【企業】「海外生産が安い」はもう古い、エプソンの国内回帰戦略 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>2枚

1 ：すゞめ ★：2015/10/27(火) 12:53:43.80 ID:???*

http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/102300871/
2015/10/27 07:00

「2013年以降、労働集約型の海外工場に比べて、自動化設備を積極的に導入した国内工場の方が労務費の面で安く抑えられている」。そんな衝撃的な事実を公表したのは、セイコーエプソン 取締役 機器要素技術開発本部 本部長の奥村資紀氏だ。
2015年10月22日に開催された、東北エプソンのプリントヘッド工場の報道機関向けの説明会関連記事の中で明らかにした。
同氏によると「2012年までは、国内と海外の製品内労務費の差が10倍以上あった。2013年に国内の生産設備の自動化を進め、生産性を10.5倍に向上させた」。この取り組みは組み立てセル間の搬送や除給材といった作業も
ロボットに置き換えるほど徹底したものだ（図1）。


国内の人件費の上昇率は2〜3％。一方、海外での人件費の上昇率が年間で10〜15％である。この結果、同社は2020年には国内と海外の製品内労務費の差は3.5倍に縮まると見積もる。自動化された国内工場の労務コストはほぼ横ばいなので、
国内工場の方が、コスト競争力で大幅に上回ることになる。

2 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 12:54:43.38 ID:28aYXJC40

中国より安い国になったのか

3 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 12:55:03.68 ID:yv/0V8GW0

将来はロボットが働き、一部の管理者が管理し、保守点検ぐらいは人手が残るかもしれんが、大体こんな感じになるだろう

4 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 12:55:14.19 ID:9RbLJJZ/0

インク商法やめろ

5 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 12:55:16.52 ID:PFe+Rnh50

くしゃみするときに「エプソン！」とか「ファックしよう！」とかいうクソ中年たまにいるよね

6 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 12:55:59.67 ID:2XEWj5BN0

そうそう。日本の雇用をだな

7 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 12:56:23.13 ID:I68YZZop0

これがほしいです

8 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 12:56:41.37 ID:dO6f5hSW0

雇用が増えるわけでもないから、関係ないか。
将来は、ロボットが果物や野菜のピッキングまでやれるそうだな。
そうなったら、雇用の受け皿はどこになるんだ？

9 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 12:56:59.62 ID:MijYIogE0

なんのことはない。　国内の方がロボットライン化がはかどるということじゃ？

10 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 12:57:10.24 ID:xQxuXxMa0

そもそも人材を安く使おうという考え方が間違い

11 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 12:57:50.67 ID:jYPp38oz0

http://kakaku.com/item/K0000277250/
http://item.rakuten.co.jp/chips/pr-l5600c-4pk/
おまいらいい加減レーザープリンタにしろよ

12 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 12:58:08.68 ID:6/hyzWx70

>>8
ロボットを作る工場のロボットを作る工場のロボットを作る工場の…

13 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 12:58:22.09 ID:9WwbztJu0

エプソンて日本の会社なんだ

14 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 12:58:26.05 ID:bgEbza7I0

安いコスト
ロボット > 中国人 > 日本人

って事だろw

15 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 12:59:20.43 ID:75fKMhTx0

つまり人間の仕事は工場の便所掃除くらいか

16 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 12:59:32.08 ID:bgEbza7I0

>>8
お前、ロボットのお尻を洗う係な

17 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 12:59:33.54 ID:D0JMR6AS0

前世紀のEPSONノートのキーボードは素晴らしかった
最後はそれだけで買ってたようなもんだ

18 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 12:59:41.88 ID:yv/0V8GW0

>8
まぁ完全に無人には出来ないから（普段の管理なりトラブル起こった時の対処なりに人は必要）日本に帰ってきてくれるのは歓迎

将来的には省力化はもっと進むだろうが

19 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:00:48.93 ID:scj5shKJ0

>>2
作業効率がすこぶるよろしい

20 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:00:59.90 ID:T3c1HCcE0

働いているのは不法入国の中国人な

21 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:01:12.00 ID:+V/CfXZ+0

>>8
自動化ラインの設計設置整備だろ
労働なぞラボータ共がやる事
人間は半日だけ奴等に指示を与えるのに使い
残りの半日はスコーレに勤しむんだ

22 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:01:48.76 ID:YpGPPYhX0

インクでボるのやめろ

23 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:02:13.45 ID:3W/5NNfZO

ロボットはうまく使わないとモデルチェンジに弱いんだな

24 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:02:38.21 ID:scj5shKJ0

エプソンのプロジェクターTW6600買って良かった

>>22
嫌なら社外品買えばいいだろ

25 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:03:34.19 ID:OOfHZEEF0

デジタルレンジファインダーカメラまた作るのか？

26 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:03:35.38 ID:xuJfWQ1F0

すぐダメになる安物プリンターはいらない

27 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:03:40.25 ID:/hfffUfB0

>>2
輸送とか、在庫管理とかもろもろ含めてでしょ

28 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:03:53.47 ID:NIiBOmpz0

国内で使い捨て派遣ドレイ使って作った方が安いってかｗ

自民党も派遣自由化法に残業代ゼロ法で後押し

29 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:04:17.55 ID:rN470wTA0

チョン国のハードディスク組込みはやめろ、壊れてばかり、もう買わん。

30 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:04:38.78 ID:gK6U5PwU0

ホント、エプのプリンターは糞だったな。

31 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:04:47.47 ID:YHKceum10

>>13
時計のセイコーのグループ企業でしょ
セイコーエプソン

32 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:05:15.11 ID:+V/CfXZ+0

>>28
何時の時代から来たんだ
派遣すら使わん話だぞこれ

33 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:05:30.79 ID:buLvd5qF0

誰だよ、国内回帰しないって言ってた奴

34 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:05:40.71 ID:7rqXggvP0

東北EPSONのプリントヘッド工場で韓国企業のスパイらしき連中が入り込んで追いかけっこした事件があったな

35 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:06:02.72 ID:dO6f5hSW0

エプソンのプリンター15年故障なしだったけど、流石に壊れたわ。
またエプソンの安い、顔料インクの買った。

25年前にセイコーの電子辞書が初めて出た時に買って、セイコーの電子辞書
4台買ったが、基盤の取り換えとか購入後1年過ぎても無料なんだよね。
それ以来、更にセイコーとかエプソンにはいい印象だわ。
時計は、セイコーのは買う気ないがｗ
セイコーは電子辞書生産中止になったけど、残念だったわ。

36 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:06:19.20 ID:fxsMCo9r0

エプソンのプリンターはクソ

37 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:06:41.33 ID:bgEbza7I0

>>11
そもそも紙に印刷することがなくなったので、レーザーなんていらん

38 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:07:21.94 ID:dPgocfMj0

今後も徹底的な自動化で製造業の日本回帰を進めるとして、
大量に発生するであろう雇い止めになった中年非正規はどうするんだろうな
強盗やって刑務所？

39 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:08:00.26 ID:scj5shKJ0

>>23
中国人は交換しても馬鹿なまま

40 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:09:09.69 ID:QyWURQlT0

安いが正義だと思ってるのが悪循環を産んでるような気がするんだけど

41 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:09:48.75 ID:x5CD7R440

> 国内の人件費の上昇率は2〜3％。一方、海外での人件費の上昇率が
> 年間で10〜15％である。この結果、同社は2020年には国内と海外の
> 製品内労務費の差は3.5倍に縮まると見積もる。

つまり日本人が相対的に貧乏になるという話に聞こえるんだが('д`)

42 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:09:50.94 ID:fxsMCo9r0

エプソンのプリンターは二度と買わない

43 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:10:50.24 ID:krhQ9MeY0

エプソンのプリンタはヘッドクリーニングで大量のインクを消費しまくるからな
インクを1色交換するだけで8色すべてのクリーニングするし最悪だった
壊れる前に捨てたプリンタはエプソンが初めてだわ

44 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:11:47.99 ID:TKAmG0zs0

ロボット化に反対しないのは日本人だけだしな。
他の国は先進国でも雇用が減るからってストまで起きてるのに。

45 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:12:21.33 ID:yv/0V8GW0

>38
トヨタ等自動車メーカーも自動運転、東京五輪ぐらいを目処にやるって言ってるし、無人機ドローンなんかも出てきてるし、自動化の流れは変わらんよ。

なら、それを積極的に利用して利益を得る方に行った方が良いべ

46 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:12:52.74 ID:Wa6/lI+o0

どうせロボットに動かすだけだろ
雇用創出にならないなら、社会的な意味などない

47 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:14:29.34 ID:PSvbTpjA0

>44
技術の発展を否定したら、後で悲惨な目に合うのは、ネットを否定して乗り遅れた日本のメディア産業が示してくれてるよ

48 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:14:39.93 ID:y409Mhph0

お前らプリンタをずいぶん叩いてるが、エプソンのネット販売のPCはマジですばらしいと思った

49 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:14:54.75 ID:TX6wLOwV0

エプソンダイレクトは馬鹿みたいに高いぞ?

50 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:14:55.81 ID:plzcynCp0

円安もあるし中国もかなり人件費上がったしチャイナリスクも顕在化したしな
メイドインジャパンのが高く売れるし国内回帰が正しいだろう

51 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:15:07.69 ID:fxsMCo9r0

エプソンのプリンター
一年もたたずにリサイクルショップ行き

52 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:16:32.65 ID:nGajtGAO0

エプソンのパソコンはずっと国内じゃ。

ああでも海外向けは質が悪くても安くないと大量には売れないわけだね。
そいうのは中国が得意だけど。

53 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:17:31.75 ID:JO3TBscf0

工場が日本に帰ってきても、
日本人が昔のように必死に働くかといえば
そうとは限らない。
ロボット化も書いてあるな。w

54 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:17:32.99 ID:ZMm1ziPN0

自社工場生産にこだわっているみたいだがコストだけ考えるなら
下請けに作らせればいい　エプソンは何をしたいんだ？

55 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:18:38.56 ID:o6yIqO7E0

ニッポン、始まったな。

56 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:18:54.92 ID:Z0q9atJR0

三菱東京ＵＦＪ銀の接客ロボ「ＮＡＯ」、名古屋でお披露目
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO93268570W5A021C1L91000/

>三菱東京ＵＦＪ銀行は26日、接客用に本格導入を検討しているヒト型ロボットの「ＮＡＯ」を名古屋市内の店舗で公開した。
>ロボットが接客することに対する顧客の受け止め方や応対内容などを調査し、導入に向けた課題の検討を進めるという。
>主に外国人客への対応に有効とみている。

ペッパーやらこんなんやら出てきてるご時勢

57 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:20:49.70 ID:SdnC+tpH0

>>36
おいしそうニダ

58 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:22:17.29 ID:1htfMvY00

総生産量の縮小、海外からの撤収だけだったりして。

59 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:22:43.96 ID:Eu2PtcZf0

>>4,22 このタイプがないのは日本だけ
http://little-beans.net/exposition/epson-its-02/

60 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:25:03.43 ID:aS1nRU8X0

なんとアメリカでも国内に工場が回帰してるらしい。
ただとても残念なのは労賃の安い途上国民から高性能ロボットが作業をするようになったので雇用はあまり増えてないらしい。

61 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:25:26.86 ID:9eTlyOdT0

グローバル化とか叫びながらこれからは海外にでる時代なんて言ってる企業より
日本国内回帰に目を向けたエプソンは正しい

62 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:27:19.20 ID:nGajtGAO0

国内生産だと高くなって海外の安製品に対抗できないから海外生産にしたん。
国内で対抗できるようになったん？

63 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:29:52.78 ID:OOfHZEEF0

>>62
自民が移民呼んで安賃金でメイドインジャパンの中国人爆買い

64 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:30:32.81 ID:iRqolBAL0

2012年までは、国内と海外の製品内労務費の差が10倍以上あった。　　　　→　民主政権
2013年に国内の生産設備の自動化を進め、生産性を10.5倍に向上させた。→　安倍政権

　晋三　晋晋晋晋三
晋晋　　　三晋晋晋　ドヤッ！
I晋 ◆／）||（＼◆晋　
,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ　
　,Y　　.　││´　 ..Ｖ,　
　|　　 ノ（_＿）ヽ　 | 　　　(⌒)
　ヽ　 （__人__）　.　/⌒　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　 ＼　　 ＼_| 　_／　　ノ __　|　.|　ﾄ､

65 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:31:53.51 ID:krhQ9MeY0

>>59
こういうことをする日本企業は最低だよな
外国ではサービスマニュアルを公開している企業とかもそうだけど
日本の消費者を馬鹿にしているとしか思えない

66 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:33:17.00 ID:MVTzQyU50

>>8
起業はすべて国営化されて人類が労働から開放される
子作りしてりゃいいだけ

67 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:34:20.86 ID:yPR7Hxth0

諏訪の高地に会社があって、冬は脳みそが凍るらしいなエプソン社員

68 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:37:12.70 ID:dO6f5hSW0

ユニクロ行くと、店員の半分くらい外国人なんだけど。
ベトナム人、中国人、韓国人、タイ人、台湾人と。
白人はあまりいないけどね。
ユニクロはおかしいわ。

69 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:37:14.69 ID:Vs/4peXB0

>>2
と言うより、中国が割高になった。

設備を失うと言う金銭的リスクや役人への賄賂、外注各社の社員の中抜きなんかも
コストになるから、どんどん割高になってる。

日本だとそんなモラルハザードはないから、結果的に安くなる。

70 ：名無しさん@１周年：2015/10/27(火) 13:37:56.23 ID:evsc2+WF0

そろそろ大量CMがくるな
またAKBか…

71 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:38:51.94 ID:PyN3V/vd0

ピエゾヘッド+顔料インクは詰まりやすい
キヤノンの一番安いのに替えた
もちろん詰め替えインク使用してる

72 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:39:01.37 ID:65FbZkOH0

プリンタのインクをダウンロード販売してくれ
買いに行くのも交換するのもだるい

73 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:39:57.97 ID:3W/5NNfZO

>>46
ロボットを作る仕事が増える
全世界から

74 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:40:07.16 ID:++SMcFwa0

俺の初エプソンはPC-CLUB
エプソンのデザインはずっと変わらずシンプルでいいね

75 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:40:27.02 ID:3n7eKTFx0

シナ製ばっかりだったな。ほんでシナ君を育って自分のシェアを落とす羽目になったからな。

76 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:41:27.41 ID:3W/5NNfZO

>>54
不良ばっかり作るだろ
さらに品質が落ちて壊れるプリンターなんて買うか？

77 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:42:01.16 ID:wIktZKOx0

だがしかしエプソン製は買わない

78 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:42:19.11 ID:ivYHBzQm0

>>3
保守点検もロボットがやる様になる。
必要な人間は電源管理だけになる。

79 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:42:56.78 ID:zzemXziC0

インク高いのはともかくインクは外付けでいいだろ
ヘッド重くなるし

80 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:43:32.98 ID:2AbMCLfR0

日本の労働力が相対的に安くなったってこと？

81 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:44:44.28 ID:bgEbza7I0

>>80
日本人ではない。
ロボットが安くなったって事だ

82 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:44:53.04 ID:dO6f5hSW0

染料系インクで、インクジェット専用紙に印刷する分には
水で濡れても滲まないの？

83 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:47:52.46 ID:3W/5NNfZO

>>80
日本の工場のロスを改善したという事
人件費は固定費だからロボットに置き換えた

84 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:49:41.51 ID:0m5fPr+B0

国内で奴隷がりが始まるのか

85 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:52:00.08 ID:GhID3sUF0

そのうち使い捨てを100円ショップで売り出すんじゃね？
インクじゃなくて本体

86 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:52:20.75 ID:Q83fHQ9k0

そうは言っても全力で国内回帰したシャープはいま瀕死だからな
海外勢は安いとこに工場建ててるんだし慎重に考えた方がいいぞ

87 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:55:04.50 ID:GhID3sUF0

ただ、この程度の完成品の組み立てをわざわざロボットでやる意味あんのかね？
パートのおばちゃんで充分なのに

88 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:57:51.48 ID:D5HOefOAO

回帰＝日本を捨てて出戻り

89 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 13:58:03.08 ID:HlDupbC20

安い人件費にロボット
国内回帰でもオマエらはイランって言う、有り難い戦略に涙

90 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:03:26.71 ID:zDLHEISd0

エプソンはすぐ壊れるから買わない

91 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:06:30.54 ID:RVhkS0oH0

>>8
農業まで自動化出来るなら国がそれらを管理して再配分すれば良い

92 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:09:02.99 ID:V/nMB7OH0

エプソンが古いってのはナシなの？

93 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:10:05.91 ID:te/Un2V+0

メイド　イン　ジャパンはメイド　バイ　ジャパニーズとは限らないって話だろ

94 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:13:07.86 ID:te/Un2V+0

自動化とか人工知能の発展で労働者の大半は不要になるから
技術者とかクリエイター以外の世の中の大半の人間は
2045年には仕事がなくなるとかよく言われてるしな

95 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:15:30.40 ID:uDAfg3qb0

米ウォルマートもドローン試験飛行へ　商品宅配など視野
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM27H0U_X21C15A0EAF000/

ホンダ、２０２０年までに自動運転実用化　高速入り口から出口まで
http://www.sankeibiz.jp/business/news/151027/bsa1510271254006-n1.htm

96 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:18:22.81 ID:mUyUxBQo0

インク代安くしろよ

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata

97 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:22:49.00 ID:Ma+kEicJ0

>>96
そういうビジネスモデルですし

98 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:23:17.38 ID:/QpWDIPx0

どんどん自動化・ロボット化してけば移民なんて要らんのや

99 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:25:58.99 ID:9+hQ9qqQ0

>98
そうなんだよねぇ。介護なんかも人手足りてない、って業種があるから、何とかできりゃあいいんだけど

【社会】介護業者の倒産、過去最悪のペース　背景に人手不足 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445914117/

100 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:26:12.90 ID:bIhMdZX60

つまり日本の発展途上国化ってこと？

101 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:27:08.29 ID:4jkgjmGV0

早くmade in Japanを前面に出して売り出せよ！

102 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:27:39.15 ID:jW2J1F/f0

年に十数枚もプリントアウトしない俺は、
とっくの昔にプリンターは粗大ごみに出した
どうしても必要なら、コンビニでプリントアウト

103 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:31:14.68 ID:LozseX6o0

プリンター屋はどこで作ってるかとか以前にとにかく
毎回毎回店頭で四千円前後払って純正インクを買うか
五千円前後でプリンターごと買うか思い悩む可憐な俺を救えよ

104 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:31:20.65 ID:c+b5YGWl0

今時インクジェットなんて使うか？
目詰まり絶対にしないカラーレーザーが十分価格競争力を持ってきたし、コンビニプリントもあるしカメラ屋のプリントは綺麗だし、年賀状なら郵便局に外注もできるし。
レシピとか程度ならiPadがあるし。
確かに昔は家庭用といえばインクジェット一択だったが、もう既にそんな時代は終わってしまったからな。
年賀状シーズンにインクジェットのCM見るたびにまだやってるのかと思うわ。

105 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:34:03.00 ID:c+b5YGWl0

>>103
カラーレーザーお勧め

106 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:34:10.90 ID:h/aKERo+0

こないだNECの安いシーリングライト買ったら日本製だったんでびっくりとした

107 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:38:06.19 ID:mP56N3+p0

>>1
エプソンナイス！工場ロボは給料要らんしストライキやらんし、いいなｗ

ロボに繊維修復作業・調理はムリだが、単純加工・組み立ては可能だな。

108 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:45:21.75 ID:r8MtSkEcO

何年も不景気が続いて今の仕事量に慣れちゃったから仕事が増えても困るぅ〜

109 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:48:03.44 ID:cVwCIYxh0

ここは完全自動化工場を目指してるんでしょ
凄い技術だよな

110 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:48:44.86 ID:JTT1PF3j0

2045年にはAIがAIを作るようになるそうだけど
そうしたらAIは、この地球に人類は必要ないと判断するだろう
skynetが誕生するな

111 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:54:30.51 ID:Q8ND2pj50

自動化が進んでも管理者から守衛に建物管理
固定資産税に輸送
国益には凄いプラスだろ

112 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:55:31.97 ID:Q8ND2pj50

>>103
インクだけ補充すればいいじゃん

113 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 14:57:23.95 ID:v32uNPzh0

100均の商品も、モノによっちゃ国内生産品の方が安く仕入れられるものが多くなってきたし
今後はいっきに国内品回帰路線が続くよ

114 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:00:07.29 ID:zBY39VWk0

そりゃまぁ、設備と金と技術を奪おうとする中国に工場置くよりは国内のほうが安全だしな
コスト以上の価値があるんじゃね

115 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:00:28.50 ID:Aqf6GtyW0

国内で作るならエプソンの47000円PC買うかな

116 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:03:03.27 ID:A3Mw2JL20

>>31
本社が長野県だっけ。

117 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:03:46.25 ID:3w5IcfK+0

そんなこと言っている暇があれば
高いインクを糞消費するプリンタを何とかしろよ

118 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:04:19.05 ID:5cx0ujbo0

労働集約産業はロボット化されるよ。これはしょうがない。
海外で作ってたのが、ロボットになるだけだから、特に何も変わらん。

いや、品質保証は、格段に向上するか。
ロボットは賃上げ闘争しないしな。

119 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:12:19.32 ID:ceauMbo60

保守点検だってロボットがするようになる
さらには改良、開発もAIが自動的におこなうようになり
人はモニターの前で座っているだけになるだろう

120 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:14:31.69 ID:U8vpfUZu0

キャノンやパナソニックは、もう数年前からそうしてる罠

121 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:14:57.87 ID:scj5shKJ0

最近中国叩かれるとワサワサ湧いてくる中国擁護厨はいったいなんなんだ??

122 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:16:25.17 ID:scj5shKJ0

>>117
貧乏人は互換品使えよ
安いぞ〜
貧乏人向けに

123 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:16:59.59 ID:2wvzKqxO0

電気代下げて、ガソリン税も下げればいいんじゃないの？

124 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:17:23.74 ID:bOz6qDP70

工場あれば税金やら周辺産業やらあるから
海外に居られるよりマシかな

125 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:17:57.22 ID:HOuodBQS0

日本の工場でも最近は外人が多いな

126 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:18:40.02 ID:poC+3ugI0

>>8
ロボットの保守

127 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:19:02.56 ID:cVwCIYxh0

>>94
今でもかなりそうなってきているよ
要らない人が多すぎる

128 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:21:48.74 ID:T1mBg52D0

海外生産が安い、が古いというけど、昔もそんなに安かったわけではない気がする。

129 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:29:04.46 ID:scj5shKJ0

>>128
そりゃ利益あがるのは企業だけだもの
円安から円高になったのに値下げせず
円高から円安に戻ったら値上げしますってのと同じや

130 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:41:47.78 ID:Tmc8ZHS30

プリンターなんか誰もつくってない。
あくまで自社基準。

131 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:42:31.76 ID:2wvzKqxO0

>>128
いやあ安いでしょ

132 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:58:49.59 ID:GhID3sUF0

>>127
いらない人はロボットのケツ拭く仕事あるから大丈夫だよ
ティーチング勉強してね

133 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 16:10:05.06 ID:IeAbfK4R0

社会はタダではなかった
ということやね。

けど、それゆえにこれからが大変、勝手放題やりまくってズタズタになった日本社会を何とかしようとする人間がいない

134 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 16:18:26.99 ID:lC8zdBqD0

>>8
ベーシックインカムで暮らしたらいい
贅沢したいなら働く

135 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 16:22:09.42 ID:Lc3sM43U0

10年くらい前にキャノンが青森に工場を作ったけど人が集まらないってのを思い出したわ
破格の時給800円という条件なのにって担当者がインタビュー受けてた

136 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 16:54:08.88 ID:lukLD9lL0

国内回帰で失業者が減る→ブラック企業が成り立たない
アベノミクス失敗？

137 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 16:58:29.35 ID:mOgn0qDO0

>>136
機械がお仕事すんのに失業者減んの？

138 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 17:21:03.23 ID:7EGvuxx80

>>1
優秀な経営者だ
しばらくは円安も続くしな

139 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 17:22:36.70 ID:SCaPDb0G0

……もしかして日本は貧乏になったの？

140 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 17:28:15.03 ID:FFyQcBFd0

日本人のほうが外国人より安いか、外国人の賃金が値上がりしたから
なだけなんだよなあ

141 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 17:29:02.67 ID:FFyQcBFd0

いる人を安く買うためにどしどし外国人と競争させられるしな

142 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 17:30:58.40 ID:xxOg/vrD0

>>139
うんアベノミクスのせいで

143 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 17:45:27.41 ID:U1XalJGF0

エプソンは帰ってくるな。
そのまま中国企業になれ。

144 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 17:48:16.16 ID:iXSiI+fX0

シャ○プやト○タの工場みたいに、生産は日本国内だけど
働いているのは外国人、なんてケースも増えていくだろうな。

145 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 17:50:17.94 ID:LNxGqZxpO

巨大な構造物を作る工作機械、掘削機械で運搬の役割をするベルトコンベア、そのコンベアの設計も機械で設計し、最後にその部品の雛形作りは人間

労働と産業の役割が変わり始めてますな、さて人間に残された労働たる価値はサービス業務だけかな？

146 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 17:53:42.85 ID:VdaQ3i6b0

人間を殆ど使わないから人件費が安いってわけね
日本語読めないアホが勘違いして書き込んでたりもするけどｗ

147 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 17:55:47.85 ID:EjM06PtUO

>>139
奴隷がたくさんいるからな

148 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 17:58:34.73 ID:O5BDeIEG0

省人化無人化は必然でしょ
これはシンギュラリティーに向かう不可逆的な変化

149 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 17:59:36.50 ID:IBGQwwZ60

正月のしめ縄飾りぐらい国内生産しろよ
異教徒が作成したしめ縄に神が近づくわけ無いし

150 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:00:29.55 ID:pslNPFE70

あれ、東京の最低賃金907円超えたんじぁなかったかな

とりあえずブラックでいくわけね

151 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:02:12.46 ID:8QQu54S10

リアルでの優秀さより、バーチャルでの面白さのほうが人間の価値として認められる時代が来るのかな。

リアルの仕事はロボットやコンピュータにやらせたほうが遥かに高効率、高品質になって、どんな優秀な人間でも、
相対的に「無能」になる。

結果、格ゲーでスーパープレイができる、面白動画を作れる、オンゲで楽しめるイベント企画できる、みたいなことのほうが
人間の価値になる・・・かもしれない？

152 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:02:22.81 ID:oZW8i5wf0

部品数1万点のビジネス複合機を組み立ててるのは
日本のおねーちゃん。（割と美人）

これ豆な。

153 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:08:02.50 ID:+IvroT7t0

>>1
>「2013年以降、労働集約型の海外工場に比べて、自動化設備を積極的に導入した
>国内工場の方が労務費の面で安く抑えられている」。そんな衝撃的な事実を公表

そんなの衝撃的でも何でもなく常識だろ
2013年後半に為替が100円超えて，その後円安一直線
単純に80円で輸入できてたものが，2013年には100円以上になって，現在は120円
為替要因だけで輸入品が１.５倍になって，海外の人件費も高騰していってんだから
自動化が進んだ国内工場の方がコストメリット出る商品も当たり前にある。

154 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:08:33.78 ID:G6nBWN7g0

>>1
インクぼった栗

155 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:08:52.68 ID:P/yBSa8r0

エプソンの小さなPC買ったわ
据え置きのスペースがめっさ空いた
お気に入り

156 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:10:26.58 ID:h6jWYySv0

この円安だとローエンド製品でさえ
海外組み立てで国内輸入の方がコストがかかりはじめているね
海外の人件費は毎年15％増と科だから当たり前なんだけどね

157 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:11:15.99 ID:7FQMEXOc0

>>34
一番大事なのがそれだな
バカちょんを工場内に入れないこと

工場の町全域からバカちょんを一斉駆除するのが好ましい

158 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:13:26.29 ID:7FQMEXOc0

>>156
円安なんて意味ないよ
海外でもそこまで人件費は安くないし
その分労働の質も悪いし
円安にして輸出拡大は明らかな間違い

159 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:15:57.69 ID:W2zpq8Mi0

>>46
従業員がゼロになることはないよ。
ロボットの点検も必要。
ロボットは日本製だから、そのメーカーの生産も増えるしメンテの人手も増える。

海外工場500人、日本ゼロ　　→海外ゼロ　日本50〜100位にはなる。
周辺領域のも入れたら、おそらくもっと増える。

160 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:16:11.42 ID:xLA+0oFqO

自動化・ロボット化が進んでいるのに、なんで有効求人倍率は年々増えているんだ？自動化・ロボット化社会なりに、適材適所の人材はやはり必要ということか。企業内教育で、新設部署に適応した人材を育成しているのだろうか？

161 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:21:56.84 ID:d+9kAUle0

＞自動化設備を積極的に導入した国内工場の方が労務費の面で
＞安く抑えられている

やっとまともな方向に進んだか
つうか、これこそ未来の日本の少子化に対する答えのはずだ
すると、おそらくあるところから人口が維持され増え始める
その時、どうするかだがわかるね？

162 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:22:54.35 ID:cisWwwLj0

>>160
自動化やロボット化で労働力が減るのは製造業
今はサービス業等の求人が増えている

163 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:25:19.54 ID:d+9kAUle0

>>162

海外にむやみに移転しているのは製造業
そのため、本来日本のＧＤＰが他国のＧＤＰとして
換算されどの国が産業国家かわからなくなっているのが現在の状況だ

164 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:25:47.64 ID:Mq2wfzzP0

円安による原材料コスト増で相殺されちゃうんじゃねえのｗ

165 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:27:46.35 ID:xOuQVKIu0

>>1
円安になったからな
逆に言えば外人にとっては待遇が悪くなったってことだから外人を安くこき使うことはできなくなったということ。

166 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:28:47.53 ID:d+9kAUle0

>>164

国内総生産が増え、貿易黒字が増加すると必然的に円は上がる

167 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:29:33.83 ID:xOuQVKIu0

>>134
実際、機械化が進んで供給過多になってしまった現在、内需の維持にベーシックインカム導入は不可避だと思う

168 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:34:11.14 ID:d+9kAUle0

>>167

技術のばら撒きの時代は終わった
これからは、企業の機密管理の徹底と核心技術の自動化という流れになるだろう
つまり、技術はもう売らない

169 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:36:44.68 ID:DJT6k89Q0

ASUSとか今年から0人工場始まってたはず。

もう今の経済は時代遅れになると思う。
アメリカの自動車会社の工場がロボット導入時に
｢で、このロボットはうちの製品を購入してくれるのかね？」
もう、この状態になりつつあると思う。

170 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:38:52.67 ID:cZUkED2n0

エプソンダイレクトのノートＰＣは仕事のよき相棒だが
エプソンのインクジェットプリンタは大嫌いだ

171 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:42:59.24 ID:LrTLKH8U0

東芝が個人向けPC事業を縮小するらしいからエプソンにはその穴を埋めるべく頑張ってほしい

172 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:47:56.80 ID:d+9kAUle0

今の経済どころか
今の経済学そのものが、一顧だにされなくなる時代が来る
それはあまりにも幼稚なのだ
それが未来だ

173 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:50:10.87 ID:q9OJIybg0

>>69
海外からわざわざ連れてくるのであれば、許しがたい。ファーストリテイリングは失業率をわざわざ上げようとしていると
見なさざるを得ない。法人税を10倍増で取り立てるべきだろう。

174 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:51:49.10 ID:KIGeqoDx0

まああのボッタクリ商法を払拭せんとなヘタな商売してたな

175 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:56:12.95 ID:W2zpq8Mi0

気がつくのが早かった会社は国内回帰してるのかも。

1、「海外」の人件費がいつまでも安いわけではないこと
2、一人あたりの人件費は安くても、労働の質の点でそれほど割安ではないことがわかった
3，工員の人件費以外の部分が想定以上に大きいこと

10年前の想定
工員の人件費が日本400万、中国18万　ボロ儲けじゃん＼(^o^)／

現実
一人の人間の生産性の低さ、退職率の高さで現実は2倍。
さらに、ラインの人員以外の様々な負担が必要でそれを入れると3倍。
賃金アップが5年で二倍になり、10年で4倍となったこと
現状でせいぜい半分程度であり、あと5年以内に同程度になると思われる。
（円安もあり、派遣との比較なら差はそれほど大きくないと思われる）

どこの国も技能労働者を使い捨ての格安の扱いにしているが、そんなことが
いつまでも続くわけではない。
工場労働者のすべてがiPhone組立工場のようになれば、次世代の労働者は育てられない。

176 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:57:56.62 ID:Lla4Zltd0

世界の工場になって先進国に追いつくモデルはもう終わりだね。
とうとうアフリカの番は来なかった。

177 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 19:05:10.49 ID:Mq2wfzzP0

>>166
原材料高くて高くしか売れない上に需要ないのに生産増えるの？

178 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 19:06:31.55 ID:IG+QWQJJ0

全自動化すればロボットの維持費だけでどの国だろうが関係ないしな

179 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 19:08:14.80 ID:P5su2qF20

ドットインパクトプリンターがまだ売ってるな。すごいなーー
うちの８８につながるかなー？

180 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 19:09:51.89 ID:BVYZM4oE0

セイコー5　高くなりすぎ

181 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 19:11:50.66 ID:HxpD5sVn0

エプソンは自社でロボットも作ってるから自社ラインへの適用はお手の物なんだろうな
ロボットの導入と生産性改善をまとめてソリューションとして他社に提供すればいいのに

182 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 19:24:17.86 ID:4S29EUGt0

Epson DirectのPC欲しいんだけど、高くて買えない

183 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 19:30:24.81 ID:lCneoR3I0

安い所を転々と行ってるけど結局みんなが集まると人件費が上がる
そして全体的に底上げされると国内で作っても同じになる

特に反日のシナチョンでの生産はリスクが高い

184 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 19:38:15.16 ID:lukLD9lL0

>>139
失業者は収入ゼロの「超」貧乏人
日雇いでも臨時工でもなれれば超が取れた並みの貧乏人に昇格

185 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 20:18:11.74 ID:6qYiiUMi0

チャイナリスクは高く付く

それだけよね

186 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 20:26:03.60 ID:ws/MMOsE0

日産の今は亡き座間工場のロボット製造は有名だったが、コスト高に陥って
人間に戻したなんて例もあったが、今は変わったのかな？

187 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 20:54:48.85 ID:dxcKB0Xy0

海外生産してみたらプリンターの技術盗まれて海外からの互換インクの
大量攻撃だもんな
国内で秘密徹底すりゃ利益上がるぞ

188 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 21:14:58.38 ID:yLEiHvob0

いいね！

189 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 21:16:47.83 ID:meWwrP0V0

東レだっけ？半島に工場作ったバカは。

190 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 21:17:33.62 ID:CCnAgRgl0

>>187
あがらん
海外で作ってる奴に利益あげられて終わるだけ

191 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 21:19:31.69 ID:Ov9ySneh0

中国人経営者に
アゴで使われる
低賃金日本人労働者（ネトウ.ヨの末路）

192 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 21:22:15.27 ID:z3Tx+uqr0

ロボット化で雇用が奪われる！とか言ってる人たちよ
日本が人口減社会だってこと忘れてないかい

193 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 21:23:22.72 ID:CGDZ42jW0

中国、中国、言っているけどエプの主力製品の生産はインドネシアでしたから
シャープと一緒

まぁインドネシア政府が中国の言いなりになって、日本企業イジメが起きているので間接的に関係しているけど
だから、ここもシャープもインドネシアでの生産拠点は縮小で動いて、日本に生産戻っている

194 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 21:25:39.06 ID:CCnAgRgl0

>>193
だから業績がダメなんだよ
しかも日本回帰は日本の税金投入目当てだし

195 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 21:28:51.22 ID:JoP+jAzv0

国内回帰して雇うのは外人なんだろ

196 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 21:30:41.58 ID:mOp8dApb0

>>26
高いの買えば

197 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 21:33:40.28 ID:mOp8dApb0

写真印刷したいなら、家電屋とかにある機械を使う

書類はモノクロレーザーで十分です

198 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 21:35:57.53 ID:lukLD9lL0

>>195
円安で外人は本国へ帰ってしまった

199 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 21:36:37.33 ID:Wruk67jL0

賃金上げろや

200 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 22:16:45.27 ID:NUdRUfsb0

またしても安倍ちゃんが結果出しちゃったわけだけど
バカサヨやマスゴミは、また民主党をアクロバット擁護するの

201 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 22:28:14.22 ID:zoNN+SdB0

国内に工場があるからって日本人が組み立ててるとは限らないからな

【まちBBS・関東】
茨城県日立市民の皆さん、お話しましょう！　Ｐａｒｔ288 　 　　.

220 名前：利根っこ[] 投稿日：2015/10/25(日) 10:37:48 ID:FDn9atRA
日立関連の派遣で東南アジアの外人を定期的に受け入れる話を聞いたよ

233 名前：利根っこ[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 16:45:09 ID:rjQ/Z4qg
>> 220
多賀工場はもうやってるよ
契約社員はクビ

※日立アプライアンス（株）多賀事業所

202 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 22:30:38.45 ID:e0SqSZfk0

日本もだいぶ安くなったな

203 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 22:36:22.04 ID:lzzwrpV10

PC-286が復活するのか。胸熱だな。

204 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 22:40:49.80 ID:zT4yfYhBO

会社の近辺の工場、外国人が多いよ。

安倍ちゃんの地元。

205 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 23:20:07.78 ID:+H+63krP0

袋井市の洗濯機工場と同じで
時給1000円三交体で総支給年収200万以下で若者ワープワ奴隷の雇用を守るとか宣うんだろ？


奴隷の人生を食い潰して
正社員と企業と派遣会社と公務員と老人達の為に若者達を食い潰す宣言と同じじゃないのかね？

206 ：名無しさん＠１周年：2015/10/28(水) 00:11:59.38 ID:CvhWrK7v0

民主党は韓国ヒュンダイにいる高給取りの労働貴族が理想なのかね
自動車工場のような単純労働にはそれなりの報酬にしないと競争で負けるよ

207 ：名無しさん＠１周年：2015/10/28(水) 12:17:38.11 ID:sJB/6cjK0

>>203
NECから差し止められてモデル0が出るって噂だよ

208 ：名無しさん＠１周年：2015/10/28(水) 15:15:26.60 ID:E8w3RHFM0

少子化が進んでるんだしこれで良いんじゃない。

209 ：名無しさん＠１周年：2015/10/28(水) 15:20:07.33 ID:YsBh0+yN0

ロボットも年金払ってくれたらなぁ。

210 ：名無しさん＠１周年：2015/10/28(水) 15:22:42.87 ID:KKaaYhcD0

国内回帰しても自動化で人は要らないというお話

211 ：名無しさん＠１周年：2015/10/28(水) 20:19:47.67 ID:vh6A2AkJ0

人は要らないのにモノを生産するという皮肉

212 ：名無しさん＠１周年：2015/10/28(水) 20:27:10.95 ID:bTRs+INp0

中国から早く撤退しないと人質にされるで

213 ：名無しさん＠１周年：2015/10/28(水) 20:39:16.32 ID:DuZkrBdx0

とにかく中国から日本企業の工場は撤退したほうがいい
中国が儲ければ儲けるほど軍事力につぎ込み日本もいつかやられてしまう
日本もアメリカもなぜ中国を儲けさせようと経済的援助するのかわからん

214 ：名無しさん＠１周年：2015/10/28(水) 20:43:44.20 ID:bGtfDyWm0

>>48
np25sええよ

もう廃盤になったが

215 ：名無しさん＠１周年：2015/10/28(水) 20:46:38.24 ID:ui3O3as+O

>>195
いや、ロボット
メンテと管理職だけが人

216 ：名無しさん＠１周年：2015/10/28(水) 20:48:53.98 ID:ui3O3as+O

>>199
ロボットばかりの工場だろ
年収300万前半の管理職奴隷だけで充分

217 ：名無しさん＠１周年：2015/10/28(水) 21:32:56.23 ID:GlBVCLoj0

>>5
俺はお前には一生勝てない。
その瞬発力でその発想…ｸｿｯｸｿｯ

218 ：名無しさん＠１周年：2015/10/28(水) 21:35:21.16 ID:5Rh40qch0

どの道、日本人は不幸になるってことだろ。

219 ：名無しさん＠１周年：2015/10/28(水) 22:39:23.40 ID:ZYXJo2S+0

>>205
時給千円って・・・
偉い高給だな、俺は850円だぞ。残業を月平均50時間こなしているから年収250万円。
悠々と生活できるレベルだ。

220 ：名無しさん＠１周年：2015/10/29(木) 06:48:39.50 ID:M81+MPs+0

>>13
シナのの国です

221 ：名無しさん＠１周年：2015/10/29(木) 06:50:36.64 ID:yyqKzw+A0

高知県高知市針木本町の松野整体医、松野春堂の娘、松野佐紀（４２）は 生活保護を受給していますが、自動車を保有しており、預貯金もあり、旅行にも頻繁に出かけています。
高知市の生活保護の受給基準はどうなっているのですか?
また、松野佐紀には娘がいますが、離婚をしているため母子手当も受給しています。同時受給は可能なのでしょうか?
さらに、内縁関係の男性も同居しているのですが、母子手当を受給できるのですか?
娘の松野羽鈴はソフトテニスのインターハイ選手ですが母親が生活保護を不正受給しながらの偉業の達成となっています。高知南高校の教師は何を教えているのですか?

222 ：名無しさん＠１周年：2015/10/29(木) 06:50:46.24 ID:hOV3QfN80

インクを安くしろ・・・

223 ：名無しさん＠１周年：2015/10/29(木) 06:53:45.60 ID:HCnbaL8h0

日本人が作った方がいい物を
作りそうな気がするな

224 ：名無しさん＠１周年：2015/10/29(木) 07:12:06.30 ID:ITI0IDrD0

中国人にプレゼントするとき
ほとんどが中国製だから本当困る。
日本製のもの見つけても、手拭いとか
もうそんなのしかない

225 ：名無しさん＠１周年：2015/10/29(木) 07:32:54.26 ID:jd55f8vP0

ん？なんでお前らが「なんだよ結局国内求人は増えないんだよ」とか言ってんの？
お前らどうせ国内求人出しても来ない部類の種だろ？

226 ：名無しさん＠１周年：2015/10/29(木) 08:16:45.68 ID:I1kgQwkC0

支那生産なんかリスク高いだけで良い事無し
工場建てる時は賄賂が無いと建てられない国

227 ：名無しさん＠１周年：2015/10/29(木) 08:21:16.51 ID:68B3yY4M0

>>167
国民総動員て、胡散臭い中小企業に金を落とさない運動しないと

228 ：名無しさん＠１周年：2015/10/29(木) 08:47:26.98 ID:xyc0Q63m0

インク買うより新品プリンターのほうが安いって
なんか終わってんな。

229 ：名無しさん＠１周年：2015/10/29(木) 19:17:02.70 ID:yi8J1MKb0

>>5
いねーよ　堺正章くらいだろ
初回のＣＭな。当時何の会社か不思議だった。
この動画を見てみたい。

230 ：名無しさん＠１周年：2015/10/29(木) 19:18:36.00 ID:rDmnUeqk0

>>2
産業分野によっては中国の人件費はアメリカより高くなってる
人口多いだけで取り柄がなくなってしまった

231 ：名無しさん＠１周年：2015/10/29(木) 21:22:05.23 ID:Lu6v/wKW0

例えば？

232 ：名無しさん＠１周年：2015/10/29(木) 21:33:27.62 ID:+nUgTpv7O

>>226
撤退するにも賄賂がいる国でもある。

233 ：名無しさん＠１周年：2015/10/29(木) 22:37:47.30 ID:lJVr+bv/0

BD-REは国産一択の俺

234 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 03:39:58.20 ID:VSTCkNRJ0

シナで作ってるパソコンは個人情報を扱ったりネット取引に使うのは危険
もはや騙されたとか言える時代ではなく常識の問題

235 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 03:42:45.07 ID:X6bAC4BQ0

>>6
？記事読んだ？

236 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 03:48:09.94 ID:NvguPNuT0

中国に工場持っているところは大変だな。定期的に焼き討ちに遭うし。

237 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 03:50:38.19 ID:nafGXbX/0

>>228
日本だけだよ糞高いカートリッジ買わされてんのは

238 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 03:55:03.86 ID:lfC0fNG40

インク商法が気に食わなくて
１０年前にモノクロレーザーに乗り換えたわ
もちろんbrother

239 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 03:57:43.47 ID:Z5doDbMm0

素直に喜べない話だよなｗ労働力要らねって話だから

240 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 03:58:13.51 ID:cdKRHwj/0

>>8
産業革命以降、ずーっと繰り返される不安だな

今のところ、新しい職種が出来るので、失業者ばかりという状況にはなっていない。

241 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 04:07:10.41 ID:cdKRHwj/0

>>38
ラインの自動化率の向上による省力化は、今に始まったことじゃないからなぁ。
今更心配することかな。

まぁ、国が金融政策を間違えてデフレに戻してしまったら、
ラインの自動化に関係なく職を失って強盗の流れもあるだろうけどね。

242 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 04:48:11.69 ID:qSzTUPo50

>>239
労働人口が減りつつあるから

243 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 04:51:02.47 ID:Le9WM+qH0

さっさと労働基準法を廃止しろ。

244 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 04:54:01.24 ID:gnCW2t1c0

記事を読む限り、すでにロボット化したから労賃の問題は消滅したってことだな

245 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 04:54:01.78 ID:7B3RRN0U0

>>239
メンテナンスする人は必要ですよ

246 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 05:02:58.43 ID:4lk8R0Hu0

まぁこうなる罠ｗ

247 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 05:07:51.55 ID:HpfZKYwi0

まぁ国内回帰ってのは一見嬉しいニュースに見えるかもしれんけど
人件費よりも機械生産で安くつくって言う部分に関してのみなんよね
無職に与えられる仕事が増えてる訳じゃ無い
金によるの流通制度ってのもそろそろ限界なんかねぇ
それが潰えたとして　次の手が人類にあるかどうか・・・

248 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 05:19:43.16 ID:s/4i4v4R0

１００円ライターも機械で組み立てるのには驚いた
でも機械使ってもやっぱり中国で生産すんのな
なんか納得しない

249 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 05:37:55.71 ID:7B3RRN0U0

>>247
機械を作る人、機械や材料を運ぶ人、メンテナンスをする人
海外工場より雇用は増えますよ

250 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 05:39:59.74 ID:HpfZKYwi0

>>249
まぁ　無いよりかは良い程度には評価出来るよ　確かにね

251 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 05:42:47.89 ID:7B3RRN0U0

>>250
日本国内に工場があれば、税金も入りますしね

252 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 05:44:42.42 ID:pAT2sPVP0

いい加減インク商法やめろよ
他のプリンターメーカーもな

253 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 05:54:04.08 ID:gnCW2t1c0

人間自体が不要になる日が近いだろね

無人の工場で２４時間生産するという時代になる

254 ：名刺は切らしておりまして：2015/11/01(日) 05:56:58.17 ID:NzYDk3Ot0

でも中国工場の従業員を解雇するわけにはいかないから結局は中国で生産するしかないのでは？

255 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 05:57:45.70 ID:nEzZ3zXQ0

日本が中国より人件費がさがったとか、派遣奴隷がーとか
本文読んでないやつ多すぎだろwww

256 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 05:59:01.34 ID:HpfZKYwi0

>>254
どういう理由で解雇するわけにはいかないの？
縛りでもあるのかな？
人道的な問題なら金目で計算してる連中はそんな問題は問題ですら無いと判断すると思うが？

257 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 06:09:54.32 ID:a4qZvLeQ0

日本に出稼ぎにきているブラジル人とか海外勢を雇ってるんじゃね？

258 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 06:13:29.42 ID:rcJJV/8i0

向こうで人件費が上がったら工場とかは買い叩かれる羽目になるだけだしな
国内なら暴動とかのリスクも少ないだろうし賢明な判断だわ

259 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 06:17:02.39 ID:rHeq6LlY0

在庫を減らせるから、過剰在庫を防げる。（機会損失も）
ただし、今年度予想は減益で、株が売られてたな

260 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 06:18:04.13 ID:gnCW2t1c0

とはいえ貿易摩擦を避けるには海外に無人工場を作ることになる
国内回帰なんて基本的に起きないと考えるべきだね

そもそも無人化に成功したということは地面さえあれば世界中
どんな国でも生産できるという意味だから
メキシコでもタイでも無人工場がフル稼働する日がくる

261 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 06:31:40.53 ID:wdD+9RUZ0

北海道の千歳工場は廃棄するのか?
ここは地元から1000人位雇用したみたいだけど
建ててから10位上経ったが未だに創業してなくて
雇用された人は長野とかに行ったきりで帰ってこない
辞める人が続出しているようです。

262 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 06:37:19.13 ID:wdD+9RUZ0

>>261
あれ、創業してるの??
何時もあそこの前通るけど人がいる気配が無いんだけどなー
求人も出ていたし。

263 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 06:43:40.95 ID:uXiXr3ja0

>>260
違う。
需要がたくさんたある国で大量生産して
おこぼれを他地域に輸出するようになる。

264 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 06:44:39.22 ID:sC/tTXq20

エプソンはいつまでたっても二軍のイメージが強い

265 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 06:46:20.88 ID:gnCW2t1c0

>>263
それだと貿易摩擦を起こしかねない気がするんだがな

そもそもロボットさえ設置すればどんな僻地の国でも生産できるのだから
むしろ分散生産に向いてると思うんだけどね

266 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 06:48:06.64 ID:k8P97f4FO

末端からどんどん仕事がなくなっていくな
ものを作っても、限られた人にしか買えない
弱いものから緩やかにゲームオーバー

267 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 06:50:12.67 ID:uXiXr3ja0

>>265
貿易摩擦ていつの時代たよ。
今はグローバルの時代だぜ。

268 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 06:53:34.99 ID:gnCW2t1c0

>>267
むしろ世界中に工場を作ったからグローバルになってるわけで
80年代の貿易摩擦の反省から世界中に日系工場を作って今に至る

近年では南米にまで工場を作りまくりなのであり
それらの工場にロボットを設置するだけだから
むしろ分散化に拍車がかかるんじゃないの

269 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 07:09:47.20 ID:rjatQcDi0

>>69
技術と工場丸ごと献上することを思えば日本で生産するほうが遥かに安いよな

270 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 07:57:54.96 ID:RVsVuj4X0

ミャンマーとかならまだ労働力安いだろ。
中国は高くなったけど、東南アジアならまだ安い国がある。

271 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 08:22:02.34 ID:JjBEXpmd0

>>1
これがあるべき進歩の方向なんだろうな
国内ではロボットを保守運用開発する労働者が必要になるし
企業による納税や消費で社会のためにもなる

安易な外国人労働者の流入は、こういう進歩を阻害する

272 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 08:25:05.26 ID:JjBEXpmd0

このスレにいるアホは、バビルの塔みたいな
自分で保守整備修理を行う
完全無人だと思っているようだ

運用保守整備修理開発は人間がやるに決まっているだろ
おまけに部品も電力も水や交通手段等インフラもいる

どこでもできるわけじゃねーっつーの

273 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 08:28:20.97 ID:JjBEXpmd0

>>266
アホ
生産力が高まれば、高い生産力に応じた
豊かな社会になるだけ

「飛脚の仕事を奪うから、大型トラック導入反対」
とか叫ぶアホにならんように注意したほうがいいぞ？

工業化自動化により、あらゆる産業の生産性があがったから、
これだけ豊かな社会になったわけで

274 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 08:30:11.52 ID:YI+f2Jm30

メイドインシナとか絶対買わないおれにはうれしい

275 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 08:35:29.84 ID:neHKHR/X0

>>272
アホか
外国人の犯罪予備軍を単純労働者として雇うよりも
そういった日本人技術者が増えるほうが数万倍いいだろ

276 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 09:15:04.41 ID:69R0i8xP0

国内の工賃が下がった、のかな。

277 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 09:37:49.56 ID:gnCW2t1c0

>>272
とはいえメキシコの自動車工場でもロボットは使ってるわけで
むしろ海外のほうが工場の設備が良いぐらいだね
省力化が進展すれば国内が有利というのも眉唾でしかない

たしかにロボット自体はファナックのように国内生産の企業が多いが
それだって工業生産である以上海外生産が無理なわけではない

278 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 09:41:50.15 ID:3sx1zIAVO

>>273
だよな。100均のおかげで低賃金でも豊かになったわ
大量生産大量消費のメリットは後進国にも恩恵あるしね

279 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 09:44:52.67 ID:PJX1XCUe0

国内生産の方が間違いなく品質も上がるし
チャレンジを評価したい

280 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 09:45:46.81 ID:JjBEXpmd0

>>277
部品等調達、運送、工業用水、電力、
港湾、道路整備、情報網
高い技術力を持つ労働者
現地法の知識

工場　ってのは単体でニョキッと存在するんじゃないぞ？
おまえの家の周りに水道管や電線や道路があるから
おまえの家が家としての機能を果たすのと同じだ

281 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 09:49:22.15 ID:gnCW2t1c0

>>280
ところがメキシコにはその全てがあるんだな
世界中の自動車メーカーと部品メーカーが集合してるのだから当然だろう

アジア地域ではタイをそのようにする構想もあり
日本車メーカーは力を入れている

そもそも日本にだけ産業インフラや技術があるというのが単なる思い込みであり
海外にそれらを作ることも十分に可能だし
そのうえでロボット化はむしろ「海外移転を容易にする」要素だろね

282 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 09:49:48.69 ID:iGHVocxY0

ゆっくり印刷のモードが欲しいぞ、速すぎてぐしゃぐしゃにされる紙がある。

283 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 09:57:45.68 ID:WLAOfHab0

アメリカだって中国からアメリカ生産に復帰しつつあるからな

284 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 10:00:50.31 ID:3+/M6Bqy0

どこかの市町村が税金とか色々な優遇措置を尽くして工場を誘致してみたら
そこで働くのはロボットばかりで地元の雇用はほとんど増えなかったという
笑えない話があったとかなかったとか

285 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 10:03:03.72 ID:hbUhu6n30

日本国内は規制が多すぎて魅力的じゃ無い
安全基準とか見ても
１０人くらい死んでも普通の出来事で片付けられる中国、東南アジアと
切り傷一つで報告書出して現場改善とか要求される日本じゃ
労働コストを見ただけで雲泥の差
工場の国内回帰といっても
無人に近い工場が国内に出来るだけで
労働力を必要とするような所は
中国の次の移転先を他に求めるだけ
労働環境の活性化とか無理っぽい

286 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 10:03:22.60 ID:nfgH9cy30

>>284
まあ整備士やらロボットの部品やらの需要は増えるだろ
そういうのは在庫抱えるのも手間だから部品自体は割高でも国内にする傾向あるし

287 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 10:04:14.96 ID:FoiSC3MJ0

エプソンの社長は東大卒の技術屋で松本山雅の試合を見に行くのが好き、これマメ

でもエプソンのインクジェットプリンタは買わない、インクタンクが小さいしすぐ目詰まりする
海外で売ってる大容量インクボトルを外付けするタイプを国内でも売ってくれたら考える

288 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 10:04:31.08 ID:JjBEXpmd0

>>281
そりゃどうかな？
>>1がすすめば、人件費の割合が下がり、
外国生産の有利性が低下する
だから現に国内生産回帰に向かっているわけで

人件費が大きい割合でないなら
日本からの部品輸送コストを勘案すれば
>>1は合理的な選択だと思うぜ？

289 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 10:07:14.95 ID:gnCW2t1c0

第四次産業革命なんて意見もあるらしい
ロボット化で劇的に生産が変化するだろう
いますでに全自動化や省力化に成功した企業はあるが
これがすごい勢いで増えていき、
数十年後には製造業で人間を使うことはむしろ珍しくなる
職人芸はすべてロボットに移植され
人間技を超えた超高度加工がロボットにより実現する

290 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 10:11:51.40 ID:3hV9MJNIO

EPSONのPCが安売りしてたから物珍しさで買ったけどかなり安定してるのな
先代は負荷が掛かるとすぐに全力でファン回し始めてたのに

291 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 10:12:00.70 ID:JjBEXpmd0

>>284
それでも
税金はＧｅｔできるし
思ったほどではなくてもどうあれ雇用はあるし
工場それ自体や、働いている連中による消費もある

悪くないことだよ

292 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 10:13:58.60 ID:JTcqUS3r0

国内は環境問題が五月蠅いから、工場建てて操業するのはムリゲー

293 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 10:17:57.08 ID:d0UrTq3e0

パナの照明用LEDだって、国内で作った方がもはや安い
あっち法人との契約があるもんだから、ワザワザ高くて技術力もないのに発注せざるを得ない
それも単純で間違いようもないような型番だけな、それでも度々滞る
日本では開発試作に時間を取られ、安定してきたら向こうに持って行き、あいつらには出来ないと持ち帰る
ま、さらに酷いのはフィリピンで、日本の数倍の人員を外観検査に振り分けても不良を垂れ流すもんだから、
結局完成品を日本に持ってきて外観検査して出荷してる　向こうで一回検査してるのにだぜ
初めから日本で作り続けてりゃ、はるかに手間もコストも信用も損なうことはなかったんだよ

294 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 10:19:21.17 ID:nfgH9cy30

>>292
東日本に空いた土地があるじゃないか

295 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 10:21:45.96 ID:e4UmpCHm0

キャノンの関係者がカキコしてますね。

296 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 10:24:46.18 ID:ZTuZsGPf0

エプソンと言えばPC98のパチモンを想うおっさんですが
結局あの事業って儲かったのかなあ

297 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 10:37:39.77 ID:hbUhu6n30

>>296
今でもエンデバーとかやってるから
それなりに利益出してるのかもね
私も最初のＰＣが３８６Ｖで
学校ではこれ以上のスペックのＰＣ持ってる奴居なくて自慢のＰＣだった
動作するのがＥＰＳＯＮ版のＤＯＳ＿４．０で
ＮＥＣ＿ＤＯＳの３．３Ｂが動かなかったのは参った記憶

298 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 10:38:45.89 ID:hbUhu6n30

>>295
キヤノンの関係者じゃないけど
両方使ってみて
インクは確実にキヤノンの方が良い

299 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 10:49:42.95 ID:ptHStjxY0

中国は必要ないコストがかかるからなぁ

300 ：名無しさん＠１周年：2015/11/01(日) 11:56:44.00 ID:oyYlatjP0

ＨＰ買うのとエプソン買うのとではどっちが性能面・費用面でいいんだろ？
なんかここ数年でネット販売のＰＣの単価が大幅にどこも値上げになった感じが
するのは気のせい？まだタイの洪水の被害の後遺症があるのかな？

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