【国際】“シベリア抑留”の記憶遺産登録ロシアが日本批判　[10/15]★4 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>8枚

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1 ：えりにゃん ★：2015/10/15(木) 14:09:08.96 ID:???*: “シベリア抑留”の記憶遺産登録ロシアが日本批判

ロシア政府のユネスコ＝国連教育科学文化機関委員会の書記は、
日本のいわゆるシベリア抑留などに関する資料の「記憶遺産」への
登録について、「ユネスコに政治問題を持ち込んだ」などと述べ、
登録を申請した日本を批判しました。

第２次世界大戦のあと、旧ソビエト軍に連行され、シベリアなどに
抑留された人が抑留中の体験を書き残した日記など、いわゆる
シベリア抑留などに関する資料は、日本がユネスコの「記憶遺産」への
登録を申請し、アラブ首長国連邦で今月開かれたユネスコの
国際諮問委員会で登録が決まりました。
これについて、ロシア政府のユネスコ委員会のオルジョニキゼ書記は
１４日、ロシア国営通信に「ロシアは日本に対し、登録の申請を
行わないよう働きかけたにもかかわわらず申請が行われた。日本は
２国間で解決すべき政治問題をユネスコに持ち込んだ」と述べ、
日本が「記憶遺産」を政治利用していると批判し、今後、外交ルートを通じて
適切な対応を取るとしています。
また、中国が申請した「南京事件」を巡る資料の「記憶遺産」への
登録については、「中国国民の悲劇は理解できるが、同じようなことは
多くの国にあり、２国間で解決すべきだ」としています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151015/k10010270361000.html

※前スレ 10/15 09:21
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444878972/
2 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:10:10.96 ID:XzVhX4dB0: こんなにスレが加速するような話題かねえ
3 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:10:15.08 ID:584SYC1n0: 効いてるｗ
　　　　　　　効いてるｗ
4 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:11:18.48 ID:p8Dh+Ri70: こんなダサイ国がありますか？

外交も下手くそすぎる
5 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:11:46.91 ID:UHJHPKfC0: 千島列島全部返せよ
条約ぐらいまもれや、毛唐
6 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:12:14.89 ID:btjcBvfO0: すっかり中国の手下になっちゃったね
7 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:12:19.52 ID:iTJWa4m10: >>1

【吉　逝三先生歌唱　「我行北京」】

♪ハァ～
遺骨がねえー
兵站もわかんねー
人口より多い被害者ー
30万人のどデカいイベントなあのに
タマに便衣兵がグーグルルｗ

なのに作戦名も指揮官も不明ー
当時の中華側の文献も残ってねー

オラこんな街　嫌だ　オラこんな南京　嫌だ～
北京さー逝くだあ～

北京さ、出たなら嘘っこついて、湯ネス湖に
登録するだあー～♪

ッてかァ♪
8 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:12:24.21 ID:vcpvgHu+0: ネトウヨヒトモドキー巨大ブーメラン刺さってるけど息してるかー？
9 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:13:34.39 ID:5Cs6ortB0: >>5
南樺太を忘れてますよ。
10 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2015/10/15(木) 14:13:49.36 ID:MhTZ2EcB0: 本当の事なので認められません！
11 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:14:07.03 ID:iTJWa4m10: >>8

ちょん公はカンケー無ぇから、スッ込んでろ！
12 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:14:27.43 ID:mQtLnNmW0: あっそう、としか
13 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:14:55.25 ID:fiKrREuI0: 南京の件は証拠が開示されてないんだっけ。シベリア抑留はロシアが求めれば出すんじゃないの？つか出してんじゃないの
14 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:15:02.12 ID:3eDd+/RI0: なんで最近日本はISISとかロシアとか
こっちから挑発するようなことばっかしてるの？
ロシアより今回の中国に対抗して天安門事件やらを登録してほしかったわ
15 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:15:20.77 ID:dKeRkwcK0: 二国間に影響する事案は、各々の同意書を持って申請するようにすればいいのに
16 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:15:22.09 ID:p8Dh+Ri70: 北方領土はロシアに少なくとも択捉島はあげろ
あれは第二次世界大戦でルール違反だろうがなんだろうと
ロシアが獲得した領土

で日本は二島だけ返還して貰う。
残りの一つの島は平和条約結んで日露の絆の証として共同管理
17 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:15:27.84 ID:Ii1tGfHj0: ぷーさま歓迎♪とか言ってた国士様息してる？
18 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:16:02.85 ID:H7oFOfM/0: 高額納税者は切れて良いよ

俺も年間保険入れて
数百は痛いし

マジ納税止めんぞ‼
19 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:16:23.06 ID:ScEbqosKO: シベリア抑留に関しては、いったん引き下げて
「北方領土問題を解決しましょう」と言うべき
シベリア抑留の日記を遺産登録して誰が得するのか
20 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:16:26.31 ID:nbjBn1Tz0: 中国を批判したらロシアから批判されたでござる
21 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:17:23.88 ID:aYDq3nunO: 残念ながら世界の心象としては日本軍はアメリカに不意討ち掛けたり、やりたい放題やってたの悪の集団だ
南京？さもありなんってな具合だろ
勝てば官軍とやらで印象操作等もされてるし、こっちとしては言いたいことも多々あるがこれが現実
そこに来てこれは益々分が悪いね
22 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:17:41.57 ID:ZhfSgkrb0: 物的証拠は大事

証言とかは当てにならんし
23 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:17:41.84 ID:8VH7PlEQ0: でも常任理事国

裁判長を相手に訴訟しているようなもんだｗ
いやそれより手強いｗ
24 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:18:18.90 ID:GFKf0v7e0: ジャプアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアッ
25 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:18:21.79 ID:fNcYUBiX0: ID:MsPQElQ00
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444873733/694
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151015/TXNQUUVsUTAw.html

IDをかえたようだな？よう
26 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:18:23.29 ID:P/ZNY+Tq0: グダグダすぎて見てらんないユネスコを解体に追い込んでくれ
それがせめてもの罪滅ぼしだ、日本のユネスコ職員
27 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:19:07.54 ID:nDIyHy8GO: 南京は事実かどうか判明してないんだから、いわゆるプロパガンダだわな。
28 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:19:21.60 ID:k8mlxYm/O: >>8
相手側ですら事実と認定しているもの

についてと、
そもそも、

事実かどうかすら怪しく検証が必要なもの

についてじゃ、意味がまったく違うが？？

バカには分からんかな？？
29 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:19:24.84 ID:bhpC84Ox0: 南京虐殺はなかったと書いているのはブサヨばかりなのだがｗ
30 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:19:58.26 ID:H7oFOfM/0: でもさ
ロシアのこれって日本批判
それとも

いい加減ユネスコにも切れるぞって
ユネスコ批判も兼ねてる感じ？
31 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:20:23.55 ID:2fIlaK0B0: 中国に南京大虐殺の申請のことで批判して、ロシアにこれやるって、凄い神経してるな。
一緒に肥溜めの中に飛び込んで、殴り合いの喧嘩してるようなもんだな。
中国と日本とロシアの三つ巴で。

しかも、先日、ロシアは、中国が申請した南京大虐殺の件を非難してくれていたのにw
32 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:20:42.94 ID:aYDq3nunO: >>27
官房長官殿も殺しは否定できないと言ってたし、大枠として日本も認めた事実なんだよ
33 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:21:09.92 ID:zE2xWc4P0: 日本国内の売国サヨクが一番悪い

海外の反日勢力と結託している日本国内の売国サヨクを刑務所に入れていくことが一番大事
慰安婦問題を捏造して創りだした売国サヨクがまだ刑務所に入れられてないなんて、おかしすぎるだろ。

重要なのは保守の方が圧倒的に多数派で
保守は売国サヨクたちを刑務所にぶちこめるだけの力がある事。
そして保守の側は売国サヨクの売国的思考が理解できな過ぎて、叩き潰すべき薄汚い敵としか認識してない
保守の側は売国サヨクを人間として見ていないのだ
自分は人間扱いされてると自惚れてる売国サヨクは甘ったれ過ぎ
国として、早く売国サヨクを刑務所に入れていくシステムを作る事が急務だろうね
もうこれ以上、売国サヨクたちが国益を傷つけ、日本国を辱めるのは耐えられない
一刻も早く売国サヨクを刑務所に！

日本国民は未来永劫、この世の果てまで、売国サヨクを許しはしない！
34 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:21:47.02 ID:Ms/gQlOU0: 日本にもミサイルぶち込んできそうだな
35 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:21:55.70 ID:DP9g/MFq0: ジャップブーメランｗｗｗ
36 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:22:23.66 ID:pAOTGi590: 　　　＿__
　　／　―＼　
　／ノ　　(＠)＼　サヨクガー　サヨクガー
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　
.｜　　（__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　
　　＼　　　　 _ノ　 l 　 .i .! | 　
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37 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:22:41.38 ID:b9ast60F0: 今回のロシアの批判は、シベリアと南京両方が政治利用と批判してる。

つまり、日本の申請を拒絶するなら南京も登録解消を求めるし、日本の申請を認めたらロシアがブチ切れる、という役割の日露歌舞伎。

中国に尻尾振ったユネスコだけが詰んでる。

ブーメランでもなんでもないし、ロシアという強大な力を利用してユネスコ自体の自浄と改正を迫ってる。

このタイミングでこの話題になった理由をよく考えろ、馬鹿左翼達w

つーか、それをわかってて必死にブーメランとか、安倍批判とかしてるだろ？

だから日本にいる左翼は売国奴と反日と特亜だけなんだよな。本当のリベラル派なんていないw
38 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:23:19.43 ID:B3ozEPNB0: 安倍政権やってることがめちゃくちゃだな
まるでお子ちゃまが駄々を捏ねているかのようだ
39 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:23:37.79 ID:pG2mlCWc0: 「お前のところもやったことにしろ」ってことだね。

すべて朝日新聞の責任だけど、それを放置していた脳内お花畑ヘタレ団塊世代も同罪
40 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:23:42.68 ID:4V0bNzk10: シベリア抑留＝歴史的事実
南京大虐殺＝歴史的捏造
41 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:23:52.32 ID:I721foZW0: 安倍に突き刺さるブーメラン
42 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:24:09.05 ID:P/ZNY+Tq0: ユネスコが世界の争いの種の主戦場とかした以上もう終わりだよ
国際紛争を鎮めるどころか火種まいてんじゃん
嘘だらけの南京認定はやっちまったな、
シベリアも一旦引け、こんなクソも連中に認定してもらっても歴史の保存にならん
43 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:24:10.76 ID:k8mlxYm/O: >>32
そりゃ殺しは否定できんわなぁ～

南京攻防戦で国民党軍が四万人ほど戦死してるのは事実だもの。
44 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:24:16.68 ID:p8Dh+Ri70: とりあえずロシアがシベリア抑留の調査を協力してくれたり
してるならユネスコ記憶遺産登録はするべきタイミングではない

こんな恥ずかしい巨大ブーメランをやらかしてなにがしたいんだが

南京虐殺も数の訂正や信ぴょう性くらいしか突っ込めないはず
少なくとも百人斬り競争でもわかるように存在はしたんだよ
45 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:24:36.17 ID:/aEpRoPf0: ユネスコなんてない方が平和になるのでは
46 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:24:43.30 ID:VWB1e6Q00: 「俺の登録は綺麗な登録！俺以外の登録は反日ブサヨの仕業！！」

ネトウヨと同レベルの政府で良かったなｗｗｗｗｗｗ
47 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:25:12.28 ID:3lnDk+Dc0: 火事場泥棒と　未来に残されたくないのか

領土問題を解決させろよ　四島及び列島は
あまりにも北海道に近い、いい加減に手放せよ＞ロシア
48 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:25:13.80 ID:9EqqGAM9O: これは即刻取下げろ。ユネスコを追い詰めることが重要。
ロシアを敵にまわしてもしょうがない。
49 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:26:15.61 ID:b7164E8M0: ロシアは申請前から批判してのか
安倍はまた嘘をついたね
50 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:26:16.90 ID:bhpC84Ox0: 審査がずさんだという意味では、新国立と同じじゃなくて、それ以下ということだなｗ
51 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:26:24.04 ID:B3ozEPNB0: そもそも記憶遺産とか世界遺産に価値なんてまるでない
そんなものをありがたがっていた安倍晋三の痛さを痛感するスレ
52 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:26:33.15 ID:wc2OIKa70: 現地画像　広島県広島市中区流川町　黒猫メイドカフェの付近で大規模火災　メイドさん1人意識不明即刻
さらにメイドさん黒焦げの遺体見つかる
http://t.co/4bc88u8bg3
53 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:26:49.93 ID:K19YcNZ/0: >>1
この記事、ｎｈｋだもな

シベリア抑留資料「記憶遺産」登録は「ユネスコ政治利用」　ロシア高官が非難
2015/10/15 12:23
http://www.j-cast.com/2015/10/15247930.html
こういった戦争関連の書類を申請することは「パンドラの箱を開けること」で、
「日本はその箱を開けてしまった」と述べた。
記憶遺産への登録が決まった南京事件については
「中国人にとって悲劇だったことは理解する」としながらも、
「同様の出来事は多くの国々で起きており、二国間で解決されるべき」
だとして中国側の対応にも否定的だ。

このロシア人は、別に中国の肩をもってるわけでもないからね。
54 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:26:55.20 ID:TcTrRrPW0: 露助ェ・・・ｗｗｗ
55 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:27:04.92 ID:JztAcDMW0: 個人的には戦争に関係する資料は争いの種になるので、世界遺産に関わるべきじゃないとおもうわ
56 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:27:18.16 ID:8VH7PlEQ0: >>32
日本軍が３０億人の中国人を南京で虐殺した事実は隠せない
57 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:27:25.36 ID:P/ZNY+Tq0: これで万一認定されても嘘っぱちの南京と並ぶんだぜ。取り下げるべき
そして金は凍結
58 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:27:27.01 ID:supBLtd0O: 日本はちょっと勝手すぎるかなとは思う
自分のところはシベリア抑留を登録しといて
南京大虐殺は登録するなとは横暴すぎる
証拠云々は別にして
59 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:28:05.86 ID:fTUNKvOVO: >>6
中国のことも反対しているだろ。

一番惨めなのは、中国を批判しながら同じことをしている安部政権だよ。
安部の二枚舌のせいで日本人は赤っ恥だよ！
60 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:28:51.33 ID:BgOG0jcn0: 日本人を散々こきつかっといてこれだよ
糞露助
61 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:29:06.12 ID:p8Dh+Ri70: >>58
アメリカ様のやった蛮行はスルー

恥ずかしすぎるわ
62 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:29:09.74 ID:rIYSnVacO: 政治的な目的もないし嘘もない
ロシアの対日戦勝記念日とは違ってな
63 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:29:11.20 ID:pzhfOxEk0: 南京虐殺は犠牲者数の差はあるものの日本政府でさえ認めてる事実なのに
、
「両国の主張が違うからダメ」だの
「世界遺産を政治的利用するな」だの
　
つい昨日まで顔真っ赤にしてこんなこと喚いてた馬鹿ウヨは今どんな言い訳探してんの？
というか恥を知っている普通の日本人の神経なら死ぬべきでは？
64 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:29:27.08 ID:wWA+GMML0: 日本人にとっては引き継ぐべき記憶かもしれないが、

ソ連の収容所で行われた人類史上特筆すべき大規模な犯罪のなかでは、
日本軍捕虜のシベリア抑留などむしろ比較的人道的な部類に属する。
65 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:29:51.27 ID:CLi3C9dz0: 　　　　　　　　　　　r"`ヽ､
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66 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:30:02.04 ID:P/ZNY+Tq0: >>56
釣りかよ、当時の人類を核もつかわず滅亡させる日本軍スゲーな
67 ：雲黒斎：2015/10/15(木) 14:30:24.75 ID:MuWgTTvS0: まあ「お前も政治利用してるだろ」って云われてもしょうがないわな。
たとえこっちは事実であったにしてもね。
68 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:30:46.42 ID:YOBl0Fo+0: 嫌がらせ合戦の様相を呈してきたな
69 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:30:52.26 ID:buJtKA0h0: ハラショーー！！
70 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:30:53.37 ID:hrkWMNMpO: 革命など起こさず、日本の皇室のように王朝を存続させておけばよかった…
ロシアの日本に対する態度を見ていると、そういう後悔の念を感じてしまう。
71 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:30:56.81 ID:pAOTGi590: 樺太で負けて酷い目に遭ったと思ったら現地でウクライナ人の嫁さん見つけて
帰ってこなくなった奴もいたりでよくわからん。
72 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:31:03.88 ID:3j9lEFsR0: 朝鮮進駐軍も登録しよう
73 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:31:31.19 ID:zuxuMg0D0: >>1
抑留者の建てた教会かなんかはどうなん
74 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:31:35.94 ID:b7164E8M0: スガの言い分は、政治利用、人数
ロシアが日本に抗議していたので政治利用の批判は使えなくなった
あとは人数だけか
75 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:31:51.00 ID:aYDq3nunO: >>43
そうなると第三国的には残りは些事なんだよ
ホロコーストはあった！それで十分
これも同じで色々矛盾してそうな所があってもそんな事には興味ないわけ
つーか今となっては後ろ暗いだけの戦争なんかやってたわけだし、情報の正確さなんか皆匙投げてるよ
76 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:31:55.29 ID:SqFkEw3R0: 中国にも二国間で住ませろって言ってるとこは筋は通ってるな
あっちは大げさなプロパガンダで、こっちは正確な史実だと主張するのが妥当か
こっちを退いてあっちも退かせるなら有り得るかもね
77 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:32:01.06 ID:ItPxE5eH0: これ民主の失政のツケだ
民主の後遺症はキツイんだよ
78 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:32:26.30 ID:9ufRbk4w0: 日本が南京虐殺資料登録のことどうこういうなら　まあこうなるわな　そんなの小学生でもわかるわｗ
79 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:32:30.31 ID:43EaE2g20: ロシアは「南京もシベリアも両方とも政治利用だからユネスコは両方とも登録取り消しを。」って言ってるんでしょ？
ロシアは頭がいいね。
日本は馬鹿w
80 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:32:38.51 ID:OnHtew500: >>68
国際交渉なんてこんなもんよ。
退いた方が悪。
81 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:32:43.91 ID:3WxGbt1o0: >>63
「南京大虐殺」とされる戦闘とシベリア抑留は根本的に話の筋が違うから
82 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:32:54.09 ID:K19YcNZ/0: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E7%88%86%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0
原爆ドーム（げんばくドーム、英: Atomic Bomb Dome）の名で知られる
広島平和記念碑（ひろしまへいわきねんひ

ユネスコの世界遺産（文化遺産）に登録されており、
「二度と同じような悲劇が起こらないように」との戒めや願いをこめて、
特に負の世界遺産[1]と呼ばれている。

世界遺産への登録
1992年（平成4年）に日本国政府が世界遺産条約を受諾したことを契機に、
同年9月に広島市議会が「原爆ドームを
国の世界遺産候補リストに登録するよう要望する」意見書を採択。

1992年当初、日本国政府は「世界遺産への推薦には
『その遺産が国内法（文化遺産であれば日本では文化財保護法）で
保護されていること』が条件」であるとしており、
「原爆ドームは歴史が浅く、文化財に指定できないため、
推薦要件を満たさない」として原爆ドームの推薦には消極的であった

（しかし日本国外では、アウシュヴィッツや、
アパルトヘイトに反対する政治犯を収容したロベン島、
ベルリンのモダニズム集合住宅群など、「歴史が浅く」ても、
国内法によって保護された上で世界遺産に登録された例は複数あった）。

まあ、記憶遺産の審査の形と、全く違うので一概にいえないが、
こういう例は過去にあるね。
83 ：雲黒斎：2015/10/15(木) 14:33:01.12 ID:MuWgTTvS0: 記憶遺産の登録なんてほぼ政治的意味合いしかないね。
損が多くなるのだったらやめちばえばいい。
84 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:33:51.75 ID:Xu24yHBk0: そうだ！みんなで蓋をしよう
アホらし
85 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:33:54.50 ID:cTQd24XC0: インパール作戦は人類史上記録に残すべき事件だけどね。軍事史的に。
とうの侵攻された側は反対しないと思うよ、勝手に日本軍が自滅していった事件だから
86 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:33:57.37 ID:uFMvlcpN0: >>79
お前らバカだろ？って呆れられてるだけでしょ
87 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:34:14.06 ID:VhB4KIxd0: ま、そうなるわな。

南京大虐殺登録をユネスコ登録を政治利用するなとか抗議しておいて、これにだんまりはダブスタだよなぁ。

さて、安倍ぴょん、どうしよっか？ｗ
88 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:34:55.54 ID:k8mlxYm/O: >>57
南京事件登録に関しての日本側は、

双方に認識の差異がある事案を中立、公正であるべき
機関が認定するのはおかしい

なので南京で中国の主張するような事件が実際にあったのなら、
認定されても文句は言わない。

って立場なんだが？？

ロシアはシベリア抑留の事実は否定してないぞ。
89 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:34:56.58 ID:jJNN5MlP0: ちなみにネトウヨは忘れてるか知らないけど

先のロシアとジャップの外相会談
あれロシア側の首相や閣僚がクリル諸島（北方領土)を訪問した直後という
まさしく「ロシアの統治的立場が強化された」タイミングで開かれ
しかもジャップ側は領土問題を議題にすら出せず
おまけにこの先の諸脳会談についても「今までのジャップ戦後外交で初めて」
予定議題に乗せられなかったという大失敗をしたのは大爆笑だったｗ

その件といいロシアは（他所事の）ジャップの失敗でも
当然のようにスキなくうまく利用して最大限自分の有利な立場に持っていくねｗ
しかもちゃんとブーメランにならないように布石まで打ってるｗ
ロシアはWW2のベルリン陥落時やらチェチェンやらで脛傷持ちだけど
そういうところまで延焼させないよう「念のため」先の先を見据えて手を打ってるｗ

どっかの「3歳児以下レベルの脳欠損国外交」と大違いｗ
90 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:35:17.53 ID:udHYlxMsQ: ブーメランとか言う馬鹿いるけど資料に不備がありましたか？
このことについてロシアに◯◯すべきだ◯◯しなければならないとか言いましたっけ？
91 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:35:22.13 ID:ue0VA1O70: >>81
他国との戦争に関係するという点で同じだろ。

政治利用というのは、自国内で完結せず、他国と関係することを、国際機関に登録させた
という批判でしょ。
違うか？
92 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:35:46.92 ID:xeAi93ea0: 確かになんでこれ申請したんだろな？
北方領土なんてどうでもいいと思ってるのだろか
93 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:35:59.43 ID:k8mlxYm/O: >>61
原爆ドームは世界遺産ですが？？
94 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:36:06.68 ID:SI4jNuAk0: >>65
ネトウヨの眉間に巨大ブーメラン突き刺さるの巻ｗ
95 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:37:39.23 ID:8pPPcyfI0: エリツィンが日本に来たとき、座ってたのに立って頭下げたって祖母が言ってたよ
驚いたんで良く覚えてるって言ってた。
96 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:37:52.34 ID:07iGrO7A0: また

馬鹿安倍かｗｗｗｗｗ
97 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:38:02.31 ID:ScEbqosKO: >>56
実際は数万人以下なのに30億とか蒋介石も苦笑するわｗ
98 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:38:23.81 ID:kmh3RHG50: ユネスコに政治を持ち込んだ安倍に
ロシアから超特大ブーメランが返ってきた
99 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:38:27.47 ID:L8qnfZuJ0: シベリア抑留資料の登録を申請した京都府舞鶴市は、
姉妹都市のロシア・ナホトカ市と国境を越えて協力し、
ロシア側でも資料を調べたという。
歴史の真実を明らかにするには多面的な視点が必須という好例である。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/syasetu/article/200941
　　　
100 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:38:51.69 ID:NbeZJ7qEO: 今のじきロシア敵にする利益が無い
アメリカの意向だろな
安部はこんな時には情けない
まぁアメリカは怖いからな
101 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:39:05.00 ID:p8Dh+Ri70: >>82
アメリカも広島原爆ドームの登録を黙認したのは誉めてやらないといけないか

長崎の城山小学校や浦上天主堂のマリア像とかもやりたかったが
アメリカ的には日本でも一番キリスト教が信仰された街に原爆投下
してしまったってことが痛かったんだろうな
102 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:39:14.70 ID:8VH7PlEQ0: >>66
敗戦濃厚でも時間と物資はふんだんにあったからな
証言がそれを証明している
103 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:39:33.29 ID:zvhvUQ220: ユネスコつぶせよ、何なんだよこの政治利用の嵐は
毛沢東の大虐殺は登録されてんのか？
104 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:39:49.83 ID:N8UdD9zl0: シベリアで強制労働させられて半殺しの目にあった日本兵がどれだけいるか知ってるか？
その事もユネスコに登録させろ
105 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:39:59.39 ID:bhpC84Ox0: >>74
ロシアのユネスコ委員は、何をもって政治利用と判断したのか、聞いてみないと分からない
戦争中の記憶遺産を取り上げると、パンドラの箱を破るという所だけなら、両成敗かな

でも、それだけなら、世界文化遺産との差異が出てくる。
106 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:40:07.03 ID:uFMvlcpN0: >>99
ファーwww
こいつ次どんな記事書く気なんだろ？ｗ
107 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:40:39.17 ID:ajYseCfg0: >>101
いや、アメリカもなにか言ってた気がする。
108 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:40:56.18 ID:jJNN5MlP0: 今のジャップって
「ネトウヨにジャップを任せてみたらどうなるか」を具現化してる感がして凄いｗ
109 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:41:08.06 ID:ScEbqosKO: >>93
原爆ドームが世界記憶遺産で、中国韓国のように広島長崎の原爆被害30万人を訴えたものじゃない
110 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:41:12.38 ID:K19YcNZ/0: 2015.9.23 05:03更新
【主張】
日露外相会談　領土なき条約交渉認めぬ
http://www.sankei.com/column/news/150923/clm1509230003-n1.html
ロシアが歴史の歪曲（わいきょく）を続ける限り、
北方領土問題を解決して平和条約を締結することにはつながらない。

　モスクワで開かれた岸田文雄外相とラブロフ外相との会談で、
中断していた日露外務次官級協議を来月、再開することが合意された。
　だが、会談後にラブロフ外相が「北方領土は協議していない。
平和条約締結問題が議題だった」と会見で語ったのは聞き捨てならない。
領土交渉を拒否すると表明したに等しいからだ。

（＠モスクワ）日ロ外相会談、本当にやるべきだったのか
2015年10月13日00時00分　朝日新聞
http://digital.asahi.com/articles/ASHBC1VVKHBCUHBI001.html?rm=210
共同会見を終えたラブロフ外相（右）は握手を求めたが、
岸田文雄外相はしばらく立ち上がれなかった
＝９月２１日、モスクワ、駒木明義撮影

９月２１日にモスクワで行われた岸田文雄外相とラブロフ外相の会談は、
異例ずくめだった。
会談後の共同記者会見後、立ち上がって握手を求めるラブロフ氏に対して、
岸田氏は椅子に座り込んだまま、呆然（ぼうぜん）としたように身動きがとれなかった。
ようやく立ち上がって握手に応じたものの、その表情はこわばったままだった。

記者会見では、食い違いばかりが目立った。
岸田氏は「ラブロフ大臣との間で領土問題について突っ込んだ議論を行った」と強調したが、
ラブロフ氏はその直後「北方領土は私たちの議論の対象ではない。
議題としてあるのは平和条約の締結だ」と否定した。

ロシア人ってしれーっということがあるので、そこは要注意だね。
111 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:41:32.25 ID:b7164E8M0: >>88
＞ロシアはシベリア抑留の事実は否定してないぞ。

ロシアは２か国間で解決すべきという考え。素直に認めて誠意を尽くそうとした
ロシアの善意を利用してユネスコに登録しようとしたのが日本です
ロシアは申請前に日本に抗議してます

犯罪者（日本）というのは否認するのが普通なんですよ。レイプ内柴も小保方も冨田尚弥も皆否定している
加害者と被害者の主張が合致するなんてありえないんですよ
112 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:42:15.58 ID:43EaE2g20: >>86
露「シベリアも南京も(慰安婦も)全部政治利用だからユネスコは登録すんな!!」
→もちろんロシアが得をするわけだが非難しつつ実は(日本にも)助け船を出していると思われ。
113 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:43:06.38 ID:K19YcNZ/0: >>101
原爆ドームと、ほぼ前後して米国国内でアイリスチャンのレイプオブ南京が
出版されたのは、なにもシナの思惑だけじゃないと思うよね。
米国も、実は原爆ドーム登録を苦々しく思っていた。
114 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:43:13.30 ID:EQ4/0e+t0: ジャップが強烈なブーメランを食らって悶絶しているようだなｗ
115 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:44:13.71 ID:pYv8OPmR0: 両方とも政治問題なのに南京は駄目で、シベリアは良しとする日本の二重基準
116 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:44:38.86 ID:vR+a7IqCO: 戦中戦前派の曾父母･曾祖父母を持つヤツなら、
アメ嫌いや中共嫌いや朝鮮嫌いより一段上に筋金入りのソ連嫌いがいるはず
117 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:44:43.68 ID:eNbUoTBh0: >>81
日本は『日本の都合の悪い事は登録しないでくれ。日本に都合のいい事は登録する』って
言ってるだけじゃん。おかしすぎるわな。
118 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:44:48.59 ID:3WxGbt1o0: >>91
「戦争関係」でくくるなら、降参国の人を強制労働させたり、殺したりしてもいいのかって話だよ
119 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:45:11.58 ID:k8mlxYm/O: >>109
アメリカのやらかした民間人の大量虐殺行為の証拠

ということに変わりはないな。
120 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:45:15.38 ID:Cr6Z0Fee0: >>112
「日本がパンドラの箱を開けた」って言われてるんだけどね
121 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:45:43.02 ID:VCpK4GPT0: あんな大きな図体して、実はかまってちゃん
「こっちもみてよ～キャハキャハ」
122 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:45:47.45 ID:/XgnZ1ac0: シベリア抑留はソ連時代の話でしょ？
ロシアが怒る理由は無いのでは？
123 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:45:49.74 ID:K19YcNZ/0: >>115
二重基準という言葉は不適切だね。
すくなくとも、シベリア抑留についてはロシアに資料をもらったりしている。
舞鶴の記念館の資料を審査したようだね。
124 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:46:04.40 ID:p8Dh+Ri70: >>107
結果的によくできた。とは思うね

アメリカ的に原爆ドームや資料館がずっと残るのは
不都合な真実のはずだよ
人道的に許されないことをしたのは誰でもわかる

長崎の城山小学校の被曝校舎と祈念館も登録したいね
125 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:46:05.72 ID:v4l44Boa0: >>1
ロシアの言い分に賛成だな。
第一次大戦後のシベリア出兵の際の残虐行為の資料出されたら、大きなブーメランだぞ日本は。
村ごと焼き払ったり残虐行為の日本軍側の命令書なども残ってるから抗弁しようがない。
126 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:46:09.36 ID:o06HFi/k0: なんで2島返すって言った時に返してもらわない？
127 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:46:31.62 ID:wWA+GMML0: 南京虐殺の名のもとに括り出すのがいいかどうか疑問だが、
日中戦争が世界史的事件だったことはまちがいない。
日本と米英等との間の世界戦争へと発展していくわけだから。

だがシベリア抑留という事件の世界史へのインパクトは
改めて探さなければならない程かすかなものだ。
128 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:46:32.56 ID:k8mlxYm/O: >>111
誠意ある対応をしたわけでもない。

かなりすったもんだしてるんだよ。
129 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:47:07.52 ID:xeAi93ea0: ロシアを擁護して日本を非難してるのもバカだよなあ
シベリア勾留は事実だからな
130 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:47:08.42 ID:Eb2lxFJS0: >>111　なんだロシアは否認しているのねｗ

二国間協議するから事実認定は無効だぁ？　いかにも弱者ロシアらしい、国家主権の神格化だな！
日本はＴＰＰであり、グローバル陣営の主要国なんだ

ロシアのような弱国が、国家主権を振りかざして生き延びようとしても、
そういう主権国家を潰すのが次のテーマである以上、ロシアってのは滅ぼされる側の国なんだよ

そういう意味で、日本がシベリア抑留を記憶遺産に挙げたのはよくない
ロシアなんぞ、誰も憶えていない、大昔の国にするのだから！
131 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:47:55.46 ID:FvoGU0LY0: >>25
このスレでID変えて発狂してるよそのチョンモメン
>>24こいつかもな
132 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:48:20.07 ID:8uguCuYd0: >>14
今アメリカとロシアが戦争してるから、
日露民衆間の離間策がアメリカからノルマ課せられてるの
133 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:48:29.54 ID:cTQd24XC0: >>130
ユネスコ登録と二カ国間での事実認定は別問題だろ
134 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:48:52.35 ID:/VCnHnv20: また見事なブーメラン決められちゃったなw
ネトウヨの馬鹿っぷりがどんどん知れわたるから
もっとやれ
135 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:49:47.24 ID:VJHwHh430: キチガイは事実を見せられるとすぐに発狂するんだなw
136 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:49:48.52 ID:K19YcNZ/0: >>117
ほんというと、俺は中国の主張する南京事件と真逆の資料を
むしろ、日本は申請してもよかったかなとさえ思うよね。
黄河決壊事件の資料もあるし、日本に南京関連の資料は中国よりはるかに多い
中国が申請して登録された資料はまだ公開されてないようで、まだ見ていないが
おそらく画像やら合成写真だったり、他の場所のだったりしているはず
137 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:49:59.05 ID:Eb2lxFJS0: >>132
離間するまでもなく、日本とロシアの民間交流なんて、ほとんど無いのだが・・・
ロシア国家の欠陥は、民間企業が極端に弱いことだよ
138 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:49:59.79 ID:5pMvWhpB0: 検証可能な証拠もあるしこれまで抑留を批判しなかった事案vs
証拠が検証不可でこれまでことごとく反論していた事案

抑留及びそこで行われた行為を否定するような物言い
この件に首突っ込むと自分もやけどするような気がするがなあ
139 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:50:27.12 ID:bhpC84Ox0: 宮武嶺と同じことを書いているのがいるな
140 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:50:32.09 ID:ksxdeUNG0: じゃあとりあえず、
これまでに政治的に登録されたっぽい遺産っを全部見直して、
明らかに資料が不足、もしくは不確かなものは全排除してこうぜー
中国の南京とか、韓国の七夕とかさｗ
141 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:50:43.64 ID:43EaE2g20: TPPが発効する前に戦争が始まってTPP自体うやむやになりそうw
142 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:50:57.23 ID:Np6H4PH20: シベリアは事実、南京大虐殺は嘘、終了。
143 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:51:54.53 ID:Eb2lxFJS0: >>141
10年にわたる統合戦争は、決して平坦なものではなかった・・・・　　　byマクロス
144 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:52:07.45 ID:dc7pLVvF0: >>125
チョンが必死w
145 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:52:29.84 ID:FvoGU0LY0: >>129
チョンモメンがID変えてるんだろ
146 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:52:53.49 ID:k8mlxYm/O: >>138
ロシアになってからだっけ？？
抑留者の名簿とか出してきて、遺骨返還とか始まったの？？
147 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:53:15.25 ID:K19YcNZ/0: >>132
そういえば、日露のことについて、米国国務省の誰かが懸念をいったと報道があったね
ロシアがシリアで空爆をはじめてからまたステージがかわってもた
148 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:53:23.70 ID:MSnxryle0: 南京とシベリアは次元の違う問題だが
どちらもユネスコで取り上げるには相応しくない
こんなので盛り上がってらユネスコが記憶遺産で埋め尽くされるぞ
バカなのか日本政府は
149 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:53:36.43 ID:J782V8xk0: ハラショーーーーー！！！！！
150 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:53:49.36 ID:3WxGbt1o0: >>117
いじめられながら焼きそばパン買いに行ってた人？
151 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:54:05.21 ID:Zkbes1Zt0: 安倍は世界に恥を晒したな
152 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:54:13.74 ID:bhpC84Ox0: >>148
日本がやめても、中韓がやめそうにないので
153 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:54:19.47 ID:/VCnHnv20: 安倍ちょんは次はユダヤ難民支援の杉原千畝を記憶遺産に申請するらしいね
ユダヤ案件はこれまた世界的にもめる事案だからね
でも、安倍は杉原の話やユダヤ支援の話好きだから
一部自民議員がユネスコを恫喝しようが、登録に邁進するだろうね
154 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:54:31.62 ID:jJNN5MlP0: なんかネトウヨやジャップ外交を見てると
先日世界で大人気になった
オイルライター火事手伝いを思い出して仕方ないｗ
155 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:54:42.95 ID:G+CkVvSd0: 資料が事実かどうかが問題
156 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:55:29.73 ID:kmh3RHG50: 南京は嘘とか言い出したら
ロシアもシベリア抑留は嘘と言ってくるだけ
挑発に乗った安倍の負け
157 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:55:32.36 ID:B3ozEPNB0: 「ユネスコ」とは、国際連合教育科学文化機関United Nations Educational、Scientific and Cultural Organizationの頭文字「UNESCO」を集めた略称です。
教育、科学、文化、コミュニケーションの分野で世界の人々の協力によって、世界の平和と人類共通の福祉に貢献することを目的として、
1946年（昭和21年）「国連の専門機関の一つとして設立されました。本部をパリに置き、現在186ケ国が加盟．日本は1951年（昭和26年）に加盟しました。
158 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:55:41.12 ID:FcICFhhT0: ネトウヨ内閣に見事なブーメラン
こんな事も予想できないんだから相当アホだわ
159 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:56:05.71 ID:K19YcNZ/0: 特攻隊遺書も、候補にしようしたがさすがに落選したそうだね。
むしろ、特攻隊遺書のほうがよかったのかね？
まあ、登録されるかどうかわからんけども
160 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:56:15.03 ID:myyBg/GZ0: 他人の行為を批判しながら自分も似たような事やっていくスタイル
こういう風に印象もたれてもしょうがないんじゃないの
161 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:56:17.05 ID:43EaE2g20: 日本の外交は赤ちゃん
ロシアの外交はプロフェッショナル
その位差があるわ…
162 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:56:36.02 ID:udHYlxMsQ: ブーメランの意味もわからずとりあえず言っとけばいいと思考停止した外人多すぎじゃないですかね？
誠意、侍、美徳とかいってるやつもそうだけど意味ぐらい理解しとけよ
163 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:56:47.17 ID:FvoGU0LY0: >>156
ロシアはすでに謝罪してるからありえねえし論点のすり替え雑すぎるわクソサヨ
164 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:56:49.78 ID:yzoXT9qN0: 日本もこんなことしてるんじゃ南京だって文句言えないだろう。
そもそも、ユネスコの目的は対立を煽る事なのか。
165 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:57:12.27 ID:B3ozEPNB0: ユネスコでは、目的達成のために次のような活動を行っています。
①人々が互いを知り、理解することを促進する国際的な交流活動…国境を越えた交流を　通じて、お互いの風習や文化を学び合い、相互理解を深めています。

②数育の普及発展に向けて、世界各国と協力すること…10億人に上る世界の非識字者が　教育の機会を得られるよう、識字教育活動の支援を行っています。

③世界の文化遺産の保存…地球上の貴重な文化財や自然環境を、人類共通の遺産として　守る活動に取り組んでいます。
166 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:57:21.22 ID:vyOv2uTg0: わけわからん
こんなことするぐらいなら、靖国参拝しろよ
中韓に配慮とかする必要ないだろ
167 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:58:26.95 ID:K19YcNZ/0: >>154　これか？
閲覧注意やね

配信者が配信中にオイルマッチで火事になる大事態に 2015年10月4日
168 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:59:10.31 ID:pYv8OPmR0: 資料が有るとか無いとか、事実か事実ではないとかの話ではなく、
日本政府の論理的一貫性の話なんだけど、ネトウヨには理解できないようだ。
169 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:59:16.53 ID:b7164E8M0: ネトウヨ「シベリア抑留はロシアから批判されていない。南京大虐殺とは違う」

ロシアはだいぶ前から抗議してたらしいよｗ　
170 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:59:18.49 ID:g7+AX/8H0: やはり世界中の国が書くミサイルで武装して互いに仮想敵国としてミサイルの照準を合わせる関係にならなければ真の平和は来ないだろうな。
一歩間違えれば心中するという関係こそが真の平和だよ。
171 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:59:27.47 ID:Zkbes1Zt0: >>93
> >>61
> 原爆ドームは世界遺産ですが？？

アメリカは反対してたけど、アメリカがユネスコを一時脱退してた間に登録した
172 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:59:36.68 ID:K19YcNZ/0: >>154
9,574,406　アクセスなのなこれｗｗｗ
たまげたわ　ベビーメタルのぎみちょこかよと
173 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 14:59:37.45 ID:ZxP9bCZW0: ソ連のやったことですから、とか言ってればいいのにな
174 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:00:01.49 ID:pbDxhIt/0: すべての事象についていちいち登録してたらきりがない
原爆とか30万人虐殺とか印象的なことだけにしとけよ
175 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:00:35.28 ID:Aau0oQig0: ダブスタジャッフ゜は世界中から非難されてるなｗ
176 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:00:38.11 ID:FegNvLBW0: 昔からシベリア抑留に対する
矛先がモヤモヤしてるねんな
報道がロシアを
猛叩きするわけでもなく
まぁいつもの日本政府叩きだけ
現中共の中国や北朝鮮は
深く関与してるはず
なんやけどなあ
177 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:00:47.04 ID:4bkjOPAj0: 安倍のネトウヨ並の馬鹿政権のおかげで世界一の恥知らずダブスタ国家であることがバレた訳だが
もうこの事実を負の世界遺産として登録申請しようぜ
178 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:01:01.80 ID:exkTMkBL0: えっ？
なにが政治問題？
なにか解決してくれるのですか？
179 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:01:18.59 ID:b7164E8M0: >>164
それは裁判所に「ここは対立を煽る場所か」と言うようなもの
日本とロシア、犯罪者・加害者側が発狂してるだけ
180 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:01:24.82 ID:B3ozEPNB0: 安倍晋三を世界バカ遺産として登録かｗ
181 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:01:46.82 ID:bhpC84Ox0: >>168
その論理的一貫性の説明がないんだよな
ブサヨは
182 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:02:22.27 ID:FvoGU0LY0: >>168
政治利用って言葉がバカサヨには理解できないようだ
183 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:02:27.03 ID:5I8mNZXf0: 別にコレを使って謝罪と賠償求めたりしないだろ日本は
184 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:02:32.30 ID:gIzKTDe/0: 北日本を占領中のロシアは紛れもなく敵
185 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:02:51.74 ID:ft07ziHe0: むしろいい機会だろ、シベリア抑留について、南京事件について
徹底的に出せる主張や根拠となる資料を全世界にブチまければいい
186 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:03:36.38 ID:XkNpnjpPO: これは言われると思ったわ。
前に進まないといけないのに、こんなん一々登録する方がおかしい。
南京事件の件で数が捏造でも、文句は言えない。お互い様って感じだろ。
何でもかんでも登録申請するなよ、あほらしい。
187 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:03:36.96 ID:K19YcNZ/0: >>169

> ロシアはだいぶ前から抗議してたらしいよｗ　
ソース元をおしえてくれや？
少なくともロシア側は資料やら、日本に協力していた。

～ロシア連邦政府等から提供された抑留者に関する資料について～
資料の一覧や死亡者名簿が閲覧できます　厚生労働省。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syakai/soren/
188 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:03:42.04 ID:4bkjOPAj0: シベリア抑留者よりも死亡率の高かった
日本軍の捕虜についてもそのうち申請されることになるんじゃなかろうかw
189 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:03:43.74 ID:VJHwHh430: 左翼は事実を嫌ってるからな
北朝鮮の実態やソ連崩壊を目にしてるから事実は左翼が最も嫌うもの
だから事実を見せられると発狂する
190 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:03:56.44 ID:udHYlxMsQ: 安部を遺産登録したらお前らの宗主国様が政治利用した最大悪として登録されちゃうわけだが
191 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:04:28.49 ID:cTQd24XC0: >>187
それってユネスコ登録するためにロシア側から提供された資料なんか？
192 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:04:28.89 ID:RvfjCKS20: 国益のためなら嘘だろうがダブスタだろうがすべて容認される。
国際社会なんてそんなもんだろ。
正直まっすぐお花畑が多いな。
193 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:04:30.84 ID:FvoGU0LY0: >>114
>>175
さっきからお前が一人でID変えてることバレてるからな
糞チョンモメンってなんでID変えて多数派装うの？
194 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:05:37.04 ID:+rthkvxy0: 慰安婦の問題なんぞより10000倍くらいシベリア抑留の問題の
ほうが大きな問題だよな。
ロシアに謝罪と賠償を請求すべきじゃないの？
195 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:05:42.17 ID:pzhfOxEk0: 外交の自民とか言ってたネトウヨ息してないw
196 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:06:01.45 ID:K19YcNZ/0: >>191
ユネスコ登録のは舞鶴の記念館の資料だろ？
まあ、資料提供されたときに、厚労省がまさかユネスコ登録しますからねと
あなた言ったと思う？　厚労省がさ
197 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:06:13.58 ID:6LVFzOe80: >>192
安倍の場合なんの戦略もないただのダブスタだからバカなんだよ
198 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:07:00.09 ID:3WxGbt1o0: >>169
いやいや、エリツィン大統領自ら謝罪してるやん
199 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:07:17.79 ID:Zkbes1Zt0: >>187
記憶遺産に登録するのとそれと何の関係もない話じゃん
200 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:08:07.33 ID:K19YcNZ/0: >>191
それとも、ロシアが厚労省に資料提供する際に
ユネスコ登録申請するなよと、念を押したのか？
そういう報道があったら、知りたいんだよ
201 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:08:53.44 ID:gVIvFcIp0: ほんと南京の件で批判してた馬鹿ウヨや政治家はどの口で言ってるのかと思ってた
シベリア抑留の世界遺産決定を知らなかったんではないかと

広島の原爆ドームの世界遺産登録の時だってアメリカの反対あったのに平和のためと押し切ったのに
　
今回は本当に安倍自民とネトウヨの馬鹿さと恥知らずさをよく見せてくれたよ
202 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:09:18.39 ID:udHYlxMsQ: 終わったことで言及もしていなくただ記録遺産として登録したものが政治利用？

その発言はロシアがユネスコを政治道具としか見てないってことか
203 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:09:18.55 ID:hQ8C6Dv80: もうこんな登録自体やめちまえと思うんだが。
かえってギスギスするだけだわ
204 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:09:21.71 ID:bhpC84Ox0: >>199
協力した資料に基づいて申請したということだろう

日本も教科書関連でうまくやれば、協力できたかもしれないが、ファンタジーばかりで決裂？したな
205 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:09:53.77 ID:cTQd24XC0: >>196
ロシア側へ虚偽説明したことになっているな
2カ国間で協力して解決していく問題を、ユネスコで取り上げていることに反発していること理解してないの？
それとも日本側か解決したくもないという意思表示なのか？
206 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:10:09.28 ID:K19YcNZ/0: >>199
抑留者の資料についてなので、ロシアは協力的だったということだよね？
中国みたいに、日本の意向を無視しているようなことではく、
日露はコミニュケーションがあったのは、厚労省のこれでもはっきりしている。

～ロシア連邦政府等から提供された抑留者に関する資料について～
資料の一覧や死亡者名簿が閲覧できます　厚生労働省。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syakai/soren/
207 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:11:29.53 ID:b7164E8M0: ＞ロシアは日本に対し、登録の申請を行わないよう働きかけたにもかかわわらず申請が行われた

アンコンマスコミは一切報道しなかったな
大問題ですよ
208 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:11:46.56 ID:K19YcNZ/0: >>205

> ロシア側へ虚偽説明したことになっているな
> 2カ国間で協力して解決していく問題を、ユネスコで取り上げていることに反発していること理解してないの？
> それとも日本側か解決したくもないという意思表示なのか？

だから、どの報道なのか教えてくれよと言っている
おまえの書き込みだけで、なんだとなるわけだが？
209 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:12:08.97 ID:roLndAqu0: 世界遺産そのものを廃止したほうがいいと思うが
210 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:12:28.16 ID:J/qhqJc00: ロシアが大人なのはシベリア抑留で
分担金減らすとか
ユネスコ脱退するとか
少なくとも政治家や公的な話として出てこなかったこと

それに引き換えどこかの倭猿の発狂したような騒ぎっぷりは本当に恥ずかしい
211 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:12:38.61 ID:bhpC84Ox0: 断定的に書く奴はろくな奴がいないｗ
212 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:12:51.60 ID:cTQd24XC0: >>208
>>1がそうなんだろｗ
ロシア側委員の主張が嘘だと主張するならそれこそ嘘だというソースを出したら
213 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:13:05.64 ID:pcSuY9pe0: 食料乏しい日本が戦後邪魔になった兵士をソ連に押し付けただけ

41 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾏｸﾞｰﾛ c5cb-5YUp)[] 投稿日：2015/10/10(土) 20:48:11.40 ID:7gPApGZ+01010
>>4
●1945年7月の近衛ソ連特使「和平交渉の要綱」
　（四）賠償及び其他
　　　（イ）賠償として、一部の労力を提供することには同意す。
　　　（ロ）条約実施保障のための軍事占領は、成るべくこれを行わざることに努む
　　　　　　るも、止むを得ざれば、一時若干の軍隊の駐留を認む。」
http://hide20.blog.ocn.ne.jp/mokei/2009/03/post_f35f.html

●日本軍からソ連軍への通達（1945年8月）
草地貞吾関東軍参謀（作戦班長）
　一、１３５万の一般居留民のほとんどは満州に生業があり、希望者はなるべく残
　　　　留して、貴軍に協力させてほしい。ただし老人、婦女子は内地か、元の居留
　　　　地へ移動させて戴きたい。
　一、軍人、満州に生業や家庭を有するもの、希望者は、貴軍の経営に協力させ、
　　　　その他は逐次内地に帰還させてほしい。帰還までに極力貴軍の経営に協
　　　　力するよう使っていただきたい。

●朝枝繁春大本営参謀
　１、一般方針
　　内地ニ於ケル食糧事情及思想経済事情ヨリ考フルニ既定方針通大陸方面ニ
　　於テハ在留邦人及武装解除後の軍人ハ「ソ」聯ノ庇護下ニ満鮮ニ土着セシメテ
　　生活ヲ営ム如ク「ソ」聯側ニ依頼スルヲ可トス
http://hide20.blog.ocn.ne.jp/mokei/2009/03/post_b633.html
214 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:13:10.71 ID:NG33Ij3Y0: 記憶遺産になんの意味があるんだよ
215 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:13:27.90 ID:b7164E8M0: >>206
＞ロシアは日本に対し、登録の申請を行わないよう働きかけたにもかかわわらず申請が行われた

ロシアは2か国間で解決するために協力してたが、日本がロシアの善意を踏みにじったわけです
216 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:13:32.75 ID:K19YcNZ/0: >>205
＞ロシア側へ虚偽説明したことになっているな
おまえ領土問題の話しと混同でもしているんじゃないの？
そういう報道ネタくらい示してくれよ
217 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:14:18.98 ID:vLr4dPG90: シナチク捏造ネタじゃあるめーし、寝言逝ってんじゃねーぞ露助ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
218 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:14:37.68 ID:ONKKQP9T0: >>210
安倍ちょんネトウヨはマジでアホだからな
だからこういう事になる

てめーから歴史改変戦しておいてギャーギャー
219 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:15:13.47 ID:Zkbes1Zt0: > ロシア国営通信に「ロシアは日本に対し、登録の申請を
> 行わないよう働きかけたにもかかわわらず申請が行われた。日本は
> ２国間で解決すべき政治問題をユネスコに持ち込んだ」
220 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:15:41.34 ID:4LISrCql0: これは事実なんだから問題無い
シナは異様に誇張してプロパガンダに利用してるから別
221 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:16:57.55 ID:FkcL5jsj0: 捏造プロパガンダまみれの南京と同列に語ってるのがゴキサヨ、シナチョン猿のクズっぷりだよな
222 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:17:15.89 ID:ft07ziHe0: 中国民の検閲済み目線だと
「村山や鳩山のような良心的な元総理大臣がいるのに、極右安倍のせいで日中の友好はズタズタだ！」なんだろうなｗ
223 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:17:25.34 ID:bhpC84Ox0: >>219
政治問題にしようとしているのはロシアだなｗ
ロシア側が提供した資料を含めて申請したようだが
224 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:17:31.53 ID:FgtVg+lg0: >>206
それと世界遺産登録申請して、世界中に旧ソ連の残虐・犯罪行為を宣伝しようって政治的意図とは全く違うだろタワケｗ

現にロシアのユネスコ委員が明確に「日本側に世界記憶遺産登録申請を思い止まる様に要請したが聴く耳持たなかった」って逝っとるがなｗ

そして、そのことは完全スルーして、中国の申請だけを「政治的意図でけしからん！！！」って発狂するネトウヨレベルのアホ政権ｗｗｗ
225 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:17:39.49 ID:EePgduSL0: >>220
南京について中国「これは事実なんだから問題無い
日本は異様に誇張してプロパガンダに利用してるから別」

ホント自称保守と中共ってそっくり
226 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:17:54.26 ID:kaNtAhWh0: 半濁点なんて使ってNG避けをしてる馬鹿175まじうぜーな
その根性が気に入らないわ
227 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:17:56.76 ID:udHYlxMsQ: >>219
解決したあとだし遺産登録しとも何ら問題にならんな
これに政治利用とけちつけた時点でロシアが政治利用してる
228 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:18:04.41 ID:b7164E8M0: >>220
南京大虐殺を否定しているのは加害者・犯罪者の日本だけ。問題ない

加害者が素直に罪と認めるわけがない。北朝鮮の拉致と同じだよ
229 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:18:36.65 ID:p+iEc8GIO: この際ロシアも何か登録申請すればいいよ
もうみんなWAになって踊ろう
230 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:18:47.71 ID:ft07ziHe0: こりゃ、台湾やチベットも同じやり口で潰されるな
231 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:19:13.92 ID:ZdShVg0I0: もう金玉掴まれていいなりなのか
わからんが、外交交渉は安保の要だよ
金玉を掴まれたら、むしられる覚悟が
ないと内閣はだめだよ。
嫌ならやめる覚悟がないと
ハト派護憲政権にバトンタッチして
232 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:19:14.99 ID:cTQd24XC0: >>227
解決したって何ねごとほざいているの？平和条約締結もまだなのに。
233 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:19:59.07 ID:ONKKQP9T0: シベリア抑留と何がちがうの？原爆ドームと何がちがうの？
って徹底的にあらそってほしいもんだね
そうしたら自民のバカのことだからここの馬鹿ウヨみたいに誰かが
南京事件はなかったから他とはぜんぜん違うだろ！
って言い出すだろ
そうなればせっかくの安倍談話（笑）もたった2ヶ月で台無しになって炎上不可避
234 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:20:09.50 ID:ft07ziHe0: お互いさまだっていうならとことん争えばいいんだよ
235 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:20:09.74 ID:bhpC84Ox0: ロシアというかソ連ももいろいろな所で虐殺みたいなことをしてきたから、主張したいのはわかるが
236 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:20:30.46 ID:kMdqNbVS0: 撤回してもいいが、UNESCOで戦争関連持ち込むのは日中駄目だと公平に決めれるのか？
決められないなら、日本は撤退するべき。
30億は、中韓のためじゃありません。
237 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:20:37.47 ID:b7164E8M0: 安倍は北朝鮮みたいなもんだから罪を認めないよ
238 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:21:59.46 ID:BIAEODlf0: ユネスコへ金をださないと言っといて、申請したのか？
239 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:22:09.49 ID:K19YcNZ/0: >>212
このスレの記事に日本がウソをついていると、一言も書いてないが？
政治利用だとロシア人は言ってるものの、真偽がどうのなんてどこにもないぞ？

> “シベリア抑留”の記憶遺産登録ロシアが日本批判
>
> ロシア政府のユネスコ＝国連教育科学文化機関委員会の書記は、
> 日本のいわゆるシベリア抑留などに関する資料の「記憶遺産」への
> 登録について、「ユネスコに政治問題を持ち込んだ」などと述べ、
> 登録を申請した日本を批判しました。
>
> 第２次世界大戦のあと、旧ソビエト軍に連行され、シベリアなどに
> 抑留された人が抑留中の体験を書き残した日記など、いわゆる
> シベリア抑留などに関する資料は、日本がユネスコの「記憶遺産」への
> 登録を申請し、アラブ首長国連邦で今月開かれたユネスコの
> 国際諮問委員会で登録が決まりました。
> これについて、ロシア政府のユネスコ委員会のオルジョニキゼ書記は
> １４日、ロシア国営通信に「ロシアは日本に対し、登録の申請を
> 行わないよう働きかけたにもかかわわらず申請が行われた。日本は
> ２国間で解決すべき政治問題をユネスコに持ち込んだ」と述べ、
> 日本が「記憶遺産」を政治利用していると批判し、今後、外交ルートを通じて
> 適切な対応を取るとしています。
> また、中国が申請した「南京事件」を巡る資料の「記憶遺産」への
> 登録については、「中国国民の悲劇は理解できるが、同じようなことは
> 多くの国にあり、２国間で解決すべきだ」としています。
240 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/10/15(木) 15:22:22.75 ID:6TAzY2W2O: >>213 戦後混乱期は物質輸送等の鉄道等のインフラが破壊されたから都市部では食糧難に悩んだが、
終戦時は豊作だったりしてたから日本が食糧難で抑留者を切り捨てたと言うのは嘘、だがまあ日本政府内に
日本人の帰還を邪魔した連中が居るのは否定しない。
241 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:22:30.10 ID:ft07ziHe0: >>235
まあ、あれだよ
レイプも大虐殺も人体実験も捕虜虐待も、自分の国でやっちまった覚えのあることだから
「だったら戦犯国である日本もやってなきゃおかしいよな」って発想になるんだ
242 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:22:46.11 ID:RDM8qErg0: ＞「ロシアは日本に対し、登録の申請を
行わないよう働きかけたにもかかわわらず申請が行われた。
＞日本は２国間で解決すべき政治問題をユネスコに持ち込んだ」

ロシアが言ってるこういうことを中国に対して言えなくなったじゃない
何してんのよ
243 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:23:00.57 ID:bhpC84Ox0: 政治利用しようとしているのは日本じゃなくて、ブサヨだよなｗ
244 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:23:06.59 ID:pcSuY9pe0: 満州に居た奴らは日本に返ってくるな
お前らに与える食料はない
ソ連さんこいつらに仕事与えてやって下さい
って話なのに何故かシベリアに連れ去られて強制労働させられてたことになってるよな
日本の歴史は嘘ばっかり
245 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:23:13.64 ID:ONKKQP9T0: 日本のダブスタは、ダブスタでも質の悪い方のダブスタ

ダブスタには2種類有る。
・A氏、B氏が同じ様な事をやった場合に第三者であるC氏が、仲の良いAと不仲のBとで同じ様な行動・言動で
　対応を変える
・A氏がある行動を採り、自分の行動を正当化。ところが別のB氏が同じ様な行動・言動を行ったら「けしからん！」と批判。

当然の事ながら、後者のダブスタは前者に比べて極めて悪質。そして日本は国際社会でこの最悪のダブスタをやってしまったｗ
そしてその大きな誤りに、未だに気づいてないと言う愚かしさｗｗｗ

今回の日本の行為は、過去にあまり例が無いくらいの大々大失態。これでのイメージ悪化の回復はちょっとやそっとでは
もう無理だろう。ネトウヨレベルのアホが政権が、後先考えずにイキがるとこういう事になると言う見本の様な究極の大失態ｗｗｗ
246 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:23:58.16 ID:rvMahhx/0: >>40
世界の人は区別がついてない。っていうかむしろこれで中国と同類になった
247 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:24:15.96 ID:JYUBW1vL0: 批判する前に補償しろよ
露助は大量拉致して殺しておいていままで1円も補償してないんだぜ？
248 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:24:37.51 ID:cTQd24XC0: >>239
>>1の記事に関してこっちはそんなこと言及してないよ
話をすり替えるのはやめたら？
それともどっちもどっち論にもっていきたいの？
249 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:25:04.11 ID:n5oNqtdh0: 南京の件とは大違いだ！

・シベリア抑留：強制連行強制労働は、ロシアも否定しない歴史的事実。

・南京大虐殺：事件が未確定でプロパガンダに利用されてきた。日本が異議を唱えている。
250 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:25:25.26 ID:koCrdEP+0: なんかロシアと日本の立場が同じと思い違いしてる人がいるな
251 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:26:15.96 ID:vLr4dPG90: ついでにチベットウイグル大虐殺も申請しとけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
252 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:26:34.47 ID:rvMahhx/0: >>53
ロシアは筋が通ってる。世界の第三者の人々は納得だろう。
筋が通ってないのは中国と日本。
戦争関係書類を同時に申請したことで同類とみなされてる。
253 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:26:37.79 ID:b7164E8M0: 安倍がやってることはね
北朝鮮拉致事件をユネスコに登録しようとしたら、北朝鮮が「国は一切かかわってない。捏造だ。人数もデタラメだ」とイチャモンつけてるようなもんだ
254 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:26:59.12 ID:0so1GU2S0: 何でもいいからシナ朝鮮組の日本叩きに参加したいだけのように見えます。
255 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:27:15.05 ID:pjcsU2ul0: 日本に住んでるロシア人がかわいそう
正しい歴史を知ってるから本当に肩身狭い重いをしていると思う
日本に住んでいるロシア人をみんなで哀れんであげよう
256 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:27:46.88 ID:FB2R/QKn0: 中韓人は歴史を都合よく改造する連中だから
同じ人類として付き合うのがそもそもの問題
別人類として接するべき
257 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:28:37.60 ID:XnSqVs+T0: 広島、長崎に落としたアメリカの原爆は？
258 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:28:41.62 ID:yaqSh8sF0: シベリア抑留は２国間の問題ではないと思うんだが
259 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:29:04.22 ID:nDIyHy8GO: 南京の３０万柱にのぼる遺骨はどこにいったの？

生き埋めにして殺したんだから、綺麗に残ってなきゃおかしいんだが。
260 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:29:16.92 ID:b7164E8M0: >>252
ロシアは２か国間で解決すべきだと言ってるが、南京大虐殺のような２か国間で解決できない場合については言っていない
解決できない場合は第三者機関に助けを求めるしかない
国際司法裁判所に訴えるようにね。日本はいつ竹島問題で提訴するんですか？
261 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:29:55.94 ID:ue0VA1O70: >>249
＞南京の件とは大違いだ！

＞・シベリア抑留：強制連行強制労働は、ロシアも否定しない歴史的事実。

＞・南京大虐殺：事件が未確定でプロパガンダに利用されてきた。日本が異議を唱えている。

東京裁判で認められた歴史的事実を、日本も認めていたわけで、
それを今更、事件が未確定といって抗議したら恥ずかしいよね。
262 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:30:50.67 ID:K19YcNZ/0: >>224
> それと世界遺産登録申請して、世界中に旧ソ連の残虐・犯罪行為を宣伝しようって政治的意図とは全く違うだろタワケｗ

日本は中国と違って、いちいち会見でロシアの抑留の非難はしてないどころか
賠償請求さえしていない。
あんたの勝手な思い込みもたいがいにしろよとなる。

> 現にロシアのユネスコ委員が明確に「日本側に世界記憶遺産登録申請を思い止まる様に要請したが聴く耳持たなかった」って逝っとるがなｗ
>>110　のように、ロシア人もしれーっとうそをいうところがあるので
これは日本政府の見解をみないと、ロシアの主張だけで俺は決められない。
おまえはロシアを信じるまぬけ野郎だと自分で言ってる。

> そして、そのことは完全スルーして、中国の申請だけを「政治的意図でけしからん！！！」って発狂するネトウヨレベルのアホ政権ｗｗｗ
日本人の八割は中国人はウソつきで、けしからんと思ってるのは各メディアの世論調査で
でているが？　
263 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:31:30.53 ID:cwDXNDFQO: こんなん登録されたからって、大ロシア様に楯突こうなんて奴はそんなにいないから大丈夫だろ、捏造でもないのに、そんなに怒ることか(´･ω･｀)？
264 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:31:54.29 ID:3WxGbt1o0: >>213
これと関連付けしての抑留＆強制労働＆死亡の、コンボはひどいと思うわ
265 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:32:01.12 ID:hc69pcvW0: >>240
旧満州国では高官や教授など復興に
役立つ者から順番に帰国して
最終的に、特攻用の
「赤とんぼ」と言われる簡易飛行機も
なくなり、下士下兵や少年兵、民間人の
多くが取り残され軍部はシベリア労働を
余儀なくされたと多くの証言があったと
思うけど。今でもようつべで聞ける
んだけど
266 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:32:17.66 ID:fBUbv6aN0: シベリアには抑留者の墓があるもちろん生存者もいる事実
中国のは事実として何があるんだろ蝋人形にだまされてるのかユネスコは
267 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:32:43.45 ID:LD2wIIPP0: いやこれは止めろよ
チクリ合いみたいでカッコ悪いわ
268 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:33:29.84 ID:bhpC84Ox0: >>245
Ａが中国
Ｂが日本
Ｃがロシア
ある行動とは政治利用かな

不仲のロシアが日本に対して政治利用と主張しているが、後者の日本が事実に基づき申請しただけで、政治利用してないから、問題ない

具体的にそれぞれ、指定した方がいいな
269 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:33:39.32 ID:K19YcNZ/0: >>224
おまえ、中国の擁護をしているようだな？
金つかって、ユネスコ事務局長を北京に招待し
抗日パレードに参加させ接待をうけるブルガリア人の共産党員だったのが
ユネスコの事務局長だよ
中国のような極悪国家を擁護しているおまえってどうかしてるぞ？
精神科にいけよって話だよ
270 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:33:47.03 ID:cTQd24XC0: >>262
ロシア側委員が嘘をついているに違いないっておまえの妄想だろう
271 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:33:50.25 ID:p8Dh+Ri70: >>257
広島に関しては記憶遺産どころか
真の世界遺産で負の遺産として登録できてはいるな
資料館もあるし

長崎もした方がいいね
272 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:34:17.65 ID:MuDSljJD0: 記憶遺産なんかなくしちゃえばいいよ。
てか世界遺産もなくしちゃえばいいよ。
当初の目的からかけ離れてんだろ。
273 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:34:52.52 ID:h7Q3GNXu0: 漁夫の利を得ようとする
さすがロシア
274 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:34:53.51 ID:sVHWrrph0: 結論からいえば、ユネスコが全部悪い
政治利用されかねないものは一切受け付けない方向でいってればよかっただけ。
275 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:35:14.07 ID:/cwBwZZV0: 記憶遺産とかほんとくだらねー
南京やらシベリア抑留やらアホかってーの
ばーかばーか
276 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:35:19.98 ID:rvMahhx/0: >>257
アメリカも原爆ドームの世界遺産登録には反対したよ
277 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:35:38.90 ID:bhpC84Ox0: >>245
爆笑問題の太田みたいだな
自分では完結しているが、他人にはわかりにくい説明
278 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:36:09.08 ID:xXws8Hhm0: 真岡郵便局事件の女子集団自決の方がロシアに効くからそっちも上げよう
ユネスコ脱退しないなら通州事件とかも上げて、どんどん政治利用していったらいいんだよ
日本に必要なのは守りの反論でなく攻めの反撃
279 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:36:38.76 ID:h7Q3GNXu0: 記憶遺産いらんよね
という流れになればいい
もう本来の目的なんて関係なくなってるだろう
280 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:36:47.40 ID:DIvdVyly0: 悲しみの向こう側に何があるの
281 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:36:53.92 ID:3WxGbt1o0: >>237
それぐらいじゃないと、共産圏と戦えんわ
282 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:37:01.27 ID:K19YcNZ/0: >>213
> 食料乏しい日本が戦後邪魔になった兵士をソ連に押し付けただけ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A2%E6%8A%91%E7%95%99
シベリア抑留（シベリアよくりゅう）は、終戦後武装解除され投降した日本軍捕虜らが、
ソ連によっておもにシベリアに労働力として移送隔離され、
長期にわたる抑留生活と奴隷的強制労働により
多数の人的被害を生じたことに対する日本側の呼称。

一般的には「シベリア抑留」という言葉が定着しているが、
実際には現在でいうモンゴルや中央アジア、北朝鮮、カフカス地方、
バルト三国、ヨーロッパロシア、ウクライナ、ベラルーシなど
ソ連の勢力圏全域や中華人民共和国に送り込まれていた。
現在でも、それらの地域には抑留者が建設した建築物が残存している。
彼らの墓地も各地に存在するが、現存するものは極めて少ない。

厳寒環境下で満足な食事や休養も与えられず、
苛烈な労働を強要させられたことにより、多くの抑留者が死亡した。
このソ連の行為は、武装解除した日本兵の家庭への復帰を保証した
ポツダム宣言に背くものであった。

ロシアのエリツィン大統領は1993年10月に訪日した際、
「非人間的な行為に対して謝罪の意を表する」と表明した[1]。
283 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:37:05.84 ID:RDM8qErg0: >>273
うまいよな
格上の印象になってる
284 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:37:07.82 ID:uGg07tl70: 南京に関しては政治利用がどうこうではなく人数が桁違いに水増しされているのが原因だろ
シベリア抑留は犠牲者のほとんどの記録が存在する
285 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:37:17.99 ID:kMdqNbVS0: その問題点をUNESCOに指摘すればいいじゃない。
30億まともに使われてないみたいだし、日本としては無駄な支出。
286 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:37:33.99 ID:rV3udux70: 4年付き合ってた彼女を不倫男に持っていかれた負の記憶遺産
287 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:37:40.35 ID:SIMZRVhs0: 旧ソ連が敗戦のドサクサに
条約破って日本に侵攻した事実も世界記憶遺産に。
288 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:37:40.54 ID:9dL/oZNc0: >>8
日露（ウクライナ、ベラルーシ、ウズベキスタン含）現地に物的証拠も証人も存命で、何時でもやりあえるぞｗ
南京みたいなでっちあげとは月とスッポン…
289 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:38:09.45 ID:K19YcNZ/0: >>270
日本政府のこの報道についての見解、もうでてると思うよね。
官房長官会見は四時くらいからかな
290 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:38:32.18 ID:Gwpe+Gw/0: 外務省が悪い　ここ最近だけで数件へまこいてるし、うまくやれないみたいだから役人と大臣更迭しろよ
291 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:38:52.58 ID:zDYl4+Gq0: まあ、ちょうどいいんで取り下げれば？
ロシアに恩も売れるし
292 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:39:14.94 ID:b7164E8M0: >>288
ロシアは事実でも政治利用として登録すべきでないという立場なんだがｗ
293 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:39:16.88 ID:K19YcNZ/0: >>270
妄想どころか、日露外相会談でロシア外相はウソをついているので実証済みだよ？
あんたこそ、認知症の疑いがあるので、病院にいけよ？って話。
294 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:39:40.41 ID:qNlUf60C0: 日本政府も南京事件自体は認めてるし、数については論争中みたいな説明にするって落としどころになるんだろう
だけど南京事件のいっちゃなんだが存在意義は３０万人という数だと思うから一筋縄ではいかないだろう
295 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:39:43.88 ID:rvMahhx/0: 原爆ドーム申請をアメリカは反対したし
南京申請を日本が反対したし
シベリア抑留申請をロシアが反対した。

世界の人はこれで南京問題をどう思うだろう？　同類だとしか思わないのではないか。
296 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:39:55.78 ID:bhpC84Ox0: >>291
日本だけ取り下げたら、アホみたいだからな
中国も取り下げる確約が必要
297 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:40:34.85 ID:K19YcNZ/0: >>215
外務省か、官房長官会見でこの報道についてコメントをするでしょう。
298 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:40:46.27 ID:HNnTH6eD0: >>263
ロシアは日本を批判しているが
299 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:40:48.58 ID:cTQd24XC0: >>289
出てると思うなら、妄想垂れ流す前にそれを示せばいいだろう
>>212で指摘していることなんだが、理解できずに>>239のように長文引用しちゃったのか？
300 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:41:23.71 ID:8Bv8dOXg0: ロシアは分裂しろ大きすぎる
301 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:41:28.46 ID:p8Dh+Ri70: 日本だって政治利用だわな

安倍内閣も外務省も本当に恥ずかしい
302 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:41:45.66 ID:zDYl4+Gq0: >>296
金出さなくなるんだからそれに対する処置だよ
303 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:41:48.24 ID:koCrdEP+0: >>287
一応、期限切れを更新しなかったということになってる
その期限が切れるまで待ったという事実もある
条約破ったというのは言い過ぎ
304 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:42:32.40 ID:8VH7PlEQ0: >>271
２６聖人処刑の地という基督教の聖地を含む原爆遺構群という無茶な計画をした馬鹿がいたけど
世界の警察が黙認するはずもなくｗ
305 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:42:55.37 ID:rxHZfLc/O: >>253
南京虐殺は否定してないけど、その被害者数が桁違いだと言ってるんだよ

北朝鮮引き合いに出してる意味がわからん
306 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:43:01.46 ID:cTQd24XC0: >>293
何がどう嘘だと思っているの？実証も何もおまえはそれをしてもいないのに、どうして規定事実化のようにふるまうの？
307 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:43:39.71 ID:rvMahhx/0: 海外の反応はこんなだ

”日本が犠牲者の数についてあれこれ言ってるのが面白いよね。ちゃんと
記録をとってなかった殺された側の人のせいみたいになってる”

”適した比較は、ドレスデン爆破じゃないかな。ナチスは20万人が
死んだって主張してたけど、自由主義の人が、その三つ折りを、3万5千人以下にしたんだ”
。
308 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:43:42.95 ID:h5VFelaW0: 日本のは事実、動かぬ証拠付き
中国のは捏造、嘘八百

というのが今回でわかるのでロシアは寧ろ日本をアシストしてるなｗ
文句言ったら証拠の話になって如何に証拠が大事が論点になるからな
309 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:44:05.99 ID:b7164E8M0: 第二次世界大戦での中国の死者数は１０００万人以上
すべて日本人に殺されたんだろ
310 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:44:17.07 ID:+jcMbIAM0: 日清、日露戦争以前に逆戻り。

チャンコロと露助が核武装している以上、

日本も核武装するしかないな。
311 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:44:18.49 ID:GADUTqJwO: >>301
　

安倍首相とプーチンは、親密だからな…

日本が、取り下げるかもな（笑）

　
312 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:44:38.15 ID:88MSPriv0: ,,　　
●割り込みごめんなさい。下位のYou Tubeだけでも拡散してください。できれば全部・・・

==============================================================2015/10/14 10:00更新=====

【東京ブランドロゴ「＆ＴＯＫＹＯ」問題】　・・・　・・・　・・・　一般都民の私はこう考えている (^。^)y-.。o○

争点はパクリではない。舛添都知事に一般都民は騙されてはいけない。争点は以下の４つ・・・

《永井一史氏監修と言う点》
・五輪エンブレムで話題になった、お仲間一派の一人、何故この方の監修なのか？依頼した経緯は？
・実際にデザインしたのは誰なのか、東京ブランド推進キャンペーンなのだから公表すべきでは？
・まったく学習能力がないとしか言えない、佐野問題での反省が見られないのは何故か？

《制作費1億3000万円と言う点》
・あまりに高額すぎる、内訳の詳細を開示して、一般都民に納得できる妥当性を説明すべきでは？
（1）ロゴ500万円、（2）商標調査2540万円、(3)ポスターや映像などPRツールに7000万円──更に、5億1000万円予算計上
・費用に見合った効果は生まれないのではないか、広告代理店のプレゼンに騙されたのか？
・一般都民の納めた血税を湯水のごとく使うのが許せない、怪しいお金の流れがあるのではないか？

《ありふれたアイデアと言う点》
・○○＆○○の宣伝手法（アイデア）はありふれている、５年後を見据えた新アイデアは出せなかったのか？
・また、ありふれた単純ロゴ「＆ＴＯＫＹＯ」なのに、税金を投入して制作する必要があったのか？
・似たデザインがないか2ヶ月もチェックし、税金を1億3000万円も使ったのにこの結果、原因は何か？

《ただの記号だったと言う点》
・「＆」も「ＴＯＫＹＯ」も記号だから著作権はないとの発言だが、ならどうして、商標登録出願したのか？
・もっと（似ているロゴが）ごまんと見付かってもいいくらいですよ、と言い切ったが、ならどうして、2540万円も
使って調査する必要があったのか？話が矛盾しているのではないか？
・東京ブランド推進キャンペーンの「ロゴ」と発表していたのに、いつから、ただの「記号」になったのか？
・ただの記号に、5億1000万円予算計上して推進するのか、都知事が一般都民に対して「＆ＴＯＫＹＯ」記号を
使って自由に東京をPRしてほしい、と発言するだけで済む話ではないか？投資0円と思うが…。

（＆）ＴＯＫＹＯは商標登録出願中（商願2015－71615）　　
【発行国】日本国特許庁（JP）【公開日】平成27年8月11日（2015.8.11）【公開種別】公開商標広報
【出願番号】商標2015-71615（T2015-71615）【出願日】平成27年7月27日（2015.7.27）

てか、そもそも、東京ブランド推進キャンペーンのロゴ「＆ＴＯＫＹＯ」は必要なのか、疑問であるｗ

最後に、今回の「＆ＴＯＫＹＯ」ロゴ問題は、「佐野エンブレム出来レース（官製談合）疑惑」が総括されて
いないこと、また、責任者が責任を取らないことへの一般国民の不満（もやもや）からきていると思う。

======================================================================================

■「& TOKYO」1億3000万円の内訳判明、ロゴを使うところはあるか？
IROIROニュース　2015年10月14日 05時33分
http://irorio.jp/agatasei/20151014/267886/
13日に行われた舛添要一東京都知事の記者会見・質疑応答（全文）です。

■【You Tube】東京発信「ロゴ」制作に、1億3000万円問題で、東京都、観光部企画課に電凸

電凸電凸電凸電凸電凸電凸電凸電凸電・・・・・・・マジですげーーーーーーーーーーーー

※必見です！拡散希望！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
313 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:44:53.11 ID:stW/j1rV0: >>13
ソ連が労働ビザ発行しているよ
314 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:45:48.16 ID:rV3udux70: 日本政府が南京虐殺はあったと認めてるんだが
数でごちゃついてるだけで
315 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:46:37.72 ID:fNhrIkj70: 日本にとっては
悲惨な目に遭った被害者だから
従軍慰安婦より１０００倍大きい問題だわ
316 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:46:48.08 ID:12ER7tfi0: 日本も中国と変わらねーことしてんのかよｗ
数字の多寡はあれど事実は事実
歴史問題を記憶遺産登録とかアホくさいわｗ
317 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:46:50.17 ID:vgS3T8010: もう存在しないものに対しても気にするんだな。
ロシアはソ連の一番の被害者だと思ってたんだが。
318 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:46:57.09 ID:9dL/oZNc0: >>292
なら、中華人民共和国にも言えw
ウクライナ、ベラルーシ、ウズベキスタンは、記憶遺産登録には異議無く了承済み。
ロシアが旧ソ連の継承国といううのなら、旧連邦国家の統一見解を出せ！
319 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:47:19.66 ID:o3NNQU7q0: シベリア　→　ロシアも認めてる事実
南京　→　中国が朝日のデマ以降喚きだした捏造
320 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:47:49.44 ID:hJs21CBg0: 中国はそんなに犠牲者はいない！
ならロシアからなんで日本の領土じゃないシベリアにそんな人が居るの？もっと少ないって言われたら面白いね
321 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:48:01.37 ID:K19YcNZ/0: >>306
おまえがこのスレの記事をもって、ロシアが日本がウソをついていると書き込んだわけだが？
ガチでやりたいなら、ここに住所氏名をかけや？なあ？
322 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:48:48.23 ID:fNhrIkj70: やった側としては
屁とも思ってないんだろうな
323 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:48:49.18 ID:hJs21CBg0: >>319
2006年10月の安倍総理大臣（当時）訪中の際、日中首脳会談において、
日中有識者による歴史共同研究を年内に立ち上げることで一致する。そして
安倍総理の肝いりでまとめられた報告書（http://t.co/SEISQa6s15）がこれだ↓
以下、報告書より南京事件の箇所を引用する

――――――――――――――――――
中支那方面軍は、上海戦以来の不軍紀行為の頻発から、南京陥落後における城内進入部隊を想定して、
「軍紀風紀を特に厳粛にし」という厳格な規制策(「南京攻略要領」)を通達していた。
しかし、日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、
個別的な虐殺事件が発生し、強姦、略奪や放火も頻発した。

日本軍による虐殺行為の犠牲者数は、極東国際軍事裁判における判決では 20 万人以上
（松井司令官に対する判決文では 10 万人以上）、1947 年の南京戦犯裁判軍事法廷では 30 万人以上とされ、
中国の見解は後者の判決に依拠している。

一方、日本側の研究では 20 万人を上限として、4 万人、2 万人など様々な推計がなされている。
このように犠牲者数に諸説がある背景には、「虐殺」（不法殺害）の定義、対象とする地域・期間、
埋葬記録、人口統計など資料に対する検証の相違が存在している。

日本軍による暴行は、外国のメディアによって報道されるとともに、南京国際安全区委員会の
日本大使館に対する抗議を通して外務省にもたらされ、さらに陸軍中央部にも伝えられていた。
その結果、38 年 1 月 4 日には、閑院宮参謀総長名で、松井司令官宛に
「軍紀・風紀ノ振作ニ関シテ切ニ要望ス」との異例の要望が発せられたのであった。

虐殺などが生起した原因について、宣戦布告がなされず「事変」にとどまっていたため、
日本側に、俘虜（捕虜）の取扱いに関する指針や占領後の住民保護を含む軍政計画が欠けており、
また軍紀を取り締まる憲兵の数が少なかった点、食糧や物資補給を無視して南京攻略を敢行した結果、
略奪行為が生起し、それが軍紀弛緩をもたらし不法行為を誘発した点などが指摘されている。
324 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:49:23.11 ID:3WxGbt1o0: >>291
今取り下げてどうすんだよw
ロシア抱え込むんだよ
325 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:49:37.42 ID:b7164E8M0: >>314
安倍のお友達には虐殺はなかった０という奴もいるし、他にも死者数６０人とかふざけている奴もいる
ぜんぶ安倍カルトのお友達
326 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:50:15.69 ID:2hUcOAMU0: ネトウヨ「プーチンさんは親日だからこれからどんどん日露友好が進むよ！ロシアさん大好き！」

↑一時期これたくさん見たからすっかり信じてたのに、嘘だったの？(´・ω・`)
327 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:50:28.86 ID:cTQd24XC0: >>321
ロシアから厚生省への資料提出の件とユネスコ登録の件をおまえがごっちゃにしているからだろうがｗ
328 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:50:29.72 ID:hc69pcvW0: もうやめてくれ。日本企業が移転なり
して外資系になるだけ
広報マーケティングでは国際的な信用
アピール、クリーンなイメージで
膨大な広報費用を出す。日本企業という
ネガティヴな国際イメージは拭いきれない
世界遺産に「日本純大手株式会社」が
登録されるのだろうか

日本の行き先は雲行きがあやしい
ランドセルとかが世界遺産になるとか
日本の霞ヶ関永田町とか
日本の福沢諭吉がとかJAPAN空洞化現象
が起こりうる
329 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:51:02.08 ID:pxQSYZJ/0: 敗戦国がいまだにぐだぐだ言ってるから利用されるんだよ
あいつらにとっては東京裁判が歴史的事実であって覆るもんじゃねえんだし
330 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:51:03.44 ID:K19YcNZ/0: >>299
いちいち、てのかかるぼくちゃんだねえ、おまえってよ
ググれカスって、おまえのためにある言葉だな
認知症のようだから、精神科にいくことを強くすすめる。

【10月15日午後】菅義偉官房長官記者会見生中継
ニコ生
331 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:51:05.00 ID:GADUTqJwO: >>324
　

プーチン訪日が、年内にあるからな…

まあ、安倍首相は強行するかもしれんが（笑）

　
332 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:51:14.58 ID:VnnEN9u30: シベリア抑留の実態は拉致した上の強制労働だからね。
国際法違反なんだよね。
333 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:51:15.42 ID:stW/j1rV0: シベリア抑留帰りの親父が母ちゃんに話していたこと

ソ連の看守が日本人は作業を指示したら後は居なくても任せられるが

朝鮮人は直ぐサボるから信用できない

どこでも朝鮮人は嫌われ者
334 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:51:35.98 ID:b7164E8M0: 水泳の冨田と同じなんだよね
ロシアみたいに素直に認めてくれるとすぐに終わるんだけど
冨田日本みたいな奴が相手だとめんどくさいわけです
335 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:52:13.91 ID:gpBpG58S0: ロシア人は最低の屑野郎だ
336 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:52:30.81 ID:zDYl4+Gq0: >>324
もう金払わねとか言ってるのに俺のところの登録しろはないだろ？
337 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:52:59.57 ID:cTQd24XC0: >>330
しらんがなwおまえがロシア側委員の嘘を証明するんやでｗ
おまえがロシア側委員の発言が嘘だと主張しているんだからなｗ
わかったか、わかったらさっさとせい
338 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:54:02.04 ID:GADUTqJwO: >>335
　
安倍首相とプーチンは、親密だろ。

来月も、会談をやるんじゃないの？
１２回目の会談だし、プーチンとの親密さは突出してるからな…

　
339 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:54:08.87 ID:FvoGU0LY0: >>225
中国はそんなこと言ってねえけど夢でも見てるの？
>>246
中国側の主張はいつも紹介されるとき被害数に疑問呈されてるから
しかもロシアの発言なんてどこも報道しないと思うよ
ぜんぜん争ってないし
340 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:54:13.75 ID:XQsOX3ak0: 記憶遺産ってのがそもそも間違いなんだよ
歴史的記憶っていうのはそれぞれの国で違う物なんだから国連の組織内でまとめるってのが無理な話
第二次大戦みたいにまだ100年経ってないような物は国ごとに言い分が変わるんだから記憶として残すならそれぞれの国が個別にやればいいだけのこと
341 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:54:37.54 ID:kZzroDCL0: まぁこんなもん遺産にする必要ないわ
342 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:55:07.86 ID:b7164E8M0: スガか安倍に聞けばロシアが嘘をついてるかすぐ分かるだろ
バカ安倍はすぐに応えろ
343 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:55:10.75 ID:DPVfUBK00: >>1
証人も資料も山ほど有るでよ

ロスケは「無給の拉致強制労働」を認めん気か？
344 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:55:27.91 ID:DP9g/MFq0: 安倍カルト内閣は恥
345 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:55:34.74 ID:GADUTqJwO: >>341
　
安倍首相とプーチンは、親密だからな…

プーチン訪日が年内にあるし、取り下げるかもな…

　
346 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:55:57.78 ID:rjn/OR070: 日本は原爆と東京大空襲と福島の津波とアレだな。
347 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:56:20.86 ID:j5O8uzDx0: >>337
おまえが、ロシア側委員が前から日本に言っていたということの
過去の報道のソースを示せず
しまには、この記事だといいだしてるわけだ。
おまえの負けｗ
348 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:56:45.12 ID:Y+dwtHlV0: 普通に証拠出すだろ
証拠出せないどっかの国と違って
349 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:56:53.24 ID:3WxGbt1o0: >>336
ユネスコに払わなくても、方法あるよね
350 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:57:23.91 ID:bhpC84Ox0: 登録の後（前後）に、政治利用するようなことを日本の政治家がいったのかな？
中国側は言ったけど
351 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:57:24.96 ID:j5O8uzDx0: >>338
首脳会談は良好だね。
今年中の来日は、どうだろ、わからんぞ
352 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:57:59.13 ID:b7164E8M0: >>348
何の証拠だ？ロシアが批判している理由わかってんのか？
353 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 15:58:46.35 ID:9dL/oZNc0: ロシア側も、旧ソ連邦軍部がやったことって、ドイツのナチス押し付け方式みたく
かぶせちまえば良いのに…
できないのは、政治的判断かｗ
354 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:00:02.28 ID:b7164E8M0: ネトウヨはプーチンとの会談の前にこっちを心配したら？

【政治】安倍首相、靖国参拝見送りへ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444883426/

安倍ぴょん　中韓日首脳会談のためにソウルに行くの巻
355 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:00:51.58 ID:CCmWSH880: カチンの森虐殺も
　　おそロシアにぶつけてやれ
356 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:01:10.33 ID:8VH7PlEQ0: >>345
プーチン「俺、焼きそばパンな」
安倍「コーラとセットですよね＾＾　ダッシュでｲｯﾃｷﾏｰｽ"8-( *ﾟｰﾟ)ｶﾀｶﾀｶﾀ--.. 」

これくらい親密なんだろ？

安倍「あ・・・オバマ君にも友達作戦のお礼の現金を届けなきゃ」
357 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:01:19.66 ID:yx3sFtdV0: >>59
事実（抑留）と捏造（反日宣伝）は全く違います。
358 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:01:25.63 ID:kZzroDCL0: 南京のアレと一緒で
日本はそういうものを申請しない態度を示したほうが良い
正しい歴史と正しくないプロパガンダがどうこうとか分けずに
歴史的建造物だけの付き合いにしとけ

そして、そういうものにお墨付きを与えようとしてるところに
金は一銭も出すな
359 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:01:59.92 ID:ySGL7zph0: ロシアは日本並みに分担金出してから文句言えや
あ、日本もカネださないようにするんだっけ
360 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:02:00.97 ID:12ER7tfi0: 証拠があるんだから記憶遺産にしろってのがネトウヨの主張か
これが通るなら慰安婦も余裕で記憶遺産になるなｗ
こんなもん登録されたところで日本の国益になんかならないのに何考えてるんだろうｗ
361 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:02:13.13 ID:GADUTqJwO: >>351
　
安倍政権は、年内訪日がキャンセルなんて、一言も発言していない。

どうせ、口約束ですでに合意してるんじゃねぇの？
安倍首相は、プーチン訪日を強行するかもな…

　
362 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:02:28.70 ID:cTQd24XC0: >>347
ロシア側委員の発言を嘘だと思い込んでいるのはおまえでしょ
おまえがロシア側委員の発言に異論があって嘘だと主張しているんだよな

嘘をついているとも真実を話しているともこっちは主張していないのに
おまえは断定して嘘に違いないって態度をとるのはどうしてなんですかね
おまえにとっては嘘であってほしいって願望ダダ漏れなんだよね

それが証拠に再三の指摘を無視して嘘であることを証明しようとしない
かわりに関係の無いそれらしいことを書き込んで、気分を慰めるしかない
363 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:02:28.78 ID:5Y2WCdFl0: 政治利用を批判する立場は良いんだけど
だったらシベリアも取り下げればいいのにと普通に思う。んで中国には正々堂々と抗議すべしと。
364 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:03:09.66 ID:uhtEdA0P0: カチンときた森進一事件もあるし
露助はなかったことにしたい筈だ
365 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:03:40.34 ID:y8SUZwog0: 役目を終えたオワコン組織としてユネスコを登録を記憶遺産登録しようか。
366 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:04:18.05 ID:w+nOLs2Y0: >>1
歴史修正主義の象徴
「カティンの森虐殺事件。」
367 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:04:45.59 ID:0UBXox7v0: ＞１
政治利用だというのは正論。
これぐらいの反論は安倍も予測できてないと馬鹿。
問題は政治利用の定義。
「我々は史実歪曲を政治利用と呼ぶ」
とか反論すべき。
史実を歪曲しない限りは政治利用もOKとすべき。
368 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:05:16.75 ID:GADUTqJwO: >>363
大陸引き揚げ者が、日本にどれだけいると思ってるの？

取り下げたら、政権を降りるべきだわ。

　
369 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:05:55.41 ID:9T2n13tW0: ロシアはソ連が日本人やドイツ人を抑留して労働させていたことを
世界に知られたくなかったんだろうね
370 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:06:20.43 ID:v601s/8A0: シベリア抑留は連合国間の合意無視してやったから登録されてるんだろうが露助が
露助は約束を守らないのは共通した国際認識、カティンの森事件が登録されても強弁出来るものなら是非やってもらいたい
371 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:06:31.87 ID:9fdU+WF80: 記憶遺産ってのが胡散臭いからね
記憶遺産とか無くせば良いじゃん
ユネスコの集金目的の為の制度だろ
372 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:07:07.97 ID:N+Cb5LWV0: まぁそうなるよな
「南京の人数がー！」でなく日本が政治を利用というならシベリアもそうとらえてもおかしくないからな
373 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:07:45.51 ID:9T2n13tW0: ちなみに日本の申請登録書によると資料は戦後の混乱期にも
生きる熱意を持ち人間性を保ち生きる人々の記録であると説明されていて
帰国後の人々が生活再建する上で苦難した記録なども含めてあるとのこと
また戦後の悲惨な体験が日本人の世界平和を望む意識の礎となっていると記されてる

記憶遺産に登録しちゃいけないようなことなんだろうか…？
374 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:08:09.85 ID:GK3LWgpP0: ウクライナ飢饉や大粛清をロシア自身が登録すると云う
自虐ネタを披露する事は無いんだろうなぁｗ
375 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:08:29.59 ID:kZzroDCL0: >>367
もすうでに調査力のない土人運営なことが判明したから
期待しない金も出さない、わかりやすく接する
これしかなかろうもん
376 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:08:30.80 ID:KIr7P99F0: 日本は「シベリア抑留」を取り下げ、中国も「南京」取り下げる
っつう落としどころを作ってくれてんじゃね？
377 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:08:31.02 ID:IE7UeDtB0: 勝者が負けた奴らを奴隷にするのは昔からあるじゃん
378 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:09:27.76 ID:jes3Kfiz0: 樺太もロシアのものじゃないから
ただ実効支配しているだけ
379 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:09:42.71 ID:bhpC84Ox0: クリミア以降、更にシリアの件で、ロシアも信用されなくなったな
ただし、中国と一緒にはされたくないだろうし、中国と日本は一緒だとまでは言いたくないｗ
380 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:09:49.54 ID:020vkY6J0: >>59
シベリア抑留は記録もきちんとある話だが
中国のはちがう、ゆえに筋が違う
381 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:11:40.45 ID:ZMsb/0Kq0: >>16
獲得？
盗んだだろ。
しかも火事場泥棒。
382 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:11:49.19 ID:qMCbIPOj0: わざわざ登録することか？シベリア抑留
誰のためだよ
383 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:12:23.47 ID:os0GmC/g0: シベリア抑留は単なる出稼ぎを強制と捏造しただけ
ジャップのお家芸捏造だよ
384 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:12:57.67 ID:cZfFsVNI0: そりゃ事実がどうこうに関わらず抗議するんじゃないの
原爆も登録しようとしたらアメリカは抗議するよねきっと
385 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:13:02.67 ID:kZzroDCL0: まさか政府主導？
どっかの離間工作をねらったチャイニーズ団体じゃねーだろうな
憲法9条のザパニーズ団体みたいな
386 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:13:49.54 ID:stW/j1rV0: >>383
馬鹿かお前は殺すぞ

ソ連もちゃんと名簿持ってるよ
387 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:14:11.78 ID:rDW5R+h30: 国益に基づいて行動するのみ
388 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:14:21.34 ID:os0GmC/g0: 出稼ぎの名簿な
389 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:14:44.46 ID:v601s/8A0: >>379
信用されてないのは昔からカティンの森事件も当初はナチス仕業だと責任転嫁してたがどう見てもソ連の仕業だろうと
当時から疑われてて、ハッキリ判明したのはベルリンの壁崩壊後ベリヤとスターリンの銃殺命令と署名入りの機密書類が出てきてから
390 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:14:54.62 ID:Kim2oF5D0: 目的は金せびりの近隣諸外国だけが、いや露中韓朝の悪名国だけが
騒ぎを醸し出して繰る、イスラエル・パレスチナ同様に歴史を募り　
永久に解決出来ないなー　拉致しても正等化してしまう国々ばかりだ、
邪魔国は仏ー
391 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:14:59.95 ID:3WxGbt1o0: >>383
これはひどいw
392 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:15:28.35 ID:TIBtYY2n0: 蒸し返すんじゃねえよアホ日本
393 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:15:30.88 ID:ThbOuq0Z0: >>58
ロシアの抑留の方はあったことだけど
南京の方は大虐殺があったという年に人口増えてたりって
記事何処かで見た気がする。証拠云々別にするって都合いいね…
中露は仲良いから駆け引きや報復申請良いじゃないの
394 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:15:33.47 ID:ZWYPIlXr0: それじゃ北方領土記録館でも作ればいいじゃん
395 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:15:40.43 ID:udHYlxMsQ: >>376
露助は中国に言われてやってるだろうが二国間て言ってる時点で中国は取り消す気ないの見え見えだよ
ただ国際的に取り扱われたら終わるって中露の共通認識でもあるけど
396 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:15:48.05 ID:FgtVg+lg0: >>379
いや、今回の一件でこれ以上無いくらい信用ガタ落ちしたのが我らがジャパンだよｗ

お前の様なアホウヨは未だに認めようとしないみたいだけどｗ

今回の大失態は、戦後70年の平和国家日本としてはおよそ記憶に無いくらいの
とてつもない外交的大失敗。マジで内閣総辞職レベル。日本の国益をどれだけ
損なったか計り知れないｗ
397 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:16:08.53 ID:9T2n13tW0: 敗戦国、特に加害国とされた国の人々の戦中戦後体験なんて無視されがちだよね
話しても聞く耳持ってもらえないって感じ？
原爆だってそういう扱いなんでしょ？
398 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:16:10.59 ID:stW/j1rV0: そもそも南方の捕虜は労働証明書により日本政府が賃金を払ったが

シベリア抑留者にはやるやる詐欺で支払い拒否したんだよ
399 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:16:47.96 ID:3WxGbt1o0: >>396
もうね、アホウヨ言ってる時点で
400 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:16:52.75 ID:yw6DWb1m0: 事実と虚実の区別もつかないのかウォッカ中毒どもは
401 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:17:49.28 ID:3WxGbt1o0: >>397
ほんとに納得できるなら、聞くんじゃない？
402 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:17:50.46 ID:P6gZaGkp0: どうして中国は、よくて日本は駄目なの？
403 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:19:21.27 ID:yiGZ+4hz0: じゃ日本も中国を手本にして反ロシア教育でもやるかｗ
404 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:19:22.14 ID:b7164E8M0: シベリア抑留が国益になるの？ロシアとの関係は悪化するし、シベリア抑留解決で名をあげた政治家は鳩山一郎だよ
405 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:19:23.53 ID:oZwre/tL0: >>400
つまり30万という数字じゃなけりゃ南京大虐殺を登録してもかまいませんてことになるけどそれでいいの？
406 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:19:28.15 ID:X1Ca/mOZ0: >>1
ユネスコに申請したって事は南京大虐殺も認めた事になるな
407 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:19:36.44 ID:6M1BtnX10: おい、シベリヤ抑留は舞鶴市とナホトカ市の共同提出らしいじゃねーか
408 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:20:25.85 ID:b7164E8M0: >>400
日本が名指しで批判されてんのに事実も糞もあるか
409 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:21:03.09 ID:FGA18Jfu0: >>393
え？菅があったって言ってるんだけど？
人数がどうのって言ってるだけで
都合良すぎだろ
410 ：名無しさん＠1周年：2015/10/15(木) 16:21:18.28 ID:1neAq/y80: 世界記憶遺産って観光客も来ないんだし、嫌がらせ合戦にしか成らないのを
ユネスコはどう思っているんだろうか？

シナチョンを国際機関に入れるとこうなるので、TPPは絶対にチョンを入れないと
政治家や日本人が思えばお勉強って感じですが。
411 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:22:04.05 ID:9T2n13tW0: >>401
他国に迷惑をかけたんだからとまるっきり聞く気のない人達もいてね…
原爆は天罰だなんて言うメンタリティの人もいるし
412 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:22:54.77 ID:FGA18Jfu0: >>380
でロシアはいい顔すんの？政治利用すんなって言っときながらそりゃ筋が通らなくなるだろ。一方では未来志向で過去はどうのと言っておきながら
413 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:23:00.31 ID:yw6DWb1m0: さっそくトンスル中毒が噛み付いてきたわｗ
414 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:23:15.99 ID:qMCbIPOj0: >>406
元々南京大虐殺自体は既に教科書に載ってるし
415 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:23:27.87 ID:FgtVg+lg0: >>402
お前バカかｗ　中国も日本も登録申請認められたんだよｗ

で、日本だけが「中国の申請は政治的でけしからん！それを認めたユネスコもけしからん！」って発狂してる訳ｗ　

でシベリア抑留の片方の当事者のロシアが「まぁ落ち着け。お前は人の事言えた義理かよｗ」って皮肉言ってる訳よｗ
416 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:23:30.39 ID:bhpC84Ox0: >>396
この問題は、クリミアやシリアと違って、ほとんどＣＮＮ等で見ないし、また脳内○○か
417 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:24:31.29 ID:stW/j1rV0: >>409
日中戦争で5000万殺されたと主張する中国が
高々最高30万殺されたとなんで殊更に騒ぐの　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5000万詐欺でだまされた奴が30万を何時までも大げさに騒ぐか　ｗ
418 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:24:44.37 ID:12ER7tfi0: >>405
整合性の取れないダブスタ二枚舌野郎に聞いてもチョン呼ばわりされてオシマイｗ
419 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:24:56.14 ID:udHYlxMsQ: >>412
登録自体が政治利用と言うならユネスコ自体政治道具とロシアが言ってるようなもんだが登録するのは政治利用か？
420 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:25:58.31 ID:qMCbIPOj0: >>417
一般人だけで30万もだぞ
421 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:26:07.21 ID:XsTZ8Fi70: ゴルバチョフ政権によるペレストロイカ政策によって、
ロシア側はシベリア抑留者についての調査委員会
を作って、膨大な資料を日本側に公開してんだよな。
422 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:26:26.77 ID:DHQCdd0C0: シベリア抑留は国際条約違反の国家犯罪だ
423 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:26:32.43 ID:FGA18Jfu0: >>419
そうだろ。だからロシアに皮肉られてるんじゃん。
424 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:26:59.14 ID:stW/j1rV0: >>420
ゆとりかよ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこの世代だ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笠原あたりから教育受けたんだろ
425 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:27:26.89 ID:DHQCdd0C0: >>420
人口20万人の都市でどうやったら30万人殺せるのか教えてください
426 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:28:35.86 ID:b7164E8M0: >>425
人口２０万人てどこの田舎町ですか？
427 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:28:50.38 ID:qMCbIPOj0: >>425
北京と並ぶ大都市南京に20万人しかいないはずないだろ…
428 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:28:59.55 ID:pnYD5TzYO: 日本が中国の南京事件の登録で批判している中、シベリア抑留の登録が決まって、これってロシアが批判するんじゃないかとは思っていたけど、やっぱりしてたか
こういうニュースをテレビで流さないとか、中国と一緒で日本も情報操作してるんだなと思うよ
429 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:29:14.84 ID:udHYlxMsQ: >>423
なら日本に文句言うのは筋違い
文句なら政治道具にした中国か成り下がったユネスコへどうぞ
430 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:29:18.69 ID:3WxGbt1o0: >>411
自国民が
助かるように！これでいいんじゃないですかね・・・
431 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:29:42.99 ID:T6dLuH0c0: 中国やロシアの言いたいことは、国連の場で敗戦国が戦勝国に意見するなど
許されないってことじゃないのかね

アメリカやイギリス、フランスは旧西側陣営と言うことでそこまで厳しくないけど
中国やロシアは日本を永久に敗戦国として好きなように扱いたいって意図があるんじゃないの
432 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:30:16.23 ID:FGA18Jfu0: >>429
いや、だからシベリア抑留を出した日本も同じ穴のムジナだろw
433 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:30:20.86 ID:EVUkS+T90: >>428
自民党政権が情報統制大好きなことは
報道の自由度のランキングみれば分かるだろw
434 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:31:09.93 ID:oZwre/tL0: >>429
どんだけ都合いい思考回路だよ
435 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:31:29.09 ID:Ugryx2jr0: 問題は人数だろ　日本政府だって大虐殺があったことそのものは認めてる
中国が主張するところの三十万人が殺害されたとする資料が遺産として登録されることに日本は反対してる
436 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:31:29.79 ID:FHkJxvs3O: 朝鮮統一教会系の売国政治家達と、米国に尻尾を振って出世する事しか考えてないマヌケな官僚が外交やってるから、何をやっても上手くいかない。
437 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:31:33.15 ID:yiGZ+4hz0: よし、じゃ中国や韓国を見習ってシベリア強制連行大虐殺事件という名称に変えて
ロシアに謝罪と賠償を要求する運動をするかｗ
438 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:32:32.02 ID:KvalD8GX0: プーチン来日断念のときの言い訳になるね
439 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:32:42.42 ID:020vkY6J0: >>432
全く違うんだが、いったい何を言ってるんだ？
440 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:33:19.89 ID:stW/j1rV0: 426 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/15(木) 16:28:35.86 ID:b7164E8M0 [21/21]
>>425
人口２０万人てどこの田舎町ですか？

427 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/15(木) 16:28:50.38 ID:qMCbIPOj0 [4/4]
>>425
北京と並ぶ大都市南京に20万人しかいないはずないだろ…
　　
441 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:33:31.76 ID:v601s/8A0: >>422
カサブランカやヤルタ合意、北大西洋憲章を無視したからソ連はニュルンベルクと東京裁判には呼ばれたが
サンフランシスコ講和会議に呼ばれなかったつまり犯罪と言うか完全はぶられたよって南樺太と択捉国後歯舞色丹と北千島は
国際的には帰属未定地扱い、だからそれと時代から大戦の結果領土になったという苦し紛れの言い訳に終始
442 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:34:52.94 ID:k8mlxYm/O: >>159
されたくないなぁ
あれは

あれは日本人が語り継ぐべきものであって、
他のなにかに語り継いでもらいたくないんだよなぁ
443 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:35:09.17 ID:fLMzmjClO: >>433
マスコミの言う報道の自由(報道しない自由)てやつだろ
444 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:35:37.04 ID:qMCbIPOj0: >>439
何のために今更シベリア抑留で5万3千人も死者が出たと登録するんだ？
ロシアの行為を非難するためか？
445 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:35:40.38 ID:3WxGbt1o0: >>432
え？
446 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:35:46.59 ID:FgtVg+lg0: >>431
・ロシアは、日本のシベリア抑留と中国の南京虐殺事件の両方の申請を政治的だと批判してる。

・中国は日本の申請には何も言わず、南京虐殺事件の申請への批判に反論、日本のユネスコへの恫喝を批判している。

・日本は、自分達が酷い目に遭わされたって主張は大袈裟に申請して反ロシアの世論喚起などの政治的意図を
　持ちながら、中国の申請を政治的意図だと批判していると言う究極ダブスタｗ

結論
ロシア＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞中国＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アホジャップｗ
447 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:37:19.04 ID:k8mlxYm/O: >>435
すまんが、日本政府が南京で虐殺があったと認めたという
ソースを向学の為に提示してくれまいか？？
448 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:37:47.08 ID:FGA18Jfu0: >>439
何が全く違うんだ？
一方が不快感示してるのは変わらんだろ。もしかして南京大虐殺の登録が30万というキチガイレベルの数字じゃなきゃokだったとでも？
449 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:39:19.61 ID:FGA18Jfu0: >>447
菅が今回の会見でも言ってたじゃん。人数の件について反論しただけで
450 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:40:00.19 ID:k8mlxYm/O: >>444
記憶遺産の主旨をちゃんて理解してるのか？？

主旨を理解できていれば、ロシアを非難するための
登録じゃないと分かりそうなもんだが？？
451 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:40:40.30 ID:oZwre/tL0: >>450
じゃあ中国の主張もそうじゃねーかよ
452 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:40:41.76 ID:agfrMtVv0: ロシアはシベリア抑留を政治問題化して欲しいのか？
453 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:41:13.55 ID:qMCbIPOj0: >>450
ロシアの主張してる死者数は4万だぞ、資料もある
それを押しきっての登録申請だ
454 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:41:32.43 ID:bhpC84Ox0: 次のように定義してくれるとありがたいな

小虐殺　1万以上
中虐殺　10万以上
大虐殺　100万以上
455 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:42:04.67 ID:Wa3/wBcg0: てっきりあちらさんには過去のことだと思っていたのだが
政治問題と言うからには認めてないということか
このまま有耶無耶にはできんな
456 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:43:59.37 ID:qMCbIPOj0: ちなみに日本側が主張してるシベリア抑留の死者数は40万人ですw
457 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:44:05.45 ID:H/P8g4Ap0: 火事場泥棒に言われたくねえわ
危うく北海道まで盗られそうになったし
おっと誰かきｔ
458 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:45:08.61 ID:cTQd24XC0: >>455
事実としては認めてはいるけどユネスコで扱う問題じゃないという立場なんだけど
それを理解できないのがふぁびょっている訳で。彼らが蛇蝎のごとく嫌う所謂特亜とおんなじ対応しちゃっているんだよなｗ
459 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:45:32.10 ID:H/P8g4Ap0: あんな厳しい環境に送られたら　慣れていない普通の人間は体調崩してﾀﾋるわ
460 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:46:10.02 ID:k8mlxYm/O: >>449
検証もろくにされてなく物的証拠に乏しいので、
事実がどうであったか現時点で分からない上、

南京攻防戦において国民党軍が四万人ほど戦死した事実はあるので、
その発言は妥当だと思うが？？

「虐殺」があったと政府が認めたソースは？？
461 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:46:40.28 ID:qMCbIPOj0: シベリア抑留の日本政府正式見解
拘束数47万人、うち、5万3千人死亡、40万人が行方不明
462 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:47:04.85 ID:H/P8g4Ap0: 北極よりも寒いと言われてる土地だぞ
463 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:48:04.69 ID:HwOj9ynR0: 満州から日本に帰国する途中でソ連兵と朝鮮人によって暴行を受けたり
虐殺されたりした事件に関しても記憶遺産に申請しろ。
464 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:48:17.86 ID:pZJMHAX20: 今はわざと申請しないって小学生でもわかるだろ
エリート官僚は何の勉強してきたんだ？
465 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:48:23.08 ID:qMCbIPOj0: >>460
民間人にも被害が及んだ可能性は否定できないとは発言してたけどどうかね
466 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:48:35.89 ID:4znz2STp0: まあ折角出したもののユネスコなんてもうシナチョンの玩具みたいなもんだし
わざわざ登録する価値もない
まあロシアがどれだけ重く見てるかにもよるけどこの取り下げをカードにしてもいいかもね
467 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:49:23.15 ID:jC01IcCA0: ロシアンダブルスタンダード（ネコ品種 2015年）
468 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:49:46.32 ID:FGA18Jfu0: >>460
お前発言ちゃんと聞いたの？菅は攻防戦において国防軍だなんて言及してねーよw南京大虐殺について人数に関して言ってるじゃねーかよ。どこをどう聞いてそんな解釈になったんですかねぇ

俺はきっちり否定すべきだと思ったけどなww
469 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:49:49.47 ID:sDcw4zmJ0: 政治利用って何の交渉に使ってるというんだ？
北方領土は騒いでねーぞ？
470 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:51:00.00 ID:ztQIv8K50: マジかよｗｗｗジャップ特大ブーメランやなｗｗｗｗｗｗ
471 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:51:17.05 ID:j1rvVIH10: 南京　雨花台　毛沢東
472 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:51:25.43 ID:nc48qND/O: ブーメラン糞ワロタ
ホントジャップってのは我が身を省みる事が不得手な民族だなｗ
473 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:53:27.84 ID:5nTXXjsZ0: >>1
露助はまず日本並みに金払ってから文句言えよ
474 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:53:36.57 ID:sDcw4zmJ0: ブーメラン言ってるやつ馬鹿すぎる
475 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:54:02.86 ID:k8mlxYm/O: >>453
で、ロシア政府が認定しているものの登録と、
日本政府が認定していないものの登録が同じことと？？

資料館で提示されている人数がロシア政府の発表と食い違い
を見せていたとしても、登録されたのは被害者人数ではなく
シベリア抑留者の日記などの記録だろう。

ユネスコはシベリア抑留者の被害者数まで認定したのか？？
476 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:54:08.78 ID:qMCbIPOj0: 富士山で文化遺産にしてもらったのも無しね
477 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:54:38.09 ID:9T2n13tW0: >>1
>日本は２国間で解決すべき政治問題をユネスコに持ち込んだ

シベリア抑留のことって現在日ロで解決すべき政治問題、ではないよね？
それともロシアはそういう認識なの？
478 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:55:02.75 ID:sDcw4zmJ0: >>465
民間人が死んだら大虐殺かよw
479 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:55:15.27 ID:qMCbIPOj0: >>475
認定したよ
ユネスコが認定した死亡者数は5万3千人
480 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:55:51.53 ID:j+R+lg6/0: 「ユネスコ記憶遺産の政治利用は許さない！(激怒」
「え？シベリア抑留の件は登録OK？ああそうですか」

政府の二枚舌ひでえな
恥ずかしくねえのか
481 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:56:11.14 ID:cTQd24XC0: >>475
ロシア側は数も問題視してないんだけど、
問題視しているのは二カ国で協議すべきことをユネスコ登録すんなってことだけなんだが
頭の悪いやつが問題をこじらせていくんだよな
482 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:56:30.06 ID:H/P8g4Ap0: スイスにある国際機関は欧州の支配者層が権力を振りかざしてるだけの場だと思ってるが
日本も現実に世界を牽引している国のひとつであり、責任がある
簡単に投げ出すことはできない　日本の信用が傷付く
然るべき手段を経て誰もが文句を言えない状況を作る
483 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:56:40.92 ID:/8YDPf8N0: とにかくユネスコに提出されたという南京の資料とやらを全部出させることだ
それを出さないなら当然拠出金凍結
その中身が嘘だらけで捏造指摘して取り下げろと迫る
当然認められないだろうから拠出金凍結

どっちに転んでも凍結で良い
484 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:57:10.36 ID:12ER7tfi0: 日本を批判するためじゃないから
政治的背景は無いから
歴史的事実を記憶に留めるためだから

だから慰安婦と南京の記憶遺産登録もやむなしだな！
485 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:57:26.82 ID:5ch5/KIB0: >>461
なんで40万人もいるんですか？多くないですか？
486 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:58:08.85 ID:sDcw4zmJ0: >>484
事実ならな
487 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:58:23.57 ID:r1KgOQW60: ここはバーターとして取り下げるのを条件にロシアから中国に口利きしてもらうべき
そして日本も言えばよい
「我々はユネスコを一切の政治主張の場にしないよう関係国と協力していく」
488 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:58:29.71 ID:qMCbIPOj0: >>485
シベリア抑留は何年も続いたんだよ
489 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:59:06.85 ID:cTQd24XC0: >>486
誰が事実じゃないって主張しているのかな
日本政府も事実って認めているのにｗ
490 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:59:32.14 ID:k8mlxYm/O: >>459
マジ話をすると、
一年目の食料配給がカピカピの黒パンと水のみで、
その年の冬に大量の死者が出たので二年目からは
配給が良くなったんだそうな。

虐待以前にロスケ的には一年目の待遇でも大丈夫だと
自分達基準で思ってたらしい。

で、予想外に日本人の耐性が無かったんで慌てたと。
491 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:59:36.26 ID:udHYlxMsQ: >>484
事実かつプロパや政治に持ち込まなきゃな
492 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 16:59:51.69 ID:sDcw4zmJ0: >>486
数だろ？
馬鹿なの？
493 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:00:03.27 ID:H/P8g4Ap0: 要は大人の対応をしろって事だよ
494 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:00:13.79 ID:9T2n13tW0: >>481
でもシベリア抑留の件は現在日ロで協議すべき問題にはなってないよね？
ロシアがまるで未解決の事案みたいに言うのが不思議
495 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:00:25.97 ID:sDcw4zmJ0: あ、間違えた

>>489
数だろ？
馬鹿なの？
496 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:01:37.11 ID:35qQ169w0: 南京屠殺も三人だったというのなら認めるのになあ('д`)
497 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:01:57.50 ID:jZ4c+ZzZ0: もう原爆も731部隊もユネスコ歴史遺産に入れたらいいわ・・
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/d7e998c08c203efbe1228a87e285c083
498 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:02:11.71 ID:cTQd24XC0: >>494
平和条約が締結できてないから未解決だよ
戦争の後処理の問題なんだし
逆に言うとなソ連ロシアは平和条約締結を目指して、今まで関連資料の提供もやってきたの
499 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:02:23.36 ID:IPf5RzbY0: シベリアジャップ拘留じゃなくジャップ飼育なら良かったね
500 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:02:33.55 ID:qNlUf60C0: シベリア抑留の死者数は約30万人以上の可能性が高いらしいじゃん
結局ユネスコでの死者数の認定は約5万人しかされなかったわけか
501 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:03:22.33 ID:qMCbIPOj0: >>496
物凄い地味な抗日映画が出来そう…
502 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:04:26.43 ID:qMCbIPOj0: >>497
原爆ドームは既にユネスコ登録済みだしね
503 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:04:48.58 ID:9T2n13tW0: >>498
日本は平和条約締結の条件としてシベリア抑留者の保障とか入れてるのかな？
504 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:04:53.19 ID:k8mlxYm/O: >>465
だから
検証作業も証明もされていないものを、肯定も否定も
できるわけないだろう。

当たり前のことだろそんなこと。

南京攻防戦であのタイプの城なら民間人に被害がいかない
訳がないし。

戦闘終結後に民間人を殺しまくるのと意味が違うって
分からんか？？
505 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:04:58.48 ID:EA+e984b0: まあ国民を人間爆弾にした国なら虐殺余裕だよね
506 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:05:45.25 ID:sDcw4zmJ0: >>498
まあ、200万人も不法に抑留し、未だに30万人以上も行方不明なのに1万弱の誤差で騒ぐのってどうよ？
507 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:05:47.82 ID:FgtVg+lg0: 今回の安倍・岸田・菅の3バカの発狂のおかげで、今年は見送られたが、来年は確実に中韓共同の
「慰安婦記憶遺産」の登録申請が通ってしまうだろうなｗｗｗ

ホントにトンデモ無いバカ騒ぎをしてくれたよ、ネトウヨアホ政権はｗ　ここまで見事な自爆行為で
国益損なったって、恐らく前例が無いわｗ　ホント今すぐ内閣総辞職しなきゃならんレベルの大失態ｗ
508 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:06:09.95 ID:qMCbIPOj0: >>504
いや、わかるよ
だけど菅はハッキリと虐殺行為が無かったとはいわなかった
509 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:06:29.70 ID:k8mlxYm/O: >>479
で、後の35万人はどこいったんだ？？
510 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:06:32.17 ID:cTQd24XC0: >>495
だから何？「あった」か「ない」かが争点だったたから
事実としては「あった」と日本政府が認めているのにその点は誰も反論してないんでしょ
511 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:06:36.36 ID:O+9rkaNu0: シベリアは申請ひっこめて
そのかわり中国にも南京をひっこめさせろ
512 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:07:25.38 ID:qMCbIPOj0: >>509
日本政府によると行方不明とされている
513 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:07:38.75 ID:QALs9qoI0: 安定の屑でほっこりｗ
支那チョン露スケ、このあたりがマトモな事すると
この世が終わるのかと不安になる
514 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:08:31.82 ID:qMCbIPOj0: 南京も30万人行方不明ってことでいいよ
515 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:08:37.29 ID:ruq0iU/o0: こんなんじゃシナにも強く言えんだろ。
この国の馬鹿政治は突っ込みどころあり杉
516 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:09:00.14 ID:H/P8g4Ap0: ニンジャとかハラキリとかカミカゼとか
日本の歴史も飛び抜けてるとは思うわ
カミカゼなんて自爆テロのモデルになったという噂もあるし
517 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:09:04.41 ID:JZNOB4Rm0: 露助が反人道的なことを色々やっていることは事実だが、シベリア抑留を
ユネスコ登録でどういうメリットがあるんだよ？ホント外務省も頭腐ってるし、
ユネスコも存在価値無い腐敗組織だ。
518 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:09:10.60 ID:DHQCdd0C0: >>426
>>427
馬鹿は黙ってろ
519 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:09:14.40 ID:PMfEq3Rt0: >>507
確実でしょうな
これで見送ったら「ユネスコは日本の圧力に屈した」って思われるもん
自民の神懸かりオウンゴールだわｗ
520 ：名無しさん＠1周年：2015/10/15(木) 17:09:26.74 ID:1neAq/y80: シベリアや南京以上に日本では朝鮮戦争難民が権利ばかり主張をしてウザいので、
朝鮮戦争難民も世界記憶遺産に登録して祖国に帰って貰おう。
521 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:09:31.18 ID:cTQd24XC0: >>503
条約の中に抑留問題を含めるかどうかもあるから未解決といわざるをえないよ
それに先立ち、当事者であるロシアと日本の間に於いて事実関係を詰める程度の段階だったのに
522 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:09:42.50 ID:sDcw4zmJ0: >>510
だから政府も30万とか40万とかの虐殺は無かったって言ってるしそれが論点だろ。
馬鹿は黙ってろよ。
523 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:10:12.54 ID:ao4pTvww0: シベリアよくりゅうは凄惨すぎるから除外するか
あんな酷い仕打ちした国と仲良い鈴木宗雄って
524 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:10:44.80 ID:DHQCdd0C0: >>441
シベリア抑留の話だよ？
525 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:11:18.56 ID:k8mlxYm/O: >>512
ロシア側の死者数4万人となら誤差の範囲だろ。

当時のソ連がそこまで正確に統計がとれる状態だったか疑わしいし。
526 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:12:19.82 ID:qMCbIPOj0: >>525
だよね
つまりロシアが言いたいのは今更蒸し返すなってことなんかな
527 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:13:21.48 ID:cTQd24XC0: >>522
だからなんだ？30万が10分一にいかに訂正されて何か変わることでもあるのか
ああ、日本がユネスコ恫喝しているよってとられるのが落ちだよな
今回のシベリア抑留登録の件でそれが決定的になった
528 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:15:08.37 ID:k8mlxYm/O: >>526
蒸し返すなったって世界記憶遺産に登録申請したのは
ロシアを非難するためじゃないからなぁ
529 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:16:26.84 ID:LkxGwoBdO: >>490
単に
初年度は大戦の影響で
極端な食糧難だっただけでは？
530 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:17:38.77 ID:FgtVg+lg0: >>528
その理屈が通るなら、日本も中国の登録申請には何も言えなくなるんだがなｗ
中国は「日本を非難する政治的意図は無い」って口では言ってる訳でｗｗｗ

アホウヨにはそんな事も想定出来ないｗ　そして驚くべき事に、日本の閣僚や総理大臣が
お前レベルの頭だったって事ｗ
531 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:19:35.94 ID:12ER7tfi0: >>528

<丶｀∀´>　＜人の嫌がることを進んでやります！

（´・ω・）　＜人の嫌がることを進んでやります！

君はどっち？
532 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:19:43.33 ID:bhpC84Ox0: >>530
いや、きまった早々日本批判していたｗ
アホはウヨ連呼のほうｗ
533 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:21:00.79 ID:8wq7Izr+0: >>527
あるよ
534 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:21:05.53 ID:udHYlxMsQ: >>530
最速政治利用してる時点で終わってるんだが

しかも今回南シナ海の件よりずっと早いし馬鹿かな？
535 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:22:01.29 ID:k8mlxYm/O: >>530
ほほぉ～

日本政府が公式に認定していないユネスコに提示された資料が
本物かどうか証明されていないものの登録と、

資料が本物でロシア政府が公式に認定しているものの登録が
同じことと？？
536 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:22:07.66 ID:4G/SWM/P0: >>527
数で変わらないと言うなら3人で登録しなよ
537 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:22:30.42 ID:cTQd24XC0: >>533
あるのならそれを披露するなり解説したらどうだ
おまえには無理だろうがなｗ
538 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:22:59.27 ID:uI2pEsM50: いわゆるネトウヨの俺だが、今回の露助の主張は正しいだろうな。
政治利用しない、させない、がユネスコ改革の原点だぜ。
539 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:23:01.77 ID:YoHQez8D0: 樺太半分返せ
540 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:24:48.27 ID:3S43M7m00: おいおい南京もやってなかったっけ？
みんなでこれやられたあれやられたって登録してたら
なんだか分かんねえよ
541 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:25:21.59 ID:cTQd24XC0: >>536
ならおまえが3人説を証明してから主張しなよ
おまえは結局、批難している相手と同様のことしか出来ないクズなんだし
まぁ無理だろうな
542 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:25:31.96 ID:wmPC7E170: 東洲事件を申請すればいいと思うの。
踏襲事件を南京大虐殺にすり替えたことも含めて。
543 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:25:33.27 ID:FgtVg+lg0: >>538
お前さんはネトウヨでもだいぶマシな方だなｗ

それにしても、政府の主要閣僚・総理大臣がお前さん以下の、ここで
寝言喚きまくってる低レベルのネトウヨと同じレベルだと言う事にもう
情け無さ過ぎて笑えてくるレベルｗ　菅とか安倍とかホントのバカだわあいつらｗ
544 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:26:36.78 ID:4G/SWM/P0: >>541
数で変わらないと言ったのはお前の主張
馬鹿に分かりやすく少なくしただけ
そんなことくらい理解してよ
めんどくさい
545 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:26:36.94 ID:BI9TTy1k0: もう滅茶苦茶w
どんどん戦争の闇がクローズアップされてくる
546 ：名無しさん＠1周年：2015/10/15(木) 17:26:49.96 ID:1neAq/y80: >>538
オレもそう思う。
政治利用のラインは難しいが、あらゆる対立問題がユネスコで優位性を
取るために登録されて国際問題を作っているように見える。
世界記憶遺産自体を無くした方が良いってぐらいまで来た感じがするね。
547 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:27:25.76 ID:sZMRwsgs0: プーチンって影武者？
548 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:27:58.74 ID:wIfVfdUt0: >>5
外務省のＨＰでは、南樺太も日本の領土とされておりますので、お忘れなきようお願いいたします。
549 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:30:16.26 ID:1ZgREuIw0: ・ロシアとの関係悪化
・シベリア抑留の死者数がユネスコに過小評価された(一方南京は過大評価(の可能性大))
・このタイミングでのユネスコへの制裁検討が圧力と見られる
・今さら南京事件で騒いで今まで何をやってきたのか
みたいな問題点を感じる
550 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:31:09.04 ID:cTQd24XC0: >>544
数で変わると主張するのなら
まずおまえが数が違うことと正しい数を証明し、その上で正しい数に訂正したことで発生しうる影響を説明したらいいんじゃないの

そんなこといまさらする意味が無いからどうでもいい立場なんだけど
君は違うんでしょｗ意味があるとするだから説明できるよね
551 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:34:17.49 ID:Ff8Vk+6y0: このまま揉めていき
記憶遺産そのものが消滅でいいだろ
552 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:34:34.31 ID:ucP5pJdDO: また北方領土が戻ってくるのが遅くなるのか・・・
553 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:35:23.97 ID:DHQCdd0C0: つかシベリア抑留については「スターリン」による非人道的犯罪だと押し出せばロシアも納得するよ
554 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:35:58.70 ID:Ugryx2jr0: ロシアは別に数でどうこう反論してないよ
555 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:36:17.07 ID:4G/SWM/P0: >>550
いやだからね
数で変わらないと言うなら何故中国は水増ししたんだよ
おかしいと思わないのか？
556 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:37:11.40 ID:F34RmR23O: 事実だから申請してもいいけどロシアは今ウクライナとシリアで忙しいし、プーチンが「世界はロシアが守る！」とか言ってる時に嫌がらせみたいにやるなよ。アメリカにそそのかされたみたいに見えるし姑息。
もっと状況が落ち着いてる時に申請しろ。
557 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:37:39.66 ID:uvvulzKk0: ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウメラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
558 ：名無しさん＠1周年：2015/10/15(木) 17:37:47.06 ID:1neAq/y80: そもそも論としてユニセフは、世界記憶遺産でなにをしたいのかな？

今の流れだと世界記憶遺産に登録された70%ぐらいは論点が存在するのに
なる気がするな～
559 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:38:45.12 ID:wfvmmyUu0: 安倍はほんと外交センスないな
こうなるのハナから分かってるじゃん
頭悪いのかな
560 ：名無しさん＠1周年：2015/10/15(木) 17:39:39.55 ID:1neAq/y80: >>559
問題提議をしたのなら優秀じゃん
561 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:40:07.23 ID:1ZgREuIw0: 南京事件への反論を徹底してやる良い機会にするのもいいかもしれない
562 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:40:16.15 ID:n31g/mz00: なんかうける
563 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:40:20.20 ID:Ff8Vk+6y0: 記憶遺産はいらないね
564 ：名無しさん＠1周年：2015/10/15(木) 17:40:56.16 ID:1neAq/y80: 記憶遺産は害悪でしかない。
565 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:41:05.49 ID:cTQd24XC0: >>555
そんなこと知りませんね、おまえも俺も登録業務にかんする当事者じゃないんだろう
こっちは数が変わっても変化しなくてもたいした意味は無いとする立場だけど
おまえと中国政府は数がかわること、もしくは特定の数字にこだわる理由があり
だからこそおまえは中国政府が提示した数字に反発するんだろ。
なのにこっちにそういうの尋ねるのは筋違いなんだけどなｗ
566 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:41:06.71 ID:gaSVUZg80: >>559
真偽のみを問題とすべきところ政治利用とかいっちゃうからなあ
567 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:41:48.09 ID:H0cWD4Dg0: これは完全に犯罪だもんね。
怒るに決まってるよね。
568 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:42:13.75 ID:mDnmXz+c0: ロシアは焦ってるね!!
569 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:42:59.51 ID:5NMWjtzm0: また安倍の額に巨大ブーメランが突き刺さったなwww
570 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:43:12.95 ID:bhpC84Ox0: ユネスコ記憶遺産のWikiを見てるが、政治利用については書いてない。

選定指針として、真正性と信ぴょう性があるが、こっちの方が問題で、シンガポールが申請した、日本占領下の証言は「客観性が欠ける」ということで却下されている
571 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:43:23.08 ID:fuRER5wC0: 日本は負けても勝っても遺産の宝庫なんやな
572 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:43:42.22 ID:Ysdu3PTk0: ロシア関係ないじゃん、スターリン率いるソヴィエト連邦だろ。
573 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:44:03.40 ID:wfvmmyUu0: >>569
安倍にだけブーメラン刺さるならいいけど、アホのせいで俺等も巻き添えじゃん
574 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:44:07.16 ID:4G/SWM/P0: >>565
長いだけで中身のない意見をありがとう
575 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:45:21.98 ID:Ysdu3PTk0: 文化大革命と天安門広場事件で中国共産党にブーメラン刺さりまくってるよ。
576 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:45:25.07 ID:QZ9ofc6i0: >>ロシアは日本に対し、登録の申請を
行わないよう働きかけたにもかかわわらず申請が行われた。日本は
２国間で解決すべき政治問題をユネスコに持ち込んだ」と述べ、
日本が「記憶遺産」を政治利用していると批判し、今後、外交ルートを通じて
適切な対応を取るとしています

そのまんま返されてる

バカでしょ。ジャップって
577 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:45:42.54 ID:5NMWjtzm0: そんなことより
江戸っ子大虐殺を
教科書から削除しろよ、バカ自民
578 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:45:43.54 ID:cTQd24XC0: >>574
中身がないやつに中身がないと評価されても自慢ぐらいにしかならないが
おまえはまともに説明も出来ないようだし
579 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:46:20.27 ID:ZLtLK7+t0: 日本のやってることがダブスタすぎて笑うしかない
580 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:46:36.14 ID:wfvmmyUu0: >>575
それ登録する勇気が安倍や自民党にあるわけないだろ
靖国参拝も遠慮してんのに
口だけや
581 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:47:10.09 ID:bhpC84Ox0: >>579
そもそも登録の基準を知らない人が多いな
おまえみたいに
582 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:47:11.75 ID:Le6d9pjT0: カチンの森

記憶遺産になったらおもろいなあ。
583 ：名無しさん＠1周年：2015/10/15(木) 17:47:46.32 ID:1neAq/y80: >>575
昨日に報道ステーションで言ってたのですが、個人でも申請を出来る様ですので、
アメリカに逃げた人達が申請をするでしょうね。
584 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:47:58.38 ID:wfvmmyUu0: ダブスタだろうが道理が通ってなかろうが勝ちゃいいんだよ
負けてるからどうしようもない
585 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:48:07.27 ID:Ysdu3PTk0: >>580
屁みたいな民主党にも共産党にも社民党にもないしなww。
586 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:49:13.20 ID:uzUIbi5G0: 日本が受けた被害は事実で日本が他国に加害をあたえたことは空想物語。

これがねとうよ腦。
587 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:49:19.01 ID:aX4emep8O: ロシアもユネスコ分担金支払わなければ良くね？
米英日露とユネスコ分担金拒否が当たり前になれば良いね
588 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:49:44.20 ID:wfvmmyUu0: >>585
なんでこんなとこだけ野党に頼るんだよ
安倍政権の外交敗北の尻くらい自分で拭けばいい。
589 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:50:26.71 ID:udHYlxMsQ: なんで容疑があやふやな容疑者と容疑が固まった容疑者を同様に扱ってるような人がいるんですかね？
590 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:50:27.71 ID:JwpUqZtV0: プーチンにも安倍のアホがバレたか・・・万事休す！
591 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:51:08.29 ID:Ysdu3PTk0: >>588
今の世の中日本の野党に期待するやつはいないのに、何勘違いしてる？
592 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:51:08.44 ID:HY9D0NWBO: そりゃごもっとも。
自分が目立つことしか頭にない低学歴が首相やってるからこんな事態に陥る
593 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:52:05.63 ID:wfvmmyUu0: >>591
だから安倍政権がやれといっとるがなｗ
どうせ無理だけど
594 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:52:18.76 ID:bhpC84Ox0: >>588
民主党の右派は、自民党と同じ反発しているのだが
君のような極左の方は不明
595 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:52:32.78 ID:dc7pLVvF0: ロシアのスネ蹴る安倍ナイスw
向こうも北方領土によく侵入するから良いざま
596 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:52:51.12 ID:ZLtLK7+t0: >>591
何言ってるのこの池沼は
597 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:53:04.70 ID:aI1HCSZa0: >>585
外交の問題を野党にふったってしょうがないだろ。

自民党が腰抜けという現実を直視しろよ。
598 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:53:21.73 ID:wfvmmyUu0: >>594
右翼だから怒ってるんだよ
安倍政権は外交連戦連連敗だろ
売国奴だろ
599 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:54:25.19 ID:AAakdWlv0: >>597
まともな野党があればそれが与党になるんだよ
現実を直視しろ
600 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:56:03.26 ID:o06HFi/k0: ジャップとかネトウヨと書いてる人を見かけるたびに
朝鮮民族に生まれてどんな気持ちか聞いているんだけど
誰もその誇らしい胸の内を明かしてくれないんだよ

>>576 さんでいいから
教えてちょんまげ
601 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:56:35.69 ID:bhpC84Ox0: >>598
信ぴょう性がぁゃιぃ記憶として残るだけだろうな
602 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:57:52.64 ID:D4SoyRCH0: 北方領土4島返したら考えてやる
603 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:58:06.79 ID:wfvmmyUu0: まともな保守、右翼は皆安倍政権の糞外交に怒ってると思うよ
無理やり擁護するのはネトサポだけ
604 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:58:57.42 ID:n31g/mz00: 詐欺遺産から全部引き上げちゃえばいいのに。
日本独自のイエローブックみたいなのを毎年出せば
詐欺政治組織に金払わなくてすむじゃん。
外人は来たかったら自分で勝手に調べりゃいいよ。
日本人今絶頂に外人に不信感もってるからあんまり親しくしたくねーし。
605 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 17:59:35.32 ID:776rsNkbO: >>14
いや、日本が南京の抗議に便乗してるだけ
606 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:00:08.02 ID:aI1HCSZa0: >>599
まあ、民主の時より、安倍政権の方が外交でもごたごたが多いわな。
安倍は外交がへたくそ。
607 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:01:28.01 ID:776rsNkbO: >>1
日本人以外もぶちこまれてるのにこりゃないわw
608 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:01:49.36 ID:DJG7CXq40: >>606
ミンスの時に捏造慰安婦への謝罪賠償一歩手前まで行ったんだが
何言ってんだか
609 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:02:32.34 ID:gaSVUZg80: ソースの有無を大事にして南京批判してる人が
急にソースないこといいだすのおもしろいよね
610 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:03:38.47 ID:hVULCH/p0: これでも自民に投票するしかない
ミンスとかありえないし
611 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:04:07.11 ID:P4nVY8/d0: 記憶遺産にわざわざ申請するとかそんなクソみたいな嫌がらせするなよ
日本の資料をデジタル化して保存なんて日本で出来るだろ
612 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:05:00.54 ID:koCrdEP+0: >>555
30万でないとインパクト無いからね
数を問題にしてるのは中国なんだよ、実は
613 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:05:18.13 ID:TyhCuVaD0: ブーメランが帰ってきたと思ったら、
やたらでかくなってたでござる
614 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:05:38.69 ID:o/59a4kQ0: この調子でガンガン申請してユネスコへ嫌がらせすればいい。分担金は停止した状態で。次は通州事件な。
615 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:05:45.27 ID:bhpC84Ox0: >>611
申請団体に、ユネスコから資金が入るからおいしい。
616 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:08:06.16 ID:lemrGrJhO: こらロスケ、お前ら捕虜に強制労働させた上に殺しただろ、悪党が！
南京はウソがあるんだよ。
617 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:08:32.89 ID:D21xfcxb0: >>612
違うね
数の問題にすり替えることで
主張の要である日本軍による組織的な民間人虐殺のうむっていう捏造を
曖昧にしてるんだよ。
618 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:08:33.99 ID:agfrMtVv0: シベリア抑留の件は政治問題になっていないが政治問題にしたいのか？
ついでに二日市保養所跡もユネスコ登録申請すｋるか？
619 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:09:57.04 ID:V1HUU4iT0: シベリア抑留は何の議論もない、誰も否定することもないただの事実だろ
政治問題じゃないよ
ロシアがシベリア抑留なんかしてないという主張をしたことがないんだし
620 ：名無しさん＠1周年：2015/10/15(木) 18:10:02.66 ID:1neAq/y80: >>606
沖縄基地問題でアメリカを怒らせて、沖縄が県外にって希望を持ってしまい
今の問題に繋がっているのに、不思議な人だね。

君がルーピー鳩山に近い感覚なのは理解したが。
621 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:10:39.33 ID:D21xfcxb0: >>619
つうか謝罪だけならエリツィンがしてるしな
謝罪だけだけどな
622 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:12:20.73 ID:V1HUU4iT0: 事実認定に重大な疑義があるという主張が長年なされている南京や慰安婦は当然問題にすべきだけど
623 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:12:22.91 ID:VFWvlNJm0: だろうね。日本はロシアの話を聞かずに一方的に申請したんだし。
日本も南京事件の資料が記憶遺産認定されて怒ってるんだし、
これはロシアを批判出来ないね。
624 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:12:33.18 ID:BZqt5eTj0: 「記憶遺産」を考えた人に振り回されてるなあｗ
625 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:13:11.63 ID:koCrdEP+0: >>617
日本軍が虐殺をやったのは事実だろ
否定しようがない
当時の日本兵の証言も多い
それを否定しようとしてるのは歴史改変派だな

日本軍は酷い事をしない、なんてのはウソ八百だ
731部隊がやった事を見ろ
https://www.google.co.jp/search?q=731&lr=lang_ja&hl=ja&tbs=lr:lang_1ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMIqL6inpHEyAIViJWUCh3vOwUf&biw=1311&bih=851

虐殺くらい問題無くやるだろう
626 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:13:57.52 ID:6M1BtnX10: 菅「日中間の過去の一時期の負の遺産をいたずらに強調しようとしている」

ブーメランすぎる
627 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:14:03.00 ID:D21xfcxb0: >>623
ならば南京もシベリアも仕切り直して
証拠の検証から始めればいいだけ
日本の圧勝だがいいのか？w
628 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:14:46.37 ID:gaSVUZg80: >>627
証拠の検証から始めればいいだけ

そうなる見通しでもあんの？
629 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:15:01.24 ID:V1HUU4iT0: >>627
そうそう
徹底的に事実の検証を始めればいいんだよ
何の異議も無い
630 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:15:53.81 ID:VFWvlNJm0: >>627
やればいいんじゃないの？
それが筋だし。
日本もロシアと同じこと言って
南京事件の記憶遺産登録を批判したんだし。
631 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:17:39.51 ID:JKoeNUNc0: ネトウヨ外交
632 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:19:17.02 ID:F34RmR23O: じゃあなんで江戸時代にポルトガル人によって日本人が奴隷として世界中に輸出されてたことを申請しないの？
633 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:19:55.50 ID:4BWYkM5q0: >>625
戦場での一部兵士による虐殺などの不法行為は、どこの国にもある負の歴史
それを責める資格のある国は存在しないし、ましてやユネスコなんて国際団体で認定など愚の骨頂
日本軍兵士のそうした行為を特に記録されるべき「事件」としたいなら
第二次大戦のあらゆる戦場で行われたそうした行為と比較してその特殊性を証明する必要がある
お前ができるもんならやってみ

それと731部隊とか捏造信じてる時点で、お前が頭悪いのバレバレだよw
634 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:20:03.50 ID:BZqt5eTj0: どうみても原爆を先に申請すべきだろ。
635 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:20:57.89 ID:WYWCPV5y0: >>628
中国は証拠の検証を拒否してるから
日本の不戦勝確定なんだが
636 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:21:34.78 ID:keJlHBni0: 事前にロシア側に資料を示して説明していた、と読売にあったような
まぁ、事実関係として疑いないからなぁ
637 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:21:48.25 ID:6M1BtnX10: >>634
そう、なんでロシアはやって、アメリカはやらないのかって話。
全く政治的としか思えないよ。
638 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:23:40.49 ID:BZqt5eTj0: >>635
数を少なくしても、それで勝ったと言えるのかどうか？
639 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:23:47.34 ID:GEbUhSPZO: 南京事件が記憶遺産に登録されて中国に遺憾砲を使ったらロシアからシベリアの件で遺憾砲を使われた
さぁ面白い展開になってきました
640 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:23:54.97 ID:WYWCPV5y0: >>634
広島長崎とかわけわからん世界遺産取り下げて
本土空襲と合わせて「米軍による組織的な民間人大虐殺」として
記憶遺産申請すべきだよね。いくらでも物証あるし
641 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:24:04.60 ID:6M1BtnX10: >>636
ナホトカ市と舞鶴市ですり合わせはしていたけど
ロシア中央政府は反対していた
642 ：名無しさん＠1周年：2015/10/15(木) 18:24:05.50 ID:1neAq/y80: >>634
アメリカが許可すればね。
そんなので外交がバタバタしても意味無いからね。
643 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:24:27.38 ID:h9JZWjli0: >>637
原爆ドームが普通に世界遺産になっているのだが。
644 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:24:50.38 ID:bhpC84Ox0: 政治利用～はユネスコの組織自体の問題
松浦氏が努力して、報道の自由を確保したが、今の事務総長はどうだろうか
645 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:24:56.46 ID:koCrdEP+0: >>633
だから数が問題になると言ってるんだよ
それが一部の兵士による規模なのか？
部隊による規模なのか？
全部隊によるものなのか？
によって糾弾されるかどうかが決まる
組織的に行われたものなら当然裁かれねばならない
そうでない、本当に一部の兵士によるものならどこの国でもあるものと言えよう

な？数の問題だろ？

それと731部隊を捏造なんて誰が信じるんだよバカｗ
646 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:25:21.77 ID:N85HHAsd0: >>638
中国の主張は日本軍による組織的な民間人虐殺だから
その証拠が出てこない限り、数を少なくどころか犠牲者ゼロですが何か？
647 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:25:40.73 ID:BZqt5eTj0: >>640
本土空襲も原爆も民間人大虐殺だ。
こういうのを先に申請するべきだ。
648 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/10/15(木) 18:26:00.90 ID:hE61Po0W0: >>5
日本はサンフランシスコ講和条約で千島列島の領有権を放棄してる
北方領土問題は　日本がアメリカ側につくための方便　国内向けプロパガンダ
日ソ中立条約だって日本が最初に破っていた
649 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:26:30.67 ID:ojuJDPeW0: http://netallica.yahoo.co.jp/news/20151011-00010000-litera
恥ずかしすぎる！安倍政権が世界遺産否定のために「南京大虐殺はなかっ
た」のトンデモ言説を世界に発信

1937年の南京陥落前後に日本軍が中国人捕虜や民間人を虐殺したことは、
日本政府も認めている客観的事実である。

　当時の虐殺行為は中国側の被害者たちだけでなく、旧日本兵たちが数千
人規模の中国人捕虜を集めて機関銃で殺害したことなどを証言している。

　また、第一次安倍政権時の2006年、安倍首相の訪中に際して実施合意に
いたった日中歴史共同研究でも、日本側が論文に〈日本軍による捕虜、敗
残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発
生し、強姦、略奪や放火も頻発した〉と記している。

日本側が最低でも2万人の虐殺は認めているということだ。

南京事件にかんしては、一部の狂信的学者やネトウヨが「南京大虐殺
はなかった」「虐殺人数はほぼ皆無である」と叫んでいるが、この“虐殺
なかった“論はいまや、保守系学者の間でもほとんど相手にされていな
いトンデモ説なのだ。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/
外務省: 歴史問題Q&A
問6．「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の
殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。しかしな
がら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正し
い数かを認定することは困難であると考えています。

問7　極東国際軍事裁判に対して、日本政府はどのように考えていますか。

この裁判については様々な議論があることは承知していますが、我が
国は、サンフランシスコ平和条約第11条により、極東国際軍事裁判所の
裁判を受諾しており、国と国との関係において、この裁判について異議
を述べる立場にはないと考えています。

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20151008/Litera_1564.html
「南京大虐殺や慰安婦の存在自体を、我が国はいまや否定しようとしている
時にもかかわらず、（中国が）申請しようとするのは承服できない」

　こんな驚愕の発言をしたのは、自民党の原田義昭・元文部科学副大臣。
650 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:27:13.29 ID:BZqt5eTj0: >>642
笑ったｗ
安倍は、何から何まですべて積極的米ポチなんだよなあｗ
651 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:27:24.99 ID:pNHCHqb80: 政府軍が民間人に変装するのは国際法違反じゃないのか？　
652 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:27:28.97 ID:gKA3iyDp0: マジで外交下手過ぎだろ
先読んで動けよ
こういう展開ありえるのは予想できただろ
653 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:28:18.41 ID:BZqt5eTj0: >>646
証拠は日本にあるよ。元兵士の証言。
654 ：名無しさん＠1周年：2015/10/15(木) 18:28:34.95 ID:1neAq/y80: >>650
チョンは支那にでもシッポ振ってろ
655 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:29:47.61 ID:ojuJDPeW0: http://the-liberty.com/article.php?item_id=10304
幸福実現党が会見「南京」記憶遺産の撤回を、水間・阿羅氏と
ともに求める

http://www.sankei.com/west/news/151013/wst1510130037-n1.html
【産経新聞】ユネスコ脱退もありだ

https://vpoint.jp/world/eu/50721.html
【統一教会】ユネスコの横暴に制裁を下せ！

http://www.sankei.com/world/news/151012/wor1510120017-n1.html
【編集日誌】「南京事件」検証します

毛沢東は日本軍の南京入城から半年後の講演で、日本軍について「包囲は
多いが殲滅（せんめつ）は少ない」と指摘したそうです。つまり「大虐殺」
などはなかったと認識していたわけです。

　「南京大虐殺」が広まった原因には、日本をおとしめようとする国内外の
勢力の存在がありました。連載「歴史戦」でこれを検証していきます。
（編集局次長兼政治部長　有元隆志）

http://www.sankei.com/premium/news/150215/prm1502150031-n1.html
【歴史戦第９部　南京攻略戦　兵士たちの証言（１）】
「城内空っぽ。誰もいなかった」「虐殺あるはずない…」

「城内は空っぽでした。兵隊どころか、住民も、誰もおらんでした」
「無抵抗の民間人を殺すのが虐殺。だが、人がおらん以上、虐殺がある
はずがなか」
「城内では遺体も見とらんです」
「こっちもあっちにも遺体はありましたが、女や子供、年寄りの遺体は
見たことはなかです」
「３０万人も虐殺したというのはでっち上げですたい。貶められるのは
我慢ならんです」

http://www.sankei.com/life/news/150217/lif1502170003-n4.html
「婦女子に手をかけてはいけないと厳命されていた」　憲兵配置…略奪・
強姦ありえない

http://d.hatena.ne.jp/sankeiaidokusya/20120226/p3
「南京大虐殺あった」と言ったのは産経新聞

http://www.j-cast.com/2015/02/16227982.html
産経が「南京事件」検証連載スタート　一部地域では「虐殺あるはずない」の見出し

http://ameblo.jp/ernesto-takahira/entry-12059411609.html
歴史を修正し、南京大虐殺や性奴隷をなかったことにしたいなら、産経にどうぞ

http://d.hatena.ne.jp/sankeiaidokusya/20110220/p1
「かつて、数十年にわたって日本が侵略しつづけ、戦争し、降伏した中華民
国――その指導者が蔣介石総統である」「国と国との関係は、おたがいが過
去を包み隠すようなことでは、真の理解や信頼が生まれまい。にもかかわ
らず、現在の日本には、日中両国の歴史の真実に対して、頬かぶりして通
り過ぎようとする風潮が見られる」

産経新聞蔣介石秘録　住田良能産経新聞元社長　
656 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:31:32.85 ID:wbnCeLNC0: 糞外務省死ね
なんだよシベリア登録って
そんなもん今の日本に絶対必要なのか？
この代償に南京や慰安婦、その後に絶え間なく続く反日プロパガンダ案件
これを正当性を与えてしまってる
もう日本が分担金止めたって世界の笑いものにしかならない
だってロシアは正論なんだから
糞死ね外務省
お前らいつも墓穴ばかり掘りやがる
657 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:32:26.75 ID:BZqt5eTj0: >>654
数の議論は横に置いといて、

大虐殺は無かったと本気信じてる洗脳されているヤツがいることに驚いたｗｗｗｗ
658 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:32:32.42 ID:V38Snpun0: >>656
そもそもユネスコ登録に動いたのは日本政府じゃないぞ
国が申請するもんじゃない
659 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:34:09.31 ID:N85HHAsd0: >>645
なんか何も理解してないなw
組織的な行為であるという証拠は、これまで何一つ見つかっていないし
東京裁判当時ですら証拠不十分で否決されているわけ。
一部兵士の不法行為による殺害を虐殺と言うなら、欧州戦線なんて凄まじい数の虐殺の連続なわけだが
戦後70年経って、それを非難したりユネスコ登録なんてどこもしないだろ
南京事件は数の問題じゃなくてその目的が問われてんだよ
中国の言うような軍による組織的虐殺だったなら、米軍の本土空襲及び原爆投下に並ぶ、第二次大戦有数の民間人大虐殺になるんだが、証拠は皆無
660 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:34:18.37 ID:bqvcBW2f0: 唐突にシベリア抑留ってなんだよ
最初どこが話し持ちかけてきたんだよ
はめられてるだろ
661 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:34:32.75 ID:bhpC84Ox0: >>657
「大」虐殺と書いたら、数の議論になる
662 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:35:38.97 ID:BZqt5eTj0: 「日本人は何時でも何処でも正しかった」というような思想は間違ってるからなｗ
663 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:36:06.93 ID:si/GFjWZ0: だよねえ
そうくると思った
なんでロシアは言ってこないんだろうって
664 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:36:25.66 ID:Ji4fSPaf0: 宮本武蔵的なことかねｗｗ
665 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:36:27.96 ID:pOnepCbC0: >>653
これまで検証された元兵士の証言や日記は
いずれも虚偽、あるいは捕虜の処刑に関するものだから
中国の主張を裏付ける資料は何も発見されてないよ
666 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:36:42.35 ID:WXBbxZgz0: 批判させとけば？ほっとけｗ
667 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:36:42.60 ID:BZqt5eTj0: >>661
「大」が付いてもしょうがない。捕虜をやってるからだ。
668 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:37:32.10 ID:bhpC84Ox0: >>667
大虐殺と表現するには捕虜の人数による
669 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:37:41.60 ID:V38Snpun0: 左翼のデモを見ても数が重要なのは分かるだろ
数が多ければそれだけ悲惨だったってことになる
670 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:38:19.71 ID:si/GFjWZ0: >>656
お前に必要なくても、必要な人はいるんだよ
自分は悪者じゃないって言いたい、それだけだなお前は
671 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:38:33.60 ID:/Hbiuxvn0: シベリア抑留は事実で

いわゆる南京大虐殺は事実無根じゃん

２０万人の都市で３０万人を虐殺して、終了後の人口は２５万人でした。

この超難問の算数の正解が出せるのは世界中で中国人だけ。
672 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:38:37.74 ID:pOnepCbC0: >>667
日本も連合国軍やシナによる日本軍人捕虜処刑を
記憶遺産に申請すべきだな。巨大なブーメランになるよw
673 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:38:47.90 ID:P6twlAYZ0: 日本は最近チョンみたいな態度とるな。
中国にぶったたかれて中国を吊るし上げずに今度はロシアに吹っかけるみたいな。
まるで朝鮮人脳みたいな野郎が外交でもしてるんだろ。
日本がこの手の登録でまず行うなら、
朝鮮半島引き上げ時の朝鮮人によるレイプ虐殺「竹林はるか遠く」。
長崎事件、日清戦争、通州事件、済州島四三事件とかだろ。
674 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:39:01.63 ID:BZqt5eTj0: >>668
日本は捕虜を殺害したことだけで終わってるよ。
675 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:40:14.37 ID:bhpC84Ox0: >>674
それなら、ソ連（ロシア）も中国も終わることになるな
676 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:40:19.43 ID:4vZ+SsgJ0: >>659
組織的でないのはわかりきってるし
>>661の言うように虐殺はあったけど「大」虐殺はなかったよね

中国兵、市民に紛れて隠れる
日本兵、南京で戦えと上から命令される
中国兵、市民置いて逃げる
日本兵、そんなん知るすべがない。突撃
日本兵、ん？
日本兵、一部のアフォがその辺にいた市民を虐殺（何十万はありえん）
677 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:40:24.84 ID:wbnCeLNC0: 外国から見たら
・数の相違はあるけどお互いに虐殺は認めてるじゃん
・日本だって他国の負の歴史を申請してるじゃん人の事いえないだろ
・そんなダブスタで勝手にぶちきれて分担金止めるとか子供丸出しじゃん
こんな感じに受け取られる
日本終わった
全て外務省が無能なせい
強制労働遺産登録でも事前に日韓会合してその場で合意させて
共同申請すればよかったのに、曖昧にして土壇場で裏切られる詰めの甘さ
ほんとに情けなくて泣けてくる
678 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:40:25.30 ID:54cNOSzV0: ワロタ　
679 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:40:29.07 ID:k8mlxYm/O: >>558
記憶遺産で認定するのは文献資料。

人類の歴史として記憶すべき資料の保存と公開であって、
南京事件やシベリア抑留の被害者数の保存認定とか
ではないんだよ。

例えば、世界最古のコーランが記憶遺産になっているが、
だからといってコーランの中身が正しいとユネスコが
認定したわけじゃないし、イスラム教の教義が正しいと
認定したわけでもない。

ここが分かっていれば、少しの差異はあれ双方がその事実があったことを
認めていて、かつ資料が正当なもねだと検証し証明されている
ものなら、その双方の差異は関係ないんだよ。

今回のシベリア抑留はそういう資料だし、日本政府はそのことを
政治問題化してるわけでもない。
680 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:41:36.93 ID:BZqt5eTj0: >>672
日本人が日本で捕虜になって殺されたなら問題だけど、
日本が侵略していた大陸で恨みを買って殺されても、これはしょうがないよ。
681 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:42:23.67 ID:Fk4aTiU30: シナの滅茶苦茶に水増しした南京事件でっちあげじゃあるまいし
682 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:42:54.67 ID:FfXaoMQQ0: >>228
日本政府も民間人虐殺を否定してないよｗ
683 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:43:11.75 ID:ojuJDPeW0: http://www.sankei.com/politics/news/151003/plt1510030020-n1.html
「朝日の嘘は今世紀最大の嘘」　ケント・ギルバート氏　「歴史戦」講演会詳報

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20150920/frn1509201003002-n1.htm
【歴史戦】「ラバウルの慰安婦、快活だった」豪州人捕虜の手記紹介　拍手で盛大に見送られ…「性奴隷」説ほど遠く

http://the-liberty.com/article.php?item_id=10291
【幸福の科学】「南京大虐殺はなかった」のが歴史の真実　子や孫を守るためには、歴史戦に終止符を打つべき

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20151001/plt1510010830001-n1.htm
【伝統と創造】「南京大虐殺」「慰安婦」の記憶遺産登録は断固阻止しなければならない

　忘れてはならないのは、これまでに中国や韓国が喧伝してきた“真
実”が、虚偽であったり、客観的な証拠に基づかない主張であったり
したというケースは枚挙にいとまがないということだ。

　南京攻略戦で旧日本軍の将校２人が行ったと報じられた、いわゆ
る「百人斬り」などはその典型例である。慰安婦をめぐる「２０万
人の朝鮮半島の若い女性を強制連行し、監禁して性奴隷にし、あげ
くのはてに殺害した」といった根拠のない非難も同様だ。

（自民党政調会長・稲田朋美）

http://blogos.com/article/139129/
日本の名誉を守れ！　ユネスコ記憶遺産と「南京事件」自民党　佐藤正久　

http://www.sankei.com/premium/news/150215/prm1502150031-n1.html
【歴史戦第９部　南京攻略戦　兵士たちの証言（１）】
「城内空っぽ。誰もいなかった」「虐殺あるはずない…」

「城内は空っぽでした。兵隊どころか、住民も、誰もおらんでした」
「無抵抗の民間人を殺すのが虐殺。だが、人がおらん以上、虐殺がある
はずがなか」
「城内では遺体も見とらんです」
「こっちもあっちにも遺体はありましたが、女や子供、年寄りの遺体は
見たことはなかです」
「３０万人も虐殺したというのはでっち上げですたい。貶められるのは
我慢ならんです」

http://www.sankei.com/life/news/150217/lif1502170003-n4.html
「婦女子に手をかけてはいけないと厳命されていた」　憲兵配置…略奪・
強姦ありえない

http://www.sankei.com/life/news/150218/lif1502180008-n2.html
「虐殺は終戦後、米軍放送で知った」　絞首刑の松井石根大将

「当時の記録を読めば事実は別にあることは明らかなのに大虐殺説を許
してきた私たちの責任も大きい」

　戦前・戦中を全否定するような風潮の中で大虐殺説は日本人にも「定説」
としてすり込まれていった。
684 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:44:05.56 ID:bhpC84Ox0: >>677
捕鯨問題になると、○○じゃんというのが増えるけど、反捕鯨団体の人かなｗ
一番得意なテーマ
685 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:44:47.07 ID:BZqt5eTj0: >>675
中国もロシアも日本に侵攻して日本人を殺したか？
686 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:45:54.38 ID:koCrdEP+0: >>659
だから組織的じゃないなら大虐殺にならないだろ
一部の兵士だけじゃできない
数の話なんだよバカ
687 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:46:02.15 ID:pOnepCbC0: >>676
そこで軽々しく「虐殺」はあったと言うから
シナのミスリードに利用されるんだよ
史実として慰安婦は存在したと言えば、従軍慰安婦の存在を認めたニダ！
って悪用されるのと同じ。学者も外務省も馬鹿なのは、「虐殺はあった(あたりまえ)」と言うだけで、虐殺そのものの定義は明記しない
だからあらゆる国が反省すべき戦場での不法行為を、日本を悪者に貶めるプロパガンダに矮小化されて喧伝される
少しは考えて発言しろやと
688 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:46:03.96 ID:RnSaVcWG0: シベリア抑留は純然たる事実だし
これを盾に日本があれこれ要求をすることはない
ロシアは馬鹿なのか？
689 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:46:18.07 ID:Q0BHW1b40: 天安門とかチベットも記憶遺産登録しようぜw
690 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:46:56.07 ID:BZqt5eTj0: ああ、ロシアは北方領で民間人をやったな。
これこそ記録遺産登録すべきだ。
691 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:47:04.65 ID:bhpC84Ox0: >>685
捕虜って、日本人が敵国で捕まっても捕虜だぞ
さっきから、基本的な間違いが多いなｗ
692 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:47:48.02 ID:OLJM2EM30: >>686
虐殺の定義は？
南京のそれだけが、虐殺と呼称される根拠は？
693 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:48:26.36 ID:koCrdEP+0: あのな、
菅も虐殺があったことは否定できないけど、その人数が問題だって言ってるんだよ

虐殺そのものが無かったとかオカルトマニアみたいな事言ってんじゃねぇよアホ
694 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:48:33.83 ID:BZqt5eTj0: >>691
大陸に侵攻していれば殺されることがあってあたりまえだよ。
これを被害者意識にしないほうがいいよ。
695 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:49:16.22 ID:OLJM2EM30: >>693
虐殺の定義は？
南京のそれだけが、虐殺と呼称される根拠は？
696 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:50:34.15 ID:JTA01xwL0: >>694
戦闘中の死者と捕虜をわざと混同してる？
697 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:51:07.26 ID:koCrdEP+0: >>692
>明らかに抵抗できない者が不法に殺された事件で虐殺と呼ばれる

ってことだな
698 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:51:21.48 ID:ft07ziHe0: http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/26/06/1348757.htm
○　舞鶴市と姉妹都市であるロシア・ナホトカ市の理解と協力があるなど，より広い視点から世界的な重要性が説明されている。

舞鶴市と姉妹都市であるロシア・ナホトカ市の理解と協力
699 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:51:23.52 ID:bu2Us1K90: 中国も日本もこんな負の記憶遺産を申請して政治利用すべきではない
これに関してはロシアが言ってることが一番まともだわ
700 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:51:29.19 ID:bhpC84Ox0: >>694
白旗を掲げた兵士を殺せば、どこでも戦争犯罪になる
701 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:51:39.87 ID:BZqt5eTj0: >>695
無抵抗の捕虜３０００人なら大虐殺だな。
正当な戦いによる戦死は虐殺とは言わない。
702 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:51:45.70 ID:k8mlxYm/O: >>606
今の韓国の醜態をみてると、ミンスの外交はないわぁ～
703 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:51:50.57 ID:lyUZGHrP0: 日本政府が賠償金代わりにロシアに売り飛ばした
負の記憶遺産だよね
704 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:51:59.26 ID:/Hbiuxvn0: >>685
ロシアなんぞは戦闘終結後に部隊を派遣して北方四島を不法占拠したろうが
705 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:52:27.35 ID:JTA01xwL0: >>697
じゃあなんで原爆投下は
虐殺の二文字が付かないの？
706 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:52:38.71 ID:J7OehNXN0: 誰だよこんなくそみたいの申請したの
恥ずかしいわ
707 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:52:41.97 ID:koCrdEP+0: >>695
ほら、答えたぞ
はやく返事しろよ
708 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:52:42.60 ID:k8mlxYm/O: >>693
虐殺とはなんぞや？？
709 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:53:01.58 ID:okA/bJAX0: 　
　安倍政権

中国にやられたからロシアにやり返してやる！！

ロシア

？？？？？？？？

　　
710 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:53:01.95 ID:BZqt5eTj0: >>696
侵攻してることがすべてだ。
相手の恨みを買う行為をしている以上、テロにあっても相手を批判できない。
711 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:53:51.53 ID:yN3/mm1H0: おっしゃる通り
申請取り下げます

でええんじゃないの？
そもユネスコに価値がないと露見したんだし
712 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:53:57.38 ID:sXbaz4SxO: 朝鮮進駐軍の略奪暴行殺人、婦女強姦も記憶遺産に登録しろよ。
713 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:54:01.89 ID:B4E+zIzG0: ロシアはやる事が汚いけど強かだよな
東アジアの某島国や某半島の沸点の低い愛国者らと違って。
714 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:54:02.47 ID:gKA3iyDp0: 日中の間じゃ人数の相違かもしれんが
世界からしたら「人数なんて関係ないあったかないかだろ？」って感じ
あったとしか言えないよ
否定は印象悪くなる
政府でさえ否定しないのに
715 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:54:03.05 ID:BZqt5eTj0: >>704
遅いよｗ
>>690
716 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:54:47.40 ID:k8mlxYm/O: >>697
パルチザンを軍事裁判を開かずにその場で処刑するのは
合法行為でなぁ～

無抵抗になったパルチザンの闘士を処刑しても虐殺になるのん？？
717 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:55:12.30 ID:NRzWDZ2s0: >>318
あいつがやってるから俺もやってもいいだろう
典型的な阿呆
718 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:55:26.79 ID:fWPakZvUO: 自らの手で総括したことのない国、さも総括した国の民であるかの如く振る舞う人々
説得力が無いため国民の共有も無し
719 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:55:32.68 ID:UaH0lkuT0: 通州事件の記憶遺産が先
南京の報復にもなるしちゃんと証拠もある
中国人の残虐性を平和ボケした日本人に知らしめることにもなる
720 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:56:34.15 ID:koCrdEP+0: >>705
アメリカでの理由付けは「戦争をなるべく早く終わらせる為には必要だった」だな
それがホントかどうかは別にして、奴らはそれで終わらせている

それと当時のアメリカと日本の差は何だ？
勝者と敗者だろ
今でもそうだが
勝った方の歴史が優先される
その歴史にシミを付けようと敗者が騒いでも無視されるだけだ
721 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:56:35.04 ID:icAB6nvB0: これは止めろ
シナチョンと同レベルになるつもりかよ
722 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:56:35.84 ID:XR6RsVP70: 平和利用、友好のためなんだから
他国がいやがるなら取り消せばいいよ
ユネスコのお墨付き、どんだけありがたがってんだよｗ
あんなもん鼻くその価値しかない
723 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:57:41.94 ID:k8mlxYm/O: >>700
細かいこと言うとくが白旗掲げたら云々は、国際法上は
認定されてないのよ。

だから白旗掲げて投降しようとして、殺されても違法じゃないのよ。
724 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:58:35.59 ID:kB1hr58M0: 共産圏はワガママ放題
725 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:59:02.72 ID:BmYMQfXY0: 近代史のネタを入れればどこでもこうなるわな
726 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:59:04.37 ID:JTA01xwL0: >>707
だからなんで原爆投下には
虐殺の二文字が付かないの？
と聞いている
本土空襲でもいいよ
727 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:59:07.50 ID:koCrdEP+0: >>716
問題と言われているのは、
その便衣隊を識別できないが為にその他大勢も殺したとされるところだろ
菅はそれは否定しようがない、と言ったんだよ
だけど、その人数があまりにも多すぎる、そんなにやってないってところが日本の争点だ
数の問題でしかない
728 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:59:07.66 ID:4vZ+SsgJ0: >>687
そうだね「虐殺」の定義っていわれるとあれだよね
便衣兵らしき者と戦う状態を強い
不幸な事故を誘発した大本の原因は中国側にあるわけだしね
729 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止　　　　　　　　　　：2015/10/15(木) 18:59:08.69 ID:bcUC4KjZ0: >>649
＞当時の虐殺行為は中国側の被害者たちだけでなく、旧日本兵たち
＞が数千人規模の中国人捕虜を集めて機関銃で殺害したことなどを
＞証言している。

バッカじゃねぇーのｗ　＞嘘つき

日本軍の小銃弾、機関銃弾の管理は完璧に行われていた。

作戦前の配布数、作戦後の余った弾の返却数は完全に戦闘詳報に

記録されている。

数千人もの捕虜を機関銃で射殺するには、数万発の機関銃弾がいる。

南京戦の戦闘詳報を解析した人によると、南京陥落後は、それ以前

より弾薬の使用量は激減してるんだよ。

この意味分かるか？　＞６４９
730 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 18:59:47.42 ID:bu2Us1K90: >>722
とくに歴史遺産はね
どんなものが登録されてるか把握してる奴なんて日本人の中でもほとんどいないだろ
誰も調べようとしないものばっかだし博物館や記念館があっても観にいこうともしないものばっかｗ
そんくらい記憶遺産は文化遺産とくらべて意識されてない
731 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:00:16.49 ID:koCrdEP+0: >>726
それも答えたよ
732 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:00:33.97 ID:aPxEkLXV0: 型どおり、寸止めの遺憾砲だ。
捨て置け。
733 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:01:20.84 ID:koCrdEP+0: >>729
銃剣で突き刺してって言われてるよね
それで30万人なんてできるわけない
例え2ヶ月としても
734 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:01:25.93 ID:XR6RsVP70: ユネスコがー世界遺産がーなんて認知度があるの恐らく日本だけじゃね？
あのソニーの世界遺産番組が広報しすぎたｗ
735 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:02:02.71 ID:C6UHw1GCO: もういい加減、遺産とかはいいからＷＷギネス並になんでも登録されてるからどんだけ価値下がるんだかＷ
736 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:02:03.01 ID:JTA01xwL0: >>720
大戦時の当事者同士ならわかるが
現代にまでその考えを持ち込むのは惨めな敗北主義だよ
それに、負けたんだから反論するなと言うなら、外交の場でそう言えば良いのに
なんで言わないんだろねw
737 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:03:43.98 ID:rvMahhx/0: 第三国は南京事件もシベリア抑留もたいした違いはない、お互いに
言い分がある戦争の爪あととしか考えないよ。

特にこうやって並列に並べてしまったんだからなおさら。
738 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:03:52.37 ID:BmYMQfXY0: 今の先進国は20世紀の所業で大抵スネを持つ身なんだから、
ユネスコも慎重にやらないとカネ出してくれる所がなくなるぞ。
739 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:05:21.38 ID:koCrdEP+0: >>736
なんで日本はアメリカのポチになってると思う？
アメリカは日本が二度と武器をもって立ち上がらないようにと今の法を定めたんだよ
政治家等は別として、
日本の国民も悲惨な戦争に辟易してたからそれをよしとしたんだよ
悲惨さを忘れた70年後くらいまでな
740 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:05:29.14 ID:k8mlxYm/O: >>727
その検証作業も終えてなく、提出された資料も証明されていない。

そんなもんを認定するのは記憶遺産の主旨としてオカシイ
ってのが日本の主張なんだが？？

だいたい、南京虐殺の証拠だと言われたものの中で、
それが本物だと証明されたものがあったか？？

検証したら偽物、捏造ばかりだろ。
そんなもん数以前の問題だわ。
741 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:05:34.64 ID:Uhwn5wVi0: まぁ、なんだ、結局、戦争ってやつは、勝てば官軍負ければ賊軍、ということだな。
せめて引き分けに持ち込んでいれば、と思うが。
バカな戦争指導者達が精神論だけで徹底抗戦した報いだわな。
742 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:06:12.69 ID:bhpC84Ox0: >>723
近代以降に成立した国際社会にほぼ共通する認識では、戦時国際法に基づき、
戦争などにおいて交戦対象にあたらないことを相手に知らせるための表明手段としての旗の一つであり、
主として停戦交渉や降伏の際に用いられるものである。

国際法って戦時国際法のことなら、あなたの意見は共通認識じゃない
もう一度修正して、レスしてください
743 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:06:46.79 ID:SVpxn+8S0: 南京大虐殺の遺産登録に反対する根拠が政治利用だったからな
自分達も同じことやってたんじゃ話にならん
日本に政治利用の意図は無くても相手がそう思えばそうなんだよ
744 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:07:02.44 ID:koCrdEP+0: それのどこが「負けてない」って思えるんだ？
現実見ればアメリカに跪いたままなんだよ、今でも
745 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:07:17.60 ID:BmYMQfXY0: >>736
一応、発足時の国連は戦時の連合国がそのまま国際秩序維持する建前でできたから
その国際社会にいるかぎりドイツと日本はいつまでも頭下げなきゃならんのさ。
ドイツはナチスに責任を押し付けてるけどね
746 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:07:40.87 ID:l6m+p5fa0: 朝鮮人と中国人が加担した元寇も登録しろ
747 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:08:19.49 ID:koCrdEP+0: >>740
いや、
菅は「虐殺は否定しようがない」　と言ったんだよ

それさえ否定してるのがお前らなわけだ
748 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:08:21.01 ID:k8mlxYm/O: >>734
遺産に登録されると、海外からも含めて観光客が
どっと増えるのよ。

ユネスコが広報してくれるから。
749 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:09:07.90 ID:NopICpy40: 事実なんだから別にいいだろう
政治問題ならシナチクにも批判しろよ？
くそロシア
750 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:09:32.68 ID:2Mi0Tufg0: ちがうやろ
シベリア抑留と南京事件は
事実かどうかという点で雲泥の差がある
事実を歪曲するところに政治的意図が認められる
たった数日、少人数で30万虐殺するのは物理的に無理
そもそも当時の南京にそんなに人いない
751 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:10:44.61 ID:koCrdEP+0: >>740
あ、またこれ貼っとくな
731部隊
捏造なんだろ？　これもｗ
https://www.google.co.jp/search?q=731&lr=lang_ja&hl=ja&tbs=lr:lang_1ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMIjIqmmp7EyAIVwYyUCh1jPQ-B&biw=1311&bih=851
752 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:10:49.44 ID:eVNmi9m40: >>1
あんたらロシアだろ
ソ連じゃないだろ
753 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:11:42.78 ID:bhpC84Ox0: >>743
どの日本政府高官の発言をもって、日本がロシアに対して政治利用したか説明しない限り、いいがかりになる

何回も書いているが、まだ、誰もレスしてこない。
754 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:12:54.51 ID:ar3VNnZk0: 民族の恨みと感情論で構築されたような歴史記録を人類全体で資産として共有するなんぞ御免だが
755 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:13:55.02 ID:oNa3HM0C0: ロシアの主張してる事は正しいと思う　
もし日本が南京事件に異議を申し立てるならシベリア抑留を取り下げてか
するべきだと思う　シベリア抑留の申請をそのままにして中国に文句を言って
るなら　日本のわがままにしか映らないだろう
日本が自分から取り下げた上で抗議したほうが主張は支持されるだろう

ここでは真実か真実じゃないかではなく政治利用として使えるかどうか
なんだから
756 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:14:26.31 ID:zHuRFYoj0: 今回のロシアの言い分は正論だと思う
南京事件もシベリア抑留も当事国間の問題として解決するべき問題だ
757 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:14:44.17 ID:xEoCfz6U0: 申請取り下げて金は全く払わず以降関わらないでいいだろ
758 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:15:33.44 ID:qlY1NpYw0: まぁ、当然文句言ってくるわな
759 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:17:23.07 ID:hdvbGC5z0: 竹島も申請しようぜw
760 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:18:04.56 ID:DPek/qaj0: ロシアも金を払わないでユネスコ消滅
761 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:20:32.38 ID:wdHAgm2/0: 世界遺産関係は全部登録抹消を願い出て、金もいっさい出さないようにすべきだ
762 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:22:24.29 ID:KLQjDPZP0: >>761
イヤイヤそんなことでは甘いよ
国連脱退をチラつかせてとりあえず国連分担金の支払い凍結だ
763 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:24:04.83 ID:4vZ+SsgJ0: >>761
減額して中国かロシアと同じ額だけ払い続けてグズグズ永遠に口を出し続けるのが多分正解
でもめんどくさいから全部ポイするのはすごく魅力的ｗ
764 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:24:26.53 ID:6TZq2rqe0: >>1
日本が中国にしてることと、同じ事してるなw
765 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:25:04.00 ID:MrU9vqG70: シベリア抑留での日本兵の死亡率10パーセント
日本軍に捕まった欧米捕虜の死亡率36パーセント
766 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:25:21.62 ID:2CbIBTnY0: 安倍ちょんに特大ブーメランｗｗｗｗクッソワロタｗｗｗｗ
767 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:25:40.47 ID:V38Snpun0: >>748
世界文化遺産に登録されてから富士山も観光客が増えたしね
ほんとは世界自然遺産で登録できれば良かったんだけど
768 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:27:11.23 ID:RGUPt8La0: >>691
ロシアは確実に侵攻してるだろ、樺太もクリルも満州にも。
>>710日本がロシアの何処に侵攻したんですか？
日本の被害者加害者意識のバランスがおかしいと思ってるキミには同意するけど、キミが列挙してる話はメチャクチャ
769 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:27:50.45 ID:MrU9vqG70: うわぁあああああｗｗｗｗｗ

ジャアアアアアアアアアアアアｗｗｗ
770 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:28:08.16 ID:6rnU1j0nO: シベリア抑留は歴史的事実だからね

捏造とは違うね
771 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:28:50.93 ID:yMRyJE940: しっかり政治問題化しましょう
772 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:29:55.46 ID:bhpC84Ox0: NHKや民放で、この件について世論調査しないかな？
773 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:30:38.79 ID:H6OOsIMD0: >>685
ロシアは明確に日本に侵略して民間人虐殺してるじゃん
774 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:31:21.68 ID:Rhmg10wz0: >>8
ヒトモドキってのはチョンの事なんだけど
ネトウヨの正体ってやっぱりチョンだったの？
775 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:32:33.90 ID:bu2Us1K90: 南京もシベリアも今後何世紀も後の世代に遺産として残しておくような
地球的学術的に価値のある記憶だとは思えないんだよね
素直に推薦のあった「鳥獣戯画」や「源氏物語絵巻」なんかにしておくほうが
日本にふさわしいし趣旨にあってるんじゃないか？
776 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:33:55.79 ID:RGUPt8La0: >>751
731とか本当に信じてるの？お前ただのバカじゃないか
南京についての事実の確認をするとか、数の多寡を語るとかなら意味分かるとか、731って。。。
何故戦勝国の公文書に731の記録無いの？
777 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:35:57.37 ID:edqJ/c9Q0: >>776
７３１部隊は確実に存在した部隊。じゃないと免疫とか防疫なんかを日本がまったく研究してなかった事になる
陸軍で生物関係を扱う研究部隊だったんだよ。

さらに言うと戦勝国の公文書に載ってない部隊なんていくらでもある
778 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:39:15.15 ID:BZqt5eTj0: >>768
あのなあ、他所の国に侵攻している以上なにがあってもおかしくないんだよ。
あきらかにリスクだ。
うまくやってる間はいいけど、そうでないときに悲劇は起きた。
このリスクを素直に受け入れないなら侵攻すべきではなかった。
779 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:39:56.23 ID:RGUPt8La0: >>777
実在の話なんかしてない。731の存在については敵国の公文書にも載ってる。
731の存在の話じゃなくて、ゴシップについての話。
780 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:44:31.92 ID:BZqt5eTj0: >>773
あんたも遅いんだよ
>>690
781 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:44:48.93 ID:RGUPt8La0: >>778
さっきと言ってる事違うね。相手の恨みの話はもう却下したんだ。
何をそんなにソ連の肩をもつの？不可侵条約放棄って歴史的に見て、近代で1.2しかないような大逆だろ？そこちゃんと利用しないでどうすんの？生きるの下手くそだな
782 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:45:15.69 ID:koCrdEP+0: >>776
wikiでも読めよｗ

人類の祖先も存在した証拠が残ってないし捏造だよなｗ
783 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:45:58.03 ID:jV0j91QXO: >>1
米兵が沖縄でやった火炎放射も記憶遺産に登録だ！
784 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:47:35.40 ID:CGib9LEJ0: 露助もチャンコロもいい加減ににしろ
785 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:48:10.15 ID:BZqt5eTj0: >>781
？
あのなあ、相手をきちんと観察すべきだ。
ロシアが日露戦争の恨みを忘れてるとでも思ってるのか？
786 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:49:09.46 ID:m1cQ8sMJ0: >>1

安心しろ。

日本はロシアをゆすったりしないから。

どこかの国とは違うのだよ。
787 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:51:56.49 ID:1DzAX3JN0: >>765
シベリア抑留は戦争捕虜じゃなくて戦後に侵攻して行われた行為で
抑留の事実や数に付いてはソ連側も異論がない。
788 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:52:44.75 ID:3ePboBv70: 戦争がらみの記憶遺産とか中国を批判しといて日本もやってんのかって話
日本が中国に憤りを覚えるのと同じにロシアだって日本に憤りを覚えても当たり前
789 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:53:20.25 ID:JSm+kJFj0: >>756
シベリア抑留ってまだ問題になってたっけ？日本からまだ文句言ってるの？
790 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:53:20.84 ID:HcrG4Nm5O: >>786
wwww
791 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:54:06.36 ID:DbX7x6510: ロシアとの共同申請にすべきだったな
100%断られるだろうが
792 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:54:58.51 ID:TEvMHD0W0: >>5
俺思うんだけど、四島返還してもらって
そこに難民が暮らせる施設つくればロシアも日本も世界に感謝されるんでね？
793 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:55:03.62 ID:T10mcgYH0: というか中国に文句いう前にこっちもロシアから突っ込まれるかもって誰も気がつかなかったの？無能ずぎじゃね？
794 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:55:24.17 ID:BZqt5eTj0: >>787
要は、過去には各国bそれぞれいろいろな失敗があったけど、
今更相手国批判の目的で大きく取り上げる必要があるのかどうか？ということなんだよ。
795 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:56:31.31 ID:JSm+kJFj0: >>789
ついでに言うと、シベリア抑留を政治交渉や、何かあったときの非難に使っていないと思うんだけど。
796 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:56:46.82 ID:KpnhYjj50: ん？ロシアは中共もやめろって言ってんジャン？
この話に乗っかって取り下げ対消滅含みでユネスコ改革に話を持ってきゃいいんじゃん？
797 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:57:09.02 ID:OgH1j/W50: 「そういう認識なら一旦取り下げて調査・調整しましょう」で、ユネスコの一人負け
798 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:57:48.74 ID:DqU229bf0: 日本も中国に対する批判はあくまでも「30万人説を支える資料的根拠はない｣にとどめておけば良いのにな。
政治利用とかは一切いわず、資料の真正性が疑わしい、日本人専門家の派遣を求め続けるとだけいえばいい。
油断してると｢日本は南京事件を否定している｣と捉えられかねない。
日本にも一部に南京事件否定論者がいるわけだけど、そんなのと政府が一緒の考えだと思われることは
断じて避けなければならない。
あくまで政府としては、「日本の学者の通説的見解に従う限り、南京事件は(おそらく数万規模の虐殺が)存在したが、
30万規模の虐殺が存在したことを示す根拠は存在しないため、中国側のみが提示する資料は断固として認められない」
とだけいえば、世界中、どこに対しても恥じることのない主張となっただろうに。
799 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:57:50.30 ID:+cOPSQSt0: こんな事して何になるのか
アホらしい事に税金ブチ込むな
800 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:58:08.73 ID:vZC+tF5y0: >>788
事実とファンタジーを一緒にされてもな・・・
801 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:58:27.87 ID:JSm+kJFj0: >>793
そもそも政治問題になってないやん。そこが南京と違う。
802 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 19:59:37.72 ID:jg0Grp320: なんでロシアが抗議すんの？
シベリア抑留は無かったってスタンスか？
803 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:00:14.09 ID:BZqt5eTj0: >>796
それが正論だな
804 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:01:00.25 ID:61PbssUt0: 非常に興味深い案件だな
いつものような支那と露助で反日共闘できない

支那、露助、日本が話し合って戦争関連は登録不可にすべきという共同声明を出せればベストだな
敗北続きの安倍外交はどうするつもりなのか
805 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:01:31.10 ID:T2qeVse10: 第二次南京事件は確実な証拠がないが
シベリア抑留はある
というか、何十万人と帰国してるし
806 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:01:59.31 ID:CvDvlA7b0: 南京大虐殺は一切無かったんだろ？
無いことを証明しなきゃいけないのか？
807 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:02:21.15 ID:JSm+kJFj0: >>798
そうそう。慰安婦も南京も登録するのは賛成だけど、本当のことを登録しようね！って主張すればいい。親が売りましたよねとか、死体の写真は偽物だよねとかwww
808 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:03:57.62 ID:CvDvlA7b0: 日本は大虐殺の写真の１枚１枚を
違うって証明しなきゃなんないのか・・・。
ミジメ杉だな
世界の笑いものだよゲラゲラｗｗｗｗｗｗ
809 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:04:01.76 ID:xEoCfz6U0: >>802
2国間だけの問題を国連の関わる問題にするなってことだろ
810 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:04:11.26 ID:OgH1j/W50: >>802
このニュースにも「ロシアは歴史を否定している」って
見当違いなコメントがつかないとおかしいねw
811 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:05:57.44 ID:F2s5vZs+0: >>806
一切ないこたねえよ
日本兵の日記にも結構記述あるし
30万という数字が途方もなくでかすぎるだけ
812 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:06:10.43 ID:GDUSEkks0: お前らも
南京大虐殺や、慰安婦など　記憶遺産に登録されたらイヤだろ?

自分がやられてイヤなことを他人にするなよ
これは、ロシアが怒るのも無理ない
813 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:06:46.07 ID:JSm+kJFj0: >>808
むしろ本物の写真はないんだよ
814 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:07:49.50 ID:CvDvlA7b0: >>811
一切ないって言ってるネトウヨたくさんいるけどさ
バラバラだな
これじゃまとまらないな
815 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:08:23.86 ID:koCrdEP+0: 南京虐殺が捏造だとして、
それなら731部隊だって捏造で追及できたわけだ

なぜやらなかったのか？
答えは2通り
731部隊の資料が廃棄されていたので、
その内容を知っている者達と交渉したため
か
731部隊は全くの白で、南京虐殺は実際にあったということ

どっちかだよね
816 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:09:37.87 ID:xEoCfz6U0: >>812
そもそもこの件は申請するメリットがわからん
観光誘致とか宣伝ですらないし
南京の方は捏造とか誇張でも観光誘致にもなるから分かるんだが
817 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:10:17.91 ID:kQaqOcVL0: >>1
日本政府が無能過ぎるわ
相手国の心情を何も考えてない
明治日本の革命遺産で墓穴掘っといて今回もロシアの怒りを買うような真似を平然とする
これで北方領土を返してください？
喧嘩売っといて返せは無いよな
こんなことやっといて南京大虐殺と登録反対できるはずがないわ
818 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:11:25.96 ID:COBd+rSd0: 日本はシベリアに出兵してるよ。日本史でも習うよ。
ソ連がそれに報復したとすれば文句は言えない。
819 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:11:47.79 ID:CvDvlA7b0: 北方領土を返せって喧嘩でもすりゃいいのに
ネトウヨってバカだなまじで
820 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:13:32.11 ID:qLxFO3o00: >>815
731部隊に関しては戦後の方がなんかあったらしい
元々が医療機関や大学、民間製薬会社なんかが大規模に関わってる部隊だからね
821 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:13:56.00 ID:kYsPj48C0: 【ユネスコ】ガースー官房長官がロシアを一瞬で論破「シベリア抑留はロシアも申請に協力しただろ」 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1444905383/
822 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:14:26.75 ID:ycxTO2gk0: 何で過去の嫌な事を蒸し返すんだろうな。
記憶遺産登録なんて廃止すべきだよ。
国家間でギクシャクするだけで全く平和に貢献しない。
823 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:14:31.85 ID:bhpC84Ox0: >>819
論点がずれまくってるバカ
824 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:15:05.29 ID:CvDvlA7b0: >>823
何怒ってるの？バカだから？
825 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:15:14.46 ID:069TgaO+0: >>816
メリットじゃなく記憶遺産なんだから人類史にあった悲惨な出来事
を歴史として残しておく作業だろ
シナの妄言大虐殺とはちがうんだよ
826 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:15:17.98 ID:udHYlxMsQ: いや虐殺に関してはどこの国家間での争いでもないことはないしそこは否定しようがないだろ
問題は明らかおかしい資料が通って思いっきり政治利用してるから批判してんだよ
827 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:17:17.83 ID:xEoCfz6U0: >>825
歴史を記録するのはユネスコにしかできないことじゃないだろ
シベリアの記録や証言に関しては日本にもロシアにもあるしまとめたければ独自にやればいい
828 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:17:27.36 ID:bhpC84Ox0: >>824
怒っているように感じるほうが馬鹿
生暖かい目でレスしている
829 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:17:45.63 ID:koCrdEP+0: >>820
高い利用価値があるからね
830 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:18:07.53 ID:zHuRFYoj0: >>818
報復といえば日露戦争の仕返しと見るのが正しいだろう
831 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:18:09.45 ID:DqU229bf0: >>814
さすがに一切ないは無視して良いだろう。
政府見解だって、「ある」が前提なんだから。
以前に行われた日中歴史共同研究でも、2万から20万の範囲内で学説は様々だといっているんだし。
もちろん、真摯な学問的研究の結果として｢一切ない｣が出てきたんなら別だけど、
その辺のネット上の書き込み自体は無視して良いし、無視した方が国益にかなうだろう。
そんなのに足をすくわれるから、反動として30万説みたいなのが出てくるんだから。
832 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:18:33.28 ID:Krlw0/Ck0: やっぱり言われたかｗ

日本政府が南京大虐殺で激怒したけど、シベリア抑留はどうなるんだと思ってたら案の定ｗ
ユネスコとしては両方通してバランスとったのに、何日本は怒ってんのって感じだろ
ネトウヨに外交やらせたら駄目だよなｗ
833 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:18:51.69 ID:5j/y6zxk0: >>822
つーかユネスコ自体廃止するべき
世界遺産の乱発、くだらねえ記録だ記憶だとか新たな世界遺産概念を作り
巨大化した組織の延命を図っている。
本来なら、役目を終えた組織なんだよ

ちなみに韓国が様々な世界遺産の分野において、率でも数でもアジア1位
韓国が1番である時点で、金でどうにでもなる腐敗した組織の証拠なんだよ。
834 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:19:48.37 ID:gKA3iyDp0: >>793
けっこう言ってたぞ
でもそれ書くと在日とかサヨクとかレスついて批判されたよ
835 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:20:02.41 ID:xjGjZXJT0: 今回のシベリア抑留の記憶遺産って、日本が南京事件や慰安婦問題の際によく使う
「証言だけでは歴史的事実として認められない！」という批判が
そのままブーメランになるような「証言」や「日記」で登録してんだよね
日本自ら、記憶遺産は当事者の証言や日記だけでOKと認めてるようなもんじゃん
なんでここまでアホなの？
836 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:20:08.65 ID:nq37LjPX0: ロシアはユネスコにかね払ってるの？
837 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:21:31.55 ID:P8XTkwhi0: 日本はアホなのかな
こんなんやったら南京止められないじゃん
838 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:21:42.24 ID:5j/y6zxk0: こんなんが登録されるなら、ユダヤが申請、パレスチナが申請だな
憎しみを煽るだけの組織だな。
さすが、腐りきった組織のユネスコ
839 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:22:03.96 ID:udHYlxMsQ: ユネスコ構成員ていま10人中4人が中国人で1人が韓国人だったっけか？
840 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:23:41.00 ID:xjGjZXJT0: >>839
ユネスコ執行委員会（Executive Board）
58か国の政府代表で構成され、年2回開催されます。
日本はユネスコに加盟して以来、継続して執行委員国になっています。

よくもまあ、いつもいつも適当なデマを撒き散らせるな
恥とかないんだな
841 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:23:46.31 ID:069TgaO+0: >>827
国連という多数の国が参加する機関に記録として留めるから意味があるんだろ
独自の歴史認識などより世界の共通認識として認められやすいだろ
だからこそシナの妄言が登録されたことに怒ってるんだよ
842 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:24:13.58 ID:LkxGwoBdO: >>804
ひょっとしたら
日本がシベリア抑留を持ち出したのは
ロシアに「記憶遺産を政治利用するのは辞めようぜ」と言わせる為かな？
843 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:25:38.17 ID:bhpC84Ox0: 日本が申請しなかったとしても、中国が申請しないとか取り下げることはないから

基本的な点が理解できないというか、日本人的だというか
844 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:26:44.26 ID:nq37LjPX0: 論点は、よくわからない事実関係も不明な南京大虐殺を登録されてることであって
感情で動いてるわけじゃない
845 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:26:59.70 ID:5j/y6zxk0: くだらねえ世界遺産ラッシュが酷い
日本も韓国化してると言わざるを得ない。
ユネスコのくだらねえ世界遺産登録は今に始まった話じゃないのに
近年、日本が多すぎる。
846 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:27:56.93 ID:qpe7cfcQ0: その批判は全くあたらない。
と、官房長官が言うんだよね。
847 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:27:58.77 ID:xEoCfz6U0: >>841
それだから政治問題化させているって批判されるんだろうが
当事者の2国間で大きな意見の相違が無いのに世界に知らしめる必要がない
848 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:28:02.07 ID:xjGjZXJT0: >>845
すでに関係者は杉原千畝の記憶遺産登録に躍起になってるね
849 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:28:18.16 ID:JSm+kJFj0: 南京のポイントは2つある。
・人数に関わらず、民間人を殺した点が問題なのか？
・30万人が死んだことが問題なのか？

前者なら中国に虐殺された日本の事件も登録すればよい。
後者なら、30万人の証拠を求めれば良い。犠牲者名簿すらないんだろ。
850 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:30:39.33 ID:WphuHOsm0: http://www.asahi.com/articles/ASHBH54VFHBHUHBI01D.html
「シベリア抑留」登録、ロシアが撤回要求へ

ソ連によるシベリア抑留に関連した記録がユネスコ（国連教育科学文化
機関）の「世界記憶遺産」に登録されたことについて、ロシア・ユネスコ
委員会のオルジョニキゼ書記が１４日、「ユネスコで政治的な問題を扱う
べきではない」として撤回を求める方針を明らかにした。

　ノーボスチ通信によると、オルジョニキゼ氏は「ユネスコに政治問題を
持ち込むべきではない。戦争に関連した遺産を登録することは控えるべき
だ」と指摘。日本とユネスコ事務局に対して、シベリア抑留に関する記録
の撤回を働きかける考えを明らかにした。
851 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:30:42.01 ID:92xPsCdf0: こんなんｎただの民間の格付機関やろうが、
852 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:30:53.76 ID:nq37LjPX0: 民間人が死んだかどうかも不明
ゲリラや戦争で処罰された可能性もある
その場合は虐殺とはいえない
853 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:31:46.37 ID:kYsPj48C0: 菅官房長官
「まず日本のシベリア抑留の記憶遺産の申請は舞鶴市の姉妹都市であるロシア・ナホトカ市の議会の協力を得ている。
そういう意味で広い視点から世界的な重要性があるということで今回ユネスコの国内委員会から推薦された。
ロシアと連携しながらやっているという事で（政治利用というのは）全く違う。
今回の南京事件というのは日本と中国が全く違う主張をしている。そういうものについて一方的に政治利用という形で制度上おかしいと。」

ナホトカと協力して申請したらしいぞ
854 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:32:25.41 ID:dhUnxmIz0: シベリア抑留も南京虐殺もひっこめて振り出しに戻せ

南京虐殺もねつ造だし
今更シベリアの件なんかどうでもいいわ　１０人に９人は普通に日本帰国した程度だぞ
855 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:33:12.71 ID:069TgaO+0: >>847
日本はシナみたいに過去の出来事で他国を強請ったりしたことはない
登録されたらロシアと戦争でも起きるとでも思ってるのか
856 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:33:52.87 ID:C7Fpezui0: シベリア抑留を記憶遺産にしようとしたのは誰の政策なんだ？
責任は総理がとらなければならないだろうが
857 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:34:18.19 ID:dhUnxmIz0: シベリアの件なんて
普通の日本人はどうでもいいわ

昔のこと蒸し返して朝鮮人と同類に思われたくないわ
858 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:34:39.27 ID:/U/oUjvP0: 戦後の出来事を戦争行為の延長と一緒にするなよ
859 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:38:41.35 ID:dx7jvB4Q0: 撤回しろ撤回しろ

よそに文句つけて自分は同じことやってますじゃ通らんって俺でも思うもん
そもそも登録するようなことか
860 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:38:42.98 ID:DEc82pRy0: 南京事件の登録の八つ当たりをロシアにしているように見えるだけ
本当に無能
861 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:39:20.84 ID:5j/y6zxk0: 誰？言い出しっぺは？
市議会議員・県議会議員から、くだらねえ世界遺産の話は進むもんだが
これは誰だがマジわからない
862 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:42:50.94 ID:dhUnxmIz0: 富士山や富岡製糸場、軍艦島と違って
誰も知らない間に申請されてて面食らったわ

安倍は半島みたいな恨みの文化を日本人に植え付けるつもりか？
下らない事やるなら、さっさと北方領土を奪い返せよ
863 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:44:52.66 ID:7mA9Q9p00: >>1
ソ連の話だし、関係なくねえ？
864 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:46:30.61 ID:UTGkMn0s0: >>818 >>830
ソ連はこれを報復と思ってやってたわけじゃないんだぜ
適当に捕まえてきた自国民にも同じような扱いで強制労働させてた

まさに鬼畜
865 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:48:52.10 ID:bqvcBW2f0: シベリアのそもそもの発起人って誰よ？
866 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:49:47.73 ID:LkxGwoBdO: >>838
そうだっけ？
ピラミッドや遺跡は隠れ蓑で
アウシュビッチを登録する為だけに作られた組織だと記憶しているが
867 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:50:10.80 ID:xjGjZXJT0: >>861
舞鶴市だよ
868 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:51:17.30 ID:Ys5WzC9B0: この記憶遺産ってなんなの？
過去をほじくり返して諸国を険悪にさせたいの？
バカな制度だ
869 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:52:36.87 ID:Z4ZM7upQ0: 別にどの国も抑留の事実に驚いてないだろ。　ロシアはミサイルで民間機を撃墜する極悪非道の国って知ってるしｗ
870 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:52:37.10 ID:qkRlBj7G0: ブーメラン糞ワロタwww
871 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:52:50.60 ID:YvJiJOog0: 日本もアメリカ合衆国にシベリア抑留者の銅像を建てようか？
違うだろ？？
でもチョンはこれをやるんだよ
872 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:52:51.21 ID:rKCBKvcJ0: 日本はもはやロシアとさえ仲よくすることはできないのか…・???
873 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:54:02.07 ID:NFwlYQMs0: ちゃんと捕虜の備品チェックしなかったロシアが悪いなｗ
874 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:54:10.95 ID:KpnhYjj50: >>872
ロシアはとにもかくにも指導者一強体制なんでその人次第っつうところがある
875 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:54:33.77 ID:JADSQZlC0: もうボロボロになって終わった
と思ったその後に抑留とかヒドイよ。
それも無関係なソ連に。
876 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:56:10.63 ID:A11ScjFh0: ロシア人ってプーチンのことどう思ってるんだ？
877 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:56:22.28 ID:GDUSEkks0: >>872
＞日本はもはやロシアとさえ仲よくすることはできないのか…・???

隣国の中で一番まともなのがロシアなのにね
ロシアがかわいそう
878 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:57:45.88 ID:rKCBKvcJ0: 内容に詳しい人いる？
聞く話によれば逃げ遅れた日本の女の子も強姦された挙句自殺に追い込まれたってのとソ連兵は女の人もいたのは聞いたことはあるけど
879 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:57:47.31 ID:C7Fpezui0: ロシアがまともとかないよ。
ロシアほど日本領土を奪ってる国はない。
今後もおそらくないだろう。
880 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:58:33.70 ID:0wzYHj24O: 菅官房長官

「日本のシベリア抑留の記憶遺産の申請は、
舞鶴市の姉妹都市であるロシア・ナホトカ市の議会の協力を得ている」

流石ガースー
881 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:59:11.54 ID:tRqdm6ft0: >>872
仲良くさせないように誰かが仕組んでるんだろ
882 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:59:41.48 ID:qkRlBj7G0: 捕虜を万単位で虐殺した南京事件
戦後捕虜を強制労働させ殺したシベリア拘留
大差ないね
883 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 20:59:52.67 ID:rKCBKvcJ0: >>877
同盟国だったはずのドイツも信用できない
信用できない国ばっかりじゃん
隣国も元同盟国も信用できない
884 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:01:56.77 ID:5j/y6zxk0: >>880
市議会レベルでの同意で、国民を納得できると思うのか・・・
すげーな
885 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:02:12.77 ID:czxNQy1w0: ユネスコへの引き留め工作かよｗ
886 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:03:38.06 ID:aXUQRW/o0: ロシアよ。そういう場合は日本批判もいいがユネスコに金出さないぞというんだよ。

そもそも記憶遺産てなんやねん。
887 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:04:20.89 ID:WJcXyQIz0: >>882
公開しなさい
888 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:05:01.97 ID:KpnhYjj50: まーだからまずはユネスコ改革に持ってくのが先だろ
そのためのコマとしてシベリア抑留の遺産登録凍結とかで全然問題ない
ユネスコ制圧しとけば後からいくらでも登録できる
っつうか横車通されてる状況が残るといくら個別に叩いてもキリねーぞ
次は慰安婦だなんだと始まるのは目に見えとる
889 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:05:04.16 ID:f7tFcka40: > また、中国が申請した「南京事件」を巡る資料の「記憶遺産」への
> 登録については、「中国国民の悲劇は理解できるが、同じようなことは
> 多くの国にあり、２国間で解決すべきだ」としています。

一応ダブスタは使わなかったんだな
ちょっと感心
890 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:05:44.05 ID:m1pIe6Jo0: >>860
いやいや、これはけっこう妙手だぞ。
登録が見送られれば、「なんで嘘八百の南京が認められて歴然とした事実である
シベリア抑留が認められないんだ！！」と訴えられる。
もし、登録が認められたら「ユネスコの世界遺産が政治的プロパガンダに利用
されている！！」という世論が一気に沸騰する。
どっちにしても日本に損はない。
891 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:07:02.67 ID:2nbu9SBBO: 不可侵条約を一方的に破棄した歴史も記憶遺産に
892 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:07:07.43 ID:95sR8IRz0: こうなったら
日本がアシストしてチベットとウイグルの虐殺も登録すればいいのに
その時の中国の反応が見たい
でもリアルタイムすぎて逆に登録できないか
893 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:07:31.62 ID:NFwlYQMs0: 南京大虐殺のたくさんの遺骨が見つからないのは、他の地域での虐殺が南京大虐殺に摩り替えられていたら笑えるｗ
894 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:07:53.68 ID:MwUKJ56m0: 当時はソ連でロシアは関係無いと思うの。
南京のも中華人民共和国は関係無いと思うの。
895 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:08:20.10 ID:5j/y6zxk0: 記憶遺産も無形遺産も、出来てまだ20年も経過していない。
有名どころはあらかた登録され、
世界遺産に行き詰ったユネスコが、作った新たな賞
もうユネスコの権威にありがたがるのはやめよう
896 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:09:18.29 ID:xjGjZXJT0: >>892
中国「じゃあ日本が侵略したアイヌの文化も登録しよう」
897 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:09:37.80 ID:rKCBKvcJ0: なんか色々：多すぎてこきこめない

北朝鮮：拉致
韓国：なんか色々
中国：なんか色々
ロシア：抑留、北方領土
ドイツ：ユダヤ人大虐殺
898 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:09:38.43 ID:yDEgpo4i0: ＞日本は２国間で解決すべき政治問題をユネスコに持ち込んだ

政治もなにも、ん万人兵士が戦後でいじめされ、シベリアでなくなっているぞ。それは記憶に残る悲劇だろう。
899 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:10:17.50 ID:wos1V0H5O: >>1
ならば君らは、シベリア抑留は無かった、と主張するのかね？
この問題はそういう話だぞ？

もちろん日本は、南京で「大虐殺」など無かった、と主張するよ？
※南京で「何も無かった」というわけではないぞ？
900 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:10:18.28 ID:quZxQCTi0: 水野晴夫の映画が登録されたのかと思った。
901 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:12:50.28 ID:m1pIe6Jo0: >>896
いや、そこまでいくと６００万人虐殺されたインディアン達の文化が登録され
ないのがどう考えてもおかしいという話になる。
902 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:13:10.84 ID:95sR8IRz0: アメリカも
先住インディオの虐殺が登録されたら
ブチ切れるんだろうかｗ
結局どの国も探せば同じような話出てくるからな
903 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:13:32.79 ID:dhUnxmIz0: >>899
逃亡する便衣兵容疑者を射殺したのは国際法上セーフとして（まぁ中国側はこれも虐殺と言うだろうが）

兵士の事案は十数件あったらしいね　略奪とか暴行とか放火とか
明らかな民間人への殺人は無かったようだが
904 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:13:49.26 ID:C7Fpezui0: >>892
そういえばチベットとウイグルこそ滅びいってるわけだから記憶遺産にふさわしいね
905 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:13:54.36 ID:yDEgpo4i0: 戦争中の南京戦役と無条件降伏後の「シベリア抑留」は完全別次元の話だし、回避不可能の民間人（自称）犠牲と意図的な捕虜の虐待致死だぞ。

それに北方領土の問題こそ政治的な問題だぞ
906 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:16:16.79 ID:+cOPSQSt0: 中国や韓国と同じ所に堕ちてしまった感じ
907 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:16:26.60 ID:069TgaO+0: 北方領土に軍事基地建設しながらなにがユネスコの政治利用だよ
軍事基地のほうが比較にならんほどの挑発行為だろ
908 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:16:57.52 ID:BZqt5eTj0: 戦闘で死んだことを虐殺されたとは言わない。
捕虜だから虐殺だと言われている。

「日本人は何時でも何処でも正しかった」というような思想は間違ってるからなｗ
909 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:18:21.19 ID:3NUPD4+H0: >>899
そうじゃないでしょ
「中国は記憶遺産を政治利用してる」と日本は批判したわけ
そうしたら日本がシベリア抑留を記憶遺産に申請するのも
政治利用じゃないかとロシアに言われた

ロシアはシベリア抑留が事実ではないと主張してるのではない
910 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:18:23.95 ID:0LQis9hG0: 確かになあ、シベリア抑留とか特攻隊とか、こういうの登録するのやめようよ。
南京もしかりだけど。
911 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:18:33.09 ID:HcxMiydJ0: >>648
サンフランシスコ講和条約にロシア(ソ連)は署名していません、あしからずw
912 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:19:37.41 ID:HcxMiydJ0: >>909
日本も政治利用していないけど。
913 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:19:48.92 ID:Epx7YpedO: 捕虜を不等に扱って、凍死させたりしたんだから当然だな。
だいたい、３千万人ぐらいスターリンに殺されている。
914 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:21:45.91 ID:rKCBKvcJ0: 被害は日本が一番こうむったんだっけ？
915 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:22:14.99 ID:3NUPD4+H0: >>912
「日本は政治利用してないけど中国は政治利用している」
と海外に向けて主張して納得してもらえるなら、それでいいよ
916 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:22:38.42 ID:dhUnxmIz0: 中国と日本がまとめてロシアに否定されてて苦笑

日本も世界から見たら特亜レベルになってしまったか
917 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:22:38.83 ID:069TgaO+0: >>909
中国は南京大虐殺の既成事実化で日本を強請るという政治利用があるが
日本はシベリア登録がどんな政治利用になるんだ？
918 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:22:51.12 ID:nKoBzNeN0: 4島返してから文句家
919 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:23:37.17 ID:qkRlBj7G0: 日本兵の日記に捕虜を虐殺したってバッチリ残ってるンだよなー
920 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:24:16.58 ID:LkxGwoBdO: >>898
ロシア人は
世界遺産が作られた経緯を、誤魔化しているのだよ
世界遺産は、アウシュビッツを宣伝する為のものであり
ついでに登録された遺跡は、アウシュビッツの隠れ蓑
最初から政治問題で使うのを想定した制度である
921 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:26:14.77 ID:80siEHX10: >>919
日本兵のほうが大多数虐殺されているんだが。
922 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:27:08.95 ID:ifQeB3w20: これ世界から見たら、チョンと日本が同じレベルで争ってるように見えるだろうなあ
923 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:27:43.86 ID:TXfqL+Of0: そりゃ中国の事を批判しといてこれだからな、何枚舌あるんだよって言われてもしゃーない
924 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:29:01.55 ID:TXfqL+Of0: 命令書も存在してないシベリア抑留を登録したんだから同じく中国の南京虐殺も登録するのに批判は無理だよね
925 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:29:24.83 ID:HcxMiydJ0: >>919
検証に耐えられない日記ばかりだけどなw
926 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:29:30.51 ID:yIwC4mfl0: まぁ日本が中国に行ったのと同じように言われるよなw

むしろ、ロシアにこう言われることを予想していなかったらバカとしか言いようが無いwww
927 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:29:44.76 ID:qkRlBj7G0: >>921
たしかにシベリア拘留の死者は5万人だから、日本軍の捕虜虐殺数よりおおいかもしらんなw
928 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:31:26.85 ID:3cHK4kJ30: >>926
捏造国家、中国・朝鮮と一緒にすんな
929 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:31:39.98 ID:qkRlBj7G0: >>925
少なくとも日時とかのつじつまはあってるんだよなー
それでダメならなかった説が元にしてる民間人虐殺は中国人盗賊の仕業って言う日記もガセってことになるね
個人的には両方の日記ともマジだと思うけどね
930 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:32:00.76 ID:/U/oUjvP0: >>915
ロシアは堂々と中国に肩入れ出来ないからね
その辺は上手く突いてるから痛いんではではないかな
931 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:33:24.51 ID:rKCBKvcJ0: ロシアは日本人を強姦した数が多いんじゃなかったっけ？
逃げ遅れた現地住まいの女をなんか
932 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:33:27.64 ID:iLIcVlr40: >>928
え？でもシベリア抑留ってのは日本の捏造でしょ？シベリア抑留に物証はない
933 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:34:13.37 ID:6tBJrS+aO: そうなると思った

なんであれを登録しようとしたのか意味不明

ユネスコは両方登録して顔を立てたんだよ
南京だけなら登録されたなかったろう
934 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:34:53.61 ID:776rsNkbO: >>924
日本人以外も被害者がいるんですが？
935 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:34:54.87 ID:HcxMiydJ0: >>929
でも検証できないレベルでしかないからね。
捕虜虐殺も、戦闘の延長線上でしかないしね。
936 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:34:59.30 ID:TXfqL+Of0: >>931
それも公式記録残ってないからね
公式記録になってないモノを認めないなら南京虐殺もシベリア抑留も事実ではなくなるね
937 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:35:13.28 ID:BmYMQfXY0: >>902
アメリカは国内のユダヤ人の影響で　パレスチナがユネスコ加盟しただけで、
ユネスコへの資金負担カットしてるぐらいだしねえ
938 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:36:09.19 ID:TXfqL+Of0: >>934
抑留なんて命令書が存在するならソースくらい提示してよ
まさか証言だとかそういう不確かな証拠を論拠にしてるなら南京虐殺も否定できなくなるよ？
939 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:37:00.32 ID:HcxMiydJ0: >>932
いくらでもあるよグラスノチでかなり出てきただろ。
940 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:37:58.16 ID:LCPl+e5D0: >>1
じゃあロシアも一緒に拠出金停止しましょうよ
941 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:38:00.44 ID:776rsNkbO: >>938
一民族だけがギャアギャア言ってる被害と、多民族が言ってる被害を一緒にすんな粕
942 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:38:21.12 ID:HcxMiydJ0: >>938
スターリンがそういう命令書など残さなかったのは有名なんだが。
そんなのなくても、物証がいくらでもあるし。
943 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:40:02.19 ID:A+jzhHR+0: ロシアも支那の悪行を申請すれば三つ巴で収まる
944 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:40:12.34 ID:TXfqL+Of0: >>941
それが何の証拠になるのか聞いてるんだけどやっぱりソースは無いんだね

>>942
物証だけで言うなら南京虐殺だって第三国の査察やリアルタイム報道もあったでしょ
日本は二つの事象で真逆の対応してるから批判されてるんだよ
945 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:40:22.48 ID:KpnhYjj50: 考古学的アプローチから道を踏み外しちゃいかんってことかな
946 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:40:29.72 ID:iLIcVlr40: >>939
何が出てきたんだ？それは証拠にはならないぞ？
早く物的な証拠を出してみろ！
947 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:40:40.28 ID:39h45IEHO: >>932
捏造とか歪曲とか、面倒臭いから人類は、一度滅びた方が良い。
948 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:41:21.84 ID:FgtVg+lg0: >>880
この論理からすれば、尖閣への領海侵犯やサンゴ盗人行為を完全スルーして
ひたすら中国との友協力好関係だけを沖縄県知事が言えば、日本政府は
中国船の領海侵犯や盗人行為を批判出来なくなるんだけどｗ

菅ってマジで正気か？？？ｗ　いくらなんでもこんな屁理屈でロシアからの
批判をかわそうとかｗ　これも勿論大ブーメランになるぞバカがｗｗｗ
949 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:41:37.53 ID:KpnhYjj50: >>944
そんな批判してんの誰よ
名無し？
950 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:41:42.12 ID:dhUnxmIz0: >>943
俺も思った

これぞ三国志
951 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:41:46.48 ID:/U/oUjvP0: >>932
現地で遺骨収集はさんざんやったからな
抑留死亡者の名簿とかもあるからな
南京なんて日本をナチスと同罪とおとしめるためのプロパガンダと一緒にしないでいただきたい
952 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:41:51.43 ID:t+6VDLfU0: ジャパンブーメラン
953 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:41:57.34 ID:0UBXox7v0: 菅「シベリア抑留の申請は舞鶴市の姉妹都市であるナホトカ市の理解と協力を得ている。」
http://www.sankei.com/world/news/151015/wor1510150035-n2.html

馬鹿だな。地方との協力なら、日本も自治体が南京との協力に手を挙げちゃうぞ。
既にやってるかも知れない。とにかく安倍政権は馬鹿。
954 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:43:25.74 ID:HcxMiydJ0: >>944
南京に検証に耐える物証なんてないぞ。

>>946
なるよ。シベリア抑留者が、東京裁判出て、証言後、またシベリアに戻されいる。
その時作ったものの残っているし、死亡者の墓もある。
955 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:43:38.16 ID:xDCVNAuD0: シベリア抑留は申請しといて南京虐殺は否定するって笑えない冗談だな
どっちも当事国だけでやってりゃいいのに場外乱闘した結果がこれだよ
安倍は何考えてんだ、何にも考えてないんだろうな
956 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:43:58.15 ID:rKCBKvcJ0: >>951
ナチスはガチだからな
良くこんなのと同盟結んでたわ
同盟国すら信用できんな
957 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:44:09.15 ID:iLIcVlr40: >>951
でもその遺骨が本当に日本人のものであるのか一つ一つをDNA鑑定したのか？偽物の可能性がある。
遺骨は証拠になっていない。
もちろん名簿だっていくらでも作れるからな
ロシアはシベリアの出稼ぎ労働者に対しては家を与えたんだ。
958 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:45:07.35 ID:XhK/TP5R0: シベリア抑留を捏造とか言ってる馬鹿は日本人か？

俺の祖父が二人ともシベリアで抑留されて死んでるから
こういう馬鹿には殺意に近い怒りが沸くわ
959 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:45:08.79 ID:dhUnxmIz0: >>956
おかげでイスラエルはりっぱな反日国
長崎広島原爆をソドムゴモラの炎って言ってるよ
960 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:45:31.76 ID:iLIcVlr40: >>954
シベリア抑留においてと検証に耐える証拠はない
961 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:45:45.20 ID:FgtVg+lg0: >>953
この論理で今の状況かわそうと必死なんだろうけど、沖縄に中国のスパイ知事や
スパイ市長が居るもんで、完全にこの手法を使われるｗ　そうすると逆に日本政府は
「日本の知事・市長は了承してる」って中国などに言われたら何も抗議出来なくなるｗ

マジでバカそのものｗ　バカが調子扱き過ぎるとしっぺ返しくらう見本だなｗ
962 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:46:09.66 ID:ycxTO2gk0: 記憶遺産そのものを廃止する方向で動いた方がいいと思う。
その為に分担金を削るとか、ユネスコ脱退するとかなら
支持するよ。
963 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:46:25.80 ID:069TgaO+0: >>944
加害者のロシア政府から抑留者の名簿などが日本に渡されてる
事実関係を争うようなレベルの話じゃねえんだよボケが
964 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:46:59.65 ID:jy/0cMoJ0: ユネスコなんぞもう用済みだろ。
こんな組織は危険ですらある。
965 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:47:48.62 ID:JADSQZlC0: ロシア人がみんなプーチンみたいだと思ってる人間がいるな
966 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:47:59.80 ID:xDCVNAuD0: >>958
自由意志でシベリア開拓してたかもしれないだろ、なんせ公式記録がなーんにも残ってないんだから
ってな感じで南京虐殺について中国にそういう対応してるのにシベリア抑留についてはこういう対応したらそりゃロシアも切れるわ
967 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:48:03.25 ID:/U/oUjvP0: >>953
連中が中国人かどうか知らないが今の2ちゃんは中国批判のレスには大挙して工作が押し寄せるんだから
968 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:48:15.07 ID:HcxMiydJ0: >>960
国交回復前には、日本の議員が視察に行って抑留者とあっていたりするんだが。
これで、レス乞食の相手は終わりな。
969 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:48:50.95 ID:9T2n13tW0: >>521
シベリア抑留関連って、日ロどちらも平和条約締結の条件として考えていないと思う
戦後処理については北方領土のことぐらいしか話題に出てないよね
「平和条約締結前に未解決の案件を記憶遺産登録するな」とロシアは明言して
その理由でユネスコに不適切だと訴えることもできたはずなのに、そうは言ってない

想像するに、ロシアは抑留の件で日本に保障を求められているわけではないけれど
それを世界に広く知られることで条約交渉の場でロシアの立場が弱くなることを危惧しているのかな？
それを政治利用だ～と騒いでいるんだろうか？　なら単にロシアは予防線を張ってるだけって感じ
970 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:49:00.08 ID:rKCBKvcJ0: >>959
本来日本人はユダヤ人を助けた側だからな
ドイツと同盟結んだためにとばっちり喰らったんだっけか
971 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:49:32.04 ID:xDCVNAuD0: シベリア抑留も南京虐殺も事実と認められてて後は人数の話を延々してるのに場外乱闘は馬鹿だよねぇ
安倍ちゃんは何がしたいの？
972 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:50:02.23 ID:HxCD94qG0: 証拠うんぬんじゃなくてさあ、第二次世界大戦まではどこの国だって非道な事やってるんで
そんなものを蒸し返すのはやめようっていう話だろ。日本がシベリア抑留を国際的に登録して
なにか得るものがあるの？自国内で鎮魂していればいいし、ロシアは抑留者たちの現地訪問も
快く迎えてくれてるだろ。蒸し返しに何の意味があるのかが全く分からない。あげくにうっとうしい
南京が証拠もないのに登録されましたってバカだろ。過去の問題は封印する方がよかったんだよ。
973 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:50:14.31 ID:dhUnxmIz0: .>>965
ある小説で
「ロシアの男は二種類しか居ない。
機械のように正確なイワンと、頭のネジの外れた規格外のイワンだ。どちらも空気が読めない。
日本の男は二種類しか居ない。
お人好しの太郎と、お人好しを利用する太郎だ。どちらも空気を読み過ぎる。」

って真実がうたってたよ
まぁ男の半分はプーチンみたいな恐ろしげな芽を持った奴らだ
974 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:50:14.63 ID:HcxMiydJ0: >>966
いくらでも残っているんだが。
この件はロシアがただの馬鹿。ロシアは何を日本と争ってんだよ？
都合の悪い事実を残すなってことなのかw
975 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:50:48.72 ID:xDCVNAuD0: >>972
南京もシベリアも歴史の闇に埋もれさせとくべき事案だよね
だって誰も得しないし
976 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:51:09.48 ID:XhK/TP5R0: 安倍アンチはこんな連中だったのかよ

正直かなり失望したわ
977 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:52:11.83 ID:99XO5nZI0: 満州侵略記録館、北方領土略奪記録館を創ろう
978 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:52:35.84 ID:P3tnkOfeO: 証拠があるからな

糞露助は黙ってろよｗ
979 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:52:51.08 ID:xDCVNAuD0: >>974
日本側は40万とか言ってるけど実数は2～4万人くらいだよねって話
ロシア側の記録が殆ど無いから追求しようがないし、南京虐殺も日本側の資料が殆ど残って無いから否定する根拠が薄い
それだけの事だよ
980 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:52:59.54 ID:rKCBKvcJ0: しっかし日本には信用できない国が多いな
981 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:53:12.41 ID:KpnhYjj50: これを機に、国連を仕切ってる連中のバカさ加減全般を叩くのがよさげだな
国連の制度じゃないからな？国連で今活動してる人員な？
982 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:53:24.04 ID:jaWzG6ND0: >>959
その反日の新生イスラエル人と、日本人が救った髭と帽子のイスラエル人は別だろ
983 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:53:35.92 ID:069TgaO+0: >>972
一方的に日本が悪かったという歴史観の払拭にあたる
封印することはいつまでもその歴史観に甘んじるということ
984 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:54:41.71 ID:32XPbnK60: ロシア政府の図太さは見習ったほうがいい
985 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:55:22.34 ID:Avk0Fv+30: だから、「政治利用」だと中国を批判するのではなく、
資料の信憑性に問題があると批判して、
世界に向けて検証を公開する方向に持っていけば良かったんだよ
中国の主張する「南京大虐殺」の信憑性をうやむやにしたまま何をしたって、
脅迫だの何だの言われるだけ
986 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:55:33.34 ID:Hv1GKZggO: これはロシアが正しい

記念碑みたいなものは美談によって作られ、友好が語り継がれる

中国と韓国は死ね
987 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:55:52.88 ID:9T2n13tW0: シベリア抑留の件をロシアは表に出して欲しくない、ということはよくわかった
988 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:56:11.48 ID:/so18I7Y0: 日本ださださやんw
989 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:58:04.18 ID:IE7UeDtB0: つか、ロシアって体面を気にするんだ？
990 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:58:11.63 ID:GaETdxusO: これでますますロシアは日本に見捨てられるようになるね
かつての中国や韓国と一緒だ
991 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 21:59:36.09 ID:iLIcVlr40: >>968
つまり日本政府が議員を派遣して行ったプロパガンダだと？
992 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 22:00:23.67 ID:069TgaO+0: シベリア抑留は厚労省に抑留者名簿がちゃんと残ってて親族にその確認ができる
南京大虐殺にはどこの誰さんなんて記録はないし遺骨すら存在しない
993 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 22:01:46.19 ID:dhUnxmIz0: これでロシアが今更困る訳ないんだよな

フライングタイガースの証拠資料を記憶遺産登録すべきだろ
太平洋戦争は米側から仕掛けられてた
994 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 22:01:52.80 ID:1EJEGZmU0: 記憶遺産のあり方も問題だが、シベリアの件は誰の発案だ？
原爆ドームもそうだけどブサヨらしい発想。
そういえば８条を登録へと言ってる団体もあったっけ。
995 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 22:02:20.92 ID:BmYMQfXY0: >>969
どこの国でも自国の不名誉な事件にはキレる保守派がいるから、そちらへのポーズでないの
アメリカだって原爆関連の展示で結構悶着起きることがある
996 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 22:02:29.43 ID:T/eNozbb0: だから記憶遺産って何だよ　世界中の紛争を登録するのか？
997 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 22:07:09.18 ID:uzjYQOXQ0: >>996
ネトウヨの敗北を登録するもの
998 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 22:08:22.22 ID:YDt9KN5J0: なんでこんなもん申請してんだろ？
999 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 22:10:11.99 ID:HcxMiydJ0: >>979
ぜんぜん違う。ソ連が情報公開した時に、記録が出てきている。
何人はやっていないから記録はないし、南京での死亡者などの記録はある。

>>991
プロバガンダにするつもりだったのはソ連、失敗したけど。
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 22:11:32.26 ID:9T2n13tW0: >>995
ああ、そういう人達に
「ロシアのユネスコ委員会の書記として何たる失態か！」と怒られたのかもね
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmpnca
lud20160622024847ca

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【国際】“シベリア抑留”の記憶遺産登録 ロシアが日本批判 [10/15]★4 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>8枚

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