【小保方手記】反論手記での告発「私は若山先生にSTAP細胞の捏造犯に仕立てられた」は真実なのか！★２　©2ch.net

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1 ：旭=502＠DQN ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/02/09(火) 21:20:02.29 ID:CAP_USER*: 　小保方晴子氏の手記『あの日』（講談社）出版をきっかけに、STAP細胞問題が再燃している。

　本サイトの記事でも解説したように、小保方氏は同書の中で、STAP細胞「捏造」疑惑を〈仕組まれ
たもの〉と真っ向から反論し、STAP細胞の作製は論文の共著者である若山照彦・山梨大学教授が主
導していた主張。ところが、若山氏は論文に不正が発覚すると、手のひらを返してマスコミに情報を
リークし、自分を捏造犯に仕立てあげたと批判している。

　これに対して、ほとんどのマスコミは「小保方氏は自分に都合よく事実を歪曲し、不利な事実にふ
れていない」「若山氏に罪を押し付け、自分をマスコミ報道の被害者として演出している」と反発、
「この本もSTAP細胞同様、小保方氏の妄想と捏造でつくられている」と断じた。

　一方、ネットでは、意外にも小保方支持が少なくない。もともと、ネット上では、一部の研究者を
名乗る人たちが、マスコミ報道や若山氏の主張の問題点をしきりに指摘していたのだが、同書の出版
を契機に、こうした論考も改めてクローズアップされ、「やっぱり若山氏が黒幕だったのか」「小保
方さんはすべての罪を押し付けられた被害者だった」という見方が一気に広まっているのだ。

　いったいどちらの主張が正しいのか。本サイトは、これまでの報道や理研の調査報告、ネットでの
議論をもう一度読み返し、専門家の意見などを聞いて、可能な範囲で分析・検証してみた。

　そこから導き出された結論は、小保方氏が『あの日』で書いていた内容はけっして妄想やデマとは
言えない、ということだ。しかし、同時に、小保方氏がSTAP細胞不正に関わっていないのか、とい
うと、そうではない。

　まどろっこしい言い方だが、どういうことか、ひとつずつ説明していこう。なお、なるべく誰にで
もわかる平易な言葉で説明するため、専門用語の使い方が厳密でない場合があるが、ご容赦いただき
たい。

　まず、STAP細胞の作製は自分ではなく若山氏の主導だったという小保方氏の主張だが、これは事実
だ。

　STAP 細胞の研究の骨子は、細胞を弱酸性の溶液に浸すと、その細胞が多能性を獲得するというも
のだが、実験には、3つの段階がある。第1段階は、酸処理した細胞にOct4という遺伝子が発現し、
細胞が緑色に発光するかどうか。第2段階は、その細胞をマウスの背中に注射して、テラトーマと呼ば
れる良性腫瘍ができるかどうか。そして、第3段階で、このSTAP細胞を使って、増殖性を持つSTAP
幹細胞をつくり、キメラマウスを作製する。これがすべてクリアされて、はじめてその多能性の証明
がなされ、STAP細胞は存在していることになる。

　しかし、小保方氏が担当していたのは第1、第2段階まで。実験の要である第3段階は、すべて若山
氏が行っており、小保方氏には、STAP幹細胞やキメラマウス作製の技術はなかった。

　小保方氏が手記で主張する"若山氏が小保方氏の思いを無視してSTAP幹細胞やキメラマウス作製に
走った""実験結果を得る前に論文の結論を提案するなどシナリオをつくっていた"ということについて
は、当事者間の話なので判断できないが、若山氏がSTAP細胞にかなり前のめりになっていたのはた
しかだろう。

（文字数の都合で略、これから先に重要なことが書いてあるのでリンク先を読んでください）

BIGLOBEニュース：http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0208/ltr_160208_8175571018.html

【小保方手記】反論手記での告発「私は若山先生にSTAP細胞の捏造犯に仕立てられた」は真実なのか！
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454920031/
2 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:20:34.39 ID:Rt8C62v00: ハゲは信用出来ん。
3 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:21:35.12 ID:LTlbJh+K0: 少なくともSTAPを再現できなかった事実を直視せんと
4 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:21:39.00 ID:u9Z4vvbt0: ハーバード大学で捏造細胞を研究してたのは、誰？　なのｗ
5 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:21:49.43 ID:+rbSn5+L0: 後の祭り
6 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:24:29.50 ID:P6WTHx4M0: 死人に口無し。騒ぐならば当時そうするべきだった。
7 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:24:31.95 ID:SKb8D5Cw0: 死人に口なしってか
サイコな女だな
8 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:25:22.84 ID:fSqXSNPh0: 　　　　　　,へ
　　　　　/(･)(･)ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　/´＼
　　　　 (_)　ヽ丿　　　　　　　　　　　　　　　　/(･)(･)＼　　　♪
　　　　　/　　ヽ、__ｑｑｑｑｑｑｑｑ＼　　　　　ゝィ　ゝ丿
　　　(( {　　＼＼|＼|..i,ｑｑｑｑｑｑｑ、＼　　　／　　　|
　　　　{　　　＼＼_＼|..iｑｑｑｑｑｑｑｑ、(((　／／　　{
♪ 　　{　　　　　（　三;＼|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_三　）　　.　　　|　　♪
　　　( ゝ　　　　　 ` ー　＼|　ES細胞 (( `ー　{　　　　　　|_
　　　　´ゝ、　　ノ　　　♪ 　￣￣￣￣￣　　　ヽ　　　　|_) ))
　　　　　　￣∪　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪
9 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:25:34.33 ID:oK1FmaBC0: 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/fbmZ640bdk

218
10 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:25:37.63 ID:62C9FqbA0: >>7
若山死んでない
11 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:25:45.98 ID:KMhFjhhp0: 私は被害者だ
どこかの国の奴らと似てるなあ
12 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:25:47.51 ID:gfSSWkKP0: 若ハゲは生きてるだろ！
13 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:25:50.42 ID:wH4zIs090: いや、ES細胞を混ぜてたから自殺したんだろ
14 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:26:10.65 ID:heSYfs/P0: >>9
ゴキブリ
15 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:26:47.95 ID:1gc2vaZD0: >>3
オボはＳＴＡＰを作る前段階のところまで自分がやっていて、
その先は若山がやったと主張してる。
だから、『自分のやった所』までは成功だと。
え？今になってそんな主張するの？って感じだけどｗ
16 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:27:15.93 ID:Y+XES5Sg0: STAP細胞はあります、ゆうてたやんか、自分
17 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:28:02.73 ID:y9Q1SBgk0: >1
やると思ったこのクソ詐欺女ｗｗｗｗｗｗ
18 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:28:17.68 ID:rvJaDCEb0: >>15
マウスが違ってただろ
19 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:28:26.15 ID:aS8jw8df0: 親の顔が見てみたい。
いや、ガチで
20 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:29:08.58 ID:qEiI3elh0: オボの罪は罪として
周りの責任追及が全然なのは事実だろうな
21 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:29:13.41 ID:r7G0aBAX0: 死人に口なし
22 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:30:18.18 ID:GcA+4JiN0: ユリ・ゲラーをいまだに超能力者と思い込む奴がいるように
嘘を真に受けるやつはいつでも一定数いる
23 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:30:41.89 ID:QNuYFmhe0: 若ハゲに口ありｗ
24 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:32:17.49 ID:b6cAujNY0: 会見で自分の研究室にES細胞は存在しないっていってたのに、
冷蔵庫からしっかり出てきた件をまずは説明してくれないと
25 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:32:46.52 ID:6J3BOkVB0: 自分で200回と言っているだろうが
きちがい小保方が儲けてどうすんねん
26 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:33:07.25 ID:1QPKRXb/0: いや、バカンティーとこにいたとき、夜中に研究室でさいぼうが光ってえやった言うてるやん。
それも、若山の仕業なん？
27 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:33:51.61 ID:w32K9bej0: 小保方は緑色に光ったものがＳＴＡＰ細胞だと思ったんだよ
それは、実はＳＴＡＰ細胞ではなかった
そのためにＥＳ細胞を混入させて、それを若山に渡した
若山はそれをＥＳ細胞だとは気づかずに、ＳＴＡＰ細胞ができたと
勘違いしたんだよ
それだけの話

小保方は、200回成功したというのは、緑色に光ったものがＳＴＡＰでそれで
成功したと言っている
成功したんだから、後は辻褄を合わせるために、ＥＳを混ぜたわけだ
なんでもコピペでできたようにみせることに慣れていた
そういう性癖の人間なんだよ
28 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:35:07.78 ID:Qu33VA4y0: オボコは無給研究員だ。
アルバイト以下の女に責任とかあり得ないﾆﾀﾞ
29 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:36:52.31 ID:fSqXSNPh0: 　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　./ノ／￣￣￣＼
　　　 /ノ / /　　　　　　ヽ
　　　 |　/　 | 　/|　|| || |　 |
　　　 |　| 　 LLヽ,,)ii(,,ノL　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／||
　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／／||
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30 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:38:47.44 ID:cop2Xyom0: 若山こそが捏造犯だと言うなら、お前もSTAP細胞の存在を否定してるって事になるんだが、
それを分かって言ってんのか？この女は。
31 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:40:02.87 ID:eA5W9veY0: 　　　　　　　
真実かどうか、若山に聞いてみればいいよ！
32 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:41:14.40 ID:yA34ST+q0: >>30
自分が作ったSTAP細胞は綺麗なSTAP細胞で、
若山が作ったSTAP細胞は捏造細胞という超論理を手記で展開している
33 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:42:04.14 ID:mnBWKiNK0: オボは若山に催眠術で操作されていた可能性があるわけだな
それもＳＴＡＰ細胞の証拠となる写真を反転させたり文をコビベして学会に提出したりとさせたわけだ
いったい何がしたかったんだ若山は・・
34 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:44:08.25 ID:SdUBZKLm0: こ
れ
だ
か
ら
女
は
カ
ス
35 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:44:08.89 ID:d283F1Iq0: STAPを証明するためにキメラマウスが必要で
その第一人者の若山さんのところにもぐりこむミッションだろうが
実行犯は小保方だろうけど、司令塔は小島じゃね？
36 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:46:57.50 ID:r7G0aBAX0: 小島は電話で
猿でも成功したし人にも応用が始まってるとか言ってたっけ
あいつどこに隠れてるの？
37 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:53:06.05 ID:zNgXInb50: 研究者ではなく構ってちゃんへの道を選んだらしいし、放っておくのが本人の為
38 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:53:24.35 ID:UTPZ+YOM0: カスなのは弁護屋じゃないか？
39 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:54:31.94 ID:51LW/9+60: 若山はこの本に関してはコメント拒否だよ。
40 ：p53 ★：やっと出た: p53 ver 0.36 (Perl,SJIS) 2016/02/06 FOX. [on]
元のスレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455020403/1
13126 -> 11343 (バイト)
p53　文句・要望・怒りはこちら http://dig.2ch.net/?keywords=p53&Bbs=operatex
p53 とは、http://server.maido3.com/?txt=kirei#top
41 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:57:28.58 ID:tZjl9DBF0: ＞第1、第2段階まで。
オボが担当したここは製造。

＞実験の要である第3段階
ハゲが担当したここは検品。

どちらがダメダメなのかは明らか。
42 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 21:58:44.41 ID:faXxv0x+0: 若山はただ検査してただけ
実験してたのは小保方ただ一人

この詐欺師も擁護バカも何言ってるんだ
43 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:01:53.05 ID:UbBfGp6/O: 早稲田＋東京女医科大グループ
ハーバードグループ
理研＋若山グループ

最後の若山だけが悪いんだw
44 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:04:43.96 ID:PF4sS0Y50: 自分でありますって断言してたやん
200回成功したって言ってたやん
45 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:05:11.67 ID:3tB6lnOP0: ES細胞では出来ない胎盤が出来たと言ってたよね、若山。
アレは何だったんだ？
46 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:07:09.38 ID:iZ3Zr1iu0: >>1
ド腐れ晴子は、人間のクズ。

畜生未満の池沼劣等生物。

この嘘つきが生きていけないよう、徹底的に叩きのめせ。
47 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:08:19.19 ID:pLkuakLB0: 200回成功したとか
コツがあるとはなんだったのか
48 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:08:51.63 ID:p2okBxly0: 若ハゲ夫婦は黒　　確定でいい
　若ハゲが煽ってそそのかし、若ハゲの名前で笹井さんを騙した

科学バカは、机上の空論でない真実をミロ

今現在、東京の空が汚染されている
　国民犠牲　経済クズ　自民の責任だ
　　マスゴミは隠している
　　支那のPM2.5の影響以上に、日本自身が汚染している
科学バカ　現実を見ろ！！
http://aqicn.org/city/japan/chiyodaku/hibiyakosaten/jp/
http://pm25.jp/

　大気　環境基準　　35μg/m3
49 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:09:10.20 ID:rRJZlXX30: >>45
オボがES細胞に加え胎盤になるT細胞もかぱらって混ぜただけ
50 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:10:37.12 ID:rNjut5YC0: >>9
クソ以下
51 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:10:51.29 ID:ePVSthCQ0: オオカミ少年は最後どうなったか
ウソツキサイコパスは人間社会から締め出さないとならない
52 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:11:16.13 ID:G1OEEOxH0: これ若山とやら
相当お金もらえるだろ
53 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:12:25.17 ID:tW2zbtZD0: 酸に浸けると光のは、誰でも再現できるぜ
54 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:13:10.81 ID:rRJZlXX30: 若山は科学的に説明をし　科学者に被害者だと受け止められた　
すんだ話
55 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:15:46.76 ID:x4g/qNe0O: 親父はチョン三菱だっけ？この吐き気する捏造メス
腹がいてえ受ける酸で細胞再生なんか科学者なら発想しないぜ
この吐き気する捏造メスが登場
山中は終わりだウハウハ騒いでたエタ朝鮮非人メディア
フジサンケイチョンこの捏造メスの再生に成功した捏造
捏造の可能性が高まり発狂過激な行動エタ朝鮮非人メディア
山中さんにリードされ焦ってた倫理的に問題あるＥＳ細胞の権威巻き込み捏造
ＥＳ細胞の権威のバックアップあるからレフェリー厳しい科学雑誌も誤って掲載
日本の科学の信頼失墜

色仕掛け捏造責任転嫁
こいつが吐き気する穢れのチョンって仮定すりゃいろいろ納得できることだらけ
吐き気する穢れの捏造メスが
56 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:16:51.32 ID:b6cAujNY0: >>45
胎盤部分が光ってたらES細胞で胎盤ができたことになるんだけど、
それを確認したのは小保方
57 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:22:05.86 ID:Q+OhKvN80: そもそも酸処理したら万能性を獲得するというのだが、
酸処理で獲得した万能性とOct4遺伝子が発現して光るということの
因果関係は過去の実験の引用で証明されてるの？
もうここからして謎だｗ
58 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:26:43.81 ID:BlYzF27q0: まぁ、あそこまで叩かれたらこの程度の反撃するだろ
59 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:26:58.37 ID:EYJjgeNE0
60 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:27:59.78 ID:rRJZlXX30: 若山はオボの理論と実験を検証するための作業を請け負っただけ
ウソ細胞を渡されただけで　被害者
ただあほのオボがES細胞とT細胞を混ぜることができるのか疑問
だれか他に協力者がいるかも
61 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:29:13.51 ID:DH24MxDp0: 　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　ヽ＜いいぞ　ベイべー！
　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　手記「あの日」は売れまくりだ！
　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒ ) 　　印税で反撃開始！
　　　|　0|　　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ
　　　| 　＼　　ヽニｿ／ﾉ
　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|
　　 ,／　ヽ　ヽ　　/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl, 　ホント若山は地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
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62 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:34:23.93 ID:d283F1Iq0: 胎盤が光ったように見せかけるとか小保方1人に出来るかな
若山さんを騙せるほどの技術はないと思う
他に協力者がいたんじゃないかなぁ
63 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:41:11.29 ID:Q+OhKvN80: >>57
つづき、そもそもｏｃｔ４が光ったら万能性があるというなら
その後の実験全部いらないんじゃないだろうか？
この研究なにがなんだか
64 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:46:36.58 ID:PiNg811p0: 科学でカタつけるチャンスを自分から捨てておいて何言ってんのこいつ
研究者たる地位を剥奪されたニダ！もう実験できないニダ！ってんならお得意の弁護士使って裁判やれよ
こんなんただの中傷じゃん
65 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:48:16.72 ID:XP1QLG6Q0: 論文ねつ造は自分でやったろうが
66 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 22:53:38.26 ID:UbBfGp6/O: >>62
ハーバードで光らせてるだろ
それでは論文としては足りんから、
キメラマウスが必要になり
若山が必要になった
67 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 23:10:26.08 ID:V97umtGN0: >>57
OCT4-GFP発光は山中教授のiPS細胞の研究過程で見出された比較的新しい指標
iPSでやられた手法だからＳＴＡＰもやっただけ
ただし発光しても万能性の証明にはならない
一応、ＧＦＰ陽性の濃度と強度の目安はあるが小保方さんのデータは全くその水準にないことが分かった
68 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 23:13:22.82 ID:d283F1Iq0: 論文を急かしてたのはバカンティなのにね
69 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 23:17:00.27 ID:98IFiMAr0: STAP細胞問題というのがドイツマルクス主義過激派共産党の男女ペアのスパルタクス団を気取った
朝鮮人ドイツマルクス主義スパルタクス団薔薇十字六本木心中のドイツ共産主義だったんだな

それで笹井と男女御エアになってたのか、共産主義者には「結婚」など意味ないから
「原始共産制度や古代エジプトハーレムなどの一夫多妻や一妻多夫だったり乱交なので
既婚未婚不倫など意味がない）
70 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 23:21:17.63 ID:MoJc7JLr0: その前にちゃんとした研究ノートだせや。
71 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 23:32:34.36 ID:HUZLRczDO: 必要性大研究ノートは糞だった！

毎日書かずマンガイラスト感想だった！
72 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 23:33:00.84 ID:V97umtGN0: >>62
理研の検証報告でも言ってたけどそもそもＥＳ細胞由来のマウスの胎盤は普通に光る。
胎盤の中の赤ちゃんの血の量が多ければ光って見えるとのこと。
なので、組織を薄片化して詳細に解析しないと胎盤形成への寄与は判定できないそうで、
若山研では胎盤に関して扱ったことなく解析する技術自体が無かった。
ここからの動きが不透明だが、胎盤となると丹羽氏の協力がないといけないはずだが
どういうわけか小保方さんが事後報告で「できていました！」と言って終わったらしい。

実際に組織を薄片化して解析した写真は若山教授も笹井副センター長も丹羽氏も見ていなくて、
それを見たのはこの世界で小保方さんのみであった。

結局そのサンプルはどこにいったのかというと、小保方さんによると捨ててしまったとのこと。
73 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 23:44:13.95 ID:LbgU0q0K0: インディペンデントの追試成功者に出て来てもらいましょうよぉ小保方先輩

そうすりゃあ一発ですよ！

ラーメンで顔パンパンテカテカとか要らないっしょ！
1000枚以上ある真性画像と自分のPCのデータと秘密のレシピも公開っすよ　ネ

嘘つきさん ww
74 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 23:51:10.95 ID:YIS9vfWB0: STAP細胞はオボと若山の合作ってのが事実っぽいね。

出来たのか？と急かすと、出来ました！とデータ捏造して持ってくるオボちゃん。
そんなオバカちゃんを利用してたハゲ。
手に負えなくなって笹井にバトンタッチｗってとこかな？
75 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 23:55:22.73 ID:P1jsnoZX0: マスコミにはやし立てられてる時に言えばね…
76 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 00:05:44.57 ID:i5c1XkSc0: 小保方晴子は、若山照彦教授に
顔面ザーメンしてもらって来いや！
77 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 00:15:25.93 ID:ljZTHaFS0: あ～…　オボ先生　捏造認定への不服申し立て期間内に言いたいことはお願いしますよぉ

不服申し立てせずNature論文掲載料60万払って

捏造を自分で認めてから約一年ですわ…　気持ちは分からんじゃないですが

ラーメンで顔パンパンテカテカは要らねっしょ
78 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 00:28:01.30 ID:leLEuflp0: まぁ、はしごを外されたわけだよ
みんな共犯者だったのに、一人だけ悪者扱いが気に入らないんだよ
79 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 00:28:30.94 ID:rcbaWSLn0: アマゾンの評価で星５の多さにに驚いたｗ
本1冊読んだ程度でそれを全面的に信用して心動かされる低能がこれだけいるとは…
もっと疑いながら読んで欲しいね、化学分野なら特に。
嘘に塗り固められたオボの研究のせいで莫大な費用とおっさんの命が失われたという大局を忘れるな！
80 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 00:36:48.48 ID:ElfXOJLe0: 若山が犯人だったら
小保方が作った細胞はいったいなんだったの？
ってことになるじゃないか
アホか
81 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 00:45:21.75 ID:zXUEP3HH0: amaの★5つはK福の科学のバカ信者が総裁様の指示で書き込んでるんじゃないの？

にしても、メス臭いお涙頂戴の時代遅れな感情表現がぞっとするw
82 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 01:02:09.53 ID:gs3JZrMiO: >>1
小保方さんは、コネで入った神戸理研の実験室で、身の程を弁えて、ささやかに生きてれば良かったのよ。
ネイチャーに掲載された論文はほんの余興。理研で箔をつけて、コネで私立大学の教授職に付き、キャリアを終える予定だった。

ところがアベノミクス第３の矢「成長戦略」の目玉（再生医療・活躍する女性）に祭り上げられて、２階ならぬ２０階に上げられて、ハシゴを外された

同じ神戸理研で網膜再生（ips細胞の臨床応用＠世界初）に挑んでいた高橋政代先生と比較してしまう。

STAP騒動から我々が学ぶことはひとつだけ。
アベノミクス第３の矢。成長戦略。新産業創生。「失敗はすぐに分かるが成功には時間がかかる」

小保方さんのSTAP細胞、すなわちアベノミクス第３の矢の「失敗」は２週間で暴露された。

高橋政代先生の網膜再生医療。すなわちアベノミクス第３の矢の「挑戦」。ips細胞シート移植。加齢黄斑変性の手術結果は未だに出ていない

成長戦略は長い目で見守るしかない。小保方関連銘柄の筆頭セルシードの本日の株価は581円29円安（終値）だった

以上
83 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 01:02:36.27 ID:n8rGGKE00: 裁判を起こさないなら嘘だろ、司法で決着がつく。
84 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 01:03:34.42 ID:wnj4NFsh0: こいつは若山に枕してたよ
85 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 01:07:28.84 ID:4Ux+d/Tm0: 虚言癖の人間って本当に怖いな
86 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 01:11:44.42 ID:IRpLgE2f0: 自殺こいた
図体のむでかい奴と
馬鹿山とかいう若禿げwを混同している書き込みが目立つが

禿げは生きてるわけだから
反論したらどうなのかな?

何れにしても早稲田の田子作からなんか
ノーベル賞なんかは絶対に出ないなwww
87 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 01:43:38.91 ID:ljZTHaFS0: ボボ先生　不服申し立て期間とか決まりを守ろうねww

他人の文章剽窃だらけの博士論文を下書きとね…剽窃が下書き

じゃ提出用真性論文、即提出できるっしょ…一年かけて書き直し？

まさか特別待遇の期間にラーメン顔パンテカテカ書いてないよね？w

デタラメさんww
88 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 01:44:04.82 ID:qVz8VL6U0: はじめっから山梨大学のハゲは胡散臭いと思っていたから、
「やっぱりな・・・」という感想です。
89 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 01:51:34.62 ID:yEzze1Ux0: 若山も小保方も容疑者なのに、容疑者の若山が証拠持ち出して解析してるという、ギャグ漫画みたいなことやってたんだな
90 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:06:48.72 ID:zXUEP3HH0: 若山氏を執拗に叩くのは小保方本人とその周辺だけだろ
あとは虚言女の尻馬にのって騒ぎたい低能だけ
客観的にみている一般の人間は、本当のことがわかればいいだけだから
91 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:17:48.85 ID:zo9+NK4i0: 「小保方がES細胞を混入した」

この仮説だと、全ての整合性が取れる。

これ以外に無いだろ。
92 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:21:33.61 ID:NW53Cqb60: >>91
整合性は取れるけど犯人と断定はできない

博士論文も捏造した疑いが強いが
本人はそんなつもりは無かったと否定
93 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:22:33.65 ID:eTA0SIa00: >>91
>>1のソースには冷蔵庫のES細胞はキメラとは別物だと書いてある。
94 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:27:53.91 ID:NW53Cqb60: >>93
キメラじゃなくて理研内に残されていたＳＴＡＰ幹細胞と一致
すでに事実誤認
95 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:31:38.73 ID:NW53Cqb60: ＳＴＡＰの基礎知識がいまいち判ってない人は
まず検証実験報告と調査委員会の最終調査報告の動画のイントロダクション部分を繰り返し見ることをおススメする
96 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:31:52.18 ID:eTA0SIa00: >>94
そうなの？そのSTAP幹細胞はオボちゃんが作ったでOK？
97 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:34:40.09 ID:yEzze1Ux0: >>96
全部若山さんが作ったんじゃね
98 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:35:38.25 ID:NW53Cqb60: >>96
小保方さんと若山さんの両方

一般に若山研時代は若山氏が中心に作製
ただし最終調査報告で桂委員長が幹細胞の作製日とＥＳ検出のリストを表にして報告してたが
若山氏が理研から去った後に作製したものもある

それらは全てＥＳ細胞だった
ちなみにＳＴＡＰ細胞は基本的に長期保存できないので実験のたびにその都度作製する必要があって
そのため若山氏が去った後もＥＳが混入するには若山氏でない誰かが意図的にピペット操作するしかない

桂委員長が解説済み
99 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:38:55.03 ID:eTA0SIa00: >>98
そうなのか。>>1ではオボはSTAP幹細胞作ってないと解釈できる内容なんだが。
>>1はあまり信用できるソースじゃないのね。
100 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:40:20.99 ID:zFjtW9Mf0: 小保方は論文の捏造も、ES細胞混入もばれないと思ってたんだろうな。
その時点では、それまでの数々の不正もばれてなかったからね。
協力している研究者たちは誰も疑わず、小保方の仮説通りの作り物の論文が完成した。

しかし、意気揚々と発表した直後にばれた…ｗ
101 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:41:33.99 ID:NW53Cqb60: >>99
っていうか>>98は何度も同じ内容で書いてるわけだが
別に俺が書かなくても無料で全部確認できる内容なんだから
いろいろ疑問を書き込む前に最終検証実験報告と最終調査報告までの内容を通して確認したほうがいいよ

通してみるのが面倒くさいなら
せめて報告のイントロダクション部分のＳＴＡＰ基礎知識の解説くらいは確認しないと
ＳＴＡＰに対する間違った認識がいつまでも続くよ
102 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:42:47.83 ID:k9cCG7Jz0: この女は本当に地雷だな
出版社もいらんことせんでそっとして置けよ
103 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:47:17.52 ID:ljZTHaFS0: 擁護って小保方先生の信者なのな

心がキレイな方ですね…

嘘ついてるの信者除いてみんな知ってるのになww

いつまで同じ事言って誤り指摘されたら理解するのかな

若山さんおまえら相手にしてねーぞw
104 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:49:09.44 ID:hpDC6Z5B0: おぼこの主張は矛盾してる。
ほんとにＳＴＡＰ細胞が存在してるならなぜ若山はＥＳ細胞を混入する必要が
あったか？サイコパスにありがちな自分の不正を人に押し付けてるだけ。
105 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:51:34.99 ID:O9AzOpui0: 嘘でしょうね、てか、もうこの人を取り上げるのを止めた方が良い。
早く日本から出てハーバードに戻るか中国に身を寄せるとか勝手に。
106 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:52:10.61 ID:NW53Cqb60: >>104
あと幹細胞関連で言えば
小保方さんはハーバード時代にある程度成功してると言っていたことはどう説明するかだよね
なぜなら小保方さん自身が2014年1月の発表会見でハーバード時代に刺激で幹細胞増加した云々の実験のことを言ってる

もしこれもＥＳ混入だとするなら当時アメリカに居住している人でないと細工は難しいだろう
107 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:53:59.85 ID:zo9+NK4i0: ES細胞混入はハーバード仕込み。

なるほどー。
108 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:54:51.86 ID:3sFYIu5G0: 13人の共同研究
14人だったかな
名前の出ない10人ばかりは何してるんだ女の子に全部押し付けて
109 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:55:43.35 ID:zFjtW9Mf0: 若山が山梨に引っ越し、小保方が理研の笹井研に居候してた時、
STAP細胞を作って小保方自身が直接、解析センターに持って行っている(それも後にES細胞と判明)。
>>98が言うようにSTAP細胞は長期保存や冷凍保存ができない。
しかもほとんど増やせないという話(小保方がそういう話を作っていた)。

解析センターに持っていくには大量の細胞が必要だった。
保存できない増やせないSTAP細胞をどうやって大量に持って行ったのかと調査委員に聞かれ
小保方は「たくさん作ってかき集めて持って行った」と矛盾することを言った。

調査の結果、持って行ったのはES細胞などで、STAP細胞ではなかったと後からわかったんだけど、
ES細胞だったから大量に増やして持って行けた、というオチ。
110 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:55:55.36 ID:O9AzOpui0: 本は読んでないが、女のそれも特殊な強かさを研究したい人は買うべきだｗｗ。
111 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:56:28.11 ID:NW53Cqb60: >>107
もしハーバードの件も意図的な混入だとしても犯人までは特定できない

当時のハーバードには東京女子医大の面子もいたので
小保方さんとは限らない
112 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 02:59:11.83 ID:zo9+NK4i0: >>111

実験ノートを付けないことが、小保方を守っている。

早稲田の教育のおかげだね。

国立ではありえないわ。
113 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 03:01:51.72 ID:G54ny6Cm0: 若山も自殺したやつも、上司のくせに全力でバックれたのは事実なんだよな。
保身しか考えない会社のオヤジどもみたいで見てて本当に嫌になった。
114 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 03:02:30.74 ID:NW53Cqb60: >>112
今回の手記に書いてあるが
残された２冊の実験ノートも含めてハーバード時代の実験データについて
ハーバードから持ち出す手続きができる体調じゃないからと書かれている

本来ならハーバードまで行って手続きや相談をしたいらしいけれども
医師の診断の結果、ドクターストップがかかって出来ないとのこと
115 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 03:03:36.39 ID:BqJntZnn0: >>112

研究捏造とか、刑事罰を与えたほうがいいな
あとコピペ論文も
116 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 03:07:09.62 ID:qXEUwkt70: アメリカで裁判受けさせろ
刑務所行きになるから
117 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 03:07:59.67 ID:zo9+NK4i0: >>114

ドクターストップでも手記は書けるんだ。

実験ノート取り寄せなんてメールでいいだろ。ノートなんて無いか、あってもまた漫画だろ。
118 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 03:08:31.44 ID:NW53Cqb60: >>116
もしハーバードが保有するＥＳを窃盗していたとしたらシャレにならんよね
本当に捕まってしまう

その場合の犯人が小保方さんかどうかは判らないが
119 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 03:10:04.62 ID:8eJxjQlN0: >>1
アホかと
STAP細胞が未分化マーカー出てた電気泳動写真が捏造の時点でお前の捏造だよ、小保方
未分化マーカーが出てないのに若山に依頼するわけねーわな
120 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 03:11:03.73 ID:NW53Cqb60: >>117
ドクターストップの内容には
早稲田の博士論文の再提出作業も入っていたとのこと
なので博士論文の作業する時間など無かったのに早稲田が譲歩してくれないという主張だった

手記の執筆作業については特に医師からストップはかかってないらしい
121 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 03:12:41.89 ID:PDdgGTyz0: 全て嘘まみれの手記だよ

たとえば2014年2月のネイチャー誌のインタビューで若山が独自にSTAP細胞作ったと語ったと手記の中で小保方は言ってるが、
実際そのネイチャーの記事調べてみるとそんな記述は無い

わかるかね
全て嘘の嘘芸人による嘘本なんだよ
小保方自身ネタ本だって自覚してやってるよ
そのネタ本読んで信じちゃってるやつら見て小保方と講談社はほくそ笑んでるぜ
122 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 03:30:01.26 ID:hytVO6310: また一人死ぬのか。くわばらくわばら
123 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 03:33:27.11 ID:wiC4aO1W0: 騙される方が悪い、って言っても良いかな
124 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 03:34:10.84 ID:k008npnP0: 新たな祭り開始

【悲報】JK社長で有名なAMF、他社HPのデザインをコピペ [無断転載禁止]©2ch.net [508338865]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1455038038/
125 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 03:35:46.13 ID:COK2wCjC0: 今度は若山先生追い込むのかよ
126 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 03:36:41.56 ID:COK2wCjC0: 若山さん、気の小さそうな顔してるのに
127 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 03:40:22.73 ID:zFjtW9Mf0: >>120
そりゃへんだな。
講談社の話では、8月にオファー出して小保方は9月から執筆して4か月かかったそうだ。
神戸のマンションはそのままにして、東京に移って執筆したって。
あの手記、200ページ以上の分量だよ。ドクターストップがあったとは思えない。

早稲田の博論再提出は、早稲田は一昨年の秋から指導の計画表を送っていたが、
彼女の都合で結局昨年6月から指導が始まった。
何度か論文改訂のやり取りをしたが、8月に彼女からの改訂論文がぱったり来なくなった。
その後何度も連絡したが論文完成にはいたらず、論文未提出で学位取り消しになった。

論文提出期限は10月だったのに、小保方は9月から執筆を始めてしまって
論文は完成させなかったし、提出しなかったということだよ。
早稲田は1年前から指導できるよう準備してたのに、小保方の都合で実質2か月しか指導期間がなく
しかも最後はばっくれて手記執筆してたら、あんな問題だらけの論文を完成させられるわけがない。

それで、学位取り消しされたから研究者の道が閉ざされたとか早稲田にいちゃもんつけてたんだよね。
128 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 03:43:04.11 ID:zXUEP3HH0: >>123
詐欺にあったら詐欺られた方が刑務所に入ればいいんだな、なるほど
129 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 04:31:10.04 ID:1vl/eBH+0: これ出版社からかなり高額なギャラの提示されてるよな
印税取り分も相当いい条件なんじゃないかな
130 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 04:55:42.35 ID:rA+bjBes0: >>1まずは冷蔵庫のES細胞について説明してもらわんと
131 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 04:56:28.73 ID:7vpXPiN00: キチおぼの嘘が暴かれてるわｗｗ

http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/07d2829b155c8984702cf37c9812d6fb
132 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 05:09:36.14 ID:CAiRlpDu0: 俺はとにかく小保方を全力養護する。
タイプだ。それだけなんだが。
なんとか細胞はどうでも良い
133 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 05:12:41.17 ID:bShwxgIL0: >>131
小保方にES渡したやつが書かれてない

小保方がES作ったのか？
134 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 05:30:24.44 ID:z+EoCjs/0: 爆笑涙会見の野々村の方が全然マシなんだよなぁ。
チヤホヤされていい時だけ目立って散々美味しい思いして
都合が悪くなると周りを巻き込んで被害者面して言い訳三昧。

冷静に考えるとこの手の女はどこの会社にも一人はいるｗ
135 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 07:09:19.09 ID:nuOazOFC0: おぼちゃん叩いてる人は、はげ山がSTAPの特許を51%持ってる事実をどう説明すんの？
136 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 07:31:07.50 ID:e1sxwBKd0: ベッキーと一緒やな
別に擁護するわけではない
ただ他にもっと叩かれるべき人がいるのに
こいつばっか叩くのはおかしいんちゃうかと感じる
137 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 08:06:12.93 ID:m6Zan5MD0: >>108
ファーストオーサー様なめんな女性差別者
138 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 08:39:14.74 ID:zo9+NK4i0: >>131

やっぱり黒幕は、大和・小島・バカンティか。小保方の誇張癖のある天才詐欺師。
関わったらみんな騙されてる。

「あの日」は小保方の肥やし。
買ったらダメ。

小保方は理研のPI（主任研究員）として、年俸800万円の生活を保障されていた。32歳で国立大の教授以上の年俸だ。
週刊誌報道によると5万部分の印税700万円が前渡しだというが、失った年俸と比べると決して多いと本人は思っていないのではないか…
139 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 08:51:34.41 ID:iFEa/18B0: オボちゃんはサイコパスなんか？
140 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 08:53:34.99 ID:Oed6Jk7Z0: この件については個人的にはニュートラルだわ

まわりのライバルが全員敵の時点で公平性は担保できてない
141 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 09:10:11.30 ID:uqqVTEdF0: >>136
窃盗したのこいつだし捏造したのもこいつ
142 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 09:14:47.48 ID:jF2ZJXkM0: >>36
STAP細胞の研究が理研に持ち込まれるより以前に関係していた連中が、ほとんど自供に等しい
ボロを出しまくっているんだよねえ。
143 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 09:27:28.33 ID:wRdcPhKK0: >>141
窃盗は決着がついてない
144 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 09:36:22.19 ID:jF2ZJXkM0: >>101、>>103
小保方擁護はすべて分かった上で間違った認識を広めようとしているんだと思うよ。
逃げ切るにはその戦術しかないと考えているんだろうね。
145 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 09:40:42.29 ID:Sypm2Z8qO: ０にするために若山では理屈にあわん
別の人なら０ってのもわからないことでもないけど
絶対それは避けたいんだろうね
146 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 09:48:34.92 ID:XyyX52wgO: 【中川淳一郎という週刊誌のバカ】
哲学者山崎行太郎
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/mobile
147 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 10:06:41.59 ID:ZMA0NNNG0: >>139
演技性人格障害といわれてる
148 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 10:07:08.82 ID:q4ehZhaN0: これは、ハゲの存在価値を決定する歴史的な転換点になるかも知れんぞ(´・ω・｀)
149 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 10:17:50.27 ID:XyyX52wgO: 【小保方晴子さんが手記にした、NHKと毎日新聞による「取材という名の暴力、やらせ報道」】
元やまと新聞政治部長
元国会新聞編集次長
宇田川敬介
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/175580/115684/84538584
150 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 10:18:29.90 ID:Iv00Xmh+0: 犯人は若山だ
151 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 10:38:33.72 ID:JkS9+fBM0: >>114
某国皇太子妃の「体調の波」「適応障害」を彷彿とさせるな
152 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 11:46:29.41 ID:3u2bkxRR0: 【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1

平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目

物品購入要求
起案年月日　２０１１年１月１４日
依頼要求元　計算生命科学センター設立準備室　合成生物学研究グループ
納入場所所在地　神戸　建物　幹細胞研究開発棟
使用者　上田　泰己
件名　幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者　２１００４１７（株）　カッシーナ・イクスシー
合計金額４，８７２，０００
153 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 12:28:10.33 ID:s7AIuPFZ0: 笹井氏はノーベル賞候補、若山氏もこの分野での権威。残念だけどまだまだ日本では30歳の女性研究者が表に出られる世界じゃ無いよ。

そもそもSTAP細胞とES細胞は全く違う。
ES細胞をSTAP細胞として捏造した研究発表は不可能。つまりそういう事だ。
154 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 12:32:05.28 ID:8LOBNG0A0: おぼちゃんは混入したことを認めたのか
155 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 12:34:57.48 ID:8LOBNG0A0: 毎日細胞を産に浸して適当なノートを書いてりゃあ年1000万以上貰える
こんな楽な仕事ないな
156 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 12:38:36.01 ID:HvpOc/T50: >>1
愚問。

「博士論文は下書きだった」は真実か？
「200回くらい成功しました」は真実か？
この二つを考えるだけでも小保方がどんな人間かわかる。

論文のデータや実験ノートの記述は信頼に値するものだったか？
それをもう一度考えてみてもわかる。
157 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 12:40:49.52 ID:UgsctX+y0: >>148
ハゲ遺伝子を持ってる人間は研究職につけなくなるとか
158 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 12:42:11.27 ID:2ekhir800: 和歌山教授の反論を待とうではないか
159 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 12:44:15.91 ID:yEzze1Ux0: ところが逃げ回ってるみたいだよ
160 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 12:51:24.28 ID:hKsEY6/S0: >>148
わかめスープとの因果関係が正式に否定されたのか？
161 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 12:52:53.92 ID:3hjtQcMM0: 実験の記録が残されない科学者の実験って何だ？
　人間的にいい加減な性格、卒論にしても全て信用される物は一つも見当たらない。
162 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 13:13:11.25 ID:qWAsaOXY0: 【ひろき】上田泰己6【カッシーナ】©2ch.net

1 ：名無しゲノムのクローンさん転載ダメ©2ch.net：2015/12/18(金) 20:50:27.69
学生時代に理研CDBのチームリーダーに抜擢。若くして東大医学部教授。
ブレゲの時計を愛用し、カッシーナのソファーに座り、
惜しくも今年のノーベル賞を逃した、みんなのプリンス上田泰己について語ろう
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450439427/
163 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 13:13:19.92 ID:qWAsaOXY0: 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/20(木) 05:59:29.24

>>437
カッシーナはOもSも関係ないな
電話代500万円使い込み
オフィスソフトも使えない
元政治家秘書の嫁に
給与払ってた↑田のことだろ
他の教室は普通の家具だが
自分の部屋だけカッシーナらしい
あり得ないぐらい高額だったうえ
入札逃れのためにわざわざ分割発注したから
経理課でも大問題になったとか
金遣いだけでなく産休許可せず雇い止めして
問題起こしたらしいしでもう利権追放されて
灯台に移ってきたと聞いたが
164 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 13:26:51.40 ID:BwH87QK50: 博士論文の再提出も、体調考慮してもらえずに一方的に取り消されたとか言い出す奴だからな
165 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 13:33:37.23 ID:xsqrsRxq0: 理研のベテラン研修員を新米の小保方がだませると信じる方が変

色香でとかいってる人もいるが

どこに？

だよね
166 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 13:36:20.61 ID:MYfgkU080: リバティかなんかの記事かと思ったよ。
まだ手の付けられない馬鹿がいるんだな・・・
167 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 13:54:47.45 ID:BwH87QK50: 専門家の間では結論出てる話だし、若山さんはもうこの件に振り回されず研究に専念したいから沈黙を続けてるんだろうが、それはやっぱりよくない
小保方は嘘つきだときちんと言わないと、この疑似科学と陰謀論はずっと一人歩きし続けることになる
本当は理研がきちんと断罪すべきだったが、野依に責任負わせないために曖昧に処理した
その結果がこれだよ
168 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 14:03:03.52 ID:7IcoKzYO0: 「捏造の科学者」をだした毎日
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/fb207249d5cf79f68098e6c10c46e3e8

捏造の科学者

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/54c505633bb7d69beb76483a3040ffbd

毎日がみてみぬふりしたクズ家屋の石綿証拠写真捏造

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819
169 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 14:03:50.54 ID:QqFzu7670: 結局捏造だけど主犯は若山だって話？どうでもいいわ
170 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 14:09:28.51 ID:9J97z/7C0: >>169

小保方のES細胞混入で全てのデータの整合性が取れる。

犯人は小保方。
共犯は、大和・バカンティ・小島。
171 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 14:18:10.85 ID:zXUEP3HH0: >>165
ハーバードでバカンティ教授のお墨付きをもらった女のどこが新米？
172 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 14:20:20.89 ID:xsqrsRxq0: セルシードの株価操作

という視点からみた場合

岡野氏と大和氏が深く関わっている
173 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 14:22:22.32 ID:HvpOc/T50: >>165
まずバイオの世界には再現性のない論文が山ほどあり
予算獲得の名目のもとに大目に見られてる風潮がある。
バカンティのような山師に手口を教わったサイコパスがそこを付けば
信じられないことも起こり得るよ。
それでもオボホと若山でオタオタやってるうちはネイチャー通るとかなかったろうが
魔術師笹井が特許の本申請までに何とかせよと上部に命じられ、
英語を直しデータを補強して通してしまった。
極めて責任能力の高いやつが騙される側でなく騙す側に引き込まれて悲劇が起きた。
174 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 14:44:34.74 ID:yEzze1Ux0: 笹井も世界の若山が再現成功したと言えば信じるしかないだろう
175 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 14:47:01.64 ID:UB6HYHZD0: 小保方周辺と関係ない現役バリバリの科学者
一人は日本人じゃない、複数の方から
STAP細胞はあると散々聞かされた

by　青山繁晴
176 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 14:49:14.56 ID:HvpOc/T50: >>174
若山なんてただのネズミ職人
笹井の方が実力も名声もはるかに上
177 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 14:51:06.05 ID:yEzze1Ux0: >>176
若山は世界トップレベルのネズミ職人だけどな
178 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 14:54:26.93 ID:HvpOc/T50: 世界トップレベルでも要するに手先の職人でESの知識、扱いなど第一人者の笹井に叶うわけない。
笹井のレター読んで意味わからないから下ろしてと言った話は本当だろう。
179 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 14:58:04.27 ID:mHSKHPOe0: まだ「あの日」は売りきれか～というあなたに

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　 /ノ／￣￣￣＼
　　　　　 /ノ / /　　　　　ヽ
　　　　　.|　/　 | 　/|　|| || |　 |　　「あの日」がお手元に届くまで、凹ネット貼子がおすすめする、
　　　　　.|　| 　 LL|ヽ,,)ii(,,ノL |　　　STAPオタ必読の一冊！
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　　　　／　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　
　　／＿＼_￣/ |┌────┐
　　｛　＼|__.ヽ/　| | 捏造の　　|
　　＼　￣￣|⌒⊃　科学者　⊂）
　　　　￣￣　　　　|__＿＿＿＿|
180 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 15:15:20.85 ID:XF7aGMqA0: 　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　♪♪ある夜　ラボの　なか
　　　　　　　/　/ /　　　　　ヽ
　　　　　　 /　/.. /　/. |　|　|　 |　　　　　ぶたさんに　出会った
　　　　　　|　 /L/L亅 |_ﾊ_ﾊ _　|
　　　　　　|　　|'-=・=- -=・=-| |　　　　　　箱を盗んでる
　　　　　/　　ゝ⌒　●●⌒　）ヽ
　　　　　（　しし　　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ__ヾ　　　　　ぶたさんに出会った
　　　　　　　　＼　　ヽニｿ／
　　　　　　　　　ヽ＿＿ﾉ　　　　　　　　ぶたさんの言うことにゃ
　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　(　　く　qqqqqqqqqqqq 　　　　　この箱はお宝もの
　　　　　　((　＼ニ |￣ ES細胞￣| '))
　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ '￣￣￣　　　　　スタコラ　サッサッサのサ
　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　ε≡Ξ　　ﾉノ｀J 　　　　　　　　　スタコラ　サッサッサのサ♪♪
　　　　　　ﾋﾟｭｰ　　ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【森のくまさん】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
181 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 15:16:09.86 ID:mkaVxzhE0: 真実じゃないの？
若山夫妻マスコミ取材拒否しているし

まあ若山妻の友人の毎日新聞記者の取材だけは裏で受けるのかもしれないが
182 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 15:20:15.34 ID:mHSKHPOe0: 若山氏は一度も「小保方がES細胞を混入した」とまでは言ってないはず。
183 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 15:32:14.36 ID:mkaVxzhE0: ここまで書かれたら若山氏は裁判に訴えるべき
ＳＴＡＰ三人組うちの一人だろう
笹井は死んだから若山と小保方でやり合え

何故しないのか？
世間に知られたくないことが名誉毀損以上に有るのか？
184 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 15:39:59.08 ID:hROIfV5u0: キチガイを相手にしても損しかないもん
185 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 15:40:48.68 ID:R+966STU0: ちゃんと逮捕しないからや
186 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 15:42:22.18 ID:HvpOc/T50: >>183
理研総ぐるみで誠実な対処をせず、無難な落としどころ狙って失敗したとか
みんなわかっちゃいるけど言ってはいけないことが多すぎるんだろ。
187 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 15:42:58.71 ID:XHsBJAnS0: これはオボ主演で映画化できるな。
188 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 15:43:34.93 ID:azBvJt1z0: 若山はヤキモチ焼いてたの？
189 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 15:44:58.57 ID:jF2ZJXkM0: 昨日の「若山ガー」君が動き出したね。
恐る恐る瀬踏みを始めているけど、そんなに怖いなら書き込まなきゃいいのにな。
打たれ強いのか、打たれ弱いのか、よく分からないｗ
190 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 15:48:21.80 ID:QPMpEVwx0: >>27
確信犯じゃないか
この回顧録は本人直筆ではなく
聴き取りを原稿に起こした可能性大

実際に書き上げたのは両親かもな
191 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 15:54:54.17 ID:2lxPCZ7/0: 口述筆記ええなあ。
俺会社清算したけど、やってた時は、頭のええパッツンパッツンのネエ
秘書にして、報告書口述筆記で書いてた。
ある意味、自分で書くと考えてしまうから、口述のほうが早かった。
いまは、貯めた金で賃貸やってるよ。
192 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 15:57:59.01 ID:mkaVxzhE0: >>189
君はオボスレに張り付いて他のスレ書き込みを見張っているの？
仕事は？
193 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 16:01:19.19 ID:jF2ZJXkM0: >>192
やっぱり昨日の「若山ガー」君だったかｗ
いろいろと分かりやすい人だなあ。
194 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 16:02:55.64 ID:mkaVxzhE0: >>191
頭で考えた想像っぽいねｗ
195 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 16:04:26.57 ID:jF2ZJXkM0: >>190
口述筆記って、かなり照れると思うんだけどな。
「お隠れになった」「地獄の業火」とか、普通の神経だとなかなか言えないよ。
（小保方女史なら平気かもしれないけどｗ）
196 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 16:06:13.67 ID:mHSKHPOe0: 理研の調査結果にいまさら不服をいうのもどうかと思うけど

小保方に対してはまず理研が説明をすべきと思う。

若山氏も調査の対象であったのだから、必要であれば理研が若山氏にきけばいい。

小保方がどうしても個人的に言いたいことがあれば、若山氏に直接会って言えばいい。
197 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 16:06:58.82 ID:mkaVxzhE0: >>193
違うよ
ＰＣ１台しかないからｗ
君は何台で打ち込んでるか知らないけどｗ
ＩＤ検索して見たら？ｗ
198 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 16:08:48.36 ID:jF2ZJXkM0: >>197
はいはいｗ
199 ：理研の批判投稿は即”削除”、これは北朝鮮の言論封殺と同じ：2016/02/10(水) 16:09:20.83 ID:7NFmzlrr0: .

.　　　***　理研の批判投稿は即削除される。　これは北朝鮮の言論封殺と同じ　***

Twitterや個人ブログでは、その関連団体や企業に都合の悪い投稿をすると即削除されるが、
この2chの良い所は、削除されずに公平に掲示されることであった。　
しかしSTAP細胞疑惑で有名になった理研のような悪質な団体企業は、この公平提示の原則を打ち壊して、

北朝鮮の特権独裁国家を思わせる言論封殺を、この2chで堂々と行っている。
このスレッドの >>40 に、理研には都合の悪い内容記事を投稿したら、即刻削除された。　↓

.　　　　***　 STAP細胞の究極の目的は、クローン人間や変造人間の生成　***
.　　　　　***　 STAP細胞疑惑は、理研と中国軍部の協同捏造ではないか　***

投稿者は、STAP細胞疑惑は理研と中国軍部との協同捏造ではないか、と考える。覇権国家の中国は、
尖閣沖の日本領海内をたびたび侵犯しているが、その一方で日本政府は、中国から公費研究や留学生を盛んに
招き入れて、日本のロケット開発拠点であるJAXAやその他の重要な科学部門での調査研究を許可している。

これは ” 政府自民党内の古賀や青木を中心とした親中国勢力 “ による、中国への積極的な
科学情報提供供与によって、中国人のスパイ活動は半ば公然と行われるようになった。

↑　以上は投稿文の前半部分で、全部で約800文字程度の文章だ。　しかし結果は、>>40のように削除された。
この言論封殺を見逃すな。　見逃せば、日本で誕生した唯一の公平な議論公開の場を失うことになる。

.
200 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 16:12:06.91 ID:taE6dCC40: >>195
神経の問題じゃなくて、オツムと常識の問題なんだよ（照れる理由がない）。

そういうヘン（場違い）な表現以外の理屈めかしてるところはきっと親方に
ネタもらったんだろうね、メールとかで。
201 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 16:12:12.82 ID:mkaVxzhE0: >>198
はい、は1回にしなさいｗ
202 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 16:12:38.65 ID:WvzRZuYU0: 若山ってのが黒幕で、その手下が小保方ってことだな
203 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 16:14:58.92 ID:37KslvZf0: 小保方を叩いてるバカへ

オボが出版デビューして、著名人から擁護発言が増えてるが？

オボは公言通り、ＳＴＡＰ細胞とされたブツの再現に成功していたんだぞ。

実験再現出来なかったのは若山の担当部分だったとオボが立証したわけだが？

どうするんだハゲ若山シンパ(ﾜﾗ

( ´－｀)y-~ ~
204 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 16:15:35.57 ID:mHSKHPOe0: >>202
黒幕って大和じゃなかったっけ？
205 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 16:17:46.33 ID:mHSKHPOe0: >>203

STAPできたなら自分でテラトーマ作って、遺伝子解析して

ほらできた！って言えばいい
206 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 16:20:03.73 ID:m6DMWA990: オボボの言う事全部信じても共犯でしかないね
207 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 16:21:41.07 ID:cMc+i/PE0: >>200
あぁ言うのって編集がいじってる部分もあるんじゃないの
208 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 16:42:08.90 ID:Q8jhel610: >>207
「お隠れになった」「地獄の業火」なんて珍妙なもん、編集がいじるわけがないw
本人が言ったか、母親が手直ししたか（あのセンスはいかにも婆くさ）
原稿なんて最終完成まで本人とライターの間で何べんも行ったり来たりするから
本人と母親が、相当口と手を挟んで直させたはず

素人でちょっと文章に自信があるくらいじゃたいてい売り物にならないから、
ライターと編集が手直しして売り物にするんだよ
209 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 16:46:31.02 ID:w5z28hhb0: あんな大事を女一人でできるんか？
黒幕バレないようにうまくやってたがバレ、
それを知った笹がうちのめされてしんだ？

こんな感じ？
210 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 17:02:38.93 ID:Q8jhel610: >>209
一人でっていうと、ほんとに一人だと思うのかねw
力のある一人のターゲットを騙せばいいだけ

騙された人はその力ゆえに知らずに多くの人を騙す人になっていくんだよ
だから、それに気がついた笹井さんが死を選ばざるを得なくなった、ということ
211 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 17:15:53.90 ID:HvpOc/T50: >>209
小保方、笹井、若山の看板トリオ以外に関係者は大勢いる。
あまり表立って叩かれないやつにも目を向ける必要がある。
212 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 17:19:42.11 ID:P+W4BFtC0: 何でこいつらは息を吐くように嘘をつくんだろうね。

本当に巻き込まれたらたまらないね、朝鮮文化の朝鮮人には。

京大の人もよく分かったでしょう、こいつらの”クソ嘘捏造文化”に巻き込まれたら

洒落にならないんだよ。

デビルですよ、こいつらは。
213 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 17:34:29.79 ID:XF7aGMqA0: >>183
> 何故しないのか？
> 世間に知られたくないことが名誉毀損以上に有るのか？

世間に知られたくないことが名誉毀損以上に有ったら、
若山は小保方にペコペコしてる。
若山は小保方にペコペコしてないから、
自分よりはるかに賢い人が死んでるし、
サイコパスとは関わりたくないんだと思う。
214 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 17:37:03.63 ID:A/vbjFAr0: >>138
任期制で年収８００しかないなんて
じゃあ、お前代わりにやりたいか？

終身雇用の職にありつくために
嘘で話を盛ったら、後戻りできないところまで
来てしまい、どうにもならなくなった
というところだろうに

理研も彼女を追い詰めるんじゃなく、
田舎の県の工業技術センターあたりで
試験員として一からやり直させるとか
何か考えるべきだったのに、と思うよ。
215 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 17:49:12.74 ID:YAaW/S3b0: >>6
自殺したのは違うぞｗ
こいつは山梨大の男だよ
216 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 17:50:53.34 ID:GtMddpcy0: >>27
＞小保方は緑色に光ったものがＳＴＡＰ細胞だと思ったんだよ　それは、実はＳＴＡＰ細胞ではなかった
これはそうなんだろう
でもだから混入させたというのはちょっと意味が分からない
＞そのためにＥＳ細胞を混入させて、それを若山に渡した
217 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 17:56:35.86 ID:XF7aGMqA0: >>216
> >>27
> ＞小保方は緑色に光ったものがＳＴＡＰ細胞だと思ったんだよ　それは、実はＳＴＡＰ細胞ではなかった
> これはそうなんだろう
> でもだから混入させたというのはちょっと意味が分からない
> ＞そのためにＥＳ細胞を混入させて、それを若山に渡した

実験結果証拠の画像捏造をする神経だから、
ＥＳ細胞を混入させて、それを若山に渡すのは、平気の平左、躊躇無いでしょ。
218 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 18:38:37.78 ID:Sypm2Z8qO: >>214
初回の記者会見見たの？
理事長はじめ、未熟って言葉を何回も出して
未熟だからと穏便に済ますサイン出してんじゃない

それを弁護士立てて、抗戦して自ら追い込まれるようにしたじゃないの
219 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 18:51:13.82 ID:Rm7StV4d0: 若山が小保方をハメたとして、その目的は何？
世界中が追試を始めれば速攻バレるのは目に見えてるから
若山がSTAP細胞を主張したとすれば
小保方と笹井を陥れる以外の動機は考えにくいだろ
220 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 18:55:56.18 ID:+OigNPDj0: >>164
今回の手記に博士論文についてさらに凄いこと書いてあったよ

ＳＴＡＰの疑義が決定的になったのは皆さんご存知のように博士論文からの流用だったわけだけど
なんと小保方さんは騒動初期に博士論文を国会図書館から回収しようとしたんだわ

国会図書館に貯蔵してある博士論文を早稲田大学で回収してもらえないか？と
小保方さんが早稲田大学へ相談を持ちかけたところ
そんなことは出来ないと大学から回答があったとのこと

何故回収しようとしたのかは騒動がこれ以上大きくならないようにするためと書かれていた
読んでいて呆れかえったわ
221 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 19:23:50.73 ID:/UcUz8b50: 話題性
金儲け出来る

今年の芥川賞これでいいな
222 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 19:47:34.32 ID:9J97z/7C0: >>218

理研は初動をミスったな。

すぐに小保方がゲロして、すぐに解決すると思ってたんだろうね。

まさかのモンスターだったとは。
テラトーマ画像が博士論文コピペがわかった時は唖然としたな。
223 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 20:38:38.53 ID:mHSKHPOe0: >>220

これは初耳だ。

小保方はSTAP論文騒動初期にいろいろ動いていたことは知ってる

人のES細胞購入して、人STAP細胞作製成功を捏造しようとしたとか

小保方冷凍庫のES由来の資料を捨てようとしてたとか・・・
224 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 20:42:38.65 ID:mkaVxzhE0: >>208
君が知ったかぶりなのは良く判ったｗ
225 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 20:42:39.74 ID:a0i6ZdKP0: >>220
？？小保方ははじめ博論は単純ミスですぐ訂正するとか言ってたろ？
そんな証拠隠滅みたいなことしようとしてたんか？
しかもそれを自分で暴露してるとか、どんな意図があるんだ…
226 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 20:46:05.23 ID:040uDwOM0: 黒幕若山　手下小保方
227 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 20:47:29.72 ID:mkaVxzhE0: 業火に焼かれたとか１００％出版側で作った表題だよｗ
228 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 20:47:36.51 ID:mHSKHPOe0: 黒幕って大和じゃなかったっけ？
229 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 20:51:10.01 ID:rtvMxuYW0: >>175
青山も武田も結構好きだったんだが、このSTAP騒動での小保方擁護は幻滅した。
他人がどう言ったとか、自分の感想ではとか、何言ってんだと。
理研遠藤研究員の遺伝子解析の結果とか、理研中間報告とか、自分で読んで自分で理解したのかね。
特に武田の態度は科学者として許せない。奇をてらえばいいってもんじゃないよ。
230 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 20:51:17.87 ID:mHSKHPOe0: >>227

だとしたら、「業火に焼かれる」すなわち「自らの悪行によって激しい苦しみを受ける」

だから出版側は誰が犯人かわかってやったってことか。
231 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 20:52:42.11 ID:Q8jhel610: >>224
w
ごめんね、業界人間だから業界の一般論を言ったまでだけど？w
232 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 20:58:02.04 ID:Sypm2Z8qO: >>223
バーバードへ行く経緯を読んだらもっと驚くよ
233 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 21:05:14.92 ID:mHSKHPOe0: >>232

あ～大和に酔わされて寝てる間になんかされて

「センセーひどい！私もうアメリカに行きたい・・」とか言ったら

小島紹介されてバカンティのとこ行ったってことでしょ？（うろ覚え）
234 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 21:13:22.98 ID:OlmdGAsw0: な訳無い、以上
235 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 22:06:10.08 ID:MYfgkU080: >>171
何処にでもトンデモ研究者はいるのですよ・・・
236 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 22:17:11.66 ID:VphkJyJe0: 青山は奥さんが女性研究者だからかな？
擁護する理由は？？？？だけど。
ただ、周りの大人達が自分が考えていることを
逸脱した方向に持って行ったと言う点は
ありがちなことなので気の毒ではある。
237 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 22:34:51.30 ID:5zorOkMB0: >>1
LITERAをソースにスレ立てるな
238 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 22:38:24.63 ID:fk0z7eYA0: 理研もちゃんとSTAP問題後始末しろよ。
もうこの問題知らん顔して、業者と癒着しようとしてるんじゃないの？
期限切れた研究員雇ってもらう代わりに、入札を特定企業に
誘導してるとか、業界でうわさ出てるよ。
元は税金なんだからね。
239 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 22:41:38.84 ID:UcM8omx50: 若山さんは論文の責任著者だったのに責任とらずに
逃げるのはありえないでしょ
240 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 22:43:25.80 ID:/xUHbf9I0: 確かに若山の逃げっぷりは凄かた
俺は関係ない知らんって態度でしれ～と逃げたよな
241 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 22:44:26.18 ID:040uDwOM0: 若山w

ﾌﾟｰｸｽｸｽ
242 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 22:45:13.72 ID:Sypm2Z8qO: >>233
だいたい合ってる
肝心なとこは外してるな
243 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 22:46:12.57 ID:mHSKHPOe0: 　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　／　　　　　　　.＼
　　　　　　./ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　 /　 /.. /　/. |　|　|丶丶
　　　　　/　 /L/L亅 |_ﾊ_ﾊ _丶丶
　　　　　|　　|　　癶　　癶　 |　 |　　　　.／￣￣＼
　　　　　|　　ゝ ⌒ ●● ⌒　|　 |　　　／　　　　　.ヽ
　　　　　しし).-||￣￣￣￣||-(Jノ　　.｜　　　　　　:::::::l
　　　　　　　..ヽ||＿＿＿＿||ﾉ.　　　　｜　　　　　::::::::::l
　　　　　　　/⌒ ＼＿＿ﾉｨヽ　　　　｜　　　　:::::::::::::l
　　　　　　 / 　　　 /三三三三//　. 　 {　u　:::::::::::::::::l　　いらっしゃいませ～…。
　　　　　　/,　.　　/　　ρ♀q //､　　　 {　　::::::::::::::::/
　　　　　　|　 .l　/　捏造の　//　ヽ　　　ゝ　::::::::::::/
　　　　　　ゝ　つ　　科学者l（.と⌒ﾉ　　　>　:::::::::ヽ
￣￣￣￣ﾞヽ＿ソ---------ゝノﾞ￣￣／ :::::::::::::::::i￣
244 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 22:46:55.65 ID:zZgZArpp0: 要するに元凶は大和なんでしょ
245 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 22:51:25.62 ID:68NkGU/p0: >>244
＞要するに元凶は大和なんでしょ
でしょうね。
小保方晴子の不正な博士論文作成を指導し、STAP細胞というガセへ誘導し、
理研に押し込んでSTAP細胞を捏造させた。
つまり大和雅之は小保方晴子の研究者生活（ｗ）の始まりから終わりまで
背後から操り続けたわけです。
246 ：小保方晴子氏の手記は１００％正しい。：2016/02/10(水) 22:53:07.01 ID:3L3Sg3n80: 【小保方手記】反論手記での告発「私は若山先生にSTAP細胞の捏造犯に仕立てられた」は完全なる真実である。http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku
247 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 22:56:35.11 ID:89vpEqm10: 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜:iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi｜：：|　＜ひろきは下衆な物欲がなくて　　　
　　|....　|：：｜ﾋﾞ'--‐i　ﾞ'‐-‐''｜：：| 　　笑顔がさわやかな人格者
　　|....　|：：｜　ﾞi　　 `` 　 : :｜：：|　　これは疑いようもない事実だ！
　　|....　|：： └──────┘∧,,∧
　　＼_｜　　　 ┌────┐( ´･ω･）　　　＜どうせ嘘だお　
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣(っ=|||ｏ)　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣｀――´￣￣＼
248 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 22:58:55.73 ID:5zorOkMB0: >>245
岡野・大和の東京女子医大との関係が大体的に報道されないのが謎
あそこに切り込むと蛇でも出てくるのか？
249 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 22:59:14.83 ID:F65DZEOK0: ネット査読にKOパンチ食らって倒れて再起不能となった最初の例か。
250 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 22:59:17.66 ID:mkaVxzhE0: 分かってたとか分かってないとかじゃなくて
扇情的な表題の方が売れるって判断だよ、本売り商売なんだから
で　業火に焼かれるｗ
251 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:03:44.89 ID:89vpEqm10: 【ひろき】上田泰己6【カッシーナ】©2ch.net

1 ：名無しゲノムのクローンさん転載ダメ©2ch.net：2015/12/18(金) 20:50:27.69
学生時代に理研CDBのチームリーダーに抜擢。若くして東大医学部教授。

ブレゲの時計を愛用し、カッシーナのソファーに座り、
惜しくも今年のノーベル賞を逃した、みんなのプリンス上田泰己について語ろう
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450439427/
252 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:04:40.42 ID:ljZTHaFS0: 阿呆ww

オボ先生の手記は完全なる嘘　どこに真実あるん？　こんな臭い手記で反論とかいいからw

インディペンデントの追試成功者に出て来てもらえよ

1000枚以上ある真性画像と自分のPCのデータと秘密のレシピを公開しなさいよ

嘘つきがw
253 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:05:11.33 ID:IYG4KMVt0: >>214
実験ノートもちゃんと書けない人、実験が自分の思い通りでなかったら結果を捏造する人
そんな人をまともな研究機関が採用したいと思うか？

研究機関じゃなくても普通のまともな会社でも無理だわ。

犯罪者の更生とかやってるような福祉系の職場じゃないと無理
254 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:06:32.26 ID:IYG4KMVt0: >>239
>>240
自殺でもすればよかったのかい？
255 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:06:43.55 ID:dxXO/w/f0: どうでもいいが、もう23時だな
仕事だし、寝るとする
おやすみなさい
ハッハハ！
256 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:08:47.26 ID:mkaVxzhE0: 若山が小保方を嵌めた目的？
嵌めようとかじゃなくて自分を守る事が小保方非難に
結果なっていくという流れにー流れたんじゃないの？
奥さんは女特有の何処か嫉妬があって知合いの須田記者に情報流したかもな？
妙にそれぞれの人間の自己保身とか好き嫌いが絡まりあって
小保方一人のスケープゴートで終わらせて墓場まで黙りたいと
そう思っている人たちが多いと思うよ
若山もその一人だろう？
257 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:13:28.56 ID:5zorOkMB0: この記事↓が非常にわかりやすかったわw

小保方晴子氏の「若山教授・黒幕陰謀説」は不当！科学ライター2人が科学界のドロドロと手記について激論
http://tocana.jp/2016/02/post_8811_entry.html
258 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:18:23.95 ID:Sypm2Z8qO: 本丸はハーバードじゃまいか
猿でも始めたらしいじゃん
259 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:26:29.45 ID:OJgxa1300: 仕立て上げられたって・・・再現実験のチャンス貰ってただろが

けっきょくＳＴＡＰ作れなかったくせに何なのこいつ・・・？
260 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:30:32.01 ID:2qFcMbEx0: オボちゃん　頑張れ
261 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:32:07.72 ID:feFgkJ9u0: >>1は実験の要は第三段階だ、と言っているけど
小保方が間違いなく担当した第二段階のテラトーマがもう既に
万能細胞でないと実現しないよね
そして小保方の実験データは全部画像加工して作った偽物だった
(小保方自身が博士論文の時に全然違う細胞だと説明してた写真の使い回し)
262 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:32:30.44 ID:MLF1dAvX0: 高校時代から嘘つきで有名だったオボコ
こんな虚言症の人格障害者に騙されるアホがいることに驚き
263 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:34:38.89 ID:as+SeDBh0: >>106
博士論文でテラトーマまで成功って書いてて、しかもその時の画像
コピペでNatureの論文に張り付けてるし
264 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:36:05.70 ID:zo9+NK4i0: >>239

ネイチャーアーティクルの、コレスポ兼ファーストは小保方だよ。

コレスポ兼ファーストは、著者の中で一番最強なんだけど？

。
265 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:40:02.33 ID:IlBMGMJb0: 手記小保運転
266 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:43:30.51 ID:2H0htCub0: 若山側としてはどんな形でもこの女に一切係わり合いになりたくないだろう
コメントなしも納得
騒動の傷も癒えて気力体力充実してれば別だろうけどさ

若山陰謀説なんてゴシップ好きの馬鹿しか真に受けないし
そいつら納得させるためだけに精神的・肉体的に多大な労力を使うことになんのメリットもないもん
267 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:44:15.74 ID:zo9+NK4i0: >>257

小保方ボロクソに言われてる。

普通の科学者から見たら、小保方のイメージはこんなもんだ。

授業に出て鼻ほじってノートは取らない。
試験ボロボロでも、努力しましたー単位くださいー、と泣き落としにかかる。
単位を貰えないと、逆ギレして批判に回る。
絶対に自分の否を認めないメンヘラー。
268 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:45:01.24 ID:3nT8EI0z0: 周りがチヤホヤしてくれる間は自分がSTAP細胞の発見者みたいに振舞っといて
今更サポート役に徹してきた若山を主犯扱い。どこまで腐ってるの？この女
269 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:50:38.77 ID:68NkGU/p0: >>248
＞あそこに切り込むと蛇でも出てくるのか？
間違いなく出てくるでしょうね。
しかし小保方晴子がこのような破壊的な内容の手記を出してきた背景を勘繰ると、
危機感を募らせる事態が彼女の周りで起きているのかもしれません。
（例えば捜査の手が伸びている、など）
270 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:52:25.10 ID:+PshjjV40: 若山はこの問題とは関係ねーよ
ちなみに理研は被害者じゃねーし
むしろ小保同様に追求されるべき立場
271 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:53:26.37 ID:gs3JZrMiO: >>1
小保方さんの経歴を見たらわかるやん
彼女はどない考えてもハーバードに留学したり、理研に自分のラボを持てる器ではない
この人は、大企業の幹部である父親と、教育者である母親のコネだけで生きてきた人。早稲田の博士号は実力。これは間違いない！！
小保方さんはコネだけで世渡りして、私立大学の教授職あたりでキャリアを終える予定だったのよ
ところが青天の霹靂のごとくアベノミクス第３の矢「成長戦略」の目玉に祭り上げられてしまった。これが悲劇の始まり

ポスドクでくすぶってる人の中には「無名の小保方晴子」はたくさんおるがな。筑波の周辺にはたくさん棲息しているよ。しかしここまで派手にやらかしたのは彼女だけ

ドッカーン！と逝ったのだから、御本人も「以て瞑すべし」だわな
272 ：名無しさん＠１周年：2016/02/10(水) 23:54:58.22 ID:pHBOsc4E0: 犯人は小保方晴子
背景に、学術ではなく単位を拝む早稲田の学生気質がある
273 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 00:02:28.92 ID:in7SrYt+0: 動機をさぐってみると
小保方、笹井、若山以外の人間もあやしい。

だれがES細胞を混入させたのかはわからないが、
科学者なら、最終的な検体が実験で使ったはずの
マウスと別物であるということがばれるのはわかる。

その上、ここをクリアするにしても、最終的にできる
はずもなく、この実験に関わった責任者、前述の
三人は面倒なことになるのはわかるはずだ。
経歴に傷がつくデメリットをもろに受ける。

　小保方さんがリケジョと持ち上げられたことに
たいしての嫉妬か。
274 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 00:05:53.19 ID:SSzf4LwF0: 良くわからんが、例えると究極のラーメンを作ったと小保方が発表した。
しかし小保方が発表したレシピでは究極のラーメンを再現できたものは世界中一人もいなかった。

後日小保方が「究極のラーメンはありまぁ～す。」「２００杯成功しています。」と会見。

若山は、「材料は提供したけど、最終的に作ったのは小保方」と突き放す。

小保方は出版した本で「私は材料を提供しただけ。ラーメンを作ったのは若山さん。」と公表。

ってこと？
275 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 00:26:30.80 ID:7sduKzjX0: いや女がカスなんじゃなくて
AO入試組がカス、カス、カスなんだよ。
そして、実力を評価せず、かわいい若い女には甘いオジサンたちが悪い。
276 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 00:27:52.15 ID:wM+gPeZ10: 　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　ヽ＜いいぞ　ベイべー！
　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　「あの日」は売り切れ店続出100万部は固い！
　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒ ) 　　印税で反撃開始！
　　　|　0|　　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ
　　　| 　＼　　ヽニｿ／ﾉ
　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|
　　 ,／　ヽ　ヽ　　/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl, 　ホント若山は地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|
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　　　　　　　　　　＼'''"　　　/　　　　　ﾉ　　　 |　|
277 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 00:33:54.52 ID:hJRijOmd0: 若山は元々小保方一派に頼まれたから
テラトーマ制作に強力しただけだけだぞ
もちろん若山も利益があるから協力しただけだろうけど
利益なくして協力するアホがどこの世界にいるんだよ
>>275
こいつは勘違いブスだから
278 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 00:34:56.02 ID:nGK25JpV0: 小保方は本当のことも言ってるし嘘もついている。
そして一番重要なことを書いてない。
若山と不倫関係にあったという真実をね。
279 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 00:36:06.84 ID:GQEfqoBF0: 誰かはわからんが小保方さん以外も怪しい奴がいる、誰かはわからんが

ってアホか
ハーバード、若山研、理研にわたって不正できた人間は1人しかおらんがな
280 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 00:38:27.80 ID:nGK25JpV0: STAP細胞は存在する。これは真実。しかし小保方には作れない。若山は作れる。若山は嘘をついている。
若山はロックフェラー財団の下級構成員、そしてこの家畜国の上級国民だからね。
281 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 00:55:38.90 ID:hJRijOmd0: 究極のラーメンなのかを証明するには若山の証明が必要だったんだよ
もちろん小保方が一人で証明できないから若山に頼んだんだけど
で究極のラーメン現象は若山は確認したんだけど
具材がほんとにほんとにラーメンなのか証拠がないって話
282 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 01:05:04.43 ID:okjg71ly0: 小保方は麺を茹でる腕がなかったので、凄腕のラーメン職人若山に、最後に麺を茹でるところだけやってもらった
スープや具材は小保方が準備し、茹でる前の麺も小保方が自分で作ったと言って持ってきた
若山の絶妙の茹で加減もあって究極のラーメンは完成した

しかし小保方が発表したレシピ通りに作っても、誰も同じ味のラーメンが作れない
実はレシピはデタラメで、ESラーメンからスープを盗んできてたのがバレた
小保方は、スープを持ってきたのはラーメンを最終的に完成させた若山さんと言い出した
283 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 01:16:46.02 ID:ZhmB+ND5O: >>280
若山陰謀説が飛び交ってるけど、それは違うと思うなあ
若山さんは、学者・研究者というより職人さんなのよ
顕微鏡を見ながら細胞をいじる腕前にかけては天下一
1/250スケールの戦艦『大和』のプラモ。俺なら完成まで１週間かかるけど、１日で３隻作ってしまうような人。
頭脳やヒラメキ、創造性ではなくて、生物実験実務になくてはならない人。若山さんもやっぱり天才なんだわ
小保方さんにはそういう才能は皆無。あの割烹着姿を見たら分かるでしょ
284 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 01:22:44.03 ID:ph/Jk9Pv0: 捏造と剽窃でまともに研究したこともない奴を持ち上げるってどんだけバカなんだ
285 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 01:28:00.19 ID:V1dT7HVg0: >>282
この話の展開が一番たとえにぴったりだね。

若山が別なラーメン店に引き抜かれた後、
小保方だけでESラーメンのスープや材料などを用意したことがわかっている。
286 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 01:35:44.87 ID:FTePWEM40: 2年前にネイチャーでSTAP細胞話が発表された後に
「私大の文系卒」の評論家がエラソーに知ったかぶりして
「これがどんなに凄い研究か」と解説してたが
何も分かってない私大文系卒のくせにかっこつけて解説してよく恥ずかしくないもんだ
287 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 01:42:23.07 ID:ph/Jk9Pv0: >>286
研究成果自体が剽窃と捏造でできてるなんて、普通はありえないからな
その評論家も被害者。
皆、小保方の被害者。
288 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 02:23:40.28 ID:hJRijOmd0: >>277
はテラトーマじゃなくキメラマウスね
書き間違ったわ
289 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 02:27:34.66 ID:LOfRijVX0: >>257
じゃあ科学ライターが→
若山夫妻が→
小保方提訴すればいいのにねえ
うそを書いたって
何でやらないのかな？
刺し違え暴き合う勇気が無いのじゃないのかな？
今は９９－１で有利なのに、裁判で７０－３０になりたくない
ＳＴＡＰのないことは勝つが情報の出所や笹井の自殺のメールを誰が流したか？など
小保方手記の３０を世間に知らせてワイドショーに取り上げられたくない
のじゃないかな？
290 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 03:04:52.33 ID:V1dT7HVg0: >>289
>>257の記事にも書いてあったけど、研究者や科学がわかる人たちは、
小保方の主張が始めから科学じゃなかった、彼女の思い込みと捏造だったと
すっかり気づいてるんだよ。
手記も、基本一昨年の会見の主張と同じ。
だからあきれて放置を決めてるんだよ。科学の土俵の話じゃないから。

裁判にできないのは小保方のほう。
疑惑が指摘されてから２年が経つが、捏造と口ばっかり。
核心的な証拠は全くと言っていいほど出せてない。
これからも時折、ワイドショー的お騒がせはあるかもしれないが
時間とともに風化し、忘れられていくだろう。
291 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 03:16:07.34 ID:V1dT7HVg0: STAPの存在がかけらでも見られたら、今頃小保方は引く手あまたで
各国の研究機関からオファーがあると思う。
例えば理研や誰かがSTAPを潰そうとしても、他の国で追試が成功してれば
存在確認ができているはず。
２年たっても、再現できた報告が一個もないって、
もうそれはどこに行ってもい誰がやってもできないってこと。

一方、若山は処分されたものの、研究を続けており成果も出している。
彼の研究者としての才能や成果が本物で、求められているから
研究の世界でやっていけているということ。
292 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 04:10:47.38 ID:GBD3Plf10: ロックフェラー言ってる阿呆ww

そういう飛鳥昭雄みたいなの根拠も証拠も無いんだから　やめれ

恥ずかしいから
293 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 04:16:18.39 ID:D7GGp90c0: オボちゃんがバカなのは当然の前提として
これ幸いと自分の責任を押し付けて逃げた連中もたくさんいただろうなとは思う
294 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 04:19:53.32 ID:YtuBrJ1w0: >>1
本当だと思いまーす。
295 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 04:56:30.64 ID:ZWi0PRyWO: >>279
だよね
296 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 05:36:22.43 ID:hJRijOmd0: >>289
若山もねずみすり替え発言やNHKと組んでいろいろやりすぎた
責任逃れともとれてしかも事実とは違う面があって
マイナス方向に向かってるからな
297 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 06:07:04.92 ID:lYM/srlq0: >>214

理研はもともと半官半民で任期制が基本。笹井氏も任期制。
自由を与えて成果を求める。だから給与が高い。

元国立の法人研究所で終身雇用になれば、32歳博士ならまず年収税込500万。役職ついても600万。
公務員に準じる給与。

800万は40代にならないと無理な金額。

小保方氏がどれだけ破格の待遇か、研究と無関係な人間にはわからない。
298 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 06:08:56.68 ID:GImS9SBW0: 若山がクロなのは明らか。
出てきて全部ゲロしろ。、
299 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 06:10:32.96 ID:91SwMSAv0: 誰がやっても再現できたらノーベル賞やで

論文を書き直してもらったあげくに
コピペまでして
再検証でも再現できないって

どう考えたら他国の陰謀という考えになるのかね？
300 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 06:24:36.14 ID:+HZBrvdX0: 小保方は再実験で、第一段階の発光さえできなかったので論外。
若山が参加してても、やることなかった。
301 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 06:48:02.24 ID:k4YIEghq0: これだけの大きいプロジェクトで共著者が何も知らないって普通ありえないだろ
俺は設計で畑が違うけど情報の共有がトップ一人で出来るのは小さい建物ぐらいだよ
決済とか利権内での実証とか一人じゃ突破できないと思うし
302 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 06:52:14.04 ID:5+lFOWm9O: >>291
こういう馬鹿未だにいたんだ…。

スタップのアイデアや実験の最終確認なんかまで全部他の人がやること。

小保方がやったのは実験の捏造と画像文章の盗用コピペのみ。

なんで引く手あまたになるんだよ…
303 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 06:55:30.34 ID:hJRijOmd0: >>301
たしかにそれが一番謎なんだが
若山が一番最初にきずいて
笹井も最後はねつ造だとわかったんだろう

若山はいろいろ疑問に思ってることは相談すべきだったと思うな
笹井だか丹羽かに
何もかも対処が遅いうえに対処の仕方も悪いんだよ
個人会見の時すらつじつまが合っていない
304 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 07:00:55.30 ID:k4YIEghq0: >>303
はっきり言うと
気付かない共著者＝名前だけ＝税金泥
気づいてる共著者＝共犯

どっちに転んでも小保方と同じ処分は免れない
共著者で監督的な立場の若山はあのノートと手際を見て何も感じない無能なの？
俺たち素人ですらフルボッコに出来る小保方の怪しさに中の人が気付かないわけないだろ
305 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 07:16:38.02 ID:cywIkei40: 若山が黙っている理由を誰か合理的に説明してくだされ
306 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 07:20:26.65 ID:hJRijOmd0: >>304
それが何も感じなかったんだろ
つか生データー＆ノートは見てないんだがｗ＜若山

amazonのレビュー見てみろよ騙されてるやつがかなりいるからｗ
それにねつ造の主犯と監督責任者が同罪とは思わん
いずれにしろ若山先生の手際の悪さは目立つけどな
笹井先生は真の意味で被害者だった
若山はもっと責任もって対応すべきだった
307 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 07:21:39.31 ID:UAPbywNh0: 水掛け論
308 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 07:22:54.00 ID:oducxJoWO: 我が国の言論の自由が脅かされている？嘘嘘、報道の自由を隠れ蓑に、メディアスクラムが行われ、学問の自由・研究の自由が脅かされているんだよ。NHKや毎日新聞が小保方さんにやったことは、必ず大問題になる。ならなければ、日本は終わっている。マスゴミ天国、ニッポン
309 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 07:23:18.86 ID:k4YIEghq0: >>306
研究費変換
同罪だろ
310 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 07:23:41.61 ID:UUP5iaCs0: 理研そのものが腐った組織だからなあ
完全に利権状態
311 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 07:26:47.92 ID:GQEfqoBF0: 科学者の世界では小保方が捏造をしたってことで決着がついてるから
若山さんにしたらこの件で経歴に傷がついたのは確かでその対応に追われて一時は研究どころでは無かったはず
だから決着がついた今、それに振り回されず自分の研究に専念したいって思うのは当然だと思うが

小保方は弁護士使っていろんな人たちに訴訟の準備があるとか言いまくってるけど一向に訴えないよなw
こっちのが不自然だろ
312 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 07:38:16.83 ID:hJRijOmd0: >>305
若山の責任は重い
こいつが騒いだから笹井が動いて挙句責任負う羽目になった
最初から責任逃れしてなければ笹井も死ぬことはなかったかも
今はもうキチガイ相手に反論する気力もないんだろ
313 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 07:57:24.56 ID:GWVclj5G0: ｵﾎﾞは将棋のコマじゃん。
ｺﾋﾟﾍﾟやり放題で罪悪感なしってのは、潔白を主張するどころの話じゃなくて、
国際的恥。この辺が本人の大勘違いなとこであり、将棋のコマとして使えた。
だって、コピペは本人の問題だし（共著者は査読なんかしないでしょ？）

こういうのはよくある研究者群像の風景じゃないの？

ﾘｹﾝのノーベル持ちの所長の周りにﾜｶﾔﾏやｻｻｲのような野心家が集まって、
次期の予算ねらい、あの手この手を考えてたんでしょ？

それで、natureの審査何度落ちてもｺﾋﾟﾍﾟ投稿を辞めないｵﾎﾞに使い道が
あったんじゃね？

ピンクの実験室に割烹着で、大衆受けさせ、予算ゲットするはずだったん
でしょ？

今回、ネット探偵団は破格の働きだったわ。
314 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 08:01:46.99 ID:NNuuDPtL0: STAP事件の真犯人―１　「発見」を「盗んだ」人
http://takedanet.com/archives/1018461270.html

小保方さんは2011年ごろから2年間、無給で若山さんの指示で研究をしていました。
なにしろ決済の権限もないのですから、実験器具、装置、
マウスに至るまで許可が必要だったと考えられます。

2012年の暮れ、つまり小保方さんが理研に入ってから1年10ヶ月ほど経った頃、
理研が奇妙な動きに出ます。それは、
無給研究員で研究をしている小保方さんの研究を
「理研の特許」にしようと計画したのです

後の理研の態度から言えば、「重要特許」ということですから、
数１０から数１００億円の収益は期待したでしょう。そうなると、
小保方さんに1億円ぐらいのお金を渡してその発明を買い取る必要が生じます。

理研が真犯人であることがわかっているのに、なぜそれをNHKが隠したのか

武田先生は説得力がある
315 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 08:06:40.16 ID:4mB78IKS0: そもそもこの人が全てひとりでやり遂げたわけがなく
とても有能とも言えないような愚鈍さから考えるとある意味被害者なのは間違いないと思う
316 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 08:12:22.75 ID:LLYKqI3e0: 一番不思議なのはSTAPがインチキなら、あとで再現出来なくてすぐバレるよな。
にもかかわらず、あんなニコニコ笑顔で論文発表して会見までするってのがおかしすぎる。
理研に恨みあるやつが仕組んだ陰謀だとすると納得いく。
317 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 08:27:38.80 ID:NNuuDPtL0: 小保方晴子の指導教授であり、インチキ論文の共同執筆者の大和雅之（東京女子医科大学教授）の
上司・岡野光夫（東京女子医科大学先端生命医科学研究所所長、前同大副学長）が
社外取締役を務めるバイオ系ベンチャー企業のセルシード（本社東京、代表取締役・長谷川幸雄）の
株価が、２０１４年１月２９日の『ネイチャー』電子版のトップ記事として全世界に発信されるや、
急騰し、年来初高値２４００円をつけた

セルシード社とその関係者がＳＴＡＰ細胞報道で株価をつり上げ、高値で売り逃げした
318 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 08:35:26.54 ID:V1dT7HVg0: >>314
若山研にいたとき、彼女、神戸のホテル代を「ハーバードから出張費として」
払ってもらってたって言ってたよね。それが年間500～600万円。
それと、学振が給付されてて研究費と給与で年間で300万円位もらってた。
無給ではなかったし、院生にしたら恵まれてたんだよ。

学振は国税で賄われてるから、ほんとに無駄な多くの税金を小保方に払ってきたってこと。
319 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 08:52:25.42 ID:3t9mmHG60: >>318
1番の問題は
この女にそんな価値はなかったのに
何故か通ってしまったことだよね
320 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 08:59:54.18 ID:HDbYjoom0: 今回の手記に書いてあったけど
博士論文のデータを使ったことを大学にも相談したら東京女子医大から
そんなの聞いてない!!と激昂されたとのこと
騒動が決定的になってからは当時の文科大臣から早稲田大学に問い合わせの電話も何度もいってたらしい
321 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 09:07:54.63 ID:kwyP5Tl30: こんな、学卒だってやらんような論文詐欺を、なんで早稲田も理研も見抜けなかったのか。
その点が全くわからん…
322 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 09:32:20.78 ID:i/va58f10: >>317
セルシード社の株式をめぐる不正の追求することがSTAP細胞詐欺の全容を解明するための本道でしょうね。
STAP細胞をめぐるごたごたには、予算を引っ張ってくることに血眼の理研幹部、山中伸弥への対抗心絡みで
道を踏み外した笹井芳樹など、いろいろな思惑を持った連中が登場しますが、明確な犯罪として追求できるのは
セルシード株をめぐる金融商品取引法違反や詐欺だけでしょう。
また、セルシード株をめぐる不正ほど明らかな犯罪を断罪できなければ、日本の司法の汚点になるでしょう。
警察、検察には小保方晴子、大和雅之、岡野光夫らを徹底的に追求してほしいですね。
323 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 09:34:17.83 ID:+CrbszU60: >>321
es細胞混入詐欺を最初にやらかしたのは院生時代みたいだから
博士号取得も、「世紀の大発見」を取り込もうとした大人たちが手を回して取らせたんじゃないですかね

ただただ小保方の持ってきたSTAP細胞なるものからキメラマウスが生まれたという
信じられないような現実の衝撃に、「世紀の大発見」だとのぼせ上がってしまったんでしょう
324 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 09:36:33.59 ID:FtdjyOkd0: オボは嘘つき詐欺師のうえにまるで反省が見られない
このクズをもう社会に出すな
325 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 09:39:47.54 ID:i/va58f10: >>322の続き
セルシード株をめぐる不正、その不正の主要登場人物が小保方晴子、大和雅之、岡野光夫らであること
これらを粘り強く指摘し続けることが必要だと思います。
新潮社や文芸春秋には、ぜひともこの件を特集してもらいたいものです。小保方晴子の手記よりも話題に
なるに違いありません。
326 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 09:55:53.14 ID:S+++79hE0: >>314
武田の狂った「感想」はウンザリだ。
理研の責任は重いと思うが、それがインチキバカンティ時代からD論へと連なる捏造と何の関係がある？
「世間やマスコミが小保方さんを苛めて可哀想」というが、Natureからの詳細method要請を無視し
理研横浜の遠藤さんの遺伝子解析にも一切反論せず、理研中間報告にも異議を申し立てなかったのはこの女だぞ。

バカマスコミは騒ぎに悪乗りしただろうけど、そもそもこの女が論文筆頭著者として不誠実な態度を取り続けたからじゃないか。
正当な対応をせず逃げ回り、弁護士を立て、「あたしはイジメられている」

そもそも、武田は科学者なのか無責任コメンテーターなのか。科学者だったら論文の内容でモノ申せ。
327 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 10:06:42.02 ID:obAhpxtN0: まあ若山さんは
枕してもらった女性研究員を平気で裏切る
ゴミカスってことか？
328 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 10:12:14.45 ID:+CrbszU60: 若山さんと笹井さんを間違えてるんじゃない？
329 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 10:15:37.91 ID:bFQmvbtP0: この手の女は真実を語るんじゃないんだよな、語ることを真実だと思いこめるんだよ。林真須美とか木嶋香苗とか。
330 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 10:39:40.83 ID:wbDKe1wl0: >>329
共通点は豚だな
331 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 11:03:00.10 ID:oXGaPOpD0: >>326
トリソミーについては完全黙秘なんだよね、この女。

STAP細胞なんて、健康食品詐欺、毛生えクスリ詐欺、がん治療法詐欺、
とかと完全に同じ手口なんだから、騙される方もバカだわ。
332 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 11:08:33.04 ID:GQEfqoBF0: STAP細胞は疑似科学なんだよ
数年後には詐欺の道具として利用される
STAP詐欺が絶対でてくる
333 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 11:23:07.06 ID:E4udrdlZ0: >>320
＞今回の手記に書いてあったけど
＞博士論文のデータを使ったことを大学にも相談したら東京女子医大から
＞そんなの聞いてない!!と激昂されたとのこと
＞騒動が決定的になってからは当時の文科大臣から早稲田大学に問い合わせの電話も何度もいってたらしい

東京女子医大でES注入を確立したんだね。
334 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 11:24:50.41 ID:oXGaPOpD0: >>332
当社独自のpH調整法によるこのクスリを飲めば、
弱酸の刺激によってSTAP細胞が発生してお肌ツヤツヤ！ダイエット効果も！

確かに出てきそうだな。
大々的に広告打ったらさすがにお上に止められるだろうけど。
335 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 11:39:20.95 ID:LOfRijVX0: >>1「私は若山先生にSTAP細胞の捏造犯に仕立てられた」は真実か
真実じゃないの？
336 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 11:41:06.69 ID:+b4NftDx0: 基本的な質問だけど、今回の本の印税って誰に入るの？
小保方？

しかし、金儲けはうまいよなぁ～。
学振ももらっていたんだっけ？
337 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 11:45:38.09 ID:0YmFD+Xp0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　さすが↑田だ　　　　　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　何とも無いぜ　　　 /:::::,r'´ｶｯｼｰﾅ　ヽ:::::::::l, 　
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l 　＋
　　　　　　　　ﾌﾟｽｰ　＼　／　　　　　　　　　　　　ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l 　余裕
　　　|　　|　　　　　　￣ δ|ﾞ　　　　　　　　＋.. ﾞﾋﾞ'--‐i　ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿余裕　 .|　 |
　 ==ヽ===============|　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 . (●●) .. : : : ﾘﾉ ========/==
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　　　　||　　　　　　●　　　　(,_ﾉ"　　　　　　｀"　(_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　...　. 　||
　　　　||　　　自己愛ポエム　　　　　　) カッシーナ　　　　　（税金泥棒.　　.　.　.....　||
　　　　||　　　帝国ホテル　　ブレゲ)　（マタハラ　電話代　嫁給料　　　;　'　.　.....　.||
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　　　　||　；　・　）ヽ　電話代（）　　（ホラフキン .）　（____）　）　））；|　　　.　　　　　　||
　　　　||　)`､　（　（　 .）288穴,,-､__　　;;　.､オーディオ機器　（／（＿）ヽ　）ヽ ;;　　..||
　　　　|| (　（__ノ　　`-'穴ルプレイ~会計検査院､.､. ） (　（　　）ヽ離婚２回..　　 ||

カッシーナ
338 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 11:47:28.12 ID:dIyc+f6k0: 今度は谷間だしたw
http://t.co/yAcnIpcyrc
339 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 11:48:21.85 ID:uJIO+vfK0: ほぼパーフェクトに近く小保方が悪いが
つるっパゲというのが若干気になる
340 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 11:50:42.48 ID:oXGaPOpD0: >>336
初版分の印税約700万を前払いで小保方が受け取る契約で、既に増刷も決定してて
今や3000万近い印税を手に入れようとしている、とのこと（ソース文春）。
341 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 11:51:27.30 ID:Keo4tbsY0: おぼこが若山教授がＥＳ細胞を混入したと主張することはＳＴＡＰ細胞が最初から
なかったと言ってることになるのだがバカだから気付かないのだろうな。
342 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 11:56:25.42 ID:FIjO+uva0: 結果を鵜呑みにして、
割烹着とか着て散々嬉しそうにメディアに出ていた時点で
誰もあなたには同情しないのよ天下の大嘘つきさん
343 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 11:59:18.71 ID:U4k5Bpjx0: >>6　>>7
若山は生きてるだろ
アホ
344 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:00:48.67 ID:dKagnZpe0: 行動力ある基地は手がつけられないな
345 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:06:07.00 ID:VQ9LzbuUO: こういう本でラーメンで顔がパンパンとか斬新だなｗ

これからは是非ラーメン評論家として頑張って欲しいｗ
346 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:16:26.79 ID:U4k5Bpjx0: >>27
細胞に関する超専門の若山が気づかないはず無いだろ
若山は空気を読んだんだよ
理研で行われていたＳＴＡＰ詐欺に協力したんだよ
ＳＴＡＰに再現性が有ると思っていたのは理研には笹井を含め居ない（オボは除くｗ）
しかしＳＴＡＰを利用して理研に金を引っ張ろうとしていた
ＳＴＡＰに再現性が無くてもそれは金を引っ張った後だし、生物研究で再現性が無いことなど日常なので非に問われることも無い
そういう共通した考えから誰が指示するでもなくそれぞれの人間の思惑が集まる形で理研ではＳＴＡＰ詐欺が進行していた
その空気を若山は読んだんだよ
それがネット査読で非難を集め始め焦った若山は告発する形で真っ先に逃げた
そういうことなんだよ
だから今若山は何も言えない
347 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:24:40.09 ID:U4k5Bpjx0: >>341
そうだな刺し合いなんだろう
理研で行われていてＳＴＡＰ詐欺においてオボの役割はＳＴＡＰ細胞の概念をアメリカから持ち込み出来たと「言う」役割
実際何がどうなってＳＴＡＰが出来たかはオボは知らなかったんだろ
若山が作る係りで自分は言う係りとでも思ってたのかもな
348 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:26:38.66 ID:EXsEehzX0: 税金がっぽりウハウハ生活ができなくなるし、
ステイタスも失し、ヤケクソなんでしょうな。

失うものが何も人間というのは、何をするかわからないから怖いですなｗ
349 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:28:23.17 ID:pSBaiivN0: オボの書いた本でどうこう言っても水掛論になるだけや
科学者なら成果で示せや
350 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:30:16.18 ID:oXGaPOpD0: >>346
信じられない事が起こった、何度も手順を頭の中で反芻した、的なことを言ってたけど、
そのときに、「もしかしてES混ぜた？」とかも思ったに違いないんだよね。

主犯は小保方なのは間違いないが、全員が共同正犯だと思う。
でも撤回を呼びかけただけ若山には良心があると思う。
やつらにとっては裏切り行為なんだろうけど。
351 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:31:33.30 ID:khaoI2SO0: わかやま！w
352 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:34:05.36 ID:Szoi6hKg0: おぼぼぼーん(´・ω・｀)
353 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:36:09.19 ID:wXM11mh/0: >>1
リテラ＝サイゾーによる糞記事じゃねーか

そのうえ記者はエンジョウトオル
354 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:36:53.60 ID:PhFflR0L0: どちらか言うと、些細とおぼちゃんにうまく利用されたのが和歌山
途中で気がついて、さっさと逃げ出したのが和歌山
なので、和歌山は被害者
和歌山が沈黙しているのは、些細もおぼちゃんもすでに終了しているから
355 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:40:10.49 ID:U4k5Bpjx0: >>350
そうだ
若山は絶対に思ったはずだ
思わないというのは若山の能力を見下すことにすらなるｗ
しかしそこで全てをぶち壊すことになる行動をすることはとても出来なかったんだろう
欲だってあったはずだ
その後真っ先に逃げたのは良心というよりは損得勘定だな
それでも内部告発をしたということで司法取引程度の評価は与えてもいい
しかしＳＴＡＰ詐欺に連座したことは事実
356 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:44:50.56 ID:khaoI2SO0: 若山が真っ先に逃げたのは良心というよりは損得勘定だな
357 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:45:34.59 ID:U4k5Bpjx0: >>354
オボや笹井対若山ならそうだが
実際は日本の生物学研究界内での疑念対若山になってるけどな
黙り続けるのは若山にとってそこでの信用が下がること
しかし口を開けることはＳＴＡＰ詐欺における自分の役割がバレる危険性が出ること
若山は今前門の笹井、後門のオボ
という情況ｗ
358 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:46:45.58 ID:Ots8zPtFO: 立ち読みしたが絶歌より酷い内容だな、定価で買う価値ゼロだわ
359 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:47:05.14 ID:VdNalyXq0: 笹井と間違えてるやつがいるな
360 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:49:08.32 ID:khaoI2SO0: 若山が口を開けることはＳＴＡＰ詐欺における自分の役割がバレる危険性が高まること
361 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:55:13.74 ID:U4k5Bpjx0: 科学にとって一番重要なのは事実
理研全体で行われていたＳＴＡＰ詐欺という事実に目を瞑って
オボ一人の責任にして済まそうとしている人間はどういう肩書きで居ようと
科学的思考力や科学的良心の無い人間
362 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:57:05.73 ID:khaoI2SO0: >>361
そういうことだよね
363 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 12:57:37.04 ID:+b4NftDx0: みんな生物板にあるＳＴＡＰ関連のスレって読んでいる？
ちょうど、あの当時にこんなレスがあったんだね。↓

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1394534848/
1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/11(火) 19:47:28.70 ←若山のハワイパーカー記者会見放送
自分だけ被害者面して逃げるつもりかい？
根性ねーな、わかってて犯行に及んだくせに今更何言ってんだよ？？
論文の撤回なんかしなくていいよ
追試もしなくていい
悪いと思うなら、研究室にある劇薬飲むか、プロジェクターに縄かけて吊るかして行動で示せ
364 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 13:00:09.08 ID:khaoI2SO0: 理研やら若山みたいに責任逃れするような連中が科学者だから
365 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 13:00:49.53 ID:khaoI2SO0: 原発事故でもそうだったよね
いざとなると責任逃れするような連中が科学者
366 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 13:03:27.40 ID:U4k5Bpjx0: オボは当初若山研に居た
だから若山はオボの能力の低さに気づかないはずが無い
しかしそのオボが神輿になって理研全体でＳＴＡＰ研究やその利権利用が進んでいる
若山は怪しさプンプンの中に居たんだよ
全てを承知していたんだよ
367 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 13:20:43.63 ID:WThg8lKT0: >>346
>>350
なんか忘れ去られてそうだが
若山は最初にSTAP肝細胞にTCR再構成が見られたと報告されていたことを証言している
若山がES細胞の可能性に気付かないなどあり得ない、と言うが
「TCR再構成があった」なら手渡された細胞がどんなにESっぽくっても、それはESではあり得ない

ところが後日に発表されたプロトコルでは、TCR再構成は無かったことになっていた
これが若山は論文撤回を呼びかけた理由のひとつだったと当時のインタビューにも答えてる
368 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 13:30:31.39 ID:E4udrdlZ0: >>366

若山氏は、あのネイチャー論文のテラトーマ画像流用が出るまでは必死で小保方擁護してただろ。

そこまでは、盲目的に信じてたんだよ。
小保方は、天才的な詐欺師。
AO入試からその才能を発揮して、今回もまた頭の弱い人間に本を買わせて一億円ゲット。

天才的な詐欺師。
369 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 13:33:22.31 ID:+b4NftDx0: >>368
そうだよな。
悪い意味で凡人ではないよ。
福田和子や細木数子には負けると思うけど、多分。

いや、互角の勝負を演じるかもな・・・・。
370 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 13:34:13.86 ID:J0BEpTR50: >>368
算数できない人なんだろうけど印税で1億ゲットするには70万部以上うれないといけない
あとマウスが入れ替わってた件、入れ替わったマウスが
若山研のマウスと同一って話もあるんだよね

若山が被害者ねぇ。ふーん
371 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 13:34:40.78 ID:vNAVbNx60: >>367
あの皆が口をアングリだったプロトコルかｗ
その話は若山が気づいていたということと矛盾しないな
理研がTCR再構成が有ったというならその線に沿って行こうとしただけだろうからな
そもそもあのプロトコルが出てから若山が逃げるまで相当な時間が有ったぞ
若山が本当にTCR再構成を信じてそれゆえＥＳではないと思っていたなら
プロトコルが出た時点で疑義を挟むべき
372 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 13:35:28.99 ID:oXGaPOpD0: >>367
なるほど、一応は拠り所とするものがあったということか。
でも、それも含めてホントか？と疑っても良かったとは思う。
最初の記者会見で明らかに一人浮かない顔だったし、怪しいとは思ってたと思うな。
373 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 13:37:24.54 ID:S+++79hE0: >>1
改めてだが、この記事書いた奴は馬鹿の極み。

まず若山氏が不正を働いたのなら、なぜ1年半もの間、キメラマウス作製を失敗し続けた？

第３段階からは若山氏というが、若山氏が小保方にマウスを渡す→そのマウスで小保方がSTAP細胞を作る
→若山氏がそのSTAP細胞を培養しSTAP幹細胞にする→マウスに注入という手順。
小保方が怪しくなったとき、若山氏は自分の判断で幹細胞の遺伝子分析を頼んだ。
で、結果は最初に渡したマウスとは違うもの。若山氏が不正をしたなら、外部組織に解析頼むことないだろ。

更に、小保方がSTAP細胞の遺伝子として公表したものは理研遠藤氏によりES細胞の可能性が非常に大と判明。

証拠を見ると、限りなく小保方はクロなんだよ。
374 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 13:39:34.11 ID:vNAVbNx60: >>368
そりゃ若山もＳＴＡＰ詐欺に乗ってたからな、擁護して当然
ネイチャー論文のネット査読で出たことなんて科学的な疑問じゃなくて詐欺行為の証拠なんだよ
だから若山はそこで逃げる決心をした
盲目的に信じている振りが出来なくなったことを悟ったんだよ
375 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 13:42:52.27 ID:E4udrdlZ0: >>370

もう20万部入ってるんだろ？

マウスが入れ替わってた件？
若山氏が子供マウスを小保方に渡したのに、出来たキメラマウスが、ES細胞由来だった話？
小保方がES細胞をSTAP細胞と称して、若山氏に渡したからだろ。
小保方の犯行で間違いない。
376 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 13:43:46.70 ID:vNAVbNx60: 若山はTCR再構成が無いことが発表されたときは何も行動しなかった
ネイチャーに乗った論文にネット査読で火が付いたときに行動した
それが全てを語っている
バレたから逃げたんだよ
真っ先に
377 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 13:44:28.67 ID:mL3plfGe0: 実験で証明できなかったくせに、よく言うわ
こんな犯罪者の相手したらダメ
378 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 13:45:45.41 ID:+b4NftDx0: 生物界では、若山って人はどの程度の怪しさなの？
まあ疑いのない業績は一応あげているみたいだけど。

それ以外の業績はいまとなってはどうなのか怪しいもんだけどね。
379 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 13:46:20.70 ID:vNAVbNx60: >>373
そうだなオボはクロだな
そして若山もクロ
というだけのこと
380 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 13:52:06.30 ID:WThg8lKT0: >>371
相当な時間だったか？と今調べたら
理研がSTAP詳細プロトコルを発表したのが3月5日水曜の午後3時
若山が論文撤回を呼び掛かけたと報道されたのが週明け10日月曜日
まさにプロトコルが出た直後に論文取り下げの態度を決めて動いたんだが
381 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 13:52:38.27 ID:S+++79hE0: >>371
>>376
STAP幹細胞にTCR再構成が見られないというのは、当時、相当話題になった。
若山氏も、これで相当疑問が生じたとインタビューに応えている。
だから外部に遺伝子調査を依頼した。
382 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 14:00:11.39 ID:13/VPEfe0: 若山がクロなら取り調べ受けた時に言えよって感じ
なんで今さら言うのか
383 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 14:09:14.58 ID:fg2g6gVG0: ▼理研、高級家具指定購入など問題発注＝STAP検証費9千万円超―検査報告

時事通信 11月6日(金)11時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151106-00000058-jij-soci

STAP細胞論文の不正問題で揺れた理化学研究所について、会計検査院は不当な入札で業者を指定して高級家具を購入したり、契約担当部署に無断で研究試料を購入したりといった不適切な会計を指摘した。

検査院によると、理研は2011年3月、神戸市の研究施設で使うイタリアブランドのいすやテーブル数十点を計954万円で購入。
入札を募りながら、実際には「座面と背もたれに計288個の穴があること」と指定し、ミリ単位で大きさを定めるなど、そのブランド以外を排除していた。
384 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 14:09:24.08 ID:fg2g6gVG0: 363 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/25(金) 18:10:53.36
上田さんは附設はじまって以来の伝説の秀才で、
まちがっても前期理三に落ちたりはしない。
まれに見る高潔の士であり、
研究費で1000万近いカッシーナの高級家具を買ったりは（以下略）。
追っかけもいるほどモテモテで、美人の奥さんも高給を（以下略）。
みんなボクちゃんを嫉妬してるのね。
385 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 14:19:36.79 ID:i/va58f10: >>358
定価で買う価値があるかどうかはともかく、具体的な言質を追求する側に与えたという点で
かなり意味があるのではないでしょうか。
一つ一つ反論していけば、小保方晴子を追い詰めることができるかもしれません。
386 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 14:29:45.29 ID:i/va58f10: 理研内部のSTAP騒動関係者のうち、刑事責任を問われる可能性があるのは小保方晴子のみです。
そして、それは理研とは直接の関係がないセルシード株に関する不正に関与したことが理由となります。
理研内部で起こった窃盗等の不正も、セルシード株詐欺の流れの中で起きたことだといえます。
追求の矛先は、小保方晴子、大和雅之、岡野光夫らに向けるべきでしょう。
387 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 14:31:22.26 ID:UM5e2hfh0: 早稲田卒でただ一人まともだったのは早稲田の学位を返上したこの人だけあとは総長から
早稲田ますごみ他早稲田の犯罪を隠蔽し早稲田を守るために理研に責任をなすりつけ笹井さんを殺したんだ
低能殺人集団早稲田「早稲田のためなら殺人も許されるんだ」というのが早稲田のすべて

「早稲田は無価値で恥ずかしい」

山口大理学部の坂井伸之教授「2014年7月早稲田大学に博士学位の返上を申し出る」。小保方他早稲田博士号問題の処理を受け
http://www.j-cast.com/2015/03/10229943.html?p=all

早稲田大学総長鎌田薫殿
博士学位の返上願
私は1995年に早稲田大学で学位（理学）を取得しましたが、7月17日に発表された調査委員会報告書及び総長の会見を拝見し、早稲田大学の学位は
無価値であり、それどころか持っていることが恥ずかしいと感じました。よって、ここに博士学位の返上を申し出ます
2014年7月27日山口大学教授坂井伸之
388 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 14:37:14.00 ID:vi+L2FCF0: おぼは2014年で笹井が存命なときに、弁護士立ててES混入を若山氏のミスとして犯人に仕立て上げる発言もしていたわけで
それらはすべて失敗し、再現実験も失敗、理研解雇、博士号取り消しと今の姿があるわけで
もう決着はついてるのに、いまさらくだらないエッセイで若山個人名出して誹謗中傷
これ以上このバカに関わって時間無駄、多忙な若山さんも無視するだろうよ
389 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 14:46:48.28 ID:lzP0+ijW0: 若山がいると細胞が光ったというのは若山のハゲの反射

弱い酸性液につけると細胞が緑色に光るのは俺も経験有り
鯖の刺身を酢でで絞めると青白く光るシメサバになる
390 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 14:46:56.63 ID:LOfRijVX0: 理系の人って本当科学の話に戻すよなｗ、有る無い正しい捏造
スタップはもう無いんだから興味ないっつうのｗ

スタップ以外の若山のＮＨＫや毎日新聞とのやり取り内容を追求したいのよ
スタップ有る無いで笹井は自殺までしないはず
オボはマスコミ情報溢れているから解るが、若山だけ解らんわ
391 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 14:53:38.55 ID:UM5e2hfh0: 　
　＼早稲田大学の歴史に名前を刻むよ／
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　２２世紀にはそんな大学ねーから
　　　　　 |　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　　　　　　　/､　　　　　　　　ヽ　
　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　　　　　　|･ |―-､　　　　　　 |　
　　 , ―-､| 0|　　　_＿　　ﾉ　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |　
　　 |　-⊂)　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|　
　　 |￣￣|／　＼＿＿ﾉ　|　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　| ＶＹＶ|　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
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392 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 14:54:14.92 ID:dZJTxFaU0: 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/20(木) 05:59:29.24

>>437
カッシーナはOもSも関係ないな
電話代500万円使い込み
オフィスソフトも使えない
元政治家秘書の嫁に
給与払ってた↑田のことだろ
他の教室は普通の家具だが
自分の部屋だけカッシーナらしい
あり得ないぐらい高額だったうえ
入札逃れのためにわざわざ分割発注したから
経理課でも大問題になったとか
金遣いだけでなく産休許可せず雇い止めして
問題起こしたらしいしでもう利権追放されて
灯台に移ってきたと聞いたが
393 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 14:56:33.01 ID:UM5e2hfh0: 尾崎美和子元早稲田大教授

「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」

「新潮４５」
394 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 14:56:54.53 ID:9gqDDqce0: STAP細胞発表と同時に不自然な経営回復のセルシード社

ＳＴＡＰ細胞に使われた細胞シートがセルシード社製

ある関係筋は「ＳＴＡＰ細胞の記事を出すことで株価をつりあげ、
その後、売り抜けたのではないか」と指摘している。週刊金曜日

笹井秀樹副センター長は口封じの為に殺害された
395 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 14:57:42.43 ID:UM5e2hfh0: 毎日新聞の須田桃子って「欧米では『リケンするな』という言葉すら流行しだした」とか理研叩きの捏造記事を平気で書いていた狂った新聞だからな
まるで『安倍スルナ』みたいな

須田も早稲田卒で早稲田を非難する記事は一切書かず
全部理研の責任にしようとした殺人記者

そのくせ著作では笹井さんと親しかったエピソードを入れていい人アピール
殺人しといて隠蔽作業

これが低能早稲田卒記者須田桃子だ
396 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 14:59:00.89 ID:UM5e2hfh0: 早稲田は法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ

２０１０年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから４１箇所の盗用及び４ページまるまるコピペ
が発覚した
↓
中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、１年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった
↓
しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長　岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長　棚村政行教授

この３人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている

記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる
397 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:00:11.49 ID:UM5e2hfh0: 早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です

さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです

早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト（計２１名）
　
常田聡研究室：　小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ）　
　
西出宏之研究室：　義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史（計４名）
　
武岡真司研究室：　藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ）（計４名）
　
逢坂哲彌研究室：　奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
　
平田彰研究室：　吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ）（計２名）
　
黒田一幸研究室：　藤本泰弘（計１名）
398 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:02:27.81 ID:UM5e2hfh0: 早稲田大学の理工系におけるコピペ文化について

早稲田の理系はコピペで成り立っているといっても過言ではなかったと思う
1年生，2年生，3年生と学年が上がるにつれてひたすらコピペを繰り返してきた学生は、卒業論文でもコピペを行って卒業する

早稲田の理系がここまで低いレベルなのは、私立ならではの教授の数が少ないことに加え、附属高校から上がってくるボンクラ学生がいることもある。
もちろん附属から来た学生がみんなひどいわけではないが、スクリーニングされていないので下限がない。私が在籍していた研究室には、
三角関数のsinを理解していない大学4年生がいた。彼はまともに実験もできなかったが、やはりコピペにより卒業していった。
399 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:07:52.52 ID:y93C0MMu0: 何を今更

誰がどう見ても若山が犯人だろ
それが決定したのが理研がアメリカにSTAPの特許売り渡した時

今は、若山と理研幹部、アメリカからいくらもらったの？
で、笹井さん殺したの誰？ってのが焦点になってんのに・・・
400 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:09:40.85 ID:dZJTxFaU0: ▼理研、高級家具指定購入など問題発注＝STAP検証費9千万円超―検査報告

時事通信 11月6日(金)11時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151106-00000058-jij-soci

STAP細胞論文の不正問題で揺れた理化学研究所について、会計検査院は不当な入札で業者を指定して高級家具を購入したり、契約担当部署に無断で研究試料を購入したりといった不適切な会計を指摘した。

検査院によると、理研は2011年3月、神戸市の研究施設で使うイタリアブランドのいすやテーブル数十点を計954万円で購入。
入札を募りながら、実際には「座面と背もたれに計288個の穴があること」と指定し、ミリ単位で大きさを定めるなど、そのブランド以外を排除していた。
401 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:13:20.35 ID:y93C0MMu0: 笹井氏も大和氏もさんざんネットで疑われてたけど
ほとんど擁護が入らんかったんだよな

けど若山を疑うようなレスが出てきたらすぐさま
異常な擁護するやつが急にわんさか湧いてきて通報してやるだの
名誉棄損だの、若山さんは世界の若山だの
まるで誰かがスレをずっと監視してるような・・・ね

若山のオチスレもそいつらに荒らされてすぐ落ちたし
そういうのも証拠のひとつになるのかな
IPとか辿れば、さ
402 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:13:20.73 ID:F15qXO1z0: >>399
いや桂報告書で、小保方が単独で作成したテラトーマのプレパラートが解析されて
ES由来ってのが確定してるんですが・・。
手記では、「テラトーマはSTAP幹細胞からしか作れない」になってるけど、
小保方論文と当初の記者会見では、「テラトーマはSTAP細胞をマウスに直接注入すると出来る」なんだよな。
もう、ここでウソついてる。
403 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:13:32.58 ID:E4udrdlZ0: >>390

科学以外の話だと、理研の初動の失敗が全て。

これだけの不正の証拠を突きつけたら小保方はすぐにゴメンなさいするだろうと甘く見てた。小保方のモンスター特性に気付いた時には既に遅かった。

理研が後手後手に回ってたところ、須田・古田氏らマスコミの的確な指摘や、若山・遠藤氏らのゲノム解析データが出てきて、ようやく小保方サンプルの解析を渋々実施することにした。

最初から、小保方サンプルの解析をやってたら、笹井氏は死なないで済んだ。
404 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:15:08.52 ID:UM5e2hfh0: 全部早稲田が悪いんです

尾崎美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません
405 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:16:58.43 ID:UM5e2hfh0: 「万能細胞」小保方晴子さんは早稲田大理工卒　出身者は「私大初のノーベル賞だ」「慶応に一矢報いた」大はしゃぎ

「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「宝石を発見した」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はショックだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害が証明された」
http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all

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406 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:17:18.32 ID:V1dT7HVg0: 若山が気づいてなかったところを責めたい擁護がいるらしいが、
そんなら小保方の捏造プレゼン聞いて採用を決めた竹市たちCDB幹部や
執筆協力して間近で見てた笹井や丹羽も気づいていなかったのはどう説明する？
説明できないだろう。

様は小保方とバカンティが、グルになって若山や理研幹部をだましたんだよ。
小保方の捏造技術は博論からずっと続いていて年季が入ってた、
しかも一見まさか捏造してるとは思えないキャラで、すっかりみんなだまされた。
407 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:17:40.00 ID:E4udrdlZ0: >>402
＞>>399
＞いや桂報告書で、小保方が単独で作成したテラトーマのプレパラートが解析されて
＞ES由来ってのが確定してるんですが・・。
＞手記では、「テラトーマはSTAP幹細胞からしか作れない」になってるけど、
＞小保方論文と当初の記者会見では、「テラトーマはSTAP細胞をマウスに直接注入すると出来る」なんだよな。
＞もう、ここでウソついてる。

手記もねつ造してるのかよ。
どうしようもねえな、小保方は。

STAP細胞からテラトーマができないと、論文の意味がないのに。
自分の論文内容も理解できてないのかね。
408 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:18:02.70 ID:UM5e2hfh0: Fラン早稲田のデタラメ審査で小保方に博士号授与（他にも大量のコピペ博士）
↓
理研に潜り込んで捏造
↓
早稲田の犯罪がバレ早稲田崩壊の危機に早稲田マスゴミ総出動で将来有望な科学者をリンチして殺人
↓
早稲田の犯罪を完全に無視して隠蔽したマスゴミ大喜び
↓
早稲田を守るためには集団殺人を行う狂気の低能集団早稲田こそ全員殺すべきという結論です
409 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:18:26.31 ID:y93C0MMu0: 理研の幹部の誰が、いくらの金でSTAP特許をアメリカに売ったのか
日本の警察はちゃんと調べろよ・・・

んでSTAP騒動後、すぐに若山ラボに多額の金が流れて
超高級研究機材がいくつもいくつも設置されて
うんと金のかかる宇宙マウスの研究に成功したこととかさあ～

そういうの調べてよ
日本の宝を横流しして売りつけた犯人なんだから
縛り首だよ～あのハゲ～
410 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:20:27.28 ID:UM5e2hfh0: 631 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/02/11(木) 12:19:08.09 ID:UG0AFpbr0
>>46
常田聡教授がそういう人だったらこんな事件起こらなかったろうにね
実際には、早稲田理工出身者経由で聞いた話だが
俺悪くないもんとうそぶいているらしい(´・ω・`)
411 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:21:28.97 ID:y93C0MMu0: もしかしたらSTAP細胞の発見と特許が
今の日本を救うひとつのきっかけになっていたかもしれないのに
小保方さん陥れてアメリカに特許売りつけてさ～

自分たちだけ金にまみれた暮らしをしてるんだろう？

許せないよ

警察が動かないんだったら公安が動いてくれよマジでさｗ
412 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:21:56.09 ID:F15qXO1z0: >>409
あの特許読んでみ？ケーシーゼロ、シーゼロツーの小保方特許丸写しの杜撰なシロモノで
ドコの国でも拒絶食らうもんだよ。発表当初は「理研知財ってアホなの？と言う意見まであった。
むしろ、あれが先行例になってしまう点が有害アンド有害。
413 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:24:42.77 ID:y93C0MMu0: 笹井さん殺した犯人も目星つくでしょー

理研で殺されてたんだから理研内部の者の犯行だよねえ
笹井さんの死に若ハゲが妙に怯えてたのって
あれって思い当たることがあったからなの？
もしかして、あの日なんらかの用事を作って理研に出入りしてたとか？
414 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:25:03.24 ID:F15qXO1z0: >>411
STAPが本当だとしても、「胎盤を作れる」点以外はiPSの下位互換だから、
iPSの代替技術にはならないよ。
んで胎盤作れても、これは倫理面で大問題だから医療に応用されることはない。
415 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:25:55.19 ID:i/va58f10: >>404
＞特にTWInsには、そういった研究者が多く、
であるなら、「全部早稲田が悪いんです」ではなく「早稲田と東京女子医大が悪いんです」
としたほうがいいのでは？
早稲田と東京女子医大という最悪の組み合わせで、小保方晴子というサイコパスが完成された
といえるでしょうね。
そして東京女子医大の大和雅之は自らが作り上げたサイコパスである小保方晴子を理研に
押し込んで、STAP細胞を捏造させたわけです。
416 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:26:09.14 ID:E4udrdlZ0: >>409

再現実験で実施不可能であることが示されたのに、特許になるわけ無いだろ。

アホですか？
417 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:28:42.87 ID:y93C0MMu0: 小保方さんを今からどう叩こうが
世間からの若山への疑惑は晴れることはないよ

死者も出たことだし、もう既に公安が動いてるかもしれないけどね
こういう本が世に出版されるってことはさ
若ハゲ逮捕のエピローグみたいな感じ？
海外逃亡とかしないでよね～ハゲはさ
418 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:29:35.31 ID:V1dT7HVg0: >>403
笹井の妻が、辞めたくても事件が長引いて辞めるのを許してもらえなくて
どんどんおかしくなったとインタビューに答えてたよ。

証拠突きつけられて不正認定されたら抵抗しつつも退職したり、
処分を受け入れたりするのが普通。不服があればそれから裁判起こす。
小保方は弁護士雇って不正を認めずおかしな言動繰り返したから、
ネットが炎上しさらに調査やサンプル解析することになった。
小保方の罪状がさらにいくつも明らかになったのは自業自得だが、
長期戦になって笹井さんや関係者にも重い負担になり、笹井さんは耐え切れず亡くなった。

結局たんまり不正してたんだから、最初から認めて退職してれば
事態をひどくすることはなかったし、笹井さんも責任は問われただろうけど
早いうちに退職して静養できたんだよ。
419 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:30:34.00 ID:F15qXO1z0: >>415
小保方のD論を再審査して再提出を認めた「小林報告書」でも
「Twinsでは早稲田と女子医の寄せ集め所帯で責任者の存在が不明瞭」と指摘されてるんだよね。
それでもTwinsの体制に変更なし。こっちはこっちで問題だよな。
420 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:31:05.17 ID:y93C0MMu0: てか、どの科学者ブログ見ても
若山擁護してるやつなんておらんのだが・・・
失望した、ガッカリした、軽蔑に値する、科学者だと思いたくない
そういう言葉の羅列しか見かけんよ

終わりだよ

また毛が抜けるかもね！若山くん、君、トレンディだね！
421 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:32:55.63 ID:O51iDQy40: 遠藤が怪しいよ。
黒幕は遠藤。
422 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:33:00.86 ID:DLFNPv960: 『若山先生』と『平馬先輩』は鉄板中の鉄板。
現代の落語。
423 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:36:55.74 ID:F15qXO1z0: >>420
「実験の責任者は小保方。テラトーマの時点で小保方の捏造は明らか。
若山先生はマウス作成のみ。」
ってアマゾンレビューとブログに書いてた人居たけど、
キチガイ擁護が職場に電凸して全削除。
削除を誇らしそうにブログで語るキチガイ擁護。
424 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:39:11.51 ID:oducxJoWO: 《自分が渡した129ではない》
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=nx3262p0yz057j&id=14207370
◇
425 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:39:24.43 ID:O51iDQy40: 黒幕は誰か？　倍率

小保方さん　2.3倍
若山先生　　4.3倍
笹井先生　　6.0倍
大和先生　　10.4倍
バカンティ　15.4倍
遠藤　　　　20.5倍
山中教授　　130.5倍
全員　　　　4.2倍
426 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:40:35.47 ID:y93C0MMu0: >>423
そういや、今思い出したんだけど
若山って小保方さんの論文不正を内部告発する前に
自分が担当した部分の論文の削除依頼をネイチャーにこっそりと出してたそうだな
自分が担当した部分に一番大きな問題があったからなんだろうけど
よくそんな姑息な真似ができるよなーｗ
てかばれないとでも思っての行動か？笹井氏もそこを指摘したあとで
すぐ殺されたわけだが・・・
427 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:42:40.23 ID:y93C0MMu0: 全てにおいて、今思い返すと若ハゲのとってきた行動は

犯人だからこそ、とる行動

なんだよねぇ・・全てにおいて辻褄が合うときたもんだ
まあ嫁の清香が若ハゲのケツ叩いてやらせてた可能性高いんだろうけど
428 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:43:36.07 ID:F15qXO1z0: >>423
それも大嘘。小保方含め全員の同意を取ってネイチャーに削除依頼出してる。
大体、筆頭責任著者が小保方の論文に、若山先生が削除依頼出してもネイチャーは動かない。
そもそも、若山担当パートだけ削除したら、論文全体の平仄が取れなくなるだろ。
429 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:43:51.70 ID:V1dT7HVg0: >>420
小保方の手記のことは海外でも報道されたり海外の研究者も話題にしてるが
いずれも、小保方の「若山にはめられた」という主張は
まったく事実に反すると書かれてるよ。
海外にも小保方の悪名がとどろいたな。お気の毒さまｗ
430 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:46:46.30 ID:WWuf0tKs0: 小保方は薄汚いなー
こんなネットで必死に若山叩き
小保方本人と某宗教信者くらいしか若山先生に異常に恨みを持つ人間は思いつかない
431 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:47:08.71 ID:+b4NftDx0: >>429
印税でがっぽりなんだから、どうでもいいんじゃね？
もし仮にこれで3億ぐらい印税で入ろうものなら、
分さえわきまえれば安楽に暮らせるしな。
432 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:47:44.71 ID:kyXU5PKd0: 　　　　　　　　／￣￣￣＼
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　　　三. ｉ!　　ﾞヽ、　Ｙ"　 r‐!､　ヽ　
　　　三ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'"　_ｨ》　Y!
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433 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:49:12.07 ID:QoIxo2Bw0: >>429
そっちに関しては諦めてて騙せる相手を騙そうってスタンスなんだろう
本読んだけど情報の出し方は上手いと思う。

つーか日本有数の科学者を手玉に取ってるんだから情報戦は上手いの当たり前か。
やり方見てるとガッチガチのサイコパスのような気がしてならない
434 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:49:59.38 ID:F15qXO1z0: >>429
カリフォルニア大学のノフラー先生とか香港中文大学の李先生なんか、
当初から「細胞が光る現象はただの細胞死に基づく自家蛍光」って結論出して終わりなんですが。
もう1stステップから捏造が断定されてるんだよ。
435 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:53:08.71 ID:y93C0MMu0: つまりさ、ネットで若山ハゲを疑うやつは全て小保方さんだ

って思い込んでるような底辺のキチガイが若山ハゲを擁護してるわけだ
そりゃ世間から一斉に疑惑の目で見られて当然でしょー

恨むなら小保方さんじゃなくて自分のオツムを恨みなさいなｗ
436 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:54:08.93 ID:VydqhR8j0: 共犯なだけｗ
437 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:56:08.78 ID:E4udrdlZ0: 手記には凍らせた子供マウスについては何か書いてたのかね？
「Haruko」の文字が書いてあるので、小保方自身が殺したのは確実。
438 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 15:58:11.93 ID:y93C0MMu0: ひるおびの恵も、ミヤネの宮根も、この件に関しては
小保方さん寄りのコメントをしてたよ

だって若山が犯人じゃないって言い切るほうが難しい状況じゃん
若山が犯人じゃないって証拠でもあるの？無いでしょ
439 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:01:52.57 ID:F15qXO1z0: >>433
DSM-IV-TRによる演技性パーソナリティ障害の認定基準
診断基準として以下から、5つ以上を満たす必要がある。
(1)自分が注目の的でないと楽しくないということがあり、そのために話を作り出したり、騒動を起こすかもしれない。
→STAP騒動
(2)不適切なほどの誘惑的、挑発的な性的な行動があり場面を選ばない。
→（若山ラボでの）センセ、センセ。
(3)感情の表出がすばやく変化しそれは浅薄である。
→2014年4月記者会見
（4)注目をひこうと身体的な外観を用いることである。
→ヴァカンティへのおっぱい押し付け写真。
(5)印象的だが中身のない話し方をする。
→STAP細胞はありまーす。
(6)他の人から見ると芝居がかったような演劇的な表現を行う。
→割烹着記者会見。
(7)被暗示性があり、その場面や流行に影響されやすい。
→ヴァカンテイの胞子様細胞説を信じて捏造
(8)他者を実際以上に親密とみなし、知人をかけがえのない親友のように言ったり、あっただけの人を下の名前で呼んだりする。
→（高校時代の）もう彼氏だもん！
440 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:02:34.60 ID:ZWi0PRyWO: >>402
講談社も真相なんて売りにするんなら
編集者も基本的なとこはちゃんと押さえろよ
441 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:02:45.36 ID:V1dT7HVg0: >>431
印税でがっぽり？
１５万部、２０万部と言ったって、実際売れた部数ではない。大体何割か出版元に返品になる。
小保方に入るのはせいぜい2000～3000万円では。
手記で完全に自分は嘘つきだと公表したようなもので、研究者としても人間としても終わったんだから
決して儲けたとは言えない。
数千万で、悪魔に人としての尊厳や評判を売り渡したようなもの。

心底反省してないから、研究以外の職に就けてもまた事件をやらかす可能性大。
442 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:05:47.54 ID:oXGaPOpD0: >>433
小保方は、人を騙すにはまず自分で自分を騙すのが最良手と理解してるんだと思う。
こういうやつは感情面でいくら攻めても絶対に落ちないが、理詰めで行けば難なく落ちると思う。
尋問のプロに掛かればあっという間だろう。
それも本人は良く理解してるから、司法の場には絶対に出てこないはず。
443 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:06:32.72 ID:y93C0MMu0: 日本が今これだけ不景気な今、研究に投資する企業の確保も大変だろ
ましてや今はES細胞なんかに投資するスポンサーいるのか？
ips細胞がメインになってる今じゃもう実質終了したも同然だわ
そのips細胞の立役者、山中教授ですらスポンサー獲得には苦労してるってのに
若山が理研から独立してやっていけるわけがないじゃん
それプラス、論文で不正をして信用をガタンと落としてしまったんだからね

それなのに山梨大への高待遇な移籍スカウト、世界でもいくつかしかない
高額な機材をいくつも設置されたラボを提供され山梨大でのポジ確率
その後も金が腐るほどかかる研究費用がじゃんじゃん降りて

その金、どっから得たんだ？どっからきてんだ？ってなるだろ
444 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:09:16.07 ID:F15qXO1z0: >>438
小保方手記しか読んでないと、そういう結論になる。
実際は、小保方が単独で作成したテラトーマがES由来なのがバレて、
桂報告書では最終的に「若山先生に研究不正なし。ただし過失とは言え監督責任は重大」となって
山梨大学停職3か月（本人は辞表を出したが）と言う処分になってる。
445 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:09:48.12 ID:y93C0MMu0: 小保方さん貶めて
笹井氏の命を奪ってまでやりたい研究ってなんなんだよ

何の役にも立たねえんだろどうせさ
若ハゲの最終目的は冷凍マンモスを復活させることだって言ってたけど
正直いらんわ

研究成果を医療に役立てた笹井氏の足元にも及ばん
446 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:15:16.28 ID:i/va58f10: >>419
＞それでもTwinsの体制に変更なし。
もとから合法を装って不正を行うための組織だったんでしょうね。
そもそも存在することに問題があるため、当事者たちも手のつけようがないのかもしれません。
447 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:16:04.96 ID:F15qXO1z0: >>445
・絶滅動物の復活
・畜産界での品種改良の加速。

若山先生の技術は、社会貢献が凄いが。
448 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:21:15.74 ID:H8pW90rh0: >>443
バカが思いっきり勘違いしてるな
若山のこれまでの業績は今回のSTAP騒動ぐらいで揺らぐようなもんじゃないから
449 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:21:21.63 ID:i/va58f10: >>440
小保方晴子がボロを出した書籍と考えることもできます。その意味では編集者GJかも。
一般大衆を巻き込んで騒動が大きくなっている日本と違って、海外ではこの本のおかげで
小保方晴子のサイコパスぶりが知れ渡ったかもしれません。
その海外での評価が、いつか日本に「輸入」されることもあるでしょう。
450 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:21:44.50 ID:kTE3wuje0: 会見開いて直接言えよ
451 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:21:47.80 ID:F15qXO1z0: >>445
クローン技術で全く同じ家畜を複数作れると品種改良が物凄く捗る訳よ。
後は、例えば医薬品の動物実験でもサンプルのバラツキがなくなるから、
基礎研究が非常に効率的になる。

笹井先生の幹細胞応用技術も凄いけど、若山先生のクローン技術も社会貢献は凄い。
んで小保方。こいつが一体ナニをした？
452 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:23:05.86 ID:V1dT7HVg0: >>442
>司法の場には絶対に出てこないはず。

自分もそう思う。今までのじたばたを見ると小保方は証拠を持ってないね。

早稲田の博論書き直しで、指導が十分でなかったとか批判コメント出してたが、
(実は小保方のほうが、博論提出期限前から提出しなくなって、手記を執筆してた)、
早稲田に一つ一つ嘘を指摘され反論されてそれ以上言い返せなかった。

小保方の手口を知っている早稲田は、当然お互いのやり取りの証拠を記録してあるだろう。
メール20通以上やり取りしたなど具体的に反論したから、小保方もあきらめたんだと思う。

ただ、理研にいたときの小保方の行動は逐一記録されてないだろうし、
手記には嘘が多いことは大体の人にはわかるだろうから、
小保方に批判された関係者は反論しないで放置がいいと思う。
名誉棄損で裁判はあるかもしれないが。

あとは兵庫県警の捜査だね。
捜査の手が迫っているから焦って、こんな嘘だらけ穴だらけの言い訳手記を書いたんでは。
453 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:23:33.87 ID:2sxdQ4ln0: みんな書かないけど、若山さん会見のとき嘘つきの顔してるんだよなー
そこが引っかかるわ
454 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:26:21.07 ID:F15qXO1z0: >>435
こっちの方の小保方の嘘バレ顔の方が凄いだろ。
http://netgeek.biz/archives/7241
455 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:28:58.98 ID:i/va58f10: >>452
＞捜査の手が迫っているから焦って、こんな嘘だらけ穴だらけの言い訳手記を書いたんでは。
社会的には話題に上ることがなくなっていた小保方晴子が寝た子を起こすような本を出版した
理由としては、かなり可能性が高い話でしょうね。
水面下では、ずっと小保方晴子を不安にさせる動きがあったのかもしれません。
456 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:31:37.08 ID:i2wh83SRO: >>445
馬鹿なの？
457 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:31:58.88 ID:y93C0MMu0: >>447
若山が有名になったクローンマウスの成功
あれさぁ・・・未だに誰も若山以外の研究者は成功してねえんだわ

・・あれって本当に実験成功したのかあ？今となっては怪しいよな
若山なんて正直、何の実績もないじゃん
若山が絶滅動物を復活させた？んなこと見たことも聞いたこともねえぞ・・・
ジュラシックパークじゃあるまいし
まあ山中教授のips細胞なら可能かもしれんが
458 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:33:48.32 ID:S+++79hE0: >>457
悪質な嘘を書くな
459 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:40:55.91 ID:y93C0MMu0: 俺は本当のことしか書かないしそれを嘘だというなら
若山が絶滅動物を再現させたっていう記事貼ればいいだけの話だろう

マジで馬鹿じゃん
460 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:43:10.91 ID:F15qXO1z0: >>459
俺は笹井先生の最終目標と対比させて若山先生の最終目標を（俺が予想して）書いただけだが。
実際には笹井先生だって臨床応用には至っていない。
高橋先生が治験の初期段階を開始したのが現時点。
461 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:49:23.56 ID:y93C0MMu0: くだらね
カレー作って煮込んでこよ
462 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 16:56:25.73 ID:H8pW90rh0: >>457
小保方と同じく息を吐くように嘘をつくID:y93C0MMu0
クローンマウスなんて大学生でも作ってるのに

http://www.kindai.ac.jp/about-kindai/pr/download-data/kindai-news/08.pdf

クローンマウス作製 “ 2％の壁 ”越えた！

近畿大学生物理工学部（和歌山県紀の川市）
の遺伝子工学科4年生、西山有依（ゆい）さんが、
クローンマウスの作製に成功しました。ベテラン研
究者でも成功率2％程度といわれる“難関”で、21
歳での成功は「国内最年少」※1を更新する快挙で
す。同学部では昨年、当時の4年生（22歳）が成
功し、今年3月に平成20年度文部科学大臣表彰
（理解増進部門）を授与されたばかり。2年連続で
の学部生の快挙の背景には、近畿大学生物理工
学部の卓越した教育環境があります。
463 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 17:00:28.74 ID:V1dT7HVg0: >>455
手記で批判された個人やメディアが反論しようと思ったらできると思う。
でも反論したら小保方にそれをまた切り貼りされて嘘が上塗りされ
おかしな言い訳に使われてしまう。

捜査が進んでいるとしたら、関係者は(反論であっても)余計なことは言わないで、
小保方にヒントを与えないほうがいいと思うんだよね。
若山ら関係者は、県警から事件や捜査の情報は
漏らさないよう言われているのかもしれない。

捜査は継続されているとのことだが、何も漏れてこないのは
捜査関係者が慎重に進めているからでは。
464 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 17:02:03.23 ID:/MzDxdlx0: 　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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|l＿＿,,| :|　　 | || 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　|l:::: 　　　|捏造の.||
|l￣｀~~| :|　　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::　　　.|科学者.||
|l　　　 | :|　　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::　　　（| STAP .||）
|l　　　 | :|　　 | |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　.|￣￣￣￣.|
|l ＼＼[]:| 　　| |　　　　　　　　　　　 |l::::　　 _|π＝＝＝|
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465 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 17:05:45.06 ID:c4YOQo1E0: >>462
確かに近畿大学っちゃ青山さんが客員教授か何かで出向いている大学なんじゃねｗ
466 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 17:06:26.89 ID:i/va58f10: >>463
＞若山ら関係者は、県警から事件や捜査の情報は
＞漏らさないよう言われているのかもしれない。

＞捜査は継続されているとのことだが、何も漏れてこないのは
＞捜査関係者が慎重に進めているからでは。

なるほど。いずれもありうる話ですね。
467 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 17:09:31.57 ID:cGA5LyNS0: 上昌広「絶望の医療　希望の医療」
小保方本で批判の若山教授、反論できない理由…責任取らず科研費の受領継続、管理能力に問題

>筆者は、若山教授には反論できない理由があるのだと思う。それは、彼が今回の問題で、きちんとした責任を取っていないからだ。
468 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 17:10:55.65 ID:UM5e2hfh0: >>452

早稲田は誰一人責任を取っていない
早稲田など何一つ擁護できることはやっていない
早稲田ますごみによる笹井さん殺しというひどい事件を起こした低能集団殺人大学早稲田など
この世から消滅させるべきこの世で最も汚い大学
469 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 17:11:05.78 ID:OAzAoefy0: >>444
手記では
テラトーマすら若山研のせいにしてるぐらいだけどなｗ
凄い女だと思うよこの人
まあただ若山の対応も酷かったからな
男として上司として駄目だった
470 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 17:12:51.41 ID:PnGPh71xO: 小保方が自己愛ということで見ていけば
たいていの話は説明つくんだよな
471 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 17:14:03.38 ID:r+Fy4+qz0: >>1
女一人でどうこうできる問題でも無いし、当時からそうじゃないかと思ってたわ
472 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 17:15:30.57 ID:LXWO3eTH0: >>467

科研費のことは、文科省に言えよ。

この人は、自分が貰えないから妬んでるんだろ。
小保方はボロボロにこき下ろしてるから、科学者なんだろうけど。
473 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 17:17:28.35 ID:WWuf0tKs0: 妬み　p
474 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 17:23:50.73 ID:H8pW90rh0: >>465
若山が客員教授をやってたのは近大じゃなくて関学
それとも若山じゃなくてどこぞの「青山さん」がなんか関係があるの？
475 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 17:26:56.43 ID:oducxJoWO: 【中川淳一郎という「週刊誌のバカ」に猛反論】
http://blog.m.livedoor.jp/obokata_file-stap/article/1051776488?guid=ON
476 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 17:52:20.43 ID:O5o0e0MR0: 　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
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477 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 17:55:41.79 ID:QEz5zion0: この記事書いた奴はどうしようもない馬鹿
調査委員会の検証も読んでないだろ
まず小保方がＳＴＡＰ細胞を作る→ＳＴＡＰ細胞を若山に渡す→若山がＳＴＡＰ細胞から幹細胞を作る
の流れなのに何で若山が捏造した事になってんの？
478 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 18:21:46.84 ID:oducxJoWO: 【小保方さんを陥れる「ES細胞捏造説」を意図的に「捏造」した醜いNHKの番組、NHKスペシャル「STAP細胞不正の深相」】
http://d.hatena.ne.jp/gyou/mobile?of=1
◇◇
479 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 18:36:59.40 ID:oducxJoWO: 【小保方氏やシーケンサー解析担当者らの正当な抗弁を封殺した理研幹部は誰か？ー威力業務妨害・背任に等しい行為であり、責任が追及されるべき】
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=teabreakt2&id=17124816
◇◇◇
480 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 19:04:18.35 ID:v44AwB4wO: >>477
若山は自分で検証してこれはES細胞では有り得ないって言ってたんだが
それが後になって見間違いでした、とか
若山も責任あるわ
481 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 19:28:22.34 ID:LOfRijVX0: 若山の業績なんか知らないわｗ
なにか理研とか科学関係の人が多いのか？
さかんに＞小保方これ以上周りに迷惑掛けるのか
とか
理研とか若山ラボとかオボコに嫉妬しているような半端研究者が必死で小保方非難しているようだが？ｗ

週刊誌とか文科系の人間は科学の正しいとか捏造したとかより
何で若山が毎日新聞とＮＨＫしか喋らないのか？とか、何で理研に奥さんがいたこと言わなかったのかとか
何で笹井小保方メールがＮＨＫに流れたのか
誰が流したのか？とか
そういう裏がしりたいのさｗ
482 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 19:31:21.34 ID:GQEfqoBF0: とりあえずあるある言ってた研究ノート公開しろよ
483 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 19:32:47.46 ID:GQEfqoBF0: >>481
お前はまずまともな文章書けるようになってから発言しろよw
484 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 19:33:57.46 ID:GP1f7wtb0: 大和雅之、岡野光夫、チャールズ・バカンティ、若山照彦、笹井芳樹

この中で小保方晴子とセックスしてたのは誰だろう？
485 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 19:36:43.29 ID:LOfRijVX0: 若山の業績なんか知らないわ興味ないわｗ
なにか理研とか科学関係の人がこのスレ多いのか？
さかんに＞小保方これ以上周りに迷惑掛けるのか
とかさーｗ
理研とか若山ラボとかオボコに嫉妬しているような半端研究者が必死で小保方非難しているようだが？ｗ

週刊誌とか文科系の人間はさー、科学の正しいとか捏造したとかより
何で若山が毎日新聞とＮＨＫしか喋らないのか？とか、何で理研に奥さんがいたこと言わなかったのかとか
何で笹井小保方メールがＮＨＫに流れたのか
誰が流したのか？とか
そういう裏がしりたいのさｗ
486 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 19:36:56.75 ID:Wy9Qj5IQ0: 筋金入りだわ
http://netgeek.biz/archives/6655%0A
次々と不正が見つかり、論文の撤回や学位の取り消しも議題にあがっている
小保方晴子博士（30）が中学2年生のときに書いた読書感想文に、
銀河鉄道999のセリフの盗用があることが判明した。
しかも、読書感想文コンクールで最優秀賞を受賞した作品だというから驚きだ。
487 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 19:38:10.52 ID:Wy9Qj5IQ0: 父親と野依が繋がってる

父：小保方一夫昭和49年4月三菱商事㈱入社
平成13年9月韓国三菱商事㈱理事・機械事業本部長
平成18年7月同社常務理事・機械事業本部長
平成21年6月千代田化工建設(東証一部)取締役常務執行役員
http://www.ullet.com/o97420.html

母：小保方稔子帝京平成大学健康メディカル学部臨床心理学科長
姉：小保方晶子白梅学園大学子ども学部准教授

三菱財団　役員および評>議員名簿
http://www.mitsubishi-zaidan.jp/about/director.html
理事　野依良治　非常勤　理化学研究所理事長
488 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 19:38:55.80 ID:khaoI2SO0: 若山が犯人じゃないって証拠は、まったくない
489 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 19:40:06.40 ID:Wy9Qj5IQ0: 小保方の博士論文を審査した人は以下の4人
主査　早稲田大学教授　常田　聡　　　　　　：小保方さんが所属していた早稲田大学の研究室の室長（現早稲田大学総長）
副査　東京女子医科大教授　大和雅之　　　：早稲田と東京女子医大の共同研究プロジェクトで小保方さんが所属していた東京女子医大の方の研究室の室長
副査　早稲田大学教授　武岡　真司
副査　ハーバード大教授　Charles A. Vacanti 　　：小保方さんが交換留学プロジェクトで留学してたハーバードの研究室長
全員身内

論文捏造＆研究不正 ‏@JuuichiJigen 12分
早稲田大学の常田聡研究室（小保方晴子氏の大学時代の指導教員）の松本慎也氏の博士論文は、第
１章Introductionの20行文の文章が、
オランダの研究者Picioreanuらの論文（Bioﬁlms, 2004）の文章からの盗用です。
490 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 19:49:04.73 ID:L8e/t8Ec0: 何もわからんアホが小保方を批判してる
どう考えても若山の責任やん
たぶんES細胞の混入は、第三者やろうけど、それを管理、監督する責任、
混入を発見する責任があったんは若山
要するにショーにするために、色気あって、プレゼン力ある小保方が利用された
メディアの注目を集めるまでは成功やったんや
491 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 19:51:52.63 ID:Wy9Qj5IQ0: 理研の職員がwinnyでウィルス感染→個人情報流出？2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1284822425/
492 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 19:52:36.69 ID:P1L/9cG80: オボが悪いのは当然だが、
ほかのやつらも貝みたい黙ってていいのかってことだよ
493 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 19:53:15.77 ID:Wy9Qj5IQ0: 「やべー、D論が間に合わねー！他の論文からパクってチャチャッと仕上げるかw」
↓
「ラッキーwww博士号もらえた上に理研に就職までwwwチョロ過ぎwww」
↓
「うわー、実験上手くいかねー！適当な写真使って捏造すっかw」
↓
「ウホwwwネイチャーにアクセプトされたしwww大成功www」
↓
「エッ？なんか記者会見とか開くとか言ってるけど、ヤバくね？…ま、どうにかなんだろ！」
↓
「ウハwめっちゃ取材とかされてるしwwwこりゃマジでノーベル賞も頂けちゃうんかwww」
↓
心神喪失状態
494 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 19:55:54.44 ID:Wy9Qj5IQ0: 【絶不調の小保方】
黒コン
上瞼にラインたっぷり
ラメ入りピンク系のシャドウ
目の下と頬の上はヌーディなラメ
頬骨の下はデーモンシャドウ
唇はグロスたっぷり
カラーは染め直してトリートメントばっちり
ハーフアップにして毛先は綺麗にカール
ガッツリビューラーしてからマスカラたっぷり　
発色の良いチークもガッツリ
495 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 19:59:27.56 ID:N9tQC98nO: お前が作ってないものを作ったって嘘ついたんでしょ
496 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 20:00:18.29 ID:eKtNsIMH0: 事実でいいです。
497 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 20:03:59.81 ID:XvDUpXAA0: それならなんで、したり顔で記者会見をしたの
若山氏に任せておけばいいじゃん
498 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 20:06:46.86 ID:c4YOQo1E0: >>474
青山繁晴さんが虎8で言っていたじゃん

スタップ細胞の再現実験に成功しなかったのは
若山先生がゴッドハンドの神業を出し惜しみしたからだって。
自分が客員教授として毎週講義している近畿大学にゴッドハンドの持ち主がいる事を知らないなんて
東大元暮らしだよねｗ
499 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 20:07:16.59 ID:L8e/t8Ec0: >>497
そんなもんハゲのおっさんが会見しても注目されんからやろ
若い色気のある小保方さんがやってこそ注目された
理研サイドから見て、注目を浴びたんは成功なんや
500 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 20:17:34.46 ID:2i4jlJ0j0: >>498
青山ってSTAP細胞とSTAP幹細胞の区別もついてないらしいな
若山がゴッドハンドの手腕を発揮するのはキメラマウス作成の段階
小保方は検証実験で>>1で言うところの第１段階すらクリアできなかったのに
501 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 20:28:32.64 ID:c4YOQo1E0: >>493
しかし考えて見ればスタップ細胞発表会見をあの様にド派手に遣らなくても理研の何たら認定なんちゃ簡単に出来たんじゃないかな、あんな発表さえしなければ
仮に科学界でネツゾウ認定されても一般国民を巻き込んでここまで話が大きく成ることなど無かったと思う

実際こんな問題が起こっている最中でも研究者に対する高額報酬法案も通過した訳だし。

そーゆー目で今回の小保方騒動を観察すると
どの時点かで小保方晴子を研究者から自民党の
広告塔にスカウトする話し合いが水面下で出来ていたんじゃなかんべか。

安部政権の第三の矢の経済政策が再生医療で
女性が輝く社会の広告塔にも成るし
なんたら大臣やら多くの自民党議員が最後まで小保方擁護した理由も説明が付くし
ハッピーサイエンスの熱狂的支援も理解できる
502 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 20:38:42.20 ID:QzAo4K8F0: 悪いのがワカヤマだろーがオボちゃんだろーが
ささいセンセは死に損だったってことかい
503 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 20:45:07.83 ID:c4YOQo1E0: >>500
ま、それを言ったら身も蓋も無い

これはオラが妄想だがメタンハイドレートを高圧処理していきなり減圧すれば水とメタンが分離するんじゃ
ねーかとか独研の主任研究員もあの手この手の四十八手をやってんじゃねーの？
青山さんの例え話は逆を行ってたけどｗ
504 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 20:52:28.38 ID:c4YOQo1E0: >>502
オラが長文投稿が削除されちまったから簡単に書くと

笹井さんには笹井さんのノーベル賞に対する思い入れも有ったんじゃねーの

入れたチンコの折れ方で貴方の嘘が分かるのよ

嗚呼エプロン姿が良く似合う
505 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 20:53:53.62 ID:MtdDwOD30: 次は若山が死ねば証拠隠滅とか考えちゃったんだろうな　死人に口なし
506 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 21:01:11.43 ID:L8e/t8Ec0: 笹井は論文より、副センター長としての責任を感じたんちゃうか？
組織が廃止になったんやし
507 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 21:10:47.20 ID:c4YOQo1E0: >>506
ま、それは結果論で有って論文問題だって二重にも三重にも逃げ道を用意していた訳だし
その自信の表れが『作って出来る様な話じゃない』に良く表れている。
当然ながら最終目標はセンター長などとみみっちー者じゃなく理研帝国の総統だっぺ

米長さんじゃないがとにかく頭の良い人の考える事など凡人に理解できるものじゃない
508 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 21:42:53.17 ID:pfr0fIm30: >>499
いや、ベースは筆頭著者だからに決まってんじゃん
筆頭著者ってそういうもんだから
509 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 21:53:28.57 ID:9gqDDqce0: 笹井教授の死にまつわる不審点 ―
STAP細胞は触れてはならない“禁断の果実”

階段の手すりにひも状のものをかけて首を吊っていた

「死因鑑定」をしていない

笹井教授が亡くなり、小保方氏は科学界からの追放も囁かれ、
バカンティ氏は休職――。

関わる人に次々と問題が起こる

STAP細胞は、決して触れてはならない“禁断の果実”

こんなスレに関わらない方がいいのかも
510 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 22:00:22.01 ID:oducxJoWO: 【STAP細胞のルーツは芽胞様幹細胞（スポアライクステムセル）だった】
クマムシ博士・堀川大樹
http://m.blogos.com/article/157827/
511 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 22:09:45.62 ID:i/va58f10: >>501
＞どの時点かで小保方晴子を研究者から自民党の
＞広告塔にスカウトする話し合いが水面下で出来ていたんじゃなかんべか。
考えられる筋書きですね。だとすると、
＞ハッピーサイエンスの熱狂的支援も理解できる
幸福の科学は勝手に自民党の尻馬に乗ったのはいいが、教祖のイタコ芸まで持ち出してしまったため、
引くに引けなくなっているんでしょうねｗ
512 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 22:11:26.65 ID:GBD3Plf10: 小保方さんへ

インディペンデントの追試成功者に出て来てていただけば一発逆転です。

1000枚以上ある真性画像と自分のPCのデータも公開すれば完璧です。

出して下さればどんな謝罪も償いもします。

ご自身の為だけでなく人類の科学発展と幸福のためお願いします。
513 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 22:11:42.30 ID:ZWi0PRyWO: >>484
ハーバードの小島が抜けてる
514 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 22:19:05.76 ID:i/va58f10: >>484、>>513
大和雅之、小島宏司の２人は小保方晴子が手記の中で名指ししていますねｗ
週刊新潮の記事では小保方晴子からこの２人への脅迫ではないかとされていますが。
515 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 22:19:16.81 ID:ltX2FVS30: だったら裁判でもして潔白を証明すりゃいいじゃん
それもしないでこんな手記なんか書いてるのは、ただ言い逃れがしたいだけ
卑怯なやつ
516 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 22:19:39.64 ID:nVvCACVP0: スタップは形而上学上の存在なんだよ

この現世には存在しない。

ゴッドハンドを持つ小保方のみが顕現させることができる
未知の細胞

故に人類に利用不可能
517 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 22:20:48.49 ID:MpIvkeqo0: >>490
小保方晴子以外に犯人はいない
518 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 22:22:22.24 ID:wM+gPeZ10: 　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　ヽ＜いいぞ　ベイべー！
　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　手記「あの日」の破壊力は最高だぜ！
　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒ ) 　　印税で反撃開始！
　　　|　0|　　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ
　　　| 　＼　　ヽニｿ／ﾉ
　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|
　　 ,／　ヽ　ヽ　　/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl, 　ホント若山は地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
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519 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 22:28:44.96 ID:mp/dYI4l0: >>426
＞自分が担当した部分の論文の削除依頼をネイチャーにこっそりと出してたそうだな

結論に変化はないので問題なし
当時の生物板で議論されて解決済み
520 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 22:31:07.65 ID:mp/dYI4l0: >>429
＞いずれも、小保方の「若山にはめられた」という主張は
＞まったく事実に反すると書かれてるよ。

海外のスタンスは2014年から全く変わってないのは確か
Natureの編集委員も小保方さんをemotionalな言い訳と一刀両断してた
521 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 22:47:39.51 ID:ZZXXO4yl0: 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ～雑学とニュース～
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html

税金の無駄遣い？STAP細胞関連経費1億4500万円小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。

　実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。

(中略)

●本来なら大問題である税金の無駄遣い

　この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは？と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。

　違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな？と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー　東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。

　「計２８８個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね？

　マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。
522 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 22:57:56.57 ID:YxPZrb4t0: >>380　>>381
プロトコルが出てから若山が逃げるまで相当な時間が有ったというのはおれの思い違いだった
523 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 23:09:18.51 ID:ZZXXO4yl0: 報道ステーション News

2015年11月6日 (金)
２０１４年度税金の無駄遣い１５６８億円
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/news/detail.php?news_id=44046
会計検査院は６日、２０１４年度の税金の無駄遣いなどをまとめた報告書を公表し、１５６８億円の無駄があったと指摘した。
理化学研究所がＳＴＡＰ細胞の研究に使った費用は５３２４万円。このうち、イタリアブランドの椅子やテーブルを購入した費用が９５４万円に上った。
524 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 23:31:07.96 ID:LOfRijVX0: ＳＴＡＰ捏造より、故人のメールをＮＨＫ特番に外部流出させた行為の方が汚いわあ
525 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 23:36:46.61 ID:y93C0MMu0: 笹井氏も小保方さんも両方、一番最初にきちんと会見して

そこは若山先生の担当分野ですので・・・って言ってたじゃんなあ
記者が質問する箇所の担当は現に若山が担当した部分なんだから
そりゃそうだわ

それを受けての若山コメントが二人して俺を犯人に仕立て上げてる！
みたいな幼稚なコメントで科学的な根拠も何もあったもんじゃなかったし
まあ今考えたら実際に犯人だったから単にファビョってただけなんだろうけど
526 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 23:39:25.32 ID:AwnM27lS0: >>524
理研内部のサーバーにあった業務連絡用のメールが流出なんて、心底どうでもいいことだわ
それが都合が悪いというんだったら、よほど後ろめたいことがあるんだろ
527 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 23:46:37.91 ID:mp/dYI4l0: >>438
若山氏は少なくともハーバード時の幹細胞と理研を去った後の幹細胞の犯人には成り得ない
これだけでも容疑者の有力候補ではなくなる

ＳＴＡＰは理研前から始まってるのだ
528 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 23:49:39.25 ID:cGA5LyNS0: 若山しか成功してない実験をオボちゃんが成功できるわけないじゃん

ゴッドハンド若山だぜ
529 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 23:53:05.79 ID:AwnM27lS0: >>528
小保方が一人だけでやったはずの実験すら小保方本人が再現できなかったというのが問題なんだけど
530 ：名無しさん＠１周年：2016/02/11(木) 23:58:18.17 ID:SlV7mXk90: >>1 >>451
【小保方姓が多い市区町村ランキング】

１位：群馬県伊勢崎市　２位：群馬県太田市　３位：群馬県前橋市　４位：群馬県みどり市　５位：栃木県鹿沼市　６位：群馬県桐生市　７位：群馬県藤岡市

８位：群馬県高崎市　９位：栃木県足利市　10位：埼玉県深谷市　11位：千葉県銚子市　12位：千葉市若葉区　13位：東京都大田区　14位：神奈川県川崎市幸区

【笹井姓が多い都道府県ランキング】

１位：大阪府　２位：岡山県　３位：京都府　４位：長野県　５位：広島県　６位：東京都　７位：埼玉県

８位：新潟県　９位：兵庫県　10位：神奈川県　11位：滋賀県　12位：和歌山県　13位：富山県　14位：愛知県

【若山姓が多い都道府県ランキング】

１位：愛知県　２位：岐阜県　３位：北海道　４位：埼玉県　５位：東京都

６位：新潟県　７位：神奈川県　８位：青森県　９位：三重県　10位：千葉県
531 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:00:09.11 ID:ufyCENsZ0: で若山はもう逮捕されたの
532 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:12:19.23 ID:nXAfnWbt0: 若山は反論すべきだよな
逃げてるのかな
533 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:13:57.29 ID:0dU1oK+Y0: これ小保方も被害者だろ

犯人若山だわ
534 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:14:36.38 ID:0dU1oK+Y0: >>529
ES細胞の増殖は小保方一人ではできない
535 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:19:20.77 ID:ZnefCqLw0: 上にも書かれているけど
海外と日本の科学界は小保方さんに最大の責任があるってことで決着がついてるし
必要な説明は理研の最終調査報告と最終検証実験と若山氏の山梨での記者会見で全て説明されている

解決済みの問題をしつこく出すのは理解する知性が無いのかそれとも
日本の名誉をさらに貶めようとする日本に敵対する勢力なのかな
536 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:22:55.08 ID:DNJ+jcch0: 若山さんが逃げているのがすべての証拠。
会見してもらいたい
537 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:24:58.04 ID:ZnefCqLw0: >>536
会見は2014年にやった
538 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:25:08.72 ID:0dU1oK+Y0: >>535
若山さんですか？
蒸し返されたくないんだよね
539 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:26:08.92 ID:0dU1oK+Y0: >>537
小保方さんからの突っ込みに対してはやっていない。
反論できるならやらないと。一番若山が怪しいわ。
540 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:26:28.85 ID:ZnefCqLw0: >>539
全て説明されている
541 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:26:53.52 ID:NCrNNFfM0: >>534
増殖云々は、>>1の第1段階（Oct4発現）、第2段階（テラトーマ）についてはなんの関係もない
第3段階のキメラマウスのところで初めて、STAP細胞を増殖させてSTAP幹細胞を作る必要が出てくる
若山の出番はその第3段階から
しかし小保方は第1段階すらクリア出来なかった
542 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:28:15.23 ID:mdVYCJtC0: 仕立てられたというよりもアホのオボ子が可愛くてだろ

よくできたねオボちゃん、かわいいよ、かわいいよって
543 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:28:36.94 ID:0dU1oK+Y0: >>540
全ては説明されていません。
説明されていたら小保方だって書かないよ。
アホですか？
544 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:29:14.80 ID:0dU1oK+Y0: >>541
だから若山が怪しいんだろ
545 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:30:00.14 ID:NCrNNFfM0: >>543
「全ては説明されていません」というなら、具体的にどこが疑問なのか指摘してくれよ
546 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:30:32.81 ID:0dU1oK+Y0: 同書によると、疑惑が本格化する前の14年2月、若山氏は「ネイチャー」誌のインタビューに応じ、
「私が自分で実験して発見したんだ。絶対に真実だ」と発言していたという。にわかには信じられなかったが、
ネット版「ネイチャー」を直接、読んでみたところ、これは事実だった。
547 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:31:04.72 ID:ZnefCqLw0: >>543
だから説明されていることを蒸し返してるから小保方さんはアホだっての
というよりワザとやってるんだろう
548 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:31:04.90 ID:0dU1oK+Y0: >>545
じゃあ説明しているってところをお前が出せよ知恵遅れ
549 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:33:08.26 ID:0dU1oK+Y0: >>547
ネイチャーに若山が自分で発見してるとも答えてるんだから、
若山が怪しいだろう
550 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:33:24.12 ID:NCrNNFfM0: >>544
第1段階すらクリアできなかったんだから、記者会見での「200回成功した」が真っ赤な嘘だったってこと
それにすでに指摘してる奴がいると思うけど、小保方はハーバードのころからSTAP現象を確認してるから
これも若山がやったのか？
551 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:34:52.13 ID:+RxH28VG0: おぼちゃんが誰と何回寝たか・・・だよな
552 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:35:30.59 ID:0dU1oK+Y0: >>550
じゃあネイチャーの若山の発言は？
553 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:35:56.59 ID:NCrNNFfM0: >>548
何も説明できずに逆切れか？
オボちゃん擁護ってこんなのばっかだな
554 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:36:12.36 ID:C9LiaPn20: 論文作成してないけど名前載せてましたってこと？
555 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:36:17.51 ID:fw5ucAK10: >>543

小保方の反論は、専門家から見たら無価値の戯言に過ぎない。

実験ノート記述を提示しながら反論するとか何かしないダメ。

小保方研のES細胞に対する反論は無いの？
556 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:36:58.59 ID:0dU1oK+Y0: >>553
ネイチャーの若山の発言は何なの？
557 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:37:41.55 ID:0dU1oK+Y0: これな
100 名無しさん＠１周年[sage] 2016/02/12(金) 00:35:15.80 ID:va7J6ZZK0

>>47
若山たたきのスレがたつと、山梨大からの工作が増える。
気持ち悪いことこの上ない。
558 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:38:31.07 ID:ZnefCqLw0: >>549
2014年2月の記事は光る胎児など幹細胞を使った実験観察のことを言っているが
それらはデータに疑義が生じたからその後撤回した
まったく矛盾してない

2014年の4月以降のNatureの記事でもそう言ってるソースがあるなら示せ
559 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:38:49.26 ID:0dU1oK+Y0: >>553
101 名無しさん＠１周年[] 2016/02/12(金) 00:36:21.07 ID:nh9D5AbY0

あれでしょ
結局、あの理研内でのカメラや人の監視下での再現実験も
細胞が発光するまでは成功したんだから
小保方さんの論文担当部分は全部クリアしてんじゃん

あとは若山の担当部分をクリアにするだけだったのに
尻キレトンボであのハゲ、知らん顔しとったやないか
560 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:41:11.73 ID:IOelIWkR0: サイコパスに良心や理性なんてないから自分の不正を棚に上げといて他人を
平気で犯罪者呼ばわりする。しかし世の中にはこんな真っ黒な女を擁護する
ばかがいるということが分かっただけでもよかったのかも知れない。
561 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:42:08.85 ID:ZnefCqLw0: >>559
＞細胞が発光するまでは成功したんだから
＞小保方さんの論文担当部分は全部クリアしてんじゃん

クリアしてないよ
ソースは2014年12月の最終検証実験報告と最終調査報告

まず嘘のレスするのやめろ
小保方さんの名誉をさらに貶めているぞ
562 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:46:29.79 ID:Akm5pqPj0: ＞実験結果を得る前に論文の結論を提案するなどシナリオ

論文は仮説を立て、実験で実証するもの。シナリオって当然じゃん。
やっぱこの人、学士もはく奪すべきじゃね？
ただのピペットテクニシャンだわ。
563 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:49:40.71 ID:ZnefCqLw0: >>562
ところが小保方さんはピペットすらまともに扱えないことを最終検証実験報告で暴露されていたんだよねｗ

丹羽プロジェクトリーダーらによると、pH5.7の弱酸性にするには
論文記載の条件の倍近い量の塩酸を添加する必要があったとのこと
論文記載の量と、pH5.7にするための量のどちらでもSTAPは認められなかったとのこと

小保方の実験センス無さすぎてワロタ
ピペットもまともに使えないのか
間違いなく小保方は再現実験をしたことない
ピペットもまともに使えないなら毎回同じpHになるわけない
毎回違う条件で何故STAPができるんだっての

理系じゃなくてもこの意味がわかる人らは皆あきらめてたけどね
564 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:51:09.77 ID:pOa9E2CQ0: 嘘つきが何言っても誰も信じないよ
いつまで被害者面してんだこのゴミは
日本の恥
565 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:52:00.11 ID:Akm5pqPj0: 笹井一人で飽きたらず、若山先生も、〆にかかるのかえ？　
まさにサイコ
566 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:52:48.66 ID:J6h/AF160: >>429
>まったく事実に反すると書かれてるよ。
事実を知る立場に無い人間がそう断言してもそれは嘘つきの証拠になるだけ
567 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:55:24.32 ID:ZnefCqLw0: >>434
週刊文春に書かれていたけど
実はＳＴＡＰの再現実験を山中教授のiPS細胞研究所もやってたんだよね
もちろん失敗に終わったけど

山中教授たちに余計な工数をかけさせただけでも国益を低下させる重い罪
568 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:56:25.14 ID:J6h/AF160: >>563
>毎回違う条件で何故STAPができるんだっての
確かに理系の人間には書けないことだなｗ
569 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:56:56.30 ID:YSly/73/0: 小保方　
若山さんの偉大さすらわかったてないんだろうな多分
自分のが早稲田だから頭上だと思ってそう
570 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:57:13.73 ID:ZQ9Mud2b0: 反論するのに過去ログからコピペするのはさすがにやめろw
笑うわ
571 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:57:31.69 ID:Akm5pqPj0: 母親、心理学者だよね。　嘘でも突き通せば真実になるって、トリックじゃね？
科学の世界はそうはいかない、再現性のある結果のみ真実。
572 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:58:24.60 ID:fw5ucAK10: ○ 小保方擁護のライフサイエンスの研究者が、たったの1人も出てこないことが、全てを物語ってる。

科学音痴を対象にした小保方の詐欺ビジネスは大成功。

小保方の詐欺の才能は大したものだね。
573 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 00:59:52.17 ID:J6h/AF160: >>560
オボ以外にも悪いのがいるという主張を
オボは悪く無いと言っていると捻じ曲げて理解して
オボ以外の悪いのを擁護しようとするクズが多いのがわかった点も良かったことだなｗ
574 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:01:01.46 ID:/b7EntHz0: マウスにテラトーマ作る実験は小保方がやったんじゃないの？
それでそのテラトーマ細胞を理研が遺伝子検査してES細胞と一致したって
週刊誌に書いてあった　事実なら小保方がES細胞に摩り替えた可能性濃厚だろ
ほかの実験者が小保方の実験がうまくいくように工作するっておかしいよな
575 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:03:33.78 ID:YSly/73/0: >>574
手記ではそれすら若山のせいにしてるらしいからな
じゃあお前は毎日何の実験やっとたのかと
576 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:04:11.88 ID:r+53Nj9s0: どう考えても小保方一人で絵は描けないしメリットもない
黒幕は他に居ると考えるのが現実的
小保方は体のいいスケープゴートだろう
577 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:04:30.64 ID:ZnefCqLw0: >>573
＞オボは悪く無いと言っていると捻じ曲げて理解して

そうではなくて小保方さんの主張を裏付けるデータや証拠が手記に添付されてないから
小保方さんの主張は通らないよって話しになってるだけ

理研の最終調査報告や若山氏の山梨での会見を覆すデータがないと話しにならんよ
578 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:04:40.45 ID:ZQ9Mud2b0: >>573
そりゃお前がそう信じたいだけだろ
若山氏が不正をしたというならはっきりとした証拠を出せばいいのに、出せないだろ
小保方でさえはっきりとは明言できてないじゃないか
579 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:04:59.63 ID:Akm5pqPj0: 期待される結果を自分はねつ造して出しただけです、と言いたいわけな。
弱酸性の発案が自分なんだろ？
しかし理研内で他の研究者が再現実験を一度もしなかったとわね。
管理者責任は重いよ。
580 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:05:21.47 ID:J6h/AF160: >>540
>全て説明されている
週刊誌の取材の要請から逃げる時の犯罪者の常套句だなｗ
581 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:07:56.35 ID:YSly/73/0: >>576
黒幕がいようがいまいがどう考えても小保方が主犯
この事実は曲げらえない
何がスケープゴートだよ
582 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:08:18.25 ID:ZnefCqLw0: >>579
＞弱酸性の発案が自分なんだろ？

その経緯は丹羽氏が全て説明してたね

小保方さんは最初ＡＴＰ（アデノシン三リン酸）が作用していると考えてたけど
ＡＴＰのpHが主要なファクターと思って塩酸などに切り替えて進めた
しかしＡＴＰのほうが塩酸より効果が大きいと思っていたらしい
ＡＴＰが細胞の栄養源としてＳＴＡＰ現象が促進されると考えたと
583 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:08:38.05 ID:J6h/AF160: >>535
>海外と日本の科学界は小保方さんに最大の責任があるってことで決着がついてるし
全然付いて無いからｗ
そもそも科学界とかに決着を付けるシステムは無い
海外に至ってはＳＴＡＰ詐欺に対してたいした興味も持って無い
そういう情況で決着が付いているというとか
嘘つきの証明でしかない
584 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:09:52.93 ID:r+53Nj9s0: >>581
なんでそんなに必死なんだよｗ
585 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:10:37.73 ID:Akm5pqPj0: 罪悪感が欠落してる性格じゃね？　
５、６才の子が親の期待に沿いたくて嘘ついちゃった
みたいな、んで私は悪く無いモンって。
586 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:10:46.43 ID:ZQ9Mud2b0: >>579
STAPは最重要機密になってて本来なら定期的にやる検討会を小保方だけは特別に免れてたそうな
きちんとした手続きが取られてたら途中で絶対発覚したはずなのにな
587 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:11:30.13 ID:FLSFX7jJ0: >>1
じゃあスタップ出せよ
出せるのか出せないのかどっちだ？
588 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:12:40.24 ID:ZnefCqLw0: >>583
理研の最終調査報告と最終検証実験と若山氏の山梨での記者会見で全て説明されて、
尚且つそれらの解説がNatureにも掲載されて小保方さんのemotionalな言い訳も掲載されて決着済み

http://www.nature.com/news/japanese-scientist-resigns-as-stap-stem-cell-method-fails-1.16631
589 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:13:03.41 ID:G0cO3xom0: >>583
決着ついてるだろ
たとえ理研の報告書自体を読んでなくても報道見ればそれぐらいわかる

STAP細胞（と称するもの）はES細胞だった
STAP論文の捏造は小保方一人の責任
笹井、若山両名は研究不正はなし、ただし監督責任は重大

小保方はこの報告に不服申し立てをしなかった
その時点で報告書の内容は確定
これで決着がついたの、わかる？
590 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:13:17.11 ID:YSly/73/0: >>584
こんなキチガイ女にまともな人が巻き込まれて
かわいそうとは思うだけ
まあ若山も責任逃れは見苦しかったよ
でもそれを小保方がどうこう言う筋合いは
全くないからな
591 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:13:35.53 ID:J6h/AF160: >>581
オボはこの件の主犯になれるほどの頭は無い
犯人としてはデータ捏造の係りであって
主従から言うと従
主犯の使い走り
592 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:14:22.65 ID:Akm5pqPj0: ＞ＡＴＰが細胞の栄養源としてＳＴＡＰ現象が促進されると考えた

ＡＴＰが細胞の栄養源てのは、高校生で生物とれば判るな。
593 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:15:36.69 ID:r+53Nj9s0: >>590
権威のある名だたるメンバーを騙せる能力が小保方にあるとは思えないがね
必要なのはSTAPの存在証明ではなくすり替えた犯人探しな
594 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:16:34.91 ID:J6h/AF160: >>578
そりゃお前と若山がそう考えたいんだろ
若山が不正はして無いと言いたいなら隠れてないで出てきてはっきりとした証拠を出せばいいのに、出せないだろ
なのに若山ははっきりとは明言できてないじゃないか
ｗｗｗ
595 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:16:49.62 ID:ZnefCqLw0: >>592
酸で致命傷を負った細胞が修復する過程でその栄養源が必要だと思ったんだってさ
だけどＡＴＰでも塩酸でも失敗しちゃったんだよね
小保方さんだけでなく一緒に丹羽氏も並行してやったけどダメだった
596 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:17:02.49 ID:SKqdEEnD0: 確かにトカゲの尻尾切りのイメージはあるよな
切られた尻尾が飛び回って逆襲するのは別にいいんじゃないか
597 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:17:12.35 ID:YSly/73/0: 少なくとも若山は騙されたんだよ
だからこうなったんだが
598 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:17:39.04 ID:Akm5pqPj0: なんで刑事事件にしとかなかったんだい、理研？
599 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:17:48.33 ID:dJq3UD8E0: 小保方に反論する機会はめちゃくちゃ用意されてた
本来なら再現実験も本人は加われないのに、特別に参加させてもらって尚且つできなかった
博論の再提出もそう

これだけしてもらってまだ被害者だと言い張るのは頭がおかしいとしか言えない
600 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:19:04.85 ID:fw5ucAK10: >>591

小保方に完全犯罪できる能力はなかったのは正しい。

若山氏が、マニアックなマウスを小保方に与えた事と、レビュアーがNGS解析を要求して笹井氏がそれに応えるように小保方に指示したことが、ねつ造の解明の手掛かりになった。

完全にねつ造するならば、若山氏笹井氏ならばできただろうが、そうしなかった。
そうするメリットが全くなかったから。
601 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:19:11.98 ID:dJq3UD8E0: >>594
だから若山は説明してるだろ、お前は本当にバカなのか
602 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:20:04.27 ID:4YCecYiy0: >>356
純粋に基地外とこれ以上関わり合いたくなかったんじゃね?
まともな話は通じなさそうだし
603 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:20:25.32 ID:ZnefCqLw0: >>599
>>599
しかも本実験に入る前に一ヶ月の練習期間も設けられたんだよね
練習しかやらなくていいし、お茶だけ飲んでいてもよかった

お茶飲んで帰った日もあったと相澤顧問が記者会見で暴露して
記者が思わず笑いを堪えていたのが印象深かった
604 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:20:28.13 ID:ZQ9Mud2b0: >>598
野依に責任負わせたくなかったから
これが最大の過ちだな
605 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:20:51.65 ID:J6h/AF160: >>577
>そうではなくて小保方さんの主張を裏付けるデータや証拠が手記に添付されてないから
証拠が無いからというのは
証拠が出るまではシラを切りとおす人間が好んで使う言葉だなｗ
>理研の最終調査報告や若山氏の山梨での会見を覆すデータがないと話しにならんよ
だったら若山が出てきて反論しないと話しにならんなｗ
606 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:21:20.17 ID:f5JZXTqL0: サイコと関ったら負けだな
607 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:21:51.65 ID:Akm5pqPj0: この本わさ、科学者以外の、無知な人向けに書かれてんのよ。
608 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:23:00.37 ID:J6h/AF160: >>572
>○ 小保方擁護のライフサイエンスの研究者が、たったの1人も出てこないことが、全てを物語ってる。
若山擁護のライフサイエンスの研究者は何人いるんだ？ｗ
609 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:23:13.80 ID:ZnefCqLw0: >>605
若山氏の反論は小保方さんが証拠やデータを出した段階でするんだっての
若山氏と理研が証拠を出してきたフェーズで停止してるから
それを再始動するには小保方さんが反証となるデータを出す必要があるんだよ

あくまで証拠ベース
610 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:24:16.18 ID:FbtzEG4R0: 若山のところのマウスとすり替えられたんだろ
んでこのマウスをすり替えれる状況にあったのは若山及び若山のところの研究生のみ
おぼちゃんが若山の研究室でマウスを触る事は不可能
611 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:24:22.63 ID:Akm5pqPj0: >>604
どこにも大なり小なりある、研究費の不正使用を捜査されたくなかたんだよ。
オッパイさん以外、隠したいこともあるだろ？
612 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:25:47.29 ID:Kxii5dRB0: 東京地検の出番だな
613 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:26:42.72 ID:ZQ9Mud2b0: とりあえず200回成功したと言い切ったSTAP細胞と、他にもありまぁすと言ってた実験ノートもってこいよ
話はそれからだ
614 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:27:53.06 ID:J6h/AF160: >>601
>だから若山は説明してるだろ、お前は本当にバカなのか
「隠れてないで出てきて」を故意に無視しているな
お前は本当に嘘つきだな
若山を擁護するには嘘が不可欠と言うことだなｗ
615 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:28:01.36 ID:4YCecYiy0: >>563
ＳＴＡＰお披露目当初、実験室での映像も公表されてたけど
その時から散々だったんだよね
ピペットの扱い方がド素人だって
つか、ピペット云々おいといても
いくらＴＶ用っつってツケマツゲばさばさで顕微鏡はありえんとおもったがｗ
616 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:28:12.10 ID:fw5ucAK10: >>610

何を言いたいのか理解不能だが、

せっかくだから勉強して、せめて小保方レベルの知識を持ってから書き直して下さい。
617 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:28:18.25 ID:ZnefCqLw0: >>613
残された２冊の実験ノートも含めてハーバード時代の実験データについて
ハーバードから持ち出す手続きができる体調じゃないからと書かれている

本来ならハーバードまで行って手続きや相談をしたいらしいけれども
医師の診断の結果、ドクターストップがかかって出来ないとのこと

ならば擁護派の人らが小保方さんの代理人になってハーバードと交渉してみてほしいなぁ
618 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:31:44.87 ID:J6h/AF160: >>600
>完全にねつ造するならば、若山氏笹井氏ならばできただろうが、そうしなかった。
>そうするメリットが全くなかったから。
そこでオボの役割が出来たということだな
２人はそれを知りながら使った
要するに自分の手を汚さなかったというだけ
そして笹井はその責任を取ったが
若山はとって無い
自分だけ逃げた
619 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:33:31.56 ID:ZQ9Mud2b0: >>617
小保方の主張の要だろうに…
博論の再提出のときもそうだったけど、都合が悪いことは体調を理由にするんだなぁ
620 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:33:54.69 ID:J6h/AF160: >>597
そうだな、若山は騙されたのは間違いない
但し騙されたことは知ってたがな
それが世間にはバレないと思っていたのがバレたので
真っ先に逃げた
621 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:35:39.14 ID:ZnefCqLw0: >>619
博士論文の件は
ドクターストップになっていて早稲田へ再提出する作業時間など無かったのに
早稲田が譲歩してくれないと小保方さんは主張しているね
622 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:35:46.33 ID:fw5ucAK10: >>618

ねつ造とわかってたら論文の共著者になんかならないよ。

2人とも充分な学術成果があるから、危ない橋を渡る必要が無い。

STAP論文がなくなって困るのは小保方だけ。
623 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:36:00.79 ID:ILDG4sjG0: 小保方晴子がAVなら
ウンコを喰うレベルですぞ!！
624 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:36:59.66 ID:r+53Nj9s0: 理研の検証はSTAPの有無のみ
なぜか犯人探しをしようとはしない
625 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:37:21.62 ID:ZQ9Mud2b0: >>621
指導教官が面倒みてたけど、途中から一方的に連絡取れなくなったんだっけ
626 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:37:26.55 ID:ZnefCqLw0: >>622
＞STAP論文がなくなって困るのは小保方だけ。

理研の任期更新の関係で
小保方さんにとっては最重要だったんだよね
だからこそ論文の撤回には小保方さんは最後まで反対してた
627 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:37:32.02 ID:YSly/73/0: 完全犯罪とかほんとバカかよｗ
最初からないものをどうやって論文で証明すんだよ

若山なんかに抜きでも２段回目までは小保方は一人で
スタッフ証明しなきゃならねーんだよ
それが１段階すら越えられない
まあ最初からES入れてただけだからできないのは当たり前なんだけどな
628 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:37:45.07 ID:X/J/NLL70: 若山が一番悪い
629 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:40:32.93 ID:J6h/AF160: >>589
そりゃ決着が付いているとしても理研とオボの間のことであって
「海外と日本の科学界」とはとても言えないことは理解できるよな？ｗ
>笹井、若山両名は研究不正はなし、ただし監督責任は重大
責任としてなら監督責任でなく共同正犯責任の方がより重大
630 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:40:57.25 ID:ZnefCqLw0: >>627
＞まあ最初からES入れてただけだからできないのは当たり前なんだけどな

ES混入されたことだけは調査委員会も確定済みなんだよね
ただし、犯人特定には至らなかった
小保方さんが犯人とまでは理研も調査委員会も言ってない
631 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:42:30.54 ID:iT50F5Y20: >>573
文脈の問題だろ
小保方自身が自分の罪を認めないどころか若山のせいだと被害者ヅラしている、
という文脈の中でそれを言い出せば、小保方の言い分を認める流れを作ろうとしていると判断されても仕方がないね
632 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:43:21.97 ID:RIYxUKHY0: >>629
＞「海外と日本の科学界」とはとても言えないことは理解できるよな？

世界のどこかに理研が出した結論に文句を言ってる科学者がいるのか？
俺は知らん
633 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:44:45.09 ID:J6h/AF160: >>588
だからそれは理研とオボの間の決着だろ
オボが反論しなかったというのも理研が刑事責任を追及しないという取引の結果である可能性だって有る
そういうことを持って「海外と日本の科学界」というのは嘘でしかない
634 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:46:19.39 ID:Hh0yMots0: 小保方に関わったら知らないうちに全員共犯にされる
635 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:47:42.25 ID:fRG824X80: 理研、マスゴミ、小保方、若山、学会、早稲田、大衆、お前らネット民

総じてクズ
STAP細胞が再現できなかったという事実以外どうでもいい
636 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:48:03.40 ID:ZnefCqLw0: >>633
Natureに掲載された論文もデータ不正で撤回されたので一般に決着済みと世界中でみなす
筆頭責任者である小保方さんが最大の責任者というのは常識中の常識
世界の科学界の常識
637 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:48:20.29 ID:fw5ucAK10: >>630

理研の桂報告は、

小保方が単独で行ったテラトーマはES細胞由来

小保方が単独で行ったNGS解析サンプルはES細胞由来

ここまで断定してるけど、
指紋や筆跡鑑定しない限り、混入犯の断定は出来ないとして小保方を逃してやったんだよね。
638 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:48:50.29 ID:4YCecYiy0: しかし何でこの女をそれほど盲目的に擁護したがる連中がいるのか
さっぱり理解できん
木嶋香苗みたいに天性の結婚詐欺師の才能があるのかね
多少生物や科学の知識があれば胡散臭いこと分かりそうなものだけど
笹井氏もこんなのに引っかからなければ死なずに済んだのに
639 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:49:06.19 ID:ZnefCqLw0: 今回の手記ではスルーされていたようだが小保方さん自身が明確に認めた捏造はある
出張で居なかった日の細胞カウントデータを作ったのはわりと有名だが、
さらにDNAメチル化実験の配列スポットデータを塗りつぶした疑惑についても
調査委員会がわざわざオリジナルデータを装置から復元して示したことで
さすがに観念したようで認めた
そこまでやってくる調査委員会に小保方さんも恐怖を感じただろう
640 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:50:38.89 ID:ZQ9Mud2b0: 陰謀論持ち出せばどんな理屈でも通るわなw
641 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:51:05.23 ID:J6h/AF160: >>579
管理者責任のレベルでは無いな
再現性が無いのは解っているからやったらＳＴＡＰ詐欺が頓挫するからしなかったんだろう
理研は主犯なんだよ
笹井だって論文執筆という最重要な役割は担ったがそれでも駒の一つ
ただし主犯としての理研の一部では有る
642 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:52:15.11 ID:fRG824X80: >>638
理由は簡単
周りの連中がバカ＆クズ過ぎたから
全部醜いのに一部を叩いてもフェアじゃない
643 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:54:05.07 ID:J6h/AF160: >>638
オボの擁護じゃなく
オボ以外にも多くいた犯人の追及なんだよ
それをオボ擁護とすり替えてオボ以外の人間への追求をかわそうとするののなんと多いことかと呆れる
644 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:56:04.24 ID:ZnefCqLw0: >>643
共同著者らの責任は既に調査報告で記載されている
それ以上を問うのなら証拠を提示すべき
645 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:57:24.71 ID:YSly/73/0: テラトーマすらES細胞由来て時点で・・・
仮に論文がすべて否定されようと
再現実験が成功すれば証明はされる
それすら全く駄目だった
これの何を信じればいいというのか
646 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:58:03.90 ID:oLfy8x600: どこのネットで若山主犯説が主流になったんだよ
647 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:58:57.05 ID:ZnefCqLw0: ID:J6h/AF160がすべきことは証拠の提示
能書きは一切書かなくていい
648 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 01:59:27.92 ID:J6h/AF160: >>636
そりゃネイチャーと論文提出者の間での論文の掲載に関する決着だろ
ＳＴＡＰ詐欺に関する責任の所在についてじゃないんだよ
ネイチャーは論文掲載に関しては決定権があるが
ＳＴＡＰ詐欺に関する責任の所在についてはそれに決着を付ける権限もする力も興味も無い
それをもって世界の科学界の常識というのは
嘘つきか馬鹿にしか出来ないこと
649 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:01:17.89 ID:4YCecYiy0: >>643
まぁ、理研もこの件を穏便にやり過ごす気満々だったし
全容を解明する肝公表する気もなかったろうしね
でも、この手記で余計に反感持った人もいると思うんだよね
小保方が自分の不正を認め、そして自分の不正を知りつつ黙認や利用した連中を告発ならともかく
私は無実、嵌められたんですう～、はふざけんなと思う
650 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:01:18.58 ID:CW7L5xHF0: 禿山氏も一発下心があっただろう
651 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:01:30.43 ID:RIYxUKHY0: >>643
他の連中にありもしない責任をなすりつけ主犯の責任を少しでも軽くしようと印象操作
擁護以外の何者でもないわな
652 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:01:40.73 ID:J6h/AF160: >>635
そこまで言うなら
おまえ自身も入れとけｗ
653 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:02:34.04 ID:ZnefCqLw0: >>648
科学は論文に書かれていることをベースに議論される
論文データに不正があった
不正について筆頭著者である小保方さんが責任を果たしていないで決着済み
654 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:02:47.97 ID:ZzGDuWsi0: >>643
妄想と憶測。ES細胞の入手先がわからないから若山が犯人だと言ってるわけだが、
山梨大学に戻ってから自分で再現しようとしてどうしてもできないと公表したのは若山。
それに対して自信たっぷりに私が作り方のレシピを持っているから出来ないんですと
言い放ったのは小保方。
655 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:04:19.95 ID:ZnefCqLw0: >>651
＞他の連中にありもしない責任をなすりつけ主犯の責任を少しでも軽くしようと印象操作

まったくその通りで
調査報告に書かれた以上の責任があるなら証拠を出すべきなんだよね

それが無いから話にならない
656 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:05:00.02 ID:J6h/AF160: >>632
そりゃ理研とオボの間でついた決着なんだから
科学者どころか他人が口を挟む事じゃないわな
そしてその理研の最終報告書にしろＳＴＡＰ詐欺を裁いたものではないしましてやオボに最大の責任があるとは言って無い
だから
>>海外と日本の科学界は小保方さんに最大の責任があるってことで決着がついてるし
というのは２重の嘘
657 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:05:30.41 ID:ZzGDuWsi0: 小保方のせいであやうく新元素発見の栄誉を理研は逃すところだった。ぎりぎり理研は
解体まで政府では話も進んでいた。解体されたらiPS細胞を使った再生治療も新元素も
なかった。これだけでも小保方は他の国なら起訴されてる。
658 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:07:20.75 ID:ZnefCqLw0: >>656
世界は論文の内容の責任を見てるんだよ
お前は最初からズレている
659 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:07:21.71 ID:J6h/AF160: >>631
じゃあお前も
オボ以外の悪いのを擁護しようとするクズ
と判断されても仕方がないねｗ
660 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:08:18.32 ID:Lg7jCvHT0: 小保方さん　脱税容疑⇒未熟者ですので・・・

来年度も再び。
661 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:08:22.67 ID:fRG824X80: >>652
少なくともクッサいAA貼って騒いだりコピペがーとかくだらないことは言ってないからな
科学なんだから事実がなかっただけで十分
炎上させたバカはいくらNG入れても追いつかないほど
662 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:11:05.13 ID:YSly/73/0: 俺は理研には絶対内情知ってたやつはいないはずないと思うけど
捏造とかはこの世界日常茶ばんじなんだと思うよ
そういう意味ではスケープゴートと言えるかもしれないけど
663 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:11:10.61 ID:iT50F5Y20: >>659
「文脈」という意味すら理解できない馬鹿だったのかお前は
664 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:16:16.29 ID:ZzGDuWsi0: 青山繁晴ががんばって擁護してるらしいがYoutube観た限りでは言ってる事がめちゃくちゃ。
あれで記者だと言うからあきれる。
665 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:16:47.29 ID:b6I5IGSK0: まだ疑問が出始める前から高校時代の思い込み彼女の事件の話が出た。
彼女の本質を知るには、この高校時代の教員、同級生、追われた男子に取材するのが一番。
もし異常な思い込み話が本当なら、やはり彼女は
病気。
666 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:16:54.31 ID:J6h/AF160: >>622
>ねつ造とわかってたら論文の共著者になんかならないよ。
なるし実際なったわな
なぜなら再現性が無いことは（特に今回の笹井の論文においては）それほどの問題では無いから
ＥＳの使用がバレなければかまわないんだしバレる様な論文の書き方でもなかった
バレたのはそこで使ったオボが用意した画像やデータはあまりにも粗雑な捏造であったため
２人はさすがにそこまではオボを疑ってなかったということ
>2人とも充分な学術成果があるから、危ない橋を渡る必要が無い。
必要は有った
笹井は理研がやってるＳＴＡＰ詐欺を成功させて理研の立場を良くするという目的があった
自分の理研での立場向上、笹井研への研究費の引き込み、山中への対抗心、必要などいくらでも有った
若山も理研で行われているＳＴＡＰ詐欺に一枚噛んで協力し関係をより密にすると共に自分にも利益誘導するという十分な動機が有る
667 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:19:58.13 ID:J6h/AF160: >>663
理解しているからこそああいうアテツケになったということも理解できない馬鹿だったか
まさにカエルの面にションベンだったな
つまらん無駄をしたｗ
668 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:20:16.16 ID:R0oOCkAu0: 要はハゲがボインにフラれて仕返しをした
こういうことか？
669 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:21:17.66 ID:iT50F5Y20: 勝手な憶測と思い込みで関係者を貶めることで小保方を擁護
なんだこいつ＞J6h/AF160
670 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:23:28.72 ID:YSly/73/0: >>666
いや笹井も若山も実際あると思ってたんだよ
二人とも夫人がいるから時系列もしっかりしてて
いろいろ語ってるからな

笹井がプッシュしだした頃は若山は乗りきじゃなかったみたいだけど
この優柔不断さが命取りだったな
671 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:24:17.07 ID:J6h/AF160: >>661
科学の問題じゃ最初からなかったがな
科学の問題としてはまさにお前が言うように再現性は無かった出終わり
しかし今回の問題はそれが捏造だったという部分にある
科学の問題ではなく社会問題、犯罪だ
そしてその犯人は誰かと言うこと
オボが犯人の一人なのは間違いないが
他にもいくらでもいる、しかもオボより責任が重いのが
という話
672 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:26:37.20 ID:J6h/AF160: >>658
世界はそんな狭いところに目は行って無いんだよ
お前は問題を極限化してオボ以外の人間の責任回避をしようとしている
673 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:28:24.36 ID:ZnefCqLw0: >>672
世界の科学界が決着がついたとみた小保方さんの責任というのは論文不正のことだよ
ＳＴＡＰ詐欺とかＥＳ混入の犯人とか特定できてないことを言ってるのではない
実際に小保方さんはデータを塗りつぶすレベルまでやったのを本人が認めている
なので不正の決着は完全についた

ただし諸問題であるＥＳ混入の犯人などの特定は未解決という話
お前は最初から勘違いしてる
674 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:29:30.99 ID:J6h/AF160: >>651
オボだけに焦点を当てることで他の人間の責任を見えなくして隠そうとする
本当の犯人の擁護以外の何物でも無いわな
675 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:30:32.47 ID:pnCI0seh0: >>671
おぼの妄想歴読むと異常だよ。
親も心理学の先生してるのに、どうして研究者なんかにさせたんだろう。
普段一緒に暮らしていて気が付かないなかったのかな。
676 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:31:50.71 ID:J6h/AF160: >>653
それなら実際に論文を書いた笹井が責任を果たして無いという主張になるがそれでいいのか？
677 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:33:23.44 ID:qjfvnddj0: >>653
論文が筆頭著者のものというのならその通りだけどな。
678 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:34:31.98 ID:ZnefCqLw0: >>676
それでいい
責任を果たす前に亡くなってしまったのは残念だね

ただし最大の責任は筆頭著者の小保方さん
これは動かない
679 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:34:41.34 ID:J6h/AF160: >>654
その公表は問題が表面化してからだろ
若山の逃げの準備であるだけ
680 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:35:26.14 ID:s+0ue6e30: 小保方への嫉妬を誤魔化し、科学の正義のためなら
小保方の大きな不正を糾弾するためなら、と、
笹井と小保方のメールだけ抜いて放送局にチクルとか小さな汚い手口は許されると自分に言い聞かせる
そんな姑息な科学者もどきは失業して欲しいｗ
681 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:36:55.80 ID:J6h/AF160: >>655
調査報告書はＳＴＡＰ詐欺の調査をしたものではないからそれを根拠に詐欺が無かったとはまったく言えないこと
682 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:38:34.71 ID:ZnefCqLw0: >>681
ＳＴＡＰ詐欺とやらの証拠を提示すればいい
能書きは書かなくていいから証拠だけ出して
683 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:39:08.86 ID:J6h/AF160: >>649
反感を持ったのも多いだろうが、そういうのは最初からオボだけが悪いと思ってた人間でオボにとってはたいした変化では無いわな
しかし手記を読んで若山始め他の関係者の責任を考える人間が出てきたらオボとしては望むところだし
何より印税が入るｗ
684 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:41:20.75 ID:J6h/AF160: >>644　>>647
証拠が突きつけられるまで名いくらシラを切っても良いと言う
犯罪者の思考だなｗ
685 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:42:07.42 ID:ZnefCqLw0: >>684
能書きは書かなくていい
証拠を突きつけてみてよ
686 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:43:37.53 ID:J6h/AF160: >>682
証拠を出せ証拠を出せ
犯罪がばれるまでは犯罪者が喚く言葉だな
687 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:45:43.38 ID:J822YIB10: ここで執拗に飽きもせずに小保方を叩いているいる輩って

未だにあの理研の最終調査報告や遠藤の解析結果などを頭から信じているわけ

全く進歩がない究極のバカの集まりだな
688 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:45:46.35 ID:J6h/AF160: >>678
>ただし最大の責任は筆頭著者の小保方さん
>これは動かない
じゃあ建前上は筆頭著者のオボであっても
実際上の責任は実際に論文を執筆した笹井と言うことで動かないな
689 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:46:25.04 ID:ZnefCqLw0: >>688
違うよ
建前上ではなく筆頭著者の小保方さんに最大の責任がある
何度も言わせんな
690 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:47:25.30 ID:ZnefCqLw0: >>686
証拠を出す以外のアクションしなくていいから
早く証拠を出せよ
できないの？
691 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:48:20.69 ID:RIYxUKHY0: 証拠を出せない陰謀論者の泣き言

684 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:41:20.75 ID:J6h/AF160>>644　>>647
証拠が突きつけられるまで名いくらシラを切っても良いと言う
犯罪者の思考だなｗ

686 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:43:37.53 ID:J6h/AF160>>682
証拠を出せ証拠を出せ
犯罪がばれるまでは犯罪者が喚く言葉だな
692 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:48:22.99 ID:J6h/AF160: >>675
子と非常に似ているＤＮＡの持ち主にそういうことを言っても無駄ｗ
693 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:48:30.64 ID:qjfvnddj0: >>689
筆頭著者に最大の責任が有るのが世界の常識って初めて聞いた。
694 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:49:18.58 ID:ZnefCqLw0: >>693
勉強になってよかったね
695 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:51:04.16 ID:J6h/AF160: >>673
だからその論文不正の発生するような情況を作ったのはオボじゃなく理研だということ
お前は最初から話を矮小化してこのＳＴＡＰ詐欺の主犯である理研の擁護をしている
696 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:53:42.23 ID:ZnefCqLw0: >>695
論文不正が発生するような情況って何？
それがあっても不正を行ったことが確定した筆頭著者であるかぎり最大の責任は動かない
矮小化ではなくお前の勘違い
697 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:54:23.92 ID:RIYxUKHY0: >>695
擁護しきれなくなって、とうとう「○○さんを追い込んだ××が悪い」みたいなことを言い出したか
698 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:56:24.58 ID:xqWY0Bby0: ファーストオーサー(筆頭の人)はその仕事を実際にやった人(最も貢献した人)、
ラストオーサー(連名共著、最後の人)がその論文の「責任者」かな。普通

誰が何をもって「最大の責任」を背負うかは知らないが。一般的には↑
699 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:57:54.43 ID:ZnefCqLw0: >>698
いや、ファーストオーサーが責任著者でもあるのが普通
今回は小保方さんも笹井氏も責任著者
700 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 02:59:25.48 ID:J6h/AF160: >>670
当初はそうかもしれないが途中で気づくわな
しかし乗り切ろうとしたということだろ
笹井に至っては発表のとき「つくったような話でできるものではない」とまで言ってたからな
この時はもう笹井も気づいていたんだろう、つい口が滑ったんだよｗ
実際どう言ったか確認のため検索したいたらこんなのが出てきたｗ
http://netgeek.biz/archives/7241
若山も同じだ
細胞の専門の若山が気づかないはずが無い
気づいたときはこう引き返せなくなってたんだろうな
しかし不安はあったから逃げの準備はしていたんだろう
だから逃げ足は速かった
701 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:02:22.75 ID:YSly/73/0: >>695
よくわかってるじゃんｗ
そして追い込んだのは若山だからな
小保方も手記でstap細胞はないって間接的に言ってるしｗ
702 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:02:31.20 ID:J6h/AF160: >>697
何が話されているか理解できない馬鹿が横から絡んできたかｗ
703 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:06:09.75 ID:J6h/AF160: >>696
>論文不正が発生するような情況って何？
再現性が無いような研究をネイチャーに載せて理研への利権誘導を図ろうとしたことだが？
オボが筆頭著者なのは建前上、実際に書いたのは笹井
だから論文における建前上の責任はオボで動かなくても実際の責任は笹井で動かない
お前の間違い
704 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:08:37.71 ID:J6h/AF160: >>691
証拠が出るまでは嘘を言ってもいいよいう犯罪者の思考を見せるアホ
705 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:08:43.34 ID:ZnefCqLw0: >>703
＞オボが筆頭著者なのは建前上、実際に書いたのは笹井

事実誤認も甚だしい
小保方さんの文章は大部分が残っているよ
それを順番組み替えたり、補語を入れたりしたのが笹井氏
ソースは笹井氏の会見

お前はまず2014年のソースを全部確認しろよ
706 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:10:54.31 ID:J6h/AF160: >>690
証拠を出せ証拠を出せと言わなくていいから
犯罪がばれるまでは犯罪者が喚く言葉だからなｗ

>>685
いつまでもシラを切らなくていいから
犯罪者さんｗ
707 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:11:34.03 ID:l9Rjn5130: 私は細胞が緑色に光ったのを確認しただけです。
それをSTAP現象と呼んでいました。
↓
いえ、あなたの論文には緑色に光っただけでなくmRNAが増加したことを示す
グラフがあります。そして脾臓細胞だけでなく様々な細胞からSTAP細胞を作成し
それらにおいてもmRNAが増加しているグラフがあります。
それらは全部再現性がない捏造で、捏造したのはあなたです。
708 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:11:50.29 ID:ZnefCqLw0: ついでに論文の図表データには笹井氏は手を加えてないからな
データの加工までは笹井氏も面倒みてない
709 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:12:15.88 ID:6K2qcxiP0: もし若山さんが悪いことをしていないなら会見して正々堂々反論してほしい。
710 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:12:51.69 ID:ZnefCqLw0: >>706
犯罪って具体的に何なの？
711 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:13:41.16 ID:xqWY0Bby0: >>699
そうなんだ。へぇ。じゃあ世界のルールがかわったんだね。
てっきりラストオーサーは教授とかその辺り、ファーストは実験に最も貢献した人で大抵の場合、文章の執筆者っていう時代を過したもので。
今はそうなんだね。
712 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:15:08.86 ID:ZnefCqLw0: >>711
ラストオーサーが責任著者になるかはケースバイケース
普通は筆頭著者が責任著者も兼ねてレフリーとの対応も行う
データを作ったのも普通は筆頭著者だしそれが適切
713 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:15:51.57 ID:J6h/AF160: >>689
違うな
建前上は筆頭著者のオボであっても
実際上の責任は実際に論文を執筆した笹井と言うことだからな
714 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:17:22.43 ID:xuwPh5VcO: クソノートの説明は？
715 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:18:00.47 ID:J6h/AF160: >>705
事実誤認はお前
>それを順番組み替えたり、補語を入れたりしたのが笹井氏
>ソースは笹井氏の会見
笹井がそう言ったのならそれはオボへのお世辞
あの論文をオボが書いたとか本気で考えてるなら相当のアホ
あの論文はオボや若山どころか
日本の一流の生物学者でもまず無理と言うほどのもの
あれを書くほどの能力がオボに有るなら
そもそもこんなところでこんな形で登場しない
716 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:18:29.47 ID:ZnefCqLw0: >>713
お前が違うと思ってもそれが結論
そもそもデータを作り文章の大部分を構築した小保方さんが建前上の筆頭著者なわけないだろ
>>705で書いたとおりだがお前は笹井氏の会見すらまともに確認してないだろ
717 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:19:30.01 ID:ZnefCqLw0: >>715
＞笹井がそう言ったのならそれはオボへのお世辞

お前はまず笹井氏の会見をフルで確認しろよｗ
話しにならん
718 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:19:44.15 ID:RIYxUKHY0: >>591では「小保方は主犯じゃない」
>>700では「笹井も若山も途中で気付いた」

主犯は誰？
バカンティ？小島や大和？相澤や竹市？それともまさか野依？
ID:J6h/AF160の描く壮大なストーリーをぜひ聞いてみたいもんだ
719 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:20:33.94 ID:xqWY0Bby0: >>712
> ラストオーサーが責任著者になるかはケースバイケース

ふーんそうなんだ。時代がかわったんだね。じゃあこれからはそれを信じてそういう風に論文を読むよ。
720 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:22:18.12 ID:J6h/AF160: >>710
証拠を出せ証拠を出せと言ってる犯罪者に聞けば？ｗ
721 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:23:51.55 ID:ZnefCqLw0: >>719
そう読んだほうがいいよ
ラストオーサーが実際の実験上にほとんど関わってないのもザラにあるからね
あなたがどんな分野だったから知らんけどね
722 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:24:51.40 ID:YSly/73/0: 主犯は小保方以外誰がおるのかとｗ
723 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:24:52.24 ID:ZnefCqLw0: >>720
疑っている犯罪の内容すら記せないの？
724 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:27:15.38 ID:Fd8G3YQ10: >>624
だからそこで裏取引が有ったんだよ。たぶん

詰まり。国のたんたら指定してやるから小保方を酒宴女優に据えて映画を作成してくれって。

政界のドン・ガバチョと理研のドン・八戒
八つ出たほいのよさホイのホイ
八百屋の娘とやるとき
ﾆｬｰ人参片手に
せにゃな
らぬ
。

そーすりゃーマリリンモンロー見たいなスーパースターが誕生し自民党の広告塔から日本全国にむけて
ohh猛烈の風が吹く、詰まり順風だ

所が現実は『車はガソリンで動く者です』
のんびりいこうぜ俺達はあせってみたって
状態。オボ姫は車の中からおまえ達
なにもたもたしてんだいと
トンズラーとボヤッキーに
激を飛ばす有様ｗｗ
725 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:30:53.67 ID:J6h/AF160: >>718
バカンティや小島や大和は元ネタを作ったということはあるが
理研で起きていたＳＴＡＰ詐欺の共犯ではないは
相澤や竹市あたりからは関係してくる
野依も当然その一人
特に野依にはこの問題を未熟な研究者（オボ）が起こしたことと隠蔽をしようとした責任が大きいな
726 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:31:26.21 ID:6K2qcxiP0: 両親はスタップあると思っているのかな。
727 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:31:59.03 ID:5h7SXv89O: 大体こう言うのって暫くしたら見えてくることもあるけど
結果論からパズルにしちゃって
根本的な始まりを見落とすもんだよ
若山や笹井がこのペテンに加わるメリットなんて
あるんだろうか
笹井には動機が垣間見られる
若山はなんのメリットがあって加担したのか
そこはかなり疑問だ
728 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:33:09.29 ID:J6h/AF160: >>717
だから笹井が本気でそう言った（つまり実質オボが書いた）と思っているならお前は馬鹿というだけのこと
あの論文読んで確認してみろよ
話にならんな
729 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:33:11.58 ID:3uQq6iIW0: 若山さん、怪しい…
730 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:35:33.22 ID:5h7SXv89O: >>725
大和なんてクソ怪しいにもほどがあるがな
小保方の全ての行動の裏に大和が暗躍している
ハーバード行きも博士号も理研入所も
その全てに大和が関わっている
小保方のどこにそれほどまでの力量を感じたのか甚だ疑問だ
彼はオカルトへの傾倒も見られるし
あると信じて動いていただけなのか
その疑問全部を今も無視し続けているのが大和だ
731 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:36:35.43 ID:J6h/AF160: >>716
>お前が違うと思ってもそれが結論
お前がそう思っても実際に論文を執筆したのは笹井
>文章の大部分を構築した小保方さんが
してるはず無いだろ
オボにあれが出来るはず無いだろ
>>728で書いたとおりだがお前は論文の確認もしてないんだろ
732 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:37:36.84 ID:ZnefCqLw0: >>728
まったく事実誤認も甚だしい
笹井氏は論理の組み換えを主に行ったが文章自体は小保方さんのものだよ
笹井氏が関わる前後の論文のバージョンを調査委員会も確認している
だから笹井氏は会見で調査委員会の調査結果としてそう報告したんだよバカ

お前はまず2014年の動画をみろ
733 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:39:31.01 ID:cylPCAf10: 日本兵にいい仕事があると騙されて強制連行されて
STAP細胞のバッタもんを作らされたニダということだな
734 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:39:57.58 ID:J6h/AF160: >>723
そこにいる犯罪者に聞きも出来ないのか？
735 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:40:24.29 ID:ZnefCqLw0: >>731
笹井氏の会見を確認しろ

～してるわけないってのは会見を見た後で言え
736 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:42:46.60 ID:ZnefCqLw0: >>734
犯罪の内容も書けないのに犯罪って言ったの？
737 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:43:06.24 ID:5h7SXv89O: 笹井が小保方に割烹着を着せたのは
お前はこっちの方が向いていると言うサインだったのかな
738 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:43:42.12 ID:hI5ZLkCBO: もうさ～メンヘラ女の戯れ言で真面目に議論する価値があるの？私は騙されてた側だけど同僚で見抜いてた奴は最初成功として出てきた時からこの人功名心が異常に大きいよねと言ってたよ。
739 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:44:13.09 ID:ypfySFsI0: こんなとこでレスバトルしても何の解決にもならないんだから
事実関係と時系列を淡々とまとめようぜ
740 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:46:13.40 ID:5h7SXv89O: ＳＴＡＰ細胞移植したら実験室から逃げ出した猿はどこ行ったんだよ
バカンティを拷問にかけろよ
741 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:46:41.64 ID:J6h/AF160: >>732
無知蒙昧も甚だしいな
あの論文をオボが書けるとか何の夢を見てるんだよｗ
オボにあれを書く能力が有ればオボはこんなことしなくても堂々とした研究者でいられるんだよ
あの論文読んで確認してみろよ
アホ
742 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:47:08.97 ID:RIYxUKHY0: >>725
自分がここまでなにを書き込んでるか、もうろくに覚えてないんだろうな

>>618では

＞そこでオボの役割が出来たということだな
＞２人はそれを知りながら使った
＞要するに自分の手を汚さなかったというだけ

と、まるで笹井と若山が小保方を使って捏造を仕組んだかのように書いてるけど
すぐ下の>>620では

＞そうだな、若山は騙されたのは間違いない
＞但し騙されたことは知ってたがな

言ってることが支離滅裂

それで結局STAPをでっち上げようとした張本人は誰？
野依の隠蔽工作なんてSTAP捏造とは全然関係ない別個の話だろ

ちなみに俺の推測を書いておくと
捏造自体は最初から最後まで小保方一人の犯行、笹井も若山もシロ
ただし論文作成の段階で笹井が小保方のインチキに気付いてた可能性は高い
Nスペで論文を検証した学者の連中がそのことを示唆してたからな
743 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:48:56.26 ID:ZnefCqLw0: >>741
論文も確認したうえで笹井氏の会見をみたが笹井氏の説明で納得いくよ
なぜお前は笹井氏の会見をみないのか
何か不都合なことでもあるのか
744 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:49:27.38 ID:J6h/AF160: >>735
ネイチャーの論文を読んでみろ
あれをオボが書いたとか、読んでから言え
アホ

>>736
だからそれは犯罪者の常套句を使っていた犯罪者に聞けって
それが一番早い
そのあたりに有る鏡を見てみろ
その中に聞くべき相手が居るからｗ
745 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:50:56.41 ID:ZnefCqLw0: ID:J6h/AF16はソースに反する内容を事実と思い込んでる
ソースが間違っていると思うならばやはり証拠を示すべきだな
746 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:51:24.34 ID:m6SOgGWY0: >>732
よく知らないが、もし論文の文章を小保方さんが書いたなら、小保方さんは結構
すごい研究者だな。他人の論文コピペしなくてもいいじゃん
747 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:53:08.98 ID:ZnefCqLw0: >>744
笹井氏の会見で説明されてるから見ろよ
連語など文章の基本要素は小保方さんのをそのまま使ってるの
文章を綺麗に論理的にするための文節を加えたりもしてるが
大部分はオリジナルの文章を使って組み立ててるんだってば

これは調査委員会の確認付きのお墨付きだ
お前はこれに反論してもいいが笹井氏と調査委員会の報告が間違ってると思うならソースを示せよ
748 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:53:31.76 ID:5h7SXv89O: じゃあ論文もまともに書けない小保方をハーバードに送り込み
博士号を与え理研にネジ込んだ奴が主犯だな
749 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:54:15.68 ID:ZnefCqLw0: >>746
＞他人の論文コピペしなくてもいいじゃん

いや、だからコピペもしてたんだよ
コピペと知らずに笹井氏も使ってしまったんだわ
750 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:55:20.33 ID:XFzv13qx0: これだけ明確に若山さんの不正を指摘できるなら訴訟せいや
いやその前に、これ以上人を傷つけるなよ
お前のせいで人が一人自殺したんだぞ
誰かビンタくらいして説教する奴は周りに居ないのか
751 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:58:35.16 ID:ZnefCqLw0: 2014年のソースに疎い人が他にもいるみたいだから一応言っておくが
俺がさっきから言ってる“小保方さんの文章”ってのはもちろん他人の論文のコピペも含んでるからな

当然、笹井氏は知らされずに使ってしまったわけだが
752 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:59:30.04 ID:1d1t2bt50: バカンティは何やってんの？
753 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:59:32.62 ID:5h7SXv89O: >>750
完全に若山を殺しにきてるからな
これで小保方が中国か北朝鮮人に亡命したら
完全にエリート工作員だわ
754 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 03:59:32.73 ID:J6h/AF160: >>742
支離滅裂はお前だろ
前後の内容に矛盾は無い
＞２人はそれを知りながら使った
ということと
＞但し騙されたことは知ってたがな
は同じ事そのもの
>野依の隠蔽工作なんてSTAP捏造とは全然関係ない別個の話だろ
自分の関与の分にまで責任が来ないようにしたんだから関係大有りだろ
>捏造自体は最初から最後まで小保方一人の犯行、笹井も若山もシロ
そりゃオボのやった捏造はオボの犯行に決まってるわなｗ
笹井はそれを知りながら論文を書いたという点でクロ
若山はオボがＥＳを使ったということを気づきながらも自分の分担を進めたということでクロ
755 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:00:11.46 ID:aINWvA4y0: >>1
それなら最初から若山の手柄ですって言えばいいだろ

自分で散々自分の手柄にして今更若山がやってたとか嘘つきだろ
756 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:01:12.51 ID:Y1T3QkDZ0: 特定国立研究開発法人の認可の為に捏造されて作られたのがＳＴＡＰ論文だろ
小保方一人で名声を得たいが為にやったと思う方がマヌケ
757 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:02:13.60 ID:J6h/AF160: >>743
納得がいくというのなら
お前がよほどの馬鹿か
よほど偏向した頭だということ
どうしてもそういう結論にしたいというのは
そうでないと何か不都合なことでもあるのか？
758 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:02:57.60 ID:ZnefCqLw0: >>757

>>747
759 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:04:46.08 ID:J6h/AF160: >>745
お前はソースを自分の都合の言いように歪曲して理解している
正しいと思うなら根拠を示すべきだな
760 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:07:29.76 ID:RIYxUKHY0: >>754
全然違うよ
笹井、若山は「自分の手を汚さなかった」（主犯）なのか、「騙されたのは間違いない」のか
どっちなんだ？

それと「若山はオボがＥＳを使ったということを気づきながらも自分の分担を進めた」の根拠は？
また「犯罪がばれるまでは犯罪者が喚く言葉だからな」などと言って逃げるのか？
761 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:07:33.37 ID:m6SOgGWY0: >>749
コピペしたにせよ、小保方さんが、ちょっといじるだけでネイチャー通るような
文章書いたならすごいことだぞ。俺、小保方さん馬鹿にできんわ
762 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:08:39.06 ID:J6h/AF160: >>747
その笹井の言葉がオボに対するお世辞ということが理解できない点で痛いな
そもそも自分が筆頭著者でないのに公の場で自分が書いたといえるはずも無い
>連語など文章の基本要素は小保方さんのをそのまま使ってるの
>文章を綺麗に論理的にするための文節を加えたりもしてるが
>大部分はオリジナルの文章を使って組み立ててるんだってば
そんな寝言は論文読んでから言え
馬鹿ｗ
>お前はこれに反論してもいいが笹井氏と調査委員会の報告が間違ってると思うならソースを示せよ
今度はソース出せソース出せかｗ
自分の思考で議論が出来ない思い込み先行のアホの口癖だな
763 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:10:00.69 ID:ZnefCqLw0: >>761
文章の元だけどね
そのままじゃ通らないから笹井氏が修正作業を行った

ここらへんは笹井氏の会見で全て説明されているよ
修正作業自体、笹井氏の一つ前の副センター長（西川氏）の仕事であったのを笹井氏が引き継いだ
764 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:11:10.28 ID:J6h/AF160: >>749
>コピペと知らずに笹井氏も使ってしまったんだわ
あの論文は笹井が書いたと言ってるのそのものだな

>>751
>当然、笹井氏は知らされずに使ってしまったわけだが
あの論文は笹井が書いたと言ってるのそのものだなｗ
765 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:12:06.95 ID:ZnefCqLw0: >>762
＞お世辞ということが理解できない点で痛いな

お世辞じゃなくて調査委員会のもとの調査結果だよ
ソースに基づくのは当たり前だろ

それともお前の思考がソースになるのか
766 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:14:57.11 ID:ZnefCqLw0: >>766
いいからソースを出せよ
笹井氏＋調査委員会の報告を上回るものをな

お前の思考と能書きはどうでもいい
証拠を出せ
767 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:16:58.50 ID:J6h/AF160: >>760
一緒だな
騙された後は騙されたままにして自分に責任が来ないようにした
まさに手を汚さなかったということ
>また「犯罪がばれるまでは犯罪者が喚く言葉だからな」などと言って逃げるのか？
逃げはしないがそんな最初から議論をする気が無いようなクズには言わせて貰う
根拠が欲しけりゃクレクレ言ってないで自分で探せ、このアホｗ
768 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:17:58.11 ID:A9gSSQ8P0: >>766
見事にオチが決まったところで
もう寝なさいよ
769 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:19:12.73 ID:J6h/AF160: >>761
あれが本当ならオボも今頃ＣＤＢで幹部だわなｗ
ってか無くなったのか？　ＣＤＢｗ
770 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:22:22.12 ID:J6h/AF160: >>765
だからその調査報告書を盲目的に信じているんだろｗ
お前の言えることは調査報告書を信じていますというところまで
それ以上のことは言えない
調査報告書調査報告書と言う以外根拠が示せて無いからな
ソースソースとソース厨かよｗ
771 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:23:23.29 ID:RIYxUKHY0: >>767
「騙された後は騙されたままにして」っていうのは
「手を汚さなかった」じゃなくて「見て見ぬ振りをした」って言うんだが
日本語が不自由な奴を相手にするのは疲れるな

しかし「根拠が欲しけりゃクレクレ言ってないで自分で探せ、このアホ」って、すげえなお前

「犯人はあいつだ」
「その証拠は？」
「自分で探せ」
こんなあほなこと言ってるのがお前
772 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:25:20.38 ID:ZnefCqLw0: >>770
何度も言わせるな
疑うならそれに応じた証拠やデータをだせ
773 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:25:54.58 ID:vTwdPrZO0: どっちにしろ裁判で明らかにしてくれ
素人じゃわからん
774 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:31:39.65 ID:J6h/AF160: まあ若山は出てきて釈明しろ
でないと信用は落ちる一方だぞ
まあ出てきても落ちるだろうがｗ
しゃあないな
もう片方は命を失ってるんだからな
お前が無傷で居られると思うのは甘すぎる
775 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:34:29.67 ID:RIYxUKHY0: なぜか小保方に「出てきて釈明しろ」とは言わないID:J6h/AF160
776 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:35:36.69 ID:hVpGeUDa0: 　　　　　これだけは遺族は許せないよな

この様子じゃ自殺を結果的に強要したことになってる事実に
反省しているなんて100％無いなあ
むしろ死んでくれてほっとしてるんじゃないか晴子？
777 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:38:53.03 ID:J6h/AF160: >>774
いや釈明は本ででもいいぞ若山はｗ
778 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:41:01.53 ID:J6h/AF160: >>775
笹井に自殺を強要したのは辞職を認めず窮地に留まらせた野依
779 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:48:29.86 ID:d6oNWjwY0: >>777
>>775を見て急にハードルを下げたわけか
これだからオボちゃん擁護の奴はｗ
「小保方も若山も記者会見やれ」でいいはずなのに
780 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 04:53:47.30 ID:J6h/AF160: >>778
どこが>>775と関係有るんだ？
お前の馬鹿な頭で考える範囲でいいから言ってみろｗ
本で良いと言ったのはレベルを合わせるため
若山のためにハードルを下げたんだがな
それですら若山は出来ないだろうが
781 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 05:03:12.77 ID:CqJpuJLR0: ＞まず、STAP細胞の作製は自分ではなく若山氏の主導だったという小保方氏の主張だが、これは事実だ。
＞実験の要である第3段階は、すべて若山氏

念じればダイヤを作れるという詐欺師が、ダイヤの査定を鑑定士に依頼し、
鑑定士が「ええ、これは確かにダイヤですね。
完全にダイヤです。呆れるほどダイヤです。」と鑑定したら、
その詐欺を主導したのは鑑定士！
・・・とはならない。

＞結論ありきでデータを要求、それがデータの改ざんや捏造につながっていた

「いやー、これじゃちょっと査定できませんよ。もう少し大きいのお願いします。」
と結論ありきで要求してきた鑑定士が悪い！小粒なら本当に作れてたかもしれないのに！
・・・とはならない。

＞特許配分案を提案しているが、その内訳は若山氏51％

「ウチの鑑定結果で商売するならマージン5割いただきますが。」
と、一番多い取り分を主張してきたから鑑定士が一番悪い！
・・・とはならない。

つーか、ソースロンダリングすんなよ。
リテラの低能オタが書いたゴミ記事じゃねーか。
782 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 05:12:02.61 ID:LN7fpi9u0: バカンティ氏と言ったら、今いろいろな意味で注目を集めている

”メキシコ”とも関与してるね。

ますます中国朝鮮メキシコはグルである”という説が濃厚になりますね。
783 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 05:15:28.37 ID:0VPmFFmR0: グーグル検索候補に”バカンティ”と入れたら

”メキシコ”と即座に出てきて笑っちゃったよｗ

メキシコキューバと北朝鮮は仲が睦まじいんですよね、バカンティ氏と小保方の関係みたいにねｗ

いよいよ大詰めだな、おい。森永見てるか？

お前のその”才能”とやらで切り抜けろよｗ　俺は詰んでると何度も警告してやったけどなｗ
784 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 05:18:43.53 ID:2wK5TBmI0: グリコ森永事件も朝鮮人関与説が濃厚だからね。

本当に朝鮮人は南北揃ってろくでもないんですよ。

ロシアは少しでも申し訳ないと思ってるのなら核の誤爆で滅ぼしてくれるだろうからね、

ロシアという国家は信用してはいけない。それだけは確かです。
785 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 05:19:07.18 ID:9mrQjvzJ0: ねずみ職人「うちのねずみじゃ無ぇ」
理研（？）「ねずみ盗んだやつがいる」
・
・
・
の後
ねずみ職人「やっぱりうちのかも、てへっ」
ってネイチャーにこっそり削除要請したってのはほんとなの？
786 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 05:19:36.79 ID:jSZIfoo10: お前らが若山教授が悪いとか先に言いだしたからやろよ
787 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 05:21:26.33 ID:ufyCENsZ0: >>778
野依って感じ悪いよね
知らんけど
788 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 05:22:27.36 ID:CqJpuJLR0: 「オボちゃんかわいそう！若山ひどい！」とか言ってる奴って
青山繁晴とか韮澤潤一郎みたいな妖精が見える系の人なのかな？
789 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 05:26:52.31 ID:J6h/AF160: >>787
オボはそれ相応の糾弾に合ってるが
若山はそれから逃げてるのが見える人
790 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 05:41:34.11 ID:CqJpuJLR0: >>785
それのどこに問題があるんだ？

騒動になって調べてみたら、18番じゃなくて15番の別のマウスだったわ。
ちな⑮はウチに居ない子。
↓
ごめん、15番でもなかったｗ
ウチの研究所に似たのが居るからウチのマウスの中から持ち出された可能性はあるね。
とりあえずネイチャーに言った「ウチのじゃない」って断定は間違いだったから訂正しとく。

隠ぺいしてて騒ぐならわかるが、
ちゃんと訂正してるのに何の問題があるのか意味わからん。

>>1の記事内容で小保方擁護につながる論理はゼロ
意味不明の陰謀論唱えてるだけの駄文
791 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 05:45:05.92 ID:z0N4cT89O: この子も酷いな
できもしない実験と捏造エビデンスで世間だまくらかしといて
わたしはひがいしゃ

は？こんなのひとでなしじゃなければなんなの？
792 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 05:46:51.18 ID:ryqYkZ6a0: 小保方擁護しちゃう奴は、
外見で物事判断しちゃうアホなんだよな。

おまえら、これが50歳フェミＢＢＡ科学者なら、
「ＳＴＡＰはない！」とかに転向するんだろ？
そういう問題じゃないから。
793 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 05:49:24.22 ID:ryqYkZ6a0: １　実験ノートない
２　実験データ捏造
３　ＳＴＡＰはない

はい解散。
794 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 06:09:24.81 ID:YSly/73/0: ルックスレベルは中の下ぐらいだろ
なによりなんか気持ち悪い

いまどき５０代なめんなよ
俺の親類５０歳だけど娘より余裕で美人やわ
795 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 06:10:07.67 ID:vQxCALF80: 若山もころすきかよ
796 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 06:11:55.63 ID:9mrQjvzJ0: >>790
削除依頼を公にしたのではなく、単独でこっそりやって
後からばれたという記事があったからその真偽を確かめたかっただけだよ

しかし「似たの」とか「可能性が」っていうレベルだったのか？
所有権が確定してないのに被害届け出したならそれはそれで凄いことだな
797 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 06:14:39.05 ID:yXcD0TQL0: ハゲとボイン
どちらに正義があるか
オマエらには
わかるな？
798 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 06:18:32.95 ID:YSly/73/0: こんなブスでは巨乳でも絶対立たん
気持ち悪すぎる
799 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 07:03:31.37 ID:8FCGIrY70: オレ様は52の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル、正直、女なんて要らない
800 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 09:11:39.60 ID:C2qwfBG30: >>789
お前が見えてるだけだろ
801 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 09:15:28.23 ID:Fd8G3YQ10: >>794
そりゃースタップの性や、若返りのびやくスタップ
おじいちゃんでもビンビン、おばあちゃんもビジョビジョ。

悪魔でも若返るのは魔女の方、男の方は若い男は鋭気を吸い取られおじいちゃんは生気を奪い去られ。

魔族に近寄ると何やら怪しげなお鍋の中の具にされる
パッパパラリラピーヒャラピーヒャラお臍がちらり
802 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 09:16:01.54 ID:C2qwfBG30: >>796
いや、GFP導入位置の記載が一部修正されたけど結論に変化はない
当時の記事にも解説のってるけどね
803 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 09:24:59.85 ID:zxnGb0yC0: 若山が相当に胡散臭いことは事実だな
だからといってオボが無実ってわけじゃないけどな
804 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 09:31:17.67 ID:Fd8G3YQ10: >>788
青山繁晴さんは発汗する時一緒に金粉が吹き出したそうだから魔族の血を引いているのかも知れん

錬金術ならぬ錬金玉術の達人じゃ、自分のタマタマを
もてあそぶ特技が有る見たいだから玉袋を被ると
変態仮面に変身する可能性は大

共同通信を止める頃には一攫千金を狙って玉袋を被ったのだろう、その時歴史は動いた。
玉袋が破れてタマタマを何処かになくしお袋だけに成った

彼は長刀で切り取られたと主張しているがあれはお袋が敗れたのだ
805 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 09:49:32.83 ID:aeCbi1lJ0: STAP細胞の捏造がどのように行われたのかを詳細に知っているのは、大和雅之、岡野光夫といった
東京女子医大（TWins）の面々です。
大和雅之が小保方晴子を理研に送り込み、STAP細胞捏造の具体的な手法を伝授したのですから、
彼が不正のすべてを知っています。
小保方晴子は大和雅之の指示どおりにしか動けない人物なので、彼女のみを取り調べても不正の全容を
解明することは難しいはずです。（大和雅之との連絡を絶たれた状況での再現実験の顛末を見れば
それは明かです）
大和雅之、岡野光夫を取り調べなければSTAP細胞捏造の具体的な手法は解明できませんし、彼らを
取り調べれば解明にそれほど時間はかからないでしょう。
特に大和雅之は捏造疑惑発覚直後のとんでもない逃げっぷりから分かるように、あまり性格が図太く
ないようなので、比較的簡単に落ちるでしょう。
806 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 09:56:17.48 ID:Fd8G3YQ10: >>756
それその特定なんたらって奴、それの認定だけなら
今までの理研の存在感から考えても認定は可能
より大きな予算を引き出す為のスタップだった訳だ
理事長の命令の元各理事達が動いた
彼等に吉報をもたらしたのは東軍じゃなく川の向こう側の間者だった、彼は大和教授やバカンティ教授とも面識が有り小保方の精神疾患に付いても詳しかった
そして笹井さんの心境も身近で観察していたから
手にとるように分かった、かくして赤ペン先生は誕生した。

あとは何処にでも転がっている腐女子と家庭教師の下ネタ、ま家庭教師も不運だったのよ純真な女子高生なら何の問題も無かった。
807 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 10:03:57.70 ID:8F+yLDsM0: 俺はおぼちゃん信じる
808 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 10:06:15.96 ID:aeCbi1lJ0: 桂報告書の結論は「委員会には捜査権がないため最後のつめが行えなかった」というものでした。
これは見方を変えれば「警察が介入すれば、捏造の実行者を名指しできる」ということでもあります。
STAP論文捏造はセルシード社の株価不正操作の一環として行われたものあり、セルシード社をめぐる不正は
刑事事件として追及するのに相応しいものです。
ぜひとも警察、地検特捜部には積極的に捜査を行ってもらいたいものです。
809 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 10:06:44.97 ID:WfeMLgNo0: 暇つぶし的にはおぼの味方した方が楽
810 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 10:07:34.41 ID:vM8p6K3a0: べトコン斉藤は
ベトドクの
べトを全部女にかぶせて
ドクを天才ソロサバイバーの科学者ということにしようとしたが

天才性といえるものはやはりォボにしかなかったんだろうｗ
811 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 10:08:27.33 ID:vM8p6K3a0: ハゲはラッキーな金持ちってだけだった
812 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 10:20:38.71 ID:Fd8G3YQ10: >>808
東京女子医大とセルシードを検挙してもトカゲからカエルに成るだけ、やっぱオタマジャクシからカエルの
変化するのが自然の摂理

岸委員長の提言も参考にすべきだとオラは思う
813 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 10:36:05.86 ID:C2qwfBG30: >>808
たしかに単なる捏造では警察が介入できないんだよね
他に可能性があるとしたらESの窃盗とかだね
研究資産だから逮捕もあり得る
だから２年前は使ったかどうか以上に窃盗したかどうかも注目された
814 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 10:41:57.26 ID:pXzwtXOb0: >>399

何を今更

誰がどう見てもお前はキチガイだ。
815 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 10:44:50.05 ID:mO2acNGl0: >>78
オボさんの暴露したいことはそれだよね
関わってた年寄り共が叩かれやすいスケープゴート作って逃げすぎのゲス
816 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 10:46:38.04 ID:mO2acNGl0: >>90
オボ以外も大概虚言まみれだったと思うぞ
817 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 11:00:06.33 ID:3/2PExlQ0: >>705

桂報告書によれば、

「小保方氏はSTAP細胞を作製する際に若山氏から渡されたマウスの遺伝的背景を把握していなかったこと、」
となっている。

遠藤さんのブログによれば、これは、論文のロジックを小保方氏自身は作れなかったことを意味しているそうだ。

http://srad.jp/~kaho/journal/588494/

ロジックは笹井氏が組み立て、それを証明する追加実験を小保方氏がやったがその実験が全部捏造だったと言うことでしょ。
笹井氏がその捏造に気がついていたかどうかはわからないけどね。
818 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 11:25:28.85 ID:TUbwzuKK0: >>698

責任者はラストとは限らない。
コレスポンディンク・オーサーが責任者です。わざわざすべての論文に明記してある。
投稿規定にも必ず記載してある。

ネイチャーアーティクルのコレスポは、小保方・バカンティ。
819 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 11:40:02.07 ID:nh9D5AbY0: 僕も小保方さんにアドバイスもらって
一人でSTAP細胞再現に成功したことが一度だけあります
って若山が当初公言して言い切ってたけど
その際の冷凍ストックってあるんだろう？
それ調べてみる必要なくね？
それに混入されてたES細胞がどこのラボ発だとかさあ
いつ作成されたものだとかさあ
色々とねえ

若山が言うには小保方さんが僕の研究室に深夜忍び込んで
ES細胞とマウスを盗んでいったってことなんでしょ？
マウスはポケットに入れても持ち運べる！とか何とかも言ってたけど
820 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 11:44:56.37 ID:aeCbi1lJ0: （>>808を一部修正）
桂報告書の内容は「委員会には捜査権がないため最後のつめが行えなかった」というものでした。
これは見方を変えれば「警察が介入すれば、捏造の実行者として小保方晴子を名指しできる」ということでもあります。
STAP論文捏造はセルシード社の株価不正操作の一環として行われたものあり、セルシード社をめぐる不正は刑事事件として
追及するのに相応しいものです。
したがって、警察や地検特捜部がセルシード社をめぐる不正を操作する一環としてSTAP細胞捏造の経緯を捜査すれば、
確実に小保方晴子がどのような手法を用いたかを解明できるでしょう。
821 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 11:45:42.48 ID:nh9D5AbY0: 若山が一人でSTAP細胞作れたって言い切ったんだから
その責任も追及してちゃんと調べるべきだよね
山梨に移動してから一人で作れたんだろ？
山梨の研究室に小保方さんが忍び込んで若山の実験中の細胞に
小保方さんがES細胞仕込んだって言いたかったの？んなことあるかいｗ

当時それらの若山の妄言を信じてる人っていた？
それらの情報を扱ってた番組の司会者もしきりに不審がってたけど
822 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 11:50:40.89 ID:iT50F5Y20: 小保方擁護は、他人を犯罪者呼ばわりしておきながら証拠もださず、2ｃｈで騒ぐのみ
本人も、科学的な検証ができるものではない感情的な自己弁護に終始した本でしか語らない
823 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 11:57:35.10 ID:Fd8G3YQ10: 大和先生は新婚さん見たいだから奥さんを攻めれば直ぐに落ちると思う

オラオラオラ奥さん！使って減るもんでもねーだろーが！！

そこはダメ～貴方助けてぇ～ダメェー

いやぁ～

いうわ～いうゎ～

いい、、、いいわぁ～

、、、、、
824 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 12:06:35.09 ID:0ZXosKvS0: 論文じゃなくポエムチックな手記で反論してる時点で、こいつは科学者じゃないんだろとしか思えんわ
825 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 12:15:07.99 ID:xqARryGm0: ２５万部売れたって
今朝の読売にも大きく広告出てたからかなり売れそう
826 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 12:23:01.02 ID:iT50F5Y20: 売れた売れてると大きく見積もって大騒ぎして、
買わなければ話題に乗り遅れるよーと脅かして儲けるのは出版社の常道

中古本ですら買う気しないわ
827 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 12:26:20.69 ID:R2RkzhYQ0: >>821
> 若山が一人でSTAP細胞作れたって言い切った

それ知らないんだけど
いつどこで言ったのか分かりますか？
教えてくれれば自分で調べてみますけど

ちょっとググっただけじゃ出てこないみたい
828 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 12:30:01.48 ID:5R+dO6Ua0: 若山照彦と若山清香と須田桃子w

ﾌﾟｰｸｽｸｽ
829 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 12:33:44.35 ID:R2RkzhYQ0: まあ本当なら、もっと大問題になってるわな
821の勘違いってことでいいかな

俺の知る限り
一人でSTAP細胞作れたって言い切ったのはハーバードのバカンティだけだよ
830 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 12:41:04.65 ID:nh9D5AbY0: >>827
ほいよ
http://tokyocicada.blog.fc2.com/blog-entry-63.html

ここで若山がインタビューで答えてるだろ
これ海外でのインタビューだから日本では公式にされとらんが
向うでの記録も残っとるし
そういうのは自分で探してくれよ
そこまで面倒見切れん
831 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 12:43:30.81 ID:TUbwzuKK0: >>821

それはデマ。

小保方と一緒にやった時は出来たけど、山梨では一度も成功しなかった。

小保方が居ないとSTAP細胞は出来ないんだよ、ES細胞だから。
832 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 12:43:42.43 ID:ZzGDuWsi0: >>829
言いきってなかった事になってますよ。たぶんあなたの勘違い。犬だの猿だの治療したのも全部
すでにできたSTAP細胞を提供してもらい自分は治験しただけだと強弁している。時系列でいいわけが後に来ているから
前言を翻しているのかもしれないが本人はたぶん現時点でも、自作できたとは一切認めていません。
詐欺師だという事なら全部つじつまは合うけど、あなたのようにまだ誠実な研究者だと言う
前提で言うならバカンティは自分で作ったとは認めていないのが知る限り最新の発言ですよ。
833 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 12:48:28.37 ID:R2RkzhYQ0: >>832
バカンティの話ですね

失脚したと思ってたけど
まだそんな発言をさせてもらえるとはしぶといですね
834 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 12:49:07.46 ID:nh9D5AbY0: 公式にのこってるインタビューだけでもあんだけの大風呂敷で
ホラ吹いてたんだから、若山って生粋の詐欺師なんじゃねえの？
若山が本当に羊のドリーに続くクローン動物の作成に成功したのか
今となっては怪しい限りだわ
もともと理科以外の成績はオール2みたいな池沼だったみたいだし
科学者気取りのくせに英語もできないし
835 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 12:51:11.76 ID:aeCbi1lJ0: （>>820を一部修正）
桂報告書の内容は「委員会には捜査権がないため最後の詰めが行えなかった」というものでした。
これは見方を変えれば「警察が介入すれば、捏造の実行者として小保方晴子を名指しできる」ということでもあります。
STAP論文捏造はセルシード社の株価不正操作の一環として行われたものあり、セルシード社をめぐる不正は刑事事件として
追及するのに相応しいものです。
したがって、警察や地検特捜部がセルシード社をめぐる不正を操作する一環としてSTAP細胞捏造の経緯を捜査すれば、
小保方晴子がどのような手法を用いたか、大和雅之がどのような「指導」を行ったかを解明できるでしょう。
836 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 12:52:37.66 ID:FtDpLjCi0: 事実かどうかより、理研側が論文発表前にちゃんと審査してねえのと
いい加減な管理しかしてない上に責任を下っ端に押し付けるのは事実だな
837 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 12:54:13.64 ID:nXAfnWbt0: 若山は逃げてないで説明するべきだな
838 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 12:54:36.12 ID:z1ufe+vR0: >>830
一人で作ったなんて書いてないな
小保方の指導下でのみ成功したと、山梨大に移ってからは一度も成功しなかったと、そう書いてる
839 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 12:54:48.45 ID:R2RkzhYQ0: >>830
しっかり読んでみたけど
＞私はそれぞれのステップを小保方博士に監督してもらった上で、
＞100％自分の手で再現しました。

これを、一人でSTAP細胞作れたと言うのはどうかなと思いますが
840 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 12:54:55.61 ID:FtDpLjCi0: >できもしない実験と捏造エビデンスで世間だまくらかしといて
>わたしはひがいしゃ

その論文を出す際に調査や検証しなかった理研の落ち度の方が大きい
全く同じ成果でねえなら止めれたろ
科学者が嘘つかないとでも思ってる時点で話にならない
841 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 12:55:24.22 ID:nh9D5AbY0: >>836
最初のほうで理研幹部の小汚いおっさんが
小保方さんに対して、悪意がある！とか叫んでた映像みてﾜﾛﾀわｗ
なんだこいつらーｗって
馬鹿しかおらんのか理研はって
842 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:02:18.08 ID:U/rAHhwH0: >>841
あるジャンルに特化した人間の集まりだからな
843 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:03:46.93 ID:z1ufe+vR0: ID:nh9D5AbY0
こいつに限らず、オボちゃん擁護の連中は息を吐くように嘘をつく連中だな
844 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:08:50.71 ID:iT50F5Y20: >>843
あとは、小保方を追い込んだ状況を作った○○が悪い、の一点張り
845 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:15:11.76 ID:nh9D5AbY0: ソース貼れば貼ったで
それは違うとかソースがおかしいとか、そうは書いてないとか
捉え方がおかしいとか・・・

まあ想定内だけど若山が一番怪しいと思ってる人たちの証言やら証拠やらを
まとめたやつがネイバーにあるから、それ見てくるのが手っ取り早いかもしれんわ
ネイバーのリンクは２ちゃん禁止だから貼れないけど
検索して一度見て来てみ

それだけとって見てももう何も言えなくなるからさ
まあネイバーだけじゃないけどねそういうのまとめたサイトは
846 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:15:24.75 ID:aeCbi1lJ0: >>844
「小保方晴子を利用した挙げ句、はしごを外した大和雅之や岡野光夫が悪い」という主張なら、
個人的には一定の共感を覚えるのですがねｗ
不思議なことに小保方晴子擁護が大和雅之や岡野光夫について言及することは皆無に近いですね。
847 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:20:42.53 ID:nh9D5AbY0: >>842
やっぱそういうのが集結すると、秋葉原みたいなキモさが
醸し出されてくるんだろうか？
どいつもこいつも浮世離れした変なオーラ出してるおっさんばかりで
こじらせてるな～周囲の人達は大変だろうな～みたいな印象だったわ
一般企業にはない異常な空気感？
848 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:21:27.32 ID:I8x7z+83O: いも顔チビデブサイコブス
849 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:30:02.94 ID:nh9D5AbY0: 須藤桃子ってこんな顔してたんだなｗﾜﾛﾁｗ
850 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:31:53.00 ID:5245nGBY0: >>845
>>830には、若山が「山梨に移動してから一人で作れた」なんてどこにも書いてないだろ
なにが「ソース貼れば貼ったで」だよ

ついでに言っとくが、その830のブログには、お前みたいに「若山が一人でSTAP細胞を作った」と思い込んでるアホのために
丁寧な解説が書いてあるから読んどけ

http://tokyocicada.blog.fc2.com/blog-entry-84.html
851 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:33:01.41 ID:ML3/TybI0: >>843 ハゲ乙
852 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:36:26.11 ID:VBq1iC0g0: 山梨では再現は全て失敗に終わったのは事実
ついでに週刊文春によると山中教授も再現に取り組んだけど失敗した

単独で再現したとされるのは宇宙で小保方さんただ一人
853 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:37:01.02 ID:nh9D5AbY0: >>850
ああ、山梨に移ってからは作れてないって言ってたんだ
めんごめんご
理研内では僕一人で作れたんだよってことね
でもそれって逆に怪しくね？
そういう布石を巻く必要があったってことだよね？
山梨に移ってからは作れなかった・・・ってわざわざ協調しておく必要が
若山にあったってことでしょ？

なんでそんなこと言う必要があったの？
そんな箇所、特別聞かれてもいないのに
まるで犯人が殺人事件が起こる前に俺は犯人じゃありませんって
予告でもしているかのような印象が残るわ
854 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:39:44.29 ID:nh9D5AbY0: テルはSTAP細胞を一人で作れたの？って聞かれたら
小保方さんからアドバイスもらったら一人で作れました
って答えればいいだけの話じゃんねえ
それをわざわざ、山梨に行ってからは作れなかったって普通言わんわ
これインタビューちょっと保存しとくわ
855 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:44:22.50 ID:aeCbi1lJ0: （大事なことなので根気よく貼ります）
STAP細胞の捏造がどのように行われたのかを明らかにするには、大和雅之、岡野光夫といった
東京女子医大（TWins）の面々を取り調べる必要があります。
大和雅之、岡野光夫らは自分たちが設立したセルシード社の株価を操作する不正の一環としてSTAP細胞の
捏造を行ったのですからこの二人が不正の本丸といえます。
小保方晴子を理研に送り込み、またSTAP細胞捏造の手口を指導したのは大和雅之でした。
大和雅之、岡野光夫を取り調べなければSTAP細胞捏造の具体的な手法は解明できませんし、彼らを
取り調べれば解明にそれほど時間はかからないでしょう。
特に大和雅之は捏造疑惑発覚直後のとんでもない逃げっぷりから分かるように、あまり性格が図太く
ないようなので、比較的簡単に落ちるでしょう。
小保方晴子は大和雅之の指示どおりにしか動けない人物なので、彼女のみを取り調べても不正の全容を
解明することは難しいでしょう。（大和雅之との連絡を絶たれた状況での再現実験の顛末を見れば
それは明かです）
856 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:45:08.38 ID:Dl21+KD00: >>830
都合の良いところだけ切って持ってきてもダメ。それでは小保方と同じ。
そのブログに引用されている若山のインタビューは、小保方の捏造が発覚して間もなくのもの。
まだES細胞が混入したと思っていない時だから、若山は騙されていたとは知らず
自分で１００％作ったと思い込んでいる状態。

まず、STAP細胞は増殖能が低くそのままでは保存できない、冷凍保存もできない、
しかし別な処理をすると培養できるという話を押さえるべき。(小保方が作っていた話だけど)
『STAP細胞作製～その細胞を他のマウスの受精卵に挿入～STAP幹細胞』という工程で作っていくが
その時、細胞を培養するため保管しておく期間が必要になる。

若山もほかの研究者も～の部分はすべて連続していたと思い込んでいたが、
連続しておらず、工程のどこかでES細胞が混入、もしくは入れ物ごとすり替えられた。

現在の結果…STAP細胞は保存されていない。また小保方も含め、実際の実験では誰も作れていない
　　　　　　(作れたという話は論文上だけでそこに不正があった)。
　　　　　…STAP幹細胞などは保存されているが、すべてES細胞から作られたことが判明。
　　　　　…論文は数々の捏造、改ざんでデータが信用できなくなり、撤回された。

つまり、現在すべての結果を総合すると、STAP細胞は最初からなかったということ。
ブログ主は最終結論までは記事をかいていないが、
若山インタビュー後の途中経過の話として以下の記事も合わせて読むといい。
http://tokyocicada.blog.fc2.com/blog-entry-84.html
http://tokyocicada.blog.fc2.com/blog-entry-71.html
857 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:45:08.43 ID:P5IER4Fd0: >>1
死ぬ奴が馬鹿
死んだら自らの口で反論すらできない。
858 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:47:41.01 ID:5245nGBY0: >>853
ドヤ顔で「ほいよ」とか言ってリンク貼っておきながらブログの中身もろくに読んでないって
アホすぎて話にならんわ
つーか「布石を巻く」ってなんだよｗ
859 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:49:39.77 ID:VBq1iC0g0: >>853
お前だけ2014年の始めに生きてるのかというくらい無知だな
860 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:50:48.84 ID:VBq1iC0g0: ほいよは笑えた
ほいよほいよほいよ
861 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:54:50.33 ID:nh9D5AbY0: 自分のミスのおかげで大事なことに気付けたわ
ありがとう

この若山の言質は結構重いで
ほいよほいよ、流行らしてくれよ
俺のID目立つだろうから
862 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:57:05.87 ID:nh9D5AbY0: このスレが落ちてログになっても
俺のレスを誰かに読んでもらえればそれだけでしてやったりだわ
ID貼ってこいつ馬鹿とかもついでにやってくれよ
まあ色々と一人でも多くの人に俺が書いてる事を見て欲しいわ
863 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:58:35.80 ID:TUbwzuKK0: >>862

自意識過剰の小保方体質だな。あんた。
864 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 13:59:19.21 ID:5245nGBY0: ID:nh9D5AbY0、とうとう開き直り
オボコ擁護ってクズばっか
865 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 14:00:38.35 ID:nh9D5AbY0: >>863
短時間に集中して書きたいこと書かなきゃ
もうすぐ出かけなきゃならんのだよ
出先では携帯使えんし
この板じゃダラダラやってちゃすぐスレが落ちちまうからな
しょうがねえよ
スレ夜までもたないだろうし
866 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 14:04:07.58 ID:ZzGDuWsi0: 小保方のせいで理研が画期的な実験、治験が出来なくなりかかった事だけが事実です。
もう本当に笑い話にもなりませんよ。
867 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 14:04:07.95 ID:lq5CZyOp0: ほんとクズだなこの女だけは
どれだけ世界に日本の信頼を損なわせたことか
868 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 14:05:30.97 ID:Dl21+KD00: >>861、862
普通に科学リテラシーがあって、報道もチェックしてる人なら、
STAPは科学的に否定された、存在していなかったということはわかるよ。
科学的事実が明らかになった今、いくらデマを貼っても、賢い人ならだまされない。

ミスに気づけたことは大事だよ。
なるべく科学的に正しいことを確認して、
小保方が人をだます片棒を担ぐのはもうやめたほうがいい。
869 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 14:05:42.73 ID:Y3UQRUtD0: 真偽については再検証が必要だろうが、
いずれにせよ「理研をはじめ、関係者の間では衝撃が走っている」（文科省事情通）。

「若山氏は大学広報を通じ「取材対応は控えたい」とした」
870 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 14:15:08.38 ID:nh9D5AbY0: >>869
うへえ
取材に応じる責任と義務は私にはありませんってか～

あーもう美味しいネタはいってきたのに時間ギリギリ
出かけなきゃ
871 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 14:21:29.04 ID:Dl21+KD00: >>869
すでに調査と検証は終わった。
彼女は退職しており、すでに理研を離れている。
誰にも再検証する義務はない。

彼女が不正行為をしたことは国内にも海外にも知られており、
今までの業績もない(ほかの論文にも不正疑惑がある)。
また、自分から学位を捨てて執筆に専念したから学位が取り消された。
重ねて、科学的検証の結果を無視して自分の非を認めず、共同研究者や組織に
罪をなすりつけるような手記を書いてしまったら、
すでに研究者として受け入れてくれる場所はどこにもない。

再検証したかったら、自分の費用で研究室を作って自分でやるしかない。
研究者は誰も相手にしないだろうし、本物のデータも持ってないし、
どこへいってもトンデモ扱いだろうけど。
しょうがないよ。それだけのことをしてきたんだから。
872 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 14:29:11.79 ID:VTcn7vzUO: 【Amazonレビューに張り付く小保方誹謗中傷隊】
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=metoronjr7&id=55919849
◇
873 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 14:50:50.60 ID:nXAfnWbt0: 若山は逃げまくってんのか
874 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 14:52:38.34 ID:VTcn7vzUO: 【「反オボ」の旗を降ろした「新潮」】
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=nx3262p0yz057j&id=14210609
笹井未亡人の話によれば、笹井先生は最後まで、STAP現象については、「ある」と思っていたそうです。
◇
875 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 14:55:31.91 ID:1TwcOTS/0: >>846
興味深い洞察です
876 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 15:32:17.15 ID:TUbwzuKK0: >>869

何を検証する必要があるの？

ないだろ。
877 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 15:36:23.24 ID:vM8p6K3a0: クダラナイ不倫騒動とか秋葉ブスのフォトショ整形グラビアよりも
ずっとインチキにインチキをかさねている真相がありそうな話ではあるのに

全部女が悪いということで蓋をしたい謀略があるんだろうｗ
878 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 15:49:23.30 ID:Fd8G3YQ10: >>874
笹井会見の時の笹井さん、あれが最後の砦だったのだろう、スタップ現象は確かに存在する、緑に輝くシワシワのチッチャナ細胞、実際に実験した者にしか分からない手応え。

ま、理研が調査に協力的だったならもっと早くに投降出来たから鬱も酷く成らずに済んだのだろうが。

結局は理研そのものが追い込まれ渋々残されたサンプルの分析、笹井さんの恐怖はレクイエムなみ

奥さんの無念も理解できるが合わせ技が決まりすぎた
879 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 16:06:32.96 ID:gmtdjqKi0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´ｶｯｼｰﾅ　ヽ:::::::::l,
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　　　 l　i　　　　　｜　ﾉ　| ヽ　　｀¨l 　　ﾉ　　i 　　　　 l
　　　　l（　　（　　　!＿_, -'｀!　　　i　ノ / ,.　{　　 }　　　 , イ
　　　　(＿_,ト、　 |　　　　|. 　　 } '-/_/ノ!ﾉ　　 /　　― '　 .〉
..　　　　├‐'ｌ　ヽ. L＿_, ィ´ 　　 '　　/　　　.ノ　　　　　／ﾍ
880 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 16:08:17.28 ID:D8/lrHf00: >>1
口だけ詐欺師のクズが何を言おうが、なんだかんだ論じる必要は無い

小保方に研究者としての資格が無かったのは、

1，研究ノートひとつ取っても明らか

2，早稲田の卒論もコピペだらけ

3，STAP論文のデータもコピペ

4，200回以上成功したと小保方本人が断言した検証実験も一度も出来ず失敗

小保方の本など黙殺するだけの存在でしかない

今のこの議論は屁理屈でしかない

犯罪者が屁理屈こねて自らの責任を逃れようと否定しているに過ぎない
881 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 16:12:04.54 ID:Dl21+KD00: >>878
笹井は、小保方の捏造がどんどん出てきて、妻にもう論文撤回だ、
小保方は研究者に向いてないとこぼしてたという。
4月の笹井の会見の時にはすでに小保方の不正を確信していたらしいし、
彼は論文撤回にも早い段階で応じていた。

しかし会見で彼は科学者とは思えないようなあいまいな言い方をしてた。
STAP「現象」は期待できる仮説だ、みたいに。

彼は胸元に理研のバッジをつけていたよね。
初めてつけたと言っていた。
あの会見での煮え切らない言葉は、一人の科学者として言ったのではなく、
組織を守るために、はっきりとSTAP細胞の存在はかなり怪しいと言えなかったんだろうな。
882 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 16:12:42.65 ID:OVao9lXY0: >>1
>【小保方手記】反論手記での告発「私は若山先生にSTAP細胞の捏造犯に仕立てられた」は真実なのか！
闇は深そう
小保方氏が黒幕という単純なものではないみたい
883 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 16:15:57.46 ID:nhA5lRrw0: ＞「私は若山先生にSTAP細胞の捏造犯に仕立てられた」は真実なのか！
女性がそう言ってるだから、もう、それでいいだろｗ
884 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 16:22:50.75 ID:Fd8G3YQ10: >>817
専門的解説なのでオラ見たいな無学文盲が一度くらい読んでもちんぷんかんぷんで理解出来ない。

やっぱ悶々した気持ちは勉強前に解消した方が論文作成にプラスに働く。

佳苗さん外はすっかり雪化粧だよ♪

ボボも赤ペン先生に指導を受けても頭の中は研究の事で一杯で夜明けのコーシーを二人でなどと器は回らなかったと思う
885 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 17:04:56.39 ID:VTcn7vzUO: 【小保方晴子「あの日」の書評4 200回も成功したとされるSTAP細胞作成の定義】
http://m.webry.info/at/charm/201602/article_4.htm;jsessionid=38582649659380B2C27337CB3E5E8C74..800621bblog?i=&p=&c=m&guid=on
886 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 17:13:26.12 ID:VTcn7vzUO: 【小保方晴子「あの日」の書評5 STAP現象はあったのかなかったのか】
http://m.webry.info/at/charm/201602/article_5.htm;jsessionid=38582649659380B2C27337CB3E5E8C74..800621bblog?i=&p=&c=m&guid=on
◇
887 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 17:42:53.71 ID:aeCbi1lJ0: STAP細胞の捏造がどのように行われたのかを明らかにするには、大和雅之、岡野光夫といった
東京女子医大（TWins）の面々を取り調べる必要があります。
大和雅之、岡野光夫らは自分たちが設立したセルシード社の株価を操作する不正の一環としてSTAP細胞の
捏造を行ったのですからこの二人が不正の本丸といえます。
小保方晴子を理研に送り込み、またSTAP細胞捏造の手口を指導したのは大和雅之でした。
大和雅之、岡野光夫を取り調べなければSTAP細胞捏造の具体的な手法は解明できませんし、彼らを
取り調べれば解明にそれほど時間はかからないでしょう。
特に大和雅之は捏造疑惑発覚直後のとんでもない逃げっぷりから分かるように、あまり性格が図太く
ないようなので、比較的簡単に落ちるでしょう。
小保方晴子は大和雅之の指示どおりにしか動けない人物なので、彼女のみを取り調べても不正の全容を
解明することは難しいでしょう。（大和雅之との連絡を絶たれた状況での再現実験の顛末を見れば
それは明かです）
888 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 18:06:55.71 ID:Ye+tkHG+0: >>794
若山が死ぬ可能性が0.1％くらいは発生したなｗ
889 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 18:13:18.96 ID:Ye+tkHG+0: >>816
>笹井氏がその捏造に気がついていたかどうかはわからないけどね。
気が付いていた
だから笹井は「作ったようなものではない」と言った
オボが作ったのを知っていたから
890 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 18:16:25.14 ID:Ye+tkHG+0: >>825
第二段来るな
合計100万部が見えてきたｗ
891 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 18:20:34.25 ID:1TwcOTS/0: さもしい人生だな＞Ye+tkHG+0
892 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 18:20:39.66 ID:Ye+tkHG+0: >>845
大和や岡野は梯子外して無いだろ
手助けはしないで傍観に留まってるが
理研の人間や若山のようにオボを悪者にはしていない
893 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 18:23:02.30 ID:4qfNVjMg0: 小保方を擁護するために他の研究者を貶めようとしてる人たちって

他の研究者は既に名声を得ていて、不正する理由など何もないし
そこのところ、どう考えてるのかな？
研究費取るために―なんて言い出すバカもいるかもしれないけど
不正をしてその不正が発覚した時の結末がどうなるかは科学者の世界では
常識なのですけどね。

小保方擁護とカルト宗教にはまる人とオカルトものを信じる人と重なるなあ
知能が低いというかなんというか
894 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 18:26:01.85 ID:Ye+tkHG+0: >>890
お前がな
ゴミ
895 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 18:26:21.21 ID:XpFmvkNQ0: >>832
すまん知らないか聞きたいんだけど、バ氏のその主張はどこから出てきたの？
896 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 18:28:14.50 ID:Ye+tkHG+0: >>892
それでも不正をする研究者は多いというのもまた常識
897 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 18:29:37.46 ID:XpFmvkNQ0: >>892
っつーか　博士論文なんて　鎌田がにやにやしながら　（実質）うち（早稲田）じゃないから調査できませんだぜ
話が聞けるようになったんなら、なぜ改めて話を聞かないのかと。　
898 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 18:42:01.40 ID:TGO2z19r0: オボ方「私は細胞が緑色に光ったのを確認しただけです。
それをSTAP現象と呼んでました。」
マスゴミ「彼女は死んだ細胞を見て勘違いしただけでは？」
細胞が光っただけでOct4が発現したといえるわけないだろ。
mRNAの量が増えているかも確認する。
そして、小保方の論文ではOct4のmRNAの量が増えたことになっている。
これは再現性がない捏造データだ。
捏造したのはおまえだろ！
899 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 19:09:49.71 ID:VTcn7vzUO: 【STAP問題は海外でどのように認識されていたか】
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=9001263&articleId=12117721458&frm_src=article_articleList
◇◇
900 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 19:11:42.13 ID:PxiAkTim0: あーあやらかしてるわこいつｗｗｗｗｗｗｗ
こんなこと言ったらムリ筋擁護ですら居なくなるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
901 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 19:13:45.73 ID:PxiAkTim0: 何にも分からないオバカちゃんを装ってたらよかったのになｗ
～～が悪いとか言い出した途端少なくとも女は全部敵に回るぞｗｗｗｗｗｗｗ
902 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 19:39:14.07 ID:lFhBXZYp0: 小保方の親兄弟が止めないのが異常だよな。。
この人の嘘で人が死んでいるのに。
903 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 19:42:03.78 ID:mF78Z2OB0: ハゲが逃げてるのは事実
904 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 19:49:25.23 ID:Fd8G3YQ10: >>885
誰もキメラマウスを二百匹も作ったなんて思っていねえよ

緑に光る死にぞこない細胞だって２００回も作るには
二ひゃ匹のマウスを捌く事になる

そんな手間隙かけるなら要求されたときES細胞を耳かき一杯用意すれば済む

ま、二さん十回スタップモドキを利用したんじゃやねーの

性交は２００回以上経験してるだろうが
使って減るもんでもね～から
誰も文句など言わん
905 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 19:54:09.02 ID:cGPzVim80: うまくいったら自分の手柄失敗したらひとのせい
906 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 19:57:25.85 ID:TPnZGkbR0: 小保方さんは、アメリカ留学中からバカンティとスタップ細胞の論文をネイチャーに出して却下されてた事実は忘れたのか
907 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 19:59:54.39 ID:VTcn7vzUO: 【他大学でも不正はたくさんあったのに、小保方さんだけ、めちゃくちゃ叩いた異常な国】
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=9001263&articleId=12117721792&frm_src=article_articleList
◇◇◇
908 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 20:07:46.56 ID:p8zhCw+20: 御託はいいから、とにかく脱げ
909 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 20:11:34.28 ID:wpTY7+hf0: >>907
オボは脱ぐより暴露するというもっと金になるものを持ってるから脱がない
910 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 20:17:47.94 ID:4qfNVjMg0: 小保方擁護の奴よ>>893の疑問に答えてくれよ。
911 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 20:32:17.06 ID:4qfNVjMg0: ああ、>>893の疑問に答えられないから小保方擁護の奴らは逃げたのね
912 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 21:22:54.55 ID:DNJ+jcch0: 若山夫妻会見しろよ
やましいところがあると疑われて当然
913 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 21:42:46.41 ID:VTcn7vzUO: 【岸委員会の罪】
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=9001263&articleId=12119324358&frm_src=article_articleList
◇◇
914 ：名無しさん＠１周年：2016/02/12(金) 23:36:52.89 ID:rI0whqHJ0: >>401
当初からなんで若山だけ擁護をどんどん沸いてくるんだろ？って思ってた
それがいつも問答無用で若山擁護だからさ

おかしいなと思ってた。
ピットクルーなのかなんなのか知らないが組織的な工作しか考えられない
915 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 00:04:45.74 ID:7kUhm0Y/0: >>914
小保方が、若山氏を誹謗する本を出したから
と同時にネットで執拗な若山叩きが始まったから

てめーでつけ火しちゃあ、返り討ちに合うと被害者ヅラかよ
916 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 00:06:17.98 ID:mwctte6k0: >>893
オカルト・宗教、そして振り込め詐欺の絶好のカモだわな
証拠も科学もまるっと無視して（比較的若い）女ってことが擁護の根拠だもの
結婚詐欺やデート商法にも引っかかりやすいだろうね
小保方の直接話をしなくても相手をだまくらかせる天性の才能もあるかもしれないけど
散々既出だけど、おっさんや白髪のＢＢＡが捏造してたら絶対擁護してない
917 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 00:06:37.54 ID:C1H7ugmg0: 日本三大詐欺師（いずれも珍苗字）

佐村河内守
小保方晴子　
指原莉乃
918 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 01:01:06.47 ID:NDuVsCKU0: 若山はＳＴＡＰ問題では取材受けてもいいが
知られたくない他のことを
知られて無い世間に取材を受けることで広められるのが損だから
「取材拒否」

だって文科系の週刊誌の記者って、絶対笹井メールどうしてＮＨＫに流れたと思いますか？
とか質問するから
「いや私と関係ないでしょう！」と云っても
「若山先生の意見を聞きたいんですよ」とかしつこいから
これって私に絶対損しかないでしょう？

こんな判断だろうなｗ
919 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 01:06:34.36 ID:+HXrbiwO0: 若山がどうだか知らないが、再現実験出来なかったんだから
オボ子に非が無いなんて訳がないだろう
920 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 01:11:30.68 ID:HoCxzXvM0: 椅子の入札要件
「穴が288個あるもの」
うん、人も組織もマトモじゃないわ・・・
921 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 01:39:06.88 ID:oro+XXC50: そりゃーあの相澤さんでもあの変化だもん

オボは使い物に成らない

ん、チョト違う、う～んマンダム
922 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 01:44:05.65 ID:gQxjYX1W0: 中日新聞　2015年11月6日　夕刊一面
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2015110602000270.html
不正調査費、研究費上回る　理研、高級家具購入も

ＳＴＡＰ細胞論文の不正問題で揺れた理化学研究所について、会計検査院は不当な入札で業者を指定して高級家具を購入したり、
契約担当部署に無断で研究試料を購入したりといった不適切な会計を指摘した。
ＳＴＡＰ細胞については、研究費は約五千三百二十万円で、不正に関する調査費が九千百七十万円掛かり、計約一億四千万円だったとした。

　検査院によると、理研は二〇一一年三月、神戸市の研究施設の応接セットなどに使うイタリアブランドのいすやテーブル数十点を計九百五十四万円で購入。入札を募りながら、
実際には「座面と背もたれに計二百八十八個の穴があること」と指定し、ミリ単位で大きさを定めるなど、そのブランド以外を排除していた。
923 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 01:48:51.73 ID:yvnPBNiW0: あさはかな小保方はこの手記で完璧に自滅したな

誰も相手にしないよ
嘘の上塗りと悪口書いてある作文なんか
924 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 03:05:39.23 ID:DxraSS1f0: >>305
自分が分かる事は全部言った
新たに言うべき事が特に無いのに嫌いで不快な小保方に関わりたくない
925 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 03:45:13.61 ID:oX7Ss+lK0: 小保方晴子氏の「若山教授・黒幕陰謀説」は不当！科学ライター2人が科学界のドロドロと手記について激論
http://tocana.jp/2016/02/post_8811_entry.html

――先日、小保方さんの手記が出版されまして、その中で、“研究室内で陥れられた”みたいな
話が出ているんですけど、科学者の間ではそういうことってよくあるものなんですか？

山下祐司氏（以下、山下）　どうなんでしょうね。誰かを陥れようとかハシゴを外そうとか、
実際に見たことはないです。もちろん、人間なので政治的なものもありますし、お金も絡んで
くるので、複雑なやり取りはあると思います。

――それは研究室に限ったものではないですもんね。

山下　そうです、人間なんでやっかみとかありますし。小保方さんの手記を読んで思ったのは
「あ、こういう（小保方さんみたいにずさんな）人、社会には普通にいるよね」ってことです。

――確かに、小保方さんみたいに、やることやらないでやっかむ人いますよね。

山下　そもそも（小保方さんのケースは）科学者だから云々という話じゃない。科学者なら
データを積み重ねますし、科学はちゃんと証拠を見せなくてはいけない。科学と普通の社会は
そこがやっぱり違うのに、混同している。

――科学をするならちゃんとデータを残さないと説得力を持たないということですよね。
小保方さんの例でいうと実験ノートとか。あのノートの残し方も決まっているものなんですか？

川口友万氏（以下、川口）　やってれば自然とその人なりの書き方になるものですが、指導教官の
やり方を真似たりすることが多いですよね……、まあ、真似たほうが早いですし。
926 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 03:46:46.42 ID:oX7Ss+lK0: 山下　あの人は本当にすごい人なんですよ。それこそマウスのクローン移植の超有名な人なんですけど、
彼自体も昔疑われたんです。でも彼は実際に自分のテクニックを見せたり、着実に論文として出して世界を納得させたんです。
普通、「クローンマウスを作った」っていう衝撃的な論文が一本出ただけなら「嘘？」って思うものなんですよ。
でもそこで、実験を重ねたり、矢継ぎ早に証拠を出したり見せたりして、ちゃんとステップを踏んでいったことで、
今では一般的な知識になったんです。そんな人が犯人扱いされるのは、なんだかなあと思いますね。

――実験ノートとか証拠を積み重ねてきた人が、まったくそういうものを作れない人から犯人扱いされているということですよね。

山下　その逆転現象はかなりシュールな感じでしたけどね。

――そのあたりの事情を知らない人が手記を読んだら、まったく証拠がない人が書いているのにもかかわらず信じてしまうかもしれず、
社会的にはすごい損失ですよね。出版によって若山さんのイメージが……。

川口　ここはやっぱり若山さんが出てくるしかない、ファッションショーとかの違うベクトルで。あったじゃないですか、佐村河内さんの
ゴーストライターだった新垣さんが、女性セブンでファッションモデルかなんかやって、一気に風向きが変わったでしょ。
（伝えたメディアも）本当は悪いと思ってるんですよ。本人のキャラが面白いってのもあるけど、やっぱり罪悪感があるから
起用したんですよ。こんないい人を悪者扱いしてごめんねっていう、“詫び”だと思いますよ。若山さんにも謝ってねって思います。
927 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 05:48:36.51 ID:3M4xEn8k0: >>914
2014年の騒動で生物板も含めて若山氏を擁護するかしないかの見方ではなかったよ
データを出すからマシとされていただけであって
928 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 09:13:39.41 ID:fntC45Qp0: 　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　ヽ＜いいぞ　ベイべー！
　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　手記「あの日」の売れ行きは絶好調だ！
　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒ ) 　　印税で反撃開始だ！
　　　|　0|　　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ
　　　| 　＼　　ヽニｿ／ﾉ
　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|
　　 ,／　ヽ　ヽ　　/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl, 　ホント若山は地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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929 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 09:18:18.13 ID:q2iYWVCc0: 小保方研のフリーザー

盗んだES細胞ゴロゴロ
子供マウスの死骸ゴロゴロ
Harukoの手描き文字あり

小保方の釈明は？

「あの日」にはこのこと書いてあるのかな？
930 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 09:18:22.70 ID:r1zFMnGxO: 【誠実な研究者って何？】
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=9001263&articleId=12127914535&frm_src=article_articleList
◇◇◇
931 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 10:04:54.59 ID:r1zFMnGxO: 【David Cyranoskiさんの記事】
世界は論文のミスや不正よりも、笹井先生が自殺したことに驚き、バッシングした日本の空気に怒っていた
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=9001263&articleId=12119322929&frm_src=article_articleList
●世界三大不正の嘘八百
◇◇◇
932 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 10:07:20.80 ID:RpY8bwY10: 馬鹿なオボちゃん
真実に気づくの巻なの？
933 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 10:23:30.00 ID:Gny6D7ro0: おぼこかわいそうｗ
934 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 10:30:07.19 ID:bv5SfZMd0: >>931

読めないよ。
935 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 10:55:43.32 ID:r1zFMnGxO: 【小保方晴子さんの「あの日」を感情的な本として読んではいけない】
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=teabreakt2&id=17128579
◇◇◇◇◇◇◇
936 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 12:56:24.99 ID:6MiPujQn0: ID:ZnefCqLw0　さんにほぼ完全同意
自分が書いているのかと思うほど
937 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 13:06:32.92 ID:6MiPujQn0: >>914
> 当初からなんで若山だけ擁護をどんどん沸いてくるんだろ？って思ってた
> それがいつも問答無用で若山擁護だからさ

　多くの人がそう思っているからだとは考えないの？
938 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 13:14:20.15 ID:cGgLCp+x0: 多くの工作員が
939 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 13:21:01.84 ID:NDuVsCKU0: さっさと若山は反論会見するなり訴えろよ

一応言っておくけど、嘘ついているとかで警察動かないから民事ね

ウソでこんな被害被ったと若山が訴えればいいんだよ
940 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 13:25:08.00 ID:DtaC2Ked0: 嘘に決まってんじゃねーか
オボコの最初の記者会見もう一回見てみろよ
佐山がＳＴＡＰ発見しました発言したときのオボコの驚いた顔
断言するとは思わなかったんだろ

捏造したのがオボコ、死んだ佐山がハメられ役
941 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 13:27:48.63 ID:NDuVsCKU0: >>937
若山に関係ない人が

赤の他人のことにそんなに気入れて書き込まないよｗ

若山直接知らなくても理系の工作員に決まっているだろうｗ
942 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 13:31:41.26 ID:h89zVq/a0: 早稲田卒でただ一人まともだったのは早稲田の学位を返上したこの人だけあとは総長から
早稲田ますごみ他早稲田の犯罪を隠蔽し早稲田を守るために理研に責任をなすりつけ笹井さんを殺したんだ
低能殺人集団早稲田「早稲田のためなら殺人も許されるんだ」というのが早稲田のすべて

「早稲田は無価値で恥ずかしい」

山口大理学部の坂井伸之教授「2014年7月早稲田に博士学位の返上を申し出る」。小保方他早稲田博士号問題の処理を受け
http://www.j-cast.com/2015/03/10229943.html?p=all

早稲田大学総長鎌田薫殿
博士学位の返上願
私は1995年に早稲田大学で学位（理学）を取得しましたが、7月17日に発表された調査委員会報告書及び総長の会見を拝見し、早稲田大学の学位は
無価値でありそれどころか持っていることが恥ずかしいと感じました。よってここに博士学位の返上を申し出ます
2014年7月27日山口大学教授坂井伸之
943 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 13:31:50.02 ID:1u94krR70: オボコみたいなのにころっと騙されるバカがいたら袋叩きに会うのは当然だろう
それを工作員って
944 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 13:38:00.11 ID:6MiPujQn0: >>941
> 赤の他人のことにそんなに気入れて書き込まないよｗ

　世の中には、自分に関係ない人でも、その人が不当におとしめられ
ていると感じたら口を出さざるをえない人もいるんです

そういう人が社会に一定数いなかったら、あなたが不当に
おとしめられたとき、誰が助けてくれるの？
945 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 13:38:40.37 ID:7kUhm0Y/0: >>941
自分は一般人だけど、若山さんにどんな非があるんだろうと思うわ

真実を明らかにした＝小保方の嘘を暴いたから、
ということなら、小保方の逆恨みもいいところだ
946 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 13:46:31.08 ID:5OQQh4jC0: 一方若山は頭を反射板にして重力波研究に貢献
947 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 14:30:01.96 ID:ht9xfXdH0: 今度は若山氏を殺す気かオボちゃん
誰か鼻割り箸を蹴りで突っ込めよ
948 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 15:39:14.07 ID:hK2xkAYl0: >>915
あれだけの疑問が有るのにそれが理解できないお前のような馬鹿は
オボを擁護している人間はオボが若いからということにしか理由を見出せないんだろうなｗ
女性関係で悲惨な経験しか無いんだなｗｗｗ
949 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 15:41:26.22 ID:hK2xkAYl0: >>919
おいなんだよそれｗ
入札で特定の商品を有利にするためか？
950 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 15:43:37.70 ID:hK2xkAYl0: >>923
口を開ければ不利になるという人間の常套句だな
不利にならない人間は積極的に言うし釈明の場をむしろ求める
951 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 15:56:22.66 ID:r1zFMnGxO: 【「あの日」を読んで】
一研究者・教育者の意見
http://blog.m.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/article/54551457?guid=ON
◇◇
952 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 16:28:54.05 ID:/STW70v10: 小保方を信じているヤツって地頭が悪いんだろうなｗ　地頭がマトモなら
あんな女の言うことなんてハナから信用しないよ。聞くだけ時間の無駄だ　ｗ
953 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 17:06:12.85 ID:Yvew7aKI0: このポエム図書館に行けばある？
954 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 17:32:35.58 ID:aBxfKGtT0: >>953
じきに○ックオフに出るから
955 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 17:33:43.06 ID:aBxfKGtT0: こんな本買うなんて馬鹿w
956 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 17:41:08.65 ID:P/23WyyL0: 小保方を援護する投稿は、軒並み削除されるな・・
957 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 17:46:08.34 ID:P/23WyyL0: ３回続けて小保方支持の投稿をしたが、いずれも、一瞬掲載されたあと、
すぐに削除。
これって、公平といえるのかな？
958 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 17:48:03.90 ID:aBxfKGtT0: >>957
嘘をつけよw
それか犯罪に等しいことを書いたからだろ
959 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 17:48:47.91 ID:bI+IqCF20: >>956
どういう方向性での擁護なの？
やっぱ小保方も誰かに操られたのではないか？という感じ？
960 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 17:53:07.11 ID:oro+XXC50: >>951
川端康成より才能が有るように思えた

好きよ貴方いまでも今でも
暦はもう少しで今年も終わりですね
逢いたくて恋しくて泣きたく成る寄る
そばにいて少しでも話しを聞いて
追い掛けて追い掛けて追い掛け

雪国

にゃごり雪
961 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 18:48:44.37 ID:2PeXXXvM0: こういった、自分すらだましてしまう人間に付ける薬はない。
まさに、映画「サイコ」の世界
962 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 19:09:53.69 ID:VI+QrEy90: 若山さんが引いたのは
「小保方さんからひどいメールが来て、もうボクは小保方さんを信じられなくなってしまった」
と会見した時だけど
その「ひどいメール」を公開すれば、小保方さんがどんな人間なのか一発で暴かれるのにね
若山さんは優しいからしないし
小保方のアホは
「優しいから公開できないだろう」と安心し切ってやりたい放題
ほんとにおかしな世の中になったものです
963 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 19:32:18.81 ID:hK2xkAYl0: >>944
その嘘には若山も加担していたんだから
梯子外して自分だけ逃げた若山を恨むのは当然
笹井に至っては死んだ
964 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 19:38:42.39 ID:+baEhjiU0: >>962
今回出版された著書の内容と被ってることが書いてあったんで
それで公開できないだけなんじゃね。
若山さんて大分黒いハゲみたいだから。
965 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 19:42:17.18 ID:RVkBa9c30: カッシーナ上田逮捕まだ？
966 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 19:44:01.86 ID:5OQQh4jC0: 若山は反省して頭を反射板にして重力波研究に貢献したんだから
許してあげようよ
967 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 19:48:33.51 ID:tX/Jt20Q0: >>694
単に泥仕合につきあわないってだけのことだろ

逆に自ら泥仕合のリングに上った小保方は「殺意すらおぼえた」っていう須田のメールを公開すればいいはずなんだが
なぜか具体的なブツは一切出してこないで印象論に終始してるな
968 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 19:50:14.57 ID:tX/Jt20Q0: アンカー間違えた
>>967は>>964あて
969 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 19:51:34.00 ID:+baEhjiU0: いずれにせよ黒ハゲが逃げ回ってばかりいるようじゃ
疑われても仕方がないよ。
だいぶ分の悪い何かを隠してるんで
おぼちゃんに全部おっかぶせて知らん顔決め込んでるんだろうね。
ダメなハゲおっさんだわ。
970 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 19:53:14.31 ID:otdrwiWm0: 次は若山氏か・・・
どんだけだよ

次は気に入らなかった
若い美人の可愛らしい女性スタッフか？
971 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 19:54:33.15 ID:+baEhjiU0: ＞実験を重ねたり、矢継ぎ早に証拠を出したり見せたりして、ちゃんとステップを踏んでいったことで、

そんなちゃんとした科学者なら
矢継ぎ早に今回のおぼちゃん手記にちゃんとステップ踏んで
反論しなさいよｗ黒ハゲ
972 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 19:54:39.93 ID:ekAHRcjY0: 小娘以外全員グルだろ。
小娘はバカすぎてマジで踊らされてた。

これですべての発言や事象に納得できる。
973 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 19:57:03.94 ID:+baEhjiU0: 次は、って
最初からおぼちゃんを叩いたりしてないまともな人もいるってことをお忘れなく
第三者からしたらこの騒ぎどーいうこと？責任者誰？
って感じ。
おぼちゃんは若い、女性、非正規雇用
ってことで理研の糞ジジイババアから世間の魔女裁判対策要員として
イケニエにささげられてしまったんだろうね。
974 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 19:57:36.06 ID:2Mn6X6uf0: すでに「黒ハゲ」と言う名前が定着しているではないか
975 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 20:23:36.08 ID:UhSDhLaE0: リテラ
エンジョウトオル

まともに相手するのもアホらしいが、こういうところでしかワカヤマガーって言えないんだろうね
976 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 20:24:37.46 ID:kqysVxTt0: 小保方自身も再現できないんだから、捏造としか考えられないだろ
977 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 20:27:22.27 ID:RBsa0kaA0: 本読んだが、若山ってのはろくでもねえ奴だな
978 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 21:10:12.12 ID:I4LUPann0: 山梨大でのうのうと教授とか、山梨大バカにされてるな
979 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 21:17:48.37 ID:aBxfKGtT0: >>963
加担していた、というのと、加担させられていた、というのは天と地ほど違うぞ？

小保方擁護はそこを混同する

若山さんは、加担させられていた、と知って真実を明らかにした
笹井さんは、加担させられていた、と知って死んだ
980 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 21:19:05.84 ID:0lweiCTY0: 私立大学いらねえな
981 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 21:35:53.12 ID:KYtAQbT70: 小保方に付き合ったら、大変だな。

小保方大学の学生は研究室には入れないようにしましょうね。
982 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 21:56:02.37 ID:UhSDhLaE0: >>979
ああ、そいつは若山は最初から知ってたって言ってるアホだから
間違ってるわけじゃなく本気で「加担していた」と思ってるんだよ
983 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 22:21:30.14 ID:b7Q/IfxG0: オレはあの女が真の首班だと思っている
クズでないなら論文は良いもの創ろうとするからな
例の博士論文で全部わかる。
984 ：名無しさん＠１周年：2016/02/13(土) 23:01:12.84 ID:Yd6SGeyC0: 237 名前:名無しゲノムのクローンさん :2015/12/27(日) 03:32:57.57
565 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/27(木) 20:44:50.85
見に行ってきたけどカッシーナ1000万も無いわ
ブーメランのソファがいくつかあるだけで後は全部安物
外部から来る人も簡単に見に行ける所だからチェックしてみたらいいよ

幹細胞研究開発棟２Fセミナー室等什器類
平成23年3月8日
（株）カッシーナ・イクスシー
東京都港区南青山２丁目１３番１１号
一般競争入札
（総合評価の実施無し）
4,672,500

幹細胞研究開発棟２階交流スペース及び居室用什器
平成23年3月18日
（株）カッシーナ・イクスシー
東京都港区南青山２丁目１３番１１号
一般競争入札
（総合評価の実施無し）
4,872,000

https://choutatsu.riken.jp/r-world/info/procurement/docs/infofile/file/ic000000820.PDF/id/000000251
985 ：名無しさん＠１周年：2016/02/14(日) 01:14:30.98 ID:aJ2Bq3MD0: 小保方擁護の知能の低い人々よ

小保方に比べて立派な研究者と思われていた、詐欺に手を染める理由も何もない人々が
小保方の詐欺行為に裏で糸を引くべき理由は何？
不正をすれば研究者生命が危ぶまれるから、研究費が続かないリスクはあっても研究成果を正直に報告するんだよ
小保方に騙され詐欺行為の片棒を担がされていたと知った笹井さんは疲労と絶望の中で命を絶った
小保方に騙され詐欺行為の片棒を担がされたと知った若山さんは論文撤回を言い出した。それ以上傷跡が広がらないように。

小保方の裏で詐欺行為の糸を引く研究者がいたとしたらその動機は何なのか説明してみろよ
986 ：名無しさん＠１周年：2016/02/14(日) 01:34:23.59 ID:O516QT6h0: 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ～雑学とニュース～
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html

税金の無駄遣い？STAP細胞関連経費1億4500万円小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。

　実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。

(中略)

●本来なら大問題である税金の無駄遣い

　この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは？と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。

　違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな？と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー　東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。

　「計２８８個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね？

　マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。
987 ：名無しさん＠１周年：2016/02/14(日) 02:31:23.09 ID:doBqNClg0: 嘘の上塗りと悪口書いてある作文　データの一つも出さないポエム

科学的解析と調査、世界中で追試もし結論も出て

小保方も不服申し立て出来るのにせず、Natureへの論文掲載料60万返還に応じ

小保方晴子の捏造研究不正が確定して一年　今頃手記とか　阿呆なだけ
988 ：名無しさん＠１周年：2016/02/14(日) 02:35:29.95 ID:xGhZqv5s0: ここには社会人が居ないか、
知ってて知らない振りをしているか、だな。

理研のようなデカい組織の中で、
30歳程度の東大、京大閥のどちらでもない、
しかも女性がそこまで認められるなんてあり得ない。
だからこそ嫉妬されて潰されたんだよ。

実験ノート？
今時ノートを取らなかったからって驚く事じゃない。
989 ：名無しさん＠１周年：2016/02/14(日) 02:56:47.83 ID:doBqNClg0: >>988
1000枚以上ある真性画像は？自分のPCのデータは？

というかインディペンデントの追試成功者は？

出張してた日に実験でSTAP細胞出来たって記録してた矛盾は？

コツとレシピは秘密って言いつつ
それ知らないインディペンデントの成功者が居るって

嘘大杉
990 ：名無しさん＠１周年：2016/02/14(日) 03:11:30.80 ID:doBqNClg0: 小保方晴子の捏造研究不正と虚偽強弁言い逃れと他人への責任転嫁は
モラルハザードを助長しかねない問題だから一般人からも非難の声が上がる

嫉妬で潰されたなど、小保方の被害者意識と同じでしょ

自腹デーモン会見や調査終了一年後に手記で印象操作

卑怯な嘘つき
991 ：名無しさん＠１周年：2016/02/14(日) 04:32:06.23 ID:GQ1OTgMc0: ハゲ工作員が24時間不眠不休で火消しに必死な件について
992 ：名無しさん＠１周年：2016/02/14(日) 05:51:21.09 ID:jMsRDdLQ0: ES細胞を持ち出してたのはオボでしょ？
993 ：名無しさん＠１周年：2016/02/14(日) 07:29:40.18 ID:N1reF9noO: >>992
> ES細胞を持ち出してたのはオボでしょ？

「ごめんください。」

「どなたですか？」

「理研の生おぼちゃんです。」

「お盗りください。」

「ありがとう。」

ｽﾞｺｰ
994 ：名無しさん＠１周年：2016/02/14(日) 07:30:11.50 ID:XPRVOtN20: owa() hamda age nannkichi
niha 1903 said to been confirmed Orega re
Next
yorosiku（･∀･）　WASEDA90ｓ　SUPERSTARS
995 ：名無しさん＠１周年：2016/02/14(日) 07:32:19.22 ID:4NxGeybIO: 結局、小保方が清廉潔白無実でないなら単なる愚痴にしかならないよ
あれだけ平然と顔出してたんだから擁護はできない
996 ：名無しさん＠１周年：2016/02/14(日) 07:32:21.74 ID:XPRVOtN20: cf
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455387452/l50
ID:XPRVOtN20
てｍｐ
いつもまざってくるからな　２ちゃんのシステムIDは　まあそのあたりとｃｆ
997 ：名無しさん＠１周年：2016/02/14(日) 07:34:59.28 ID:XPRVOtN20: mugitya　あたりのうらにいろいろ過去のはある（すぐ消える仕様でリアルでよい
１０ねんまえのはどっかのサーバで見てくれ
国会ハックされたくらいでｗ
　ながれてるんだろうから。　金次第さｗ
998 ：名無しさん＠１周年：2016/02/14(日) 07:40:31.86 ID:M6lI3C9E0: >>988
社会人というより、少しは学問に敬意を払いたまえ
おぼもおまいも
999 ：名無しさん＠１周年：2016/02/14(日) 07:44:53.40 ID:XPRVOtN20: 時間領域のGAPを凍結した　両機がある。
これはこれまでの仕事でも自分と同僚でやるものなのでOKの社会契約上・
ニイミナンキチの任地に掛けた。１９１０年・
親が知らない　これからの子供が知らない。これは　そのGapperのはなし。
僕らはずっとともに持ってる。いまの僕もだけど。
張紅倫」これがまあまず対象。
ネットにかかる概念はいろいろあるが　六角を掛けた。
そのフォルムにおいて回転はあらかじめ同値してる。
オーダφは不定だがそもそのオリジナル否定は早稲田だろうが六大学だろうが自己否定で同じだ。
張さんにきけばいいよ。あるいは彼らがそのネットランクを停止するならどうぞ。
ゴキョウリクショ」　にでも聞けばいいよ。
1000 ：名無しさん＠１周年：2016/02/14(日) 08:09:12.04 ID:enw37M/aO: 1000
1001 ：1001：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。