【大阪】橋下市長の特別秘書奥下氏が法廷で初証言　報酬返還求めた住民側「市職員の勤務実態なし明らかになった」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本

1 ：記憶たどり。 ★：2015/12/11(金) 16:31:01.58 ID:CAP_USER*

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151211-00010000-asiap-soci

橋下大阪市長が新たに条例まで作って奥下剛光氏を特別秘書に採用したことは
裁量権の逸脱だとして、大阪市の住民が給与の支払いの停止と、すでに支払われた
報酬の返還を求めている裁判で、12月9日に奥下氏本人と秘書課職員が大阪高裁に
出廷して尋問が行われた。同僚職員の肩書を答えられなかったことや大阪市の
具体的な業務をしている証言は数件だけで、大阪市の職員としての公務をほとんど
行っていない疑惑が深まる結果となった。

橋下市長が、特別秘書を雇うことができる条例をつくったのは大阪市長に就任後すぐの
2012年1月のことだ。しかし、奥下氏の母親が橋下徹後援会の会長で、一族が橋下氏の
有力支援者だったため、情実採用ではないかという声が上がっていた。
また、奥下氏の市職員としての業務記録、出勤簿など何一つ勤務実態を示すものが
なかったため、2013年5月に奥下氏への給与の支払いの停止と既に支払われた報酬のうち
629万円余りの返還を求める訴えを、大阪市の住民から起こされていた。
この日は、秘書課の職員と奥下剛光特別秘書の二人の尋問が行われた。秘書課の職員への
尋問の後、休憩を挟み、奥下氏は緊張した面持ちで証言台の椅子に座り尋問が始まった。

まず、奥下氏は、宮澤喜一元衆院議員、逢沢一郎衆院議員の私設秘書をそれぞれ8年、
1年間務めた後、橋下氏が大阪府知事選挙を戦った時に橋下氏に出会い現在に至るまでの経歴を話した。

秘書課職員への尋問でも出たのが、特別秘書ができた経緯、そして、その役職に奥下氏が
就いた経緯であった。奥下氏も秘書課職員も、これまでの一般職職員では行政的な役割はできるが
政治的な動きに関しては限界があるので、比較的自由に動ける特別職を設けたとした。
与党を中心とする政党幹部、大臣クラス、中央官僚と人脈を持っている人物としてふさわしいのが
奥下氏であるので橋下市長から白羽の矢が立ったと証言した。

今回の尋問でよく出てきたのが「政治的役割」だ。この言葉が出てくるたびに「言葉が曖昧すぎて
分からないので具体的に答えてほしい」「特別職でなければできない政治的役割とは何ですか」
という質問が原告側代理人からあった。

その質問に対して、「政権与党へのお願い、その日程調整であるとか、夜の会食などの随行のこと」と
回答したが、それは一般職の秘書でもできるし、これまでの秘書もやってきたことではないかという疑問が、
原告代理人から呈された。特別職にしかできない政治的役割とは何かという問いに対して、
最後まで奥下氏から明確な回答はなかった。

2 ：記憶たどり。 ★：2015/12/11(金) 16:31:27.59 ID:CAP_USER*

では、奥下氏は具体的に大阪市の業務として何をしたのか。この問いも数度、原告代理人から
投げかけられたが、大阪近代美術館の整備計画に関するもの、大阪城・西の丸庭園で行った
モーターバイクのイベントなど数件について繰り返すに留まった。

休職期間があるとはいえ、橋下市長の4年間、特別秘書をしていてこれだけしか答えることが
できなければ、大阪市がなぜ、彼を特別秘書として雇用したのかという疑問はますます大きくなったと
言わざるを得ない。
奥下氏は11月に行われた大阪府知事、市長選挙の時を含めて、橋下氏に関連する選挙の度に6回も
休職・退職を繰り返している。このことに関して、「休職・退職中は、特別秘書しかできない業務は
どうしていたのか」という質問がなされた。

それに対して奥下氏は、「その仕事はしていた」と答えた。次に、「休職の前後で誰かに引継ぎをしていたのか」
という問いに対しては、「していない」とした。退職した時でさえ、業務の引継ぎを行っていないと答えた。
「引継ぎをしなくても誰も困らないのであれば特別秘書はいなくてもいいのではないか」という疑問が呈されたが、
従来通り「特別秘書にしかできない仕事がある」とその必要性を訴えるに留まった。

奥下氏には、これまで大阪市の会議参加などの文書記録、成果物などはほとんどないとされている。
記録として裁判所に提出されたのは、25通のメールと、2014年以降の出勤簿だけ。出勤簿は、
秘書課の職員が、裁判に訴えられたことや、議会から奥下氏の業務実態が不透明だとの指摘を受けたので、
それから作ったと今回の裁判で証言している。

このことに対して重ねて質問されると、「文書での指示や報告はこれまでなかった。他の部署から相談を
受けることはあるが、指示を直接したことはない。スケジュールは橋下市長から紙で毎週もらうが、
毎週シュレッダーにかけている」と、奥下氏は答えた。

「電話で秘書課の職員と連絡を取ることもあった」と奥下氏が答えた。「それはどなたですか」と、原告側が
質問をすると、奥下氏は名前を答えることはできたものの役職については答えられず、「肩書で仕事を
しているわけではないので分からない」と述べた。

また奥下氏は、次期市長の吉村文洋氏には意中の人物がおり、その人物を特別秘書として採用する予定だと
法廷で明らかにした。奥下氏は、橋下市長の辞職を持って、同時に退職金を受け取って退職する予定。

今回の証人尋問で、奥下氏が、大阪市の公務をほとんどやっていなかったのではないかという疑問が
さらに膨らんだ。奥下氏が退職をした後も裁判は続く。奥下氏には、引き続き勤務実態について説明が求められる。


住民の代理人である阪口徳雄弁護士の話
「大阪市の仕事ではなく、維新の会の仕事をしていることが今回の尋問であらためて明らかになった。
こういった人物を税金で特別秘書として雇うのは、市民の常識からかけ離れている」

3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:36:20.20 ID:HfGWEfE40

アジアプレス(笑)

4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:36:51.36 ID:8sRD2mXB0

結局はカネに汚いと言う事ですね

5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:37:03.49 ID:9Irh5twp0

以上、プロ市民「負け犬の遠吠え」でした。

6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:37:15.85 ID:q9o3jtqe0

詐欺師ハシシタ

7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:37:18.60 ID:HfGWEfE40

ア
ジ
ア
プ
レ
ス
笑

8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:39:04.86 ID:8sRD2mXB0

ID:HfGWEfE40←維新教信者ｗ

9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:40:59.68 ID:Fbg/uDnm0

秘書として雇う意味あったの？
あとどーでもいいが、指示はメールでもできるって言ってた人が何でわざわざ紙に印刷して直に渡してるんだ？他の人がやったらミンチにする勢いで叩くだろうに。

10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:41:46.04 ID:HfGWEfE40

ア
　ジ
　　ア
　　　プ
　　　　レ
　　　　　ス
　　　　　　笑

11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:44:07.81 ID:fqzp5DTW0

これが本当のシロアリ

12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:46:31.00 ID:HfGWEfE40

ソース

　　　　　ア
　　　　ジ
　　　ア
　　プ
　レ
ス
　　　　(笑)

13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:48:27.14 ID:CLf3P+h20

橋下は保守風の発言だけで人気とってる嘘呼吸詐欺師でしょ。

14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:49:19.67 ID:WuXw5Mt1O

>>1
どこに問題あるんや？

15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:49:43.67 ID:hPflgww80

忙しい人向け
↓

橋下徹後援会の　女性会長　の　バカ息子

16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:50:00.62 ID:HfGWEfE40

ソース
ア
　ジ
　　ア
　　　プ
　　　　レ
　　　　　ス
　　　　　　(笑)

17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:51:04.56 ID:9WjXO1Xw0

>>15
世の中ってほんまカスやな

18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:57:59.63 ID:QrelOYj90

●橋下市長と「大阪維新の会」の内実を知るうえで欠かせないのが、この２月１日、
橋下市長の特別秘書に就任した奥下剛光氏の存在である。奥下氏は、橋下氏が大阪府
知事の時代に私設秘書をしていた人物で、昨年１１月のダブル選挙直前に大阪ミナミ
のラブホテルで、男女入り乱れての誕生日パーティーを開いていたと、週刊誌に暴露
された。
（中略）
奥下氏の特別秘書指定には、自民党市議団からも疑義の声があがり、なんと共産党と一緒に
なって反対したのだ。反対した理由について、同市議団の黒田當士政調会長はこう説
明する。
「いま現在、秘書部長と秘書課長がいる。橋下市長には私設秘書（奥下氏）もいる。
それなのになぜ、新たに『公』と『私』の中間的な立場にある特別秘書が必要なのか。
それは、私設秘書がやればいいことです。莫大な公金を投入するわけですからなおさ
らです。（後略）」
　そもそも、奥下氏の母親である奥下素子氏は橋下徹後援会の会長で、親子ともども
多額の政治献金をしているからだ。
（中略）
　新しく特別秘書に起用された奥下氏の身分は課長級で、月酬４０万５２００円。ボ
ーナスを含めると、年収約７００万円の高給取りだ。ありていに言えば、橋下市長は
当選したこの２月から、「私設秘書」の給与を晴れて公金で肩代わりする仕組みに変
えたというわけだ。事実、橋下市長自ら、市議会で自民党市議団の質問に対して、奥
下氏が私設秘書を兼任することを認め、その理由について、「私設秘書一人を雇うと
なると（お金がかかって）大変なこと」と答弁しており、税金の私物化ではないかと
言われても仕方がないだろう。

（下につづく）

19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:58:55.72 ID:QrelOYj90

>>18のつづき

　大阪市議会に提出された奥下氏の経歴書などによると、茨木市在住で、現在３６歳。
専修大学を卒業し、そのまま宮沢喜一元首相秘書、自民党・逢沢一郎元外務副大臣秘
書を務めた。ところが「逢沢一郎事務所でトラブルを起こした」（政治部記者）ため、
同事務所を退職。その後、麻生セメント子会社の特約店である建材会社・新建産業の
代表だった父親・奥下幸義氏のコネで、麻生太郎元首相の運転手になる。麻生元首相
の運転手を辞めた後、父親が経営する新建産業の役員に就任。０７年に行われた大阪
府議会議員選挙茨木市選挙区に無所属で出馬したが、２４００票余りしか取れずに落
選。橋下氏が大阪府知事当選後の０８年６月、橋下徹事務所に入り、私設秘書となっ
た。
　なぜ橋下氏との接点ができたのか。府政担当記者がこう解説する。
「もともと、大阪ミナミで飲食店を経営していた母親の素子氏が、橋下氏の弁護士時
代からの熱心なファンだった。それで橋下徹後援会の会長を引き受け、全面的にバッ
クアップすることになったんです。奥下氏が私設秘書になったのは、その見返りです
わ。（後略）」
　業界関係者が奥下家について語る。
「地元では有数の資産家として知られていますわ。地元信用金庫のトップクラスの預
金者とも言われていて、とにかくカネを持っています」
要するに、橋下市長にとっては最大の金主だということだ。

−以上、橋下「大阪維新」の嘘（一ノ宮美成＋グループ・K21著）P59〜63より引用−
http://www.amazon.co.jp/dp/4796696733

20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:02:10.17 ID:E1/34yAF0

ダブル選で橋下らが圧勝した後では何を言っても無駄。

大阪市民も府民も大阪維新を必要としてるんだよ。

21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:02:16.22 ID:HfGWEfE40

ソース

　　　　　ア
　　　　ジ
　　　ア
　　プ
　レ
ス

(笑)

22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:05:35.10 ID:McDbTJLW0

身内無罪
まさに外国人参政権推進派の橋下らしいね

23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:05:37.56 ID:q9o3jtqe0

詐欺師ハシシタ狂信者がマジで必死w

24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:08:29.42 ID:KllXGnCe0

スレ全然伸びてなくてワロタ
プロ市民もっと頑張れよ

25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:08:37.18 ID:YY3/0B9h0

選挙前後に休職を繰り返えさせたのは、給料を出させないようにするため。

2015年12月8日（火）橋下徹市長 定例会見

26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:10:48.38 ID:jfa/e+1+0

金脈か

27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:11:03.32 ID:YMRd/tfl0

日本の左翼マスコミって日本独特だよな

28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:13:23.72 ID:AjIZZ5iH0

高裁まで行ってるのに、グーグルで

「奥下剛光 　橋下　大阪高裁」に一致するニュースは見つかりませんでした。

って、どう見ても「対策」　してるよね。

29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:14:54.78 ID:nErK00YL0

市長が仕事してないのに秘書が仕事するわけないやろ

30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:16:24.44 ID:yHRoU1xG0

　　
　　
　　　　大　阪　の　無　駄　遣　い　を　な　く　し　ま　す。　橋　下　徹
　　
　　
（大爆笑）

31 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:22:07.29 ID:1NtpZAdr0

これを機会に、市職員全員調べてみては。

組合幹部のバス運転手専用勤務体系
朝と夕方、一往復だけ。
後の時間は、待機と称して、組合事務所で遊んでいたとか。

32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:23:45.66 ID:NeEbNWzD0

真っ黒黒スケでワロタ

33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:31:21.41 ID:F0jjzo6P0

維新支持が日本をよくしようとか大阪をよくしようとかそういう考えならこれを庇うなんてあり得ないのに

結局とか改革立派なスローガンも自分達への利益誘導の隠れ蓑なんだって証左だよね

34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:32:15.89 ID:H2fOfgVd0

安倍晋三総理も父の秘書時代、周囲がすべてしてくれて、
本人はほとんど仕事をしていなかったと言われている。

35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:40:31.73 ID:zCHC1Xnb0

ソース
ア
　ジ
　　ア
　　　プ
　　　　レ
　　　　　ス
　　　　(大爆笑)

36 ：日経：2015/12/11(金) 17:45:06.28 ID:CmsVMCFI0

アレも人生、コレも人生。人はそれぞれ

37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:49:14.63 ID:O9gVBgDW0

馬鹿馬鹿しい。
じゃあ議員の秘書は全員勤務記録をつけてるのかよ。
まずは共産党議員秘書の勤務記録を公表しろよ。

38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:50:44.57 ID:FwNDkfAW0

てめえら、ぐじゃぐじゃ、うるせいんだよ！

39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:52:54.87 ID:O9gVBgDW0

まぁこんな裁判無理筋だって原告だってわかってるだろうけどな。
こんなのが認められたら議員秘書全員が勤務記録を公表しないと報酬を返還しないといけなくなるわ。
いい加減嫌がらせのネガキャン裁判はやめろって。

40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:53:25.12 ID:jalfrvxi0

よく分かんないけど
>政治的な動きに関しては限界があるので
そうなら党の方で給与支払うべきだろ

41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:55:14.80 ID:atlJAbs80

今後、このような事が起こらないように
大阪市役所全職員の勤務実態を全調査しますって新市長が言えばいいのに
左翼、童話在日の勤務実態が公表されて人件費圧縮できるぞ。

42 ：関根友実の精神解剖のお時間：2015/12/11(金) 18:03:03.01 ID:o78MmR/70

朝日放送のテレビ淫売、関根友実の強姦の仕方って、なだいなだや岸田秀や大阪市大付属病院の平山とか加賀乙彦とか斎藤茂太みたいに、やっぱり、心理学的、気違い医学的強姦なんだろうか。
強姦魔やしきたかじんが、朝日だか関テレで、女を強姦しようと思って酒場に連れて来て、ビールに目薬を入れて飲ましたら、『その女、吐きやがんねん。ガハハハッ!!!』と大笑いしながら言っていたが、
その店にはさんまも居て、さんまは女には強面だそうで、ホテルに行くのを渋っているホステスを連れて来て、『おまえ、ついて来るのかついてけえへんのか、どっちやねん!!!』と怒鳴って、
その女を連れて出て行ったそうだが、さんまって、己の娘が男にそう言われたらどうするのだろうか。ホステスは売春婦であり、成り上がりとはいえ天下のお笑いアイドルさんまちゃんの御令嬢とは身分が違う。
天下のさんま大先生の娘にそんなことする奴がいたら、山口組系吉本の力を使って、或いは山口組舎弟、紳介の力を借りてでも、二度とお天道を見れなくしてやる。さんまの娘への反応は、
ナルシスト中島みゆきみたいに病的だからそんな感じだが、それより関根友実と言うおばはんのことだが、だいぶ以前、東北の震災の少し前位に、朝日のワイドショーで宮崎とか
名前忘れた山口系吉本の右翼とかが、いかにもテレビ淫売丸出しで嫌になったので、数年ぶりにここ来て少し書いたら、その番組はここを見ているらしく、何のためににちゃんねるか
ツーちゃんねるか知らないが、こんなところで情報をあさっているの知らないが、カソリック教会がひたすら信者に性の秘密を告解させ、膨大な性のデータバンクを作り上げたように、
個人レベルで人間を徹底的に管理するには、膨大なデータベースが必要である。それがあるからこそ、選挙へ行く連中が、データ分析の精緻さを証明する、単なるシミュレーションモデルにすぎなくなる。
宮崎とか山口系吉本の右翼とかがくだらないことを言っていたが、テレビと言うのは、放射能と同様、一方的に浴びせ掛けられていればよいのであって、そのことに文句を言っていてはゲームは成り立たない。
現実において最も受け入れるべきことは、決してゲームを否定しないこと、自らポジティヴにゲームにアンガ-ジュマンして、その中で太閤様みたく、他の大名を朝鮮に行かせている間に、
大名の女房を強姦出来る様な身分に早く成り上がることが、人として生まれて者が目指す道である。生徒のオマンコを付け狙っている岸田秀が、『労働しなければ世の中は成り立たないのだ」
と浪花節的お説教を垂れていたが、労働しなければ世の中は成り立たないが、労働者に成り下がる為に入ってくる生徒のオマンコをいくら付け狙っても世の中は成り立つのである。
急速に眼が悪くなって、キーボードの文字もよく見えなくてやたら打ち間違えて大変なので、またどかで。

43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:09:30.92 ID:sKBdpth70

>>37
誰か議員秘書の話ししてるか？

まだまだ議論のすり替えが機長のレベルに遠く及ばないな

維新政経塾で鍛えてもらってこいw

44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:12:51.85 ID:w8OCK5YF0

こんなアホに特別な仕事なんてできるわけなあなw

45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:13:43.72 ID:w8OCK5YF0

>>31
奥下と変わらないんだから、それで問題なくなるのではw

46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:42:46.97 ID:5BQNEW+G0

>>31
そういうのは関と平松があらかた解消させたぞ。
そうやって自分達が批判している事と同じことをやっているんだからそりゃ批判されるのは当然だろ。

47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:19:43.22 ID:SrgHYy2g0

橋下、信者共々謝罪したまえ。悪いことをしたのだから。　わかったね。

48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:23:12.52 ID:isIYGgYJ0

まっくろくろすけ
まあハシゲ本人がロクに公務やってなかったくらいだからな

それでもアホな信者は「公務員の給料減らした功績がある！」とか言って擁護するんだろうけどｗ

49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:27:16.91 ID:7S72VTtc0

>>1
> 情実採用ではないかという声が上がっていた。

逆に、それ以外のどんな可能性があり得るのかが知りたいところだな。

50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:32:53.75 ID:avFrh0nl0

維新ゆうたら利権や

51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:39:04.30 ID:BRpRFF0+0

こんな仕事なら政治団体で雇えよ
税金で肩代わりさせんなよ

52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:43:45.28 ID:1NtpZAdr0

ヤミ専従
同僚と登山に行った際も記録上は出勤扱いになっていた
出勤し「組合活動だ」と職場から出て行き、残業代を受け取っていた

53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:44:43.61 ID:1NtpZAdr0

大阪市の調査では、勤務時間内に組合活動をしていた組合役員に、
給与として年10億円が支払われていたことが公表された

54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:46:27.96 ID:p9FGpc490

正直、安倍晋三と何が違うのかよくわからんｗ
政治家のお知り合いのニートを公金で雇ったってだけだろ。

55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:47:20.28 ID:5VuRyfru0

高裁の話だとすると、一審では判決出てたってこと？
どんな判決が出てたんですか？

56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:49:59.27 ID:ryDOe9060

大阪市役所の全職員について仕事をさぼってないか調査します

57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:55:02.50 ID:SCDAhgqO0

朝鮮人橋下の利権をちゃんと流せよ。
テレビマスコミよ。

58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:57:57.25 ID:SrgHYy2g0

弁護士なのに被告人で法廷にでるほう多いんでね。ププㇷ゚

59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:58:17.28 ID:hPflgww80

特別秘書、奥下剛光氏の費用返還請求訴訟の傍聴行ってきました


http://blog.goo.ne.jp/akira45/e/d2e431de8eeaa311394a6df8cd612c97

60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:58:56.95 ID:SrgHYy2g0

被告士

61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:59:49.95 ID:SCDAhgqO0

>>53
それを解消したのが平松さん。
朝鮮人橋下の工作員さん。

62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 20:01:17.75 ID:lpbdrDqs0

>>1
政治家なんて、こんなものでしょ。特に右翼。

63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 20:01:31.25 ID:yWkJ+w580

＞しかし、奥下氏の母親が橋下徹後援会の会長で、一族が橋下氏の
＞有力支援者だったため、情実採用ではないかという声が上がっていた

職員の利権には厳しいくせに、自分の利権には相変わらず、目茶苦茶甘々だな橋下ｗｗｗ

64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 20:06:11.78 ID:MXVpAnh/0

ハシゲ「僕の方が、もっと仕事してませんよ」

65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 20:10:24.34 ID:GO1NgmK50

撮影 リ

66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 20:19:47.23 ID:3X0wER7a0

>>65
信者の拠り所はそこだけだなｗ

67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 20:22:35.93 ID:nErK00YL0

>>64
自慢すんなw

68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 20:25:05.08 ID:DYN6eTve0

まあ休職の仕方とかあまりにあからさまだからな。給与や退職金の引き下げで人気を獲得しておいてそれはないだろうという反応に普通の人はなってしまう。

69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 20:32:01.80 ID:b4yiypBA0

でも大阪人はまだ騙されてる割合の方が高い

70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 20:36:23.65 ID:1NtpZAdr0

>>61
お前、気狂いだな。
大阪市職員の不祥事を書き込めば工作員か。

だったら、お前は、税金に群がる寄生虫だな。
社会の排泄物。
腐敗しきった汚物


２００５年は、平松か？

71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 21:02:15.81 ID:SL46Xx3J0

とっくの昔に解消された話を未だにあるかのように書く奴は気狂い扱いされてもしょうがない

72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 21:05:18.65 ID:QVEk5AVF0

ソース
ア
　ジ
　　ア
　　　プ
　　　　レ
　　　　　ス
　　　(大爆笑)

73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 21:16:56.15 ID:/20LT6ux0

>>70
そいつは一生橋下のアンチで有ると心に決めたゲッティさんだｗｗ
週刊誌だろうがゲンダイだろうが
橋下の記事なら信じる真性だ

74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 21:22:45.58 ID:lgXi4I5U0

>>70
よーくそんな昔のことを堀くりだすね。利権ウマウマ朝鮮人橋下の工作員さん。
平松さんの代で、そんな腐った話がでた？
逆に、朝鮮人橋下のほうが、同和在日関係で根深い問題がでたのだが。

75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 21:25:34.81 ID:/20LT6ux0

>>74
2005年当時の大阪市問題なんぞ大阪の問題の根っこに有ることだ
お前は他府県民なんだからもっと研究してから書くことを薦める
もっと言うなら万博前後からの府政市政から研究しろ

76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 21:25:37.70 ID:lgXi4I5U0

>>73
へーなんで、それらの記事を朝鮮人橋下は、訴えないのかな？

敵対勢力を貶める手法を駆使する朝鮮人橋下の工作員さん。

77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 21:36:14.19 ID:lgXi4I5U0

自分達のネガキャンは綺麗なネガキャンの
朝鮮人橋下工作員

78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 21:47:49.54 ID:Ufr4wFiK0

橋下と安倍のバックは、ＣＩＡとネオコン。
いずれ自民と連立、橋下が首相で、憲法改正の話が必ず出て来るぞ。
安倍はもう限界だからな。今から予言しておいてやるよ。

79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 21:51:06.53 ID:EGFnJKFr0

颯爽と弁護士橋下登場

80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 22:02:10.97 ID:Cm0dgP1zO

党がやるべき都構想の宣伝を税金でやって
そんで否決されてオジャンにしちゃった市長だよ？
公私混同、税金私物化は当たり前

81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 22:05:57.17 ID:KllXGnCe0

橋下と安部をつぶせ！！！！あんな奴等がいると日本が永遠に良くならない！！
早く退陣させろ！！日本から追い出せ！
このままじゃ憲法が改正されて戦争国家になってしまう

82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 22:11:59.97 ID:Ufr4wFiK0

>>81
>このままじゃ憲法が改正されて戦争国家になってしまう
アメリカのネオコンが儲けるために、橋下や安倍を操って日本を戦争国家にするのですよ。
9.11やらせテロを画策した連中だからな。不正選挙を始め、どんな卑劣な手口でも平気で使うよ。

83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 22:25:48.30 ID:QVEk5AVF0

ソース

　　　　　ア
　　　　ジ
　　　ア
　　プ
　レ
ス

(笑

84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 22:26:01.01 ID:lgXi4I5U0

>>75
で、どう平松さんで、大型不正がでたの？
印象操作をする朝鮮人橋下の工作員さん。

85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 22:41:26.52 ID:RE2rjRmZ0

都構想でいくら損をするのか


http://ameblo.jp/crio85461729/entry-12103920038.html

86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 22:43:35.94 ID:lgXi4I5U0

都構想、単なる特別区設置構想。

みんなで、都構想と使わず特別区設置構想と使おう！

87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:20:09.11 ID:PdVDR7m/0

　 　　　　　◆ホリエモンも大絶賛の橋下革命◆

◆同和利権が育つ維新政治でカジノとパチンコと風俗主体の儲かる明るい大阪へ◆


二重行政解消にはなにがなんでも大阪都構想しかないでーーーーー
　
公務員つぶせーーーーーーー大阪の民主主義の力でーーーーー

選挙に勝てばええんやーーーーーーーーーーーー


ブラウン管テレビを液晶テレビニー

美味しい給食ニーーーーーーー

中小企業より子育て〜〜〜〜

少子高齢化でも子育て〜〜〜〜〜

大阪の経済活性より学校にクーラーを妊婦健診を〜〜〜〜

ボロボロの大阪ガーーー

金がないのにワガママ言う市民府民ガーーー

柳本ガー

公明党ガー

オレを嫌いなあのやろーがーーーーーー

朝日新聞ガー

88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:41:42.86 ID:jJay+kRM0

>>87

同和な人は橋下非難してるけど？
http://www.hrn.gr.jp/news/1567/

＞　大阪人権センターの廃止、リバティおおさかの補助金全廃に土地明け渡しを求めた不当提訴、大阪市内の市民交流センターの廃館など維新政治の８年間で大阪の人権行政は大きく後退させられてきた。

＞　今回の選挙をこうした流れに歯止めをかけ反転攻勢する大きなチャンス。「府民のちから2015」に結集し、オール大阪で維新の暴政に終止符を打ち、マジメな政治でまっとうな大阪を取り戻そう。

＞　11月22日、すべての同盟員が必ず投票に行き、知事選はくりはら貴子候補、大阪市長選は柳本あきら候補の勝利を勝ち取ろう。

89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:53:10.84 ID:pAGzV9B/0

部落出身の在日橋下は追い出せ
あんな奴は大阪のためにならない。ヘイトスピーチに反対するチョンはいらない

90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 09:36:39.48 ID:pPyFimQT0

>>61
ゲッティー方正、名誉毀損で逮捕間近！

91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 09:49:52.44 ID:k+lF7vHD0

なんや、このアホ。
普通理論武装していくやろ。
ほんまに橋下の周りはカスばっかりやな。

92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 10:51:13.47 ID:QIV7L2Tf0

ゲッティー方正は共産党工作員でしょ

93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 10:53:21.40 ID:w6Gsfe1A0

おおさか維新は大阪市民の敵

94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 12:56:01.99 ID:U4Yyf/ZP0

こんな何もしてないようなやつでも退職金をもらえるのか
太田や平松が退職金を貰っていたことを批判していた人たちはこれについてどう思っているんだろうな

95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 13:53:12.52 ID:Gx7ghD8a0

>>94
しかも二回貰うんだぜｗ

96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 14:10:05.13 ID:k+lF7vHD0

>>94
橋下だって昨年四月の出直しで退職金もらってんのに
それすら素無視するような奴がそんなことでどうこう思うわけないやん

97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 14:19:10.23 ID:7V/sGA3c0

>>96

出直し選挙のために辞職した場合に、そこまでの退職金がいったん清算されることがおかしいってこと？

98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:29:36.68 ID:xhvamREl0

2回に分けて貰うことになっただけで貰う金額自体は変わらんよ

99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:53:26.00 ID:5K6AiNiA0

後援会長の息子を特別秘書にして公金で養う
これだけで橋下の存在意義がなくなる

100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:15:32.52 ID:0ETO82pNO

>最後まで奥下氏から明確な回答はなかった。

そりゃ、とてもじゃないが明確な回答なんかできないようなことをコソコソやってんやろうからな。

101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:16:38.73 ID:7V/sGA3c0

>>99

奥田氏は、宮澤喜一元首相の私設秘書を8年、逢沢一郎元外務副大臣の私設設秘を1年間務めた。

特別秘書は、これまでの一般職職員では行政的な役割はできるが政治的な動きに関しては限界があるので、比較的自由に動ける特別職を設けたとした。
与党を中心とする政党幹部、大臣クラス、中央官僚と人脈を持っている人物としてふさわしいのが奥下氏であるので橋下市長から白羽の矢が立った。

って>>1に書いているけど、後援会会長の息子は求める人材だったとしても雇ってはいけないってこと？

102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:18:17.77 ID:5K6AiNiA0

業務実態も明らかにすることができなかったんだから
言い訳できないよ

103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:19:21.29 ID:7V/sGA3c0

>>100

明確な回答はなかった。　というのは、裁判官の発言であれば事実といえるけど、事実は、この記者か阪口弁護士の意見でしょ？

意見と事実は違うよ？

104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:21:04.07 ID:F7M8y00w0

ソース

　　　　　ア
　　　　ジ
　　　ア
　　プ
　レ
ス

笑

105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:23:36.96 ID:7V/sGA3c0

>>102

特別秘書（特別職）が業務実態を明らかにする必要はないよ

しかも、この裁判は業務実態を明らかにする裁判ではなくて、何かの法を根拠に給料を返還しろって裁判だよ

業務実態が無い。もしくは特別職としての業務を逸脱しているって、阪口弁護士が立証しなければいけないんだよ

106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:26:50.50 ID:U4Yyf/ZP0

>>101
橋下は平松が元々勤めていたMBSに補助金を出していたことを批判していたからな

平松は市長として判断で法律の範囲でMBSに補助金を出すべきと判断したから、補助金を出したいたわけだが、
それを不当と批判するなら、後援会の関係者の採用も見送るべきだろう

107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:27:44.02 ID:7V/sGA3c0

>>104

今回の記事は、アジアプレスらしくないんだよね

もっと事実を隠蔽しないと、阪口さんが橋元市長にネガティブなイメージをつけるために
無理な訴えをしてるってばれちゃうもん

108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:32:29.85 ID:7V/sGA3c0

>>106

市税をマスコミに寄付するのはNGだと思うよ

市税で秘書を雇うことは、一般職であれ特別職であれ問題ないと思うよ。というより当然だよ

後援会の関係者を雇うということは、橋下さんを良く思わない人やよく知らない人達からは疑念を持たれる
という意見ならその通りだと思うけど、マスコミへの寄付と同列にできるほどの類似性が無いよ

109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:34:45.62 ID:5K6AiNiA0

>>105
必要あるだろ？
必要ないなら市長のやりたい放題が許されることになる
勤務実態、業務実態が明らかにできない公務員は、公金で養われてはならない
橋下がだんまりなのも笑える

110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:35:38.92 ID:EDw7gPO/0

大阪でなぜ維新のようなカスばかりの党がはびこるか？！

ヒント

大阪府歳出の一番高い歳出はなんでしょう？
それを決めて引っ込めなくなった奴は誰でしょう？
経済音痴のサイクルマジック

111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:36:18.50 ID:lRb7XrsA0

だって橋下ってスガの丁稚だぜ？
こんなの当たり前やろｗ

112 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:46:39.83 ID:7V/sGA3c0

>>109

公開が必要という極端な意見だと、無いと返すしかないよ
公開が望ましいという意見なら、そうだねって返すけど

ただ、特別秘書という業務特性を考えると、市役所職員と同じ公開性を求めるのは無理だよ

裁判の件は、最後の記者会見で発言してるよ

113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:48:12.50 ID:U4Yyf/ZP0

>>108
寄付じゃなくて補助金な
マスコミに補助金を出すのは法律で禁止されているの？

支援者の関係者を雇うのがマスコミに補助金を出すのと同列に語れないと言うのは個人的な意見では？
補助金は使用用途とか決められているから、勤務実態が不透明に支援関係者を雇うよりよっぽど分かりやすい

もし、市のためでなく不当に補助金を出しているのであれば、それこそ提訴でもすればよいのでは？

114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:56:50.09 ID:7V/sGA3c0

>>113

×寄付　○補助金　すいません訂正しますね

同列に語れないってのはもちろん僕の意見だから、自分の主張を通したいなら類似性があることについて主張してくださいよ
それをしないで主張するなら、批判のロジックの部品にはならないよ

それを理解しないで、同列だと文章を並べてもただの屁理屈だよ

あと、法律で禁止〜みたいな極端な主張もよくないね。
合法ならなんでもいいと解釈できるような主張を、僕がどこかで主張してますか？

115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:15:13.29 ID:U4Yyf/ZP0

>>114
やっぱり個人的な意見なわけね

http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/housou_suishin/cable_kyoujin.html

例えば、この総務省の補助金は地上基幹放送事業者、つまりテレビ局も対象になっている
補助金は使用用途や交付条件があるから、当然条件に合うかを確認できる証拠も残しているから、もし不当な補助金ならすぐ分かる

しかし、こう言う条件があってもマスコミへの補助金は不当と批判しておいて、
橋下自身は後援関係者を雇って、しかも勤務実態も残さないなんて、ありえないよ

116 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:29:56.63 ID:7V/sGA3c0

>>115

その主張の大前提となる、中立性がMBSにあれば適切な補助金なんでしょうね
橋下さんは、大阪市の市長という公人の立場で、MBSにその中立性が無いと評価しているから不適切と判断しているわけです

例えば、生活保護は申請時に規定を満たしていると認められれば受け取れるけど、不正受給は存在するでしょ
規定を満たすか否か「だけ」を主張するということは、物事の一部分しか見れてないって事だよ

だから、規定を満たすと力説しても、後半のロジックには繋がらないんだよ
僕が指摘した同列に並べられる程度の類似性についても無視しているし

117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:34:09.14 ID:tLPxHWTu0

橋下が言ったから、なんてなんの根拠にもならないのになあｗ

信者って自覚なくて怖いわ。

118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:37:43.40 ID:7V/sGA3c0

>>117

じゃあ、MBSが中立性があり、補助金を支出するに適切なマスコミだって主張してくださいよ
当然、根拠も合わせてお願いします

119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:43:27.28 ID:tLPxHWTu0

まあ、橋下よりはよっぽど中立だわなｗ

秘書の話を摩り替えようと必死必死

120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:46:40.88 ID:U4Yyf/ZP0

>>116
中立性がないと言う根拠は？
橋下の個人的な意見でしかないでしょ

生活保護の不正需給と比較しているが、市長が不正需給と意見したら不正需給になるわけじゃないぞ

121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:57:12.62 ID:7V/sGA3c0

>>120

公人としての発言なのに、個人的な意見って解釈しちゃってもいいの？

中立性が無いって言う根拠は、偏向報道の動画が複数あるから僕も認める方向だけどね

具体的には発言の一部を切り取って失言に見せかけたり、感情的に見せかけたり、
都構想の説明をしているのに内容が不利な方向に間違ってたりいろいろあるね

納得できないなら、探してみれば？

後半は、何が言いたいか分からないよ。基く根拠が無ければ駄目ってのは常識でしょう？
例ってのは、ある事柄を別の事で説明することだから、同じじゃないって曲解するのは無意味だよ

122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:09:51.10 ID:U4Yyf/ZP0

>>121
公人の発言なんだから、根拠を示すのは当然だろ
個人的な意見を公人と言う立場を利用して言っているだけじゃないか

偏向報道と言うのも、個人的な主観でしょ？
それを言ったら、奥下なんか支援関係者なんだから、中立に能力だけで採用されたとするのは無理がある

123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:11:54.95 ID:tLPxHWTu0

>>121
24時間私人でもある、らしいからいいんじゃねーの。

今回のこの件は君も必死で誤魔化そうとしてる通り、非常にたちの悪いものだから。

124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:28:34.15 ID:7V/sGA3c0

>>122

事実を客観的に判断した結果、MBSは助成金の拠出先としてふさわしいと言っているの？
それとも、とにかく、橋下を非難できれば理由はなんでもいいって主張したいの？

どちらにしても、君の個人的な意見以上に評価できないよ。根拠が無いから

後半は、特別秘書の話とMBS助成金の話をこじつけているけど、そもそも誰も中立に能力だけで採用されたなんて主張してないよ
主張していないのに、主張するのは無理があるって、ちょっと客観性が足りなくない？

特別秘書を雇う立場からすれば、自分を支援してくれた実績がある人を選ぶのはあたりまえでしょ？
それとも、こういう人を雇うべきだみたいな持論があるの？

125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:32:16.96 ID:7V/sGA3c0

>>122

支援してくれた実績がある人　→�@支援してくれた　�A実績がある人　という意味ね

126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:35:18.69 ID:tLPxHWTu0

>>124
税金で人を雇ってるのに、自分の私人としての立ち位置で選ぶんだ。

＞特別秘書を雇う立場からすれば、自分を支援してくれた実績がある人を選ぶのはあたりまえでしょ？

すげーな。既得権益宣言ですな。
これだから狂信者だといわれる。

127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:37:34.19 ID:7V/sGA3c0

>>126

特別秘書を1人雇います

�@これまで自分を支援してくれた人
�Aこれまで関わったことがない人

どっちがいいの？

�@首相の秘書を勤め、さらに府知事時代の秘書も勤め実績がある人
�A実績がない人

どっちがいいの？

128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:38:55.89 ID:tLPxHWTu0

>>127
すげーなあ。こんなのに擁護されても迷惑でしかないだろうなあ。

税金で雇う以上、納税者に対して一番良い仕事ができる人間だろう。
その市長を支持したかどうかなんて全く関係ない。むしろ、そういう人間は情実を疑われるから普通は雇いにくい。

129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:46:49.13 ID:7V/sGA3c0

>>128

＞ 税金で雇う以上、納税者に対して一番良い仕事ができる人間だろう。

これはほぼ正しいんだけど、納税者に対してではなく、市長に対してが正解
市長に対して一番良い仕事ができる人間 ＝ 納税者に対して一番良い仕事ができる人間

つまり、橋下市長から見て、秘書としての総合力が一番高い人を雇うってことになる

どんな思想をしているのか分からない人ってのは、それだけでデメリットになる
一緒に仕事をしたことがない人も、デメリットになる
（奥下さんと比較して）

130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:47:21.06 ID:tLPxHWTu0

>>129
つまり情実採用ってことね。

131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:55:32.71 ID:7V/sGA3c0

>>130

君は、自分の視点から橋下市長の理想の秘書を考えているのが明らかなんだよね

これって、すごく恥ずかしいことなんだけど、認識できないんだろうね

132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:55:56.34 ID:YKOaqEVM0

叩けば色々と埃がでてくる

133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:59:03.93 ID:AjRGW10O0

>>112
市長の手助けとして普通の市職員が出来ない仕事をするのは問題なし
維新の為の仕事を市の税金で給与貰ってするから叩かれてる

134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:01:36.09 ID:xhvamREl0

維新の仕事はさせてないって明言してるよ

135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:12:53.72 ID:7V/sGA3c0

>>134

維新のための仕事とは何かという解釈に差があるんだと思う

国政与党へのお願いや調整を維新のための仕事と解釈するのか
大阪市を良くするために必要なことだと解釈するのか

栗原さんは、「私は国政自民との太いパイプがある」ってアピールしてたから、
一般的には国政との折衝くらいまでならその政党の仕事とは言えないと思うんだけどね

栗原さんが政府与党の力でｘｘしましたって時に、
「それは自民党としての仕事だ！」「知事としての仕事をしろ！」
なんて言いがかりがつけられるとは思えないし

136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:43:59.98 ID:AjRGW10O0

橋下自身が市長の仕事と維新の仕事の境目を曖昧してるから、これは維新の、これは市長のが出来ないんだよな

137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:44:22.70 ID:6kEfIQsT0

市長は行政の長であると同時に選挙で選ばれた政治家なんだから、正式な公務以外の活動は全て政務活動だろ。
今までは政務活動まで公設秘書を使っていたから、
仕事に応じて役割分担を明確にしただけの事。
複数いた公設秘書を一人にして特別秘書に替えただけだからとやかく言われる筋合いはないだろ。
これが税金の無駄遣いって言うのなら、秘書を三人も使ってた平松は何だって話だわなw

138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:59:02.30 ID:EDw7gPO/0

>>137
きもっ！

139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:42:17.94 ID:3ZQmS5Oo0

>>118
あの補助金制度は以前からあり、橋下も補助金を支給しているんだけど
信者は平松のことだけを批判するんだよなw

140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:57:28.93 ID:tj0O4pU40

>>124
補助金は大阪市の正当な手続きで承認されていているのだから、
俺の個人的な意見でなく、補助金は正当なものと言う前提があるんだよ
それの覆すのなら、その根拠を求められるのは当然だよ

後半に関しては、能力だけで中立に選んだわけでなく個人的な思い入れを加味して、採用することの肯定しているわけでしょ？
それなら、元MBSで育てられた平松がMBSに対して多少肩入れしていたことを中立でないから不当と言う理由が分からない
どっちも同じようなものじゃないか

141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:19:24.82 ID:iywbu04u0

なんとも凄いね

12月7日
ID:aPDirxJo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151207/YVBEaXJ4Sm8w.html
12月8日
ID:fwlyQilV0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151208/ZndseVFpbFYw.html
12月9日
ID:lVkkdjsf0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151209/bFZra2Rqc2Yw.html
12月10日
ID:TmljMrE+0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151210/VG1sak1yRSsw.html
12月11日
ID:yqwQeqVo0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151211/eXF3UWVxVm8w.html
12月12日
ID:jJay+kRM0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151212/akpheStrUk0w.html
ID:7V/sGA3c0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151212/N1Yvc0dBM2Mw.html

142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:28:30.27 ID:2xmrRZ+Z0

>>141
狂気が足りないなｗ
ホンモノはもっとこういう感じだ。

2015/12/12(土)　ID:wqDl75xK0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151212/d3FEbDc1eEsw.html

2015/12/11(金)　ID:brm++pPr0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151211/YnJtKytwUHIw.html

2015/12/10(木)　ID:uz4du2hz0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151210/dXo0ZHUyaHow.html

2015/12/09(水)　ID:+M332ztX0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151209/K00zMzJ6dFgw.html

2015/12/07(月)　ID:Af+xpsS30
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151207/QWYreHBzUzMw.html

143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:37:42.38 ID:7V/sGA3c0

>>140

MBSへの補助金は法的には正当なものです。そこは争ってないです

平松さんは支出に正当な報道局と判断し、橋下さんは不当な報道局と判断しました

で、橋下さんが「平松さん嫌い」とかで非難しているなら問題があるけれども、偏向報道がひどい
と何度も苦言を言っていますので、事実かどうかは別として、不適切な補助金であるという
根拠といえる存在があると言える訳です

あとは、この根拠が事実かどうかという問題です

実は動画を探したんですけど、なかなか見つからないんですよね
例えば、教職員が橋下さんを非難している映像で、「大阪市民」ってテロップつけて市民に
非難されているように見せかけたり、起立斉唱命令の動画で映像を切り取って橋下さんが一方的に
非難しているように見せかけたり、大阪の高校生に笑顔を下さいの会との対談でこれも切り取って、
自己責任と切り捨てているように見せかけたりみたいな動画を見た記憶があるんですけど、
見つからないんですよね。あと、慰安婦発言の誤報もありましたね。

まあ、別に見つからなくてもいいです。僕が平松さんを非難しているわけではないので


後半は、思い入れとは別に評価していませんが、そういう側面もあるでしょうね

特別秘書として一緒に働きたい人へ、雇用に対しての対価を払うことと、自分がいたTV局に
恩返しで1億円以上補助金を支出することが同列とは思えませんが
（このこじつけは無理があるので取り下げたほうがいいと思います）

144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:40:36.08 ID:jW4uVq+s0

　　何だかこのスレは維新のスキャンダル探しのスレだな。

それより
　★★★キヤツラメールの先生が京都大学に維新のスキャンダルネタを、
公に募集始めているとか、普通は考えられない事だが、本当なのかね。★★★

　　★★★もし本当ならそれこそ大問題だろ。★★★
　　　　　　　　真相はどうなのか？？
　　
　『　https://mobile.twitter.com/TSSS8441/status/669373737699962881?p=v

　　　　藤●聡 #内閣官房参与 が #橋下維新 のスキャンダル情報を
　　　　京都大学の認証メールアドレスに募集しています。
　　　 大学にある研究活動のためのインフラを政治活動に利用していいのでしょうか。

　　　　藤●聡は #京●大学 の教授でもあるわけです。』

　　藤●先生ともあろう人が多分間違いと信じたいけど。

　　もし上記が事実であれば、これは大変な事だと思うんだが、どなたか
　　真相教えてもらいたいな。

　　ただこの先生って、キヤツラメールとかが暴露された先生でしょ？

　　このスレもそれに引っ掛かったものなのかな？
　　いくら維新にボコボコニされたとした腹いせとしても、レベルが低すぎ（笑）
　
　　★★★キヤツラメールの先生が京都大学に維新のスキャンダルネタを、
　　　　　　　　　　公に募集始めているのが事実なら、
　　　　　　　　　単なるスキャンダルどころの話ではない　　　★★★

　　　　　　★★★　マスコミは徹底調査してほしいわ　★★★

145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:40:39.08 ID:7V/sGA3c0

>>141

全部僕ですよ。正解。足りない気もしますけど

間違ったり苦しい主張してたら教えてくださいね

146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 00:14:21.80 ID:PPNF1PjH0

>>143
偏向報道がひどいと言うのも個人的な意見なんだから、何度も言っていようと根拠にならないだろ
偏向報道としている報道内容も、実際の動画を見てないので何とも言えないが、文面を見る限りじゃ偏向報道とするには弱いね
少なくとも、対等な立場の住民投票の結果に対して、老人が若者の未来を潰したとか言うことに比べれば全然マシ

後半に関しては、恩返しだけで補助金を出しているわけじゃないでしょ？
補助金を出すには、要件を満たしている前提があり、補助金を出す理由も提示してあるんだから
要件を満たした上で、過去に繋がりがある方を優先するのと、能力がある中で、支援関係者と言う繋がりを優先するのと何が違うんだ？

147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 00:44:35.59 ID:oukNS4Tu0

>>146
よく読んでね。偏向報道が事実であれば、不当。そうでなければ、正当って言っているんだよ
そして、それを証明することを僕は放棄してる。あとは君が自分の主観を何度も書くか、証明するかの問題だよ

「全く中立とは言えないが、問題となるほどの偏向性は無く、訴訟にも発展していない」くらいが落としどころだと思うけど

あと、MBSに助成金について、法的に問題が無いって資料があったよ
これを踏まえると、平松さんを肯定するなら規定に合致したのが理由で、平松さんが元MBSというのは偶然とした方がいいと思う
http://www.city.osaka.lg.jp/keizaisenryaku/cmsfiles/contents/0000120/120596/gaiyou%5B1%5D.pdf

それでも、恩返しで恣意的な要素が0ではないというなら否定はしないけどね

で、特別秘書は、能力がある中で〜　と簡単に言うけど、どうやって能力を知るの？
特別秘書というのは総合力だから、考査では計れないよね。

橋下さんの場合には、政府中央に人脈がある人が理想だったけど、そんな人がフリーでいて、大阪維新を支持してくれて
さらに、気が合うとか、家族の思想はどうとか．．．って考えたら、後援会関係者から選ぶのは普通だと思うんだけど

恣意的に見えるってことを否定している分けではないよ。見えるからといって恣意的だとは言えないってことだよ。

148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 00:47:46.68 ID:PPNF1PjH0

>>143
あと、慰安婦の誤報と橋下が言っていたのはMBSじゃなくて朝日じゃなかったか？
しかも、慰安婦発言も単に米軍の風俗活用発言をごまかす為に言っただけだし

慰安婦発言の内容も、橋下は｢当時は｣慰安婦が必要だったことを、当時を抜いて報道して誤報と批判していたが、
米軍で風俗を活用すべきと言ったことを考えると、今も慰安婦が必要だと言ったけど、後になってまずいと思って撤回する為に誤報と言ったと言うことも考えられる
結局、あの誤報と橋下が主張しているだけだからな

149 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 01:12:52.23 ID:oukNS4Tu0

>>148

それ、今の価値観では慰安婦制度は許せないけど、当時は人権に対するモラルが低く、どこの国でもそういう制度があった
それは、当時は必要だったんでしょうというのが概要だよ

で、これはどこの国でもやっているからいいと開き直ってはいけない。これには謝罪をしなければならない
しかし、軍が強要したという事実はないから、認めるべきは認め、そうでないものは主張しなければならないってみたいな感じに続いて
誰が聞いてもまっとうな意見だと思うよ。在特会の桜井会長ですらよかったって評価してるからね

米軍云々はコレ見といて



僕の解釈が正しいんだーって主張するのは、説明を聞いた後にしましょう

150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 01:17:18.72 ID:PPNF1PjH0

>>147
何で偏向報道であることを証明することを放棄するの？
あなたは橋下が公人として偏向報道があり中立でないと評価したと言ったんだから、その証明を言うべきでは？
まあ、橋下自身が根拠なく個人的な意見で中立でないと言ったのであれば証明しようがないが
しかし、中立でない根拠もなく公人として中立でなく問題と言ったならそっちの方が問題だよ

また、平松のMBSへの恩返しとか過去の繋がりと言う話は、支援関係者の繋がりを考慮することを許容するのであれば、仮に平松がMBSとの過去の繋がりが考慮されても許容されるのでは？という仮定の話だからな

あと、そこに書いてある橋下の特別秘書の条件に、平松とMBSを批判するなら、｢不当な繋がりが疑われない｣と言うことをなぜ入れないんだ？

151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 01:27:48.95 ID:PPNF1PjH0

>>149
誤報とソース元となった橋下の発言している動画を観ないと何とも言えんな
リンクしている米軍の風俗活用発言後の動画もそうだが、後付けなら何とでも言えるわけだから

もし、今軍が慰安婦を活用するのが問題と考えているなら、米軍に風俗を活用することを提案なんて発言はしないよ
もっとも、橋下が慰安婦は強制的に行われていたと言う韓国側の主張に沿った考えの持ち主なら、風俗と慰安婦を別に考えていてとおかしくないけど

152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 01:34:58.82 ID:Nzd6KvwW0

>>108
MBSへの補助金は地域振興や防災拠点強化のため

平松さんをネガキャンしたいため朝鮮人橋下どもが
まるでMBSへの便宜を図ったように吹聴している

153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 01:39:14.47 ID:Nzd6KvwW0

>>144
朝鮮人橋下どもがひどいから
不祥事の一覧を作っているだけだろ

朝鮮人橋下の工作員さん

俺もコアなアンチだから
朝鮮人橋下どもと愉快な維新たちの
不祥事リストを作ってるぜ

154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 01:45:47.64 ID:oukNS4Tu0

>>150

どうして、市長の発言の根拠を僕が証明しないといけないの？
僕は、市長が言うMBSの偏向性について、根拠となるいくつかの偏向的と僕が解する報道を見て、非があると思っていない

非があると思っていないけど、僕はそれを根拠に非難も主張をしていない
君に聞かれたから答えただけ

この個人的な解釈を、証明できる事実に基く主張にしたいのは君の事情であり、僕には関係ない
まあ、アンケート取ったら、他局に比べ偏向的だといういう数字が出ると思うけどね

で、君は、MBSが中立的で市から助成金を受け取るにふさわしい報道局と主張するの？　しないの？

＞ ｢不当な繋がりが疑われない｣と言うことをなぜ入れないんだ？

これは、確かにそうだね。思いつかなかった。じゃあ、この優先順位は？
橋下さんが4年間何もする気が無く問題を起こさなければいいと考えてたら優先順位は高いだろうね
実績を出すことを一番に考えたら、優先順位は低いだろうね

155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 02:28:04.02 ID:PPNF1PjH0

>>154
証明根拠を言うべきは公人として発言した橋下だからな
橋下がちゃんと証明しているなら、あなたはその証明を提示するだけでよく、あなた自身が証明をする必要はないんだが、
橋下が証明すらしてないなら提示すらできないのは仕方ない
問題としているのは、公人として根拠もなく個人的な意見で問題扱いして批判したことだから
反論するなら、橋下が問題とした根拠を提示さないとね

>まあ、アンケート取ったら、他局に比べ偏向的だといういう数字が出ると思うけどね

アンケートのような世論誘導なんて、橋下が最も得意とする分野だから
あなたが言っている通り、橋下が偏向報道と何度も会見で言ってきているからな
アンケートを取れば、偏向的と言う回答が多くなっても不思議ではないが、
その結果を根拠に偏向報道とするのはありえないから

>で、君は、MBSが中立的で市から助成金を受け取るにふさわしい報道局と主張するの？　しないの？
主張しないよ
元々そんな話してないし
大阪市が承認したMBSへの補助金を批判するなら、奥下の採用も見送るべきだろと言う話だから

>実績を出すことを一番に考えたら、優先順位は低いだろうね
橋下は自分だと実績の為に優先順位を下げて外すことができるようなことなら、平松を批判するのはおかしいだろ

156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 03:14:06.51 ID:CK+qkpyV0

大阪でなぜ維新のようなカスばかりの党がはびこるか？！

ヒント

大阪府歳出の一番高い歳出はなんでしょう？
それを決めて引っ込めなくなった奴は誰でしょう？

大阪の経済を根本的に駄目にしたのは、やっぱり、こいつのせいなんです。

157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 03:19:50.73 ID:oukNS4Tu0

>>151

2013/05/13朝



2013/05/13夕方



元ソースは見つけてきたよ。MBSの報道は見つからなかったよ

158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 03:27:58.09 ID:oukNS4Tu0

>>155

橋下市長が、発言の根拠を「証明する必要がある」なんて縛りをつけたらまともな行政は無理だよ
君も分かって言っていると思うけど。補助金の返還訴訟に発展してたら話は別だけどね

いろいろ書いてるけど、君もこう思いますとしか主張できないから、僕はこう思いますとは反論できるよ。意味無いけど

で、君はどうしても平松さん批判と特別秘書にセットにしたいようだけど、僕は平松さんを
批判してないんだよ。というより、この件はほとんど知らなかった。
>>108見れば明らかでしょ。どこかで聞きかじった記憶で寄付をしたって解釈だったんだよ

セットでなければ駄目だっていうなら、僕は何のこだわりも無いからそれでもいいけど、
両者は違うものだよ。平松さんが疑われる行為をするのは悪いなんて僕は主張してないし
橋下さんが疑われるような行為（奥下さんを選んだ）をしたから、非難は甘んじて受けろというなら、
そもそも僕もそういう解釈だから否定する理由が無い

159 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 08:14:35.05 ID:xvAMGeVW0

>>141
ID:ZcbtUKNn0　http://hissi.org/read.php/newsplus/20151210/WmNidFVLTm4w.html
ID:0fINsq0w0　http://hissi.org/read.php/newsplus/20151210/MGZJTnNxMHcw.html
ID:OVzYJb2d0　http://hissi.org/read.php/newsplus/20151211/T1Z6WUpiMmQw.html
ID:SHd7a3zl0　http://hissi.org/read.php/newsplus/20151212/U0hkN2Ezemww.html
ID:2xmrRZ+Z0　http://hissi.org/read.php/newsplus/20151212/MnhtclJaK1ow.html
気づいてるとおもうが、これも全部同じやつだからな
無職童貞ニートと呼ばれるキチガイ信者な

160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 08:58:58.42 ID:PPNF1PjH0

>>157
ソースありがとう
確かに当時と言うことを言っているな
こっちの認識が違っていたみたいだな
しかし、同時に、侵略戦争と認めないといけないとか謝罪は日本が終わりを決めるのはダメとか、韓国の主張を助けるようなことも言ってるな
橋下の米軍風俗活用との整合性を考えると、従軍でなく民間なら問題なくて、軍が軍人の性管理自体は必要と言う考え方なんだろう

まあ、この問題は朝日の話で平松とMBSの補助金とは関係ない話だな

161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 09:30:46.78 ID:PPNF1PjH0

>>158
むしろ、証明する必要があるという縛りなしでどうやってまともな行政ができるか分からないな
迅速な判断だ求められたことならともかく、すでに承認されたことを蒸し返してわざわざ言及しているのだから、証明なしでMBSへの補助金を批判するなんて、公人の立場で言いたい放題になる
結果として、平松はMBSに不適切な寄付をしていたみたいなあなたのように勘違いさせるわけで、
こんなことを会見を一方的に言って、それが事実かどうか関係なく橋下の主張だけをテレビで流れるのだから、
これも一種の偏向報道だからな

最後の言っていることはよく分からんが、
橋下以外が疑われるような行為をするのはダメだが、橋下が疑われるような行為をしても問題ないというのがあなたの考えということ？

162 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 12:05:37.71 ID:Q8pz1jlN0

なんかこの問題、早速橋下に論破されてたなｗ

163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 12:07:12.79 ID:Q8pz1jlN0

ＭＢＳは税金返せよ

164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 12:47:03.30 ID:NmM9yqDT0

維新は、とにかく自分達には甘いよね。

165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 15:13:03.64 ID:PBhsjoHA0

平松以前からある助成制度で、
助成を決めたのは外部有識者からなる都市再生促進助成制度審査会であるのに
平松が口利きで助成を決めたかの様に言う橋下信者って本気で頭おかしいわなｗ

166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 17:41:11.23 ID:ptnR6Bh90

>>159
2つ目から4つ目は俺だけど、1つ目と5つ目は俺じゃない。
さらに>>141も俺じゃない。

さらに「無職童貞ニート」なんて名前の信者は聞いたことがない。
以前「アホボケ」っていう名物アンチが自分をボコボコにしたヤツに捨て台詞でそう言ったことがあるだけだなw

167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 18:04:38.97 ID:VvPNfREi0

【政治】おおさか維新の松井知事、皮肉たっぷり…「年内に維新の党の解散、清算を…」 [無断転載禁止]c2ch.net
138 ：名無しさん＠１周年[]：2015/12/11(金) 22:07:41.91 ID:OVzYJb2d0>>130
アンタは毎日のように深夜にずっと酒盛りしてるのか？
悪いことは言わんからやめた方がいいぞ。
アタマ以外も病気になっちゃう。

2015/12/11(金)　ID:brm++pPr0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151211/YnJtKytwUHIw.html

2015/12/10(木)　ID:uz4du2hz0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151210/dXo0ZHUyaHow.html

2015/12/09(水)　ID:+M332ztX0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151209/K00zMzJ6dFgw.html

2015/12/07(月)　ID:Af+xpsS30
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151207/QWYreHBzUzMw.html


【大阪】橋下市長の特別秘書奥下氏が法廷で初証言　報酬返還求めた住民側「市職員の勤務実態なし明らかになった」 [無断転載禁止]c2ch.net
142 ：名無しさん＠１周年[]：2015/12/12(土) 23:28:30.27 ID:2xmrRZ+Z0>>141
狂気が足りないなｗ
ホンモノはもっとこういう感じだ。

2015/12/12(土)　ID:wqDl75xK0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151212/d3FEbDc1eEsw.html

2015/12/11(金)　ID:brm++pPr0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151211/YnJtKytwUHIw.html

2015/12/10(木)　ID:uz4du2hz0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151210/dXo0ZHUyaHow.html

2015/12/09(水)　ID:+M332ztX0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151209/K00zMzJ6dFgw.html

2015/12/07(月)　ID:Af+xpsS30
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151207/QWYreHBzUzMw.html


別人別人ｗｗ

168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 18:10:02.14 ID:ptnR6Bh90

>>167
俺の書き込みを勝手にコピペしてさらに内容を追加しただけだろ。
前もそういうことが何回かあって、勝手にコピペにするなって言った事もあるんだけどなw

169 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 18:14:37.43 ID:CR2Au6UQ0

>>168
何にしてもhissiだなw

170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 18:17:43.18 ID:ptnR6Bh90

>>169
お前にいわれたくないわｗ

ID:CR2Au6UQ0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20151213/Q1IyQXU2VVEw.html

171 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 18:35:48.46 ID:qrRmPEFV0

>>153
妄想ゲッティー、お前くどいよ。

172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 18:43:01.98 ID:kynWYz3c0

>>1
大阪でなぜ維新のようなカスばかりの党がはびこるか？！

ヒント

大阪府歳出の一番高い歳出はなんでしょう？
それを決めて引っ込めなくなった奴は誰でしょう？

大阪の経済を根本的に駄目にしたのは、やっぱりこいつのせいなんです。

173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 19:09:31.44 ID:CR2Au6UQ0

>>170
最後の二個だけ俺だわw

174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 19:11:22.89 ID:QYfgmbUX0

市職員に政治的な活動をするなって立場だったはずなのにね。

身内に甘過ぎる。

分かりやすい税金泥棒だなこれ。

175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 19:40:10.74 ID:wLRkUzbp0

>>171
本当の事を書かれたら困るから
そんな事ばっかり言ってるのでしょ

朝鮮人橋下の工作員さん

176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 20:25:55.48 ID:7qe8EWtO0

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
西谷文和（フリージャーナリスト）
橋下市長の特別秘書、奥下剛光氏が９月１日〜月末まで休暇を取っている。
堺市長選挙で、維新の会を応援するためだろう。
この秘書は、7月１日〜21日も休暇だった。
参議院選挙当日まで市役所の仕事をせずに、選挙を手伝っていたと思われる。
公務員の政治活動禁止して、自分の部下には選挙させる。
https://twitter.com/saveiraq/status/375169901943463936

846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
奥下剛光（大阪市長橋下徹秘書）@okutake10
2012年10月3日 - 20:21
秘書室で1人、無性にアホな事をしたくなる（笑）

https://twitter.com/okutake10/status/253454709069852672

177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 20:32:34.35 ID:ptnR6Bh90

>>173
ホンマかいなw

178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 20:37:24.18 ID:EC/6zN9C0

この人検索するといろいろあるなあ

179 ：こ：2015/12/13(日) 20:50:08.25 ID:ZxTpbZiQ0

で、沢山いた顧問の人は、ちゃんと仕事をしてたのか？

180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 20:52:33.59 ID:4TDF0nTt0

維新を大阪から追い出せよ
こいつら仕事も出来ないくせに税金を無駄に浪費ばっかりしやがる

181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 21:02:21.98 ID:PBhsjoHA0

>>179
そっちもちゃんと仕事してるかチェックする為の条例作ろうとしたら
松井が再議を行使してまで廃案にしたよ
つまり本当に仕事してるかどうか調べられたらマズいんだろう
それ以外に反対理由は考えられないし

182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 21:18:28.34 ID:oukNS4Tu0

>>160

日本は敗戦国だから、悪い＝侵略したと他の国から見られるのは仕方ないんだよ。
そうしないと、戦勝国が自分を正当化できないからね。かといって、中国の満州事変捏造はやりすぎだと思うけど。

謝罪する対象は、意に反して慰安婦に従事した人のみだよ。親に売られたり業者に騙された人ね。
自分の意思でなった人は別って発言してるよ。で、軍に強制された＝レイプ国家ってことには明確に否定。

で、当時は売春は合法だけど今は違法。でも風俗は合法。風俗といえば、こないだ米軍の性犯罪を無くすための手段として風俗を提案した。
建前ばかり言ってても解決できないって続くんだけど、誰が考えても、あのタイミングで出す話ではないね。

183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 21:22:16.63 ID:oukNS4Tu0

>>161

＞ こんなことを会見を一方的に言って、それが事実かどうか関係なく橋下の主張だけをテレビで流れるのだから、
＞ これも一種の偏向報道だからな

今さらだけど、橋下さんはどんな風にMBS助成金を非難したの？
ソース探しても無いんだよね。君が主張の軸にするんだから、そういう事実があることは間違いないと思うんだけど。

ちなみに、僕が寄付と誤認識してたのは、橋下さんの主張じゃなくて、どこかのスレで2億円寄付みたいな
書き込みを見たからだと思うよ。2chは事実じゃないことも平気で断言されるってことは理解してるけど、
興味が無いことが記憶に残るのは避けられないらしいね。

＞ 橋下以外が疑われるような行為をするのはダメだが、橋下が疑われるような行為をしても問題ないというのがあなたの考えということ？

�@誰がやったとしても疑われる行為は望ましくない
�A良いか悪いかは事情を勘案しないと評価できない（情報が少ないと評価すらできない）

その上で、僕の橋下さんの評価は「望ましくはないけど、疑われて当然というレベルではない」
みたいな感じだけど、中立や反橋下の人は違う評価だろうね。だから擁護と言われるのは仕方ないと思ってるよ

184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 23:50:14.05 ID:Xmy+ZRD70

橋下徹 @t_ishin

西谷文和 @saveiraq殿　訴訟提起をします。
奥下秘書は休職ごとに退職金を受け取っていない。
法律上、政治活動をやっても給与は受け取れるが、それを止めるためにあえて休職させた。
奥下氏の母親はパーティー券のあっせんであり大量購入ではない。
橋下綜合法律事務所
https://twitter.com/t_ishin/status/676047956756135936

さっそくキタｗ

185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 23:54:22.18 ID:ptnR6Bh90

>>184
名物アンチの今までの書き込みリストとか送ったら喜ばれるかな？

186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 23:57:33.55 ID:nll8qCQ70

>>185
とりあえず送ってあげたら？
どうするかは橋下の事務所が判断するやろうし

187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 23:57:51.36 ID:WVRUjv4Q0

>>181

再議の理由：府議会と同じレベルで公開するのは無理
http://www.pref.osaka.lg.jp/gikai_somu/h2605/saigi.html

現在の公開体制
http://www.pref.osaka.lg.jp/johokokai/jigyo1/tokubetukomon.html

公開は良いことだという先入観を利用した、自民党共産党の嫌がらせってとこだろう

188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 00:02:26.85 ID:YtHGklOa0

何を訴えるのかと思ったら、特別秘書の裁判の件でなのか
訴訟に訴訟かぶせてグダグダの泥沼にするのかな？

189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 00:13:57.66 ID:6UhR8BIL0

>>188

デマ情報を拡散した西谷文和を訴えるって話で、このスレの裁判とは無関係だと思うよ
公式に謝罪文を出して和解ってなると思うけどね

>>176は、晒すつもりでコピペしたっぽいね

190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 00:30:55.37 ID:xZ/bhFbT0

>>1
大阪でなぜ維新のようなカスばかりの党がはびこるか？！

ヒント

大阪府歳出の一番高い歳出はなんでしょう？
それを決めて引っ込めなくなった奴は誰でしょう？

大阪の経済を根本的に駄目にしたのは、こいつのせいなんです。

191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 00:50:59.60 ID:v/RxnZC40

>>189
奥下の退職金については、橋下本人も会見で答えられず
休職はともかく、退職時には貰っている筈

192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 01:14:22.29 ID:6UhR8BIL0

>>191

橋下さんが会見で即答できず保留のような対応をしたのは事実だけど、休職時に退職金は出ていないということは
開示されている報酬一覧で明らかだから何の問題も無いよ

退職時に退職金が出るのかは知らないけど、出ないほうがおかしいでしょ
平成26年3月14日で出直し選挙のため退職したときにそこまでの分の退職金は清算済だから、
正規の金額の半額以下になるけどね

193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 04:19:01.56 ID:TSnWpTSK0

あとはゲッティーも訴えるように仕向ける
福島瑞穂も朝鮮人呼ばわりされて勝訴したから
橋下がその気になったら余裕

194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 04:24:15.94 ID:TSnWpTSK0

間違えた土井たか子かw

195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 04:57:55.80 ID:pL0oj4z30

国会議員の秘書に波及する問題だとおもう誰かしらんが自分で自分の首絞めてるやつがいる

196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 06:24:30.84 ID:0vGcgRVq0

秘書ぐらい何人でも雇ったらいいじゃないか
何が問題なの？

197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 06:45:33.39 ID:7sp9Up/A0

>>153
逮捕間近のゲッティーさん
身辺整理は進んでますか？

198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 06:54:57.06 ID:fr96lvS00

これが橋下のいうしがらみや利権ちゅうもんなんだろう

199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 07:06:32.52 ID:zuo1HHBR0

市長としての給料をかなり低く抑えてるんだから、秘書を市で抱えさせるぐらいいいんじゃない。もっと無駄な公務員いっぱいいるでしょ。

200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 07:49:55.90 ID:S1xzfBMQ0

ゲッティーが19日以降黙りこんだら笑えるなｗ

201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 07:52:03.04 ID:RyfqpNsu0

>>199
残念だけど別問題。

202 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:24:09.86 ID:V9JbUZ570

>>201
お前が問題視してることが、他人から見ればどうでもいいことなんたろう

203 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:30:22.50 ID:+FZ+gCwd0

>>199
減らした分以上を他に付け替えてるから
給与減らしたなんてのは単なるポーズで逆に市の負担は増えてるけどなｗ

204 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:33:24.25 ID:V9JbUZ570

>>203
普通の秘書を減らしてるから、付け替えにはならんな

205 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:38:47.92 ID:Q0zVdGv60

>>204
顧問参与

206 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:04:57.85 ID:+FZ+gCwd0

>>204
ついでに言えばその減らしたという秘書も秘書課で他の仕事するだけだから
へったことにはならんｗ

207 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:24:57.70 ID:c9GLuD9c0

>>175
弱い犬ほどよく吠える、月亭方正のパクり、ゲッティー方正さん

208 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:31:26.29 ID:9N9SNIHC0

橋下事務所にゲッティ方正の記録を送りますwww
この前もなぜか岐阜の公務員が橋下中傷で逮捕されてたよな

209 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:33:26.31 ID:wuw8D+ZA0

>>208
田舎の公務員にしてみりゃ、維新の改革なんて悪魔の所業だろうからなｗｗｗ

210 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:52:30.83 ID:Q0zVdGv60

>>208
逮捕？
信者はさらっと嘘吐きよるわ

それも名誉毀損ちゃうんか？

211 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:05:53.54 ID:fhVub18f0

>>210
反論は事実を持って論理的にお願いしますよｗ

honinbow

212 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:07:57.39 ID:Q0zVdGv60

>>211
事実ならお前が出せや

213 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:10:40.03 ID:i32WetlBO

コネは就職最強ツール也

214 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:12:14.59 ID:GRF/iAMz0

勝てもしない下らない言いがかりで裁判するとかプロ市民側の金の出所の方こそに興味ある

215 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:12:17.48 ID:fhVub18f0

>>212
反論できませんってかｗ
みっともなさここに極まれりだなｗ

216 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:15:10.87 ID:Q0zVdGv60

>>215
事実のソースは出せへんのかいw

岐阜県職員がツイッターに「同性愛は異常」と書き込み　沖縄県民や朝日新聞中傷も　県は処分検討
http://www.sankei.com/smp/west/news/151201/wst1512010098-s.html

217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:16:18.92 ID:bB1N4O1F0

橋下のやってることは目先のごまかしばかりだ。吉本かぶれの大阪でしか通用しない

218 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:17:15.07 ID:GRF/iAMz0

橋下徹 ?@t_ishin
西谷文和 @saveiraq殿　訴訟提起をします。奥下秘書は休職ごとに退職金を受け取っていない。
法律上、政治活動をやっても給与は受け取れるが、それを止めるためにあえて休職させた。
奥下氏の母親はパーティー券のあっせんであり大量購入ではない。橋下綜合法律事務所

橋下徹 ?@t_ishin
フリージャーナリスト西谷文和 @saveiraq氏は休職と退職の違いも分からないらしい。
休職すれば退職金はどんどん減っていく。その間給与も支払われない。
そこまでやらなくてもいいところを、あえてケジメを付けた。
さらに訴訟上の主張を公開すれば名誉棄損を構成することも知らないらしい。

219 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:17:27.26 ID:edjtNtha0

誰が見てもゲッティーのTwitterでのコメントは橋下氏への誹謗中傷です。これまで名誉毀損等で逮捕されている例は多数、逮捕の可能性は十分あるでしょう。

Twitter社にゲッティーの誹謗中傷の通知をしても対処せず。Twitter社の怠慢にも原因はある。

220 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:22:00.61 ID:Q0zVdGv60

>>215
反論できませんってかｗ
みっともなさここに極まれりだなｗ

221 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:22:09.54 ID:VTCTvogm0

都合のいいときだけ私人ヅラ
これまでのマスコミや学者に対する誹謗中傷及び名誉既存、恫喝の類はどうなるんだよ

222 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:23:05.02 ID:VTCTvogm0

名誉毀損だった

223 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:25:36.87 ID:ToM2fXncO

結局、岐阜で橋下中傷で逮捕されたという話のソースはあんの？
あるのなら、なぜ提示しないの？

224 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:32:43.98 ID:GRF/iAMz0

>>221
本当にその類のどうかなるもんやってるなら、とっくに失脚狙いで訴訟でも起こされてるはずでしょ
これだけ無理な言いがかり裁判すら起こされる中で何もないということはそういうこと

225 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:23:22.94 ID:PbK4bwWG0

橋下徹 ?@t_ishin 13 時間13 時間前
これまで橋下に対する批判的表現は公人に対する表現として最大限容認してきました。
しかしこれから橋下は私人になりますし、当事務所の信用問題にかかわりますので、今後は橋下の社会的評価を低下させる表現に対しては厳しく法的対処をしていきます。ご注意下さい。橋下綜合法律事務所

https://twitter.com/t_ishin/status/676029187199668224

橋下徹 ?@t_ishin 12時間12時間前
西谷文和 @saveiraq殿　訴訟提起をします。奥下秘書は休職ごとに退職金を受け取っていない。
法律上、政治活動をやっても給与は受け取れるが、それを止めるためにあえて休職させた。奥下氏の母親はパーティー券のあっせんであり大量購入ではない。橋下綜合法律事務所

https://twitter.com/t_ishin/status/676047956756135936

橋下徹 ?@t_ishin 11時間11時間前
フリージャーナリスト西谷文和 @saveiraq氏は休職と退職の違いも分からないらしい。
休職すれば退職金はどんどん減っていく。その間給与も支払われない。そこまでやらなくてもいいところを、あえてケジメを付けた。さらに訴訟上の主張を公開すれば名誉棄損を構成することも知らないらしい。

https://twitter.com/t_ishin/status/676052929539760129

養分裁判始めるってよ

226 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:26:55.51 ID:oJFPi+g90

橋下は訴訟を50くらい考えてるそうだが、最終目標は週刊朝日の名誉棄損なんだってな

227 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:33:41.13 ID:6y72iZlgO

この秘書が有能か否か、勤務形態、実績は別として、特別な秘書の必要性は理解できる。
通常の秘書は結局役所の職員だからね。役所と対立するような案件に関してどこまで信用できるかは疑問。
国の官庁にも同じ問題があるじゃん。

228 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:08:52.17 ID:lS3f4sci0

>>227
業務内容の定めすらない上に本人が
特別秘書でなければ出来ないことも
満足に答えらてないのだから
その擁護は無理筋ですなｗ

229 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:10:27.04 ID:lS3f4sci0

というかその理屈なら私設秘書が最適なんだがｗ

230 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:12:19.97 ID:lS3f4sci0

>>227
そもそも都構想の詳細すら役人任せなの知ってるか?w

231 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:19:05.15 ID:kiwqw99t0

この前見たのは堺市長の竹山に対する暴言で
警察のお世話になった奴のツイート見たな
大ごとにならずとも警察は動くときは動くんだなって思った

232 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:53:30.28 ID:LhdUiiI10

橋下が弁護士だと言う事を忘れて、根拠の無い誹謗中傷してきた奴らの末路が楽しみだわw
毎日震えながら待ってろよw

233 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:14:39.15 ID:zlSloohn0

橋下徹 ?@t_ishin

これまで橋下に対する批判的表現は公人に対する表現として最大限容認してきました。
しかしこれから橋下は私人になりますし、当事務所の信用問題にかかわりますので、今後は橋下の社会的評価を低下させる表現に対しては厳しく法的対処をしていきます。
ご注意下さい。橋下綜合法律事務所

西谷文和 @saveiraq殿　訴訟提起をします。奥下秘書は休職ごとに退職金を受け取っていない。
法律上、政治活動をやっても給与は受け取れるが、それを止めるためにあえて休職させた。
奥下氏の母親はパーティー券のあっせんであり大量購入ではない。橋下綜合法律事務所

フリージャーナリスト西谷文和 @saveiraq氏は休職と退職の違いも分からないらしい。
休職すれば退職金はどんどん減っていく。その間給与も支払われない。
そこまでやらなくてもいいところを、あえてケジメを付けた。
さらに訴訟上の主張を公開すれば名誉棄損を構成することも知らないらしい。

234 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:19:57.26 ID:9N9SNIHC0

>>223
自分で探せ馬鹿

岐阜県技術検査課の３０歳代の男性職員がツイッターに「同性愛は異常」などと書き込んでいた問題で、県は７日、これまでの職員の書き込みを精査したところ、特定の個人や団体を誹謗ひぼう中傷するなどの不適切な内容が８０件あったと発表した。

県によると、職員はツイッターで、古田肇知事や松井一郎大阪府知事、橋下徹大阪市長らを不適切な表現で中傷。県のマスコットキャラクター・ミナモやサッカーＪ２・ＦＣ岐阜には「消えろ」「潰れろ」などと書き込んでいた。

職員は２０１３年９月にツイッターを始め、これまでに約６５０件を書き込んでいた。県には職員が会員制交流サイト（ＳＮＳ）を利用する際の規定がないため、総務省が同年にまとめた国家公務員向けの注意点を参考に精査した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20151208-OYT1T50025.html

235 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:22:57.55 ID:9N9SNIHC0

>>210
事実やけど反論せえやこら

236 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:32:47.94 ID:dK1URo0KO

既成政党批判しながらしがらみのある人間を使う意味がわからん

237 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:36:43.09 ID:S1xzfBMQ0

西谷文和@saveiraq

橋下市長が、奥下特別秘書の件で名誉毀損で私を訴えるそうな。１２月３日のツイート。
「徹ちゃんの選挙、住民投票の際には、「休職」して選挙活動。復職して秘書、を繰り返す。
その度に退職金」の部分。確かに「その度に退職金」は間違ってました。
訂正して奥下氏にお詫びします。
https://twitter.com/saveiraq/status/676296436502302722

速攻謝罪ｗ

238 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:37:18.25 ID:+jGBt9Nr0

政府との人脈だけで十分大阪市の役に立ってるだろ

239 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:38:46.72 ID:tXBBSU+S0

橋下さんは奥下氏のことをとても有能で自分にはとても必要な秘書だと
強気で発言しないのか？

240 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:41:37.06 ID:3kH1gyee0

>>237
それはそいつのちょっとした勘違いだよ
まあこいつはアホだが

241 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:42:16.54 ID:tO/xhl2n0

>>237
ぎゃははははっ！
このスレでがんばるアンチは
梯子外されたなw

242 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:45:01.89 ID:3kH1gyee0

ハシゲは論点ずらしに必死だからなｗ
一番やばいのは、後援会会長の息子の勤務実体がないことで、
これはたんなる一ジャーナリストの勘違い
速攻訂正謝罪してるし不問だよｗ

243 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:49:41.68 ID:3GtdIZQc0

　
>>242
ハシゲと呼ぶのはアウト
橋下さんと呼べよ
今後、橋下さんを侮辱する奴は訴えられる
アンチざまぁｗ
　

244 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:51:10.42 ID:9N9SNIHC0

勤務実態のない証拠はあるのか明確な
特別秘書には毎日八時間市役所に出勤しなければならぬ
規定でもあれば問題だが

245 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:53:13.21 ID:joi/bELS0

>>237

効果抜群だな。(^ ^)

246 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:53:58.61 ID:3GtdIZQc0

　
12月17日以前の書き込みも訂正して謝罪しない限り訴えられる可能性が高い

ブログ、ツイッター、フェイスブック、２ｃｈ、、、

悪いことは言わないから、今までに橋下さんを誹謗中傷したやつは17日までに訂正、謝罪したほうがいい

特に、職を持ってる奴は
　

247 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:57:11.85 ID:aeDQx1ee0

なんだよ西谷もう土下座か
ヘタレが

248 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:57:34.35 ID:KmogkNP90

ネトパヨもこの件については口出し出来ないみたいだなw

249 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:02:37.72 ID:PbK4bwWG0

>>241
アンチちゃん全員ハシゲの養分ってこった

250 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:06:08.94 ID:9N9SNIHC0

お仕置き的な意味で何人かの逮捕はあるだろうなw
誹謗中傷の度が過ぎていたしな
ピークは住民投票のあたりだった

251 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:13:06.91 ID:Q0zVdGv60

>>235
逮捕、何処やw

252 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:13:06.94 ID:+jGBt9Nr0

大量コピペしてた奴とかヤバい？

253 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:18:12.64 ID:Q0zVdGv60

柳本にやってた信者も同じやで
橋下と違うて餓鬼みたいなことはせんやろうがな

254 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:19:58.09 ID:6NEjTmLi0

逮捕されてないのに
逮捕されたって書いたの？
あらら

255 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:22:14.58 ID:+jGBt9Nr0

顔とか名前とか晒されるん？

256 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:22:46.06 ID:Q0zVdGv60

>>250
逮捕のソース、はよ出せや
岐阜県庁に通報した方がエエんかの

257 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:23:58.85 ID:ToM2fXncO

>>234
逮捕されてねーじゃん。まさか別のソース出されるとは思わなかった
逮捕されたって言うんなら、逮捕されたソース出してよ
逮捕されたんでしょ？

258 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:23:59.19 ID:+jGBt9Nr0

楽しみやなｗ

259 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:29:49.15 ID:aeDQx1ee0

ゲッティー、呉屋、適菜、浅野、ヘドロ、おくあき、３３歳、火吹きロボなどなど
次の見せしめは誰ぞ

260 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:35:50.65 ID:04zVTpvb0

>>233
じゃあなんで雇ったの？
政治活動しかしてないんじゃないの？

261 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:36:39.00 ID:6NEjTmLi0

>>259
公人の政策の批判が
なんで名誉棄損だか何だかになるの？
だったら橋下自身もアウトじゃん

262 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:38:16.68 ID:tO/xhl2n0

政策批判じゃないからだろ

263 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:40:00.94 ID:6NEjTmLi0

>>262
政策に対する批判しか見たことないけど

264 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:44:42.83 ID:04zVTpvb0

>>233
これ論点のすり替えだよね
政治活動のたびに休職するような職員など初めから公費で雇う必要が無い
党で雇うべき

265 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:53:16.84 ID:y1+nsAEG0

2chに書き込む分位は大目に見て貰えるだろうけど
運営に対して裁判やったら金になりそうって判断したら2chを養分にする
そういう脅しでスレッドに制限が掛かると思われ

266 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:55:08.01 ID:y1+nsAEG0

大阪府ではインターネット掲示板上等のにおける差別書込みが増加している状況を踏まえ、
「インターネット上において実際にどのような差別書込みがなされているのか」、情報収集、分析を進めています。
　つきましては、府民の皆様からも人格を傷つけるなどの悪質な差別書込み事例について、
メールにて情報提供いただきますようお願いします。　
　なお、ご送信いただきました事例については、インターネット上の差別書込みに関する資料として活用し、
個別の回答は行いませんのでご了承ください。
インターネット上の差別書込みに関する情報提供はこちらから　⇒　[email protected]
http://www.pref.osaka.lg.jp/jinken/talk/it-sabetu.html
大阪府の調査で裁判やるパターンも出てきそうだね

267 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:01:09.01 ID:6NEjTmLi0

>>265
やらかしてるのは信者の方だと
思うけどな

今だって逮捕のソースなしとか
よう書けるなと思うわ

268 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:06:17.01 ID:M01O7KJD0

大阪市のために汗をかいたならいいんじゃない？
そうでないなら、2ちゃんねる的には無能公務員だろ

269 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:09:03.15 ID:0wEIVRwm0

こういう、維新のスキャンダル探しのネタが出る度に、思い出すが、

★★★キヤツラメールの先生が京都大学に維新のスキャンダルネタを、
公に募集始めているとか、普通は考えられない事だが、本当なのかね。★★★

★★★もし本当ならそれこそ大問題だろ。★★★
　　　　　　　　
　　https://mobile.twitter.com/TSSS8441/status/669373737699962881?p=v

　　藤●聡　内閣官房参与 が #橋下維新 のスキャンダル情報を
　　　　京都大学の認証メールアドレスに募集しています。
大学にある研究活動のためのインフラを政治活動に利用していいのでしょうか。

もしも事実であれば、これは

★★★　単なるスキャンダルどころの話ではない！！　★★★
★★★マスコミは徹底調査してほしいわ★★★

270 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:32:45.13 ID:/ClDAjoZ0

>>259
公人時代の内容のの政策批判を私人になったからこれから訴えるからな！
なんて事やってたら、誰一人公人に対して批判なんて出来ないな

271 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:32:55.90 ID:ICLs//+b0

逮捕されたとソースと言いながら”逮捕されてない”ソース出して
ドヤ顔してるとか端から見てて大笑いだったよｗ
単に調査で不適切なツイートが発見されたというだけの話ｗ
コンプライアンスの問題で刑事とかなんも関係無いｗ

信者はアホだから民事と刑事の区別もついてないらしいｗ
多分橋下の名誉毀損の話も刑事と勘違いしてるんだろうなあｗ

272 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:34:13.73 ID:aczZp8e20

ハイハイ
必死に自分を落ち着かすための
アンチの慟哭が心地よいw

273 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:37:49.79 ID:ICLs//+b0

>>268
どんな仕事するか着任時点で不明
着任前に業務内容を検討した痕跡すらなし
業務記録無し
所属系統すら不明
秘書室の人間の名前すら知らない
どんな仕事したか殆ど答えられず答えた物も特別秘書でなくとも出来る物
選挙の度に休職

これで大阪市の為に汗をかいていると思うには信仰心が必要ですなあｗ

274 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:41:06.16 ID:ICLs//+b0

>>272
へえ
じゃあ橋下が今後自分に関する書き込みに対し名誉毀損の刑事告訴するって言ったソース出してｗ

少なくとも｢名誉毀損専門弁護士｣と自称している以上民事だってのは明白だけどなｗ

275 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:43:11.37 ID:aczZp8e20

なんで俺がソース出すねんw

276 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:52:33.51 ID:SBLarMG60

特別職に決まった勤務時間なんかないんだから、勤務記録をつけてないのは当たり前。
議員秘書が勤務記録を一々つけてるのかよw

277 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:58:46.60 ID:ICLs//+b0

>>276
今付けてるの知ってる？
裁判で秘書課の人間がそう証言してたよ？ｗ

278 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:01:14.88 ID:Q0zVdGv60

>>274
ID:fhVub18f0

ID変えてまでみっともなさ過ぎるでw

279 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:10:06.57 ID:Q0zVdGv60

>>274
すまん、間違うた
>>275やったわ

280 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:12:56.25 ID:ICLs//+b0

>>278
あんた何勘違いしてんの？
俺は逮捕なんて話は間違いだって言ってるんだけど
むしろアンタの話の方が正しいぞって話だろ

281 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:14:54.61 ID:ToM2fXncO

>>276
自腹で雇っているならまだその言い訳は出来るだろうが、公金使って雇っているのでその言い訳は無理だろ

282 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:30:32.67 ID:SBLarMG60

>>281
議員秘書は自腹で雇ってるのか？
通常複数いる公設秘書を一人にして、特別秘書をつけてるんだからとやかく言われる筋合いはないわ。

283 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:33:45.97 ID:04zVTpvb0

公設秘書でいいでしょうに何で特別秘書？

284 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:35:14.27 ID:Q0zVdGv60

>>280
謝っとるやんけ

285 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:40:15.80 ID:ICLs//+b0

>>284
ああ、すまん
280書いた時には279はまだ表示されてなかったんだよ
次に書き込みした時にわび書くつもりだったんで気に障ったならあやまる

286 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:40:38.34 ID:3GtdIZQc0

　
12月17日以前の書き込みも訂正して謝罪しない限り訴えられる可能性が高い

ブログ、ツイッター、フェイスブック、２ｃｈ、、、
　
悪いことは言わないから、今までに橋下さんを誹謗中傷したやつは17日までに訂正、謝罪したほうがいい

特に、職を持ってる奴は
　

287 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:43:36.00 ID:E73VcpK60

権力の私物化の一端がこいつ

288 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:43:39.86 ID:SBLarMG60

公設秘書は市の一般職員だから原則として政務活動は行えない。
政務活動に支障をきたさないように、仕事内容によって秘書を分けただけの話。
特別秘書を置く事は議会の承認も得てるのに何が問題なんだか。

289 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:50:53.73 ID:04zVTpvb0

わざわざ議会の承認を得て置いた特別秘書が自分の身内、しかも勤務実態が無い、
政治活動しかしてない可能性がある、ということで問題になってるんだよね

290 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:51:35.11 ID:ICLs//+b0

>>288
しかし裁判では特別秘書でしかできない業務とは何かという問いには
奥下は答えられなかった
しかも自分がやった業務として挙げたもの数例も総て公設秘書でも出来るものだったけど？

そもそも特別秘書であってもその地位を利用して維新の政治活動をやってはならない

というか裁判で指摘があった問題点は

・業務の実態の証明が希薄
・特別秘書の業務内容や命令系統すらはっきりと決められていない
・特別秘書で無ければ不可能な業務が不明であり公設秘書でも可能なものばかり

これのどこが問題無いのか説明して貰いたいもんだ

291 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:53:20.39 ID:T7PJhluF0

こんな維新を支持するなんて民度が低いとしか言いようがない

292 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:56:44.67 ID:T7PJhluF0

ID:SBLarMG60 　いわゆる泥棒にも三分の理ですな
さすがは飛田料理組合の顧問弁護士の縁故だけのことはある

293 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:58:25.49 ID:6UhR8BIL0

>>289

特別秘書が自分の身内　→ ほぼOKだけど、身内とも表現できる後援会会長の息子　くらいが妥当

勤務実態が無い → 事実相違

政治活動しかしてない可能性がある → OKだけど、公務の指示を示すメールがあるからかなり苦しいね

294 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:59:49.11 ID:L/sVnhx30

>>273
その信仰心ある方達が選挙で維新を支持してるから維新の市長か当選するわけですよ
大阪は維新のもんだよ

295 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:00:22.89 ID:kEZs/SgN0

橋下さんは
政治から退いてから
逮捕されると聞いたよ

296 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:02:24.33 ID:mlEFLlgPO

自治体のカラ残業が目に余る

297 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:02:31.35 ID:QlyqAawM0

仮に仕事してないからといって給与返金なんかさせられないよ
特別職として特別秘書をつけていいと議会で承認されたわけで
仕事の有無、大小なんて裁判所は問わない

298 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:03:01.31 ID:olkmGF/10

>>282
それでも給与の出所は税金だから、勤務実態報告出来ないのは駄目だよな
付ける義務がなかったとしても、公金で雇ってる以上、開示要求されたら出さなきゃ

299 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:12:27.21 ID:6UhR8BIL0

>>290

＞ そもそも特別秘書であってもその地位を利用して維新の政治活動をやってはならない

やってもいいよ。特別秘書なんだから。ただし、選挙活動などの政治色が強いものは好ましくないね
だから選挙期間は休職したって話なんだけどね

あと、「特別秘書で無ければ不可能な業務」は、そもそも存在しないと思うよ
特別職の方が向いているとか適切とか望ましいとか、そんな業務ならあるけどね

300 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:18:45.45 ID:6UhR8BIL0

>>298

>>1より

＞ 記録として裁判所に提出されたのは、25通のメールと、2014年以降の出勤簿だけ。

＞ 出勤簿は、秘書課の職員が、裁判に訴えられたことや、議会から奥下氏の業務実態が不透明だとの指摘を受けたので、
＞ それから作ったと今回の裁判で証言している。

その指摘は、橋下サイドも理解しているね

ちなみに、立証責任は阪口弁護士にあることを、記事書いてる人は理解していないっぽいね

301 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:26:10.98 ID:aeDQx1ee0

迂闊なこと書いてるとしらんで
橋下は２ちゃんもしっかりチェックしている。

302 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:26:28.43 ID:ICLs//+b0

>>299
政治的中立性を確保するための組織的活動の制限に関する条例
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000184/184823/jyorei.pdf

これ作ったの橋下なんだけどねｗ

303 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:29:43.32 ID:NRkpzSDp0

>>226
在日出自報道を抑え込みたくて必死なんだろ

304 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:32:02.31 ID:lSyhgRP60

一般人の貧乏人とか特定に金が掛かるだけ
調子にのって本書いてる連中の出版社相手で養分にする気満々だろ

305 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:33:25.91 ID:lSyhgRP60

そういや中田も出自で叩いた奴戸籍謄本公開して裁判に持ち込んでるな

306 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:38:28.07 ID:NL0WqB2s0

>>302
で、その条例のどこに抵触してるの？

307 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:40:45.89 ID:6UhR8BIL0

>>302

前もどっかで貼ってもらったけど同じ人？

奥下さんの政務活動はその条例に抵触しないって橋下さんは主張しているので、その程度の政務活動ってことだよ

そうでないなら阪口さんが立証すればいいんだよ

308 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:43:08.91 ID:04zVTpvb0

何でわざわざ公金で雇わなきゃいけなかったのか

309 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:46:54.04 ID:6UhR8BIL0

>>308

市政に政務は必要かどうかって価値観の違いだと思うよ

＞ 奥下氏も秘書課職員も、これまでの一般職職員では行政的な役割はできるが政治的な動きに関しては限界があるので、
＞ 比較的自由に動ける特別職を設けたとした。与党を中心とする政党幹部、大臣クラス、中央官僚と人脈を持っている人物として
＞ ふさわしいのが奥下氏であるので橋下市長から白羽の矢が立ったと証言した。

奥下さんはともかく、秘書課の職員も必要だと認めているわけだね

310 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:47:00.53 ID:NL0WqB2s0

>>308
もともと歴代市長の秘書もやってた仕事じゃないの。

311 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:47:15.23 ID:nGxwpsLE0

>>288
政務活動ってなんなの？
今のところ謎の言葉でしかないよね

312 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:51:00.17 ID:nGxwpsLE0

>>306
>>233によると、政治活動の為に休職させたことになるね
市長の職務命令によるものと解することも不可能ではないね

313 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:52:14.17 ID:nGxwpsLE0

>>309
ずっと政務政務と書いてるようだけど、具体的に何を指して言ってるの？

314 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 20:54:10.64 ID:6UhR8BIL0

>>311

政務活動　→　大阪市のために、国に協力を求めること
政治活動　→　維新のために活動すること（その結果が、市の利益になることもある）

みたいに解釈してるけど、合っているかは不明だよ

315 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:02:05.35 ID:nGxwpsLE0

>>314
＞大阪市のために、国に協力を求めること

これ、普通の行政でしょ
特別職の秘書がいない自治体は国と話が出来ないことになっちゃうよ

316 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:08:41.76 ID:otNhx0xP0

>>216、>>220
俺は県職員が逮捕されたのがウソだって言うなら、それを>>210で出すべきだったって言いたかったんだけどなｗ

そして>>278と>>275は俺じゃない。

317 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:11:31.98 ID:ICLs//+b0

>>316
それで実際に嘘だったわけだけどそのことに関して意見は？ｗ

318 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:11:38.64 ID:otNhx0xP0

>>316
下段は訂正。

そして>>274と>>275は俺じゃない。

319 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:13:32.94 ID:otNhx0xP0

>>317
言い訳になるけど、職員が逮捕されたって言ったのは俺じゃないからねｗ

俺は逮捕されたのがウソだって断言するならその根拠を挙げなさいと言いたかっただけだから。

320 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:18:15.18 ID:ToM2fXncO

>>282
特別秘書ならね。
議員秘書って前提変えるのわざと？
橋下は議員じゃないよね？

議員秘書なら政党助成費から支払う場合もあるよ

321 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:18:25.60 ID:Q0zVdGv60

>>319
反論できませんってかｗ
みっともなさここに極まれりだなｗ

322 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:18:36.96 ID:6UhR8BIL0

>>316

僕の解釈が間違っている気がする

橋下さんの「公務」「政務」見解
http://twilog.org/t_ishin/date-111009

竹山さんの私設秘書の「公務」「政務」見解
http://ameblo.jp/takeyama-staff/entry-11466522666.html

＞ これ、普通の行政でしょ
＞ 特別職の秘書がいない自治体は国と話が出来ないことになっちゃうよ

市の職員の秘書に、国政与党の幹部クラスの人を紹介してよって言うのは無茶みたいな考え方もできるの
人脈がある特別秘書がいた方が有利という表現はできると思います

323 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:20:43.62 ID:otNhx0xP0

>>321
俺が反論しなきゃいけないようなこと何もないからなw

ただ>>216では遅ればせながら記事を出してたからその辺では謝罪しておくわ。

324 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:20:46.54 ID:6UhR8BIL0

間違いました

>>322　は　>>315宛です

>>316さん、ごめんなさい

325 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:22:10.86 ID:nGxwpsLE0

>>322
＞市の職員の秘書に、国政与党の幹部クラスの人を紹介してよって言うのは無茶みたいな考え方もできるの
＞人脈がある特別秘書がいた方が有利という表現はできると思います

アンタ毎日それ書いてるけど、それなら公設秘書にする必要がないでしょ
と、何度も書かれてるのに何時まで無視し続けるの？

326 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:23:19.41 ID:04zVTpvb0

>>309>>310
ちゃんと政務してれば問題になってないでしょう

327 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:23:21.38 ID:ToM2fXncO

>>323
論点すり替えたね

328 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:25:23.40 ID:Q0zVdGv60

>>323
因縁つけてきたのはお前なからな
ID変えてまでやでw

329 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:27:42.16 ID:otNhx0xP0

>>327
全くすりかえてはいない。

人を嘘つき呼ばわりしてたヤツがソース出さないから突っ込んだだけだ。

>>328
必要以上に煽ってはいることは非難されて当然だと思うけどね。
ID変わったのは外出する際にPCの電源落としたからだ。

330 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:28:16.51 ID:6UhR8BIL0

>>325

無視してないですよ。私設秘書の方が望ましいって同意してますよ
公設秘書にする必要があるとも主張していないです

市政に特別秘書がいた方が有利とか、市長の仕事がやりやすくなるというのであれば
特別秘書を市税で雇うことは理解できるとは主張しています

あと、私設秘書でなければ駄目だとすると、必要な機能をもった秘書を市税で雇えるしくみが無くなる
と考えています

で、必要かどうかは争いがあるわけです

331 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:30:59.87 ID:Q0zVdGv60

>>329
煽ってるのはお前やろw
事実を持って論理的に反論したんやけどな

332 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:31:01.92 ID:NL0WqB2s0

>>312
＞>>233によると、政治活動の為に休職させたことになるね
＞市長の職務命令によるものと解することも不可能ではないね

だから、条例（>>302）のどの条文に抵触するのかを具体的に指定してよ。

333 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:31:09.79 ID:pNo8KeCj0

しょーもな。
重箱の隅をたたき壊すぐらいのことしか、もう攻め手はないんかね

アンチ連中みじめすぎるわ
そうこうしているうちにどんどん訴えられていくでえ。身辺整理しとけよ

334 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:32:49.14 ID:nGxwpsLE0

>>330
望ましいのと、公設秘書の必要性がないこととは全然違うでしょ

335 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:34:44.45 ID:nGxwpsLE0

>>332
(5) 第１号、第２号及び前号に掲げる行為を、前条第２号から第５号までに掲げる
者（以下「副市長等」という。）に対し、職務として行うよう命じること

336 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:37:14.52 ID:otNhx0xP0

>>331
お前へのレスに書いた「必要以上に煽ってはいることは非難されて当然」ってのは俺のことを言ってる。
他人を嘘つき呼ばわりしたお前に、ソース出して嘘つき呼ばわりしろっていう話を煽り気味にいったことは非難されても当然だって言う意味だ。
あんな煽って言うよりも、普通に「嘘つき呼ばわりするならソースくらい出せ」とか言えばこんなことにはならなかったと反省している。

あと、お前が事実も持って反論できたのは>>210じゃなくて>>216になって初めてだからそれは言いすぎだな。
俺に煽られたのがムチャクチャ悔しかったんだろうけど、少しでいいから落ち着きなさいなw

337 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:40:17.68 ID:Q0zVdGv60

>>336
お前が事実を持って論理的に反論すれば良かっただけやなw
逮捕が事実やから煽りにきたんちゃうんか
そうでないとお前の論理は成り立たへんで

338 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:40:49.96 ID:0wEIVRwm0

　　キヤツラメールの先生の真相はどうなんだ！！
　　　はぐらかさないで真面目に答えてくれ！！
　　　　　　　　　　大問題だぞ！！

★★★キヤツラメールの先生が京都大学に維新のスキャンダルネタを、
　　　　　公に募集始めているとか、普通は考えられない事だ★★★

　　★★★もし本当ならそれこそ大問題だろ。★★★
　　　　　　　　真相はどうなのか？？
　　
　『　https://mobile.twitter.com/TSSS8441/status/669373737699962881?p=v

　　　　藤●聡 #内閣官房参与 が #橋下維新 のスキャンダル情報を
　　　　京都大学の認証メールアドレスに募集しています。
　　　 大学にある研究活動のためのインフラを政治活動に利用していいのでしょうか。

　　　　藤●聡は #京●大学 の教授でもあるわけです。』

★★★　単なるスキャンダルどころの話ではない　★★★

　★★★　マスコミは徹底調査してほしいわ　★★★

339 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:41:15.81 ID:ICLs//+b0

>>210から>>216なんてレス番からも経過時間みても大した時間じゃないのに
いかにもやっと出したみたいな言い方するのは実にみっともないなあｗ

340 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:44:47.01 ID:otNhx0xP0

>>337
逮捕が事実じゃなければ煽りが成立しないってことはない。
反論するにはソースを挙げた方がいってのは当然の話だからなｗ

ただ、さらに非難されること言うと、俺は逮捕されたのが事実じゃないこと知ってて煽ってるんだよね。
普通に記事を挙げれば一瞬で終わる話を、記事なしで書いてたから煽りたくなったんだよね。
まあ、これについてはごめんと言っておくわ。

341 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:45:50.98 ID:otNhx0xP0

>>339
しょうがないだろ。
昼前に出かけて家に帰って来たのが今さっきなんだからさ。

342 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:48:43.57 ID:6UhR8BIL0

>>334

まず、市政に対して私設秘書or特別秘書の必要性は認めるということでよい？

必要性の定義は、いた方が有利とか、市長の仕事がやりやすくなる場合は必要性を認めるということでよい？

その先に、私設秘書と比較して、特別秘書である必要性の話が出るんだけど、今は保留で

343 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:49:40.89 ID:ICLs//+b0

>>340
つまり自分は逮捕が嘘だと最初から知ってたのに逮捕が嘘だと言ってた奴にこんな事書いちゃうんだｗ
嘘くさいにも程があるわｗ

211 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2015/12/14(月) 12:05:53.54 ID:fhVub18f0 [1/2]
>>210
反論は事実を持って論理的にお願いしますよｗ

honinbow

215 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2015/12/14(月) 12:12:17.48 ID:fhVub18f0 [2/2]
>>212
反論できませんってかｗ
みっともなさここに極まれりだなｗ

344 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:51:23.56 ID:Q0zVdGv60

>>340
煽りたかっただけやったのかw
論理性の欠片もない阿保信者やな

345 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:51:52.62 ID:ICLs//+b0

>>341
今さっき帰ってきたこととソースを出すまでの時間は大してかかってないのと
何の関係もないけど

346 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:53:23.22 ID:nGxwpsLE0

>>342
職員の公設秘書に不可能な仕事が存在するならな
きみ橋下も奥下も一切挙げてない以上は不要だと思うね

347 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:53:32.25 ID:tasUus1q0

大阪名物（かまへん）≪頭から尻尾まであんが大阪流≫「まいどおおきに」（会食随行）

【出典】人口1千人あたりの生活保護率：2011年
人口1千人あたりの生活保護率ランキング
順位 都道府県 人口1千人あたりの生活保護率
【全国16.2】
1大阪府33.5
2 北海道30.3
3 高知27.4
4 福岡25.3
5 京都23.0
6 沖縄22.0
7 青森21.8
8 長崎21.0
9 東京20.9
10 徳島18.9
11 鹿児島18.8
12 兵庫18.5
13 大分17.0
14 広島16.6
15 神奈川16.3
16 宮崎15.0
17 愛媛14.8
18 和歌山14.6
19 秋田14.5
20 奈良14.3
21 岡山13.1
22 熊本13.0
23 埼玉12.0
24 山口11.9
25 宮城11.8
25 鳥取11.8
27 千葉11.7
28 香川11.6
29 岩手11.3
30 愛知10.2
31 栃木10.0
32 三重9.6
33 福島9.3
34 佐賀9.1
35 茨城8.3
36 島根8.2
37 新潟8.1
38 滋賀7.6
39 静岡7.4
40 群馬6.6
41 山梨6.5
42 山形6.0
43 石川5.9
44 岐阜5.5
45 長野5.2
46 福井4.4
47 富山3.2

348 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:56:16.47 ID:otNhx0xP0

>>343
確かに、うそ臭いとか、信じられない、とか言われたらそれまでだなｗ

>>345
用事まで時間ギリギリだったから>>215の書き込みしたあとすぐに家を出たんだよね。
だからその直後の>>216の書き込みを見てないんだよ。

>>344
あ〜なるほどね。
何にこんなにキレてるのかと思ったら「論理的じゃない」って言われたことにキレてるのか。

たぶん過去になんかあったんだろうけど、古傷えぐって悪かったわw
ツイッターとかでなんか言われたのかもわからんけど、今回は無駄に煽った俺が悪かったから許してくれｗ

349 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:56:26.45 ID:NL0WqB2s0

>>335
第一条に、
　市長その他の職員が職務として行うことを制限する
って書かれているんだよ。

休職中に職務があるわけないでしょ。

350 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 21:59:51.45 ID:G2oS+vkC0

大阪市の住民？
共産党員？

351 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 22:04:44.91 ID:0wEIVRwm0

●アンチは維新のスキャンダル探しに没頭しているようだが、
　　退職金８割・給料４割削って、橋下程の実績残すには
　　有能・優秀な秘書がサポートしなければ、あんなに数多くの実績は残せんだろ。

●中には退職金・給料を満額貰って、チャリの整理とヘチマ植え程度の
　　　実績しか残せないのもいたな。

　国会議員なんて、５割以上がスキャンダルネタ持ってるから、大臣に
　　　なったととたん、辞任に追い込まれるのが多いんや。

　　　全員身体検査して貰いたいわ。

●ところで、　>>338　は、どうなっとるんや。
　　　この方がよっぽど大問題なのに、誰も回答してくれへんな。

352 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 22:08:09.30 ID:6UhR8BIL0

>>346

なるほどね。必要性の定義で争いがあるのね

私設秘書 → 必要があってもなくてもOK
特別秘書 → 特別秘書でなければできないという仕事があればOK

ということね

じゃあ、特別秘書が仮に必要性があったとして、それ以外の、例えば市政のための
資料作りをするのはOK？　特別秘書でなければできない仕事しかNG？

あと、時間で働く秘書課の職員の秘書と、特別秘書は、業務の適正が違うのは明らかだけど
その要素は考慮せずってことでよいの？

353 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 22:09:50.14 ID:otNhx0xP0

ID:ICLs//+b0とID:Q0zVdGv60の2人はどこへ行った？

何で突然2人そろっていなくなるんだよｗ

寂しいじゃねーか！

354 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 22:10:13.66 ID:nGxwpsLE0

>>349
市長の職務命令によるものと解することも不可能ではないね
としか書いてないよ

355 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 22:12:18.44 ID:Q0zVdGv60

>>353
もう止めとけ
恥の上塗りしてどないするねんw

356 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 22:14:27.77 ID:nGxwpsLE0

>>352
公費を使うのに必要性を求めない訳がないでしょ
特別秘書でなければできない仕事がないと言ってるんだけど
摩り替えは止めようね

＞あと、時間で働く秘書課の職員の秘書と、特別秘書は、業務の適正が違うのは明らかだけど
＞その要素は考慮せずってことでよいの？
明らかな適性の違いを書いてください

357 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 22:14:43.47 ID:otNhx0xP0

>>355
本当に上塗りだと思ってたら喜んで絡んできそうな奴がなにを言うかねｗ

358 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 22:16:54.78 ID:ICLs//+b0

そもそも業務内容の取り決めがないのに適正とかｗ
特別秘書が何する人かという定義が奥下本人ですら説明出来ないのに
なんで無関係という設定の第三者がそれを代弁出来るんだろうｗ

359 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 22:18:11.77 ID:p3nPxTMS0

家政婦や家庭教師まで特別職で使えちゃうじゃんｗ

360 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 22:22:43.59 ID:CWRfbOPo0

何十人と居たブレインとｙらも同じだろ？
ただ金を渡すための名目。

361 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 22:23:26.53 ID:anm0cthZ0

でもそれを大阪市民が望むなら

362 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 22:28:06.75 ID:nGxwpsLE0

>>360
上山信一とか高橋洋一とかな
維新の立場で提灯記事ばっかり書いてやがる

363 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 22:37:05.37 ID:6UhR8BIL0

>>356

めんどくさーい

必要性をどう定義し、それを求めるのは君の自由
だから、特別秘書でなければできない仕事は無いと主張し続けてください

永遠に証明できないけどね

もちろん、相手に求めても無駄だよ
誰も、特別秘書でなければできない仕事があるって主張してないもん

後半は、所定の勤務時間という概念があるかどうかって考えればいろいろ考えられるでしょ？

一番単純な話だと、職員には、勤務時間にしか依頼できないし、労働基準法に抵触するような無理依頼もできない
夜中に依頼して、最短でやってくれみたいなね

364 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 23:36:14.12 ID:NL0WqB2s0

>>354
＞市長の職務命令によるものと解することも不可能ではないね
＞としか書いてないよ
？

>>312
＞>>233によると、政治活動の為に休職させたことになるね
＞市長の職務命令によるものと解することも不可能ではないね
って書いたよね？

で、条例のどこに抵触するかを聞いたら、
>>335
＞(5) 第１号、第２号及び前号に掲げる行為を、前条第２号から第５号までに掲げる
＞者（以下「副市長等」という。）に対し、職務として行うよう命じること
って回答してきたわけだが、

市長が職員を「休職させた」事は335の条文には含まれておらず、
条例違反にはならんのだが、きみは一体何を言っているだ？

365 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 23:38:26.80 ID:3GtdIZQc0

　
橋下さんの誹謗中傷はだめだぞ

当然ハシゲというのもアウト
　
アンチもこれからは橋下さんと呼べよ
　

366 ：名無しさん＠１周年：2015/12/14(月) 23:46:29.47 ID:6NEjTmLi0

>>365
それのどこが誹謗中傷？
学生時代のニックネームじゃないのか？

367 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 00:07:59.59 ID:GrzG8atN0

ID:Q0zVdGv60
こいつがヒッシになるのはわかるけど。

ID:ICLs//+b0
こいつがヒッシなのは意味がわからん。

368 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 00:13:02.19 ID:cqUW1Avb0

>>307
仮に抵触してたとしても、そんなの自分から言うわけ無いじゃん
相手が立証出来なきゃやったもん勝ち

369 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 00:16:01.10 ID:cqUW1Avb0

私設秘書でも十分出来ることしか言ってないのに、わざわざ税金で雇う公設秘書なんて作ったんだろな

370 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 00:48:19.92 ID:1IrAISNm0

>>368
日本は法治国家だから、立証できなきゃ罪に問えないんだよ。

371 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 01:12:58.98 ID:Ysm7AVQe0

【社会】大阪・堺市 全有権者６８万人分の個人情報 インターネット上に流出 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450086619/

橋下綜合法律事務所のこれからのお仕事は民事訴訟でアンチ橋下を駆除することとこれの国賠かな？
このスレでアンチ橋下がおかしな公務員擁護しながら暴れてるしｗ

372 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 01:35:21.41 ID:QJbIE90W0

勤務実態が無いんだから支払った給料全額返済しろよ

373 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 01:49:49.89 ID:iQCbwMU/0

　
本当、住民投票のころは酷いツイートが多かったからな

心当たりのある奴は17日までに橋下さんに謝罪しとけよ

日本だと訴えられた時点で解雇もあるからな
　

374 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 02:17:20.40 ID:aoyQy9dG0

政務を担当する秘書を雇うなら私設秘書にしろって言うのなら、
政治家の秘書は全員私設秘書にしないといけなくなるなw
市長は行政の長であるのと同時に選挙で選ばれた政治家だからな。

375 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 03:05:31.33 ID:1IrAISNm0

>>374
平松の時代（それ以前も？）は、秘書どころか副市長や区長が
区長会議と称し、庁舎内で選挙対策会議を堂々とやってたからね。

それに比べれば、今の大阪市で政治に費やされる税金の額は
大きく減少してるんじゃないかな。

376 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 03:08:23.81 ID:1IrAISNm0

>>372
いや、勤務実態が無い事はまだ証明できていないんだよ。

この訴訟の前は、市に監査請求していたが、
そこでは却下されてるんだよ。

377 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 04:01:54.38 ID:LUpj0+Xg0

>>376

>>1によると、阪口弁護士の主張が、

�@　奥下特別秘書が行政の仕事をしていない
（提出された証拠を無視し、休職の際、行政の仕事を一般職の秘書に引き継ぎしていないことをアピール）

�A　奥下特別秘書が維新のための仕事しかしていない
（根拠なし）

ということは分かるんですけど、これって裁判に勝つことは既に諦めていて、
裁判という注目される行為の中で、ネガティブな印象を与えることを目的と解釈していいんですかね？

だって、橋下市長自身が、役割分担で政治の業務は特別秘書がやると、少なくとも行政の比率が低いと解される
発言をしていて、さらに、市長が政治活動を行うのは当然って言っているわけですから

そして、特別秘書が阪口弁護士の主張するとおりの業務実態だったとしても、違法性が無いですから

378 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 04:05:43.40 ID:LUpj0+Xg0

この裁判は僕のイメージだと

僕　　　　：動物を飼っています（一軒家で柴犬を飼っています）

阪口さん：動物を飼っている事が明らかであり許されない！

って主張することにより、「マンションでペット禁止なのに飼ってるのかな」とか「密輸入された動物なのかな」って
誤解させようとしているように感じます

379 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 04:40:12.78 ID:lBmwTg/W0

そうですよ
反橋下派の嫌がらせに過ぎません
正式に議会を通った条例に基くものなのですから

380 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 06:27:46.02 ID:6duptnWT0

全部めだか師匠ね
アホくさ
ID:6UhR8BIL0 = ID:LUpj0+Xg0
ID:fhVub18f0 = ID:otNhx0xP0 = ID:GrzG8atN0
ID:NL0WqB2s0
ID:1IrAISNm0

381 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 07:58:42.33 ID:kPXLywSf0

>>379
議会を通過した制度だから批判できないなら
全ての既存の制度は批判できない事になる
普通は制度が適正に運用されているかで判断するけどなｗ

382 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 09:37:47.52 ID:XdlSv/Dj0

訴訟権の乱用だよ。　
でたらめに他人を提訴した場合、それ相応のペナルテーの仕組みが必要。
左翼のいやが選らせ裁判が横行している

383 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 10:29:00.11 ID:q1qSB8V80

さすがエッ○やの！

384 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 12:03:58.78 ID:llR64Bt50

>>380
ID:fhVub18f0とID:otNhx0xP0だけが俺だな。

お前は文体で人を判断する能力ないんだから、いい加減バカなことやめろよｗ

名物アンチの一人、生きる恥晒しこと自傷お利口さん(めだか師匠)w

385 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 12:36:23.51 ID:pl3z/Fui0

>>378
休職を何度も繰り返しとか休職の度に退職金が満額出てるってミスリードさせようという意図が明らかだもんなw
勤務記録が無いから勤務実態が無いとか、公設秘書も勤務記録なんて一々つけてないわw

386 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 12:59:25.95 ID:z5SYFiCy0

>>385
秘書はタイムカード押してるだろ

387 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 13:18:50.85 ID:8y5wIYe50

>>385
全く何も付けてないなら無いで、税金で雇わなくて施設で雇えば良かったんや

388 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 15:07:57.57 ID:6s+KGczB0

サヨクがどうのこうの関係無いと思う
公金なんだから厳しく監視されるべき

389 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 15:20:31.85 ID:ilQnB1Vn0

>>386
特別職に決まった勤務時間はないから、タイムカードを押す必要がない。
勤務時間や内容によって報酬が決められるわけじゃないから、勤務記録なんて通常つけない。
議員秘書だって勤務記録なんてつけてないだろ。

390 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 15:21:47.50 ID:ilQnB1Vn0

>>387
議員秘書全員に同じ事言ってねw

391 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 15:22:37.37 ID:VgVRfapD0

>>386
時間で働く秘書はタイムカード押す
特別秘書はタイムカード無い
雇用形態が違う

392 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 15:27:01.04 ID:e8V7/SW10

仕事の実態が確認できないのが問題なのに必死に勤務記録の話に
すり替えようとする橋下信者ｗ

というか例の足立議員のケースは記録があった筈だけどねｗ

393 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 15:28:38.16 ID:6s+KGczB0

特別秘書だから問題なんでしょ

394 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 15:30:03.83 ID:VgVRfapD0

>>388
上の方に去年から出勤簿つけるようになったとある

もっと厳しくということか？
どうやって？

395 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 15:36:57.72 ID:HeEHx5vH0

>>390
今の問題は奥下なのに話しそらすなよ

396 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 15:44:58.56 ID:6s+KGczB0

>>394
市の仕事してたならいくらでも具体的な勤務実態だせるはず
他の職員とも密に連携してないと仕事出来ないでしょ
工作員じゃあるまいし、出せない方がおかしい

397 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 15:55:04.55 ID:VgVRfapD0

>>393
特別秘職は行政をさせるために雇ったのではない
行政をやる秘書は別にいる

398 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 16:05:57.32 ID:mMDNAuqU0

>>397
行政職が行政をやらんで何をするんや？

399 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 16:06:27.02 ID:e8V7/SW10

>>397
何をさせるために雇ってたんだ？
法廷で雇用されたときにどんな仕事をするのかすら説明がなかったと
奥下本人が言ってたようだけどｗ
ついでに言うと政治活動に関わる活動自体殆どしていないと言ってたなｗ

400 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 16:15:38.91 ID:e8V7/SW10

そもそも特別秘書って一般の秘書業務の傍らに政治活動に関わる仕事にも
帯同できる秘書の筈なんだけどねｗ
記録も何も必要無いから何してもいい、政治活動三昧でも問題無いってのが
橋下信者の理解らしいけどｗ

401 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 16:21:31.00 ID:6s+KGczB0

>>397
行政をやらない秘書は党で雇ってください

402 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 17:27:03.26 ID:s6v6V84n0

>>397
行政の仕事をしないなら税金返してください

403 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 17:53:31.51 ID:KB4mRWiH0

>>389
凄まじいアホ発見
おまえ橋下本人？

404 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 18:10:39.73 ID:VgVRfapD0

>>398
大阪市のための政治活動に決まってるだろ

たぶん、橋下市長に政治活動をやる義務がないと思ってんだな
マニュフェスト見てから義務があるか無いか答えてみろ

405 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 18:24:01.63 ID:B7SAVmCc0

>>403
橋下に名誉毀損をしたら訴訟起こされるぜw

406 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 18:33:45.84 ID:iRBxEiAK0

橋下にそのまま献金してたやつかｗ

407 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 18:47:10.46 ID:mMDNAuqU0

>>404
橋下の政治活動は維新代表としてやで
市長が政治活動しとったら>>302条例違反やなw

408 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 18:48:27.02 ID:mMDNAuqU0

>>405
名誉毀損しとるんは>>404やろw

409 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 19:00:18.98 ID:aoyQy9dG0

>>407
市長は行政の長であるのと同時に選挙で選ばれた政治家なんだけどw
政治家が政治活動出来ないのかよw

410 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 19:04:08.22 ID:6s+KGczB0

結局政治活動しかしてないってことか

411 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 19:08:25.28 ID:e8V7/SW10

>>409
市長橋下と維新代表橋下が別人格である事を理解出来ないアホがおるｗ

412 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 19:19:13.41 ID:3QE6qRVy0

＞SEALDs、C.R.A.C.(しばき隊)、李信恵、有田、リテラ、野間、のりこえねっと



なぜお前らの祖国が戦争を始めようとしていた時に全く反対しなかったんだ？
原発には反対しているのに、なぜ同じ民族である北朝鮮の核開発には反対しないんだ？
お前らが戦争に反対して平和を望んでるという主張と明らかに矛盾している。
お前らはただ単に日本の軍事力を弱体化させて、在日朝鮮人と祖国を有利にしたいだけなのがバレバレだ。



日本人のふりして日本人をだますのはもうやめたらどうだ？



＞【北朝鮮】 前線部隊は最終決戦に入った
＞http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1440399934/
＞
＞【韓朝】韓国、挑発には強力な報復と北朝鮮に警告　早期制圧へ米軍と共同作戦計画検討
＞http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1440160754/
、、、、、

413 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 19:21:22.49 ID:3QE6qRVy0

> 【ＮＨＫ 新潟放送局】
> 新潟日報部長が暴言ツイート
> http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/1033762801.html?t=1448419312

> 朝日も報道してるよ、実名では無いけど
>
> 新潟日報の支社部長、新潟水俣病弁護団長に暴言ツイート
> http://www.asahi.com/articles/ASHCS7T92HCSUOHB00W.html

> 読売新聞にもｷﾀｰｰｰ♪
>
> 新潟日報部長、水俣病弁護団長をツイッター中傷
> http://www.yomiuri.co.jp/national/20151124-OYT1T50156.html






NHKも朝日も読売も一番肝心な今回の事件の原因である「この部長がしばき隊と関係があった」ことについては絶対に触れようとしない。
明らかに在日の印象が悪くならないようにを優遇している。
どうしようもない糞マスゴミ。
、、、、、

414 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 19:24:33.99 ID:3QE6qRVy0

【話題】李信恵「私は差別を可視化させている」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1444233382/


差別を可視化させたいということはそれだけ日本人がほとんど差別をしていなかったことの裏返しである。

そりゃ、在日は通名使って日本人に成りすましてるのだから、ほとんどの日本人は差別のしようがない。

にもかかわらず、無理してでも差別を可視化させたいのは在日が今までずっと様々な分野で日本人をだまし、

排除することによって逆差別してきたことが少しずつばれ始めて焦っているからだ。








つまり、自分達がやってきた悪事（暴力団、北朝鮮製覚醒剤、企業乗っ取り、生活保護の不正受給、成りすまし在日芸能人など）

を正当化するために日本人に差別されていたことにしたいというのが在日の本音。
、、、、、

415 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 19:28:03.83 ID:6s+KGczB0

>>412
大阪維新も共産党も日本人の敵

416 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 19:31:42.23 ID:lBmwTg/W0

>>381
批判は自由ですよ
議会で堂々と審議すればよろしいのでは？

417 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 19:54:22.66 ID:i9zibn650

>>416
議会で議論されると困るので再議権使ってまで否決に追い込んだ人も居たりね

418 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 21:09:55.41 ID:mMDNAuqU0

>>409
またお前かw
まだ恥かきたいんか

419 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 21:11:17.77 ID:5ewaxKrQ0

>>384

オメー昨日からファビョりっぱなし

420 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 21:35:50.32 ID:GkqOG05r0

大阪府市特別顧問、報酬半年で２４００万円　交通費だけでも１千万円/産経
2012-10-18 11:41:06

　松井一郎大阪府知事や橋下徹大阪市長が進める府市の二重行政解消や大阪都構想、教育改革などの諸施策について助言する府、市の特別顧問、特別参与計５１人に対し、
昨年１２月末以降の半年間に支給された報酬額が計約２４００万円に達したことが１７日、市などへの取材で分かった。首都圏在住者が多く、交通費は総額約１千万円にのぼった。

　特別顧問らは松井府政や橋下市政の“知恵袋”としての役割を果たしているが、一方で「日本維新の会」のブレーンや維新政治塾の講師を務めている人も少なくない。
　「政治活動と混同しているのでは」との疑問視される可能性もあり、職員からは「政治に関与していると誤解されないようにしなければいけないが…」（市幹部）と戸惑いの声が漏れている。

　特別顧問は現在、大阪府で１６人、大阪市で１８人（重複１３人）、特別参与は府で４３人、市で４６人（同３８人）が委嘱されている。
　報酬額は要綱で定めており、特別顧問は実働２時間以下で２万２千円、１日最大５万５千円。特別参与は２時間以下で１万８千円、最大５万４千円。交通費は実費を支給している。
(以下略)
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121018/waf12101807070002-n1.htm



特集ワイド:ブレーンとして招かれた大阪市特別顧問と特別参与　ま〜だまだ足りない！？　６０人の「ミニ橋下」
毎日新聞　2012年06月25日　東京夕刊

　改革実現に向けての不可欠な存在か、それとも税金の無駄遣いなのか。橋下徹・大阪市長が大阪都構想実現などのため、招請した特別顧問と特別参与の面々。
　その数は計６０人。一自治体としては異例の多さの「ブレーン政治」を考えた。【江畑佳明】
　◇理解派、首長ひとりでは壁ある／批判派、責任回避する「弾よけ」だ

　「『中之島４８』と呼びたいが、もう４８人を超えてしまいました」
　今年３月、大阪市議会で、木下吉信市議（自民）は増加しつつある特別顧問、特別参与を、大人数の人気アイドルグループ・ＡＫＢ４８に引っかけてこう皮肉った。
　「中之島」は市役所のある地名のこと。取材に対し「市の職員は何十人もの市長に仕えているようだ」と疑問を呈した。
　木下市議によると、先日市側がある会議を開催しようとしたところ、首都圏で活動する特別顧問らの日程が調整できず、市職員が東京まで出張した。「手間も費用も決してばかにならない」と指摘する。

　そもそも、特別顧問、特別参与とは何だろうか。
　市要綱によると、特別顧問は市長に委嘱され、助言・指導を行う。特別参与は各所属長（局長など）に委嘱され、弁護士や大学教授、在阪鉄道の幹部などが名を連ねる。
　２４日現在、特別顧問１７人、特別参与が４３人。平松邦夫・前市長時代は特別顧問３人だけで、そもそも特別参与制度はなかったのだから大幅な増加だ。大阪府の特別顧問を兼任している人も１２人いる。

http://mainichi.jp/feature/news/20120625dde012010037000c.html

421 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 21:42:02.41 ID:gdM7a3KD0

>>419
アンカ間違ってる。
正しくは>>380宛だな。

422 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 21:56:40.86 ID:bdAiA9k/0

>>420
これ半年間で1人あたり40万円だからな
会議に専門家として参加してもらう
専門家を1日拘束して5万円だから決して高いとは言えないだろうね

423 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 22:00:04.02 ID:YWTlyXBm0

高橋洋一氏なんか実質的な自画自賛発言が多いよな。
夕刊紙の自分の記事とかでも橋下政策の絶賛ばかり。

424 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 22:07:08.71 ID:5ewaxKrQ0

>>421

215 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2015/12/14(月) 12:12:17.48 ID:fhVub18f0 [2/2]
>>212
反論できませんってかｗ
みっともなさここに極まれりだなｗ

425 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 22:11:44.22 ID:gdM7a3KD0

>>424
俺はファビョってないだろｗ

ファビョって言うのはちょっと煽られたぐらいで発狂してたID:Q0zVdGv60みたいなやつのこと言うんだよ。

426 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 22:38:14.79 ID:e8V7/SW10

>>422
http://munekiyo.blog66.fc2.com/blog-entry-565.html
通常の委員報酬は上限9600円だからバカみたいに高い

427 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 22:40:31.29 ID:bdAiA9k/0

>>426
そりゃ専門家なんだからその高度な知識に対する正当な報酬だよ

428 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 22:45:05.99 ID:e8V7/SW10

>>426
えっ？
行政委員や付属機関の委員が専門家ではないと？Ｗ
専門家じゃないとしたら何なのか説明してくんないかなあ？Ｗ

そもそもこの参与や顧問が具体的に出した成果ってなんだ？ｗ

429 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 22:57:36.04 ID:aoyQy9dG0

民間人の政治任用なんてアメリカじゃ当たり前だけど。
官僚組織に対抗するには多数のブレーンが必要なんだよ。
レクチャーという名の洗脳によって官僚に取り込まれて、官僚の言いなりになって来たのが日本の政治だからな。

430 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 23:01:39.25 ID:CkLBwLyP0

>>427
で、その高度な知識を活用した施策を何かやったのかね？
そうでなければ無駄投資だが。

431 ：名無しさん＠１周年：2015/12/15(火) 23:58:44.21 ID:LUpj0+Xg0

特別参与や特別顧問は、30分5000円とかの弁護士相談の上位版みたいに捉えてるけどどうなんだろう

対価に見合う成果があるかを判断するのは、市や府であり、最終的には、市長や知事で、
その市長や知事を評価するのが選挙だと理解しているけど、間違っているかな

ちなみに僕は具体的な成果を説明されても妥当かどうか判断できないよ
そういう高い専門性を持った高度な知識が無いから

432 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 00:09:27.06 ID:h5HpqBw+0

>>428
専門家でもピンキリでしょ。
１日１万円で来てくれる専門家に「ピン」はいないんでないの。

433 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 00:10:46.32 ID:6mtrQZQs0

>>428
自分にレスしとんな。

434 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 00:11:15.80 ID:L6YPoJVH0

>>431

その特別顧問やらを講演に呼んだら20-100万円だろ。
交通費は自腹で、赤字だと嘆いてる顧問もいたはず。
安く使えたのも橋下の知名度のおかげ。

435 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 01:29:32.76 ID:emPqLpxZ0

>>434

僕もそういう捉え方です。世の中にあふれる弁護士ですら30分5000円が相場なんだから、
各専門で高度な知識を有する人たちの相場はもっと高いだろうという意味で、「上位版」と表現しました

そして、大阪自民と共産が無知層をミスリードする目的としか思えない、会議をネット配信する条例を作ろうとしたのは
最悪だと思います。こんなん再議で潰すしかないです。
一般人からどう評価されるかなんて考えて発言されたら、成果が下がるのは当たり前ですからね

http://www.pref.osaka.lg.jp/gikai_somu/h2605/saigi.html

436 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 01:35:37.73 ID:sxWCBUKY0

使う必要のないものに金を使ったのなら、
たとえ相場の百分の1の金で済んだとしても無駄金なんだけどな。

民間企業の経営を少しでも知っていればわかることだが、橋下には無理か。

437 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 01:59:01.77 ID:emPqLpxZ0

>>436

必要性の説明やアピールが足りないから、一部の人に必要が無いという思い込みで非難されることになるんだよ

という、橋下さんへのアドバイス的な内容という解釈でいいですか？

438 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 06:25:45.12 ID:0Ka67ddl0

>>434
維新政治塾出席→大阪府市の会議　それでも交通費支給　特別顧問に「あいまい」批判も
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121018/waf12101808480008-n1.htm
　大阪府と大阪市の特別顧問の一部が、橋下徹大阪市長率いる「日本維新の会」のブレーンなどを兼ねていることに、開会中の市議会でも異論が上がった。
市民の税金から報酬を投じる妥当性への疑問で、橋下市長は「しっかり行政を動かしてくれている」と正当性を強調した。
だが、中には大阪府市の仕事と維新の仕事の線引きが曖昧な事例もみられる。

　３月２４日、府市特別顧問の元経済企画庁長官、堺屋太一氏は、維新政治塾の開講式に出席した後、午後６時から府市統合本部の都市魅力戦略会議に参加。
東京からの交通費２万９千円が公費から支払われた。

　市側は「政治塾が事前にあることは知らなかった」と説明するが、橋下市長が掲げる大阪都構想などに批判的な自民党の市議は「維新塾に出席するために、
そもそも大阪にいるのだから、交通費を支払うのはおかしい」と指摘する。

　市特別顧問で嘉悦大教授の高橋洋一氏には、４月１４、２８両日の会議出席で報酬計５万５千円が支払われたが、高橋氏は両日とも政治塾で講師を務め、
１４日には市幹部が塾の会場に出向いて意見交換した。市幹部は「先生が大阪に来られることは少なく、大阪に不慣れなので会場まで行った」と話す。

　今月１６日の市議会では、自民市議が、特別顧問らの報酬支給の妥当性を疑問視する質問を投げかけた。橋下市長は「府市の改革が進んでいるのは、
顧問、参与にお力をお借りしているからだ」と強調し、「（謝金の）金額は安すぎると思っている」と反論した。

　ただ、特別顧問らの“立ち位置”に関しては、市側も神経をとがらせる。

　大阪市では、橋下市長の号令で、市職員らの政治活動規制条例が７月に制定された。非常勤の特別職である特別顧問は条例の適用対象外だが、
前杉並区長の山田宏氏と前横浜市長の中田宏氏は、次期衆院選を前に維新に入党する予定で、維新からの出馬も取り沙汰される。市は「特別顧問が
選挙活動を行うのは問題」とし、両氏の出馬が決まれば解任する方針だ。

　市議会などには、府市の政策決定に深く関わる立場にありながら権限の範囲が曖昧だとの批判もある。市側は今後、立場を明確化するため非常勤職員と
して改めて任用する方針。ある市幹部は「組織全体として政治に関与しているという誤解を与えないよう、良識を持って行動してもらうことが原則だ」と話す。

　特別顧問らの役割に関しては、市民からも疑問の声が上がる。大阪市政をチェックする市民団体「見張り番」の松浦米子代表世話人は「会議の内容や助
言が、どう施策に反映されているかが不透明。市も議会も任用の妥当性をチェックしなければいけない」と指摘している。

439 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 06:46:37.76 ID:4OrSobQd0

>>434
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000201649.html
なんで嘘書くかな

440 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 06:49:57.94 ID:4OrSobQd0

補足の運用集だと講師として招いても上限7100円
格付けも定義があって
>中央官庁の局・部長級（地方の局長級）、一流民間企業の部長級以上、民間における著名専門家
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000201664.html

441 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 06:59:02.00 ID:4OrSobQd0

大阪市の顧問参与の報酬は総務省の定めた標準支払い基準も逸脱している
http://www.meti.go.jp/policy/it_policy/e-meti/syakin.pdf

442 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 08:11:42.78 ID:47W6N0400

>>437
まずは君が説明してみてはいかがだ。必要性を。

443 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 11:19:39.05 ID:rwojWa/o0

特別参与や特別秘書が気に入らなければ、選挙で落とせば良かっただけの話。
必要か必要でないかなんて価値観の相違でしかないんだよ。

444 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 11:28:08.57 ID:emPqLpxZ0

>>439　>>440

一般的な企業が講演会を依頼する場合の相場を書いているとしか思えないんだけど？
僕の弁護士相談30分5000円っていう一般的な相場に対しての意見だからね

そこに、「市の」講演会の謝礼の規定を書いて反論するのは愚かだと思うよ
その規定が、その分野の専門家が押し寄せてくるほどの厚遇なら別だけど、反論にならなくなるね

＞ 安く使えたのも橋下の知名度のおかげ。

維新が決めた報酬でも、一般的な企業から見た相場より安すぎるから、こんなお金で
来てくれるのは橋下市長と関わるメリットを考えての事なんだろうねって僕は解釈したけど、
君はどう解釈したの？

445 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 11:32:40.58 ID:emPqLpxZ0

>>442

維新は改革しますと言って、いろいろ変えてきたけど、すべての専門分野に知識がある
わけではないから、間違った方向に変えないために、その分野の高度な知識を持った人に
意見や助言を求めるのは当たり前だと思うんだけど

「その分野の高度な知識を持った人に相談することもできるけど、俺達は相談せず自分達だけで決めます」
とか言ってたら、ものすごく愚かに感じるでしょ？

446 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 11:34:32.38 ID:ggFQu/1V0

>>444
府市統合本部の会議は公開しとるで

447 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 11:36:05.61 ID:ggFQu/1V0

>>445
その経過と成果を公開できんのはどういう理屈やねんw

448 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 11:44:27.59 ID:JnOu50JS0

>>443
選挙で選ばれても
不正をしたのなら裁かれるのでは？
選挙で選ばれたら何をしてもいいわけじゃない

449 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 12:23:34.30 ID:8R3Y+57i0

>>447
橋下は議論は全て公にするって方針でやってきた。
4年前の状況
大阪市議会の公開を進めるのは誰か
http://taizo3.net/hietaro/2011/12/post-537.php

公開できないのはプライバシーに関わる案件だからだろ？
個人の人権に配慮するのは当たり前
名ばかりの公開で何もやってこなかった市議会を橋下が変えたんだよ。

450 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 12:26:52.42 ID:8R3Y+57i0

>>448
善悪で判断できないことを選挙で決める、これが民主主義
平松の時に特別参与だった内田樹みたいに論文2〜3枚書いてそれで何千万も
もらっていても平松が「是」としたのであれば問題はない。
合理的かどうか判断するのは裁判所ではないんだよ、この場合は。

451 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 12:46:11.67 ID:JnOu50JS0

>>450
え？！
裁判中だよね？？？？

452 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 13:05:21.93 ID:8R3Y+57i0

>>451
「450」で書いた内容が理解できない「おばかさん」が裁判を起こしている。
例の後藤さんがイスラム国に殺害された事件で「安倍の責任だ」って騒いでいる
ジャーナリストがやっているみたいだけどね。
この連中に共通しているのは裁判を起こして耳目を集めて好き勝手に発言したら
勝ちだと錯覚しているんだろ。
ろくでもない連中だ。

453 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 13:21:11.99 ID:JnOu50JS0

>>452
賠償命令が出たらどうするの？

454 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 13:29:38.42 ID:ggFQu/1V0

>>449
信者に聞くと違うアホがしゃしゃり出てくるんはなんでやろ
お前に聞いてへんちゅうねん

455 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 13:32:44.97 ID:8R3Y+57i0

>>454
お前みたいに頭の中に「豆腐」が詰まっている連中が湧いてくるからだよwww

456 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 13:34:08.39 ID:FwfHk0Vu0

こんなもん敵対政党の話だったら
橋下はこれでもかと口汚く罵るだろうな

457 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 13:50:47.86 ID:e5Ta/Z9Q0

>>456
マジにそれｗ
信者も一緒になって口汚く罵るなｗ

458 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 14:55:01.64 ID:fJXtinGC0

また妄想ですかw

459 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 15:27:08.97 ID:JLJMJtl80

>>450
堺市長選挙で結果が出たことに文句を言う維新支持者は民主主義の敵だね。

460 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 15:51:27.14 ID:gUFTXBYI0

橋下も信者も民主主義を履き違えてるね
無知な国民を誘導することばかり考えてると思う

461 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 16:04:19.52 ID:dSwv8GnV0

>>459
脳内にしかないソースについて語るのはよくない

462 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 16:05:43.51 ID:IUghUQzf0

>>460
根拠は？

463 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 16:22:06.38 ID:4OrSobQd0

>>444
なんでこんな簡単に反論できる様な子供の理屈書くかなｗ
上山や堺屋などは自治体や内閣参与、顧問の経験があるんだけどｗ
上山なんてのは関時代の大阪市で顧問やってるしな

多分他の人間についても調べれば同様だろう
当然その時の給与は国や以前の大阪市の決まりに準じた物であるから
橋下だから安く雇えたなんでのは完全に嘘っぱちｗ
逆に他では安く雇われているのに橋下は高い給与を払ってるんだがねｗ

464 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 16:25:56.93 ID:pSoEe9ts0

>>多分他の人間についても調べれば同様だろう

自分で根拠ありませんというとるやんｗ

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