【政治】消費増税の延期、一部官庁で効果の検討開始©2ch.net

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1 ：cafe au lait ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/03/07(月) 10:06:47.36 ID:CAP_USER*: ロイター 3月7日 8時15分配信

［東京　７日　ロイター］ - ２０１７年４月に予定されている消費税率１０％への引き上げをめぐり、一部の経済官庁で延期した場合の経済効果や実施した場合の経済への打撃について、非公式に検討を始めた。複数の政府関係者が明らかにした。

増税実施の場合、個人消費の落ち込みが大きくなるとの予想も出ており、最終的には安倍晋三首相が５月中旬に発表される予定の１６年１─３月期国内総生産（ＧＤＰ）などを見て判断するとみられる。

複数の政府関係者によると、１４年４月から消費税率を５％から８％に上げた際の個人消費の落ち込みを基準に、今回の２％引き上げでどの程度の落ち込みになるか概算。

交渉が進んでいる今年の春闘での賃上げの状況を勘案してみると、消費増税による所得の実質的な目減りを完全に埋め合わせることができない公算が大きくなったという。

また、消費増税の実施１年前の消費マインドについて、各種の統計やアンケートから１３年春と現在とを比較してみると、「現在のマインドは相当悪い」（政府関係者の１人）という。

一方、延期した場合の副作用としては、財政健全化への懸念の高まりを想定している。ただ、安倍政権の発足から３年経過し、その間に国と地方の税収が２１兆円増加している点に注目。このうち消費増税分が８兆円で、経済効果分が１３兆円と試算する。

消費税率２％引き上げ時の税収増は、国と地方合わせて５兆円。この税収増がなくなったとしても、経済成長による税収効果で十分に吸収できると、複数の政府関係者はみている。

他方、年明け以降の国内経済は、消費関連の各種指標が弱めに出ているだけでなく、製造業部門の状況を示す鉱工業生産も１─３月が減産となる可能性が高く、「今の国内経済は、増税の実施には不適切な状況」（別の政府関係者）との声が出ている。

このため、複数の政府関係者は、１７年４月の消費増税が延期される可能性が昨年後半よりも高まっているとの見解を示している。

また、中国経済の減速懸念が市場で浮上する度に世界的に株価が乱高下し、企業や個人のマインドを下押しする現象に対し、政府内では強い懸念を持つ関係者が増えてきた。

さらに別の政府関係者によると、政府が１日に公表した「国際金融経済分析会合」の設立も、こうした海外からのマイナスの力をどのように評価すべきか検討する必要性があったことが理由だという。

首相ブレーンとして知られる内閣官房参与の本田悦朗氏は、ロイターの取材に対して「次の消費増税は、日本経済の実状を考えると延期が望ましい」と述べた。

同じく内閣官房参与の藤井聡・京大大学院教授も「政策総動員が打ち出されたＧ２０（２０カ国・地域財務相・中央銀行総裁会議）声明を踏まえても、消費税引き上げの見送りはその意向に沿ったものだ」と指摘した。

また、政府関係者の一部では、安倍首相が国会の答弁で「私の在任中に憲法改正を成し遂げたい」と述べたことに注目。消費増税の延期を争点にこの夏、衆院を解散して衆参同日選に持ち込み、両院で与党勢力を３分の２超に拡大させ、憲法改正の国会発議を目指す戦略を温めているのではないかとの見方が出ている。

ただ、増税を延期すれば、財政状況の悪化による国債格下げの可能性も不安視されている。格付け会社スタンダード＆プアーズ（Ｓ＆Ｐ）の日本ソブリン格付担当、キムエン・タン氏は２日、ロイターとのインタビューに応じ、経済の状況を総合的に見た上で判断するとし、即座に格下げになるわけではないとの見方を示した。

同時に「いかなる規模の刺激策でも慎重に影響を見極めなければならない。現時点では、日本政府は（財政上の）懸念を引き起こすことなしに、経済を支援するのに十分な規模のパッケージを策定できるとは考えていない」とも語った。

続きます

(中川泉　取材協力：伊藤純夫　竹本能文　梅川崇　編集：田巻一彦)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160307-00000008-reut-bus_all

関連板
経済
http://tamae.2ch.net/eco/
2 ：cafe au lait ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/03/07(月) 10:06:59.81 ID:CAP_USER*: >>1の続き

安倍首相は３日の参院予算委で消費税率引き上げについて、リーマン級のショックや大災害が起こらなければ「予定通りに引き上げる」と語った。

また、財務省幹部は「今の経済状況がリーマン並みのショックに直面しているという説明は、どうやってもできない。株価や為替の動きだけで、そのように断定はできない」と述べ、増税の延期論を強くけん制する。

政府・与党内にはこうした延期反対論への再反論もある。その典型的な主張が、消費税率を引き上げて税収が落ち込むような経済環境であれば、何のために引き上げるのか意義が問われるとの見解だ。

ある政府関係者は、５月下旬の主要国首脳会議（伊勢志摩サミット）を前にした５月中旬の１─３月期ＧＤＰ発表の前後が、消費税率引き上げをめぐる判断の時期になると予想する。

最終的には、安倍首相が内外の経済情勢を総合的に判断して、引き上げの是非を決断することになりそうだ。
3 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:07:24.54 ID:b84V6vbD0: 手遅れです！
4 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:09:31.11 ID:yNBk2Uii0: 　　　　　　　　　　　　　 _..-――--　..._
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5 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:11:08.40 ID:cYwYvYRp0: 上げ潮派は増税延期を叫ぶ
6 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:11:25.00 ID:V46gXPe60: 当たり前‼
大型景気対策も早くやれ‼
7 ：「日本経済の現状」から“消費税増税再延期”を提言、『次世代の党』：2016/03/07(月) 10:12:05.76 ID:hRf5e6Wm0: .

　　★☆★【日本のこころを大切にする党】『経済の現状を踏まえた緊急提言を提出』★☆★

■日本経済の現状

○日本経済は、2015年4-6月期のＧＤＰ成長率は年率換算で▲1.6％と落ち込んでいる。

　民間消費が▲1.7％と悪く、昨年4月の消費税増税が響いている。

　賃金上昇を上回る増税で可処分所得が下がったために、国民は消費を控えている。

　民間消費を上げるために可処分所得を上げる方策を取るべきである。

■中国経済の現状

○中国経済の減速は深刻である。

　リーマンショック再来ともいうべき世界経済に大きな影響を与える事態になっている。

よって、次世代の党として、以下の政策を提言する。

一、消費税増税再延期

　消費税増税の悪影響も大きく、今四半期は成長率がマイナスに落ちている。
　誰の目にも、「今、増税に耐えられるほど日本経済は回復していない」のは明らかである。
　しかし、消費税増税が既定路線とされ、それが国民の消費マインドに不安を与え、
　消費を抑えつけている。

　したがって、2017年4月の消費税増税延期を早々に宣言し、国民に安心感を与え、
　消費マインドの冷え込みから脱却すべきである。

二、財政出動

①早急に１１兆円の補正予算を組み、景気対策に充てるべきである。
　アベノミクスの効果で、外国為替資金特別会計に２２兆円の積立金があるなどしており、
　財源としては、これらの積立金や運用益等を活用し、低所得者等への臨時福祉給付クーポン
　や子育て世帯特例クーポンの支給などの施策を講ずるべきである。
　アベノミクスの成果を具体的な形で国民に還元すべきである。

②現状では、給与所得控除の65万円と基礎控除の38万円を足した103万円が壁になり、
　これ以上の所得を得ようとする勤労意欲を減退させている。
　人手不足が日本経済を後退させる要因になっている現状に鑑み、
　控除できる金額の合計を130万円に引き上げるべきである。

③子育て世代を応援するため、16歳未満の子供に対する扶養控除（38万円）を復活させ、
　寡婦（夫）控除の金額（一律38万円へ）及び対象者の拡大を図るべきである。
　なお、日銀が講じているインフレ目標２％を達成する為の対策を一層進める事を期待する。

　　平成27年11月4日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次世代の党(現・日本のこころを大切にする党)
http://blogos.com/article/142748/
(〇三〇七一〇一一)
8 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:12:15.99 ID:piDKfoZY0: 減税しなけりゃ効果ない。
9 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:12:35.71 ID:jDly3zPU0: アリバイ作りだな。これで予定通りやりますの線は無くなった
10 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:12:49.42 ID:cYwYvYRp0: 今が踏ん張り所、増税延期と大型補正予算。
11 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:13:16.39 ID:vbHE5Geb0: SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に」
https://t.co/WqBFSfh8XG

世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
https://t.co/klLo987x0u

世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
https://t.co/tW0IZ0QabS

348
12 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:13:19.72 ID:SPWZqsoR0: 構わねーよ、上げろよ

その延期を検討するんじゃなくて、歳出削減を検討しろ

増税に税収アップの効果が望めないなら、税収と歳出を均衡させるには、主に歳出削減しかないことになるんだからよ

歳出削減こそ、検討しろ
13 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:13:24.46 ID:JMdubi2n0: 検討しなきゃわからんのか
ほんと無能だよ
14 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:13:51.52 ID:jDly3zPU0: >>8
軽減税率の先行導入はやってもらって構わない。８％維持なら食品類は３％だな
15 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:14:25.18 ID:piDKfoZY0: 延期したって将来の増税に備えるだけだっての。
16 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:14:38.00 ID:0ymhw3pE0: >>1
と言うか減税しろよ
17 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:15:16.90 ID:3hQWFtt+0: >>4
少なくとも未加工の食材への課税は廃止して欲しいわ
18 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:15:54.82 ID:6Vok6phR0: 政管ぐるみの選挙対策公務員給料上げたのが効をそうしてます。
19 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:16:17.54 ID:UClhGfzX0: 消費したら負けだと思っている
20 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:18:20.31 ID:xmjrz9mv0: >>1
やったね安倍首相GJ!
21 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:18:20.91 ID:EEU2yBRi0: 責任逃れのためのパフォーマンスだろ
もう飽きたわそういうの
22 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:18:22.87 ID:G5Wc1RMW0: めんどくさがらずに５％→８％を１％ずつやればよかったんだよ
23 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:19:05.76 ID:dADGjuKY0: 増税止めれば、オレの財政破綻シナリオに基づく投資がますます成功する。

どうぞやってくださいまし。
24 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:19:31.37 ID:C8q2/qYv0: >>21
パフォーマンスなら非公式じゃなくて公式にやるだろ
別に影響しらべるくらい通常の仕事じゃん
さわぐことでもねーよ
25 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:20:31.99 ID:xmjrz9mv0: 青山さんが最終決戦と言ってたからな
26 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:20:41.04 ID:0d5VtLyH0: もういいよ　　　/　　　　　　　　,ｨ　／　ヽi ヽ.　l､　　/ニ三‐｀､｀ヾミミﾐヽ
　安倍…　　 "i　　　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/|　ﾊ./￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　　　　　　　　　ｉ　　　l　ﾊ i/ 　　　　━ 　　ヽ. l/ /:.　　:. .:' 　　｀ﾞ'.　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　　　　　　　　｛ヽｿﾉ/_, i　 :. ';=―一　　. ',ﾐﾐﾐﾐ!
　　　　　　　　／ヽ!　,ｨ/ 　　　　　　　　 `-　 ;'.‐'ｕ"´,:,!　 ' ､"U'''　　　.Nlﾊ⊥
　　　　　　　／　＿Y 　　ヽ　　　　ｔ　、　　/　._,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／.　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　　　　i'´　　　　　　　　￣　__ ,,.. -`＜ﾐ} .　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　　/l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽヽ,,　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ＜増税分は議員の歳費と公務員給与にします！！
.　　　 i.　 !　　　　　／　　　/ 　　　　　　` |.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
. 　　ｌ　　i　　　　　／.　　　　l 　　　　　　　 |:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5（老後は天国）
↓ 101 日本55.4（老後は地獄）

●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！

租税・社会保障負担率
日本 28.8％
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0％
スウェーデン 11.9％

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり
北欧の高福祉高負担
欧米の低福祉低負担

日本はその悪いところだけを合わせた低福祉高負担
27 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:21:11.04 ID:0d5VtLyH0: 　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　ミﾍﾙﾍJewミ─--..　　　　　
　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　　　　　　　　　　　　 ,,/: : : :::::､: : :ヽ: : : :: : :＼　　　
　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　　　　　　　　　　　/: : : : ﾊ::､ヽ: ヽﾍ: :＼: : : :::ヽ彡
　　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　∪　ﾐﾐ彡彡　　　　　　　　　　l: : : : :|: |ヽ　 |ヽ::ﾍ＼: : :::::::: ＞　
　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡.　＿＿_／＼＿＿ : l|ﾉﾉ　　　`}ｨ::=ヽ＼:: ::::::::|　　
　　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　＼／|＿|￣＼／ﾚ｜　　＼　　／　　　｜:::|　
　　　　　　　ﾐﾐ彡｀-=・=‐ 〈'-=・=‐' .|ﾐミ彡　　／＼_＿|￣|／＼ﾐ(｜｀-=・=‐∧'-=・=‐'｜)Ｎ　
　　　　　　　　彡|　 ///　|　　ヽヽヽ|ﾐ彡　　　￣￣＼／￣￣　ﾋ|　　　　　|　　　　　ｿ　
　　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　|　､. 　 -‥｀)　　　 |　
　　　　　　　　|ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　893の　　　　　　ゞ|　　　　､,!　　,ｨ　　|ソ　
　　　　　　　　　､ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　　　　　　　　　　从ヽ　 ` ヽ二ノ .: 　/从＜二ート共、蟹工船の介護の仕事を作ってやったぞ！！
　　　　　　　　　　.|＼､＿＿' ／|､　　　　　　　　品格ｗｗ　　　　／⌒＼　`ー'´　／|　､
　　　　　/⌒/￣＼　.　　　´　／　∩＼　　　　　　　　　　　/⌒/　　`──'´　　 ∩＼
　　　　/　　ﾉつ＼　・∪　　　・　 /⊂　　＼　　　　　　　/　　ﾉつ＼　・∪　　　・　 /⊂　　＼
o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o
(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ
　＼＿)　　　｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ　　＼＿)　　｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ
　　　　　　　　　(＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ
今年に入り、有料老人ホームや通所介護事業所などの倒産が過去最悪のペース
で増え続けていることが、東京商工リサーチの28日までの調査で明らかになっ
た。今年1月から4月までの倒産件数は30件を超え、過去最多の倒産件数となっ
た昨年の同期の6割増しとなっている。急増の理由について東京商工リサーチで
は、2015年度の介護報酬改定が9年ぶりのマイナス改定となったことや深刻化す
る人手不足が、事業者の経営意欲をくじいたためと分析。今後、マイナス改定
の影響が各事業所の業績悪化として顕在化すれば、さらに事業所の倒産に拍車
が掛かる可能性もあると指摘している。

　東京商工リサーチでは、今年1月から4月までにかけての有料老人ホームや
通所介護事業所、訪問介護事業所などの倒産件数やその負債総額などについて、調査・分析した。

　その結果、今年1月から4月までの倒産件数は31件で、過去最多の倒産件数
を記録した昨年の同期(19件)と比べて63.1%の増加となった。また、負債総額も
34億3300万円で、昨年同期(28億2900万円)から21.3%増加した。

　今年に入って倒産した事業所をサービス種別で見ると、最も多かったのは「
訪問介護事業所」(12件)で、「通所・短期入所介護事業所」(11件)がこれに次
いだ。また従業員数別では、「5人未満」(21件)が最多で全体の67.7%に達した。
さらに、設立年数で最も多かったのが「設立から5年以内」(19件)で、全体の61
.2%を占めた。

■2割負担導入で、さらに倒産拡大か

　倒産の原因別では、「販売不振(業績不振)」が11件で最多となり、以下は「事業上の失敗」(10件)、
「他社倒産の余波」(4件)などの順。倒産の形態別では、「破産」が30件、「民事再生法の適用」が1件だった。

　調査・分析に当たった東京商工リサーチの担当者は、小規模の通所介護事業所の基本報酬が約1割引
き下げられるなど、15年度の介護報酬改定は、規模が小さな事業所には特に厳しい内容だった上、8月には
一部の利用者の自己負担が2割に引き上げられ、サービスの利用控えを招く恐れもあることから、「今後、
介護事業所の倒産がさらに拡大する可能性もある」(情報本部)と警鐘を鳴らしている。
28 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:21:25.58 ID:tCRoKIjf0: 子どもにもわかる算数だよね。消費税増税で消費が冷えて結果的に税収が、
思ったより増えない。逆に消費税を増税しなくても、消費が増えれば税収
は増える。だからまず景気をよくすることが最優先事項じゃないの？
29 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:22:06.38 ID:Q/F1asL70: 5パーに戻せ
30 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:22:49.05 ID:8H3m93WiO: 効果無いだろう…今でも死にそうなのに…
増税されたら食料しか買えんわ…
31 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:22:54.86 ID:cblwF6XZ0: 逆に3%まで減税してみ
32 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:24:14.46 ID:G5keodem0: ホントに景気良ければ10％に上がる前の駆け込み需要あるはずなのに全然消費増えないからな
延期を見通してるというよりほんとに深刻なんだと思う
33 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:24:15.93 ID:SrpPpIR10: >>28
政府と財務省は税率を上げたいだけで極論すると税収はどうでもいいのだ
34 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:24:29.11 ID:RUYPGzDp0: 外圧も弱まってるんだろな。
35 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:24:56.62 ID:WQJ1gTtl0: 消費税2％上げると約5兆円か？
まっ、上げるなら余分に10兆円を5カ年景気対策をしないといけないよ
36 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:25:22.37 ID:jc31JfNo0: 何回駆け込ませるつもりだよ
耐久消費材なんだから10年くらいもつだろＪＫ
37 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:25:23.81 ID:e/qxxDiv0: 官僚に都合のいい数字を出して
また上げろと煽るんだろｗｗｗ
38 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:25:29.93 ID:rzzIqq960: どっちに動くかな、青山さんは凍結とほぼ断定してるけど。
39 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:25:50.90 ID:sltfVvv+0: あれだけ言ってたトリクルダウン
総理、最近口にされてませんね
40 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:25:54.04 ID:6lPU8shh0: 延期ではなく消費税そのものを廃止しないと意味がない。
増税しても糞官僚の無駄遣いが増えるだけだから財政は
良くなるどころか悪くなる一方。
41 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:26:09.82 ID:5gVz6vPu0: 原料や部品にまで税金かけるなヴォケ
おかげで中小企業が大変なことになった
42 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:27:54.43 ID:CT7r7BR50: ＞財政状況の悪化による国債格下げの可能性も不安視されている

ま～だぁ～？
43 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:28:03.92 ID:vuD+88OF0: なんでこんなに財務省は日本の敵みたいに
なってんの？？
44 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:28:14.47 ID:aj/hvh1A0: >>32
金がないんだから駆け込みなんてできるわけがない
高齢者の貯蓄取り崩しなんて何回もできるわけがないんだし
45 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:28:47.29 ID:pgxtudot0: 延期じゃなくて戻せ

そして経済拡大とか移民とかアホみたいな夢想をせずに
現実的な対策をしろ

長期的には少子化対策、中短期的には政治家官僚公務員の無駄の削除や雇用対策
経済が多少縮小するのはどうしても避けられないんだから、神風的な突拍子のない行動をとらずに
もっと現実的で堅実な政策をしろアホ
46 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:29:53.71 ID:BzvcpBeE0: >>43
国民の敵だから
47 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:30:13.30 ID:N74Aeob10: 手遅れ
公務員と経団連加盟従業員しか見てない政府には
今の惨状すら見えてない
48 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:30:24.23 ID:sGI1Azbs0: 税収落ちる増税とか
49 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:30:36.92 ID:GIrWpaFh0: 台湾はまだ５％だけど、市と財政の悪い県を合併したりしてるんだよね
高雄市と高雄県が合併して高雄市になったり
日本も道州制か県の合併は早くすべきだね
50 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:30:37.61 ID:DpepAuQC0: >>43
若い頃に中韓にVIP待遇で接待漬けにされてるから
とにかく中韓に便宜を図るようになってしまった

国民はただの納税する機械扱い
51 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:30:38.04 ID:vxiQEGuL0: えええええええええええ
卜占官まだ仕事してなかったの？

TPPん時ものすげーやってたのに？
52 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:30:44.57 ID:B6Z8ZrsX0: 獲らぬ狸の皮算用で公務員の給料上げちゃうからだろ。
おまけに民間からは25年間も震災復興税とるくせに
公務員は2年間の負担で終了ってどういうことだよ？
死ねよクソ政府。
53 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:30:56.40 ID:/Wmh9jZO0: 悪化の程度を和らげるだけ
これから始めるユダヤの相場に備えて
対応が必要
大統領選と資源相場の行方に注目
54 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:32:05.36 ID:veeDVL3a0: 廃止しよう
55 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:32:39.88 ID:GIrWpaFh0: っていうか、本気で歳出削減（とりあえずは予算の付け替え）してく努力しないとやばいよ
ぺんぺん草までは得なくなってしまう
官僚機構さんも地方や天下りまで合わせて延命するのは無理ですって
56 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:33:01.23 ID:26PDXTk80: 8％の時と同じ延期じゃ先に伸ばして増税決定で何の意味もないだろ
近い将来の増税を国民が感じ取って不景は落ち込む一方
最低でも10％凍結。本気で景気回復させる気なら減税すべき
あと5年以上の複数年度で10兆規模の財政出動はしないとね
57 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:33:01.39 ID:DpepAuQC0: >>48
税収落ちても評価には関係ない
増税できれば評価されて出世できるのが財務省
それに増税すると組める予算の枠が増えて利権も増える
それだけ
58 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:33:46.78 ID:NVx9DGGg0: >>52
＞公務員の給料上げちゃうからだろ。
＞おまけに民間からは25年間も震災復興税とるくせに
＞公務員は2年間の負担で終了ってどういうことだよ？

な、なんだってー( ﾟдﾟ)
59 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:34:13.68 ID:GIrWpaFh0: >>56
それでやってきて失われた２０年だろ
そういう手法じゃ無理なんだって
もう小さな政府路線で民間に任せろって
60 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:34:33.41 ID:LEvxrTkj0: >>25
プッ
61 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:34:44.71 ID:OxH5X2/10: いい加減、社会保障費と医療費削減して子供に回せよ。公務員制度改革やって国の支出減らせや。
62 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:35:37.77 ID:AT7BHfJp0: 増税再検討じゃなくて最低でも5%に戻せや
63 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:35:40.50 ID:jm/ypdAI0: 廃止しろ
64 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:35:41.85 ID:PaMtVoPx0: 減税の検討は一切しないんだよね
あ、法人税だけは別なｗｗｗｗ
65 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:35:58.65 ID:IAztxPmb0: 使える金額が増えてないからの
66 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:36:39.46 ID:wVkYnCdE0: アベノミクスの失敗を認めることになるな
67 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:36:41.22 ID:GIrWpaFh0: 江戸時代は４公６民と言われてるけど、年貢を上げ過ぎるのはダメなんですって
長期的には必ず失敗する
ヨーロッパを見てみろよ
68 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:36:42.52 ID:xmjrz9mv0: >>60
正確には政権中枢がこれから財務省と最終決戦ですと
パリ滞在の青山さんに電話してきた
だったかなw
69 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:36:51.79 ID:jEd0YNgv0: めでたいめでたい
70 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:37:00.00 ID:6lPU8shh0: この国の支配者は国民全体の景気を良くしてみんなが良い思いをしてもらおうとは
考えてなくて、一般庶民から金をまきあげて自分達だけ良ければよいと思っている。
71 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:37:18.41 ID:ITmfE0iI0: 民主党政権で増税が決まったのに、その民主党が増税反対になってんだからな、全く無責任政党だよ。
72 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:37:41.89 ID:rS+6EMvw0: >>67
消費税導入がそもそもの間違いなんだよなぁ
73 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:37:52.17 ID:jEd0YNgv0: シナショック
ドイツ銀行ショック
さまさまだな
74 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:38:37.85 ID:abhQ48+b0: >>71
民主党が決めた景気条項守れよwww
75 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:39:01.40 ID:YkepR3Qc0: 財政健全化などまったく必要ない。
日本は家計、企業、金融、政府部門全部あわせると3000兆以上の黒字。
政府部門の帳尻あわす必要が全くない。
76 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:40:08.32 ID:rQm4KaQb0: S&P

「国債各付けBにしてやんよぉーーー」

↑ こいつら
77 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:40:36.95 ID:MbTehy/q0: 5％に戻せ！
78 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:40:44.44 ID:GIrWpaFh0: >>72
財政が悪い→消費税を上げる→経済成長せず→財政が悪いの繰り返しだしな
世界を見ても消費税率が高いとこほど景気が悪いんだよ
ハンガリー、ギリシャなんで２０％超えてるし
アフリカや南米の消費税も高い
そりゃ消費税を上げれば公務員だけは生き残れるかもしれないけど、国全体が死んでしまう
79 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:40:55.68 ID:8rTn9v9I0: 意味ないんだよなー
データ関係なく増税確定だからただの茶番
80 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:41:19.43 ID:kHHLqt160: 延期どころか税率下げるのもついでに検討したらどうですかね
81 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:41:20.76 ID:SwAa4QFW0: 公務員の人件費下げればいい
82 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:41:37.86 ID:0uWMA5nZ0: 役所が非公式に検討って裏金、裏人材でも抱えてんの？
83 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:41:56.80 ID:rQm4KaQb0: 腐れアメリカの各付け会社が
国債評価を「適当に」弄りやがるんで
海外からの資金調達に障害が発生する

ってのが危惧されるこったが
んなもんバーゼル緩和でクリアせーよ

アメリカがやった事だ文句言わせるか
84 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:42:15.77 ID:kjoamCDG0: 消費税率0%にしろ
85 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:42:48.10 ID:NVx9DGGg0: >>71
民主党の反対って「軽減税率やるくらいなら消費税増税するな」
というねじれた反対論じゃね？
つまり「軽減なしで増税しろ」っていう
86 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:42:55.51 ID:iMXEKF8S0: 消費税を無くせばとんでもなく景気が良くなるんだがな。
87 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:43:08.15 ID:VF1RW0YW0: 【政治】永田町に渦巻く「増税先送り」　「引き下げ」の奇策も？©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456913795/
88 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:44:05.25 ID:5gVz6vPu0: 民間人に痛みおしつけて公務員の給料上げやがったから
消費マインドは当分回復しない
89 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:44:20.45 ID:59Djj1Xa0: >>39
国会で安倍首相が初めて「トリクルダウン」と発言したのは
H27年1月本会議の「我々が目指しているのは、いわゆるトリクルダウンではなく、経済の好循環の実現であり（以下略）」
というトリクルダウン否定発言である
90 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:44:50.09 ID:DpepAuQC0: 3パーセントの増税だったが、実際は3パーセントですまなかった
外税方式に変えたため、内税方式105円（商品代100円消費税5円）の商品が
105円×1.08で114円にした店舗がいくらでもあったし、税府もそれを野放しにした
円安や原材料の高騰とも相まって実感的には10～50パーセントの値上げになった

消費が落ち込んで当たり前
91 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:45:18.40 ID:GIrWpaFh0: 財務省はヨーロッパの消費税ばっかり言うけど（スウェーデンとか）、
消費税なんて世界どこでも導入されてるからな
で、消費税が低いとこほど景気はいい（香港やヨーロッパでもスイス）
そこを無視したらダメだ
92 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:45:54.53 ID:oTnlYQ0X0: 今、ＮＨＫ国会中継
民主党　増子輝彦

「今、消費増税について、"止めろ"　という方々が増えていますが、
私はむしろ覚悟を持って消費税を１０％にするべきだという意見だ。
総理にその覚悟はあるのか？　3党合意の信義を守れ！　国民の皆さん
への信義を守れ！　また消費増税を止めるといって解散するのか？
ここはむしろ、なぜ消費増税が必要なのかを説いて、覚悟を持って
消費増税を断行しろ！」
するのか？　
93 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:46:06.22 ID:dADGjuKY0: 安倍自民を批判してるのに、変な水さすな、工作員！
94 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:46:22.44 ID:gnRC3Lq50: がしかし、予定通りあげますよ！　公約ですから！
95 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:47:15.97 ID:XB0LdzLV0: シロアリがエサの心配をしてるわ
96 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:47:25.24 ID:jEd0YNgv0: >>92
どう考えても消費税率引き上げしないのにね
97 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:47:32.58 ID:0NpYAp5A0: ＞日本ソブリン格付担当、キムエン・タン氏

支那テョソ顔だね
98 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:48:11.39 ID:FhGZ2gCE0: だから5％に戻せと。
99 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:48:58.90 ID:GIrWpaFh0: アルゼンチン
消費税２１％（電気とかは２７％）
資産税まで導入されてる（0.5％から1.25％）

これで景気良いんですか？
アルゼンチンみたいな国を目指すんですか？

https://www.jetro.go.jp/world/cs_america/ar/invest_04.html
100 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:49:06.99 ID:A5SL8z9H0: 国と地方で借金は１０００兆円を超えている、
先進国の中でも急激な少子高齢化が進む日本は、税と社会保障費のギャップが毎年2.5兆円ずつ増える。

消費税増税はこれ以上の先延ばしは難しいと思うが。

今上げるの厳しいなら、この前１０％に上げておいたら良かったのでは。
今より状況が良かったから。

先延ばしして、もっと景気が悪くなったら、また先延ばしすることになるが、
それで財政や社会保障制度が持つのかな。
101 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:49:25.14 ID:c0FIJWHC0: あまりおおっぴらにやると財務省の攻勢を招くからな
財務省対安倍政権の構図にすれば郵政解散の時みたく野党を置いてきぼりにして選挙を戦える
102 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:49:29.46 ID:T62glofP0: 延期したら海外にお金バラまけないじゃん
灰選挙対策
103 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:49:50.58 ID:+pf/RZiq0: 消費税を廃止した場合の経済効果も検討すべきだな
104 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:50:20.56 ID:zDOCp/gO0: いつか上がるなら節約するのみ
面倒だから50%くらいにしとけば？
105 ：熊五郎　（リンク先・動画サイト） ◆KQuXvLdrz2 ：2016/03/07(月) 10:50:27.81 ID:Kpswjluz0: 　
でも、「延期」なら、今だってしてるわけじゃん。

増税して、現金を配らないと。
そうしないと、カネが回らないのわかるでしょ。
106 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:50:33.08 ID:6/aLahFi0: 財務省との殴り合いが始まったw
格付け機関の連中が言ってるのは展望を示せ
ということであって増税しろとは言っていない
年金削減と老人の医療費三割負担を示せば
格付けは下がらないし欧米もそれを期待してるよ
だが財務省は御用学者や税金を食い潰す
利権団体を抑えているから手強い
安倍には連戦連敗だから万全の体制で臨む
安倍が変死してもおかしくないww
107 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:50:35.74 ID:NVx9DGGg0: >>92
民主党はこの論理で押していくということは
もし安倍が増税の先送りや凍結、まさかの減税を言い出したら
民主党としては「増税すべきだろうガー！！！」と言って選挙戦を戦うのかね
108 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:50:39.71 ID:BzvcpBeE0: >>100
歳出減らさないからどれだけ増税しても焼け石に水
国民が疲弊して国が滅ぶだけ
109 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:51:27.00 ID:GIrWpaFh0: >>100
今のうちにちゃんと行政改革しないと、アルゼンチンやブラジル、アフリカになるよ
知らんよ
本当に
覆水盆に返らず
一回、民間や国民の消費意欲が壊滅した後はどんなに頑張っても無理だから
110 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:51:48.57 ID:6lPU8shh0: 日本の支配者は時代に応じて代わってきたけど、
今の糞官僚が支配する時代はいつまで続くのだろうか。
111 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:52:24.91 ID:E8jFhUuh0: 国会で安倍ちゃんが消費税増税は予定通りだってよｗ
112 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:52:47.15 ID:S3oDmh1d0: 高速道路値上げどころか、ありとあらゆる行政サービスが値上げ
113 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:53:46.53 ID:ZpCzkXmo0: このやろー意地でも1割にせんかいボケッ
114 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:53:56.62 ID:7Yrs3GvJ0: >>100
財政や社会保障を持たせようとすれば経済全体がもたないだろ。
前提条件を忘れている。
115 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:53:57.53 ID:EANDWRJT0: こりゃもう延期だな

安倍政権が延期の理屈付けの作業をさせてるんだ
116 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:54:05.11 ID:yLHtWZ+L0: 延期には＋効果はない
－効果を増やさないだけｗ
117 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:54:58.55 ID:XB0LdzLV0: >>111
安倍チョンは増税はやりたくないけど
そうしたらアベノミクスの失敗を認めることになるからな　むずかしいとこだね
118 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:55:04.83 ID:NVx9DGGg0: >>111
本気で言ってるのか政局を睨んでるのかわからんけど
この１０％やるやる発言が続く限り、景気が上向くことはないんだよな
来年は１０％になるという閉塞感で回復にフタをしているのだから
119 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:55:22.46 ID:WZcfyxcz0: >106
すでに長期金利までマイナス金利になってるのに、格付けも意味が無いよｗ

ちなみに長期金利は日経のサイト、主な市場指標に毎日載ってるから毎日チェックできます
120 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:55:22.51 ID:GIrWpaFh0: まだ南米やアフリカは資源があるからいいけどな
日本なんて何もなくなっちゃうからぺんぺん草だろうな
なぜか識者とやらが石油や鉄鉱石が出るノルウェーとかスウェーデンを見て、高福祉が―とか言ってるのが笑える
ヨーロッパでも日本に近いのはハンガリーやギリシャだろうが
121 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:55:43.19 ID:+pf/RZiq0: 増税するなら余剰金に対する税でやれ、それを政府が支出すれば金が回る
民間が使ってる金をピンハネする消費税は最悪、廃止が正解
122 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:56:05.85 ID:7lOMbP7x0: いいから5％に戻せ
イギリスでは成功した
123 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:57:15.52 ID:7Yrs3GvJ0: >>106
財務省は利権団体を使って政治家に圧力をかけるだろうね。
あとマスゴミか。
前回もそれでやられた。
124 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:58:19.20 ID:ksvTGOVI0: こういう時に国民投票制度が使えれば
議員に頼らずに、官僚に頼らずに、選挙なんかやらずに
国民主導の国民投票だけで、
消費税減税や消費税廃止を決められるのによ。

ギリシャは消費税を上げるかどうかで
何度も国民投票をやっている。

イギリスはEU離脱するかどうかで
国民投票を予定している。
NZは国旗を変えるのに国民投票する予定だ。

日本だけだよ、国民投票やれないのは。
125 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:58:39.50 ID:GIrWpaFh0: ケニアの消費税は１６％か

https://www.jetro.go.jp/world/africa/ke/invest_04.html

アフリカでは標準的だろうね
上で出したアルゼンチン
なぜ電気とか水道の公共料金の消費税が普通の消費税より高いのか
理由は簡単
公共料金なら庶民が脱税できないからさｗ
そういう国を目指そうとしてるんだろうね
日本の官僚機構は
126 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:59:22.18 ID:XB0LdzLV0: 先の大戦だって参戦に誘導したのって財務省なんだろ
こんな基地害の組織に力を与えるなよ
127 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:59:34.32 ID:+pf/RZiq0: どうしても消費税でコストに負荷をかけたいなら３％が限界
それ以上の税率はマイナス効果しかない、もちろん廃止がベスト
128 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:59:35.61 ID:nwFPTGXx0: 増税しろよ

日本国債が暴落したらマズイだろ
129 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 10:59:52.19 ID:rUmxld8/0: 延期して今の状態だから下げなきゃ効果なし
130 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:00:59.25 ID:nQFweyCW0: 下げなきゃ、いつまで経っても今のままだろｗ
131 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:01:01.96 ID:7Yrs3GvJ0: 一つ一つ増税できない理由を積み上げられていく財務省。
これでは財務省は表立って増税は言えない。
だから飼い犬みたいな学者や、マスコミ政治家を使う。
132 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:01:02.46 ID:Qio5rlOi0: 検討？
何いってんだ
てレベルだよ
133 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:01:09.96 ID:+pf/RZiq0: >>129
ほんと、そうだよな
134 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:01:20.17 ID:gstb6xqQ0: >>128
しねーよ
135 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:01:25.58 ID:dmbXlbAu0: >>103
同意
絶対にやらないだろうけど
良くなるという結論になってしまうから
136 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:01:41.45 ID:GIrWpaFh0: てか、普通に１０％超えてきたら、消費が地下に潜っちゃうよ
地下経済が発達する
で、ますます税収が上がらなくなっていろんなとこから増税するハメになる
増税して上手くいくなら、アルゼンチンみたいな国は出来上がってないよ
庶民が自国通貨も政府も信用しなくなったら、どうあがいてもダメ
137 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:01:44.92 ID:3/rtprrf0: １０％になると計算しやすくなるだけに、心理的な面も大きいと思われ。
138 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:02:29.36 ID:vxiQEGuL0: 外的要因（注：国内的な要因を含む、　省　庁　の　外的要因）から、
自組織、中央省庁を守りたくなるタイミング、だな

財務省マジックとそのアシスタント官庁のマジックショー開催だろうなｗ
観客の国民を土人と思ってなけりゃまずやらないはずなんだがｗ
139 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:03:10.92 ID:yLHtWZ+L0: 減税でしか経済効果はない
延期だけではマイナスのまま何年も失われた時代が続く
140 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:04:09.69 ID:XB0LdzLV0: 税金で食わしてもらってる連中が一般市民より遥かにいい生活をしてりゃ
消費が落ち込むのは必然だわ　　なんでこいつらのためにって思うじゃん
141 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:04:32.76 ID:XHWWHhkr0: こんなのは、とっくの前からやっている。正直パターンと影響被害過大盛り込みパターンの二つは最低でも試算しているよ。
142 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:04:49.78 ID:6lPU8shh0: どうせ10％に上げてもまだ足らないといってあげるよ。
今まで腐るほど税金をまきあげといて足らないといってる
無能連中がいなくならないかぎりどうしようもない。
143 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:04:52.05 ID:KtM8a9f50: 増税して丸ごと底なし沼に飛び込む財務省が見たい
そのシナリオは着々と進行してるｗ
144 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:05:00.65 ID:Qio5rlOi0: 仮に延期したとして
どうせ半年位延期して、
天候のせいで１０になるんだろ
145 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:05:42.97 ID:KrIe/f1w0: 水面下で動いてるのかよ
146 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:05:55.63 ID:8sjKS8BP0: サービスの対価を支払わない泥棒国民
147 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:06:48.88 ID:GIrWpaFh0: 日本がなぜか世界で１番の経済大国になれたのは、１億人という人口バリューと、国民の旺盛な消費意識にあったのにね
世界の国の国民がバカだから、経済大国になれないんだ、なんて思ってたら痛い目みるよ
どこの国も結構しっかりしてるけど、経済は発達しない
発達する前に公務員が潰しちゃうんだろうな
148 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:07:05.46 ID:6k5DB8Dl0: 検討するまでもない
消費税やめろ
149 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:07:40.63 ID:jc31JfNo0: 増税して自分たちの給料上げてサービス削減する泥棒政治
150 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:07:53.72 ID:XjeJdJDK0: >145
そりゃ表立って出来ない（やると内閣が潰される）のは分かってるだろｗ
151 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:07:57.29 ID:Qio5rlOi0: >>146
公務員にサービスか
こんだけ税負担率が高くて公共サービスをうけられないのは
北朝鮮か日本くらいだぞ
152 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:08:53.15 ID:kXpFaeR/0: 商取引する度に一割を取るって
どう考えてもおかしいだろ？
153 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:09:39.87 ID:GIrWpaFh0: >>151
そんな国はどこでもあるよ
発展途上国は消費税ないと思ってるの？
なぜかヨーロッパしか出さないんだけど、世界のほとんどが発展途上国だ
民間が死亡したら、どんなに行政が頑張っても発展途上国にしかならないのさ
154 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:09:45.11 ID:MztuoF9tO: 消費税収を社会保障費にすることじたいナンセンス(笑)消費が落ちたら税収減るでしょ？法人税も減る所得税も減る馬鹿馬鹿しい(笑)
155 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:10:22.58 ID:BcbeRLrv0: 直接税がすさまじいんだから
消費税を他国に合わせなくてもいいのに
156 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:10:57.50 ID:8sjKS8BP0: >>151
サービスに人件費が含まれるのは当然
世間知らずのバカ乙
157 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:11:35.41 ID:ZfiMIYCe0: 頭おかしいだろこいつら
158 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:11:40.34 ID:B4E9TN1V0: 正直８％上げちまったから下がるのは変わらないと思うが
むしろ５％に戻して検証した方がいいんじゃないか？
効果があるなら段階的に下げればいい
最終的に
０％にして維持できるようならそのまま、無理なら段階的に上げて効果のある範囲で上げ下げすりゃいいんじゃないかな？
159 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:11:44.09 ID:vxiQEGuL0: 省庁向け安全安心サービス屋さんがなんか言ってる？
160 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:12:24.52 ID:ZaFLq3yl0: せめて５％に戻すぐらいしないと
経済は復活しないわ
161 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:12:24.66 ID:kXpFaeR/0: 金を使ったら、一割を国がとる

一割を国がガメル？ｗ
162 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:12:33.06 ID:GIrWpaFh0: 基本的に左翼の強い地域は税金が高くなる傾向にあるようだね
ブラジルなんてあんなに資源が出るのに、全然ダメ
税金が高すぎる

https://www.jetro.go.jp/world/cs_america/br/invest_04.html?guid=ON
163 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:12:40.82 ID:rS+6EMvw0: 消費税増税分は公務員の給与と法人税減税で消えました
164 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:12:47.02 ID:EAn18flaO: 素直に所得税の累進を強化すればいいのに
年収3000万円を超える部分なんか90％課税でいいよ
165 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:12:47.18 ID:v7AwO4HL0: 延期を検討じゃなくて5%に戻せよ
それだけで今よりも税収増えるのに政治家と官僚はそんなにも日本を潰したいのか？
166 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:12:55.97 ID:BcbeRLrv0: >>156
直接税どころか
消費税8パーも払ってるのに
2パーの増税反対してるだけで対価を支払わないって言ってるお前も大概だぞ
167 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:12:58.98 ID:5gVz6vPu0: 税金取りすぎて子供作れないくらい疲弊したから
日本市場は崩壊する
消費税は麻薬のようなもの
168 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:13:18.07 ID:LSTOFA9w0: ＧＤＰ成長率　１９１位
https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/rankorder/2003rank.html

一人当たりＧＤＰ　韓国と同レベル
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

アベノミクスで景気は回復しているので、
消費税１０％でも問題ないでしょう。
169 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:13:21.51 ID:QbFtPE3U0: 政治家がやれよｗ
170 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:13:48.71 ID:+n+1K1HT0: 自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくてハードランディング(ハイパーインフレ)
させようとしてるからな。もし、ソフトランディングを目指しているなら、もっと貨幣(銀行券)を発行して国債を購入しているはずだが、
現実は市中銀行から資金を吸収し、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた貨幣の量は6兆円程度でしかない。

※日銀のバランスシート
2012年12月20日
国債112兆円　発行銀行券84兆円　当座預金48兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
国債298 兆円　発行銀行券90兆円　当座預金219兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の貨幣(銀行券)を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。

ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
　そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
171 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:13:49.46 ID:+pf/RZiq0: 民間の金の動きは税から逃れるようにシフトする

消費需要に課税すりゃ需要を削減する方向に動き
余剰資金に課税すりゃ需要を創出する方向に動く

消費税廃止して所得税法人税の累進課税を上げるのが正解
172 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:14:03.97 ID:KKCJ5183O: もうすぐ増税
これだけで気分が落ち込むわな
さっさと上げて意識から消させたほうがマシなんじゃね？
173 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:14:05.87 ID:+n+1K1HT0: ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

①日銀が短期間に大量の貨幣(銀行券)を発行する
・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も貨幣(銀行券)の発行量を増やした。逆に時間をかけて貨幣を発行する分には酷いインフレにはならない。
・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので貨幣を増やして国債を購入しているわけではない。

②大量に発行された貨幣が市中に流通する
・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

③著しい供給不足
・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

ハイパーインフレが起こる時期は首都直下型＆東海南海東南海３連動が起きたときが危ない。
直下型の後、国債暴落や金融危機が起こって、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げるなどして、日銀が大量の貨幣を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

なお、ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。もし起きたらそれは人為が働いたということである。
貨幣を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要であり、これだけ生産性が効率化され、
日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、首都直下型＆東海南海東南海３連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも、もっと当座預金の残高を増やし、
量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするためだと思われる。
現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレを引き起こすには
300-600兆程度(貨幣発行額の5倍程度)まで増やす必要がある。
174 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:14:28.91 ID:xmjrz9mv0: >>1
【消費増税】財務省幹部「消費税率がこんなに低いのは、国民を甘やかす事になる。←ここ★注目

経済が厳しくても１０％に上げるべき」

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416314786/
若手は「景気はかなり悪い」と反論すると、財務省幹部は「景気は回復していきます」と楽観論を振りかざした。
その言いぶりは、まさに「上から目線」だったという。
175 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:14:45.19 ID:c0FIJWHC0: 何とか協会みたいな外郭団体は所轄官庁に吸収させて人事院の監視下に置けよ
もしくは税金の投入無し
176 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:14:48.07 ID:gDPZ/dL40: >>170
こんにちは中年童貞さん
177 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:15:25.15 ID:D7m7T1jE0: いや、約束した社会保障になんて使ってねーんだから
廃止しろや
詐欺師(笑)
178 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:15:35.68 ID:cUJPEH+J0: 増税した金で
ノーパンしゃぶしゃぶにいくんでっか
179 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:15:57.27 ID:8sjKS8BP0: >>166
プライマリーバランスは一向にゼロにならない
一部支払えば払ったことになるというのは泥棒の論理
180 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:16:11.77 ID:SjatgFCu0: また無駄な時間と金を使うのか
181 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:16:35.62 ID:+cfk26xq0: >>1
すぐやる減税

遅すぎワロタww
182 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:16:41.94 ID:pqqkBRvP0: 法人税あげたらそれを理由に人件費は間違いなく下げる

一番確実なのは公務員給与を一般民間と同レベルまで下げる事
183 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:16:46.93 ID:rMPdHnkV0: 増税したら税収が下がる経済状態なら延期だろうけど
先に消費税を上げてから経済対策をするのもありかな
円安政策ばっかりでがっかりだけどね
184 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:17:03.15 ID:GIrWpaFh0: コートジボワール

4. 付加価値税（VAT）：単一税率18％、一部品目へ軽減税率9％

日本はアフリカや南米を目指してるのかねぇ

https://www.jetro.go.jp/world/africa/ci/invest_04.html
185 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:17:07.48 ID:BcbeRLrv0: 消費税だけ他国と比べるなよ
比べるならその他の税金も比べるのが筋でしょ
そして議員給与から公務員給与も比べようよ
都合のいいところだけ比べてホントいやになるわ
186 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:17:29.58 ID:KTqS/VjC0: 確か2000年頃にもアルゼンチン並みのハイパーインフレで
日本が滅ぶとかバカな事言ってた奴がいたよなwwwwwww
187 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:17:33.48 ID:+cfk26xq0: >>185
これ
188 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:18:03.06 ID:NVx9DGGg0: >>1
＞安倍政権の発足から３年経過し、その間に国と地方の税収が２１兆円増加
＞このうち消費増税分が８兆円で、経済効果分が１３兆円と試算する。

消費税５％のままだったらもっと経済効果は大きかっただろう
消費税収はもちろん下がるが国内景気の回復効果ははるかに大きい
そうやって健全に税収を上げていけばよかった
消費自体も増えるから５％のままでも消費税収も増えただろう
189 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:18:08.37 ID:BcbeRLrv0: >>179
それなら支出抑えればいいじゃん
収入だけに頼るなよ
190 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:18:35.39 ID:/w1UiiHI0: 国債暴落です　以上
191 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:18:38.43 ID:5jVMMy9y0: >182
とりあえずGDPの算出方法調べてみ？公務員の給料出せば出すほど、GDP増える仕組みになってるからｗ
（ちなみに公務員の給料は政府最終消費支出という項目）
192 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:18:55.26 ID:rMPdHnkV0: 公務員は減らすべき
ほとんど派遣にすればいいだろ
193 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:19:19.05 ID:Ccyw2QLG0: >>124
国民投票できるように憲法改正しよう
194 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:19:23.21 ID:GIrWpaFh0: っていうか、>>184の不動産税ってスゲーな
１５％も不動産税取られてどうやって商業活動するのか
どの国の公務員も安易に税金取ろうとするのよ
で、国作りに失敗する
195 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:20:36.57 ID:NVx9DGGg0: >>179
財政苦しいんだから公務員給与を一律１０％削減して
それを財源に当てるべきだよね( ･ω･`)
196 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:21:17.05 ID:+pf/RZiq0: 法人税は人件費を払ったあとの余剰金にかかる
消費税は人件費その他の内部コストにかかる

法人税は人件費を削っても得にならないが、消費税は人件費を削ると得になる
197 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:21:26.93 ID:ZDAhDgqP0: 消費税増税しても公務員給与とばら撒きへ消えるから何度やっても
悪化をするだけ
198 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:21:47.53 ID:5gVz6vPu0: シムシティをやったらわかる
増税したら人がいなくなる
199 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:21:56.06 ID:8sjKS8BP0: >>189
もちろんそれでもOK
社会保障費が増え続けているんだからまずそこを削るべき
200 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:21:57.65 ID:dA2hVkGM0: 低減税率の議論のときに「財源」という言葉を使うのに吐き気がしてたんだわ
よかったな政治屋、財源の目処がたったじゃんwww
201 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:21:57.78 ID:msNz0Rtm0: 減税すれば景気回復で税収上がるし、デフレも終わるよ
でもやりたくないんでしょ？財務省は
202 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:22:44.29 ID:MztuoF9tO: 消費税はインフレ成長が前提で成り立つんだよ(苦笑)消費者物価が持続的にプラス成長することが必要で最低限マイナスにならないことが最低条件民主党と仲間達ごときが触っていいもんじゃない(笑)
203 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:22:49.13 ID:0ry1uCoo0: >>124
それが出来れば原発再稼働停止、天下り法人廃止、NHKスクランブル化、保育園増設
等々あっという間に可決されるよ
今のクソ議員やクソ官僚は国民の意見なんか聞く気はこれっぽっちも無いからな
204 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:23:15.02 ID:yMh6LK0w0: >201
そりゃ財務省は減税なんてしたくないでしょｗ
205 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:24:38.26 ID:jc31JfNo0: 4月に5兆円の経済対策とかほざいてたけど財源どーすんだ？

財源みつからなくて有耶無耶で逃亡したのか？？
206 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:25:06.29 ID:8pcCcIhE0: 延期したところで8％のままじゃ回復しないよ。
207 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:25:22.01 ID:JMdubi2n0: 官庁で検討なんかしても無駄だろ
大半の国民がまだ早いと感じてた8%への消費増税するバカなんだから
208 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:25:26.68 ID:msNz0Rtm0: >>202
インフレ始まる前に増税したから急ブレーキになったのが今現状だな
209 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:25:32.06 ID:4W5IALqx0: まぁ、使ってしまってから、対策考える人達だから、反省などしてない
210 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:25:33.63 ID:GIrWpaFh0: でも、日本の消費者の行動じたいが大量消費のアメリカ型から変化してるような気はするから、
もうここがポイント・オブ・ノー・リターンだろうね
ここで消費税を上げたら、完全に日本の国民の消費行動は先進国型から脱落する
そうなったら、他の国と同じように増税し続けるしかないだろう
ポテチ税とか
211 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:26:06.39 ID:35TqBXuO0: 消費税は潔く廃止しろ
　　「財源は？」
公務員の給料カットと企業減税を消費税が無かった時点まで戻せばいいんじゃね？
特に企業減税のために消費税率上げたようなもんだからな
安倍ちゃんと清和会、公明党は共産主義社会が理想なんだ
日本社会がソ連みたいになってるだろ
212 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:26:21.40 ID:gstb6xqQ0: 海外にばら撒いてる全ての金を国内に財政出動すれば景気なんて一発で良くなるからさっさとしろ
213 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:26:35.11 ID:BzvcpBeE0: 消費税減税or廃止を訴えてる政党が幸福実現党だけという悲劇･･･
日本の政治家は私腹を肥やす売国奴ばかり
214 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:26:40.66 ID:epyTVLvV0: またIMFが唐突に増税は
予定通り行うべきとか言い出すぞ
215 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:26:42.22 ID:w4U/4Bvd0: 延期じゃなくて廃止にしてみ？
アベノミクス以上の効果がでるから。
216 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:26:44.98 ID:3aqVlvaF0: これは公的機関がアベノミクスは失敗していると判断したって事だよな
217 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:27:02.03 ID:e+AwDOfS0: >>201
財務省じゃなくて、あべがやりたくないのだろ(笑)
218 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:27:32.39 ID:+n+1K1HT0: ①自民官僚日銀アメリカは日銀に国債をたんまり買わせ(700兆円以上)、
↓
②その上で国債暴落などを引き起こし(金利上昇→市中銀行は当座預金からより利回りの良い投資先へ資金移動)、
　※但し国債暴落とは限らない。当座預金から一気に資金流出を促す政策ならなんでもいい。
↓
③それまでに買いためた国債を一気に貨幣化して(流出した当座預金に相当する額の銀行券を発行)、
↓
④とんでもないインフレを引き起こそうとしてるからな

日銀の国債保有残高が700兆円を超えるのは、2020年頃だから、破綻はオリンピック後に起こる。
もしハイパーインフレ(年率26%以上)が起こったら、それは時の政権ではなく自民党のせい。

実は量的緩和で貨幣はほとんど刷ってない。日銀は当座預金(市中銀行からの借金)で国債を買い支えている。
「じゃぶじゃぶ刷ってる」とか言ってる奴や日本は破綻しないとか言ってる奴(債務不履行にならなくても高インフレは事実上の破綻)は日本の破綻を国民に気づかせないようにさせとくための工作員。

★貨幣発行額の推移

2012年12月10日　発行銀行券 84兆円
2015年11月10日　発行銀行券 92兆円

https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac151110.htm/
56
219 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:27:38.26 ID:5sqREdrK0: つかそもそも消費税を導入した理由って、建前こそ福祉財源だけど、
実際は昭和63年時点で『いつ崩壊してもおかしくない不安定景気』と政府の見解が出てたので、わざと景気を下げて安定景気に持ち込むために導入したんじゃないの？
当然バカ正直に｢この景気がいつ崩壊してもおかしくないので導入します｣とか言ったら株が暴落するから福祉財源という理由にしてさ

教えて詳しい人
220 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:28:27.43 ID:EEU2yBRi0: とっとと３％に戻して公務員制度改革しろよ。これで一発解決や
221 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:28:39.20 ID:GIrWpaFh0: ハンガリーの消費税の標準税率は27％

https://www.jetro.go.jp/world/europe/hu/invest_04.html

ギリシャの消費税の標準税率は23％

http://jp.reuters.com/article/eurozone-greece-vat-idJPKCN0PU2JZ20150721

どうですか？
ジリ貧にしかならないでしょう
222 ：熊五郎　（リンク先・動画サイト） ◆KQuXvLdrz2 ：2016/03/07(月) 11:28:48.91 ID:Kpswjluz0: 　
現金配らないと（特に低所得層）回らないですよ。

そらそうで、余る人は「将来不安だから貯金」で、
足りない人は「欲しいけど買えない」なんだから。

いや、「現金を配るなんて」っていうのはわかりますよ。
でも、そういう時代は終わったんですよ。

政治家がそれを拒絶するのは勝手ですけど、
拒絶したら、「こいつらはバカだ、無能だ」と、
罵（ののし）られ続けるだけの話ですよ。
223 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:29:59.58 ID:d+im9dDE0: 延期しただけでは景気は回復しない
減税しろよ
224 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:31:21.21 ID:Hpc4o0KUO: どうせ選挙後まで延期するだけだろ
225 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:32:07.34 ID:8sjKS8BP0: 公務員の給料を下げろと言ってる奴は
人件費削ってでもまけろと凄んでる客と同じ
品性下劣だと自覚したほうがいい
226 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:32:41.80 ID:GIrWpaFh0: 今なら間に合うよ
地方自治体の合併（特に県）か道州制、あとは公務員の給与体系だね
これで民間に人を向かわせる
あとは医療と介護、そして教育
ここに対する税金投入を止める
そういうショック療法で、また世界と戦える民間が伸びてくれば日本は助かる
でも、ここで安易に流れれば日本は終わる
227 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:32:52.54 ID:6Vok6phR0: 物を買わなければ税金を払う必要は無い。
228 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:32:54.32 ID:+pf/RZiq0: 消費税を財源にしてるかぎり政府支出による再分配は機能しない
ちょっと考えればわかること

消費税に頼る政府なんて経済的には無価値、というか有害
229 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:33:05.31 ID:jc31JfNo0: ８％で景気が腰折れしたのに、８％に据え置きましたとして

「おおーっ！１０％にならずに８％のままだってよ！（歓喜）　消費しよう！！」

ってなるとでも思ってんのか？
230 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:33:05.43 ID:Rj5S2nT10: >>224
選挙終わったら「国民に選ばれた私達がやる事に文句言うな」みたいにやるんだろな
最初からそれありきで今は如何に騙すかの時期だと思ってそう
231 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:33:24.00 ID:EEU2yBRi0: 年次制の支出も見直せよ
232 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:33:31.41 ID:kGKK6EKL0: >>1
下らないアドバルーン打ち上げてんじゃないよおおおん！
「消費税は上げない」の一言で選挙の勝ちが確定し
逆に野党に先に言われてしまった時点で大苦戦必至なのに
なにチマチマ駆け引きやってんだ

今すぐ宣言しろおおおん！
233 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:33:40.09 ID:e+AwDOfS0: >>211
なんで公務員の人件費カット？
公務員が敵じゃなくて、民間給与上げない政策が敵じゃね？
民間の給与＞公務員給与が理想だろ。しかし、公務員の給与を下げてそれを実現は本末転倒じゃね？
234 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:33:52.94 ID:pFWXcmh+0: 廃止にしないと効果薄いけどね
235 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:33:59.90 ID:/4b4awWI0: 【社会】先進主要国で・・・・国家公務員一般労働組合

　世界中で公務員にタダ同然のタワーマンション宿舎が有るのは日本だけ　　　　　　　↓

公務員高級宿舎タワーマンション・間取り　家賃５万円(一世帯５LDK 100m2)
236 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:34:39.02 ID:BcbeRLrv0: >>225
普通会社が赤字だと人件費削られるんだけどな
リストラされずボーナスまででてんだから多少は下がってもいいんじゃないか？
237 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:34:40.19 ID:JOnKxArs0: >>1./:: ::::==　　　　　 :: ::ヽ
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　|::::::::／_,=≡､　　 ,≡=~l:::::::i
　i::::::::l゛,／･＼,　! ,／･＼ l:::::!
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　(i ″　　　, ィ____ i i.　　　!/ﾉ
　　ヽ i　　　/　　l　　i　　/　　　　　＜何やってんだぁ～バ官僚w
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　 (:::::丶　 /⌒＼　　＼:::)
238 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:34:44.35 ID:LSTOFA9w0: ●何で安倍総理は景気が悪いのに消費税を増税しようとするの？

増税を延期するってことは、アベノミクスが失敗して、
景気が悪くなってしまったことを認めたことになるんだよ。
だから安倍総理は景気は良くなっていると言って、増税しようとしているんだよ。
自分の保身だけで、国民のことは考えてないんだよ。
239 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:34:47.33 ID:TcOVS7Ke0: 安倍は責任とって首吊れよ
240 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:34:50.44 ID:N74Aeob10: 公務員がこのスレで頑張ってるな
仕事しろよｗ
241 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:35:16.36 ID:3o6Svzzf0: 財政が苦しいのに何で公務員の給料を下げて賞与も削らないのか？
増税するたびに予算枠増やして公務員の給与上げてたら意味ないじゃん

消費税上げた直後に介護報酬下げたりしてるし
242 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:35:22.27 ID:TJwYymVY0: 安部チャンは伊勢志摩サミットまでは大人しくしてるだろうね。
財務省の官僚はアチコチに網を張りめぐらしてるから、江戸の敵を長崎で的に何をやらかすか分からんから。
でも終わった途端に増税延期総選挙だよ。
増税延期の維新と合流した民主も選挙調整の共産が消費税反対なのに、増税突入なら自民の議員の一部は落ちる。

国債の格付けが下がっても暴落は起きない。
世界最大の債権国の国債は大人気の品不足。
消費税上がらなかった場合の唯一の懸念は、財務省のワル知恵役人どもが、社会的弱者への社会保障予算などと消費増税を連動させせて
上がらないと政治家へ苦情が来る仕組みを作ってること。

今度は民主など他の野党こそ消費税反対だから、安部政権が法案出したら通るし。多少の修正しても。
243 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:35:47.30 ID:gstb6xqQ0: >>240
これも仕事の内やぞ
244 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:36:01.88 ID:GIrWpaFh0: 日本や日本人を特別な国と思ってる人ほど気をつけたほうがいい
政治家や公務員にそういう人が多い
民間人は知っている
別に、日本人が特別優秀なわけでもないし、日本人ができることはその他のアジア人にもできるということを
245 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:36:08.54 ID:ZrvtyUSM0: 消費税廃止でいいだろ
マイナンバーカードをフル活用すれば
確実に所得税を徴収できるんだから
246 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:36:14.87 ID:6Vok6phR0: >>238
他国に見栄を張りたくて海外にばら蒔くからだよ。
247 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:36:58.84 ID:X06TPw0w0: 延期したって何も変わらん、さっさと増税しろ
そして全ての対象に軽減税率を適用し、実質消費税ゼロパーにすればよい
248 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:36:58.97 ID:5gVz6vPu0: 無駄な大学と胡散臭い医療機関を削減しろ
取ることばっか考えて節約しない無能公務員が
249 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:37:11.29 ID:e+AwDOfS0: >>240
233だが、公務員じゃねーよ。
250 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:37:30.35 ID:uyuPtUZR0: ５％に戻せよ
251 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:37:49.91 ID:CT7r7BR50: ミンスの増子が増税しろってさ
252 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:38:00.28 ID:cse9hTNo0: まぁ延期は絶対にないと断言できる
253 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:38:04.25 ID:ZrvtyUSM0: 日本は特別な国だよ
ここまで宗教観のない無慈悲なヤクザ国家は
世界にただ一つ
254 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:38:43.54 ID:3o6Svzzf0: 財務省は覆面調査団だけでなく
スイーパーも雇ってるからな
気をつけないと
255 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:38:49.09 ID:LJ3lEM2W0: 消費税廃止
公務員給料50%カット
天下り団体を７割潰す
これで税収不足は解決する
256 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:39:14.59 ID:BzvcpBeE0: 公務員給与については平均値を押し上げてるろくに仕事しない天下り連中の賃金カットで
257 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:40:16.93 ID:NVx9DGGg0: >>233
「財源は？」へのアンサーだろ？
公務員給与は「民間の上位層」に合わせるインチキで底上げされてるのだから
「民間の本当の平均」に合わせればよいだけ

それと天下りの報酬は上限５００万円で
258 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:40:33.58 ID:GIrWpaFh0: 日本の民間が世界で活躍してるというが、海外での競争は激しいんだよ
本当に海外では薄利で頑張ってる
で、その薄利で頑張れる源が、利益率がいい日本での日本人に対する販売
だから、内需が壊滅しても海外で稼げばいいじゃんっていうのは一部の輸出企業を除いては成立しない
日本での販売が落ちることは、利幅が稼げる安定した販売が落ちることでもある
259 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:40:56.53 ID:5gVz6vPu0: 財務省は無能
借金しまくって金を返さないおバカ集団
260 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:41:37.42 ID:epyTVLvV0: 既に可処分所得を減らし過ぎてるから
延期しても現状維持で
景気が勝手に上向くことはないだろ
261 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:42:02.58 ID:ky6BFZZh0: 下痢三が続けるなら意味ないだろ
ゲリノミクスが失敗してるから現在に至る訳だし
262 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:42:08.57 ID:+HTu+vP10: 財務省が税収弾性値ゼロの机上の空論経済学モデルを選び始めたところ
263 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:42:22.46 ID:VOsdhf++0: 8％じゃなくいきなり10％にしとけばよかったのに
264 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:42:34.73 ID:8sjKS8BP0: >>236
人件費を削ることも必要だが一時しのぎにしかならない
増え続ける社会保障費を長期的に埋め合わせるには
増税か社会保障費を削るかのどちらか

こんなことは普通簡単に分かること
自覚したほうがいい
265 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:42:37.73 ID:5sqREdrK0: >>240
ID:8sjKS8BP0の事だろうと思うけど、多分こいつは公務員じゃなくて消費税10%を無期限延期、または廃止されたら国が年金使って株を上げる理由が無くなるので、結果的に株価が下がるのが恐いんじゃない？
266 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:43:45.90 ID:/e86ylgJ0: 公務員給与一律カットは反対だな
国家公務員3割アップ
地方公務員5割カット
267 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:44:06.17 ID:ZrvtyUSM0: >>259
有能だから借金を返さないんだよ
金を貸す奴が無能なだけ
268 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:44:07.88 ID:xmjrz9mv0: >>1
衆議院解散総選挙！解散総選挙の裏側にクーデター計画！手練手管で財務省が仕掛けた工作！

ミスター財務省「改めて自覚した！この国を守るのはわれわれ財務省だけだ！

「今回の解散劇は、安倍グループがしょせん自分のことだけを考えてやった」
「改めて自覚したのは、この国を守るのは、われわれ財務省だという事実だ」
「今回は完敗だが、安倍政権はしばらく継続すると考え、やり直す」

消費増税凍結へ布石を打つ安倍総理！マイナス金利もその一環！
OB勝栄二郎率いる財務省軍団は安倍内閣を倒すべく必死の工作！
269 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:44:22.74 ID:Kc0Mm8eM0: 延期じゃ意味ない
効果が見込めるのは中止してから
270 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:44:32.10 ID:2fxQUZ580: >>264
人件費も社会保障費も
人件費ひどいと思うけどね
271 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:44:40.84 ID:msNz0Rtm0: >>217
安倍は一度延期したが、野田は三党合意守れと言った
自民にも民主にも財務省よりの議員がいる

安倍がいなくなれば済む話でもない
272 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:44:51.26 ID:iEDjympm0: 8%据え置きでも駄目だよ

8％にした時点でもう終わった
消費はこれ以上伸びない
5％に戻しても同じだ

消費意欲が凍りついた
273 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:44:55.13 ID:VijRum910: これ以上年貢増やさないで下さい死んでしまいます
上級国民様ぁ～ゆるして
274 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:44:55.24 ID:BcbeRLrv0: >>264
削るどころか増やしてるじゃんｗ
社会保障も削る必要あるけど
まず手を付けるところはどこかって話だよ
民間はかわききった雑巾をしぼってるけど
濡れまくってる雑巾なんだから文句言わないでほしいもんだ
275 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:45:39.60 ID:MztuoF9tO: 国債は格付けで判断するもんではないぞ(笑)あれは売り逃げしたいもんは高い(笑) 国債はCDSで判断するんだよ
276 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:45:50.68 ID:COsiVwf+0: 日本の借金は国民にしているので返す必要がない
債務返済の為に増税というのはおかしい
消費税はいらない
277 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:46:07.78 ID:2fxQUZ580: >>265
消費税撤廃は株上げ要素だよ
278 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:46:12.28 ID:UrChhp3S0: すでに8%が大き過ぎて逆に下げないとあまり変化しない気もする。
279 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:46:22.83 ID:e+AwDOfS0: >>255
そんなことしたら、益々景気悪く成って、お前の給与益々下がるぞ(笑)
280 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:46:39.31 ID:2Jt0hH1S0: >>241
同感
賞与って結果に対するものでしょ？
281 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:46:48.78 ID:X06TPw0w0: だいたい何で消費が落ち込むかってことを理解してない
消費税というパワハラめいた増税が国民を鬱状態に追いやってるだけでなく
便乗値上げと円安によるコストカットで内容量も少なくなって詐欺同然だ

そのうえ自治体のゴミ収集は厳密な分別を要求しつつ有料という税金の二重取り
そんな追剥ぎと拷問のコラボみたいな日常で誰が買い物すると思ってやがる
282 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:47:10.02 ID:3o6Svzzf0: マイナス金利の国債が格付け低いとか笑い話だな
283 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:47:13.43 ID:5sqREdrK0: >>264
ぶっちゃけ高齢かつ全身チューブでもあと1カ月生きれるかどうかみたいなのには安楽死を導入したほうがいいと思う
あと入院以外で年間通院回数が100回を超える場合は医療費自己負担とかさ
284 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:47:26.73 ID:kGKK6EKL0: >>255
いくら公務員の給料削るっていっても
新規採用に非正規職員が増えるだけで今いる連中の給料は下がらんよ
285 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:47:48.91 ID:PpIedcxJ0: もう増税延期確定だろ
安倍で良かった
民主党だったら１０％やって大破局
286 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:48:05.55 ID:DQAogHDW0: この間延期したじゃないですかー
据え置きじゃ意味ねえんだよボンクラども
減税しかないやろこれは
減税！減税！
減税ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
287 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:48:14.64 ID:0PXiDeD00: 10%引き上げで景気を悪化させ、財務省に全ての責任を押し付け、強制改革に持っていく・・・難しいかな
288 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:48:51.03 ID:kGKK6EKL0: >>257
上場企業の正規従業員の平均なんだっけ？
中小企業や非正規は計算に入ってない
289 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:49:59.64 ID:LJ3lEM2W0: >>264
そもそも日本の社会保障給付費の水準は税負担の割りに少ない
財政を逼迫させているのは社会保障給付費じゃない
消費税の税率が欧米と比較するとまだ低いというが
消費税の対象品目数は欧米では高くても4割弱だが日本は9割だ
国民は政官マスゴミに騙されている
290 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:50:49.83 ID:z/f2cH0D0: >>279
安心してください、収入は海外ですｗ
291 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:51:07.26 ID:UE4CPr390: どっちにしろ国は滅びるんだろ？
292 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:52:14.94 ID:8sjKS8BP0: >>274
公務員人件費の総額は物価水準に合わせてここ１年で１０００億程度増加した
一方で社会保障費は１兆円増加した
仮に物価を無視して人件費の伸びを抑えても焼け石に水
優先順位がどちらにあるか明らか

おまえほんとに泥棒根性が染み付いているよ
自覚したほうがいい
293 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:52:26.59 ID:3o6Svzzf0: 8パーセントって計算が面倒だから
小売りも騙しやすいんだよね
で、便乗値上げが横行して、政府もそれを黙認した
減税もなかったので実感で10～20パーセントの値上げになった

そら消費落ちるわな
電気料金も原発関連ですっげえ値上がりしたのに消費税アップで
ひどい事になったからな
今でも電気代が家計圧迫してるわ
294 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:52:54.99 ID:9V8o0tNN0: 結局上げるんかい
それより外国へのばら撒き絶った効果のほどを教えてください
295 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:52:58.38 ID:DQAogHDW0: 延期じゃ意味ないって何度言えばわかるんだろバカタレー
8%のまんまじゃ税で吸い上げられて延々景気悪くなっていくぞ
この道しかない、はい減税
減税しろぼけ、減税、減税
延期じゃ意味ないんだよ学習しろくそ政府
減税、これ大事
増税の責任取って減税しろ減税
いいのかー減税しないと国が滅ぶ
やるしかないよ減税
296 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:53:04.14 ID:HU27ZYEU0: 意味ないだろ
まず真っ先に５％に下げなきゃ
それでもまだまだ道のりは長い
297 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:54:32.53 ID:dWWzNWbo0: >>1
こんな無駄な官庁のセクション首切って、コストカットが先ず先
298 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:54:46.74 ID:BPcV/iGR0: 遠藤健太郎のblogによるとG20で財務官僚たちは中共の得になる声明文作成に荷担し、
日本の金融政策が国際社会から非難されるようなカラクリを仕込んだらしい。
299 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:54:54.46 ID:Tzpu/n1iO: 実態が安倍とお友達の趣味と実益なのに錯誤を狙ったスローガン「１億総活躍(＝法人税減税)」も終了ですね
【社会】消費増税延期論、法人税減税もやめるのが筋だろう
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457303595/
300 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:54:57.92 ID:JMdubi2n0: 官庁は公務員の給料下げた効果を徹底的に検討しろ
301 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:55:33.37 ID:pu0Gkqxp0: 正直８％も１０％も大して変わらない
５％に戻さないと無理だな
302 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:55:35.14 ID:KrIe/f1w0: この状態で増税。
北朝鮮のことわろえないわ。
303 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:55:45.85 ID:ZDAhDgqP0: >>291
消費税３２％予定・人口減少・高齢化・原発処理・次世代産業なし
移民も逃げるよ。詰んでると思う。
304 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:56:50.52 ID:kGKK6EKL0: >>292
社会保障費減額には公務員の人件費削減も当然含まれるってだけのハナシだろ
公務員てのは広い意味では全員社会保障のためにいる
医療も教育も安全保障もだ
305 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:56:53.04 ID:BcbeRLrv0: >>292
先にもいってるけど
社会保障も削るべきだよ
小さな政府を目指すべきだと思ってる
でもその社会保障で生み出してるものもあるんだよ
保育園がいい例だ
でお役所さんは何を生み出してるの？
だから手をつけるならまずここだと言ってるのよ
306 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:56:54.38 ID:JMdubi2n0: >>303
君は逃げないのかｗ
307 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:57:39.74 ID:DQAogHDW0: 一度消費税撤廃してみ？
ガンガン景気よくなっから
消費税自体が過ちだった
減税！減税！
ざけんなよ！！！こっちは生活苦しいんだよ
減税ぼけはやくぼけしろよぼけ
なーにがshine!だくそが
減税しろよボンボンが総理とかまじないわ
はよ減税
308 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:58:04.97 ID:oryUvgO/0: ここで消費税率を5%に戻し、緊縮財政撤回と
財政出動の拡大へ舵を切れば、安倍総理は
政治主導を貫いたとして歴史に名を残すだろう
309 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:58:21.44 ID:ciVUeSNR0: 増税延期の効果の前に、増税の悪影響すらまともに認識できてない現状。
もうこれ認知症といっていいよな
310 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:58:48.59 ID:NVx9DGGg0: >>265
もっぱら公務員利権の維持擁護に関わるレスばかりだから
公務員利権の中の人だろな

>>292
なんでここ１年だけ対象なのよ
公務員様が民間から搾り取って肥え太ってるのはここ１年だけの話か？
盗人猛々しくないかい？

社会保障との優先順位とか論点すり替えじゃん
盗んだものを返すのは盗んだ額すべてが対象だろ
君は泥棒してる自覚がないからそんなに恥知らずでいられるの？
311 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:59:25.29 ID:ZDAhDgqP0: >>306
逃げる必要はない。スキルもない。餓死覚悟をしているこの頃・・・
312 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:59:37.82 ID:a03PNJx90: >>289
消費税3％上げたことで、消費税収6兆円増の見込みなのに、社会保障関連予算はたったの5000億円増
消費税は全部社会保障費にあてるという話は嘘っぱちだった
313 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 11:59:45.82 ID:5gVz6vPu0: どっちにしろ選挙が近い
早急に減税してやらんと大敗するだろうね
314 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:00:05.02 ID:kGKK6EKL0: >>283
そのあたりは完全に医者の儲けのために生かされてるからなあ
そこ削ろうとしたら「生きる権利を奪うのか？」って医療団体を中心に猛反発来るだろうしな

実際は儲けのためなんだけど
315 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:00:15.46 ID:HeCLpoP30: 延期じゃ消費落ち込みが続くだけだろ

思い切って消費税減税ぐらいしないと

イギリスはそれで消費が増えて税収が増えた
316 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:01:45.19 ID:DQAogHDW0: こりゃ減税くるかもしれんな
ある筋
安倍ちゃんならやってくれる
カップ麺の相場がわからない白痴麻生とは違う
安倍ちゃんならやる、まじいい男やから
317 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:01:45.69 ID:TK92+HdS0: 　　
http://adultpero.cyberherp.com/archives/1227.html

美女と濃厚セクロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
318 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:01:47.92 ID:0ry1uCoo0: >>264
わかってないのはお前
オリンピックに何兆も使ったり、外国行くたびに何百億、何千億もバラまいたり
こんな使い方してたら金がいくら有っても足りないだろ
こういう無駄遣い止めて議員や役人の数や報酬削減して天下り法人も廃止して
それでも足りなかったら増税しろって言ってるんだけど
319 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:01:50.00 ID:KkF+Ai0y0: もう一億総貧乏でいいよ
320 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:02:19.27 ID:9sBN+4PD0: 減税しろアホ
321 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:03:06.93 ID:JHoC8X9X0: >>318
外国のアレは、国内に使えない塩漬けドルだろから
あまり考えない方がいいかと
322 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:03:27.49 ID:5gVz6vPu0: 増税後に食糧品の内容量が減ったり味も不味くなったわ
消費意欲激減してるの当たり前
323 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:03:41.37 ID:X06TPw0w0: 国民の首を少しづつだが確実に締め上げる消費税やNHK受信料や有料ゴミ袋と同じように
地方公務員の給料から適当な理由付けて差っ引けばいい

「犯罪不起訴保険料」とか「原発石棺作業免除料」みたいな感じで給与から３０％ほど徴収
それを国民全員に恒久的に分配すれば景気は上がって消費増税も苦にならんだろ
324 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:03:53.44 ID:wiNMv7H30: 延期じゃなくて中止しかあり得ない
消費税増税したら日本経済が失われた40年になるのはわかりきってるだろ
財務省は間抜けの集まりなの？
大体消費税8パーセントに上げて却って景気悪くなったじゃないか
それでも景気良く見せかけるための
日銀異次元緩和とGPIFだろ
そんなことをやってすらもう効果が切れてるようだがな
325 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:04:12.03 ID:N6gC9PK90: イマサラ
326 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:05:03.24 ID:JHoC8X9X0: >>315
増税賛成の方が圧倒的多数らしいから難しいらしい
反対は安倍と甘利とかだったけど甘利消えたし
327 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:05:04.23 ID:2uOUliO/0: 延期にすり替えてるけど8%も下げろよクソがw
詐欺集団めw
328 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:05:21.11 ID:bw0YOWdo0: >>1
減税で無きゃ効果あるもんかダボが
329 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:06:01.20 ID:8sjKS8BP0: >>305
「社会保障も」じゃない「社会保障を」だ

定量的な話を避けて問題から逃げるな泥棒
公務員の人件費は２６兆円
仮に思い切って半分クビにしても１３年しか社会保障の伸びを押さえられない

社会保障費の異常な伸びを考えれば
優先順位がどこにあるのか簡単にわかるのに
人件費さげろとモンスターカスタマーのごとくゴネつづける
ほんと泥棒にしか見えない
自覚すべき
330 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:06:22.52 ID:HeCLpoP30: 延期じゃ駆け込み需要も期待できない
331 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:07:02.19 ID:BzvcpBeE0: 議席のある政党で与党も野党も減税やパチンコ税、天下り改革等を訴える政治家が皆無
332 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:07:18.24 ID:TcOVS7Ke0: >>326
安倍が消費税増税反対？
嘘つくなカス
333 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:07:21.87 ID:NVx9DGGg0: >>314
医療も保険制度の恩恵なしじゃ不況転落待ったなし
保険制度に甘えて無駄に医者にかかる人が多いし共依存状態だな
334 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:07:26.15 ID:ee5WIk8K0: 株や先物などの相場からの税金が5兆円くらいあったと推測

今年はない
335 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:07:58.91 ID:BcbeRLrv0: >>329
だれが社会保障をそのままだと言ってるのよ
削るべきだといってるだろ
だがまずはどこを削るかって話だ
ボンクラなのか？
336 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:09:09.07 ID:kGKK6EKL0: >>326
嘘をつくな
337 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:09:17.99 ID:gXq6SQaO0: 健康保険料、介護保険料、年金支給開始年齢を引き上げれば、
消費税を増税しなくても済む。
338 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:09:24.87 ID:bw0YOWdo0: >>329
モンカスって公務員様のことですよねー(嘲笑
339 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:09:44.34 ID:n1D5IVcC0: 医療費は所得に応じて保険割合を段階的にするってのはどう
340 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:09:56.87 ID:Mac92Nz30: 必死に観測気球上げてるけどどうせ財務官僚様に叱られてシュンってなって増税すんじゃねーの？
そうじゃないなら増税しても余裕つってた御用学者と財務トップ更迭くらいしてみろっての
341 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:09:57.74 ID:3o6Svzzf0: カップ麺は買わなくなったなあ
増税前は98円とか普通にあったけど
今は159円とかだもんなあ
342 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:11:08.53 ID:d8GFrAyV0: 【政治】首相、衆院解散は「全く考えていない」　消費税増税は「リーマン・ショックや大震災が発生しない限り予定通り…」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457317881/
343 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:11:36.09 ID:HU27ZYEU0: 安倍が増税反対とか言ってるやつは増税賛成派だよ
つまり日本が沈没してもいいと思っている連中
本物の売国奴だよ
344 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:11:39.25 ID:f9wxQvVQ0: 対外要因でガクッと落ちる可能性が高そうだしな
けちな企業は内部留保だけして国民に回さないし
法人課税や財産税の強化と、資産の海外流出防止でもやったほうがいい
345 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:11:57.82 ID:TcOVS7Ke0: うむ
346 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:12:20.88 ID:O5fLL7D20: 8%に上がった時点で詰んでたと思う
347 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:12:43.20 ID:Mac92Nz30: 増税しないと財源足りないつってる人は、GDP増えたらほっといても
税収増えるって計算できないのかね？
GDP減らす効果の高い消費増税以外に知恵出せないのはバカすぎると思うよ

それとも財務省の２ちゃん番かな？
三橋番、藤井番がいるらしいし、下請けが雇われてても不思議ないな
348 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:12:52.76 ID:EbxDTyG10: また捏造に無駄な税金つかって。。。
349 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:13:31.59 ID:6lPU8shh0: >>342
こんなこと言ってたら大震災が起こりそうな気が・・・
350 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:13:42.18 ID:aY8ERVX/0: >>341
98円のカップ麺が158円？
せいぜい118円だし、特売だと98円の時もあるけど…
特売の時の値段とメーカー希望価格を比べて政権批判に結びつけたいのかな？
351 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:13:51.17 ID:sfSfJM8a0: 節約することが楽しくなってきたから幾らでも税金上げていいよ。
最小限の消費で暮らす方が人間らしい。エコな暮らしに慣れた。
352 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:14:29.97 ID:B4E9TN1V0: ８％せ延期して様子見した結果延期しても効果がなかったので増税しますね

とか言いそうだな
すでに８％になってる時点で下がるだけだろ
今なんか５％でも難しいんじゃないか？就任当初なら５％のままなら効果あったのにな
353 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:14:33.31 ID:RCW7L+SV0: 消費税の影響より
１０％延期に伴い、制度改正されない、すじの悪い法人税改正の効果のほうが高いだろ

出生率１．８の愛知県主要都市の税収を大幅に減らして
出生率１．０の東京都の税収を上げつつ、出生率１．４の地方のど田舎に配るなんて
悪法もいいとこ、ギリシャや末期のアルゼンチン、北朝鮮みたいだぞ
354 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:14:38.38 ID:ZDAhDgqP0: >>346
節約覚悟で消費税増税を受け入れたのが国民だよ。もっと節約に励む
携帯・新聞の解約は普通
355 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:14:53.95 ID:NVx9DGGg0: >>349
復興特需がはかどるな( ･ω･`)

でも悲惨な人的被害は避けたい( ･ω･`)
356 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:15:15.74 ID:Bqt7bY9C0: 消費税上げても年金の財源じゃなく公務員の給料上げるんでしょ？やってられんわ
357 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:16:33.25 ID:5AClFOTA0: 10%にあげても
＋5兆円だろ

10%にあげたら
失速して
5兆円くらいすぐ吹っ飛ぶよ

結果は5兆円以上打ち消して
上げないほうがよかったとなるだろうね
3～5年は凍結したほうがいいよ
358 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:16:41.75 ID:NdJs4OLk0: 日本ソブリン格付担当、キムエン・タン氏
おいおい、コイツは韓国系か？
359 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:16:59.67 ID:Mab94EpD0: 選挙対策ですなあ～
360 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:18:11.90 ID:TcOVS7Ke0: いいから早く消費税廃止しろ
361 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:18:41.56 ID:3/rtprrf0: >>347
景気は回復しない、と思ってるのだろう、そいつらはww。
362 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:18:45.84 ID:kXpFaeR/0: 一割もガメルっておかしいだろ？
みんな１０％って官僚の口車に乗せられるなよｗ

一割
一割
一割
一割

って言おうぜ！
363 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:19:37.37 ID:ZDAhDgqP0: 消費税３２％予定・マイナス金利・人口減少・高齢化
あと２０年持つかな？
364 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:20:00.58 ID:z9q5sLuD0: こいつらバカだろ？
２０年近く浮上してない経済なんだから
まずは緊縮財政と公務員の人件費削減が先だろうに
365 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:20:49.25 ID:xZicv0Lr0: 今更杉
どうせ正確な試算も出来ないんだろ
366 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:21:07.29 ID:c0FIJWHC0: 消費税は景気に関係なく庶民から搾り取るものだからな
所得税とか法人税の累進課税ならば景気が良くなれば自然と増収、景気が悪ければ減収となり景気の調整弁になるんだが
財務省は恒久的な利権を求めているのか
367 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:21:52.74 ID:RibrM6Kt0: >>12
消費税上げれば公共工事とか増税分が予算に加算されるので歳出は増えることはあっても減ることはありません。
368 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:22:29.25 ID:abhQ48+b0: >>347
財源足りないって言って自分らの賃金上げてる財務省は死ねばいいと思う
369 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:22:34.65 ID:62JG4D8f0: 検討遅すぎねえか
370 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:23:24.10 ID:GJt/y/ZcO: >>364
バカはおまえだ
371 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:23:27.20 ID:eNUyN07e0: 庶民は本当にお金ないよ。
外食の客層、デパートや洋服ショップの洋服品揃え価格、お客の入り、デパ地下の価格設定見てて。
去年より毎年悪化してる。
金持ってるのは、大手企業＆公務員退職したジジババばかりだよ。
若い人や子育て世代にお金が無いのがよくわかる。消費税延期は当然。
372 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:23:39.87 ID:VVji9dH80: 減税しろアホ。無能。
373 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:23:43.99 ID:XIs/D4dv0: 格下げされて何か影響あったか？
マイナス金利の国が格下げとか笑える
374 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:24:06.23 ID:ySfxdhLu0: ついでに消費税下げたらどうなるかやってみろよw
375 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:24:58.56 ID:z9q5sLuD0: >>370
お前に言われたくない
なんかいい方法あるのかな？
376 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:25:03.76 ID:OVc3rUKM0: 5%に戻せって言ってる奴は頭おかしいの？消費者的に普通は撤廃だろ？
377 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:25:14.27 ID:e+AwDOfS0: >>290
日本語で
378 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:26:03.13 ID:zKO4TkTc0: 減税実行、財源は税収が増えるまで赤字国債
公務員給与は減らさない、社会保障費も減らさない

日本には金が有り余ってるんだよ。ぐるぐる回せ
379 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:26:42.35 ID:rMbwnEhd0: 増税延期の叫びは、国政選挙期間中限定のものだな
380 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:27:08.34 ID:byO8ccJv0: 検討だけで実施するとは言ってない
381 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:28:11.55 ID:hhkAt9Vb0: どうせ検討した結果、増税した方が良いという報告になるんだろ
382 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:28:31.26 ID:WGLvOcFJ0: 消費税廃止しろよ
383 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:29:11.42 ID:byO8ccJv0: >>376
マイナス消費税導入したら褒めてやる
384 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:29:11.63 ID:Dj28N+rn0: 銀行の安定経営のための財源だよ。

銀行潰れちゃうよ？
消費税ちゃんと上げようよ。
銀行潰れるとこまるよ？
385 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:29:17.11 ID:XIs/D4dv0: だいたい、消費増税には触れても法人減税に触れないマスコミなんてゴミほどの価値もないわ

消費増税しても税収が増えないのは法人減税してるのも一因。空気を読んで利益を給与や投資に振り向けなかった大企業には、政府もそろそろお仕置きが必要だろ。ま、そんな制度設計にした官僚が悪いんだけどな。
386 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:29:24.16 ID:EEU2yBRi0: 消費する金の８％も政府に金をやってこいつら何か出来たか？
１０パーに上げてもなんもできんよ無駄無駄
とっとと３％に戻せど低能財務省
387 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:29:36.08 ID:HkCarh/A0: 減税しなさい
388 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:29:38.09 ID:8qbxkC2g0: むしろ5%に戻せ
389 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:29:46.07 ID:/LIwmGFi0: 延期じゃなくて減税じゃなきゃ何の解決にもならない。
って言うか５％か３％で固定じゃなきゃ将来の消費は見込めない。
390 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:30:26.51 ID:ocAKeQXd0: 選挙対策ですね
増税反対を真っ向から言う所
に入れる
391 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:30:29.06 ID:TcOVS7Ke0: >>383
財源は日銀引き受けでやればあっという間にインフレ２％達成だなｗ
392 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:31:02.47 ID:0EVwFzH20: G20の結論が「各国は財政出動してね」だからな。完全に潮目は変わってるし、増税なんてするわけがない。
393 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:31:09.49 ID:eNUyN07e0: このまま消費税１０％へ移行したら、自民党はかなり議席を失うと思う。
だからこそ、民主党は消費税そのまま実行と言ってる。
景気対策、介護や子育て支援対策をきちんと出せてないのに、消費税ＵＰは恨み買うだけ。
394 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:31:09.70 ID:rMbwnEhd0: >>92
そして、国政選挙終了後即座に、ミンスの意見を受け入れ
実施時期は2017年4月と変えずに、税率だけを一気に20%に上げる法改正を
突貫で行う…と？
395 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:31:27.51 ID:f4k0MObt0: 増税延期議論が本格化したら、内閣に出所不明の金銭スキャンダルが発生するよ

財務省はそうやって国家と政治を牛耳ってきた
396 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:31:54.52 ID:Dj28N+rn0: まあ、消費は落ち込むだろうね。
日本人には向いてないし。

が、銀行がなにもしなくても利益だすには必要なんだよ。
消費税が安定してはいることで、銀行が安定経営できる。

まずは銀行第一ね。
これがわからんから、庶民はブタなんだよ。
397 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:32:40.61 ID:wRHzlrP70: もう誰も、何も買っていない。。。
日本は終わり・・・
398 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:33:09.83 ID:8qbxkC2g0: 期間限定で3%にして爆買いを誘おう
399 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:33:14.88 ID:alkapKbu0: 延期？(´･ω･`)
400 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:33:48.44 ID:nQFweyCW0: >>384
銀行潰れて困るのは、金持ってる奴らだけだろ？別に潰れても構わんよｗ

>>386
やった事といえば、公務員の給料を上げ、ダム建設を再開させ、銀行や大手企業を肥やしてきただけ。
401 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:34:36.86 ID:a03PNJx90: 減税効果も検討しろよ(´・ω・`)
402 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:35:47.16 ID:TcOVS7Ke0: >>396
きも豚乙ｗ
403 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:35:50.24 ID:2wfrREja0: ええぞええぞ増税なんてされて喜ぶド変態はほっといて
どんどんやれ、なんなら下げろ上げるたびに不景気になってきたじゃないか
404 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:35:53.27 ID:02jufAA60: どうでもいいが来年、年金受給資格は欧米なみに１０年にしろよ。１０%と同時と聞いて無いかね払ったんや
405 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:36:18.52 ID:HWldMjfO0: 消費税上げてもいいから所得税を廃止しろよ

収入に対する二重課税みたいなもんだろ
406 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:36:26.53 ID:fRCKUzUE0: 財務省弱くなったな。自民議員のスキャンダルを週刊誌にリークする位しか手がないんだろ。
407 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:36:39.65 ID:z/f2cH0D0: 消費税上げたらいい
選挙では自民に入れないだけの話ｗ
408 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:37:00.93 ID:0ry1uCoo0: これとか同一労働同一賃金と言った目くらましに騙されて
自民党に投票する人が増えるといいね（はあと）
409 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:37:20.21 ID:pgW/n1rg0: 延期じゃなく廃止でも検証しろ！
財源は法人税増税と内部留保税、貯蓄税の導入で穴埋めするべし。
410 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:37:46.70 ID:rr5f5eOi0: また安倍がポピュリズム借金ばら撒きで財務省が困惑するのか

金ないのに安倍が借金して寿司の出前とると喜ぶのがお前ら
すし屋が金を徴収しようとすると激怒する馬鹿。
411 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:37:50.40 ID:Dj28N+rn0: 円高誘導して、消費税上げないと、銀行儲からないよ。
銀行潰れちゃうよ。
ほんとにいいの？

安定した銀行システムがなくなるよ？
安定した銀行システムこそ第一でしょうに。
412 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:38:41.06 ID:IaamIWVW0: 　　　　　　　　　　　 ,＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　,／|　文藝春秋　|　
　　　　　　　　　|　 |ロロロロロロ|　　　
　　　　　　　　 |　 |ロロロロロロ|　　　どんな手を使っても、消費税（財務省）を守る為に
　　　　　　　　 |　 |ロロロロロロ|　　　　　早めに安倍政権を始末しないとな・・・
　　　　　　　　 |　 |　sentence　.|
　　　　　　　　　＼　　spring.　ノ
　　　＿＿__/⌒｀`　　　,,　　,,　"⌒ヽ　　＿＿
　　　|::|＿＿し'⌒ヽ　　　　　　ヽ⌒し′＿＿_|
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　　　|:＿＿＿l二二二二二二二l　|二二二二二二二l
　　　|::| |　　|::| |　　　　　　　　　し′　　　|::| |　　|::| |
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413 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:39:40.52 ID:xmjrz9mv0: >>1
消費税のため中川昭一を殺した読売新聞と財務省

http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/46407475.html
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/46407477.html
414 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:39:41.26 ID:3/rtprrf0: >>385
はげどう。賃上げや製品開発に用いた場合は減税になり、自社株買いみたいなつまらんことに
用いた場合は減税でも増税でもなく、単に貯金した場合は大幅増税になるような法人税制を
誰か考案してくれない？ww
415 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:39:41.84 ID:bz4Hckyb0: 地下経済物々交換なんて先進国の話じゃないと思ってたが
ヤフオクは結構近いものがあるんだよなあ
消費税払わないことが前提の買い物に慣れてしまってきている
416 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:39:45.97 ID:rkw0xxR60: >>12
> 増税に税収アップの効果が望めないなら、税収と歳出を均衡させるには、主に歳出削減しかないことになる

歳出の中で何を削減するかが問われるんだがね。
民主党政権下で社会保障系支出を優先したが、期待ほどの乗数効果は得られなかった先例も有るし...
野田元首相が自身の在任中における経済成長を最近誇っているが、震災復興で2011-12年度は公共事業支出が肥大化した側面をあえて言わないもんな。

結局13兆の財源不足を増債で賄って否が応でも消費税率増に持って行った点で民主党政権はクソ。
安倍政権誕生後も震災復興分の所得税が加算され、加えて14年度の8%増率,逓増が続く社会保険料負担...

間もなく消滅する民主党との合意なんて、党名変更と共に廃棄してしまえば良い。
消費増税無期限延期と、更なる景気刺激策で法人個人所得の引上げとその税収の高値安定を当面の軸にすべき。
417 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:39:50.68 ID:nQFweyCW0: >>411
だから言ってんだろ、預金しなきゃ潰れても問題ないよｗ
借金してるヤツは逆に助かるだろｗ
お前銀行員か？ｗ
418 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:41:08.93 ID:mQ1VZRdS0: 延期した場合の経済効果とか財源の確保とか、
とんちんかんな事やってるから借金まみれになるんだよ
419 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:42:08.27 ID:hh5xs6CK0: 延期なんてしないよ
年金や日銀使って吊り上げたのが無駄になるから
420 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:42:24.64 ID:Ds2z2Di80: 延期だといつか上がるって不安は変わらないから生活防衛の為に貯めておこうってなって消費が増えることはないと思うが
421 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:42:33.41 ID:z9q5sLuD0: 公務員の人件費削減で反応するのは一般人ではないな（Ｗ
422 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:44:49.69 ID:DDPYMw0M0: 案の定

フィッチが国債評価下げるぞって刺して来やがった
423 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:44:55.99 ID:0EVwFzH20: >>411
なんで円高？円安だと海外向け貸出の利子元本が増えるから儲かるぞ。保有株の値段も上がるし。円高だと損しかない。
424 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:45:19.11 ID:NVx9DGGg0: >>411
安定した銀行システムは何のためにあるのよ( ･ω･`)
425 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:45:53.85 ID:kXpFaeR/0: >>422
ジンバブエ程度の評価は経験済みｗ
もう、釘にさえ成らないｗ
426 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:46:38.75 ID:ngoOmUNP0: 中期財政計画の崩壊だな。

こうなると８％に踏み切ったことさえ批判される
427 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:46:52.61 ID:VNN8pzB00: 延期じゃなくて3%に減税しろゴミ無能財務省
428 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:48:34.91 ID:DDPYMw0M0: >>425
バーゼル緩和なり時価会計凍結なりの対応策を協議しとかんとハゲユダが大混乱を演出してやってくる。

でも下痢便ゾウにその能力はナッシング
429 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:49:03.70 ID:rr5f5eOi0: >>426
安倍の後はいったい誰が総理やるんだろうな。
アホノミクス出口なし＋オリンピック後始末に増税押し付けられたら
もう総理なんてやる奴いないだろ。
430 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:49:25.67 ID:6k5DB8Dl0: 減税さえしていけば公務員がいくら貰おうが関係ない
国民負担増やす癖に自分たちの給料増やすからいけない
431 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:49:31.40 ID:Ry3YdvHM0: でもさー延期ってことは最後には結局１０％に上げるってことだろ？
432 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:50:19.17 ID:+Os/MO9K0: 議員や公務員の報酬高すぎなんだよ。
増税してまで維持しなきゃならん額ではないだろ。
433 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:50:25.38 ID:7ceg+EW2O: 増税延期は確定事項
434 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:51:47.45 ID:oU98hJhJ0: >>12
とりあえず歳出削減には経済を良くする意味合いは全くないけどな。経済が良くならなければ日本国民に未来はないよ。
435 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:51:54.85 ID:wYp0ZFqs0: 野党も増税延期に賛成だろうし争点になるんだろうかなあ
消費税率引き下げとかならともかく
436 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:52:03.76 ID:ssQy2Ray0: >>58
しかもそれ安倍ちゃんが二年間で止めさせたんだよな
さらに復興法人税もすぐに止めたし
本当は20年の予定だったのが自民党がさらに五年伸ばしたんだよな

だから消費税の延期は絶対にない
437 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:52:38.44 ID:nQFweyCW0: >>429
この状況を一気にひっくり返す大ドンデン返しは戦争しかない。
そのために安保法案を改正したんだしな。アメリカの勝ち馬に乗るために。
そういう意味では、多分石破だろうな。
これでトランプが大統領になったら、俺たちは確実に徴兵される。
438 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:52:47.22 ID:rr5f5eOi0: >>430
国民負担が増す＝公務員の仕事が増える＝公務員の給与が上がる
そんなアホな思考してると嫉妬で気が狂うぞ？

民間ですべてやるつもりなら減税。
政府に頼りたいなら増税だ。
439 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:52:51.09 ID:pvCIeTOf0: アメリカか中国に入れてもらえばぁ？
440 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:54:42.69 ID:Xvw9vj0a0: ぶっちゃけ、キリがいいところで5％か10％でいいと思う
441 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:55:12.95 ID:6k5DB8Dl0: >>438
だから減税だけしてればいいんだよ
公務員なんて役に立つ仕事なんてしないだろ
減税前提ならいくら借金増えようが国民には関係ない
442 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:56:32.15 ID:cbkhR7qf0: 不足分は、宗教法人税でいいだろ！
宗教を聖域化する必要はない。

後は、公務員税だな。年で300万円公務員税をとればいい。

後はデブ税だ。
食いすぎ。税をとって痩せさせればいい。成人病も減って医療費削減の乗数効果もある。
適正体重1㎏オーバーごとに1万円ずつ課税。

　
　
443 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:56:53.39 ID:2wmvtQV30: ５%までは会社で負担で安くできたが8%は無理なので軒並み販売価格が上がっただから高く感じて物を買うひとが減り、10%になったらマイナス成長まっしぐらだよ。
444 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:57:28.33 ID:AQelsmI30: 景気を良くしないと税金もらえないようにしないと官僚的にも頑張りにくいだろ。

「だって安定財源で税金なら入ってくるもん。だから景気なんて知らない。」
が今の現状なわけだから。
445 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:57:34.44 ID:rr5f5eOi0: >>441
だったら行政に文句ぶつけるな
むしろ何もやらなくて減税だけしてたらいいじゃねーか。
だが、ここ見ても「コウムインガー」の嫉妬ばかりじゃねーか。

お前ら公務員に頼りすぎなんだよ。
446 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:57:54.35 ID:KZvbT2+h0: 「７並べ」でさ、カード「出せるのに」わざと止めて脱落させてくって戦略あるじゃん？
ゴキブリ公務員って凄いよな、アレを「単なるゲーム」じゃなくて「強制納税させられてる民間人がどんどん自殺に追い込まれてく」て解っててやってんだぜ？ｗ
上がり続ける極太の給料各種手当は維持、コソコソ国民の為の予算を使い込み、逃げ切り勝ちｗ
しかも、初めからテメエ等は強いカード（分厚い福祉、微小な掛け金で極太年金、それらのツケは全部民間人ｗ）
ガッチリ確保して民間は激弱カードしか無い状態から「ハイじゃあゲームスタートｗ」だってさｗ
合法的な強奪を延々続けて、「流石におかしいだろ」て気づいた時はもう公認ルールにされてますｗ
市民税？所得税？固定資産税？もう「ルール」っすからｗｗｗ
「合法的に有利ルールで勝ち上がってるゴキブリ公務員」様に少しでも楯突いたら法的措置ｗ
定年まで税金で民間ゴッコ、倒産も解雇もリスク無しｗ

君等なら出来る？生活苦自殺にしたって増税にしたって異常な失業率にしたって、少しだけ公務員の給与下げれば対応できるんだぜ？
「うわーカード止めてるの誰だよｗ」じゃないよ、
目の前で、公務員に間接的に搾取されて結婚だ子供だ平凡な人生すら諦めて世の中への絶望と無力感を抱いて悔しそうな苦悶の表情でリアルに死んでくのｗ
それでも「老後が心配」「こんな薄給じゃ他人の心配してる余裕無い、明日は我が身」「民間でももっと貰ってる人は居る」とか寝惚けた事抜かしてさ、
「自己責任、努力不足、甘え」と呟いて「カード止めてる」て凄いよなｗ
充分な貯蓄の上に極太の手当をウマウマ言いながら貰い続けてさｗ
その極太の恩恵の対価を背負わされてる民間人が「頼むから誰かここにカード置いてよ・・もう自殺だよ・・」
て必死にプライド捨てて土下座してんのにガン無視ｗ
もう一回言うけどその理由が「将来が心配だもんｗ」「トヨタとかソニーの役員と比べればまだまだ民間より待遇悪いもんｗ」だとさｗ
そして既に公務員の給与維持の為に消費税アップ確定ｗ
先に給与の為の人件費を「優先」して確保して、不足分の枠の呼び方を変えればいいだけですからｗ
「福祉の為に断腸の思いで増税デースｗテヘペロッ☆」とかなら聞こえが良いからねｗ00
447 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 12:59:09.46 ID:6k5DB8Dl0: >>445
公務員に頼るな、でも増税はしますってことか?
全く同意出来ん
448 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:00:16.44 ID:7lOMbP7x0: 10％延期じゃ足りないだろ。8％で現在出血大サービス中なんだから。
本当にデフレ脱却する気があるなら一時的でも0とか3％にするくらいじゃないと。

個人消費が落ち込んでいる状態で中小企業が社員の給料増やせるわけがない。
給料据え置きで消費を増やすには消費税を大幅減税するしかないだろう。
誰でもわかるはずなのにみんな思い込みがあるのかこんな簡単なことがわからない。
449 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:00:46.58 ID:REize0Io0: 延期じゃなくて無くせ
450 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:00:55.85 ID:0EVwFzH20: >>436
増税によらないで復興財源を求める会っていう議員連盟が安倍政権・アベノミクスの母体になってるんだぞ。知らないの？安倍は基本的に増税反対なんだよ。増税派も強いから復興増税は一部しか止められなかったし、消費税は先送りしか出来てないけど。
451 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:00:59.51 ID:BcbeRLrv0: 国民に頼るのやめよか
直接税と間接税あわせてどんだけ負担してるとおもってんのよ
金払ってるのに公務員に頼るなって
筋の通らないこと言うなよ
452 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:01:08.32 ID:TJwYymVY0: おそらくガース官房長官は消費税延期派だろうけど安部チャンが法人税減税に未練があって、そこを財務省と取引材料にする駆引き中なんだろな。
今の世界経済を見たり大企業の莫大な内部留保から考えたら、法人税減税による景気浮揚効果なんて全くないから。
日本から企業は逃げてないし、外資を呼び込めとか新自由主義者に効果をたぶらかされて
企業が世界一番活動しやすい国にするとかも、当の外資が一番不満ネックに思ってるのは、法人税率じゃなくて官僚の裁量行政なんだよな。
出来るのか出来ないのかが、はっきりしない行政指導や許認可の不安定さで
結局、アベノミクスの足を引っ張ってるのは財務省を始めとした官僚と新自由主義者。
経済界だって法人税減税したら景気良くなるなんて信じてないだろ。
453 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:04:48.52 ID:kn/BKAOZ0: 増税しなくても日銀が円を刷って国債全引き受ければ解決
454 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:05:06.77 ID:rr5f5eOi0: >>447
まったく違う

増税は財政規模の借金比率が拡大してっから仕方がねーんだよ。
これを公務員のせいにして減らしたって減税なんて出来ねーよ

むしろ、その借金の中デフォルト起こさずに国家運営してる財務省は凄腕なんだよ。
お前らアホだから、それをわからずに「ザイムショウガー」いってるだけなんだろ。
455 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:05:10.45 ID:2wmvtQV30: 車２００万で10%で２０万そんなことして売れるのか、その他の税金もあるし。
456 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:05:13.87 ID:5q42CSO/0: 逆に

消費税を下げたらどうなるか、やってみようぜ。
457 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:07:08.79 ID:6k5DB8Dl0: >>454
つまり増税は公務員の所為じゃないって責任逃れしてるわけね
458 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:08:15.92 ID:rr5f5eOi0: >>451
金払ってもたりねーから国が国債出して建て替えてるんだろ馬鹿

金ないならのり弁が適当なのに、安倍が寿司振舞うせいで財源が無くなり
料金徴収しにいく弁当屋に文句つける馬鹿がお前らなんだよ。
459 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:08:51.20 ID:GjXN73U20: いや減らせよ
460 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:08:54.31 ID:LSTOFA9w0: ＧＤＰ成長率　１９１位
https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/rankorder/2003rank.html

一人当たりＧＤＰ　韓国と同レベル
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

財務省は本当に有能です。
財務省のおかげでGDPも上昇基調です。
どんどん増税して景気回復しましょう！
461 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:08:57.73 ID:35TqBXuO0: 公務員の給与と賞与を上げたのはなおさら不自然・非合理的だ
462 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:09:50.27 ID:xmjrz9mv0: >>1
第一次安倍政権：スキャンダル続発の原因は財務省の逆鱗に触れた為か
このスキャンダルとW辞任で真っ先に想起する事柄が、第一次安倍内閣で発生した辞任ドミノだ。安倍内閣閣僚が次々とスキャンダルを理由に辞任し、特に松岡農水相の自殺が衝撃的だった。
（１）2006年12月27日佐田玄一郎行革相
（２）2007年 5月28日?松岡利勝農水相
（３） 7月 3日?久間章生防衛相
（４） 8月 1日?赤城徳彦農水相
（５） 9月 3日?遠藤武彦農水相
小渕経産相辞任で安倍政権への影響は? 第一次政権「辞任ドミノ」から先行きを分析する（現代ビジネス、2014年10月20日）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40822
当時のスキャンダルすっぱ抜き、辞任へのメディア・野党を用いた追い込みが強固に推し進められた原因は何だったのだろうか？
国外の反安倍勢力は第一次安倍政権が推し進めた日本強化政策への敵国・中国、その手足となって働いた親中派日本人。これはもはや言うまでもないだろう。

そして驚かれると思うが、国内最大の反安倍勢力は財務省だった。
http://matome. naver.jp/odai/2141458649761549801
463 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:09:59.68 ID:BcbeRLrv0: >>458
金ないってわかってるのにツケおｋって言ってる奴もわるいだろうが
464 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:10:24.87 ID:rr5f5eOi0: >>457
あまり公務員擁護したくないんだが、公務員の責任ってなんだよ。
経営者に会社の責任を取らせず、社員が取れっていってるのと同じだぞ。

ここにいる馬鹿の連中に比べると公務員の方がよほどマシだわ。
465 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:10:33.97 ID:ngoOmUNP0: >>456
今よりはマシになる程度だろうな

そこまで冷え込んでしまってる
466 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:11:40.82 ID:Th5fSi6B0: SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に
https://t.co/y7oNz63VXK

東京モーターショー2016で話題になったダイハツ美人 (画像集)
https://t.co/jm9GTJv12z sdff777
467 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:12:37.98 ID:IwMnRXfa0: 安倍政権に危機到来！甘利大臣辞任で財務省・増税派の逆襲がはじまる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47643

財○省「あいつはもう消した」
468 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:12:42.97 ID:jUk/XYt20: アベまた嘘こいてんの？
469 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:12:53.79 ID:tyziHvjA0: 減税したときの効果を調べればいいのに
470 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:13:28.26 ID:rr5f5eOi0: >>463
そう。その馬鹿が安倍。
ツケ大杉で出入り禁止なったら、困るのが次の総理な。
471 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:13:30.88 ID:5q42CSO/0: 税金を下げたら、どういう効果があるかって

議論されないよね。

悪い効果と、良い効果。
472 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:13:35.24 ID:6k5DB8Dl0: >>464
一般的な会社の経営者は会社潰したら借金背負うよ
そんなことも知らないのか
473 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:14:09.05 ID:P0QW5a0A0: 増税してみりゃわかる
効果満点だよ
消費の減衰、売上の減少、何もかもが凍りつくから
それこそ日本の氷河期が長きにわたって
経済の半分を氷結させるでしょう
やってみればわかるから
474 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:14:11.48 ID:yddUuK7g0: 多分今度の選挙で自民が圧勝したら増税で、ある程度議席落としたら延期って感じだろな
選挙前に延期だの強行だの議論が増えるのは有権者の顔色伺ってる証拠
選挙前に支持率急落すれば、早々に延期を発表するかもしれんがね
有権者の立場としては、支持政党なしのスタンスでいればいい
475 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:14:22.34 ID:XOWMaYN10: >>1
あくまで、
た　っ　た　の　一　部　が　検　討　

するだけであって本当に真剣に検討するかは別問題

ま　ず　役　人　に　は　お　い　し　い　増　税　延　期　は　無　理
476 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:14:37.50 ID:eNUyN07e0: 財務省と厚生労働省って、明らかに日本を弱体化させ、日本人を疲弊させ、国力を削ごうとしてるよね。
庶民を活かさず、殺さずが支配者のやり方というけど、完全に日本人庶民を殺しにかかってる。
明らかに、外国スパイが日本をどん底へ突き落とし、日本の利益を海外へ流そうとしてる。
477 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:14:48.50 ID:IwMnRXfa0: >>472
♯「えっ！？」
478 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:14:53.94 ID:rr5f5eOi0: >>472
お前にとって、公務員は経営者なのか？

馬鹿だろ。馬鹿すぎて話にならんわ。
479 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:14:54.21 ID:LSTOFA9w0: ・公務員給料アップ
・消費税１０％
・法人税減税
・ギャンブルで年金を溶かす
・要介護１～２の全額自己負担
・GDP マイナス１．４％
・派遣斡旋
・移民推進

財務省は素晴らしいですね。
彼らに任せていれば日本の未来も安泰でしょう。
消費税を１０％に上げて、さらに景気回復しましょう！
480 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:15:53.41 ID:nQFweyCW0: >>471
税金下げるだけじゃダメ。
税金上げる時に自民党がやってきたことを全てキャンセルする必要がある。
事業仕分けが再度必要。
481 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:16:43.75 ID:z/f2cH0D0: >>464
誰でも、人の金を法律という名で強制的に奪って、裕福な生活を見せられたら、許せないって感情になるってばｗ
別に日本に限った話じゃないけど
共産国家じゃ、それが普通だからね。
北朝鮮とか典型例じゃん
482 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:17:26.96 ID:5q42CSO/0: 税金下げたほうがいいんじゃないの？

だめなの？
483 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:17:29.23 ID:rr5f5eOi0: >>471
ある。

10年前にもアホの財政出動派が騒いで減税した時期があった。
それが大失敗して山ほどの借金を抱えたのが今。

財務省は失敗例があるから減税に否定的。
484 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:17:42.91 ID:6k5DB8Dl0: >>478
>経営者に会社の責任を取らせず、社員が取れっていってるのと同じだぞ。
経営者の話し始めたのお前じゃないか
つまり公務員はなんの責任とらなくていいってことか?
485 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:18:11.19 ID:NOoZm3oh0: 財務ボンビー「増税した分は全て散財するのねん。え？財政足らない？ビンボーもほどほどにしてほしいにょろ」
安倍キングボンビー「グヘヘ、増税した分は海外や公務員らにばら撒いてやるぞ！マイナス？
借金？知るか！お前ら国民が全て負担じゃ！」
486 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:18:14.30 ID:LSTOFA9w0: ●何で財務省は景気が悪いのに消費税を増税しようとするの？

増税を延期するってことは、アベノミクスが失敗して、
景気が悪くなってしまったことを認めたことになるんだよ。
だから財務省は景気は良くなっていると言って、増税しようとしているんだよ。
自分の保身だけで、国民のことは考えてないんだよ。
487 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:18:38.93 ID:Fq928jYc0: >>480
まずは財務省解体だろ。あいつら日本の害でしかない
488 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:19:21.77 ID:5q42CSO/0: 自分もだが、

国民に税金がどう使われてるのかわからないんだよね。

だから下げていいのか、あげていいのかわからない。

あげたら苦しくなるからやめてという考えになる。

下げたら何が苦しくなるのかわからないんだ。
489 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:19:59.11 ID:IvisE9BL0: こんな雨の日にぷらぷら遊んでる暇な老人がたくさんいたし増税して問題ない
490 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:20:00.89 ID:rr5f5eOi0: >>484
責任取るべきは政治家だろ。
何で公務員に取らせようとするんだ？

お前が馬鹿すぎて会話にならんよ。
491 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:21:07.18 ID:5q42CSO/0: 税金を下げたら、
何が苦しくなるのかわからない。

何が失敗したのかわからない。

それを知っている人がいない。テレビもおしえない。

国民も多くがわからない。これが原因じゃないかな。
492 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:21:26.64 ID:7Yrs3GvJ0: >>454
まったく違う。
本来なら国債1000兆円超してこんな低金利であるはずがない。
昔の常識ではな。
しかし、あり得なかったことが現に起きている。
その事実を財務省は見ろって言ってるんだよ。
１００年前の緊縮の財政均衡論に固執していいのかって話。
493 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:21:57.88 ID:P0QW5a0A0: 消費税は日本人の性質に合わないんだ
もっと別な税制が本当は必要
根本は消費には消極的な人種なの
バブルの時に消費の快楽は味わったけれど
どこかに罪悪感があって弾けてホッとした部分もあったはず
基本は衣食住重点主義な民族で衣食住の周囲にしか消費しないので
内需がたもたれているのが現状でしょう
494 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:22:32.93 ID:6k5DB8Dl0: >>490
だからお前の主張は、公務員は何の責任もなく高い給料を貰いますよってことだろ
それといちいち馬鹿だのアホだのつけないとまともにレス出来ないのか?
495 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:22:50.07 ID:xmjrz9mv0: 財務省は増税によって省益の強化を図る
増税を行うと、財務省が使える「予算」が増える。
予算が使えるという事は「予算が欲しい他の省庁」に言う事を聞かせる事が出来るという事だ。
また、其の予算を用いて財界等に助成金を渡し、天下りポストを得る。JTや大手金融機関等である。
そんな省益を強化する為の増税を行う為に、財務省は自民党等の政権与党に予算を渡し、増税推進の為に活動してもらう。
http://matome. naver.jp/odai/2141458649761549801/2141476034219304803
496 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:24:12.30 ID:ebcrOxxd0: 今日民主党議員が予定通り増税しろって予算委員会で言ったの見たけどもうね民主党にはあきれるわ
497 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:24:33.85 ID:z/f2cH0D0: 国民が必至に働いたお金を奪って、公務員の生活が成り立っているので
国民感情的には、公務員に責任を取らせるべき！と一般人は考えるでしょう
498 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:25:36.86 ID:5q42CSO/0: 多くの国民は税金を下げてほしいと思っている。

理由は、下げればいろいろ買ったりできるから。

上げる理由がわからない。そこをちゃんと教えてもらってないし。

下げない理由もわからない。何が苦しくなるのか誰もしらないからだ。
499 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:26:27.25 ID:Z2FF3bEv0: 増税延期を検討してみたけどぉ駄目だったぁごめんねぇ
500 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:26:28.29 ID:35TqBXuO0: 少なくともここ十年の時勢において政治家・公務員の給与・賞与を上げるという選択は不合理
501 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:27:20.32 ID:5q42CSO/0: 税金を下げることで、何がだめになって

国民にどう悪い影響がおこるのか、誰もしらないんだと思うだよ。

どこでそういう説明をしているのかさえ。
502 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:27:30.84 ID:eqgJCgbK0: 3年限定で0％にしてみよう
503 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:27:43.47 ID:aj/hvh1A0: >>483
10年前の減税と大失敗って具体的に何？
504 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:27:45.71 ID:zppyxe+W0: >>493
国民性を考えないとね。
持ってる金は全部使い、更にカードで買い物をするメリケンと違うから。
また、消費税を上げても北欧みたいに福祉が充実してるのは公務員だけというのも大きいね。
505 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:28:19.89 ID:QtpTds3P0: 内税義務付けでせっかく分かりやすくなった価格表示を
外税表記もokに戻したおかげで物価がありえないほど上昇した
506 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:28:32.37 ID:LYB3cKNm0: いまさらだけど、ニュー速+板ってデタラメな発言が増えたよなあ。
今の住民はろくにソースを求めることもせず、単なるストレス発散に走っているのだ。
507 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:28:53.09 ID:5q42CSO/0: 税金をあげたらどうなるのか、さげたらどうなるのか

それを質問したり、議論するのがタブーみたいなものがあるのかな。

みんな、そん名の当たり前だろという空気があって

聞いちゃだめなような、変な空気が。
508 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:29:02.71 ID:UJ6qlzYx0: 財務省官僚の評価基準が税率のアップに貢献したかどうかだからどうしようもないよな
しかも国の財政を握ってるのが財務省だから政権与党が財務省の意向に逆らうのは命がけ
安倍政権がそれをできてるのは異例なほどの国民の強い支持というバックがあるから
509 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:29:26.64 ID:7Yrs3GvJ0: >>500
そもそも国の資源をそこに投入するのは優先順位が違う。
政治家の報酬など全体で見れば蚊のしょんべんみたいなもんで
どうでもいいが
公務員一族の報酬となったら桁が違う。
510 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:30:33.34 ID:5q42CSO/0: 消費税がなくなったら、

どこが割を食らうのか。

それは国民全員に影響があるのか？そこがまったく議論されてないのかな。
511 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:30:53.83 ID:rr5f5eOi0: >>494
会話が出来ない相手に馬鹿つけるのも仕方がないだろ。
２ｃｈが常識のお前が馬鹿なんだから。

誰も国家規模の責任なんて取れるわけねーだろ。
それを押しつけたら公務員なんていない罠
ま、お前は馬鹿だから「代わりは他にもいる」と次に言うだろうがｗ

安倍でさえ辞任でしか「責任」をとれねーんだからさ。

こんな当たり前の事説明するのに、どれだけ労力かければいいんだ？
こちらの苦労も分かれよ。わかんねーだろうな。公務員の苦労すらわかろうとしない馬鹿なんだから。
だからお前が常識が無い会話できないほどの馬鹿といわれるのも当たり前なんだよ。
512 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:31:56.57 ID:zppyxe+W0: >>509
公務員がちょっと賃上げするだけで、毎年兆単位の出費増。
513 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:32:00.92 ID:v6I/AWMF0: 軽減税率のやり方を見直せば１０でもいい
品目を絞ってあ３だの５だの０だの大胆に軽減させないと誰得状態になる
あらゆる食品８％、その他１０％じゃマイナスにしかならない
514 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:32:35.16 ID:rr5f5eOi0: >>510
議論？
財源が無くなったらデフォルトします。

お前が馬鹿なだけ。
515 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:32:37.29 ID:35TqBXuO0: まるで昭和、戦後の軍人さんが開き直ったようだ
516 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:32:47.50 ID:/4b4awWI0: 赤字国債の半分は公務員給与。
------------------------------------
公務員の給料を３割下げれば、消費税をゼロにできる。

公務員には共産党員も多くいて、
革新支持勢力とみられてきたが、
じつは、日本最大の抵抗勢力である
517 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:35:47.15 ID:rr5f5eOi0: >>503
ググればわかる。

所得税を減税しようとした時期があったんだよ。
俺もはじめは減税派だったが、調べてみて借金ばかり作ってる財政出動派を批判するようになった。
518 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:36:24.31 ID:+iecCFRS0: 数年後には5パーセントに戻ってそうな予感
519 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:36:59.45 ID:kXpFaeR/0: インボイスを作るぐらいなら
物品税の復活できるだろ
なぜオール課税にこだわるの？
520 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:37:50.81 ID:7Yrs3GvJ0: >１４年４月から消費税率を５％から８％に上げた際の個人消費の落ち込みを基準に、今回の２％引き上げでどの程度の落ち込みになるか概算。

財務省は消費税増税でも消費は落ちないと言った。
これに反論しなければ、自分たちの判断の間違いを認めたことになる。
当然ペテン審議会の答申も責任を追及されなければおかしい。
当時の局長に弁明をさせろ。
521 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:37:57.35 ID:aj/hvh1A0: >>517
だから10年前の減税って具体的に何？
知っているなら一言で書き込めるでしょ
522 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:40:48.27 ID:LtOSRMWP0: 消費税減税は小沢一郎にしか出来ないよ
523 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:41:11.37 ID:+cfk26xq0: >>518
やっと公務員をふやしてごめんなさい
したのかw
524 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:42:07.64 ID:rr5f5eOi0: >>521
だからこういう調べもしない馬鹿が増えすぎ

ググれよ、カス。
525 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:42:44.14 ID:Bg+tZ/s00: 10％でもいいが月に3日ノー消費税デー作って
526 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:42:47.10 ID:HE8Ca8Wu0: 8%も止めろやクソ政府
527 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:43:58.49 ID:aj/hvh1A0: >>521
おまえがデタラメ野郎のカスだろ
10年前は定率減税を廃止して実質増税しているじゃねーか
528 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:44:03.37 ID:fvAlc4eE0: 延期じゃなくて廃止だろが
529 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:44:24.09 ID:GMWPqUNk0: ＪＴ株しか　田舎では希望は無い
530 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:44:30.69 ID:kXpFaeR/0: >>524
小渕の時の話だろ？
偉そうに能書き足れるなら
物品税の復活がなぜダメか教えてくれよ。
インボイスなんて面倒で迷惑です。
531 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:44:40.32 ID:C0Ewqvx30: .

●　２０１６年７月の衆参ダブル選挙で当選確実の２大公約、史上最強の選挙公約はこれだ！

①　消費税は５パーセントへ戻す
②　ＮＨＫ受信料と契約は廃止！　（地上波＋衛星契約の）約二万五千円／年を家計に還元、国内消費へ

①と②の　＜＜　史上最強の選挙公約　＞＞　で当選は確実！
経済活動、国内消費、税収も確実に拡大。　有権者、政府、官僚の三者が万々歳！
532 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:44:42.10 ID:aj/hvh1A0: >>527はアンカミスったが>>524な
533 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:46:44.31 ID:7Yrs3GvJ0: >>514
財源は国債、要するに借金。
おかしなことはない。
多くの人が日本国債をほしがっている。
だから歴史的な低金利で日本政府は借りられる。
返す時は円紙幣と紙みたいな金利。
どこがおかしいのかわからない。
534 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:47:26.06 ID:GMWPqUNk0: 米国株　シンボルマーク　PMか
535 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:47:52.71 ID:B4vJXfwY0: つーかなんで今まで検討してねーんだよ
増税、延期、減税、はなから全部検討しとけやカス
536 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:48:01.96 ID:3/rtprrf0: >>520
一過性に落ちてもすぐもとへもどると思っていたのかもしれないが、収入が
増える見込みもないのに数年後にはまた２％上がるのなら貯めこむ罠w。

企業も個人も貯めこむ。その一方で貯めこむことすら困難なナマポ予備軍が
大量生産されている悪寒。

なんとかしろ。
537 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:50:14.06 ID:GMWPqUNk0: 煙草は世界的に規制されているのに

たばこ税に依存しているという現実　？　？　？
538 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:53:41.64 ID:fkNGI9VM0: 日本の税制度は複雑すぎて官僚も自民党議員も野党議員もどこをどうすればこうなるってもう誰もわからない状態だってそこまで言って委員会で言ってだぞ
だから増税して国内外に適当にばら撒きしても誰も分析出来ない状態なんじゃないのか
学者にしたってバラバラで誰が正しいのか素人には判断つかんぞ
539 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:56:46.27 ID:cRy+hfdn0: 社会保障を徹底して削るか
増税するか
540 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:57:11.17 ID:GLrycyw80: 物品税に戻せ
541 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:57:11.86 ID:35TqBXuO0: 公務員は自分たちの所得が上がっちゃったからな
そりゃ一般の製造系の企業経営者や労働者とはものすごくマインド・ファンダメンタルズ（w）に差ができちゃった
それに気が付いて無いのかワザとなのか（多分こっち）増税に次ぐ増税
やっぱり異民族・サムライの子孫はいじめっ子、長期不況の原因はこいつら
あと宗教、大阿闍梨とか言ってる奴ら、もちろん異民族
542 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 13:58:40.48 ID:rr5f5eOi0: >>532
不安になってググって調べたぞ
もう20年前になるのか

特別減税って知ってるか？
出鱈目呼ばわりする前に調べろよカス。
543 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:01:05.55 ID:rr5f5eOi0: >>533
欲しがってる人（人とはいってない）
日銀買うのやめたら誰が買うんだ？

増税も出口もアホの安倍が示さないので
次の総理が苦労する。
544 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:02:31.72 ID:A3oALFyS0: そりゃ消費するなってことだからなぁ
消費税あげといて景気回復て意味わからんわw
545 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:03:02.67 ID:u3Y3ZzYC0: 民主党がいってた埋蔵金って天下り解体すればざっくざっくなんだよねマジで…
BCASのせいで日本のテレビは海外の倍の値段だし
546 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:03:18.83 ID:kXpFaeR/0: >>539
解より始めろ
多くの民に求めるなら自らを律しろ。
547 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:04:46.46 ID:1UKmWvieO: 延期どころか５％に戻せって、バ官僚。

大半の労働者の給料も上がらんのに増税しまくっときながら、一体どうやってデフレ脱却するんだ？
548 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:04:54.96 ID:aj/hvh1A0: >>542
だから10年前って書き込んだのはおまえなんだから2006年に実施された特別減税の
具体的内容を出せよ
別に1999年の定率減税でもかまわんよ
その場合は>>483でいう大失敗というのが何のことか示せればな
549 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:05:08.83 ID:ZFykcCCM0: 社会保障の捻出のために、先ずは財務省職員の給与を半額にする事からだな。
それが絶対的な条件。それを飲めるのか？財務省は
550 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:05:36.87 ID:rr5f5eOi0: >>530
つーか、物品税？おれ否定したか？
物品税導入は会計の複雑化から経団連が嫌ってるだろ。

経団連説得できればいいんじゃね？
551 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:05:57.54 ID:Qy15kfRH0: 日経上げたいんだったら株の軽減税率復活しろよ。
儲けても20％取られることを考えて躊躇してる人は多い。
552 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:06:02.58 ID:yddUuK7g0: >>539
何で公務員給与削減とかそういう発想にならなないの？
553 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:06:12.46 ID:7Yrs3GvJ0: >>543
日銀が買わなければ前のように失業者が増えてデフレに逆戻りだな。
国民はそんなことは望んでないが。
554 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:08:51.14 ID:kXpFaeR/0: >>550
インボイスの複雑、手間を考えたら
物品税復活で説得できるだろよｗ
555 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:09:04.58 ID:GMWPqUNk0: ヤニカスになるのがあれなんで

メディアを買うようになっている。
556 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:10:22.66 ID:rr5f5eOi0: >>548
定率減税なら1999～2007年ほどだからわかりやすいだろ。
減税したが消費は「増えなかった」
税収が減っただけに終わった。

大失敗だろ。
557 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:11:01.25 ID:cRy+hfdn0: >>552
焼け石に水だから・・・
558 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:11:20.42 ID:35TqBXuO0: 可処分所得が３０年前の水準なんだっけ？
じゃあ、政治家と公務員の給与・賞与も３０年前の水準でいいじゃない
あと消費税・所得税・法人税。各種税制・各種保険料も
天下り法人バラシて天下り解雇して、宗教課税すれば財源は確保できるでしょ
559 ：無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:11:34.46 ID:nSci6C3y0: ２０１６年夏
消費増税の延期を争点にした
Ｗ選挙したら
自民党圧勝確定

民主消費税野田党が選挙で勝つ可能性はゼロ
560 ：安倍チョンハンターさん：2016/03/07(月) 14:13:16.39 ID:Ir0cOJCm0: 失われた20年って消費税導入してから始まってるじゃん

日本式消費税ってあきらかに欠陥税制だよ
561 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:13:25.05 ID:IzXvQLyT0: 公務員の給与削減しろカスども
562 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:13:34.96 ID:GMWPqUNk0: メディア媒体　と　煙草のやりとりはいかに？
563 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:13:56.90 ID:kn/BKAOZ0: 早よインフレ率を2パーセント以上にする政策してくれよ。
564 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:14:01.88 ID:ldVJ7avA0: 延期じゃなく減税を検討しないさい
565 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:15:10.79 ID:rr5f5eOi0: >>554
返却方式のインボイスで会計やるのは経団連じゃなくて国だろ。
国が直接消費者に返還するんだよな？経団連関わってないじゃん。
566 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:15:50.43 ID:FwOSTpud0: 増税しないと財政破綻とか財務省がいってるだけだしな
ほんとにやばいなら歳出削減するだろ
567 ：安倍チョンハンターさん：2016/03/07(月) 14:15:58.07 ID:Ir0cOJCm0: ＧＤＰのほとんどが国内消費なんだから

消費税増税したら

マイナス成長になるの当たり前

わかりきったことを

何度もやるな
568 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:16:40.59 ID:kXpFaeR/0: >>556
その間に、天下りや国への多重退職金等々、
垂れ流しを抑えなかった政府、官僚の責任も大きいと
次から次へと、なんたら会議、なんたらＮＧＯ
次から次と増やし続ける、アホの責任は問わないとな
失敗と一言で終わらせるのはどうかな？
569 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:16:55.64 ID:aj/hvh1A0: >>556
そんなコンセンサスあるのか？
実質家計最終消費支出を見るとその間はずっとプラスで推移している
消費税を5％に引き上げたのが1997年で、それを定率減税で相殺したとみるべきでは？
570 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:18:01.34 ID:GMWPqUNk0: コンビニには煙草は売っているけれど

カラオケ関連の音楽が無い件
571 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:20:07.55 ID:TJwYymVY0: >>543
日銀が大して買って無かった頃の長期金利だって、最高の利回りでも1.4％程度。
銀行も買ってたし、利率が良ければ生損保も企業年金も各団体も買ってた。平均すると0.8％程度で勿論世界最低。
その頃でさえ国の借金は1000兆円近くあった。
572 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:21:13.02 ID:8sjKS8BP0: >>566
社会保障を切り下げるべきだよな
573 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:24:34.44 ID:kXpFaeR/0: 訂正　568

その間に、天下りや、多重退職金等々、
垂れ流しを抑えなかった政府、官僚の責任も大きいと
574 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:24:49.94 ID:rr5f5eOi0: >>569
そりゃ、支出額は増えてるだろ。問題は数量。
デフレデフレいってっけど、総額は右上がりなんだよな。

あと、単年度影響である消費税増が数年も影響するわけが無い。
しかも前年比なんだぞ？

俺の書き込みより減税は効果なかったというレポートがあったんだが、10年で消えちまったな。
かわりにドイツやアメリカが引っかかる
いずれも減税は一時的、もしくは効果ないというレポートばかりだ。
575 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:25:50.24 ID:WM4uuzMGO: 消費増税延期による財政健全化への懸念って、あれだけ気前よく外国に金をバラまいてて、よく言うわ

それに消費税が一番景気を悪くする最悪の税制だと気づけよ

金持ちの所得税を上げるなり、儲かっても内部留保にしか回さない大企業の法人税減税をやめるなり、割高になってる公務員給与を削減するなり、宗教法人への課税とか、いくらでも手は有るだろうに
576 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:26:26.64 ID:rr5f5eOi0: >>571
その頃にもどれればいいね。
577 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:27:52.55 ID:GMWPqUNk0: テレビやネットによる　メディアの生産力には限界があるのか？
578 ：無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:28:11.03 ID:nSci6C3y0: 消費増税は、現在８％
毎年、自分たちの年収が
約ー１０％減ったと同じ
579 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:28:46.18 ID:7Yrs3GvJ0: >>574
いくらそのレポートでも
減税は効果がないから増税しろとは言ってないだろ？
580 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:29:50.89 ID:VR8uaivM0: 役人の計画って恣意的すぎて当たった試しがない
第三セクターで分かりきってたことだろうに
581 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:30:10.82 ID:gstb6xqQ0: 税収が一番多かったのは、消費税３％の時
消費税を３％に減税すればいいだけ
582 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:31:15.08 ID:2Za4B5zU0: 消費税延期にすると年金の破綻を早めるし
早く増税した分を移民３０００万人誘致に向けて
使わないと年金制度崩壊するよ？
583 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:31:24.86 ID:yddUuK7g0: >>557
増税分の補填にはなるだろ
584 ：安倍チョンハンターさん：2016/03/07(月) 14:33:44.05 ID:Ir0cOJCm0: 消費税２％上げて

可処分所得が８％減った

この事実

税収だってホントは減ってんだろ

３面等価原則に反する
585 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:34:06.99 ID:meXrR2rK0: バンザ～イやったとか言っていると、
突然、｢御免忙しくなって、こっちから連絡するから、待っててね｣
｢うん分かった｣
｢凄く忙しいから、静かにしててね｣
586 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:35:02.90 ID:GMWPqUNk0: メディアの生産力には限界があるというレポートは無いのか？
587 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:35:41.75 ID:TJwYymVY0: >>556
その頃はアジア金融危機、日本は不良債権問題第２章で、財政出動雇用対策減税公的資金投入何でもやらんと今頃日本は無かった状態。
家計は火の車リストラの嵐で、外出を避け家族で夕食で土鍋が良く売れた。
財政赤字になって当たり前の時代。
588 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:35:46.81 ID:hQuNHBsNO: ５月後半にスケジュールがたて込んできたな
伊勢志摩サミット、GPIF期末報告、そしてこれ
4月24日投票で解散の可能性は低下したか
本線は、5月末、安倍退陣、自民党総裁選からの参議院選挙(ダブルなし)
と予想しておく
589 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:36:41.15 ID:gstb6xqQ0: 外国人への社会保障を止めればいいだけだぞ
590 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:36:44.22 ID:rr5f5eOi0: >>579
そりゃ、増税なんて誰もが嫌だろ。景気のために増税しろという馬鹿なんていない。
しかし、財政再建となるとこの問題が出て来るんだよ。
それを無視することが出来ない財務省が問題提起すると馬鹿共がこぞって「ザイムショウガー」いいだす。
じゃ、減税の代わりに支出でも減らすのかといえば「給与減らせ」だってよｗ

これぞ愚民国家だろ。人気取りのために安倍が応じれば安倍は総理の「資質なし」
財政再建が遠のく。
591 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:36:45.60 ID:abIvBzQO0: >>584
消費税って増税した年だけ税収が増えるんだよ
税収は前年度の景気に比例するから
何セ給料は遅行指数だからね
その後年々減り続ける
上で消費税3％が一番税収が多かったと言ってる人がいるけど
それは0％時代の景気の良さが消費税導入した８９年に反映されただけ
592 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:38:15.09 ID:kXpFaeR/0: >>582
日本が破滅したら戦争がはじまって
全世界が混乱し、ルール（秩序）が変わるよ。
593 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:38:16.95 ID:abIvBzQO0: >>590
財政言うなら法人税を昔の率に戻せばいい
物品税復活、消費税廃止で
法人税下げて公務員給料上げてザイセイガーってどこまで詐欺師なんだよ？
594 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:39:23.90 ID:rr5f5eOi0: >>591
それだと安倍政権で唯一のGDPプラスは民主党のおかげってことになるがいいか？ｗ

アホノミクスｗ
595 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:39:34.98 ID:7Yrs3GvJ0: >>590
好き嫌いじゃなくて、
財政再建はなにを目的にしてるのかっていうこと。
まずそれがわかってない。
経済を縮小させて均衡させるのでは意味がないし、
やらないほうがずっとましだよ。
596 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:41:03.48 ID:abIvBzQO0: >>594
いいんじゃないか？
民主党のおかげと言うより米経済の復活でおこぼれで
僅かながらGDPが増えたってだけだがな
小泉時代の好景気も同じ
597 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:41:07.85 ID:rr5f5eOi0: >>587
つまり政府に頼りすぎたから借金作ったわけで

借金は返さないといけないね。わかる？
598 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:42:45.10 ID:rr5f5eOi0: >>596
そうするとアメリカ中国のおこぼれももらえなかった安倍ちゃんがおこるぞ！

いいかげんにしろ！
599 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:43:21.04 ID:abIvBzQO0: >>597
政府って税金取るだけで国民に頼ってるだけじゃん
税金取りまくって中抜きしまくって残りを社会福祉にしてると言う腐った現状
結果国民が子孫を残せなくなって政府が困るだけ
日本を潰したいスパイじゃなかったら物凄い馬鹿の集まりだわ官僚って
600 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:44:06.51 ID:abIvBzQO0: >>598
おこぼれをもらって今の景気なんだよ
もし今リーマンショックみたいなのが来たら当時よりもっと悲惨な事になる
601 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:44:43.60 ID:TJwYymVY0: 消費税率３％の時は、バブルが膨れつつあったバブルの４号目ぐらいの好景気。
ジャパンアズナンバーワンの時代。
法人税収所得税収不動産取引株譲渡益何でもジャラジャラ税金が入って当たり前の時代。
602 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:44:51.63 ID:r9OfxEih0: 結論は決まってるけど検討する
603 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:45:03.23 ID:bcaWthAg0: ここもマイナス税率を導入し、
購入した人に金額に応じて還付しよう。
これで消費は伸びると思うんだ。
604 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:45:21.95 ID:7Yrs3GvJ0: >>596
まあ税金で食ってる人間にとってはいいかもしれないが
税金を納めてるほうにとっては大変なことなんだよ。
だから行革しろと言う声が出てこざるを得ない。
財務省の財政均衡論も行革論も
縮小均衡を目指してるわけだが、どちらもとってはいけない。
それでも均衡させると言うなら公民を半減しろよ。
これ以上国民を破たんさせる政治などあり得ない。
国民を甘く見すぎ。
605 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:45:57.41 ID:rr5f5eOi0: >>595
そんなことわからず財政出動しろと書き込んでたのか、あきれるな。

いいか、借金の比率が拡大すると、税収のうちの何割かが
借金返済に消えていくんだよ。

そのうち行政に使う分が無くなるぞ。
606 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:47:50.48 ID:GMWPqUNk0: テレビやネットではメディアの生産力が限られている件　続き⇒
607 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:48:39.17 ID:7Yrs3GvJ0: >>605
まったく違う。
なぜ税金で国債償還をしなきゃいけないんだ？
どこにその必要があるんだ。
608 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:48:45.16 ID:rr5f5eOi0: >>599
政府にばかり頼るクズがなんかいってるなｗ

>>587を見ろ
609 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:49:01.37 ID:ia2ug2cc0: 参院選の前は、共産党の「３２万人ネット応援隊」と民主党サポーターらが暴れまくりそう・・・

【NHK特集】共産党はネット選挙を展開する大きな力になると見込んでいます。
＞志位委員長「インターネットを上手に活用して、選挙やりたい。」

※ 「共産党カクサン部」へ組織変更して強化
～「SEALDs」結成に便乗して若者層の取り込み戦略開始
　　　
▼民主党、ネット部隊を組織　コメント閲覧やウィキ編集など　元秘書たちも担当
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366419830/
　民主党、選挙宣伝費４８億円を電通などに支払う（※ ９党で最多の額近年は自民より多い）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-09-27/2014092701_04_1.html
　→民主党機関紙で「ネット活用しよう！」と津田大介さんの大特集記事

　→津田さんとSEALDｓが「民主党大学」で熱烈応援（SEALDｓリーダーは鳩山らと対談）

▼ 民主党、シールズ中心メンバーを国会の安保法審議に推薦して安倍批判させる

　岡田代表「ｼｰﾙｽﾞはまとも。安倍支持の若者とは違う」（津田「ｼｰﾙｽﾞは爽やか。デモに行ってみて」）

　→津田さん「辻元清美・政治20周年パーティー」で挨拶（他に香山リカや辛淑玉や蓮池兄も出席）

　→津田大介さん、在日支援組織『しばき隊』の抗議活動に賛同メッセージ

※民主党、｢人種差別禁止法で在日に対するヘイトコメントや排外デモをなくす｣）
▼民主党の在日サポーター問題＝どれだけ在日が含まれるか実態不明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1283711711/
610 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:50:19.35 ID:rr5f5eOi0: >>607
また日銀に頼めばすべて解決というアホがいるのか。

アホは黒田・安倍でこりただろ！
611 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:51:28.24 ID:TPH7X//d0: 借金なんて札刷って引き受けさせればいい
612 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:51:36.68 ID:abIvBzQO0: >>608
そもそも何を政府に頼ってると言ってるんだ？
ずっと増税しまくり国民の財布から盗んで自分たちの利権に注ぎ込んでばかりの屑役人が
盗人猛々しいぞ？
恥を知れ恥を
613 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:51:37.03 ID:7Yrs3GvJ0: >>610
現実を見ろよ。
黒田の緩和がなければ今頃はどうなっていたんだ？
614 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:51:39.87 ID:lTCmQo+30: >825
こういう記事もｗ

永田町に渦巻く…　増税先送り？税率引き下げ？
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/newsanswer/newsl/post_107270/
>さらに、増税先送りはおろか、一部からは「消費税率の引き下げ」という奇策に打って出るのではとの見方まで出ています。
>いったいどういうことなのでしょうか。
615 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:51:54.58 ID:6vDng33A0: 政策を官僚に丸投げだから議員は騙されてるんだよ
「増税すれば経済成長！」とかあるわけないｗ
本来はどう減税すべきか？を考え続けないといけない

役人視点からだと安定財源が増えれば増えるほど美味しいというだけでさ
天下り先も安泰になるし増殖し続けられるしね
616 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:52:48.91 ID:rr5f5eOi0: >>600
あーちがうな。

アベノミクスはありまぁす、でアメリカからのおこぼれ貰おうとしたけど
ないじゃないか！と激怒されて売り払われたのがアホノミクスだったわｗ
617 ：安倍チョンハンターさん：2016/03/07(月) 14:53:24.04 ID:Ir0cOJCm0: >>613
物価安くて生活楽だったと思うよ

民主党政権でも失業率は改善してた
618 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:55:09.54 ID:rr5f5eOi0: >>617
糞ワロタｗ

消費は増えたかもなｗ
619 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:55:54.64 ID:FwOSTpud0: ケケ中も増税は反対なんだよな
620 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:56:24.01 ID:7Yrs3GvJ0: >>617
お前個人の生活を聞いても仕方ないがｗ
円の切り下げで企業の生産設備は償却が早まったんだよ。
621 ：安倍チョンハンターさん：2016/03/07(月) 14:57:28.32 ID:Ir0cOJCm0: >>620
我々の生活が最優先なんだが

アフォですか？
622 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 14:59:54.66 ID:7Yrs3GvJ0: >>621
だから誰の生活だよw
公務員の生活と工場労働者は多くのばあい利害が一致してるとは言えないが、
工場労働者でも内需中心の企業と外需中心の企業でもそうとう違うぞ。
国民が全部同じ条件で暮らしてると思うなよ。
623 ：安倍チョンハンターさん：2016/03/07(月) 15:02:32.97 ID:Ir0cOJCm0: >>622
最大公約数的な一般国民に決まってんだろ

上級国民の生活じゃない

我々の生活は民主党時代のほうが楽だった

事実を言ってるの

アフォですか？
624 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:02:42.39 ID:+qgAx1jc0: 増税一辺倒の民主党としては、
１０パーセントには絶対上げてもらわないと。

減税となる、軽減税率は絶対反対。
625 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:03:20.63 ID:+n+1K1HT0: 国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、
国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。

「隣組読本戦費と国債」（発行：昭和16年／制作：大政翼賛会）
626 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:04:23.44 ID:R9/93A/g0: 地方公務員の給料を
３割カットする方が
先だろう？
627 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:05:58.74 ID:7Yrs3GvJ0: >>623
だから最大公約数的国民の利益は
失業率と所得で見るほかはないだろ。
特に失業率は一番重要なんだよ。
どっちが効果があるかってことだ。
増税した場合と増税せずに国債を増発した場合とだ。
何が上級国民だ、
関係ないだろうが。
628 ：安倍チョンハンターさん：2016/03/07(月) 15:08:05.11 ID:Ir0cOJCm0: >>627
民主党時代から

失業率は改善してたって言ってんじゃんｗ
629 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:09:10.19 ID:vGulc2lh0: >>627
国債増発の根拠は？まさか予算を減額しないからとか馬鹿なこと言わねーよな
630 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:10:03.48 ID:6k5DB8Dl0: 検討する財務省の連中も言い訳と自己弁護ばかりで自分たちが何を話しているかさえ分かってないかもな
631 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:10:26.16 ID:MEqchYdT0: >>614
8%にしたところから景気良くなってねえんだから、
5%に戻してみるってのも手だよな。
632 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:11:10.60 ID:7WkW76+y0: 8％の影響で景気が落ち込んでるのに延期したところで状況が好転するわけじゃないし
時期がくればまた増税は確定事項なんだから良くはならないよな
景気対策というより選挙対策かな
633 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:12:52.88 ID:A5SL8z9H0: >>108>>109
歳出カットを主張する経済専門家もいるね。
消費税増税に触れなかったので、税に関してはその人の見解はわからないが。

オバマは歳出カットしてたね。カットは必要かな？
634 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:14:07.32 ID:T7KIda8u0: 地方公務員の平均年収（万円）
愛知　 __________________________________________________________824
東京　 _________________________________________________________821
神奈川________________________________________________________818
大阪　 _________________________________________________799
兵庫　 _________________________________________________797
京都　 _____________________________________________787
埼玉　 _________________________________________774
静岡　 _____________________________________761
福岡　 __________________________________754
和歌山_________________________________750
千葉　 ________________________________747
石川　 _______________________________744
奈良　 _____________________________737
茨城　 _____________________________737
山口　 ____________________________735
635 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:14:09.59 ID:vuPZ+puC0: >>626
そうだと思う。　だけど、そうすると近くのお店がはやんなくなるとか、地域経済がとか言って
テレビや民主党は大反対する。　地方議員も役人にイジワルされると仕事にならない、
市長辺りはもっと酷いから給与を上げることにしかならない。　
理想より目の前の札束・・・硬貨かも知れないが・・・の方が大事な人が多いんですよ。
　
636 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:16:26.82 ID:c6Fy8i7+0: 722 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/01(火) 01:38:07.45

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724 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/01(火) 01:42:50.11
>>722
コミュニティが賑わいすぎだよ
女でも月に30万稼いでら

725 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/01(火) 02:08:46.58
>>722
初めてもう100万突破サンキュー!!!
解析スゴいね

733 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/01(火) 02:12:13.62
>>722
あいかわらずスゲー人気
ほったらかしで月30万以上稼げんだからムリもねーかな
637 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:16:57.38 ID:kXpFaeR/0: >>628
いやｗ
とどめを刺したのは、野田の消費増税よｗ
638 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:19:10.09 ID:1Zd3klzS0: 減税すべきなのだが。

安倍はアホの子なのか。
639 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:19:27.22 ID:hQuNHBsNO: >>637
増税の判断をしたのは安倍首相で、安倍首相本人も責任をもつと断言したのに
いつまでも責任転嫁する君は、どこのパラレルワールドの住民だ?
そういう書き込みで、民主がーが通用する時代は、終わったんだよ。
いい加減理解したらいい。
640 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:22:12.35 ID:LxX61Y0k0: >>1

長期失業率は民主政権のあいだ
右肩上がりに上がっていた

http://www.oecd.org/fr/japon/Japan_final_JPN.pdf
641 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:22:14.04 ID:neD+Y6I60: >>631
そこはかつて北朝鮮の拉致被害者５人奪還のパターンで。
「一時帰国だけ」での帰国を取り付け、結果北朝鮮により拉致はありましたが
日本中に知れ、日本国民激怒、五人そのまま奪還の流れで、
「一時的にだけ5%に減税」を財務省に取り付け、結果消費は回復、税収はむしろ
増えまくり、日本国民激怒、もちろん下げ
た税率はそのまま、財務官僚と
増税派の糞御用学者、糞御用エコノミスト共は粛清の流れで。
642 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:22:17.64 ID:3/rtprrf0: >>627
横だが、財政ファイナンスには賛成しないぞ。
643 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:23:03.23 ID:kXpFaeR/0: >>639
解散をコミットした、民主最後の握りっ屁を
安倍は律儀に守ってやった
これが安倍の失敗の原因。
アホ野田が財務官僚にいい様に操られた
全ては野田の増税で景気が回復（アキ管も）ｗ
644 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:25:40.37 ID:LtOSRMWP0: 安倍が財務省に逆らって出来るのは、残念ながら延期までだよ

もっとも他の首相なら財務省に逆らうことすら出来ないが
645 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:26:15.35 ID:7Yrs3GvJ0: >>629
じゃあいま国債の残高1000兆円だが、
それで何か悪影響が出てるか？
そんなこと聞いたこともねーわ。
金利が跳ね上がってもないし
ますます購入者が増えて金利が下がってるじゃないか。
それで予算を拡大すれば
国家予算、地方予算で生活するやつが増えるってことだ。
それが健全かどうかには議論があるだろうよ。
しかし古臭い常識のために、失業者を増やし、
国内の整備も遅らせるのが健全だとは思わんよ。
646 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:26:46.30 ID:0PXiDeD00: 自民も小泉以外は増税派だったし
ミンスも小沢鳩山以外は増税派
菅直人野田は自民の政策をパクっただけ
647 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:26:56.93 ID:1Zd3klzS0: >>644
そんなしょぼい人間が日本の総理なのか。
648 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:27:36.60 ID:6k5DB8Dl0: >>644
なるほど
増税延期言い出してたから、安倍叩きが酷かったのか
649 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:31:21.30 ID:35TqBXuO0: 減税でも金持ち減税・企業減税・宗教法人無課税とかはもうだめだ
高所得・資産持ち世帯に補助金を出すのもダメ
当然、自営業・公務員の優遇もいいかげん考え直すべき
サラリーマン家庭から搾り取る政策が良くない、元凶なんだから
とりあえず消費税廃止、同様の新税造るのも禁止、からやれば景気も財政もよくなるだろう
あと、公務員の所得も下げないとな
650 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:32:45.08 ID:kXpFaeR/0: >>646
自民の増税派は元官僚あがり
アキ管は市民運動あがり、アホが官僚に操られる
松下政経、上りもしかり
質が違うよ。
651 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:33:41.03 ID:hQuNHBsNO: 財務省に逆らってるとかいう田舎芝居したいなら、
｢景気条項は外さない｣んだけどな。
｢安倍vs財務省｣←的な論調で安倍を擁護したいんだろうが無理。
誰も、それに共感などしやしない。寧ろ、逆効果。
652 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:34:41.38 ID:A5SL8z9H0: >>114
財政や社会保障を持たせようとすれば経済全体がもたないだろ。
前提条件を忘れている。
>
アベノミクスで、
国債を日銀は今まで無いほどの大規模で買い続け、
年金資金を株式購入に突っ込み、
なんとか経済を支えている状態では無いかと。

財政が持たないと経済全体も持たないのでは？
いつまでもやれんでしょう？こんな経済政策。

また年金や医療介護など社会保障制度が有効に機能しないと、
死者自殺者が多数出て日本社会が持たない。

経済の専門家で無い素人だから、正直分かりかねるところもあるが、
必要で無いものは歳出をカットしつつ、消費税増税しといたほうが良いと思う。
現時点ではそういう意見に傾いている。

財務省よりな意見だと思うけど。
653 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:35:28.60 ID:kXpFaeR/0: >>651
どうにでも出来る自信が有ったんでしょ。
所詮小役人が騒ごうが、国家権力の最高指導者
闇に葬ってでも、やる時はやる。
654 ：主イエスのめぐみ：2016/03/07(月) 15:35:53.92 ID:rbXNzmuM0: 国民の首絞め悪魔国家は

いつになったら悔い改めるんですか
655 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:36:26.00 ID:pvtjCu/G0: 安倍があっちこっちで垂れ流してる下痢をまず止めろよ
656 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:36:33.71 ID:F8Cb5yO20: 国会は国益販売所、ねじれで販売しにくくするのが国益。
657 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:37:08.50 ID:hQuNHBsNO: >>653
独裁者か? 笑
658 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:37:41.85 ID:35TqBXuO0: いや、共産主義者だ
659 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:38:12.55 ID:d4+ySBNC0: 選挙後、即増税だろ？
馬鹿にするのも大概にしとけ
660 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:38:25.25 ID:kXpFaeR/0: >>657
舐めてる官僚は思い知るがいいわ。
バレなければ好いのよｗ
661 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:40:18.52 ID:A5SL8z9H0: 前より円高になったんだから、値段下げてね。
円高差益を還元してくれたら、家計助かるわ。
662 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:41:36.87 ID:3/rtprrf0: >>651
あれは不退転の決意を内外に示す必要があったからじゃないのかな。
そこまでする必要があったのかどうかはわからないが。
663 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:44:53.74 ID:MztuoF9tO: 元々新規国債発行額が税収より大きい民主党政権下で財務省がヤケクソでゴリ押ししたら野田谷垣のおかげで通ってしまっただけだろ(笑) 消費税収は景気が悪いほど減税効果なく強制徴収できるだけの話
664 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:45:00.82 ID:hQuNHBsNO: >>660
安倍が国民を舐めてるんじゃないかな。そもそもの増税の主旨に添えば、
増税は出来ない環境のものが、先送りマジックで、増税可能な｢財務省が望む｣
姿に変わってるわけ。
そして、本来は景気条項で担保されてたものが、｢安倍の思惑｣により左右
されるものに変わってるわけで、こんな馬鹿馬鹿しい話はない。
665 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:45:52.55 ID:7Yrs3GvJ0: >>652
現実的に日銀はもう法律を犯してるわけだ。
政府が国債を発行して日銀に渡して日銀が紙幣と交換している。
法律を犯しても需給のギャップを埋めようとしているわけだが
その効果がなかなか出てこないから批判してるんだろう。
しかし右に言っても目的地になかなか着かないから逆に左に行けば早く着く、
という議論は普通に考えれば間違いだよ。
それに少なくとも悪影響は今のところ出てきてない。
奇妙だが今の日本では成り立ってしまっている。
666 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:46:06.61 ID:ldVJ7avA0: 選挙前延期しますので票お願いしますね
選挙後予定通り増税します
667 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:48:12.25 ID:kXpFaeR/0: >>664
そこは必死に抗ってる財務官僚を見てると
そう思わないね。
必死の安倍叩きも中途半端、民主に政権を任せられない
官僚のジレンマを感じるねｗ
668 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:51:27.68 ID:TYP4c3rj0: まーた反安倍が消費税増税推進してるのかよ
選挙連呼しているから選挙のためか
自民も増税に反対したら民主に票が入らないということか？
国民の生活も日本経済もガン無視か？財務省の手先かよ
野党には投票しない
国民バカにするにもほどがある
669 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:56:36.63 ID:35TqBXuO0: 黒田が「日本はもうデフレじゃない」ってよ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457332869/l50
670 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:57:01.83 ID:hu2DzoSY0: 中学生の教科書にデフレの時は金融緩和、減税、公共投資って
買いてただろ、税金使ってわざわざ検討やるな
671 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:57:10.18 ID:3/rtprrf0: >>668
それどころかアベノミクスを失敗させる、つまり消費を冷え込ませて経済も財政も
めちゃくちゃになり、それによって安倍政権が倒れるのを目論んでいるとすら思えるがww。
672 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 15:59:31.13 ID:hQuNHBsNO: また、民主党が政権だとか、野党がどうとかパラレルワールドさん達は、
ポップステップジャンプしちゃってるよ笑
見えない敵と戦ってんだろうな。

問題なのは、安倍首相の政策の是非、増税に対する考え方の是非と、
財政再建と経済成長という両方を同時に成し遂げようとしたが故に
二律背反に陥っている状況と、それを招いた安倍首相の責任なんだけどな。
で、パラレルさんに共通する特徴は、消費税増税とアベノミクスを分離して
考える悪癖がある。
アベノミクス3本の矢の１、金融緩和は、消費税増税ありきだからこそ
それができたということを全く理解していないし、アベノミクスが、その
金融緩和による効果のみで、財政出動や成長戦略が疎かになり、目標倒れに
なってることも、まったく理解していないから、話が、ややこしい。

困ったもんだ。
673 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:00:47.76 ID:neD+Y6I60: >>670
そこはしょうがないんだ。それは「検討」なだけではなく、
危険なカルト教団「プライマリーバランス黒字化教」に洗脳され
ちゃった人を救う脱会活動だと思わないと。これは非常に地道な活動になる。
674 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:03:38.99 ID:kXpFaeR/0: >>672
先に増税が法律で決まっていたんだろｗ
後で首相に生ったのだから、先ずは前政権が決めたことを
やって見るしかないだろｗ
安倍が嫌々増税したのはみんな知ってるよ
675 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:04:47.15 ID:TYP4c3rj0: >>671
それアベノミクス当初からやってるよな
676 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:07:06.86 ID:TYP4c3rj0: 基地外はアベノミクスと消費税増税を同じと考えるんだよな
消費税増税はデフレ要因だから同じに考える人なんかいないんだが
金の動きもわからん頭の弱い人には同じに見えるんだろうなw
677 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:10:34.56 ID:A5SL8z9H0: >>665
それに少なくとも悪影響は今のところ出てきてない。
奇妙だが今の日本では成り立ってしまっている。
>
国債を買い続けられるのは、国民の預貯金で買い続けられる間。
預貯金は５００兆円ほどあるのだが、異次元の金融緩和で日銀が大量に国債を買うペースが早まったので、
早ければ数年後に５００兆円に達してしまう。

そうすると、国内で購入できなくなるから、海外の投資家に勝ってもらわないといけない。
海外の投資家は高い金利を要求する。
金利をあげると不況になるので、日銀は国債を発行し続ける。
それでお金が出回りすぎて、コントロール不能のインフレになる。

コントロール不能になれば、インフレの度合いにもよるが、
年金や医療などの社会保障制度は実質有効に機能しなくなる。
自殺者死者がたくさん出る。

民間の金融機関はインフレ分金利につけるので、民間の金利が上がり、不景気になる。

という話があるんだけど、このまま国債を買い続けても大丈夫？
年金資金を株式に投資し続けても大丈夫？

今一応、その説を信じています。
だから、アベノミクスは早めに切り上げて、
財政の健全化や財政と社会保障のギャップを解消するために、
無駄な歳出をカットし消費税増税する意見に今時点では傾いている。

成長戦略、アベノミクス第３の矢は必要だろうが、
有効な成長戦略を行ったとしても、効果が現れるのは早くて5年、10年ぐらいかかるようだ。
それまで国債を買い続けることによって経済を持たせる政策は不可能では無いかと。

幸い、オイルなどエネルギーコストの価格が安価で維持されるようなので、
10年ぐらい長期で、家計は助かり、不可分所得は高く、生活水準は高くなりやすいとの予測がある。
678 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:11:25.18 ID:6JquZjuf0: >>558
そんなので財源確保できないからとにかく消費税上げようとしてんだろｗ
社会保障費には増税分1%以下しか回ってねえよ
679 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:18:24.08 ID:hu2DzoSY0: >>677
＞歳出をカットし消費税増税
あんた消費税増税でマイナス成長になったの見てないの
歳出カット増税で日本は大不況になって税収減、財政赤字がさらに
増えていくんだが、財政再建って増税や歳出カットじゃなく
名目GDP増やすことだよ、国家会計は家計簿じゃないから
680 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:19:07.49 ID:3/rtprrf0: >>675
きつい皮肉だが(ww)、景気は良くなっているが外需関連の上場企業のところでストップしている
だけだな。経済についてはまだやりようがあるし、その余地もあるだろう。

一方、財政については少々消費税上げたぐらいでは追いつかないと思われ。
681 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:19:56.50 ID:O5fLL7D20: 24時間営業、過疎地まで網羅したサービス
こんな方向で進んできたんだから所得税を思いっきり下げて所得税30%でいいよ
働いてない人は子供も老人もお金使いたくなくなるよな。サービスの負担が減る分、働く人らは楽になる
682 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:20:33.94 ID:O5fLL7D20: >>681
消費税30%
683 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:29:52.43 ID:TYP4c3rj0: >>680
財政再建か？インフレにすればいいだけ
黒田氏がデフレではないもう戻らない宣言したから後少しだな
【経済】日銀・黒田総裁「日本経済はデフレ状況ではなくなった。デフレに戻ることはない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457332869/
684 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:32:17.14 ID:sH1q8w440: 財務省の解体も頼むわ
685 ：安倍チョンハンターさん：2016/03/07(月) 16:33:48.90 ID:Ir0cOJCm0: 消費税増税したらこうなりました
686 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:34:27.90 ID:3/rtprrf0: >>683
税収増とインフレによる借金の目減りで返すしかないのではと思われるね。どちらも
消費税増税などすればまず不可能だな。
687 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:36:39.39 ID:TYP4c3rj0: >>686
安倍首相はやりますよw増税凍結
688 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:38:22.92 ID:kXpFaeR/0: >>685
2014/4-6で大きく下がったのは増税のせいだろｗ
野田の所為だなｗ
689 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:38:34.69 ID:kamWHIyx0: 　
※　延期するだけです
690 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:39:01.27 ID:gstb6xqQ0: 消費税そのものが諸悪の元凶だろ

消費税導入と税収横ばいとＧＤＰ成長横ばいと平成突入は一致してるだろ

平成ってそういうことやぞ

さっさと消費税を廃止して平成を終わらせろ
691 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:39:27.57 ID:9tZYfa6w0: ３％か０％にしないと効果なんてあるわけないだろ
延期にしたら余計混乱して景気低迷するわ
692 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:41:39.83 ID:ujJipry60: あれだけやると言ったんだから予定通り増税しろ
693 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:47:12.90 ID:aQ/iNsNi0: こんなの財務省から圧力かけられて結果ありきの試算になるやん
やるなら民間にやらせろ、意味なし
694 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:48:17.42 ID:hu2DzoSY0: 延期じゃなくて凍結にしないと効果限定だろな
できれば５％に減税
695 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 16:49:17.03 ID:6SoorrgQ0: 8％にしても無意味だよ。悪いのが維持されるだけだし。
0％にするならまだしも。

そもそも消費税は赤字国債を次の世代に残さないために計画されたものだろ。
無駄遣いするために勝手に方針転換するなよ。
696 ：みゆき：2016/03/07(月) 16:52:00.96 ID:dGa+l8Jh0: 看護,師目指,す,可愛いお姉さんが,ハメられ,男,声に
http://dejioahsus.download/dsfsdfs225
697 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 17:19:24.14 ID:54ylKAcn0: 消費税なんか景気の足かせになるわ、徴収した税金は途中で消えるわでろくな税金じゃないんがらもうやめとけ
698 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 17:48:10.91 ID:7Yrs3GvJ0: >>677
国民貯蓄を超えた時にどうなるかってのは
円の暴落か、金利の暴騰、国債の暴落で金融システムが壊れるか、
対応する大増税で国民生活が破たんするか、
教科書としてはそうなるんだろうけど、
果たしてそうなるか、
ただでさえ供給過剰の日本でとめどない円暴落が起きるとは思えんし
むしろアジアでの円の流通を促進するかもしれない。
その時にならないと何とも言えない。
699 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 17:52:10.04 ID:DDPYMw0M0: 財源はシニョリッジで対応すれば良い
700 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 17:58:31.32 ID:DDPYMw0M0: 極端な話

麻生がひゃくちょうえんと書いて安倍がハンコついた紙切れ一枚黒田に買わせりゃ財源出来る

円の信認？糞ほど強いで心配不要
701 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 18:03:54.11 ID:V+EfyA8W0: 野党が税金上げろと言う面白い国日本
702 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 18:58:02.20 ID:fEbWb1EM0: 日本の消費税の最大の問題は、
恩恵を受けるのが高額所得者と老人と病人だけで、
それ以外の人が恩恵を受けないどころかマイナスなんだよ

そこを是正してから増税しないと、増税でますます景気悪化する
金持ちはため込むばかりでつかわないからね

低所得者および、子育て世代の低・中所得者が恩恵をうける制度にしないと

また、金持ちが金を使うような税制が必要
ため込む人には高めの税率、投資したり浪費したりする人には減税をすべき
いまは金持ちは使っても溜めても税率同じなのでひたすら溜めるようになってる
703 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 19:28:25.61 ID:KX18ey+b0: どうでもいいわ
40%くらいにしろ
全部もってけや
クソ役人
704 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 19:44:47.92 ID:LSb2AIKj0: 選挙の為のポーズだろｗ
705 ：名無しさん＠１周年：2016/03/07(月) 21:38:33.78 ID:i0w3eEoH0: 88年の法人税収は１９兆、９１年の所得税収は２６．７兆