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【大統領選】「社会主義者」サンダース氏の「政治革命」に若者たちが熱狂、ヒスパニックも過半数支持★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>19枚


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1 :海江田三郎 ★:2016/02/22(月) 10:43:14.69 ID:CAP_USER*
http://www.sankei.com/world/news/160221/wor1602210036-n1.html

 【ラスベガス=加納宏幸】米大統領選の民主党候補指名争いでバーニー・サンダース上院議員(74)の
主張が若者を引き付けている。一騎打ちを繰り広げるヒラリー・クリントン前国務長官(68)の支持基盤とされ
てきたヒスパニック(中南米系)の過半数も、「政治革命」を掲げるサンダース氏を支持した。

 サンダース氏は20日、ネバダ州党員集会を受け、ラスベガス郊外のヘンダーソンで「金融業界、政界、
メディア界のエスタブリッシュメント(主流派)と戦うことは簡単ではない。だが、私たちに追い風が吹いているのは明らかだ」と敗戦演説を締めくくった。

 民主社会主義者を自任するサンダース氏の主張は、富裕層の富を中間層や貧困層に移転させるという分かりやすさが特徴だ。
そのためクリントン氏への金融界からの巨額献金を糾弾し、オバマ米大統領が進める環太平洋戦略的経済連携協定
(TPP)も雇用の喪失につながるとして容赦なく批判する。そのポピュリズムは、共和党での「トランプ現象」にも通じる。
 20日の党員集会。ラスベガスのホテルに設けられた会場に、メキシコ出身のオネシモ・ムニョスさん(55)は近隣の高級ホテルから
調理服で駆け付けた。「大企業を代表するクリントン氏では何も変えられない。国民皆保険や最低賃金引き上げを目指すサンダース氏は全ての米国人を代表している」と語る。
 「過激なアイデアへの準備はいいか?」。党員集会の前夜、サンダース氏がヘンダーソンでの集まりで問うと、若者が目立つ聴衆から喝采が起こった。

中米エクアドル出身の母を持つ女子大生、ジェイド・フットさん(19)もその中の一人。冷戦後に生まれ、社会主義に否定的な印象は持っていない。
 「社会主義は共産主義と違い、全ての人に利益をもたらす。社会保障も社会主義のプログラムだということをみんな忘れている」
 サンダース氏も「キューバやベネズエラではなくデンマークやスウェーデンのような(福祉)国家」を目指すと説明。理想の大統領
は社会保障を含むニューディール政策を進めたフランクリン・ルーズベルトだ。
 ただ、ジェイドさんの母、エリーナさん(49)は娘の熱中ぶりがちょっと心配だ。「大学を無料になんてできる? 娘の決定は尊重するけど…」とつぶやいた。



http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456063814/

2 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:43:51.20 ID:D4mcsO8J0
ホワイトルークの登場

3 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:44:41.52 ID:qwaOazfY0
むにょす

4 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:44:54.00 ID:cDEwx+Ag0
誰か一人でもいい。サンダースに『財源は?』と質問する猛者がいないか?

5 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:45:27.66 ID:Wusoxrzx0
弱者を騙すのがやり口だよねw

6 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:46:15.24 ID:8uupqUlq0
「社会主義」という言い方は誇張されすぎ。「調整型資本主義」くらいだろ。

7 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:46:30.96 ID:0Uy2Rvtz0
>>4
金持ちから税金取るんだろ
これほどわかりやすい財源なんて他にないべ

8 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:46:50.45 ID:ySt2sx5N0
若者の方を向いた政治だなあ
これは熱狂するわ

9 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:46:56.64 ID:HaKeam1r0
まとめて赤を消す作戦だろ

10 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:47:04.96 ID:BqIRikiH0
戦争始めてくれそうな人がいい
だからトランプさんがいい

11 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:47:20.67 ID:8uupqUlq0
新自由主義イデオロギーの本場の一つ・アメリカ社会にも
やっと政治的に変化の兆しが見えてきたね。

新自由主義イデオロギーの終焉につながるかどうか。

12 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:47:51.77 ID:4sJGxS5f0
★米国の実態

http://thutmose.blog.jp/archives/45550047.html


1 成長したのは富裕層だけで、★90%の大衆は★30年前より貧しくなっている。

2 2014年には★1%の富裕層の冨が、★90%の冨を上回ったと発表され、人々に衝撃を与えています。

3 アメリカ人の★3分の2が資産ゼロ
  アメリカ人の60%以上は預金が1000ドル(約10万円)以下しかなく、25%の人は預金ゼロになっています。

4 困った事に最上位富裕層の多くは、★1ドルも税金を支払っていません。

  国外に活動拠点があったり、慈善事業の資金運用をしている事になっていたり、
  とにかく富裕層ほど納税しないのです。

  注 日本でも 「資産−借金」で見ると、★40歳以下の全ての世代でマイナス資産でした。

13 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:48:26.95 ID:pgPZQ6my0
>>1



豚糞塗れ国賊売国便器朝鮮パヨク朝日新聞記者 【 海江田三郎 = 糞ゲロ丑ダシゲル 】



くっさいくっさい従軍慰安婦の糞ゴキブ李キムチマムコからひねり出された売国MAD便器在日韓国人朝日新聞記者
海江田三郎こと糞ゲロ丑ダシゲルの脱糞反日注意報発令中!



革命戦士を自称しながら生活の糧は国家によるお恵み政策「なまぽ」頼みの生き恥パラドックス壺売りブサヨク集団
統一協会日本支部=中核派の肉便器糞舐め朝日新聞記者海江田三郎こと糞ゲロ丑ダシゲル 



今日も反日明日も反日捏造ミスリード反日記事を書いた後は行きつけのチョンパブに行って糞ゴキブ李韓国人慰安
婦のくっさいくっさいキムチマムコをぺろぺろ舐めて発狂朝日新聞記者海江田三郎こと糞ゲロ丑ダシゲル



'

14 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:48:34.09 ID:KMZhqHzF0
ニックネームは軍曹でお願いします

15 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:48:50.03 ID:lpbs7+lQ0
でも日本が悪いんですよ

16 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:48:56.92 ID:eMnagAXK0
0.1%の金持ちが1%納税するだけで国家予算獲得できるんちゃう?

17 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:49:08.68 ID:ySt2sx5N0
アメリカといえば医療費が高いイメージだから、皆保健と学費安くですごく良い環境になるよね

18 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:49:27.80 ID:cDEwx+Ag0
『オバマにお灸をすえよう!』くらいの気持ちで参加してる人もいるんだろうな
めぐりめぐって、自分がお灸すえられるのに

19 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:50:51.01 ID:pgPZQ6my0
>>1



豚糞塗れ国賊売国便器朝鮮パヨク朝日新聞記者 【 海江田三郎 = 糞ゲロ丑ダシゲル 】



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20 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:51:22.14 ID:0Uy2Rvtz0
>>18
オバマなんて社会主義者呼ばわりされる政策とってんのになんでお灸になるんだ

21 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:51:52.48 ID:pgPZQ6my0
>>1



豚糞塗れ国賊売国便器朝鮮パヨク朝日新聞記者 【 海江田三郎 = 糞ゲロ丑ダシゲル 】



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22 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:52:34.33 ID:olLhVJ8o0
ビッグ・モロー

23 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:52:35.39 ID:lRPFI8Uz0
シャワーズは

24 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:53:06.18 ID:vbj2pkJo0
最年長はレーガンの69歳。
クリントンの68歳も相当だがサンダースの74歳は辛いな

25 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:53:46.18 ID:PXRlZJtP0
もう始まってるけど人工知能が人間の仕事を奪うから社会主義化は避けられない

26 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:54:12.26 ID:D8d5XDo60
アメリカのウォール街の政治支配は悲惨だからな。
あれだけ選挙時に批判しまくったオバマが、当選直後に手のひら返す程度には、

あんなオバマと金融業会のマッチポンプ見せられたら、そりゃ対抗馬も過激化するわ。
エーリトによる政治支配、富の独占を打倒しようとしたら、社会主義、共産主義に頼る以外に道はないからな。
日本にも、中国共産党の日本支部じゃない、まともな共産党が存在していたら今頃勢力増加してたよ。

日本の悲惨なところは、自由主義の対抗馬が軒並み敵国のシンパしかいないってこと。

27 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:55:14.41 ID:OJDXYrPd0
サンダースのブレーンの1人、ロバート・ライシュ氏を取り上げたドキュメンタリーを観たけどさ
最後の講義は素晴らしかったよ
あのラストシーンの講義だけでももう1回観たいと思うくらい

28 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:55:25.30 ID:cwlGiLLY0
資本家階級と労働者階級の政治闘争

29 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:55:50.94 ID:8uupqUlq0
差別主義者のトランプさんも、社会主義寄りの経済政策がウケているんだっけ?
サンダースさん一人に票が集中しないようにするための共和党の作戦だな。

30 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:56:01.53 ID:niJjNxss0
ルーズベルトって中国人の家庭教師に洗脳されたキチガイじゃんww

31 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:56:10.23 ID:/o3YihWu0
万が一当選しても任期中に倒れるんじゃないか?
心筋梗塞とか・・・・

32 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:56:17.07 ID:yNvbH9iR0
>>6
北欧型だから社会民主主義では?単なる社会主義(全体主義、ファシズム)とは似て非なる物。まったくの別物。

33 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:56:32.60 ID:MJw5Au6U0
アメリカが共産主義国家になったらどうなる?
ブタ(資本主義者)狩りが始まるのか?

34 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:57:39.74 ID:v5S1nMAn0
アメリカ人は「レイシスト」と「コミュニスト」っていうレッテル貼られるの
いちばん嫌がってたのに、あまりにも社会的な矛盾が多すぎて
タガが外れて一気に爆走してる感じだな。
極左候補と極右候補は経済政策は似通ってるし

まあ「レイシスト」と「コミュニスト」ってウォール街に都合のいいレッテルだもんな

35 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:57:56.22 ID:Z9zzMga00
アメリカ人の74歳なんて、任期途中で死ぬ確立が滅茶苦茶高いだろうに
副大統領に選ばれた奴が、実質大統領じゃないかとw

36 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:58:03.98 ID:cDEwx+Ag0
>>33
『1984』みたいな世界が現実になるのか

37 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:58:08.06 ID:k7aogqBy0
コミンテルンの操り人形フランクリン・ルーズベルト

38 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:58:30.75 ID:IiQ2m9kt0
格差社会が維持できるのは、中の下で騙されてる奴らが多数派の間だけだろ。
日本ももうすぐだよ。
本来なら殺されても文句言えないような奴らが財産没収だけで済むなら御の字じゃん。

39 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:58:45.53 ID:NnHyJsSv0
ヨーロッパにおけるシリア難民の行進と、今回のアメリカ大統領選は将来世界史の教科書に黒字で載ると思う。
グローバリズムへの反発があらわになった出来事として。
ここ30年くらいの流れが逆に変わるだろう。

40 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:58:47.50 ID:xSm9RtwW0
feel the bern

41 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:58:54.44 ID:QcMNwaeh0
x

保守ウヨクはオワコン

トランプみたいなお笑いだけ

w

42 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 10:59:34.90 ID:qdDSgRzv0
なんか民主党が政権とったときの日本と似てるな

43 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:00:11.14 ID:569BFrOe0
大統領になるかどうかはともかく、アメリカでこういうことを公言できるようになったのはとてもいいことだと思う

44 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:00:21.45 ID:DhvwFJ2x0
アメさんの赤狩りは半端じゃない

45 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:00:58.24 ID:/VKUfVsI0
一日も早く大戦争を捏造して、米国経済の破綻を誤魔化したい米国1%。

戦争をやらせるための大統領ゆえ、ヒラリーでもコカイン・ブッシュでもどちらでもよいのだが、ブッシュは人気なさすぎ。よって、米国コカイン大王は、早々に戦線離脱させた。


最終的には、ヒラリーがトランプ氏に51:49で僅差で勝利するシナリオになっているのでしょうか。

不正選挙先進国、米国。

HTTP://richardkoshimizu.at.webry.info/201602/article_184.html

46 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:01:12.07 ID:MJw5Au6U0
怒りの葡萄思い出すな

47 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:01:15.02 ID:Y23wHAYA0
資本主義の勝ち組とルサンチマン抱えた共産主義者の戦いはいずれ起きるからな。

48 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:01:20.63 ID:QcMNwaeh0
>>42
民主党じゃなくて共産党だろw

社会主義標榜してんだからよ

49 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:01:30.18 ID:YYw9P7g40
>>43
遅かれ早かれアメリカで起こったムーブメントは日本にもやって来るからね。

50 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:01:40.80 ID:KbSqyQ/y0
言うほど社会主義者でもないな

51 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:02:43.29 ID:hcY0wx/10
>>26
国粋共産党が必要だなw

52 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:03:33.65 ID:OILuWz0+0
スーパーパック使わないだけでこの支持率

53 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:03:36.54 ID:6O9/81+X0
仮に当選したとして、政策実行に移せば、
富裕層の富の大半の証券/株式が大暴落、で移すべき富は無くなってるよwww

54 :三大サンダース:2016/02/22(月) 11:03:58.67 ID:vRx7Ef+K0
カーネル
軍曹
コイツ

55 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:04:38.54 ID:pgPZQ6my0
>>1
くっさいくっさい従軍慰安婦の糞ゴキブ李キムチマムコからひねり出された売国MAD便器在日韓国人朝日新聞記者
【 海江田三郎 こと 糞ゲロ丑ダシゲル 】 の脱糞反日注意報発令中!



>>1
今日も反日明日も反日捏造ミスリード反日記事を書いた後は行きつけのチョンパブに行って糞ゴキブ李韓国人慰安
婦のくっさいくっさいキムチマムコをぺろぺろ舐めて発狂朝日新聞記者 【 海江田三郎 こと 糞ゲロ丑ダシゲル 】 



>>1
革命戦士を自称しながら生活の糧は国家によるお恵み政策「なまぽ」頼みの生き恥パラドックス壺売りブサヨク集団
【 統一協会日本支部 = 中核派 】 の肉便器糞舐め朝日新聞記者 【 海江田三郎 こと 糞ゲロ丑ダシゲル 】 

56 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:04:45.67 ID:SulbUSZ70
社会党ブームみたいなもんだな

アメリカオワタ

57 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:05:18.89 ID:EavX0TnY0
>>32
ていうか、欧州では社会主義=社会民主主義で、日本における「社会主義」の理解の方が異端。

まあ日本社会党もその責任はあるけどw

58 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:05:53.24 ID:dm1quE9b0
米国の終わり、第二段階。

59 :名無しのリバタリアン:2016/02/22(月) 11:06:18.32 ID:NXoVhyA/0
結局アメリカを見ると民主主義と言うのは
必然的に権力が拡大していく方向に向かって崩壊すると分かる。
制限された政府は実現した事のない夢物語であり、あり得ないとわかる。

60 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:06:18.96 ID:Z6af4KSG0
聞こえの良いスローガンに踊らされると、いつかの日本みたいになるっしょ
鳩何とかの時と似てないっすか?アメリカの中の貧乏な人?
民主党が壊して共和党が立て直すってのも、もう時代にそぐわないかもしれないから
この際民主党政権続きで、根底から壊すのも良いかもしれないね
当然、アメリカ発世界恐慌の引き金になるのだろうけれど

61 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:06:40.67 ID:9btFP9QM0
親中なのかな?
軍事費大幅に削ったりするんだろうけど。
重しのなくなった世界はどうなるんだろうね。

62 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:06:43.44 ID:xhAHv0Ku0
いくら大学の学費が高いからといっても、無料化はアメリカらしくない
この人になったら日本で民主党が政権とった後みたいになる
年齢的にも4年で交代か

63 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:07:43.94 ID:LNVQps2P0
待っているのはユートピアなのかディストピアなのか
どっちにしてもアメリカは極端に触れそうで面白そう

64 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:08:15.78 ID:Tb9cQq3K0
>>32
そうなんだよな、サンダースは北欧型の社会を目指しているんだよな
なぜか日本の左派マスコミは、サンダースと日本の自称リベラルを同一視させてるけど、
全く別物だよ

65 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:08:17.32 ID:v5S1nMAn0
サンダース/トランプどっちが勝っても
キャピタルフライト凄そう
ウォール街がデトロイトみたいになったりしてな

66 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:08:22.29 ID:gBd/Rc9g0
>>49
むしろ日本は民主党政権で先に来ている
そして惨めな失敗を遂げたが認めないのが共産主義者らしいというか

共産主義者って真の共産主義じゃないから失敗したってことあるごとに言うけど、
修正資本主義は資本主義なのか?という疑問には誰も答えてくれないw

67 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:08:47.22 ID:BzFEACcC0
アメリカ製社会主義の実験にはちょうどいいんだけどな
トランプはオバマのイエスウイキャンやチェンジと同じ匂いがする

68 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:08:47.53 ID:QkxM+RBo0
サンダース「グロテスクな資本濃縮はもうやめにしよう」

69 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:09:30.44 ID:QcMNwaeh0
>>53
富裕層がそんな間抜けなわけないだろ


アメリカは

ロックフェラーやカーネギーが富を独占した時代、

労働者は安月給長時間労働でまったく豊かになれず、
大企業批判派の政治家が支持を集めるようになった。

焦った財界は、副大統領に大企業批判派を据えて国民の反感を抑え、
大統領には財界擁護の奴を据えた

ところが失業者の男がこの大統領を射殺、
大企業批判派が大統領になって

ロックフェラーやカーネギーは強制分割弱体化、

ここから活気あるアメリカの発展が始まった

70 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:09:40.58 ID:nflLHXAt0
>>1
黒人が大統領になった国だからな
サンダースでもトランプでも無問題
むしろ女(ヒラリー)じゃもう新鮮味は無い

71 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:10:05.88 ID:IBE/5vlm0
社会主義者だなんて自分で公言してる人物が支持されるんだから
アメリカも変わったよな

72 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:10:33.03 ID:ICMMwStk0
>>64
おいらはその日本の自称リベラルだけど、サンダースを支持してるよ。
北欧型社会も。
君が思ってる日本のリベラルってどんな人?

73 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:10:38.12 ID:D8d5XDo60
>>53

金持ちが下層に落ちてくるなら、それも平等な富の分配だろwww
どっちにしろ搾取されてる側から見れば同じことだww
株の暴落で一番困るのは、大量に所有してる金持ちだからな。
貧乏人とは無縁の世界。

74 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:11:01.93 ID:7+R9kqcIO
日常生活で政治や宗教を語らない日本は正しいよ
選挙終わったら仲直りできるの?

75 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:11:18.24 ID:v5S1nMAn0
>>70
クロの次はアカか

76 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:11:20.38 ID:MlF8oI8j0
・大幅に上昇した株価
・激増した政府債務 
・低下し続ける実質賃金
・1%の「勝ち組」が殆どの富を手に入れる超格差社会の誕生
これが米国における8年にも及ぶリフレ政策の結果であり現在 大統領選で その成否が総括されている
そして社会主義者でウォール街批判の急先鋒であるバーニー・サンダース議員が予備選で善戦しているのは
株価至上主義のリフレ政策が否定され始めている証拠だ
つまり米国民は実体経済とかけ離れた株価の高騰は害悪でしかないと気付いてしまったということ
なので米国政府やFRBは公金を投入した株価の買い支えは もうできない
また所詮FRBによるQEの猿真似であるアベノミクスが同様の帰結に至ることは自明の理だ
よって米国及び日本の株価は実体経済に見合った価格に収斂する
ズバリ ターゲットプライスは日経平均1万円 NYダウ1万ドルだ

77 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:11:21.36 ID:tDHdt7zz0
昔アメリカの留学生に日本の健康保険の説明をしたら
そんなことやってるから日本はダメなんだと言われたけどなぁ。
共産主義的で良くないって。

78 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:11:53.38 ID:BzFEACcC0
>>72
あなたはどうか知らんが
マスコミに出てる自称リベラルは極左じゃね?

79 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:11:56.41 ID:tcxSUjJS0
経済は社会主義
政治は民主主義

これが理想

80 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:12:01.06 ID:nflLHXAt0
>>60
その心配は無いな
日本は官僚政治だからスローガンは霞ヶ関によってスローガンに終わらされるが
アメリカではそれが実現する

81 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:12:06.45 ID:0Uy2Rvtz0
>>64
昔からリベラルだの知識人は北欧型の社会持ち上げてるのに、なんで別物扱いなんだろうか

82 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:12:24.39 ID:OJDXYrPd0
ライシュ氏は、1991年の自身の著作で格差社会の到来を予言していた人物

ライシュ氏は、1960〜80年代の「経済好循環」の原動力だったのは中流層だったと指摘
経済好循環とは、
中流層が豊かになる→需要喚起、景気が上向く→税収がup→福祉を手厚くできる→貧困層が中流にスライドしやすくなる

当時の特徴として、労組の力が強かったことも上げている
富裕層が労組を徹底的に叩きのめし、自由の名の下に労働者の権利を剥奪し始めたのが1980年代終盤

その後、悪夢のような「経済悪循環」が始まる
つまり現在の疲弊しきった労働者の姿

ここに至るまでに、中流層は自身の生活を守るために奮闘し続けてきた
まず家庭に居た女性が働きに出るようになり、次に莫大な借金を背負うことを厭わなくなる
終着点とも言える現在では、労働者全員が2〜3つの仕事を掛け持ちすることが当たり前になり始めている

83 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:12:37.02 ID:ICMMwStk0
>>78
君が思う極左とは?
おいらが思う極左は連合赤軍なんだけどさ。
君とは認識が違うみたいで面白いなw
どんな人が極左だと思うの?

84 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:13:11.47 ID:gBd/Rc9g0
>>64
民主党は北欧型を目指していたよ
消費税10%で発狂されて失敗しただけでw

で、結局足りない分を全部国債に変えたから借金が膨大に増えた
自民よりマシとか言ってる奴はここを見ない
あのやり方を10年も続けたら速攻で日本破綻すると言っても耳貸さない

85 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:13:14.03 ID:fJBF1nCV0
これが聞こえの良いスローガンだと思える時点で奴隷脳すぎるんだよなあ
金を回し続けないといけないのが資本主義なんだから
富の偏在なんて資本主義の死を招くだけ

86 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:13:17.07 ID:uyw/Q86D0
こいつがいちばん危険

87 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:13:42.80 ID:D8d5XDo60
>>77

共産主義的じゃないアメリカの社会保険制度が、先進諸国間で最低のシステムだからな。
最低のシステムを信じてるバカが、最高のシステムみたらそういった感想抱くんじゃないの?

基本的にアメリカで企業の利権を守ろうとするときのうたい文句は、社会主義的、だからな。
自由主義の名の下で、国民からの搾取を擁護してるシステムがアメリカの保険制度。

88 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:14:45.19 ID:9btFP9QM0
社会主義者って言っても、日本の民主党や社民党の連中とは
似て非なるものなんだろうね。
思想的に仲間だと思ったらとんだしっぺ返しをくらいそう。

89 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:14:50.61 ID:QcMNwaeh0
>>84
>あのやり方を10年も続けたら速攻で日本破綻すると言っても耳貸さない

3年で破綻しそうな安倍のことか?

90 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:15:25.89 ID:ICMMwStk0
>>87
そうとも限らんと思うよ。
実際に暮らしてみるとわかるが医療保険を除いては社会保障は
日本は先進国中最低、アメリカのほうがよっぽど充実してる

91 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:15:51.94 ID:/K5HJBu30
サンダースは21世紀のフランクリン・ルーズベルトになる気がする。

プーチンは勿論21世紀のスターリンだw

って事は、こいつらが主体となって中国あたりと第三次世界大戦をおっ始めるのかなw

92 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:16:02.00 ID:v5S1nMAn0
資本主義と
資本原理主義はちがうってコトだろ
原理主義者はナニやらせても危険だ

93 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:17:08.26 ID:MlF8oI8j0
米国リベラル勢力の本命は
実はバーニー・サンダースではなくてエリザベス・ウォーレンだ
だから今回サンダースが一歩及ばなくても
ウォーレンが必ずユダヤ金融マフィアの息の根を止める

94 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:17:18.14 ID:0Uy2Rvtz0
>>88
だからあの辺なんて昔から北欧型の高福祉高税国家を主張してる団体だろうが。

サンダースも主張としては別にそこまで珍しいものではなく、同じこと主張するやつなんて日本じゃ腐るほどいるよ

95 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:17:56.64 ID:gBd/Rc9g0
>>83
いわゆる反日無罪の人じゃないかな?
反権力的な行動なら一国の首相を睡眠障害に追い込もうとするし
捏造や偏向で大衆を扇動する
思想信条で不公正な報道を正当化し人を差別する

それはリベラルと呼ばず扇動屋と呼ぶべきだろう

96 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:18:25.13 ID:oau7A+Ue0
>>87
皆が元気で若々しい時は最高かも知れないけど
皆が老人で病気持ちばかりだと最低のシステムだよね。

今の日本は・・・

97 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:18:32.56 ID:r4cr6q7P0
こいつの言ってることを実行するには少なくとも世界の警察官やめて核の傘提供をなくさないと

98 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:18:36.50 ID:ICMMwStk0
>>93
アメリカっていいよねー、選択肢があって。
エリザベス・ウォーレン、好きだな

99 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:18:42.03 ID:5XuHst0j0
福島の風評を拡散し、復興を妨害していたのは、反日(在日?)系市民団体だった。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5794   澤 昭裕 (国際環境経済研究所所長)
  
いまだに福島県は「住める場所ではない」とか「逃げるべきだ」などと
煽りを繰り返している「市民運動団体」が存在している。

福島を救うような顔をしながら、実際には復興を妨げ、地元住民の心の傷に塩を
塗りこむような活動を行っている勢力に屈することがあってはならない。
これは原子力推進か反対かとは別次元であり、人間としての品格(integrity)
の問題として捉えられなければならない。 (中略)
「無理解と『福島=絶対危険という価値観以外認めない』というイデオロギーが背景に存在する。
(中略)先鋭化する市民運動がなす誹謗中傷が直接的に、あるいはインターネットを介して
被災者に向けられるのは、今回にとどまらない。農家など食べ物に関わる生業につく住民に
『毒を作るな、売るな』と、避難から帰還した母親や県内の教育関係者に『子どもを傷つけるのか』
『洗脳されている』といった言葉が向かう」:
  
これら活動家の出自や帰化暦を調査し、スパイとして摘発するには、憲法の改正が必須。
ただし、自民党以外の政党や大手メディアは在日の味方なので、介入させてはいけない↓
   
自民の作成した改憲マンガ  
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/kenpoukaisei_manga_pamphlet.pdf
P31-32 「今の憲法では、危険な宗教や結社を解散させられない。」  
    
※ただし、自民単独(カルト公明党抜き)で2/3議席与えない限り、野党と
公明党に骨抜きにされる。
    
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」   
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

100 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:19:05.24 ID:1T6uK8SN0
コイツが大統領になったらよくも悪くも米企業の競争力は落ちるだろ
今でもグローバル企業は税金の安い国へ移転してるんだからそれが加速されるだけ
それが大恐慌の引き金にならなければいいけどね

101 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:19:13.57 ID:pwETdu1N0
サンダースは資本家には支持されないからなんだかんだ言ってヒラリーが勝つだろうし、共和党の代表がトランプになったら従来の共和党支持者の中でも反トランプは多いだろうから、結局ヒラリー大統領かな

102 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:19:25.22 ID:648u19Fc0
これは時代の要請だろう
アメリカの時代はもう長くはない
100年ぶりの超デフレがやってきてもおかしくないほどだ
そんな経済状況では社会主義をある程度取り入れるしかない

103 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:19:28.25 ID:yn1ObRqE0
アイオワでの民主党大会取材した池上が書いてたが。
ヒラリー支持者は高齢者、サンダース支持者が若者ってのが、一目瞭然だったらしい。

104 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:19:29.20 ID:C1T+/8WC0
資本主義は、社会主義に偏り過ぎても、自由主義に偏り過ぎても、衰弱すると思う。

105 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:19:58.08 ID:aAE3ErtQ0
共産主義はダメで社会主義なら良いのかよ。
おまえらが大嫌いなヒトラーのナチスは社会主義政党だぞ。

106 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:20:46.29 ID:MlF8oI8j0
ユダ金=CIA=統一教会
クズどもの悲鳴が心地いい
ざまぁwwwwwwwww

107 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:20:53.87 ID:ICMMwStk0
>>95
じゃあ、日本人でリベラルの主張を持っている自称リベラルであるおいらも
反日無罪の人ってことになるの?

君がいう反日の日ってなんだ?
日本という国じゃないよね?
安倍ちゃん?

108 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:21:11.95 ID:D8d5XDo60
>>90

低負担低福祉の典型的な国なのに?
社会主義的だから駄目という考え方で、効率の保育所もなく、職場に保育所もない。
13歳未満の子供一人にしてはいけないから、共働きのデイケア等の負担も思い。
子供手当てなし、
小学校から公庫までは無料だが、大学は無茶苦茶高額
義務教育の公立学校はそのいい気の固定資産税から費用捻出してるから、貧しい地域は劣悪な教育環境。
ここに誰もがご存知の最悪な社会保険制度。

日本と比べても最高にすばらしい社会保障制度だねwwww

109 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:21:23.18 ID:cNqZMs350
@あとでCIAかFBIがまとめて弾圧するための社会主義支持者ホイホイ説

A格差是正!(ただし、ユダヤ大富豪は除く)ユダヤ以外の富豪の金を搾取して
それを貧乏人に回すわけはなくて、中東での戦争に使われるだけってオチ。
結果、ユダヤ系(数%)と、ユダヤ系以外のその他大勢の貧乏人(90数%)の超絶格差社会になると思う。

110 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:21:46.38 ID:8uupqUlq0
アメリカ合衆国は、調整資本主義の時代こそ、黄金時代だったんだと思うよ。
北欧やソ連よりも社会主義的な時代をアメリカ合衆国は経験している。

111 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:21:47.12 ID:OJDXYrPd0
>>103
今のアメリカで一番希望を失ってるのが大学生を中心とした若年層なんじゃないの
アメリカン・ドリームなんて、とうの昔に終わった言葉みたいね

112 :安重姫@ニローニ ◆JAP18.fHvI :2016/02/22(月) 11:21:47.74 ID:bk+Onzop0
ドイツの街中で「でぃー、ふぁーねー、ほーほ♪」などと歌はうものなら
逮捕せられてもおかしくないといふ一方で

日本ではキチが代を歌っても逮捕せらるどころか、寧ろ歌ふことを拒絶する者が
迫害せらるといふのだから、日本がいかに異常か分かる(ををを


【大統領選】「社会主義者」サンダース氏の「政治革命」に若者たちが熱狂、ヒスパニックも過半数支持★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>19枚

113 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:21:57.47 ID:+N57uFE90
>>100
とはいえ対策が必要なのも又事実なんだよ
何処に線を置くか極めて難しい

114 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:21:59.37 ID:513nWVZZO
アメリカもようやく社会的に成熟してきたんだよ
いつまでもイケイケな自由放任主義が通るような成長は無理無理

115 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:22:00.91 ID:gBd/Rc9g0
>>89
アベノミクスはちゃんと増税もしてるし失業率も改善したがね
一方民主党は全部国債に変えて借金で運営した

民主党を選ぶのはキチガイか馬鹿だけ

116 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:22:38.54 ID:omnDe2LW0
米国は社会保障が未整備だからだろ。
日本は逆で、ゆりかごから墓場までを超えてる。

117 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:22:51.22 ID:rbz4DPYbO
去年の今頃はそれほどでもなかったのに、今の人気はうなぎ登りだなサンダース
こりゃひょっとしてクリントン抜いて当選かもな

118 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:22:54.61 ID:ICMMwStk0
>>108
それは君の思い込み。
たとえば、日本に比べてナマポはもらいやすい。
医療費も、払えないなら払えない人用の病院もある。
また、一番違うのが中流家庭ね。
中流家庭への社会福祉の充実度は日本の比にならない。
両方の国でサラリーマンやったおいらはそう思うよ

119 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:22:57.70 ID:648u19Fc0
北欧とかやめろ
北欧の企業の社員は、みんな海外勤務を希望するほどだ

120 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:23:07.32 ID:7V0ESC9A0
サンダースやトランプが勝ってもなにもかわらん
制度を本質的に変えるには議会の承認も必要

121 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:23:11.01 ID:fJBF1nCV0
稼いだ金をガンガン使うならともかく金をため込んで
金の流れを滞らせるのなら再分配して流れを取り戻すしかあるまい

122 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:23:57.48 ID:+N57uFE90
>>118
君は具体的な事は何も書かないよね
サヨクの特徴だけど

123 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:24:26.88 ID:OJDXYrPd0
>>118
アメリカには介護保険制度はあるのかしら?

124 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:24:28.44 ID:p/b8uTG40
自由経済の欠陥は大昔から指摘されてるからなぁ

125 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:24:32.08 ID:lhiewS/J0
>>100
税金にたかる利権ゴロだらけになって
無能の汚職だらけになるわな

日本みたいにねwww

126 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:24:45.43 ID:648u19Fc0
時代は共和党なのは間違いねえんだよ
デフレの時に民主党にしたら、世界中が大恐慌になるぞ

127 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:24:46.95 ID:ijHTd1UM0
まもなく米ではアカ狩りのあらしが吹き荒れて
こいつら皆処刑かどこかに消し去られるよ

128 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:25:25.28 ID:ICMMwStk0
>>122
これ以上具体的なことってたとえばなに?
ナマポのもらいやすさとか?

129 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:25:48.94 ID:nflLHXAt0
>>101
日本ならそうだろうが
アメリカは企業献金は禁止だから
資本家にはそれほど力は無い

130 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:26:28.50 ID:9btFP9QM0
自民党こそが真のリベラル政党だと思うな。
なんか日本では9条が物差しになって異常だよ。
改憲なら右翼とか護憲ならサヨクとか。
国防なんて一番大事な部分は現実の国際情勢で判断すべきことで、
危険ならコロコロ変えたほうがいいんだよ。

131 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:26:30.61 ID:+N57uFE90
>>124
どんな制度でも基本的には人が正しい事をするというのが前提
法を侵さなければとか
9条の為ならとか論外なだけで

まぁ、偏れば社会は壊れる

132 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:26:42.67 ID:fJBF1nCV0
自分じゃ使い切れないくらいの金をため込んで金の流れを滞らせる人間がいるから
再分配機能が必要になる
現実として受け止めなきゃ

133 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:27:01.01 ID:QU3C9BV30
これ別の国がネオリベ優遇政策取って富の移転促したりしねえかなw

134 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:27:45.04 ID:/1OH7ggb0
チェックメイトか

135 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:27:55.10 ID:+N57uFE90
>>130
しゃーないじゃん
サヨクの中枢には無防備マンがいるんだから

136 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:28:33.91 ID:C65lgEBp0
軍縮もすれば

137 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:29:04.11 ID:MlF8oI8j0
>アベノミクスはちゃんと増税もしてるし失業率も改善したがね

だから お前らのペテンはバレてんだよwww

      |::::::::/ .,,,=≡ゴミ≡= 、l:
      」::::::l゛  .,/・\,!./・\ l!       僕がアベノミクスで資産家に100兆円
   n:   .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.:::n:    バラまいたことは絶対に内緒だからな
   ||  (i ″   ,ィ____.i i   i // .:::||    貧乏人はもっと苦しめ
   ||   ヽ i   /  l  .i   i / ::::||     ざまぁwww
  f「| |^ト   l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´  「| |^|`|
  |: ::  ! ] /|、 ヽ  `Uー'u /   .| !  : ::]

■アベノミクス=円安誘導による負担は全て国民に押し付けてられている■
安倍を擁護している連中は金融緩和で創り出された100兆円が 
まるで空から金が降ってきたかのような印象操作をしていて
その100兆円の負担を円安誘導による通貨毀損で国民に押し付けていることには全く触れようとしない
なぜなら株価の上昇 企業の好業績 失業率の低下 倒産件数の減少 
税収増 年金運用益 名目GDPの増加
などのアベノミクスの成果と喧伝されているものは
全て国民が負担する通貨毀損による円資産の目減りや物価高を原資としているのであり
国民生活を犠牲にして得られたものだからだ
そして「貧乏なのは自分のせい 株を買わなかった奴が悪い」
などの自己責任論は この事実を隠蔽するための欺瞞なのだ

138 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:29:47.04 ID:9ZkaSj/i0
この人はアマルティア・センの思想だろ?
自由主義の終焉かもしれんな。

139 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:30:22.53 ID:EuMeVmbB0
でも老人と黒人と特別代議員
がっちり掴んでいる
ヒラリーには
勝てない気がする

140 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:30:33.39 ID:648u19Fc0
アメリカの株が落ちたら 100年ぶりの大恐慌が始まっておかしくない
それを支えているのが日本と欧州
いつまで支えられるのかわからんが
長期チャートはその後にとんでもないインフレがやってくると言ってる

141 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:30:40.51 ID:OJDXYrPd0
>>129
個人献金の金額の桁が違うって言ってたよ
例に出されてた富裕層の名前は忘れたけど、数十〜数百億単位だった

142 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:30:43.68 ID:D8d5XDo60
>>118

がんばって働いてるけどそんなに収入がないって人たちが悲惨な事になってるのは全無視かよww
低所得者の保障はしっかりしてるけど、その待遇を受けられる金額よりわずかに上の所得の人間は、
保険料や医療費なんかで首が回らず、みんな悲惨な生活してるのになw
だから、社会保障を受けて働かない人が、働く人よりもいい生活を出来るというあほな状況だよ。
中流家庭の社会福祉の充実度?
一番わりをくらってる層なのにな。

そりゃ、わずか2パーが95パーセントの富を独占するようにもなるわwww
今のアメリカは大金持ちと生活保護暮らしの最底辺以外がみんな苦しむ社会だぞ。
すばらしい社会ですねww

143 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:30:45.07 ID:pwETdu1N0
自己責任を伴った自由に疲れた

144 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:31:33.17 ID:B4Vqs+6N0
いやいや、社会主義のサンダースと資本主義のトランプになると、当然資本主義を選ぶよな

145 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:32:33.39 ID:5y3veJyU0
>>26
反体制派が反日派に乗っ取られるんだよな
だからどの企業の労組幹部もアカが多い
しかも根っこが深いから1,2名の愛国者で改善なんて無理

146 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:32:35.07 ID:QcMNwaeh0
>>115
民主党時代も失業率改善してたなw

147 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:32:45.74 ID:648u19Fc0
ニクソン・ショックによる金兌換を停止して以降
デフレ圧力はそれ以前と比べるととても低くなっている
インフレも比較的制御できている
どうなるのかは 世紀の見ものだ

148 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:32:53.39 ID:gBd/Rc9g0
>>107
君がどんな看板を名乗りたいのかは知らないが
日本政府を叩くためなら一国の首相を睡眠障害に追い込みたいと思うなら極左だろうなw
リベラル思想を持ってるかどうかは何の言い訳にもならん

少なくとも正攻法で勝てないからと思想差別を行い、
偏った扇動を繰り返すマスコミや民主党は、扇動屋と呼んであげるべきだろう
まともな人間としてカウントするべきじゃないってことだな

149 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:33:06.19 ID:yy7PFNn10
ソ連を知らない世代の怖さ。

150 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:33:32.90 ID:ICMMwStk0
>>142
悲惨なことになってるのは日本も同じだろ?
それは完全無視かい?
ワープアとかブラック企業とか聞いたことないかい?

151 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:33:36.48 ID:Kg+iJW8g0
富める者からカネを分捕り貧乏人にカネを分け与えるのが、この人サンダースの政策思想です。
社会主義というのは全てそうだから、努力する者や企業成功者はアホらしくて愛想を尽かす。
今日のアメリカが発展してきた道を振り返るべきだ。何故アメリカアメリカと貧乏移民が大挙押しかける?
ヨーロッパでも難民が向かう先はドイツだ。イギリスは社会主義EU加盟を嫌う。

152 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:33:38.07 ID:Kl8R1V0M0
全部無料と言って票を集めて就任したら、やっぱり無理ポって・・・
日本の民主でどうなったかレクチャーしてやれよオマイラ。

153 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:33:55.40 ID:FIo9xzga0
サンダースか共和党ならトランプを支持する
日本を20数年にわたって混迷させた新自由主義は
もう沢山だ!政権を牛耳る新自由主義の傀儡はとっとと失せろ

時代遅れなんだよww

154 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:34:38.85 ID:gBd/Rc9g0
>>146
完全失業率悪化してたけどね
民主党支持者は騙し方だけは上手い

155 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:35:01.07 ID:dlaudF1g0
日本は何でもかんでも極左扱いして結局は竹中を利するような
ことばかり言うからなあ

156 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:35:17.10 ID:c7alXOG80
富裕層の富を貧民にプレゼントしてくれるんだったらサンタクロースだよ

157 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:35:33.64 ID:rd7Vsf9j0
アホな若者が騙されてる典型だなw
どこも一緒だね

158 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:35:38.76 ID:fJBF1nCV0
稼いだらその分使えばいいだけ
それをせずにため込むのは甘え
再分配の必要性を生み出してるのは金をため込む人間自身だといい加減気づこう

159 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:36:04.50 ID:Cwf0YXFF0
>>4
ウォール街のハゲ鷹に課税すると一貫して言ってるんだが

160 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:36:14.42 ID:ICMMwStk0
>>151
それは違うよ、君。
努力した人が勝てる社会を目指すのがサンダースの言ってることだよ。
現在、富は世襲化され、どれだけ努力しても元から金がある金持ちの家に
うまれなければ、そこから上がれない。
これが階級化社会ね。
その象徴が安倍ちゃん。
無能でも、総理大臣になれるでしょ?

この人はそういうのをやめようと言ってるの。
努力した人が正当に評価される世の中にするべきでしょ?

161 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:36:45.99 ID:9ZkaSj/i0
アマルティア・セン

お前ら、注目しておけ。
これまでのリベラルとどこが違うか?
リベラルは弱者救済を考えるが、その手法は再配分だ。
しかし、センは、単に資源を再配分しただけでは、真に平等にはならないという。
そりゃそうだろ?
たとえば、金をばら撒くだけでは、それを活かす術をしらない層だ。
そういう層が「その金や制度」を活かせるように教育等で嵩上げすべきだ、
という。
教育の機会均等だなんていっても、最初から差がある者同士を
同じスタートラインに立たせても、結果は見えている。
そうではなくて、その機会を活かせるよう底上げすべきだというのが
センの主張だ。

これは、自由の定義が変わるぞ。

私は、必ずしも賛成しない。

162 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:37:34.85 ID:lgKc12AH0
トランプとサンダースで両極端だな。
ブルームバーグ来い。

163 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:37:55.70 ID:OJDXYrPd0
>>151
良き時代に戻すだけみたいよ
確か今の所得税の最高税率は35%、最も高かったときの半分
どんどん下がり続けてきたのは、税金を上げるなら他国に移るという脅迫に屈してきたから

164 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:38:02.24 ID:vLf7ogtT0
歴史は繰り返す…
資本家を自由にさせても生活が苦しくなるばかりの人々は社会主義を求め出したのだ

165 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:38:13.44 ID:B4Vqs+6N0
>>115

それはちがうな。ミンスというなるずものを選んだのもまた自民さんが腐敗しすぎて、改革改造策を全然打ち出せなく、国民が失望した結果になっただけかと。
その代償も計り知れなかったと悟った国民は再び自民を選んだかと。

これからはいかにミンスとの差別化をできるかだな。消費税増税も含めて国民の理解を深めなければならないのが自民さんの仕事だぞ

166 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:38:15.54 ID:RYgWf+kB0
この人が大統領になっても、大きく変わることはない。

オランドと同じだよ。

167 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:38:24.23 ID:oau7A+Ue0
>>160
昔より今の方が成功できるチャンス増えてると思うが。
アメリカも日本も

168 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:38:30.93 ID:648u19Fc0
>>161
今の教育をそのまま推し進めても意味はない
むしろ害悪でさえある

169 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:38:34.97 ID:D8d5XDo60
>>151

富める者が中流以下から搾取してるのがアメリカの実情だけどな。
搾取はするけど、分配はいや。
そんなことすれば搾取する側が反発するのが当たり前。
ドイツと一緒だなw
ユーロでぼろもうけしたけど、利益の分配はいや、でも難民は分配しろ。

今のアメリカは生まれながらの金持ちが、さらに金持ちになるだけ。
どれだけ努力しても成功できない逆アメリカンドリームが今のアメリカの実情だよ。
若者がみんなそれに気づいたから、金持ち優遇の政治に対しての反発が高まってる。

170 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:38:57.59 ID:ICMMwStk0
>>162
それが階層化社会ってことだよ。

富める者と貧するものが別れ、貧する者の中でも
現実的に自分たちの生活をよくする努力をしたいもの、
諦めてしまった者の二極化してる

171 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:39:08.55 ID:Kl8R1V0M0
全部無料とか言ってるなら財源を確認したほうが良いぞアメ公共、
埋蔵金とか言い出したらもうダウトだからね、

172 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:39:15.43 ID:fJBF1nCV0
富の偏在が起こってないなら別に再分配なんて必要ない
現実に起こってるならその傷害は直されなければならない
そうしないと金が回らない

173 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:39:29.06 ID:MlF8oI8j0
サンダースの躍進は偶然ではなく必然だ
米国民は諸悪の根源であるユダヤ金融マフィアに怒りの鉄槌を下すだろう

■ユダヤ金融マフィアにとってリフレ政策は庶民から富を収奪するための最高のツールなのだ■
・倍増した政府債務  
・低下し続ける実質賃金
・1%の「勝ち組」が殆どの富を手に入れる超格差社会の誕生
これが量的緩和の先駆者であるアメリカとイギリスの現状であり
リフレ政策が国民を悲惨な生活に陥れることは証明されているにもかかわらず
今だに賛美する声が多く聞かれるのは何故だろうか?
それは この政策で莫大な利益を得ることができるユダヤ金融マフィアが
その巨万の財力を用い政治家 マスコミ 学者を自在に操り自分たちに有利な世論を捏造しているからだ
利益の増大を至上命題とするユダヤ金融マフィアにとってリフレ政策は富を収奪するための最高のツールであり
例えばアメリカの場合 7年間の量的緩和で政府債務が8兆ドル増えたが国民には全く分配されなかった 
つまり連中は8兆ドルの強奪に成功したのだ
このことが白日のもとに晒されれば民衆は黙っていないだろう
だから「リフレは素晴らしい インフレが正しい」と世界規模でデマをバラマキ続けているのだ

174 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:39:47.51 ID:r4cr6q7P0
消去法でヒラリー大統領しか選択しがない
アカは論外だけどトランプ大統領はちょっとみてみたい気はする

175 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:40:09.98 ID:HYJcgyYq0
ただし財源は無い

176 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:40:16.21 ID:GHibg3Kv0
>>81
ほんこれ

177 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:40:39.67 ID:ICMMwStk0
>>167
そう思う根拠は?

178 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:40:51.45 ID:pwETdu1N0
努力したら成功する社会なんてもう古いんだよ
誰も努力なんてしたくないの

179 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:40:51.68 ID:gm1XZfhT0
この政策がまかり通ったら
懸命に働くのが馬鹿馬鹿しくなったりしないのか?
生産性が落ちてかえってヤバい気がするんだが

180 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:41:06.32 ID:OJDXYrPd0
>>175
カネが溢れかえってるウォール街に課税する予定みたいよ

181 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:41:06.53 ID:Q4LIl8Q+0
オバマだって大統領選の頃は同じようなこと言ってたハズなんだけどな

ちょうどリーマンショックで貧富の差がクローズアップされてて
黒人、有色人種の働き口、待遇改善が期待されてた

結果、このザマだよ

何回騙されれば気が済むんだ

182 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:41:37.51 ID:VOw6Twop0
にどげり
ミサイルばり

183 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:42:07.73 ID:l5xO7rpB0
社会主義を極左とか
共産党と変わらないという
工作員が現れる

>>100
それってネオリベのいいわけだよね。
カントリーリスクがあるんだから
国からでていけばいい

184 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:42:17.58 ID:ItVzOnkK0
74歳て
元気やな〜

185 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:42:18.18 ID:oau7A+Ue0
>>177
・各種助成制度の充実
・事業化の低コスト化
・各種情報の集めやすさ

186 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:42:21.75 ID:goGQUzF50
何処の国でも若者は与し易いな、てか騙し易い、てか馬鹿

187 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:42:34.32 ID:RoBZTvOc0
個人的にサンダースもトランプもあり得ると思ってる。
だって、年齢的に1期勤めるのがやっとだろ?

アメリカの格差問題が行き着くところまで来てるのは事実だから、
極論主義者を短期間投入して後から是正するのも悪くない。
有権者がこの手の行動取る可能姓は充分あり得る。

188 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:42:40.04 ID:OJDXYrPd0
>>181
議会の多数派が共和党だからね…
ねじれってやつかしら
何も決まらないし動かない
だからキューバやイランと国交を回復しただけでも褒めていいと思う

189 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:42:44.01 ID:B4Vqs+6N0
歴史をしらない若者がいつもの時代でも社会主義と共産主義に誘惑されがちなのよ。

問題は為政者と指導者がしっかり導けるかどうかだ。

190 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:43:09.82 ID:Kl8R1V0M0
努力した人が勝てる社会なんてお花畑言ってるやつがいるが
無用の努力で勝てる必要ない。機会チャンス活用と賢い努力したものだけ
勝ち残れば良い。

191 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:43:10.93 ID:l5xO7rpB0
>>149
ソ連と社会主義は違います

192 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:43:12.80 ID:fJBF1nCV0
資本主義に一番大事なのはとにかく金を回し続けることであって
努力そのものではない

193 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:43:25.49 ID:D8d5XDo60
で、金持ちが一番恐れるのも貧乏人。
なんせ数でいったらわずか2パーセントなんだから勝負にならない。
だからあの手この手で政治家に献金して貧乏人が反旗を翻さないようにコントロールしようとしてる。

オバマがその典型。
あいつの選挙中の公約と、大統領になってからの手のひら返しっプリを調べるとあきれるぞ。
あれだけ金融業会への富の偏在を批判しておいて、重要ポストに任命した人間は大半が金融出身者。
あそこまで露骨に出来るものかとあきれるわw

194 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:43:30.63 ID:C65lgEBp0
>>164
まるで新・映像の世紀だね
社会主義国家にうんざりした若者達がベルリンの壁に穴を開ける

195 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:43:38.48 ID:G1Cijw650
出来ない、どうせしないこと言ってアホから票集め
民主党は日本もアメリカも同じなんだな

196 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:43:45.85 ID:ICMMwStk0
>>185
まったく具体的にわからない。
・各種助成制度って具体的に日米でどれのこと?
・低コスト化っていうのはいくらくらいの話をしているの?
・情報の集めやすさとは?具体的には?どんな情報をどう集めてどうしていると・

197 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:43:48.74 ID:NxyAoyx60
>>179
逆だよ
金持ちが不労所得で肥え太り貧乏人は働いても報われない
格差拡大の新自由主義が万延しすぎて
真面目に働くことが馬鹿馬鹿しくなった人が支持している
サンダースなんて日本で言えばリベラル派程度だよ
社会保険制度を支持すると社会主義者と言われる国だからな

198 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:43:56.67 ID:gBd/Rc9g0
>>155
竹中の言い分に対してまともな反論できるサヨクがいないから仕方ないのでは?
そりゃあ派遣の中抜きは酷いけどな
グローバル化で賃金減るってのは竹中が言うまでもなく真実だから

資本家のせいで減ったとか言う大嘘をつくことこそ
竹中を利していると自覚すべきなんだろうね
現に今安部政権の支持率に貢献しているのだから

199 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:43:59.99 ID:MlF8oI8j0
>社会主義を極左とか
>共産党と変わらないという
>工作員が現れる

バレちゃった?wwwwwww
       ↓
      _____
     /_____ヽ
   /_ 統一●協会 \   
  γ /  _   _   ヽ   これが僕たちの正体だよ
  / /.   r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ )    もちろん日本人ではありませんw
  |ミ/ ̄ ̄ヽ二 '  ヽ二ノ  ヽ     
  i~` ::::ー- (o o) ー-::.  |
 0  ∴ i_    _i ∴ |
  ヽ   ノ \  ̄ / ヽ  /
   ヽ_    ` -!j´  _ノ
 /    ̄ ̄ ──     \
自民工作員=ネトサポ  45歳 無職

■緊急警報■
2chやツイッターに自民党ネット工作員(ネトサポ)が大量に動員されています
中心メンバーは朝鮮カルト統一教会信者の在日北朝鮮人です
J-NSC(自民党ネットサポーターズクラブ)の会員専用サイト内に掲示板があり
ここに関係者が自民党を利するデマを書き込み、ネトサポが拡散します
仲間の人数を水増しするために複数ID 複数アカウントを保有し1人で20人役程度は余裕で演じます
またスクリプト(自動投稿プログラム)などで連続投稿することにより
2chのような閉鎖空間で、まるで世論がそうであるかのような錯覚を起こさせます
劣勢になると「チョン」「在日」「韓国」などの文言を連呼し話を逸らします
「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索!
潟zットリンクや潟Kイアックスなどの企業に所属しているアルバイトの工作員もいます
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム(代表者:世耕弘成)です
自民ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
<工作活動証拠画像>
【大統領選】「社会主義者」サンダース氏の「政治革命」に若者たちが熱狂、ヒスパニックも過半数支持★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>19枚
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【大統領選】「社会主義者」サンダース氏の「政治革命」に若者たちが熱狂、ヒスパニックも過半数支持★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>19枚

200 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:44:00.58 ID:9eZOK+QF0
>>178
日本なんかずっと努力しても報われない社会だぞ

201 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:44:04.47 ID:EuMeVmbB0
一定の格差なら
努力とそれに見合う報酬として許容できるけど
それを超えた格差は害にしかならないってことだろ
よくわかる話だ

202 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:44:12.93 ID:vlONxnUf0
あのな、なんでら主義って二者択一じゃないからな、釘刺しとくけど。
人間、社会は共産的、資本的どっちもあるもんだからな、よろしく頼むわな。

203 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:44:21.33 ID:jAboZkz60
この人を支持してる人たちって地面掘れば無尽蔵にお金が湧いて出てくるとでも思ってんのかね
企業が儲けないと税収も増えないだろう
金の卵を産むニワトリを、腹空かしてる人に焼いて食べさせましょうって言ってるのと一緒なのに

204 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:44:35.93 ID:XDvVhlRVO
>>177
差別がほぼないからじゃない。

205 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:44:36.24 ID:ICMMwStk0
>>197
まったくそのとおり。
いま、アメリカと日本は努力してもしなくても生まれによって
結果は一緒、という世界になってる。
これじゃあダメだっていうのがサンダースなんだよね

206 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:44:36.73 ID:B4Vqs+6N0
>>186

騙されるというより、それもまた成長の一つの過程でもある。幼児から健全な成人まで必ず辿る道では、ブサヨからネトウヨに変化しているようにな

207 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:44:45.79 ID:XJ/YcvJa0
外交についてはどういう人なんだろう。

208 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:45:13.50 ID:l5xO7rpB0
>>194
社会主義と共産主義は違うつーの
世界を支配しようとしているネオリベに騙されるな

209 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:45:32.76 ID:D8d5XDo60
>>203

生産性0の金融鶏は焼いて食べて、まともな産業を振興したほうが建設的だろww

210 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:45:33.37 ID:ICMMwStk0
>>204
アメリカや日本で差別がほぼない?
ご冗談でしょ?

211 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:45:47.50 ID:RYgWf+kB0
日本なんか

社民党が真っ先に党職員をリストラしたくらいだからなw

無能は喰うべからずとか言ってたしw

212 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:45:49.07 ID:fJBF1nCV0
努力すれば報われるとかいうのが一番のお花畑思想なんだよ
バカがかしこぶるために現実主義者ぶってるだけでみっともない

213 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:45:52.42 ID:Kl8R1V0M0
資本主義の基本中の基本は利息と配当。これに意義あるやついるか?

214 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:46:09.81 ID:B4Vqs+6N0
>>207

社会主義者に外交を求めるよな。我が国のミンスをみろよw 特亜よりには明らかだろうw

215 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:46:20.33 ID:oau7A+Ue0
>>196
> ・各種助成制度って具体的に日米でどれのこと?
奨学金の充実とか、事業を興す際の助成制度とか。
http://j-net21.smrj.go.jp/srch/navi/index.jsp

> ・低コスト化っていうのはいくらくらいの話をしているの?
数百万から場合によっては0円。
株式会社の設立も30万ありゃできる。

> ・情報の集めやすさとは?具体的には?どんな情報をどう集めてどうしていると・
お前の目の前の箱は何のためにあるんだ?

216 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:46:27.59 ID:ICMMwStk0
>>212
つまり努力なんかしてもしなくても同じ、報われなくていい、
これが君の考え方かい?

217 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:47:21.99 ID:9btFP9QM0
財源確保に軍事費削減は必ずやると思うから、
日本に対してさらなる軍事貢献を求めてくるだろうな。
いっそアメリカには届かないミサイルと核弾頭の保有を認めて欲しいわ。

218 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:47:25.24 ID:EuMeVmbB0
>>203
儲けた企業が税金払わないから払えと言ってるんだよ

219 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:47:28.38 ID:7KbW0BV+0
オバマの時も同じように貧困層、若者が熱狂した、
しかし、見事に裏切られた。
またこいつに期待しても同じことになる。

220 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:47:40.63 ID:Kg+iJW8g0
>>160
>努力した人が正当に評価される世の中にすべきでしょ?

仰る通りに私にも異存はありません。

安倍さんの総理就任は、安倍さん自身の努力の賜物であり、議会制民主主義に
則って総理になれたものと私は理解しています。無能であるかどうか?は鳩山や
菅、村山に比較したら判断に苦しむところもあります。

221 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:47:42.00 ID:BNTBepIP0
>>163
>確か今の所得税の最高税率は35%、
39.6%+メディケア税3.8%
>最も高かったときの半分
いやいや、それは戦後復興期だったから
どこの国でも同じで、世の中が落ち着いてくると50%ぐらいになった。
サンダースの税制案もその延長

サンダースの税制案
所得税

92.75万円まで 10%
375.6万円まで 15%
911.5万円まで 25%
1,901.5万円まで 28%
5,000万円まで 37%
2億円まで 43%
10億円まで 48%
10億円超 52%

日本の所得税
195万円まで 5%
330万円まで 10%
695万円まで 20%
900万円まで 23%
1,800万円まで 33%
4,000万円まで 40%
4,000万円超 45%

222 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:47:58.40 ID:D8d5XDo60
>>214

日本のサヨクが特アよりだから海外も同じなんてのはただの思い込みだぞ。
日本のサヨクが特殊なだけだ。

本来右派も左派も、基本的に国家の利益を追求するものだからな。
他国に利益を譲渡しようとする日本の左派がおかしいだけ。

223 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:48:08.34 ID:Kl8R1V0M0
>>197
>金持ちが不労所得で肥え太り貧乏人は働いても報われない

働き方が悪いだけだ、アホみたいにただ額に汗水垂らしても付加価値は生まれない

224 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:48:17.04 ID:pwETdu1N0
>>200
たまたま運で報われた奴が、俺は努力してたから報われた!って勘違いして回りに吹聴して、大多数はそれに騙されるから問題ない
報われなくても真面目な日本人は自分の努力不足だと捉えるからな

225 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:48:21.94 ID:EuMeVmbB0
>>219
裏切らなさそうだから支持集めている

226 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:48:26.75 ID:ICMMwStk0
>>220
安倍ちゃんはどんな努力をしたの?

227 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:48:35.67 ID:fJBF1nCV0
相続税百パーセントを主張するようなら努力厨の主張も認めてやらんこともないがな

228 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:49:06.37 ID:OJDXYrPd0
>>204
履歴書には人種・年齢・性別といった差別に繋がることを書けなくなったから、
イスラム教徒っぽい名前の人間は落とされやすくなったってさ
ムハンマドとジョージじゃあ、ジョージの方が採用されるってこと

あの国で差別が無くならないなんて有り得ないわ

229 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:49:12.24 ID:yn1ObRqE0
>>183
極左と呼ばなくても、「社会主義的」というだかでアメリカでは非難の対象になる。
オバマの医療保険政策を共和党が攻撃したときの言葉が「社会主義的だ!」だからな。

サンダースだと、中道層のかなりの層が共和党に逃げる可能性が出てくる。
ただ、共和党候補がトランプだと、共和党に逃げるのも躊躇する人がかなり出そうだが。

230 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:49:12.88 ID:BNTBepIP0
>>163
サンダースの遺産税(相続税に当たる)案

Making the Wealthy, Wall Street, and Large Corporations Pay their Fair Share - Bernie Sanders
https://berniesanders.com/issues/making-the-wealthy-pay-fair-share/

遺産税(相続税に当たる)
3.5億円まで 無税
10億円まで 45%
50億円まで 50%
50億円超 55%

日本の相続税
1,000万円まで 10%
3,000万円まで 15%
5,000万円まで 20%
1億円まで 30%
2億円まで 40%
3億円まで 45%
6億円まで 50%
6億円超 55%

231 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:49:20.51 ID:JLhMVaoIO
サンダースが大統領になったら金融大手はルクセンブルクあたりに引っ越すんじゃね
富裕層も資産を海外に移して終わりだろう
それより早く資産移転を封じる政策取れるの?

232 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:49:21.50 ID:RzWfBfbE0
>>212
世の中、コネだからなw
努力じゃないよ、努力しているバカの成果を吸い取る立場になるにはコネw

233 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:49:27.66 ID:gBd/Rc9g0
>>210
君の言う差別とは?
アメリカはオバマが大統領になれる程度には改善したろ
日本だって在日が嫌われるのは不労所得もらってるからだしな

234 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:49:50.91 ID:D8d5XDo60
>>223

金持ちはただふんぞり返ってるだけで金が儲かる世界ですよwwww
働き方も糞もない。
他人の上前をはねて働かずに金儲けするのが金持ちなんだからw

235 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:49:53.80 ID:/kHPp9/60
歴史はまわるから、また社会主義がクールになったのだ
ネトウヨは古臭いわ

236 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:50:49.01 ID:EuMeVmbB0
>>231
そういう資産逃避はもう無理らしいぞ

237 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:51:15.76 ID:B6+juOqe0
マスゴミを敵にまわすって事だからなぁ
応援したいわ

238 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:51:27.62 ID:ICMMwStk0
>>233
オバマが大統領になれる程度の解消っていうのが具体的にわからないな。
今でも教育や収入や医療に人種ごとの違いがあるし、
ついこないだもオスカーで人種差別が話題になったばかり。
てか、アメリカで暮らしてると差別なんてすぐ横にあるもんだけどね。

239 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:51:36.73 ID:fJBF1nCV0
どのみち稼いだ金を使わずため込むような人間は経済を停滞させる腫瘍だから
再分配機能を働かせるしかない

240 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:51:40.38 ID:BNTBepIP0
>>235
>歴史はまわるから、また社会主義がクールになったのだ
サンダースが民主社会主義者を自称しているだけで、
政策は日本の自民党の政策の後追い

Agenda for America 12 Steps Forward
http://www.sanders.senate.gov/agenda/

1.公共事業(老朽化したインフラの更新、100兆円)
2.温暖化対策
3.労働者の経営参加
4.労働組合結成を容易にする
5.最低賃金の引き上げ
6.男女同一賃金
7.各種自由貿易協定に反対(国内の雇用を守る)
8.すべての人が大学進学を可能に
9.ウォール街のやりすぎに規制を
10.医療保険制度
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケアの対象を
すべての人に拡大、単一保険者に
11.高齢者および子どもの貧困対策として
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケア、
低所得者(国民の20%)医療のメディケイド、
フードスタンプ等(給食補助等もあったりする。)の拡充
12.大企業の法人や経営者の海外のタックスヘイブンを利用した
税逃れ(年間10兆円)に適正な課税

241 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:52:01.49 ID:JLhMVaoIO
>>236
そうなんだ
それならサンダースの政策にも多少の芽はあるわけか

242 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:52:07.83 ID:1G1IZwjA0
でも人気が投票に結びつかないね。
トランプは初戦の負けで気づいた支持者が行動してるっぽいじゃん
サンダは負けるだろ

243 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:52:10.62 ID:9ZkaSj/i0
サンダース系の考えが普及したら、
誰でも、生ポを受けやすくなるとともに、
これまで不正受給してきた者、不正受給しようとする者には、厳しくなるはずだ。

244 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:52:31.61 ID:cN40U94T0
老体に鞭打って頑張ってるなサンダース軍曹

245 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:53:06.51 ID:MlF8oI8j0
サンダースの躍進で資本主義は続くかもしれないが「金融資本主義」は確実に終わる
そして世界経済を大混乱に陥れたユダヤ金融マフィアの集金ツールである
リフレ=金融緩和は国際条約で永久に禁止されるだろう

246 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:54:28.66 ID:RYgWf+kB0
オランドさんも躍進したことを思い出してあげてw

247 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:54:45.73 ID:9btFP9QM0
サンダースでもトランプでも、
TPPは終わりそうだな。
トランプも新自由主義に反対してるよね。
国内の雇用を守るのに関税もがんがんかけてくるんだろうか?

248 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:55:03.19 ID:BNTBepIP0
>>243
>サンダース系の考えが普及したら、
>誰でも、生ポを受けやすくなるとともに、
>これまで不正受給してきた者、不正受給しようとする者には、厳しくなるはずだ。
サンダースの政策は米国の従来の政策の拡充


11.高齢者および子どもの貧困対策として
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケア、
低所得者(国民の20%)医療のメディケイド、
フードスタンプ等(給食補助等もあったりする。)の拡充

249 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:55:08.25 ID:JItidiFkO
そのわりに負けたやんネヴァダ

250 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:55:43.25 ID:tiXkrcCJ0
サンダース爺さんはユダヤ人だからこそウォール街のユダ豚が大嫌いなんだろうな

251 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:55:51.68 ID:lmPeSTv80
>>183
そもそもアメリカって実効法人税率高い方なのに
言われてるほど出ていってないよね

252 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:56:44.73 ID:tiXkrcCJ0
>>247
大統領候補全員が否定的なTPP

253 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:56:59.80 ID:l5xO7rpB0
>>203
土壌が肥えないと企業も栄えないのだが

254 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:57:01.14 ID:pD2tXWUj0
トランプとかルビオ以外の主要候補はTPPに反対してるだけだけど
サンダースはNAFTAにも反対してるし、WTOからの脱退すら主張してた
過去があるからなあ・・・。

255 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:57:15.52 ID:ooHG7oAk0
これって欧州で流行った社民主義だよな?
それに侵された欧州が今どうなってるかを見たら全力回避だと思うんだが…

非アメリカ人の俺らにとってはトランプと同レベルにヤバい存在だろなぁ

256 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:57:40.17 ID:jMTF95Gf0
行き過ぎた資本主義の反動だからな
自然、人間本来の本能を無視した社会の上ではどちらも破綻するから破綻目前にくると軌道修正を図ろうとするのは当然の帰結

257 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:57:46.50 ID:l5xO7rpB0
>>250
ユダヤ人自体は悪くないからなあ。

シオニストが悪さばかりしている。

258 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:58:35.47 ID:BNTBepIP0
>>247
>国内の雇用を守るのに関税もがんがんかけてくるんだろうか?
1.米国の会社が生産を海外に移した場合、
それを輸入する場合は高税率の関税
2.為替操作国が為替操作をやめないならば、
為替操作国からの輸入には高税率の関税をかける。

259 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 11:59:41.58 ID:NLPaZTeB0
アメでは大統領選で「反体制」やって、大統領になれば「体制」になるのがお決まりです。
アメを支配している人たちが別に居ると言うことでしょう。

260 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:00:09.28 ID:BNTBepIP0
>>255
>これって欧州で流行った社民主義だよな?
何をもって、そう考えるかだな。

Agenda for America 12 Steps Forward
http://www.sanders.senate.gov/agenda/

1.公共事業(老朽化したインフラの更新、100兆円)
2.温暖化対策
3.労働者の経営参加
4.労働組合結成を容易にする
5.最低賃金の引き上げ
6.男女同一賃金
7.各種自由貿易協定に反対(国内の雇用を守る)
8.すべての人が大学進学を可能に
9.ウォール街のやりすぎに規制を
10.医療保険制度
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケアの対象を
すべての人に拡大、単一保険者に
11.高齢者および子どもの貧困対策として
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケア、
低所得者(国民の20%)医療のメディケイド、
フードスタンプ等(給食補助等もあったりする。)の拡充
12.大企業の法人や経営者の海外のタックスヘイブンを利用した
税逃れ(年間10兆円)に適正な課税

261 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:00:44.16 ID:O4d8t3AH0
サンダースが大統領になっても早々に暗殺されて終わり
アメリカで本当に力を持っている連中を敵に回して生き延びられるはずがない

262 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:00:45.49 ID:x2egMqml0
プワーホワイトだけでなくプワーヤングの台頭だ。超格差社会のアメリカには当然のことだろう。

263 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:00:56.24 ID:FZwNN6dP0
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  \ Д /.. |. ●● |.  〈 ___  || ___.〉
  f´     ,.}   ,_\. Д /   |     ●●   !..俺たちが見たいのはトランプとサンダースの戦いだ
  ,ム ィ´_}._.小. / .`     `ヽ  | .  .. |r┬| . |
  Y.ゝ‐´   |. ∨ーfト. __ . 、 廴}|  ヽ..   | | |   !   わくわくするだろ
  :| ヽ ゚ .ノ!゙1 /:|       ト._リ  ,。-"ヽ、.._.ニニ_ /~ヽ
 .弋._ノ`{:  | 弋リ f、   。  |   /            }
       }、.ノ     ! ` 、_ .ノ!   |   {_ .-、      f: メ.
     {. リ    '.   :|'__ノ    l  / 三! .  ノ|´ l
ペタペタペタ弋_)      マ リ      マ   ア~    ̄ !、 '.

264 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:01:15.37 ID:RYgWf+kB0
富める者がますます富めるのが資本主義2だ!

かつては世界最強の経済大国だった島国は更に金持ちになったのか??

265 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:01:38.70 ID:ooHG7oAk0
しっかしヒデエ大統領選だわ

トランプ ピエロ
クルーズ カルト

クリントン 中国
サンダース アカ

ルビオくらいしかマシなのがいねーがありゃ勝てねえだろなぁ…

266 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:01:52.38 ID:BNTBepIP0
>>261
>サンダースが大統領になっても早々に暗殺されて終わり
具体的な政策を見てみろよ。
そんなすごいことは言っていないよ。

267 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:01:53.01 ID:ErCRKSGP0
ん?3回目はクリントンが勝ったんじゃなかったか?

268 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:02:15.01 ID:lmPeSTv80
>>167
そう思わない人が増えてるからサンダースが支持を伸ばしてるわけで
特に若者にな

アメリカンドリームは過去のもの

269 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:02:34.57 ID:H+WFO3V/0
社会主義で経済が良くkなるんならベネズエラは天国みたいになってるよ

270 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:02:38.71 ID:fHxq6unS0
でも結局は今回も負けたし、これから先も惜敗続きで終わるんでしょ

271 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:03:25.17 ID:D4ak1V+u0
日本でもサンダースみたいなん出てこないかな
少なくとも何らかのムーブメントは起きる
ソフトバンク他、景気のいい企業の納税金額見たら
ほんとにゼニゲバ売国奴市ねって思うよ

272 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:03:53.76 ID:BNTBepIP0
サンダースは社会主義者と言っても
税制はこれだから。

Making the Wealthy, Wall Street, and Large Corporations Pay their Fair Share - Bernie Sanders
https://berniesanders.com/issues/making-the-wealthy-pay-fair-share/

遺産税(相続税に当たる)
3.5億円まで 無税
10億円まで 45%
50億円まで 50%
50億円超 55%

日本の相続税
1,000万円まで 10%
3,000万円まで 15%
5,000万円まで 20%
1億円まで 30%
2億円まで 40%
3億円まで 45%
6億円まで 50%
6億円超 55%

273 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:04:19.79 ID:BNTBepIP0
サンダースの税制案
所得税

92.75万円まで 10%
375.6万円まで 15%
911.5万円まで 25%
1,901.5万円まで 28%
5,000万円まで 37%
2億円まで 43%
10億円まで 48%
10億円超 52%

日本の所得税
195万円まで 5%
330万円まで 10%
695万円まで 20%
900万円まで 23%
1,800万円まで 33%
4,000万円まで 40%
4,000万円超 45%

274 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:05:00.52 ID:Cwf0YXFF0
>>148
ゲリゾーならトイレに駆け込んだっきり戻ってこなくていいけどな

275 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:06:01.55 ID:uc/qEG5O0
オバマもチェンジチェンジ言ってたのになんにもチェンジしてないしな

276 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:07:03.71 ID:BNTBepIP0
米国には既に社会保障年金、メディケア、メディケイド、フードスタンプ等があって
サンダースはこれらを拡充すると言っているだけ。

277 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:07:46.11 ID:9bsrT3/20
サンダースはキッシンジャーの中国への宥和政策も大反対
TPPだけでなく、WTOやFTAも全部止めて雇用を国内に戻して関税をかける
って公言してるww
これやれたらスゲーと思う

278 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:07:53.69 ID:NKb2iOG70
希望のない人間を味方につけたいなら絶対に実行できることを一つだけでいいだろ
大風呂敷広げると信用落とすわな

279 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:08:23.09 ID:oau7A+Ue0
>>268
> そう思わない人が増えてるからサンダースが支持を伸ばしてるわけで
> 特に若者にな
そうなんだよねえ。
分をわきまえず他者に責任を押しつける人間が増えた。
人間的に劣化したというか平和ぼけの一種というかわからんけど。

280 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:08:23.41 ID:Cwf0YXFF0
>>151
バカなの?
その資本主義のアメリカでさえかつては超富裕層に70%の課税してた
いまや40%

アメリカ人の85%が貯金も資産もほぼ持ってないなか、富裕層優遇とか愚の骨頂

おまえみたいな頭の悪いゲリサポがいるから世の中悪くなるんだよ
わかったかな?

281 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:08:38.93 ID:yn1ObRqE0
>>271
日本は30年近く前にその場所を通過した。
消費税・リクルート・農政改革の3点セットで自民党に大逆風が吹いたとき、
「おたかさんブーム」、「マドンナブーム」が吹き荒れて社会党が大躍進した。

282 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:09:05.13 ID:BNTBepIP0
米国の公的年金(社会保障年金)
1935年開始
支給総額80兆円
財源は現役世代の給料から天引きされる社会保障税
本人負担6.2%+会社負担6.2%、自営業12.4%

283 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:09:21.71 ID:LvrAo8310
ヒラリー犯罪者だけはいかんw
http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/

284 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:09:48.38 ID:Cwf0YXFF0
>>198
まともな反論できるサヨクはメディア出れないよ

285 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:10:24.18 ID:m+RdULWj0
資本主義に虐げられてる若者たちの反乱
日本では起きない

286 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:10:27.73 ID:BNTBepIP0
>>280
>その資本主義のアメリカでさえかつては超富裕層に70%の課税してた
>いまや40%

サンダースの税制案
所得税

92.75万円まで 10%
375.6万円まで 15%
911.5万円まで 25%
1,901.5万円まで 28%
5,000万円まで 37%
2億円まで 43%
10億円まで 48%
10億円超 52%

日本の所得税
195万円まで 5%
330万円まで 10%
695万円まで 20%
900万円まで 23%
1,800万円まで 33%
4,000万円まで 40%
4,000万円超 45%

287 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:10:34.01 ID:v5S1nMAn0
トランプもこのあたりで暗殺されとけば
下品なケネディとして伝説になれるのにな

288 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:10:59.85 ID:9ZkaSj/i0
>>280
それは極論だな〜。

289 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:11:16.32 ID:OJDXYrPd0
面白いのが、ハリウッドで働く貧しい若者たちがサンダース支持を公言してること
同じハリウッドでも著名人と富裕層はクリントン支持
共和党という選択肢はハリウッドには無いのかねw

290 :シールズが頑張る:2016/02/22(月) 12:11:18.17 ID:IDHbG9U00
自民党の“目玉候補”として参院立候補を表明した今井絵理子(32)の同棲情夫は風営法・児童福祉法違反の容疑で那覇署に逮捕されていた。
日本で一番偉い大臣は国家交渉で世界を飛び回るTPP担当大臣の日本会議・自民党の甘利明です。
議員会館で賄賂50万円の札を内ポケットに平気で入れるような利権屋です。
そして日本一の発行部数、憲法改悪利権の極右新聞読売新聞と言えば巨人軍、
巨人軍といえば覚醒剤中毒黒焼け男清原和博です。
そしてオリンピック、
オリンピックと言えば日本の伝統柔道、柔道と言えば日本の金メダル内柴正人、
日本柔道界の最高峰金メダリスト"の内柴正人(34)が教え子の女子柔道部員に性的乱暴を働き、"準強姦罪"で懲役5年の実刑が確定。
アジア大会といえば競泳日本代表、冨田尚弥選手(25)、韓国メディアの取材記者のカメラを盗み、
日本水泳連盟の鈴木大地会長は即事実関係を認め世界に謝罪しました。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
そして日本では期限切れの廃棄カツがスーパーで犬の餌以下の値段で売れまくって人気です。
介護老人施設では高齢者をベランダから投げ落として死なせるのが日本です。
政治は日本会議極右カルト安倍内閣が牛耳って、北朝鮮の金天皇制をそのまま真似をした皇室制度が社会に張り巡らされ、
国民は北朝鮮以下の奴隷状態でインチキ防衛費に毎月5000億円も払わされて中国人の爆買いを恨めしそうに眺めています。
でも、日本人にも誇るべきことがあります、それは例外なく顔が朝鮮人だということです。
http://lite-ra.com/2015/11/post-1659.html
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/ec5fecbd148c1826d6b0f1238787c8d0

291 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:11:22.43 ID:wrk2YY2L0
>>273
逆に言えばアメリカは高額納税者にゆるゆるだった

292 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:11:50.15 ID:fJBF1nCV0
金をため込まずに使うなら別に再分配機能はいらない
けど富の偏在が起こるほどためこむ人間がいるから再分配が必要になる
この現実受け止めなきゃ

293 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:11:50.32 ID:D8d5XDo60
>>284

落ち目のメディアになんてだなくても問題ないじゃん。
日本のサヨクがまともだったなら、ちゃんと国民からの支持は得られるよ。

現実はどいつもこいつも特アのシンパで、国民から愛想着かされてるから誰も指示しないってだけ。
何時までも昔と同じ調子で国民騙せると思ってるんだろうけど、もう無理だって早く気づいてほしい。
まともなサヨクが日本に生まれてこないのがやばい。

294 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:12:20.49 ID:9bsrT3/20
日本の左翼は概ね売国的で自称リベラルのグローバリスト
ドイツ第四帝国的な独裁国家と支配のスタイルを目指す偽左派なんだよね
アメリカの左派は概ねモンロー主義
恐らく独立運動と国家として資源も食料も全部備えてるからだろうね
ドイツのロマンチックさから他国へ犠牲を強いる生贄を捧げる的な左派とは似て非なるもの

295 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:12:31.01 ID:lmPeSTv80
>>279
リスクは政府に押し付けたウォール街の連中のことか

296 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:12:42.66 ID:BNTBepIP0
>>280
>アメリカ人の85%が貯金も資産もほぼ持ってないなか、富裕層優遇とか愚の骨頂
サンダースの遺産税(相続税に当たる)案は
遺産3.5億円まで無税
サンダースは資産3.5億円までは庶民と考えています。

Making the Wealthy, Wall Street, and Large Corporations Pay their Fair Share - Bernie Sanders
https://berniesanders.com/issues/making-the-wealthy-pay-fair-share/

遺産税(相続税に当たる)
3.5億円まで 無税
10億円まで 45%
50億円まで 50%
50億円超 55%

日本の相続税
1,000万円まで 10%
3,000万円まで 15%
5,000万円まで 20%
1億円まで 30%
2億円まで 40%
3億円まで 45%
6億円まで 50%
6億円超 55%

297 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:12:59.70 ID:j14rlw2T0
大統領が、過激な発言をするような人間ではアメリカは、世界から
孤立してゆくことになるだろう。オバマ大統領の、弱腰外交が、某国を
助長させてしまった事は、間違いないと思うが、アメリカ人は自国の事
、世界の中のアメリカ、と言うことを、深く考え大統領を選んでほしい
過激な発言をする者は、国を転落させる。

298 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:13:10.92 ID:jMTF95Gf0
>>269
資本主義が天国みたくなるの?
一部の権力にとって天国みたいなとこを作る為の施策が資本主義と独裁だよ

299 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:14:19.53 ID:9ZkaSj/i0
貧しいから、狭い世界にしか住めず、狭隘で偏見に満ちた思想しか
受容できないのだろう。

300 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:15:00.25 ID:wrk2YY2L0
>>296
アメリカは家の価値が日本ほど落ちないとしても
完全に金持ち狙いだな

301 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:15:13.41 ID:gBd/Rc9g0
>>298
修正資本主義は共産主義だーとか苦しい言い訳してる現状でそれ言うのかって言う
修正資本主義も資本主義ベースなのは変わらんからな

302 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:15:28.28 ID:TiEOSQfd0
アメリカがドラスティックにそっち側に舵を切るとは思えないんだが

303 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:15:43.97 ID:+GLJmAfR0
民主党は組織力でヒラリーじゃないかな
予備選じゃない党員集会はいつも僅差でヒラリーだしw
だいたいサンダース大統領なんて、共和党がクルーズじゃないと有り得ん

共和党のほうはルビオが巻き返せるか?
トランプじゃあまあ二者択一では選ばれないだろう

ヒラリーはメールで嘘つき言われてるが、中国のスパイを隠れて囲ってるってことはないだろうな

304 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:15:53.40 ID:9ZkaSj/i0
>>298
どうして、そのような極端な暴論を振り回すの?
社会主義VS資本主義の二択思考だし。

305 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:16:06.84 ID:OJDXYrPd0
>>295
ウォール街もそうだし金融機関にもすごい不満を持ってるんだよね庶民はさ
いまだにね
庶民はサブプライムで丸裸にされて何の保障もなかったのに、
金融機関は税金で助けてもらって今も元気にマネーゲームを楽しんでるからさ

306 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:16:37.10 ID:ooHG7oAk0
>>277
非アメリカ人で且つ中国の侵略の脅威に晒されてる日本としてはその外交政策がトランプ級なんだよな
国内向けの政策なんて正直俺らにはどうでもいいのにそればっかに注目を集めさせる報道に違和感を感じる

307 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:17:01.77 ID:H+WFO3V/0
>>298

資本主義は、努力をして成功した人間には天国になる。
社会主義は、ただ単に特権を握った一部の人間には天国になる。

308 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:17:13.23 ID:PdSarYU60
>>230
日本のほうが金持ちに厳しいな

309 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:17:18.92 ID:XslNdq+z0
サンダース対クルーズにでもなったら、世界恐慌がおきるんだろうな

310 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:17:30.71 ID:wrk2YY2L0
>>303
いつもってまだ3州

311 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:17:51.29 ID:AMtFbO7b0
>>272
これでもだいぶ思い切ってるんだろうな
今の税率はどんなんだ?

312 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:18:00.93 ID:+u4nrjw60
>>307
社会主義の勝ち

313 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:18:01.44 ID:F4HebLm80
日本と違って官僚が優秀そうだから、神輿は軽くてもイイだろうな。

314 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:18:39.19 ID:jMTF95Gf0
>>307
×努力して成功した人間
○成功するための知恵と資本を持った人間

315 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:19:06.97 ID:9ZkaSj/i0
団塊世代の思考停止爺さん・婆さん

資本主義はダメ→社会主義は素晴らしい
の現実を見ないお花畑脳

憲法9条教条主義に通じるものがある。

316 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:19:19.44 ID:1yctpRdE0
>>1
(1)現在若者の8割がサンダース支持。
(2)さらに65歳以下のベビーブーマーでかつて学生運動やヒッピー・ヤッピーの
可子さん反体制の若者だった連中の6割が支持。
(3)しかも1%の金持ちに富が偏在している不公平な格差を是正し、富を再配分しよう
という政策を打ち出しているから、貧困層のヒスパニックや黒人たちも支持!
(4)年齢の問題は、サンダースの政策をきちんと理解している若い副大統領候補を
指名すればノー問題。

行くでしょう\(^o^)/

317 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:19:31.68 ID:+u4nrjw60
>>315
社会主義の勝ち

318 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:19:32.37 ID:9bsrT3/20
もう一つ言えば、ドイツはヒトラーもああ見えて左派から出た極左だよ
ナチは労働党だったんだからさ
ドイツはマルクス主義の生みの親だし、左派の親玉のようなもん
だから今でもギリシャを殺しながら肥え太り、自らを自虐的美化に置いて上から目線で
極左から極右へ揺れ動いてる
ドイツの真似をするのが如何に危ないか、ロマンチストの方が如何に危険かよく分かる
イギリスと言い、ドイツと言い、ゲルマンは守銭奴の癖にプライドの高い基地外
内側にこもってるだけのアメリカの方がマシに感じる程他が酷いだけどな

319 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:19:50.38 ID:OJDXYrPd0
アメリカ人の言う努力ってのは、どれだけのコネを手に入れることができたか?ってことよね

320 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:19:52.10 ID:iysOMSvP0
職場の後輩に真田丸の話を振ったら
サンダーマル?ってなんすか?だってw

321 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:20:58.61 ID:oau7A+Ue0
>>295
そうやって揶揄するけど
与えられたチャンスを掴もうとしなかったのに
文句を言ってル庶民がいるのは事実だから。

322 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:21:11.71 ID:BNTBepIP0
>>291
>逆に言えばアメリカは高額納税者にゆるゆるだった
まあ、そうかも。
28%までは現行通り
33%から増税
でも、所得税も遺産税もおおむね50%ぐらいが上限という考えは維持。

Taxes on Income and Capital Gains for 2016
http://www.schwab.com/public/schwab/nn/articles/Taxes-Whats-New


4133.5万円まで 33%
4150.5万円まで 35%
4150.5万円超 39.6%

323 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:21:11.89 ID:OJDXYrPd0
>>318
アウシュビッツの門に「働けば自由になる」だもんね

324 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:21:20.49 ID:0q4Pv/t80
日本もすぐこうなるよ。

ネトウヨ日本会議は吊るされる運命。

325 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:21:26.58 ID:4KE0x8vA0
サンダースは社会主義者っていうのもあるけど当選すれば初のユダヤ系大統領ということでも注目を浴びてる

326 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:21:27.01 ID:fwaMzO8x0
貧民の方が数が多いんだから、普通にやったら勝つよな

327 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:21:44.00 ID:cxfXYueS0
日本でいうと、村山にあおれあれて、集団安全保障反対、みたいなチョロイ連中。

328 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:22:13.21 ID:/09nGhPc0
貧乏が嫌なら働けよ
社会主義で成功した例なんてひとつも無いのにアホか

329 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:22:24.39 ID:1yctpRdE0
>>316 リライト
(1)現在若者の8割がサンダース支持。
(2)さらに65歳以下のベビーブーマーでかつて学生運動やヒッピー・ヤッピーの
過去に反体制の若者だった連中の6割が支持。
(3)しかも1%の金持ちに富が偏在している不公平な格差を是正し、富を再配分しよう
という明白は政策を打ち出しているから、貧困層のヒスパニックや黒人たちも支持!
(4)年齢の問題は、サンダースの政策をきちんと理解している若い副大統領候補を
指名すればノー問題。

これは行くでしょう\(^o^)/

330 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:22:35.69 ID:k+VlgQQm0
  ーーーーーーーー 5年後 ーーーーーーーー

                    元若者
               __‐`'´''"'マ          ____\   ー‐┐    |一
                Z.    __`ゝ          \      ノ´   ⊂冖
 ∧      /|   ゙仆斗┘リート=┬-、_      \    ー‐┐   ,/
/   ∨\/   |    `L,.っ,ノ u }ノ ノ   \      ,>   ノ´   \
         |__    兀.!_// i |     l、     く.   ー‐┐ ー|ー
ー‐┐ ー|一ヽヽ /  u' \ヽ‐'´  !|     ト、     \   ,ノ´   ̄匚ノ
 ノ´   ノ こ  /_____,  }j  ハ、  ヽ ヽ,___/    /  ー‐┐  ┼‐ヽヽ
ー‐┐  ニ|ニ.     / ___ノ /\_,≧/ u 人.   /     ,ノ´   ノ こ
 ノ´   ⊂冖   く  {上rン´  ,厶../ / ヽヽ   \    ||  ニ|ニ
ー‐┐  |     /    ̄   ノ{こ, /,〃   !|    \   ・・   ⊂冖
 ノ´   l.__ノ   \     ,.イ !l`T´ | /     |:|     /       |
ー‐┐ ー‐;:‐    \   //    l  |     |_|   ∠.、       l.__ノ
 ノ´   (_,     /   ヒ_ー--、_|ー、____,ノj┘    /        ┼‐
ー‐┐   /     /     \ ̄\ー`トー-<    /          ノ こ
 ノ´   \     \      \  ヽ  \  ヽ    ̄ ̄|
 | |   」z.___    >       \. ヽ.  ヽ   l      |/l   /|  ∧  /\
 ・・   /| (_,  /           ) lヽ   ',  l、      |/   | /   V
       ┼‐   \       , イ、_,上ハ   }  小          |/
      ノ こ     \     (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
      ┼‐ヽ    /           厶乙iフ/
      ノ ⊂ト  く               `¨¨¨´
                \

331 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:22:35.74 ID:XslNdq+z0
無能な土人に8年もやらせると、反動はここまで大きなものになるのね。

332 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:22:37.26 ID:wCIAXLmQ0
富裕層が資産を海外に移すのを全世界規模で禁止しないと机上の空論で終わる
そしてそんなのはっきり言って実現不可能だし

もしトランプvsサンダースとかなったら米は没落一直線だなw

333 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:22:40.59 ID:9bsrT3/20
ま、サンダースになることは無いだろうけど
なったらキッシンジャー全否定だからそれは大変見てみたいな
あのおっさんのドイツ的なインチキこそ中国と北朝鮮に有利だっただけで
そろそろガツンとダメなものはダメと誰かが言うべき時だ

334 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:22:56.84 ID:d76Vr3EN0
昔予算の見直しで簡単に16兆円捻り出せると約束して
政権取ったゴミみたいな政党があってな



過酷な増税以外に財源なんか無いっての

335 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:22:56.96 ID:lmPeSTv80
>>328
バブル前の日本

336 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:23:08.93 ID:BNTBepIP0
>>302
>アメリカがドラスティックにそっち側に舵を切るとは思えないんだが
社会主義と言う言葉にとらわれすぎ。
所得税や相続税の最高税率は日本でも上げている。
そんなにすごい話でもない。

337 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:23:11.97 ID:4KE0x8vA0
社会主義者でユダヤ系で格差のない社会を目指すって・・・おや誰かがきたよすz「

338 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:23:12.18 ID:H+WFO3V/0
ベネズエラの食料暴動



世界一の原油埋蔵量を誇る国ですら社会主義を導入したらこうなる。

339 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:23:21.44 ID:fwaMzO8x0
機能の新・映像の世紀のカストロ、チェゲバラのキューバ革命みたい

340 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:23:29.80 ID:lmPeSTv80
>>330
もうオバマであった

341 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:23:31.70 ID:jMTF95Gf0
>>328
政府が社会主義政策してない国をあげてみ

342 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:23:42.99 ID:4eNuum2u0
>>321
それ以上にチャンスも与えられなかった人もいるのも事実だと思うよ。

343 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:23:44.85 ID:+u4nrjw60
>>328
プラザ合意以前の日本は世界初の成功した社会主義

344 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:23:56.63 ID:O1nY3cxq0
アメリカはそれだけ貧乏人が増えてどうしようも無い状況なんだろーね
だってフランス革命直前の格差になってるんでしょ
それなのに資本主義万歳!って言ってたら射殺されるわ

345 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:24:11.92 ID:OWUZXnhS0
グローバリズム騒いでた連中はどう思うんだろうな
一昔前の日本の一億総中流はおかしいとか散々言ってたが目指すところそこですって候補がアメリカで人気だとか

346 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:24:12.66 ID:BwbwaRo50
>>107
自国の総理大臣を
ちゃん呼ばわりするような奴が
リベラルだの何だのと政治語るな
ジジイめ

347 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:24:21.06 ID:cN40U94T0
>>318
ソ連とぶつかったのは同属嫌悪かね

348 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:24:51.45 ID:BNTBepIP0
>>332
>富裕層が資産を海外に移すのを全世界規模で禁止しないと机上の空論で終わる

日本だって、所得税や相続税の最高税率を上げたが、
そんな動きはなかった。

349 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:26:02.48 ID:lmPeSTv80
>>332
といっても富裕層も一枚岩でもない
バフェットみたいに私より秘書の方
が多く税金を払っているのはおかしいとか言う金持ちもいる

350 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:26:03.25 ID:RVBUZekz0
社会資本主義ってやつか

351 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:26:14.21 ID:OJDXYrPd0
>>326
大統領選がカネで動くようになった久しいけど、オバマが勝ったときから少しずつ変わってきたのかもね

352 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:26:21.67 ID:fJBF1nCV0
どんなに富の再分配が嫌いだろうが
金をためこんで経済滞らせてる連中がいる以上必要なんだよなあ

353 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:27:02.51 ID:0q4Pv/t80
>>334
アメさんの場合、軍事関連予算減らせばなんぼでも財源は出てくるわな。

354 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:27:08.16 ID:9ZkaSj/i0
>>341
アメリカ、イギリス、日本等々

おまえはアホか?w
社会主義政策に、社会福祉政策を包摂して考えている。
しかし、根本的に意味は違うぞ。

355 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:27:24.25 ID:bjTQqUtg0
アメリカが、そんな国では無いことは
7年かけてオバマが証明した

356 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:27:30.12 ID:QX2JOpLt0
>>1
やっぱりトランプ大統領でしょ!

357 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:27:35.26 ID:BNTBepIP0
>>347
>ソ連とぶつかったのは同属嫌悪かね
???
ナチスはソ連と組んで、ポーランドを分割占領
当初は仲間だった。
だから、スターリンはヒトラーを信頼していて、
ヒトラーがドイツに攻め込んだときは何の備えもしていなかった。
ソ連侵攻はヒトラーの独断で、
ソ連を仲間だと思うナチスには反対もあった。

358 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:27:36.57 ID:NU9xBZJj0
日本人には通用しないよね(笑)
http://s.ekiten.jp/shop_2959147/

359 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:28:03.96 ID:gPJlhauz0
>>316
チェンジって言ってあのオバマを選んだんだ
その舌の根も乾かないうちにまた誤った選択を

民主党とかリベラルなんてのは最悪だな、アメリカでも日本でも

360 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:28:17.13 ID:9bsrT3/20
資産持逃げったって
サンダースの様に関税をかけて金持ちから取るなら逃げきれないじゃんw
土地や米国内資産やドル資金停止されたらどこに逃げても終わってる
その後の人生で米国金融を利用できないとすれば中国の独裁で生きるぐらいしか選択肢が無いけどなw
資産家が中国に行く危険度は、カナダに逃げ帰ったファンドのおっさんが証明済
共産党に逆らうと殺すぞ、国営企業の邪魔をしたら殺すぞって脅されて
中国本土、香港、台湾から遂にカナダに逃げ帰ってアメリカに帰れなくなってやんのww

361 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:29:59.84 ID:NkkoK9en0
テロやって成功すれば革命、失敗すればただのテロ行為。

362 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:30:18.50 ID:BNTBepIP0
>>360
>資産持逃げったって
いやいや、それ以前に、サンダースと同様に
日本でも所得税や相続税の最高税率を上げたが、誰も逃げ出していない。

Making the Wealthy, Wall Street, and Large Corporations Pay their Fair Share - Bernie Sanders
https://berniesanders.com/issues/making-the-wealthy-pay-fair-share/

遺産税(相続税に当たる)
3.5億円まで 無税
10億円まで 45%
50億円まで 50%
50億円超 55%

日本の相続税
1,000万円まで 10%
3,000万円まで 15%
5,000万円まで 20%
1億円まで 30%
2億円まで 40%
3億円まで 45%
6億円まで 50%
6億円超 55%

363 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:30:33.57 ID:iUzabn0A0
何で今回の候補者はじいさんばあさんの年寄りばかりなの?
アメリカらしくないよね、世界のリーダーなんだからもっと若々しくシャキッとしてないと、それだけで今回げんなりするわ。
アメリカ人はその辺り気にしないの?
3億もいてこんな年寄りしか出てこないってどうかしてるぜ。

364 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:30:39.81 ID:vLf7ogtT0
>>307
訳が分からないな
資本主義社会にも努力なしの特権を持っているやつはいるし、
社会主義でも特権を得るのには努力がいるだろう

365 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:30:43.38 ID:fJBF1nCV0
防共協定の存在をなかったことにしてるカルト脳
どうしようもない

366 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:30:57.94 ID:BNTBepIP0
>>360
>資産持逃げったって

サンダースの税制案
所得税

92.75万円まで 10%
375.6万円まで 15%
911.5万円まで 25%
1,901.5万円まで 28%
5,000万円まで 37%
2億円まで 43%
10億円まで 48%
10億円超 52%

日本の所得税
195万円まで 5%
330万円まで 10%
695万円まで 20%
900万円まで 23%
1,800万円まで 33%
4,000万円まで 40%
4,000万円超 45%

367 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:30:59.63 ID:c7alXOG80
>>179
命というのも一つのエネルギーだから
消耗しすぎるとなくなってしまうわけで、
その命というエネルギーを大事にしていく生き方がヤバイということであれば
ヤバイと思うよ

368 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:31:18.06 ID:yvaxTqUA0
>>345
リベラル系は昔から
「北欧を」
とサンダースと同じ主張してたから
「米帝も変わったなぁ」
くらいなもんだろ

むしろ安部総理界隈の新自由主義を推進する保守勢力の気持ちを聞きたい

369 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:31:29.09 ID:D8d5XDo60
国民がオバマを選んだのは、オバマが美辞麗句並べて国民騙したからだからな。
当選したらあっという間に金融の犬になった。

370 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:31:31.00 ID:qYMJLgJZ0
カービー!リトルジョン! 援護してくれ!!

371 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:31:44.36 ID:1yctpRdE0
リライト
(1)現在若者の8割がサンダース支持。
(2)さらに65歳以下のベビーブーマーでかつて学生運動やヒッピー・ヤッピーの
当時のベトナム反戦の反体制の若者だった中高年の6割が支持。
(3)しかも1%の金持ちに富が偏在している不公平な現在の格差を是正し、富を
再配分しよう という分かり易い明確な政策を打ち出しているから、貧困層の
ヒスパニックや黒人たちも支持!
(4)年齢の問題は、サンダースの政策をきちんと理解している若い副大統領候補を 指名すれば
ノー問題。
(5)もはやヒラリーは年齢的にも高齢で女性候補だと言っても、副大統領候補も女性でなれば、
サンダースの支持者にとっては単なる格差を温存する既成体制の犬でしかない。

これは行くでしょう\(^o^)/

372 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:31:56.16 ID:jMTF95Gf0
>>354
は?社会主義を一義的に語ってんな

373 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:32:00.70 ID:sNm5Y6NQ0
ミンスと同じ臭いを感じる
理想で政治ができたら誰も苦労せんわ

374 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:32:10.70 ID:gzgL67Hj0
前回、ロン・ポール
そして今回サンダースという壮大なるガス抜きwww

反格差社会デモも主導していたのはジョージソロスだったという
もっぱらの噂だし

全学連、全共闘など学生運動の活動資金を調達していたのは
右翼の大物田中清玄www
http://japa.la/2012/05/17/174/

375 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:32:35.02 ID:ndr9/iSl0
クリントン優位と日本では報道してるな。

376 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:32:42.09 ID:BNTBepIP0
>>365
>防共協定の存在をなかったことにしてるカルト脳
???
ちゃんと反論しろよ。

ナチスはソ連と組んで、ポーランドを分割占領
当初は仲間だった。
だから、スターリンはヒトラーを信頼していて、
ヒトラーがドイツに攻め込んだときは何の備えもしていなかった。
ソ連侵攻はヒトラーの独断で、
ソ連を仲間だと思うナチスには反対もあった。

377 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:32:49.59 ID:DQut4tw50
レーニン「俺たちは時代を先取りし過ぎたか」

378 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:33:12.92 ID:oau7A+Ue0
>>342
中にはチャンスが与えられなかった人もいる。
アメリカで言えば不法移民だったり日本で言えば
無戸籍の人間だったりね。

でも99%以上の人はチャンスを与えられなかったんじゃ無くて
有ったけど掴もうとしなかったorしないだけ。

>>362
> 日本でも所得税や相続税の最高税率を上げたが、誰も逃げ出していない。
自分の周りに居ないから誰も居ないといってしまうんだろうな。
そもそも自分の環境を考えたら周りもどんなのか分かると思うんだが。

379 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:33:14.21 ID:GHNTV1jt0
能力が劣ったりまた努力もしない人間が楽する社会
そして人間は滅びていく

380 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:33:25.06 ID:c7alXOG80
>>344
資本主義って、単なる貴族主義のリフォームだからね
最初から資本を持ってる人って貴族くらいだったからね

381 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:33:28.42 ID:csnLW3IN0
なんでこんなくたばりかけのジジイがもてはやされるの?

382 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:33:37.07 ID:ooHG7oAk0
>>348
日本の金持ちは日本語を母国語にして日本人を相手に商売してる日本人が多い
アメリカの金持ちは英語を母国語にして世界を相手に商売してるユダヤ人が多い

383 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:33:38.92 ID:9bsrT3/20
アメリカや世界のリベラルの馬鹿げたところは
アレだけ反戦運動をやりながら、現行で非人道的な中国に阿って
ベトナムでも二時大戦でも、朝鮮戦争やカンボジアで大勢の人を殺した
ヘンリーキッシンジャーと、その当時のリベラルだったヒラリーみたいなのが
今一緒に政治をやってて、バカ左派がそれを支持してることだ
キッシンジャーのやっている事を支持するなんて、もう一度戦争をしましょうと言い
理由があれば戦争悪は許される、戦争に勝てば正義になると言っている様なもの
自称左派の大嘘はそこでミエミエなんだよな
サンダースは経済丸焦げの左派だろうけど、その点だけは正しいんだよな
ヒラリーとオバマが大嘘つきだったのは本当だからさ

384 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:33:57.98 ID:+u4nrjw60
>>345
アメリカは簿記会計の日本へグローバル化として時価会計への変更を命じておきながら
リーマンショック後に簿記会計にした国だぞ

385 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:33:59.15 ID:lmPeSTv80
>>373
金持ち減税で景気回復の方が理想論だろ

トリクルダウン()

386 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:34:07.55 ID:fJBF1nCV0
カルトの脳内では防共協定はなかったことになってるんだなあ
ほんとキモい連中だなあ

387 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:34:25.28 ID:BNTBepIP0
>>373
>ミンスと同じ臭いを感じる
コンクリートから人へと言った民主党とは正反対の政策です。
1.公共事業(老朽化したインフラの更新、100兆円)



Agenda for America 12 Steps Forward
http://www.sanders.senate.gov/agenda/

1.公共事業(老朽化したインフラの更新、100兆円)
2.温暖化対策
3.労働者の経営参加
4.労働組合結成を容易にする
5.最低賃金の引き上げ
6.男女同一賃金
7.各種自由貿易協定に反対(国内の雇用を守る)
8.すべての人が大学進学を可能に
9.ウォール街のやりすぎに規制を
10.医療保険制度
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケアの対象を
すべての人に拡大、単一保険者に
11.高齢者および子どもの貧困対策として
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケア、
低所得者(国民の20%)医療のメディケイド、
フードスタンプ等(給食補助等もあったりする。)の拡充
12.大企業の法人や経営者の海外のタックスヘイブンを利用した
税逃れ(年間10兆円)に適正な課税

388 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:34:46.40 ID:qC+B4KLM0
新自由主義者の心の祖国で
社会主義者の大統領が誕生したら
笑えるな。

389 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:35:26.24 ID:H+WFO3V/0
>>364
資本主義社会でも特権を握って悪いことするやつはいる。けど、社会全体で
見ると、資本家が会社を作り富を生み出し、労働者にも富は分配される。
社会主義では富を生み出すシステムが存在しない。ただ単に他人の富を
盗むしか豊かになる方法がない。だから社会がとことん堕落する。

390 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:35:34.33 ID:yvaxTqUA0
>>382
「アメリカで稼いでますがアメリカに税金払いたくないんで出てきます」
なんて企業が世の中どれだけいるんだろうな。

391 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:35:36.56 ID:fJBF1nCV0
まあ努力厨は相続税やら贈与税の課税強化を訴えてから
努力努力叫べばいいんじゃないでしょうか
そうじゃないと説得力ゼロだよ

392 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:35:39.59 ID:c7alXOG80
>>385
金持ちといってもカネを使わない人もいるからね

大食い選手権に入賞するような人ならたくさん料理を皿にとってもいいが
食べもしない料理をたくさんとって並べて腐らせるのは論外ということだろう

393 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:35:45.06 ID:4eNuum2u0
>>378
中間層以下の人間が富裕層と同じぐらいチャンスがあったってのは何を根拠に言ってるの。
あと本当に日本から富裕層が逃げ出していたなら所得税とかがすごく落ち込んでたはずだけどそうなってはいないよね。

394 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:35:51.69 ID:wxWyT/950
こういう社会主義はいつも幻滅で終わる
理想は素晴らしくても実現不能な夢だ

395 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:35:53.47 ID:ndr9/iSl0
関心事は、TPPだけだなぁ。

これがひっくり返されるのなら、本当に驚く。

396 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:36:02.66 ID:VsAaUXZ80
>>362
え!日本も基本3000万以下は相続税かからないよね・・ 愛人に相続するなら別だけど

税金のかからない範囲

基礎控除額・・・3,000万円+600万円×法定相続人の数
例:法定相続人が妻と子供2人の場合の基礎控除額
3,000万+600万×3人=4,800万円

397 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:36:21.56 ID:MUkmYxYb0
トランプとサンダース、

どちらかが大統領で
どちらかが副大統領やってれば政治バランスが良くなるだろう

398 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:36:23.42 ID:OSAeQ1CR0
>>379
格差社会になった日本は少子化スパイラルですが

399 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:36:43.43 ID:tg+9srwE0
下痢三涙目

400 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:36:45.81 ID:BNTBepIP0
>>386
>カルトの脳内では防共協定はなかったことになってるんだなあ
お前の中では、この歴史的事実はなかったことになっているのか。
口先だけの条約と
ソ連とナチスが組んだポーランドの分割占領のどちらが本質的なのか。

ナチスはソ連と組んで、ポーランドを分割占領
当初は仲間だった。
だから、スターリンはヒトラーを信頼していて、
ヒトラーがドイツに攻め込んだときは何の備えもしていなかった。
ソ連侵攻はヒトラーの独断で、
ソ連を仲間だと思うナチスには反対もあった。

401 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:36:46.52 ID:Z5EffEKJ0
オバマの保険ですら七転八倒したのにこんなの出来るの?

402 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:36:58.02 ID:CSr0wyNj0
>>4
アホかw

日本で財務省や自民安倍が財源が無いというのは

トヨタや大法人に無条件減税して富豪の所得税を下げ
税収が減るから消費税を上げる均衡政策の中で、なかなか財源が見つからないと言うだけの話で

法人税減税を止めたり、累進強化、投資税強化すれば
いくらでも社会福祉の金は出てくるわw

403 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:37:42.72 ID:cN40U94T0
>>357
じゃあ益々ヒトラーがソ連侵攻した理由が解らんな。

404 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:38:11.87 ID:TiqVDwrX0
中国的にはベストシナリオ?

405 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:38:20.89 ID:VsAaUXZ80
>>401

本気ならやれるよ、合法的に財布に手を突っ込めるのは、持ち主と国だから。
法律作れば何でもできる。本気ならね。

406 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:38:27.97 ID:ndr9/iSl0
>>404
おそらく。

407 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:38:32.82 ID:MlF8oI8j0
サンダースの躍進は偶然ではなく必然だ
米国民は諸悪の根源であるユダヤ金融マフィアに怒りの鉄槌を下すだろう

■リフレ政策下での株価の上昇は国民生活を犠牲にして得られたものだ■
量的緩和期間 2008年-2014年
<アメリカ政府債務> 6兆ドル→14兆ドル=+8兆ドル 230%増加
<NYダウ> 8000ドル→17000ドル=+9000ドル 210%上昇
<イギリス政府債務> 7500億ポンド→15000億ポンド=+7500億ポンド 200%増加
<FTSE100指数> 4500→6800=+2300 150%上昇
・激増した政府債務 
・大幅に上昇した株価 
・低下し続ける実質賃金
・1%の「勝ち組」が殆どの富を手に入れる超格差社会の誕生
これが量的緩和の先駆者であるアメリカとイギリスを現状だが
注目すべきは ほぼ連動している激増した政府債務と大幅に上昇した株価だ
つまり量的緩和により政府債務を増やす=国民に借金を負わせることで
株価を吊り上げ株を大量に保有する資本家が莫大な利益を得たのだ
また低下し続ける実質賃金や1%の「勝ち組」が殆どの富を手に入れる超格差社会の誕生など
リフレ政策下での株価の上昇は国民生活を踏み台にして得られたことを証明している

408 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:38:34.31 ID:OSAeQ1CR0
本丸は通貨発行権だがここに手を出したリンカーンもケネディも死なされた

409 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:39:08.19 ID:fJBF1nCV0
防共協定は口先だけの協定だったんだ
まあカルト的にはそれが真実だということになってるんだろうなあ
怖いなあ

410 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:39:12.58 ID:BNTBepIP0
>>396
>え!日本も基本3000万以下は相続税かからないよね・・ 愛人に相続するなら別だけど

それを考慮して考えても、ほとんど差はない。

サンダース案は遺産3.5億円まで無税
サンダースは資産3.5億円までは庶民だと思っている。

411 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:39:17.75 ID:ndr9/iSl0
政策的にはサンダースに共感するけど、サンダースになったら、中国に覇権が移りそうだ。

412 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:40:01.84 ID:J9Vt1hi20
> 「キューバやベネズエラではなくデンマークやスウェーデンのような(福祉)国家」を目指す

スウェーデンは、昔、収入から各種控除を引いた額(=所得)を全部税で持って行く
所得税100%なんて時期があったからな。
アメリカでやったら内戦勃発だろ。

413 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:40:39.53 ID:tnMCkWLV0
日本も民社党を復活させろ!

414 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:40:41.89 ID:sf6DR+Ur0
>>71
アメリカだけが特別だなんてありえない。

アメリカンドリームなんて、一般市民の富を合法的にごく一部の富裕層に集中させるだけだということがあからさまになっているのだから、

まともな人間は大きな不満を持つのが当たり前。

415 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:40:46.19 ID:tBicqMcw0
TPPも雇用の損失につながるから反対とか。
なら現状の中国依存のままで雇用維持できるのかよ。

416 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:41:03.79 ID:TiqVDwrX0
>>406
新型大国関係の実現かな?
太平洋2分割案なったらどうしようwwwやばいじゃん

417 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:41:38.02 ID:ndr9/iSl0
TPPをやらないってことになったら、ドルは基軸通貨から滑り落ちそうだよな。

いまは石油の決済通貨として使われてるからこそ、基軸通貨なんでしょ。

418 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:41:55.06 ID:t2W3F6Gs0
トランプは大衆迎合とリアリストの両面が見えて 興味深い
サンダースになると アメリカは分裂するだろう
富裕層って 毎日100万のワインをがぶ飲みするタイプは殆ど居ないからね
日に自由に使える生活費が5000円以下の「大金持ち」が大半だから
コツコツ働いてるか コツコツ株取引してるか の違いしかない
「あいつ等から搾り取ろう」ってのは 大出血を伴うよ

419 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:41:59.70 ID:oau7A+Ue0
>>393
富裕層と同じようなチャンスとは言わないけど
チャンスはあった。でもそれを行使しなった。

> あと本当に日本から富裕層が逃げ出していたなら所得税とかがすごく落ち込んでたはずだけどそうなってはいないよね。
資産は持ち出していたし、海外での稼ぎを日本に環流しないパターンもある。

420 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:42:16.66 ID:Rge3Ffx70
ここでサンダースの悪口書いてる奴らのIDメモっておいて
大統領になったらそのメモ提出するわ ブタ狩りの参考にしてもらう

421 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:42:30.89 ID:8uupqUlq0
サンダースさんのお手本は、不況前の日本でしょう?

422 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:42:39.82 ID:V7hACQRZO
再就職助成金、支給要件厳格化へ 人材派遣会社がリストラの手法を提案し就職支援で利益を上げる仕組みに
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456111908/

不景気に加えてこういうのが横行すると日本にもサンダースみたいな奴出てくるかもな。

423 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:42:53.98 ID:W6JkV/jB0
>>1

        _,.-'"三三≧ー 、
      /三ニニ一─--、ヽ、
      /:r'"         }:::ヽ
     /彡           ヽ:::',
     i::::r'  _ ___   ===、 ',::}         トランプはやめとけ〜♪w
     !:::l /_-_ミヽ  ,ィ正テヾ V=,、
    __Vi  , '_ラ'', ゙ _} }、   ̄  }'', 〉
    { ヽ ヾ    r "  _ ,>、   } /    | ̄\
    ヽ {〈    丿¨`ー'゙___ヽ _ノ    |  |
     ヽ、ォ  < ,ィ行iテLi,ィ¨ li /     |  |
       ゙ヽ  i `ニ三彡ノ  i、     /   ` -,_
        ゙iヽ   ー‐''  / ト、  |  (____ )
         ゙i ヽ、ー--‐‐ノ  / 1ヽ |  (____ )
         _}   ヽ r'"  /  l  ヽ|  (___ |
       , イ|\      /  /    \_(_ /
      /

424 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:43:14.57 ID:fJBF1nCV0
金を使わずため込むから再分配が必要になるのが分からないのって
頭悪すぎ

425 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:43:23.88 ID:ndr9/iSl0
良い意味でも悪い意味でもアメリカのルールを共有できる経済圏を作って、ドルの基軸通貨性を延命させようとしてたんだと睨んでいたんだが、これをひっくり返すとなったら、元が使われて行くと立場が弱くなるしいずれひっくり返される。

426 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:43:28.67 ID:4eNuum2u0
>>419
海外に資産をどれぐらい持ち出していたのかソースある?

427 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:43:36.85 ID:1yctpRdE0
リライト加筆

(1)現在若者の8割がサンダース支持。
(2)さらに65歳以下のベビーブーマーでかつて学生運動やヒッピー・ヤッピーの
当時のベトナム反戦の反体制の若者だった中高年の6割が支持。
(3)しかも1%の金持ちに富が偏在している不公平な現在の格差を是正し、富を
再配分しようという分かり易い明確な政策を打ち出しているから、貧困層の
ヒスパニックや黒人たちも支持!
(4)年齢の問題は、サンダースの政策をきちんと理解している若い副大統領候補を
指名すればノー問題。
(5)もはやヒラリーは年齢的にも高齢で女性候補だと言っても、副大統領候補も
女性でなければ意味がないし、サンダースの支持者にとっては、かつてはリベラル
だったかもしれないけれど既成体制におもねって転向した裏切り者であり、単なる
現状の社会格差を温存する既成体制の犬でしかない。

これは行くでしょう\(^o^)/

428 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:43:55.45 ID:Rge3Ffx70
>>235
太ったブタを狩る季節が来たんだなと思う
カーニバルが始まる

429 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:44:25.46 ID:BNTBepIP0
>>409
>防共協定は口先だけの協定だったんだ

事実だろ。
ドイツはそれと明らかに矛盾する独ソ不可侵条約を結んだ。

日本は日ソ中立条約を締結

430 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:44:27.42 ID:RYgWf+kB0
大企業や富裕層に課税して、財源どんどん沸いてくる!

     ↑
この手の意見よくあるけど、共産党や社民党が具体的に細かい数値示して議員立法なんかしてんのか?

431 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:44:45.22 ID:oFDQvVa50
アカVSモンロー・差別主義者で究極の選択って酷いなw

432 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:45:36.26 ID:ndr9/iSl0
アメリカの雇用が減るかもしれないってことを見据えて、TPPをドル延命のためにやろうとしてんだと思ってた。

433 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:45:46.98 ID:H+WFO3V/0
オバマが健康保険のない人にどんどん保険を与えたもんだから
医師、看護師、介護士不足が深刻化してる。その上、薬代まで暴騰
してる。してるどころか、薬そのものが絶対的に不足して、小児がん
の薬すら全く不足してるから治療そのものが受けられない子供が
出てきてる。

出来もしないことを言うやつを信じたらとんでもないことになる。

434 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:46:17.48 ID:BNTBepIP0
>>418
>サンダースになると アメリカは分裂するだろう
ありえない。
実際の政策を見てみろよ。

Making the Wealthy, Wall Street, and Large Corporations Pay their Fair Share - Bernie Sanders
https://berniesanders.com/issues/making-the-wealthy-pay-fair-share/

遺産税(相続税に当たる)
3.5億円まで 無税
10億円まで 45%
50億円まで 50%
50億円超 55%

日本の相続税
1,000万円まで 10%
3,000万円まで 15%
5,000万円まで 20%
1億円まで 30%
2億円まで 40%
3億円まで 45%
6億円まで 50%
6億円超 55%

435 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:46:40.61 ID:oau7A+Ue0
>>426
ソースというか
海外に持ち出す時はちゃんと申告しろよゴルァって制度が始まってるんで
それだけ海外に資産を持ち出してる奴が多かったというのは推測できる。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/hotei/kokugai_zaisan/pdf/kaigaizaisan_tirashi.pdf

俺の周りでも海外法人持ってる人が利益を海外のマンション投資に突っ込んでたりとか
そういう話を良く聞く。

436 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:47:03.13 ID:QkxM+RBo0
>>430
世界で初めて成功したフラット富裕層率
No.1 トータル経済力No.1
一億総中流 経済企画

437 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:47:06.43 ID:ndr9/iSl0
TPPをやらないって明言してるよね。本当にそんなことが可能なのか?

438 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:47:22.96 ID:BNTBepIP0
>>418
>サンダースになると アメリカは分裂するだろう
ありえない。
実際の政策を見てみろよ。

サンダースの税制案
所得税

92.75万円まで 10%
375.6万円まで 15%
911.5万円まで 25%
1,901.5万円まで 28%
5,000万円まで 37%
2億円まで 43%
10億円まで 48%
10億円超 52%

日本の所得税
195万円まで 5%
330万円まで 10%
695万円まで 20%
900万円まで 23%
1,800万円まで 33%
4,000万円まで 40%
4,000万円超 45%

439 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:47:25.10 ID:laG+ZZJ10
>>431
実現性が高いのはトランプの方なんだよねえ。
人種差別というタブーに踏み込んでいる分な。

440 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:47:31.94 ID:Rge3Ffx70
>>433
アベノミクスの事か?

441 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:48:36.88 ID:OJDXYrPd0
>>437
今回は全候補者がTPPに反対してるよ

どーするつもりなんだろね

442 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:48:42.48 ID:ICMMwStk0
>>439
そうかな?
トランプはまったくの経験ゼロだけどサンダースは一応
実際にやって結果を出してるじゃん

443 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:48:59.43 ID:fJBF1nCV0
不可侵条約も口先だけだったのになぜそれが事実の証拠になるのかイミフ
やっぱカルト脳は怖いなあ

444 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:49:24.94 ID:BNTBepIP0
サンダースの政策は自民党の政策の後追い

Agenda for America 12 Steps Forward
http://www.sanders.senate.gov/agenda/

1.公共事業(老朽化したインフラの更新、100兆円)
2.温暖化対策
3.労働者の経営参加
4.労働組合結成を容易にする
5.最低賃金の引き上げ
6.男女同一賃金
7.各種自由貿易協定に反対(国内の雇用を守る)
8.すべての人が大学進学を可能に
9.ウォール街のやりすぎに規制を
10.医療保険制度
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケアの対象を
すべての人に拡大、単一保険者に
11.高齢者および子どもの貧困対策として
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケア、
低所得者(国民の20%)医療のメディケイド、
フードスタンプ等(給食補助等もあったりする。)の拡充
12.大企業の法人や経営者の海外のタックスヘイブンを利用した
税逃れ(年間10兆円)に適正な課税

445 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:49:34.80 ID:ndr9/iSl0
アメリカのルール主導で運用される経済圏作りを放棄するなら、ドルを刷り続けられる仕組みを放棄することになるよ。

本当にやるなら、大転換だなぁ。

446 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:49:55.89 ID:DM7Vme7U0
なんかTPPに反対してるらしいけど、自民党みたいに自分がやるなら賛成、ってなったりしねえか?

447 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:50:16.24 ID:0nW0pTav0
ヒスパニック増えてるし、アメリカは左翼の牙城になるかもなw
ところで、黒人はなんでヒラリー支持なの?

448 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:50:31.99 ID:oau7A+Ue0
>>426
あとこれもだ。少しここで話題になった事有ると思うけど
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/denshi-sonota/kokugai/pdf/01.pdf

449 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:50:33.56 ID:uG0Rdt4a0
サンダースって左翼だぞ

450 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:50:35.95 ID:4eNuum2u0
>>435
それでも昔の方が法人税や所得税収入が高かったんだから
やはり昔に戻した方がいいな。

451 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:50:36.14 ID:BNTBepIP0
サンダースの政策(詳細版)

Issues - Bernie Sanders
https://berniesanders.com/issues/

452 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:52:10.48 ID:ndr9/iSl0
>>446
わからない。本当にTPPを勢いで潰すなら、日本も方針転換を考えなきゃならなくなるだろなぁ。

アメリカは覇権国ではなくなるよ。中国はアメリカほどは信用できない。どうしますかねってこと。

453 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:52:10.73 ID:u4sGjkuo0
こんなご時世なんだから、日本の共産党や社会党残党なんかも底辺に媚びた事だけ言ってりゃちっとは人気も取れるんだろうに
相変わらず馬鹿の一つ覚えみたいに平和だの放射能だのやってるんだからアホ過ぎる

454 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:53:06.26 ID:a6wR+3cZ0
トランプ効果
しかしアメリカはまだマシ
対抗もちゃんと盛り上がるからちゃんと議論する

455 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:53:21.04 ID:BNTBepIP0
>>449
>サンダースって左翼だぞ
これのどこが左翼なんだよ。

サンダースの政策は自民党の政策の後追い

Agenda for America 12 Steps Forward
http://www.sanders.senate.gov/agenda/

1.公共事業(老朽化したインフラの更新、100兆円)
2.温暖化対策
3.労働者の経営参加
4.労働組合結成を容易にする
5.最低賃金の引き上げ
6.男女同一賃金
7.各種自由貿易協定に反対(国内の雇用を守る)
8.すべての人が大学進学を可能に
9.ウォール街のやりすぎに規制を
10.医療保険制度
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケアの対象を
すべての人に拡大、単一保険者に
11.高齢者および子どもの貧困対策として
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケア、
低所得者(国民の20%)医療のメディケイド、
フードスタンプ等(給食補助等もあったりする。)の拡充
12.大企業の法人や経営者の海外のタックスヘイブンを利用した
税逃れ(年間10兆円)に適正な課税

456 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:53:59.13 ID:DM7Vme7U0
>>455
左翼つうか経済的左派?

457 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:54:04.46 ID:ndr9/iSl0
時間はかかるだろうけど、ドルの基軸通貨性を失うことになるだろね。

TPPはその維持を狙っていたと考えていたから、やめるなら驚天動地だよ。

458 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:54:15.54 ID:BNTBepIP0
>>449
>サンダースって左翼だぞ
これのどこが左翼なんだよ

サンダースの政策(詳細版)

Issues - Bernie Sanders
https://berniesanders.com/issues/

459 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:54:36.18 ID:l4kcdqwTO
野放しの資本主義は弊害も少なくない
そこで多くの国では政策に社会主義的要素を取り入れつつバランスを取ってきたが
今アメリカでは現状よりやや社会主義的要素多めがいいという人が増えてきたんだな
共産体制下でも資本主義は浸透しているしこれからはどちらにも偏らない
最適解を求めていく時代なのかもしれないな

460 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:54:42.44 ID:vAJvy7Ah0
トランプ対サンダース

アメリカは面白いね。

461 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:56:14.96 ID:ooHG7oAk0
>>390
タックスヘブンにうじゃうじゃおりますがなw

462 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:56:23.72 ID:tBicqMcw0
>>445
今までのようにドルをばら撒くように支出できないとなると、IMFはどうなるんだろうか?
何も起こらなければ良いが、起きるだろうなぁ。

463 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:56:36.97 ID:ICMMwStk0
>>460
この二人だけじゃなく、アメリカはいいよね選択肢があって。
日本はメディアをがっちり抑えられてるから
一強で選択肢がない

464 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:56:37.49 ID:BNTBepIP0
>>456
>左翼つうか経済的左派?

公的国民皆保険は岸のときに法律ができて、1961年開始
まあ、日本の自民党が経済的左派なのかもしれないが。

465 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:56:47.31 ID:t2W3F6Gs0
デトロイトを潰したのは左翼だからね
「ニホンガ ニホンガ」ってのは 責任転嫁よ

466 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:56:53.00 ID:0t+qpCH10
今回の大統領は民主でも共和でもないブルーンバーグでいいよ

467 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:57:02.26 ID:KmfReOPG0
>>27
気になって「 ロバート・ライシュ 」でぐぐってみたけど面白そうだね
ブームになったピケティより取っ付きやすそう

468 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:57:25.32 ID:ICMMwStk0
>>465
君が思う左翼とは?

469 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:57:27.72 ID:ndr9/iSl0
>>462
わからない。

TPPが潰れたら、時間はかかるが中国がさらに強い立場に立つんだろうけど。

470 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:57:33.24 ID:OJDXYrPd0
>>461
タックスヘイブンは次々にアメリカの圧力を受けて情報公開してるみたいよ
ケイマン諸島あたりね

471 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:58:01.46 ID:4eNuum2u0
>>448
その制度が始まる前に駆け込みで国外退出する人が増えたのか?
増えてないなら累進性を強化してもそれほど影響はないということだろう。

472 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:58:13.50 ID:tBicqMcw0
>>462
失礼、IMFじゃないFRBだ。

473 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:58:29.71 ID:+i6DUdwa0
日本にこのような主張が広がらないのは
日本はまだまだ新自由主義が必要だからだろうな。
若者も声を上げないし。

474 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:59:09.96 ID:31as8Yri0
すっかり左翼やリベラルが悪じゃ無くなってしまったアメリカ。

475 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 12:59:38.19 ID:ePbJg+6F0
>>311
アメリカは地方税込みなら今すでに52%のはず
>>272は国税のみ

476 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:00:11.83 ID:i3QluBJy0
トランプと比べると、後ろ盾にウォーレンが付いてるからサンダースを応援したいってのはある
意気込みだけ見るとトランプが好みだが、何をしでかすか分からん怖さもあるからな
とにかくアメリカ政府とウォール街を離すことが世界大戦を避けることに繋がる
その点で言うとテッドクルーズとヒラリーはダメだな

477 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:01:04.30 ID:BNTBepIP0
>>470
>タックスヘイブンは次々にアメリカの圧力を受けて情報公開してるみたいよ
>ケイマン諸島あたりね
ちなみに、これについては、トランプとサンダースは一致していて、
富裕層や大企業が海外のタックスヘイブンを利用して、
税逃れをしているのを許すなと主張。
サンダースはこれで10兆円の増収を見込んでいる。
もう一つ、一致しているのは、
現在は企業の海外での利益は米国に戻す時課税されるが、
すぐに課税しろと言っている。

478 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:01:09.06 ID:DM7Vme7U0
>>473
新自由主義と
反日と
革命極左と
宗教団体という選択肢のない感じ。

479 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:02:29.85 ID:1yctpRdE0
グローバル企業のGoogleもアップルも現在は巧みに税金逃れしている。
金持ちはタックスヘブンに逃れて甘い汁を吸っているような現状で、
サンダースが米国大統領になった暁には、世界規模で税制の見直しを
することを通して世界の富の再分配を適正化しようというピケティの提案
が実現することになるだろう\(^o^)/

480 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:02:34.66 ID:4J33TS7z0
イスラム移民に食い物にされてる北欧の真似するのかww
じゃあアメリカは華僑とヒスパニックにでも食われちゃって下さい

481 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:02:42.98 ID:ndr9/iSl0
>>472
普通の中央銀行になるのでは? 日銀と同じ。いままでのようには、ドルを野放図に刷れなくなるだけで。

482 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:04:07.28 ID:ooHG7oAk0
>>473
これでもまだ日本の若者はアメリカほど貧富の差に苦しんで無いからだよ
日本の為政者は下層がキレないギリギリの線を突くのが上手いんだろ
幕末に日本に来た欧米人の目から見たら当時も農村の豊かさに驚いてるし

483 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:04:35.19 ID:nL5Wq+p/0
>>250
ニダヤって呼んでるからなw

484 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:05:06.90 ID:9IAhZNj90
かつての自民党じゃん。
今は新自由主義馬鹿になってるけど。
そもそも、新自由主義も共産主義もねっこは同じ思想だから
サンダースは中道的だろう。

485 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:05:18.77 ID:/5vIF3I10
そんなにトランプになって欲しく

486 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:05:25.27 ID:LWr4XuBF0
オバマも大統領になる前には革新を訴えていた
でもなってみると革新どころか、ほとんど何も変わっていない
革命と言っていたって周りを納得させて抱き込むことができなければ
大統領権限と言えども何もできない

487 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:05:57.18 ID:fJBF1nCV0
実際のところこれ以上富の偏在を放置してても
金の循環が滞って死に向かうだけ

488 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:06:45.12 ID:Cwf0YXFF0
>>288
その極論に対して有効な反論ある?
富裕層を優遇しなければいけない理由を教えてくれ

489 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:07:22.93 ID:BNTBepIP0
>>481
>普通の中央銀行になるのでは? 日銀と同じ。いままでのようには、ドルを野放図に刷れなくなるだけで。

???
日銀もFRBも同じ。
偽札を刷って、誰かにあげるわけがないでしょ。
融資枠を増やし、利子を低めにして、金を借りやすくするだけ。
銀行の審査を通じて、借りた金に見合った利益を上げられるところに
金が流れる。

490 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:07:30.02 ID:uG0Rdt4a0
分配とか平等を強く押し出した共産チックな政策でやっぱり左よりじゃん

491 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:08:09.68 ID:OJDXYrPd0
>>487
血液が頭に集中していて、手足から順番に動かなくなっていってる感じかしらね

492 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:08:29.82 ID:tFrXpmS90
>>458

アメリカ基準で言えば立派な左翼だな
https://berniesanders.com/issues/how-bernie-pays-for-his-proposals/

それにしても仮に大統領になってもこれだけ企業や富裕層に敵対して
任期を全うできるとは思えない、いずれ暗殺されだろ

493 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:08:59.66 ID:BNTBepIP0
>>490
>分配とか平等を強く押し出した共産チックな政策でやっぱり左よりじゃん
具体的に、どの政策のこと?

Agenda for America 12 Steps Forward
http://www.sanders.senate.gov/agenda/

1.公共事業(老朽化したインフラの更新、100兆円)
2.温暖化対策
3.労働者の経営参加
4.労働組合結成を容易にする
5.最低賃金の引き上げ
6.男女同一賃金
7.各種自由貿易協定に反対(国内の雇用を守る)
8.すべての人が大学進学を可能に
9.ウォール街のやりすぎに規制を
10.医療保険制度
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケアの対象を
すべての人に拡大、単一保険者に
11.高齢者および子どもの貧困対策として
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケア、
低所得者(国民の20%)医療のメディケイド、
フードスタンプ等(給食補助等もあったりする。)の拡充
12.大企業の法人や経営者の海外のタックスヘイブンを利用した
税逃れ(年間10兆円)に適正な課税

494 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:09:06.76 ID:ndr9/iSl0
自分はTPPに前のめりで賛成してるわけではないけど、そういう方向しかないんだろな、とは考えてた。

中国にはルール作りもまともな運用も、少なくともいまの段階ではできないから。

でも、仮に潰れたら、中国が見よう見まねで真似して、時間はかかるだろうが同じような仕組みづくりを実現するだろ。強い元を伴ってだよ。

アメリカは2度とできない。ここまでエネルギーを使ったものが潰れたら、もう無理。

495 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:09:21.75 ID:oau7A+Ue0
>>471
>その制度が始まる前に駆け込みで国外退出する人が増えたのか?
節税になるんだから制度が始まる前にできるだけやろうとする人が
居たのは容易に想像できる。

496 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:09:29.80 ID:jQ97Le4a0
>>332
アメの税制は属人主義だし、アメリカ・USDを無視して商売するのも難しいからアメは世界で
最も資本・人材の逃避を心配しなくていい国だし。

現状でも見切りをつけられてる日本・日本国籍とはちょっと状況が違う。

497 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:09:31.43 ID:9ZkaSj/i0
>>488
幾らでもあるだろ?
人類の英知の集積・経験を学べよ。
極論ばかりの単純思考は何も解決しない。

498 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:09:51.86 ID:hJ4UoSrQ0
TPPは米議会の懸念噴出で議会承認がおりてないんだよな。
オバマは推進派だったけど次の大統領には反対派がなる可能性も高い。

"米野党共和党指導者のライアン下院議長は11日の会見で、環太平洋連携
協定(TPP)発効に必要な米議会の承認について「現状では採決できると
は考えていない」と明言し、審議開始は時期尚早との見解を強調した。"

TPP承認、現状は困難=米共和トップ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201602/2016021200116

499 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:10:09.72 ID:tBicqMcw0
>>481
あぁ、マジでそうするのか。
本当にアレを敵に回すつもりなんだな。

500 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:10:34.89 ID:4eNuum2u0
>>495
結局ソースはないのね。

501 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:10:45.60 ID:xRj1FhSq0
日本じゃ既に民主党が同じようなこと言って政権とって失敗したのをアメリカ人は見てないの?

502 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:12:19.18 ID:ooHG7oAk0
>>499
FRBも資本家も敵に回して政策実行出来るんかいねサンダース
こりゃイスラエル周辺も荒れて更に欧州に難民が押し寄せるぞ

503 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:12:27.06 ID:BNTBepIP0
>>501
>日本じゃ既に民主党が同じようなこと言って政権とって失敗したのをアメリカ人は見てないの?
民主党はコンクリートから人へと言ったわけで、
サンダースとは正反対の政策

1.公共事業(老朽化したインフラの更新、100兆円)

Agenda for America 12 Steps Forward
http://www.sanders.senate.gov/agenda/

1.公共事業(老朽化したインフラの更新、100兆円)
2.温暖化対策
3.労働者の経営参加
4.労働組合結成を容易にする
5.最低賃金の引き上げ
6.男女同一賃金
7.各種自由貿易協定に反対(国内の雇用を守る)
8.すべての人が大学進学を可能に
9.ウォール街のやりすぎに規制を
10.医療保険制度
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケアの対象を
すべての人に拡大、単一保険者に
11.高齢者および子どもの貧困対策として
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケア、
低所得者(国民の20%)医療のメディケイド、
フードスタンプ等(給食補助等もあったりする。)の拡充
12.大企業の法人や経営者の海外のタックスヘイブンを利用した
税逃れ(年間10兆円)に適正な課税

504 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:12:57.53 ID:4eNuum2u0
>>501
民主党と違って累進課税の強化で財源を確保すると言っているんだから現実的だろ。

505 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:13:02.07 ID:Cwf0YXFF0
>>293
日本のサヨクがほぼ総じて特亜シンパってのは否定しきれないな

ただ経済と反特亜思想はある程度切り離すべきだな

そしてその落ち目のマスコミを大多数の老人やB層が盲信してしまってる現状でもあるはず

506 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:13:05.89 ID:5mcgcR5d0
バーニー・サンダース上院議員(74)
老人ホームかよ

人生50年。政治家こんな感じが望ましいね
【大統領選】「社会主義者」サンダース氏の「政治革命」に若者たちが熱狂、ヒスパニックも過半数支持★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>19枚

507 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:13:19.33 ID:qcGIvu5N0
チキンうめぇ

508 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:13:23.96 ID:ndr9/iSl0
>>499
すぐには切り替わらないよ。だけど、結局は、いまのドルのポジションに元が滑り込むってこと。

509 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:13:32.31 ID:Cwf0YXFF0
>>497
具体的にどうぞ〜

510 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:14:07.57 ID:tamR4mFF0
ていうかチェンジ!とか浮かれて酷い目に会わされたのをもう忘れてるのか?米国人は
真面目にやれよな、大国の責任をちゃんと果たせ

511 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:14:11.20 ID:tBicqMcw0
>>502
トランプは中東から手を引くって言ってるし、何かあったのかな。

512 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:15:02.80 ID:Gr938bPn0
フライドチキンが世界を変えるんだろう?

513 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:15:18.70 ID:1yctpRdE0
新自由主義・市場原理主義のグローバル企業であるGoogleもアップルも
現在は巧みに税金逃れしている。金持ちはタックスヘブンに逃れて甘い汁を
吸っているような現状で、 サンダースが米国大統領になった暁には、彼を
中心に世界規模で税制の見直しをしようとする機運が高まり、世界の富の
再分配を適正化しようというピケティの提案が実現する日も近くなるだろう\(^o^)/

514 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:15:28.36 ID:v/6xqT7a0
日本もカーネル党が出来れば良いのに

515 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:15:38.63 ID:vY75f3WU0
アフリカ系大統領の次は社会主義志向の大統領か
アメリカ人からすると大変な騒ぎだろうがそういうダイナミックな国柄は羨ましくもある
東朝鮮は自民党独裁が続いて腐りきってるからなあ

516 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:17:13.38 ID:aUPAq3XQ0
そもそも全部アメリカの富裕層に買われてるアメリカの政治家が
富裕層から税金取り立てるなんて出来るわけねえ。

517 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:17:35.03 ID:BNTBepIP0
>>511
>トランプは中東から手を引くって言ってるし、何かあったのかな。

トランプは中東問題でロシアとの協力を主張

共和党討論会・トランプ「ロシアと協力」示す 日本テレビ【Going! Sports&News】|JCCテレビすべて
http://jcc.jp/news/10590685/

2016/02/15 日本テレビ 【Going! Sports&News】
共和党討論会・トランプ「ロシアと協力」示す

米国大統領選挙で共和党の候補者によるテレビ討論会が行われ、
内戦状態が続くシリアへの対応などをめぐり激しい論戦となった。
不動産王・トランプは過激派組織「イスラム国」を打倒するために、
シリア問題でロシアと協力する考えを示した。

518 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:17:53.72 ID:uG0Rdt4a0
>>493
とう見てもほとんど分配平等政策じゃんw
最低賃金とか労組とかとくにそうじゃん

519 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:17:55.66 ID:g2/9kTWH0
これはおれもサンダースに入れたくなるわ

520 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:18:09.20 ID:1yctpRdE0
>>506
>(4)年齢の問題は、サンダースの政策をきちんと理解している若い副大統領候補を
指名すればノー問題。 >>427

521 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:18:14.01 ID:4eNuum2u0
>>516
サンダースは金持ちから献金をもらってないので違う。

522 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:18:27.55 ID:9ZkaSj/i0
>>509
というか、低レベルの人と会話できないだろ?
IQが違えば話が通じない。
あなたは社会主義者なのに
アマルティア・センすら知らなかっただろ?

アメリカの自由の変遷史も体系的に学んだことがないだろ?
まずは書籍を読めよ。あなたにはカビが生えてんだよ。

523 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:18:43.40 ID:ooHG7oAk0
>>511
そりゃ金もねえしシェールはあるし中東戦線で戦争疲れが出るのは必然かと
でもそうなるとやっぱイスラエル周辺はヤバくなるよな〜
アメリカが衰退したら速攻で死ぬだろあの国
日本もヤバいっちゃヤバいけどまだ中国を共通の敵とする近隣国とは良好
イスラエルは生まれた時からずっと四面楚歌だ

524 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:19:22.28 ID:Cwf0YXFF0
>>513
そのへんに期待するね

グローバル企業の悪行によってどれだけどの国の市場が蹂躙されたことか…

525 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:19:53.96 ID:7YiD3BlX0
カーネルvsドナルド

526 :八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。):2016/02/22(月) 13:20:04.70 ID:D3VD6ti90
>>1
(´・ω・`)ポピュリズムと嘲るのは良くて、富裕層の優遇制度の維持するヒラリー
は問題ない訳?おかしくね?
古舘伊知郎の仕事の価値が、中小企業労働者の250倍の価値があるって
おかしくね?…嘘を吐きまくる輩の価値が上に来るなんてありえね〜よ

527 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:20:28.67 ID:4eNuum2u0
>>522
具体例だすのにIQ関係ないだろwww

528 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:20:38.23 ID:jQ97Le4a0
>>513
コピペにマジレスもなんだが。

>中心に世界規模で税制の見直しをしようとする機運が高まり、世界の富の
>再分配を適正化しようというピケティの提案が実現する日も近くなるだろう

「脱税」防止のための情報交換はすでに始まってる。
ただし、君が夢見る「世界規模の税制見直しで俺たち無能にも施しが増える」時代になるかかどうかは微妙かな。

世界的には「俺なしでやってみろ!」と断言できる国・アメリカや、ジジババ食わすためだけに存在する国・日本のほうが特異な国かもしれないから。

529 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:20:45.85 ID:uG0Rdt4a0
共産国と戦ってきたアメリカが共産主義的な政策やる訳がない
って言うか出来ない

530 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:21:04.67 ID:+N57uFE90
>>189
国民の代表又は貴族等が治世を行うんだから
無理に決まってんだろ

531 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:21:51.93 ID:Cwf0YXFF0
>>522
具体的な反論どうぞ〜
お得意のセンの理論を引用してみれば?

532 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:22:01.89 ID:KZy7JKMS0
>>470
アメリカなら軍事力を背景にやろうと思えば余裕でできるよな
そういう意味じゃトランプの発言と目指すところは案外整合性取れてる

533 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:22:33.62 ID:6sZA/JrF0
共産主義は資本主義の真逆の何も所有しない政策だから一回アメリカ潰さないと
出来ないw

534 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:22:40.07 ID:oUY1nhMj0
1%の富裕層が政策決めたが
間違いなの気づいた
マスゴミに宣伝してもらえるのは1%のためのクズ
なのわかるようになったか

535 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:22:47.53 ID:oau7A+Ue0
>>500
具体的な数字のソースは無いよ。
制度で徐々に締め付けられてるという事と俺の周りの話で
類推できるだけ。もしかしたらどこかにデータがあるかも知れないけどね。

でも太陽が昇ったら暖かくなる。北風が吹いたら寒くなる
ってのと同じぐらい当たり前の話だと思うけど。

536 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:22:48.96 ID:JLhMVaoIO
>>521
問題はサンダースの政策がどの程度議会承認を得られるかだよな

537 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:23:21.62 ID:Rge3Ffx70
>>364
その通りだなあ

538 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:23:22.38 ID:rbz4DPYbO
サンダースきてるな

539 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:23:46.58 ID:i0Jl3LUO0
大統領選もそうだが、米下院選はどうなってるんかね

共和党優勢なのか、民主党優勢なのか?

540 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:23:59.57 ID:GHibg3Kv0
>>389
その富の分配をもっと多くしましょうねというのが修正資本主義ですが
共産主義とは違う なんで極端な2択から選ばなければいけないのか?

541 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:24:10.83 ID:+XcBHGJcO
>>521
ちなみにみんな知ってると思うが
トランプも全て自費でやってる
トランプくらいの金持ちともなると選挙資金なんかはした金だろうけどな

542 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:24:20.98 ID:ndr9/iSl0
サンダースになると、TPPはひっくり返りそうだなぁ。

543 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:24:43.44 ID:4eNuum2u0
>>535
締め付けられるからといって海外の違う環境での暮らしを選ぶとは限らないでしょ。
多少課税されても国内で暮らし続けたいと思う層もたくさんいるかもしれない。

544 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:24:48.88 ID:BNTBepIP0
>>529
>共産国と戦ってきたアメリカが共産主義的な政策やる訳がない
>って言うか出来ない
何をもって、共産主義的な政策と言っているのか分からないが、
米国にも社会保障年金、メディケア、メディケイド、フードスタンプ、
雇用保険、労災保険がある。

社会保障年金は日本よりもはるかに社会主義的
財源は現役世代の給料から天引きされる社会保障税
本人負担6.2%+会社負担6.2%、自営業12.4%
社会保障税に対する年金額の割合は低所得者に手厚い傾斜配分

545 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:24:52.77 ID:ndr9/iSl0
>>541
トランプって、資産いくらなの?

546 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:24:57.09 ID:TiqVDwrX0
まじレスすると、ビジネスマンのトランプが一番やばいわ。中国と新型大国関係で合意しそう。アメリカはハワイ以西は放棄して国防費削減ウマー

547 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:24:58.77 ID:fJBF1nCV0
資本主義が生き延びるには再分配するしかない

548 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:25:26.51 ID:9ZkaSj/i0
>>531
センには反対なのだよw
具体的にねえ〜
理解できない人には無駄。
サルに哲学を説いても理解できないだろ?

ゲリぞーなんて、無学歴な人の使う言葉を叫ぶ輩を
相手にしたくはないし、そもそも書籍1冊レベルの話になる。

基本的な土壌を共有していない人に話をしても無駄。
君は東大卒なの?

549 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:26:09.93 ID:Rge3Ffx70
資本主義者の蔑称はブタ
共産主義者の蔑称はアカ

でいいのかな?

550 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:26:15.51 ID:jQ97Le4a0
増税・再分配強化派が忘れがちなのは、集めた金を何に使うかって点。
生産性と出生率の向上に寄与しない投資、それこそ底辺ジジババや底辺中高年や過疎地のインフラ整備()に
金をまくぐらいなら、経済成長的にはむしろ減税したほうがマシなんだけどね。

551 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:26:30.99 ID:oau7A+Ue0
>>543
なんか勘違いしているようだけど
例えば>>448のは日本に住みながら
海外で売却して節税するのを防止する制度だよ?

海外移住とはまた別の話。資産だけ逃がしてる。

552 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:26:36.94 ID:+XcBHGJcO
>>545
45億ドルと聞いてる

553 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:26:37.29 ID:tF9DomPn0
ネトウヨがド底辺のままなのが面白いから社会主義政策などいらん
バカは這いつくばってるのが正しい

554 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:26:40.12 ID:4eNuum2u0
>>548
長々と書かなきゃ説明できないのかwwww

555 :名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2016/02/22(月) 13:26:55.51 ID:SEyGuemP0
日本が資本主義と社会主義を混在した社会の当時は発展してたからな
資本主義と社会主義はどちらも取り入れるのは悪くない

556 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:27:39.11 ID:ndr9/iSl0
アメリカの議会も反対してるTPPが締結されないとなると、こりゃ中国が先に似たようなことをやるだろから、長期的にはやばいかもね。

サンダースは率先して潰すつもりだろしな。

557 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:27:39.80 ID:uG0Rdt4a0
国の借金が増えまくって破綻のリスクが増えるけどな

558 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:28:02.52 ID:Cwf0YXFF0
>>548
なぜか具体的な反論もできず論点をずらし逃げ回ることがおまえの言うIQの高い人間のやり方ってことかね?

559 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:28:33.39 ID:ndr9/iSl0
>>552
すごいな。ピクサーで成功した直後のジョブズの資産の十倍近くか。

560 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:28:54.09 ID:9ZkaSj/i0
>>554
そうだよ。正確に書くにはどうしても分量は必要。
学問の素養のなさそうな君には、その点を理解できないだろうけどね。
専門用語すら共有できなていないだろ?

561 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:29:14.57 ID:+N57uFE90
>>555
働いたふりしてるバカが増えて制度的に失敗したろ

562 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:29:25.42 ID:Rge3Ffx70
アメリカの軍事力があればタックスヘイブンを全て蒸発させることが出来るな
シンガポールは周りに機雷まきまくって水のパイプを爆破すりゃいい 

563 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:29:31.42 ID:JLhMVaoIO
>>551
アップルとかアイルランドに社員ひとりの現地法人を作って
行き過ぎた節税が問題になってたよね

564 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:29:32.36 ID:ijHTd1UM0
奴が赤い主張をこのまま続けていたら
暗殺されておしまいだろw

565 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:29:34.78 ID:4eNuum2u0
>>560
そんな厳密に書いてほしいとは言ってないが。

566 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:29:38.29 ID:BNTBepIP0
>>529
>共産国と戦ってきたアメリカが共産主義的な政策やる訳がない
>って言うか出来ない

現役時代の平均月収7万円までの分、年金月額は平均月収の90%
(現役時代の平均月収7万円ならば、年金月額6万円)
現役時代の平均月収41万円までの分は、年金月額は平均月収の32%
(現役時代の平均月収41万円ならば、年金月額17万円)
現役時代の平均月収83万円(社会保障税の対象収入の上限)までの分は、
年金月額は平均月収の15%
(現役時代の平均月収83万円ならば、年金月額は23万円)

高所得者にとってはやらずぶったくりだが、
文句を言う人はいない。

567 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:30:23.97 ID:9ZkaSj/i0
>>554
具体的な反論?
1つだけ言っておこう。
富裕層と非富裕層との区別の基準は?

568 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:30:41.48 ID:GHibg3Kv0
>>529
なんでネオリベと共産主義という極端な2択から選ばなければいけないの?

569 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:30:50.33 ID:rbz4DPYbO
サンダースの言ってることが一番まともだな

570 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:31:12.44 ID:9ZkaSj/i0
>>565
>>567

571 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:31:32.45 ID:OJDXYrPd0
>>563
会計士と税務署の知恵比べみたいになってるよね

しかし会計士を「落とす」ことができればマフィアですら解体できる

572 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:31:33.96 ID:pYbatse/0
この人が通ったら日本もパクりそうw

573 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:31:34.83 ID:B6+juOqe0
逆に中国が自由主義の国に成れば面白い

574 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:31:34.85 ID:+XcBHGJcO
トランプが共和党代表になる可能性も上がったし
サンダースは負けてはいるが圧勝すると言われたヒラリーに善戦してるし
これは面白いね

575 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:31:36.78 ID:ndr9/iSl0
>>569
そだね。共感できる政策。

576 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:31:37.59 ID:DMP/d+OY0
サンダースになってもトランプになっても日本に逆風ふくなぁ…
まさかクリントンが一番マシという事態になろうとは

577 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:31:53.36 ID:4eNuum2u0
>>567
所得や資産でしょ。

578 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:32:20.31 ID:BNTBepIP0
>>529
>共産国と戦ってきたアメリカが共産主義的な政策やる訳がない
>って言うか出来ない

高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケア
年間予算50兆円超
財源は現役世代の給料から天引きされるメディケア税
本人負担1.45%+会社負担1.45%、自営業2.9%
メディケア税の対象収入に上限はなく、それどころか、
高所得者はメディケア税2.9%−>3.8%
年収10億円ならば、メディケア税は3,800万円

579 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:32:24.98 ID:tFrXpmS90
>>560

もういいんじゃない?
時間の無駄だよ

580 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:32:30.57 ID:GHibg3Kv0
>>449
だから何?左翼は悪なの?

581 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:32:32.48 ID:LIaEyT0P0
3ダース

582 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:32:32.72 ID:2VY+LMRc0
盲腸手術で500万とられるアメリカはなんとかするべきではあるな
オバマがやろうとした時は大反対したのに何故こうなった?

583 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:32:34.44 ID:RoBZTvOc0
サンダースがアカだとか言うヤツは、勉強し直してから書き直せ。

言ってる事は社会民主主義そのものだが、民主社会主義者と敢えて言ってる部分を考慮しろよ。
すくなくともコミンテルンとの連帯とかありえんぞ?
ましてやマオイズムの中国と組むとか荒唐無稽

…つーか、イデオロギーに対して半端な知識しかないのが
テキトーな当てずっぽうで好き放題言った挙げ句、
自己表現の手段としてサンダースの名前利用してレスしまくってるだけだがなこのスレ

584 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:32:37.05 ID:+XcBHGJcO
アメリカは構造改革やりすぎたからその揺り戻しが来てる

585 :名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2016/02/22(月) 13:33:17.56 ID:SEyGuemP0
>>569
インテリが社会主義に走るからね

箱庭的に考えると社会主義が一番いいように見えるが
欲深い奴がTOPになると破たんする

586 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:33:36.96 ID:esX4L5e60
あーあ
官僚全員しなねーかなぁあ

587 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:33:58.55 ID:BNTBepIP0
>>529
>共産国と戦ってきたアメリカが共産主義的な政策やる訳がない
>って言うか出来ない

低所得者(国民の20%)医療のメディケイド
年間予算50兆円超
財源は連邦政府と州政府が折半
州政府の歳出の1/4はメディケイドの州政府負担分

588 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:34:41.74 ID:ndr9/iSl0
しかし、大動乱だなぁ。どうなるんだろ。

589 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:34:43.95 ID:GHibg3Kv0
>>92
ほんこれ

590 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:34:55.34 ID:Cwf0YXFF0
>>560
だからその専門用語使って論理的に反論してくれよ
「富裕層を優遇してはいけない」という極論に反論することなんか簡単だろ?
なんつっても極論だからな

591 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:34:56.23 ID:tBicqMcw0
>>517
ありがとう。

592 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:35:02.63 ID:pYbatse/0
資本主義国だった国はどんどん社会民主主義に移行していってる中
アメリカだけは続けるだろうなと思ってたけど、やっぱり出てくるんだな
まあ日本もどうせそうなるんでしょ
なんだかんだで一本道だな

593 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:35:11.91 ID:EuMeVmbB0
まあこれからは社会主義だよ
さもなければ国家主義か
どちらにせよ
移民万歳、小さな政府の
グローバリズムは終わった

594 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:35:16.89 ID:BNTBepIP0
>>529
>共産国と戦ってきたアメリカが共産主義的な政策やる訳がない
>って言うか出来ない

フードスタンプは年間予算8兆円
給食補助等もあり、合わせると10兆円

595 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:35:32.30 ID:jQ97Le4a0
>>543
横だけど、

>締め付けられるからといって海外の違う環境での暮らしを選ぶとは限らないでしょ。
>多少課税されても国内で暮らし続けたいと思う層もたくさんいるかもしれない。

損益分岐点(移住による節税効果>移住によるコスト増)はけっこう高いところにあるんだろうね。
実行してる人は最低でも資産10億はあるかな。(主として相続税対策)

だから、日本で「富裕層への課税強化!」をやると直撃弾を食らうのは年収1000-2000万の中流だと個人的には見てるんだがw

596 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:35:50.47 ID:ASqWz7S20
日本人にとってはトランプ以上にヤバい奴

597 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:36:08.10 ID:+XcBHGJcO
本当のことを言うと
日本にもサンダースくらいの政治家が出てこないとまずい
民主党(日本)とサンダースを一緒にしてるヤツがいるが全然違う

598 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:36:20.19 ID:BGTlR2hM0
いろいろやればいいさ

599 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:36:31.04 ID:Cwf0YXFF0
>>567
ポエム綴らなくていいしクイズも必要ない
はよ具体的な反論どうぞ

600 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:37:12.45 ID:BNTBepIP0
>>529
>共産国と戦ってきたアメリカが共産主義的な政策やる訳がない
>って言うか出来ない

雇用保険は日本と違い、保険料は全額会社負担

日本と違い、自己都合や懲戒免職は対象外で
会社都合によるレイオフのみが対象

労災保険は日本と同じで、保険料は全額会社負担

601 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:37:13.87 ID:GHibg3Kv0
>>596
なんで?

602 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:37:17.07 ID:4eNuum2u0
>>595
それ中流じゃないだろ。
今世帯年収の平均が600万ぐらいだよ。

603 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:37:22.94 ID:TKvtPdKUO
>>529
無知だなあやっぱり
アメリカとくに共和党が推進してきた新自由主義は共産主義から着想を得てるんですよ?
ラムズフェルドはじめ新自由主義を掲げてきたブレインはゴリゴリのトロツキストですよ?

604 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:38:03.54 ID:3xrjB8WG0
アメリカには愛国左翼がいて羨ましい
日本には売国大好き特亜Loveのキチガイ左翼しかいない

605 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:38:06.77 ID:EuMeVmbB0
日本の民主党は
自民党と変わらないからね
大企業と金持ちに有利な政策しか出さない

606 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:38:24.45 ID:y0eoMTQ60
日本にとってもサンダース当選は米大企業によるわけの分からん米国介入が少なくなり有利に働くよ。
スティグリッツの主張を見る限り、歓迎すべきこと。

607 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:38:28.80 ID:JLhMVaoIO
>>571
欧州がGoogle相手に税金徴収に成功したけど
国内企業と税率が違うってやはり問題になってるんだよな
難民問題で分裂しかけてさえなければEUがグローバル企業への税制改革に一番近いところにいるのに
本当にもどかしい

608 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:38:41.39 ID:fJBF1nCV0
そもそも思想の右左はどうでもいい
再分配しなければ金の流れが滞って経済に悪影響をもたらす

609 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:38:46.06 ID:oau7A+Ue0
>>563
人間なんて一円でも安くできる方法を必死で考えるんだよな。
スーパーのおばちゃんを見ればわかるけどそれが行動原理。

課税強化やれば資産は逃げ出すのは当たり前の話。
税理士が仕事として教えてくるしなw

610 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:38:52.82 ID:RoBZTvOc0
>>597
日本の左派はゴリゴリの革命主義ばかりなんだよな−。
いまだに北朝鮮と連帯しようとしていたり、中国共産党に肩入れしてるバカ共ばかり。
(なお、共産党が民主社会主義名乗ってるのはどう考えてもウソだから無視)

現ヨーロッパの社会民主主義に呼応してるのは、
旧自民党の経世会派閥くらいしか居ないという悲劇。

611 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:39:41.15 ID:MlF8oI8j0
サンダースの躍進は時代の必然
ユダ金=CIA=統一教会
クズどもの悲鳴が心地いい
ざまぁwwwwwwwww

612 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:40:02.37 ID:D+vBRz+r0
白人が多い地区が独立しそう

613 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:40:03.55 ID:lmPeSTv80
>>605
だから支持伸ばせないのよなあ
消費税の批判もできんし

614 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:40:34.88 ID:ndr9/iSl0
アメリカが世界の警察を縮小するなら、ドルの基軸通貨性もいずれは失われるんじゃないの?

それをなんとか誤魔化して補完するための経済ブロック作りだったはずだけど。それをやめるとか。

615 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:40:35.07 ID:YwXv0j8c0
ネオリベとか共産主義とか連呼している2chの連中はもちろんだが
アメリカでも思想で政治経済を動かそうとする連中がわんさかいるんだな
日本でもアメリカでも高校までの教育における社会科学がいかに軽視されてきたかが分かる

616 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:41:00.87 ID:Cwf0YXFF0
>>582
オバマケアは保険会社や製薬会社の意見聞いてたらいつにまにかそうなったんだよ

そのへんは堤未果が詳しく説明してる

オバマケアの問題は日本にとって対岸の火事ではない:日経ビジネスオンライン http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20141217/275278/?ST=smart

617 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:41:15.37 ID:BNTBepIP0
>>608
>再分配しなければ金の流れが滞って経済に悪影響をもたらす
と言うか、今の米国でも、所得税は累進課税、
社会保障年金やメディケアは低所得者が有利
メディケイドもフードスタンプもある。
サンダースはそれを拡充するだけ。

618 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:41:31.59 ID:jQ97Le4a0
>>602
才能・運・バックボーンもない人間が全力で働いて到達できるのがだいたい年収2000、3000万だと思うんだよね。
このあたりを「富裕層だ!課税強化だ!底辺に再分配だ!」とやってしまうと、誰がまじめに働くんだよと思う。
非正規派遣でボーっとして、最後は福祉クレクレするほうが楽な人生だから。

619 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:41:52.27 ID:N11dkLjC0
>>605
締めつけすぎて出て行かれる方が困るからなw

620 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:42:25.50 ID:4eNuum2u0
>>618
昔の日本はそれで成り立っていたけど。

621 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:43:07.15 ID:O87oJkz0O
サンダース頑張れ!
詐欺集団ウォール街に鉄槌を

622 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:43:07.15 ID:DgMc92Yh0
この人が大統領になっても
上院下院の共和党と揉めるだけじゃねえの?
詳しい人教えてクレメンス

623 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:43:15.87 ID:5mcgcR5d0
>>597
憲法改正して舞台作ってあげればいんじゃね?
理想はこんな感じで↓
【大統領選】「社会主義者」サンダース氏の「政治革命」に若者たちが熱狂、ヒスパニックも過半数支持★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>19枚

624 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:43:24.74 ID:vLf7ogtT0
>>389
訳が分からないな
社会主義も富は生み出すだろ?
ニューディール政策でアメリカは景気が良くなったそうじゃないか
共産主義陣営も1970年代までは成長率が良かったそうじゃないか

それと資本家は富は自分だけのために使うんだから分配なんかしないだろ

625 :田代:2016/02/22(月) 13:43:29.84 ID:9n9z0Rgc0
お前らロシアがいつでも社会主義に戻れる体制なの知って言ってるのか(笑

アメが社会主義になるのを奴ら待ってるのを気付かんのwww

そうなったら誰が天下取るのか分らんのかwww

626 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:43:41.67 ID:OJDXYrPd0
>>619
出て行かなくても困ってるじゃん
アメリカの財政は崖っぷちでしょ

627 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:43:41.90 ID:EuMeVmbB0
2000万円なんて
完全に富裕層だから
そこを課税強化しなくてどうするよ

628 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:43:50.65 ID:Cwf0YXFF0
>>597
山本太郎じゃね?

629 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:44:22.37 ID:ndr9/iSl0
軍事力にカネを使えない、使いたくないアメリカのドルに対する信頼性を補完するための、アメリカ主導の経済ブロックだったはず。

サンダースはどういう理解で、やめるとか言ってるんだろ。

630 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:44:36.00 ID:N11dkLjC0
>>626
出て行かれたらなお困るってことだろw
何言ってんだw

631 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:44:46.30 ID:/TF4U9q70
社会主義や共産主義思想が行き詰まったのは歴史的事実
いくら左翼やマスゴミが持ち上げても時すでに遅し
ましてアメリカ人は根っからの赤嫌いだから

632 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:45:10.72 ID:BNTBepIP0
>>582
>盲腸手術で500万とられるアメリカはなんとかするべきではあるな
>オバマがやろうとした時は大反対したのに何故こうなった?
それは未保険または契約保険の対象病院外で受診した場合。

なお、オバマの医療保険制度改革で国民皆保険になった。

保険に入っていれば、
自己負担20%とか(coinsurance)
自己負担年額最高額(50万円とか、out of pocket maximum)もあるので、
その範囲で収まる。

633 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:45:14.68 ID:4eNuum2u0
>>626
これ。出て行かれることを恐れるあまりやりたい放題させすぎた。

634 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:45:31.59 ID:a/B+gotd0
米のロシア化とかワクワクするぞ

635 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:46:18.95 ID:jQ97Le4a0
>>620
勤勉だったからじゃない?
少なくとも俺は「年収1000万上は富裕層だ!再分配だ!」って話なら、仕事減らしまくるか気合いれて移住するわw
隣の貧乏人が生きようが死のうが、日本がどうなろうかどうでもいいから。

636 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:46:28.36 ID:OJDXYrPd0
>>630
アメリカより富裕層が有利な国なんて、今でもいくらでもあるんじゃないの
なんで出て行かないのさ

637 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:47:09.36 ID:4eNuum2u0
>>635
どうぞご勝手に。

638 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:47:16.80 ID:GHibg3Kv0
>>631
ネオリベを修正しない理由になりませんが

639 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:47:52.16 ID:BNTBepIP0
>>626
>アメリカの財政は崖っぷちでしょ
連邦債務 1,900兆円(+地方債240兆円)
GDP1,700兆円

日本は国の債務1000兆円(+地方債140兆円)
GDP500兆円

日本よりはましだが、共和党は危機感。

640 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:47:53.19 ID:Cwf0YXFF0
>>605
銀行家という本丸に切り込めないからな

サンダースのようにハゲ鷹金融資本に課税すると言ったサヨクは日本じゃいないし

641 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:47:53.44 ID:CcLqbzPs0
そりゃ3%の富裕層が97%の金を持ってりゃ、みんな貧乏になるわな。

革命が起きないのが不思議なくらい。

642 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:48:13.12 ID:N11dkLjC0
>>636
数字以外の事情とはかりにかけて国内にとどまってるだけだろw

643 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:48:16.39 ID:+XcBHGJcO
>>633
出ていくという金持ちには課税するなり何らかの措置を講じれば良い
そんな金持ちは売国奴と変わらんからいくらでも課税しろよ

644 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:48:53.67 ID:y0eoMTQ60
>>625
アホか、レーガン出現前に回帰するだけ。
資源配分に関しては価格メカニズムを通じた市場経済システムに変わりはない。
変わるのは税制、社会保障等の分配面だけ。

645 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:48:56.86 ID:ndr9/iSl0
サンダースになったら、TPPは終了だって話だよね?

これ、どういう影響をもたらすか、キチンと分析してる資料ないかな。

646 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:49:56.81 ID:oau7A+Ue0
>>619
「麺は一人一人手打ち」
「具はこだわりの食材」
「出来が悪かったら作り直します」

と大見得切って開業しても
どうしても店を運営していかないといけないからなw

647 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:50:01.16 ID:EX6eO/xK0
キューバの様なのじゃなくスウェーデンの様な物か・・・・
何か良さげだ物な。
しかし世界の警察って国だし、相当ヤバい奴等は黙っちゃ居ないな。
社会保障費を上げる為、膨大な軍事費を削るって感じだろうな。
しかししっかり既得権が根付いてる。
軍需産業も食いついて、国の中に根を張ってる。
無駄な射撃訓練もスケジュール通りこなさないと、軍需産業
は困る。年間の弾丸納入量も決まってる。
戦車の燃料軍艦飛行機等なども。兵士の食糧衣服
健康診断とかとか
もう
膨大に税金が使われてる。
それでアメリカっちゅう国は成り立ってる。
他方
貧民は健康保険が無いので歯痛も我慢してる。
まあ考えれば、不満がうっ積して当然だな。
軍事予算10%削減位するだろうな。

648 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:50:06.20 ID:RoBZTvOc0
すっげー…
社会主義と社会民主主義(民主社会主義)の区別がつかないのが、
えらっそーに国際政治語ってるのが今の2chのニュー速+なのな…

欧州では政権取ってるのも珍しくなく(ドイツのメルケルは社会民主党)、
日本においても、「社会党」が改名して「社民党」になったのは20年以上前の話なのに、
まーだこの程度の知見でヘラヘラくっちゃべってるバカ共をこれほど大量にお目に掛かることになろうとは…

649 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:50:14.59 ID:ndr9/iSl0
クリントンは下手すると勝てないかもな。なんか、勢いが違う。

トランプとサンダースなら、トランプが勝ちそうだけど、わからんよなぁ。

650 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:50:14.79 ID:GHibg3Kv0
2chやtwitterにはネオリベを擁護する奴が沢山いるけど
資本家の人数はそんなに多くない筈
どういう思考でネオリベ支持してるんだ?

651 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:50:36.44 ID:jQ97Le4a0
>>637
みんなそうだろ。個人も法人も。
多くの底辺君や底辺さんは「地球には日本以外国はない」「俺も金持ちも同じ人間だから結果平等であるべき」という
宗教を前提にするから税制の議論がおかしな方向になりがちだがw
そりゃ、君らが嫌うネオリベが逆方向にいってるだけだぞ。

652 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:50:47.29 ID:CcLqbzPs0
アメリカは富裕層主義社会

フランス革命以前の社会です。

653 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:51:03.00 ID:EuMeVmbB0
実際
アメリカでも
出て行った金持ちが戻ってきているらしい
なんか資産逃避ができなくなりつつあるみたい

ちなみにビルゲイツは資産の大部分を寄付した
イメージよくなるからね
寄付してもたくさん残るし

654 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:51:04.09 ID:Cwf0YXFF0
>>608
なぜか富の偏在に異を唱えるとサヨクって言われるからな
経済の問題だろと

655 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:51:07.50 ID:4eNuum2u0
>>642
じゃあ外に行くことのメリットが生じるぎりぎりまで課税しよう。

656 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:51:10.43 ID:uFFTZLQj0
嘘だと言ってよwバーニーw

657 :無@0新周年@転載は禁止:2016/02/22(月) 13:51:19.73 ID:9a8TNAI90
出来もしない政策を耳障り良く言うのは詐欺行為だよね。
どこか現米国大統領の御方に似てないか?
日本では民主党が詐欺行為政策掲げて政権を取り、混乱の
極みになったよね。お蔭で、未だに混迷から脱せてない。

658 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:51:20.21 ID:BNTBepIP0
>>647
>キューバの様なのじゃなくスウェーデンの様な物か・・・・

いやいや、もっと穏健なもの。

サンダースの税制案
所得税

92.75万円まで 10%
375.6万円まで 15%
911.5万円まで 25%
1,901.5万円まで 28%
5,000万円まで 37%
2億円まで 43%
10億円まで 48%
10億円超 52%

日本の所得税
195万円まで 5%
330万円まで 10%
695万円まで 20%
900万円まで 23%
1,800万円まで 33%
4,000万円まで 40%
4,000万円超 45%

659 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:51:51.28 ID:NnHyJsSv0
多分この動きは日本にも入ってくるだろうけれど、
日本の場合は超金持ちが少ないし(起業家がそもそも居ない)、
批判は公務員や大企業優遇の政策に向かうだろう。

660 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:51:52.46 ID:uFFTZLQj0
>>658
貴様w
バーニーといえw

661 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:51:59.20 ID:BNTBepIP0
>>647
>キューバの様なのじゃなくスウェーデンの様な物か・・・・

いやいや、もっと穏健なもの。

Making the Wealthy, Wall Street, and Large Corporations Pay their Fair Share - Bernie Sanders
https://berniesanders.com/issues/making-the-wealthy-pay-fair-share/

遺産税(相続税に当たる)
3.5億円まで 無税
10億円まで 45%
50億円まで 50%
50億円超 55%

日本の相続税
1,000万円まで 10%
3,000万円まで 15%
5,000万円まで 20%
1億円まで 30%
2億円まで 40%
3億円まで 45%
6億円まで 50%
6億円超 55%

662 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:52:42.81 ID:N11dkLjC0
>>655
と、言い出す奴をあらゆる意味で消すのとどれがいいのか、はかりの数が増えるねw

663 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:53:17.43 ID:fae4nxyG0
>>372
それを言うなら具体的に社会主義と新自由主義の定義を語ってから言うべきだな
二つともバズワード化しとるし

違いがあるとすれば前者は失敗する度に真の共産主義社会主義はーと言うが
後者は失敗する度に新自由主義が悪いとされることぐらいだ

ブロードニキやマルクスの目指したものがいかに夢物語だったかって話ならいくらでも語れるけどね

664 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:53:39.81 ID:4eNuum2u0
>>662
まあ消すのもただじゃないからな。みんな消してたらキリがないだろう。

665 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:53:49.54 ID:fXUAuFH60
バーニー・サンダース上院議員(74)

↑ 
         この年齢で終わってる。こんな爺さんがプーチンに勝てるはずがない

666 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:53:56.91 ID:Cwf0YXFF0
>>652
アメリカには王公貴族はいないが、その貴族の手下の金融家どもが社会を牛耳ってるからね
サンダースのようにその構造の本丸をつかないと社会は変わらないよな

667 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:54:15.12 ID:uFFTZLQj0
>>652
日本でいえば平安時代末期ぐらいだなw
次は武士の世になるぜw

668 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:54:19.86 ID:RoBZTvOc0
>>653
寄付財団を利用した実質上の脱税テクニックだよ

「アメリカの富裕層はノブレスオブリージュで社会還元を義務として認識してるうううう!」
見たいな事いってる毛唐カブレにだまれてるンだろうけど、
あれはウソだから。

669 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:54:21.22 ID:ndr9/iSl0
サンダースの政策を支持する人たちはたくさんいるはずだよ。

でも、アメリカはモンロー主義に思い切り戻りそう。

670 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:54:22.21 ID:4eNuum2u0
>>651
別に結果平等なんて言ってないんだがどうしたの?

671 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:54:43.77 ID:y0eoMTQ60
>>647
軍事は米国にとって発明の源泉、公共事業であって成長エンジンにもなってるからそこは大して変わらん。
米国は伝統的に左が他国介入主義で右がモンロー主義による引きこもり。

672 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:55:02.52 ID:2h68kGXQ0
誰が大統領になろうと、日本の民主党よりかは遥かにマシ


これ豆な

673 :田代:2016/02/22(月) 13:55:05.86 ID:9n9z0Rgc0
>>653 ウソ抜かせ 阿呆 ロシアでも10年前 金持ちが戻ってきて
   国内投資してるって言ってわい デマ野郎死ね 糞野郎

674 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:55:24.93 ID:Kre9E4SX0
トランプもヒトラーに近いけどできないことを語って大衆を扇動するやつもヒトラーに近いんだよな。
ヒトラーは社会主義の政党からでてきた人物。

675 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:55:25.58 ID:QVw+lLUb0
どの政治家も格差問題に取り組まないことには
ダメな雰囲気になってきたな

676 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:55:28.88 ID:kE7z+42d0
いくら言葉を言い換えても所詮バカ左翼。

中国、ロシア、イスラム系を抑えられるだけの力を維持しなければ、アメリカの経済
発展などありえない。
そのためには相当な軍事費とTPP締結などが必要。

677 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:55:43.91 ID:N11dkLjC0
>>664
みんな消す必要もないからねw

678 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:55:46.23 ID:GHibg3Kv0
>>663
資本主義をベースに再分配や社会福祉を充実させなさい
それが修正資本主義

679 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:56:17.47 ID:ndr9/iSl0
>>671
州政府単位では引きこもりだけど、連邦政府だけが海外に目を向けてるんじゃないの?

680 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:56:35.46 ID:Cwf0YXFF0
>>665
プーとは馬が合うんじゃね
どっちも民主社会主義的だし

681 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:56:50.28 ID:fae4nxyG0
>>401
できると思ってるのが左派の傲慢であり間違いだよな

682 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:56:59.77 ID:oau7A+Ue0
>>655
と、各国が思っている。
そしてどこかの国が抜け駆けすればその国は一人勝ちになる。

>>670
チャンスは与えられてるのにそれを行使せずに
富裕層を引きずり落とそうとしてるのは結果の平等じゃ無いの?

格差是正を訴える人はやくざのいちゃもんに通じる部分がある。

683 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:57:05.00 ID:UY2Q28rt0
エリファス・レヴィ、本名アルフォンス・ルイ・コンスタンは、1810年にパリの貧しい靴職人の息子として生まれた。
 病気がちで、一人で物思いにふける孤独な少年だったという。そして、霊的な感受性も強かったらしい。
12歳の時、最初の聖体拝受式を受けたとき、
一種の幻視体験もしたらしい。
 頭が良く信仰深く、心の優しい少年で、聖職者の道を選んだ。15歳の時に聖ニコラ・デュ・シャルドネ神学校に入学する
。そこの校長フレール・コロンナ師に出会うわけだが、
これが彼が魔術に興味を持つ一つのきっかけだったと思われる。
フレール師はメスメル主義者で、「動物磁気審問」という著書まで書いている。
そして、フィオーレのヨアキムの影響を受けた終末論を信じ、キリスト者でありながら輪廻転生も信じていたらしい。

Solve et
これがユダヤマルクス主義共産党ソビエト黒魔術バフォメっト、ユダヤ悪魔との契約の黒魔術の語源

だからソビエト共産主義者は必ず生贄のある黒魔術をやる
21世紀に入り、特にアフリカ黒魔術呪術師の血筋のオバマと母ユダヤ悪魔の黒魔術ソビエト共産党員の子の
黒魔術師がアメリカを支配してから世界中で有名人が次々に生贄にされて死んでいったのがこのオバマ黒魔術
バフォメットソビエト共産主義のマルクス主義の黒魔術生贄の呪い呪術のため

684 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:57:13.69 ID:ndr9/iSl0
>>681
でも、この政策は支持されるよ。

685 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:57:29.39 ID:5hRjId1i0
>>4
安倍政権の実績

・アベノミクスで実質賃金が下がり続け、戦後初めて、日本人が韓国人より貧乏になる。
・GDPマイナス成長で不況突入。
・慰安婦強制連行を認め、河野談話を踏襲。

・慰安婦に十億円の税金を支払う。
・軍艦島での強制収容を認め、東洋のアウシュビッツとして世界遺産への登録を働きかける。
・民主党政権時に休眠していた日韓議員連盟を復活させる。

・公約を破り、竹島の日制定を取り止め、竹島を韓国へ譲渡。
・日韓トンネルを掘る。安倍首相は日韓議員連盟、麻生氏は日韓トンネル研究会。
・北朝鮮に最大二兆円の経済援助。

とにかく、朝鮮人が大好きな安倍首相です。




韓国統一教会、大勝利!

686 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:58:03.33 ID:EuMeVmbB0
>>676
もうTPPは無理
上位4人(トランプ、クルーズ、ヒラリー、サンダース)が全員反対だから

687 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:58:04.93 ID:4eNuum2u0
>>682
同じにするわけじゃないのにどこが平等なのか。

688 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:58:32.21 ID:uFFTZLQj0
>>676
お前みたいな馬鹿は
日本が平安時代に墾田永年私財法をやって
資産家貴族が武士を雇って、その後どうなったか

ちょっぴりでいいから勉強したらいいよw
近代の主義思想を語る以前のおつむだしw

689 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:58:39.90 ID:5hRjId1i0
欧州、カナダと来たから、次はアメリカでベーシックインカムかなあ。
アジアで一番早くベーシックインカムを導入するのは香港で、
次が台湾だろう。

日本は100年後くらいだろうな。
多分、韓国より遅いと思う。

690 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:58:48.39 ID:hyTWfgo/0
>>653
もともと、アメリカの徴税は属人主義だから外国に逃げても無駄
米国籍捨てるしかない

691 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:58:52.67 ID:ndr9/iSl0
>>686
その中でガチに反対してるのは、サンダースだけだと見てるけど。

692 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:58:52.90 ID:MlF8oI8j0
サンダースが大統領になれば
ユダ金の集金マシーン=ウォール街に厳しい規制をかけるから
金の切れ目が縁の切れ目で安倍政権はお払い箱だな
ざまぁwwwww

693 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:59:16.63 ID:jQ97Le4a0
>>670
上で年収2000万、3000万ってケースを出したでしょ?
その層に重税を課すなら、実態としては結果平等。
左巻き底辺家庭に言わせれば「不法行為による不労所得なしではそんな大金掴めない」だろうけど、
このレベルなら健常者なら射程範囲内かな。

さて、税を計算するお仕事に戻るか。。。

694 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:59:18.48 ID:yO2SJNw60
社会主義を支える負担をアメリカ人はむっちゃ嫌ってるように見えるなー。
サンダースがなろうがトランプがなろうがアメリカが2つに割れそ。

けっきょくクリントンあたりが無難。

695 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:59:25.60 ID:BNTBepIP0
>>685
2chでヘイトスピーチしているのが左翼で
左翼こそが排外主義的な戦争勢力であることの動かぬ証拠だ。

696 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:59:57.29 ID:CcLqbzPs0
つまりこれ、ゲバラみたいな奴が現れたら、一気にアメリカが変わるな。

これだけ若者が政治に不満があるんだから。

697 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 13:59:58.64 ID:fXUAuFH60
>>680

プーチンはこの老害に大統領になって欲しいだろうね。
このじいさんだったら、@ウクライナ介入 も Aアサド支援も
文句を言えないから

698 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:00:11.03 ID:ndr9/iSl0
サンダース以外は、議会が反対してるから反対って立場だろ。おそらく。

699 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:00:12.67 ID:BM4p0OTi0
日本もさっさと新自由主義捨てろ

700 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:00:19.13 ID:EPmWq0db0
日本も一番発展したときは
「一億総中流」の時代だったよね

日本は最も社会主義が成功した国とも言われていた
しかし近年は格差が広がり経済も低迷

格差が酷くなると中間層が消滅して金の動きが鈍る
こんな単純なことも分からない豚に俺らは支配されてるんだな

701 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:00:25.16 ID:BNTBepIP0
>>686
>もうTPPは無理
>上位4人(トランプ、クルーズ、ヒラリー、サンダース)が全員反対だから
ルビオは賛成なんだよね。

702 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:00:36.13 ID:4eNuum2u0
>>693
別に収入には依然として差があるんだから結果平等じゃないだろ。

703 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:00:51.65 ID:GHibg3Kv0
>>682
新自由主義では富は世襲します
極一部の世襲貴族階級と大多数の下流からなる社会で誰が得するんでしょうか?

【大統領選】「社会主義者」サンダース氏の「政治革命」に若者たちが熱狂、ヒスパニックも過半数支持★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>19枚

704 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:01:19.19 ID:oau7A+Ue0
>>687
権力を使ってより平らにしようとする事を平等というんだよ。
一人一人の身長や体重は違うのに人権は平等だろ?

705 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:01:27.17 ID:bhek7WKI0
外交政策ならともかく、アメリカの内政に首突っ込んでもしょうがないだろ

706 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:01:39.29 ID:Px0mxwJf0
サンダースになれば、アメリカ経済が失速しそうだ。日本にとっては最悪だろう。

707 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:01:41.77 ID:w3p3eB2D0
在任中に命もつの?

708 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:01:52.58 ID:Gr938bPn0
フライドチキン36個掲げて頑張ればいいわ。
1ダース12個で3ダースなら36個だよ。

709 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:02:11.88 ID:uFFTZLQj0
墾田永年私財法は奈良時代かw
まあ過度の私有財産を認めていくと
トヨタなんかが自衛軍を持ってしまうぞw

それが武家社会のはじまりだよw

710 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:02:24.51 ID:4eNuum2u0
>>704
だから平じゃなくてなだらかにしようということなんだよ。

711 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:02:35.60 ID:f6dyQr8m0
再び若者の反乱の季節がやってきた。ただし暴力ではなく、選挙や平和的デモ、
言論で立ち向かう。米国も世界中でも、そして日本ですら若者が決起した。

712 : ◆twoBORDTvw :2016/02/22(月) 14:02:48.53 ID:zdkHRcnC0
いいかいアン、男の子がサンダースよりも、じゃよ。
マシュウ…

713 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:03:05.59 ID:EPmWq0db0
>>706
むしろ加速するだろ
上位1%が富の40%を持ってる国がアメリカ

この金を再分配すれば金の動きが活性化する

714 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:03:07.85 ID:BNTBepIP0
>>705
>外交政策ならともかく、アメリカの内政に首突っ込んでもしょうがないだろ

米国の大統領選びはドラマがあって、面白いんだよね。
だから、その背景にも興味を持つわけ。

715 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:03:11.95 ID:+xlIiCgd0
>>628
というか、小沢一郎でしょう

716 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:03:44.88 ID:Hhdwlwe90
ドイツは大学無料なんだけど、物価が高いからなぁ

717 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:04:11.46 ID:qcGIvu5N0
もう駄目だ
我慢できん
ケンタ行ってくる
油のしたたるような旨味たっぷりのチキン食ってくる

718 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:04:24.43 ID:rbTMD1zh0
要は、番人のウケ狙いか。
日本なら共産党が主張しているような感じだな。
ちょっと政治に関わった人間なら実現不可能なことだぐらい
すぐにわかるようなことだが。

719 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:04:34.59 ID:ndr9/iSl0
サンダースの政策が一番支持される。財源をどうするかは知らんけど。

720 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:04:41.89 ID:EuMeVmbB0
>>701
賛成かどうかは知らないけど
一度もトップをとってないからね
スーパーチューズデイまでの存在だと思う

721 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:04:42.76 ID:oau7A+Ue0
>>710
なだらかにしようとという事を指して結果の平等といってる。

722 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:05:04.43 ID:BNTBepIP0
>>706
>サンダースになれば、アメリカ経済が失速しそうだ。日本にとっては最悪だろう。

いやいや、とりあえずは、これが効果的。

1.公共事業(老朽化したインフラの更新、100兆円)

Agenda for America 12 Steps Forward
http://www.sanders.senate.gov/agenda/

1.公共事業(老朽化したインフラの更新、100兆円)
2.温暖化対策
3.労働者の経営参加
4.労働組合結成を容易にする
5.最低賃金の引き上げ
6.男女同一賃金
7.各種自由貿易協定に反対(国内の雇用を守る)
8.すべての人が大学進学を可能に
9.ウォール街のやりすぎに規制を
10.医療保険制度
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケアの対象を
すべての人に拡大、単一保険者に
11.高齢者および子どもの貧困対策として
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケア、
低所得者(国民の20%)医療のメディケイド、
フードスタンプ等(給食補助等もあったりする。)の拡充
12.大企業の法人や経営者の海外のタックスヘイブンを利用した
税逃れ(年間10兆円)に適正な課税

723 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:05:23.46 ID:Gr938bPn0
フライドチキンが世界を救うわけか。

724 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:05:26.44 ID:jQ97Le4a0
>>702
  税・保険料前       課税後税所得+社会保障受益
@2000万        →     800万
A200万        →      300万

極端な想定だが、こういう国だったら誰が血尿だして頭下げて働く@を選択するのかって思うんだがw
Aのアホ面下げて底辺ライフのほうが楽だ。

725 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:05:32.59 ID:Px0mxwJf0
>>713
効率よく信用創造できなくなるから、アメリカの富は今みたいには増えなくなる。

726 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:05:35.07 ID:CcLqbzPs0
ヒラリーじゃアメリカがゴッサムシィティーになっちゃうだろな。

727 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:06:08.15 ID:4eNuum2u0
>>721
なだらかな状態のどこが平等なの?

728 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:06:29.57 ID:Hhdwlwe90
>>713
なんで圧倒的な権力を握ってるアメリカの超富裕層が
ぽっと出の大統領に身ぐるみ剥がされるの黙って見てると思うの?

729 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:06:31.89 ID:GHibg3Kv0
>>721
まるでネオリベでは機会平等が保障されているかのような言い方だね
満足に食事も取れず進学させてもらえない毒親の子供や、ブラック企業で過労死する人間は努力が足りない?
世襲議員は人より努力したから今の地位にある?

730 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:06:53.62 ID:dQPb7xKv0
ヒラリーならサンダースの方が良いかな

731 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:06:56.22 ID:y0eoMTQ60
日本は市場重視というより、官僚主義であって、それと結びついた大企業による利益誘導主義。
フェアなルール設定による市場経済のシステム構築を模索するサンダースなんかより、よっぽどソ連型や北朝鮮型にに近い。

732 : ◆twoBORDTvw :2016/02/22(月) 14:07:06.89 ID:zdkHRcnC0
たまには大統領無しでいいよ、大統領無し。
椅子にはドアラ人形でも置いておけばいい。

733 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:07:25.96 ID:oau7A+Ue0
割り勘ねと言ったら1円単位まで割り勘しそうなID:4eNuum2u0であった・・・

734 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:07:34.77 ID:ndr9/iSl0
>>728
たぶん、それこそがサンダースが支持されてる理由なんだろな。

735 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:07:59.05 ID:4eNuum2u0
>>728
みぐるみ剥がされるって言い過ぎだろ。昔の様な税制に戻すだけだぞ。

736 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:08:14.14 ID:m9ehbTCc0
個人の成功には運や環境にも左右されるからね。だから成功者は地域や国家に果実を税という形で還元する義務があるってのは
当たり前のことだが不思議なことに自称愛国者ほど個人主義に陥ってるな・・・

格差は否定しないが上に格差があっても下に健全な生活ができないほどの人々をほおって置いて格差をつけるのは
許されない。それは努力の否定でも競争の否定でもなんでもない

737 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:08:34.65 ID:BNTBepIP0
>>720
>賛成かどうかは知らないけど
>一度もトップをとってないからね
>スーパーチューズデイまでの存在だと思う
でも、クルーズのトップは福音派の強い地域での例外的なもの。

ブッシュが降り、ケイシックが降り、カーソンが降りとなったときの
受け皿はルビオかも。

738 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:08:52.79 ID:yO2SJNw60
世の中が一巡して過去を知らん世代が出てくると社会主義者にコロリンコと
騙されるアホの子が出てくるんだろうな〜。

739 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:08:58.25 ID:0fauWifj0
トランプvsサンダース

www

740 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:09:08.76 ID:4eNuum2u0
>>733
出来るならそうするだろ。

741 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:09:27.78 ID:/xk2k0eS0
カーネルサンダースの親戚?

742 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:09:32.60 ID:Cwf0YXFF0
>>697
文句言えないっていうか、国外のいざこざには不用意に首をつっこまないんじゃないか?

743 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:09:34.08 ID:ndr9/iSl0
トランプはほぼ決まりか。クリントンがこけたら、大動乱だなぁ。

744 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:09:40.43 ID:XbmXsltZ0
アメリカは極端すぎるんだよねえ

745 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:10:12.14 ID:GHibg3Kv0
>>736
ほんこれ
自分の生活の効用がもう上昇しない程金を溜め込んだ富裕層(しかもほぼ世襲)
ギリギリの生活しか送れない大多数の庶民

これ誰が得するの?

746 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:10:37.91 ID:BNTBepIP0
>>728
>なんで圧倒的な権力を握ってるアメリカの超富裕層が
>ぽっと出の大統領に身ぐるみ剥がされるの黙って見てると思うの?

サンダースのことならば税制はこれ。
身ぐるみ剥がされるは大げさでは。

サンダースの税制案
所得税

92.75万円まで 10%
375.6万円まで 15%
911.5万円まで 25%
1,901.5万円まで 28%
5,000万円まで 37%
2億円まで 43%
10億円まで 48%
10億円超 52%

日本の所得税
195万円まで 5%
330万円まで 10%
695万円まで 20%
900万円まで 23%
1,800万円まで 33%
4,000万円まで 40%
4,000万円超 45%

747 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:10:58.78 ID:Cwf0YXFF0
>>715
小澤はあれだけマスコミにネガキャンされたからもうしばらくは復活は無理じゃね

748 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:11:13.12 ID:pTuJ0PyG0
>>709
>まあ過度の私有財産を認めていくとトヨタなんかが自衛軍を持ってしまうぞw

  それはともかく、俺は20年くらい前に「企業荘園制」の出現を予想していた。
 トヨタや松下が大規模に農地を買い取って、定年後または定年が近い社員に
 農業をやらせるような形の。

749 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:11:15.43 ID:GHibg3Kv0
>>738
別に私有財産否定したりはしてませんが?
もっと社会に還元しろとは言ってるけど

750 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:11:29.30 ID:BNTBepIP0
>>728
>なんで圧倒的な権力を握ってるアメリカの超富裕層が
>ぽっと出の大統領に身ぐるみ剥がされるの黙って見てると思うの?

サンダースのことならば税制はこれ。
身ぐるみ剥がされるは大げさでは。

Making the Wealthy, Wall Street, and Large Corporations Pay their Fair Share - Bernie Sanders
https://berniesanders.com/issues/making-the-wealthy-pay-fair-share/

遺産税(相続税に当たる)
3.5億円まで 無税
10億円まで 45%
50億円まで 50%
50億円超 55%

日本の相続税
1,000万円まで 10%
3,000万円まで 15%
5,000万円まで 20%
1億円まで 30%
2億円まで 40%
3億円まで 45%
6億円まで 50%
6億円超 55%

751 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:11:39.16 ID:JrRkX9j/0
アメリカて昔は87%ぐらい税金あったんだよな

752 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:11:55.20 ID:EPmWq0db0
金持ちも限度ってもんを知ってたらいいんだけどな

実際は限度も知らずに金を搾取しため込み、経済を冷えさせるだけ
また金で政治家を買収し企業が有利になる政策を作らせる

ホントに害悪以外の何物でもないよ
普10億20億持ってる程度ならともかく、度を過ぎた金持ちは規制すべきだよ
ただのサイコパスだから

753 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:12:02.66 ID:ndr9/iSl0
>>750
もうコピぺは止めなよー。

754 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:12:22.86 ID:jQ97Le4a0
>>736
>自称愛国者ほど個人主義に陥ってるな・・・

上も下もな。大正生まれの社長さんあたりには「天下国家に貢献する」って概念があったが。
今は上は「日本脱出ゲーム」、下は「戦争で肉壁になる覚悟もないが、国家は俺たちに福祉クレクレ」だ。

755 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:12:23.60 ID:oau7A+Ue0
>>729
ねおりべはわからんけど
今は機会の平等はある程度確保されてると思うけど。

> 満足に食事も取れず進学させてもらえない毒親の子供や、
>ブラック企業で過労死する人間は努力が足りない?
脱出する機会を与えられてたのにそれを受け取らなかったのは誰のせい?

756 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:13:04.11 ID:yO2SJNw60
ぶっちゃけサンダース トランプが大統領になっても現実の壁にぶつかって
ヘタレる未来しか見えねぇ。

757 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:13:13.50 ID:GHibg3Kv0
>>752
中流が消えたら結局自分も損をするのにね
社会を利用して儲けてるわけだから

758 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:13:13.70 ID:jT0lmQuv0
金持ちから税取るのは難しいんだけどな
大統領変わったぐらいで取れりゃ苦労しない

結局のところ金のあるやつには節税の知恵が集まってかるわけだしな

759 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:14:00.00 ID:ndr9/iSl0
トランプはほぼ決まりだろ。問題は民主党だよ。クリントンが優勢だけど、サンダースの勢いがすごすぎる。

760 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:14:34.28 ID:GHibg3Kv0
>>755
進学させてもらえない貧困層の子供はどうすりゃいいんだよ
どうしようもないだろ
脱出する機会が小さ過ぎる

761 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:14:44.17 ID:Cwf0YXFF0
>>728
金融資本が黙っちゃいないだろな
マスコミ使ってネガキャンするだろう

762 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:14:51.30 ID:0fauWifj0
トランプvsサンダースになったら
ブルームバーグが立候補するのかな

763 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:15:12.38 ID:BNTBepIP0
>>751
>アメリカて昔は87%ぐらい税金あったんだよな

どこの国も戦後復興過程は超累進課税
世の中が落ち着いて来たら、どこの国も50%ぐらい

日・米・英の所得税 (国税) の税率の推移 財務省
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/234.htm

764 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:15:28.50 ID:4eNuum2u0
>>755
脱出できる数は限られてるんだが?

765 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:15:50.27 ID:EPmWq0db0
乾いた雑巾をいくら絞っても何も出てこないよ
定期的に水に浸してやらないと

こんな幼稚園児でも分かることが分からないのがトップにいるのが日本です
アメリカもそうだったけどもう変わろうとしてるね

766 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:15:51.36 ID:jT0lmQuv0
流石に終盤にはクリントンが巻き返すだろうけどな

767 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:16:03.60 ID:y0eoMTQ60
殆どの白人が貧乏で困ってる。
ヒスパニックをはじめ移民を排斥すれば良くなると思ってる層がトランプ支持。
そうではなくてそれはそれで彼らをも活用しつつ、別の方法を選択しようとしてる層がサンダース支持。
そら支持が強くなるはずだわ。

768 :ハルヒ.N:2016/02/22(月) 14:16:04.21 ID:OQj4q0uh0
>>1、殆ど全ての国家は、ネ土会主義と資本主義の混合経済イ本制を耳又って居るけど、
国家がより強く在る為には、ネ土会主義白勺な経済夫見制と平等・公平の木既念が必要
よねえ( ^ω^)w
経済木各差は国民の意思糸充一を難しくさせ、暴重カなどの内乱状態を才召き、タト敵に
禾リする事に成るし(^∀^)プケラww
また、国家貝才政を安定させる為にも、経済を才寺糸売白勺に成長させる必要が在るか
ら、市場原王里は適七刀に夫見制・管王里され無ければ成ら無いわw
まるで原子火戸の様に⊂( ^ω^)⊃ブゥーンww
新自由主義白勺な夫見制緩禾ロのやり方では、需要は倉リ造出来無いし、バブル経済な
どを才召いて、市場は崩壊してイ士舞うのだからw
これは英国の経済学者で在り、マクロ経済学の女台ネ且で在るJ・M・ケインズが、1936年
の「雇用・禾リ子および貨幣の一舟殳王里論w」に先立って、1926年に著(あらわw)した著
書「自由放イ壬の糸冬焉w」から、どこの国の経済学界でも広く受け入れられて居る考え
方ねww
そもそも、自由放イ壬ならば、失業や為替変重カやバブルは原貝リ放置で在って、国家経
済単戈田各など在り様も無いイ牛( ´,_ゝ`)プッw
ぷぎゃwww

ケインズvsハイエク


ケインズvsハイエク R2



769 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:17:20.40 ID:BNTBepIP0
>>759
>トランプはほぼ決まりだろ。

ありえない。
過半数の代議員を獲得しないと、大統領候補に指名されない。
撤退する候補の票がトランプに回るとでも?

770 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:18:09.69 ID:/K5HJBu30
>>752
数千億だの数兆だのって資産持ってるビルゲイツやザッカーバーグが相続税とかを払わない為に
見せ掛けの慈善団体自前で造ってそこに金全部移動させて、あたかも慈善事業に資産注ぎ込んでる
フリしてるだけなんだからなw そしてそのカラクリをマスゴミも政治家も殆ど口にしないw
そういう大金持ちからCMや献金で金貰ってるから、税金逃れのインチキなのに全て美談扱いw

そりゃー若者中心に怒り爆発するわw

771 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:18:24.17 ID:oau7A+Ue0
>>760
奨学金があるよ。
成績良ければ貸与じゃ無くて給付式もある。

え?成績良くないし、能力無いから奨学金借りても
返せないって?じゃあ進学するのが間違ってるよね。
どのみち働いた方が高校や大学行くより幸せになれるよ。

772 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:18:41.79 ID:fae4nxyG0
>>684
されるだろうね、だけど失敗する
そして共産主義者が資本家の抵抗のせいで失敗したと嘘をつくまでが様式美な

上位1%の富を分配すれば豊かになるという幻想は近いうちに破られ
日本の民主党のように愚かな言い訳を繰り返し
底辺はどこかの在日のように、自分が金をもらう言い訳を手放したがらず強弁することとなる

別にウォール街に税金かけるなとは言わないが、これには全財産かけてもいい
適正な富の配分が好景気をもたらすなんて真っ赤な大嘘だよ
絶対にないね

773 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:18:46.15 ID:ndr9/iSl0
>>769
トランプ以外では本選で勝てるチャンスはゼロだけど。それでもトランプを外すの? それこそ信じられないよ。

774 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:18:47.81 ID:yO2SJNw60
聞けば聞くほどクリントンがマシに見えてくる不思議。

775 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:19:05.76 ID:dqnLLrYj0
マイケルムーアもサンダース支持してるんだっけ

776 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:19:32.62 ID:4eNuum2u0
>>771
そうやって格差が広がっていくから是正しようということなんだよ。

777 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:20:14.63 ID:Px0mxwJf0
貧富の差って言うても、底辺が搾取されているわけではないよ。上辺が勝手にお金増やしてるだけで。再分配もいいが、まずは経済成長第一。

778 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:20:18.60 ID:04OCay4t0
>>1
>デンマークやスウェーデンのような(福祉)国家」を目指す

この時点で、すでに無理があるように思うんだが・・・
人口が1億人超えた国で、「福祉国家」なんて存在せんだろう。

779 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:20:28.87 ID:0fauWifj0
"士農工商"って凄いよなぁ
GHQって天才だよw

780 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:20:38.41 ID:GHibg3Kv0
>>771
今の日本の奨学金と軽いバイトくらいで大学(国立)の学費+生活費が賄えると思ってる馬鹿

781 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:20:40.67 ID:ndr9/iSl0
今のままなら、トランプ以外が共和党候補で本選に出たら、勝てるチャンスなんかないだろ。最初から勝負をすててるとしか。。。

782 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:21:10.11 ID:yO2SJNw60
日本のサヨクみたいに極端に格差を気にしたらアメリカじゃ勝てんて。

783 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:21:18.46 ID:pTuJ0PyG0
「金は天下の回り物」という簡単な理屈がわからないのが今のアメリカ。人口の
1%に富の99%を集めてどうするんだよw 80歳になってもまだ年率20%の
投機利益を求めることに熱中するギャンブル狂と同じようなものだ。いつまで
「今までの人生と同じように生きて行きたい」と思っているんだかw 哲学が何も
ないバカだよ www

784 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:21:41.85 ID:8uupqUlq0
ポール・クルーグマンさんは、累進課税の最高負担が北欧よりも高い時代が
アメリカの過去にあったんだから、できないはずはないと言っていない?

785 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:22:43.03 ID:RoBZTvOc0
>>769
言いたいことはわかるが、トランプがココまで伸びてること自体がすでに
「ありえない」局面だぞ?

…つーか、オマエさんもトランプがココまで伸びるなんて予想できてなかったろ

786 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:22:51.31 ID:GHibg3Kv0
>>783
ほんこれ
効用曲線が殆ど上がらないレベルまで金溜め込んで
荒んだ社会から離れる為にゲートシティに住むとか愚か過ぎる

787 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:24:24.31 ID:GHibg3Kv0
>>771
あと>>729でも聞いたけど世襲議員はそれだけ努力したから今の地位にあるの?

788 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:25:11.15 ID:7KySvv9b0
もしトランプとサンダースの対決になった場合、
ヒスパニックを敵に回したツケがトランプに回ってくるのかな。

789 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:25:28.85 ID:h/u/Bck/0
サンダースは副大統領にして人気を高めるための当て馬

790 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:25:46.25 ID:1uVDEV7E0
このおっさん日本のブサヨみたいに軍備を縮小すれば財源はいくらでもあるとアホみたいなことを真剣に言ってるwww

791 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:25:50.69 ID:jT0lmQuv0
問題は貧困層が金と交換できるような価値のあるもの(労働力とか)を提供できないことだよな
ビッグイシューの売り子だらけになってもな

もっと治安が悪くなって、国内テロが勃発するようにならないと
金持ちも真剣に対策考えないかもね

792 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:26:19.87 ID:fae4nxyG0
>>790
マジかよw
サンダース消えたな…

793 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:26:29.15 ID:EPmWq0db0
でもこれでさ
3億総中流が実現する可能性があるのがアメリカが最強たる所以だよな

国民健康保険の概念も理解できないのが今までのアメリカ人だった
「何で俺が他人の治療費を払わないといけないんだ!???」ってのが今までの馬鹿アメリカ人

でもこれを変える力がある
自浄作用のある国って羨ましいね

794 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:26:51.27 ID:4eNuum2u0
>>790
累進課税強化や相続税の強化で財源出すって言ってるよ。

795 :ハルヒ.N:2016/02/22(月) 14:27:24.82 ID:OQj4q0uh0
さて、「大学教育の無米斗イヒw」にイ寸いてだけど、禾ムは米国に置いてこれを実施する
必要小生は無いと思うわ( ^ω^)w
大学以上の高度教育にイ寸いては、工場やスーパーやカフェなどでイ重カくそれとは違っ
て、人貝才需要の幅がそれほど大きく無い事から、上イ立15%禾呈度の成糸責イ憂秀者
が得られる奨学金制度で良いでしょう(^∀^)プケラww
つまり、上イ立2%以内禾呈度は学費無米斗にカロえて生活費300ドルを毎月補且カ、2〜
5%以内は学費を1/2負才旦、6〜10%は2/3を負才旦、10〜15%は8/10を負才旦、と言う
具合が良いでしょうねw
イ列え貧困家庭の出でも、上イ立5%ならば元頁弓長れば入る事が出来るでしょうww
この辺は家庭の戸斤得に合わせて、低戸斤得ならば、イ列え上イ立5%でも学費は無米斗
と言う事でも良いでしょう⊂( ^ω^)⊃ブゥーンw
大学の才受業をそこそこ王里解出来るのは人口の25%、本当に王里解出来るのは人口の
5%だけ( ´,_ゝ`)プッww
ぷぎゃwww

796 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:28:37.94 ID:S/acqRc1O
サンダースってベトナム戦争の頃なにやってたんだろな

797 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:28:56.16 ID:oau7A+Ue0
>>780
国立なら普通の成績とってれば授業料免除になるけど。
生活費に奨学金を充てればまかなえるだろ。

>>787
無いよ。
あなたは人生一発勝負の成り上がり社会が良いの?
それで社会の安定が保てるとは思えないけど。

798 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:29:46.63 ID:u+IY60ZM0
>>796
ベトナム反戦運動
日本の菅(かん)のようなものと言ったら、失礼かな。

799 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:30:18.19 ID:yO2SJNw60
社会主義者の皮算用にどれだけのアメリカ人が騙されるんやろ。

800 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:30:22.64 ID:4eNuum2u0
>>797
でも国立ってかなり数が限られてるから結局多くはだめじゃん。

801 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:30:49.54 ID:GHibg3Kv0
>>797
え?その「安定」って努力の否定なんじゃ?

802 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:31:24.91 ID:ndr9/iSl0
>>798
アメリカ人でわかってる人たちは、いまはみんなベトナム戦争には批判的だよな。

アメリカの謀略で始まった戦争だろ。あれ。

だから、その立場は不利にはならない。

803 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:32:02.08 ID:8uupqUlq0
アメリカ合衆国の最高税率はこんなに高い時代があったけど、その時代こそむしろ
アメリカ合衆国の資本主義の黄金時代でもあったんだよな。
【大統領選】「社会主義者」サンダース氏の「政治革命」に若者たちが熱狂、ヒスパニックも過半数支持★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>19枚

その「強いアメリカを取り戻す」という言い方にアメリカ人は弱い。

804 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:32:06.14 ID:Ira73dDV0
 民主社会主義者を自任するサンダース氏の主張は、
富裕層の富を中間層や貧困層に移転させるという分かりやすさが特徴だ。
そのためクリントン氏への金融界からの巨額献金を糾弾し、
オバマ米大統領が進める環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)も
雇用の喪失につながるとして容赦なく批判する。
そのポピュリズムは、共和党での「トランプ現象」にも通じる。

なるほどねえ

805 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:32:23.67 ID:/K5HJBu30
>>796
公民権運動の闘士だよw

ちなみにケリーはベトナム反戦運動のヒーロー的存在だった

806 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:33:15.54 ID:btKKSUc10
>>793
>国民健康保険の概念も理解できないのが今までのアメリカ人だった
>「何で俺が他人の治療費を払わないといけないんだ!???」ってのが今までの馬鹿アメリカ人
それは言いすぎ。
米国には高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケアがあって、
高齢者(+障害者、人工透析)医療費負担税のメディケア税を
給料から天引きされる。
そして、それとは別に自分の医療のために
民間の医療保険に加入する必要がある。

メディケアは1965年開始
民主共和両党政権下で維持発展。
文句を言う人はいない。

現役世代中間層は自己責任でいいだろということ。

807 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:33:59.22 ID:pTuJ0PyG0
株式やFXみたいな投機性の高い投資には年齢制限を設けるべきだな。「残り少なく
なった人生を今まで投資で増やしたマネーを使って楽しんでください」と w
自由主義というのは個人の価値観には踏み込まないのが原則だが、アメリカみたいに
格差が拡大し過ぎた社会では、マネーゲームにしか興味のない老人を締め出すことで
社会が健全化するならやってもいいだろ。例えば80歳になってマネーゲームから
締め出された老人がやることがなくなって消費を増やすなら社会にとって有益だろ。

808 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:35:13.89 ID:oau7A+Ue0
>>800
能力が無いのにわざわざ大学4年間を無駄にする意味は?

>>801
高層ビル建てるために杭を打つ必要があるだろ?それと同じ。

809 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:35:22.77 ID:btKKSUc10
>>793
>国民健康保険の概念も理解できないのが今までのアメリカ人だった
>「何で俺が他人の治療費を払わないといけないんだ!???」ってのが今までの馬鹿アメリカ人

実際、日本でも国保の保険料が高い、
加入する、しないは自由にしろと言う人も少なくないのでは。

810 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:35:32.93 ID:ez0e5Twa0
>>807
株式をマネーゲームと言い切るとか共産主義?
信用取引ならマネーゲームだけどさ

811 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:36:11.11 ID:GHibg3Kv0
>>808
例えになってない
世襲である必要ないよね 能力のある人がやるべき

812 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:36:11.42 ID:Zr/GrcI20
アメリカが中国に支配される日は近いということか

813 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:36:37.62 ID:Rge3Ffx70
>>755みたいな奴はもう思想収容所に入れるしかないと思うけどね 

814 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:36:55.99 ID:4eNuum2u0
>>808
そりゃ大学出てないと高い収入が望めないからだろ。

815 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:37:05.36 ID:ndr9/iSl0
>>812
かもしれない。

もう、世界を運営する意思はアメリカ人から薄れつつあるのかもな。

816 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:37:36.10 ID:oau7A+Ue0
>>811
世襲で無い必要も無いけどね。
世襲しか当選できないなら問題だけど
山本太郎みたいな人だって当選できるのに
何を問題しているんだろうか?

817 :ウルトラ星人:2016/02/22(月) 14:38:09.33 ID:Cv+N1kPe0
サンダースが大統領になってもヘタレるかもしれないし、レームダック化するかもしれない。
それでもサンダースが大統領になる政治状況がアメリカにも、搾取型グローバリズムに対抗するにも必要なんだよ。
最悪トランプでもいいし。

818 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:38:39.79 ID:4eNuum2u0
>>816
世襲とかの方が当選しやすいことを問題にしてるのに例外を持ち出しても意味ないだろ。
不平等ということをいってるんだよ。差が問題なの。

819 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:38:47.41 ID:pTuJ0PyG0
>>810
俺は投資自体は全然否定しないよ。自分でもやっているし。ただ、80歳に
なったら他のことをやった方がいいだろということ。投資業界には打撃だろうが、
投資業界のために社会があるわけじゃないからな。

820 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:39:00.61 ID:GHibg3Kv0
ID:oau7A+Ue0 は貯蓄率0の貧困家庭に株式投資しろとか言い出すタイプ
その癖自己責任至上主義というわけでもなく世襲を「社会の安定」とか言い出すゴミ屑

821 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:39:13.60 ID:ndr9/iSl0
だいたい、世界運営なんてのをマジにやろうとするなんて、サイコパスだよ。いままでの最強のサイコパスがアメリカだが、中国のサイコパスが出てきて道を譲れと。

普通に考えたら、サンダースみたいなのが支持されて当然だろ。

822 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:40:19.27 ID:btKKSUc10
>>812
>アメリカが中国に支配される日は近いということか
ちなみに、アメドラの24でも、これからは中国の時代だ、
米国の機密を手土産(てみやげ)に子どもといっしょに中国に亡命しようと言うのが
敵役だったし、
中国を見る感情は微妙かも。

823 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:41:04.56 ID:ZKwhP87q0
マルクスの予言通りのことがアメリカで起こりつつあるのかも
資本主義が行き詰まり、社会主義から共産主義へ

824 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:41:11.53 ID:y0eoMTQ60
サンダースになろうがならまいが、軍事費を削減することは既に決まってる。
米国は軍事が人を直接雇用することで社会保障の側面をもっていた。
金がかかるのはやっぱり人件費。
これを削るわけだから、貧乏人には何らかの別の手当が必要。
軍事産業は大して変わらんし、地上部隊以外の力はそう変わらんのでアメポチも心配するな。
日本でも宇垣軍縮で予算は変わらなかったが、人員、特に歩兵を削減して近代化に努めた。
もちろん、宇垣は人を切ったことで相当恨まれたけどね。

825 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:41:41.86 ID:yO2SJNw60
最近の2chってアカ臭い奴が大量に流れてきたな。

826 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:42:02.59 ID:oau7A+Ue0
>>814
そんな事無いだろ。起業して成功だってできる。
敷かれたレールの上を惰性で走って結果が悪かったから
それを他人のせいにするのはどうなの?

>>818
世の中に全く同一条件で競争できる事なんてあるの?
一人一人頭の構造も違えば顔の作りだって違う。
イケメンに女友達が何人も居るのは駄目だから
不細工にも強制的にデートさせろってのが正義なの?

827 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:42:17.38 ID:+xlIiCgd0
>>747
今後安倍政権が消費税10%を強行したとき、中流層もいなくなってとんでもないことになる
そうなって、改めて再評価されるかなあと思うんですよ

今の政権が混乱した日本を立て直せるとは到底思えない
安倍氏の暴れ壊した日本を引き継ぐのは、並の政治家では無理だと、
そうなると小沢一郎しかいないかなあ
この国の向う本来あるべき方向への基礎さえ建ててくれればそれでいい

その後は山本太郎が引き継ぐ

828 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:42:55.68 ID:ndr9/iSl0
>>827
無理だろなぁ。奥さんに逃げられちゃったし。

829 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:42:55.69 ID:GHibg3Kv0
何この矛盾

321 名無しさん@1周年 sage 2016/02/22(月) 12:20:58.61 ID:oau7A+Ue0
>>295
そうやって揶揄するけど
与えられたチャンスを掴もうとしなかったのに
文句を言ってル庶民がいるのは事実だから。

797 名無しさん@1周年 sage 2016/02/22(月) 14:28:56.16 ID:oau7A+Ue0
>>787
無いよ。
あなたは人生一発勝負の成り上がり社会が良いの?
それで社会の安定が保てるとは思えないけど。

830 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:43:39.88 ID:tHq5JjAt0
>>348
先進国同士の税務署は資産の移動について情報交換してるから
海外に隠し財産をもつのは今は難しいからな。

831 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:44:08.12 ID:nAqXiehf0
>>825
しょうがない。お前をはじめ新自由主義者がクズすぎるから反動が出てくるのは当たり前

832 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:44:13.66 ID:GHibg3Kv0
>>826
人為的にはどうしようもない人間の頭の構造と社会システムを同一に考える頭の悪さを発揮

833 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:44:22.16 ID:btKKSUc10
>>827
>今後安倍政権が消費税10%を強行したとき、中流層もいなくなってとんでもないことになる

逆でしょ。
GDP500兆円に対し、社会保障費が100兆円
社会保障の最大の受益者は弱者なわけで、
社会保障の財源を確保することにより、
弱者が守られることになった。

834 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:44:28.65 ID:y0eoMTQ60
サンダースは北欧の例を出してるが、実際には北欧型にはしないと思うね。
せいざい他の先進国並みになるだけだろうな。

835 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:45:14.55 ID:oau7A+Ue0
>>829
え?
世襲議員じゃ無い人でも被選挙人になれて
選挙に立候補できるんだけど?
ちゃんとチャンスがあるアルよ。

836 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:45:44.67 ID:4eNuum2u0
>>826
起業だって成功するのは一握りだよ。
あと教育とかは同一に近づけられるからやろうというだけ。
他のものが同一に出来ないからと何もやらないのはおかしいと思うよ。
それじゃあ何もできない。

837 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:45:47.82 ID:GWb51Owj0
新自由主義とかネオリベとか連呼している人がいるが
新自由主義の意味すら知らないんだろうなぁ・・・

838 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:46:18.75 ID:ndr9/iSl0
>>835
政治資金管理団体の世襲を禁止する法律を作らないとどうにもならないでしょ。

839 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:46:48.16 ID:GHibg3Kv0
>>321
成り上がれなかった庶民が悪い
と言って
>>835
で成り上がり社会が良いのか?
と書いてる事を矛盾と言ってるんだけど

840 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:46:54.33 ID:RULy4OSY0
アメリカでは富再配分を言ったのはサンダースが最初ではない。
こういう主張は1930年代に既にあった。
しかし、サンダース支持のアメリカの若者は紅衛兵にはならないし、昨日NHKでやってた映像の世紀
のフランスの若者のような毛沢東ブームにもならない。
格差の解消と教育費だけでアメリカ人は民主主義を捨てられない。
教育費はタダになった、しかし、その後に出た社会も能力に関わらず平等な社会というのは拒否する。

841 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:47:01.77 ID:8uupqUlq0
>>823
それはまだまだありそうにない。
けど、マルクスもレーニンもアメリカ合衆国に一つの模範を見ていた事実がある。
レーニンはソ連が当面目指すべきなのはUSAだと考えていた。

842 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:47:14.97 ID:yO2SJNw60
日本のサヨクみたいに共産主義者に近い極端な連中には誰もならんて。

843 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:47:27.59 ID:4eNuum2u0
>>835
チャンスがあっても平等じゃないって話なのに分かってる?

844 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:47:41.73 ID:0Yg3qAHB0
>>833
まあ本当に弱者かは怪しいけどな。
社会保障の7割は高齢者福祉。
高齢者の中には相当な資産がある人も多いけど、
所得が少なければ1割負担。
若い人は、基本給が上がっても目眩がする程の
社会保険料を負担させられる。

845 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:48:44.45 ID:cYHDDs+10
サンダースが人気あるんじゃなくてクリントンが人気ないんだろ

846 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:48:51.73 ID:oau7A+Ue0
>>836
教育に関しては大学行かなくても
勉強できるからなあ。

> 起業だって成功するのは一握りだよ。
失敗しても再び立ち上がれるような社会は
必要だと思うよ。

>>839
成り上がれなかった庶民が悪いなんて言ってないけどなあ。
成り上がろうとしなかったのに後になって文句言う奴が悪いとは思うけど。

847 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:48:56.91 ID:lCgu6izE0
>>831
日本の有権者はアメリカを知らない。リフレで中間層は消え、選挙は不正
日本は後追いだよ。

848 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:49:12.39 ID:I0FFidgv0
ジャップに生きる価値なし!

849 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:50:12.51 ID:4eNuum2u0
>>846
でも大学に行ってた方がやりやすいでしょ。

850 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:50:16.62 ID:GHibg3Kv0
>>846
素で言ってるの?同じだろ

851 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:50:57.82 ID:oau7A+Ue0
>>843
あの子の両親は頭が良いけど
僕のお父さんは頭が悪い。
遺伝的に不平等だ!

って言うの?
ひっくり返せるチャンスを用意する方が
大切なんじゃ無いの?

852 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:51:07.38 ID:IsYG7lzL0
>>824
何を言ってるの? あなた。

妄想もいい加減にした方がいい。

853 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:51:15.83 ID:+xlIiCgd0
>>833
消費税8%になった今現在も弱者は守られていない
庶民の暮らしはどんどん苦しくなっている

だから、このスレが立つ意味と一緒
日本はアメリカ経済の後追いだよ?

854 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:51:18.81 ID:VKNy9PKL0
社会民主主義とか北欧型国家体制とか、アベノミクスとは真逆じゃないかw
サンダースになったら安倍ちゃんとネトウヨ恥どうするの?ロシア中国語あたりとでも仲良くする?

855 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:51:35.60 ID:ndr9/iSl0
政治資金管理団体を世襲で引き継ぐことができる限り、スタートラインは平等とは程遠いよ。

856 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:52:15.68 ID:btKKSUc10
>>827
>そうなると小沢一郎しかいないかなあ
ちなみに、小沢は鳩山が瑞穂を首にして安定多数を失った時、
鳩山と菅(かん)に自民との大連立を持ちかける。
その理由は大連立ぐらいの力がないと消費税増税ができないから。

菅(かん)の一年目に鳩山と組んで、菅(かん)の不信任案の成立を目指す。
(不信任案に賛成した議員は、自民と組む予定だった。)
菅(かん)が辞任の意向を示したので、鳩山は日和(ひよ)って、
小沢は呆れる。
ところが菅(かん)が居座ろうとしたので、
鳩山は菅をペテン師と罵(ののし)り、
不信任案の成立に賛成すればよかったと言った。

小沢が消費税増税に反対して離党し、総選挙後、民主に戻ろうとして時は
消費税増税の必要性を否定したのではなく、
マニフェストになかったので反対しただけだと述べる。

857 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:52:42.47 ID:yO2SJNw60
ここでサンダースを持ち上げてたのはネトウヨ連呼厨かよw

858 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:52:58.59 ID:4eNuum2u0
>>851
金関係の話をしてるのになんで遺伝が関係するのか分からない。

859 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:53:21.32 ID:gCmhINH10
>>4
財源は金持ちから
頭悪いなおまえ…

860 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:53:27.80 ID:GHibg3Kv0
何この詭弁
頭の悪さと良心の無さが合わさるとこういう人間が生まれるのね
どうせJCとかにいる世襲の馬鹿息子だろうが

846 名無しさん@1周年 sage 2016/02/22(月) 14:48:51.73 ID:oau7A+Ue0
>>839
成り上がれなかった庶民が悪いなんて言ってないけどなあ。
成り上がろうとしなかったのに後になって文句言う奴が悪いとは思うけど。

861 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:54:11.75 ID:MlF8oI8j0
このスレで「アカ」を連呼してる安倍チョンマンセーしてる朝鮮人
カルト信者 キモッ 表に出てくんな カス!!!wwwww
           ↓

      |::::::::/ .,,,=≡ゴミ≡= 、l:
      」::::::l゛  .,/・\,!./・\ l!       初代の教祖 文鮮明が死んじゃったから
   n:   .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.:::n:    今は僕が実質的な教祖だよw
   ||  (i ″   ,ィ____.i i   i // .:::||    
   ||   ヽ i   /  l  .i   i / ::::||    
  f「| |^ト   l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´  「| |^|`|
  |: ::  ! ] /|、 ヽ  `Uー'u /   .| !  : ::]

■安倍を狂信的に支持する朝鮮カルト統一教会の正体■
なぜ、「安倍さんなしには私たちのみ旨は成就できません」と統一教会の人々が熱烈に信奉し、
祖父の岸信介の代から統一教会と深い関係にある安倍晋三という政治家を、
あそこまで不自然に持ち上げるのでしょうか。
仮に、安倍という政治家や、自民党という政党や、日本の保守が、統一教会と関係していても、
その語ること、行うことことが、日本という国や日本人の利益に合致していれば、
私たちは何も問題視する必要はないと思います。
なぜ、私たちが、日本の保守と統一教会の関係を問題視しなければならないのかといえば、
彼らが明らかに、日本の利益にならず、日本を破壊するような政策を進めたり、
日本を破壊するような政策を進める政治家や政党を熱烈に支持したり、
支持するように人々を煽っているからです。
統一教会という韓国で生まれたカルトは、当然のことながら「反日」的な教義を掲げたカルト宗教です。
彼らの教義によれば、日本は悪の国家であり、アメリカや連合国(国連)は、善の勢力なのだそうです。
チャンネル桜が認めた通り、この反日カルトは、しかし、
なぜか日本の中では「愛国的」なメッセージを掲げて、
日本の保守や政治家の中に深く入り込んでいます。
統一教会のねらいは明確であり、「天の側国家」であるアメリカに、
「サタン側国家」である日本を組み込むことによって、「サタン側国家」日本を解体・解消してしまうことです。
だから、統一教会に侵された日本の保守(安倍政権、自民党、維新の会、次世代の党、
ほとんどの保守界隈)は、「構造改革」や「新自由主義」や「グローバリズム」に無批判であるどころか
、熱心に推進しようとします。

862 :ハルヒ.N:2016/02/22(月) 14:54:38.07 ID:OQj4q0uh0
>>784,785、ま、米国が「世界の警察w」を表向き止める事に成った原因は、木既ねその通り
でしょう( ^ω^)w
警官の糸合米斗は誰が出すのかしら?(^∀^)プケラww
国民の間の木各差は経済成長を阻み、やがて国家貝才政を石皮糸定させるわw
そう成ったら、防衛単戈争をする事すら出来無く成るイ牛ww
「富(貨幣w)の集中w」と言う事それ自イ本が、言わば巨客頁貯蓄で在って、景気を悪イヒさ
せるデフレ圧力なのよ⊂( ^ω^)⊃ブゥーンw
米国でもオバマ・ケアの女ロき医療イ呆険の整備が進んでイ可よりねえ、今後も古き良い意
ロ未での「強い米国ww」を耳又り戻すネ土会主義白勺な重カきは強まるでしょうww
金に困ら無いなら、イ可も拳金充強盗をする人イ可て居無いから(^∀^)ケラケラw
そう成れば、金充犯罪も減り、セルフ・ディフェンス用に金充を買う必要小生は薄れるから、後
は趣ロ未で気軽に身寸撃を楽しめる様なガン・コントロールを敷けば良いだけ( ´,_ゝ`)プッww
ぷぎゃwww

DEMOCRACY NOW ジョセフ・スティグリッツ:『世界の99%を貧困にする経済』 2012/6/6
http://democracynow.jp/video/20120606-2
ポール・クルーグマン:「さっさと不況を終わらせろ」 (1)いまは赤字削減より財政支出を 2012/5/17
http://democracynow.jp/video/20120517-2
バーニー・サンダース上院議員 ギリシャからプエルトリコまで金融ルールは1%のための八百長
http://democracynow.jp/video/20150821-2
Team Glock - Glock MOS - 2016 Shot Show


【大統領選】「社会主義者」サンダース氏の「政治革命」に若者たちが熱狂、ヒスパニックも過半数支持★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>19枚

863 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:55:01.88 ID:btKKSUc10
>>854
>社会民主主義とか北欧型国家体制とか、アベノミクスとは真逆じゃないかw

いやいや、サンダースの政策は自民党の政策の後追い

Agenda for America 12 Steps Forward
http://www.sanders.senate.gov/agenda/

1.公共事業(老朽化したインフラの更新、100兆円)
2.温暖化対策
3.労働者の経営参加
4.労働組合結成を容易にする
5.最低賃金の引き上げ
6.男女同一賃金
7.各種自由貿易協定に反対(国内の雇用を守る)
8.すべての人が大学進学を可能に
9.ウォール街のやりすぎに規制を
10.医療保険制度
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケアの対象を
すべての人に拡大、単一保険者に
11.高齢者および子どもの貧困対策として
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケア、
低所得者(国民の20%)医療のメディケイド、
フードスタンプ等(給食補助等もあったりする。)の拡充
12.大企業の法人や経営者の海外のタックスヘイブンを利用した
税逃れ(年間10兆円)に適正な課税

864 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:55:03.40 ID:EuMeVmbB0
ネトウヨはサンダース支持だと思うが

中国に厳しい態度をとり
貧困者救済に前向きなんでしょ
反対すべき点がない

865 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:55:14.67 ID:ndr9/iSl0
サンダースが支持されるのはわかるけど、いろいろいままでとは違い過ぎて大混乱になりそうだ。

866 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:55:17.14 ID:oau7A+Ue0
>>850
>>846の違いが理解できないならこれ以上話しても仕方ないよ。
お互いわかり合えない人種だから。無意味だと思う。

867 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:55:27.59 ID:lCgu6izE0
最後はヒラリーだろ。八百長だし。日本と一緒

868 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:56:23.65 ID:GHibg3Kv0
>>866
うん。馬鹿の壁というのは確かに感じる

869 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:56:35.46 ID:oau7A+Ue0
>>860
追々勝手にプロファイリングするなよwww
世襲じゃ無いぞ。

870 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:57:05.50 ID:btKKSUc10
>>867
>最後はヒラリーだろ。八百長だし。日本と一緒
トランプもサンダースも支持者が白人中心なので、
最後はヒラリー・クリントンが勝つかと。

871 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:57:34.11 ID:Jy0dsx1q0
タックスフリーを潰すしかないよ。

872 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:57:35.83 ID:qcGIvu5N0
チキン食ってきた
衣がサクサクでスゲー旨かった
サンダース万歳

873 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:57:51.95 ID:BVr8RDX80
アメリカも福祉福祉といったら当選できるようになるとな

874 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:58:06.42 ID:ndr9/iSl0
>>864
アメリカにもネトウヨがいんのかよ。ティーパーティーって、なんかあれ実はアメリカのお金持ちが活動資金を出してたらしいじゃん。草の根でもなんでもない。

875 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:58:09.24 ID:okORrEL00
>>87
で、きみらが老人になった時の保険料は誰が負担するの?

876 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:58:32.99 ID:yO2SJNw60
ここに来てるアカがサンダースに過度な期待をする姿が滑稽すぎて笑ったw
いくらサンダースでもおまえらアカほど極端じゃないからw

877 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:58:36.72 ID:y0eoMTQ60
米国は日本よりずっと学歴主義なんだよ。
大学を経ないと資格を得ることができない。
弁護士、医者は院に行かなきゃなれない。
年齢差別がない良い側面はあるが、労働市場参入までに金がかかる。
日本は中途半端位に米国流を導入して無茶苦茶になった。
二昔前以上に看護に大学はいらんって大学人に反対が根強くあった。
その通りだと思う。

878 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:58:49.99 ID:DM7Vme7U0
誰が勝っても日本は苦労しそうだな。

879 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:58:54.85 ID:EuMeVmbB0
>>867
ヒラリーの強みは支持層が固いということだね
老人黒人特別代議員に金融資本家
決して離れない

対してサンダースは若者頼み風頼みというところがあるから
一つこけるとヤバい

880 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:59:16.13 ID:l+91kO3b0
ルーズベルトwwwwwwwwwwwwwwww
日本と戦争始めたA級戦犯じゃないかwwwwwwwwwwww

881 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:59:29.19 ID:30OT6+4G0
>>1
◯◯革命は昔からユダヤ革命の事

これ豆知識な

882 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:59:47.39 ID:+xlIiCgd0
>>856
菅が鳩山政権時の財務大臣時、財務省(官僚)に早くも屈してしまってからが崩壊の主因
それも菅の不勉強で、という体たらく
自民と大連立は、「民主党では政権担当能力不足」の読みは正しかった訳で。

菅直人の裏切りで方向転換を図るしかないって時に、国民までも道連れにできないだろう?
まあ、結果安倍政権になり、国民も道連れに経済崩壊にまっしぐら中ですがw

883 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 14:59:54.25 ID:pTuJ0PyG0
アメリカにはいろいろ反省すべき点があるから、サンダースの登場はいいことだよ。
数年前にトヨタのアメリカ支社?の社長がセクハラで訴えられたが、この損害賠償
請求額が何と日本円で220億だった。これって、どう見てもキチガイ沙汰だろ。
かつてのハリウッド黄金期の大女優のギャラが100万ドルと言われたが、当時の
日本円に換算すると3.6億だ。60年近く前だから貨幣価値が30倍としても
100億程度。「このセクハラ訴訟女はテメーノ価値がハリウッドのトップ女優と
思っていやがんのかよ」と俺は無性に腹が立った。何でこんなキチガイじみた国に
アメリカはなってしまったんだ。アメリカのやることはとにかく正しいと考えるのは
思考停止に他ならない。

884 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:00:04.89 ID:btKKSUc10
>>873
いやいや2014年の選挙では共和党が躍進
上下両院で過半数
これに注目すべき。

民主党ではクリントンとサンダースが伯仲
サンダースは国民の1/4の支持ぐらいしかない。

885 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:00:55.85 ID:npSMo19Q0
小作人の奴等、共産党様のお蔭で土地恵んでもらえたのにコロッと寝返りやがって
アメリカもうまくやったもんだぜ

886 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:01:08.96 ID:GHibg3Kv0
今日の迷言 「格差是正はやくざのいちゃもん」
資本家は自分の能力と努力だけでお金を稼いでるのかな?

682 名無しさん@1周年 sage 2016/02/22(月) 13:56:59.77 ID:oau7A+Ue0
>>655
と、各国が思っている。
そしてどこかの国が抜け駆けすればその国は一人勝ちになる。

>>670
チャンスは与えられてるのにそれを行使せずに
富裕層を引きずり落とそうとしてるのは結果の平等じゃ無いの?

格差是正を訴える人はやくざのいちゃもんに通じる部分がある。

887 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:01:55.65 ID:QrrFJEoh0
いま工事したので、サンダースが消えるかもしれない

888 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:02:25.85 ID:oau7A+Ue0
>>884
知らないので聞きたいけどアメリカって
民主党と共和党の党員って明確に分かれてるのかな?
両方に所属してサンダースとトランプに投票とかできるのかな?

889 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:02:51.75 ID:4eNuum2u0
>>869
なんで格差是正が頑張った人が報われる社会だと考えないわけ?
社会保障がしっかりしていれば挑戦しやすくなるだろうし、
購買力が高まるから新しいサービスやものが売れやすくなるのに。

890 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:03:45.16 ID:mrM3SPqT0
>>22
ジジイ発見。

891 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:03:52.62 ID:vp4h9GUcO
>>871
その通り!米国は軍事による世界の警察を辞める代わりに世界の癌たる
脱税企業と脱税棄民に適正な税を課せられるよう世界中の政府のリーダーを担うべき

892 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:04:44.57 ID:9w1/q8ga0
かつて日本はアメリカに
最も成功した社会主義国家だと言われてたんだよな

893 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:04:50.17 ID:30OT6+4G0
>>51
それいいね
国民国家という概念がもう無いよな今の自民は…

また増税考えてる安倍にはホントがっかりだ

894 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:05:03.92 ID:RULy4OSY0
>>863 しんぶん赤旗でサンダースの主張がほとんど日本共産党と合致するとサンダース支持を
展開しているのはどうなるんだ?
日本共産党はサンダースの政策を評価支持を明確にしている。
少なくとも日本共産党はお前の認識を否定する。
安倍は社会主義者ではないし、安倍内閣にある宗教団体は統一教会ではない。
統一教会が日本の国教にはならないが、安倍内閣閣僚がどっぷりハマっている神社本庁
の影響で神道が日本の国教に認定される事はある。
関連本も出ているからバカの一つ覚えの統一教会信者は読め。

895 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:06:07.29 ID:EuMeVmbB0
少なくともトランプは
金持ちがより金持ちになるより
金持ちがその資産の大部分を失っても
貧乏人が普通になるほうが
自分の会社の利益は大きくなると考えたのだろうな

896 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:06:32.74 ID:btKKSUc10
>>888
予備選/党員集会のことですね。
州による。
直前に党員登録できない州もあれば、
誰でも登録できる州もある。

誰でも登録できる州だと、反対党に党員登録して、
自分の支持する候補者にとって有利な弱い候補者に
登録する不届き者もいるとか。

897 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:06:58.97 ID:y0eoMTQ60
日本にとっては誰がなろうが、その結果米国がどうなろうが、外交面だけは対処せねばならん。
米国の国内問題はあくまで米国内でのこと。
日本国内は日本で自らの選択をすべきで米国の潮流だのなんだのは関係ない.

898 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:07:03.76 ID:8uupqUlq0
ともかく、サンダースってお名前がカッコいいね。強そう。

899 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:07:18.93 ID:btKKSUc10
>>896
X登録する不届き者もいるとか。
○投票する不届き者もいるとか。

900 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:07:33.98 ID:0x1r4JAjO
>>79
じゃ日本共産党に入れておけば良い。

901 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:07:50.37 ID:u8XkC6qu0
ヒラリーはあまりにも堂々と嘘つきすぎた
ネットの時代に夫が大統領だった時代の感覚で戦って勝てるわけがない

902 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:08:38.51 ID:b7mo1/090
誰が大統領になっても,
もしかして,史上初のリコールが見れるんかな?

903 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:08:56.33 ID:oau7A+Ue0
>>896
ありがとう。
という事はサンダースとトランプは
支持者が被ってる可能性もあるかもね。

> 誰でも登録できる州だと、反対党に党員登録して、
> 自分の支持する候補者にとって有利な弱い候補者に
> 登録する不届き者もいるとか。
ある意味マイナス票みたいな存在だね。

904 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:09:02.95 ID:u8XkC6qu0
>>897
日米合同委員会って知ってる?
大いに関係有るよ

905 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:09:13.52 ID:Po5o+Ma90
 
 

社会主義者って言いすぎだろ

上級国民への富の蓄積は日本でも問題になってるじゃん

アメリカでは上位1パーセントの富裕層の資産の合計が90パーセントの資産の合計が上回ったってニュースあったじゃん

そもそも富裕層への税率は下がり続けてて以前の70パーセントから半分以下の30パーセントまで下ちてるんやぞ

このグラフを中間層の所得中央値と比較すると見事に一致する

 

906 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:10:13.67 ID:paG93IDX0
 



ポピュリズムは悪いこととか思ってるバカもいるが


ポピュリズムの台頭を招くのは、その対極にある知識人とやらの頭がクソほども使えないからなんだよ



「てめーらに任せていたら悪いことばかりだ」

ってなってんの



 

907 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:10:41.91 ID:yO2SJNw60
>>900
日本共産党はシロアリみたいなもんだしな。
アカに適応した可哀想な子の受け皿でしかない。

908 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:11:07.33 ID:btKKSUc10
>>894
>しんぶん赤旗でサンダースの主張がほとんど日本共産党と合致するとサンダース支持を
>展開しているのはどうなるんだ?
ウソを書いているわけです。

サンダースはイラク戦争には反対投票したが
アフガニスタン戦争では賛成投票をした。
冷静に是非を判断しているわけです。
軍事オプションを否定しているわけではない。
また、100兆円の公共事業(老朽化したインフラの整備)も
主張しています。

909 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:11:16.24 ID:8uupqUlq0
TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)は振り出しに?

910 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:11:53.00 ID:ndr9/iSl0
>>897
アメリカの方針が変わったら、日本も考えなきゃならない。特にTPP。

オバマの在任中に仕上げるという話もきくけど、これが仮に転けたらかなり大きな影響があるはず。

中国が先に似たようなの作るよ。それに参画しろと日本は迫られるでしょ。断る理由がなくなるよね。そして、嫌な思いをさせられそうだ。

911 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:11:59.08 ID:IsYG7lzL0
原始人の歪んだ文化がアメリカにも悪影響を与えているんですよ、多少ね。

だから、そういう原始人が犯罪行為で故意に作り出した格差は是正されないと。

というか、”アメリカに貢献してきた人々”を差し置いて、不正集団がアメリカの大学を利用するというのは言語道断でね。

アメリカが世界の警察をやめるのなら、”世界の大学”もやめるでしょうね。

912 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:12:09.08 ID:y0eoMTQ60
>>904
あほか。
大統領を日本人が選べるとでも?
他所のことは操作できない外生要因として柔軟に対処するだけ。

913 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:12:21.27 ID:nakOUV2F0
今、時代は社会民主主義

914 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:12:44.43 ID:paG93IDX0
サンダースは自由貿易をあまり良いものとは思っていない

企業しか儲けない
その企業は雇用も賃金も増やさない(実際に増やしてない)

ので、今のままならTPPは白紙だろう


サンダースだけがこう思ってるわけじゃないぞ
アメリカ議会は半分が反対派だ
特に共和党

915 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:12:51.33 ID:SRg12XSX0
ネトサポが暴れること暴れること
サンダースの格差是正政策が安倍自民にはよっぽど都合が悪いようだな

916 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:12:53.83 ID:Px0mxwJf0
世界の富はアメリカ経由で日々生み出されている。アメリカがへこむと世界は阿鼻叫喚だろう。一気に信用収縮が起こりそう、世界中で

917 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:13:28.06 ID:EE7+Qdz9O
真の社会主義は民主主義から生まれるらしいけどね

ただサンダース支持者は単純に生活が楽になりそうだから支持してるだけだと思う

918 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:13:39.85 ID:8uupqUlq0
>>863
今の自民党が向かっていたのはその真逆だろう。
かつての自民党はともかく。
かつての自民党は左翼の力があったからああなっていたにすぎないし。

919 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:14:13.46 ID:y0eoMTQ60
>>914
TPPによる重商主義を自由貿易とはいわない。

920 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:14:40.57 ID:u8XkC6qu0
>>912
誰が操作できるなんて言った?
外的要因として柔軟に対処ってどう対処するの?
たとえば共和党候補は皆TPP反対だから、梯子外されるけど
具体的にどうぞ

921 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:15:12.14 ID:fae4nxyG0
>>831
そもそも新自由主義の定義が適当すぎるからな
どうせ弱者を見殺しにするとか曖昧なことしかいえないだろうが

新自由主義のどこが弱者を見殺しにしてるのか言ってみな

922 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:15:13.34 ID:EuMeVmbB0
>>909
振出というか
なかったことになる
主要候補全員反対だから

もし交渉再開するとしても
新たにサンダース流の、あるいはトランプ流の
制度設計を基にした協定になるでしょう
すなわちより緩やかな協定に

923 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:15:14.30 ID:GHibg3Kv0
>>915
ネトサポ自体はほぼ全員中流以下だろうにね
媚を売っとけば後で重用してもらえるとでも思ってるんだろうか?w

924 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:15:19.53 ID:8uupqUlq0
>>917
> ただサンダース支持者は単純に生活が楽になりそうだから支持してるだけだと思う

それ、そのままマルクスの唯物論だよ。
プロレタリアートの革命はプロレタリアートの生活上の必要から起こるとマルクスは
想定していたからね。それが唯物論の意味でもあるし。

925 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:15:20.88 ID:paG93IDX0
 



TPPは結局、日本人にとっての得はひとつもない


企業だけが儲かるだけで、その儲けは日本人には一銭も来ない
冗談抜きでたったの一銭も


経済以外だと安全保障の面があるが、それは経済面ではなく
正道である軍事面から強化すればよい



 

926 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:15:23.37 ID:yO2SJNw60
サンダースが日本のアカの希望になるとはw

927 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:15:44.75 ID:x88Lt4ay0
カプコンヘリに注意

928 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:15:58.24 ID:lCgu6izE0
俺はアメリカに新自由主義を捨てて貰いたいと思う。アメリカが変わらなければ
日本も変わらない。

929 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:16:07.03 ID:ndr9/iSl0
>>914
だとしたら、中国主導で世界がこれから先には運営されるんだろな。

中国は学習してるだろ。必ず似たような経済ブロックを作ろうとするし、日本にも参画を求めるだろ。覇権国になる意思がない日本を巻き込んだ方が勝つから。

930 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:16:08.67 ID:znNwY5f10
>>917
自分の生活が楽になりそう
を基準に投票するのってダメなんですかね?

931 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:16:27.35 ID:Po5o+Ma90
サンダースのやろうとしてることって
公共事業
中間層の復活
大企業への適正な課税
貧困層の救済

法人税減税して富める者はますます富み起こるかわからないトリクルダウンで庶民に金がしたたり落ちてくるのを期待するよりよっぽど未来に希望がありそうだけど

932 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:16:48.30 ID:y0eoMTQ60
>>920
どうするかは国民の代理人である政治家や事務仕事をする官僚がやるべきこと。

933 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:17:12.50 ID:8uupqUlq0
>>908
共産党も政権をとれば武力に目覚めるとさんざん喧伝していたのは
反共主義者だったのでは? それは出鱈目だと?

934 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:17:16.91 ID:nakOUV2F0
サンダース大統領、胸熱

935 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:18:01.34 ID:u8XkC6qu0
>>930
わからないのかw
人のことアホなんて言える資格無いだろ 恥を知れ大馬鹿者が!

936 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:18:09.50 ID:Px0mxwJf0
アメリカ抜きのTPP軍事同盟できれば良いな。そこそこ影響力はもてそうだ。アメリカともやっとちゃんとした外交できるし。核がないのは玉に瑕だけど。

937 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:18:22.38 ID:btKKSUc10
>>914
>アメリカ議会は半分が反対派だ
>特に共和党
いやいや、元々は共和党が自由貿易推進派で
民主党は保護貿易派

だから、オバマのTPP推進はねじれ現象だったわけです。

そして、個別の利害が明らかになると慎重派が増え、
賛成だったヒラリー・クリントンも慎重論に変わった。
(当初は賛否あいまいにして、トランプにはっきりしろと攻撃される。)

ちなみに、共和党主流派に近いルビオはTPPに賛成。
(公式サイトで明言)

938 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:18:47.47 ID:paG93IDX0
 



だからもう資本主義だの共産主義だのは誰も気にしてねーんだって


「稼げればどっちでもいいや」だよ
貧乏人は特にな

民営だろうが官営だろうが、稼げればどっちでもよい
資本主義であろうが共産主義であろうが何であろうが、稼げればどっちでもよい



主義のどれがいいのか、ってーのは
衣食住娯楽が足りて初めて、豊かに暮らせて初めて考えることができるんだ



貧乏人は余裕がないのでそんなことは考えてる暇がない

当たり前のことだ
 

939 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:18:47.81 ID:IsYG7lzL0
何主義になろうが”誰がある役割を担うの?”という問題や

”誰がゲームマスターをするの?”という問題は必ず付きまといます。

これは子供の世界から同じでね、アメリカのみなさんならご経験あるでしょう、

めちゃくちゃなゲームマスターが特定のプレーヤーを贔屓したり、めちゃくちゃ理不尽なルールを適用したり、

そういう人物はそもそもゲームマスターには向いてなくて、プレーヤーに向いてるんです。

”国家がやる”というのはその問題を暗に隠しているような回答であり、

”誰がやるのか?”というテーマは常態的に存在するんですよ。

それを選考する為に工夫してきたのが人間の社会でね。

その選考がめちゃくちゃだったら中世ヨーロッパや日本の戦国時代の方がマシなんですよ。

だってその方が速いもの。自己中心的で暴力的、フェアじゃないアホが死んで、

頭がいい人が生き残る、それでいいじゃないという話になる。

940 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:18:55.59 ID:u8XkC6qu0
>>935
×>>930
>>932

941 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:19:04.54 ID:lCgu6izE0
使い切れない富を肥やして幸せなのか、アメリカの金持ちの
気持ちが理解できないよ

942 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:19:20.38 ID:ndr9/iSl0
>>936
でかい国が入らないと無理でしょ。中国がやるか、アメリカがやるか。何れにせよ、日本を巻き込もうとするし、巻き込んだ方が勝つと。

943 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:19:32.03 ID:oau7A+Ue0
>>930
キリギリスや朝三暮四の話に通じるからね。

944 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:19:55.65 ID:y0eoMTQ60
>>930
そう、それだよ。
細かいことは代理人に任せてる。
よかったらそのまま、悪化したら挿げ替え。

945 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:20:24.32 ID:GHibg3Kv0
>>943
新自由主義を支持しても極一部の富裕層以外の生活は良くならないんだよなあ

946 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:20:53.48 ID:u8XkC6qu0
ヒラリーのTPP慎重論なんて嘘っぱちだよ
いい加減手の内バレてるから、当初は数字並べる良くわからないジョーク候補だったサンダースの追い上げ食らってる

947 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:20:59.14 ID:8uupqUlq0
ネトウヨは「ネトウヨの定義が曖昧で、ネトウヨなんか存在しない」と言い、
新自由主義者もまた「新自由主義の定義が曖昧で、新自由主義なんて存在しない」と言う。

948 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:21:14.49 ID:nakOUV2F0
サンダース大統領で何か困るの

949 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:21:19.47 ID:znNwY5f10
>>943
経営者目線の賃金奴隷って日本に沢山いるけど報われそうですかね?

950 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:21:23.89 ID:yO2SJNw60
>>938
自由のない共産主義国家を望むような人間は自由主義陣営にはいらねーなw

951 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:21:53.09 ID:jRd+2feJ0
三橋

アメリカは「構造改革」において、日本よりもはるかに先行しています。
結果的に、国民が少数の高所得者層と、圧倒的多数の低所得者層に分断されていきました。

まさに、スティグリッツ教授の言う「1% 対 99%」が、すでにアメリカでは「実現」してしまっているわけです。
アメリカでは上位1%層の所得が、全体の25%に迫っていますが、これは大恐慌前の格差水準とほぼ同じです
(1940年代から70年代にかけては、10%程度でした)。

問題なのは、本来は「民主主義」により、富裕層や大企業に有利な「構造改革」が是正されるはずが、
すでにアメリカ政治はウォール街に象徴される「マネー」に支配されるようになってしまっている点です。

すなわち、スーパーPAC(アメリカの政治資金管理団体)に対する献金の「無制限」により、
カネとテレビコマーシャルに民主主義が支配される事態に至ってしまいました。

結果、アメリカ政治は「献金力」で動くようになってしまい、「1% 対 99%」の問題が永久化しようとしていたわけです。

とはいえ、今回の大統領選挙を見ていると、その状況にもついに変化が生じようとしてようです。
すなわち、民主党のサンダース候補、共和党のトランプ候補の善戦です。

トランプ候補も反TPPの姿勢を明確にし、グローバリズムに基づく単一市場についても否定しています。
さらに、共和党の候補でありながら、富裕層増税、国際的な資本移動の制限、累進課税強化、社会福祉拡大など
明らかに民主党的な政策を主張している点も、興味深いところです

実のところ、移民政策を除くと、わたくしにはサンダース候補とトランプ候補の「政策の方向性の違い」が分かりません。
両者ともに「反・グローバリズム」であり、
トランプ候補が「国境を越えたヒトの移動の自由」の制限に踏み込んでいるという点くらいしか、違いを見いだせないのです。

そして、両候補の共通点で最も重要な点は、「スーパーPACへの献金」 に対し、明確に拒否をしている点です。

952 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:22:18.20 ID:paG93IDX0
 


アメリカってよ

工業国と思われているが

実は農業のほうが強いんだぜ


農業が強いということは、TPPには反対なんだよ

実際にはアメリカが押し売りしまくれるのに、「日本から安いのが入ってくる」「日本だけが得をする」「日本が」「日本が」

とか、なぜか被害妄想になってんだよな


んで農業ってのは南部だろ
南部で強いのはどこの党だ

共和党だろが

 

953 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:22:20.30 ID:GHibg3Kv0
>>947
そういうガイドラインでもあるのかね?w

663 名無しさん@1周年 2016/02/22(月) 13:53:17.43 ID:fae4nxyG0
>>372
それを言うなら具体的に社会主義と新自由主義の定義を語ってから言うべきだな
二つともバズワード化しとるし

違いがあるとすれば前者は失敗する度に真の共産主義社会主義はーと言うが
後者は失敗する度に新自由主義が悪いとされることぐらいだ

ブロードニキやマルクスの目指したものがいかに夢物語だったかって話ならいくらでも語れるけどね

954 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:23:13.44 ID:0x1r4JAjO
>>924
唯物論はようでは世の中の真理なんだよ。

955 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:23:26.86 ID:oau7A+Ue0
>>949
一番駄目な奴だろw
どちらからにも煙たがられるコウモリのような存在。

956 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:23:44.90 ID:Px0mxwJf0
>>942
それでもいいし、第三極を日本主導でも面白そう。

957 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:23:48.15 ID:gw+ks3CS0
成長の止まった世界では昔みたいな努力は無意味
ロボットに仕事させてみんなで分けあおうよ

958 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:23:53.26 ID:btKKSUc10
>>930
>自分の生活が楽になりそう
>を基準に投票するのってダメなんですかね?
公約は実現できなければ、絵に描いた餅。
財源も含め、実現性も大事。

無駄の削減で財源はいくらでも出る
ということで
子ども手当月額2万6千円に期待して民主党に投票した人は
がっかりしたわけです。

普天間は海外へ、最低でも県外へ
最低保障年金/所得比例年金
後期高齢者医療制度廃止

いろいろ言っていたが、どうなったんでしょうね。

959 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:24:04.47 ID:8uupqUlq0
新自由主義者もネトウヨも嫌アカ厨という点でよく似ているんだよ。
そして日本社会は右へシフトするなかで新自由主義色を強めてきた。

960 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:25:38.40 ID:rtisWpu40
もしこいつが大統領になったら、株価大暴落するん?

961 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:26:16.36 ID:fae4nxyG0
>>930
問うべきは、本当に幸せになるのか?
でしょ?
例えば日本で北欧の真似したきゃ消費税10%程度じゃとても足りないけど
今が不幸だから増税反対と今楽になりたいから減税とどっちがいい?
日本で言う右左って実はそういう話なんよ

もちろん俺は未来で楽になりたいから右側にいくし、俺が死ぬまではそうであって欲しい
増税するしないはともかくとしてね

962 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:26:37.40 ID:yO2SJNw60
>>959
いやいやw
逆に自由主義国家でアカが好きな奴ってそうとうアレだぞw

963 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:26:50.33 ID:ndr9/iSl0
>>956
日本主導は無理。アメリカが潰す。

日本主導でやるなら、在日米軍を叩き出して、核を持って中国と渡り合うくらいでないと無理。そして、中国を味方に引き入れると。しかも、日本のルールに従わせると。

もう全く現実性がない。

964 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:27:12.37 ID:QrrFJEoh0
事実上、共和党は俺しか居ないのに、いまさら反アカとかなんとか

警察だって嘘こいてるだけ

965 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:27:21.93 ID:Px0mxwJf0
資本主義こそ自由の源。北朝鮮や改革開放してきた中国を見ればよくわかる。

966 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:27:37.91 ID:Rge3Ffx70
>>823
うむ。

967 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:27:47.56 ID:fae4nxyG0
>>947
どっちも事実だろ
ちなみに共産主義もそうだが

968 :みゆき:2016/02/22(月) 15:27:50.55 ID:vp6D3GaK0
妻,には内緒で,寝取,らせ,エス,テ,で,夫に,覗,か,れ,ながらハ,メられ,る
http://wtytbrgkiue.top/dsfsdfs225

969 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:28:10.75 ID:EuMeVmbB0
>>959
アカが何なのかよくわからんが(中国共産党みたいに幹部が数兆円の資産持つ仕組みならそりゃ大反対だけどさ)
アメリカがサンダースになれば
日本も普通に
富裕層課税、格差是正にかじを切るでしょう

970 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:28:15.44 ID:QrrFJEoh0
>>965
中国共産党の中国人だからそういうだけで、どっちも同じだよ、一般人には

971 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:28:50.10 ID:btKKSUc10
>>960
>もしこいつが大統領になったら、株価大暴落するん?
いやいや、米国大統領は独裁者ではないので、
議会が協力しなければ何もできない。

でも、議会の多数党と大統領の党が違う場合に、
妥協できないと、国債が発行できず、財政の壁
これが続けば、さすがにやばい。

972 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:29:11.35 ID:znNwY5f10
>>961
あなたのこの発言もそうだけど「絶対にできない」ことの根拠は示さないよね

772 名無しさん@1周年 2016/02/22(月) 14:18:41.79 ID:fae4nxyG0
>>684
されるだろうね、だけど失敗する
そして共産主義者が資本家の抵抗のせいで失敗したと嘘をつくまでが様式美な

上位1%の富を分配すれば豊かになるという幻想は近いうちに破られ
日本の民主党のように愚かな言い訳を繰り返し
底辺はどこかの在日のように、自分が金をもらう言い訳を手放したがらず強弁することとなる

別にウォール街に税金かけるなとは言わないが、これには全財産かけてもいい
適正な富の配分が好景気をもたらすなんて真っ赤な大嘘だよ
絶対にないね

973 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:29:18.54 ID:Px0mxwJf0
>>963
アメリカがTPP離脱すればの話。太平洋は太平洋諸国がも守るのは当然。

974 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:29:41.42 ID:NHadAqPO0
サンダースは民主社会主義者であって、社会主義者と呼ばれるのを嫌っているんだけど、>>1はわざと社会主義って書いているよなあ
民主社会主義と、社会主義と一般的に認識されているものは別物

975 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:30:02.29 ID:paG93IDX0
民主党政権に意味があったとすれば

自民のバカどもに教育できたことだろう

「ナメてっとこうなるぞ」

ということを躾けられた



その点だけはメリットだ

後が全部小学生未満の素人仕事だったが

976 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:30:15.42 ID:ndr9/iSl0
中国主導のルールなんていまは誰も信用してないから、そこに気軽に参画するなんてマァないだろうけど、将来、中国が信用に値する国家になったらわからないよ。

今回、TPPが批准されなくても、いずれは中国が似たようなものを作るという見たては間違ってないと思うけどなぁ。

977 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:30:45.65 ID:QrrFJEoh0
ともかくサンダースは無いよ、根拠のコンセントは取り払ったよ

978 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:30:56.61 ID:Rge3Ffx70
>>915
サンダースが大統領になったら日本でも「ブタ狩り」をして欲しい

979 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:31:03.48 ID:znNwY5f10
>>967
別に曖昧じゃない
再分配を小さくしてなんでもかんでも市場原理と神の見えざる手に頼ろうとするのがのが新自由主義で
私有財産を認めないのが共産主義でしょ

980 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:31:10.90 ID:xmpiYJ/n0
日本の新自由主義信奉者は「最終的に優れた純日本人だけが生き残ればいい、そうなれば日本は必ず輝きを取り戻す
日本人と呼ぶに値しないような底辺ジャップは滅べ」って認識だからな

アメリカでも同じような感じだったら、サンダース支持が増えるのも当たり前だ

981 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:31:27.94 ID:QrrFJEoh0
>>975
違うな、このままだと自民党は創価学会に喰われるだけが確定した事項

982 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:31:40.89 ID:8uupqUlq0
ただし、大統領がサンダースさんに仮になったところで、
新自由主義との闘いは前途多難だよ。抵抗勢力がすごい。

やっとスタートラインに立てるかどうかってところ。

983 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:31:54.67 ID:yO2SJNw60
どうにも日本のサヨクがサンダースに夢を見すぎてるように見える。

984 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:32:15.39 ID:Px0mxwJf0
>>970
中国人はだいぶ自由になってるはず。北朝鮮人とは違う。考えてみて。

985 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:32:43.57 ID:ndr9/iSl0
>>973
うーん。実質的な意味は薄れちゃうよなぁ。それ。そこに中国が食い込んでこようとする可能性はあると思う。

986 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:32:58.85 ID:btKKSUc10
>>974
>サンダースは民主社会主義者であって、社会主義者と呼ばれるのを嫌っているんだけど、

そうかな。
サンダースは民主を付けないで社会主義者と名乗るときもあるかと。

メディアはサンダースを自称 民主社会主義者と紹介するが
本人はどちらでも気にしないのでは。

987 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:33:12.98 ID:znNwY5f10
>>980
例えばフランスの極右は自国民の貧困層を救済するのは積極的なんだよね(そして移民難民は排除しろ)と言ってる
日本の右翼は弱者は死ねと言ってそれを弱者が支持する 理解できないわ

988 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:33:45.62 ID:NHadAqPO0
>>983
日本のサヨクとサンダースは考え方がまったく異なると思うよ
日本のサヨクは共産主義者にすら見えるけど、サンダースのような民主社会主義者は共産革命を排除している
そして、乱暴に言えば高度経済成長期の日本が民主社会主義の理想に近い

989 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:33:45.71 ID:pNvoK6830
ポピュリズムの台頭が危険な事に変わりはない。
それは独裁者のような劇薬と似ている。
ドラスティック且つ急速に政治が変わる。
極端な政策が奏功することはある。
しかしデメリットも考え得る。

990 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:33:57.51 ID:8U/8vTth0
社会主義と共産主義の違いも分からないネトウヨwww社会主義には狭義と広義の二つの意味があるけどバカなネトウヨにはそんな難しい言葉は分からないよねwww

991 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:34:44.34 ID:fae4nxyG0
>>972
絶対にできないとまでは言わんが、限りなくそう思うな
過去の共産主義の失敗からの経験知でしかないが

まず配分ありきだと富が枯渇したときに腐敗するんだよね

992 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:35:18.66 ID:Px0mxwJf0
>>989
なるほど。そんな感じだね。

993 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:35:23.98 ID:VwQLofuY0
アメリカ終わったな、日本が一人勝ちだね

994 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:35:30.98 ID:IsYG7lzL0
まさにゲームマスターの問題でね。

めちゃくちゃなゲームマスターが”俺は由緒正しい武家だからゲームマスターだ!”とか

”私はテストで一番の一番男だからゲームマスターに相応しい”とかね、

そういうのはどっちらけなんですよ。

武家である事やテストで一番が取れる事と、フェアな文化思想の持ち主である事は別の事であります。

汚名を全然払拭せずに朝鮮人とつるむような会津若松藩みたいな所に政治には絶対関わらせたくないのと同じですね。

995 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:35:54.31 ID:NHadAqPO0
でもまあ、なんだかんだで財界が支援するからヒラリーで決まりだろう
それでも、サンダースが善戦したことは意味があると思う

996 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:36:06.22 ID:yO2SJNw60
>>990
まだそんな幼稚な事でドヤ顔になれるサヨクがいるんだなぁ。

997 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:36:07.01 ID:Rge3Ffx70
Committee of national securityに期待する

998 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:36:18.74 ID:btKKSUc10
>>987
>日本の右翼は
それは左翼が気に入らない人にレッテルを貼っているだけ。

自称右翼は街宣右翼(893のしのぎ)と
民族派右翼(実質は左翼)だけ

999 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:36:21.45 ID:paG93IDX0
 




アメリカは既にポピュリズム


自分が一番悪さをしてるくせに自分は被害者面して

なんでもかんでも「日本が悪い」



 

1000 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 15:36:26.76 ID:fae4nxyG0
>>979
ではアベノミクスのどこが新自由主義なんだ?
再配分も社会保障費を上げているし為替にも介入している

だからバズワードだと言ってるんだよ
あっという間に崩れる嘘をつくのはやめろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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mmpnca
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