【国際/経済】独ＶＷ発表　「世界で１１００万台に影響がある可能性も」 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>11枚

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1 ：地面師 ★：2015/09/22(火) 21:04:16.29 ID:???*: 【フランクフルト時事】ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）は２２日、米当局に指摘された排ガスの不正操作について、世界で１１００万台に同様の問題の可能性があると発表した。
同社は今後発生する費用のため、６５億ユーロ（約８７００億円）の引当金を計上する。（2015/09/22-20:35）

引用元　http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2015092200428
2 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:04:58.50 ID:wmX/qqby0: どう始末するのやら
3 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:06:05.64 ID:NXafQCuR0: ゴキゲン！
4 ：地面師 ★：2015/09/22(火) 21:06:53.38 ID:???*: 重複したのでこちらへどうぞ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442923215/
5 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:07:23.93 ID:eowckHzf0: 罰金と合わせたら3兆円いるな。
VWの終わりの始まりかも。
6 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:07:41.65 ID:RcINhbhW0: 株で買いですか？
7 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:08:10.62 ID:+3aNQFzC0: MATSUDA最高！
8 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:09:14.86 ID:ZSba8g9Q0: 回収して移民に安く提供すればいいだろ
9 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:09:31.86 ID:njgVLqRI0: 毒ガスだー！
VW、audiユーザーに環境ナチスの称号を。
10 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:11:59.43 ID:+3aNQFzC0: -◯◯◯-
dango
11 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:14:08.41 ID:R5m9TwYq0: 日本で販売した車は問題ありませんのでご心配なく

決して調べないでね＾＾
12 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:16:11.39 ID:HXhpVU2D0: フィットのリコールなんぞ鼻くそだな
13 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:19:14.07 ID:fzoVouUH0: VWは近い内にトヨタの子会社になるんじゃまいか？
14 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:20:34.66 ID:SoiOit5k0: スズキ、怖ェェェェ
15 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:20:46.85 ID:xK3MKzAw0: >>1
8700億円で足りるわけねーーーー
16 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:22:40.87 ID:6YxfHt0f0: >>11
17 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:24:21.95 ID:FFFR/gat0: ドイツ｢フォルクスワーゲンはナチスが設立した会社だからすべてヒトラーが悪い｣
18 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:25:08.32 ID:zYl/o3IK0: フキゲンワーアーゲーン♪
19 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:30:22.56 ID:0JLy879O0: ディーゼルエンジンだけ？
大安売りになったらガソリンエンジン買うわ
20 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:35:48.72 ID:GCctgJ6h0: あんまりお前らがヒトラーヒトラー連呼するもんだから、本家国がざわついてきたわ。
21 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:47:57.54 ID:CeXjNljs0: アウディ―はどうですか？
アウディ―の中国の代理店は反日デモの時、
「日本人を殺しつくせ！」の垂れ幕を掲げて、
商売していたのを私は忘れません。
こんな会社、早く消滅しろ！
モラルの無い会社の商品はもともと買わないことですね
22 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:51:36.44 ID:zUdlvril0: >>13
多分、中国様がお買上げの予定だと思う。
23 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:56:45.25 ID:Xvllzgvk0: もっと引当金繰入た方がええで！
24 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:59:55.18 ID:heeGQx3l0: 1台あたり訴訟リコール賠償コミコミで100万円として
対象が1000万台とすればざっくり10兆円ってとこかね
25 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:01:23.53 ID:0Yucx3E80: クリーンディーゼルとかいうインチキで臭くて五月蝿い黒煙モクモクエンジンが日本から一日も早く淘汰されますように

ディーゼルは貨物車だけで十分だよ
26 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:10:03.00 ID:YNhv/ji00: 世界規模でみたら10兆円とかいくんじゃねえのか。
ざまあ
27 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:12:48.74 ID:7qVFAcRz0: >>12
あれのリコールの原因も、独のシェフラーのせいなんだけどな
28 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:13:15.89 ID:MGgWhyxM0: メルケル「難民断る理由できた」
29 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:13:59.01 ID:XrkiQqTS0: 日本でも不正があったら制裁金を課すべきだな。
30 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:16:53.73 ID:ObwoAYFx0: >>28
それだ、戦争商人湯田屋の企みは！
31 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:18:19.33 ID:mGHPE9Xg0: ゴキブリワーゲン♪
32 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:20:45.44 ID:G5kAgzUL0: タニタのエアバックどころじゃないな
33 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:30:02.14 ID:jO6vrMQ+0: ダメリカのメーカーも同様のことをやっていないかチェックすべき
ついでにヒュンダイもな
34 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:44:08.51 ID:5vEDgR840: >>32
ハンドル握ると体脂肪率測れるやつ？
35 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:50:05.08 ID:XUyxh3mE0: 全車買い戻しだろ、当然。
36 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:54:33.79 ID:ZHEqy2PG0: リコールってどうやるんだろ？
ソフトウェアを常に働かせて排ガスはきれいだがクソエンジンな車にするのか？
37 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:10.00 ID:OOoJM1A/0: >>36
それやると燃費が糞になるので無理だろね
38 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:11:07.57 ID:79h/vWAb0: まあ驚かないけどな
昔乗ってたドイツ車の経験から言えば、ドイツ車って信者がたくさんいるけど、そんなには良い物じゃない
39 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:11:25.76 ID:Ca2dDMF10: >>36
今の基準では排ガスアウトな車だから、本来は販売してはダメな車。車検も通らない。
これをなんとかするには、エンジン性能犠牲にするか、エンジン載せ代えか、基準を見直すしか、
手が無いような・・・
40 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:11:41.91 ID:ZyUo/vF70: >>36
それはあくまでエンジンマネージメントに限った話なんだよね。
排ガス処理系がそもそも通常の連続使用に耐えられない設計の可能性。
41 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:13:25.47 ID:7sZKHx1W0: これから新車どうやって売るの？
規制通ってないんでしょ
42 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:15:39.39 ID:AFvCd+dr0: スズキの呪い
43 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:16:47.80 ID:hUVgL3Mo0: スズキはうまいこと逃げたな
44 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:17:25.30 ID:RvZ0nf3ZO: 毎回車検の時にCPUいじってたの？
ディーラーも荷担してた？
45 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:18:13.53 ID:suTYfhtC0: クリーンディーゼルは偉大なり！
46 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:18:28.76 ID:/jx0rbZS0: もうＶＷの中の人、ごきげん♪すぎて、眩暈がするだろｗｖｗ
47 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:19:54.10 ID:iRDLqKH10: リコール対策車は、思いっきりデチューンされるとかあるのだろう。
対策次第じゃ、個別に訴訟起こされる可能性も出てくるわな。
48 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:20:29.94 ID:kJ9glv8c0: >>7
MAZDA
49 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:20:41.37 ID:fWIf9y5/0: アホな車雑誌がやたらよいしょするのにはワケがあった
団塊のドイツ者教
宗教だからこれｗ
50 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:21:24.74 ID:+Udm1Ej70: リコールしても、改良できないから無理やり基準値にあうようにデチューンするのか（笑）
51 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:21:47.32 ID:5qRUdfxuO: >>38
良い面はあるんだけどさ、それに対する対価が大きすぎるんだよな
52 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:22:54.41 ID:XFRK+tTq0: しかしこれどうするんかね
ベンチ用のソフトウェアが無いと基準値の40倍
これは中国やインドの排ガス規制すら通らない値

ソフトウェアの改修ではまともに走らない上に機材の耐久性が大幅に落ちる
ハード(エンジン)改修なんて、そもそもエンジンを作る技術力が無かったので不可能だろう
せいぜい基準通るガソリンエンジンに載せ換え??

この後はアメリカと中国の乞食共からの集団訴訟かな
せいぜい頑張れ
53 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:23:45.48 ID:5qRUdfxuO: >>43
提携解消記事が出た直後にこれだもんな
たぶん分かってたんだろうな
54 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:24:12.16 ID:7EcQDjPS0: 家のダウンサウジングターボのbmちゃんは大丈夫なの？
55 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:25:14.53 ID:xWCvsDgn0: ドイツは1000年土下座し続けろ
56 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:25:29.08 ID:vn8etFyr0: オーナにはVWの同レベルのガソリン車に乗り換えて貰うしかないんかな
57 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:25:39.15 ID:M1ZJFGQc0: 悪質すぎる捏造だから尾を引くだろ
58 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:26:20.90 ID:giM/4RnH0: >>54
技術についてはトヨタも日産も出してるからクリアしてるんだろうと思われ
bmが信用できるかは知らん
59 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:27:04.47 ID:w78WDaoi0: 真面目にNOx対策してきたのはマツダだけだったりしてな
60 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:29:46.55 ID:ZHEqy2PG0: >>37
リコールに出したら燃費がクソになって返ってきた…ってブチ切れるなｗ

>>39
全車エンジン載せ替えとか、気が遠くなるね。
しかも、リコールに出したら非力なクソエンジンになって返ってきた…ってもっとブチ切れるわｗ

>>40
ソフトウェアオンで走り続けたら触媒がパーになっちゃうってことか…。O2センサーとかもやばいかな。
61 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:31:13.05 ID:5S3L9fyU0: アメリカ市場は最初から捨ててるようなもんだから制裁金2兆なんかくらったら撤退だろｗｗｗ
これでEUと中国のシェアがどうなるかだな

トヨタ、中国で人気のニッサンはチャンス

EUで全然売れてないマツダ、スズキ、ホンダは圏外
62 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:32:05.25 ID:m3YYGXHe0: ゴルフに積んでるディーゼルもこの不正のエンジンなんだろうか？？
63 ：朝鮮漬：2015/09/22(火) 23:32:17.91 ID:ke+H/nmY0: >>62
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
64 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:33:50.34 ID:suTYfhtC0: 捨ての責任はナチス
65 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:34:42.96 ID:ALXti2NO0: １１００万台だけじゃないだろ
66 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:34:45.22 ID:EQdPz9Bf0: アウディが日本向けのクリーンディーゼル持ってくるのはなくなったかな?
67 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:35:08.52 ID:ar3E0acz0: フォルクスヴァーゲンらしくもない。
68 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:36:37.05 ID:PuLD3sVU0: 常時テストモードにしたら性能と燃費が落ちるくらいだろ？
ソフトのパッチ当てるだけで済むなら安く済むと思う。
ハガキ出して寺に呼んでパッチ当てるだけなら費用も安いだろ？
69 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:36:51.84 ID:78iAaKTG0: ディーゼルは臭いんだよ

迷惑だ
70 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:38:03.86 ID:5S3L9fyU0: メルセデスのBlueTecも怪しくなってきたな
71 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:38:19.44 ID:H1MKPvoT0: それでも国産車はダサいから買わない
72 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:39:20.63 ID:DMX7vHJ10: 取り換えするとして、いくらになるのだろう？
73 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:40:06.88 ID:ddVmlsZF0: 2回目の第一次世界大戦も負けたということだなｗ
74 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:40:52.29 ID:B/AHIuJU0: >>60
いすゞが東京都の試験でスペシャルモードの存在が指摘された際にはプログラム修正したみたいだね

60km定速走行をさせると最初の200秒が低Noxモードで200秒以上になると燃費モードになるとか
燃費モード中はNoxは3倍になるらしいって・・・
75 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:40:56.91 ID:1ViwaTK50: >>71
君は買わなくてよろしい
76 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:41:08.90 ID:EQdPz9Bf0: クリーンディーゼル普及促進協議会からはまだ何のアナウンスも無いねぇ。
まぁ連休中だから仕方ないか。
77 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:41:37.67 ID:SIZHKO4z0: もう乗り換えたけど俺も排ガス撒き散らしてたんだろうなあ
78 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:42:01.84 ID:ZHEqy2PG0: >>71
VWってそんなにかっこいいかな？
VW買うくらいならそのお金で国産のもっといい車が買えると思ってしまう。
79 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:43:23.15 ID:Pr5MuGoy0: >>59
マツダも新車時はともかく過走行車だと規制通らないだろ
80 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:48:51.16 ID:5S3L9fyU0: VW傘下の高級車ブランドに影響出てくんのが困るな
支那に切り売り大いに有り得るからな

支那ランボルギーニ、支那ブガッティ、支那ベントレー
81 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:50:19.39 ID:o1o46CqS0: フォルクスワーゲンってのは連合体なんだよ
２０社くらいが集まって買収ででかくなっただけ
だから内部がボロボロ
82 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:51:07.96 ID:vn4m0Hzs0: さてヨーロッパ委員会の真価が問われるぞと。
犯人の主要舞台はヨーロッパだけども
どうなることやら。
83 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:51:21.07 ID:k4U2mR0m0: 買った人はアメリカで走ってもいいんか？
84 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:59:08.50 ID:eVGBuwOj0: >>43
逃げ切れなかった。
vwに売った倍の金額で自社株を買い戻し、
手元にあるvwの株はまだ売っていなかった。
いまvwの株だだ下がり。
かなりの損失を出しているはず。

いろんな理由を探して訴えて取り返すしか無いが、、、
85 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:01:09.37 ID:QeopDQDX0: マツダの低圧縮ディーゼル以外はほぼ全滅だろ。
86 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:02:26.66 ID:IB3Ve2i20: >>52
よく分からんがディーゼルからガソリンに
エンジン載せ替えって出来るものなの？

出来たとしてもそんな間に合わせで衝突安全基準とか通るものなの？
87 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:02:41.36 ID:Hb+enqFB0: やっぱこうなったか
フォルクスワーゲンの米国市場向けだけの問題とは思えない
VWの欧州向けモデルは？ベンツやBMWは？って話になる
欧州ディーゼル車がEURO6をはるかに上回るNOXを排出しているという指摘は
以前からあったわけで
ドイツ車メーカーがとんでもないことやらかしてる可能性がある
88 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:04:54.31 ID:btlK/kgq0: >>87
今頃他メーカーも戦々恐々としてんじゃないの？ｗ
89 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:06:03.89 ID:FlQ56mZU0: ヨーロッパの大気汚染がひどいのは
実はこういうインチキがまかり通っているからかもね
90 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:07:57.15 ID:FKy0PgeL0: 今でも規制値を大幅に超えた毒ガス撒き散らしてるのかよ
91 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:08:11.89 ID:5NtHj1ZF0: >>76
ユーザーには悪意はないが、補助金は返してもらおう
ドイツ車選んだのが悪い
92 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:13:35.03 ID:1z5LRAQt0: VWなんて日本だったらスバルくらいの会社だと思ってたら世界一だったのか
知らんかった
93 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:13:53.50 ID:TR0KaQzr0: 日本もVWいたぶってやれよ
たっぷりと制裁金科してやれ
そういう組織が無いなら作っとけ
94 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:14:44.43 ID:H3JKj3xb0: レクサス買っとけば間違いないな
95 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:16:19.79 ID:ZdXGWPV80: やっぱりなｗ
欧州の高品質・労働生産性なんて怪しさ満点だと思ってたぜ
結局、植民地時代に土人イジメて搾取しまくった貯金で
チャラチャラやってるだけってこったな
96 ：安倍チョンハンター：2015/09/23(水) 00:17:53.88 ID:Gq4Rf5gN0: これ

どこもやってたりしてｗ
97 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:18:14.88 ID:PCRbbuYE0: でも東芝はもっと悪いことしてたんですよ
98 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:18:35.05 ID:22SNdi5O0: さよなら、さよなら、さよなら
99 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:18:52.89 ID:1z5LRAQt0: 真面目にやってるドイツの会社は最悪だな
痛くもない腹さぐられるだろう
どうせなら他国の車も全部調べたらどうだろう
100 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:19:07.77 ID:LeZwTxRg0: >>97
まぁ、まがい物売ってた訳じゃないからね
101 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:19:27.51 ID:NnfIkWUP0: ドイツに肩入れしているのは中国だろ？
どうするんだ？これ、逆恨みで米国に戦争仕掛けるのか？
102 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:19:46.13 ID:yyxseZdh0: ドイツは移民の受け入れに頑張ってもらわないといけないんだからさあ
1兆円ぐらいの制裁で勘弁してやれよ
103 ：安倍チョンハンター：2015/09/23(水) 00:19:53.08 ID:Gq4Rf5gN0: 日本車も

燃費詐欺酷いからなあ

カタログ詐欺はどこもやってるんじゃないかなあ
104 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:20:25.55 ID:Ltzfceds0: 韓国の勝ち二だ
105 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:20:56.78 ID:j+UJZfyf0: リコールだしたらガソリン車になって帰ってきたとかあるのかなあ（笑）
106 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:21:54.26 ID:NtXzTkpo0: Ｇｏｏｄ　ｂｙｅ　Ｖｏｌｋｓｗａｇｅｎ～
107 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:22:26.51 ID:NnfIkWUP0: 韓国はいいよな、動かない戦車用のパワーパックのおかげで
ある意味、中国に乗っ取られて平和だしｗｗｗ
108 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:22:43.20 ID:WiTmqCsp0: >>86
乗用車なら大抵ガソリンとディーゼルの両モデルあるから交換も可能っちゃ可能
素直に車ごと変えた方が手間も金もかからんと思うけどなｗ
109 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:23:01.30 ID:vgL27RgD0: >>103
だからそういうレベルの話じゃないってのに
燃費詐欺っていうが、あれはきちんと定められた測定法に則ったやり方で出る値で、測定法の定め方に未だに実走行との乖離があるだけ
110 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:23:06.08 ID:+wP4WXSB0: 日本国内の車両も自動車排ガス規制不適合車になる可能性が高いな。

国土交通省が警告し、一定期間を経た後で警察が不適合車だと
検挙すれば多額の罰則金を徴収できるな。
111 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:23:22.33 ID:ovhaC9aC0: >>105
もっさりになって帰ってくる
112 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:23:22.99 ID:fz8xmhZm0: 「ＶＷは試験時のデータを正しく示すように
ソフトウエアの書き換えなど技術的な対応を開始した。
ドイツの運輸行政を担う独自動車局（ＫＢＡ）など関連
当局とも協議を始めた。欧州連合（ＥＵ）の最新の窒素酸化
物（ＮＯx）などの排ガス規制「ユーロ６」に対応した車種に
は不正はなかったという。」
　と言っているが。
113 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:23:25.19 ID:X6pyE6qH0: 世界的欺瞞を働いた
フォルクスワーゲンは完全に倒産するだろね

今動いてるVW車のメンテだけやって会社清算だろう
114 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:23:48.73 ID:ZG4q5agd0: ゲルマン人がこんな事するわけ無いニダ！
115 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:24:27.97 ID:W4p0NVdB0: 現代も燃費偽装で4億ドルとか賠償させられてたけど
今回の場合はそれじゃきかないんじゃないか？
排ガスの数値が基準値に達しない車はそもそも走らせることすらできないんだろ
116 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:24:37.04 ID:QeopDQDX0: ＶＷの優先株は一時、前週末比23％安の125.40ユーロまで売り込まれた。
年初来下落率は31％に達し、時価総額は約154億ユーロ（約２兆900億円）吹き飛んだ。

今日１日で２０％下がったからな。これはファンドの物凄い空売り攻勢にさらされるぞ
フランクフルト証券取引所の開所時間は（日本時間：17時00分から翌1時30分）
117 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:25:16.23 ID:cKV1g7Gg0: >>114
つかチョンの反応ってどうおもってるんだろうね。尊敬敬愛するドイツ人のこの不正についてｗ
118 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:25:19.29 ID:pWs74Cug0: グローバリズムって単なる拝金主義になったんだな
119 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:25:21.27 ID:r3wQ7qK20: 欧州勢は皆不正やってるんじゃないの？糞真面目にやってるのが日本だけ
◇独ＢＭＷのＣＥＯ、初の自動車ショーで記者会見中に倒れる
http://jp.reuters.com/article/2015/09/16/bmw-ceo-idJPKCN0RG0E520150916
120 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:25:31.93 ID:oQjG1BMb0: クリーンディーゼルって結局、STAP細胞みたいなもんだったのか
121 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:25:45.72 ID:L5aiSFnS0: >>112
ＥＵ内だと　アメリカのように50万台程度じゃ済まないからなぁ
122 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:25:47.20 ID:Wjcvy8mi0: ヒトラー「世界に毒ガス=VWガスを撒き散らす車を作るのだ」

アウディTTがいま降り立つ
123 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:26:08.41 ID:txUtJ+FE0: >>114
ドイツ人と言えよ
124 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:26:12.11 ID:j+UJZfyf0: >>111
よほどの狂信者じゃない限り、金返せになるよねえ。全ユーザーからの賠償請求の嵐が始まるよな
125 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:26:23.93 ID:bO1iLr+D0: タカタのエアバッグ問題のほうがもっと規模大きいのに、タカタは潰れてない。
ＶＷはそのタカタより会社の財務状況はずっといいんだから、経営が揺らぐとかはないだろ。
126 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:26:31.84 ID:s2BIJcJF0: ★１４まだかよ
127 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:26:32.44 ID:NtXzTkpo0: それにしても、【汚】が似合う車だ。

【汚】のステッカーを張りなさい。
128 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:26:55.80 ID:X6pyE6qH0: 燃費偽装よりはるかに悪質だからねえ
どうせ他の国の奴が病気になっても構わないって
毒ガス撒き散らしてたわけだよ
129 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:27:18.41 ID:fz8xmhZm0: >>116
現在の株価は、101.35 (19.52%マイナス)だな。
130 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:27:18.58 ID:AZLGkWi10: >>119
何これ、若いのにガチで倒れてるじゃん
131 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:27:18.70 ID:DuaWUpCn0: クリーンディーゼルはありまーす！
132 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:27:33.33 ID:XD0HCbDR0: ガソリン車も含めて新車時はともかく10万km走った中古車でも常時排ガス規制内で走れる車なんて存在しないだろ
133 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:27:44.58 ID:iAnqbDS90: スズキは自社株買い戻しや保持してるVW株のダダ下がりで
痛手をこうむったけど、
訴訟起こして損害賠償かなり取れるって感じ？
134 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:27:44.96 ID:4lZcEUDp0: スズキの逃げっぷりが素晴らしい
135 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:27:52.42 ID:NtXzTkpo0: アウディＱ７　のカップルがボコられ、輪姦された夜
136 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:27:58.96 ID:QqxdFDl90: VWの関連会社もヤバいな。
137 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:28:03.68 ID:usMFjbad0: イン　"ダスト"　リー　4.0
138 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:28:10.34 ID:6b85zAqK0: >>125
エアバッグ作れる会社はそんなにないから生き残るよ
車メーカーはいっぱいあるので1つぐらい潰れても問題ない
139 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:28:18.36 ID:lTsZOiAi0: >>136
140 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:28:18.89 ID:ovhaC9aC0: >>124
それではちょっと大飯食らいになって帰ってくる方向で
141 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:28:31.51 ID:xnxMI2pD0: 現代のアウシュビッチ

ドイツは根っからの毒ガス好き
142 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:28:46.33 ID:s2BIJcJF0: 移動式ガス室
143 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:29:02.09 ID:Y0yi3q2n0: 今ワーゲン車に乗ってる人は乗潰すしかないと思うよ
こうなったらもう下取りだしても物凄い安値で叩かれるだろうし
ローンなんかで買ってる人は特に怒り心頭だと思うけど
それこそ事故に遭ったと思うしかない
144 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:29:02.78 ID:zmOXreU/0: 経営陣は、いまごろは、メルケルに泣きついてるんだろう
ドイツが国としてどこまで支援するか
かつてのアメリカ並にヌルい保護したら、移民問題と合わせて
国内で暴動起きるかもな
145 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:29:29.02 ID:8PT2PVSL0: ボロクソワーゲンと言われるのは本当だった
146 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:30:02.74 ID:Wjcvy8mi0: マツダやスバルのディーゼルも疑わしいな

ワーゲンみたいに尿素を積んで無いディーゼルは再検査するべき
147 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:30:12.27 ID:pZCmuMQ/0: >>134
それ言う人多いがどうなんやろ？
四年間無駄にしちゃったんだぞ、環境先進技術・自動走行系では
どこか大手と組まなきゃならないのは必至なのに
148 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:30:29.40 ID:jNFCtmTV0: グリンピースちゃんは　うだうだクジラなんてやってないで
こういうのをガツンと責めないと
149 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:30:34.76 ID:RzSdDmS50: 　
<丶｀∀´>ホルホル、ドイチュを見習うニダチョッパリ！！！ドイチュ人は良心人ニダ！ドイチュマンセー！ドイチュは良心的ニダ！！ドイチュチェゴ！

その結果→>>1
150 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:30:35.49 ID:AZLGkWi10: ベンツに比べて、VWは知的、堅実、真面目なイメージあったんだがな
151 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:30:44.43 ID:xp1w7bTY0: 米はポルシェも調査中らしいけど
ディーゼルなんてラインナップされてたか？
152 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:31:02.82 ID:xnxMI2pD0: >>146
ガソリンすらあやｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
153 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:31:03.08 ID:WET2TT9VO: 移民を追い出すための焦土作戦かもしれん
154 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:31:13.33 ID:nYE/XRJU0: クリーンディーゼルはありまぁす
155 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:31:16.04 ID:cABijgwJ0: おいおい、難民の働き先潰すなやｗ
156 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:31:35.22 ID:j42uXwce0: 濡れ手に粟ディとかどうなっちゃうの？
157 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:31:44.05 ID:AZLGkWi10: >>147
スズキがもし同じエンジン導入してたら大惨事になってたんだから
神回避、ってか内情知ってたんだと思う
158 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:31:53.65 ID:oQjG1BMb0: あれだ、フォルクスワーゲンの開発室に小保方さん
みたいのがまぎれてたんだわ
159 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:31:56.04 ID:X6pyE6qH0: F1だってホンダが勝てないのは
他のメーカーはいろいろ不正があるんじゃないのか？
160 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:32:12.84 ID:vOXN3Rbp0: ＞＞１、うさんくさい言い方だな。

車にソフトどれだけ焼き付けたか数出せ！！
161 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:32:16.38 ID:W4p0NVdB0: 中国一人っ子政策の裏ワザで、検査官がくると子供を隣の村に移動させるテクニック思い出したわ
162 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:32:18.24 ID:IB3Ve2i20: >>108
ディーゼル車とガソリン車を交換か、、、
ディーゼル車が欲しくてわざわざガソリン車選ばなかったのに
納得なんて出来ないだろうな。
163 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:32:24.80 ID:iAnqbDS90: >>157
そもそも組んだ時点で回避できてないわな
164 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:32:39.72 ID:XD0HCbDR0: 黒幕はボッシュでなぜかデンソーもでしたになりそうな予感
真面目に排ガス規制クリアしているメーカーなんてないんだから自主するなら早いほうがいいぞ
165 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:33:03.54 ID:dLaTfQSp0: >>146
スバルは日本とアメリカではディーゼル出してない
ユーロ6はクリアしたみたいだが
166 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:33:09.63 ID:XD0HCbDR0: >>162
ガソリン車もアウトだろ
167 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:33:16.37 ID:5RHS96PB0: ソフトウェア書き換えて、燃費ゴミにして対処するしかないだろな
168 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:33:18.41 ID:8h9uSyjf0: これで欧州は完全にディーゼルを捨てにかかるだろうな

すでにPHVを超優遇したCO2排出量規制をやっている
EV走行はなんと燃費ゼロ扱い
古臭い1モーター2クラッチのパラレルHVにプリウスPHVの2倍に相当する大容量の電池積んで外部給電装置をつければ、ハイ完成
日本では500万で売ってるゴルフGTEって車だけどなｗ
こんなんが今欧州では大量にラインナップされてる
169 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:33:21.80 ID:Wjcvy8mi0: >>150
> ベンツに比べて、VWは知的、堅実、真面目なイメージあったんだがな

それこそ「インチキ」やん

イメージなんて何ぼでもマインドコントロールできる
ポンポンとな！
170 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:33:21.90 ID:65jUT4YC0: >>39
性能犠牲にしたら、そもそもカタログスペックの詐欺になるし
乗せ換え出来るエンジンなんて存在しないし
基準見直しといっても実は緩めのEU基準でもヤバイって事が判明したしで
手の打ちようがないわな
唯一可能なのは全額返金+廃車だけ、当然民事での賠償金も取られる
171 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:33:32.81 ID:xnxMI2pD0: >>150
広告とかそういうイメージ戦略はピカ一だったと思うよVWは
172 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:33:37.81 ID:QeopDQDX0: 独高級車メーカーＢＭＷ(BMWG.DE)のクルーガー最高経営責任者（ＣＥＯ）
のぶったおれかた　
こりゃ　BMWのディーゼルもOUTだな。
173 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:33:45.51 ID:toF/izWr0: 勧められたら断りきれなくて
おだてられたと　今　心にやるせなさと　１０年前のこの車
フォルクスワーゲン外車です　だけど国産車より数多い
みじめ　昔の車で乗ってます♪

所ジョージ作「昔の車で乗ってます」
174 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:33:51.37 ID:RzSdDmS50: >>117

<丶｀∀´>やっぱりナチニダ

　あいつらの事だからこの程度(´･ω･｀)

　ドイツ云々も日本へのアテコスリのつもりで言ってるだけだからなｗ
　しかし、方便のコマで擦り寄られてすらこの威力>>1デスヨ。。。

　
175 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:34:10.49 ID:NtXzTkpo0: アウディＱ３に乗車していた若い夫婦と娘、
　大気汚染の元凶として、軽自動車と暴走族の集団に絡まれ、暴行・輪姦される。
176 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:34:22.20 ID:IB3Ve2i20: >>112
でもアメリカの規制基準の10~40倍の数字が出てるので
少ない方の10倍でもeuro6クリアできてないぞ。
どうすんだろ。
177 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:34:37.76 ID:qKd9CG270: よーしゴルフヴァリアントコミコミ200万で投げ売りしろ！即金で買ってやるからよ
178 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:34:42.63 ID:pZCmuMQ/0: >>157
スズキが同じエンジン積むとは思えないが
なにかしら環境技術は欲しかったんだろうな
またＧＭに戻るんかな
179 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:34:55.05 ID:bM8EBznx0: News | 2015年 09月 22日 22:24 JST
ＶＷ排ガス試験不正、ＥＵが各国に法の厳格適用要求
…
ＥＵは過去数年間、域内の新車試験手続きの厳格化にむけた取り組みを進めてきた。
ただ、ドイツなど加盟国は、厳しさを増す規制内容を緩めようとロビー活動を展開。監督体制の不備を黙認したとの指摘も当局者らから出ている。

加盟国の多くが、窒素酸化物（ＮＯＸ）のＥＵ安全基準に違反した。　<-***ここ重要

今回の事態を受け、ＥＵ執行機関の欧州委員会は、各国当局との会合開催を呼び掛けている。
ＥＵが排出規制を設定し、試験手順を定めるが、加盟各国がそれらを実施するほか、必要なら承認を取り消し、罰金を科すことになっている。
http://jp.reuters.com/article/2015/09/22/idJPL4N11S3BA20150922
180 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:35:06.11 ID:cmUGiSrc0: >>84
余裕で訴えることできるよこんなの。
181 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:35:10.74 ID:bO1iLr+D0: >>134
提携解消しただけ。
ＶＷ保有のスズキ株は買い戻したけど、
スズキ保有のＶＷ株は売却してないから。
182 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:35:14.96 ID:Wjcvy8mi0: >>165
> >>146
> スバルは日本とアメリカではディーゼル出してない
> ユーロ6はクリアしたみたいだが

つまり、スバルのディーゼルは「黒」ということだな
日本の基準をクリアできてない時点でダメじゃん
183 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:35:26.54 ID:txUtJ+FE0: >>143
リコールできるんじゃないの？
184 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:35:35.00 ID:V6bEygeE0: これどうすんだ？
ソフト書き換えだけで済ませるとしても膨大な額だけどｗ
185 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:35:46.47 ID:4YMQkNdk0: 廃車するしかないな
だってこんな排ガスまみれの車を走らせとくわけにはいかないでしょ
186 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:35:50.93 ID:jNFCtmTV0: ヨーロッパの大気汚染が　結構あるのはこういう擬装のせい？
187 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:36:06.01 ID:c6OA3lPj0: ＡＩＩＢ参加国に対するアメリカの仕打ちはすごいな・・・。
ドイツでこうまでなら韓国なんておそらく消し飛ぶｗ
188 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:36:08.80 ID:OZWBywx10: >>168
バッテリがどれだけ劣化して、結果としてどれだけ高くつかの実験を
欧州人が有料でやってくれるわけだなｗ

ほんと環境とか必要以上に無駄に信仰するやつはアホ

ヨタの昔のエコ買えとかいう宣伝みれば環境＝胡散臭い＝エコノミーと一発で認識できるものを
189 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:36:15.60 ID:y3HJ+u6b0: 結局このクリーンディーゼルと呼ばれるダーティな機関は、
フォルクスワーゲングループに先進的な環境負荷低減技術によるクールな欧州的企業イメージと販売台数世界一による莫大な富をもたらした。

この汚いエンジンは少なくとも二つのことを示している。
フォルクスワーゲングループは環境負荷低減技術を持ち合わせていないこと、詐欺を働き、各都市にスモッグを作り、沢山の病人を作ろうとも、世界一の儲けを得たい企業であったということだ。

ドイツの政治家はフォルクスワーゲングループの優れた評判が下がるのを憂慮する声明を出したがそれは誤った認識だ。初めから環境技術eco techなど存在しなかったのだから、それをアピールしたことによる企業イメージも存在しないものだったからだ。
190 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:36:19.60 ID:vOXN3Rbp0: これ買ったやつ車にソフトあるかないかいちいち調べなくちゃならないのかよｗ

中国の湯沸しポットだなｗ
191 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:36:21.06 ID:xnxMI2pD0: >>186
クリーンディーゼルのせい
192 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:36:21.88 ID:otsi7dXe0: ドイツが熱いな
193 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:36:22.69 ID:EDc/hSns0: ドイツ=中韓
194 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:36:45.58 ID:IB3Ve2i20: >>166
詰んじゃったねw
195 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:37:05.24 ID://K+XZmV0: もう、ＶＷは日本車を購入して修理不能の欠陥車と交換してあげるしかないのではないか。
あるいは、規制をクリアできるディーゼルエンジン作れる日本メーカーに頭を下げ作ってもらうとか
196 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:37:11.87 ID:Um1a+Umt0: アウディも地に落ちたな
糞車と化した
197 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:37:35.14 ID:NtXzTkpo0: 糞尿をまき散らすのが朝鮮人

大気汚染物質をまき散らすのがドイツ人・およびドイツ車オーナー

どっちも危険。見つけ次第駆除対象。
198 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:37:36.35 ID:RzSdDmS50: 　
これからトヨタが独り勝ちするの(´･ω･｀)？

　株価上がってウハウハなの(´･ω･｀)？

　それに釣られて日本株も爆上げ確定でアベノミクスマンセー！なの(´･ω･｀)？

　
199 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:37:38.64 ID:V6bEygeE0: >>183
この問題はリコールしても治るわけじゃない
大幅なパワーダウンは避けられない
誰がそんな中古車買うんだよｗ
200 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:38:09.01 ID:Y0yi3q2n0: ワーゲンと言えば日本でも古くからビートルで親しまれてきたメーカーだけに
今回の大きなディーゼルエンジン詐欺問題は本当に残念
歴史あるメーカーだから倒産なんて望まないけどこれからは経営が相当厳しくなるだろうな
201 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:38:13.94 ID:4YMQkNdk0: 素直にHV積むしかないよ

なんでやらないんだろ？
202 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:38:19.68 ID:toF/izWr0: >>195
プリウスになって戻ってくるならまだしも
ヒュンダイとかだぜ絶対
203 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:38:31.97 ID:xnxMI2pD0: >>199
アフリカやらロシアなら喜んで買うんじゃね
204 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:38:35.61 ID:B7259rd/0: スズキ「アメリカさん、VWでいい情報がありますよw」
205 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:38:37.45 ID:pJXVn9ZJ0: 欧州がどうやってご都合主義を発揮するかお手並み拝見。
206 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:38:55.70 ID:oTG1Y7Ak0: 中国なら排ガスなんて気にしないぞ
良かったな
207 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:39:09.34 ID:9HJKykds0: リコール不能
代車を全員に
用意しなあかんやろ
208 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:39:13.59 ID:n63A341V0: 欧州車のダウンサイジングターボって、結局のところ技術力がないってこと？
209 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:39:17.63 ID:2YO9wrwp0: 1100万台で済むわけも無く
8700億円（1台8万円）で済むわけも無くｗ

5000万台×400万円くらい見積もっとけよｗ
制裁金、賠償金は無しでこの金額なｗ
210 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:39:20.62 ID:pZCmuMQ/0: >>198
欧州もHV路線に行くだろうね。
ただトヨタのような価格であれだけの性能をもったHVを出すには
まだ当面時間がかかるだろうが。
211 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:39:27.46 ID:AZLGkWi10: 今年の7月末に、フォルクスワーゲンジャパンの社長が電撃辞任してるのも謎チック

http://www.sankei.com/economy/news/150731/ecn1507310048-n1.html
ＶＷ日本法人社長が突然の退任
212 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:39:30.43 ID:1us9Dt6v0: マツダのクリーンディーゼルはすごいんだな
広島人として鼻が高いわ
片田舎の車屋だってやりゃできるんど！
213 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:39:39.39 ID:Nnr7RA0X0: 正直国家レベルで援助しないと終わるレベルだなこれは
214 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:39:51.83 ID:qKd9CG270: >>199
極上中古が半値以下なら買うよ！
もちろんエンジンはフルパワー仕様で乗る！
汚染？知ったことかw
215 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:39:57.08 ID:W4p0NVdB0: ＞米でVWディーゼル車販売中断、韓国勢に追い風か

案の定ゲスな犬っころが腐臭を嗅ぎつけてきたwwwww
216 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:40:05.01 ID:NtXzTkpo0: Ａｕｄｉの糞化が止まらない。
217 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:40:11.99 ID:jNFCtmTV0: マツダは大丈夫なんやろね？
218 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:40:12.58 ID:Rt/wJ9WP0: ８７００億では足りまへんな～ｗ
219 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:40:16.65 ID:V6bEygeE0: >>203
買った奴は災難だなｗ
220 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:40:18.66 ID:dLaTfQSp0: >>182
黒って、売ってない車に白も黒もあるかよｗ
スバルの場合、アメリカでは基準をクリアできない、日本では売れないから出さないんだと思うね
221 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:40:27.08 ID:1H9jxxax0: >>117
最近は韓国で輸入車のシェアがジワジワ上がってて、そのなかでもVWが一番売れてるから、これ幸いとばかりにたたきに来てるニュースが既に流れてたはずw
222 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:40:27.70 ID:JWwcEnJK0: >>195
今、問題になってるのは（アウディ）ディーゼル車だけだからソノ理屈で行けばマツダディーゼルだろ？
223 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:40:40.82 ID:Ou6jqjUm0: 例のコピペはよ
224 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:40:41.43 ID:zZ0JnVqUO: 結局車もバイクも日本がナンバーワン
225 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:40:45.10 ID:6DeY1+yR0: >>196
> アウディも地に落ちたな
> 糞車と化した

もともとアウディは糞車、ゴルフベースのなんちゃって高級車だが

いや、もともとゴルフ自体がアウディ開発の糞車なんだけどね
226 ：朝鮮漬：2015/09/23(水) 00:40:46.73 ID:E6+18IrK0: >>196
もともとやがな＼(^o^)／
227 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:40:47.32 ID:X6pyE6qH0: ２１世紀にコンプライアンスのカケラもない企業が存在してる事に
驚くわ
228 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:40:51.57 ID:cABijgwJ0: >>210
え？EVだろ
229 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:40:52.70 ID:VQ0eq9NC0: 完全に終わったな。
うっかりミスのリコールならまだしも、意図的な不正は言い訳にならんし全面負担＋高額訴訟＋賠償金だからな。
内部留保どれくらいあるんだろ。三菱とかトヨタとかタカタのリコール問題の比ではない。
ドイツの自動車業界そのものがつぶれてしまいかねないインパクトある。
230 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:40:57.13 ID:2YO9wrwp0: 欧州全体で毒ガス詐欺やってるわな
アウディも規制値1000％超え必至だなｗ
231 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:41:01.26 ID:NtXzTkpo0: 代車は、10年落ちの軽自動車で良い。
232 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:41:10.28 ID:Nnr7RA0X0: >>212
いやアメリカの基準クリアーできてないから
だから今回笑って見てられる
233 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:41:20.58 ID:IB3Ve2i20: >>180
それはそうだけど、勝つのが分かっているような
裁判でも凄い負担なんだよ。
オレみたいな一般人でもそうなんだから、
こんな巨額の裁判なんて抱えるだけで企業にとっては
とんでもない負担だろうなって思っただけ。
234 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:41:58.75 ID:PcJihl/60: >>39
全車プリウスと交換ｗｗｗ
235 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:42:09.14 ID:VJpoYOln0: 記事を読んだ限りの話だが
ディーゼルエンジン全てが排ガス的にアウトなんじゃね？
クリーンディーゼル全てを再検討する必要が出てきたわけだ
236 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:42:13.41 ID:pZCmuMQ/0: >>208
欧州がここ数年喧伝してきた、クリーンディーゼルやダウンサイジング推しは
HVやPHEVで対抗できるまでの目くらまし戦略だったんだよ結局
フランクフルトモーターショーを見たら分かる。
237 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:42:16.50 ID:toF/izWr0: 中国で尻馬に乗って日本たたきしてたアウディだけは
倒産して社員が路頭に迷ってもオレは指差して笑ってやれる
238 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:42:23.11 ID:Wjcvy8mi0: >>228
> >>210
> え？EVだろ

アウディ、ポルシェのEVはサムスン製やで～
239 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:42:24.88 ID:j42uXwce0: アメリカなら余裕で経営者逮捕案件だね
240 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:42:33.33 ID:1us9Dt6v0: ゴルフなんて窓落ちの糞車やんけw
オーナーは開き直って窓落ち経験のないやつはニワカとか言ってるらしいがw
241 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:43:05.30 ID:2YO9wrwp0: >>84
もう全員朝鮮人と思ったほうがいいなｗ
242 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:43:06.19 ID:CxchxtHC0: ていうか、実害でいえば、アメリカよりもEUの方が大きいでしょ
ディーゼル車走りまくってるから。アメリカではVWグループの車なんてそんなに売れてない
まあ、それでも年間40～50万台程度売れてるけど。でも、その台数のうちどれだけがディーゼルかって事
アメリカは軽油の方が高いから、ミドルサイズ以下だと軽油を選ぶ必然性がない
243 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:43:23.82 ID:7SE6LzVs0: 日本の自動車メーカーは、下請けや孫請けいじめ体質を止めた上で
利益、R&D品質、自社社員待遇を、今のレベルで維持できたら本当に凄いと思う。

VWの不正はとんでもない悪質だが、現状では日本の自動車メーカーも
手放しで褒められるものではない。
244 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:43:28.92 ID:gasDAu300: >>232
アメリカの基準はクリアしてないが、
日本のNOx基準はEURO6と同じだから愚直に基準に合わせて作ったマツダは凄いんじゃね
245 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:43:42.28 ID:xp1w7bTY0: ベンツがディーゼルにまでハイブリット着けてきたって事はエコ云々より
アイドリングストップ後のエンジン再始動のキュルキュルが高級車に向かないからかな
246 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:43:57.23 ID:VQ0eq9NC0: ドイツ人だけは信頼してたのに、ばれないと思ってたんだろうか。
カタログスペックのちょっとした偽装ならよくある話だから逃げ切れるが、
意図的なソフト細工でテストだけ回避してるとか極悪すぎる。
247 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:44:12.92 ID:jNFCtmTV0: まー細かい不具合のすぐ出る車だから
根幹部分もこんなもんだよなーとは　うすうす感じていた
248 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:44:20.59 ID:7+jQ3GMiO: ギャラクシーなんかベンチマークに特化した作りだけど、車は違うのか？
249 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:44:20.64 ID:mzEkCC4N0: 日本メーカーだけがマジメに取り組みすぎて
販売が遅れたけど、実は日本のディーゼルが
一番クリーンだったとかないよな？
250 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:44:26.01 ID:RzSdDmS50: >>221

　解せんのは、「これでウリの車がアメリカで爆売れニダ！（ホルホル」とか言ってる所(´･ω･｀)

　　なんで自分トコのクソ製品がVWの代わりになれると思い込んでいるのかアイツラ・・・・。
　
251 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:44:30.42 ID:bM8EBznx0: >>208
コストだろ。
コストかけられる高級車はディーゼルでも触媒てんこもりで押さえ込む。
コストをかけられないVWはコンピュータ制御でｗ

ダウンサイジングターボも低コストのコンピュータ制御で
252 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:44:35.22 ID:PcJihl/60: >>78
意識高い系とかオサレさんに見られたい人が買うみたいよ
253 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:44:39.21 ID:4YMQkNdk0: 何がドイツ人をここまでさせたんだろうな
254 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:44:48.97 ID:IB3Ve2i20: >>208
今となってはその線が確定的だろうな。
いろんな理由つけてヒョーロンカ様が擁護してたけど。
255 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:44:54.34 ID://K+XZmV0: いままで米国でＶＷ買ってた層がヒュンダイの安物を買うようになるのかねｗ
256 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:44:54.56 ID:agxozH6S0: >>168
アホみたいな話だなw

それEU圏の産業保護はいいけど、環境的にも社会的にも競争力もマイナスじゃないの？
結局EUブランドが衰退する道だと思うんだけどなぁ。
257 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:44:57.21 ID:xZOO7FUe0: >>188
日産リーフのタクシーで電池の劣化が激しすぎで商売にならんとは聞いたことあるけどそれの二の舞になるだろうね
欧米は人権や環境に対する考えが過剰過ぎて自分たちの首絞めてると思うわ
258 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:44:57.21 ID:otsi7dXe0: これは詐欺で実害があることが分かった
259 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:44:58.16 ID:XD0HCbDR0: >>212
ブーメランでマツダもアウト
260 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:45:38.64 ID:X6pyE6qH0: 去年　STAP細胞はなかった
今年　クリーンディーゼルはなかった
261 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:45:45.38 ID:pZCmuMQ/0: >>228
欧州もHVが注目されたときには、同じようなことを言ってましたが
結局日米が悟ったように、セル対コスト・容量あたりの性能曲線が
半導体のようには伸びないと分かって現実路線になってますよ。
ハイブリッドやプラグインが当面主役だろうと開発資源を投入しまくってます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150918-00000041-jij_afp-bus_all
262 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:45:49.94 ID:OmH/5SJK0: ユーロ圏のぬるいジーゼル規制すらクリアしていなかったの？
263 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:45:58.28 ID:zmOXreU/0: 工場閉鎖にディーラー閉鎖
下請け、孫請けの部品メーカーへの発注ストップ
世界中でどれだけのクビが切られるのかちょっと怖い
264 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:46:22.07 ID:gasDAu300: >>84
VWの株売り抜けてないソースくれ。
VWから株買い戻した時にスズキも売り払ったって言う奴もいるからどっちが真相が分からん。
265 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:46:34.49 ID:xZOO7FUe0: >>199
賠償金目的で買うかもなw
266 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:46:58.74 ID:c6OA3lPj0: >>246
朱に交われば赤くなる

中国と関係強化によって同じように腐ったんだろうな。
さすがは韓国の宗主国、法則力もハンパじゃないｗ
267 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:47:06.72 ID:toF/izWr0: >>253
ドイツ製品でも大昔のモノのほうが品質高いみたい話はよく聞くな
その点に関しては日本も似たようなんだけども
268 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:47:08.14 ID:hKCfWDlt0: 歴史を直視できない国民はダメﾆﾀﾞ
269 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:47:11.78 ID:fHn1yM7p0: 気付けば世界の頂点にいるのが日本なんだな
この前のこうのとりの時も思った
270 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:47:46.53 ID:Cz8sAfxp0: これ、リコールってどうすんの？

ソフトかえても本体のエンジンが規制クリアできてないんだろ？
エンジンをガソリンエンジンに交換かね？
271 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:47:52.43 ID:LCHWGt9B0: 落とし所が全く見えてこないなこの問題。ヤバすぎるわ・・・。
こんなアホな偽装をやっているのはVWだけだと思いたい。
272 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:47:53.75 ID:KM+qiJYJ0: >>201
日本に勝てないから
273 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:47:54.24 ID:yZLJOOEr0: 今夜のカーグラTVはWVパサート特集
スポンサーはボッシュ
記念に録画しておこう
274 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:47:57.84 ID:OZWBywx10: >>246
ドイツ人とか一番信じちゃダメな民族だろうがｗ
275 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:48:01.54 ID:CxchxtHC0: >>257
欧米じゃなくて、欧州だよ。あんなアホな事するのは
276 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:48:09.97 ID:jNFCtmTV0: ドイツってこの先何売って食ってくん？
277 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:48:18.00 ID:0Q3WisrJ0: ヨーロッパの大気汚染はディーゼル車が原因と言われて、首を傾げていた
確かにヨーロッパはディーゼル乗用車の割合が高いのだが、
ある程度の重さ以上(GVW3.5tぐらいか？)になれば日本もヨーロッパもディーゼル車ばかり
それであんなに大気汚染で差がつくのかなと

そんで今回の件
VWはそもそもEU規制値すらクリアしていない恐れもあるわけだ
でもそれでもまだ疑問が残る
仮にVWが欧州でも規制をクリアしていないとしても、VWだけであんなに酷くなるのかと

こうなるとヨーロッパのメーカーが作るディーゼル車、少なくとも乗用車はかなり怪しいんじゃないかと
特にボッシュの技術を取り入れているメーカー
278 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:48:23.73 ID:1z5LRAQt0: 来月納車予定の人とかどうなるんだろうな
279 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:48:39.05 ID:C0SUK0550: ベンツも改ざんしてたら笑っちゃうわ
280 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:48:40.60 ID:otsi7dXe0: 日本ではディーゼルなんかあまり走っていないからか、もう一つピンと来ませんね
281 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:48:44.08 ID:UAN/R0nt0: >>250
実際アメリカでの現代のシェアは結構あるよ
よく見かける。
それなりに上向き要因なのは間違いない。
まぁそれでもパサートからソナタに行くかといえばやっぱユーザーの層が違う印象はあるが。
282 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:48:48.15 ID:grx7f6lO0: VWゴルフって、反日サヨクのインテリ（）が大好きな車。
283 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:49:04.68 ID:pZCmuMQ/0: >>245
ベンツなんかがハイブリッドを擁してきたのは売ってる車の総量で
燃費を考えないではいられない基準が日米欧で出来るからというのと
低速域でモーターによる太いトルクを得られる利点も考えてのものじゃないかな
284 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:49:22.50 ID:Wjcvy8mi0: >>245
> ベンツがディーゼルにまでハイブリット着けてきたって事はエコ云々より
> アイドリングストップ後のエンジン再始動のキュルキュルが高級車に向かないからかな

ディーゼルのNOxを効率的に燃焼させるためには回転数を上げすぎないことが必要やねん

だからモッサリエンジンにならざるを得ないんだが、そこをモーターで補ってる賢いシステム

ベンツのディーゼルハイブリッドだけは本物やな
さすが日立の技術やで～
285 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:49:24.27 ID:VatoYCj20: 排ガス検査の想像
ディーゼルは高温、高圧縮で添加すれば馬力が出る。しかしこの状態はＮＯｘを発生させる。
検査をしてるとＥＣＵが判断すれば燃料の噴射を多くする。
多く噴射すれば温度が下がりＮＯｘが微少になる。
286 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:49:29.31 ID:KM+qiJYJ0: >>277
前スレに軒並み怪しいってソースが貼ってあったｗ
287 ：朝鮮漬：2015/09/23(水) 00:49:30.07 ID:E6+18IrK0: >>278
キャンセルすれば、ええで゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
288 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:49:31.05 ID:I1/p3PLg0: アメリカディーゼル基準高すぎ
実質クリアしてる車なし？
289 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:49:33.04 ID:XAxL0rJe0: >>13
ＧＭが引き受けることで米政府内は話がついてるんじゃ？
290 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:49:42.23 ID:sMqIdYoX0: 【フランクフルト時事】ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）の排ガス不正問題は、世界規模のスキャンダルに発展した。
「技術立国」「環境大国」を自負するドイツの代表企業であるＶＷの不正に、同国で激震が走っている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015092300003
291 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:49:49.17 ID:xp1w7bTY0: この機会にアウトランダープラグインHV売ろうにも
三菱は欧州撤退しちゃったんじゃないっけ？
292 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:50:21.36 ID:zZ0JnVqUO: やっぱ当面は規制を緩和しましょう
ってオチになるんやろどうせ
293 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:50:28.63 ID:D6zgtfpG0: 1100万台を返品かな
車１台の価格を２００万円として２２兆円だわ
294 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:50:54.21 ID:Zs0pD/eu0: 最良の場合、アメリカでの48万台を回収したらとりあえずＯＫだろ
295 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:50:59.23 ID:2YO9wrwp0: >>282
日本車買うのが悔しい連中が囃す傾向があるなｗ
中国でも売れてるしな
296 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:51:04.86 ID:AZLGkWi10: >>280
バスやトラックがディーゼルだな
297 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:51:12.57 ID:aWItbgWg0: アメリカの排ガス測定ってどんなやるんだろ？
日本の車検だとオパシメータで排ガスの黒さしか見てないから気になる。
298 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:51:13.40 ID:9HI6zD3I0: 「ディーゼルエンジン技術で遅れをとった日本メーカー・・・」的な記事を
たくさん読んだ記憶があるけど、アレは嘘だったのか？
299 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:51:22.41 ID:VQ0eq9NC0: 歴史は繰り返すのかな。これが引き金となりドイツ経済も大不況になり、移民難民メルケル問題も重なり、
純ドイツ人がいつ発狂するのか見ものだな。
優等生ぶって、溜めこんで一気に爆発させるのがゲルマンだからな。
300 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:51:38.38 ID:44g0M3pP0: 俺も危なくアウディを買ってしまいそうだったがジェレミークラークソンに助けられた
301 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:51:53.51 ID:KM+qiJYJ0: >>288
米国のメーカーがクリーンディーゼルとは無縁の上
オイル利権で軽油の高品質化もしたくないから、一台も走らなくても問題ないって話らしい
302 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:52:02.28 ID:2YO9wrwp0: VWだけじゃなく、近いうちに追加くるだろうけどなｗ
303 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:52:16.77 ID:z6C0lAJs0: 1台8万円・・・？

それ何のコスト？
そんな端マネーじゃソフトの書き換えくらいしか出来ませんが？

まさか低圧縮比の糞燃費モード強制ですか？

うひょー
304 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:52:21.48 ID:pZCmuMQ/0: >>273
まさにVWグループから日本に初上陸するはずだった
クリーンディーゼルモデルが噂されていたパサート？

なんという皮肉ｗ
305 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:52:35.69 ID:otsi7dXe0: >>296
大型車はそうみたいですね
306 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:52:41.16 ID:1z5LRAQt0: >>287
納車3日前でナンバーまで取得しててもキャンセル出来るんかな
ガソリン車とかの対象車以外でも気分良くないよね
307 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:52:48.38 ID:ZXw8ha1A0: 一兆くらいの損失じゃVWは潰れんよ。足の骨折程度。
308 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:52:52.47 ID:sHUXpkp80: >>249
マツダのsky-Dがいまのところ一番良い
sky-Dは検査と実情のNOx排出量の差が約4倍、BMW等は約9倍

4倍も出してるのかと思うかもしれないが、
検査はあくまで特例の走行モードでの排出量を検出するので
JC08モード燃費みたいなものと考えればよい

ちなみにsky-Dでもアメリカの規制はクリアしないから
マツダはアメリカではディーゼル売ってない
309 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:52:57.70 ID:sMqIdYoX0: VWの「環境にやさしいディーゼル」というイメージが失墜した点も韓国メーカーにとっては好材料だ。VWはユーチューブなどに
掲載した自社のディーゼルエンジンに関する広報コンテンツを全て削除した。VWのマルティン・ヴィンターコルン
最高経営責任者（CEO）は声明で「顧客と大衆の信頼を損ねたことを非常に申し訳なく思う」と述べた。VWコリアは「現在韓国国内で販売されている
VWのディーゼル車は米国での販売車種とは排気ガスの低減装置やエンジンの設定が異なる」と説明した。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/09/22/2015092200709.html
310 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:53:10.82 ID:6DeY1+yR0: >>286
> >>277
> 前スレに軒並み怪しいってソースが貼ってあったｗ

あのソースだとワーゲンが一番低かったw
同じエンジンのアウディが最悪

ワーゲンだけはインチキプログラムがしっかり作動してたようだな
311 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:53:11.35 ID:7+jQ3GMiO: >>280
トラックはほとんどヂーゼルじゃないすか
ＶＷの大型かっこいいじゃないすか
312 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:53:12.16 ID:agxozH6S0: >>269
頂点だなんて思ったら、そこで終了ですよ。
日本のビジネスマンや技術者たちが、そんな風に考えていたら日本はとっくに終わってると思う。

世界は広い。
明日に向かって研鑽あるのみ。

因みに有頂天ってのは元々は仏教用語だそうな。
313 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:53:22.41 ID:j6HgQNH90: >>270
エンジン乗せ換えて出来上がりって事ですむの？
重量バランスとか色々と物理的に影響してこないもん？
314 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:53:30.37 ID:4fRc2y9K0: 欧州はともかく
中国はともかく韓国にも売ってるのか
アルかニダに煩わしさをじっくりと味わえばいい
315 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:54:09.29 ID:sTgf4krV0: もう何年もVWは売れない、あるいは倒産。ドイツ国内でリストラすごいだろうな。
そのうえ何十万人と難民受け入れ。ご苦労さんと言うか、合掌
316 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:54:11.53 ID:1z5LRAQt0: >>298
俺がマツダの社長だったら絶対一台買って調べると思う
317 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:54:33.28 ID:XD0HCbDR0: 世界中の自動車メーカーがアウトだから制裁はないだろ
318 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:54:42.68 ID:8BVGhB180: >>246
>ドイツ人だけは信頼してたのに、ばれないと思ってたんだろうか。

計測の時以外には、絶対に作動しない自信があったのかもしれん。
319 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:54:46.04 ID:LeZwTxRg0: >>264
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442409580/

９月１６日の記事で、これから売るって感じだから
逃げ遅れた感じもあるな。
320 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:54:52.64 ID:vOXN3Rbp0: 国際的な机上テロｗ
321 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:54:56.30 ID:tWGq1l0P0: もう中身はワーゲンなのに
アウディエンブレムを有難がってんのか。
アウディオーナーは惨めじゃのぅ。
322 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:54:57.11 ID:q+Dz3gTv0: ネトウヨの責任じゃね？
323 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:55:08.76 ID:Y0yi3q2n0: >>290
これワーゲンオワタわ
株なんて手を出さないほうがいい、下がっても上がる可能性低い
それにしても堅実なイメージあったのにショックやわ
324 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:55:35.65 ID:0Q3WisrJ0: >>205
大型だけじゃなく、トラックは2t積み以上は大抵はディーゼルだよ
2t積みってのは、宅配便が使っている小さいトラックとか
いすゞ・エルフとか日野・デュトロとか
乗用車は日本は殆ど走っていないが、トラックやバスはディーゼルばかり
325 ：朝鮮漬：2015/09/23(水) 00:55:44.16 ID:E6+18IrK0: >>306
連日、株価20%下がって大丈夫なんか？おまえんとこ

言うたらば、ええがな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

倒産されたら洒落にならんからならんからなキャンセルや
326 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:55:47.40 ID:BfKJXDjW0: ガソリン車の俺勝ち組ワロタｗ
ワロた･･･
327 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:55:47.70 ID:dRywPtzL0: 内部留保すごいな
328 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:55:50.18 ID:+uouHEEQ0: ドイツが急速に死にそうだけど
大丈夫？
329 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:55:56.51 ID:PCRbbuYE0: ドイツの科学力は世界一ィィィという言葉をネットでよく見かけるのですが
これはどういった意味なのでしょうか？
またこの言葉の起源とかそういったものが知りたいです
ご存知の方どうが教えてください
よろしくお願いします
330 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:56:05.86 ID:AYv1Cy7z0: >>298
　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊
331 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:56:30.26 ID:OmH/5SJK0: >>309
VWの「環境にやさしいディーゼル」というイメージが失墜した点も韓国メーカーにとっては好材料だ。
国を代表する新聞の記事だと思われない、VWの行為を喜んでいる。
産経のことあれこれ言う資格なし。
332 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:56:33.75 ID:CxchxtHC0: >>314
韓国は排ガス規制が緩いからね。日本より
だから、BMWの5シリーズなんかでも直6ディーゼルも入ってたんじゃないかな
それに、韓国はガソリンが日本より高いから、軽油の方が良い
333 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:56:44.60 ID:OBgAD4os0: リコールでアクセル踏んでも加速感が無い車になるかも
334 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:56:46.25 ID:gasDAu300: >>312
自動運転車の大波が着々と来てるからな
安心してる暇が無い
335 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:57:11.59 ID:Zd7GJTzX0: コキゲンワーゲン
336 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:57:29.56 ID:eTfI68T50: >>316
ライバル車は一台買って分解するのは普通。
初代NSXの開発にあたってはフェラーリ一台バラしてこの程度かと小バカにしたのは結構
有名な話じゃなかったか？
でも売れたのはフェラーリ。
その理由が分からない連中が未だにNSXを出そうとかF1で頑張ってるｗ
337 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:57:31.58 ID:zmOXreU/0: 買った人だけでなく、納車前、契約済の人は
返金だけじゃ気が済まないだろうし
実際に損害を被った人もいるから、損害賠償請求はするだろう
訴訟大国アメリカでやらかしすぎだ、VW
338 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:57:46.93 ID:KM+qiJYJ0: 問題のエンジンを供給していたのがサムスン・ボッシュらしいが、如何にもチョンがやりそうなセコいやり方ってのが気になる。

実は製造過程での手抜きを誤魔化すために勝手にやっていましたとかだったりしないよな？
339 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:57:55.05 ID:2YO9wrwp0: >>329
漫画に出てくるナチス将校のセリフ
340 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:58:04.90 ID:agxozH6S0: >>317
ナイナイ。
何寝言言ってるの？

GMが訴えられたら信じてやるよw
341 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:58:11.76 ID:4TGSOUTl0: これバレないとでも思ってたんだろうか
バレたら洒落にならない程のダメージ食らうのわかってたろうに
何故こんな事したのか理解に苦しむ
342 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:58:12.95 ID:tWGq1l0P0: 今頃、ヒュンダイと起亜の関係者が恐怖でウンコを洩らしながら叫んでいる。
343 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:58:14.06 ID:rY8D/CYQ0: >>211
業界内の話だと、本国からの台数圧力など方針の違いにウンザリした模様…。
344 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:58:50.82 ID:fcsBk12H0: >>307
ワロタめっちゃ重傷やないかｗ
345 ：朝鮮漬：2015/09/23(水) 00:59:12.89 ID:E6+18IrK0: >>343
表向きわな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
346 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:59:16.51 ID:0SMsdoXK0: ＶＷのテレビＣＭ、ラジオ広告、新聞広告も詐欺だったんだろ
広告受益者負担法とか必要だな懲罰的な意味で
347 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:59:28.61 ID:/hbQvIcd0: >>341
バレることはあったとしても裏取引で何とか出来るっていう
甘い考えだったんじゃね
実際、小さなことなら裏取引とか通じたりしてたんだろし
348 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:59:28.66 ID:xOfllY+k0: スズキは金は損したが不正は見逃さないという信用を勝ち取った
349 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:59:30.29 ID:X6pyE6qH0: クリーンディーゼルなんて技術はそもそも無いんだからリコールなんてできない
そうなると１１００万台を全部買い取らないといけない
１台３００万円とすると
なんと３３兆円
350 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 00:59:37.87 ID:0Q3WisrJ0: >>332
いや、BMWのは世界中どこでも直6ディーゼル、それしかないから
5シリーズの直6ディーゼルも日本で売られている
351 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:00:22.19 ID:2YO9wrwp0: >>338
まあ、車種を限定した話で済むなら、
欧州の空気はここまで霧がかってないだろな・・・
352 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:00:23.25 ID:W4uNox3A0: 支那人と関わるからこうなる
353 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:00:25.23 ID:FLgwXFaG0: クリーンディーゼルエンジンなんて怪しいと思ってたんだよな。完爆しねえのに。
354 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:00:28.49 ID:gasDAu300: >>319
２日間で売ってるかどうかだな
355 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:00:56.63 ID:dISjs/ZN0: これ一番怖いのは代替するための基準満たした部品がないことだよな
問題大きすぎて対応が何年もかかりそう
その間、基準値越えの車でも対応進むまでは特例的に走行を認めるとか
国地域ごとにやるのかな
それはそれで環境保護団体が訴訟起こしそうだし
素人考えだと新車買える金渡す以外なさそうに思えるけど
356 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:01:04.32 ID:NN943qZc0: リコールと言っても直せないんだし
メルセデスと交換しますくらいしないとVWオーナーは納得しないだろうな
1台あたり8万円で済むわけがないｗ
357 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:01:11.00 ID:CxchxtHC0: そもそも、アメリカでディーゼルが厳しいのは、昔大気汚染が深刻化した為に
国策でガソリンよりも軽油を高くして、ディーゼル車を排除したからです
日本よりガソリンが高い欧州でも日本でも、ガソリン価格より軽油の方が安いが、アメリカは軽油の方が高い

だから大型車でも大排気量ガソリンエンジンで乗るんです。ガソリン税もないし
レギュラーで比べると、日本の価格の6割程度で売られてるはず
V6エンジンでリッター10キロなら、燃料代の差でリッター14キロくらいの負担感で済む
これは1300ccのヴィッツ、フィットクラスの負担感に相当する　アメリカじゃV6エンジンの車をその程度で乗れる
358 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:02:01.88 ID:AZLGkWi10: http://diamond.jp/articles/-/76892
「ゴキゲン♪ワーゲン」のＶＷに何が!?日本法人社長の唐突な辞任劇が生んだ波紋

日本法人社長も既に脱出済み
359 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:02:08.54 ID:By+bwj9D0: >>60
> 全車エンジン載せ替えとか、気が遠くなるね。

載せ替えるエンジンが存在しない
返金しかできないよ
360 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:02:21.66 ID:c/SfnwML0: >>356
そんな韓国人でもあるまいしそこまで無茶は言わんだろ
361 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:02:32.95 ID:hxCSqzXW0: >>243
いやVWの買い叩きに比べりゃ日系メーカーなんて可愛いもんなんだが…
アウディ向けの部品をヨタ向けの部品の◯分の一でとかザラにあるし。
362 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:02:34.51 ID:pZCmuMQ/0: >>351
ホントちょっとVW一社の話じゃなくなってきたな
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442932273/182
363 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:02:34.71 ID:aZLlnLie0: >>112
完全なフラグだなぁ、これ
364 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:02:41.14 ID:Y0yi3q2n0: >>349
それだと倒産確実
365 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:03:38.93 ID:CxchxtHC0: >>350
5シリーズで直6ディーゼルなんて入れてないよ。日本法人は
523dは直4ディーゼルだよ。X5の35dが直6　
本国仕様なら530dから直6ディーゼルかな
366 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:04:04.96 ID:0Q3WisrJ0: >>357
大型車ってどんなのをイメージしているか分からんが、流石に中型～大型トラックやバスはアメリカでもディーゼルだぞ
ピックアップトラックはガソリンばかりで、一部にディーゼルがある程度だが
367 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:04:23.83 ID:effv9uNg0: 世界的な巨大企業も暴力団アメリカ組に目を付けられたら
しゃぶりり尽くされて終わり
368 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:04:25.07 ID:xZOO7FUe0: >>338
プログラム組んで測定中と判断したら誤魔化してるからVWが知らなかったというのは無理がありすぎる
該当エンジンが予定した性能に達しなかったから不正を行ったのか不正前提のエンジンだったのどっちかだろ
369 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:04:41.86 ID:I1/p3PLg0: アメリカでもし該当車運転したら違反になるの？
370 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:04:51.36 ID:QeopDQDX0: アメリカではレギュラー 2.49ドルハイオク 2.6ドル軽油 2.7ドルと軽油の方が価格が高い容量はガロンね。
だからアメリカでは軽油が余った。余った軽油は中南米　南アメリカに格安輸出　でディーゼル車大繁殖。

アメリカの大気はきれいに。NOｘをディーゼル車はガソリン車の１０００倍ぐらい出すんだよな。
371 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:05:04.72 ID:3+6E/AFZ0: スズキは絶妙なタイミングで泥舟から上手く逃れたな。
もしかすると真実を知ってしまったため一目散に逃れたのかもな。
372 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:05:29.90 ID:0Q3WisrJ0: >>365
アルピナD5とゴッチャになってたわ
373 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:05:33.86 ID:1z5LRAQt0: VW潰れるな
10兆円とかになったら耐えられる企業はほとんどないだろ
374 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:05:42.37 ID:pJXVn9ZJ0: 欧州では規制緩和して有耶無耶に
しちゃうんじゃないのw
375 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:05:44.01 ID:eIQ9lBry0: 大丈夫
日本国内分はどーせスルーしてくれるよ
何しろ国ぐるみで経済スパイや統治機構へのスパイ受けてもスルーする甘い国だから
376 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:05:51.29 ID:c/SfnwML0: >>369
逮捕されたりしたら、とんでもない賠償金要求するだろうなあ
377 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:06:11.18 ID:xp1w7bTY0: スカイディーゼル褒める評論家も『ややパワー不足』って書いていたのは
こうゆう理由があったのか。
378 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:06:15.42 ID:I1/p3PLg0: アメリカ政府ボロ儲け
379 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:06:16.42 ID:D6zgtfpG0: 返金＋迷惑料で１台あたり４００万円以上だな
特別損失４４兆円
380 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:06:39.84 ID:s2BIJcJF0: >>375
日本国内にはあんまり関係ないんだよなぁ
381 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:06:58.14 ID:y3HJ+u6b0: 環境問題という言葉が出る前から環境を考えていたフォルクスワーゲングループなんだから、当然詐欺を働いた車全てを引き取り、対策を行った上で返品するんだろうね。
382 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:07:12.54 ID:z6C0lAJs0: はっきり言ってディーゼルは二酸化炭素が少ないとか超どうでもいいよな

誰がどう見ても排煙有害そうだったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱこういうオチが付くんだよ
383 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:07:22.12 ID:sMqIdYoX0: 世界で１１００万台規模か＝経営揺るがす事態に－ＶＷ排ガス不正
米当局は先に、不正操作による排ガス規制逃れを指摘し、約４８万台のリコールを命令。米メディアなどによると、ＶＷに科される制裁金は最大１８０億ドル
（約２兆１０００億円）に上る可能性がある。
　今回の引当金は、ＶＷの２０１４年の純利益の６割に相当する。事態によっては対策費がさらに膨らむ恐れもある。ＶＷは１５年の業績予想を見直すとしており
、経営への大打撃は避けられない情勢だ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015092200428
384 ：朝鮮漬：2015/09/23(水) 01:07:23.80 ID:E6+18IrK0: >>369
捕まるでぇ(^o^)

黒ンボなら撃たれがな
385 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:07:32.97 ID:4YMQkNdk0: ドイツ人は極端だから
VWの悪事がはっきりして擁護のしようがなくなったら
今度はナチス張りに敵視して徹底排除に向かうだろう

VW詰んでるわ
386 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:07:34.16 ID:P8HmGM/R0: >>377
マツダは圧縮比を１４まで落としてパワーを犠牲にしてクリアしてるからな
たぶんｗ
387 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:07:34.23 ID:6MY2pWVQ0: 【BBC】　クリーンディーゼルがNoxを軽減できてないんじゃないかと疑う　ロンドンの画像
388 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:07:36.74 ID:KM+qiJYJ0: >>368
いやあ、海軍の艦砲に海外の輸入品を使っていたはずが、国産の偽者でしたとか平気でやらかす国だからと思ってｗ
389 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:07:39.84 ID:IB3Ve2i20: >>313
だよね。
3-40年昔のクルマならいざ知らず、
エンジンの重さ自体も違うから足回りの調整も必要になるし
衝突安全基準の設定も変わってくるだろうし。
390 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:07:42.02 ID:YD0DyF2x0: ＢＭＷはどうなんだろうね
391 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:08:06.49 ID:0rXewktB0: まあ、２度も世界大戦起こして勝てなかった時点でお察しだろう。
392 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:08:47.64 ID:vy2I6xnh0: >>336
凝った仕掛けの車は大体、それやるんだよな

アウディがホンダの直列5シリンダーのインスパイア分解したり
ダイムラーがトヨタの初代セルシオを分解したのは有名な話かと
393 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:08:56.98 ID:1z5LRAQt0: >>336
俺もそう思うんだけどさ
NSXとかは知らんけどVWのライバルがマツダだとしてさ
マツダは自社でバラス前に当然実際のNOｘとか計らなかったのかな
日本で日本式の計測したらアメリカとは違った数値が出る気がするんだけどさ
394 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:09:07.41 ID:DDp+2m2o0: 「やっぱり日本車は素晴らしい」ってか・・・

哀れだねぇ・・・

白人はいざとなったら白人同士かばい合うよ
盗聴しあってるアメリカとドイツの間ですらもね（今回のことがバレたのも盗聴からだろ？）

今回のことが回りまわって、なぜか日本企業がツケを払う謎の展開になる可能性も大きい

インカ帝国と変わらねえよ。俺ら日本人
安倍はアタワルパな
395 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:09:17.10 ID:6b85zAqK0: スズキに対して「損害賠償を請求する権利を留保する　キリッ
396 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:09:18.48 ID:agxozH6S0: >>338
開発用の制御プログラムが製品版に残ってしまった。
つまり故意ではなく過失ではないか？なんて書いてる、呆れた超☆珍ライターが日本にはいるそうだがw

どちらも可能性は低いと思う。
問い詰められて、白状してしまっているので。
実行犯はともかく、それはVWという企業の意思だったと言うこと。
397 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:09:34.08 ID:sMqIdYoX0: 182 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/23(水) 00:42:55.10 ID:hpynXg710
>>112
VWはまだマシで、AudiとOPELが酷い。ベンツもBMWもVW以下w

785 名無しさん＠１周年 ▼ New! 2015/09/22(火) 05:08:54.93 ID:inaRyUDo0 [2回目]
これ読むと、大手メーカー各社の新ディーゼル車10車種中、9車種が、
リアルにテストすると、EUの新基準を違反しているらしい
http://www.theguardian.com/environment/2015/sep/14/nine-out-of-10-new-diesel-cars-in-breach-of-eu-pollution-rules-report-finds
398 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:09:34.84 ID:c/SfnwML0: >>391
日本みたいにアメリカにいつもシッポを振ってれば大丈夫なのに
399 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:09:42.26 ID:gtnZ44ii0: >６５億ユーロ（約８７００億円）の引当金を計上

全然足りないだろｗｗ交渉失敗したら倒産しかねないな。
400 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:09:44.44 ID:4YMQkNdk0: ドイツ人はうまくいってる時はいいけど
失敗したときの損害がけた違いな印象
401 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:10:08.57 ID:zmOXreU/0: 今後、資産整理して大幅リストラして
生産規模も販売規模もかなり縮小することが予測されるのに
5兆だ10兆だと払えるはずがない

もう、中国かインドあたりの三流メーカーで
ネームバリューが欲しいところが、買い漁りそうだな
402 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:10:13.40 ID:CxchxtHC0: >>366
それくらい分かってるよ。流石に産業トラックの話までしてないわ

>>372
それもD5も日本仕様はシングルターボだからね。本国ではツインターボ
多分、値段を抑える事ではなくて、排ガス基準を通すためだと思う。多分だけどね
ツインターボじゃユーロ6は通せても、日本の規制には通せないんだろう
523dの直4は尿素を使わなかった気がするけど、X5はアドブルー入れるところがあった気がする
だから、直6やメルセデスみたいなV6ディーゼルだと尿素が必要なんだろうね
403 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:10:46.68 ID:+QSfeLS1O: これはたぶん詰んでるよ
404 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:10:52.11 ID:KM+qiJYJ0: >>391
これが原因で、二度あることはサンドアール、とか？
405 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:10:54.01 ID:xZOO7FUe0: >>388
かの国基準にしたらダメだろw
あれは普通の国では論外のはずが何故かまかり通っちゃうからいくらなんでもVWがかわいそうだw
406 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:11:19.90 ID:gasDAu300: >>398
ついこの間のことも忘れたか
407 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:11:20.93 ID:DDp+2m2o0: >>401
どこが買うのかは興味あるね。ブランドは無くならないだろ
408 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:11:55.45 ID:QGcVcRmL0: 中国の力って凄いよな
409 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:11:56.97 ID:cuLuZskK0: スズキとフォルクスワーゲンとの裁判の中で、
「ワーゲンからディーゼルエンジンの供給を受けずに他社から受けた」
ってのがスズキの過失に認定されてなかったっけ。

同型エンジンかは知らんが、これもひっくり返るかな。
410 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:12:16.56 ID:4YMQkNdk0: >>401
ドイツ人のことだ
日本への対抗心をむき出して日本企業による買収を拒否
中国へ身売りの結末まで見えるわ
411 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:12:17.92 ID:cmUGiSrc0: まるで中韓がやるような低俗な不正をドイツがやるんだから、これは祭りだなｗ
412 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:12:24.60 ID:LeZwTxRg0: >>396
小保方の博士論文の言い訳みたいだなｗ
413 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:12:40.43 ID:Y0yi3q2n0: >>383
ほんとバカだなあ
もう金かかる新型車の開発も当分できん
アホすぎ
414 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:12:43.03 ID:N2VGZqX30: ソフトウエアを正せば解決する問題なのかな
常時表示どおりの性能で問題がないなら、インチキする必要がない。
すぐに部品交換しないといけなくなるとかそういう問題があるからインチキしたんだろう
415 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:12:55.26 ID:t5632y5B0: マツダのディーゼルってもしかしたらものすごい技術？
416 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:12:59.64 ID:tGgytRuP0: ポロが売れてた時にディーラーに行ったらあまりに高飛車な態度で驚いた
あんまり関係ないけど
417 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:13:05.72 ID:vy2I6xnh0: これは、テストモードと通常モードが切り替えられるんだってよ
排ガステストのときは切り替えるんだってよ
パワーやトルクの出方を変えるんだろうな
凝った仕掛け考えたもんだよなｗｗ
418 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:13:30.34 ID:t1IQe+An0: 8700とか桁が一つ足りねぇんじゃね
419 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:13:38.04 ID:NtXzTkpo0: メルセデスベンツのエンブレム
展開力が圧倒的
佐野研二郎デザイン
420 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:13:45.80 ID:VQ0eq9NC0: 純資産が89,991(百万EUR)で日本円にしたら約12兆円くらいか。トヨタが47兆円だから意外と資産はしょぼいな。
米国だけで2兆円だから世界規模でみたらやばいんでないの。
421 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:14:03.90 ID:8h9uSyjf0: >>221
韓国で輸入車のシェアが増えてるのは米韓FTAでアメリカ生産の自動車の関税が安くなったからだよ
日本のメーカーも欧州のメーカーもアメリカ国内で生産した自動車なら安くなるｗ
韓国で今回の件が大きく取り上げられてるのは、そのせいで米国仕様の米国産VWのディーゼルが韓国内で結構走ってるから
422 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:14:22.29 ID:SCilcxR50: ボロクソワーゲンw
423 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:14:23.10 ID:axslFpmPO: チョンメーカーのスマホはベンチマークテストの時だけ
性能をブーストするインチキプログラムを搭載してたが
VWがやったことも全く同じだよな。
424 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:14:24.16 ID:KM+qiJYJ0: >>417
やっていることはセコいのに、無駄に凝っているよな・・・
努力の方向がおかしい
425 ：朝鮮漬：2015/09/23(水) 01:14:35.55 ID:E6+18IrK0: >>417
顧客へのサービスﾆﾀﾞﾞ　サムスンボッシュ<ヽ｀∀´>
426 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:14:50.56 ID:s2BIJcJF0: >>414
ソフトウエアを正せば排ガス基準はクリアできるね
なおその場合カタログスペックを遙かに下回る出力になる模様
427 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:15:06.50 ID:6DeY1+yR0: 最大の問題は、これが計画された犯罪だということやな

だからリコールにはならない

企業により意図された反社会的なテロ行為ということだ

アウディやVWに乗ることは反社会的行為だった、と

しかも7年前からな
428 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:15:10.92 ID:P8HmGM/R0: >>409
スズキ側の言い分がＶＷが環境技術を提供しなかったからとか
というか、ただはったりかましてただけで
元から提供するべきものがなかったんだよｗ
429 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:15:11.66 ID:6b85zAqK0: 資産って現金だけじゃなくて自社株や関連会社株とかもあるから
さらに毀損していくだろう
430 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:15:30.92 ID:NPxRG86V0: 知らないで買っちゃた人は気の毒だな・・・。
毎日「俺クソワーゲン」状態じゃね
431 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:15:35.73 ID:KJ7w0Wa50: 仕方ないな。
今度から気をつけろよでいいじゃん。
432 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:16:19.44 ID:4YMQkNdk0: VWのクリーンディーゼル技術がねつ造だったとなると
もう世界中でVWの車を販売できなくなる
433 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:16:34.97 ID:vy2I6xnh0: >>424
俺もそう思った
そんなプログラム組み込む前に「機械屋」としての矜持はどこいったのかと・・・
やってやれないわけはないのになｗ
ドイツ人の仕事ぶりが悪い方向に出た感じ
434 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:16:35.12 ID:2Tejsr930: ワーゲンのダウンサイジングターボの技術握ってるのは日本だよ
435 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT ：2015/09/23(水) 01:16:41.41 ID:Wpj9RTTc0: ＶＷのＣＭソングが反日サザンオールスターズの「ピースとハイライト」だった時から、こうなる事はわかってました
436 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:17:20.36 ID:OxhB0cSs0: 余談だけど
ワーゲンの様な丸っこくて愛らしかった日産マーチが
次期型で普通の形状に戻ったのはVWが何か関連したのかな。
437 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:17:27.57 ID:tGgytRuP0: 日本の企業なら自殺者が出るレベル
ドイツ人って精神的にタフなのかね
438 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:17:30.04 ID:ZN0G0+WD0: この車買った人は売る時はゴミ同然だなｗ
439 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:17:38.48 ID:Y0yi3q2n0: >>414
ソフトウエアを変えるだけで基準値クリアできるなら
そんなにコストかからないけどどうなのかね？
信用は地の底に落ちたけど
440 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:17:46.06 ID:N/1Dh3yX0: どんどん基準をゆるくしてきそう
441 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:17:59.33 ID:NtXzTkpo0: 街中でＡｕｄｉ、フォルクスワーゲンを見つけたら

優しくクラクションをみんなで鳴らしましょう

御宅の車、【数値】ごまかして危険ですよ！ってね。
442 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:18:10.66 ID:H9ZOa9Fq0: しかし鈴木会長の目は間違いなかったな。スズキは裁判でも危機を脱するだろう。
それより欧州基準は欧州メーカーは誰も守ってないかもなｗ
こうなると基準そのものを緩める荒業に出かねんが、それでもVMは数年は失速しっぱなしになるな。
443 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:18:14.61 ID:D6zgtfpG0: 倒産は時間の問題だな
年を越せるかどうか・・・
444 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:18:21.51 ID:agxozH6S0: >>410
まぁ好きにするさw

中国と心中するハラがあるなら、それはそれで笑える。
445 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:18:27.59 ID:sTgf4krV0: 積みかえるエンジンがないくせにどうやってリコールするんだろう。
特損8900億円とか言ってるけど、もしかしてVWは自暴自棄か。返金しか対応しようがないだろうに
446 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:18:30.48 ID:1z5LRAQt0: >>420
罰金が2兆だけど
売った車も全部払い戻さなきゃいけないんじゃないのかな
車検も通らないんでしょ？
447 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:18:44.37 ID:TurmIwHX0: ちょいと前にドイツ人がドイツ車のパクリの中国車をダイナマイトで爆破する
動画をtubeで見て笑ったけど、あの人は今どんな気持ちなんだろ
448 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:18:45.39 ID:CxchxtHC0: しかし、この大規模詐欺がVWだけの問題なら、ドイツは重傷で済むけど
メルセデスまで絡むと致命傷になりかねんぞ
449 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:19:02.01 ID:6b85zAqK0: 1回リコールしてソフト変えたけど、全然改善してないからアメリカが激おこなんでしょ
ソフトじゃ無理だよ
450 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:19:03.73 ID:4YMQkNdk0: ヤフートップでも１１００万台規模のソース出てるな
これは１１００万台で最低の見積もりだと思ったほうがいい
451 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:19:14.63 ID:u/QdKVtG0: 中国で売れまくっているVW
中国の大気汚染が酷いのは、こういうのもあるのかなｗ
452 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:19:26.73 ID:+BMvABj60: フォルクスワーゲン不正ソフト稼働は1100万台に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150923/k10010244731000.html

NHKは特集番組のネタ見つかったね。
453 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:19:27.17 ID:sMqIdYoX0: 今回の不正の発覚を受けて、ドイツの運輸当局が詳細な再検査に乗り出す方針を示しているほか、アメリカの司法省も刑事事件として捜査を始めたと伝えられるなど、
フォルクスワーゲンに対する圧力はさらに強まっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150923/k10010244731000.html
454 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:19:36.62 ID:zZ0JnVqUO: これでトヨタが一人勝ちって考えは短絡的すぎやろ
状況はよくなるかもだが欧米がそう易々と許すはずがない
455 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:19:37.80 ID:y3HJ+u6b0: ハイブリッドシステムの制御プログラムの開示が遅れたことにより、
プログラムの中身自体に問題が無かったのにも関わらず、
対応が不誠実だとしてトヨタは1200億円支払った。
原油を流出させた事故を起こしたブリテッシュ・ペトロリアムは5兆円支払った。
これより詐欺により遥かに規模の大きい事件を引き起こしたフォルクスワーゲンが2兆円で済む訳がない。
456 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:19:59.34 ID:NtXzTkpo0: >>448
メルセデスは販売台数が比較的少ないからワーゲン程、ショックはでかくない。
457 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:20:02.78 ID:CxchxtHC0: マツダがエンジン売ってやれば良いのでは？5割マシくらいでｗｗ
まあ、マツダレベルの会社なので、とてもエンジン製造が追いつかんけど
458 ：朝鮮漬：2015/09/23(水) 01:20:06.26 ID:E6+18IrK0: >>430
元気そうやでぇ(^。^)y-.。o○

ゴルフGTE_VW_GOLF GTE_plug.1 [転載禁止](c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1441523673/
145 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2015/09/23(水) 00:03:23.63 ID:WWuWNlhp0
挙げたうちの一台でも実際に乗ってから言えと言っているのだが？
それすらわからぬ馬鹿だからタヒねと言っているのだが？
掲示板だけだろ？オマヘが相手されるのって
馬鹿相手に面倒なレスしてやってるんだから感謝しろ
459 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:20:13.52 ID:KxzseFuQ0: >>445
うむ、一度倒産した方が速いかもしれん。
460 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:20:19.36 ID:0Q3WisrJ0: >>420
D3は直6ツインターボで入ってきている
http://www.alpina.co.jp/models/d3-biturbo-limousine/technicaldata.html
461 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:20:24.79 ID:XAxL0rJe0: >>445
真面目に数字出したら倒産証明になるからだろ。所謂時間稼ぎだ。
462 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:20:29.84 ID:vy2I6xnh0: >>439
たぶん　だけど
ソフトウェア変えるだけでいける
がしかし、カタログに載せられる「データ数値」が大きく変わる（＝落ちる）
データ数値を重視する顧客といえばアメリカ人ｗ
463 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:20:35.27 ID:6bWw6JPI0: これどうすんだ？
リコールどころじゃない気がする
464 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:20:36.30 ID:XD0HCbDR0: ガソリン車もアウトで世界中の自動車メーカー道連れにするから日本車もアウトだろ
465 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:20:57.32 ID:sHUXpkp80: >>415
後処理なしでプラチナ触媒のBMW、MBの1/2の排出量だからすごいよ
それでもアメリカでは売れない
466 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:20:59.77 ID:yZLJOOEr0: 頭にシリコン入れて新弟子検査通った力士いたっけ
467 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:21:11.39 ID:LeZwTxRg0: >>457
松田のエンジンでも無理ゲーなんだってさ
468 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:21:18.18 ID:CxchxtHC0: >>454
むしろ、トヨタとしてはあまり目立たなくじわじわ伸びたいところだよな
一気に目立つとまたアメリカにイチャモンつけられてカツアゲされるから
469 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:21:22.11 ID:mRIOgpRY0: ファオベェの車なんて恥ずかしくて運転できません
って世界になるのか
470 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:22:07.32 ID:7SE6LzVs0: >>439
基準値をクリアする設定だと、実走行ではまともに走れないから不正した。
考え方が逆だよ。
471 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:22:13.34 ID:1z5LRAQt0: >>457
もしアメリカで基準を満たせるディーゼルを他社が持ってるならこれは有りかも知れんね
全部買い戻しだったら撃沈間違いない
472 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:22:18.98 ID:Zs0pD/eu0: ドイツ車を追い出したいとか、日本車に有利になるのはダメだとか
いろんな思惑が重なって世界各国の対応がカオス状態になりそうだな
473 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:22:20.56 ID:4YMQkNdk0: >>450
今のところ中国は静かだな
キンペーの訪米でそれどころじゃないというのもあるし
国内経済が傾きつつある中で対中投資の大きいドイツ企業のネガティブ報道は避けたいんだろうな
474 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:22:22.10 ID:DDp+2m2o0: >>447
日本車のデザインは中国を笑えないほどドイツ車の作った流行に合わせてる

が

今回のことで日本人はそんな程度のことを気にせんで良くなったなｗ
475 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:22:26.29 ID:hPbqW/9K0: >>420
トヨタはグループで世界の自動車の主要パーツ作ってるような子会社が沢山ある化け物だからね…
476 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:22:36.63 ID:Jsk/zEE60: VWの純資産40兆円程あるし賠償金の1兆なんて端金みたいなもんだ平気平気
477 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:22:55.13 ID:NtXzTkpo0: YahooニュースのＴＯＰのＴＯＰじゃねーか！！！

こりゃ、注目されるわな。フォルクスワーゲン死亡フラグ屹立。

アメリカの制裁は恐ろしいな。
478 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:23:03.08 ID:cuLuZskK0: >>414
多分、加速性能を落とすんじゃないかね。
燃費もカタログに出ちゃってるから下回らせるわけにいかないとなると、
カタログ値が無い部分で帳尻を合わせるしか無いだろうし。
479 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:23:05.29 ID:OOJ7nZ/40: 無条件で最新モデルの車に交換するとか、ここは大盤振る舞いしないとｗ
480 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:23:46.35 ID:gtnZ44ii0: リコールするにしてもVWは仕様をクリアするエンジン持ってないんじゃないの？
どうやって逃げ切るつもりなのかな。
481 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:23:51.14 ID:CxchxtHC0: >>467
アメリカはな。多分だけど、アメリカは年間50万台くらいしか売れてないから
数でいえば問題なのは、他の市場だよ。他国は軽油が安い市場で
VWとか中南米とかでも売れてるかもしれないし、欧州ではかなり売れてるだろう
アメリカ市場での対応数より、その他の方が問題なわけよ
482 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:23:51.60 ID:Y0yi3q2n0: >>453
けっ、刑事事件！！！
下手したら逮捕者でる、さすがにヤバい！
483 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:24:06.37 ID:KM+qiJYJ0: >>478
そして、ヒュンダイ車のように、スロープ登れなくなるとｗ
484 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:24:32.08 ID:vy2I6xnh0: アメリカ人が車を選ぶとき・・・
デカいのか？
馬力は？
1/4マイル加速は？

最大限、ドイツ人を贔屓目に見れば、こういうアメリカ人の感性に合わせるために
こうせざるをえなかったってことだなｗ
485 ：朝鮮漬：2015/09/23(水) 01:24:33.12 ID:E6+18IrK0: >>480
解散でトンズラや(^。^)y-.。o○
486 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:24:35.23 ID:I1/p3PLg0: 軽自動車並みの馬力になるのかもしれん
487 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:24:38.16 ID:4YMQkNdk0: >>478
そんなポンコツ要らんだろう
488 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:24:44.74 ID:Wjcvy8mi0: >>479
> 無条件で最新モデルの車に交換するとか、ここは大盤振る舞いしないとｗ

交換できる車がアウディとワーゲンには無い

アルトでええか？
489 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:25:16.11 ID:Aopi9/o30: ドイツ車なんて性能悪いもんに飛びつくとか
金髪の男にジャンプで飛びついてるアホ女みてるようだよ

結局ブランドに騙されてるだけ
490 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:25:18.90 ID:OOJ7nZ/40: ダメリカ当局もGMとかからもきっちり制裁金取れよｗ
トヨタ1200億円
GM35億円
VW2兆円？
491 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:25:22.88 ID:wqWaxrSC0: 違うメーカーの新車に交換してもらおうよ
492 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:25:31.29 ID:zmOXreU/0: 経営トップはどこまで指示してたのか
刑務所行きも出そうな気配だな

まさか、誰かさんみたいに
部下が～とか言わんよな
493 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:25:34.80 ID:BiixycEH0: まぁ、昔からVolokusoWagenって言われてたからな。今更おどろかん。
494 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:25:40.16 ID:NtXzTkpo0: ワーゲン死んだ。

明日からはワーゲンが自暴自棄になって交通事故を起こさないか心配。
495 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:25:42.27 ID:1spZcSEW0: クリーンディーゼルってなんかおかしいなとは思ったんだよ
ディーゼルってそれまで大気汚染の代名詞みたいだったのに
496 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:25:49.70 ID:VQ0eq9NC0: これは企業としての姿勢が一番問われる。ミートホープとか吉兆より悪質だわ。
もうつぶれるしかないな。
持たすためには国策で支援するしかないんだろうけどメルケルみたいな馬鹿には無理だろうし。
497 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:26:11.72 ID:X5+ybdjF0: >>339
他スレでＷＷ2時のドイツがピークみたいなこと書いてる人いたけど
独ソ戦開始前はソ連戦車を劣等人種のスラブ人の戦車と歯牙にもかけなかったが
いざ開戦してみるとＴ－34とＫＶ1に全てのドイツ戦車が歯が立たなかった。
結局航空機による爆撃や88mm対空砲を対戦車戦闘に流用しないと相手に出来なかった。
また、鹵獲したT－34のディーゼルエンジンをコピーしようとしたが無理だった。

まあチハ作ってたジャップが言うことじゃないけど、
戦史を多少調べればそこまで神話的な技術力があったわけではないような気が
498 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:27:07.20 ID:NIFQ1Ngz0: 中国で儲けた金は俺がいただくぜｗｗｗ　byアメリカ
499 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:27:08.66 ID:7IvM6Mc40: ぢーぜる車は日本では超高く売ってるので影響はない＝売れてない
500 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:27:17.91 ID:Acyjeiny0: >>480
いや、ソフトの書き換えでクリアできるだろ。
検査の時だけクリアできる制御方法にしてたんだから。
リコール後は確実に加速や燃費が悪くなるだろうから、これはリコールに応じないオーナーが続出する。
501 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:27:19.54 ID:dGoPfwX/0: 赤のワーゲン乗ってる女にろくな奴はいない。
502 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:27:21.22 ID:4YMQkNdk0: こうなるとBMWとメルセデスが大丈夫なのか？ということになる
これらもAUTOならドイツ民族の信用は完全に崩壊して日本民族の一強になるな
503 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:27:37.21 ID:XfMK8kr2O: まるでチョン車
504 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:27:49.18 ID:agxozH6S0: >>334
その通り。
IT界の巨人たちが挙って向かって来ている。
日本の自動車メーカーは必死だろう。

うかうかしていればPCハードと同じ運命を辿るだろう。
EV化でドンガラは途上国でもハードは作れて、肝心なのは自動運転の制御システムだけだ。
なんて事になった日には…
505 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:27:51.47 ID:XAxL0rJe0: >>478
そしてアルトやミライースに煽られ、抜き去られるのか
506 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:28:17.11 ID:CxchxtHC0: >>471
実はメルセデスがE250ｄをアメリカで販売してる。直四ディーゼルかな
日本はV6ディーゼルだけど。Eクラスは

この直四ディーゼルはアメリカでも大丈夫なんだろう
アドブルー使ってるのか知らないけど
507 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:28:20.43 ID:pPkvIL+K0: ドイツ車信仰もこれで終わりかな
普通のブランドとして扱おう
508 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:28:36.05 ID:2AhXvqWH0: 日本でも売っているの
509 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:29:06.06 ID:j6HgQNH90: >>497
タミヤのＴ－34のプラモ作った。なつかしい。
510 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:29:06.51 ID:Y2TEndIc0: >>457
マツダが１１００万基のエンジン供給するには１０年以上かかるよ？ｗ
511 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:29:06.96 ID:kV4Rzo7o0: ちょっと前にボッシュのBME280買った俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ
512 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:29:26.00 ID:1spZcSEW0: >>502
ディーゼルなら似たようなもんじゃないの？
513 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:29:52.55 ID:mX7utXwz0: 180億ドルの制裁金て何なんだよｗ消費者に返すべきものだろそれは
514 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:30:43.72 ID:Yy/ZPtHG0: アメリカの基準より日本の方が厳しくて、VWのディーゼルは日本で売られてないとラジオで言ってた。
その日本基準をクリアするマツダって、もしかして凄いの?
515 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:30:49.21 ID:vy2I6xnh0: いいかい？
ワーゲンの名車は永遠にtype1なんだよ！
Type1というのはいわゆるビートルの愛称で呼ばれた車
タイプ・ワンと読むなよ？テュープ・アインスと呼んでくれ
あの頃が一番よかった・・・
516 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:30:55.07 ID:+EridkbD0: ディーゼル排ガステスト

Diesel tests reveal toxic truth

A Mazda6 2.2-litre turbo SkyActiv-D tested for The Sunday Times produced four times
the Euro 6 maximum of 0.08 grams of NOx per kilometre overall. That rose to 12.6
times the limit when it was going uphill in residential areas with speed bumps.

http://www.thesundaytimes.co.uk/sto/news/uk_news/Environment/article1560165.ece
　
マツダ
欧州モード燃費テスト合格
実走行平均でNOx基準値の4倍排出上り坂でNOx基準値の12.6倍排出

VW
米国モード燃費テスト合格(不正)
実走行　NOx基準値の10～40倍排出

　
ディーゼルにクリーンなんてものは存在しない
マツダもVWも有毒ガス垂れ流し
517 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:30:55.36 ID:Jsk/zEE60: VW死亡でもうかうかしてられないよな
ディープラーニングの技術者はグーグルとアップルに軒並み買収されてるわけだし
自動運転が主流になった日にはトヨタはただの下請け企業になりかねない
518 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:31:05.49 ID:Y0yi3q2n0: 思い出したけど日本でも三菱がリコール隠蔽したけど
そんなのとは問題が比べ物にならんか
いずれにしてもワーゲン経営陣全て交代しないと信用回復無理だな
519 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:31:23.56 ID:gtnZ44ii0: >>500
検査時にどういう挙動してたのかが分からんとなんとも言えない。
排ガス抑える為に表示上の回転数誤魔化してたりしてたら車として使い物にならんだろ。
520 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:31:35.37 ID:agxozH6S0: >>478
あー
日本の消費者は笑って泣き寝入りするだろう。
だが海外の、特にアメリカの消費者は、黙って納得するほど甘くない。

訴訟だな。
521 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:31:43.31 ID:JWwcEnJK0: これまでフォルクスワーゲンを絶賛していた自動車評論家が手のひら返しで一斉に貶し出す、、、
522 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:31:54.14 ID:4YMQkNdk0: >>516
マツダは真面目だな
523 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:31:59.08 ID:1z5LRAQt0: >>506
ちょうどドイツ車同士だし・・・・メルセデスがOKだしてVWに乗るのなら・・・・と思ったけど
他社からエンジン買って載せ替えるのも尋常じゃない費用かかるよな
メンテもややこしいし不具合が起こって責任問題になった時メルセデスも嫌がるだろうし

もうVW潰れるしかないか
一度くらいビートルに乗ってみたかった
524 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:32:15.36 ID:I1/p3PLg0: ディーゼル車ってハイブリッド車に対抗して売ってたんだろ？
これはハイブリッド車ますます売れるようになるな
525 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:32:40.45 ID:Efm3ldIl0: サイレントスズキの大逃げが炸裂
526 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:32:48.07 ID:3+6E/AFZ0: アップルが電気自動車の開発に本腰を入れるのは、この件を発端として欧州メーカーが軒並み全滅するという情報を得ていたからか。
527 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:32:56.64 ID:D6zgtfpG0: たぶん開発陣にチョンが混じってたんだろうな
528 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:33:14.28 ID:EXjgECxG0: あら～うちBMWの直憤ガソリン車乗ってるけどマフラーがススだらけ
何かものすごくヤバイ気配がしてきた
529 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:33:35.95 ID:fz8xmhZm0: >>518
社長のWinterkornは辞任しないと言っているぞ。
530 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:33:40.66 ID:BiixycEH0: >>513
今回の問題の被害者はVWオーナーだけじゃなく、空気を吸うあらゆる人たちが被害者になる。
全国民が被害者だから、政府様が代わりに徴収して、環境対策その他諸々に使うのさ。
消費者は消費者でそれはそれで訴訟してね。
ってことじゃね？
531 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:33:59.17 ID:CxchxtHC0: >>518
三菱はあの時、リコール隠しをやらかした事よりも
顧客の家に謝りに行った社員が、顧客が部屋から出た時に
クルクルパーってジェスチャーして、顧客は気違いだなみたいに
同僚に示し合わせた映像が隠しカメラに撮られた事が問題だった

あれは当時何度もニュースで放映されたよ
あれはほんとに酷かったからな
532 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:34:12.38 ID:Acyjeiny0: >>504
欧米人はロジックが完全に解る、不明な点が全くない物に関しては強い
反面、原理は良く解らんけど取りあえず試して合わせ込む物に関しては弱い

だから、機械制御なんかは日本人と比較して出来が良くない。
「理論は素晴らしく高度でソースコードもきれいだが、微妙にうまく動かない」物になる。
まぁ、理論に当たる制御工学分野でもかなり日本人研究者は多いし
533 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:34:14.83 ID:frSs/X05O: >>497
ドイツ神話というのはティーゲルやらＶ２ロケットという少量生産兵器からきたのもあるんだろうが、マンシュタイン、ロンメル、グデーリアンの天才的戦術でイメージ形成されている部分もあると思う。
534 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:34:18.05 ID:2osohqd40: 原発みたいにディーゼルは人類の手に余るのかもしれないな。
535 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:34:37.95 ID:He14KK9Y0: 結局

日本の、ハイブリット技術の

燃費や排ガス性能に、とても数値ではかなわないので

ヒュンダイみたいにフォルクスワーゲンもズルをしてバレただけの話。

でも、誰がバラしたんだろうね？　ヽ(*´∀｀)ノ

もう、フォルクスワーゲンは終わりじゃんか。　(^Д^)/
536 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:34:49.53 ID:Dbp+N/2j0: 　
日本もVWに対して制裁金取れないの？
537 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:35:05.08 ID:7SE6LzVs0: >>500
一般的に、どれだけ動力性能下げれば、同一のエンジン＆触媒でNOx排出を10分の1にできるんだろう?
538 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:35:24.78 ID:4YMQkNdk0: ドイツ３回目の敗戦か
経済戦争でようやく勝利を収めたと思ってたのにわからないもんだな
539 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:35:40.99 ID:1z5LRAQt0: >>518
三菱は直接的な死者が出てるからなぁ・・・
VW経営陣全て交代するような事があったらすでに潰れてる気がする

今思ったけどマツダのディーゼルとVWのディーゼルだったらどっちのほうが実質性能いいんだろうな
不正無しでもVWだったらそれはそれですごい
540 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:35:55.26 ID:6b85zAqK0: 多分だけど現場の技術者はみんな分かってただろうな
他メーカーの技術者もVW車でデータ取ったりするからすぐ分かるだろうし
541 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:35:56.87 ID:0Q3WisrJ0: >>536
ディーゼル車は日本でまだ売って無いから、制裁する根拠がないな
ガソリン車もってなったら話は別だが
542 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:36:38.58 ID:Aopi9/o30: >>524
だよな
HVが作れないからクリーンディーゼルってジャンルを出してきた

モーターの走りのほうがいいし
543 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:36:56.83 ID:fz8xmhZm0: >>535　　ドイツの研究者がアメリカの当局にリークした、とドイツの新聞
　に書いてあったが、さすがにこれだけの世界規模の詐欺になるとVWでも
　知っていたのはごく限られた人間だったはず。
　　　
544 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:37:00.81 ID:NN943qZc0: VWの嘘クリーンディーゼルが絶滅したらしばらく欧州の市場に
巨大な空きが出来るな日本車チャンスじゃないか？
ルノーは日産車にルノーエンブレム付けて売りまくれよ
フランスイギリスの都市は最近空気汚染が酷くてなんかおかしくね？状態だった
らしいからもうドイツ車は買わないだろう
545 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:37:43.51 ID:fy9Tn1Qe0: 燃費ごまかすのはよくあるみたいだけど、ソフトウエア制御でイカサマするとは一線を越えた感じだな
546 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:37:48.74 ID:P5zfOAcd0: >>541 ドイツ車を日本で販売しただけでも犯罪だわな
イメージ詐称疑惑だし
547 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:38:02.93 ID:VatoYCj20: 中国、中国って言う奴いるがＶＷは中国でディーゼル売ってないだろう。
548 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:38:08.82 ID:CxchxtHC0: >>538
なあに、日本より経済敗戦が25年遅かっただけさ
549 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:38:09.86 ID:Yy/ZPtHG0: >>516
ユーロ6がおかしいってことじゃね?
つか、排ガス基準も燃費も、実情とかけ離れてしまう問題は解決できるもんなのか?
550 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:38:26.85 ID:1spZcSEW0: >>540
ディーゼルで本当にクリーンになるの？って疑問がもっと広まっててほしかったなあ
551 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:39:02.70 ID:YQswakL40: ＶＷ終了だな
日本の中古価格も安くなるわ
イカサマ環境車では税金全車種上がるしな
本当にひどい会社だわ
552 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:39:17.14 ID:vy2I6xnh0: >>536
とりあえず、日本国内市場には投入されてないエンジンだから・・・
553 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:39:17.42 ID:CxchxtHC0: ディーゼル車ってエンジンオイルの交換サイクルもマメになるだろ
面倒くさいよな
554 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:39:36.03 ID:in/pqQqv0: アメリカの規制基準だけじゃなくて、全世界で不正してるのは明らかだからえらいこっちゃですねんね
ガソリン車も危ういぞＶＷ
555 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:40:30.94 ID:Y0yi3q2n0: >>541
日本でワーゲン売ってるのってトヨタディーラーじゃなかった？
違ってたらごめん
556 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:40:34.86 ID:YOvlWqZd0: ＶW潰れたら今回の株安に追い打ちだな
リーマンショック超えそう
557 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:40:43.92 ID:cJ6NChVE0: ディーゼルはＰＭ（黒煙）とNOx（窒素酸化物・毒ガス）片方抑えるとは片方は増える関係。
一方は必ず出てしまう。
触媒もガソリン車ほど優秀で長期にわたり信用できるものは無い。
燃費はガソリンより優れるが、欠点は隠しきれないのがディーゼル。
昔から欧州車のクリーンディーゼルｗＣＭ見るたびに嘘つき！と思っていた。
558 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:40:46.16 ID:Acyjeiny0: >>519
アメリカの検査って確か定速と加減速の2種類だったような。
少なくともエンジン回転数と排ガスの関係は見てないでしょ、政府として必要な情報は車の速度と排ガスの関係だし。
不正を改善しても、現実として使い物にならない車になる可能性は大いにあるな。
559 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:40:51.77 ID:cSzdF2AJ0: 排ガス認証時にシャシダイ載せてあまりにトルク出てないと、その時点で認証用マップを疑われるからトルクカーブは出せるんじゃないかなぁ
トルクカーブは出せても燃費がガタ落ちだったり
EGRクーラーや後処理といった排ガスデバイスの耐久性がキツかったりするんだろうけど

あと、BMWのディーゼルはすでにトヨタに供給されてるみたいなので、そこまで悪質なことはしてないのでは…？
560 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:40:52.82 ID:Dbp+N/2j0: >>541
>>552
そうなんだ
残念でならない・・・
561 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:40:53.65 ID:1z5LRAQt0: >>500
カタログ上100キロでるってかかれてるのに80キロしか出なかったら詐欺でしょ
それはもうリコールの範疇を超えて詐欺としか言い様がない
納得するほうがおかしい
562 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:41:37.61 ID:7GMhRTEq0: またアメリカが国策で難癖を付けたとかそういうことは無いのか？
積極的に偽造するなんて信じられないんだが。
563 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:41:42.24 ID:He14KK9Y0: 欧州では

クリーンディーゼルとか言っていた割に

フランスではエッフェル塔がいつもスモッグで霞んでいたよな

北京のPM２．５みたくさ。やっと、謎が解けたよ。　ヽ(*´∀｀)ノ
564 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:41:58.06 ID:Yy/ZPtHG0: 測定時だけクリーンなマッピングを使ってるんだろ?
だったら、リコールして常にクリーンなマッピングを使う様にファームを上書きすればいいじゃん。
どれだけ馬力が落ちるか知らんけどｗ
565 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:42:17.66 ID:DDp+2m2o0: いや・・・スポッと忘れてたわ俺
これまたテレビ局が大大大ダメージじゃん
どーすんだ一体

いま休みなしで一か月手取り10数万円のブラック制作会社にほとんど投げて番組作ってんだろ？
もうそのお金も無くなるよ

それぐらいドイツ車のCMってデカい
566 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:42:19.08 ID:6b85zAqK0: >>562
VWが認めてるのにまだ難癖とか言っちゃってるの？
567 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:42:33.14 ID:vy2I6xnh0: >>553
最近のディーゼルエンジンは
軽油の質も問われるし、燃料噴射装置の制御も問われるし
オイルの使用量は多く、成分も問われるし
また型式によっては、尿素を併用しなくてはいけないので
昔に比べて、ちょっと維持費が高くなるようになってます
まあそれでも、地球と人体に優しくなったのは間違いないですが
568 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:43:20.14 ID:CxchxtHC0: 要するに、クリーンディーゼルってのは、うんこにサランラップ巻いて
クリーンなうんこと言ってるだけだろ
569 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:43:44.46 ID:cJ6NChVE0: まあ石原規制以後、軽油の質は相当良くなった。
570 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:43:45.48 ID:SEBYeXcC0: >>563
東京は早く規制して良かったね
571 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:44:33.84 ID:iAJyqaD30: >>505
ＶＷ「安全性はコッチの方が上だから（震え声
572 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:44:44.37 ID:Y0yi3q2n0: >>556
ドイツ政府が助ける気がする
573 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:44:44.69 ID:dluzfpo+0: >>119
てんかん？
574 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:45:04.12 ID:Acyjeiny0: >>537
ディーゼルは急加速時にあの真っ黒な排ガス出すから、加速をゆるゆるにするんじゃない？
定量的な話は良く解らんけど

>>561
それ、多分試験に合格できない。
でも今まで100キロで普通に走れた車が実用上80キロでしか走れなくなる可能性はあるかと。
575 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:45:14.98 ID:He14KK9Y0: 休み明けには

日本の自動車メーカーの株は上がるんだろうか？
576 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:45:22.64 ID:JWwcEnJK0: こうしてみるとトヨタの水素自動車ミライって凄いよな。

水素を充填できるスタンドが少ないってだけで。
577 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:46:22.93 ID:iblLB7vT0: こんなボロクソ、バーゲン価格でも買いたくないな
578 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:46:34.29 ID:vy2I6xnh0: >>555
国内の販売は3種類あって
デュオ店はトヨタの販売店が出資したもので
ファーレン店が自己開拓した販売店で
ヤナセ店は外車輸入専門店で提携してる
579 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:46:46.12 ID:gtnZ44ii0: >>558
ソフトでクリアできる検査なんだから、実際に走行させての検査ではないだろ。
検査場でエンジンに負荷かけて出力みる検査だと思う。

で、エンジンから出力されるデータが改ざんされてたとかじゃないか？
580 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:47:13.07 ID:Zs0pD/eu0: 環境で客観的に見るとハイブリットがベストだろうけど
日本車がひとり勝ちになるようなルールはできんでしょ
581 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:47:56.21 ID:pJzo/O9n0: >>529
辞任しないじゃなくて、辞任できない。
だって、後をやる人なんて見つからないだろｗ
582 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:48:19.11 ID:I1/p3PLg0: トヨタ一人勝ちじゃん
もうすぐプリウス新型出るし
空飛ぶ車の特許も出願したらしいし
583 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:48:20.93 ID:2osohqd40: 国沢ってＶＷ擁護してる人のホムペ見ると転載引用すると訴えるって書いてるが、
転載はともかく引用はルールを守れば合法だろう。。
584 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:48:39.34 ID:s0EvcgpQ0: 鈴木は株主訴訟に乗っかるか？
怖くて博打に乗れないw
585 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:49:45.95 ID:XD0HCbDR0: >>575
VWだけではないのがバレて世界中の自動車メーカー全面安だろ
586 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:49:46.70 ID:qd1s6tY+0: 疑問点

・動機；なぜこんな不正をしたのか？
　常時浄化機能を作動させると何が不都合なのか？出力低下？燃費？消耗？
　
・ソフトウェアは具体的にはどういうカラクリ？仕掛け？
・なぜバレたの？きっかけは何？
・誰の指示か；誰の考え？CEOは知ってた？
・いつごろから？

・環境に与える影響は？
　窒素酸化物などの有害な排ガスが最大で基準値の40倍って・・・！？

・対象機種は？
　チョクで関係してるのはVW社とアウディ社の約48万2000台のディーゼル車だけど、
　それ以外でも、「EA189」ディーゼルエンジンを搭載した車種1100万台分。これって世界の総車輌数の何％？
　そんなにいっぺんに修理なんてできない。いつごろまでかかるんだろう？ウチの車は大丈夫？

・制裁金弁済どうするの？倒産しちゃうよ！ワーゲン乗れなくなったら困るよ。
587 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:49:52.11 ID:DDp+2m2o0: 予想される最悪のシナリオは

白人同士でかばい合っての「排ガス規制緩和」だな

これでドイツは救われ
日本車のアドバンテージは消える
有り得るよ
588 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:50:50.75 ID:cKV1g7Gg0: >>529
この不正にたいする問題が解決するまで身体の問題でも起きない限り交代はないでしょ。
アメリカで刑事裁判になるって話があるけど、この不正は欧州でもそういう重大な責任問題になるので
裁判の時にだれが判断したのかとかどこまで知ってたのか上から下まで調べられるはず。
当然変わりたい人などいない。
589 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:51:27.75 ID:Acyjeiny0: >>579
タイヤの下でローラー回す形のテストじゃないの？
エンジン出力を調査する時のアレかと。
流石に道路を実際に走らせる検査はしないんじゃないかな。
590 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:51:28.87 ID:vglfdz2C0: VWのUPとかいう後ろの窓も開かないボロ車170万とかで売っちゃう会社だからｗ
591 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:52:20.01 ID:CLIjouly0: しかし独勢はなぜそんなに焦ってるのかね。
中国に擦り寄った時も思ったけど。
やっぱりトヨタへの対抗意識なのかな。
592 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:52:42.41 ID:cuLuZskK0: 現実的なところを考えると、ソフト改修で対応っていうのが、
ハッタリの時間稼ぎな気も。

PCのOSとかでバグフィックスを後からやるのが当たり前になってるから、
こういわれるとホントに出来そうな気がするって所を突いてきてる感じ。
593 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:52:45.28 ID:SE1SqjZ/0: これからバーゲンになるのか。
594 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:52:57.12 ID:Vw3wwbx30: マツダ巻き添えの予感！
595 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:53:04.47 ID:fcYaB/Qg0: >>576
高圧水素を街中で本当に安全に扱えるのかはまだ未知数なんだわ。
供給菅のノズルとか金属部品が水素脆化で割れたりして高圧水素が噴き出し
たら人間の首ぐらいは簡単にチョンパする。
596 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:53:12.55 ID:1spZcSEW0: 欧州ディーゼルを礼賛して日本車disってた糞評論家いっぱいいただろ？
徹底的にそいつら晒そうぜ
597 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:53:22.64 ID:vy2I6xnh0: >>587
それはねーわｗ
排ガス基準ゆるくするくらいなら
アメリカの連中は、テスラモーターズに補助金出すわな
実際、カリフォルニアでは売れまくってるわけで
598 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:54:01.90 ID:CxchxtHC0: ハイブリッドの特許はほとんどトヨタが抑えてる
だから、90年代後半以降、特許切れまでの約20年まで
ディーゼルで凌ぐ必要があった。こんなところでは？？
599 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:54:10.56 ID:DDp+2m2o0: >>597
それだとドイツ、欧州と手打ちできない
600 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:54:48.77 ID:JWwcEnJK0: フォルクスワーゲンがやった不正って、、、
映画「スター・トレック」でカークが難試験「コバヤシマル」でソフトを不正に改竄してテストをクリアしたエピソードを思い出す。
601 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:54:51.42 ID:NjHB9bj/0: ガスモンキーに発注すればガソリンエンジンに付け替えられるだろう
スタッフ10人ぐらいしかいないけどスーにも手伝わせればねじ回しぐらい出来ると思う
602 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:54:57.29 ID:16A+fL0U0: ドイツじゃ、せっかくのシルバーウィークも台無しだなwww
603 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:55:41.10 ID:Y2TEndIc0: >>575
今のところだだ下がり。
しばらく様子見てうまくやれればチャンスではある
604 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:56:05.28 ID:1spZcSEW0: >>592
ソフトウェアと同じに考えない方がいい
605 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:56:09.89 ID:vy2I6xnh0: >>596
その手の連中は、ディーゼルが好きなんじゃないの
「舶来品」が好きなの

まあたしかに、自動車を発明したのはドイツだし、普及させたのはアメリカだから
一日の長があるのは認めるべき点ではあるが
606 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:56:10.09 ID:tDfJ/F0y0: ＿､_-_-_-_-_-_-_-_-_､＿
⌒＞＼＼ヾヾ巛川//／￣｀"''ー-‐7
　　＼＼＼＼ヾn　 n_,,,,.. -彡　　〃
　 ⌒＼ﾐr┬┬卍¨卍　U　彡　 /　　う…
　　　　ヾﾚｭ三､ o/r=＝=ｭヽ　　!
.　　⊂　 )|l（0_）!＝∠rｭヾ < _.-､!　　　うろたえるんじゃあないッ！
.　　 c　 | | ｀ﾆﾂ_/　ﾞ厂￣｀!´,r'）|
　　　　　'tﾚﾞ　ヾ:::> ﾞ　　 u/　)ﾉ/!　　　ドイツメーカーはうろたえないッ！
.　　　　　 i|　「r:三:ヽ u　i 　(ノ/
.　　　　 l |　ﾉﾉ---┤u　 ./´ﾞi　 _,.-‐''")
　　　　　 | ﾊヾ二二´ 　　/ゝﾉ／ゝ;-'ﾆﾞ---､
_,. -ーーﾉ　ハ └‐　 _,／/ゝﾉ´､／iﾞ_,＞i--イ
　　　　　　ｰ､｀Τ￣　,r'ﾞ{:__人_/_／ヽ-‐ﾞ''"´
￣｀''ー――┴┴--／ 'ﾞ￣´　　丶イ_,..--､
　＼　　　　r―＞''´／｀''ｰ<⌒､＿ノｲ　_／
　　＼　／　 /ﾌﾞく　　　_ノ　/〈　 _,.ﾞ＜＿
　　　／/　　｜ヽヽ＼_´＿,..-‐'''´　￣＼　＼
607 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:56:34.41 ID:NN943qZc0: >>586
①ユダヤ人がVWに入り込み内部工作
②アメリカ政府と組んで大問題を作り出し暴露
③VW倒産！ユダヤはヒトラーが作ったVWにリベンジを果たす

というシナリオを想像してしまうくらい信じられないことやったよな
608 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:56:48.99 ID:CLIjouly0: まあ、ブランド価値があるからポルシェやらアウディやらを切り売り、その後本体はドイツが救済
こんなところだろうな
609 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:58:07.39 ID:6U0+g44y0: 過去に遡っての調査はやっちゃダメ！！
ごね得っ！ごね得っ！
610 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:58:41.03 ID:vy2I6xnh0: >>599
アメリカからすれば、国内企業のが大事だから手打ちする必要もない
アメリカの野党の大統領選挙候補で、露骨にそれを言うやつもいるくらいだ
国外自動車メーカーは追い出せ、米国内メーカーを普及させろと
611 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:58:45.02 ID:pJzo/O9n0: >>608
その、アウディ、ポルシェまで捜査対象になってるらしいぞ。
結局、売れるブランドは　ドゥカティ、ベントレー　ランボルギーニくらいしかないと思う。
612 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:59:18.15 ID:eFnLSS8E0: >>1
ハナクソワーゲンｗ

ワーゲン乗るなら俺たちカルタス舘バージョンの方がマシｗｗｗ
マジ恥ずかしいｗｗｗｗｗ
613 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:59:32.83 ID:cKV1g7Gg0: >>592
元々はなんかアメリカの大学で色々なメーカーの実測試験をしたらしい。
で、なんかおかしいって事で一回アメリカ側から言われて、直したよって事だったんだけど
それ自体が嘘だったって事みたいよ。
だから、ソフトで同行できるならとっくにやってるはず。
614 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:59:35.04 ID:1spZcSEW0: >>605
なんＪから引っ張ってきた。
こういうのをどんどん晒そう。

409：風吹けば名無し＠転載禁止[] ：2015/09/23(水) 00:38:54.70 ID:V7hfMP36M [1/2]
急いで過去の雑誌引っ張り出した
ＢＭＷ万歳、トヨタ糞っていつも言ってる評論家のありがたいお言葉

「僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。トヨタがやれ１０００万台行くとか行かないとか。
　トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。ドイツ車に見られる本当の
　車というものを作っていない。今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすら
　しらないのではないだろうか。走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのは
　ドイツ車以外に正直、ない。ＶＷは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。トヨタが欧州の
　ディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、
　日本のマスコミはそれは報じない。僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが
　使命だと感じている」
615 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 01:59:41.42 ID:gtnZ44ii0: >>589
問題はソフトで何を誤魔化したのかってことだよ。
検査官が何を指標に合否を決めてたのかが分からないとなんとも言えないが、
試験車両の表示機器を誤魔化していたのならソフト交換じゃどうにもならん。
616 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:00:10.92 ID:iOL8HLIt0: VW潰れてしまうん？
617 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:00:24.31 ID:DDp+2m2o0: >>610
だからさ
もうそこは達成できちゃうわけよ

でもドイツの自動車産業を半壊滅させて欧州経済をメチャクチャにしたら世界経済全体に波及する
だからどっかで手打ちする。
618 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:01:01.09 ID:dluzfpo+0: トヨタのハイブリッドシステムはえらく高度な制御技術によるものなんだなあ
と思う
619 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:01:02.70 ID:0Q3WisrJ0: >>607
そういえばVW法廃止に伴うポルシェによるVW株公開買い付けの時
市場ではVW株下落を見越した空売りが横行したんだが、
公開株のうちポルシェが予約権持っていた株が多数に及び、
市場に出回ってる株が少ないことが判明
売買日に当該株を持っていないと売り手が処罰されるので、
残り少ないVW株に空売りのディーラーが殺到しVWが爆上げしてしまい、
結果として大損こいた人多数ってのがあったな

あれ金融関係にユダヤ人が多いから、「VWがユダヤ人に仕掛けた罠」って陰謀論があったんだが
お前の陰謀論と合わせて考えると、ユダヤ人とドイツ人は今でも戦っているのかもしれない
620 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:01:21.34 ID:vy2I6xnh0: >>614
俺ですら、引くレベル・・・ｗ
その評論家は誰？？
俺も一応車好きの端くれだから、名前言われればわかると思う
621 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:01:50.41 ID:rbLqwzUbO: >>611
ドゥカティ？
622 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:01:50.96 ID:CxchxtHC0: >>616
潰れんと思う。GMみたいに国有化されるんじゃないかな
623 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:02:15.17 ID:ZJ6Z4dx00: 水素に決まったな

独ＶＷ、ゴルフ、アウディに燃料電池車　航続距離は500km
2014/11/21 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79996560R21C14A1000000/

GMの燃料電池自動車について - General Motors Japan
https://www.gmjapan.co.jp/info/fuelcell/index.html

ちなみに、年間1000万台規模を生産する自動車メーカーないしグループは
世界中探してもトヨタ、GM、フォルクスワーゲンの3つだけ。

メルセデス・ベンツ日本、「近い将来、燃料電池車を発売する」とアピール
2015/01/22 19:16
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150122/400389/

ＢＭＷとトヨタが共同開発、燃料電池車の試作車を公開
2015年7月9日08時34分
http://www.asahi.com/articles/ASH785SFNH78OIPE029.html

トヨタの環境車技術、世界中のメーカー間で争奪戦か
2015年8月19日 6時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/10484592/
624 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:02:15.24 ID:vFwN6g9JO: 税金払えません。難民受け入れ出来ません。の布石です。
625 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:02:36.82 ID:cKV1g7Gg0: >>614
うわ～ｗｗｗ
無償にあれが貼りたい。

どんな気持ち、ねえ、今どんな気持ちｗｗｗ
626 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:02:40.08 ID:0Q3WisrJ0: >>618
それはそうだよな
俺は未だに動力分割機構の原理がわけわかめだ
627 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:03:01.74 ID:92azgWDI0: 日本国内のは大丈夫なのか？
安全なのか？
628 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:03:14.60 ID:KM+qiJYJ0: >>614
ドイツ信仰ってより、ただの反日チョンの香りがするなｗ
629 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:03:44.99 ID:6bWw6JPI0: >>615
数値出る時間帯だけクリーン全力稼働切り替え
もちろん常時全力稼働させられないからこその不正
630 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:03:54.11 ID:dluzfpo+0: >>614
トヨタのハイブリッドシステムは高度なことは知っているが
金貰って提灯記事書く商売だから
631 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:04:15.28 ID:BSQPDnKR0: テ
テロリスト
ここで監視をしなければテロリスト的なアレがアレで
本当はＭＨ11クラスのスナイパーライフル必須なんだけど不正規戦的なアレで
632 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:04:42.36 ID:EDUo3RBoO: 国家予算だよね
税収見込めないしドイツ終わったな( ・`ω・´)
633 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:06:28.67 ID:7uz95iZG0: またドイツが世界に迷惑かけたのか
634 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:06:42.36 ID:ZJ6Z4dx00: 水素に決まった

世界中で水素バブルが起き、唯一、国民のモラル意識が低すぎて水素を導入出来ない中国だけが取り残される

独ＶＷ、ゴルフ、アウディに燃料電池車　航続距離は500km
2014/11/21 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79996560R21C14A1000000/

GMの燃料電池自動車について - General Motors Japan
https://www.gmjapan.co.jp/info/fuelcell/index.html

ちなみに、年間1000万台規模を生産する自動車メーカーないしグループは
世界中探してもトヨタ、GM、フォルクスワーゲンの3つだけ。

メルセデス・ベンツ日本、「近い将来、燃料電池車を発売する」とアピール
2015/01/22 19:16
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150122/400389/

ＢＭＷとトヨタが共同開発、燃料電池車の試作車を公開
2015年7月9日08時34分
http://www.asahi.com/articles/ASH785SFNH78OIPE029.html

トヨタの環境車技術、世界中のメーカー間で争奪戦か
2015年8月19日 6時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/10484592/
635 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:06:54.12 ID:fcsBk12H0: >>589
そこ突いたんだろ。Gセンサーか何か見て台上試験中だけ作動するソフトウェアだったそうじゃん。
からくりはサムソンがスマホでベンチマークドーピングしたのと一緒だけど、環境規制ブッチは明らかに反社会的行為だからなぁ。
636 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:07:46.79 ID:XhPgYLcO0: ハイブリッド車に対抗して出した半ばインチキ商法だからな
メーカー表記の何十倍もの、有毒ガス巻き散らかしてたのが現実
637 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:08:50.16 ID:dbj2xghg0: >>635
少なくともアメリカでは犯罪行為とされてる
638 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:08:53.46 ID:gtnZ44ii0: >>629
なるほど。
リコールするとしたら常時全力クリーン稼動にする必要があるってことか。
高額な装置に交換すれば出来ないことはないって感じかなｗ
639 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:09:20.40 ID:Y2TEndIc0: >>614
これ佐村河内の「この素晴らしい感性は健常者では書けない」的なこと言ってた評論家と同じだｗ
640 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:09:28.72 ID:RzhWbhVn0: ベンツとかも怪しいな
641 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:09:37.02 ID:pZCmuMQ/0: >>504
自動車を家電や情報端末のような電子デバイスさえあったらなんとかなるようなものと
一緒にしない方がいいぞ、自動車は動力源を除いてもアナログの塊だから
門外漢がおいそれとキャッチアップできる世界じゃない。
第一IT業界が直轄やリファレンスで作ってる機器なんて碌な出来のものがないって
あんたたちが一番よく知ってるはずじゃないかｗ
642 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:10:00.32 ID:fz8xmhZm0: 　アメリカなんかで商売しなければ、見つからなかったものを。
　たった５０万台我慢すれば、残りの１１００万台は誤魔化せたものを。
　トヨタを追い抜こうという欲に目がくらんだな。

　
643 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:10:31.04 ID:CxchxtHC0: ドイツはアウシュビッツで働いてた91歳のババアを殺人幇助で逮捕するより
この世紀の詐欺をやった過去の幹部を片っ端から逮捕すべきだろ
644 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:10:34.85 ID:/hbQvIcd0: >>638
クリーン稼働固定にしたら燃費、出力下がりまくりだと思うけど
そんなんで顧客は納得するかな
普通は全額返済しろって話になるよねえ
645 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:10:47.90 ID:fcsBk12H0: >>638
それやると燃費落ちてヒュンダイみたいな燃費詐欺になる。
646 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:11:10.52 ID:B6/21WMO0: 直噴のエンジンの排ガスPM2.５のデータちゃんととれよ

国内で危険筆頭はマツダだろ
あとホンダも一部直噴だろ
三菱はまあもとからおわってるか
647 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:11:39.85 ID:CLIjouly0: ドイツそのものは今超健全財政だから、50兆くらいの国債発行なら余裕でしょ
648 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:12:28.14 ID:Acyjeiny0: >>615
とりあえず、特別なソフトで試験に合格して実際にはそれと違っていたとしか報道されてない。
であるならソフトの改修で試験に合格する状態に出来ると考えるのが普通かと。
わざわざそんな不正をしたのだから、試験に合格する状態では実用に成らないと考えるのも普通
649 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:14:02.38 ID:pZCmuMQ/0: >>647
プライマリーバランスだけは羨ましいな
もっともEU内で割を食っている国に交付金を渡さないわけだから
儲かるのだろうが
650 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:14:12.64 ID:fcYaB/Qg0: >>647
それでVWや自動車各社は救済できるだろうけど、肝心のクリーン技術が無いから
日本メーカーの特許奴隷になるしか事業継続の方策が無い。
651 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:14:30.39 ID:vFwN6g9JO: 韓国と絡んで法則発動か、メルケルバカでもドイツ国民優秀と思っていたがな。法則発動、学習しろよ。
652 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:14:39.17 ID:fW1DZEfD0: これって、日本車締め出すためにEURO6って規制作ったけど、ドイツ車が規制クリアできてなかったってこと？
653 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:15:04.34 ID:1NGSr5Jk0: >>553
欧州メーカー舐めんな！
環境保護でエンジンオイルや他のオイルの初期交換不要！
オイル量を倍くらいに増やして交換サイクルを倍以上に設定
オイル交換サイクルを伸ばし作業コスト削減

環境保護の為にエンジン痛めてもOKって感覚だろ。エンジン乗りつぶす前に車手放すって算段で
654 ：朝鮮漬：2015/09/23(水) 02:15:41.91 ID:E6+18IrK0: >>652
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
655 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:16:19.43 ID:PM/ekQA80: せっかく外車買うのにこんな中途半端なメーカーの車買う奴って絶対マゾだろ
普通ならBMとかメルセデスのセダンなのに
国産車より高い金出してまでこんなゴミメーカーの車買うとかバカの極みだなw
656 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:16:34.89 ID:n1xKIMz90: どういう対策とるんだろうね。
技術的に解決できないのなら、環境基準にあわせて燃費激減とかだと
ユーザ黙ってないようなｗどっかからエンジン供給とかだとおもろいなぁ。
657 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:17:03.88 ID:6bWw6JPI0: >>652
うん
しかも締め出しも失敗してるｗ
658 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:17:20.53 ID:Hz3flbc2O: >>634
将来の車は水素核融合で走るようになるのか？
659 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:17:42.78 ID:rbLqwzUbO: >>655
BMWもメルセデスもぼったくりの糞なんだけどな
660 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:17:49.88 ID:Z+uAGEdO0: 大都市圏のVWオーナーって自分の車が高級車と勘違いしてる奴が多すぎて笑える。
高速をチンタラ走って、追い越すと目の色替えて追っかけ回す。
そんなにVWのプライドが高いのかと。
ダサ過ぎ
661 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:18:04.34 ID:XapmMiYl0: これ健康被害への補償を含めたらすごい額になりそうだな
662 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:18:25.29 ID:CxchxtHC0: EURO6よりポスト新長期規制の方が5年くらい早いよ
663 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:18:31.89 ID:1z5LRAQt0: 今年ワーゲンの社長が突然辞めたのは、この事を知っていたからなのか。
日本でも不正やってるのか。
664 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:18:43.59 ID:gtnZ44ii0: >>644-645
だとしたら、どうやっても仕様クリアできないじゃん。詰んでるってことか。

>>648
スマン。解決した。
665 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:19:10.58 ID:CLIjouly0: でもこのディーゼルに関しては、日本が本気で取り組んでも全く敵わなかった唯一と言ってもいい技術だと思うんだけど、こんな裏があったんだなーとちょっとホッとしたよ。
666 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:19:27.09 ID:Hz3flbc2O: >>642
日本市場なら、楽に入れたのかな？
667 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:19:33.50 ID:oNo3FK8e0: 1100万台ってドイツが受け入れる移民の数より多いんじゃね
668 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:20:23.74 ID:rLwahs940: フォルクスワーゲンって総資産３０兆円レベルか。
数兆の損害では潰れんな。
ただ、今後売上右肩下がりやから今回の賠償金ではなく、
今後の低迷が大変やろうな。
アウディ、ポルシェは手放すやろう。
で、問題は多分それを中国が買いに来る。
669 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:20:56.20 ID:5IuLlh800: マツダの株買っておくと良いかも
670 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:21:41.45 ID:1z5LRAQt0: >>668
中国ポルシェとか中国アウディなんて誰が欲しがるんだよ・・・
671 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:22:06.63 ID:O/clQLr+0: いまどきVWとか恥ずかしくて乗れないｗ
672 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:22:07.73 ID:rPiqeegu0: >>646
PM2.5は直噴に限らずハイブリッドやアイドリングストップ系の車、ターボ車も出してると思う。
普通のアイドリングストップなしのNAエンジンが一番煤出さない。
673 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:22:30.86 ID:Acyjeiny0: >>670
中華ボルボ…
674 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:22:53.93 ID:RzhWbhVn0: ディーゼルエンジン自体の需要がこれから世界的に低迷することが予想できるな
マツダもやばそう
675 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:23:32.74 ID:1NGSr5Jk0: >>614
クリーンディーゼルの特許をアウデーがガッチリ保持してるので
同じクリーンディーゼルはアウディの特許回避不可で手を出せないんじゃなかった

今回の不正はそのアウディの特許技術でも規制クリアが無理で不正なのかな？
676 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:23:37.37 ID:DDp+2m2o0: >>655
ちょっと前に「ダンナが同窓会の迎えに来る場合、BM以外で来るな！」って話題があって
それはもう2chでも荒れたが

確かにBM以外の外車は今なぁ・・・
677 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:23:59.42 ID:rbLqwzUbO: >>670
安くなったって喜んで日本の乞食と支那畜が買うんじゃねえの
678 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:24:06.42 ID:CxchxtHC0: ポスト新長期規制の方がEURO6より厳しいのに
EURO6導入とか去年だろ。
今、欧州で走ってる車のほとんどがEURO5
ドイツメーカーで日本でディーゼルを真っ先に入れてきたのはメルセデスで
今ではBMWも入れてるけども、VWだけは入れてきてなかった
パサートで入れる予定だったみたいだけど、この問題があったから流れるだろうね
一番遅かったのには理由があったわけさ
むしろ、ギリギリのタイミングでこの詐欺が発覚したわけよ。日本でもVWの被害者が出るところだった
679 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:24:11.65 ID:vy2I6xnh0: >>663
ドイツ本社の社長、ピエヒさんが辞めたのは権力闘争の敗北
日本法人の社長が更迭されたのは、そのピエヒさんを辞めさせたドイツ本社の社長が切り捨てたせい
ちなみに、「ゴキゲン♪ワーゲン♪」を考えたのは、この辞めさせられた日本法人の社長さん
かなり長いこと守ってきた、日本国内外車販売台数一位の座をベンツに奪われたのが理由とも言われている
680 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:24:20.85 ID:qd1s6tY+0: >>665
技術力じゃなかったんだ・・・。勝てるワケ無いｗ
681 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:24:28.63 ID:DC4MRPqX0: ボロクソワーゲンおわたwwwwww
682 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:24:30.66 ID:65jUT4YC0: >>668
数兆は米国での制裁金だね
これは所有者への補てんが含まれてないし、
米国どころかEUで売れる基準の商品もないからつぶれる可能性はあると思う
683 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:25:53.60 ID:1NGSr5Jk0: ベンツ、BMWは社員が乗っていい車として自社以外はフォルクスワーゲンって設定だっけ？
684 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:27:01.24 ID:CLIjouly0: ディーゼルに対する目は厳しくなるだろうけど、ただ軽油を捨てるわけにもいかないからね
環境汚染問題を考えると、新興国向けにディーゼルが増える感じになるのかな
685 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:27:29.44 ID:CxchxtHC0: ここでフランスがウキウキでドイツ憎しでたたき出したら面白い展開になるんだろうけどｗｗ
686 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:27:39.64 ID:fcsBk12H0: >>675
それってボッシュのコモンレール特許だろ。
アウディなんてレース屋まかせでル・マン出てるだけで何の固有技術も持ってないぞ。
687 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:28:38.93 ID:NMs3V1k60: またアノ国の法則ですか？
688 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:29:42.68 ID:bNqFG9O+0: 国民車と呼ばれた会社なのに、、、(^o^；)
潰れたなぁ、、、
689 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:29:43.09 ID:RzhWbhVn0: まあ、大気汚染を気にしない支那だけはディーゼル天国になるかもしれんな
690 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:30:13.81 ID:1z5LRAQt0: >>677
車の価値と言うかブランドイメージ的に中国ってあまり良くない気がする
中国シャネルとか偽物みたいじゃん
俺の車中国産のアウディとかあまり言いたくない
691 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:30:30.28 ID:CLIjouly0: もしアウディやらポルシェが売られるとしたら、買い手はルノーしかいないんじゃない？
692 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:31:02.73 ID:/hbQvIcd0: >>676
そのBMWもお漏らししてるってこんなのが・・・
693 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:31:28.84 ID:fcYaB/Qg0: そういや戦車のエンジンの出力表記も日独でニュアンスが違っててなんで
日本はそんな馬鹿正直に書くんだって笑ったな。
694 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:31:29.10 ID:1z5LRAQt0: >>689
あそこまで汚れるとエアクリが即座に詰まって走らなくなりそうだけどな
695 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:32:03.83 ID:Acyjeiny0: とりあえず、日本での環境基準は炭化水素とCOを強化してNOxは緩和してほしい。
現状では酸性雨は日本ではそんなに問題に成らない。
(元々、栄養豊富な雨は自然状態でも酸性に傾く、日本の植生はそれを前提にしている)
696 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:32:41.60 ID:CxchxtHC0: そういえば、オペルって日本で見なくなったな
バブルの頃とか90年代中盤くらいまでは見たのに
オペルですらもてはやされたからな。あの頃はｗ
697 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:32:47.11 ID:1z5LRAQt0: >>692
これの日本車バージョンはどうなるんだろうか
マツダとかは青の吹き出し内に収まるのかな
698 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:32:57.25 ID:gtnZ44ii0: >>689
今の中国ほど大気汚染を気にしてる国はないだろｗ
高官が腐ってるから規制が機能しないけどｗ
699 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:33:07.25 ID:vy2I6xnh0: >>689
あの国は、軽油の質を上げるのが先
絶対に硫黄分が多いの使ってる
日本ならさしずめ25～30年前レベル
700 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:33:19.84 ID:EMmS1aK90: >>691
中国企業をお忘れでは？
701 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:34:34.64 ID:r4DGw6ei0: >>547
この流れで中国に難癖つけられたらどうするｗ

VWの直噴ガソリンエンジンはPM2.5出してるアル
きっと不正してるアル、中国のPM2.5はVWのせいアル
不正を認めないと販売停止工場没収アル、認めるなら制裁金払うアル
技術も無償提供するアルよ
702 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:34:57.79 ID:rbLqwzUbO: >>695
何処の工作員なの
703 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:35:06.37 ID:vy2I6xnh0: >>696
日本市場から撤退したからね、今は欧州市場でがんばってるよ
実質、GMの欧州部門として活動してる
日本では一時期、小型車のヴィータってのが流行ったんだけどね
704 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:35:51.05 ID:TSX+78cX0: もう移民にやらせる仕事なんかなくなっちゃうね？
705 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:36:41.41 ID:CLIjouly0: >>700
それはさすがに欧州のプライドが許さないでしょ
706 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:37:09.68 ID:OduFwiDF0: 日本企業は大丈夫なんだよね？？
スズキは知ってたっぽいから大事として
707 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:37:10.86 ID:vy2I6xnh0: >>695
ダメだよｗ
むしろ日本は森が多いんだから多少はCO2には目をつぶれるとも言えるでしょｗ
あくまでNOxとPMが最優先だよ
708 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:37:39.71 ID:XBkrfHtQ0: これってもうVWだけの問題じゃなくなってないかい？
ヨーロッパの各メーカーが推進してきた”クリーン・ディーゼル”とはなんだったのか、
ってところまでいくんじゃないかな。
709 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:37:44.40 ID:JjdrqMxtO: >>703
ベクトラ、アストラとかもあった
710 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:37:47.05 ID:gtnZ44ii0: >>701
賄賂渡さないと間違いなくやられるねｗ
711 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:37:47.26 ID:otsi7dXe0: >>695
厳しくする事はあっても緩める必要はない
なぜそこまで欧州車有利にしようとするのか？

欧州は環境に厳しいイメージだが
実際は得意分野だけ
712 ：朝鮮漬：2015/09/23(水) 02:37:56.53 ID:E6+18IrK0: >>691
ポルシェはベンツが買うやろ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

アウディなどシナぐらいやろうな買うのは
713 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:38:36.66 ID:Acyjeiny0: >>699
支那は自転車に戻すのが一番だと思う。
714 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:39:11.07 ID:CLIjouly0: いやー、この問題は着地点がどこになるのかまったく分からないからワクワいや心配だなあ
715 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:39:15.82 ID:OduFwiDF0: 不機嫌ショックでメルケルばーさん退陣まで追い込んでくれ！
716 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:39:58.84 ID:otsi7dXe0: ポルシェはいいね
利益率高い
VWの外側をポルシェ風デザインにして２倍の価格で売ってる
717 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:40:02.45 ID:wDxnPOMI0: まー空気が悪くなるだけで、安全性には関係ないが
718 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:40:43.56 ID:vy2I6xnh0: >>713
自転車に戻して環境問題は解消しても、渋滞は解消しないんだなｗ
「自転車で渋滞」って意味わかんないでしょ？
するんだよ、昔駐在してた俺が目撃者だｗ
719 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:41:23.62 ID:pDgh4uxR0: トヨタ抜いて売上首位でゴキゲンワーゲンだったのに
豊田社長これにはニヤリッ
720 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:42:29.05 ID:zy8IB25X0: すぐ壊れて燃えるドイツ車がそんなに良いとは思ってなかったがやっぱりか
地球全体をガス室にしやがって
721 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:42:38.00 ID:EMmS1aK90: VWのシェアが低いアメリカでこんなんだから、シェア3割越えの
欧州、中国に飛び火したらおもしろいことになりそう。
722 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/23(水) 02:43:24.35 ID:68tljsxf0: 肺がんは増えてるのに人殺し企業が。
723 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:45:52.73 ID:rPiqeegu0: >>675
アウディってVWの高級車ブランドなんだが。
トヨタでいうレクサスだ。
だから技術は全く同じレベルだろう
724 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:46:02.86 ID:WpHOphUP0: 一台買えばもう一台無料だと思えばたいしたこと無いんじゃないか

携帯電話屋もよくやってるじゃないか
725 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:47:36.33 ID:5L8LsbIm0: VWの2割の議決権は本社のあるニーダーザクセン州が2割持ってる
ドイツにはVW法があり昔の日航のように元国営で、今現在も完全な民間会社じゃないみたい

だから東電みたいな処理のされ方じゃないかな
726 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:48:01.12 ID:Acyjeiny0: >>707
NOxは自然界では窒素肥料なんで過剰でない限り規制強化する必要を感じない。
PMについては規制強化すべきだろうな。

>>711
そもそも日本では小型ディーゼル車の需要は限界があるでしょ。
不要に環境規制を強化しまくるのは日本の産業力全体の足かせになるよ。
特にディーゼル車は産業用の車両が多いし
727 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:48:30.49 ID:WpHOphUP0: 石原慎太郎が東京都でやったアレ付けたんじゃダメなの？
728 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:48:57.89 ID:znciuki60: 最近のニュースじゃこれくらいかな？

環境悪化、欧州汚すディーゼル車
http://business-i.co.jp/mobile/featured_newsDetail.php?5747

クリーンは嘘最新のEURO6規制クリアしたディーゼル
http://nge.jp/2015/04/21/post-102152

パリ市長、2020年までにディーゼル車の一掃を目指す
http://damasareruna.blog65.fc2.com/blog-entry-1348.html
729 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:49:12.38 ID:YQswakL40: 知り合いに聞いたら対象車種日本には個人輸入車以外ないんだな
それでも１１００万台ですか
エアバックの時といいでかいリコール多いな
730 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:49:33.48 ID:CxchxtHC0: 厳密に言えば、VWとアウディーは法人としては別でしょ
グループ企業であって。トヨタとレクサスとはちょっとちがう
レクサスは販売チャネルだから　
731 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:50:40.58 ID:oNo3FK8e0: ゴキ減わあぁぁ減
732 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:51:06.46 ID:RSGtZLC9O: 日本車がシェアの弱い欧州に食い込めるチャンスだよ
733 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:51:11.83 ID:Acyjeiny0: >>718
人口多すぎだろw
呼吸のCO2だけで環境破壊が起きるレベル
734 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:51:18.77 ID:otsi7dXe0: ヨーロッパはディーゼルの規制基準が緩いから（ハイブリッドに出遅れた欧州企業への優遇策）
都市部では大気汚染が深刻
かつての東京都みたいに規制がはじまる
735 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:51:21.55 ID:rPiqeegu0: >>730
まあ、でもボディやエンジンなどのキーコンポーネントは同じでしょ
736 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:51:29.28 ID:g6R8449b0: これってディーゼルだけじゃないだろ
欧州、中国、南米とVWが強い市場の大気汚染は月並み最悪だぞｗ
737 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:51:55.19 ID:A0K8bfdC0: >>719
VWはディーゼルが主流だから、購買層は日本車にはいかないよ
販売台数が増えなきゃあまり意味ない
738 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:52:27.44 ID:3WOr8kP00: >>736
> これってディーゼルだけじゃないだろ

って疑念が出てるね
739 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:53:28.17 ID:Acyjeiny0: >>736
ポルシェの自転車に不正疑惑が！
740 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:56:01.41 ID:3WOr8kP00: 国沢センセが

↓
741 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:56:27.83 ID:PbR1gBr90: ＶＷ以外でもガクブルしてるメーカーあるんじゃねーの
どっちにしろＶＷは倒産間違いないな
742 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:56:45.47 ID:otsi7dXe0: いずれにしても
株価も半減ブランド価値は半減した

ガソリンモデルの価値も引きずられて下がる
関係ないと思ってる日本のユーザーは自分の所有している車の価格も下がってると気づけ
743 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:56:46.21 ID:EMmS1aK90: >>738
ダウンサイジングターボの燃費と馬力性能の関係も怪しいんだよなー
744 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:56:47.30 ID:rPiqeegu0: >>730
株式のほぼ100パー持ってるからトヨタとダイハツの関係よりも濃いな。完全な子会社
トヨタのダイハツ株保有率は50％弱。
745 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:56:58.60 ID:CxchxtHC0: トヨタは欧州向けのディーゼルはBMWから供給してもらったりしてたな
スバルは水平対向四気筒ディーゼルを自分で作って売ってる
トヨタはあまりディーゼルに力入れてなかったからな。ハイブリッドに傾倒してたから
最近、トヨタとBMWは良く提携してるね。ディーゼルエンジンの提供の見返りに、ハイブリッドで提携してたな
BMWはあそこは資本が単独だからな。日本のホンダに似てる。世界での販売台数も同じくらい
746 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:57:13.70 ID:8GAZ8+U/0: これをきっかけに中国で売れなくなれば確実に詰むな
747 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:58:26.33 ID:aXAb9WZT0: どんな処理をするにしてもVWにとってはバッドエンディングしか思い浮かばないんだが
748 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:58:36.95 ID:otsi7dXe0: 雑誌が国産車は実燃費が悪いと間違ったイメージを与えてるけど
カタログスペックとの乖離はじつは欧州車の方が悪い
749 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 02:58:47.16 ID:NBgQligq0: 不機嫌、ワーゲン！
750 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:02:14.32 ID:JjdrqMxtO: スカイラインがベンツのエンジン積んでたっけね
スレとは関係ないけど
751 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:03:29.62 ID:zm3oOODH0: 通常のリコールで対処できるのか
全部返品でしょ
752 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:03:33.87 ID:yjbD/zwP0: 俺のTSIが問題ないことを証明してくれ！
753 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:04:12.11 ID:CxchxtHC0: >>748
欧州車は車のセッティングが高速走行向けにしてるからな
だから、高速走行すると燃費は意外と伸びるけど、市街地を走れば駄目
ましてやストップアンドゴーが多い日本では　
高速走行馬鹿だからな。欧州は　
754 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:05:53.64 ID:YYPprqg30: ご機嫌トヨタ
755 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:06:03.78 ID:t04CDgFr0: これあれだよな、しょうもない陰謀論に聞こえるだろうけど、
難民問題で暴走するドイツをアメリカが潰しに掛かってんだよね？
経済悪化したら、一人いい子ちゃんして難民受け入れして、周りにも強要するような態度は取れなくなるだろう、みたいな
盗聴問題なんかも含めて、80年代の日米摩擦以上のものが米独で起きてんの？
756 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:07:08.72 ID://bXKD6I0: 身内が車メーカーの開発勤務だけど
月曜朝はさすがに話題沸騰だったらしい
ふだんはほとんど世間話もしない職場らしいが
757 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:07:17.33 ID:XEGHB54Z0: こりゃポルシェもやばいかなw
758 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/23(水) 03:08:21.31 ID:nGkbR6AK0: そこでアップルが買収
759 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:09:33.13 ID:MicRP9IZ0: ぶっちゃけドイツは調子乗りすぎた
戦犯国なくせに
EUで親分格になりロシアとも接近して
中国とも接近
流石にアメリカを挑発させすぎ
日本を見習え
760 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:09:47.59 ID:1z5LRAQt0: >>758
これは凄いことになるだろうなｗｗｗ
トヨタの空飛ぶ車を超えるのが出てくるぞ
761 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/23(水) 03:10:01.39 ID:nGkbR6AK0: 哀れドイツ　
ポーランド以下の国家に
762 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:10:22.84 ID:A3qPvR4o0: 例の法則をドイツに教えてあげたほうがいい
例の法則の親玉が中国であることも
763 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:11:02.89 ID:VkfufpkE0: >>755
というかドイツ帝国主義がちょっとね
中国とも接近してるし
764 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:11:03.47 ID:RNcJ39Fy0: 部品交換で済む問題じゃねえだろこれ
そんな技術ないんだろ？
売った車回収するの？
765 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/23(水) 03:11:12.63 ID:nGkbR6AK0: ５年後にはアップルが戦車作ってるかもな
766 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:11:24.29 ID:PMdOGqp60: わざわざ国産だったらいい車買えたのに、間違えて外車でそこそこのクルマ以下を買った奴らはご苦労だったなw
まあこれに懲りずまた貢いでやれや、偽物になw
767 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:12:02.87 ID:3erkJKDQ0: >>614
壮絶な恥さらしだな
768 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:12:30.78 ID:XBkrfHtQ0: >>765
その前に、グーグルが自動走行車を実用化してるかもしれんよ。
769 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/23(水) 03:13:09.00 ID:nGkbR6AK0: >>764
ナンバープレート外して　そこらの空き地に捨てる
１０００万台くらい
770 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:15:44.60 ID:PMdOGqp60: なんかドイツ車は溶接の仕方が違うwとか、作りが違うとか言ってた奴らがよくいたけど、今どんな気持ちかなw
肝心のねえ大事な所が偽物でしたwじゃあだめでしょ。
車を見る目がなかったのかな？
771 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:16:32.56 ID:1z5LRAQt0: >>764
新しいエンジン開発して載せかえるしかない
それか全部買い取りだな
最初から欠陥品だとわかってて販売したんだから新車価格での買い取りになるんじゃね？
772 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:19:14.04 ID:jZs/Pt73O: 普通なら潰れるだろうけど、どうせ白人だからある程度許されて潰れないよ
773 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:19:36.11 ID:/EWsjE0b0: おまいら、ワゴンＲが一番なんだよ、なに言っても結局そこなんだよ
774 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:19:51.80 ID:wzCJ9Fmt0: VWのダウンサイジングターボも
煤が酷かったから怪しいかもね。
775 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:21:01.96 ID:PMdOGqp60: >>773
二輪だけど、スズキの質実剛健性は感心する。
確かにデザインはあれだけど、乗ってて乗りやすいなって実に思う。
そりゃ熱狂的な所ファンがいるはずだよね。
776 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:23:31.60 ID:tUnGcW2T0: >>775
おれのスズキのスクーターの外装プラは
あっという間に紫外線焼けして白ボケしたけどな
モデルによって違うのだろう
777 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:24:28.68 ID:HQbYNNeAO: >>759
いや、シリアの難民問題に首突っ込んだからヤバくなってきてる。
778 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/23(水) 03:24:44.34 ID:nGkbR6AK0: いよいよ難民化したドイツ人を日本が受け入れる時が来たかも
779 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:26:01.69 ID:mGoiDvzM0: あらら大変レクサスが
780 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:26:09.29 ID:Hz3flbc2O: >>736
ヨーロッパの他社は？
一社だけでは、空気悪くならないのでは？
781 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/23(水) 03:26:20.70 ID:nGkbR6AK0: 対潜哨戒機、ロケットに続き　自動車も競争相手が勝手に自滅して日本だけが残ってしまった
782 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:26:59.58 ID:1z5LRAQt0: VWの代わりに日本車買う人はいるのだろうか
ドイツ車全体的に評価が落ちたからいるかな
783 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:28:05.05 ID:A3qPvR4o0: >>777
ロシアのはめ込みだったらすごい一手だね
欧米の一手なら、まぁ、あれだ
日本気をつけろよ、と
784 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:28:10.19 ID:+8fKwOa10: どこの国の基準も満たしていないインチキだったということだな。
785 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:28:54.74 ID:Hz3flbc2O: >>753
アウトバーンみたいに高速定常運転すれば燃費良いわけだから
ドイツ車はドイツでは、燃費良い
786 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:29:36.12 ID:btt3kbKT0: ベンチマークの時だけ本気出すスマホ思い出したわ
朝鮮から技術提供でも受けたんじゃないの？
787 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:30:48.02 ID:QcdfaxA60: 休み明けは、日本のvwの人大変だろうな。
788 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:31:05.52 ID:3O56IALn0: トヨタが車重が重くてサスペンション固めの車出してくれたらいいんだが
ふわふわペラペラしたかんじが嫌なん
789 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:31:29.56 ID:Cha/aRiK0: >>782
ルノーに行くかも
790 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:31:43.99 ID:+PHqG3EP0: もう一度日本とドイツは手を組め
外装デザインなんて日本には無理だからドイツにまかせろ
車体内部は日本にまかせろ

あ、ただしF1エンジンは日本に任せないでください
せっかくのメルセデスの首位の座を落とすわけにはいかないでしょうし
791 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:33:03.90 ID:+PHqG3EP0: >>782
ないだろ
792 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:33:12.89 ID:nTiFJq+B0: >>782
ダウンサイジングターボとプリウスで迷ってる人とかいるんでは。
793 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:33:53.18 ID:3erkJKDQ0: 世界中どこにもドイツが転けて悲しむ国が無い気がする
794 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:35:29.17 ID:+8fKwOa10: 致命的、もうダメだ。ＶＷ。
795 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:35:42.93 ID:Lw3RhhCk0: 仮にトヨタが同じようさ詐欺してたとして、こんなふうに世界にニュース流れたら
日本人としてプライドめちゃめちゃだし、もう恥ずかしくて海外旅行行けねぇよ
今のドイツ人はそんな気持ちだろうか
796 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:36:04.17 ID:1z5LRAQt0: でも仮に日本でトヨタが倒産してもどれだけ影響あるかと言えば大したことないよね
トヨタの社員はキツイだろうけど
ドイツもVWが倒産しても大したことねーんじゃねーか？
797 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:37:03.00 ID:7SHH0PM40: 先週キーパーラボで洗車待ち中に
VWのオーナーが店員とメニューの打ち合わせしてて
「納車されたばかりだから洗車だけ大丈夫」
「納車からまだ1カ月だし」と何度も嬉しそうに新車アピールしてたわ。
大丈夫かなあの人。切ないだろうな。
798 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:37:19.43 ID:g6R8449b0: VWのメイン市場は南米と中国だし大丈夫だろ
799 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:37:26.95 ID:FyhRboJb0: 日本ももうちょっと不正をしたら高くつく国になったらいいのにな
800 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:38:28.23 ID:rbLqwzUbO: >>796
馬鹿チョンっすか
801 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:38:32.25 ID:otsi7dXe0: 排ガス不正の起源は韓国でしょ
VWも韓国のマネをするとはorz
802 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:38:51.82 ID:sYh6lZdV0: >>730
持ち株会社が一緒だよ。
その下に事業会社として別会社である。だから法人会計は連結になる。

だから、余計に、今回の件でバラ売りに出されやすいとも言えるw

たぶん、ベントレー・ブガッティ・シュコダ切り売りするだけでなく、アウディも売りに出されるよ２年以内に。
そして中国資本下企業になる。

ボルボと一緒に、中国企業となるアウディ・・・
803 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:39:04.99 ID:knBvWghh0: イカサマ技術立国どドイツ
804 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:39:12.86 ID:4BkHV//w0: >>795
菅直人が原発爆発させて、その後孫正義と遊んでた時のほうが恥ずかしかったわ
805 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:39:30.51 ID:+8fKwOa10: 中国で売れなくなる。もうダメだろ。
806 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:40:07.26 ID:MicRP9IZ0: >>796
マジで日本終わるぐらいやばいよ
807 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:40:20.99 ID:otsi7dXe0: 中古市場はどうなってるのかな？

ブランド価値が大幅に下がったので
価格も下がるでしょ
当たり前だけど
808 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:40:25.50 ID:1z5LRAQt0: >>800
チョンコ扱いしないでくれよｗｗｗ
よくわからんけどトヨタが倒産したとして日本の経済にどのくらい影響あるんだ？
少なくとも俺の生活は何も変わらんな
809 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/23(水) 03:41:01.83 ID:nGkbR6AK0: 難民にＶＷをプレゼントして帰ってもらう
810 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:41:37.77 ID:1z5LRAQt0: >>806
トヨタが倒産して日本が終わるなら
パナとかソニーとかでも終わりそうなもんだけどな
811 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:41:38.77 ID:k7jbbM5/0: 戦後ドイツの産業界の顔ともいうべき存在がしれっとこういう姑息な不正を
812 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:41:59.41 ID:zD7gac9J0: >>808
失業者が200万人ぐらい増えるぐらい
813 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:42:22.30 ID:J7DgvPk40: なんでバレないん? ヤナセとかで検査しないん?
車検で検査しないん?
814 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:42:28.72 ID:xEilackS0: >>809
ココ電逝ったあああああああああああああああああ
815 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:42:48.03 ID:glr5Z49V0: オシャレ気取りでVW乗ってる奴どんな気分かな？
816 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:42:48.78 ID:yqF489K50: 東芝と比べても悪質すぎる
東芝は在庫の移動とか費用処理の先送りだけだけど
ＶＷは売ってる商品そのものが客を欺いている
トンデモ商品販売会社だからな

上場廃止するしか道はないだろう
817 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:43:09.84 ID:LP76bNQr0: VWて表記のせいで、それがたとえ心配してる書き込みでも
どこか笑ってるように見えて困る
818 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:43:39.88 ID:k7jbbM5/0: 原発吹っ飛ばした東電レベルの不始末かも
819 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:44:16.62 ID:1z5LRAQt0: >>812
200万人か
家族も含めたら1000万人位だな
ちょっとヤバイくらいだな
820 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:44:18.98 ID:8MbthbM80: 技術的に基準クリア出来ないから不正してたんだからリコールではどうにもならんよね
どうすんだコレ
821 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:45:23.67 ID:1z5LRAQt0: >>820
全車払い戻しじゃねーの？
自分が買ったとしたらそれ以外納得できる方法ない
車検通らなけりゃ乗れないし
822 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:45:32.48 ID:Cha/aRiK0: >>813
日本に入ってきていないから。
823 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:45:43.14 ID:knBvWghh0: 独＝毒
824 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:45:45.97 ID:k7jbbM5/0: ドイツ政府がさいごに債務を肩代わりして、再生つうかんじかの
825 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/09/23(水) 03:46:48.23 ID:nGkbR6AK0: >>820
北朝鮮がＶＷだらけになる
826 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:46:49.00 ID:gYtCh3080: 事故った原発は古いアメリカ製だからまだ日本製の誇りを失うほどではないのが救い
827 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:47:24.02 ID:NWBu0Nvl0: ゴキゲンだぜ
828 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:47:28.83 ID:3O56IALn0: 自動車業界はメインフレームの時代からPCの時代に移ってくんだったりして
829 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:48:01.38 ID:knBvWghh0: 独技術はシナレベルと判明
独車⇔シナ車
830 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:48:37.09 ID:eR99SDdL0: ガソリン車も調べたら
イロイロ出てきそう。
831 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:48:52.24 ID:FyhRboJb0: 日本だと外車のオーナーということに価値を感じる人がその欲をほどほどの価格で満たせるメーカーだと思うのだけど
ヴェゼルとかFITとかティーダみたいに周りから、あああああ・・・って思われるようになるとは思ってもみなかっただろうな
832 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:50:05.86 ID:/hbQvIcd0: >>819
日本の場合、一時は凹むけど優秀な人材が国内に残って
起業したり、リソース引き継いで部分的に立て直したりは期待出来るから
まだマシかもね
833 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:50:07.52 ID:LP76bNQr0: ドイツ「日本が悪い。こう言っておけば乗り切れるらしいので、とりあえず」
834 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:51:27.63 ID:LP76bNQr0: 移民様たち「ドイツさん、なんか大変みたいだけど、俺たちの存在を忘れてもらっちゃ困るぜｗｗｗお世話ヨロｗｗｗｗｗｗ」
835 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:52:03.42 ID:Fw3+kC++0: そもそもVWはエンジンのプラスチック部品がすぐダメになるのと
TSIのEGRが煤だらけで詰まるのでクソといわれてたが
さらなる称号が増えて良かったじゃないか
836 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:52:15.87 ID:1z5LRAQt0: こりゃユーロがやべぇな
また円高になるな
837 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:54:16.81 ID:H9ZOa9Fq0: これソフトウェア改修だけじゃすまないんじゃね？
検査モード仕様にしたら、排ガス浄化機能がフル稼働になって恐らく短期間で
使い物にならなくなる。そうでなければこんなモード作らないからな。

検査モード仕様に耐えうる排ガス浄化機能を取り替えるか、エンジン換装するか
必要に迫られるだろ。もしかしたらエンジン出力を絞れば排ガス規制を超えられることも
あるかもしれんが、大幅な走行制限がかかるかもしれん。
いずれにしてもオーナーや規制当局を納得させるには1台あたり数百万円以上のコストはかかるぞ。
838 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:55:01.67 ID:8MbthbM80: トヨタの社長なんかいまごろゴキゲンでウキウキだろうな
839 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:55:53.80 ID:+S5rvzHw0: VW新車半額とかなら買ってもいいな
もうプレミア価格は付けられないでそｗ
840 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:57:18.01 ID:0kE5bTNd0: まぁドイツ政府がドイツ国民からお布施を取って救済するだろｗ

ドイツは「おらが春」みたいに最近調子こいてたしなｗ　ざまぁｗ
841 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:58:22.89 ID:riEHoCTs0: 「環境問題は世界の大問題なのに日本が無償で技術提供、現物提供しないのが悪い」
こんな感じの話する奴がきっと出てくるだろうな
842 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 03:59:13.13 ID:d7uhOFOm0: 難民問題のうえにコレ

ＥＵを落とし入れる作戦にしかみえない件
843 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:01:48.26 ID:uxSR1AVW0: >>813
「日本の軽油は低品質で、欧州車が性能を出せない」
これが欧州車メーカーの言い分でした。

【環境保護派】遅れている日本の燃料と、エコジーゼル開発
http://ecoeco-taizen.com/car/car-knowledge/792.html
844 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:07:00.16 ID:1gcebbQT0: 制裁金と今後確実に起きるであろう訴訟地獄でVWやばいね
845 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:10:14.60 ID:cOAeAsL00: 返品された1100万台のVW車が
アリゾナの砂漠に並ぶのか？
見てみたい！
846 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:13:05.23 ID:x0ieIzAz0: >>39
それはすげえな
逝ってしまいそうだな
847 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:14:10.79 ID:hXhnnH6X0: こんなんなら
スズキと普通にやってりゃよかったのにね
848 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:19:45.73 ID:k7jbbM5/0: 戦前戦中戦後と80年かけてＶＷの築いたドイツ製造業のブランド価値を一瞬で吹っ飛ばした現経営陣
849 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:21:45.07 ID:EU/JQast0: もうダメだろコレvwvwvw
850 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:23:04.01 ID:+8fKwOa10: 「ナチスが悪い。ドイツは悪くない」ｗｗ
851 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:23:30.36 ID:x0ieIzAz0: 日本も他山の石としなけりゃ同じ馬鹿やるぞ
そのくらい今の日本企業の倫理観は落ちてる
852 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:26:46.08 ID:ihAPqa6Q0: 1000万台も毒ガス噴霧車を製造していたのか
恐るべし第四帝国
853 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:28:34.36 ID:fsCGDyHu0: 欧州の対して技術も無さそうさ自動車メーカーもクリーンディーゼル販売してて怪しいなとは、
おもっていたがこういうカラクリとはな。
854 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:29:17.31 ID:z7MNb1f30: 逆に言えば、VWの車は今まで他社同クラスの車に比べてよく走ったってことかい
855 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:33:28.04 ID:tBmJcsAl0: ディーゼル車が環境にいいわけないと思ってたわ
856 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:34:28.91 ID:KWieOZ5o0: 日本で何車？
857 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:34:43.21 ID:jNFCtmTV0: >>810
代替需要もあるから単純計算はできないだろうけど
トヨタグループだけでGDPの10%　裾野まで含めると30%を占めるといわれている
電機メーカー1社はせいぜい3%程度のもの
858 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:36:25.97 ID:1XSt1yEvO: 頑張って不正車作って販売してたと思うと笑けるなw
859 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:37:29.06 ID:KWieOZ5o0: ＞同様の問題の可能性があると発表
同様の不正の可能性だろ？
860 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:38:05.34 ID:kgR35Xmp0: マツダのクリーンディーゼルってどうなの？
861 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:38:24.61 ID:BQIr+e+T0: VWもここまでか
世界規模の詐欺みたいな話だから自業自得だけどなぁ
862 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:38:29.77 ID:tAz1bBVm0: 環境悪化粒子を回収する事業を無償でやるという解決策もあるのでは？
まぁそれも巨額になるだろうけど
863 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:38:33.03 ID:Bz9XVIAK0: 日本はディーゼル規制があったからなあ
ガソリンより安くて質の悪い軽油がクリーンなわけ無いという先入観があった
まあそれは概ね正しかったわけだけども
864 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:39:26.63 ID:tiFCr4xD0: >>857
トヨタで10%もあるわけないじゃん
50兆円もあるわけがない
865 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:39:31.41 ID:o6o7sXIw0: 日本のGDP対トヨタ売上
ドイツGDP対ワーゲン売上
を比較すればわかると思うけど…

まあ、トヨタ日産ホンダが同時に破綻するくらいのインパクトはあるよ
866 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:41:06.64 ID:SUXmDxif0: VWはリセールバリュー下がるだろうし買ったばかりの奴は悲惨すぐる
867 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:41:14.05 ID:BQIr+e+T0: ハイブリッドだのクリーン技術をしのぎを削って開発してた日本の技術者から見れば、
こんなバカな話はないと当初から疑いの目はあったろう
どんなカラクリかと思えば、壮大な公称値詐欺とはね
868 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:41:52.31 ID:k7jbbM5/0: ばれないという絶対の自信でもあったのか、ばれた時の損失リスクを上回る余裕の収益をすでに達成してるのか
869 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:42:59.63 ID:6dyXJ88N0: 米国もわかりやすいよな
トヨタがトップになれば叩き、今度はVWがトップになれば叩く
870 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:43:12.18 ID:R/KYPvtn0: きっと、ナツスの生き残りのせいだよ
871 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:44:27.68 ID:XB5I3vfi0: >>737
でも既に首位奪回してたみたい

トヨタ世界販売が586万台、VWから首位奪回…2015年1-7月 http://s.response.jp/article/2015/09/01/259078.html
872 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:46:41.97 ID:WY+Qdcr70: 損失計上足りてない

一台１０万で解決できる問題じゃない
一桁間違ってる
873 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:46:48.42 ID:riEHoCTs0: どんな対策を取るのかも気になるけど環境への影響どの程度あるのかも気になるな
874 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:48:55.27 ID:ZA98D3N+0: 少し前に欧州車に日本車は技術で完璧に負けている！
自動走行、アシストシステム、燃費全て劣っている！
ハイブリットは終わった！これからはクリーンディーゼル！
みたいな記事を見まくったけどナンだったのあれ？
　
875 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:49:06.23 ID:0xgNSATZ0: そりゃあ黒い森も枯れるよな
インチキディーゼルがバンバン走ってりゃ
876 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 04:53:51.00 ID:ihAPqa6Q0: 毒ガス噴霧車製造会社ボロクソワーゲン
877 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:01:59.41 ID:hNFz7/Uz0: 全輸出のGDPに占める割合は　14％　くらいなもんだよ。
自動車がそのうちの4割だとしても、GDPの数パーセント
家電なんかはGDPの0.数パーセントだろうね。

日本は内需国だよ。
878 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:07:39.47 ID:ohcurusZ0: >>78
ピンクのクラウンとかな
879 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:10:26.06 ID:6dyXJ88N0: >>877
この先内需がしぼむのに内需国ってやばくないか
880 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:14:29.12 ID:yjbD/zwP0: >>211
商社出身だし情報を嗅ぎ付けて、責任問題が発生する前に
自主的に移転したんでしょ。
881 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:18:57.64 ID:9WIF9mGN0: 大丈夫だ全部死んだわけじゃない
希望を捨てるな

198 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2015/09/21(月) 13:33:51.19 ID:rmZT7Ci60
米国で販売中止となった車種

VW・ゴルフ
VW・ジェッタ
VW・パサート
VW・ビートル
AUDI・A3

2.0リットルTDI（ターボ直噴ディーゼルエンジン）搭載車種
882 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:19:32.04 ID:/hbQvIcd0: >>879
内需拡大には将来不安の払拭が必須なんだけど
それをやるには今の国家運営の体制を破壊するくらいの荒治療が必要だろうねえ
国民のほとんどが国家を本音では信用してないし
いつまでも公務員に無駄金使うわけにもいかない
883 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:19:47.07 ID:qw5dp/TI0: クリーンディーゼルとか言う全くクリーンじゃないまがい物を今頃押し出したマツダの経営能力のなさw
パリなんて2020年までディーゼル車乗り入れ禁止するという法案を通そうと動き出してるし
基本HVを出された欧州メーカーが作れないもんだからディーゼル車をエコカーとして大プッシュしてただけだしね
そのせいで欧州の各都市の亜鉛化窒素の濃度は中国並みの汚染度ですよ
884 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:20:40.02 ID:ENo6SCUY0: こういう場合ってＶＷは全額返金で対応かね？
代車としてガソリン車交換でも買った人困るだろこれ・・・
885 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:23:15.76 ID:ohcurusZ0: >>882
むしろ社会保障費を削らなきゃいけない
886 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:26:14.63 ID:lOecYUMJ0: >>211
それよかピエヒさんが会長を退いたのも割と最近だった気がする。

VW本体が傾くと、アウディだけじゃなく、ブガティ、ベントレー、ランボルギーニにも影響が出そうだし、ポルシェにも飛び火しそうなんだけど。
887 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:26:20.61 ID:cGyHlUeT0: いま日本は軽油が世界一クリーンらしい、日本だけ対象外なんじゃね
888 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:32:59.95 ID:CL5mHCli0: VWがこねし天下餅
座りしままに食うはTOYOTA
889 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:34:32.91 ID:lOecYUMJ0: >>843
欧州からディーゼル車を並行輸入してガス検受けるなら、あっちで満タンにして輸入→その燃料でガス検を受けなきゃ通らない=登録できないというのが輸入車業界の常識。
890 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:34:40.20 ID:XERyb8rL0: 欧州の中古車ディーラーこそ発狂寸前だろ
域内の結構な割合がエセクリーンディーゼルだし
在庫の多くが売り物にならなくなった
891 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:38:23.19 ID:IRbH1oqR0: これどの車種にチートプログラム入ってるか調べるの簡単じゃね？
ステアリングの操舵角の数値データ送信しながら検査して直進時との違いが出たらautoって事だよね
892 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:39:37.32 ID:KWieOZ5o0: >>882
内需国には沢山消費して沢山給料得るシステムが必要
貧乏人沢山、金持ち少数の社会だと貧乏人は欲しい物を買えないため金を使わず子供も作らず、金持ちは金が余って金を使わない社会が来てとても不経済

一億総中流だと、みんながそこまで金を余らせず、欲しい物を買い、子供を作ってくれるため、そういった社会が望ましい
893 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:43:34.24 ID:fsCGDyHu0: 技術力の低い欧州の自動車を高額で購入するなんて、私は馬鹿と言っている様なもんだな。
894 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:44:48.72 ID:riEHoCTs0: >>892
単に不経済なだけじゃなく犯罪が多くなるからね
貧乏層でもある程度はゆとり持たせないと治安的によろしくない
895 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:45:44.58 ID:lBp6Y86aO: >>881
http://blog.le-parnass.com/index.php?e=3014
ここは死んだかな？
896 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:49:28.22 ID:6MFMn9gF0: 結局技術がなかった訳なんでしょう

リコールで直せるの？
897 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:50:32.58 ID:VKEI5dD40: またポルシェの傘下になるのか
または共倒れでダイムラーグループに入るのか

やったー　ポルシェが安くなるぞ！！
決算セールこいやー
898 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:52:31.94 ID:P8HmGM/R0: 正規ソフトにするとある程度までしか回転数上げられないんなら
最高速度も１５０㎞とかになってしまい
２００㎞以上出すドイツでは売れないんじゃね？
ドイツの車のスペックには最高速度と馬力が書いてあるし
899 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:53:54.62 ID:knBvWghh0: ベンツもハリコの虎でしょ
独車全滅
900 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:54:17.38 ID:i/p++ycY0: ジャップ嬉しそう
ほんと惨めな国
901 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:54:40.58 ID:VKEI5dD40: >>150
ねーよ
メルセデスは高級車ブランドだし
フォルクスワーゲンは大衆車ブランドだ
だからアウディとか傘下に入れて、高級車も扱うようになったんじゃん
902 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT ：2015/09/23(水) 05:55:28.27 ID:Wpj9RTTc0: クリーンディーゼルはもう終了しちゃった
クルマ評論家の欧州車押しやらマツダ車押しも終わってくれるとうれしい
903 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:57:56.40 ID:6109tazxO: 詐欺はいかんよ詐欺は^^
904 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 05:58:48.31 ID:knBvWghh0: 修ちゃんは強運の持ち主じゃわわ章男
905 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:00:46.79 ID:xUmIJKh20: >>869
906 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:01:22.46 ID:Bfyyk3Zb0: ダーティーディーゼル
907 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:01:55.89 ID:vKwYQHH50: 技術的に修理できない
どーすんだろ
買い取り？
908 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:02:38.43 ID:3RvRssV60: >>86
>>523
量産車で別のエンジン載替えか200%無理。
間隙、熱害、適合、nvとかそのエンジン専用の調整が必要で周辺部品の新設とかマイナーチェンジと同様の時間とお金がかかる。
ましてや
ディーゼルからガソリンなんて言ったら
909 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:04:33.35 ID:6y9guwLT0: よくもまああんな後ろ向きの技術を開発したもんだわ
910 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:05:12.88 ID:/hbQvIcd0: エンジン載せ換えとかするくらいなら新車をポーんと渡した方が
安上がりな気がする
希望者にはマツダの新車でもいいしなあ
911 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:05:41.33 ID:98fGbOvE0: 他の会社のディーゼル車は問題ないの？
まだまだ出てきそう
912 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:05:51.00 ID:VppZiKcO0: ワーゲンおたわ
ドイチュおたわw
913 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:06:55.53 ID:dEkyNaPq0: 嘘はいかんよ
914 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:07:15.91 ID:2YO9wrwp0: 管理が甘くて不具合出してしまいましたとか
技術が至らなくて不具合生じましたっていう話じゃないからなｗ
明確な詐欺だから悪質だわｗ
915 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:07:39.52 ID:fXDbuvOf0: VWワーゲンか・・・
VWワーゲンか・・・
VWワーゲンか・・・
916 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:07:42.30 ID:uxSR1AVW0: >>889
それが全くの勘違い、欧州サイドが検査を誤魔化していたと判ったわけで。
917 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:07:49.82 ID:ky6Z9Yon0: ヒュンダイがＶＷ買収するかもな
918 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:08:28.81 ID:mSa8/ySQ0: >>888
マジで三河の車屋が隠人自重してたら天下取っちまったか。
919 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:09:34.64 ID:+S5rvzHw0: 1台100万円として1100万台だっけ？
しめて1兆1000億円かな、200万円で2兆2000億円、今回の制裁金と同額
まあ大した事はないw
920 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:09:51.24 ID:dEkyNaPq0: >>918
愛知は源頼朝に始まり足利尊氏
豊臣秀吉徳川家康と天下人を生み出してきたが
とうとう世界取っちまったな
921 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:09:51.52 ID:uxSR1AVW0: 日本のドイツびいき

・松平容保と幕末会津藩
・森鴎外とドイツ医学
・桂太郎
・関東軍
・護憲三派
・戦前の朝日新聞・毎日新聞・国民新聞（徳富蘇峰）
・白鳥公使と秩父宮などナチス礼賛派

・戦後の文藝春秋と清貧武士道派
・戦後のエコ進歩派

桂太郎がマシだったくらいで、あとは全て結果が駄目
922 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:10:15.15 ID:UdH9jSKR0: ご機嫌ワーゲンとかいって
調子乗ってたからな
923 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:10:49.84 ID:/0ZpAGOG0: 全力で日本車株を購入しろ
924 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:12:24.34 ID:j9KHjaGP0: TSIエンジンってのがそれか？
925 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:12:57.58 ID:knBvWghh0: VW&Audiオーナー赤っ恥
今後は乗ってたら指差される
926 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:13:24.24 ID:TR0KaQzr0: 独車じゃなくて毒車だったでゴザル
927 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:13:57.31 ID:Vw18ZtUm0: 世界トップクラスの企業が、こんなインチキやるなんて、史上初じゃないかな
こんな壮大wな話は聞いたことない
928 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:14:24.67 ID:lBp6Y86aO: >>924
TDI
TDLっぽくて女子受けしそうだな
929 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:16:01.65 ID:R4MKYsMA0: ドイツが、アメリカを敵に回した報いですね。

ドイツ第四帝国の、軍事的自立化。

第一の反撃が、ウクライナ紛争による、独露離間。

次がこれ。
930 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:17:15.06 ID:2xar5oUH0: インチキスペックを絶賛する評論家ｗｗｗ
931 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:17:22.16 ID:y98BmKKy0: >>927
日本だけじゃなく世界中で上級国民様々殿方々のやらかしが凄いな
俺らみたいな三等國民には理解ができない..
932 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:17:47.50 ID:yAY4BxSC0: 【サッカー】レヴァンドフスキ祭りにヴォルフスブルクぼう然　史上最速ハットなど、１人で５点?2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1442953592/
933 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:17:54.08 ID:knBvWghh0: >>919
計算間違えてないか
934 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:18:07.74 ID:Mb5ELguP0: >>435
あーそういえば
935 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:18:30.69 ID:gQfRJqtT0: 環境先進国ドイツw
脱原発で(フランスの原発から買うけどね)クリーンエネルギーのドイツw
936 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:19:03.39 ID:EEIXJfkG0: 良心の呵責とかが無いんだろうな。この会社。
基準には作った国の事情やらなんやらが有るのに、「そんなの関係ねえ」だもんな。
輸出する資格ねえよ。輸入規制しちゃえよ。
937 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:20:15.51 ID:otsi7dXe0: >>926
うま
938 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:21:22.09 ID:kgR35Xmp0: ＞脱原発で(フランスの原発から買うけどね)クリーンエネルギーのドイツw

これ知った時にドイツのイメージは地に落ちた
ｖｗの話聞いても、さもありなん
939 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:21:26.58 ID:A7+VAChW0: 中国で売れてる分は、中国の空気は
もともと、排気ガスより汚いから
問題ない、とかなんとか。
940 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:23:37.87 ID:2YO9wrwp0: >>938
買うだけじゃなく
外国に原発建設までしちゃったからなｗ
941 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:24:23.72 ID:eXJWDl8R0: >>939

中国は今年1月からディーゼルの排ガス規制を大幅に強化してる
まるでVWの不正を知ってて、賠償金を取れるようにしたと勘ぐってしまいたくなるような
タイミングだけどｗ
942 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:24:36.45 ID:XhTF1Tts0: >>929
俺も独自の資源外交展開したら
ロッキード事件で逮捕された角栄を思い出した。

メルケルは、アメリカの逆鱗に触れてしまったのかも。
943 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:25:06.34 ID:fsCGDyHu0: 現状、ドイツ製の工業製品で、日本製より性能及び品質で優れているものは皆無と言っても過言ではない。
944 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:25:59.63 ID:vGq1FuJa0: 他社のを「退屈なハイブリッド」なんてけなすからだよ

日本に輸出するなら、ドイツ生産にして出直してこいっての。

“ドイツ製”を謳ったヘンケルの中国製包丁が１年もしないうちに
冷凍の鶏ささみを切って１ｃｍぐらいの刃こぼれができた時は、
大層幻滅したよ。
945 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:26:15.90 ID:6y9guwLT0: 一台１万円として１１００万台
１１兆？
０が多すぎてわけわからなくなったわ
946 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:26:19.11 ID:tkf4oDQI0: スズキ、マツダのクルマづくり
に対する真摯な姿勢は、スゲエな。
947 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:26:49.26 ID:TjiMU6CK0: 制裁金とリコール対処で済めば良いんだが･･･
規制値適合プログラム→性能・燃費に影響になんて事になったら
ユーザー側も実害被るだろうしなぁ。
下取り価格なんかにもう影響出てるかもしれんし心配だ。
948 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:28:01.01 ID:cfeeMcXU0: これが判明するまでドイツは自動車業界で日本のライバルだったがもう違うな
949 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:28:08.32 ID:EEIXJfkG0: >>945
お前は１万円貰えば許すのか？
950 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/09/23(水) 06:28:24.84 ID:8aDfbsUM0: 　
　で、犯人は、チョン、チャンのどっちなんだ？　ｗｗｗ
　
951 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:28:47.05 ID:f6OklNtV0: メルケル
「運輸相がフォルクスワーゲンと緊密に連絡を取り合っている。
できるだけ早く事実が解明されることを望んでいる」
952 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:29:14.93 ID:D/GAmeZB0: 中国の汚染は

ドイツナチスカーが原因ある。。。と批判をされたくなかったら

今すぐ中国に売却するべきあるｗｗｗｗｗ
953 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:29:38.22 ID:gR+dnrdA0: 今だけにとどまらないからね
信頼損ねたらお高い物だし売れなくなる
954 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:30:01.99 ID:eh5g6q0i0: 一台300万としていくらかかんだよ
天文学的数字じゃねーか
955 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:30:37.24 ID:UbRigbqw0: >>949
許すわ
金なんかいらんくらい
だって排ガスインチキしてるから馬力も出て燃費もいいんじゃん
糞真面目にリコール受けて馬力や燃費落とすアホがおるんか
リコールの通知来ても無視だろ
956 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:30:42.01 ID:Ur99Pyt40: トヨタはどうなんだ
957 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:30:52.74 ID:+8fKwOa10: 世界一クソまじめな日本人と嘘が上手な欧米ではな。
958 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:31:01.78 ID:D/GAmeZB0: 中国の汚染で、

たくさんの中国人が殺された。ドイツの車に殺された

この原因はドイツ車の会社がねつ造したからだー

謝罪賠償あるー
959 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:31:25.29 ID:f6OklNtV0: 独「中国と中南米にたくさん売ってやったｗ
960 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:31:45.78 ID:hXhnnH6X0: もしかしてマツダ大チャンス？
961 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:31:51.76 ID:eXJWDl8R0: >>947

西友の牛肉産地偽装事件と同じで
最終的には売値での買戻しを余儀なくされるんじゃないかと・・・
962 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:32:19.20 ID:GLvX+CsE0: >>954
とりあえず　６５億ユーロ（約８７１０億円）　を計上だって
963 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:32:29.23 ID:kgR35Xmp0: スズキの親爺は株上げたな
息子も頑張れ
964 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:32:36.59 ID:yANOCcg40: 中国メーカーの子会社化決定だな
965 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:34:16.57 ID:kB3+7IPW0: 欧州の他のメーカーのディーゼル車も怪しいのがあるだろうな
ディーゼル車比率が欧州では50%を占めてるから
VWみたいなトップメーカーでさえ不正をしてたくらいだし
それ以下のメーカーの車も調べたら不正が出てきそう
966 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:34:20.18 ID:pNnOQ9OD0: >>919
１１兆と２２兆かな
967 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:34:25.04 ID:IaC1rzfS0: ドイツの労働時間が短い理由が分かった。
インチキ出来れば、日本だって労働時間は短く出来る。
968 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:34:27.88 ID:j5YnIB630: 今日フォルクスで飯食おうと思ってたがやめたわもう何も信じれんね
969 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:34:44.57 ID:f6OklNtV0: 日米よりドイツを選んで窒素酸化物で溢れる中国
970 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:35:02.48 ID:W7LKli0B0: 政府支援がなければ終わるな
971 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:35:08.85 ID:0Gfr9OeT0: ナチスの残党がアメリカで毒ガス撒いただけだから大したことないな
972 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:35:11.36 ID:Us03XwqQ0: たしかスズキがＶＷと袂を分かったのは子会社扱いされたのと
当初期待していた環境技術ノウハウ移転がなかったからとか・・
そりゃあ移転する環境技術自体なかったんだ、今から思うと
973 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:35:14.94 ID:eXJWDl8R0: >>954

アメリカ50万台で、1兆5000億円
全世界1100万台だと、33兆円
974 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:35:21.55 ID:+S5rvzHw0: >>947
実害があったら普通に集団訴訟せしょ、今時。
まあゴルフ辺りでカローラより安い値段なら買ってもいいかなw
975 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:35:37.37 ID:bsj/oj0G0: このメーカー、ディーゼルエンジンでは悪質だったけどガソリンエンジンでは誠実だったの？
976 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:35:44.94 ID:v7yEY+2m0: ドイツ車御三家共倒れ有るで！
977 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:36:08.99 ID:UZGoiII00: シロッコ好きだったけどなぁ

買う予定無いけど
978 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:36:09.00 ID:TjiMU6CK0: >>955
リコール対処済み該当車じゃないと今後の車検通らないんじゃないの?
該当車かどうかは簡単に照会出来るだろうし。
979 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:36:18.67 ID:pNnOQ9OD0: >>961
俺ら肉好きでよく食ってたし、みたいなセリフが聞けるんだなw

今のうちに中古車買ったりしてな
980 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:36:30.67 ID:f6OklNtV0: 中南米と中国の人は
これでよく怒らないものだ
981 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:36:38.63 ID:kB3+7IPW0: ボッシュの方はどうなってるんだろう？
VWと一蓮托生だろ
982 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:36:42.35 ID:uduFC+f00: >>964
だよね
これ、中国がVW支援して中国企業になるパターンだと予想
983 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:36:55.44 ID:UbRigbqw0: ユーザーにとってはNOｘなんて関係ねえ
ディーゼル選ぶのは燃費が良いいからそんだけ
逆に当局が規制通したんだからこのまま乗らせろがユーザーのホンネだろ
リコールなんて絶対問題にならん
984 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:37:00.08 ID:eh5g6q0i0: 33兆ｗ
会社国有化決定だな
985 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:37:03.62 ID:j9KHjaGP0: ドイツ国の信頼性まで失墜したわ
986 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:37:31.29 ID:f6OklNtV0: フォルクスワーゲン会長「数人の過ち」
987 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:37:34.11 ID:FMWtaaZb0: ドクガスワァ～ゲン♪
988 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:37:35.67 ID:57PIKn2R0: マツダがディーゼル車のトップになるのか？
989 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:38:14.28 ID:Bfyyk3Zb0: >>947
>規制値適合プログラム→性能・燃費に影響になんて事になったら
そりゃなるだろ
ECUのマッピングで当初の性能を出せるんならそもそもチートなんかしていない
990 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:38:37.45 ID:tkf4oDQI0: >>960
多分。
日頃の行いを
神様は、見ておられるから。
991 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:38:52.48 ID:f6OklNtV0: もう既に少人数クビにして終息を図ろうってシナリオが出来てる

　
992 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:39:13.68 ID:eh5g6q0i0: >>986
にするんだろうな
何にでもスケープゴートは必要だし
993 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:39:30.98 ID:hXhnnH6X0: なんでこんなにディーゼルの性能いいのか
技術者も疑問に思ってた？のかな
994 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:39:38.34 ID:9mtFmIhd0: >>991
クビにするのはいいけど
売った分はどうなるん
995 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:39:42.80 ID:uduFC+f00: 大騒ぎしてるの日本人だけか
996 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:40:00.61 ID:gR+dnrdA0: 難民に食われ大企業に食われのメルケルちゃん
997 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2015/09/23(水) 06:40:02.57 ID:jzjGpkOp0: >>973

　　 ∧ ∧　　資産全部売っても足りないじゃん・・・　
　　（=゜ｏ゜）　　
　　.(∩∩)
998 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:40:15.27 ID:P6shttK90: VWは日本じゃクリーンディーゼルは売ってないらしいが
やっぱVW見るとﾌﾟｹﾞﾗしてしまうなw
昨日も何台か見たわ。
999 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:40:19.80 ID:TjiMU6CK0: >>991
責任の発端は何とか出来てもユーザーの手に渡った車の対処は
メーカーに掛かる訳だし簡単に終息ってのはキツイかと
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 06:40:32.17 ID:Bfyyk3Zb0: >>995
んなわけない、本国ではもっと大騒ぎ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmpnca
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