHClfSO: 叩けば直るよ
52 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:55:58.19 ID:utKpwrCy0: 確かに業務でろくにエクセル・ワードすら使えない人間は多い
効率化っていうところにおいてはホント下手くそだよ日本人
53 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:56:01.12 ID:x/dKD0n+0: 日本は売れなくなると女をターゲットに市場を開拓するから、
その流れでスマホになっちゃたんだろうね。
54 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:56:08.07 ID:1ar4SCQa0: 社会人でパソコン使えないやつのほうが問題だよ
私が産まれたときにはパソコンなかった～、こんなの使えない、なんていうババアの多いこと
55 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:56:12.68 ID:6TS7TuZz0: ＞情報を整理、加工して発信するとなるとそうはいかない。

パソコンスキル以前に、こういう高度なスキルは日本の学校教育じゃ
学べないようになってるんだよね
教師も教えないし、カリキュラムにも無いでしょ
56 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:56:16.49 ID:elWRaGa+0: >>20
かといってではなくて
だからなんだよ
57 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:56:21.73 ID:bNZ3qStm0: 自作派の俺もiPhone,iPadばかり使う今日この頃。
58 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:56:39.73 ID:8UV2B0Tq0: これって馬鹿親のせいじゃん
59 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:56:43.09 ID:0b3uTm6M0: 苦労すると思うけどな
WORDやEXCELは当然、VBAぐらいは学生時代にかじってた方がいいよ
60 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:56:52.08 ID:vZD0nc0QO: スマホが便利過ぎるだけでしょ？
スマホじゃないからテキトーな意見だけどｗ
61 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:56:56.00 ID:OHfEZvog0: でも会社で手書きで五分で済む報告書をパソコンで一時間かけている人を見ていると色々と考えるさせられるよ。
62 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:57:02.81 ID:zbcZyZEi0: 新人もスマホばかりだからな
さすがに「名前を付けて保存」とかは出来るけど、

・意外とマウスばかり使う（ショートカットキーが使えない＆入力遅い）
・検索が下手（グーグルは使えるけど、検索結果の最初の方しか見ない）
・ITリテラシーが低すぎる（自宅のPCと会社のPCが同じだと思ってる）

ITリテラシーについてはまぁ歯車やベルトで動いている機械じゃないと分からないっていう年寄り連中と変わらない
その上で中途半端に使えるもんだから、かえってたち悪いかも知れん
63 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:57:16.09 ID:YZFugNVc0: 手書きマンセー
FAXマンセー
アホみたい
64 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:57:25.69 ID:/+a9n0ob0: 海外は平均で１台以上ＰＣを持ってるって本当かな？
65 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:57:28.14 ID:elWRaGa+0: >>55
そら教師が教わってないもん教えられるわけないわな
66 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:57:28.19 ID:+xOfBr+X0: 先進国最低ってすごい胡散臭い気がする

海外の場合「移民は統計から除く」「品高層は統計から除く」といった特殊事情が入っていて、
単純労働を生業としている世帯が集計から外れてるとかあるんじゃないの？

単純労働者の家庭にももれなくPCが普及している社会のほうが不自然な能な気もするんだ
67 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:57:42.13 ID:2MA7jLYt0: パチンカスジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
68 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:57:48.57 ID:ka1B03WPO: >>39
幻覚じゃね。
アクセス制限とかで管理監督するようには推進してたろうけど。
69 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:58:00.95 ID:55s3a80E0: >>54
そういうババアの家ではパソコンが不遇かこってるから
子供も無関心で育ってる
70 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:58:15.06 ID:oh2GCXWk0: >>5
キモい３Dだらけになってから
ゲームが糞つまらなくなった
２Dだけでいいんだよ日本は
71 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:58:30.51 ID:LDcg+NGfO: 小１からゆとりな上に
スマホに操作されちゃってる世代だからな
ひろゆき世代のおっさん達の方が普通にスキルあんじゃないの
72 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:58:39.79 ID:8UCYGlDb0: >>1
OECDはそこあんまり問題視してないと
おもうが。
日本人の若者がpc遅れてるってどっかに
あったっけ？
73 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:58:48.12 ID:6Q6sqf6f0: ブラウザだけならＰＣじゃなくてもよくなったからな
仕事でもないとＰＣいらんし
74 ：安倍チョンハンター：2015/09/10(木) 07:58:56.10 ID:T7Spi1NT0: スマフォはらっきょうオナニー猿製造装置みたいなもん
75 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:58:58.71 ID:kYYi2Wdd0: スマホって超原始的なデバイスで超不便だと思う。この21世紀にイチイチ画面を指でいじるんだぜ？ｗ
こんなバカげたことはない。画面きたねーし。素手でメシ食う動物と同じだ
76 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:59:16.31 ID:KVApb7yy0: 長文のレポートとかはどうやって作ってるのか？
77 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:59:32.21 ID:/1F0ETN00: 会社でもオッサンの方が強い。
78 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 07:59:34.61 ID:hhK4ruR90: 今のガキどもは恵まれ過ぎてるんだよ。自分でつくったり解決したりすることがない。何でもありもので済ます。だものスキルなんて身につくわけない
79 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:00:34.03 ID:CqDgIopb0: 安心しろそのうち電脳化が流行るから
80 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:00:48.70 ID:xqdEIhsF0: >>11
キーボードのニーズってもうないかもしれん。
パソコン自体が残るかどうかもう怪しくなっている
Windowsがまず何もかも失敗してる
使いにくい見てわからない製品は残らんよ。
残ってもシンプルなキーボードになるだろうから
不便なパソコンを今から覚える必要はないと思うよ
81 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:00:51.29 ID:0b3uTm6M0: スマホは機密が多い理系企業だと使えない
社内LANでしか仕事出来ないようになってる
82 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:01:05.76 ID:7b7EAOgN0: PC自分で組み立てる俺でもゲームとChromeしか動かしてないものw
83 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:01:23.38 ID:u4L3JzfT0: IT後進国だからしょうがない
84 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:01:26.00 ID:jL45/OcH0: 卒論とかどうやってるん？
85 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:01:39.69 ID:kYYi2Wdd0: >>78
あいつら、くだらない質問ばかりしてくる。聞けばなんでも教えてくれると思ってるから子供すぎる。
86 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:01:49.47 ID:GBlNB7Ea0: >>1
毎日全ての公民館でPC教える教室を無料で開けばよくね
300円とるのでもいいし

そうすりゃスキルあがるべ
87 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:02:03.97 ID:Nr2Tqw0p0: スマホの画面を指でなぞって操作するという行為が人間を退化させている
Ｃ言語入力にしろ
88 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:02:08.68 ID:N9T7pqDM0: 先進国に韓国が入ってることが驚き
これも日帝が土台を作ったおかげだな
89 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:02:08.79 ID:1/cP3cdx0: パソコンスキルなんかあるはずない
使用目的がエロゲーがほとんだろｗ
90 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:02:18.83 ID:t5FXm4M40: ・I2CやUARTを使いこなす
・ウィザード無しでSQLゴリゴリ書ける
91 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:02:31.60 ID:0Jd+oz7P0: だって若いやつの大半が、スマホでラインがでければ、良いと思ってるだけだもの。パソコンのレベルなんて
新入社員を見てると本当に低いよな。別にオフィスをマスターしてる必要はないけど、せめて普通にキーボード位は打ててほしいよな。
92 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:02:45.53 ID:YvOB2LDI0: >>80
先進的すぎて現実見てないな
93 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:02:53.17 ID:0b3uTm6M0: >>80
お前みたいな馬鹿ってどこから湧いてくるの？
社会は９９％ウィンドウズなんだけど
マックやスマホなんて使ってるのは変わった仕事してる所だけ
94 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:02:53.31 ID:A9k14FDZ0: PC使ってないんだから当然
95 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:02:57.54 ID:j9K8zJqW0: 図を見たら15歳のスキルに関してしか無いな
なんか都合のいいデータ持ってきた感がする
インターネットの普及率はウィキベディアによれば世界全体の普及率は23.44%、日本は15位の75.4％
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E6%99%AE%E5%8F%8A%E7%8E%87%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
そこまで世界で比べて低くなるとは思えないんだが
96 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:03:03.88 ID:xqdEIhsF0: >>81
それはシンクライアントに置き換わる。
97 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:03:06.44 ID:6Q6sqf6f0: エロ関係で必要されないとスキルは上がらないだろうな
98 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:03:20.47 ID:mm58DRrK0: 最近のパソコンはプログラム組めなくても、OS弄れなくても使えちゃう家電だから仕方ない
オッサン世代は、OS弄れなきゃ印刷だって出来ないようなパソコン使ってたから。。。
99 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:03:26.44 ID:Di0JtQl10: スマホ、タブレットでこと足りる人もパソコンを使っていただけだろう
100 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:03:26.77 ID:kYYi2Wdd0: 少なくともオザケンをクリアするくらいが最低ラインだ
101 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:03:37.69 ID:Qmn7xqBV0: 画像だといかに日本の糞ガキがアホかが良く分かる
102 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:03:42.04 ID:+xOfBr+X0: >>11
Qwertyとガラケー打ちは大丈夫だけどフリックには適応できなかった
これは年かな
vimの修行も若いうちにやったほうがいいな
103 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:03:49.25 ID:elWRaGa+0: >>85
それでも少子だから親や祖父母が甘やかす
104 ：【B:119 W:81 H:92 (F cup)】：2015/09/10(木) 08:03:50.47 ID:/4fZIQHX0: タイプライターがあったかないかの違いだろ
105 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:03:50.81 ID:1ar4SCQa0: >>100
なつかしすぎる
106 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:03:56.67 ID:jght4Of4O: スマホがあればネットができる時代にパソコンとか時代遅れだろ
107 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:03:56.81 ID:bSE/qezw0: >>75
お前目線で操作できる未来にいきてんの
108 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:03:57.21 ID:cQ+4BW9Q0: よし、ちょっとパソコン通信やってくる！
109 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:04:18.75 ID:YZFugNVc0: ジャップはアニメやマンガの違法ダウンロードや萌え豚エロゲくらいしかやらないんだから身に付くわけないわ
さらに会社は未だにアナログ至上主義
110 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:04:21.75 ID:6IQlg7gn0: パソコン使えるけど、そのせいで漢字忘れる
111 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:04:24.89 ID:niG45Atl0: >>15
スマホで書いたテキストの提出を認めている大学は多い
112 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:04:25.77 ID:vzYaI7O20: なにをもってスキルというのか
113 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:04:30.20 ID:GBlNB7Ea0: なるほど、もうスマホも飽和状態だし、
PCの毎月の利用料を千円くらいで持てる時代にすりゃいいだけだな

そうすりゃスマホ時代からPC時代へ移行でき
ゲーム機も毎回買わされずに済むようにできる
114 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:04:34.76 ID:T7CVlpj+0: これはやばすぎる：日本の工学系論文数はすでに人口5千万の韓国に追い越されていた！！
http://blog.goo.ne.jp/toyodang/e/66fda06802e29f013e26f5d41f769b01

これはやばすぎる世界1,2だった日本の学術論文数が近年急速に減少今の政策が続けば先進国脱落は確実 [転載禁止](c)2ch.net [116626523]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/　1441787175/

日本ヤバいな・・・
115 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:04:39.62 ID:oh2GCXWk0: windows8をタブレットで使うのが
めちゃくちゃ難しい

左クリックしかないwindowsって感じで意味不明だわ
116 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:05:01.66 ID:0b3uTm6M0: >>96
大企業だと大きく変えるのは難しいよ
117 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:05:06.38 ID:kYYi2Wdd0: >>96
シンクライアントねえ。いまさら汎用機未満の状態に戻るつもりっすか？
118 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:05:16.83 ID:iot847gF0: >>84
フリック入力してた学生がいた、と知人の大学講師が言ってた。
119 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:05:38.64 ID:jVhbbDZA0: PCは四台使ってるし新しいのでたら取り敢えず買うマカーだけどスマホは殆ど使わないソフトのデバック見るだけ
LINEはやってないし電話帳はほぼカラ
勿論友達は居ない
しかし特に困ってはいない
120 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:06:02.50 ID:HsmTSghi0: 情報を整理、加工して発信するって
佐野じゃねーか
121 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:06:03.95 ID:GeorTXhQ0: 俺のアナログスキルは世界屈指
122 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:06:10.45 ID:8O2snxbj0: >>15
板書をスマフォでやってる奴もいるしいるんじゃね
123 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:06:13.03 ID:Di0JtQl10: >>108
今の人はパソコン通信とかいうのか
俺の時代だとワープロ通信が最新だったんだよな
124 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:06:14.73 ID:ZaiiEnNG0: 散々パソコン部をバカにしてきたくせによく言うｗｗ
125 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:06:21.31 ID:xqdEIhsF0: 先ず調査の数字が当てにならない。
統計のマジックだな
日本の携帯だと複数持ちが結構いるので
スマホとガラケーが両方カウントされて比率が下がるんだよ。
126 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:06:23.95 ID:kYYi2Wdd0: >>107
こいつやべえｗ
127 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:06:33.23 ID:uv2bYM1C0: 　　　　　　　 ,‐‐‐、
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128 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:06:59.32 ID:7v4mTBTG0: 自分にできないことを若いひとが簡単にやっちゃうと
困る人が多いのでしょう
普段尊敬されている人も心のなかで何を考えているかはわからない
若い人を役立たずにしておくのが保身の一歩
129 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:07:11.84 ID:VI53gHmK0: 別に難しいものじゃないし
英語は一ヶ月まるまる勉強しても日常会話すら難しいけど
パソコンスキルは一ヶ月まるまる勉強すれば
自作してOS入れてワードエクセルにブラインドタッチくらいまでならいけそう
130 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:07:13.93 ID:0b3uTm6M0: >>114
コンピューター科学が低すぎる
131 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:07:32.23 ID:HsmTSghi0: 　　　　　　　 ,‐‐‐、
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132 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:07:32.29 ID:SUQatFa90: 関数入れたり串刺し計算もできるExcelの表くらいできるレベルじゃないとね。
ワードで卒論作ったり会社勤めなら企画書や顧客への挨拶文くらい自分
やり切れるレベルにしておかないとね。
ワープロ時代の後期は電話回線と繋いで本社とかと通信してたからね。
ワープロ世代のオヤジは会社でワープロ文書強要されて程なくしてWindows95
導入だから出来ないと置いて行かれるから必死で勉強したんだよ。
会社の講義なん1週間程度、それ終わったら報告は全てメールで文書は電送。
そら手書きでFAXなんて奴も居たがバカにされてたからね。
ブツブツ言いながら女の子がExcel表に作り変えてたりしてた。

今の奴らはスマホはできてもパソコンが出来ないやつが多いよ。
133 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:08:05.23 ID:dLSboIwZ0: 自動車保有率低いけど免許取得率高いよね？
何の意味あるのこれｗ
134 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:08:07.83 ID:cwutL2TbO: スマホのおかげでパネルタッチスキルなら…
指先が器用です
135 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:08:11.23 ID:/nqI/ksb0: GTX980積んだデスクトップもThinkpadも持ってるよ
ゲームとネットサーフィンにしか使ってない
プログラミングなんて全く知らない
136 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:08:15.77 ID:6IQlg7gn0: １５歳以下がパソコン使う用途ってあんまり・・・
自分の趣味もつのって高校デビューくらいからじゃね
137 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:08:28.49 ID:GBlNB7Ea0: >>101
日本と韓国の数字は近いな
ただ、韓国はデスクトップPCのがゲーム機より所持率高く日本とは逆

マジコンみたいな割れユーザーがほとんどなんだろうが
つまりデスクトップPCさえあればゲーム機なんか買わなくはなる
138 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:08:32.21 ID:94ToGZc+0: デジタルネガティブ
139 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:08:38.16 ID:gCdjMNwJ0: 学生がパソコン使えなくても気にしないが、トンネル効果くらい正しく説明できないと困る。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:08:43.21 ID:RBPdBwMC0: せっかく買ってやったんだから設定ぐらい自分でやれよJC娘
141 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:08:51.97 ID:jcv02IyO0: >>107
目線?普通はみんな脳波で直接動かすだろ
142 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:09:01.75 ID:+xOfBr+X0: >>84
大学のドキュメントは研究室のPCか、計算機室のPCで作るだろう、普通
Word指定の研究室だったら持ち帰ってやっても良いけど
Tex指定のレポートとかだと編集環境作るのもめんどいし
143 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:09:21.13 ID:0b3uTm6M0: 日本はもっとプログラミング教育に力入れた方がいい
144 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:10:04.73 ID:/pmHXZNz0: メモをスマホで取ってたらキレる上司がいる国だからな
手書き厨は老害
145 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:10:17.14 ID:6AMIawTAO: グラフィックと編集ソフトは使えるけどエクセルは使えない。
146 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:10:37.23 ID:KE2Ek78e0: パチンコに空目
147 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:10:38.52 ID:jcv02IyO0: >>140
DOS/Vパワーレポートぐらいは毎号買ってやれよ。な?
148 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:10:57.44 ID:0b3uTm6M0: >>136
アメリカの株価１，２位のCEOは小学生からプログラミングやっていた
149 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:11:27.97 ID:gXrYj3uo0: パソコン長時間使う機会無い
150 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:11:28.93 ID:GmXdwH600: スマホなんて不便だと思わないぐらいスマホを使いこんでないんだよ
やってるのはSNSかゲームかって学生ばかり
まあ学校からPCで作成するような宿題が出ないからね
学生だけが悪いってわけでもないだろう
151 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:11:31.01 ID:mm58DRrK0: >>115
ホントそれ
青歯のマウス買って、青歯のキーボード買って、スタンド買ったところで気がついた
「サーフェスで良かったじゃん」
152 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:11:38.30 ID:8UCYGlDb0: >>78
全然恵まれてないだろ。救済放置と
厳しい意見もあり、OECD34カ国の中
で子供のQOL、貧困率、税で救済作用
とか
153 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:11:53.54 ID:TleQV6vA0: 最近の若い子はPC欲しがらないので当然PCロクに使えない
154 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:12:04.39 ID:Ko1qyGdY0: >>10
俺も俺も
155 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:12:04.58 ID:cDYJ/xHm0: Core i7-4790
GTX960
メモリー16GB

で２ちゃん閲覧楽しいですう
156 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:12:21.62 ID:Y0uh+0YS0: パソコンは子供のうちからいじっておいたほうがいい

パソコン持ってない奴は、まずディレクトリが理解できない
更にネットワークというものを全く理解していない
だから会社のPCを簡単に感染させたりするんだよ・・・
ワードやエクセルなんかよりそういう知識のほうが大事
157 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:12:27.33 ID:1oL1SsGqO: 困った時に簡単に聞けないからな！
158 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:12:37.08 ID:/+a9n0ob0: ゆとり教育でバカを量産したからしばらく厳しそうだな
159 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:12:43.45 ID:MD1RLsie0: ２ちゃん見てても分かるよな。
以前は、長文に長文で返すヤツが結構いた。
長文作るのは、パソコン持ってないと大変だしな。
160 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:12:44.93 ID:+xOfBr+X0: エクセル使えて当然と言う奴ってエクセル方眼紙とかエクセルでお絵かきといった
国際的にニッチなスキルを求める場合があるので、それはそれで微妙なんだよね
161 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:12:57.90 ID:9f51bb8o0: インターンシップで来た東京高専
せめてパワーポイントとエクセルくらいは使えるようにしとけ
まさかグラフの作り方を知らないとは思わなかったわ
162 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:13:08.22 ID:R59hvBMJ0: いきなりBASICが起動する昔のPCに比べりゃ、
Windowsなんか使ってもコンテンツ消費するだけのスマホと変わらんだろ。
163 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:13:24.07 ID:8UCYGlDb0: >>156
何言ってんだよw セキュリティを
知らなすぎだろ
164 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:13:35.20 ID:AcSc8wha0: インターネッツ＝エロ動画
165 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:13:52.63 ID:TYBGOikD0: パソコンスキルというのがよくわからんが
パワーポイント7でプレゼンテーション資料を作るのは
俺は下手だな
166 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:14:03.05 ID:RVlZRDp00: ソフ開の資格とったけど

まあ、あんま意味ねえぞ。

おれ天才プログラマーだぜへっへーん、とか
おれにプログラム作らせたら右に出るやついねーぜ、とか
あんま自慢にならないよ
SEを仕事としたら
ひたすらコードと向き合う地獄を味わうだけ

それかハッカーにでもなるか？ｗ

パソコンなんてほどほどでいいんだよ
株でもやってたほうがマシだぞ

プログラマなんてけっきょく社蓄。雇われる側。会社にコキ使われるのがオチ
偉くなりたきゃ、雇う側になれ
167 ：名無しさん：2015/09/10(木) 08:14:06.96 ID:fFGFpBEr0: パソコンスキルよりも、幼年期には、
思いやりとか優しさとか協調性とか向上心とか社会性協調性とか学ぶべき事が沢山ある
168 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:14:17.13 ID:HsmTSghi0: 必要のないものは覚える必要がない
Excelの関数なんて忘れたよ
また必要になったら思い出すよ
169 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:14:32.91 ID:xqoj2EFy0: あいぽん使いはバカって社内でレッテル張りしてたが実際情弱だったわ
170 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:14:45.17 ID:nrhInAyu0: 昔使ってても使わなくなると途端に忘れるからな
関数とかそんなのあったねそういえばにあっというまになる
171 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:14:55.63 ID:r8rcA7kN0: word,excelって同列によく語られるが実際使うのはwordよりパワポじゃね？
172 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:15:09.30 ID:Je3/PdeO0: >>80
いいから涙拭けよｗ
173 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:15:18.88 ID:0b3uTm6M0: >>166
お前みたいな奴がいるからネガティブなイメージ付いて
プログラミング教育が進まないんだろうな
余計な意見言うなよ
174 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:15:21.66 ID:opoW8pZA0: デジタルネイティブといってもマウスとアイコンでなんとなく使ってるだけだしな。
応用が利かないから変化に対応できない人の方が多い。
175 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:15:22.02 ID:4XjQWj7h0: つか、日本が低いんじゃなくて諸外国のスキルが高いんじゃねえか？何故なら俺だってパワポは使えないし、Excelでグラフ作成など出来ないの
176 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:15:22.72 ID:mm58DRrK0: >>160
VBAとか使えない奴や、VISIOで仕上げるとかしない奴多いね
177 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:15:29.65 ID:oxfI6jAw0: スマホ世代のゆとりは高確率でPCスキルがない

社内で一番PCスキルがある世代は40代後半～30代半ばの世代
178 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:15:33.66 ID:o0N/jUgU0: ３割が極貧ってことか
いよいよ一揆ですかね
179 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:15:34.02 ID:dqNxjRGH0: 教育用パソコンのT芝ダイナなんとかを、メーカーの言い値で発注ですね？ｗ
180 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:15:36.20 ID:u4L3JzfT0: これからもっと差が広がるだろうなぁ
出来る出来ない以前に関心自体が低く、使い方も受動的だから
181 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:15:52.41 ID:8UCYGlDb0: >>161
手書きで良くね？パワーポイントって

あと会計統計とかプログラムの進化で自動化も進んでるし
182 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:15:52.91 ID:TYBGOikD0: エクセル関数はあることを知っている
どう使うかを知っているだけでだいぶ違う
183 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:15:55.95 ID:oh2GCXWk0: >>167
社会にでて幅利かせるのはそれとは真逆の奴だよｗ
所詮人間社会も弱肉強食
184 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:16:10.86 ID:5n3yC3HU0: >>167
貧困家庭ではどちらも無理
185 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:16:27.18 ID:HyK/caH50: 舞田敏彦>>1

通名？
186 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:16:27.47 ID:RpEcCKFaO: 先進国だと思ってるのが間違い。
うさぎ小屋、軽自動車、満員電車、電柱だらけ、下水道未整備、英語文盲…。
単なるアジアの島国だろ。
北京上海香港シンガポールの方がよほど先進だよ。
187 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:16:32.25 ID:ucEg9/vb0: パソコンスキル（笑）
188 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:16:35.43 ID:bLi7v+B/0: >>98
プリンターはともかく、拡張する際はＯＳどころかＢＩＯＳの変更が必須。
189 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:16:51.03 ID:GBlNB7Ea0: 海外のプロバイダ料金ってひと月いくらなん？
190 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:16:51.84 ID:QzqPx5gI0: >>27
ウイルス感染を壊れたっていうのはやめてほしい。
191 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:17:10.00 ID:o0N/jUgU0: 日本人はもう情報与えられるだけ家畜になり下がるんだろうな
情報作る側にはなれない
192 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:17:20.85 ID:QcT1wds10: >>33
ステマ
193 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:17:29.33 ID:kYYi2Wdd0: 経理処理は今や弥生が入力だけで勝手にやってくれるから便利だな
194 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:17:31.46 ID:LT29aqDP0: 文系大の非常勤講師で情報リテラシーやってたけどごく一部除いて本気でダメなのが大半
こんなのが上場企業志望とかふつーに言うから笑えるわ
無線LAN設定どころか割り算すらできない人間がごろごろいる
PC自作なんてほぼ絶滅種

そう文系大ならね

企業人事担当はこういうのばっか相手することになって苦痛だろうな
195 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:17:32.14 ID:TGxtLDEK0: そんなもんだろ
教育にタブレット入れるくらいなら
クロームブックの方がいいと思う
196 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:17:42.53 ID:V0SYmM990: 2chに沢山いるパソコンの先生がその技術を継承しないからこうなる
197 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:18:07.31 ID:P/0eP2GK0: スマホつかってればPCいらないからな
198 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:18:10.58 ID:Oswvr7x20: さすがに会社に入ったら使うしかなくなるだろうが
今どうなんだろ
新卒採用だと
ワード、エクセルくらいは使えますよね？
っていうのが前提なのかな
199 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:18:11.14 ID:xzAnuOCS0: 俺も仕事で使ってるソフトしか使えないしな
それさえも十分に使いこなせていない状況
200 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:18:14.59 ID:X5AKm+JS0: ああこれリアルだよね
会社の後輩に複数居るわ pc持ってませんとかいう二十代
おまけに自分のアパートの部屋でモバイルルータつかってるとか

意味不明すぎて意味不明だわ
201 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:18:20.00 ID:mm58DRrK0: >>173
プログラマーじゃなくても、技術屋なら日常的にプログラム組むくらい普通だよ
大抵の場合は、VBで間に合っちゃうからCなんか滅多に使わないけど
202 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:18:22.49 ID:0b3uTm6M0: >>181
手書きでいいと言ってる奴ってマジで社会出た事あるの？
プレゼンとかどうするの？

officeやプログラミングを否定してる奴は９９％無職
203 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:18:23.20 ID:aviUXdUN0: 分かるわ
ネット検索しても、英語サイトと比べると
アフェリエイト狙ったウンコみたいなブログしかヒットしないし
技術系の日本語ドキュメントは3～5年遅れてるし
マスコミが分かりやすく嘘の解説してるから余計に話が混乱する
エンジニアの俺ですら、自宅でもiPhoneかタブレットした電源入れない
204 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:18:32.30 ID:QcT1wds10: >>194
ゼロ割は厳禁な
205 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:18:47.15 ID:94ToGZc+0: 小中学生の時ＰＣ8001使ってたのでバッチシです
ＢＡＳＩＣなら今の若い子に負けません　<(｀^´)>
206 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:18:54.93 ID:QcT1wds10: >>200
スマホとｐｓ３４かｗ
207 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:18:58.80 ID:WCr9l+pe0: エクセル、ワード、パワポは使えないと仕事にならない。
新入社員教育でエクセル講座をするけど、新入社員はほとんど使えないのでかなりの初歩から教えている。
そういえば、今の若い奴はフロッピーディスクなんか知らないんだろうな。
208 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:19:02.94 ID:RVlZRDp00: そうそう。無理してパソコンパソコンしないほうがいいんだよ
人間としてな
子供のうちなんてなおさらだ

パソコンなんて大人からでも十分まにあう
子供のうちは電源の入れ方さえ知らなくていい。必要ない必要ない
ソフ開取得の俺が言うんだ、まちがいない。

むしろあれだ。プログラムコードに囲まれる日々なんて地獄でしかないぞ
余裕で欝になれる。自分が人間であるという感覚を失うことさえある。危険だ

プログラマやSEの精神疾患率は非常に高い
ほどほどにしとかないと、のめりすぎたら命を落とすことになる

もっと人生楽しめ。パソコンは余興だ
209 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:19:05.90 ID:bLi7v+B/0: >>166
へー、ＳＥってコーディングするんだ。知らなかったなー。
210 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:19:15.83 ID:o0N/jUgU0: お前らスマホだけじゃ佐野だって何もできないんだよ？
それくらいわかるだろ？
211 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:19:22.43 ID:dLSboIwZ0: >>152
恵まれてるよ　
遊ぶ時間やゆとりが無いってことでならわかるけどな
世界TOPクラスで最低賃金低いのにGDPで比較したものなんて意味ない
212 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:19:25.64 ID:r27Q0sEt0: 元々、パソコンなんて物は、相当な変わり者が所有する物体って認識だろ。
日本人にとって。
213 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:19:39.38 ID:MD1RLsie0: まあ、今はプログラマ、デザイナー、ゲーマーでもない限り
高い金払って、パソコン持つメリットなんかないもんな。
214 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:19:41.89 ID:ucEg9/vb0: 胡散臭え記事だなと思って読んだら、
パソコンスキル=表計算のグラフとパワーポイントだっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1週間授業やれば1位だなｗｗｗ
215 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:19:44.77 ID:0JGlsRkG0: スマホは専らリーダーだしな…
短文作るのが関の山
216 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:19:45.53 ID:kYYi2Wdd0: C-TRONは最強
217 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:19:47.48 ID:HsmTSghi0: >>202
仕事によるだろう
プレゼンとか企画書だけ立派でも
中身の奴って多いだろう
218 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:20:02.97 ID:mvEIaYHm0: パワポはプレゼンが業務にある仕事じゃないと使わないよ
事務系だとWordExcelばかり
博物館事務の時は＋イラレフォトショだったな
司法系は一太郎が多いらしいと聞いた
219 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:20:04.96 ID:YcGt7bWr0: C言語を中学校の必修科目にしろ
220 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:20:05.64 ID:oFpjA1mo0: ゆとり教育が全てぶち壊したな。
最近の新卒のレベルの低さには驚くばかり。
スキルとか能力以前に、人間的にボーッとしてる奴が多すぎる。
221 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:20:13.92 ID:5n3yC3HU0: >>208
道具として自由に楽しむ素養がないからだろ
そういうアホが日本に増えてるニュースだよ
222 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:20:16.13 ID:RBPdBwMC0: 俺の頃は動機がエロゲだったしなあ
なんというか本気度が違う
223 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:20:32.01 ID:L+X2Cqm30: パソコンがないと大量のエロファイルの管理ができんおね
224 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:20:43.84 ID:U11LS9Ww0: 無修正エロを探す
↓
怪しいサイトでウイルス感染
↓
リカバリーのやり方を覚える
↓
「JAV download」「JAV Uncensored」などで検索する事を覚える
↓
ダウンロードしたファイルを解凍出来ない
↓
解凍ソフトの使い方を覚える
↓
解凍出来たが再生出来ない
↓
動画の拡張子やコーデックを知る
↓
現在に至る
225 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:21:01.22 ID:q8vMpPaU0: パソコン云云どうでもええやん！
226 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:21:03.99 ID:ONcHiLJ10: 資料書くならLatexだな
数式、化学式がきれいに作れる
227 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:21:06.46 ID:o0N/jUgU0: なんかプログラムだけみたいに行ってるけど
音楽も映像も佐野も全部パソコンなんですよ
228 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:21:11.86 ID:eMa8LjPX0: そりゃ親はガラケーでガキはスマホだろwネトウヨワロス
229 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:21:18.08 ID:YFKs/05o0: パソコン持たない理由は親の無教養無学によるところが一番大きいんだよ
それでもこんなにも価格が安いのならば
高校卒業後大学生になって持たないってことはありえないよな
230 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:21:27.15 ID:7YG519zO0: 単にゲームで遊ぶ場合でもエクセル脇において使ったほうが
攻略上何かと便利だと思うけどなぁ
231 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:21:34.53 ID:YcGt7bWr0: 中学校で英検受けさせるように、ITパスポートも取らせろ
232 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:21:36.00 ID:awL+70vm0: そもそもパソコン自体を馬鹿にしてる
能天気バカの楽園
233 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:21:36.43 ID:8y1stHk50: 逆にスマホが使えん
234 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:21:54.11 ID:OaeMr7dv0: まじでどうなるんだ
235 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:22:08.36 ID:0b3uTm6M0: >>208
お前は大人になってからプログラミング学んだから苦痛しかないんだよ
小さい頃から当然のようにやってるとプログラミングの面白さが分かる
236 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:22:13.90 ID:2/J+9ThY0: 大丈夫、日本にはホリエモンがいる
237 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:22:24.58 ID:HsmTSghi0: ようするに日本が最低――って書きたいだけの記事だろう
上杉隆の臭いがする
238 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:22:25.79 ID:zEYdwjap0: パソコンのスキルって幅が広いからなー
インターネットを見てるだけなら
スマホや携帯を触ってるのも関係ない

キーボードの操作なんて必要になってからでも
直ぐに慣れる
239 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:22:29.74 ID:65Zs7bRf0: >>32
加工がダメなら受け売りにしかならない。
考察・結論の部分のことを言ってるんだろ。
240 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:22:34.46 ID:jght4Of4O: ネット巡回や動画閲覧、ゲームといったパソコンでやることは全てスマホでやれる時代だからな
今の若者にはパソコンなんて不要じゃないの？
241 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:22:34.70 ID:thtNoeoS0: スマホですら使いこなせないんだからＰＣ使えるわけがない
解からない事を自分で調べる気が無い奴には無理
242 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:22:36.17 ID:AhVIwB5x0: 官僚が悪いのだよ
何でも規制、許認可ど、
新しい発想を排除して
既成の法律や物やシステムを
押し付け、また守らせるように
社会全体を管理していて
企業も学校も
つまり社会人も学生も
出来上がった仕組みを
ただ上手く使う奴が評価される
それが日本なのさ
243 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:22:37.47 ID:/MTcDH+50: Excelで関数やVBAを使わないで、ただの表形式のワードとして使ってる奴が多すぎる件
これは年齢問わずだが
244 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:22:50.01 ID:csuqGneq0: いつまでたっても、年寄りにかなわない世代か。
こいつらは、生まれながらの負け組世代だな。ｗ
245 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:22:55.70 ID:TGxtLDEK0: まあ今後否応なく
農業サービス業に従事する人間が増えるから
SNSさえ出来ればとも言えるが
それでは経営者にはなれない
246 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:23:04.05 ID:XgXd/B0B0: プログラム作って何をしたいんだろう
247 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:23:06.01 ID:dLSboIwZ0: >>166 >>209
元々SEはPGの上級職でPGの他に設計やマネージメントするって職
248 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:23:11.37 ID:QcT1wds10: >>200
あとタブレットか
>>219
printf使って終わりか
249 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:23:16.40 ID:Oswvr7x20: >>243
すまん…
250 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:23:23.22 ID:VOSQ6oYW0: >>32
情報の加工と捏造とは異なる
データ処理分野のスラング、方言のようなもので加工という言葉があり
統計的に示唆されるように処理することを示す

具体的に示す
PCの所有人数として (Tokyo-User Tiba-User)が得られている
普及率を調べたいので(Tokyo-population Tiba-population)を得て、それぞれ割り
(Tokyo-ratio Tiba-ratio)を得る
この ratio を得るために User/population をすることを加工と呼ぶ
251 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:23:35.05 ID:i6ZgMN++0: 日本はベーマガ世代のオッサンの方がPCに強い
252 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:23:38.52 ID:0bLTBpNG0: 俺も子供の時からPCが有った方が良いと思う人だなあ。

で、子供が大きくなったら
エロ素材を探す子供と家庭内ネットワークで
ハッカー対決をするんだ。
253 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:23:41.16 ID:s2XRO6Gv0: 上の世代がパソコン無知の情弱だらけだから、パソコンスキルそれほど無くても生活できるようになってるからなｗ
254 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:24:05.16 ID:o0N/jUgU0: >>240
それはさすがに無理だろうｗ
ゲームにしたってスマホはスマホ用だよ
255 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:24:10.90 ID:jkG6Z3iZ0: ９割分系の日本に、ナニ期待してるの？

しかも、ユトリだぞ？
256 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:24:13.16 ID:RVlZRDp00: ちょうど10数年前
日本でもITだなんだとうるさい時代になってから
急にIT押しの流れが増えて、その悪い部分が隠されるようになった
主なものがPGやSEの精神疾患だ。まじで多いからな
欝になれるナンバーワンの職種といってもいいのでは？

やめとけやめとけ。パソコンなんてオペレータくらいでいいんだよ
プログラムが得意です！つっても
会社じゃ「あっそ。じゃあずっとやってろ」ってことだからｗ
缶詰ぞ。

パソコンできるのは自慢にならんぞ
しょせんは、コキ使われる側だから。

それよりも経営者になれ。
人に雇われるより、雇う側になれ。
257 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:24:18.74 ID:mm58DRrK0: >>188
ひょっとして、CPUやメモリーに下駄履かせるとかやってました？
258 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:24:19.12 ID:0b3uTm6M0: >>217
状況がよく飲み込めないんだけどパワポ無しで
どうやって大勢の人にプレゼンするの？
古い企業にいる自分を当たり前だと思わない方がいい
259 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:24:26.19 ID:OhjrxXBt0: >>219
もう組込み奴隷業界での需要しか無いんじゃないか？
260 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:24:26.30 ID:bLi7v+B/0: >>207
まず「A1～A20の平均値を出せ」と言う。
小学校の知識で=(A1+A2+…)/20とやる奴が出てくる。
そしたら「A1～A100の(ry」と言う。
死にそうになってきたら指定範囲の合計の出し方を教える。
それで喜んだら、平均値の出し方を教える。

これで少しはましになるよw
261 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:24:27.44 ID:Gf8gfPCd0: エクセルの簡単な関数つかって表くらいもつくれない文系の大学生も
うじゃうじゃいるのかな?
262 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:24:37.88 ID:5n3yC3HU0: IBMやマイクロソフトやRFCにある仕様を使いこなすスキルという発想がダメだよ
自由に楽しく遊べるようにさせないと
まだまだITは伸びしろのあるフロンティアだから損

最大の問題は貧困だろな
263 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:24:38.70 ID:RpEcCKFaO: 俺らの時代は、マウスドライバを自分で作らないとマウスが使えなかった。OSを自作しないとフロッピーを使いこなせなかった。アセンブラで書かないと速度が追い付かなかった。

あー、なんだ、まあそういうことだ。
264 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:24:45.15 ID:thtNoeoS0: >>249
お前みたいな馬鹿でも使えるように作って渡すのが仕事の人もいるから大丈夫
馬鹿は馬鹿なりにやってくれればいい
265 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:24:55.96 ID:TYBGOikD0: 自分ちにパソコンがあっても
それで創造的な事をする人は少ないだろ
ネット見るだけの人が多いいんじゃないか

俺は仕事だとエクセルでマクロ作ったりするけど
私生活だとやる気にならんぞ
266 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:25:13.74 ID:+yz8kFwj0: 逆に日本が先進性があること理解できないんだな(笑)
日本以外の国は、電波悪いし、有線も速度遅い

旧パソコンシステムって、石器時代のツールだろ？
267 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:25:27.80 ID:AhVIwB5x0: >>236
官製価値観を壊そうとすると
官の総力挙げて潰されるね
268 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:25:43.32 ID:thtNoeoS0: >>258
お前は底なしのバカだな
パワポなんてただのツールだ
269 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:25:54.12 ID:kYYi2Wdd0: エクセルの表作るなんて、今更何を言ってるんだ？
今やど素人でもツール走らせて簡単操作でできる時代。
270 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:25:58.47 ID:bLi7v+B/0: >>257
会社で禁止されてた(´・ω・`)…
271 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:26:00.31 ID:QcT1wds10: >>259
ｃからｃっｐえ行けばまだまだ
272 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:26:22.51 ID:i6ZgMN++0: >>258
昔はOHPでやってた
273 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:26:30.98 ID:dqNxjRGH0: 小学校ではクワティーのキーボードに慣れ、中学校でお絵かきや音楽演奏、高等教育で
プログラミングと言いたいが、言語は？アセンブラなんて飽きるし、最初躓いたら意味不明ｗ
BASICも今更…害にすらなってる気がするし。。
274 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:26:32.37 ID:Y5bnLHQT0: TVのバラエティでおたく趣味とさんざん蔑んでおちょくってきたせいだわな
おたくと思われたくなくて敬遠されんだ
275 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:26:35.07 ID:w++iAR730: >>80
それね今から15年くらい前にも言われてたよ
276 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:26:40.87 ID:H22Q6VCx0: 爆速PC4画面使いだけど株とFXにしか使って無いな
使う理由があるなら覚えればいいだけだしエクセル程度でどやるおっさんの方が悲しいわ
277 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:26:42.22 ID:+YgQjMhC0: 自宅にパソコン持ってない自称SEが結構いるからな。
家で仕事をしろなんて言わないけど、あったほうがいいんじゃねーのかなぁ？

そんなの気にする俺はおじさんなのか？
278 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:26:43.16 ID:5n3yC3HU0: Pythonで２ちゃんねるを自動的に荒らしたりしないのか
279 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:26:53.81 ID:cAfBWhiv0: 「情弱の団塊ｗその点ネット時代の俺らは～」←パソコン使えません
280 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:27:25.73 ID:RVlZRDp00: いーや

ここでPGやSEをあっせんしてるやつらはみんなペテン師だな
都合のいいことしか言わない詐欺だよ
みんな騙されんなよ
そんな都合のいい話があるかｗ
うまい話にはかならず裏があるってな
おれは嘘はつきたかねえんだよ
だからどんなに汚いことでも本当のことをおまいらに伝える

PGもSEも、そんなにいい職業じゃねえぞｗｗｗｗ

頭おかしくなるぞ。ここに書き込んでるSEらしき連中のレスも見てみろ
な？そういうことｗ
ちなみにおれも元なｗ
281 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:27:31.45 ID:ru8dPY+p0: マクロならネトゲでたまに使ってるが

仕事に使ったことは一回もないｗ
282 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:27:35.79 ID:T8EuYZU6O: WordとExcelとPowerPointとメールしか使わないんだから
別に就職してからでよくない？

心配なら就職前にちょっとスクールに通えば最初は困らないだろ
283 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:27:39.12 ID:0Jd+oz7P0: それにしても工学部を卒業してるのに、簡単な英語もわからないし、PCのスキルも低いっていう新入社員が
いるんだが、これってどうなんだろうな。
284 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:27:43.11 ID:TGxtLDEK0: 結局各ツールはなんか適当に使えるようになるが
入力スピードは最初上げておかないと
対応にものすごく時間がかかる
285 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:27:44.90 ID:0b3uTm6M0: たぶん2chやまとめとかでお前らみたいにネガティブな事を言う無職が多いから
親が鵜呑みにしちゃってる感じすんのよね
悪いけど今の時代プログラミング出来ないと出世出来ないっす
特に若い世代で飛び級で出世する奴はプログラミング出来る理解出来る説明出来る奴
入って数年目で社長の右腕になってるのを知っている
286 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:27:50.10 ID:564lgvGB0: スマホはそれ単体でネットに繋がるけど
パソコンはプロバイダ契約とか配線とかキーボード入力とか色々ハードルあるから
何も考えられない奴には無理なんだよ
他の娯楽が充実してるのも原因
287 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:28:05.05 ID:eaX8mW6Y0: 代わりにスマホがあれば別にいいだろw
日本は通信費が高過ぎるし、国内メーカーのPCも無駄に
高いだけ。
288 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:28:12.26 ID:cGWYMDIL0: スマホ片手にしか演説出来ないSEALDS
あいつ等も相当スキルなさそう
289 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:28:15.94 ID:ZEtQ1BuhO: スマホが反応してくれない
手汗が酷いからなのか深夜なら神経が休まってるから汗出てないのに反応してくれない
290 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:28:32.05 ID:uhgZhaXS0: この手の分野は後進国のままで勝てる要素は無いだろう
291 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:28:32.39 ID:AhVIwB5x0: >>258
手書きの紙芝居でもいいし
何ならコントや寸劇でもいい
292 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:28:38.58 ID:o0N/jUgU0: でも日本の情報コンテンツがいかに終わってるからだよな
デザイン一つとってもコネとパクリだけでできてるし
芸術なんて誰も興味ないからなｗ
293 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:28:39.31 ID:u4L3JzfT0: >>219
JSとかスクリプト言語にしないとつまらんだろ
294 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:28:43.13 ID:0JGlsRkG0: 消費者の立場に甘んじ搾取されるのを是とするなら良いんじゃないかな
クリエイターの側にたたんと稼げんよ
295 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:28:46.16 ID:ZVV0Pg9L0: >>263
終いにはダンプリスト眺めるだけで処理が追える様になったな
296 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:28:52.07 ID:bLi7v+B/0: >>280
お前はまず句読点の使い方覚えようなw
どこぞの民族と間違われるぞ。
297 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:28:56.99 ID:iij5aJbv0: >>289
成仏してください
298 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:29:05.08 ID:OhjrxXBt0: >>243
逆に言うと表計算が必須な仕事ってそんなに多くないとも言えるので
表計算ツールの操作を標準スキルとしてもとめる流れがおかしい
299 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:29:06.89 ID:5n3yC3HU0: >>268
現実にはPowerPointee(パワポを使いこなす能力)が高い人ほど出世する統計がでてるけどな
300 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:29:10.73 ID:thtNoeoS0: パワポで無駄にこった資料作ってる給料泥棒はさっさと死んでくれ
301 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:29:13.66 ID:QeQaqSS50: これはわかる　スマホで十分とかいってるし
302 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:29:17.39 ID:MD1RLsie0: 今の３０～４０代がパソコンに慣れ親しんでるのは、
多分エロが動機でしょ。
無修正、ロリ、素人ハメ撮りがタダで手に入るんだもの。しかも家に居ながら。

それまでは、エロは有料だったんだよね。
そりゃあ、男だったらネットに繋ぐために、パソコン手に入れるでしょ。
今と違って、ケータイじゃネットに繋げなかったし。
303 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:29:17.41 ID:LL4BW4ZiO: ゲームとか与えられた物しか使えないからね
創意工夫って言葉すら知らないし
304 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:29:25.12 ID:kYYi2Wdd0: 自分専用マクロ使うと、定時退社できる。
305 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:29:25.38 ID:zEYdwjap0: 会社に入れば分かるよ

ほとんど決められた専用のツール（アプり）のオペレーションがメイン
コンピュータの捜査よりも必要な内容の理解が重要（コンテンツ重視）

パソコンの捜査がー　とか　プログラムがー　なんてのは二の次だと思っている人が多いよ
306 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:29:26.49 ID:zoC41AZH0: >>177
例外もあるけどな
例えば20代のゆとりドストレート世代のくせに
Win10のテクニカルプレビュー参加したり、OSをUSB領域からブート起動してる俺とか

割れたモニターの修復もやったことあるし、Linuxを自分でSSDに入れて使うことだってある
307 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:29:33.85 ID:lzgChKll0: パソコン使えるって言葉に幅がありすぎる気がする
ネットしかしてない人も、ワードエクセル使って仕事する人も
プログラミングする人も包括しちゃうしなぁ
308 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:29:35.37 ID:YErxT7/QO: 個人特定ができるような事や実名でヤバい事書いたりする方の
ネット利用力も低下してるそうな
309 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:29:36.77 ID:flrPDgB90: 大学がUNIX+Tex使ってレポート書く指導だったから、WindowsとWordが楽だった思い出
310 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:29:47.18 ID:0bLTBpNG0: >>280
すまんけどPGやSEを進めているわけでは無くて
どんな仕事やるにもプログラミング技術は役立つって事。

他の仕事できないけどプログラミング技術だけある奴が
PGやSEになってるだけでしょ。
311 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:30:07.39 ID:jkG6Z3iZ0: >>283 パソコンの電源の入れ方が判らんと、聞いてくるよな？

自分の名前をローマ字で書けないし。
312 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:30:07.83 ID:QcT1wds10: >>283
無能を無能と見破れる人じゃないと
人事部で務めるのは難しい
313 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:30:12.95 ID:jl8yekb70: スマホ馬鹿はそもそもキーボードが使えないｗ
314 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:30:15.65 ID:kS7yQBN80: で、パソコンスキルって具体的に何のこと？
315 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:30:20.31 ID:kYYi2Wdd0: >>306
え？
316 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:30:22.89 ID:9eOuc9D30: >>101
日本のトップ成績は携帯ゲーム機か・・・終わってるな
317 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:30:32.39 ID:5n3yC3HU0: >>285
どんな中小企業？
318 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:30:33.69 ID:bLi7v+B/0: >>298
必須ではないが、自在に使えると効率が上がる。
テキストの整形にすら使えるんだし。
319 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:30:42.85 ID:yMDzSUX10: ＞デスクトップパソコンは２割にも満たない。

いやこれば別に低くてもいいやろ
320 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:30:49.35 ID:Y5bnLHQT0: >>302
ファミコン黎明期の世代舐めんなボケ
321 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:30:54.44 ID:65Zs7bRf0: >>78
お前らって上も下も叩くのなw
322 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:31:05.90 ID:03KY+DUj0: ITに疎い日本人だからこそAppleのゴミ性能に騙される
323 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:31:10.20 ID:vnW2yyHX0: 文字入力以外全てマウス操作する奴は見ててイライラする。
324 ：207：2015/09/10(木) 08:31:14.02 ID:WCr9l+pe0: >>260
初級：A1からA20の合計を求めるのに、SUMを使う。
中級：ショートカットの活用
やや上級：マクロの記録
上級：VBA
という感じで教えている。

ちなみに俺はA1形式よりR1C1じゃないと頭が混乱するほどのオッサンだが
325 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:31:14.21 ID:MvxyLWHE0: 少子化なのにこの有様。
日本がもう末期的で滅びる寸前だという証拠だよ。
326 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:31:16.02 ID:ZOJKbFkE0: オヤジの方がパソコンのスキルあるのか？
327 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:31:23.91 ID:85jdHTDT0: 俺はwin95世代だけど、同級生でIT関係勤めてるやつに「レジストリが～」って話題を振ったら
「レジストリって何？」って返ってきたｗ
328 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:31:26.85 ID:FBOUx/MR0: プリントゴッコでいいじゃーん！
329 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:31:32.31 ID:YFKs/05o0: >>286
他の理由は障害にはならないが、プロバイダ契約をしていない貧困家庭の子は
パソコン購入がもの凄く遠のく
未成年で一からネット契約するのは敷居が高いからね
330 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:31:46.52 ID:04VwAgZO0: ハードや関連する固定費が高い国は結局そういうツケが出る
90年代初頭すでにアメリカではラジオシャックDOSパソが599ドルで買えた
ロータス123を使ったことがある35歳がたくさんいる
一方日本ではまだ2000～3000ドルだったから123を知ってる35歳は皆無
331 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:31:50.92 ID:0b3uTm6M0: >>268
話の意味が分かんねえ
パワポはツールだよ当たり前だろ
紙の場合、関連会社に会議の内容をメールで送る場合どうするんだよ
たぶん古くて長い企業にいる自分が正しいと思っちゃってる？
悪いけど日本の生産性が低いのはお前みたいのがいるからだよ
332 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:31:55.89 ID:ZliF3Jdj0: 45パーセントがパソコン持ってないってマジ？
333 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:32:11.40 ID:5n3yC3HU0: >>322
性能なんてカタログスペックで判断する時点で終わっとる
334 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:32:17.64 ID:aviUXdUN0: >>250
そんな小学生レベルの内容で
ドヤ顔されてもなぁ(ｰｰ;)
335 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:32:24.52 ID:zoC41AZH0: BIOSも昔に比べて使いやすくなったからな

俺はブート領域のあるWindows OSとMac OSの入ったドライブを
SATA1とSATA2端子にそれぞれ接続して起動順序変えて
一つのデスクトップで使い分けするなんてこともやってるぞ

グラボ増設も自力でお茶の子さいさいだわ
336 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:32:27.80 ID:kYYi2Wdd0: 団塊ジュニアはアナログ的な、凧揚げやけん玉のアナログ遊びから、IT、デジタル、ゲーム黎明期から、
熟成器まで全て網羅してる世代だから、ゆとりが勝てるわけねーよ
337 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:32:40.43 ID:6h8Ij9Wz0: なんだよ、必死に弾き入力訓練してるのにw
338 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:32:51.19 ID:a4RsNKSn0: まさか、今のやつらはブラインドタッチできないなんてないよね？
339 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:33:01.80 ID:YcGt7bWr0: >>293
そういう甘えがだめだって話でしょ、jsとかpythonは楽しいけど、基本はC言語
340 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:33:04.88 ID:VOSQ6oYW0: >>318
perlで良いよそんなの
ある程度なら集計もできるし
深い解析必要ならRに渡す
341 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:33:04.96 ID:6AMIawTAO: >>328
あー、初代プリントごっこ捨てなきゃなあ。
342 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:33:07.89 ID:5HVDUhMK0: >>314
「風間ゆみのAVが観たい」
「ちょっと待ってろ(あっという間に.aviや.mp4を落とす)」
「おおー凄いな！じゃあ次は村上涼子を」
343 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:33:11.39 ID:5n3yC3HU0: >>331
それはpdfで送るような、、
344 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:33:12.10 ID:bMGmySz80: xvideosが見れれば満足だからね
345 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:33:15.10 ID:6IQlg7gn0: >>302
ぼくら、ＭＩＤＩ世代だよ
346 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:33:18.42 ID:5aCGkveL0: >>325
確かにあらゆる分野で人材が枯渇してる。つまり団塊以降無能者だらけになったという事だな。
347 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:33:19.13 ID:o0N/jUgU0: >>298
exelは自動化しなきゃ意味ないけどねｗ
作れない奴ほど文句言う法則があるよな
そしてこの国の貴族はそういうものの対価を安いと思ってるからな
348 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:33:21.98 ID:3JN1p4hs0: コンテンツを消費するだけの情報弱者が多いのは確か
国のトップがコピペデザイナーだから
専用PCを持っていたとしても変わりはしないけどね
349 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:33:26.07 ID:0b3uTm6M0: 今の時代にofficeやプログラミング否定してる奴って頭おかしいでしょ
間違いなく社会入って苦労するよ
350 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:33:28.39 ID:PYRyUaXd0: >>1
Officeや簡単な画像加工ならiPadやタブレットでもできる時代だが、この記事の統計では含まれてないんだろどうせ。
351 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:33:50.38 ID:zEYdwjap0: 子供２人で１台のパソコン
アカウントを２人分用意

これで学生の所有率５０％
352 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:34:08.93 ID:v65GhU/F0: >>125
学生への調査だぞ
2台持ちなんて学生以下じゃそんなにおらん
353 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:34:12.99 ID:30LntveT0: マジで？
中学生以上なら誰でもブラインドタッチ出来ると思ってた
354 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:34:29.69 ID:/aCzSZoB0: >>1
ノートパソコンあれば、デスクトップパソコンは必要ないでしょ。
355 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:34:30.79 ID:yMDzSUX10: 携帯メールの早撃ちはトップクラス？
356 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:34:31.46 ID:RVlZRDp00: やめとけやめとけ

パソコンなんて便利グッズ程度の扱いでいいんだよ

開発なんてものはな、パソコンの魔性に取り憑かれた
哀れで不幸な一部の連中に任せときゃいいんだ
自ら進んでなるもんじゃねえよ。
よっぽどパソコンに取り憑かれた特異体質でもない限りなｗ

パソコンと心中したいです！ってくらい、とり憑かれちまった異常な人間は
まあそっちに進めばいいよ
好きこそものの上手なれで資格もポンポン取れるだろ
仕事もテキパキこなせるよ。天職ってやつ
でも明らかにそれは身体・精神を蝕んでいく。麻薬と同じ

やっぱ人間はな、コンピュータだけに囲まれて生きてたらだめなんだよ
開発なんてものはたまーにやるくらいでちょうどいいの
１日中、年がら年中やってると、
韓国依存症のネトウヨみたいになっちまうぞｗ

やめとけやめとけ。
それよりもっと人間らしい、楽しい道に進みな。若者たちよ
357 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:34:31.64 ID:0b3uTm6M0: >>343
pdfなら手書きじゃないじゃん
結局パソコン使ってるｗ
マジで意味分かんねえ
358 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:34:35.15 ID:HfuEI4su0: どういう事教えてるんだろうね
まずWebスクリプト全盛の時代だから、ちょっと可哀想な部分もあるよな
低い技術で高い給料貰えるし
359 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:34:35.35 ID:r82Qp3Mr0: 家にPCがあるかどうかで若者のPCスキルを計るなんて随分雑な分析だこと
360 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:34:36.54 ID:TGxtLDEK0: 佐野健二郎は
パワポで出世すますた
361 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:34:54.14 ID:VJHxngJB0: スマホ、スマホ言い出した頃に
中高生やPCすら買えない層がスマホでネット見てるんだろ？と言ったら
スマホ使ってる人は当然PCも使ってるよw　とか笑われたんだが
あの嘲笑を取り消してもらえませんかね
362 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:35:04.72 ID:lzgChKll0: >>341
あれ毎回ピカピカ光るもんだと思い込んでてワクワクしながら使ったのに…
363 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:35:06.15 ID:o0N/jUgU0: ＥＸＥＬってもうちょっとネットと上手くつながってると
もっと便利なんだよね
364 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:35:11.43 ID:SODXsm7t0: PCを持たないことはより進んだ状態と考えたほうがいいのでは？
365 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:35:12.23 ID:zoC41AZH0: それとゆとりの脳みそが足りてないのはスマホや
携帯ゲーム機にのめり込んで睡眠時間減ってるからだからな

いくら学校の授業時間増やしたところで無駄だから
十分な休養が取れてない時点で成長遅れて知能の発達も遅れるんだよ
366 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:35:34.99 ID:OhjrxXBt0: >>327
レジストリ保守性が最悪なのではいい加減廃止してほしいと思いだして
15年くらい経ってるな
367 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:35:40.69 ID:bLi7v+B/0: >>324
合計値関数を教えないで、小学校で習うような計算をやらせるのよ。
んで計算が多すぎて四苦八苦するように仕向けて、それから関数を
教える。

A1～数値入力範囲に応じて平均値出す方法とかまでいくと、
表計算ソフトを使いこなせないととんでもない労力が必要になると
気づかせるんだわ。

R1C1は私もソッチのほうからはじめましたが、エクセルデータに
外部プログラムから追加する必要にかられてA1形式に変えたw
扱う形式が単純な方がミスが少なくなるんで。
368 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:35:50.59 ID:pqduIfCc0: ネトウヨにとってネットと若者が頼りだったのに衝撃的だな
そろそろ彼らも日本が嫌韓一色でないことに気づくべきだと思うが
そして日本がもう日本人だけのものじゃないという現実にも
369 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:35:50.69 ID:2oiEbyEx0: >>4
ゆとりってやつか
370 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:35:58.95 ID:Zd0QsAIVO: しょうじき、韓国は義務教育で必須だから、そこら辺のアルバイトでもポスター作りとか出来るんよね。

で、国力がどうなるかはあと2、30年後にわかる。
371 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:36:18.53 ID:5n3yC3HU0: >>356
プログラムを職業にするニュースじゃないよ
職業に関係なく使いこなす話

あなたが苦労してるのはプログラマーだからではなく頭が弱いから
372 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:36:34.66 ID:j2wt4mft0: >>4
それこそゆとりってやつかw
373 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:36:40.75 ID:SFJbblHu0: >>303
ほんとそれ。
昔の子みたいにガツガツしてない。
与えられたもので、現状満足してるのか
すでに諦めているのか。
374 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:36:54.96 ID:0b3uTm6M0: >>356
お前はおそらく１０年前ぐらいにSEやってメンタルやられて辞めた口だろ
今は状況大きく変わってるから
375 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:37:01.13 ID:6AMIawTAO: >>362
わかる！
多色刷りしたらすぐなくなっちゃった。
376 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:37:07.39 ID:YT+UR86UO: >>306
OSをUSB領域から（r
ってんな自慢するようなことか？

PCが画像カクカクのBASIC時代から使ってるドシロウトだけど老若男女問わずPC出来ない言う奴は調べることをしない奴
こっちも専門家じゃ無いんだから調べた以上のことはワカランのだから自分でやれよ、と思う
377 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:37:10.13 ID:H/Io/lF60: うちの会社でも50代のBBAが20代の新入社員にPCの基本的な操作を教えているという逆転現象が起きてる
378 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:37:23.56 ID:qgaPb4aO0: スマホでゲームしかできないイメージあるわ
379 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:37:28.78 ID:HsmTSghi0: >>370
Photoshopなんて
わざわざ学習しなくても触ってるだけでなんとかなるもんだろう
380 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:37:29.84 ID:/c6jMu1KO: 入社当時、手回し計算器使ってる人が現役でいたわ
興味本意だけで教えてもらったけど暗算の方が確実に速い

今の新入社員で電卓でさえ使えない人いるけど、キーボードにアレルギーでもあるのか？
何回計算しても答えが違ってるからなあ。なぜ？
381 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:37:30.39 ID:o0N/jUgU0: >>364
スマホで情報発信がＰＣ並みにできるならそうもいえるだろうけどね
受け取るだけなら完全に家畜だわ
382 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:37:34.96 ID:5n3yC3HU0: >>366
コンパウンドファイルとか低層はいいんだけど、今となっては無法地帯化してるな
383 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:37:38.83 ID:2oiEbyEx0: >>368
イミフ
384 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:38:09.82 ID:73X9wLyB0: スマホでまとめサイトしか見てないわ
385 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:38:11.49 ID:wTFnEXxa0: スマホの維持費だけでも結構かかるんだから
そりゃパソコンまで買い与えてる家はそんな無いだろ
やることだってスマホで事足りることが殆どなんだし
386 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:38:14.27 ID:zoC41AZH0: >>356
あんたの言う人間らしい楽しい道ってのは一体なんなんだ？
同年代のピチピチのねーちゃんとS○Xすることや
結婚して一生の伴侶を得て仕事しながら子供育てて
友人と一緒にサーフィンしたり山登りしたりレジャーや遊園地で休日を謳歌することなのか？

昔と違って文化も価値観も変容している現代社会において
一方的に貴様の価値観を押し付けるようなマネをするなたわけが！！
心の底からネットの戯れ言を見て怒ったのは久しぶりだ
387 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:38:17.02 ID:/iWPTUdN0: エクセルをワープロ代わりに使ってるのを辞めよう
388 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:38:27.97 ID:bLi7v+B/0: >>340
表計算ソフト使えないようなやつにPerlつかえと？
確かにPerlでもできるけど、テキスト整形レベルだと同じ作業を何度も
するわけではないなら表計算ソフトで十分。

何度もするようならPerlとかのほうが便利だけどね。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:38:32.72 ID:csuqGneq0: Excel 、Word 使えるけど、Libre Office使えないというのもいるのだろうな。ｗ
390 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:38:35.18 ID:XdyRXAQz0: 若者にpdfで提出しろって言ったら，wordファイルの拡張子をpdfに書き換えやがった
391 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:38:35.37 ID:HfW/BPfA0: ネット環境自体は日本は先進国だよw
でも人間の方が劣化してると思う
スマホ持ってるだけで、やってる
ことはバカッターとネトゲとLINE
いい大人が必死でゲームしたり
漫画読んでる姿は異様
欧米にしても中国語圏にしても
学生時代はパソコンが無いと課題が
こなせない
スマホでレポート書いて卒業出来る
のは日本の大学位のもの
いろんな意味で格差が広がると思うよ
392 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:38:38.21 ID:kYYi2Wdd0: かつて日本のソフト技術は世界一だった。あの貧弱なチップで、世界に冠たる
アーケードゲームを作り上げ、世界を席巻した
393 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:38:43.45 ID:2oiEbyEx0: >>364
どうやったらそんな阿呆な事が言えるのか皆目わからん
394 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:38:51.20 ID:94ToGZc+0: >>370
韓国は他の面で経済ピンチになってそうなのが
395 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:38:53.88 ID:MvxyLWHE0: マジでやばいなこの国…
396 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:38:55.55 ID:CyR7ALef0: スマートフォンのせいだろＪＫ
397 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:38:57.03 ID:9JetSiwt0: 地元に理系の国立大があるんだが、パソコン教室やってる知り合いが
学生にWordとExcelを教えに行ってるよ。
理解力は学生よりも金払って教室に来てる一般客のほうが高いってさ。
398 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:39:01.12 ID:o0N/jUgU0: >>379
ならないよねｗ
あれこそ職人技だから
399 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:39:13.91 ID:CEbTuuK70: >>390
そっちの方がハードル高くないかｗ
400 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:39:19.10 ID:ko274vwt0: >>207
正直パワポは使えなくていい。
Ａ4用紙1枚の内容を10枚かけてかいて、それを印刷、
みたいな使い方をするアホしかおらん。

録音＆自動再生でビデオ化で使うとかなら意味はあるが。
401 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:39:31.28 ID:0b3uTm6M0: >>380
お前みたいな老人が今求められてる教育やスキルに対して書き込まないでくれる？
世界に遅れて日本落ちぶれてるんだから
402 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:39:37.73 ID:5n3yC3HU0: 原因は単なる格差だよ
貧乏人は教養もリテラシーも低い
教育に投資しないし何に投資すればいいかすらわからない
403 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:39:39.34 ID:ODjVa0qe0: 教育がものすごく時代遅れだからね
教育利権破しないかぎり無理だろ
404 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:39:44.67 ID:u4L3JzfT0: 日本は英語に弱いのも致命的だな
405 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:39:51.58 ID:bLi7v+B/0: > 韓国依存症のネトウヨみたいになっちまうぞｗ

出自が判明したか。
406 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:39:52.14 ID:zEYdwjap0: エクセル推しの人が多いけど
個人利用じゃなくシェアしながら使うような場合は
VBAなどのプログラミングをする専門の人に任せる

個人の裁量で業務効率を図る場合はVBAまでは使わない
VoutLookとかSUM関数ぐらいのセル操作で十分
407 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:40:06.21 ID:KIHAbqsz0: 娘の友達は高校入学でスマホ、大学入学でパソを買って貰うのが殆んどだった
息子が小４でマイクラにはまってたとき、クラスメイトでマイクラ話できる友は１人しかいなくて、その子ですら自分用パソコンは持ってなかった
408 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:40:32.87 ID:5aCGkveL0: >>368
今の十代二十代に根拠なき期待を抱く大人が多いけど、連中をよく見てみい。
良くも悪くも行動力がある団塊より劣る。
409 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:40:34.99 ID:/iWPTUdN0: 印刷物はワードとすればずいぶん変わる
410 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:40:37.61 ID:JpgfDXKB0: >>101
10代と言っても10歳や11歳も含まれるわけだから
コレ完全に親・社会の意識の問題だよね
例えば日本で10歳になったら個人用の携帯やパソコンを「持たせなくてはならない」と考える親・大人がどれだけいる？
10代で8割が個人用パソコンを持っているという状況は、平均12歳で持ち始めるって事だ
すなわち親が買い与え持たせてるっていうことで、親の行動の問題だ
411 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:40:43.45 ID:2oiEbyEx0: >>390
最近のワードはpdfで保存出来るのにな
412 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:40:45.32 ID:9GlEL6j00: パソコンスキルっていうからプログラムの事かと思ったら
windows上とかで動くツールの操作の事かよ
413 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:40:48.46 ID:aE0AE/tu0: >>194
PC自作w
414 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:40:56.17 ID:do0/saxk0: スマホで卒論書くってほんと？
415 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:40:59.31 ID:qTExn1JZ0: パソコンスキルって、まさかパワーポイントつかえますかとか？
ばかな面接官かよwww
416 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:41:31.15 ID:bLi7v+B/0: >>368
ネットで使うだけなら十分普及してるという話なんだが。
可哀想にな。ホント可哀想だ。
417 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:41:36.29 ID:RVlZRDp00: 日本の学生さんたちのパソコン技術が、先進国で最低？
結構結構。それでいいそれで
気にすんなｗ
逆に技術高かったところでなんとも言えんぞ

1000人のプログラマー
1000人のSEが終結したとしてもだ
たった１人の超天才ハッカーに勝てないこともある

そういう残酷な世界だよ開発なんて
世にも恐ろしいウイルスを作り出してしまう悪魔ってのはいるもんだね
世界は広い。70億人もいりゃあそんな奇人の100人や1000人は
出現して当然なんだよなよくよく考えれば。
JAVA？C？VB？あーもうくだらんくだらんｗ
国民学生の平均技術のレベル競ったところで無意味だねｗ
パソコン極めようったってムダだぞ。
不幸になるぞｗ　地味だしｗ

やめとけやめとけ。先進国最低でもいいじゃないかｗｗｗ
むしろその結果のほうが気に入ったわｗ
418 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:41:44.60 ID:A2L/+0It0: >>356
農業とかやってた方が良いよね
IT業界に来てから超絶ブラックだって気付いたｗｗ
419 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:41:45.27 ID:279dS2mj0: >>413
まずシリコンの単結晶を作ります
420 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:41:52.16 ID:o0N/jUgU0: >>402
だからと言って富裕層の２世、３世がまじめかって言ったら違うからねｗ
コネとパクリだけだろ
佐野なんてそれの典型だわｗ
421 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:42:12.08 ID:6h8Ij9Wz0: >>373
大人が２０年以上もの不景気でおそるおそる生きてるのに
子供がガツガツするわけがないと思うよ
422 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:42:15.61 ID:+Q5ps/tv0: 当たり前だ
スマホのポチポチゲーに慣れてるからってなんのアドバンテージになるんだ
423 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:42:16.28 ID:/c6jMu1KO: 携帯メールで絵文字だけで意思を伝えられる才能をもってた人間もいたよね
彼らは、今、何をしてるんだろう
424 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:42:36.98 ID:2oiEbyEx0: >>413
自作できる奴はヤッパ使えるけど
笑ってるお前が笑えるわ
425 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:42:41.47 ID:0b3uTm6M0: >>400
もしかしてお前パワポ使った事ないだろ
パワポの内容をそのまま印刷するとかあんまり聞かないんだが
プロジェクターで数百人に同時見せるとかに使う

何か知ったかぶりで否定するの止めね？
426 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:42:45.06 ID:E0nX94Mn0: パソコンなんか使えたらキモいオタクと思われちゃうじゃん
427 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:42:55.42 ID:o0N/jUgU0: >>406
手入力はなるべく少なくしないと
間違えのもとだからなｗ
428 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:42:56.90 ID:qlulCDeP0: >>398
銀塩フィルムのポジネガの例えと思うわ
自分はカラーのポジネガがぜんぜん理解できなかったが
429 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:43:04.70 ID:kYYi2Wdd0: PCは汎用的なマシンなんで、スキルの定義は用途によって異なる。
一つ覚えみたいにエクセルだのワードだのって、職安みたいな事言ってるのはどうかと思う。
もっともスマホしか持ってないのはやべえが
430 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:43:08.90 ID:CyR7ALef0: タブレットやスマートフォンが、安価な擬似パソコン扱いされたから
肝心のＰＣスキルが育つのを阻害したんだろ
アップルやソフトバンクを持て囃したメディアが悪い
431 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:43:09.18 ID:zEYdwjap0: 会社で自分の作ったVBAを他の人にシェアしようと思ったら
プログラムをするよりもシェアする活動の方が難しいのだよ
432 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:43:19.18 ID:Nxemnqoz0: >>43
その手書きは内容だけでなく、文字や文字の位置を見るためだから(前半と後半の文字の乱れの差とか)あえて手書きにしているらしい
433 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:43:36.88 ID:/RlMxu810: >>8
>ほとんどの奴はブラウザとメールとエクセルとワードが使えれば

ワードのファイル保存できなかったりメールに添付できない大学生とか普通にいるぞ
434 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:43:57.64 ID:WBDbvTl20: 理数系学力を落としたゆとり教育が終わったから数年後にはもどるよ・・・たぶん
435 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:43:58.38 ID:eaX8mW6Y0: しかし学校ではだいたい使うから持って無いだけで使えないことは無い。
総じてPCは携帯やスマホやタブより高いよ。それで通信費が高いから
時代遅れのPCは後回しなんだろ。だいたいもうPCなんて単なるOA機器
だからおじさんやおばさんになるまでに使えるようになればいいと。

無理に背伸びしないでなかなか正しい判断してるねw
436 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:44:03.36 ID:wKMrqyHOO: ラスベガス「パチンコ？オクレテマスネ～w」
437 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:44:08.48 ID:P8I55/790: 【#本当に止める】私たちが行動しなければ9/16に安保法案が成立します

9/10（木）【国会前】18:30～21:30 戦争法案に反対する国会前抗議行動（SEALDs主催）
9/11（金）【国会前】18:30～21:30 戦争法案に反対する国会前抗議行動（SEALDs主催）
9/11（金）【大阪】18:00~ 梅田ヨドバシカメラ前戦争法案に反対する金曜街宣アピール（SEALDs KANSAI主催）

9/11（金）【仙台】19:00 (UTC+09) 一番町平和ビル前（SEALDs TOHOKU主催）

9/12（土）【代官山】S4LON #3「この国で生きる―経済・憲法・安保法制」＠GOBLIN代官山（SEALDs主催）

9/12（土）【四日市】15:00 鵜の森公園

9/12（土）【名古屋】18:00 白川公園（DemosKratia×WIND主催）

9/12（土）【沖縄】14:00～＠トポセシア（宜野湾市我如古2-12-6）「沖縄のことは沖縄が決める人権、自治、自己決定権」

9/13（日）【名古屋】18:00 名古屋駅西口｢戦争法案に反対する名古屋街宣アピール｣（SEALDs TOKAI主催）

9/13（日）【大阪】 16:00 うつぼ公園【戦争法案に反対する関西大行動】（SEALDs KANSAI主催）

9/13（日）【福岡】17:00~ 警固公園「安保法案いけんくない！？パレードデモ＠福岡」（Fukuoka Youth Movement主催）

9/14（月）【国会前】18:30~ 戦争法案に反対する国会前大行動
http://got.angry.jp/0914/
9/15（火）【山形】17:30~ 山形・第二公園

9/16（水）安保法案、参議院で採決予定
9/18（金）19:30～21:30 戦争法案に反対する国会前抗議行動
9/19（土）【京都】15:00 円山公園集合戦争法案に反対する京都高校生デモ（SCHOOL OF DEMOCRACY主催）

【ネットプリント】有効期限 9/13（日）

【6分でわかる安保法制】安保って何？という人のためにSEALDsが作成した動画↓
438 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:44:14.18 ID:2oiEbyEx0: >>416
ネット使えるだけじゃ意味ねーよ
439 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:44:17.98 ID:0b3uTm6M0: >>426
そういう所は淘汰されてきてるから
今はパソコン使えないと競争に勝てない
440 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:44:18.22 ID:zoC41AZH0: >>376
まあ自慢するよなことではないのかもしれないけど
それすらもわからない輩が多すぎてね

例えばWindows8以降からはプロダクトキーがマザーボードに焼き付いて
COAシールが消えたってことは知ってる？
8か8.1がプリインスコされてるPCの場合、ISOファイルをMS公式サイトから落として
DVDに焼き込めばたちまちリカバリディスクが完成してそっからライセンス認証もできるんだ

それにUSB領域からOSが起動できれば内蔵HDDのブート領域がイカれて起動不可になった時に
ディスクを取り出さずにUSBから起動したOSからデータの救出が出来るんだわ

ブート領域変えたりBIOSの設定いじる必要があるから知識のない人間にとっては難しいかもしれないよ
441 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:44:43.06 ID:xAt9pxoZ0: 入力をスマフォやらゲームコントローラーにすりゃ
日本はトップレベルです。
442 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:45:16.81 ID:2oiEbyEx0: >>433
そんな学生要らない
443 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:45:18.20 ID:7yABLIhA0: パズドラ、モンスト、ツムツム。
LINEで喧嘩。

これが日本の学生のIT関連スキル。
444 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:45:18.90 ID:g14wu6ac0: 人差し指タイピングで仕事場のＰＣを長時間占領するのやめてもらえませんかねぇ
445 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:45:21.10 ID:/c6jMu1KO: 履歴書をパソコンで作るなんてウソだったのか？
手書きは古いとか言ってた人。挙手
446 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:45:21.56 ID:9FnRKR8m0: >>380
50年前に就職、手回し計算機だったよ、懐かしいジャジャ音鳴らして、ハンドルを
手で回して・・・
447 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:45:23.84 ID:VJHxngJB0: でもまぁ、文系のPCスキル程度なら、教えりゃすぐできるでしょ今の人ら
448 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:45:35.19 ID:3JN1p4hs0: なんかプログラムとかSEの職の話してる人いるな…
自分の頭で考えないから、こういう勘違いが起こるのか
もう手遅れな気がしてきた
449 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:45:36.56 ID:lMdTP9PB0: 色々書いてあるけど
ああ教育だなって思った
450 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:45:37.70 ID:qlulCDeP0: >>421
ネットで見渡すとすでに誰かすげえことしてんだから、その時点であきらめるんだろ
451 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:45:38.83 ID:A2L/+0It0: >>430
学生のITリテラシーが低いままで居てくれるから
30代40代のおまいらは食いっぱぐれないで大事にして貰えるぞ！
452 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:45:45.09 ID:o0N/jUgU0: ＰＣ自作できると安く治せる確率もあがるからな
人体よりはるかに構造簡単だし
一回覚えちゃえば得もするだろうけど
店が減ってるよねｗ
453 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:45:48.85 ID:lzgChKll0: パソコン安くなったから子供が持ってるのが普通になったんだなぁ
と感じさせてくれる記事でしかないｗ
454 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:45:51.83 ID:0b3uTm6M0: 思うんだけどプログラミング否定してる奴って
明らかに仕事してないような人多くね？
知らないのにパソコン否定を既成事実のようにレスしてる奴こわすぎ
455 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:46:00.89 ID:kYYi2Wdd0: >>440
もうこれ以上恥さらすな。。。
456 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:46:02.38 ID:iYrm+wma0: 自作派の40代は子供に作ってそうだけど
457 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:46:06.15 ID:n2qMgD2a0: 新入社員でExcelやパワポ使えない奴がいて、
窓際のおっさんが教えてたよ。
ダブルクリックとかウインドウとか。
窓を閉じろっていったら部屋の窓を閉じた新入社員もいたらしいw
458 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:46:08.97 ID:HsmTSghi0: 職人が道具を自慢してもね……
大工が道具の手入れをする砥石を自慢するような話だろう
459 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:46:13.14 ID:0l/AeJgZ0: >>370
日本だって今は小学校から義務教育で教えてる
でも自宅にないと、やっぱり忘れてしまうし、そのまま伸びないわな
要するに可処分所得の差か、親の意識の差のどっちかだろ
日本と並ぶG7なんちゃって先進国のイタリアはどうなのか気になるｗ
460 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:46:16.14 ID:gkX6Ya+U0: >>440
ノートだろうがデスクトップだろうが
HDDを取り出した方が早くて確実なんじゃ
461 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:46:26.91 ID:KHtXfyrB0: IT教育がお粗末だもの
俺のPCスキル殆ど全て独学
462 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:46:31.57 ID:P62LzIPi0: >>433
日本の若者はＬＩＮＥのスタンプで済ましてるからいいんだって
463 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:46:49.59 ID:RVlZRDp00: パソコン技術なんか無理して習得しようとせんでもいいぞー学生さんの若者よ
そういう学科に進んだ連中ならもはや仕方ないけどよ
べつに情報系でもないなら無理に学ぶ必要ねえぞ
地味ーで陰湿でいやーな分野だからなｗ
まあ気が向いたやつだけでいいだろそんなもんｗｗｗ
病人が増えるよりましだ。
PGもSEもそんなに人数はいらないんだよ。大量に増やしても無意味
だから国の学生のIT技術高いからって自慢にならんぞ
先進国最低でもええぞ。問題ない問題ないｗ
464 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:47:31.92 ID:0b3uTm6M0: もしかして＋って６０過ぎた年寄りが知ったかぶりでレスしてね？
年寄りのプライドが崩れるから必死にパソコン否定してるだろ
465 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:47:36.15 ID:Qmn7xqBV0: パソコンできる=社畜自慢になるジャップが笑えるな
こんなんだからiPhoneもGoogleもアマゾンも何一つ作れない
466 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:47:36.74 ID:A2L/+0It0: >>440
エクセルワードパワポと一太郎が使えないと意味が無いかな
俺も自作PCできるけど駄目な知り合いは偏っていて使えない感じｗ
467 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:47:42.11 ID:UoREyCAo0: Ctrl＋Ｃ

Ctrl＋Ｖ

出来ますが？

Ｂｙ
左脳
468 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:47:47.50 ID:bLi7v+B/0: ＰＣ自作が減ったのは、単に昔は自作したほうが安かったけど今は違う、ってだけじゃ？
自分好みや目的に応じたのが欲しい奴は自作してるけどさ。

まあ自作の経験はあったほうがいいけど。
他の家電と違って、パーツ交換で修理できたり性能が向上したりするんだし。
469 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:47:48.53 ID:Ru2ZA/tG0: まあ、新卒君にping飛ばしてと言っても伝わらなかったし、
コマンドプロンプトすらわからなかったもんなぁ・・・

しかし、個人で半数近く、世帯で3割以上もパソコンが無いなんて低い普及率で、
マイナンバーを使った消費税還付（世帯で取りまとめてパソコンから還付金請求）は、
無理ゲーもいいところでは・・・？
国が各世帯へPCを無償配布でもするか？
470 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:47:59.71 ID:Lyik7Tkx0: PC-6001の時代からキーボード叩いてる俺にはタッチパネルとか適応できない
タブレット買うならノーパソ買う
471 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:48:08.16 ID:pwlx15CJ0: 情報処理系の学科は充実してきてるだろ？
472 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:48:08.21 ID:csuqGneq0: このままだと、８０，９０になっても第一線ってことになりそうだな。ｗ
473 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:48:09.91 ID:g0ycaOC70: >>336
その世代だけど子供の頃は書道習ってて、PCでQWERTYキーボード憶えて、ガラケーで猿打ち憶えて、Parmでグラフィティ憶えて、iPhoneでフリック憶えた。

さすがにもうこのへんで勘弁してほしい。
474 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:48:12.50 ID:zoC41AZH0: 嫌韓とかいうアホな文化を広めようとしている中年層の気狂いが
若者世代がPCから離れて心配だって？
嗤うわｗｗ

そいつらはPC持ってないだけでスマホ使ってネットに触れてるだろ
言っとくけど日本人の若年層のスマホ所持率って9割以上だから
ネットに触れてない若い日本人は0に限りなく近い

そしてPCに触れない技術スキルの乏しい頭の弱い輩に嫌韓支持者は多い
心配しなくてもそいつは気色の悪いアフィカスのまとめサイトをアプリでみながらツイッターで糞コメ流してる
今後も減ることなくGのように湧き上がって増えるだろう
喜べ
475 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:48:20.08 ID:/5OkEN1n0: IT技術者を、人気職業→土方→奴隷、
ととことん貶めるような扱いを続けたから若者に避けられまくってこうなった
476 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:48:31.24 ID:b4grxoak0: 戦後史上最悪の失敗作ゆとり（笑）
キーボードすらろくに打てない奴ばかりで笑えるｗｗｗｗｗｗ
477 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:48:35.09 ID:o0N/jUgU0: >>430
芸術デザイン分野では
他のデバイスとの組み合わせで直感的にできればいいんだろうけど
もうちょっとかかりそうだし
個人ならお金もかかりそうだよね
でも結局なにしたってＰＣで編集するわなｗ
478 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:48:37.58 ID:7ZG37iAB0: 高校の情報授業で、ウェブまで作ってるの知らないのね
プログラマでも、自分の家庭にパソコンを置かない人は多い
自分で所有することと使いこなすことには、大きな開きがあるのよ
479 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:48:58.11 ID:AhVIwB5x0: >>357
議論は手書きじゃなくて
バワポ必須か？ってテーマじゃなかったか？
480 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:49:17.07 ID:oh2GCXWk0: 今からやるとして何言語をやるんだよ
言語多すぎだろ
481 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:49:18.84 ID:Nxemnqoz0: >>433
拡張子とかディレクトリーの階層とか
482 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:49:34.14 ID:zEYdwjap0: 昔のようにDOSプロンプトの画面にDOSコマンドを打ち込むとか
そんな時代じゃないし

仕事ではメールが打てるだけの操作が出来れば十分
そんな人が大部分
大切なのは中身なんだから、当たり前
483 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:49:40.26 ID:QYHnMIz90: 今の子はスマホでフリック入力が多いからブラインドタッチ出来ない子多い
むしろブラインドタッチ?(笑）みたいな状態
484 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:49:50.64 ID:KIHAbqsz0: 小中学校で子供にPC持たせてるっていうと学校側が使わせるなって意見してくるぞ
プリントもPCの害悪を書き連ねたようなものばかり
教育側がPC・スマホはLINEとSNS用だと思ってるとしか思えない意識の低さ
授業で教えるのはコピペで新聞を作るとか
485 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:49:51.57 ID:eWqUkAAT0: >>417
ウクライナあたりのハッカーはむちゃくちゃ優秀
アメリカのドローンをジャミングして着陸させるくらいだから
北欧人の知能の高さはハンパない

一方、日本のハッカーなんてただのIT土方だからなｗ
しょせん、わかりきったことをするだけのロボット
レベルが違いすぎるんだよ

IT土方にすらなれんノータリンは問題外
昔はアホはコンビニで漫画立ち読みして人生終わっていったもんだが
今はスマホいじって一生を終えていく
それだけの違い
486 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:49:53.53 ID:3EsSU1Cg0: 日本の社会がパソコンを使うことを推奨してないんだから別にいいだろ
パソコンなんか使えても高い給料もらえんじゃん
理系より文系のほうが給料高い
プログラマーは土方扱い
こんな国ではパソコンなんて使えないほうがいいよ
487 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:50:22.95 ID:0IlWJYdp0: スマホでラインやソシャゲばっかやってるからだな
若いうちはエロを求めてウイルスや詐欺と戦いPCやネットのノウハウを学ぶべき
488 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:50:33.69 ID:eopnVMvO0: ただ人の作ったものを浪費するだけの
甘やかされた消費者しかいないんだよ
489 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:50:37.61 ID:85jdHTDT0: >>243
関数使えないやつはさすがに見たこと無い
490 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:50:42.05 ID:0b3uTm6M0: >>474
ネット使っててもブラインド・タッチやプログラミング出来なければ意味ねえよ
大体スマホのOSやアプリもPCで作るわけだし
491 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:50:43.66 ID:csuqGneq0: >>482
shell動かしたら、DOSのよさというのもわかるよ。ｗ
492 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:50:48.00 ID:IgK6HPpF0: DTP創成期の頃にイラレやPhotoshopやクォーク使える人をバカにする人たちがいた。
493 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:50:49.14 ID:huwdNXc+0: >>480
Java、.net
あとは必要に応じて増やしていく
494 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:50:52.01 ID:69wCHarq0: >>321
自分に甘く他人に厳しいをこじらせるとそうなる
495 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:51:01.36 ID:AhVIwB5x0: >>476
それが狙いだったわけだし
496 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:51:05.27 ID:JpgfDXKB0: >>433
そういう教えたらすぐに出来るような程度の作業が出来ないのは
義務教育の問題だろ
本人の責任というのは、相当の努力を必要とする能力を身につけたかどうかだ
例えば理数系の能力が低い、とかプログラミングの能力が、とかなら、最近の若者は努力しないと言っていい
メールも使えないのは大人の責任。大方周囲に馬鹿にするだけで放置するようなクズしかいないんだろ
497 ：安倍チョンハンター：2015/09/10(木) 08:51:06.22 ID:T7Spi1NT0: ５０過ぎてから

アンドロイドアプリ作ってるけど

楽しいよ
498 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:51:07.37 ID:DjIHJZZo0: >>481
よくわかってるね
やつら、保存した場所だとかエクスプローラだとか、何もわかってないから
かなり厄介。

タブだのスマフォは極限まで簡略化されてるから、PCの文化しらない奴は、
その後めちゃめちゃ苦労することになる。逆は苦労しないがな。
499 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:51:13.63 ID:YFKs/05o0: >>439
という風潮だったけど、スマホが普及して逆戻りしている感はある
500 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:51:20.74 ID:n5moguzk0: >>475
確かに　イメージ的に　ITって一発当たればすごいんだけど
労働は過酷なイメージがあるな
501 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:51:21.66 ID:zoC41AZH0: >>460
HDDを取り出して↓を使うって発想がなかったり、会社や他人から預かったもので物理的に触れることが難しいケースでは役に立つ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00PL5EWEE

自分用だったらさっさとネジはずしてHDDかSSD外してセカンドPCでSATA→USBケーブルで救出したほうが早いだろうね
502 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:51:28.02 ID:iYrm+wma0: MMOやるとPCに拘る様になるけど
まあ廃人だわな　良し悪し
503 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:51:37.60 ID:kYYi2Wdd0: 会社のPCでデスクトップにショートカットやフォルダ置きまくってる奴は無能。
全然PCを活用してねーじゃん
504 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:51:49.59 ID:bIhunc9D0: インターナショナルスクールはパソコンでアニメーション作る授業あるよ
小学生だけど
505 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:52:01.08 ID:Nxemnqoz0: >>452
ジャンクを買ってきてパーツを組み合わせる
506 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:52:03.18 ID:lMnWEOGr0: おっさん世代もWindows 10使えないXP厨だからな
507 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:52:07.17 ID:bLi7v+B/0: >>482
パソコンを快適に使うためのメンテツール類はコマンドプロンプト前提。
508 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:52:10.25 ID:pbQJ6mES0: コンビニ行くと今だにコピー機の使い方を店員に教わってる
爺さん婆さんがいるもんなぁ
興味ないものにはトコトン興味ない人が多いんだろうか？
509 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:52:17.95 ID:FqYqdxad0: 人口の上位半分が使えれば問題ない。
海外もそうだろ？
いくら普及してるっ言っても、下半分の使用用途なんて、ネットとソリティアとマインスイーパーだけだろ
510 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:52:19.93 ID:ts+gid+N0: 年配でPC使えない奴が嫌がるからな
結局アナログになってしまう
511 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:52:21.40 ID:KHtXfyrB0: >>483
タッチタイピングは数週間あれば、誰でもほぼ完璧に出来るんだが
まぁスマホ主流の今じゃ生活には必要ないわな
北斗の拳のタイピングゲーが流行ったのも今は昔か
512 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:52:27.67 ID:RVlZRDp00: そうねえ

情報系以外の学生さんは
学生さんのうちは、電源の入れ方と、切り方と、あと
ブラウザ開いてネットを閲覧するくらいできれば十分だべｗ

ニコ生配信？ネトゲ？おーそりゃあ十分だあ。

ホムペをつくるなんてできればたいしたもんだ！HTML?ほうｗ
いや十分すごいよ。学生さんでそれだけできりゃ十分十分。十分すぎるくらいDA
言語なんか１つも学ばなくていいぞｗ
コンパイル？あーやらんでいいｗ　おれが代わりにやってやるｗ
OSのインストールさえ知らなくてもいい
PC買うときお店でやってくれるよｗ
それかどうしてもできないときは俺が入れてやるよｗｗ
513 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:52:29.03 ID:0b3uTm6M0: >>499
だから・・・
歩留まりとかデータを解析するのにスマホだと無理だろ
514 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:52:36.86 ID:fl/41IKH0: 企業にしても、パソコンのスキルを言うほど重要視していない。
今も学歴の方を採用して、エクセルも怪しいが大企業へ入るんだから
面白い。
金があればできるやつを雇えばいいというだけなんだろうけど。
515 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:52:38.65 ID:kYYi2Wdd0: デスクトップはごみ箱以外何も無いのが普通。せいぜい臨時的な作業でデスクトップで作業して
最終的には本来のフォルダに格納してデスクトップはゴミ箱のみ
516 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:52:43.53 ID:Oswvr7x20: >>506
すまん…
517 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:52:53.02 ID:VExRWmKB0: >>502
ゲーム板覗いたら
「グラボは消耗品」という書き込みが有って驚愕した
518 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:52:54.26 ID:zEYdwjap0: >>486
ちょっと極端だけどその通り

固定されたフォーマットに入力できるレベルの操作が出来れば十分
重要なのは中身のコンテンツ
ってのが一般的

文系がのさばるのはお金の裁量権を持たせることが多いから
お金が無けりゃ理系は動けないし
腹をすかしている理系が多いから
519 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:52:59.63 ID:9JetSiwt0: >>468
ハイスペック志向なら自作のほうが安いよ。
Office使えりゃいいってレベルならDELLかHPの最廉価品に自作は勝てない。
520 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:53:19.25 ID:A2L/+0It0: >>502
まあ、それはゲーマーだからね。結果としてPC触れるにはそれでも良いかも
521 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:53:33.83 ID:mYlHDKZi0: >>478
ウェブサーバー作ってるの？
まさか、HTMLを編集するだけ？
522 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:53:52.20 ID:kYYi2Wdd0: ２ｃｈで討論やってれば、ブラインドタッチは勝手に上達してるよ。
523 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:53:55.03 ID:qlulCDeP0: >>465
すでに既存勢力がいるし出る杭は叩かれる
524 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:53:56.27 ID:BlalpKAb0: 必要悪を排除もしくは逃げていればデジタルデバイドに必然となっちまうわな。
なるべくしてなっている話。　
だら何？　という風潮があるかぎり向上はしない。
525 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:54:01.78 ID:HsmTSghi0: みのもんたは携帯を持たなかった
北方謙三もいまだに万年筆だ
膨大なテキストを扱っていても正規表現すら必要ない
パソコン自慢はモータリゼーション前の車自慢のようなもの
タクシー運転手が自慢になるか
526 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:54:04.49 ID:0b3uTm6M0: >>514
重要視してるって
プログラミング出来る奴は入社時点で別の部屋呼ばれるもの
527 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:54:05.24 ID:PcyKjKIW0: いつまでもレトロ爺が居座って邪魔をしてるからじゃないか
年金機構、ナンバー制度、エンブレムなんか見ろよ
528 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:54:38.38 ID:KdNXFjVG0: ２４のCTUの内容が、雑魚一人の作業内容が、
日本人のIT業界の派遣３人分ぐらいだし
クロエとか１００人クラス
529 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:54:40.13 ID:16fRjXhg0: 一般的な素養がないんだよ。それが一番きつい
集計とか統計とか、そもそも頭の中に「票」の概念が無いからエクセルとか使いこなしようが無い。
ワードだって文章の定型とかの常識がまず無いから難しい。
デジタル時代にアナログを教えなかった弊害だよ「
530 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:54:58.66 ID:plkgLtU50: とりあえず大先生のキモオタは無視したところで考えるべき。
531 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:55:01.76 ID:o0N/jUgU0: ちょっと前のノートなら１万円くらいなのになｗ
ＥＸＥＬくらいなら余裕なものも
532 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:55:05.01 ID:RYaDCb600: 日本は海外と違って猫も杓子も大学行くからな
まあ、社会人になってからでも遅くはないが
遊びに行ったり、車やバイク買う金があるなら
パソコンの中古でも買ってネットに繋いだほうが世界が広がる
とはいえ、スマホとネット代でカツカツなんだろうが
533 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:55:07.37 ID:RVlZRDp00: そもそもなんの技術を競うランキングなわけ？
試験かコンクールでもしたのかね？

え？パソコンをもってるかもってないかの割合？
日本が、もってない人が４５％もいたから最低ってこと

どっしぇーーーーーーーーーーｗｗｗｗ
なんじゃその評価方法ー！

まともに相手して損した
534 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:55:07.80 ID:jdvB4Bvs0: スマホ使いこなせるアピールは別にいいけど
そのスマホでも調べられるような一般的な事を
自分で調べる事も出来ないような奴が、スマホを使いこなせていると言えるのか

所詮、連中にとってはゲーム機LINE機なんだなーって思う
535 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:55:08.55 ID:n5moguzk0: >>485
ハッカーがすごいって言っても、人のプログラムを少し書き換えるだけじゃないの
昔のファミコンの改造を難しくしたっだけかと思ってたけど・・・
そんなにすごいのか？
536 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:55:10.12 ID:CvXj/8Ek0: ID:kYYi2Wdd0は誰と戦ってんの
537 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:55:14.51 ID:csuqGneq0: >>507
shellにcronだけで結構なことできるよね。ｗ
538 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:55:15.44 ID:85jdHTDT0: >>480
言語なんか仕事で使わないなら覚えなくていい
そんなことよりインフラの仕組みを覚えろ
539 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:55:16.81 ID:/c6jMu1KO: >>483
ブラインドタッチかあ
左手に資料を持って右手ばかり使ってたから両手では出来ない
社内で一番速くタイピングが出来るが、新入社員には教えるな。と言われてる
速きゃ良いてモノでも無いらしい
540 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:55:18.19 ID:jVhbbDZA0: ケータイを持つサルのCMであまりのフィットぶりに驚いたが、とにかく電車でも
どこでもまるで「命令」されてるみたいに誰もがケータイを操作し、スマホを
見続ける姿に理性は全然感じなかった。
ようするに「おもちゃ」を与えられた子供の感覚だ。
それにしてもヨーロッパは先進地域だから仕方ないにしても、隣の韓国さえ欧米に近い
数字なのにはびっくりした。デスクの保有は１位とは！
541 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:55:19.60 ID:UienLqC60: そりゃスマホ持ってもlineやって音楽聴いてゲームやってるだけだからな
542 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:55:22.15 ID:CBbPNEMn0: ジャアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
543 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:55:28.22 ID:k+hNWjQ+0: 今の３０歳以下は本当に最低レベル。
544 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:55:29.45 ID:0b3uTm6M0: >>525
そういうニッチ層を真似する奴ってちょっとヤバイと思うよ
大半の企業はパソコン使えなきゃ話にならない
農家だって楽天のページ作るぐらいだし
545 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:55:35.87 ID:LVBCOQlW0: エクセルも使えない子多いのかな
546 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:55:42.95 ID:b0kgGpOg0: 　　／￣＼　　　英語は話せないし　　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　|　/　/|｜　　｜|　| 　　　　　　　　　　|　//|　　　｜｜　|
　|　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　パソコンも使えないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
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　　　　　　∪　　　（　＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i)))　　そのうえ私はゆ・と・り☆
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿）
547 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:55:48.01 ID:F4YlsJJw0: 必要ないものはいくら教えても無駄
今までの学校教育で気付けよｗ
548 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:55:51.71 ID:agQ7hxAKO: 何にも出来ないスマホゆとり世代最強伝説。

｢おーいプレゼン資料できたか？見せてくれ｣
｢いいっすよ～｣
｢なんじゃこりゃ？｣
の会話はもはやテンプレ
549 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:55:58.77 ID:bLi7v+B/0: >>519
> ハイスペック志向なら自作のほうが安いよ。

このへんが「自分好みや目的に応じたのが欲しい奴」になるのかな。
ゲームとか動画編集とか。

Officeレベルでいいなら確かに価格的に勝てないよなぁ。
550 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:56:01.36 ID:5IjkvSeU0: そりゃ日本で必要とされるPCスキルは
頭が硬くてプライドだけ高い団塊の世代に奉仕する為のスキルだから
551 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:56:05.86 ID:1uiUlCuY0: コレは感じてたわ。新入社員のPCの使えなさには驚く
最近はスマホで足りるし、ネットワークの構築も簡単になったからな
アナログ回線でネットに接続するのに四苦八苦してた世代が一番パソコンを使えると思う
552 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:56:11.30 ID:GBlNB7Ea0: PC教室の講師が、ワードやエクセルやパワーポイント教える動画をYouTubeで流せば理解できるようになるんじゃね

それか教える動画がワイプに出ながら練習させるものを売ればよくね
553 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:56:15.52 ID:pqduIfCc0: ネトウヨはLINE出た当初不買宣言しまくってたけど……
現実はつらいな……
554 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:56:29.25 ID:eCPbCRFQ0: ハッキングして情報抜き取りするような国民性じゃないから？
555 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:56:34.33 ID:eaX8mW6Y0: 年寄りはハードやソフトの自慢ばかりしてるからなw
若者はコンテンツの利用するほうで忙しいよw
SNSはよく利用しているな。
556 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:56:34.60 ID:h8O14GBj0: この記事は結局何を言いたいん？
557 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:56:40.03 ID:o0N/jUgU0: >>486
それでいつまでもやっていけるといいけどね
車が抜かれてから慌てても遅いんだろうなｗ
558 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:56:41.53 ID:Oswvr7x20: >>508
歳取ると機械使うのが煩わしくなるみたい
たとえばうちの70代のお袋は
昔は銀行で金下すのにATM使ってたけど
今は通帳ハンコなんだそうな

キー押したり
出てくるメッセージを読んで判断するのが億劫になり
時間かかっても人間相手で済む方を選んでしまうんだと
559 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:56:53.91 ID:Dq9Gxnk70: >>526
俺、経営企画で採用されたのに、なぜか今プログラミングめちゃめちゃ
やらされてる。すごくストレス。
挙句にはアプリまで作れとか来てる。なんなのこの企業って思ってる。

ちなみに情報システムはスキルも人もいないので、実質基幹業務システム
の面倒以外なにもやっていない。
560 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:56:58.50 ID:hUH+PzSy0: まあなんつーか技術者に投資しないで能力だけ欲しがる日本の経営者の悪い部分が表面化してるだけか
561 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:57:03.55 ID:JfsC2eqr0: 中学生のときは20万のfujitsu一体型pcと30万のvaioを遊び尽くしたなぁ
最後は2機ともcpuやいてばらしたがw

親に大概怒られたので社会人になって
新しく親に新調してあげた
562 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:57:04.24 ID:oYMshpR+0: >>553
俺なんか真っ先に入れたぜ
未だにクマが体育座りしてるが
563 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:57:05.71 ID:zoC41AZH0: >>466
プログラミングに関する知識なんてごく一部の職種以外不要なはずだから
エクセル・ワード・パワポ、オフィス関係のソフトをある程度使いこなせれば社会でも困らないだろうな
自作なんてめんどいことしなくても出来合いのPCを自分でカスタムしたほうが費用対効果高いし楽だけどね

IDE端子みたいなブサイクで扱いづらい規格は淘汰されたから今は本当に扱いやすくてなんでもできる>>468
564 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:57:10.15 ID:85jdHTDT0: >>478
>>プログラマでも、自分の家庭にパソコンを置かない人は多い

なんでこんなウソをしれっと
565 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:57:11.20 ID:JeTnn+M00: ノート　5台
デスク　3台

普及率800％
566 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:57:18.63 ID:omk5xoG20: 弥生とか帳票系を打ち込むのにPC使ってるだけだからな。
業務を整理したり手続化したり抽象化したりは奴らできない。
そして現れるエクセル方眼てな駄輪の再発明。

死ねよと言いたくなる。
567 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:57:19.25 ID:RVlZRDp00: これは>>1の記事がオバカすぎるわ

おまえらちゃんと記事を読め

その記事に書いてあるとおりで

本当に国別学生ITスキルが査定できると思うか？ｗｗｗｗｗｗｗ

はい散った散った。解散ーｗ

この記者よりおれのがマトモだったわｗ
568 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:57:22.19 ID:7ZG37iAB0: それなりの大学には相当数パソコンが用意されていて、個人所有の必要がない
しかもかなりの頻度で、新しいものに入れ替えている
569 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:57:39.65 ID:0b3uTm6M0: >>539
お前せいぜい文字入力やデータ入力ぐらいしかやってねえんだろ
プログラミングやるならブラインド・タッチは必須だよ
570 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:57:44.05 ID:csuqGneq0: それ以上突っ込んでやる、気があるかないかで変わってくるな。
途中で面倒くさいからと放り投げてしまうのが今も多いのだろ。ｗ
571 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:57:57.88 ID:ZB+khBVP0: >>1
スマホが普及しすぎてパソコンが要らないからだろ
572 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:58:12.70 ID:bLi7v+B/0: >>537
せめてコマンドプロンプトでしか提供されてないツール類を説明・起動できる
ようなインターフェースが欲しい。

実際、引数で機能が変わるのまで含めたらいくつのツールがあるのかわからんw
573 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:58:12.90 ID:y4aKALl30: >>521
鯖なんかCentosあたりデフォの設定でインストールすりゃ9割完成じゃん
574 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:58:16.48 ID:5n3yC3HU0: >>420
なぜまじめである必要がある？
だから負け組なんだ
575 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:58:17.18 ID:Dq9Gxnk70: >>564
話を盛りすぎだわな。
576 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:58:25.16 ID:fwN458hv0: PCスキル伸ばすのって違法な事に使う事で伸びるからな。
民度が低いか、特別に国が対策しないと伸びるわけがない。

どこの世に、使わない技能を伸ばす奴が居る？
そりゃ少しは居るだろうがな。
577 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:58:27.94 ID:c38N4ZUA0: >>55
高校の情報Cがそういうカリキュラムのハズ
進学校にしかないかも
(たいていはAかBだろうし)
578 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:58:33.22 ID:qlulCDeP0: >>492
ドローイングの用具やレタッチや写植とかの職人たちな
DTPソフトもたしかに発展途上ではあったが
徒弟制度を飛び越されるのに危機感があったのか
579 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:59:10.10 ID:Nxemnqoz0: >>243
ワードを使うより、エクセルを文書作成に使う方が便利。という使い方の必要な人もいる。
580 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:59:17.45 ID:KHtXfyrB0: フリックもそうだが、さくさく打てないと
その世界では片言の言葉で喋っているも同然
新しい入力デバイスはすぐ慣れるようにしてる
581 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:59:17.67 ID:RVlZRDp00: この>>1の記事に書いてある方法で

ほんとに学生さんたちのスキルが
ちゃんと査定できるんですかねーｗ

へーｗ　それは知りませんでしたーｗ　あべしｗ
582 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:59:18.26 ID:0b3uTm6M0: >>559
それ追い出し部屋じゃねえの
もしプログラミング経験無しでやらされてるんだとしたらお前を止めさせたいだけだろ
583 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:59:56.22 ID:CibuX6GJ0: 表計算の基礎も出来ないのがゴロゴロいるからな、マクロなんて教えてる時間無いわこっちには
584 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 08:59:58.24 ID:E0nX94Mn0: クロエ「今やってます！（半ギレ）」
585 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:00:20.29 ID:jv4GQk3t0: GHQの日本弱体化のための戦後教育が効いてるんだよ
586 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:00:24.05 ID:gRpFMZAE0: エクセルするのもフォトショップするのもエロゲするのも大して変わらんよ。
やっぱパソコンはプログラミングしてなんぼだろ。
587 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:00:31.70 ID:Qmn7xqBV0: 日本のスマホ猿は今日も元気で何より
588 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:00:34.44 ID:bLi7v+B/0: >>569
プログラマはテンキーを「場所が遠い」って言って使わないしな。
589 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:00:39.92 ID:o0N/jUgU0: 文系が支配してるない樹形が糞すぎるからなｗ
デザインパクリなんてまだいい方で
原発すら爆発させるんだから
革命起こされないのが不思議
590 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:00:54.41 ID:85jdHTDT0: >>519
「自作のために自分が調査にかけた時間や費用を無視」した場合は安いだろうな
でもそれを金銭的に換算した場合は、ちゃっちゃと既製品を買った方が安くつくかもな
591 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:01:08.76 ID:WRonFZC50: パソコンスキルって言っても、実際に使いだすとすぐ覚えるだろ
どうせ、エクセルとワードくらいしか一般の会社では必要ないんだから
592 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:01:09.05 ID:yBvlduov0: なんか専門的なパソコンスキルの話だと思ってる奴が居るようだが
これ、日本の学生はエクセルもろくに使えない無能って話だからｗ
593 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:01:12.86 ID:RVlZRDp00: どう見ても、クソ記事です　d(*′▽`*)b
594 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:01:17.86 ID:csuqGneq0: >>572
それ、UNIX、Linuxってそう複雑じゃないけど、Windowsって、超複雑だよね。ｗ
595 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:01:18.64 ID:A2L/+0It0: >>588
会計処理する時はテンキー絶対に必要なのにな
ブラインドタッチで正確に入力出来る～
596 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:01:30.22 ID:eWqUkAAT0: >>512
htmlを甘く見ない方がいいぞ
イギリスなんか世界中のデベロッパーを集めて開発費かけてる
企業アプリはWebに移ってOSとブラウザさえあればすむようになる

何もかも日本は終わってるね
597 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:01:56.54 ID:Czt/4Ief0: >>587
いやこれ雨雲レーダーや交通情報の確認してるんじゃないの
598 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:01:57.42 ID:So48kUXU0: スキルって開発者じゃなきゃ
Word・Excel以上求めないでしょ

ただでさえ今後はWindowsからスマホやタブレットに移るんだから
599 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:02:13.34 ID:GcpIwBZx0: 大学でパソコンって結構使るから一定レベルには達しそうだけどなぁ
600 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:02:18.87 ID:1lfLTrMv0: 社会に出ても、業務でパソコンは使わない。入力端末は使うけどね。パソコンで
省力化・・・・・・・そもそもパソコンを使う人が、少なくなる。
勉強しても使わないんだから、勉強する人も減る。
601 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:02:27.79 ID:oh2GCXWk0: 正直FLASHでActionScript組むのが一番楽しいんだが
廃れてきやがったｗｗ
HTML5やるのもだるい
602 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:02:30.26 ID:HsmTSghi0: なまじ技術をもってると
そういう専門の仕事ばかり押しつけられて
逆に出世が遅れる――ということもあるだろうな
つまり社内の外注みたいな存在になる
603 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:02:35.25 ID:zoC41AZH0: 自作なんてしなくていいぞ
ジャンクポチって自分で組み直したほうが楽だ

CPUが上等なやつを積極的に狙っていくといい
というよりCPUとマザボがPCの命だからな

デスクトップの最大の利点はPCIe端子に余裕があることだ
あとからUSB端子でもグラボでもHDD、BDドライブ接続用のSATA端子も楽々増設が出来て拡張性も高い
ノートはその拡張性が絶望的に乏しいから初めから揃ってるのを購入すべきだ
604 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:02:38.44 ID:o0N/jUgU0: >>549
スペックこだわるなら
ＢＴＯが主流なんだろうけどね
ジャンク集めて１から組み立てるみたいのはロマンだわ
605 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:02:47.92 ID:1vAPQG1R0: >>508
そりゃ興味ないものはそうじゃね？
おれSEだけどファクスもビデオのリモコンでの録画予約も全くわからないままだった。

どちらも敬遠してるうちに滅んでくれてたすかった。
606 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:02:53.51 ID:ZkfsVLiE0: そもそもどこまで使えりゃ先進国の標準レベルなの？
607 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:02:57.95 ID:wSsr7EGsO: スマホ使えるからってプログラム打てる奴なんて極少数派だからな
PCゲー好きでも自作MOD作れる奴だって極少数派だもん
与えられたソフトを使えてもソフト作れる奴なんてまずいねーよ
IT土方は地位低すぎて夢も希望もない
608 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:02:58.31 ID:mmx9Kx2I0: パソコン全然使えないって人は大人でも珍しくないしそんなもんだろ

そもそも今どきパソコンなんて映像やCG作る人でもなければもう必要ないんだから
無理して使えるようになる理由もない
609 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:03:02.76 ID:RVlZRDp00: あー「テンキー」ね
なつかしい響きｗ　邪魔でしかなかったなー
キーボーちゃんの横に電卓がついてるみたいでな
610 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:03:04.60 ID:yBvlduov0: >>598
PCに目も向けずスマホばっか弄ってるような奴がExcelを扱えるとでも？
611 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:03:06.31 ID:Nxemnqoz0: >>263
コンフィグ書き換えないと使えない時代は周辺機器の選択に、かなり慎重に何度もショップに足を運んだ
612 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:03:09.43 ID:zEYdwjap0: 少なくとも内容はどうあれ

ここに書き込めてる人は、キーボード操作を煩わしいと感じない人
なんだよね
613 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:03:15.20 ID:GBlNB7Ea0: プロバイダ料金を月額980円にしたらPC自体は39800円で買えるんだから所持率あがるべ
614 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:03:18.01 ID:o70hSIXz0: 電話回線1500-1700円
プロバイダー　4000-5000円

これも影響か。
615 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:03:29.33 ID:So48kUXU0: DOSからWindowsの時も勘違い記事書いてたマスコミが一番IT音痴
616 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:04:23.67 ID:0b3uTm6M0: >>588
ノートPCだとテンキーが無いのもあるしな
括弧とかもよく使うし
617 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:04:23.96 ID:gXrYj3uo0: 学校とか会社で
その場で必要なIT作業をちゃんと周知しないから
618 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:04:28.65 ID:Nxemnqoz0: >>270
ODP禁止？
しっかりした管理者がいたということか
619 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:04:29.52 ID:r82Qp3Mr0: >>556
オッサンに見せて「ゆとりは使えねえな」と優越感を持たせたい
620 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:04:44.80 ID:q0OCt+MM0: 俺がSEになったとき、ITで世の中が変えられると思っていた。
役所は効率化され、税金が減り、ばかでも差別されずに仕事が与えられる世の中が来ると信じていた。

現実は厳しい。役所は無駄が増え税金は上がりいじめはに新しい手段が増えただけではないか。
ITの土方構造を変えないといかんなぁ。
621 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:05:06.94 ID:CReAhM/h0: >>558
機械なんてものは使わずに済むものなら
使わない方がいい。自動車も自動運転の時代だしな
ATMも究極的には預金者が必要な時に財布に忽然と
現金が現れるべきなんだよ。
622 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:05:07.71 ID:mKYq+VqB0: 現在　　１２台かな？

使ってないｐｃ　
古いwindows ｏｓデスクトップ　2
リナックス　デスクトップ　１
windowsｘｐ　デスクトップ　１
windows　vista　１０インチノートｐｃ　１
windows xp 7インチ　ミニｐｃ　１
mac　osx　powerpc デスクトップ　１
mac osx powerpc ノート　１
windows xp　ノート　１

使ってるｐｃ
windows　７　ノート　３
623 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:05:12.98 ID:zoC41AZH0: ブラインドタッチの速さならそこらの雑魚には負けないと思うわ
↓イータイプでninja出せるし
http://www.e-typing.ne.jp/roma/check/
624 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:05:14.31 ID:eaX8mW6Y0: 若いのはSNS利用するために意外と写真とかに凝っているけどな。
年寄りは恥ずかしがってあまり利用しないけどなw
625 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:05:16.81 ID:qhKfu2ucO: >>579
wordはすぐタブとかおかしなことになるからExcelのがいいです…
wordは使いこなせばかなり使いやすいみたいだけど、
Excelのが馴染みがある分、Excelの感覚が抜けなくて使いにくい
そこまでwordを使わないからってのはあるが
626 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:05:23.08 ID:WCJZPKkC0: >>104
その通り、西欧はタイプ文化があったから。ワープロ一家に一台になったのが90年代、その後一人一台になるより早くワープロ終了。
ビジネスは機械化できても教育や社会一般は手書き重視
627 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:05:26.62 ID:WRonFZC50: エクセルなんか三日もあればピボットくらい使えるようになるだろ
データベース連結とかVBAとか普通の会社では不要
628 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:05:43.55 ID:1vAPQG1R0: >>559
基幹システムの開発・運用はまた別のスキル要るけどね。
システム部門はそっちで手一杯で、便利アプリ作るとかは現場で勝手にやれ状態になるのはよくある光景。
629 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:05:50.69 ID:85jdHTDT0: >>569
そうでもないらしい
630 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:06:00.21 ID:csuqGneq0: そりゃ、マウスは楽だけど、スピードだとコマンド入力だもんな。ｗ
631 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:06:07.25 ID:JpgfDXKB0: >>602
上が技術持ってないと便利屋程度の認識しかされないだろうな
文系が支配してるような組織じゃ、そういう役回りは損。組織ごと滅びるまで放置すべし
632 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:06:15.22 ID:o0N/jUgU0: >>621
資源国ならそう言っててもいいんだろうけど
違うしｗ
633 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:06:16.51 ID:pQHqNLkX0: >>594
Win7から10へアップグレードしたが
これならubuntuのほうが簡単だと思った
634 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:06:20.62 ID:So48kUXU0: >>610
PC世代だけど、順応性ない奴ほど
新しいシステムに文句言うの
さんざ見てきたしな、世の中は多数派に合わせるようになってる
635 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:06:32.66 ID:Tgpee5+G0: ウチに来た新人さんスマホは使えるのにパソコンは使えない、「クリックって何ですか？」って訊かれた時はマジで困ったわ。

新人さんスペック
20代前半、女性、美人
636 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:06:37.24 ID:eWqUkAAT0: >>576
おまえは日本人は民度が高いからPCスキルが伸びないって思ってるの？
日本の法律が民度が高いって？
日本はガチャコンプすら規制できない無法地帯のアホ国家だぞｗ
禁止しようとした消費者庁の審議官夫婦は殺されたしなｗ
日本は大人が堕落してるから全体の能力が落ちてるんだよｗ
637 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:06:40.10 ID:P62LzIPi0: 正直、Excel連呼しているがもっと使いやすいソフトもっとあるから
638 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:06:53.69 ID:Ko1qyGdY0: >>457
15年前は
若手がおっさんにPC教えたらそんな風になるって笑われてたのに。
今や中年が一番パソコンスキルがあるってな。

「はい、パソコン立ち上げて下さい」
立ち上げるの意味がわからないおっさんが立ち上がる、みたいな。
639 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:07:20.95 ID:PXV7IcLd0: ゆとりにパソコンは無理、マウス・HDDを外したパソコンをゆとりに使わせればいい

ゆとり：「パソコンでゲームがしたいんだけど・・」
国民：「自分でプログラム組めやヴォケー」
ゆとり：「ブラウザが・・」
国民：「自分でブラウザ作れやヴォケー」
ゆとり：「このパソコンのCPCの性能が悪いような・・」
国民：「ＯＣすれば性能アップするだろヴォケー」
640 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:07:40.29 ID:zoC41AZH0: >>622
全部産廃のゴミじゃないか

俺はi7 クアッドコア第三世代以降のCPUが載ってるハイエンドノートが6台、
GTX970とi74790KのウルトラデスクトップPCが1台だわ

OSも7と8.1と10しか使ってない
自由に組み替えることもできるけど
641 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:07:40.41 ID:JbXhaauP0: VBAは新入社員には必ず本与えてやらせるね。
みんな飲み込み早いよ。
結局はやったか、やってないか。
必要だったか、不要だったか。

それだけなのよね。
環境さえ用意すれば、さっさと出来るようになるよ。
642 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:07:40.76 ID:XwVVjmiV0: ツリー構造すら理解してない大学生もいるしな
643 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:07:52.82 ID:PcuWZc7e0: じゃあスマホを使いこなせてるかって言ったらそうじゃないからな
せいぜいLINEするかゲームするか写真とるか位しか使ってない
644 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:07:54.47 ID:3KM5n/080: 持ってるだけの奴をスキルに数えるのはどうか
645 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:08:01.09 ID:H5JNDsgM0: >>635
新人たっぷりクリックして教えてやれ
646 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:08:03.40 ID:WRonFZC50: >>630
コマンド入力でサムネ画像確認しながら移動できねーだろｗ
647 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:08:08.86 ID:3pwhQnyi0: oecd調査によるとitに関する問題解決能力は若者の場合、他世代や国債平均を大きく上回っている。

これが現実。
オンラインゲームばっかやってるチョンとは違うんだよ。
648 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:08:09.69 ID:sbt1zo+y0: こいつらはハードとOSが理解できない
ちなみに団塊はフロッピーディスクとファイルの区別が出来なかった
649 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:08:24.42 ID:RVlZRDp00: >>596
べつにHTML甘くは見てないよ。そう聞こえたんならスマンコ
おれは皮肉で書いたんじゃないんだよ。むしろそのレスは本気

おれは　マ　ジ　で、いまの日本の学生さんたちが

ホムペ作れたり、ニコ生配信できたり、ネトゲできるだけでも

マ　ジ　で　偉いと思ってるんだよ。むしろ
それがおれの理想の未来でもあったわけだからな

おれは日本の若者たちがクソつまらんプログラミングばっかやってる世界を
見たくなかったんだよ。おれがその地獄をいちばん知ってるからな
それよりも、みんな楽しい好きなことをするのにPCを使ってくれていることが
なによりも嬉しい。それが人間のあるべき姿だからな

HTMLでホムペ作れるなんてすごいじゃんまじで。
おれもできるけど。ビルダなしでなｗ
でもプロの俺がやってもつまらんだろ
それを学生さんの素人がやるんだぜ？おれはすげーと思うよ。感心するね

それをこのスレの連中ときたらあーでもないこーでもないと文句だれるばっかｗｗ
気がちっせーーーーｗｗｗｗｗ

だからダメなんだよｗ　若いうちからPC開発漬けにしちゃだめなんだよ
キンタマの精子も減るわｗｗｗｗ
650 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:08:25.54 ID:1Fy7U8El0: ハッカーのスキルの事か。
651 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:08:40.03 ID:6IQlg7gn0: >>456
自作の方が高くつく時代だもの
652 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:08:41.00 ID:Tv8buuk50: 1　ゲーム、エロゲ世代
2　インターネットが普及してきたけど、パソコンないとできないから買った世代
3　スマホ普及でパソコンいらなくなった世代
4　最初からスマホ世代

3辺りからヤバイ
653 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:08:55.80 ID:jkG6Z3iZ0: この国があと何年保つか？

英語と最低限のＩＴスキルは、生きるために必要になる。
654 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:08:57.48 ID:tJLd4FRz0: 無修正動画とかいかがわしいものから子供を遠ざけるために使わせないなら何となく理解できる

ポルノサイトへのアクセスを制限するとか
勝手にソフトをインストールできないように制限アカウントを使わせるとか
そんなのできない親のほうが多いだろうし
655 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:08:57.67 ID:E82oCej90: 専門学校のプラグラミング科で教えているのが
一年間はツクールだもん。
C系に移るころには半分以上脱落している。
2年生の後半でC系で名前を書き出すことが出きるやつが少数派。
まあ、とくに水準が低い学校だけど。
656 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:09:03.79 ID:Nxemnqoz0: >>286
スマホでも自宅では高速回線からWi-Fiの電波飛ばしてインターネットするものじゃ無いのか？
容量制限があるし。
657 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:09:05.27 ID:ggnDHj530: この記事恣意的なものを感じるわ
ニューズウィークwだし
日本下げしたいのは分かるけどもっとリアリティ持たせないと
658 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:09:08.89 ID:o0N/jUgU0: >>636
糞貴族どもは戦争戦争煽るんだろうなｗ
659 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:09:17.99 ID:0b3uTm6M0: NC機械なんかもPCと繋げばプログラミングで動かせたりするからな
炊飯器みたいな家電もやろうと思えばプログラミングで動かせる
660 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:09:18.44 ID:ZFNMNm9M0: 一日でもパソコン無い生活なんて考えられないが
俺の感覚は違ったのか
661 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:09:33.90 ID:phKOCFweO: スマホとバッドだけのネイティブさんはむしろ退化だよな
662 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:09:37.96 ID:Dq9Gxnk70: >>582
馬鹿じゃないのお前？妄想は他でやれよ。
663 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:09:56.97 ID:xHa6Tlg20: パソコンを持ってない若者が半分もいるのか
俺は相当な年だけど頑張って書き込みしているのに
頑張ってくれよ
664 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:10:01.45 ID:pyLPm9Iv0: 手書きの履歴書はアメリカだと知障扱いだと聞いたがどうなんだ
665 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:10:12.89 ID:WmDmLLbj0: マウスなどでの基本的なパソコンのOS操作
↓
キーボードを使った日本語などの入力
↓
ソフトを使ったドキュメントの作成

情報教育で教えるだろ？
666 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:10:15.00 ID:zEYdwjap0: >>639
それも問題なんよね

専用のツールからCSVでデーターを落として
エクセルでデーター加工をしたいって申し出
したら

セキュリティーの観点から困る
だって
紙に出して、再入力ってバカを推奨する役所もある
667 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:10:16.41 ID:1vAPQG1R0: >>601
同じ悩みを抱えた人発見w
668 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:10:18.40 ID:wAFwTGr30: わざわざ他国と比べなくたっていいよ。
小学生の話題の中心がニコニコやyoutubeとか、チャットしながら
MMORPGやる１０歳とかむしろ過剰だろ。
669 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:10:20.78 ID:bLi7v+B/0: >>604
組み立て→パーツ交換を続けていき、余ったパーツで一台作っちゃうのもロマンw
670 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:10:25.22 ID:o0N/jUgU0: >>661
アラブの春で解放された連中と変わらないよなｗ
671 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:10:33.01 ID:75EoNCJl0: フォルダをファイルの一種だと思っている人も多いな
メールにフォルダのアドレス添付して、
それでフォルダの中身を送れると感違いしてた人がいたし
672 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:10:43.12 ID:51lf/4nI0: 何をいまさら・・・正直ITスキルっつっても仕事で始めたらすぐ慣れる
ビット演算をどうこうとかパケット関連のプロトコルがどうとか知らなくても、業務知識があれば仕事はできるだろ

交通機関で鉄道やらクルマはだれでも使うけど、だれでも鉄道やクルマをつくるスキルが要るわけでも無かろうに
コアな部分はそれを仕事にする奴が握ってればいい

ニューズウィークでこんな記事を書くってことは、いつものITドカタが足りなくなる危機感じゃね？
673 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:10:55.58 ID:csuqGneq0: >>633
Windows10は、金融機関の対応の状況見てからと思ってアップグレードしていないが、
いつものように、ややこしいアップグレードなら、アップグレードやる気なくすのよね。ｗ
674 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:11:01.71 ID:0b3uTm6M0: >>662
お前の年齢知らねえから分からんけど
プログラミング経験無しの５０過ぎだったらそうじゃねえの
675 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:11:14.02 ID:zoC41AZH0: Windows10が難しいってやつは何考えてんだ？
8酷評してた奴でも使いやすいように直感的に操作できるようにしてあるだろ

シャットダウンもボタン一つ、8のようにアプリをタイルのUIで並べることもできるし
スタートボタンを右クリックするとコマンドプロンプトもディスク管理も一発で開ける
あんなに扱いやすいものがダメだというならもうWindowsは捨てたほうがいいぞ
676 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:11:21.52 ID:eaX8mW6Y0: いまだにワードだのエクセルだの馬鹿の一つ覚えだからダメなんだよww
マイクロソフトの宣伝してもしょうがねーだろww
MSも先が見えてきたから中高年ネラーの先も見えたなw
677 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:11:48.76 ID:+GbBnppc0: 君作る人　僕食べる人
678 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:12:19.17 ID:RlbgDBslO: 盗んだパーツで組み立てる♪
679 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:12:23.65 ID:RVlZRDp00: >>650
それだ

それそれ。きっとこのランキングはそれだよ

悪質ハッカーのランキングｗ

たしかに日本がいちばん最低だ

海外のハッカーはまじで鬼畜だからな。
どうすればそんな悪魔になれるの？ってくらい破壊的なウイルスつくったり
本気で国防総省をハックしたがるガチ危険人物がわんさかｗ

日本は片山ゆうちゃｎくらいでおｋｗｗｗｗｗ
平和すな～ｗｗｗｗ

アイシス.exeだっけｗｗｗ　あったなーそんなんｗ
680 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:12:27.34 ID:HLe5Zk6P0: 社員の育成体系考える立場のおっさんおばはん達がそもそもITリテラシー皆無だから、何教えていいかわからないんだろうな
だから仕事しながら勝手に覚えるやつと全く覚えようとしないやつの差が広がる一方
681 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:12:37.56 ID:HsmTSghi0: >>660
テレビ中毒と同様
ネットにより気が散って
やらねばならぬ仕事に弊害があるならば
LANケーブルを引き抜いたほうがよい
682 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:12:43.13 ID:sbt1zo+y0: >>672
仕組みが分かっているかどうかの違いだよ
電子レンジを使えない人はいないだろうが、仕組みが分かっていないとネコを乾かす羽目になる
683 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:12:44.90 ID:0b3uTm6M0: >>672
それだと土方に甘んじるだけだぞ
やっぱり幼い頃からパソコンやっててOSのレジストリ弄るぐらいの腕だと重宝される
684 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:13:06.96 ID:WmDmLLbj0: >>667
HTML5楽しいぞ、特にキャンバスで自由度マックス
685 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:13:12.68 ID:Nxemnqoz0: >>327
まさか
ネタだろ？
686 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:13:15.84 ID:q6Hp+YYf0: >>1
事務職とかPC使いそうな仕事に就くならMOSなどのパソコンの資格は必須でしょ
PCを使うような仕事で無資格でPC使えないってどうなのよ、ありえんと思う
お前最低限のスキルは身に付けとけよって思うわ
687 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:13:36.50 ID:94ToGZc+0: >>629
なんだこれｗ
688 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:13:37.58 ID:pu4UI7960: パソコンなんて所詮道具
共有しやすいツールなだけであって
パソコンで何やるのよ？より前になんか知らんがパソコン使いこなせる事が重要と考える風潮がアホなんだろ

OS、アプリ、システム環境が変わる度に振り回されるアホになるだけで、それならスマホでイイだろとなって当然

必要な時に覚えるだけで十分
興味が強ければ職人になるだけの事
689 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:13:39.59 ID:y4aKALl30: >>654
勝手に別アカウント作って串やvpn経由でいかがわしいサイト見ることでスキルが上がってくんだよ
690 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:13:47.09 ID:zoC41AZH0: Windows10は下位の8.1や7と互換性があるから
殆どのアプリケーションは動くし、7で利用できるサイトはそのまま10でも使えるぞ
なぜそんなことも想像がつかないのか
691 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:13:57.00 ID:N6Na1YAX0: 別に出来なくてもいいよ出来ない人に教えるようになってるから
必要な事ならすぐに覚えるよ

でも使えない人が多いって事は
大学の授業はいまだに紙と鉛筆なんだな
692 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:14:13.76 ID:YFKs/05o0: >>596
20世紀末、俺はHTMLが支配する世の中になってWordは廃れると予想
Wordは使わず覚えなかった
おかげでえらい苦労した（している）
693 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:14:17.05 ID:mva2/RDeO: ついさっきインターネットに関する国勢調査の用紙をもらった
まあこの調査結果を見て議論すべきだろ
694 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:14:43.32 ID:eWqUkAAT0: >>457
なんかそれ太平洋戦争末期の日本みたいじゃんｗ
優秀なパイロット達は皆特攻で死んで
代わりに新しく配属された何の訓練も受けてない学徒に
整備のおっさんが一から教えるみたいなｗｗｗ
695 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:14:45.86 ID:ohHB6zZv0: パソコン持ってたって消費行動しかしないんなら意味がない
696 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:14:47.18 ID:q6Hp+YYf0: 仕事でパソコン使うこと分かってるなら、可能性があると思うなら使えるようにしとけと
697 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:14:55.73 ID:oh2GCXWk0: >>684
キャンバスの本何冊もよんだけど
長文書いてやっと四角の図形が丸になりましたとか
そんなんばっかなんだよなぁｗ
698 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:15:07.51 ID:fDbxOVs30: お前はIT関連で意見言えるほどスキルを持っているのか？全くないだろ。
身の程を知れよ。
699 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:15:18.99 ID:0b3uTm6M0: 社会入ってからで良いと言ってる人はプログラミングの奥深さを知らないだけ
ちょっと関数作ったぐらいでプログラマーなんだと勘違いしてる
700 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:15:47.89 ID:Hyf5OAjt0: >日本が45.3％、韓国が19.9％、アメリカが11.4％、イギリスが9.2％、ドイツが6.7％、

酷い記事だな
先進国じゃないところまで混ぜるなよ
701 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:16:01.03 ID:sbt1zo+y0: >>539
ビルゲイツだったか忘れたがITのレジェンドの中には人差し指一本でタイプする人は結構いる

日本だと右手だけで左のキーまでタイプするのはMSXあたりでパソコンを覚えた人たちｗ
702 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:16:09.24 ID:cP67b0Iz0: 小学生からパソコンやってるけど、ブラインドタッチは自然にできるようになったわ
まあ大学の時に授業で練習させられたのもあるけどな
情報処理の授業は簡単すぎてつらかったわ
703 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:16:29.18 ID:y4aKALl30: >>671
ファイルのアドレス添付して送る状態と変わらんが

つか、伝統的にディレクトリもファイルの一形態だ
704 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:16:36.52 ID:N6Na1YAX0: プログラム組めないならプログラマーを使えばいい
自分で覚える必要なんてまったくない
705 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:16:54.70 ID:tSdWS47u0: ゆとり様より大切なメッセージ

34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:25:21.62 ID:OVeVImfy0
無能な昭和世代の年寄りどもが使いこなせないだけだろ
アイツら、マジで使えねーからな
ウチの兄貴がいま就活中なんだけど
名前を出せば誰もが知ってる某IT会社の面接に行ったら
面接官のオヤジがスマホのフリック入力がヘタで呆れたって言って
「他の担当者に話聞いたら部長だっていうから二度驚いた。
あんなオヤジが一部上場会社で部長やってられるんなら
オレが入社したらいきなり社長か会長になれる」とも言ってた
やっぱ生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやタブレット、それにWin10でさえ自在に使いこなせる
オレたち平成世代は人類史上において突出した異次元の超人世代なんだよな
706 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:17:06.33 ID:ZehoKql10: パソコン大先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
707 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:17:07.40 ID:RVlZRDp00: 日本人はクソ真面目すぎるんだよ
パソコン自慢はガイジンに好きなようにやらせとけｗ

人生それだけがすべてじゃないから。

パソコンはおまけ。ただの道具。消耗品
洗面所の石鹸や風呂のシャンプーとおなじですわｗ

それらいの感覚でドーンといこうや
マックパワー！
気にしない気にしない、ひとやすみひとやすみ
708 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:17:09.64 ID:jVhbbDZA0: SNS中心だから2ちゃんは中高年ツールｗ

それにしてもノートもタブレットも最低じゃこれビジネス戦線で影響出るな
まあ別に気にしないが
709 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:17:13.02 ID:T7KP3sgV0: しかし数万程度のノートすらもってないのいるんだな。
どうやって勉強するんだｗ
710 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:17:14.58 ID:yBvlduov0: >>688
社会人になってビジネスソフトを必要になってから扱いを覚えるって
自分が無能だと言ってるようなもんだぞ
711 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:17:16.84 ID:csuqGneq0: >>692

Wordというか、ワープロソフト使わなくなったな。
エディターが軽いので、インストールしていてもほとんど使わないな。
表計算はたまに使うけど。
712 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:17:28.73 ID:0b3uTm6M0: >>704
全て自動化されて
プログラマー以外は仕事無くなるかもよ
713 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:17:50.51 ID:Dm3vRW5t0: キーボード打てないのはさすがに問題
714 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:18:01.75 ID:sJE4eZ9N0: >>１
内容読むに、PCが必要なくなってるんじゃねーかな
715 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:18:03.12 ID:WmDmLLbj0: >>697
プログラムの参考書とかってそんなもんよ技術書は別だがな
DOMのelementをイジるよりキャンバス直撃がとても楽
機種依存とかあまり気にしなくていいしな
716 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:18:07.30 ID:Nxemnqoz0: >>336
ビー玉、メンコ、ベーゴマ、一輪車、ドッツン、フリスビー、ローラースケート
717 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:18:15.86 ID:wTFnEXxa0: >>709
勉強するのにパソコン使ってるやつなんて殆どいないだろ
パソコン持ち歩いてる学生だって全然いないじゃん
718 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:18:19.19 ID:wj5XnZPx0: 検索するときも一つの語を入力するだけではなく
もう一つ関連する語をいれて検索することによって
目的のものを探す手間を省くということすらやらないだろ
719 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:18:25.95 ID:h8H2o+ks0: 英語力もじゃね
YOUTUBEの動画に日本人が英語でコメントしてるのよく見るけど
目を覆いたくなるような酷い文章で情けなくなる
720 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:18:29.83 ID:mre217Zw0: 15歳が家にPCあってもエクセルとかパワーポイント使わんだろ
721 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:18:32.54 ID:51lf/4nI0: >>682
あー、そのあとの掃除する手間は考えたくないのは同意、
アーメンハレルヤピーナツバター

>>683
まぁそうなんだけど、重宝に使い倒されてスペシャリストって札が付いたケージで飼われるハメにならなきゃいいな
722 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:18:39.38 ID:YFKs/05o0: >>700
ネトウヨにマジレスするのもあれだが
先進国でないところにすら大きく負けているってことで意味があるんだべ
723 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:18:46.28 ID:DQ1J0hjm0: パソコンなしで学生やってるなんて信じられない。
私大の半分は潰していい。
724 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:18:51.75 ID:AJYI6rSs0: 10代はＰＣやんないほうがいいんじゃない？有害面が多い。
学校で使い方だけ学んどけばいいよ。
725 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:18:58.05 ID:q6Hp+YYf0: 仕事でパソコン使うときになって、使えませんは甘えだわ、考え甘すぎ
いくらなんでも衰退しすぎだな
就職前の人間がスマホだけでいいってのは甘えだ
726 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:19:15.00 ID:OoVWLn/l0: >>7
ipad proにキーボードカバーとapple pencilとフルスペックのMS-officeでパソコン同様になってきたので、ボクスマホしか出来ませんとか言ってられない時代が来ました。
727 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:19:18.60 ID:WCJZPKkC0: >>406
そうだな。マクロやvbaを多用すると、結局その人だけの道具になってしまう。
728 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:19:23.36 ID:tTPu5cPR0: 10年前くらい前の新卒のPCスキルは凄く高かったし
5年くらい前もそこそこ使えるのがデフォだった
だが最近は基本的なoffice操作くらいしかできないのが結構いるな
皆さんが書いてるとおりスマホのせいだと本人たちも認めている
729 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:19:41.62 ID:Ko1qyGdY0: >>664
知らんけど、
日本の場合は字で性格がわかるだの、
最初と最後の文字の乱れ具合で根気や根性がわかるだの、
妙なエスパーおっさんが多いのが気になるw

字だけはキレイな性格極悪なオッサンオバハンなんて山ほどいるというのに。
730 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:19:44.63 ID:8AdDd7490: そういや、プログラミングで最初で躓くのは
配列が多いって聞いたことあるなぁ
ポインタは最近使わなくなりつつあるみたいだし
731 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:19:47.80 ID:o0N/jUgU0: >>707
日本の情報戦は全部スマホなの？ｗ
やっぱアメリカや韓国の肉の盾として使われるんだろうなｗ
732 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:20:01.72 ID:r82Qp3Mr0: 対象調査が15歳だから中3か高１
学校じゃ未だに板書中心だろうからいらないんだろう。
733 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:20:12.21 ID:fRTew4w90: キーパンチャーは無能氷河期どもにでもやらせておけよwww
734 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:20:12.46 ID:ZehoKql10: 官公庁のPCスキルも最低だってこと認めなきゃね
指導する側のレベルが低いくせに学生のせいにするのはあかんわ
735 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:20:15.99 ID:GPdSqDXH0: キーボード打てないとか、いるぞ。
736 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:20:28.53 ID:0b3uTm6M0: >>721
知り合いのプログラマーは高額で引き抜きされてたよ
OS作れるぐらい腕のあるプログラマーを欲しがってる
737 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:20:31.96 ID:Nxemnqoz0: >>361
初期のiPhoneはパソコンが無ければ使えなかった
初期のiPodはマッキントッシュが無ければ使えなかった
738 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:20:48.13 ID:aoNPkaXb0: 説明書読めばいいだろ
739 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:20:54.74 ID:Ym6fArqF0: 正直、パソコンスキルがどうこうとか、どうでもいい。
ただ、Excelで文書フォーマットを作る頭の悪さだけは改善して欲しい。
740 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:20:56.36 ID:ZaiiEnNG0: >>511
YAHOOの激打MAXあるがな
741 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:21:12.99 ID:lfufDrnA0: 仕事で使う知識だけで十分と言えばそうなんだろうけどさ
プライベートでも多少知識あるだけでなんかの作業をマクロ組んで楽出来たりとか便利なんだけどね

>>699
実際日本の派遣プログラマの9割はそれに毛が生えた程度だと思うんですが
742 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:21:22.21 ID:RVlZRDp00: パソコン使えるのもいいけどおまえら男ならちゃんとチンコも使ってやれよ
男に生まれたからにはいちばんの醍醐味は女だ。女はいいぞ～
チンコハメハメ最高。おれは出会い系とかやっちゃう系よ
キーボードを打つのもいいけどクリちゃんを打つのも大事じゃね？
おれはそう思う。中田氏したことある？あったかくて最高だよ
743 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:21:27.48 ID:FgjYi+LW0: 昔パワーポイントで見栄えだけはそれなりの企画書作って、
会議で内容の貧弱さを指摘されるという事例が頻発したんだよな。
たしかトヨタが禁止令出したはずｗ
見栄えより中身が大切。
744 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:21:36.31 ID:94ToGZc+0: >>711
体裁整える必要が無きゃ、普段はエディターしか使わないよな
745 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:21:47.30 ID:q6Hp+YYf0: >>735
信じられん話だな、それはいくらなんでも酷すぎる論外だ
746 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:21:58.19 ID:8++aBs9f0: パソコンスキルって何？

プログラマーとか研究者を目指すなら兎も角
普通の人は、会社の基幹システムに入力出来て
メールを使えるぐらいでいいでしょ
747 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:21:59.17 ID:cP67b0Iz0: iPad Proは欲しいな
でもiPadもってるし、大きいタブレットなら
今度出るSurface Pro 4でいいかもしれん
問題は軽さだな
748 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:22:05.99 ID:Gt10Y6AQO: >>457
> 窓を閉じろっていったら部屋の窓を閉じた新入社員もいたらしいw

サポートセンター「先ずは環境を教えて下さい」
「えーと、書斎の窓側の机の上に乗せてあるんですが…」
749 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:22:32.87 ID:mgc0TbM+0: 履歴書をパソコンで打たせれば良い
750 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:22:33.37 ID:JP69VRW70: >>1
> 2015年9月9日18時35分舞田敏彦（武蔵野大学講師）

武蔵高校＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武蔵大学
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武蔵野大学
＞高卒

なのはみんな知ってるよね、一応。
751 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:22:35.62 ID:WmDmLLbj0: >>730
if分岐、ループ、switchと基礎アルゴリズムまでは一般的に教えてもいいと思うんだがな。
752 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:22:42.56 ID:Dm3vRW5t0: キーボード人差し指でポチポチ打ってるレベルはまずいだろ
753 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:22:54.74 ID:Fv3PRmZK0: 基礎勉強してるところにPCは不要。
社会人になってからでも十分間に合う。
寧ろ基礎固めした後の方が覚えは速いし応用力が高い。
754 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:23:03.67 ID:/qVhD/UB0: 識字率の問題だろ。
英語が読めない猿にパソコンが使えるわけないだろ。
馬鹿だから。
755 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:23:04.83 ID:o0N/jUgU0: >>734
なのにマイナンバーだからなｗ
心配してるのはそう言うことじゃないんだよね
在日は全力で来るだろうなｗ
756 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:23:12.11 ID:an2PMoBc0: パワポの色使いとかばっかりうまくなってるよ。
プレゼンは小学生からパワポでやってるから。
このデータにはどんな種類のグラフが最適であるかとか、エクセルのショートカットは知らない子が多い。
757 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:23:20.36 ID:2oiEbyEx0: >>724
学校でしか触ってない奴って殆ど使えない
そんなの要らない
758 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:23:29.13 ID:u4L3JzfT0: >>728
10年くらい前は自作やフリーツールも活発で
個人サイトなんかはhtmlを手書きでゴリゴリ書いてた時代だから詳しいやつ多かったかもな
759 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:23:29.79 ID:eWqUkAAT0: >>719
ぶっちゃけると英語力はあんま重要じゃない
オープンソース開発の現場だと多民族が
めっちゃ適当な英語でコミュニケーション取ってるぞ
プログラミング言語と書いたコードが全て
760 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:23:33.07 ID:0b3uTm6M0: >>741
やっぱり幼い頃からプログラミングやってないと駄目なのよ
スポーツ選手やレーサーなんかと一緒でさ
大人になってからプロスポーツ選手になろうとしたら苦労して当たり前
761 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:23:45.78 ID:kEZf5FO30: 日本はスマホで充分て奴が多いな
ゲームも世界は据え置き主流なのに携帯機やソシャゲで十分とか
とにかく色々と異常
762 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:23:48.20 ID:WZp3VgNG0: 50代のおっさんだけど
大学のレポートをワープロで作成して提出したら
手書きにしなさいって差し戻されたな
隔世の感がある
763 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:23:58.04 ID:OpFtXPSp0: >>729
文字で自分に箔付けようって見栄がある人多かったから。
割と秀才は字が汚いタイプが多い
つか読めないレベルw
764 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:24:21.82 ID:94ToGZc+0: >>743
ありがちだなｗ
見栄えに力入れたくなるしｗ
765 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:24:26.34 ID:csuqGneq0: >>739
それ、世代がかなり固まっていない？
たぶん、Lotus1-2-3時代の人間が多いと思う。
一つのソフトですべてやろうとするのが流行った時代だからな。
その後、一太郎、Wordが出てきたから。
766 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:24:46.09 ID:H5JNDsgM0: >>751
そこら辺の基礎なら全部google様が教えてくれるじゃん
767 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:24:55.80 ID:MD1RLsie0: 今の若い奴らって、エクセル・ワードが分からんじゃなくて、
もっと初歩的な、マウス・キーボードの使い方が分からんじゃね？

まるで俺が若かった頃の、団塊のおっちゃん達みたいな感じ。
デジャヴだよ正に。
768 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:25:00.50 ID:Nxemnqoz0: >>701
アメリカ映画はわざとデキル人を表現するために、人差し指タイピングで高速入力するシーンを入れるそうだ
769 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:25:04.89 ID:UAkBu3lO0: 俺ゆとりだけどメールに添付されたEXEファイルとか絶対に開かないよ
ウイルス感染の疑いあるのにネット回線になんて繋がないよ
770 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:25:19.52 ID:RVlZRDp00: ニコ生主だったり
２ちゃんねらーであることが周囲にバレるのがいやで

「パソコンなんてもってません」っていう学生さんが多いんだろｗ

そんなもんよ
てかこの>>1の記事
ITスキルのランキングじゃなくて
ただたんにパソコンもってるかもってないかの所持率しらべただけですやんｗｗｗｗｗｗ

クソ記事ですやんｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソ記事になにおまえら真剣にITを語ってｗｗｗｗｗ
771 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:25:29.43 ID:IhF4HgX10: 30年ぐらい前に志のある中学校技術科教師が「これからはパソコンが使えないと」と
思い立ち、自身の友人たちに声を変えて旧式の中古パソコンをかき集めて技術科教室に
置き、放課後、生徒たちにプログラミングを教えだした。

そのうち放課後や休み時間に独自にプログラミングをする生徒が現れだし、技術科
教室は大いににぎあうようになったが、ある日、お年寄りの教師が「学校でビコピコをして
遊んでる連中がいてけしからん」と校内で問題にして、教室からパソコンを撤去させた。

まあ当時の田舎の学校なんてそんなもんだったけど、今だってどうだか。
772 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:25:46.10 ID:N6Na1YAX0: >>756
要は相手に伝えたいことを伝えられるかであって
凝ったパワポを作ってる奴はそれじゃないと相手に伝えられないのか考えて欲しい
時間の無駄
773 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:26:04.61 ID:/18wgHbO0: >>102
他は押した通りに動くがフリックつかタッチパネルはそこまで精度良くないからストレス溜まる
774 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:26:12.10 ID:JpgfDXKB0: >>746
そういう認識の文系人間が偉いさんだと
情報管理に払うべきコストの見当も仕上がりの状況もわからず
顧客情報を流出させたりするんだろうなぁ
775 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:26:15.53 ID:8mU9BOPA0: だれよりもスマホを使いこなそうとしてPCへの関心が薄いんじゃない
776 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:26:18.87 ID:cP67b0Iz0: プログラミングは小学生にはHSPやらせて
中学生にはSwiftやらせて高校生以上はC++とUnityやらせればええよ
777 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:26:28.55 ID:mmx9Kx2I0: >>745
そこら辺の人にピアノ弾いてと言っても普通は弾けないだろ
それと同じ
論外って言うほうが世間との感覚がずれてる
778 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:26:49.43 ID:7wC5+2jN0: おっさんの俺は自作PC。
会社PCでHDD増設したりグラボ交換したりしてると、新人達が宇宙人を見るような目してる。
たまの「理工系ですか？」とか聞かれるが、俺ガチな文系だからw
779 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:27:01.65 ID:AOx5o6ZY0: 押すのはリモコンのボタンぐらいだもの
サポートは大変だろうな
780 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:27:04.68 ID:VW6m+Uvm0: ぜーんぶ老害のせい
781 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:27:08.53 ID:IuS431KqO: >>742
とっかえひっかえ女とやってる奴は、貴方見たいな性格の人はいないよ。
782 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:27:15.42 ID:0vzX6QxY0: だから、日本だけ「集団ストーカー」の認知が無いんだ・・・
783 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:27:17.50 ID:WBh1NKfg0: >>498
そうそう、確かに保存したのにどこか行っちゃったとか言い出す。
784 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:27:30.89 ID:L2kPOoMX0: >>760
あー、数学とか理論物理とかと同じで論理を突き詰める分野ってそうだよね
10代での鍛え方で成長が全然違う
785 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:27:41.27 ID:Eqpobrzh0: >>737
今でもiPadとiPhoneはPCとの連動を前提とした端末だよ
Android端末と違いPCとセットじゃなきゃ使い物にならない
786 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:27:43.94 ID:Nxemnqoz0: >>748
それ20数年前の漫画のギャグだろ
787 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:27:48.31 ID:2oiEbyEx0: >>457
＞窓を閉じろっていったら部屋の窓を閉じた

なかなかおもしろいｗ
うちの娘（8）以下だわｗ
788 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:27:52.44 ID:q6Hp+YYf0: パソコンなしでスマホで十分ってのは信じられん
あんなもん全く用が足りないわ
デスクトップもノートも安いし、今時買えないもんでもないだろうに
789 ：出雲犬族＠目指せ小説家 ◆iDqnNoVELU ：2015/09/10(木) 09:27:53.45 ID:Wh8+r8cb0: U　・ω・）　プログラミングもね、
大資本の総合大型デパートに押されて
商店街の個人でやってるお店は軒並み閉鎖。
そういう時代。
つわものどもがゆめのあと。
790 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:27:55.94 ID:Ojr3pmhj0: >>769
.cmdや.scrは安全だからダブルクリックしなさい
791 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:28:10.41 ID:F2mVfeRq0: 全社員100人くらいのパソコン初期設定とかやってるけど
本当に酷い奴が多いよ

ウィルス対策ソフト更新切れ放置
Adobe系更新放置
JAVA系更新放置HAO123
CubePDF
Googleツールバー　Cubeツールバー　Yahooツールバー
それでなんかパソコンが重いですと言ってくる

コマンドプロンプトの ipconfig ping を知らないから
現場でルーターの設定状況を見てもらうのも一苦労

ジジイやババアと何も変わらん
792 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:28:10.94 ID:0RsN0iOO0: 所詮ＰＣでコピペするだけ。
793 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:28:16.18 ID:RVlZRDp00: この>>1記事データを裏付けるには

外国のほうがパソコンをもってるひとがおおいから、スキルも高いのだ！
日本のほうがパソコンをもってるひとが少ないから、スキルも低いニだ！

という理論が成立しなければならん。
誰も言わないから俺がはっきり言おう

アホかとｗ
794 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:28:20.50 ID:o0N/jUgU0: 中国に穴の毛まで抜かれるだろうな
その前にチョンにやりたい放題されるだろうけど
日本の政治家に付いていきたくない一番の理由が情報防衛力の低さと危機感の無さ
795 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:28:35.76 ID:PhvbyzKA0: >>705
さすが、ゆとり。

それは使えるとは言わないんだよ。
796 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:28:42.09 ID:qTr8xHHh0: >>496
その程度のことさえ身につける努力を怠った本人の責任
797 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:29:08.61 ID:Il4cPoI30: 貧乏だからな
798 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:29:15.16 ID:85jdHTDT0: >>688
「パソコンで何やる？」ということの選択肢を広めるためには「パソコンで何が出来る？」を知っておかないとダメ
で、「何が出来る？」を知るためには色々と仕組みや構造を把握していく必要がある。
799 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:29:17.22 ID:eWqUkAAT0: >>751
あと正規表現は重要
これらの知識がないと
ご飯粒一粒一粒とって食うようなアホな真似をやることになる
800 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:29:21.93 ID:tSdWS47u0: ゆとり様より大切なメッセージ

105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/29(火) 16:21:29.81 ID:cfY7kbTt0
実際ガジェ格差は出来てるよ

スマホを使いこなせる層とそうでない層

スマホを使いこなせる人はいろんな分野に精通してるエキスパートな
一つの分野だけでなく幅が広い識者だからこそ
アクティブなスマホみたいなマルチタスキングデバィスを使うわけで

自分がスマホを愛用してそういう人材になれたことを誇りに思う
ガラケーユーザーみたいな使いこなせない層を見ると
自分がいかに有能なのか確認できるよね
801 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:29:28.60 ID:GPdSqDXH0: >>745
マジだ。甥っ子高校生だ。打てないとは言いすぎだが昔のおっさんなみっぽい。
スマホでいいじゃんって、PC使う授業は苦手といいはる。

ちなみにオレの子は調べ物はPC派でパタパタ打てる。
802 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:29:28.95 ID:Kn/4pAGJ0: 米国とかは　昔から小学生でもレポートはタイプライタだと聞いたな、
パソコンのキーボードはタイプライタと同じ配列だし、キーボードが怖くないw
機械式のタイプライタは高いから、パソコンとプリンターに置き換えているとか、出発点が違うよ、
因みに日本人は計算が得意な民族で…Excelが要るか？
漢字かな文は変換が面倒なので手書きのほうが早いとか…Wordが要らなくない？
803 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:29:30.73 ID:oh2GCXWk0: なにやるにしても日本製の開発環境って
ほとんどないんだよなぁ
海外製ソフトの日本語ローカライズばっか
804 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:29:41.62 ID:ePaw1Fuv0: >>762
万年筆で書かないと受け付けないという先生もいたな。
万年筆は条約の調印などで使う公式筆記用具みたいなことをいってた。
使い方くらいしっとけとかそんな意味みたいだったけど。
805 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:29:53.30 ID:n1U22cJO0: やっぱポケコンから8ビット国産PCそして今に続くAT互換機と渡り歩いてきた世代最強ってことだな
806 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:30:18.18 ID:wTFnEXxa0: >>788
スマホで事足りるからみんな買わなくなってるんだろ
今どきパソコン必要なほどの作業なんて大してないんだから当然の流れ
807 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:30:18.74 ID:RVlZRDp00: たしかにこの記事はおかしい

なんで「先進国」のなかに韓国が混じってんだ？という
まだ北朝鮮と戦争してる途上国だぞ。

よってクソ記事です。このデータはアテになりません
808 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:30:44.40 ID:2oiEbyEx0: >>790
おい
809 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:31:08.58 ID:lfufDrnA0: C++はもう変態すぎてライトに学ばせるのは辞めた方がいいんじゃないかな
中学校でアセンブラ、高校でC#とかでいいんじゃないの
810 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:31:10.33 ID:Qnu0AU7b0: 新入社員でもエクセル使えないやつ多いしな
四則演算すらできない
811 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:31:32.28 ID:miqSVN/A0: ぶっちゃけスマホでPCの用途の半分はこなせるから
812 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:31:32.60 ID:PgcppyY+0: ITも所詮は道具だから使えるだけでは意味がない。
問題はITで何ができるかだ。
813 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:31:40.16 ID:sdCWyex90: スマホばっかしいじってるから
パソコンの操作知識は黎明期のおっさんレベルだよ
会社の新人研修では一から教えなきゃならん(もちろん外部研修に丸投げるけど)
814 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:31:57.81 ID:HHyL16Yh0: さすがにこれは無いんじゃない？
高卒で来る子はパソコンの打ち込み出来ない子居るけど、大卒だと打ち込みくらいはみんな出来るけどな。Excel使えないってのは結構いるけどｗ
815 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:32:20.38 ID:5cPg4AxD0: >>1
IT能力は若者になるにつれ、国際平均より高くなる結果があったはず。

問題は先進国の日本なのに、年齢層が上がるにつれ国際平均と同レベルになっていくという事だ。

60代以上だと、なんと国際平均以下。
816 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:32:25.51 ID:PhvbyzKA0: >>809
Javaではだめなの？

そのあとでＣやればいいと思うけど。
817 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:32:47.26 ID:2oiEbyEx0: >>806
他人の作ったもん見るだけでいい仕事ならまだしも
普通のオフィスでこなす仕事でPC使わずに処理できるもんなんて殆ど無いだろ
818 ：ホルホル：2015/09/10(木) 09:32:55.17 ID:tSdWS47u0: ゆとり様より大切なメッセージ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] ：投稿日：2012/07/14 08:51:07 ID:qMkTsuL50 [2/4回(PC)]
30代以上の世代って、全部作られた情報に「流されてる」よね
酒は飲むべきもの、だとか車は持っておくべきもの、だとかさ

典型的な例が、小室ファミリーが流行ったり、たまごっちが流行ったりしたあたり
みんな作られた流行に踊らされてる

若い世代はネットで真実を自分でつかむことができているから、
流行にも流されないし、自分自身というものが作られていると思う

今の自分に本当に必要な物は何か、ちゃんと考えて行動できているんだと思うわ
819 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:33:28.07 ID:Nxemnqoz0: >>790
相手が対応したアプリを持っているか確認してから送れよ
820 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:33:59.20 ID:ePaw1Fuv0: カリキュラムが悪いんだろうな。
大学１年～４年まで週１，２コマくらいはＯＳ、ワード、エクセルなどを必修にすればいい。
あと夏休み、冬休みが長いからいらんわ。
821 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:34:00.62 ID:F2mVfeRq0: 判らないキーワードがあって困ったらそのワードをGoogle検索する
これが出来る出来ないの差は非常に大きいと思う
自己解決できるかどうかにも繋がるからね
822 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:34:12.89 ID:Hyf5OAjt0: いやだからさ、韓国を先進国に含めてる記事で燃え上がったってしょうがないだろ
823 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:34:17.99 ID:FARtjwOx0: アプリ使いこなせてもＯＳの設定解らないとかは多いな。
トラブルに全く対応できない人や周辺機器を自分で設定できない人も多い。
824 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:34:19.53 ID:lzg8vX3Z0: スマホでＬＩＮＥとゲームやってるだけだもんな
825 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:34:35.65 ID:waf7LYsP0: PCの販売見てると判る。

日本だけPCは未だに日曜品では無い。
826 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:34:40.70 ID:72OtrTYk0: イット革命が必要だな
827 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:34:46.17 ID:ArhiulBy0: >>1
メールすら使ってないだろw
828 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:35:06.38 ID:r82Qp3Mr0: >>814
対象が１５歳だから
829 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:35:21.26 ID:0b3uTm6M0: >>784
文系脳になってる人がプログラミングやるとストレスが酷いらしい
830 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:35:21.79 ID:1vAPQG1R0: >>711
文書を紙に印刷してやりとりすることが減って、電子メールで(今はただメールって言うと電子メールのことだが)済ませることが増えたからね。

文字だけのWord文書ファイルをメールに添付してくるような人もいなくなった。
831 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:35:26.86 ID:7kmILeIo0: パソコンスキルとプログラミングは別ですから

前者を必須教習にするほうがいいね
832 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:35:43.38 ID:q6Hp+YYf0: なんだか時代が1週したような感覚だな
ちょっと前はネットするのにPC必須で、みんなPCを持っていたけど
今はスマホが出てPCすら必要ない時代か
PC使えないのは高齢者という感覚だったが、下手すると高齢者の方が使えたりするかもしれん
833 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:35:47.37 ID:1qLb3/as0: ま～た、ゴミ糞ザイニチグックのホルホル記事かよw
この程度でホルホルできるって惨めだねぇw
834 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:35:48.85 ID:iYrm+wma0: うちのは左利きで矯正を強制しなかったが
PC触らせてたら自然とマウスは右になってた
最初の頃は左手で使おうとして体捻ってたがｗ
835 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:35:49.83 ID:PhvbyzKA0: iPadProってキーボードつくけど。。。

触ってみないとわからんが、なんか中途半端だなぁ。
836 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:35:57.45 ID:DbFwtQlD0: 小学生からC言語を必修にしよう
837 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:36:07.36 ID:FARtjwOx0: エクセルで見事な表作ってくるけど、割り算や少数の計算で
値を丸めていないので合計が間違ってる表もよく有る。
838 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:36:31.89 ID:aJqAHCLm0: >>1
一番の理由は英語力。
韓国人より英語ができない日本人のITスキルが
韓国以下なのは当然だと思う。
839 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:36:32.67 ID:lfufDrnA0: >>816
まぁ別にJavaでもいいんじゃないかな
ただJavaは言語仕様的に細々と気持ち悪い部分が多いので個人的にはできるだけ触りたくない
840 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:37:15.33 ID:Hyf5OAjt0: >>838
だから、韓国は先進国じゃないから記事とは関係ないよ
841 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:37:19.45 ID:HHyL16Yh0: >>828
すません。見逃してましたｗ
842 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:37:28.03 ID:72OtrTYk0: >>834
体を捻らなくても
マウスを左に持ってくればいいだろ
843 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:37:47.20 ID:GPdSqDXH0: >>809
なんで、C++にアレルギー起こしてんだ？C++そのものじゃなくSDKやらの仕様が変態ならわかりけど。
844 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:37:59.69 ID:0lkcZeUQO: スマホをぴこぴこ
まぁ、いまやスマホがなんでもやってくれるらしいからなwww

タイヤ交換すらもできない奴が増えたわな
まぁそれもスマホにやってもらえと返したくなるわ
845 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:38:18.33 ID:JM5TAX4v0: パワポなんて誰でもできるだろ
内容に説得力持たすのは別として
846 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:38:42.97 ID:eN0ncT7R0: 素直にデスクトップPC買って下さいって頼めよ
他人に回りくどく圧力掛けさせないで
847 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:38:56.21 ID:u4L3JzfT0: >>831
一般はプログラミングより興味のある分野のソフトの使い方を教えた方が有意義だろうね
848 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:39:04.92 ID:mnVr3KIA0: スマホ使えればいいんじゃね？（適当
849 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:39:05.44 ID:qBLbAKvO0: >>1
日本の15歳にプレゼン作成スキル(パワーポイント使用スキル)がないから遅れているって記事かね
ニューズウィークも下らん記事を作るのものだねえ
850 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:39:10.89 ID:DQ1J0hjm0: ポケコンでプログラミング覚えてからZ80はマシン語で組める様になったし
68はアセンブラで色々作ったな。仕事ではBSD系UNIX使っていたし。SYSTEM V系は
好みではない。
でもメインの職種はメカ設計。
851 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:39:21.04 ID:5ozQCNIb0: 確かにエクセルとかワードの使い方がわからないわ
852 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:39:46.88 ID:w24uzK5U0: パソコンで宿題やったら手抜き扱いだもの。
853 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:39:48.19 ID:Apu+ZQ+Y0: 正直邪魔
854 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:39:51.56 ID:AcnDphJ+0: 子供一人一人にパソコン買ったけど
一番上の中学生は結局使いこなせず放置して壊して
小学生は使いこなして姉のヘルプに答えるくらいになり
幼稚園の末っ子は自分で遊ぶ分の事は誰にも頼らず使えてる
一番上はもう最初から分からなかったら分かる奴に聞けばいいスタイルでだめだもう
855 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:39:54.96 ID:72OtrTYk0: >>847
それならエロゲの使い方からだな
856 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:39:57.21 ID:Nxemnqoz0: >>844
スキー場の駐車場までノーマルタイヤで行こうとするやつがいるご時世だから
857 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:40:09.12 ID:L2kPOoMX0: >>837
電卓で計算しながら入力してるのか
858 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:40:24.69 ID:GGKnZ9Qv0: なんか衰えてるな・・・

>>1

【茨木】三共住宅管理物件で起こった事件[12.10.27]

『音がうるさい」大阪・茨木の文化住宅で殺人未遂

ラジオの音量を巡って口論になった隣人の顔を刺したとして以下略～

（2012年10月28日11時29分読売新聞）

15年9月現在、別件で22か月（13年12月～）も解約状況ほったらかし。
疚しく、信用できない。三共住宅は、やるやる詐欺の嘘吐き管理会社だ。
859 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:40:26.31 ID:SZ5lOBzh0: そらそうだよね。
スマホもPCも自分の使う機能さえ使えればそれでいいんだもの。
基本的には何かを見るために使うだけの人が多いだろう。
860 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:40:31.51 ID:Nxemnqoz0: >>846
デスクトップは自作だろ
861 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:40:35.37 ID:2oiEbyEx0: 懸命にPC使えない理由を探して「スマホがー」って言ってる阿呆もいるみたいだが
自作やら出来てPCスキル高い奴等は大概オマ鰓以上にスマホも使えんだよｗ
862 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:40:38.46 ID:wTFnEXxa0: >>844
車なんてそれこそ免許取る人自体が年々減ってるだろ
タイヤ交換なんて出来なくても何の問題もない
863 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:40:52.32 ID:3YrN2Syi0: 確かに、俺以下ばかりだから、ビックリした
864 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:41:08.96 ID:eWqUkAAT0: >>768
なんか映画の１シーンであったなｗ
マウスをマイクロフォンのように片手に持って
「ハローコンピュータ」と声をかける
社長にこれマウスですからキーボード使ってと言われて
ムッとしながらも人差し指でダダダと打ち始める
で、社長が「透明アルミニウム！」と驚くｗ
865 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:41:18.10 ID:OikC5qvz0: スマホスキルだとどうなるんだろう？
866 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:41:26.00 ID:H5JNDsgM0: 学生時代にPC触ってなくて後悔したのは
Adobeのソフト買っとかなかった事位だな
値段が違いすぎw
867 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:41:30.26 ID:o0N/jUgU0: もうスマホで回路設計とかＣＡＤなんかもできる時代なの？
868 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:41:38.36 ID:eCPbCRFQ0: >>851
表計算と欧文タイプソフトなんて必要無ければ使う必要ないよ
パソコンなんて文字の切り替えが出来て入力できればそれでおｋ
869 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:41:40.91 ID:2oiEbyEx0: >>859
仕事で必要とされてる能力がないから笑われてんだけど
870 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:41:49.21 ID:PgcppyY+0: >>865
ゲームでガチャやるスキルはあるだろうな
871 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:42:11.91 ID:Oswvr7x20: >>864
スタートレック
「故郷への長い道」だっけか
872 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:42:39.00 ID:Hyf5OAjt0: PC自作はプロモデル作るより簡単だろ
873 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:43:04.98 ID:Y08VORI00: Officeソフトでちょっと入力する程度の初歩的なPCスキルが無い若者って結構居るよなあ。大学のレポートとかどうやって作ってたんだろと思う。
昔はPCが数十万したからバイトして必死に金ためて買ったけど今なら3万もあればノートPC買えるというのに。
874 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:43:23.17 ID:/13an19y0: >>821
そんなのは10人に一人いればいいんだよ
あとは言われた通りやるロボットで
875 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:43:36.62 ID:FNwzD30q0: 家庭用ゲーム機のせいだよな。
876 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:43:39.10 ID:eWqUkAAT0: >>818
それは事実だな
ゆとりの方が数倍賢い
メディアに操られる猿みたいな社会人が多すぎ
877 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:43:42.22 ID:iYrm+wma0: >>842
わしの右利き用ゲーミングマウスだから
色んなボタンの配置が右用なんだ

他所でPC触る機会もあるだろうし
右で馴染んだ方がいいかと
878 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:43:48.77 ID:Nxemnqoz0: >>870
パチスロで遊んでいるのと変わらないだろ
879 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:43:50.62 ID:DQ1J0hjm0: 自分でシリンダ数計算してパーティション切ってカーネル入れ換え位出来ないと
ダメだよな。
880 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:43:54.08 ID:2oiEbyEx0: >>872
組み立てるだけならな
881 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:44:01.96 ID:H4X2FDXW0: ブラインドタッチは余裕で出来ても
スマホの入力が遅いと馬鹿にされます
それが現実
882 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:44:08.71 ID:an2PMoBc0: >>772
もっと言えば、パワポ含めパソコンは所詮ツールだからそこで使うデータなり、説得力のある写真とかをしっかりするほうがよっぽど大事。
いくら、カッコ良いプレゼン作っても肝心のデータがしょぼければ時間の無駄だ。
883 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:44:10.30 ID:PgcppyY+0: >>873
今はどうか知らんが教授によっては手書きしか受け付けないとかあった気がする。
884 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:44:21.53 ID:aeJuS5Ba0: パソコンてプリンター付いてないのが不便だよなと時々思うワープロ世代
今思うとパソコンと世代交代期のワープロは使い勝手とか良かったなあ
885 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:44:26.27 ID:q1Xhbp+30: パソコンなんてオワコンだろ
今や大企業なんかはタブレットで仕事するのが普通だし
CADとかプログラミングとかそういう専門分野くらいにしか使わない
886 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:44:34.47 ID:T3k2omEn0: くっだらねえ記事だな
何がデジタルネイティブだ
パソコンをいくら触ってても発信すべき中身は出てこないぞ
887 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:44:34.49 ID:w24uzK5U0: 社会に出れば見たことないソフトと英語のマニュアル渡されて一週間で覚えてね、って言われる事もあるしなぁ。
888 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:44:51.27 ID:QTLlXYxQO: ほんの10数年前だとパソコンにさわったことがない文系大卒だらけだったけど、今は触ったことくらいはあるだろ。
IT系の会社なんだが、電源の入れ方、落とし方すら知らないやつばかりで教育係が絶望してたｗ

>>832
高齢者でも爺はアダルトサイトを見るため、婆は公演のチケット取りやショッピングで使いたくて覚えた人がいるからな。
889 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:44:54.43 ID:YKkx9DAY0: いつものマスコミのネット叩きでしょ
テレビとか見てる奴らが減ってるからこのままだと上がってくると思うがな
890 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:45:12.88 ID:Hyf5OAjt0: その一方で漢字が書けない人が増えて困ったとか調査が出そうだなあ
891 ：出雲犬族＠目指せ小説家 ◆iDqnNoVELU ：2015/09/10(木) 09:45:34.12 ID:Wh8+r8cb0: 日本語を英語に翻訳するソフトみたいに、
日本語で作った文をプログラミング言語に翻訳変換するソフトとか出来ないの？

U　・ω・）　出来るでしょ？　
このアイデア無料であげるから誰かさっさと作りなさいよ。
出来たら大金持ち確定やぞ。
892 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:45:34.37 ID:CKr3YoJB0: つーか、プログラムは専門の人が組めば良いのであって、誰もがマスターしてる必要は無いだろう。
893 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:45:46.68 ID:kS7yQBN80: 使う機会がないと必死に覚えても忘れちゃうよな
894 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:45:50.11 ID:TdqXWmtC0: >>834
俺は右利きだけど左だわ
クリックのポジ変えてないので中指チョー使う
895 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:46:00.52 ID:/13an19y0: >>850
3E 03
896 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:46:06.07 ID:2oiEbyEx0: >>885
おわんねーよ
897 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:46:08.50 ID:uyYwesAb0: >>2
リテラ氏って誰よ？
898 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:46:15.33 ID:LbCKczpp0: そりゃまあIT後進国なんだからそんなもんでしょ
ジャングルの部族が昔ながらの生活してても幸せなように
スマホやゲーム機で満足できるのも幸せなことなのかもよ
逆にPC持ってないと落ち着かない世代にとっては余計な金かかって不幸な時代なんじゃないの？
PC与えりゃ身につく程度のスキルなら会社入ってからでもすぐにできるようになるでしょ
899 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:46:26.95 ID:q6Hp+YYf0: >>872
でもあれだよ、今は自作PCの説明動画があったりで、難易度がぐっと下がって作る人も増えたけど
PCを作っても使えないってのがいるからな
箱だけ作って使えないってのを見たときは、どういうこと？って思ったわ
900 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:46:37.42 ID:U5ouPnFd0: 特定のＰＣスキルじゃなくて総合的な能力が大事だろ

・ブランドタッチ（作業効率）
・エクセル、ワードの基本機能を使ってビジネス文書を作れる
・ＰＣセキュリティ（ウイルス対策）知識
・仕事系ソフト操作能力（会社独自の受発注システムなどを早く覚えて操作できる能力）
901 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:46:41.36 ID:lfufDrnA0: >>843
ああいや、俺は仕事でも使うし別にいいんだけどね
C14とか仕事では使えないけど個人的には嬉しいし

ただプログラミングがどういうものかの概要を学ぶのには煩雑すぎる気がするんだよ
もちろん本格的に学ぶのならいいんだけどさ

あと開発環境(vs2015すげーわ)も大きい
902 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:46:44.80 ID:sfiwT/TK0: 英語力も最下位
903 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:46:46.33 ID:AcnDphJ+0: >>888
若い子はパソコン使えるってイメージあるけど
結構全然触った事ない奴も多いんだよな…
904 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:46:53.73 ID:flrPDgB90: >>440
FD世代ならたいてい出来るんじゃないのか、それ
オレも一時期やってたが
905 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:47:02.66 ID:8gMa5C2H0: これ、1位だったらそれはそれで
日本人はPC中毒！とか言って騒ぐんだろw

欧米は地上波テレビや映画もPCで見てるので
テレビ代わりとして普及してるんだよね
906 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:47:03.23 ID:ePaw1Fuv0: ３ＤＣＧソフトでモデリングしてテクスチャ張ってレンダリングして。

プログラミングってそんなレベルだな。
907 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:47:05.40 ID:2oiEbyEx0: >>885
てか、おまえ、どこの世界の話してんのｗ
908 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:47:09.25 ID:WRonFZC50: まぁ、ゲームすら指でクルクル回すのが限度だからな
RPGのダンジョンとか発狂しよるわ
909 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:47:13.24 ID:JpgfDXKB0: >>796
そんな理屈が成り立つなら義務教育自体不要になるぞｗ
910 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:47:14.21 ID:H5JNDsgM0: >>897
李地球
たぶん韓国人だな
911 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:47:16.25 ID:OikC5qvz0: >>891
日本語でプログラムを書く言語は有ったような気がする

教え方の問題だろうな
学生の一部は使えている分け出し
それも突出している事も
912 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:47:31.68 ID:1pwiKeSI0: ＞社会に出て働くようになれば、コンピューターを使いこなすスキルが
＞求められることになる。

これウソ。求められないから必要ないだけ。
913 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:47:44.29 ID:zEYdwjap0: どんなに素晴らしいソフトやプログラムでも、アホが集団になってダメだしすれば
糞ソフト、糞プログラムに変貌する
914 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:47:44.94 ID:itkm51pz0: >>851　　>>868
エクセルは計算に使うけど、他に色々便利な機能が隠れてそう
説明書がないから、全体の詳細が全くわからないけど
915 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:47:58.67 ID:/bFvubix0: 便利な使い方は覚えていくけど考える力はゼロだな
916 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:48:11.01 ID:w24uzK5U0: スマホの普及率は各国似たり寄ったりなのにPCの活用は日本だけ低いんだよな。
でもゲームに費やす時間はトップ。
とにかくスマホでゲームばっかりやってる連中が多過ぎるんだよ。
917 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:48:14.44 ID:L2kPOoMX0: >>873
理系だと実験実習のレポートはコピペ防止で手書きしか受け付けない教員多し
918 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:48:25.00 ID:RtdBbRlt0: >>791
>Adobe系更新放置
Flashなんか使ってると怒られるよw
919 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:48:31.43 ID:PgcppyY+0: >>911
なでしこ
かな？

http://nadesi.com/top/
920 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:48:41.56 ID:u4L3JzfT0: >>855
作る方のソフトだったらhentai国家としてアリだな
921 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:48:50.19 ID:ArWXIR5b0: PC持ってるかどうかでスキル変わらんよ今は
日本ディスる記事書きたいだけ？
922 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:48:56.63 ID:SE0dY6zz0: スマホやタブの普及によりコンテンツやサービスの消費にPCは必要なくなった
PCはもう不要という人は消費に特化した使い方しかしてないし知らない
パソコンスキルが無いというのはそういうこと

スマホの普及でそういう学生が増えてきたのか
あるいは元々PCもそういう使い方しかしてない人がほとんどだったのか
923 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:49:05.95 ID:ER8+W1rX0: エクセルって、原始的だよな(笑)
ロータスから何一つ進歩してない

日本人なら、もっと簡素化したツール作る
924 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:49:11.76 ID:o0N/jUgU0: >>916
でもスマホじゃゲームも作れないよなｗ
925 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:49:15.73 ID:Y08VORI00: >>883
居るよねそういう教授。うちの大学は逆でイントラネットにつないでファイルあぷしとけだったけど。

>>885
マジレスしていいならタブレットもPCも両方使ってるから。
926 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:49:17.42 ID:AcnDphJ+0: >>908
3Dになれた今時の子にFF6させたらロックに会う前で挫折してたの思い出した…
927 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:49:22.15 ID:H5JNDsgM0: >>917
コピペルナーとか使えばよくね？
928 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:49:26.44 ID:CnwSqK9E0: >>5
アニオタチョンモメンきも
929 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:49:31.08 ID:HsmTSghi0: >>922
スマホもタブレットもPCだろう
930 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:49:48.86 ID:leWmNR3F0: >>885
ﾊﾊｯ
流石に無いわー
931 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:49:58.54 ID:o5Wo1P/H0: 実際ショートカットキーなんてろくに覚えてないし普段もネットしかしないから使う機会なし
エクセルワードも習ったけど9割忘れた
だが大学のレポートのおかげで検索能力とコピペ能力はついたわｗｗｗ
932 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:50:05.22 ID:L+X2Cqm30: スマホなんておもちゃで遊んでるやつは鳶か土方になるんだしｗ
933 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:50:06.88 ID:GPdSqDXH0: >>891
もしあったとして
ロジック化する前に日本語のあいまいな部分を指摘しなきゃいけない。じゃないとバグぶちこむ。

文書のあいまいさを指摘して正す日本語編集ソフトを作ったほうが汎用的に役に立つと思うけど。
934 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:50:21.73 ID:/13an19y0: >>903
小学校で教えてるだろ？
そのあと使ってないみたいだが
935 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:50:22.76 ID:JexeEd3r0: Ctrlキーを使いこなせて一人前
936 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:50:37.33 ID:SZ5lOBzh0: >>869
？？？
それはわかってるけど？
意図して学ばなきゃ無理だってことを言ってるだけ。
日本じゃそういうことをしていない。
まあ、そもそも日本はいわゆるFランだらけで
他国の学生と同列で比較するレベルじゃないってこともあるかもしれないが。
937 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:51:12.64 ID:Hyf5OAjt0: AndoroidはLinux上で動いてるからな
938 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:51:19.02 ID:R7IbFpM30: ジャップはスマホでぷよぷよ以下のクソゲーやって一生喜んでる
当然パソコンのスキルとは何の関係もない
939 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:51:37.67 ID:jVhbbDZA0: 表現力が再開、コミケ力が再開　　ツンデレっていうんだっけ？
940 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:51:45.81 ID:CZzZIcaK0: >>47
それな
手書きに「人となり」が出るなら会社側も手書きで書けよって思うわ

印刷してるって事はうちはゴミ会社です！！！！って言いたいのだろうか
941 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:51:55.63 ID:qlulCDeP0: >>864
これはナツいのを

『ガニメデの優しい巨人』に登場するゾラックぐらいのしか触れてなかったら入力装置とか意識しないよね
942 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:51:58.39 ID:AcnDphJ+0: >>934
小学校も先生自体があんまり使えない事あるからなー
あと家でパソコン使ってて分かってる子に分からない子が聞く感じになってるらしい
943 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:52:09.68 ID:miqSVN/A0: >>936
むしろF欄レベルの大学すら少ないのが日本じゃん。進学率は日本低いじゃん。
944 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:52:11.06 ID:JpgfDXKB0: >>927
実績の問題。あるのは知っててもどの程度信頼すべきかは難しいし、自分で調べる暇もない
普及すればそれが普通になるかも
945 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:52:36.85 ID:/13an19y0: 糞みたいなワードやエクセルを使わなきゃいかんというのはほんと疲れるけどな
946 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:52:40.79 ID:w24uzK5U0: 作文なんかPCでやったほうが早いのになぁ。悪戦苦闘してる子供がかわいそうだわ。
947 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:52:49.81 ID:kk119PaR0: 日本だと中流家庭以下だとPは家族共有でメインはスマホだからな。
今年入って来た新人がまさにスマホ世代で
PCの常識が通用しなくて苦労したよ。
起動させてって言っても「き、キドウ？・・ですか？」
メール送っといてつっても「め、めえ・・る？」
948 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:52:51.15 ID:iHxbr4/10: BASICでもいいからプログラムを経験させろよ、とも思うが、いまのPCは
ユーザがプログラムすることを前提になっていないからな。

学校教育はLinux
949 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:53:11.11 ID:xgp965hK0: 30年前と同じでインベーダーゲームくらいのものでも作れるのは一握りの人間だけだしな。
950 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:53:19.62 ID:Nxemnqoz0: >>880
パーツの相性問題では悩む
カードを挿すスロットを変えてみるとか
951 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:53:23.87 ID:L2kPOoMX0: >>927
実験レポだとグラフですらコピペで終了するバカばかりになる
手を動かせば丸写しでも多少は学習効果が…orz
卒論は印刷物とデジタルデータ両方提出だな
952 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:53:24.07 ID:pxxUR3gG0: キーボードよりスマホで文章書くほうが早くてビックリしたよ。
フリック入力っていったっけ。さいきんはそれを練習してる。
953 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:53:34.39 ID:OikC5qvz0: >>791
>コマンドプロンプトの ipconfig ping を知らないから
一般人は知らないよ～　知る必要も無いし
その為に、現場で少し詳しそうな人と仲良くなり教育を知らない間に行うんだよ
自分が楽する為に、事前の処置を施さないと
後は、リモートで入れるようにして置いたり、ファイル叩くだけで
必要な情報を取れるようにして置くなど、事前準備が大事だよ
954 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:53:42.50 ID:Xb3/m3TA0: エクセルだのワードだの出る割にAccessは出ないんだな
エクセルでもDBまがいなことは出来ないことはないが
955 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:53:44.75 ID:ycNXJ9K/0: ちなみにスタンフォード大ではPythonが必修
956 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:54:07.22 ID:Hyf5OAjt0: >>946
あんまりPC頼みだと字が書けるようにならんからなあ
957 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:54:07.85 ID:eaX8mW6Y0: グーグルやアマゾンの時代にいまだにマイクロソフトやデルの
話しか出来ないから中高年はダメなんだよw

ネット端末は単なる道具です。
958 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:54:22.89 ID:iHxbr4/10: >>948の続き(途中で書き込んじゃった)
コンピュータの学校教育はLinuxでさせろ。Freeで安いし。基本がわかれば
WindowsやMACは応用だ。
959 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:54:31.79 ID:qlulCDeP0: >>945
「一太郎」「花子」ていまどうなってんだろ
960 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:54:37.93 ID:GPdSqDXH0: >>901
多分Winは色々隠れてるからだわ。素から作るとわかる（それでGUI組んだときは泣きたくなったけど。）
まあ、素から作ることは今は無いか。
オレ、最初にC++組んだのは20年ぐらい前のMACだったし。当時はC++も理解されなかったけど。
まあ、オブジェクト系はJavaScriptでさえクラス化したら理解してもらえんかった。
961 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:54:38.53 ID:Gvrp6opD0: 若いんだから教えれば直ぐに覚えるだろ
962 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:54:55.34 ID:AcnDphJ+0: >>947
PC落としといてって言ったら通じなかったわ
963 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:55:15.73 ID:rnSLqsE50: テレビ洗脳世代が親世代でコンピュータ=悪という認識で洗脳されてるからだな
初期の98世代なんてベーシックでポチポチプログラム入力してた世代なのにエロゲしかしてないような認識されてる
964 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:55:20.04 ID:eWqUkAAT0: >>898
>>899
PCでできる事は色々あるが
それを使う人間の能力によって結果は変わる
ようはダメな奴は何をやってもダメ
965 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:55:26.71 ID:zEYdwjap0: こっそり、自己啓発で簡単なプログラムを作り
業務効率を図って早く帰っても

結果は
残業代が減る
やる気なし　と判断される　だけ

若い人　注意な
966 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:55:31.59 ID:u4L3JzfT0: >>955
教育向きだし使いやすいから納得
967 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:55:56.78 ID:xHa6Tlg20: 今は定年になった暇な世代のジジババが金かけて
パソコン教室に通っているから
年寄りをバカにしたもんじゃないよ
968 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:56:08.80 ID:PgcppyY+0: 昔、親父にパソコン買をねだった事があった。
でも、ウチには金が無いからと親父の知り合いから職場で要らないと言われたマシンをもらい受けた。

早速、家で電源をつけてみたのだが何かがおかしいかった。
スタートメニューも無いし、WordやらExcelもない。

あるのは何に使うのか分からない謎のアプリばかり。

貰った人からこんな事出来るんだよ！
虎の巻を言われるがまま読み漁った。

誰だか知ら無い足長おじさんありがとう。
お陰で会社のメインマシンは今でもsolarisです。。
969 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:56:11.93 ID:/13an19y0: >>951
狙ってるところが底辺過ぎるんだよね
そんな奴はほっとけばいいんだ　上位者の邪魔にしかならんから
970 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:56:26.36 ID:zwoikkF00: >>950
ちゃんと立ち上がりをオシロで見て、BIOS調整しろよ
971 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:56:30.61 ID:DQ1J0hjm0: 日本語FEPはTRONの超漢字が最強。
972 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:56:34.21 ID:3shHKjNpO: 通り一遍の扱い方を覚えた先に組み合わせがあり、最適化があり、低レベル（より深いとこを触る）言語があるが知能でたどりつける。
まずそこまで行かない。みんながそこまでやらないからハブられたくない。
ごく一部のオタクだけがそこにたどりつくんだが、残念ながら彼らもそこまで。
百尺竿頭一歩を踏み出すことができない。発想の転換ができないんだな。
そりゃそうだ。出来合いの玩具でしか遊ばないから。
幼少期に、材料を探しに行って取って持ち帰り、いちから作り出す。これをやってないから強烈な成功体験に裏付けられてない。
だから答えがないことをさせると挫折しちまう。
掃いて捨てるほど大勢の天才が要るんだぞこれからは。天才を量産する教育の技法と社会の仕組みを確立しろよ。
973 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:56:38.74 ID:xhUh0nJP0: で、欧米諸国は
日本を超えた何をしているんだ？
何かびっくりすることしている？

具体的に…
974 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:56:38.99 ID:8AdDd7490: >>891
昔からあるよ
975 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:56:56.59 ID:w24uzK5U0: >>956
さすがにプロットやメモは手で書かせるけどね。推敲と文字数合わせとかはPC使う。
976 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:56:59.75 ID:Cr9BU1H30: おっさんどもアホだな、今の20代以下の得意スキルは
ミニマム脳みそとスマホとLINEかTwitterを使った情報漏洩だよ？
977 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:57:02.91 ID:Hyf5OAjt0: >>968
それは羨ましい
978 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:57:22.54 ID:CM8DXsKJ0: 難しい使い方はしなくてもいいからPCの構造は知っておいたほうが
他のコンピュータを使うにしても応用が効くからなあ

若いヤツらはいまスマホでやっていることをPCでやる癖はつけたほうがいいと思う
あ、おっさんは逆をやれよ
979 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:57:24.47 ID:AcnDphJ+0: >>961
そうでもない
980 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:57:37.22 ID:iYrm+wma0: DSのプチコン3号とか与えとけば
981 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:57:41.46 ID:Po1aZICe0: 日本のＡＶは世界最高レベル
982 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:57:51.45 ID:Qmn7xqBV0: 以上社畜のパソコン使える自慢スレでした
おしまい
983 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:58:01.78 ID:OikC5qvz0: 個人的にはプログラム言語自体は別に教えなくても良いけど
それらの論理的な部分は教えて置いて良いと思うけどな
大体、プログラム言語は色々有り、一つ覚えてても別のでは使えないが
論理的な部分は基本的に全て共通だしね
984 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:58:02.13 ID:5unn7orm0: 若者だって必要な状況にならないと覚えないからね
あと学校のPCルームとか学生課で貸し出してるノートとかだと毎回その日やった事全部忘れるから
自分のを所有するってのはけっこう大きい
985 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:58:12.53 ID:leWmNR3F0: このスレ見ててもスマホ世代のどや顔っぷりに頭痛が痛い
986 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:58:21.27 ID:Y08VORI00: >>917
昔は理系はPC必須だったから慣れ親しむためにPC使えって感じだったけど今は逆なんだな。コピペ防止は判るけど何だかなあ。
987 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:58:29.55 ID:65Zs7bRf0: >>590
それをコストに考えたら高い
考えなければ安い…とは必ずしもいえないが
それ自体が楽しいのでな。
988 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:58:35.16 ID:Xb3/m3TA0: >>982
ヘソの曲げ方が幼すぎる
989 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:59:10.49 ID:cE8pqHo80: 学生に教えるならJavaかC#、短期間でちょろっとやるならRubyだな
どれかひとつだけでも知識として残ってれば後からどうにでもなる
990 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:59:28.79 ID:rnSLqsE50: >>972
出来合いのおもちゃのarduinoのラズパイはわりかし何でもできるおもちゃだよ
初期のパソコンみたいに基本的には自分でプログラム組んで使う
エクセル・ワードなんて覚えるよりもこういうので遊ばせないと世界で戦えるスキルもった天才のうまれる土壌すらない
991 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:59:29.09 ID:bLi7v+B/0: パソコンをキッチリ触れれば、スマホなんて余裕だからな。逆は難しいだろうが。
992 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:59:33.23 ID:JpgfDXKB0: >>969
京大じゃないんだから、そんな教育方針でやったら
就職実績が壊滅するわアホ。ほとんどの大学は学力保証＝底辺の底上げだ
医学部なんかでも同じ。お前底辺の医者に殺されても納得するの？
993 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:59:36.93 ID:SKdWY6YR0: パソコンスキルって何だ？windows検定みたいなもんか？ｗ
994 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:59:39.31 ID:RCxhXMac0: ノートもデスクトップも持たない割合が多いからパソコンスキルが低いのか？なんだこれ
995 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 09:59:55.69 ID:xLeO+vr00: 甘利大臣「マイナンバーそのものを使うわけではなく、カードのICチップのIDを使う。いたずらに不安が拡大する必要はない」

大臣がコレだからなｗ
996 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 10:00:05.00 ID:OikC5qvz0: 昔のNEC製品はハードROM内に
BASICがデフォルトで入ってたような
997 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 10:00:06.02 ID:kk3gJxj00: 正直若いうちはITとか意識するより体動かすほうを重要視したほうがいい
じゃないと体蝕まれるぞ
998 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 10:00:08.75 ID:jv4GQk3t0: >>989
にわか乙
999 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 10:00:09.02 ID:eaX8mW6Y0: コンテンツは若い連中の方が上手く利用している。
中高年はむしろ道具に使われている。
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/09/10(木) 10:00:20.62 ID:zEYdwjap0: >>954
６５０００以上のデーターを扱う以外にアクセスは使わないし
アクセスを使うのなら、本格的にＤＢ構築するからね
オラクルを入れたりするしね

>>982
そうやで、上の不得意な分野を自慢したら
嫌われるだけ
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