- 1 ：野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/03/09(水) 00:17:52.88 ID:CAP_USER*
- THE PAGE 3月8日(火)19時0分配信
シャープがいよいよ外資系企業の傘下に入ることになります。
日本製品が競争力を失ったといわれてから久しいですが、日本の電機メーカーはどこで間違ってしまったのでしょうか。
セットメーカーとデバイスメーカー、異なるビジネスモデル
同じ電機メーカーといっても、消費者向けの最終製品を製造するセットメーカーと、デバイスを製造するデバイスメーカーでは、そのビジネスモデルはかなり異なっています。
シャープが経営危機に陥ってしまった最大の理由は液晶パネルに対する過剰投資ですが、シャープはもともと個性的な商品を開発するセットメーカーでした。
しかし液晶への大型投資をきっかけにデバイスメーカー型へとかじを切り、これが結果的に同社衰退の原因になってしまったわけです。同社は累計で数兆円の資金を投入し液晶パネルの生産ラインを拡充しましたが、液晶の価格下落が想定以上に進み、投資資金を回収することができなくなってしまいました。液晶そのものには強いニーズがありますから、投資の判断ミスが大きかったということになるでしょう。
ソニーがアップルに主導権を握られたのは？
一方、ソニーやパナソニックなどは少し事情が異なります。両者は非常に高いブランド力を持つセットメーカーであり、いまでも基本的にセットメーカーとしての色彩が濃いビジネスモデルです。
特にソニーは、世界で唯一、AV機器とIT機器、そして音楽コンテンツのすべてを持っているメーカーでしたから、世界の誰もが、いまのアップルのビジネスモデルはソニーが実現するものと思っていました。しかし、同社がアップル型のビジネスモデルに転換するためには、社内での利害関係を調整しなければなりません。
こうした調整に手間取っている間に、アップルがコンテンツとデバイスの融合を実現してしまい、すべてはアップル主導で市場が進むようになってしまったわけです。
日本の家電は先進国の中間層向け
白物家電については製品のセグメントがうまく市場にマッチしなかったと考えられます。日本メーカーは基本的に先進国の中間層向けの商品を得意としていますが、グローバル市場は、特殊な付加価値のある高級家電か、途上国向けのコストパフォーマンスを重視した製品に二極化してしまいました。
日本メーカーの規模は大きいですから、ダイソンのように高級家電という小さなマーケットだけで勝負するわけにはいかず、かといって韓国や中国メーカーと戦うには価格帯が高すぎました。
日本は最近、1人あたりのGDP（国内総生産）の順位が下落し、先進国の中ではそれほど豊かな国ではなくなっています。それでも、日本市場には一定の所得を持つ消費者が1億人以上も存在しているわけですから、非常に魅力的な市場であることに変わりはありません。
国内市場をフル活用すれば、まだまだ日本メーカーが活躍できる余地は大きいでしょう。他社に先駆けて国内市場回帰を打ち出したパナソニックの業績が好調なのもこうした事情を反映しています。
（The Capital Tribune Japan）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160308-00000010-wordleaf-bus_all
★1の立った日時：2016/03/08(火) 20:43:46.07
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457437426/
家電製品＠2ch掲示板
http://yomogi.2ch.net/kaden/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:18:41.16 ID:CrPLEBzY0
- http://www3.nhk.or.jp/lnews/otsu/2063435441.html?t=1457428016
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
甲良町の税務課の職員が、窓口で納められた住民税の着服を繰り返していた問題で、
町は、職員が電算システムのデータを巧妙に改ざんする隠蔽工作を重ねていたとして、
懲戒免職としたことを明らかにしました。
懲戒免職となったのは、甲良町の税務課で窓口の収納業務を担当していた小島崇靖主事（２９）です。
甲良町ではことし１月、小島主事が収納に関わったと見られる税金の記録に
不審な点が相次いで見つかり、上司がただしたところ窓口で現金で納められた住民税の
着服を繰り返したと認めたことから町が調査を続けています。
この問題で甲良町の北川豊昭町長が記者会見し、小島主事が電算システムの収納データを
巧妙に改ざんし、窓口で発行した領収書の控えを自分の机の中に隠すなど、
隠蔽工作を重ねていたとして懲戒免職としたことを明らかにしました。
これまでの調査に対して、
「着服した金で旅行をして高級ホテルに泊まったり、おいしいものを食べたりした。
申し訳ないことをしたと思っている」
と話しているということです。
mmm
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:19:37.40 ID:RJLDgQ+90
- 超円高・株安を放置した民主党
【政治】民主・藤井氏「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251980893/
【話題】日本の家電メーカーが壊滅状態！韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策が日本のお家芸を苦しめている！★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540337/
【経済】「家電王国の日本が沈んだ」「あの日のソニーはどこに…」 家電業界軒並み赤字、衝撃に包まれた日本列島（東亜日報）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328366912/
【話題】 シャープ、ソニー、パナソニックの赤字合計１兆７０００億円・・・各社の経営は瀬戸際
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334112482/
【経済】円高・ウォン安で日本が惨敗 日韓の株式市場ゲーム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344833731/
【政治】藤井財務相「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253157293/
【政治】「大変困った発言だ」 藤井財務相の円高容認にトヨタ幹部★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253201261/
【円高】 野田首相 「日本は今の円高を生かして、やれることをやっていくしかない」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540278/
【為替】日銀副総裁「円高が経済にどう影響を与えるのか、時間をかけて慎重にみていく。ただちに対応する必要はない」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328321559/
【政治】 違法な献金したのは、２人とも韓国人と判明…野田首相・外国人献金問題★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320187211/
【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 月刊テーミス★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316015806/
そもそも民主党は 「円高になれば日本は景気回復する」 と主張し円高を招いた。その事実を市場関係者は忘れてはいない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355542899/
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:20:20.43 ID:93osCj0G0
- リサイクル法です
テレビ洗濯機冷蔵庫の買い替えが壊れない限りありえなくなった
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:20:33.85 ID:OwBRm6+P0
- < 不景気.com >
http://www.fukeiki.com/
< 閉店アンテナ >
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/
< 閉店マップ >
http://www.heiten-map.com/
< 大島てる(事故物件マップ) >
http://www.oshimaland.co.jp/
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:21:34.83 ID:92grHRtt0
- 社長自らシナチョンに技術漏洩ｗ
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:22:04.81 ID:bLMToy6X0
- マイナスイオンとか、
こういう怪しい商品を沢山出してきたからだろ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:22:05.45 ID:YPyFh0ue0
- マセラッティのV８エンジンを積んだオートバイ
http://zenbeiga.blog.jp/archives/4445874.html
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:22:27.71 ID:xOHbioxr0
- 昔の海軍兵学校組体操
現代の公立中学校の組体操
- 10 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:22:39.47 ID:LWB1H2o/0
- 円高だから。
以上。
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:22:41.84 ID:QdjB7KKi0
-
シャープに関しては経営がダメすぎだよ。だれも助けたくない。
日本企業は、ゆでカエル。変革したくないからねｗ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:23:13.04 ID:UZ+4nq/U0
- 「得意分野に注力」だけして、その分野に閉じこもったから
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:24:19.83 ID:c9IWkiqI0
- >>1
マスゴミ
スポンサーに喧嘩売っていいの？
脅しのつもりだったらａｍａｚｏｎ専門になるよ？知らないけどｗ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:24:51.72 ID:74g7Mzt90
- ダビング回数が 著作権がどーのこーのだの、購入すら客の事を考えなかったかだろ？
業界の足の引っ張りあいが原因。
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:25:17.97 ID:em+UEGO60
- 特亜に技術を盗まれた時点で
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:25:23.70 ID:ZMBorTLR0
- 最近買ったエアコン
暖房つけたら、5分ほど謎の動きをする
センサーで人がいるかどうかとか探知してるらしいが、
そんなんどうでもいいからすぐにあったかい風をバンバン出せや
寒いからつけてるのにバカじゃねーのか
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:25:28.91 ID:tcyqfkZd0
- 日本の経済規模が上がったから。
いまどき従業員が月給５万で働かないでしょ。
中国やカンボジアではそれは高給に当たる。
その上、それらの国に技術までくれてやるんだから
当然こうなる。
- 18 ：ブサヨ：2016/03/09(水) 00:25:57.00 ID:pwM8GKtB0
- 安い物を使い捨てにする
良いものを長く使わない使い捨て推進しすぎだからだよw
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:26:30.63 ID:8fvp6B+W0
- 家電や家具なんて２０年に１回くらいしか買い換えないだろ
そんなもんでやってこうなんて方が土台無理な話なんだよ
地方のスーパーマーケットの中にある家電や家具屋や眼鏡屋の店員は１日中つっ立てるだけで終わりですよ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:26:37.42 ID:Wqs+YIQ00
- 人は記憶型と思考型に大別できる
幾つかの要因があるが、そのひとつが下克上
韓国・台湾・中国の下請けが急成長した
仕組みは簡単さ
低賃金労働者が要る国に仕事と技術と金を与えて仕事を丸投げした
始めの内は日本企業も「こりゃー楽だ」と思っていただろうが真実は実権を奪われた守護大名と同じ
力を付けた下請けが台頭してきて守護大名は追い出される
これを防ぐ手立てはあるが日本企業はやらなかった
ボンクラめ
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:26:49.43 ID:01Txvg+g0
- 組み立て工場だった韓国に自力で製造できる技術教えたら
市場を全て破壊された
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:27:32.84 ID:HYgBo8KX0
- アメリカがなぜ復活したのか、欧州がなぜ踏みとどまっているのかを考えるべき
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:27:56.28 ID:6BiSUDDk0
- 爆買の人たちは？
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:28:41.42 ID:3QUUPnFR0
- 何かと何かをくっ付けて新しいものとかほざいてたから
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:28:55.48 ID:ixKjtl/t0
- SONYは著作権マフィアに負けた。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:29:18.11 ID:NS/M3yf80
- 民主党
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:29:58.25 ID:L7ds5oDX0
- >>1
謙虚さを無くした驕り
特に日本規格に拘ったのは駄目だった
ハイビジョンも失敗だな
デジタル化に遅れた
メーカーが多すぎたのも過度に競争が激化したのも痛い
自動車メーカーは国が調整した
調整しなければ自動車メーカーも乱立してたはずだ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:30:43.54 ID:NJEyJufd0
- 日本製のシールが貼ってあった家電でさえ不良品だったぞ
しっかりしてくれよ
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:31:15.77 ID:LxKfsFNwO
- 戦後
メイド・イン・ジャパン（笑）
バブル期
メイド・イン・ジャパン（悦）
現在
メイド・イン・ジャパン（笑）
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:31:22.13 ID:AlH0Lszy0
- シナチクと朝鮮人に関わった
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:32:27.10 ID:Vv02nsBF0
- 一人あたりのGDPが円で見ると１９９７年がピーク
この年、消費税を3%から5&に引き上げている
明らかに消費税が国民所得を奪っている
そのため経済は衰退しつつある
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:32:28.22 ID:wUbMxJk00
- 取扱説明書が分厚かったから
誰も読まんわな
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:32:41.95 ID:KsdqHlRP0
- >>16
実際の快適性より省エネ性能重視なのかなクソ家電だね
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:32:46.47 ID:hl8es9el0
- >>1
この作文のどこがニュースですか？＞野良ハムスター ★
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:33:34.96 ID:lvgUdmKf0
- 消費者を煽っといて騙しつづけたからだろ
ビデオ戦争なんだったんだよ、軟着陸もせず両方とも無くなるし。
音楽系メディアも行き当たりばったりで、けっきょくAPPLEに足元すくわれた形になってるし。
同じ国民同士がいがみあって、潰しあって、最悪じゃん。
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:33:57.03 ID:jWqWuxWTO
- みんなが外国メーカーを買うから衰退した
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:33:57.66 ID:LM2q8yh/0
- 機能飽和が早かっただけ
デザイン次第で多少がんばれたかもってぐらい
携帯電話も同じ
部品組み立てるだけの業界は競争がきつい
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:34:46.05 ID:VD2UfdZ/0
- SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に」
https://t.co/0W8eiHDPSC
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:34:47.52 ID:6u7zuTRn0
- 明らかにゆとり世代が社会にでてきてからだろ
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:35:21.98 ID:Hn1GNbu80
- いらない機能に勝手な付加価値を見出して割高にして押し売りしてりゃ
シンプルで安い外国勢に負けるだろ
少し高い国産でもきちんとしたベーシックなものがほしい人間も多いだろ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:35:23.36 ID:/oBCS7OZ0
- 通名上司になってから日本人の部下を退職に追いやる行為が横行
スパイしか社内にいなくなる
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:35:41.11 ID:UAg7trgs0
- コストカットのために重要業務やコア技術になるところを
工程も人もアウトソーシングしすぎたから。
これは製造業だけでなく他の業種にも近々訪れる話。
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:36:24.63 ID:7YjcWv3X0
- 騙してでも売ろうとするから
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:36:33.63 ID:59zl2qs00
- 会社がでかくなり過ぎたから。危機感ゼロの公務員みたいな感覚でやっているから。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:37:20.04 ID:zXdgiPSF0
- 売れる見込みもない海外市場向けに過剰投資したからだろ。
数年前テレビつくっている各メーカーが
数千億の損失とかほんとワイロでももらってるんじゃないかと疑うくらいだ。
国内の需要だけで相当もうかってたとおもうし。
シロモノ家電で海外の競争相手なんてゼロなんだから。ＰＣも
しかり。失敗は別の原因。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:37:33.70 ID:LM2q8yh/0
- 家電はコンセントにつないでおけば使える
自動車がまだ頑張れてるのは、自動車はコンセントにつないで走行するわけにいかないから
電気自動車が流行らない理由もそこにある
家電とちがって助かったといえる業界
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:37:56.20 ID:AgfWfQ4I0
- どーこで、壊れたの、オー、フレーンズ！♪
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:38:21.46 ID:VD2UfdZ/0
- 「愛してるってこんなこと」妻への思いをイラストで描いてみたんだ（画像集）
https://t.co/rGAEfIQy3r
383
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:38:35.69 ID:BjxBTSK00
- 他人の物真似しかできなかっただけだろ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:39:07.76 ID:tgtlUosJ0
- 経営陣が無能どころか有害だったからこうなったんだろ
日本は声でかいだけのパワハラ・モラハラカスが上に行く仕組みなんだよ
官も民も先進国の中でトップクラスの組織的無能さ
クソ接待・意味の無い残業・コンピュータデバイスやシステム構築に対する
無知識・才能の欠如・英語圏向けのシステム・コンテンツをまったく作れない
無能の集団
マイクロソフト・Apple・Google・Amazon・コストコ・等の米企業に搾取されっぱなしで
結局製造業からコンテンツビジネスへのシフトが絶望的にできない
伸びてるのは観光くらいで、中国人の爆買いで数兆落としてもらってなんとか
食いつないでいる落ちぶれっぷり
もう凋落がどんどん加速し続けるだけの未来しか見えない
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:40:49.26 ID:medMiOns0
- テレビがブラウン管のままだったら日本は王者だった。
車もガソリン車ではなく、電動、水素電池とかになったらわからんぞ。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:40:59.47 ID:yLnZFt7w0
- うちのエアコンも洗濯機もUIがむちゃくちゃ。ボタンがたくさんあるのに
似たようなのがいくつかあるからマニュアル見ないと何だかわからない。
単機能に付加機能が一つついたくらいの時代はよかったが
複雑化したときに失敗したんだな
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:41:13.12 ID:0XyPitOZ0
- 円高尚且つ（労働力）人口減少が進んだから今年度の対ドル一人当たりＧＤＰは
大幅増加するよｗ
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:41:50.51 ID:OSPnSt8o0
- 無駄な機能が多すぎ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:41:57.78 ID:JdZsxg400
- 民主党政権下での円高放置だろ。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:41:57.89 ID:iK6rbtGm0
- 人件費削りまくって安かろう悪かろうに対抗しようとしても
途上国に勝てる訳無いだろ
日本の物作りは遅かれ早かれ衰退する運命だ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:42:03.89 ID:xWkoVwUn0
- なぜも糞もねえよ
エコポイントのせいだろ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:42:39.24 ID:2EAQjM0F0
- ここ数年２ちゃんねるでも異常なホルホルが目立ってウンザリしてたが、このスレは
不思議と常識的な流れになってるな
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:42:56.64 ID:w3xtEZCm0
- マイナスイオンとか発生させたころ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:43:12.51 ID:ModeiGZP0
- 驕(おご)り高ぶり他を見ないから。
ウサギとカメの童話を読んでみた方がいい。
姦国はゲスだぜ。
10年以上前になるがオーストラリアで
SONYそっくりのロゴであたかも
日本企業のフリをして騙(だま)して
シェアを獲得していったからな。
それでもSONYや他の日本企業は有効な対策を取れなかった。
取らなかったんじゃなくてね。
嘗めきった結果、中台姦国に技術だけで無く
全てを奪われるハメになったんだよｗ
結局、今の腐敗した議員公務員天国を見れば分かるように
日本人は奪われるだけの愚か者だったって事だよ。
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:43:23.34 ID:vvK7i8U30
- ・ダサすぎ
・無駄な機能が多すぎ
これでいい値段するんだから、売れるわけないだろ。
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:43:52.93 ID:DYiRqYnG0
- 有能の絶対数が減ってるからどうにもならない
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:43:59.92 ID:TFcrQiyc0
- ロボコンに出てるような人たちを女たちマスコミがちやほやしないから
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:44:21.63 ID:yLnZFt7w0
- 家電のUIがむちゃくちゃになったのは経営者が自分で使わってみなかったか、
あるいはサラリーマン社長の時代になって自分達の商品よりも
人間関係にしか興味がなくなったからだろうか
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:44:25.41 ID:xGXiO+7S0
- 日本は利権で囲みすぎなんだよ
世界相手にそれでは勝負できるわけもなく負けるのは当然の事だ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:44:39.99 ID:LM2q8yh/0
- そもそも人件費で太刀打ちできるわけがない
そこで高機能で付加価値をつけようとしたが、購買力は無限じゃない
たいした機能じゃないのに、それによってバカ高くなるなら消費者も離れていく
あと、国産品を買わない国民にも責任がある
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:44:52.58 ID:bwaVbknG0
- メーカー自身が開き直って競争放棄してたろ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:45:13.79 ID:7w6nSEKq0
- 如何に高く売るかしか考えてないからな
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:45:20.70 ID:s8m/e5DS0
- 目の付け所が斜め上すぎた
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:45:39.47 ID:1Rs80MXr0
- 新興国向けには高すぎるのでは？それでいてターゲットを新興国向けに絞ってしまったので、後発メーカーとの価格競争に破れてしまった。
後は販路というか商流というか。むしろ、ここかもしれない。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:45:55.48 ID:Wl5pqMbB0
- 経営陣が無能。
俺が社長ならまだ伸びていた。
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:46:09.87 ID:Xe08Ja/F0
- ゴミセンサーの掃除機
全くゴミを吸わない
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:46:17.90 ID:f5+gqpXw0
- 少し前ハワイ行った時家電屋覗いたけど、TV陳列してるのがサムソン、LGばかりで日本製のTVは3割ぐらいしか置いてなかった…
あの光景はショクだったな…
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:46:57.53 ID:hZhraC+Z0
- 有能に負担掛け過ぎ。被害者を装うブン投げ王を暴れても
リストラしとけば？
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:47:18.80 ID:xWkoVwUn0
- 家電メーカーの数は多かったが護送船団方式だったんだよ
つまり独占資本主義
官庁が業界団体作らせてギルドみたいにして新規参入を拒否する
ぬるま湯状態のとこにエコポイントみたいなのやったからバブルが発生してはじけたんだよ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:47:26.40 ID:eDlUvccm0
- 工場の海外移転と委託、あとは量販店だろうな。
異常なまでの競争で業界ごと滅亡した感じ。
中国で買ったほうが高いってのがおかしいし。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:47:34.93 ID:KztlL2wq0
- マイナスイオンで始まり
マイナスイオンで終る
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:47:41.70 ID:Xe08Ja/F0
- センサー付き複合レンジ
冷凍食品が暖まらない
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:47:59.77 ID:CWk9Fbmn0
- 車も家電も自動とかセンサーとか色々繊細な仕組みを入れてくるからすぐ壊れる。
使い方が難しい。
ひと昔前の単純な方がみんな楽しかったんだよ。
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:48:34.59 ID:oRzNJ7WbO
- 元凶は量販店と安さのみ追及して来た消費者でしょ
回り回って自分の首絞めるってわからない馬鹿がほとんどなんだから
この先もずっと気付かず永遠に首絞め続けるだろうよ
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:49:25.00 ID:Jss8aupeO
- あまりにも余計な機能が多過ぎて何を掴まされているのか判断できないのが厭
多少欠点はあっても全自動＋乾燥機→洗濯乾燥機みたいな直球なら買う
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:50:02.30 ID:7IRLsVSb0
- >>51
電池なら日本は元々強いし、水素ならトヨタの独壇場ではないか・・・
まあ自動車産業は家電と違ってしぶとく生き残るんでね
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:50:05.24 ID:EBHil5F30
- 技術革新のためには「尖った」製品が絶対に必要
でも「尖った」製品はマニアしか買わないんだよ
しかし団塊ジュニア世代以下の就職機会を国策で
奪った（女の就業率を無理やり上げた）せいで彼ら
マニアに成長する機会を奪ってしまったわけだ
そりゃあ日本の家電メーカーは消えるしかないよ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:50:09.49 ID:GH0LD7480
- 敵に塩を贈ったから
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:50:10.15 ID:zXdgiPSF0
- 国内に特化していればつぶれることもなかった。
大赤字をだすこともなかった。
まあ大型テレビで大ダメージをくらって
体力がないシャープは死んだようだが。なんで海外でうろうとするかな。
ほどほどの性能と価格、国家的ダンピングしているサムスンにはかなわない。
国内の家電での、ほんとクソみたいな高級路線やってるしね。
今後つぶれて当然ってかんじ。テレビでも家電でも普通のうりつづければ
つぶれることはないんだよ。必要なんだから。
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:50:20.28 ID:86UHP2wd0
- 液晶テレビなどの進歩が早い分野は、数年で使い捨てが適している
画質がよくて長持ちして保障がしっかりしている高い商品なんて必要ねえだろ
日本のメーカーは経営者が馬鹿だから柔軟性がないんだよ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:50:31.85 ID:ig7CWFhB0
- 追い抜かれ置き去りにされたウサギは
今度はカメになったってこと
チャンスと捉えることができるか、だな
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:50:34.07 ID:OtDKsfYI0
- 財務省・日銀による、失われた25年と借金千兆円を生んだ超円高政策と
野放図な技術流出と、、、
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:50:37.64 ID:xWkoVwUn0
- 官庁は業界をスポイルすることしかしない
日本の農業が駄目になったのも農林省が存在したせい
家電がだめになったのも経産省が存在したせい
全て叩き壊すべき
- 90 ：ＦＪネクスト不買運動：2016/03/09(水) 00:50:47.70 ID:xCUK4tvPO
- ＦＪネクスト不買運動で検索すれば理解できます
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:50:50.29 ID:xiD9bc470
- ありえへん世界って番組を見て思った
南米やアフリカや東欧やインドやらでは
90％ぐらいの日本製品の偽物、中華製バッタもんだらけ
そんな風になったのはソニーやシャープが技術をタダでコピーさせたからだ
全て大企業のアホ経営者が、驕っていた為に、偽製品だらけになって終わったんだ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:50:53.99 ID:KbQmjQ840
- その昔、日本のパソコンはPC9801,PC9821と言う低機能で高価格なマシンが日本の主力機でした（；^ω^）
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:50:59.64 ID:hNSDHDYx0
- いいものを作れば売れるという驕りが一番の原因だろう
その考えで泥臭い競争から逃げちゃった事と
量販店に権力を持たせちゃった事で国内で利益が上げられなくなったこと
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:51:12.42 ID:KlFdLcLk0
- デジタル時代に対応できない体制 大艦巨砲主義になっているがそれ治せない
敗戦するしかない
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:51:34.21 ID:kkQHBo2o0
- 日本は人口が減っている、中国は購買層の人口が急激に増えており且つ市場を
国家が保護している
条件が違いすぎる
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:51:52.57 ID:cqEt4q0L0
- 枯れた技術なら、人件費の安い国の製品にはかなわない。新しい魅力的な
家電を作れなかった日本メーカーの怠慢さだな。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:52:12.58 ID:yLnZFt7w0
- 新興国の人たちがこんな複雑で覚えなきゃいけないことが多い機械に
飛びつくはずがない。
うちのエアコンのボタンには「エアコン」「運転切替」「切タイマー」「空清換気」
「換気」「取消」「切」といったのがあって直感ではどれがどれを切って
切り替えるのかさっぱりわからない。しかも反応が悪い。
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:52:13.73 ID:TKDCd6rI0
- 東芝とか簡単に中国に逃げた
バブル景気がはじけてから日本の経営陣は蛆虫になったし
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:52:18.80 ID:7IRLsVSb0
- >>86
三電、東芝、日立、ソニーみたいな図体がでかくインフラ分野も得意な総合電気メーカー以外はその分野で勝負するしかないのだよ
まあ淘汰されたってことやね
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:52:19.16 ID:NTF+7eyc0
- 高いんだよ。
そして日本人の所得が下がった。
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:52:33.78 ID:O2EKiZoQ0
- 80年代90年代に安易に技術教えたのが間違いの元。
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:53:36.60 ID:MzhpPf100
- 洗濯槽を簡単に取り外して洗えるようにしたらそこそこ売れるよ
あと何でもでかすぎ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:53:38.48 ID:z8Ew634I0
- いいものを作ってると思ってたら
そんなに良くなくなってた
例えば携帯電話とか
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:53:42.07 ID:1yzD0E700
- これが答えだろ。
結局思うんだが、老舗の大企業より、やり手の創業者の命令一下で動く企業ってことなんだよ。
だから、日本の家電メーカーも、下手に救済しないで潰れちまってもいいのかもってことなんだよ。
倒産後、その中から技術屋とかが有志で起業して、それがきっとソニーみたいに育っていくんだよ。
大手企業自体の再建っていうより、日本全体から見た場合の、新陳代謝っていうものが
出来れば、それでいーんじゃね？と。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:53:51.48 ID:FYjJHel+0
- 家電屋の冷蔵庫売り場に行ったら、同じ形の冷蔵庫がずらり。
メーカー間で違いが無いなら、こんなにメーカー要らないよね。
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:53:57.89 ID:7IRLsVSb0
- >>96
goproみたいに模倣されてあっという間に潰れるパターンもあるし
Appleみたいな例外を除いて先進国にはもう勝てない分野だよ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:54:10.31 ID:2EAQjM0F0
- 144hzのフルHD応答速度1msの32インチ液晶テレビ売ってくれよ
フルHDで十分なんだよ4KとかいらないからPC接続前提の144hz
バリエーションのひとつとしてあったっていいだろ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:54:29.45 ID:xWkoVwUn0
- 産業構造の変化をいち早く捉えて海外に工場を移し円高に備えた企業を今度は日銀と財務省が淘汰する
官僚は国家の害にしかならない
皆殺しにすべき
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:54:45.34 ID:8fvp6B+W0
- ＳＦみたいに何も無い空間に３Ｄ映像を映し出す技術を作れれば、その技術を使ったテレビは飛ぶように売れるよ
結局はそのレベルの開発ができてないから買い換える必要が無いだけ
次世代機にはスーファミがＰＳに変わるくらいの刺激が必要。ＰＳ３がＰＳ４に変わるような程度の微妙な進化じゃ日本人は着いて来ない
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:54:55.54 ID:z8Ew634I0
- >>104
団塊が都市に大移動して内需爆発、みたいなボーナスイベントが予定されてないから無理
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:55:23.95 ID:6fZncxG50
- 個別集団なら世界一だけど、
大集団になった途端、責任者不在の弱小集団になる。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:56:02.83 ID:KlFdLcLk0
- ガラケー使ってわかるが操作に癖があるよな IPHONEやスマホに勝てるはずない
護送船団で競争してただけ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:56:12.48 ID:7IRLsVSb0
- >>109
4Kテレビも3Dテレビも爆死したのに何言ってんの
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:56:20.79 ID:FViDa+tZ0
- 責任転嫁能力だけ優れた集団だから
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:56:57.02 ID:tgtlUosJ0
- >>101
今も技術流失は続いてるぜ
東レとか積極的に韓国に技術流しているし
農業も未だに韓国人の視察を受け入れてはこっそり盗まれている
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:57:03.87 ID:59zl2qs00
- 社員が多過ぎで製品が考え過ぎになっている。仕事させなきゃいけないから考え過ぎの改悪になっている。
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:57:27.35 ID:f1IWp+6f0
- >>99
ソニーってインフラやってる？
東芝はインフラというか、原発だな
でも、これだけの巨額粉飾決算でアウトだが
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:58:11.09 ID:NK9oFlUd0
- 派遣会社が内需食い荒らして家計がのびないからやろ。さっさと派遣会社に規制かければええだけ。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:58:13.45 ID:lpM7ceU60
- >>99
家電はCMなどの販促費がすごく高そう。
本体はどこも超一流企業で家電部門はもちろん子会社なんだけど
CMや広告が本体のイメージを損なわないようにするためか
売り物の割にリッチすぎるんだよな
販促費は億単位だろうし
その結果、グループ会社の社員しか買わないという気が
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:58:21.80 ID:KlFdLcLk0
- テレビ業界が先に終わってるから 高性能テレビはいらない 見るものが無い
医療や軍事だけで使えばいい
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:58:35.14 ID:bixdBH6C0
- >>1
人工知能の開発に特化して、最重要軍事企業として日本国家の庇護下に入れてもらえばよかったのに。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:59:04.59 ID:zXdgiPSF0
- 大型テレビ、高級シロモノ家電。
テレビに関しては電気代だけであたらしいテレビかえてしまうし。
こういったクソ家電うった時点で先がなかったといえる。
いいものをちょくちょく買い替えさせるのが生産者とユーザーの
利益となる。
シロモノ家電で高級路線やりつづけたら
第二のシャープがでてくるとおもわれる。なんでテレビでこりてないんだよ。
洗濯機に１０万円。レンジに１０万円。炊飯器に１０万円。
誰かとめてやれよ、ってかんじ。絶対に将来いきづまる行為。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:59:32.44 ID:tgtlUosJ0
- 韓国人「日本最高の農業技術を盗み取りに日本に来た」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/48012190.html
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 00:59:57.00 ID:GbzkP0550
- 口だけ達者な奴ばかりが入社し出世し高給とってりゃいずれこうなる
ある時期から本気でイイモノ作って売ろうって発想より利益独占しようと悪知恵ばかり働かせてメディア戦略的誇大広告やら新製品のたびに互換性無き独自規格やら消費者バカにしてきたよね？当時の責任者自覚あるのかね？
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:00:11.70 ID:qUdDcn/X0
- 省エネだか何だか知らんけど動いては止まってを繰り返すエアコンとかアホでしょ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:00:12.03 ID:cpzpjcT70
- 消費税と携帯で庶民の家計が圧迫されてるから
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:00:44.59 ID:7IRLsVSb0
- >>117
ソニーはインフラっつーか金融か
同じ例に加えるのはちょいと変だったな
東芝は原発以外にも火力発電所みたいなもの強いぞ
粉飾決算は・・・うん
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:00:54.52 ID:axq1QtCB0
- 高機能高付加価値がそもそも間違い
中韓にかなわなくてもクソシンプル低価格でアホやジジババにも使いやすい
簡単なリモコンを付けて売るべき
なんならウチワぐらいの大きさで先端じゃなく裏むけて本体と通信するぐらいの
デカ字説明付きリモコンにしろ
高齢者がちょこっと押し間違えたらどうするかわからんとかの事例が
出まくって無いか？
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:00:57.73 ID:O2EKiZoQ0
- >>115
日本人は考えが甘すぎなんだよな。
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:01:20.27 ID:sZXUfQVT0
- テレビの3D機能。一回も使用せず。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:01:24.47 ID:xWkoVwUn0
- 弱者はつるんで政府に文句をいう
政府は彼らのいうことを聞く結果弱者しかのこらない逆淘汰になるのだ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:01:27.94 ID:2EAQjM0F0
- ドラム式洗濯機、ぜんぜんいいんだけどさ
給水口をなんであんな丸出しにすんのかな
まるで宇宙船かこれはみたいなフォルムのドラム式洗濯機なのに
昭和丸出しのホースが堂々と目立つところについちゃうんだよね
あれでオッケーとしているデザイナーや上層部の感覚が意味不明
カタログなんかだとホースなんか映ってないけど、実際に設置したら
ホース丸出しでぜんぶ台無しだよ
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:01:50.10 ID:kMB2p0fw0
- 電化製品をイメージで売っていると
だいたいその製品は売れなくなる
今一番危ないのが、アイフォンかな
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:02:23.57 ID:Jss8aupeO
- 無意味なモデルチェンジすんなよ
コレが良かったから次も同じものをと思っても売ってないし
部品さえあれば自力でレストアできる人なんてのは少数派だろ
今は短いサイクルで使えなくして無理矢理買い換えさせてるだけじゃん
技術だの品質だのに結び付くわけが無ぇ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:02:25.49 ID:NTF+7eyc0
- DVDとかさあ、「再生」と「早送り」「早戻し」「一時停止」くらいしか使ったこと無いよ。
わかんねえよ。使い方。
録画もできねえよ。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:02:26.32 ID:EDWmfnes0
- マイナスイオンとかプラズマクラスターとか世界では失笑される似非科学に力を注いだからとか？
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:02:39.97 ID:ditcUE4Z0
- 今夜のWBSで旧サンヨーの技術者たちとUPQとかいう30代の女性一人がやってるメーカーの家電特集してたが
中々見ごたえが有ったぞ。
太陽電池や有機液晶でも三洋の残党が頑張ってるが、日本の家電はこれから生まれ変わるかもしれん。
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:02:40.70 ID:bhqqZuec0
- 自民党がやらかした
日米半導体協定が元凶に決まっているだろｗ
あれで日本は自動車という過去の遺物を取って、電子業界の未来を捨てた
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:03:02.02 ID:KlFdLcLk0
- 日本製は樹脂とかいいだけで中身は付加価値ではない 使いにくいだけ
樹脂も中華製も良くなってきたからもう終わり
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:03:10.54 ID:oH+E08NI0
- 未来を想定した実写動画を作ってみ。
それぞれの企業で。
そして、ハリウッドが描く未来と見比べてみ。
自分らのイマジネーションの貧しさに愕然とするから。
まずは夢を極限まで精緻に描くこと。
自分たちの想像できる未来世界を極限まで精緻に。
そのイマジネーションのリアリティーこそが、
未来になる。
モノしか発想しないから、わからなくなる。
その世界にふさわしいイメージを現代に削り出せ。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:03:17.48 ID:q5UBxoaq0
- ダイソンは上手くやってるよね。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:03:39.25 ID:p7lpJHcG0
- 液晶テレビの画質って右肩上がりと普通思うだろ？
実際には10年位前がピークで
後は段々ダメになってる@電器屋
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:04:07.55 ID:LGMJqWYb0
- 家電メーカーはさ、自分の系列会社に
自分達の製品を何回も買い換えるだけのお金支払ったかい？ｗ
日本国民の購買力を奪って置いて、買って下さい！なんて
無理だと知れよｗ
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:04:47.43 ID:lpM7ceU60
- >>142
正直、10年ぐらい前に買った亀山モデル君は去年買ったBRAVIA君と大差ないわ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:05:03.87 ID:Vfm8edoh0
- そもそも輸出して世界のメーカーに勝って市場を取っていかないと
世界で負けるような製品を国内で売ってても
世界のメーカーが入ってきたら負けるのみ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:05:18.62 ID:5G+pE6gI0
- 競争力失ったのが家電だけだと思ってるなら認識甘すぎるだろ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:05:26.36 ID:8fvp6B+W0
- 家電みたいな先進技術の開発はアメリカみたいな軍事技術の開発に力入れてる国の方が有利
企業程度じゃ限界がある
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:05:30.43 ID:DYiRqYnG0
- 蛇の脱皮と同じで新陳代謝で中小が成り代わればよいだけ
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:05:31.26 ID:ogTdZahD0
- サヨクの日本滅亡教育の成果
と中国の深慮遠謀
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:05:46.58 ID:cr07DzGT0
- あと10年もすれば家電は日本のものはなくなるんだろうね
なーんにもなくなる
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:06:30.02 ID:XPfRcTW60
- 家電なんじゃなくて、「【弱電】が完全に死んだ」んだよ。家電と弱電はかなり違う。
白物は、世界中どこでもローカル性が強く、日本では、日本企業が当然生き残っている。
まあ作っているのは中国だけどな。
弱電、つまりエレクトロニクス産業が、この10年で完全に死んだ。もう骨も残っていない。
同時並行で、ＩＴが、双葉すら出せずに枯れた。こっちは始まる前に終わってた。
なぜ、弱電とＩＴが壊滅状態になったのか？を、きちんと照準を合わせて考えなければならない。
>>1も、弱電と白物を混同して論じているから、何を言っているのか訳分からん状態になってる。
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:06:46.47 ID:xVSsjOqZ0
- 付加価値という名のミスリード
水道哲学続ければいいのに
付加価値言っている間に
中韓の水道哲学で一気にシェア盗られたな
モデルチェンジもそう要らん機能つけて値段高いまま
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:06:55.71 ID:fE1UH6Fv0
- 日本の家電の売りは、
丈夫で安心だった。
それがいつの間にか、定期的に買い換えてもらえるように、
壊れやすく作るとか、保障期間短くするとか、
根性捻じ曲がった思考になった結果、衰退しただけ。
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:07:06.10 ID:DGlDBu4R0
- 出張費に厳しくなってから
昔は出張のたびに貯金が増えてたけど今ではない
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:07:15.06 ID:xWkoVwUn0
- 業界団体を通じて権力を発揮するのが官庁だからエマージングな会社は排除して
結果古風で劣等な会社を守るようになる
それが経産省
もっともいらない官庁
電安法とか消費者庁に移管すればいいのにくだらない
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:08:01.23 ID:7IRLsVSb0
- >>151
汎用家電は途上国の仕事で、"後進国"日本から市場を奪われるまでは欧米も汎用家電を作ってたことをまず知るべき。
要するに汎用家電は、人件費のクソ安い後進国が、先進国のテクノロジー模倣して奴隷をキビキビ働かせて安売りすれば簡単に天下がとれる、そういうレベルの産業。
アメリカだって、電子レンジも冷蔵庫もエアコンも作ってた。
それをあまり作らなくなったのは、賃金の高いアメリカでは引き合わなくなったから、そして日本はアメリカのそういう産業を自国に移転して奴隷スパムで発展した。
そうこうしてるうちに、日本の人件費もまぁまぁ上がり、国家も成熟してきたすると"後進国"韓国やら中国やらが、同じことを既存先進国にやれば、同じように儲けられる関係が成立するようになった。
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:08:12.89 ID:NTF+7eyc0
- 使わない機能までゴテゴテつける。
そもそも使わない上に、余計な機能がついてる分、使いにくい。
しかし付加価値をつけないと、人件費の安い国に勝てない。
もう詰んでる気もする。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:08:17.75 ID:oH+E08NI0
- >>143
不思議だよね
リストラして、氷河期放置して、昇給せずに、不安定な契約社員増やして、子供をつくるために結婚相手と出会う時間さえ与えないほど人生を拘束して、安月給で終身雇用じゃないのに副業禁止して人生をやり直せなくしておいて
消費者がモノを買わなくなった
若者の◯◯離れとか。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:08:18.94 ID:DTFeDqaY0
- 日立、三菱、東芝以外はあかんてみんな知ってたやん
ソニーはなんか昔からようわからんことばっかりやってるから置いといて
しがみついてたシャープや三洋が馬鹿だわ
パナは首の皮一枚かね
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:09:27.72 ID:KlFdLcLk0
- カセットのころは良かった AIWAとか消えてだめになっていった
カセットの音は完全じゃないけど耳にいい
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:09:57.27 ID:LGMJqWYb0
- 日本人が貧しくなったから
家電を何度も買い換える余裕が無くなっただけだよｗ
高付加価値の製品を購入できる層が激減して
安かろう悪かろうで凌ぐ層が増加した
家電も家や車と同じで、内需サイクルだったんだが
それがデフレでぶっ壊れただけさ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:09:58.75 ID:vuBbrnv50
- 白物家電は、壊れやすい製品なんて買わない
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:10:29.39 ID:QBhgER6x0
- ってか日本の家電メーカーはもう終焉だよ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:10:31.79 ID:eqVinLf40
- 文系
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:10:39.53 ID:wK1tDQ0o0
- さっきテレ東のガイアの夜明け【“革命児”が家電を変える!】を見ててショックだったわ
新しいデザインコンセプトによるスケルトンの洗濯機を開発してたんだけど
社長が今までにないものを作りたがっているのに
会議で技術開発責任者が
「技術側が作れるものにそって商品開発すべきだ」と反論してた
その技術責任者の言葉が威圧的で二重にショックだった
冒険出来なくなったらどんな企業も衰退するわな
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:11:17.85 ID:IbDfp5Sx0
- 円高でコストカットしまくったからだな
最近の家電は本当にひどいと思うわ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:11:28.51 ID:iQtYfLqZ0
- プラズマクラスター
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:12:01.35 ID:NTF+7eyc0
- マイナスイオン発生装置
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:12:11.94 ID:KlFdLcLk0
- 冒険したからウォークマンはできた そのとき反対した連中はどこへいったのか成功したら声が消える
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:12:12.24 ID:1tVIzqwS0
- シャープも液晶や太陽電池が大赤字なだけで、白物家電は好調なんやで
パナも同じように、白物は好調
白物は何も悪くない
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:12:32.25 ID:XPfRcTW60
- >>156
アメリカの家庭では、洗濯機は今でもＧＥやワルプールだったりしますぜ？
こういうところは、世界中どこでも、ローカル勢が鉄板なんだよ。
生産地が移動するだけで、企業自体はあんまり入れ替わらない。
会社そのものが飛ばない限り、日本の家にある洗濯機や冷蔵庫は、
西暦2050年だろうが2100年だろうが、松下製品だったり日立製品だったりするはず。
だから、汎用品ガーだの、後進国ガーだの、全くの的外れ。
ところが、弱電製品は話が違う。会社自体が淘汰される。かつてのＲＣＡテレビのように。
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:13:17.66 ID:B6xFeu180
- ルンバもどきに萌え音声組み込んで売ってるシャープ（笑）
国内ですら通用しなかったような。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:13:31.16 ID:LAU7VGgo0
- >>165
東芝がHD-DVDで失敗した時、例の戦犯の西田社長（だっけ）ですら
「大丈夫なのか独自規格で？」とチーフエンジニアに問いただしたところ
威圧的な態度で「絶対にBDより優れてますから間違い有りません」と
言われたため、技術者ではない社長は反論できず、大損への道を
ひた走ってしまったという
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:13:33.21 ID:rA1J8mDT0
- 一言で言うと戦略も技術力も商品開発力も他の国より劣っているから
あらゆる面で負けてる
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:13:40.75 ID:cgLsMRy50
- マスゴミがサムスンとか持ち上げるからだろ
それにバカが騙されて靡いていく
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:13:43.88 ID:z8Ew634I0
- >>169
ウォークマンはちょうど今のiPhoneみたいに、
イメージ戦略の力で成功した例だと思うけど
製品そのものは各社からすぐ似たものが出てた
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:13:45.12 ID:cr07DzGT0
- マツコで見てシャープ滅べって思った
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:13:51.41 ID:cju15d3c0
- いまの日本の製造業は、
実際にモノを作ってるのは派遣社員、そいつらを監督するやつらも派遣社員
会計、設計、広告は全部外部に丸投げ
社員は出勤して報告書にサインしたら、後は一日中スマホでゲーム三昧
こんなんじゃあ世界相手に勝てるわけないよ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:14:01.46 ID:f1IWp+6f0
- >>104
問題は、日本社会の構造だろうね
新卒至上主義で、終身雇用制だから
転職市場もあまり整備されていなくて、
新卒以外での就職・転職が非常に厳しいという問題
本来は、「構造改革」とかいうなら、まず、そういう構造を変えないといけないのに
その新卒至上主義の構造はそのままにして、小泉純一郎の「構造改革」と称する
銀行のバブル時代の不良債権処理を行って、当時の大学新卒の就職率を50％台にしたわけだからな
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:14:14.44 ID:3XiBJpJn0
- 日本の電化製品は保ちが良すぎる。
それに世帯数減ってるだろうし、購入層が激減してるんだろ。
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:14:16.86 ID:e2OiS7O/0
- >>130
4K8Kは放送用の技術じゃなくて、3DとかVRとかで生きる技術
ヘッドマウントディスプレイもこれから
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:14:25.86 ID:+4MT4xeU0
- マジで総務省と、NHK、NTTのせいだと思ってる。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:14:43.13 ID:zXdgiPSF0
- >>145
それが最近の無能経営者の発想だろ。
勝てるならいいけど、勝てる見込みゼロで大赤字だしてるではないか。
勝てもしない海外投資なんて背任行為。
国内にしても目玉は大型テレビにジジババをだますような高級家電とか。
今の経営者は次につなげる気ゼロ。
海外メーカーが本格参入してきたら日本のメーカーは死ぬだろうね。
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:15:11.54 ID:18ZknzN20
- >>147
逆だ、日本は家電とか民生品からのスピンオンが大きく、それで日本の限られた防衛予算の中で
優秀な兵器を国産開発することにつなげてたぐらいだた。
軍事技術からのスピンオフも確かに昔は多かったが今では世代交代の早い民生技術の方が精度的、技術的に
何世代も進んでいるケースは多い。
家電で最大の問題は家電業界全体がコモディティ化して部品さえあればどこで作っても同じ性能、品質のモノができちまうぐらい
陳腐化したことに尽きる。 無論その製品を構成する部品群は知的財産権の塊でアメリカやらが特許権やらを
握っているけどな。 部品買ってきてやっすい労働者が組み立てる。
このモデルが先進国では最早通用しなくなったということ。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:15:21.01 ID:f0rYxHv90
- 大元の日本の消費者がモノを買えなくなってるからだろｗ
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:15:23.16 ID:6idxCZ500
- サービスを主体とした内需で食っていかないと先進国はどうせ行き詰るよ
それは別に自分の努力不足のせいで行き詰ってるんじゃなくて、自然な流れで新興国に追いつかれているだけだからね
そもそも日本だって米国の大量消費に乗っかって大儲けできたわけだし
むしろここで気にすべきは貧富の差ですよ
先進国では、近年拡大傾向が見られるものの、貧富の差は新興国より緩やかな点
これがつまり、再分配こそ先進国の先進国たるゆえんで、そこから成長を望む鍵だと言う示唆ではないかと
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:15:26.41 ID:OtDKsfYI0
- アメリカによって、アメリカと韓国のサンドイッチにされた。
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:16:34.50 ID:zE6GEdD70
- 【道を踏み外したターニングポイント】
冷蔵庫 ネット接続
テレビ 地デジ＆3D
洗濯機 ドラム式
掃除機 ダイソン＆ルンバ来航
炊飯器 10万オーバー
携帯 iPhone登場
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:16:35.12 ID:sVs59K0Q0
- 無能経営者が居座って高給を食みつつけたからだろう
お友達の社外取締役を用心棒にして
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:16:38.31 ID:f1IWp+6f0
- >>165
＞技術責任者の言葉が威圧的
まぁ、宮廷理系修士とかで、プライド高いんだろ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:17:06.28 ID:oyMyngZ10
- 無駄にいろんな機能を付けすぎなんだよな。
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:17:06.61 ID:iyR2k+Ta0
- 本来の機能を極めて行けばよかったのに。新しく何かテキトーな機能を付けないと売れないっていう文系のクソ主導の戦略で行く方向を間違えた。
ファジーとか言い出したあたりだろ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:18:04.55 ID:6+gXPSAL0
-
中核的な技術やノウハウを簡単に中韓に盗まれたんだから
仕方がないだろ。危機意識がなさすぎ。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:18:14.84 ID:vuBbrnv50
- 家電は、シャープ、パナ、三洋と関西系家電メーカーの製品はどれもダメ
はっきり言って、耐久性が低いし、細かいところの作りが酷い。
関西系のメーカーの製品だけは買わないようにしている
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:18:20.43 ID:ditcUE4Z0
- >>165
そーだった、WBSじゃなく「ガイアの夜明け」だった。orz
あの透明な洗濯機は売れるよ。
洗濯してる時、中が見れないのばっかなのは不満だったんだよね。
何か知らんが洗濯してるのを見てると癒される。
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:18:23.35 ID:K/qib9Hy0
- 団塊老害が新入社員で家電メーカーに入ってから崩壊が始まったんだよ、それまでの技術や努力の上にふんぞり返って新たな開発者を隅に追いやったんだよ
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:18:23.81 ID:UdFNLZu90
- 高価なハイエンドモデルを作るのがカッコイイ！みたいのは確実にあった
発展途上国で売れるのは、安くて使い勝手が良くて、そこそこ信頼度があるもの
別に高性能である必要なんてなかったのに
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:18:39.83 ID:2v10CHXK0
- 家電マニアにしか使いこなせない機能は省こう
機械音痴の女子供が使える物を出さないと
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:18:53.88 ID:K32DsrUi0
- >>どこで間違ってしまったの？
安い労働力を求めて海外に作らせる
⇒技術が流れる。
⇒「安かろう・悪かろう」は自前で作れるようになる。
⇒従前の技術に「盗んだ技術」を加えて「悪かろう」ではなくなる ←今のチャイ国
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:18:56.02 ID:7IRLsVSb0
- >>181
HMDはあらゆる分野には広まるとは思うが、家庭にそこまで革命的に普及するとも思えんな
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:19:01.97 ID:9tWWpHus0
- 日清日露の大艦巨砲主義におぼれ
そのやり方を再現しようとしたら二次大戦で大敗しました
日本人いちどうまく行くと
ずーーーっとそれが通じると思う馬鹿民族なのですね。
それしかできないんです。一度成功するとその道だけでいいのだと思う
むしろ新しいことやろうとすると非難される。
基本的に先が見えないし未来を予想できないそもそも自力で未来図を描けない。
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:19:02.55 ID:z8Ew634I0
- ソニーがアップルに勝てなかったのはiTunesに勝るものを作れなかったからで、
主に技術で負けたと思う
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:19:29.22 ID:EGmiEtCc0
- 地デジでダメになったな
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:19:32.43 ID:O2EKiZoQ0
- >>194
ソニータイマーというものがあるじゃないか。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:19:32.98 ID:xXteJ4ul0
- 製品のコモディティ化が進み
消費者が安さを重視し出す中で、
新たな商品価値を生み出すことが出来ず、
ブランドイメージで価格維持を図るも
それを支えるべきイメージ戦略も失敗。
新興国と同様の路線で低価格化を進めざるを得なくなった、
しかし構造体質により太刀打ちできず、
業績が悪化し、さらに顧客サービスも低レベル化。
ついに商品もサービスも見るべき物が無くなった。
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:20:15.81 ID:GbzkP0550
- 時々は繊維業界も想い出してあげてください・・・・・・
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:20:29.23 ID:LGMJqWYb0
- 日本人にお金が有れば日本製の家電も売れるんだよｗ
日本人が貧しくなり過ぎて
付加価値って言う遊びの部分を楽しむ余裕が無くなったのさｗ
収入が無いから、少しでも安い物を買って済ますｗ
家電も何もかもが、その原理で動いてもう何十年も経過してるんだよねｗ
日本の家電開発力云々で衰退したんじゃないんだよｗ
日本人が貧しくなり過ぎたんだ
古くなったから買い換えるなんてことすら贅沢で出来ない
日本人の購買力の低下が日本家電を追い込んだんだよ
それが衰退の原因さｗ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:20:30.12 ID:CsgCeonK0
- (´・ω・｀)他国の人件費が安いだけ
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:20:53.51 ID:bUs7UKDt0
- 機能絞って安くてシンプルでオシャレなデザインの物作れよ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:21:01.86 ID:vuBbrnv50
- >>200
HMDの価格設定からして、普及するとは思えないなw
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:21:12.05 ID:tWOXh5sD0
- >>1
シャープは社長が進んでサムチョンに技術流出さしてた売国奴だから自業自得だろ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:21:29.23 ID:zE6GEdD70
- 家電芸人のせいだな
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:21:52.96 ID:iOvR5mjB0
- 圧倒的高品質高コストパフォーマンスを捨てたから
付加価値をいらん機能を付けて高く売ることと勘違いしたから
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:21:57.21 ID:vuBbrnv50
- >>204
ソニーは家電って言うより、オーディオメーカーだと思っていた
今は、生命保険の会社だったっけ ?
- 215 ：みゆき：2016/03/09(水) 01:22:01.62 ID:25Ox41ZK0
- ,看護師目指す可愛,いお姉さんが,ハ,メられ男声,に
http://dejioahsus.download/dsfsdfs225
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:22:05.11 ID:opCfTC0u0
- >>173
オトナの学校完全版 武井壮【オトナの！】
これを思い出した
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:22:44.08 ID:kMB2p0fw0
- 炊飯器とか釜をいろいろ変えて売ってるけどさ
蓋をまるごと洗えるやつ開発してくれよ
売れると思うけどな
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:22:46.69 ID:rENQIumy0
- オーディオを例に考えてみよう。
かつてのオーディオは、精密機械製品だった。
モノ作りは日本の得意分野だから、成功した。
ところが世の中は、デジタルの時代になった。
オーディオからメカニズムは消えた。
日本は、かつての成功体験から、時代を読み誤った。
これが全てだと思うぞ。
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:22:50.57 ID:PxuXHwFk0
- ほとんどただで技術を中国に教えて 世界の工場にしたんだから
当たり前すぎる
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:23:00.06 ID:CqsX6lMP0
- ソニーがウォークマンを出してた頃は日本家電時代だったのにね
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:23:12.12 ID:7IRLsVSb0
- >>214
カメラセンサーの会社だよ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:23:43.48 ID:Dx7nSSu00
- ねらーって家電を下に見て、日立東芝三菱を格上に見るよなw
なんでだろ。インターネットの中だけでもかたくみられたいから？
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:23:51.45 ID:1tVIzqwS0
- 家電量販店で保証で直すやつばかりだもんなｗ
自動車で掛け金の５％で何でも１０年間補償ってやらないだろ？
そりゃ家電業界は苦しいわ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:24:03.21 ID:XPfRcTW60
- >>194
そうかね？白物は関西系に限ると思うけどね。
関東系は、家庭用ごとき、「重電の片手間で作りゃいい」という発想が未だに抜けないから、
たかが家庭用エアコンで、モーターとコンプレッサーが、町工場の機械並みの唸り声を上げたり
ただの動作音なのに、爆音が部屋中に鳴り響いたり、いろいろ大味すぎるｗ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:24:04.63 ID:6idxCZ500
- >>202
ソニーはVAIOやPSが好調の頃
それに乗っかって他の部署が仕事貰いに行くような体質だった
あれは多分経営者が予算配分をコントロールすべきだったんだろうな
Appleごときより基礎技術は・・・あるはず、多分ｗ
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:24:15.58 ID:PsfnBlTF0
- コミュ力とか言い出してからだろ
独創性が失われるのは目に見えてた
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:24:20.77 ID:vuBbrnv50
- >>194 の続き
そう言えば家庭用としては最低のエアコンメーカーダイキンも大阪かw
ダイキンのうるさらかってひどい目にあった。
二度とダイキンは買わん
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:24:50.31 ID:7IRLsVSb0
- >>222
コモディティ化して真っ先に死んだからな
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:25:01.71 ID:3egLEm/F0
- >>86
つまりその分野は切り捨てなければならなかった。
その分野に社命を賭けた上にライバルに技術を垂れ流したんだから潰れるのは必然。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:25:14.61 ID:11dBto9C0
- 付加価値と称したいらない機能つけて値段釣り上げるだけの簡単なお仕事が通用しなくなったから
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:25:43.65 ID:ditcUE4Z0
- アップルのジョブスも最初は性能重視な技術者だったようだが
iMACの頃デザインの重要性に気付いて、iPODにしろiPHONEにしろデザインコンセプト重視に転換。
日本のメーカーに足りないのはそういった視点。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:25:44.72 ID:RwIYM70N0
- >>148
確かに新陳代謝は起こるが
競争している相手は世界中にいるんだぞ？
普通に考えて新陳代謝の相手は新興国だろう。
というか入れ替わりつつあるってのが1の趣旨だ。
>>175
日本でスマホ以外の寒村製ってあんまり見ないけど。
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:25:48.19 ID:ags3mWKP0
- ５００円で分かる解説書が必要なレベルで多機能
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:25:56.25 ID:VX47cKSe0
- >>17
それだよね
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:25:56.88 ID:9y6YcWOe0
- コレ自動車でも同じこと言えるんだよな。あと10年経つと日本メーカーのＯＥＭとして中華製や韓国製の車が走りまくってる
世の中が来るだろう。日産も日本市場棄て始めてマーチとかタイ製になってるし。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:26:23.99 ID:6+gXPSAL0
-
バブル崩壊で各社が研究開発部門をリストラしたのも大きかったね。
基幹的な技術やノウハウを有しながらリストラされた中堅技術者たちは中韓に流れ、
他方で国内では開発力がかなり削がれることになった。
リストラは明日は我が身とばかりに、自ら辞め中韓へ渡った者も多数いたようだ。
国内に残ったのは数字と法律遊びに熱心なホワイトカラーか無能技術者ばかり。
その典型が、実は東芝なんだよな。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:26:37.86 ID:6QGrzHvD0
- >>158
これが共産党がよく使う手口。
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:26:46.79 ID:z8Ew634I0
- 少なくともアイロンはパナソニック最高
というか売場に行って手にとったらパナソニック以外真面目に作る気ないってすぐわかる悲しさ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:27:09.38 ID:7IRLsVSb0
- >>235
何を今更
もう日本車全体の6-7割が海外製じゃん
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:27:37.76 ID:dbvEM5fG0
- とりあえず大手メーカーの正社員という安定が
イノベーションの意欲を削いだんだろ
ほら、松竹芸人の「給料制だから」ってギャグみたいに
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:27:43.15 ID:vuBbrnv50
- >>235
日産はすでに日本メーカーではないだろ。
外国で設計して、外国で作って、外国で売っているし、社長も外国人
日本に工場が少しあるだけの話
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:27:43.51 ID:rVjK2tF00
- >>180
それは1990年代までの国産家電の話だと思う。平成２桁年代の国内メーカーの家電のパネルやスイッチ類の脆さや、触ったときの安っぽさは最新のホームセンターの安売り家電に負けてるものもある。
どうせ安っぽい使い捨て家電を買うなら、ブランドなんかどうでも良くなっちゃう悪循環じゃないかな。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:27:48.28 ID:CqsX6lMP0
- 小泉が日本経済を破壊して金融、メーカーをバルクセールしたのがデカイと思うよ。
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:28:04.27 ID:11dBto9C0
- >>231
デザイン詐欺のポンコツ売りつけるのは
ソニーが先駆けだぞｗ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:28:15.05 ID:6QGrzHvD0
- >>166
正確に言うと
コストカットじゃなくてスペックダウンなんだけどね。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:28:16.83 ID:Dx7nSSu00
- ソニー松下を下に見て、日立東芝は通みたいなのってw
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:28:46.23 ID:Yd8Ghba80
- 新興国は日本の失敗を見ているから
壊れないものは作らんだろうな
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:28:49.84 ID:VeYqPCvO0
- 冷蔵庫洗濯機掃除機エアコンなんかはまだ日本製以外考えられない
AV機器はもう魅力半減したね
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:29:15.97 ID:JEaV774p0
- 2004年製のナショナルの掃除機見たら、中国製だった
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:29:48.75 ID:efeCGictO
- >>191-192
これだろ。
基本性能で勝負せず、プラズマクラスターだのナノイーだの、眉唾物の変な機能抱き合わせ商品ばかり。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:29:53.45 ID:CqsX6lMP0
- >>248
冷蔵庫と掃除機は外国製以外考えられねーよｗ
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:30:12.88 ID:18ZknzN20
- >>202
技術ではなくサービスの差だな。 糞ニーの最大の失敗は日本基準で著作権にがんじがらめにされてダウンロードサービスとか
ユーザーの利便性を省みることができずに誰にも見向きもされなくて失敗した。
ハードウェア的にはアップルとかと変らん。 てかハードなんて誰が作っても似たような性能・品質のモノなんて簡単につくれる。
それこそサムチョンでさえアンドロイド端末で一時期アップルを追撃できてたぐらいにな。
日本最大のガンはポジティブリスト的な行政機構にある。 アメリカはネガティブリスト的な規制だから結構グレーなサービスも
ガンガン進んでいける。 グーグルやらの検索サービスを日本独自で作る動きもあったけど、検索の際にいろんなサイトの
著作権的な問題にぶち当たってウダウダやってるうちにアメリカとかの同様企業にディファクトスタンダードを抑えられていった。
ようつべとかも同様。 日本で最初にようつべみたいなサービスを考えられたときも、やれ違法アプロードされたらどうしよう？
であるとか法的な縛りが大きくてウダウダやってる内にこれもアメリカが一歩進んでいったとさｗ
でアメリカがやってるならうちも、ということで何でも二番煎じに終って先行者利益を全て海外に持っていかれているという
事実。 これが最大も問題だろうな。
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:30:47.33 ID:7IRLsVSb0
- >>252
つーかアメリカ強すぎる・・・
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:30:53.09 ID:hUDk/L970
- まあ、OSだろうな…
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:30:57.27 ID:LhVrQixX0
- 子供だましの機能とかジジくさいデザインとか
ほんと今の日本家電は無能が作ってるって感じ
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:30:59.75 ID:6QGrzHvD0
- >>178
これが共産党がよく使う手口。
どこの正社員が勤務時間スマホで遊んでるの?
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:31:23.14 ID:JEaV774p0
- 中国の下請けメーカーは、コアになる部品を横流しするからじゃね
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:31:27.23 ID:UtGsk4y40
- どこも間違えてないだろ。
予定どうりの線路から外れる事が出来なかったから日本の製造業は衰退したんだよ。
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:31:28.39 ID:qQXcy8Vr0
- しょうがない
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:31:32.94 ID:Ec1FPoiu0
- 部品買ってきて組み立てればできるような産業は途上国に渡すしかない
妙に粘っているとシャープみたいになる
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:31:39.39 ID:gg/c+Piz0
- 日本の会社なら日本人からの好感度が高くないと長続きできないよ
大手はグローバル化の言葉に甘い幻想を未だに抱き過ぎなんだよ
こんなことはシャープに限らずだよ、さ、次は何処かな
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:31:40.25 ID:7IRLsVSb0
- >>251
ダイキンエアコンは世界シェアナンバーワン！！
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:31:52.47 ID:WuduxmOW0
- 性接待を受けて技術を与えて地位に慢心して新しいものを生み出すという気概を無くした
あとスピードのなさじゃん
開発しても通るまでに数か月とかさ
サンヨーがハイアールに買収されて速攻黒字に転化したのには笑えた
社員が中韓には勝てませんわと言ってたけど本当だわ
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:32:00.95 ID:vuBbrnv50
- >>248
今一番困るのが、今使っているテレビが壊れたら、次にどこを買っていいのか分からんw
価格コムで、機能だけで選択したら、LGになってしまうしw
>>251
外国製って言うより、価格面から見て中華製だろw
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:32:07.59 ID:wK1tDQ0o0
- >>176
後追いで同じようなものを作ることしか出来なければ
駄目になっていくのは当然だと思う
ソニーがウォークマンを出したのなら
他社はMDを開発して出すというような
違う技術で勝負しないといけないと思う
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:32:21.70 ID:QfT1lyVH0
- >>248
掃除機ももうダメじゃね
ダイソンとかルンバとかだぜ売れてんの
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:32:26.71 ID:VeYqPCvO0
- 新技術開発してもいつの間にかサムスンで商品化されてたりすんだよなあw
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:32:29.23 ID:OiYoo0sa0
- 不要な機能を付けて高くなる
↓
社員の福利厚生費用に変換される
↓
客離れ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:32:37.44 ID:ITv46aB5O
- 意味わからん多機能はマジでいらないんだよ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:32:47.90 ID:ixKjtl/t0
- 新規参入できない業界構造と社会的な風潮もある。
日本は戦争で焼け野原にならないとイノベーションが起こらない。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:33:01.21 ID:Z9uZ4xXt0
- 自国贔屓でアメリカ人がフォード買ったり、韓国人がヒュンダイ買うようなもんで、
日本人だけは国産家電買ってくれるけど、外じゃまったく通用してねーよなｗ
最近は日本人も金ないからハイアールなんかに浸食されてるけどｗ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:33:05.87 ID:xGXiO+7S0
- 日本はハードだけでなくソフトも制御しようとして失敗してる
著作権保護技術だのなんだのといってコンテンツが充実しないのでハードが生きてこない
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:33:14.59 ID:CqsX6lMP0
- 電気ケトルなんて普通にヨーロッパ製だろ
なんで日本メーカーは作ろうとしなかったんだ？
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:33:19.21 ID:11dBto9C0
- >>252
iTunesもクイックタイム強制的に仕込むクソソフトだけど
ソニーのソニックステージは輪をかけて酷かったわｗ
もっさり挙動に一々MP3から更に自社独自規格のATRACに変換ｗ
極めつけはPCに残ってる音楽ファイルの消去ｗ そこだけは徹底すんのかよｗ
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:33:42.04 ID:7IRLsVSb0
- >>263
サンヨーはBtoCを捨ててBtoBに注力した結果だから気概云々は関係ないよ
BtoBに注力できない日本家電企業は死ぬのみ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:33:43.89 ID:fmOtvgy90
- ダンボールに日本製とデカデカ書き出してから。
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:33:54.71 ID:iyR2k+Ta0
- >>196
金の力を自分の力と過信した団塊
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:34:27.02 ID:QfT1lyVH0
- >>274
あんなことしてたからipodに負けたんだよな
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:34:49.61 ID:2Zi5qxfW0
- 民主党のせいじゃん
超円高で今は2兆円利益出してるトヨタさえ2000億しか出せなかった時代
家電は軒並み赤字、体力のないサンヨーやエルピーダは真っ先に潰れた
東芝はそのダメージを隠すため粉飾までしたわけで
なんで分かりきったことを今更問うの？
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:34:58.39 ID:h4SQ2OA80
- 作り手側のオナニー商品ばかりだからじゃね？
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:34:58.90 ID:WuduxmOW0
- ドローンも今は中国製が安くて人気みたいだな
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:35:06.47 ID:Fn7JwLHQ0
- そりゃ大量にある家電が合併できなかったから
パナとシャープとサンヨーと東芝と日立と三菱電機が合体すればよかった
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:35:29.68 ID:OiYoo0sa0
- はっきり言って、 圧力IH炊飯器以外は、海外製品でも生活に問題ないな(´・ω・`)
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:35:38.18 ID:ditcUE4Z0
- ダイキンのエアコン性能はトップレベルだよ。
静電気でカビを殺す機能はプラズマクラスターやナノイーじゃ太刀打ちできない。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:35:43.19 ID:KlFdLcLk0
- 団塊らはもはや勉強しても伸びないからな 頭脳はとっくに死んでる
伸びる世代を生かせないから負けた
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:35:43.69 ID:Dx7nSSu00
- >>276
ほんこれ
日本製から入ってどうすんだって話w
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:35:47.96 ID:CqsX6lMP0
- 小泉のせいだよ。日本家電にとどめを刺したのは
金融を全部ハゲタカにうっぱらっちゃったからメーカーは必要な開発費を融通できなくなった。
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:35:56.31 ID:LWVZxQNI0
- 消費者のこと考えないでいらん機能つけまくって高くしていったからだろ
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:36:09.96 ID:7IRLsVSb0
- >>273
そもそも電気ケトル自体が欧米以外じゃあまり馴染みがなかったし
ティファールの寡占みたいなもんだな
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:36:18.87 ID:xi8jWcDW0
- 誰かが書いてたが、日本のオジサンが日本は物作りが強いとハード重視するのは
単にソフトを理解できないだけだからだと
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:36:21.02 ID:LhVrQixX0
- まぁ衰退の真の原因はエポックメイキングなものを作れない日本人の能力的な限界だね
地道にコピペの製造業やってる発展途上国がお似合いのポジション
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:36:35.39 ID:vuBbrnv50
- >>202
ソフト開発力だよなw
ソニーのアンプを買ったけど、ネットワーク経由でのハイレゾ再生で、けっこうバグが有るんだわw
で、サポートに問い合わせたら、ソニーはソフト開発を全部外注に回しているらしくて、ソニーの社員は誰もわからないし
不具合対策も外部に頼らないと何一つ出来ないそうだw
あまりにお粗末なソフト開発力に笑ったw
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:36:47.57 ID:XPfRcTW60
- >>252
ＩＴって、そこでいうポジティブリスト発想の権化なんだけどね…
でも、草創期はともかく、90年代以降の日本人は死ぬほど苦手。
憲法学を知るとしみじみ思うが、日本人は、本当はネガティブリスト発想しかできないんだと思うよ。
ポジティブリストという発想そのものがない。
だが、各省庁の偉大な作品としての禁止リストが、あまりにも膨大な上に、
「知らしむべからず」的な魔術になっているから、みんな足がすくんでしまい前に出ないｗ
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:36:58.02 ID:7IRLsVSb0
- >>286
付加価値が日 本 製 しか無いってのは悲しいなぁ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:37:26.14 ID:ixKjtl/t0
- 法令がなくても常に役人や長老の顔色を伺わなければいけないからな。
抑圧された状態でイノベーションなど起こらない。
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:37:35.34 ID:HYgBo8KX0
- 「飲み込みの早い学士と修士に創意工夫と経験工学で作らせる」
という方法が、黒物家電ではファミコンくらいまでしか通用しなかったんだと思う。
逆に自動車はエリート主義ではものにならないから日本がまだトップを走っている。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:37:37.94 ID:TOyYxC2s0
- 少子化が原因
子供が多ければ一家に一台以上家電製品が売れる。中国に負けたのはみんなが言う通り
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:37:39.61 ID:wK1tDQ0o0
- >>195
あの洗濯機、欲しくなったよw
洗濯が楽しくなりそうな気がするし
洗っている所をみてたら癒やされると思う
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:37:45.30 ID:xXteJ4ul0
- >>252
さんの言ってることが大きいと思う。
他にも新たな商品価値を生み出せなくなった理由は
バブル崩壊後に人材育成を疎かにして来たのが問題。
即戦力とか抜かして外注に派遣を増やしすぎた。
アウトソーシングは明確に技術力と企画力の低下を招く。
とくにIT革命と宣っていた中ソフトウェア産業の
人材育成をせずに使い潰す事に終始していたのが致命的。
最近の家電はソフトがキモと言える物が多い中、
日本製品はどれもこれも使い勝手の悪い中途半端な物が多い。
自社の製品どうしでさえネットワークでの
連携が快適に取れない物が多く、碌に出来無いものも少なくない。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:37:48.23 ID:mhWgIkbz0
- シャープ元会長「技術を盗みに来たサムスンがかわいそうなので、感謝されると思って無償でノウハウを教えたら知財裁判を起こされてビックリした」
自惚れた日本企業が途上国の飢えた狼に作り方を教えて、ライバルメーカーに育て上げた
マヌケが喰われて死んだだけだ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:37:52.91 ID:Z9uZ4xXt0
- >>292
新製品出て、旧製品はバグ残ったまま放置とか
AVアンプはむちゃくちゃやってるよなｗ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:37:57.90 ID:OiYoo0sa0
- >>288
付けないと高くする理由がない
でも、付けると高いから客が離れる。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:37:59.88 ID:KlFdLcLk0
- 関東大震災と富士山噴火で東京圏壊滅してやり直すしかないな
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:38:01.30 ID:CqsX6lMP0
- 小泉のやった「家電リサイクル法」が日本家電を完全崩壊させた
冷蔵庫や洗濯機を捨てる時に５０００円取られるわけだから買い替えなんかするわけないじゃん
あの瞬間に日本は滅んだ。
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:38:03.54 ID:g2nx8S/D0
- 苦しい時ほど本領は問われるから如何に踏ん張れるかだろうね
シャープ、サンヨーは安易に楽な方に飛びついちゃった結果だから仕方ない
東芝はトップが現場の足引っ張ってどうする
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:38:54.46 ID:w3rClynU0
- 民主党政権は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニー、東芝を潰す気だった？
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
マスコミが絶対に触れない事実
注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
よく言われる
失われた２０年 → 約２０年前 初めて自民党が単独過半数を割る（小沢の新生党が与党介入）※
失われた１５年 → 約１５年前 自公の連立政権が始まる （公明党の与党介入）★
※このとき、初めて８０円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
＝中国・韓国が台頭し始める。（自民・菅幹事長いわく、「８４円/ドル以下だと、
日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
76円/ドルまで誘導）日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
イオン（民主党・岡田家）や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。（後ろ２つは、１７年前。）
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後（初の非自民政権誕生の5日前）
※このときの羽田首相（新生党）の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。 0
※このとき、自民「単独」政権（公明抜きの単独２/３議席）の復活に、圧倒的不利な
比例選挙制度へ法改悪
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。（現在倍増、差額2兆円が在日へ？）
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」（１０年前）
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:38:56.92 ID:vuBbrnv50
- >>284
ねえよw
家庭用ダイキンのエアコンの基盤を見たらわかるけど、中華レベルのできの悪いパーツ使っているぞw
それも最上級のうるさらでだ
ダイキンのひどいところは、安物センサーを使っているので、室温コントロールはむちゃくちゃ
で、サポートでも、ダイキンエアコンの故障が一番多いらしい。
あんなもの、中華製と変わらんw
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:39:19.32 ID:1deeT/By0
- 政府が行っている構造改革が遠因だ 労働者の賃金が下がり高機能で付加価値の高い商品が売れなくなり
低価格 低付加価値の商品で競争しようとした結果競争力がなくなった 以前から日本製品はアジア諸国では高級品だったが
売れていた 機能を絞って低価格で競争しようとしたから日本でもアジアでも売れなくなった
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:39:19.52 ID:toohFEJs0
- 技術者を大切にしなかったからだろ
んでシナ朝鮮にポンポン引き抜かれてこのザマ
経営だかなんだか知らんが金の計算ばかりしてる奴が儲かって
実際に物作ってる人間を蔑ろすりゃあ、こうなるのは当たり前だろ
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:39:27.21 ID:0VccYXpS0
- >>4
福島さん宮城さんがせっせとソニータイマー入れてるやん
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:39:38.85 ID:CqsX6lMP0
- 小泉の「家電リサイクル法」が日本の家電業界を崩壊させて
安倍の消費税８％が駄目押しした
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:40:15.84 ID:6idxCZ500
- >>254
OSは商売にならん
WindowsやOSXやiOSへのこだわりはMicrosoftやAppleの欠点と言える
なぜならこの業界ではLinuxによるコピーレフト革命が強すぎるからだ
日本も組み込みならTRONがあって強いはずなんだが
結局OSはタダでサービスは有料というモデルじゃないと収益にならない
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:40:21.58 ID:/cYLVBno0
- 中国や韓国に負けたから
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:40:30.44 ID:YWvoUy47O
- >>295
その上、内需を自分達で駄目にしたから
最新技術盛り込んだ製品が、昔みたいには売れないからな
ぶっちゃけ、トップ陣の無能が原因だろ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:40:47.09 ID:qnYd/Lbg0
- >>1
つまらん作文
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:40:54.89 ID:7IRLsVSb0
- >>299
このソフトウェア軽視はいつになったら是正されるんだろうな
今の現役世代が引退すれば少しはマシになるのか
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:41:00.70 ID:ditcUE4Z0
- サンヨーが末期に出した掃除機は空気清浄の機能も有って凄いぞ。
ルンバなんか主婦のモノグサで売れてるだけだし。
ダイソンは頑張ってると思うが。
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:42:52.90 ID:CT+JWbgY0
- 安易に技術を流した売国奴がな
経営者なら、他の国の国民性を知っておかないと
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:42:56.13 ID:7IRLsVSb0
- >>317
ダイソンはイギリス企業じゃん
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:43:00.80 ID:cTfEu06O0
- >>273
欧州ブランドの中国製だけどな
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:43:14.99 ID:yhRrXSvA0
- 中国に工場を建てまくって技術流出させた
中国に工場を建てまくって技術流出させた
中国に工場を建てまくって技術流出させた 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:43:42.56 ID:xGXiO+7S0
- 電子書籍ひとつ取ってみても日本では本を買ったほうが安いので全然普及しない
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:43:55.58 ID:YGKpqhSy0
- 生産拠点を中国に置いたり、外資系と安易に業務提携したからだ
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:44:14.27 ID:M6dUr5Yt0
- >>317
TopGearのジェレミークラークソンが番組内でダイソンバカにしてたけどな。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:44:16.33 ID:wK1tDQ0o0
- >>202
ネットワーク・ウォークマンの付属ソウトが使いにくくてねw
WIN系のガチガチな感じが好きじゃなかった
自分は最初からマカーなので
直感でも充分に使うことが出来たから
余計にソニーのソフトが残念だった
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:44:21.97 ID:cTfEu06O0
- >>312
iOSのお陰でガチャに一律3割課金
ボロ儲けだろ
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:44:28.33 ID:sefY/t+50
- 家電がしゃべりだしたころかな
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:44:30.00 ID:ditcUE4Z0
- >>319
知ってるよ。
しかし性能で勝負してて、尚且つデザイン面も捨ててない企業。
高過ぎなのがネックだけどな。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:44:50.19 ID:gbLjI9P30
- アメリカは三十年前にすでに家電産業を諦め、次の世代の産業
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:44:53.49 ID:CqsX6lMP0
- アイロンはユーパ
電気ケトルはティファール
冷蔵庫はハイアールで十分だしな。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:45:04.63 ID:s/6FYRsA0
- >>225
技術あった頃も経営陣が無能すぎた そして今はもうない
完全にアップルの劣化
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:45:32.67 ID:hZmMZ3oQ0
- 世界で戦うには事業の規模が小さい。
でも会社としての規模はでかいから社内政治でがんじがらめ。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:45:40.72 ID:mhWgIkbz0
- サラリーマン社長が原因だな
会社の資産が自分の資産じゃないから、
シェアの低下や企業秘密が盗まれたりすることへの危機感が薄い
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:45:59.39 ID:jzer2/aB0
- コストかなぁやっぱり
品質はいいんだろうけど高い
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:46:22.15 ID:sRMbG6X80
- 新しい発想の商品を生み出せず 賃金の安い途上国との価格競争に巻き込まれたから
元をたどれば今だに時代に合わない戦後教育をしている文科省に行き着く
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:46:40.02 ID:EX0+qHoH0
- ゴブリンジャパンはどこで間違ってしまった？もちろん見かけですよね。
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:46:43.92 ID:FQNzQasg0
- 新製品ほど使いにくく壊れやすい印象
というか経験
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:46:58.72 ID:cTfEu06O0
- 今や大半の工程をロボットが作るから
日本人の優位性はどんどん失われてるんだよな
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:47:21.95 ID:Yufd+D7e0
- 日立のテレビが、１台も置いてないヨドバシカメラ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:47:25.16 ID:6idxCZ500
- >>331
自由な社風で面白かったけど
選択と集中には欠けたんだろうな
金のモルモット信仰による弊害
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:48:15.90 ID:s/6FYRsA0
- 団塊バブル世代が早く引退しないとどんどんダメになるね
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:48:47.24 ID:Trnc6oQh0
- >>129
東レはあっちよりでしょ、会長が。
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:48:47.55 ID:VjqoFIJe0
- 高級路線(笑)の失敗だろ
誰も使わないいらない機能てんこもり
海外で通用するわけがない
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:49:01.90 ID:CqsX6lMP0
- 扇風機や電気ストーブは日本の中小企業が作った製品を買ってるぞ
またアイリスオーヤマなんかもそれらの小家電強い
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:49:10.80 ID:YwIAr9H+0
-
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:49:12.61 ID:LJS6WWV/O
- 中国人爆買いしてるやん
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:49:17.96 ID:TxHcyS/M0
- 白物家電を清潔家電に進化させれば本当の需要はある。
エアコン内部は実はカビだらけ、洗濯機も裏はカビ菌だらけ
清潔好きの日本人なら高額でも買い換えると思うぞ、メーカーで実態啓蒙できない
だろうけど健康に敏感な金持っている老人向けに本当のメンテフリー機を作れ。
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:50:15.15 ID:PmQYhxZY0
- 経営者が無能で官僚的で勉強不足だから。
とにかく責任を取りたくないので結論が出せない。
全ては団塊世代の三流経営者のせい。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:50:29.97 ID:UgFm+F3U0
- 機能を削ったものつくってもそんなに安くはならないだろうな
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:50:33.95 ID:xcVIk9650
- やっぱ技術は振りまいてはいけません。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:50:48.06 ID:mu8QaXZY0
- 掃除機もマキタのハンド掃除機いいよ
安くて使いやすいの作れよ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:51:20.45 ID:BJFbWGNO0
- >>344
だよね。おれも中小企業の家電にしてる
質がいいし。多機能じゃないし使いやすい
エアコンの送風ってなんやねん
扇風機使うわww
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:51:58.51 ID:axq1QtCB0
- プラズマクラスターは冷蔵庫とかほんとに臭いが無いからいいぞ
エアコンもダイキンのナノイーみたいのが効いてるのかタバコ臭も
あんまり気にならん
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:52:13.32 ID:6idxCZ500
- >>347
よし、除菌機能が健康を蝕む機能で金持ち老人を淘汰しよう
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:52:21.08 ID:P1mGchpE0
- 元々日本の家電メーカーは
半分は国内に依存してたわけだろ
その購入層である日本人がアベノミクスで貧乏になったんだからそらそうなるわ
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:52:23.35 ID:HzJfNVLy0
- シャープが亀山工場作ったのが間違いの始まり。
国内のリストラと完全海外移転するタイミングだった。
ネトウヨのクズどもの煽りも間違いの原因。
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:52:25.50 ID:HYgBo8KX0
- ITがダメになったのは、情報工学科が理系扱いになってしまったせいかも知れない。
18歳の日本人がそれまで受けてきた教育を考えたら、国立文系あたりの層こそIT向きだろ。
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:52:30.39 ID:CqsX6lMP0
- 今、手元にある掃除機を見たらTWINBIRD
電気ストーブはＫＯＩＺＵＭＩと書いてあった
両方とも凄く安かったし耐久性が強くて大満足だよ。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:53:15.86 ID:VjqoFIJe0
- 日本が昔、世界で勝てたのは安い価格だったから
日本が負けているのも価格が原因
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:53:35.33 ID:PmQYhxZY0
- 家電なんて中進国のやること。
世界の流れを読めてない経営者がバカなだけ。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:53:39.17 ID:pji84p/X0
- 負けたんやそれだけや
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:53:47.26 ID:4ohglO4I0
- >>10
ばかじゃね？
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:54:23.65 ID:MnWvxVvY0
- >>80
既にamazonが強奪しつつある
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:54:28.65 ID:g2nx8S/D0
- 海外製品は高級品以外は雑なの多いから日本メーカーの海外工場品でもそう悪くないと思うけど
消費者に欲しいと思わせる部分が不足してるんだよな
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:54:42.35 ID:As5hQzuu0
- 理系が医学部＞＞理学部＞工学部になってるのがすべてだろ
工学部に行ってる連中は理系の中でも一番出来が悪い
しかも工学部内で出来いいのはインフラ企業に行ってしまって製造業は残りカスの行く先
エンジニアの基礎能力がほかの先進国と差がありすぎてどうにもならん
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:54:48.66 ID:6idxCZ500
- >>357
文学的な表現力、と言うとちょっと大げさかもしれないが
IT技術者に求められるのは理系素養より文系素養だろうね
例えばジョブスのプレゼン力とか
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:54:55.14 ID:CqsX6lMP0
- ユニクロが急に売れなくなったのは値上げしたため
それ以下でもそれ以上でもない。
家電業界も大体同じ理由。
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:54:55.29 ID:6QGrzHvD0
- >>300
三菱自工も現代に技術をおしえたんだよな。
売国奴死刑にしろ。
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:55:36.23 ID:RbIAwh/Z0
- >>1乙
上手くまとまってる。
シャープは亀山の次の工場？もっとデカイやつを作るって発表した時に「？」て思った。
日の丸なんで、応援したいとは思たが、やっぱり思った通りになった。
ほかのメーカーは、黒字化する為のリストラ＆海外移転で消耗、自滅。
リストラ組がサムスン行って仕返し。
何度も書かれてるけど、日本の経営者たちに共有、理解されてない。
さすがに家電は判ってるだろうけど、経団連組なんかはいまだにやってるからな。
政府の方針が国家的規模のソニー。
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:55:53.93 ID:18ZknzN20
- >>322
電子書籍も、電子書籍ならではの付加価値がついてるならともかくそこら辺の自炊者が炊いた違法rawデータと
変らない程度のモンを紙媒体とそう変らない価格で売りつけようとするからなｗ
電子書籍なんだから、マンガとか場面をクリックしたら効果音でるとかドラマCD的なデータを埋め込んで人気声優とかに
キャラの吹き出しをしゃべらせるとかぐらいしてもいいぐらいだ。
逆にいろいろ趣向を変えて紙媒体には出来ないサービスを埋め込んでそれで単価が高くなっても声優ヲタとか買うと
思うぞ？ せめて難しいキーワードとかハイパーリンクで説明文がすぐポップするとかさ。
まあそれする余力が今の出版界にはないんだろうけどさ、なら電子書籍の価格を紙媒体の3分の一ぐらいにせーや
と思うわ。 印刷代とか掛からないんだし配送料とかも殆ど無視できるシロモンなんだから。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:55:58.65 ID:Y9Knpt7B0
- 単機能の壊れないもの作って市場壊せばよかったんだよ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:56:13.80 ID:VjqoFIJe0
- 価格競争で負けただけ
原因は明らか
今更何を言っている？
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:56:14.01 ID:6QGrzHvD0
- >>309
これも共産党よく使う手口。
大事にされなかったからって
他国の産業スパイなるか？
ただの売国奴だろ。
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:56:14.91 ID:ditcUE4Z0
- >>358
ツインバードは隙間狙った製品に強いんだよな。
隙間を掃除するハンディ掃除機やらホットサンド作るホットサンドメーカーやら。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:56:21.28 ID:xFTWJYxM0
- 円が異常に高かった
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:56:49.31 ID:7V99lNGA0
- サムソン、LG、ソニーにシェアをとられてるときですら、
世界の亀山とかいってCMで騙すから(笑)
そして、騙されるから。
日本人は思考停止して騙されることを望んでいるんだよ。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:56:50.40 ID:PmQYhxZY0
- 家電なんてもう時代遅れ。
ロボット、原発、航空機、ロケット、人工知能、金融、などに産業がシフトしないと。
家電の会社は日本に2社ぐらいで十分、
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:57:07.34 ID:oH+E08NI0
- そろそろ電子ペーパー壁紙作れよ。
テレビもそこでうつるやつ。
壁紙の柄が好きに選べて、テレビのサイズが
選べるやつ。
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:57:28.05 ID:gbLjI9P30
- 海外メーカーは消費者の需要(機能、値段、デザイン)に合わせて製品を開発するが
日本メーカーの製品は単に技術者のオナニー
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:57:54.56 ID:hAjSfG7W0
- 本当の理由は消費税
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:58:01.59 ID:qbRJq8VW0
- そもそもの話技術は日進月歩で追い付き追い越されパクリパクられの不安定な世界
まずブラック上等の過当競争で築いたものを維持できると思う方がおかしい
さらにせっかく築いたノウハウを守ることさえしなかったんだから当然といえる
そういうのアメリカはよく分かってるからな
まぁ人類という枠で見れば技術は共有財産ってことで養分乙
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:58:13.28 ID:6QGrzHvD0
- >>372
まだこんな馬鹿な事を言ってるヤツがいるけど
外国じゃ日本企業は二流品でサムスンが1番高い。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:58:22.87 ID:O2EKiZoQ0
- 韓国の技術はほとんど日本の技術といっても過言ではないだろうね。
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:58:29.48 ID:HYgBo8KX0
- >>366
ITなら何と言っても英語だよ。
数理的な思考力は、センター試験の順列組合せと数列の問題が解けるくらいで十分すぎる。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:58:48.28 ID:iFfNqiXS0
- 技術をほいほい渡しておいて競争力とか言っている時点で頭がおかしいとしかいえないわけだがｗ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:58:49.26 ID:ur1wVeGz0
- 意思決定のスピード遅すぎ
高く売ろうとして要らん機能増やしすぎ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:58:59.80 ID:HvcdAEIt0
- 付加価値を求め過ぎなんだよ。
単価を高く設定したくてどんどん使いもしない機能をつける。
顧客の求めているのじゃなくて利益だけで見ているからそうなっちゃう。
貧乏な人、裕福な人それぞれに合わせたニーズをしっかり見定めてほしい。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:59:03.45 ID:xXteJ4ul0
- >>316
現状、上層部は自らの責任を認めず、
下位の物に責任をなすりつけ、
安易なリストラ等で社員全体の意欲は減衰し、
優位な技術や営業ノウハウを持った優秀なものから
外資へ去って行く。
よって状況は好転せず、悪化の一途をたどっている。
故に現役世代が引退する前にこの国の家電業界が
力尽きる方が早いかも知れない。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:59:26.37 ID:KbQmjQ840
- 今やデジタル家電はある程度の技術と製造ラインさえあればどこでも作れるから、バイオ科学を取り入れた最先端のアナログでリベンジしようぜ。
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:59:29.28 ID:6QGrzHvD0
- 東芝やシャープの無能経営者を見ればわかるけど
責任者が責任を取らない。
これだけ。
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:59:32.40 ID:HzJfNVLy0
- ネトウヨの技術の流出自体間違ってる。
発展途上の市場向けに製品がシフトした時点もう日本は勝負にならなくなってる。
高度成長の頃は先進国向けであった、そればバブルの利益を支えた。
方向性が先進国ではなくなった以上日本作っては持たない産業となった。
その時点で売却とすべきだったのさ。
もしくは国内の生産を廃止し、海外へ完全移転。
それを付加価値小ロットとでやった頃で利益なんて縮小するのみ。
パソコンもAppleに抑えれてる理由はそこでしょ。
国内のウルトラブックが高い価格のまま市場的にさらに高くなり、
アップルの方が使い勝手も性能も上なのでみんなそっちを買う形になった。
ultraBook市場の殆どがAppleが絞める結果になった。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:59:34.60 ID:CqsX6lMP0
- 東大卒の富士通社員の伊藤さんが将棋の羽生名人たちを散々侮辱してた頃に
日本の家電メーカー社員の質の劣化に物凄く驚いた記憶がある。
幼稚園児みたいな奴が社員してんだもんｗｗｗ
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 01:59:34.61 ID:3U3VD/eh0
- 今の内情は設計記録ない仕様書ない開発者不在…
それなのに次期製品には新たな付加価値を加えた製品を出そうとする
いつまで経っても完成しない機能、同じ機能なのに毎回1から作り直すんだぜ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:00:12.34 ID:As5hQzuu0
- >>357
IBMが死にそうな今の時代にそんな世界観で生きてるのはやばすぎだろ
日本がダメなのは「情報工学科」を名乗ってるのに計算機科学学べるとこが少なすぎるのに尽きるよ
まともな知識あれば各大学の教員の専門分野とシラバス見れば全然カバーできてないの一目で分かる
分散コンピューティング学べるとこなんて10大学もないんだぞ
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:00:43.41 ID:6QGrzHvD0
- >>388
結局1番責任取ってるのが
職を失った非正規雇用だからな
笑い話にもならない。
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:00:58.71 ID:g2nx8S/D0
- >>347 むしろ高齢者が懐かしむ昭和の香りが出るエアコンとか
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:01:02.56 ID:toohFEJs0
- >>373
合法的な引き抜きについて指摘してんだよ
給料3倍やるから来てくれってな誘いに乗ったからって
売国奴扱いはかわいそうだろ
- 398 ：無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:01:20.18 ID:tvJu69DT0
- 日本の製造業
円高で、韓国・中国に為替安で負けて
人件費でボロ負け
- 399 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:01:44.51 ID:sFuyAcOY0
- 南米進出をしなかった
新興国の成長に乗れなかった
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:02:11.40 ID:ditcUE4Z0
- >>398
中韓の人件費はもう安くないぞｗ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:02:28.88 ID:oGDaHgAA0
- 経済学でいう、比較優位ってやつじゃね？
家電なんか作っている場合じゃない！みたいな
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:02:30.38 ID:RbIAwh/Z0
- 日本がダメな理由は、日本政府がソニーやシャープをやってるから。
少子化対策に移民、輸出拡大にＴＰＰ、外交に自衛隊。
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:02:31.56 ID:sFuyAcOY0
- >>398
この意見は片手落ちだよ
そもそも商品に魅力が無いんだし
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:02:32.19 ID:TtMwYJIU0
- 付加価値を付けて値段上げたとこらからだろ
日本製は性能良くて尚且つそこまで高くないから売れてた訳で
昔みたいにチャレンジせず保守的に走ったらもうダメだわ
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:02:33.04 ID:CqsX6lMP0
- 消費税のせいで１万円以上する家電を誰も買わなくなったというのもデカイ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:02:34.65 ID:s/6FYRsA0
- >>252
そうそう、最大の戦犯は団塊世代
こいつらは己の手でこの国を衰退させたことに気づいてすらいない
次点でバブル世代
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:02:39.57 ID:5l4sAVEwO
- 安い労働者を求めて海外に出たがそいつらの生活水準には見向きもしなかったから…
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:02:42.04 ID:6QGrzHvD0
- >>397
だからそれが産業スパイ
そいつに年収3000万円の価値がある訳じゃなく
日本企業が何十億円も研究開発した結果を
外国企業に売り渡しただけ。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:02:49.68 ID:HzJfNVLy0
- 簡単な指標。
産業として利益が回らないと思ったら
それは経営的に失敗している。
改善するなら、抜本っ的な方法の改善とリストラが必要。
PC業界も完全撤退するかNECと富士通を統合するくらいのことをしないと
持たないでしょ。
本来ソフト分野に力入れれば良かったのに
ハードだけにこだわった結果が共倒れになったわけだが
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:02:55.10 ID:ZVD638h/0
- ソニーのせい
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:03:25.32 ID:6idxCZ500
- >>377
モノづくりが時代遅れ、新興国にやらせれば良い
インフラをタダで提供しても儲かる仕組みを考えないと先進国は行き詰る
分かりやすく言えば、例えば電車にタダで乗れる代わりに広告収入で支える収益モデルなど
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:03:34.27 ID:EGwFC6+a0
- >>330
ハイアールは電気代が高い。
日本製の高価な冷蔵庫の方がランニングコストは安い。
冷蔵庫は年中使いっぱなしだから、高いものを買った方が良い・・・と自分は考える。
エアコンもそうで、高いものの方がランニングコストは安い。
ただし、エアコンは冷蔵庫ほど使いっぱなしということはない。
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:04:09.94 ID:iAuL1pw40
- 付加価値を高めすぎたのが原因だ
不衛生な冷蔵庫の製氷機能なんか使うかよ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:04:21.89 ID:1wpkjlAP0
- いや、家電なんてそんなもん
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:04:27.76 ID:xXteJ4ul0
- >>398
もう円高円安というレベルでは無く、
この国の家電業界の製品自体、既に没個性で魅力が無い。
為替をこねくり回そうと見かけ上の業績は好転しても
実態は好転していない。
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:04:39.31 ID:HYgBo8KX0
- >>394
計算機科学ってずっと工学的な本筋から外れ続けてるだろ。
分散コンピューティングのどこが計算機科学なんだ？
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:04:43.09 ID:8WNIoBob0
- テレビについてたつまんない悪扉とか言うソフトで
わかるじゃん。ソフトウェアの開発力。
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:04:49.50 ID:0/QODmkuO
- 終身雇用が無くなったせいだろ。
誰もリストラされたくないから後輩に技術が継承されず衰退したんだろ。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:04:51.76 ID:PmQYhxZY0
- >>394
IBMは利益の出ないPC部門をレノボに売却し、ビッグデータや人工知能などのより高度で利益率の高い分野で大成功してる。
PCなんてもう薄利多売のオワコンなんだよ。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:05:06.49 ID:CqsX6lMP0
- 結局、一言で要約すると安倍チョンのせい
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:05:13.40 ID:uLQzCaTl0
- ソニーもシャープもＭＤからＭＰ３の移行をガン無視したからな
その後は動画がネット配信される現実も受け入れない
まぁ、ＡＶに関しては日本の著作権業界が首絞めたんだろ
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:05:13.89 ID:MQjIwGq60
- 付加価値上げるために質素･堅実を捨てたからだろ、20年以上前からの傾向だ。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:05:19.93 ID:RbIAwh/Z0
- >>373
食べるため。
生活がかかってるんだよ。
給料を払ってくれれば、中国だろうが韓国だろうが北朝鮮だろうが関係ない。
技術を保護してれば、政府から援助金がでるのか？？？
愛国で生活は出来ない。
ネトウヨはコンビニでバイトしろ。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:05:21.85 ID:RQiDSdgN0
- いいものを作れば売れる
いいものを作れなかったから衰退した
それだけの話しでしょ
劣化してるのに誰が新製品を買うんだ（´・ω・`）
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:05:39.93 ID:f5Rk7vb80
- 円高、人件費高だよ。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:05:56.64 ID:sFuyAcOY0
- そもそも商品開発力も海外での営業力もないんだから、競争力なんてあるわけない
昭和の時代までは、たまたま人口増加ボーナス効果で、どんなダメ商品でも出せばある程度数が捌けてただけ
それを実力と勘違いしていた事そのものが間違い
人口減少でそのまま収縮するようなビジネスモデルしか無いんだよ、ハナから
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:06:05.98 ID:HzJfNVLy0
- >>413
それは副産物の影響。
価格が下げられないので価格維持のために行った結果がそれ
価格を下げれらるのなら簡単にできたのだよ。
国内で動かしているので価格に限界が生じるわけだよ。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:06:18.59 ID:YMFip8g00
- 国内市場を質実剛健妄想で潰したのが、文藝春秋と土光敏夫
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:06:18.95 ID:CqsX6lMP0
- 日本が独壇場なのはウォシュレットくらいか？
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:06:20.76 ID:toohFEJs0
- >>408
大切なもんなら
しっかり囲ってなきゃ持っていかれても仕方ねえだろ
合法的な手段での引き抜きなら
シナ朝鮮を責めるのも技術者を責めるのもお門違い
大切にしなかった企業が悪いって結論付けるしかあるまいよ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:06:37.08 ID:DeHuHVA+0
- >>132
俺もそう思う
西島？使っておしゃれにスタイリッシュにセット組んでCM作ってるのに、あの給水ホース丸出し・・・
よくもあれでGO出したもんだよね、あの製品に
十数万出させてあの配慮の無さが信じられないわ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:06:37.86 ID:sFuyAcOY0
- >>425
為替問題じゃないって
製品そのものに魅力が無いんだからｗ
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:06:46.09 ID:lqUxChwUO
- >>424
良いものが売られてても買えなくなった、というかな。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:06:47.07 ID:rkgufpTK0
- 元々戦後の成長期に、低迷してた欧米の製造業の肩代わりしてブーストしてただけだしな。
そもそも基幹技術なんて抑えてなかったんだし、本来の位置に戻ってるだけ。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:06:53.55 ID:gn2GPy0s0
- 要らん機能つけなくていいからさ、同じ製品を長く売り続けるんじゃダメなのか？
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:06:57.52 ID:8WNIoBob0
- >>409
もたない、今年度のPC売り上げは20-25パーセント減
の予想。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:07:53.23 ID:Ll07rTFR0
- 日本の家電メーカーが総崩れになるなんて
昔は夢にも思わなかった…
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:07:53.79 ID:3Z6dUt5o0
- もう炊事洗濯ロボット作れよ（ゴリゴリマッチョバージョン、メイドバージョン、爽やか男子バージョン）で
冷蔵庫やら洗濯機は雑魚国に造らせればいいよもう
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:08:01.59 ID:18ZknzN20
- >>411
今はインフラでも設備だけを売る発想は古くて、インフラサービスを売るのが主流になりつつあるからな。
水ビジネスでもそれらは顕著。 水資源に乏しい途上国やら産油国あたりにインフラだけ売ってハイ終わりじゃ
一時の儲けにしかならん。 現地でインフラ作って高品質の水をその国に提供するビジネスで何十年も
儲けかつ公共的なインフラだから独占的な利益を得ることができる、というビジネスモデルな。
最もインドネシアの高速鉄道みたいな例もあったりして、海千山千の現地の政府や民族と商売で渡り合っていく
必要もあるけどな。
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:08:06.56 ID:uMQIY4su0
- いろんな国に住む日本人のツイートとか読んでも
いま本当に存在感ないみたいだね日本製品
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:08:12.64 ID:81QVtLY+0
- >>1
日本市場しか見てなかった事
付加価値に捉われ過ぎて本質を見失った事
万人向けを重視してファン層を蔑ろにした事
こんなとこじゃないの？
昔、大手家電メーカーで働いてた経験だけど。
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:08:13.48 ID:LwSsq1aq0
- シナチョンに産業スパイやられ放題だからな。
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:08:42.39 ID:RnENBd0U0
- .
業界の人が書いていると思われるのは割とまともな感じで
事実を伝えているな。
製造しないのが一番効率がいい、と思うMBA的発想の
人達が経営陣になったんだろう。
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:09:01.65 ID:sFuyAcOY0
- つか日本はロボットで最先端行ってるんだからいいじゃん
なぜ家電に拘るのか意味が分からないわな
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:09:17.92 ID:RbIAwh/Z0
- >>377
ホンコレ。
もし家電メーカーに体力があるなら、ロボット、ＡＩ、ドローン、自動運転に舵を切るべきだし、９０年代くらいまでの経営者ならそうやってる。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:09:20.80 ID:cTfEu06O0
- >>440
そもそも店に売ってないんだよな
SAMSUNGとLGとファーウェイはよくみる
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:09:28.39 ID:HYgBo8KX0
- >>439
斜陽産業の人ってみんなソリューションビジネスって言うよね
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:09:32.52 ID:Mu45uwA50
- EEEPCを台湾のメーカーが発売したときに
これは日本おわったなあっておもったわ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:09:35.82 ID:e6pd9iGN0
- 日本の消費者はイチイチねじ込んでくるから
それに合わせてたら、よけいなコストが掛かる体質になり果ててしまったんだろ
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:09:49.09 ID:6idxCZ500
- >>419
IBMは10年以上前から人工知能に積極投資してるからな
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:10:26.57 ID:HzJfNVLy0
- >>416
計算機も終わってます。
半導体がメイン産業じゃないですからやるだけ無駄ですよ。
本来、スパコンの販売とプロセッサーの開発にシナジー効果があればいいのだが
ないのです。
スパコンとしてはnVIDIAとインテルが伸びてる。
IntelはIntelで生産は中国だけどな。
世界相手なら国内捨てる覚悟がないとダメでしょ。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:10:31.93 ID:BPAamQIP0
- 自分達の奥さん楽させる物作ろうって気持ちが無くなったんじゃないですかね
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:10:47.93 ID:eQ627vAZ0
- 新しい記述を某国のスパイに皆もって行かれるから
危機管理が出来てないってこった
- 454 ：アニ‐：2016/03/09(水) 02:10:48.83 ID:8HwvmMlL0
- なんでもかんでも新製品は40万円
はじめからこんだけの利益ほしいの押しつけ商法
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:10:51.19 ID:nx31/vEN0
- 競争とかしてたの？て感じ
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:11:07.96 ID:As5hQzuu0
- >>419
11四半期連続で減収減益してて今年も万単位のレイオフ予定してる会社のどこが好調なの？
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:11:11.90 ID:HzJfNVLy0
- >>429
炊飯器
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:11:18.12 ID:B1V8BGRg0
- あれもこれもそれもといらない機能だけ多いからだろ
録画と再生とタイマー予約だけできればいいのにごちゃごちゃ変なのがあると俺の母親きれてた
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:11:28.95 ID:YMFip8g00
- >>424
日本市場が一定量確保されていたら、国内で売るうちに質も向上した。
国内市場を質実剛健妄想で潰した結果は、改良されない製品で世界に挑むドンキホーテ化だったね。
増税デフレ志向の自称清貧では、世界に通用する製品を作れなかった。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:11:36.99 ID:FlUwmu4S0
- 憲法9条を守りすぎたからだろ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:12:12.05 ID:HzJfNVLy0
- 地デジのリモコンがもうダメだと思う。
Appleなら４つくらいのボタンで事足りるだろ
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:12:13.51 ID:QKxIy1Uh0
- >>1
＞液晶への大型投資をきっかけにデバイスメーカー型へとかじを切り、これが結果的に同社衰退の原因
違うだろ。
韓国に、液晶技術を盗まれて、
価格破壊が起きて、
そこで、太陽光パネルメーカー に転進しようと、工場作ったら、
今度は、パネルで価格破壊が起きた。
１．技術流出
２．それに乗っかる外資総勢
３．パネルで冒険したところを、ユダヤが狙い打ち
この３点だな。
金が支配する形で、その世界でやるからには、金の力には勝てない
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:12:17.02 ID:sFuyAcOY0
- >>452
食器洗い乾燥機まで作ってやったのにまだサボり足りないのかよｗ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:12:21.58 ID:yPkNUwCL0
- 団塊のごみ世代野放しにしたから、これに尽きる
その馬鹿が今だに有能気取って居座って馬鹿してりゃこうもなろう
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:13:09.29 ID:s/6FYRsA0
- 日本人の特に団塊とバブル世代は視野が著しく狭いからダメだ
再び焼け野原にならないと気づかないだろう
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:13:16.09 ID:jzer2/aB0
- 政治家と経営者と銀行と公務員がカスだったから 以上
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:13:37.93 ID:PmQYhxZY0
- 日本家電が日本国内の市場だけを見てビジネスしてる段階でもう詰んでる。
グローバルに競争できる製品を作れないとダメ。
価格と品質が両立するビジネスモデルが必要。
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:13:38.48 ID:CqsX6lMP0
- 島耕作が企業メセナとＳＥＸばかりしてまともに仕事しなかったからだ！
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:13:39.01 ID:RThEpII/0
- バグだらけ初期不良だらけのの半端製品でも売りに
出せるかどうかが、勝負の分かれ目だったな。
あと、シャープの「ザウルス」が世に現れたのが早すぎた。
あの時代に無線インターネットがあれば…
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:13:44.66 ID:f5Rk7vb80
- >>432
いや、円高、人件費だけの問題だよ。
ホントそれだけ。
世界を見たら、自分のこだわりの為に金を出せる奴なんて、本当に少数派。
それ以外は価格(コスパ)以外見てない。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:13:53.60 ID:uMQIY4su0
- お前らそんなこと言わずに３Dテレビ買えよ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:13:54.69 ID:HzJfNVLy0
- >>462
お前見たなクズが日本語悪くする元凶だよ。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:14:04.21 ID:2Pfz2pvP0
- 昔は格安家電もアイワとかだったのに、いつの間にか韓国中国台湾のメーカーに変わってたな
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:14:17.56 ID:sFuyAcOY0
- >>459
日本はずっと少子高齢化してるんだからしょうがない
老人は変化を求めない生き物だから
老人相手にモノを作ってると、作り手の感性も老化して劣化するんだわ
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:14:22.37 ID:RJf1dtJU0
- 日本家電は高いから勝てない
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:14:56.41 ID:xGXiO+7S0
- >>465
すべてを壊さないと無理だろうね
日本が急したのは明治維新後と二次大戦後だからな
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:14:58.03 ID:T0Gnmozg0
- 作る人が忙しすぎて使わないんだものw
使わない人が、使いやすいものなんて作れるわけないだろ？w
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:15:03.20 ID:iMBllWdg0
- >>16
うちのアクオス君は映画観ようと明かりを暗めにすると
暗くなりましたと表示とともに数秒後に消える
お布団入ったとこなのにｗ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:15:04.27 ID:YMFip8g00
- >>465
団塊は、自分の悪事が明らかだと他人を盾にしようとする。
団塊の責任だから、自分で責任を取りなさい。
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:15:07.09 ID:toohFEJs0
- >>455
まあこうなった以上競争は止めた方がいいな
あちこちから裁判起こされまくりの朝鮮
環境破壊しまくって労働環境劣悪のシナ
こんなのと競争するとなると、日本もそれなりの無茶をしなきゃならなくなる
売れないなら売れないで違う方向にシフトしていかなきゃ
日本と言う国自体がシナ朝鮮と共に潰れかねん
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:15:12.00 ID:6idxCZ500
- >>461
それあるわｗ
伝統的にAppleが極度に優れているのはあのインターフェース開発力
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:15:12.74 ID:S7l5t8jR0
- シナチョンに、乞食に上から目線で施しを与えるように
技術を与えた。見返りは金と女。
１０年ぐらいじゃ追いついてこないが、
２０年も経過すりゃそりゃ日本と並びます。
バーカｗ 自滅だわ。
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:15:29.01 ID:sFuyAcOY0
- >>470
それ以前に、ただのグローバル化問題なの
「消費地近接生産」に移行しただけ
それ以外の理由をこじつける議論には意味が無い
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:15:48.37 ID:oBZlwNGY0
- 家電って結局最後は値段勝負だからさ
チョンにパクられて駄目になったんだが、
同時にチョンもシナにパクられて同じ道を歩んでる
そういう業界だってことだろ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:15:48.87 ID:RQiDSdgN0
- >>477
それは確かだね（´・ω・`）
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:15:52.69 ID:xXteJ4ul0
- >>439
その通りだと思う。
ただ各種サービスを売るのは昔から
富士通やリコーなどOA関係はやっていたので
さほど新しいとは言えないかと思う。
結局のところ経営者のセンスの問題と思われる。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:16:03.17 ID:HYgBo8KX0
- >>469
そのためにPHS網があったんだよな
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:16:35.98 ID:65wyByBq0
- まあ結果論だが、技術提供しておいて生産拠点が移ってるのにいつまでも国内生産で勝負しようとした？
これが本当なら基本的な思考能力があまりに低い、つまりバカと言う事になる。
産業スパイに対する法律も作れずライバルになりそうな存在に資本供与を繰り返して首を絞めている。
バカだろ？それいがいに何がある。２文字で済むわ。バカ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:16:47.53 ID:YHLx2t5a0
- >>1
支那チョンに技術流出させたからだろｗｗｗｗｗ
馬鹿かｗ
松下幸之助がなぜ社員を絶対にリストラしなかったかやっと意味がわかったかｗ
馬鹿経営者どもｗｗｗ
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:16:47.84 ID:4TUoMRFx0
- トップがコネしか持ってない無能だったから
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:16:50.40 ID:+DZdKa3B0
- 機能が複雑すぎて、使った事ないボタンとか機能が沢山有りますわ。まさに無駄だと感じる。
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:17:02.73 ID:f5Rk7vb80
- >>483
家電はそれ関係無いだろ。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:17:06.61 ID:HzJfNVLy0
- >>475
それは間違い。
値段相当ってのはある。
例えば中国製の炊飯器を日本に来て買って帰るわけだが
値段で比較した場合それ相当の価値になっているかできままる。
冷蔵庫の場合単にやすさで選ばれてはいない。
節電能力が高い電気代を含めた結果で決まっている。
全ては値段相当なのだよ
。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:17:13.50 ID:2Pfz2pvP0
- PCスマホタブレットで安さと簡易さで中韓台に溝を開けられたのが痛かった
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:17:19.29 ID:9i0zu59A0
- 質はいいけどあらゆる面で割高感があるもんな
逆に海外は安かろうでも差をつめてるもんなぁ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:18:01.41 ID:Om6H+2nY0
- 松下幸之助の負の遺産
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:18:12.05 ID:RbIAwh/Z0
- あと、インドの鍵付冷蔵庫。
韓国メーカーは、インドへ行って、ユーザーの家を訪問して、冷蔵庫の使われ方や欲しい機能を訊いてまわった。
そして鍵付冷蔵庫が生まれてインド市場を勝ち取ったんだよ。
これってかつて日本人なら誰でもやってたことだよね？？？
昭和３０年代～４０年代の、あたりまえの営業スタイルじゃない？
いつから日本人社員は、会議室のパワーポイントで開発するようになったんだ？
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:18:22.49 ID:ZA5ExExC0
- >>460在日朝鮮韓国人工作員！
国際法である国連憲章は、最も重要な第５１条において
国民の生まれながらの自然権である自衛権の行使だけを容認している。
国連が制定した日本国憲法・憲法第９条は、国連憲章と
完璧に一致している。
自然権の自然法が、最も上位法だ。
日本国憲法は、日本国民の人権保障が根幹。
国民の基本的人権である自衛権について、
日本国憲法は何ら制限を行うものではない。
自衛権は、基本的人権。
最前線の戦場に、強制して奴隷兵士にした帝国の奴隷を
無理やりに投げ入れても、有効に戦うことは不可能である。
自衛戦争側が勝利することは、歴史上のアメリカ独立戦争や
フランス革命直後のナポレオン戦争においてすでに証明が
なされている。このときから、世界の軍事科学は一変した。
事実、二次世界大戦で奴隷帝国だった日本は、人類史上初
の無条件降伏を行った。もしもアメリカでなければ、この時点で
日本人は全て戦勝国の奴隷として酷使した後に絶滅させていた。
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:18:32.10 ID:QKxIy1Uh0
-
シャープペンシル → シャープキーボード
これでいいやん。
もともと、文房具で出来た会社なんだろ？。
今は、ペンシル よりも、キーボードが多く使われる。
そこで、シャープペン は、えんぴつ を削る必要が無くなったものなので、
キーボードを、メンテ不要にすればいいんだよ。
それがスタンダードになれば、
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:18:59.42 ID:YHLx2t5a0
- テレビに関しては簡単な話。
人間の目では認識できないレベルの高画質を追い求めすぎただけｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なんだよｗ
２０年前に学生の俺が予言したとおりになったぜ。
そのレポートを出した時は教授の不興を買ったがなｗｗｗ
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:19:08.73 ID:jzer2/aB0
- >>471
PSVRかをかう予定
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:19:09.96 ID:ZA5ExExC0
- >>460
>>498
公安に送信した
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:19:32.22 ID:2Pfz2pvP0
- >>495
でもオーディオマニアが使うような高級オーディオなんて日本のメーカーなんて論外でしょ
質の面でも海外の老舗に遥かに劣ってるような
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:19:33.63 ID:HzJfNVLy0
- >>491
君の大好きなガンダムでさえ謎の使われない機能が
シーズン末期に発動する事は多々ある。
気にするな。
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:19:37.48 ID:iIflToWW0
- マスゴミ含んだお前らエリートが答えを出せよ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:19:49.27 ID:ZA5ExExC0
-
※※※※※※
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背乗りテロ対策に貢献できますので、
あやしい書き込みはドンドン情報提供いたしましょう。
>情報提供・ご意見・匿名可
警察庁
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公安調査庁
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首相官邸
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
外務省
https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:20:01.25 ID:mc1mmF5e0
- 同じ使い捨てなら安いほうがいいと考えるのが普通
保障期間内だけ壊れなければいいとかSONYタイマーとか消費者バカにしすぎ
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:20:14.55 ID:/KRzGLRQ0
- スパイ防止法すらない国家のせい
反対し続けてきた社民、共産、ミンスの左翼ゲリラ共は反省して自殺して欲しい
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:20:27.66 ID:kdUH+jhM0
- 家電じゃないけど青歯スピーカ
電源入れた途端、「パァワーロォーーン！」と女が大絶叫、しかもこれの音量が制御不可
ホストと繋がれば「コネクテッ！」切断すれば「ディスコネーク！」オフにすれば「パァワロフ！」とこれまた大絶叫
やかましくて深夜は使いたくない
昼は昼で充電中のLEDが暗くてぜんぜん判らないというw
なんでテスト使用ってものをしないかな
もう捨てようかな
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:20:35.68 ID:uMQIY4su0
- 古くは太平洋戦争から新しくはなでしこジャパンまで
おなじみの負けパターン
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:20:43.08 ID:YHLx2t5a0
- >>505
いや、答えは出てるよ。
簡単な話。
ただ、やらないだけｗｗｗｗｗ
政治も同じ。
今の日本は腐った連中が仕切ってるから、当たり前のことができねえんだよｗ
- 512 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:20:48.81 ID:sFuyAcOY0
- >>492
いや、家電「こそ」もろにそれなんだよ
そもそも国内の製造業の現場は外国人だらけだ
国内の外国人労働者の３０％は製造業で働いている
つまり、海外で作ろうと、国内で作ろうと、どのみち安い給料しか出せない仕事なのであり
それをとどめておくことは、低賃金化にもつながってしまうわけだ
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:20:58.08 ID:PmQYhxZY0
- >>456
短期(2-3年)の利益を見るだけならそうかもしれないが、確実に体質改善には大成功してる。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:21:26.88 ID:G+8nNmSd0
- 自動車会社は真面目にグローバル化したが、家電は怠ったんだろ。
企業体質が古かったのでは。
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:21:35.84 ID:RQiDSdgN0
- >>499
元は確かベルトのバックルの金属加工の会社
シャーペンはアメリカから入ってきてそのあと（´・ω・`）
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:22:01.22 ID:nYDK5Ze80
- そもそもパクりで好調だっただけで、
パクられる側になったら頑張っても無駄
家電業界人はウンコ製造機
- 517 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:22:12.00 ID:qd8xPVwy0
- 派遣会社に日本人技術者を集める為にメーカーにリストラさせまくったからね
売国奴自民党
- 518 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:22:13.48 ID:YHLx2t5a0
- >>514
自動車もそろそろヤバイけどねｗｗｗ
同じ轍を踏んでるからねｗ
- 519 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:22:15.14 ID:7P3R5V1D0
- でも国内じゃほとんど日本の家電しか使ってないだろ
アメリカとかヨーロッパとかメーカー名すら知らん
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:22:18.68 ID:f5Rk7vb80
- >>512
意味が分からない。
賃金を言うならば、安い国で作ってる。
つまり「消費地近接生産」は関係無いじゃないか。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:22:24.78 ID:HzJfNVLy0
- >>503
基本的な回路は金をかけないとノイズは減らないわけだが
そこそここいけば内部はデジタル処理機能や音場、補正などいろいろできる。
昔はアナログ回路全盛時代と部品の品質に成り立っていたわけだが
- 522 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:22:28.87 ID:sFuyAcOY0
- >>497
サムスンの営業力は本当に凄いんだよね
日本の「エリート社員さま」は南米の途上国なんて行きたがらないから、ハナから勝負にならない
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:22:29.47 ID:QKxIy1Uh0
-
定義「資本主義が終わるには、犠牲者が必要。」
なるべく、うちらは犠牲者になりたくない。
なるべく、他社が犠牲者になって欲しい。
これからは、資本主義企業型という構造は、潰れて消えていく一方だ。
潰れるのはしょうがないが、それによるリスクを負いたくない。
他社が潰れるのを待とう。
あと５０年は大丈夫になれば、社会は必然的に変わる。
それまで、出来るだけ目だった事はしないで、他社が潰れるのを辛抱しよう。
７並べ で。パスを繰り返し、他社がドボンを起こす我慢比べだ
民間企業より
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:22:31.37 ID:UgFm+F3U0
- いまうまくいっている韓国や中国メーカーを見てもあれがいいとは思わないだろうな。
あれを日本の大企業でやるならジリ貧のほうがマシ、という判断がだいぶ前にあっただろうから。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:22:35.35 ID:rqWEbpIM0
- 日本人の為に「つくってやってるんだ」という態度を見せたことかな？
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:23:12.98 ID:6idxCZ500
- >>499
20年近く同じキーボード使ってます（もちろんPS/2）
富士通のFMV向けOEMだけど
軽くて簡素で丈夫、キータッチも好みでデザインもそこそこ
お値段なんと1,980円
いまだに防塵カバーも売ってるしな
- 527 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:23:24.40 ID:TkHdn4rp0
- >>519
made in chinaだけどな
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:23:33.22 ID:w+j2lf9h0
- 今でも俺はAVに関してはソニー信仰がある。
やっぱソニーブランドは違うよ、たとえOEMであったとしても。
明らかに他メーカーより一頭抜けてる。
こんどソニーの液晶テレビ買う予定だ。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:23:43.28 ID:xXteJ4ul0
- >>495
残念ながら質の面でも海外製品と大差なくなっている。
なぜなら内部の部品も組み立ても海外というのが多いからだ。
冷蔵庫、エアコン、洗濯機、テレビ。
バブル期の製品は10～15年で一度も故障しなかったが
近年買い換えた製品はいずれも１～３年で故障した。
あげく最近のアフターサービスは故障の診断だけでも有料だ。
現状、日本メーカーは品質、機能、使い勝手、アフターサービス、価格。
その全てで満足の出来る物を作れなくなってしまった。
- 530 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:23:45.05 ID:YHLx2t5a0
- >>522
チョンコの営業は、「嘘」と「横取り」しかねえじゃんｗｗｗ
チョンコがまともな営業とかしてたらこれだけ世界中で嫌われたりしねえってのｗ
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:24:19.58 ID:HYgBo8KX0
- >>512
消費地近接生産と言ったら自動車とか白物家電とかだろ。
黒物はそれほどでもない。組み立てを現地化するとしても部品の付加価値が高いし。
- 532 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:24:25.62 ID:HzJfNVLy0
- >>526
１４０００円くらいで医療用の抗菌キーボード出してるでしょ。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:24:27.19 ID:TkHdn4rp0
- ハイハイ次
もっと儲る方にシフトしよーぜー
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:24:28.48 ID:W9/2LvF60
- なんだっけ
インドで冷蔵庫に鍵つける話
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:24:42.03 ID:Kz3Mxxt50
- 日本人の教育に、害国人が係るのは異常にゃ、ぬこにゃ
日本の全ての職業は給与、待遇を公務員と同じにするにゃ、ぬこにゃ
絶対待遇の為、国が必ず達成するにゃ、ぬこにゃ
それが出来ないなら、やはり公務員は貴族にゃ、ぬこにゃ
だから、外国人が公務員になってる、憲法違反は、絶対にダメにゃ、ぬこにゃ
もうすぐ第三次世界大公共事業にゃ、ぬこにゃ
売国公務員、労働組合は消滅させ、同じ待遇の日本人の国にすればいいにゃ、ぬこにゃ
自衛軍、海保こそが国家、貴族の公務員を守ってるのに批判する公務員はクビにするべきにゃ、ぬこにゃ
公務員は共産主義社会、民間奴隷は資本主義社会で運営、中共、ドバイと同じやり方にゃ、ぬこにゃ
李承晩ラインの賠償を韓国政府に請求しようにゃ、ぬこにゃ
終戦まで朝鮮に滞在し、発展を助けた日本人に財産を賠償しろにゃ、ぬこにゃ
帰化。帰化って、スパイの作戦の一つ、スパイは国籍なんか自由自在にゃ、ぬこにゃ
強制有料の公共放送局なら日本の放送とし、娯楽無用、国会、地方議会を全て放送にゃ、ぬこにゃ
女、子供のワガママを放置し、助長したから日本の今があるにゃ、ぬこにゃ
利益誘導するんだから政党への寄付金には課税を、にゃ、ぬこにゃ
日本には日本人奴隷国民（理系奴隷とか）のための政党は存在しないにゃ、ぬこにゃ
「君が代丸」で、帰国した日本人の物語を広めようにゃ、ぬこにゃ
択捉は地殻変動が有るから、樺太に核廃棄物保管場所にゃ、ぬこにゃ
十字軍戦争再開にゃ、ぬこにゃ
国は、国防と、食料自給を、守らなければならないにゃ、ぬこにゃ
巨大地殻変動…にゃ、ぬこにゃ
キム総党が、あれらにはお似合いにゃ、ぬこにゃ
>>158
すぐに会社辞めて、デイパック一つで世界の恋と冒険の旅に出るんだ
やった者勝ちですよ というか若者はやるべき事だと思う
- 536 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:24:58.32 ID:sFuyAcOY0
- >>520
どのみち移民がやる仕事って事でもあるわけ
世界中移民政策やってるからな
特にアセンブリの仕事なんて、どこでやっても高い給料は出せないわけでさ
そうなると為替に関しては「変動リスク」を避けて海外に出る
円高円安どっちかの問題じゃない
「変動する事」そのものがリスクなんだよ
だから、アベノミクスをやっていても、どんどん海外に新工場が作られているわけ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:25:06.70 ID:8WNIoBob0
- >>519
デジタル機器なんて外国製多いだろ。
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:25:12.83 ID:2EAQjM0F0
- >>431
理解できる人がいてくれてありがたいわ
住宅メーカーも酷くてさ、洗濯機用の蛇口が絶対に丸見えの高さに設定されてるんだよね
だから絶対ホース丸見えになる
わざわざ低くしろって指示出さないと駄目で、それ言っても
「この人なんでそんなこと拘るんだろ？」みたいで、なんかピンときてないのね
超大手HMでもこれだからびっくりするよ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:25:32.77 ID:toohFEJs0
- >>519
国内で売れる分だけ作ればそれでいいよな
今更シナ朝鮮なんかとの競争は不毛だ
それで労働者があぶれたなら農業に力を入れたほうがいい
- 540 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:25:35.20 ID:6idxCZ500
- >>522
サムスンはバックが米国資本だからな
もともとジャパン至上主義でかなう相手じゃない
質実共に多国籍企業
むしろトヨタが生きてるのが奇跡だよ
- 541 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:25:58.61 ID:QKxIy1Uh0
- >>526
あれ？。何で俺と同じ？。
これもう売ってないので、壊れたら困るな。
リアルフォースとかは、１万円ぐらいするしな
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:26:03.06 ID:2Pfz2pvP0
- >>369
ソニーはスマホとPS4を愛用してるから頑張って貰いたいんだが…
経営者というか日本の無能サラリーマンは>>408みたいに秀でた技術者を大事にしないからね
2chでもこういうレスが物凄くおおいし。
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:26:12.72 ID:ZFoFaxma0
- 三種の神器が行き届いてしまったし
安物家電では土人の作るのに勝てないし
パチンコで言うと確変終了するかも
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:26:29.04 ID:uMQIY4su0
- 日本国内でも日本製品神話は20年前10年前に比べて
確実に弱くなってきてるよね
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:26:58.89 ID:As5hQzuu0
- >>513
11四半期連続じゃなくって15四半期連続減収だったわ
ちな日本IBM
2001年の売上高：1兆7075億3500万円
2014年の売上高：8810億3400万円
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:27:05.44 ID:rqWEbpIM0
- シャープペンシルはぺんてるの定価1000円のが一番好きだ。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:28:15.50 ID:0/QODmkuO
- メーカーは継続的な技術開発が全てなのに
バカな文系が目先の利益を優先して
開発部隊をリストラしまくったせい。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:28:35.83 ID:/cieISUI0
- シャープとクソニーの製品が特に酷い
案の定シャープ潰れたし
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:28:43.68 ID:QKxIy1Uh0
- >>546
学校の教師が、
えんぴつ使わないと字が上手くならない
と煩かったが、
えんぴつ なんかに拘っても無意味やったな。
まったく文系脳の無意味さといったら・・・
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:28:52.56 ID:RQiDSdgN0
- >>538
ドラム式洗濯機を
買い換える予定が無い人はいいけど
縦型に買い換えたら
水道から工事するのか？
それもメンドクサイな（´・ω・`）
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:28:58.01 ID:lF4COMUR0
- >>244
ウォークマンⅡが出たときの驚きを知らないようだな
.
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:28:59.46 ID:GTuLncoD0
- スマホ関連もサムスンに押さえられてる？
あいぽんも中のチップはほぼサムスン製と聞いたことがあるが
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:29:14.19 ID:sFuyAcOY0
- >>547
いや逆だって
日本のメーカーは技術者のオナニー製品ばかりじゃないか
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:29:43.02 ID:HzJfNVLy0
- >>534
２点。
１、持ってる奴が金持ち。
２、開けて中のものが盗まれるため。
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:29:47.23 ID:j4Z8HNxK0
- 小泉政権でこれからは中国だとこぞって
大陸に行ってたからな
結果はこの通り
- 556 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:30:16.16 ID:xXteJ4ul0
- >>536
「変動する事」そのものがリスク
全くその通り。
企業は円高になれば円高に併せた態勢、
円安ならそれに併せた態勢を作ろうとするが、
その態勢は一朝一夕には構築できない。
短期間で頻繁に大きく変わると、
どう体制を構築しても
リスクが増大するばかりだ。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:30:23.46 ID:8WNIoBob0
- >>544
もうそんなもの無いだろw
- 558 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:30:31.43 ID:6idxCZ500
- >>547
でもそれ半導体に積極投資した反動なんだけどね
結局半導体は収益にならず
技術者に投資しておけば良かったという後の祭り
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:30:39.86 ID:RbIAwh/Z0
- >>530
現実見ろよ。
インドで売れてるのは鍵付冷蔵庫。
作ってるのはサムスン。
日本のメーカーは冷蔵庫に鍵を付ける技術が無いｗ
インド市場は韓国が制覇。
これが現実。
売国奴だろうがなんだろうが、市場を取ったものが正義。
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:30:45.65 ID:Z1ncLTgR0
- 何故って経営陣が無能だからに決まってるだろ
いい加減学習しろよ低脳
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:30:54.86 ID:b+J21mml0
- 著作権管理団体が癌
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:31:17.80 ID:HzJfNVLy0
- >>552
AppleはApple独自の技術です。
サムソンは製造委託なだけです。
別に切り替えても可能です。
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:31:35.98 ID:IbDfp5Sx0
- スマホ見たら全ての問題が凝縮されてる感じだな
機能や性能やデザインに問題あるのはもちろんだが
海外展開は円高で出遅れたのが痛いな
- 564 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:31:47.39 ID:jzer2/aB0
- トヨタはなあ
他の競争相手があまり実用的な目新しい技術の車出してないから
一人勝ちしてるんだろうな
技術的優位性が無くなったらどうなるかわからんよ
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:31:59.02 ID:YLKgXwji0
- 洗濯機の話ならまずお湯が出るやつを標準にして欲しい
お湯と水とでは洗浄力が違う
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:32:16.94 ID:6idxCZ500
- >>559
拙者のプリンがないでござる！
って人はサムスンの冷蔵庫買えば良いのか
覚えておこう
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:32:21.00 ID:ditcUE4Z0
- >>550
こういっちゃなんだが、洗浄力では二槽式が最強なように
ドラム式は乾燥機能無しの方が良い。
つーか縦型の全自動に乾燥機を別に買った方が良い。
一台に全部の機能を付けようとしたって無理が有るんだよ。
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:32:25.68 ID:2Pfz2pvP0
- >>559
日本の最新の冷蔵庫はスマホが無いと開かないんじゃなかった？w
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:32:29.40 ID:2EAQjM0F0
- >>550
縦型だろうがドラム式だろうが関係なく、蛇口の位置が低くても
水は上がってくるよ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:32:35.58 ID:8WNIoBob0
- >>556
リスクと言うよりは最終的にはコストだろ。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:33:33.84 ID:QKxIy1Uh0
-
ユビキダスメーカー になれば良かったのに・・・。
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:34:04.38 ID:xXteJ4ul0
- >>570
企業にとってコストの増大はリスクそのものかと。
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:34:07.27 ID:HzJfNVLy0
- >>559
それが失敗の元。
インドで冷蔵庫が買えるのは金持ちの一部。
人口を考えるなら一部の人間ではなくインド国内で冷蔵庫を生産して
庶民向けの方が伸びる。
付加価値求めて富裕層狙った時点で終わってます。
付加価値路線なら金箔貼ってドバイでも売った方がマシ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:34:26.74 ID:2EAQjM0F0
- 人が入ると勝手に電気がつくトイレもさ
中でふんばってると、途中で電気消えちゃうんだよな
だからセンサーに手振って電気つけなきゃいけない
人感センサー導入して10人中10人がなんだかなーって思うところ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:34:57.55 ID:rnMXsNVd0
- 日本の家電メーカーは顧客向いて作ってないからな
そりゃ衰退する
イノベーティブな製品ならプロダクトアウトでもいいが
コモディティならマーケットインで商品開発しないとね
まあ端的にいえば商品企画がなってない。顧客の潜在ニーズを掴んでないんだ。
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:35:03.87 ID:jfXDN+Y4O
- メイドインジャパン神話に胡座をかいて油断したからじゃないの
- 577 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2016/03/09(水) 02:35:05.27 ID:i5Q6ntdg0
- 説明書読まないと使えない家電なんか作ってるからだし、トップクラスは家電に進まない。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:35:10.10 ID:r41PuLas0
- 全く必要無い機能を付けてボッタくってるから
誕生日を登録できる炊飯器、「何のため」と話題に シャープの回答は
http://withnews.jp/article/f0151216000qq000000000000000W00o0901qq000012848A
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:35:21.98 ID:Uxx1n7PFO
- 中 国 で 製 造
す る よ う
に な っ て か ら
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:35:59.95 ID:ditcUE4Z0
- >>559
さっきのガイアの夜明けでもやってたが、タイでは手洗い需要が有るから
サムスンは洗濯機の上部に手洗いスペースを付けてた。
インドでは他人が盗んでいくから鍵付き冷蔵庫作った。
しかしこれは単に市場調査による需要で、技術じゃない。
サムスンが売れてるのは技術力やデザインとは言えない。
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:36:06.10 ID:zK+hl50d0
- >>56
今後はネットの普及でさらに世界の水平分業、平均化は進むよ。
だとすれば、これからは真に顧客満足を考えた製品を作るメーカーでないと生き残れない、はず。
日本でビッグデータとか「人間家畜化技術」の開発とアピールばかりしてる企業は
テレビテレビ言ってた連中となんら変わらないように見えるんだがな、はて
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:36:17.26 ID:sFuyAcOY0
- >>573
いや必ずしも「付加」価値じゃないんだと思う
恐らくインドでは鍵付きがデフォルトになるんじゃないだろうか
つまち、インドの国民性に合ったモノを作っただけなのだろう
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:36:29.83 ID:2EAQjM0F0
- >>578
目のつけどころがなんだこりゃだなーほんと・・・
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:36:38.62 ID:QKxIy1Uh0
- >>575
＞まあ端的にいえば商品企画がなってない。顧客の潜在ニーズを掴んでないんだ。
まあ、株成金 が、会社を支配すれば、
アイデアも、ニーズ開発 も無いに決まってるがな・・・。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:37:03.44 ID:cISOKD2B0
- 偽善で技術を教えて見返りという腹黒経営の馬鹿経営者が増えたから
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:37:34.05 ID:uMQIY4su0
- >>582
むしろ「必要」を無視して「付加価値」を売ろうとして
失敗したのが日本製品だよな
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:37:37.96 ID:RQiDSdgN0
- >>569
なるほど蛇口ぶん壁から離して洗濯機置くのか
俺ならどっちでも使えるように
上にそのまま蛇口付けてくれていいや
洗濯機なんかは買い換えるものだし（´・ω・`）
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:37:42.15 ID:1IQokER20
- 朝鮮韓国人を雇うからだ
トヨタも、一時倒産の危機があったが
救ったのは、日本人だよ
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:37:58.76 ID:00vi5VNx0
- おかしな人ばかり雇ったせいじゃないかしら
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:38:08.86 ID:HzJfNVLy0
- >>580
間違っている。
冷蔵庫は金持ちしか持てない。
召使が勝手に盗むので雇い主が鍵をかけてため。
他人じゃなく身内が盗むのだよ。
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:38:10.73 ID:HYgBo8KX0
- >>293の言ってることが分かってきた気がする。
ポジティブリスト式の発想で既成のモジュールを我慢して使うべきところで、
ついつい気に入らないところをカスタマイズしちゃって、
結局摺り合わせ式の設計に陥るってことか。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:38:31.03 ID:T0Gnmozg0
- >>514
自動車はこれからだよ、今後大きな変化が訪れる
家電はネットとスマホで大きな変化があった時に乗り遅れただけ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:38:32.28 ID:sFuyAcOY0
- >>580
俺はモノ作りの基本は、その「ニーズを知る力」だと思うけどね
技術者開発者のオナニーは研究室でやってりゃいいわけで
それを市場に出しちゃうのが日本の企業のマズいとこだろうな
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:38:50.55 ID:T5mcNjW20
- 外国産の安いのと高い国内ブランド（メイドインチャイナ）が並んでたら
買う気が失せて壊れるまで買い変えない気になる
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:39:12.66 ID:IdbAAZQF0
- 使いもしない余計な機能付け過ぎ
値段高すぎ
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:39:17.54 ID:tV5nYm010
- >>1
社内政治ばかりがうまい、無能が会社を支配してるからだろ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:40:08.58 ID:2EAQjM0F0
- >>587
洗濯機の蛇口って
こんなだからね
ぜんぜん壁からそう大して離す必要もないよ
あと、さっきも言ったけど、横型ドラム式だろうが縦型ドラムだろうが
どっちでも使えるってばよ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:40:23.27 ID:HzJfNVLy0
- >>593
二つ必要。
ニーズの掘り起こしと
得るための価格を下げること。
２０世紀にファミコンが売れたのと一緒。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:41:02.76 ID:M/TQEbzu0
- 強大過ぎる敵を相手に絶望的な戦争を戦い抜いた超人世代が社会の中心を担ってた頃の日本は凄かったが、いまやもう見る影も無いな
御先祖様達は偉大だったよ
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:41:09.30 ID:09oSNTeI0
- ソニータイマーとか言われだして日本人が日本のメーカーを拒否しだした
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:41:11.23 ID:pji84p/X0
- リーマン社長が台頭すればそうなるやろ。
リスク取らずに数字だけ見て行けばそうなる。アホでもわかるわ。
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:41:42.09 ID:FSmHq6Bs0
- 冷蔵庫買い替えようかと見に行ったら20万以上するのにオモチャみたいにちゃちかった
オーディオだって昔のでかい奴の方が音がいい
省エネとか軽量とかで質が悪くなったな
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:42:06.81 ID:rnMXsNVd0
- >>582
もう20年以上も前に島耕作がフィリピン・ハツシバで秘書のローラの提案をうけて
脱水槽なしの洗濯機を作ってバカ売れしてたってのに
日本人は何も学ばなかったな
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:42:25.97 ID:imWFyGm40
- 簡単なことやん
人件費安という安直な考えで海外に生産拠点を移してノウハウを教えているうちに向こうでも作れるようになって価格競争で敗北した
安さを求めると一時的には儲けるが寿命を縮めるんだよ
松下ダイエー紛争ってのが昔長いことあって松下は定価の２割安で売るダイエーに苦情出していた
ダイエーは顧客に安く提供することこそ小売の務めと言って自己正当化していたが
そのダイエーはイオンにおされてもうじきブランド名すらなくなるね
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:42:46.71 ID:QKxIy1Uh0
- >>593
そもそも、技術的オナニー には、価値があるが、
新技術が出ないということは、そのオナニーに価値が無いって事だよ。
任天堂の３ＤＳとか、２ＤＳとか、オナニーじゃん。
だから、技術的オナニー という表現は間違いで、無価値の創造だな。
３ＤＳとか２ＤＳとか。
ニーズを知る力は、また別の分野だが
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:44:04.61 ID:hUh5Qnum0
- わざと売れんもの作ってんだからｗ
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:44:08.14 ID:As5hQzuu0
- >>598
結局は安い早い美味いの三要素が商品サービスの魅力の根源だよな
その判断基準知るには現地化するしかないし
技術開発もそこからの逆算で行われてなくてはおかしい
日本企業はギアが全部逆回転してるわ
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:44:30.42 ID:ditcUE4Z0
- >>593
まあそー言う事で、お日様で洗濯物を乾かす習慣の強い日本では欧米と違い
乾燥機の需要は低い。
（風が強くてベランダで干せない高層マンションとかだけｗ）
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:44:34.80 ID:mBreVwt+0
- 民主党ガー
理系ガー
責任と感じないお前らの体質が飽きられています。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:44:46.01 ID:lT0Q/BR10
- 壊れにくい製品つくるからだろ
長持ち杉るから新しいの買えない
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:44:48.32 ID:RbIAwh/Z0
- クルマはまだ勝てる余地あるよ。
自動運転でテスラを抜けば、マーケットを制覇してる既存メーカーに勝機がある。
自動運転はＡＩ技術だよ。
プログラマーとか、人工知能の研究者が沢山いる方がかつ。
シリコンバレーに行ってカネ積んでヘッドハントで手に入る。
カネで解決できる勝負。
もちろんトヨタならやってくれるさ。
おれは信じてる。
ここに書いたし。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:45:00.10 ID:76n+VsUe0
- 日本国内で新興の企業が出て、古い体質の会社は淘汰されていくべき。
それがいまだに松下（パナソニック）やソニーや東芝が日本の家電の代表選手なんだから衰退して当然。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:45:04.46 ID:n6yUHorW0
- スイッチとセンサーをいっぱい付けたから
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:45:12.20 ID:IrW/Tjhs0
- >>604
大きな分析間違い
ダイエー没落は低価格化が招いた結果じゃないがなw
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:46:07.23 ID:rnMXsNVd0
- >>598
ニーズの掘り起こし ってのはそのとおりなんだが、もうちょっと分かりやすく表現できるね
ニーズとは「問題解決」だ。家電というものは家庭のなんらかの「問題」を解決するための製品だ。
そして新たな問題解決を図るには、「なにが問題か？」という点を見いだすことが必要だね。
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:46:16.28 ID:QKxIy1Uh0
- ＞得るための価格を下げること。
X68000 については、
価格を半分にすれば、２倍売れたのでは？
という話しがあったが、
そうすれば収益はほぼ同じで、数が出回った分の見返りが何かあったかもという。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:46:30.86 ID:WIORM+y70
- 家電なんか作ってッから糞企業になったんだろ
いつまで家電なんて作るつもりだよこのごみ企業共
ただただ糞みたいな機能をつけるだけの家電に何の意味あんの？
家電作り続けたいならせめて理想とするべき未来の社会生活の為の家電というイメージくらい描き出せよ
理念なき開発で作られた糞ダサいゴミなんていらないから
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:46:35.15 ID:76n+VsUe0
- >>611
電気自動車の時代になったらわからんぞ。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:46:46.22 ID:HzJfNVLy0
- >>602
電気代考えようぜ
残念ながら君が時代遅れなんだよ。
ニュータプ仕様で君が使いこなせないアイテムになっているのが原因。
D級アンプで低域と高域の部分に難癖つけてるのだろうけど
そういうのはデジタルな類はデジタルで補正すりゃいいだけさ。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:47:10.88 ID:La8wX3uH0
- 気が付いたら家中の家電やPC周辺機器がサムスンLGハイアールになってたよな
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:47:16.16 ID:aXqKLZsC0
- 安倍が日韓文化交流事業なんか始めた時期と重なるんじゃまいか？
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:47:18.64 ID:rnMXsNVd0
- >>616
ツインタワーのマンハッタンシェイプが1本だけになるのかよ・・・ 魅力半減じゃないか！
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:47:24.47 ID:kdUH+jhM0
- >>307
＞室温コントロールはむちゃくちゃ
うるさらだけどあーわかるわ
「え？なぜもう止まる？寒いだろ」とか「・・・なんでいつまでも運転する？暑いわ」が多い
で5度くらい上げ下げしないと頑なに言うこと聞かないｗ
>>574
何が嫌、ってそういうのねｗ
配慮が足りないっていうかツメが甘いっていうか
使ってみておかしいと思わないの？あんたらってことですよ
寧ろ中途半端なもんなら出すなよと言いたいわ
- 624 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:47:39.12 ID:7IRLsVSb0
- >>582
昔の日本家電企業なら同じことやってたよな
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:47:39.90 ID:Cl9fKDCq0
- どこで間違ったも何も支那チョンに技術を渡したからだよ
それ以外の理由はない
- 626 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:48:07.90 ID:HzJfNVLy0
- >>620
韓国の話ではよくあることだな。
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:48:14.68 ID:mBreVwt+0
- もうもの凄い最期っ屁放って消えろよ「消費者ガー」と。
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:49:20.50 ID:RQiDSdgN0
- >>597
俺ドラムがいらないのよ
出し入れが低くてメンドクサイし
長い時間掛かるしで
乾燥で楽しようと思って
買って大失敗したと思ってるから（´・ω・`）
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:50:00.78 ID:0B6JH6340
- 低スペックのＰＣが２０万以上とかで売るし
冷蔵庫とかエアコンも無駄な性能が多い
- 630 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:50:30.51 ID:TEVcX5gA0
- 家電廃棄料金は１０万のテレビでも２万のテレビでも一緒で五千円ぐらいかかる
つまり廃棄料金を含めると １０万五千円 と２万五千円になる
二万円の方は買い換えるときに 五千円もとられるのは嫌だと躊躇して売れなくなる
↓
売れるのは少量の高価格品のみとなる
↓
世界のニーズから離れていく（ガラパゴス）
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:51:00.88 ID:Cl9fKDCq0
- 目先の人件費の安さに釣られて、技術の安売りしたサラリーマン経営陣の自業自得としか
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:51:03.66 ID:VjqoFIJe0
- >>382
そのサムスンも、価格競争で敗れて中国製品に押されているわけだが
バカですか？
- 633 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:51:25.04 ID:xlby4Kf60
- >>137
見た見た。サンヨーの方は迷走してる印象だった。upqは気概はあるがファション止まりと思った。どちらも日本の家電を覚醒させるのは難しいだろう。
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:51:30.13 ID:7HLW2eNm0
- ゴミみたいな家電出してるからだよ。根底にあるのはエンジニアのおごりと女性へのステレオタイプ
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:51:53.54 ID:K66HRbWe0
- シャープのGALAPAGOSとかいうタブレットには笑ったわ
あの開き直りがトドメだったなｗ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:52:02.92 ID:2EAQjM0F0
- >>623
もうなんかさ、作ってる方も
「なにか？そりゃ時間で切れますよ。ええ。時間も一応設定できますよ。はい。
ほんで？なに？なんか不満？お前がふんばってる時間は切れないようにしろって？
そんなのわかりませんもん俺ら。お前がどんだけふんばるかなんて」
みたいな感じなんだよね
ごもっともではあるんだけど、「自動で電気がつきますよ！」ってお前ら発信で
やったことじゃないのかと
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:52:10.93 ID:Lj9ektLi0
- 欧米の家電ってあんまり聞かないよな
探せばいろいろあるんだろうけど
やっぱり割りにあわないのかね
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:52:31.67 ID:AISe7I6/0
- 決定的なのは中国ほかと価格競争に負けたから
他にももろもろあるだろうけど枝葉の問題
枝葉のところだけクローズアップして
幹に触れないのは、馬鹿記事かバイアスかけるだけの簡単なお仕事
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:52:48.82 ID:8YNRk9/C0
- 利権にしたからでしょ
待遇下げてコストダウンして安くすればよかったんだよ
今も高コスト高価格でやってるからそのうち全滅するよ
ウサギとカメのウサギそのもの
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:53:23.40 ID:2EAQjM0F0
- >>628
し ら ん が な
縦型ドラムに頭つっこんで脱水程度の洗濯物取るのもつらいらしいぞチビの嫁によれば
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:53:58.70 ID:Lj9ektLi0
- >>638
その中国も今や高いって言われる時代から恐ろしいよな
グローバル化の波は怖いわ
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:53:59.27 ID:7IRLsVSb0
- >>611
もうやってる
つーかテスラの自動運転技術なんてあまり大したことはない、単なるオートアシスト。テスラの真の強みはやはり電気自動車ってこと。
グーグル、自動運転車で日本勢と連携 「自前の工場持たず」
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ10HPY_Q5A910C1TJC000/
トヨタ、人工知能に1200億円 シリコンバレーに新社
http://www.asahi.com/articles/ASHC64CN0HC6OIPE00S.html
トヨタは他社の2倍の「自動運転関連の取得済み特許」を保有している
http://wired.jp/2016/01/08/toyota-selfdriving-car-patents/
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:54:00.04 ID:aXqKLZsC0
- ひんと ソニータイマー
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:54:08.66 ID:NeeSbV9z0
- ２０年以上前、電子立国日本の自叙伝の中で
Intel創業者の故ノバート・ノイスが忠告していたわ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:54:21.16 ID:Cl9fKDCq0
- 技術の転用が容易なデジタル分野はパクられまっくってもう死に体
デジタル技術がメインとならない複合技術ならまだ生き残れる可能性はある
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:54:27.67 ID:ditcUE4Z0
- >>629
国内で競合他社と選別化を行おうとすると多機能、高価格化って流れになるのが今まで。
しかしそれが限界って事なんだよね。
昔サンヨーが単身者向けにit，ｓシリーズって単機能な家電出してたが、デザインが
優れてて統一感も有ったんでバカ売れしてたんだが。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:54:36.07 ID:rnMXsNVd0
- >>637
ティファールなかなかいいじゃない
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:54:37.20 ID:7HLW2eNm0
- >>637
ティファール、フィリップス、ボッシュ、ダイソン、エレクトロラックス、デロンギ
あたりかなあ。
最近じゃ日本の大型店ならどこでも置いてるね
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:54:48.38 ID:BGQFZh0g0
- 国内シェアでは無く、国外シェア獲得のためにマーケティングなどを怠ったこと。
日本のいい大学入っていい企業に入職するというシステムと
やる気ある若年労働者の新しい発想を封じこめるシステム。
企業ネームバリューからの驕り。
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:54:50.68 ID:HzJfNVLy0
- >>629
君はアキバで9800円のタブでも買ってればいい。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:55:01.01 ID:MLsM5BP80
- 無駄な機能盛りだくさんで高価格が売れると思ってるんだもんな。
ロボット掃除機とか後出しでダメそうなもの出して本当に売れると思ったのかね。
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:55:13.12 ID:rnMXsNVd0
- >>648
ミーレとブラウンも混ぜてあげて！
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:55:18.00 ID:QKxIy1Uh0
- ニーズと言っても、ビジネスモデルを間違えると、倒産するね。
・１０年壊れないＴＶ
・５年で壊れるＴＶ
後者なら、２倍儲かる。
エプソンも、インクで儲かったらしいし、
大衆の質を考えて製品を出さないと、見殺しにされてしまう。
しかし、民主主義である以上は、大衆の矯正が出来ないので、
メーカー側で、大衆の質を読んで、適度にダメな製品にしないとならない。
それが嫌なら、モノは作らないでヒキコモリするか、津波さんを待つしかない。
税金とリンクした分野では、どうでもいい話だけどな
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:55:24.02 ID:imWFyGm40
- 家電に無駄機能つけるのは偏差値教育の賜物だよ
ただ偏差値と言う数字だけ上げればいいと考えるやつらが大企業のブランドだけで入ってくるようになった
モチベも独創性もないニーズも考えない社員ばかりで今あるものを組み合わせるしか能がない
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:55:32.87 ID:O5v02vCo0
- わけわからん機能が多すぎる
ボタンが多くてわかりにくい
華奢で壊れやすい
ダサい
消費者の要望を拾いすぎて、誰からも嫌われない無難で魅力のないものしか作れない
道具としての実用性という観点で作ってないから世界的に競争力がない
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:55:52.17 ID:Pm4lfy5rO
- 女に媚びるとこうなる。自動車メーカーも同じだ。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:55:59.40 ID:HzJfNVLy0
- >>649
開発は必要でも労働者は不要です。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:56:14.33 ID:8YNRk9/C0
- >>637
日本が潰したんだよ
知らないのか？
- 659 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:56:24.36 ID:7IRLsVSb0
- >>632
日本企業が欧米家電メーカーを駆逐し、その日本企業が韓国家電メーカーに駆逐され、韓国家電メーカーが中国家電に駆逐される
世の流れだな
まあサムスンもこの流れを読んでBtoBを強化しつつあるし、日立東芝三電の強力なライバルになるだろうな
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:56:29.74 ID:7HLW2eNm0
- 電子レンジなんか、ダイヤル１個とボタン１個で足りるのに
ずらっと並んだ使わない簡易ダイヤルメニューとか
ほんとに誰得？って感じ
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:56:32.16 ID:2EAQjM0F0
- >>637
昔から比べたらめちゃめちゃ増えてると思うよ
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:56:53.98 ID:sFuyAcOY0
- >>637
ヨーロッパ製の高級家電は凄いよ
３００万のこういう冷蔵庫とかあるからｗ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:56:56.37 ID:w09Uy6sB0
- 外国の家電の開発スピードに
日本の老人はついていけない
定年年齢を５０位に下げて
若い人が多い柔軟な思考の会社すればいいんだよ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:56:57.68 ID:76n+VsUe0
- >>637
ダイソン
イギリスのメーカーだぜ。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:56:59.90 ID:aKKoS4h10
- 韓国や中国の悪意や敵意に対して無防備だったからだろ
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:57:06.91 ID:aXqKLZsC0
- ほんとに何処でまちがったんでしょう？
安倍は謝罪した（ブッシュ大統領）
↓
下院121決議
↓
オランダ、ＥＵ、オーストラリア日本非難決議
↓
ボクがブッシュに謝った？わけねーし
河野談話見直すっ
↓
公認慰安婦 ゴメン10億円
↓
国連 犠牲者の気持ちが分からない日本！！←いまここ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:57:23.66 ID:jzer2/aB0
- 文系正社員を多くいれすぎたんだなぁ
理系技術者は中韓に引き抜き
一方現場はコストカットで派遣に置き換え
そりゃ負ける
- 668 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:57:32.58 ID:L6LdWP7X0
- ハイアールになってからサンヨーが生き生きしてるのを見ると
完全に無能だったからにすぎないとわかるわな
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:57:48.67 ID:La8wX3uH0
- 今でも日本製品にこだわってるのって日本人でもネトウヨだけじゃない？
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:57:56.29 ID:VjqoFIJe0
- 結局は価格競争だよ
日本がサムスン等の韓国製品に押されたのも、
今、その韓国が中国メーカにシェアを奪われはじめたのも同じこと
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:58:00.89 ID:g2nx8S/D0
- 誰も呼ばない家なら最低限動く中華製の家電でもいいんだが
人が来るならさすがに恥ずかしくて置けん
- 672 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:58:17.84 ID:rXQ16OMK0
- 安く造らせ安く売る
購買者も安いほうを選ぶ
いずれ技術も盗まれる
今こそ日本生産の日本製品を買うよう購買者も
考えたほうが良い
賃金や雇用、しいては周りめぐって日本人の為になる
メイドインJAPANを買おう
- 673 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:58:18.40 ID:eOFAqdSq0
- 原因は民主党だろ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:58:38.62 ID:GTuLncoD0
- >>660
これわかるわー
付いてる機能のうち９割くらいは使ってない
- 675 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:58:41.41 ID:sFuyAcOY0
- >>658
いや、ヨーロッパのメーカーは高級家電に特化してるんだよ
ワインセラー付きの１００万以上する冷蔵庫とか、セレブの邸宅向けの家電とか値段的にも自動車と同じクラスだから
- 676 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:58:47.06 ID:rnMXsNVd0
- >>659
欧米人もナショナルとか東芝とか日立とかの洗濯機とか冷蔵庫とか電子レンジとか持ってたってことなのか
- 677 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:58:54.54 ID:lZM8EVo+0
- パクリ放題だからに決まってるだろ。
日本企業は営業秘密の保護を放置し続けてきたんだよ。
裁判では営業秘密に指定されていない技術を朴っても朴李に当たらないんだよ。
なので朝鮮企業が日本企業から何を朴っても裁判では日本が負けるんだよｗ
技術を朴李、国の補助金で敵が潰れるまでダンピング。
朝鮮がこの10年、一貫して続けてきた手法だ。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:59:04.09 ID:a75y+PDn0
- こういうことを疑問に思うこと自体が疑問
つまりこの疑問を呈したやつは、日本が家電でトップになったからには
ず～っと、当然のようにトップにい続けないとおかしいと考えたわけだ
バカじゃないのかと その考えこそおかしい
今回のなでしこじゃないけど、あらゆる業界で、そんなことはありえない
そもそも家電にしろ、車にしろ日本は追い抜いたわけで
つまりそれまでは欧米の企業がトップだったわけ
勝つこともあれば負けることもある 勝った時だってそもそも日本企業に勝算なんて理論的にはなかった
それ以前にありえない話だったわけだ
まあ復活するならこのスレの議論に惑わされないで自信を持って
素人の考えを軽く凌駕するものを作る企業だろな
でも本当にすごいやつは全然予想外のところから出てくる アメリカでSNS競争やってる時に登場したドローンみたいに
- 679 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:59:05.60 ID:+DZdKa3B0
- 食パンが焼けたら、上に飛び出てくるやつが、欲しい。今もあるかな？
- 680 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:59:13.12 ID:uMQIY4su0
- 冷えればいいから操作が簡単で丈夫なやつをくれ
って言われてるのにネットと繋げて云々とか
延々説明し続けられたら客も逃げるわ
- 681 ：自発的失業者：2016/03/09(水) 02:59:13.63 ID:GS4VYiv20
- 東芝も，家電部門以外は，わりと安定して収益をあげてるんだぜ．
まあ，家電部門の赤字と相殺してチャラだけれどな．
ソニーも，エンターテイメント部門と金融部門の稼ぎで儲かってわ．
もちろん，家電部門は巨額の赤字だけれどもな．
構造的に日本の家電産業は赤字体質だ．家電部門以外のセクターを
もってゐる企業は形を変へて生き残ってるが，
シャープのやうに家電に引きこもっちゃったところは生き残れない．
- 682 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:59:25.95 ID:7HLW2eNm0
- １０年くらい前からアメリカのTVシリーズの家電がサムソンとかLGになって
あーやばいな～と思ってからの寿命は短かったな。
もう海外じゃ、ソニーとパナくらいしか見かけなくなってしまった。
あとタイガーと、パロマ
- 683 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:59:29.12 ID:Cl9fKDCq0
- 結局、人間はね
似たような味や性能の商品が同じ棚に並んでたら
多少の劣化部分には目を瞑って安い方を選ぶ生き物なんだよ
TPPや自由経済市場化が進めばもっと酷いことになるのは間違いない
- 684 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 02:59:41.35 ID:DSE+APwg0
- 半導体装置メーカー勤務だが、日本の大手家電の工場に装置納入に行った。
古い装置が多く、作業員もたくさんいてどたばたしており混沌としていた感じ。
台湾の企業にも行ったが、こちらは整然としていた。
勝てないよ。
- 685 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:00:10.89 ID:1CG8wllq0
- テレビやらビデオ、プレーヤー系は権利団体がうるさくなったおかげでユーザーがだいぶ減りましたね
- 686 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:00:16.27 ID:yTM9UahI0
- 原因は、老害とコネ採用と民主党のトリプルパンチ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:00:39.29 ID:P+Z0B5Yz0
- 要りもしない”付加価値”を押し付けて高価格化するようになってから、日本の家電はダメになった。
- 688 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:00:40.65 ID:aXqKLZsC0
- >>669
ソニーにこりごりで
○～×ックにしたらモニターから煙がでて
サムソンにしたらば初期不良で、直しに送ったがまんま戻ってきやがった・・・
- 689 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:00:59.30 ID:3XjwGeFm0
- それなりの技術と低価格
家電はもともとそういう産業なんだよ。
だから、終戦後からすぐに主力産業になれた
アホの家電経営者が理解してなかっただけ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:00:59.81 ID:Ie9xg+lq0
- >>668
ホントｗ
- 691 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:01:15.44 ID:CvQTW8Zy0
-
最近の中華製はガチで性能良くて丈夫ｗ
もう二度とジャップ製買わない！
- 692 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:01:28.06 ID:sFuyAcOY0
- >>667
＞理系技術者は中韓に引き抜き
理系に開発営業の実力は無いから、そうなるのが当然
言わば「知的ドカタ」だからな
モノを売るのに必要なのは、アイデアと発想力のセンスであって
大学の研究室感覚でオナニー開発だけやってても、売上には繋がらない
- 693 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:01:34.77 ID:7IRLsVSb0
- >>648
どれもアイデア系家電だな
重電に移行できなかったメーカーはこういう路線で細細とやってくしかないんだろうな
>>676
よく聞くだろ？昔は世界中の家電量販店に日本製が並んでたって？
- 694 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:01:40.12 ID:rnMXsNVd0
- >>679
ポップアップトースターだな。むろん現役でいまでも売ってるぞ
すごいのもあるぜ！
- 695 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:01:50.97 ID:Cl9fKDCq0
- 日本が欧米の製品を真似したけど劣化製品は出さなかった
支那チョンは日本のコピー劣化製品で安売り競争を仕掛けてきた
そこの差は歴然と存在してるのは白人も理解している
- 696 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:01:52.70 ID:HzJfNVLy0
- >>660
貧困の君が悪い。
現実的に売れてるのは
パナソニック 単機能レンジ 22L ホワイト NE-EH228-W
http://www.amazon.co.jp/dp/B0118SXSM4
お前がいうのは
アイリスオーヤマ 電子レンジ 単機能レンジ 50Hz専用 東日本 ターンテーブル IMB-T171-5
http://www.amazon.co.jp/dp/B012S8S2JC/
２倍の価格差があっても電子レンジは自動が大事なのだよ
- 697 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:02:02.47 ID:BGQFZh0g0
- >>657
開発者は労働者でないの？
- 698 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:02:13.96 ID:2EAQjM0F0
- 悲しいのが、目新しい海外製品にちょっとづつやられはじめてる程度のうちは
「いやいや、やっぱり日本には日本製品ですよ。ええ。ええ安心と信頼。これ」
とか言って知らんぷりするんだけど、どうにも旗色悪くなってきてから
その海外製品に寄せてきたものを出してくるってところ
しかもその海外製品より高かったりするものまであったりして
スマートフォン、コードレス掃除機、ロボット掃除機、ドラム式洗濯機
みんなそんな感じじゃないかね
- 699 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:02:17.51 ID:EQ5UNQ5l0
- 要らない機能付け足しまくり始める悪癖を何とかしないとね
- 700 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:02:19.24 ID:Thp+A/oP0
- スイスの時計産業に学ぶべきだろう
ＴＶはあえて手造りブラウン管で勝負
冷蔵庫は氷室の氷を使うエコで
洗濯機は足踏み式のカラクリの見事さを売りに・・
というところで再生出来ると思う
- 701 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:02:42.81 ID:VjqoFIJe0
- >>659
デルとかもそれなりにがんばってるし、日本メーカも活路がないわけでもないけど
懲りもせずに、高級路線()とかやってるうちはダメだろうな
- 702 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:02:51.33 ID:FT4xvVsE0
- 部品を総合的に組み立てる業態だから人件費の安さがないと
競争力無くす産業じゃねえの 革新的な部品開発して競争力あるなら別だけど
組み立てやだろ それが世界的に容易にできるようになった流れで優位性喪失しただけだろ
- 703 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:03:01.06 ID:sFuyAcOY0
- >>689
欧州製の高付加価値の家電もあるわけで、必ずしも家電そのものがそうとは言えない
日本は中途半端な立ち位置なんだよ
セレブ向け市場でも、庶民向け市場でも、居場所を得られなかった
- 704 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:03:07.65 ID:7IRLsVSb0
- >>692
つーか日本人って理系文系の括りに拘り過ぎなような
ITなんて理系と文系の融合分野みたいなもんなのに
- 705 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:03:30.14 ID:EIBL5SEv0
- スマホすらまともに作れない技術力
IT絡んでくると途端にポンコツになるよね
- 706 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:03:51.69 ID:ditcUE4Z0
- >>679>>694
実は今オーブントースターが大進化しているｗ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:03:57.87 ID:OrIhNPmM0
- まあ、要因なんて腐るほどあり、どれかひとつということはないけどなｗ
ただ見てると、要らん機能を付けすぎのような気がする
そらまあ「おまえ」にとっては要らんだろうが、「他人」にとっては要るんだよというお叱りは受けるだろうが、、
なまじ技術力があるばかりに、いろんな機能をコンパクトに付けることができるのはいいが、それがために「値が張る」状態になったのではないかな？
もう少し、きっちりターゲットを絞り、その層にとって必要な機能のみに絞った方が良かったんじゃないかなと思う
- 708 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:04:04.77 ID:CvQTW8Zy0
- 要らない機能を要らないと言うと
貧乏乙！と言われる
だからマイナス成長なんだよジャップは
- 709 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:04:08.90 ID:7HLW2eNm0
- まあ今どき国産にこだわってるのって、じいさんか国粋主義者だけだもんな。
若者にはダイソン、ルンバ、デロンギ大流行だし、中年女性にはレイコップだしな
国産でも意識高い系はバルミューダとかだし、貧乏人はアイリスオーヤマかツインバードかドウシシャ
まじで国産ビッグメーカーの商品って誰が買ってるの状態だな
- 710 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:04:26.26 ID:tCKWdtG40
- 団塊Jr＝ネトウヨ世代が台頭したから
こいつらマジで使えない
こいつらが出てきてから中韓にさえ遅れを取るようになった
- 711 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:04:49.15 ID:7HLW2eNm0
- >>693
日本じゃそれぞれ売れ筋商品だけしか売ってないけど、
ドイツあたりにいくと、エレクトラロックスの洗濯機とかボッシュの冷蔵庫とか売ってるよ
- 712 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:04:55.05 ID:mZrkr11B0
-
- 713 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:04:59.08 ID:K66HRbWe0
- >>684
日本の工場とか会社ってどこもそんな感じだよな
とにかく汚い、古臭い、効率悪い
- 714 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:05:15.27 ID:QKxIy1Uh0
- >>705
ＩＣからＯＳから、何から何まで、ぜんぶ海外製だからだろう。
エラッタとか仕組まれてたら、もう勝てないｗ
- 715 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:05:21.63 ID:kdUH+jhM0
- もう高機能、高価格モデルには手を出さない事に決めた
快適エコボタンで快適になった試しがない、あたためボタン押してもタイマーがカウントアップすらしてくれないで
あたため、あたため、あたためって表示が点滅するだけだった、これっきりボタンなんか使ったら時間かかりすぎて
外出できなくなるわ、モーター駆動のフラップの使えなさ加減に辟易あれなら手で角度変えるルーバーのがマシ
もう国産に拘るのも止め、シンプルな物しか買わないことにする
- 716 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:05:30.40 ID:nfSfvgg9O
- >>679
あるよ
- 717 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:05:52.16 ID:HzJfNVLy0
- >>705
遅れてきた朝鮮人思い込み乙。
組手たてならガラケーやカメラの方が複雑ですが
フラットな板の構造のスマホで難しいも何もないでしょ。
- 718 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:06:00.01 ID:sFuyAcOY0
- >>696
アマゾンや価格コムのランキングだけ見て判断するとか、愚かすぎるぞｗ
- 719 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:06:20.56 ID:7IRLsVSb0
- >>711
そこは日本と同じく本国ではご当地メーカーが強いのね
- 720 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:06:42.81 ID:T0Gnmozg0
- そもそも日本の家電産業だってそんなに歴史があるわけじゃなく、高度成長期からの20年間くらい調子が良かっただけなんだよな
その後25年経った。既に調子良かった時代よりも落ちぶれた時代の方が長い。
そして25年もあれば他国が追い付いて追い越して行くには十分な時間。日本だってそれくらいで欧米に追い付いて追い越したんだから。
日本に出来て他国に出来ないと思い込んでいたのならそれは思い上がりも甚だしい
- 721 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:07:02.55 ID:/hwnu5170
- 「あなたのたんじょうびをにゅうりょくしてください」
- 722 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:07:03.16 ID:WLhzRSJd0
- 使ってる家電は日本製だけですけど。。。
- 723 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:07:22.66 ID:sFuyAcOY0
- >>704
それはつまり「学歴エリート」「就活エリート」を絶対だと盲信してる心理の現れだよな
２ちゃんを見てると、こういうカビが生えた思考回路だから日本が衰退するのは当然だと思っちゃう
- 724 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:07:30.71 ID:rnMXsNVd0
- 日本家電が海外で海外メーカーを駆逐したのってテレビとビデオデッキぐらいじゃないのか
- 725 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:07:42.48 ID:mZrkr11B0
- 日本はパクる技術が足りないと思うよ
- 726 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:07:45.54 ID:7IRLsVSb0
- >>722
日本メーカーの「日本製」家電なんて絶滅危惧種でしょ(´・ω・｀)
- 727 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:08:10.68 ID:76n+VsUe0
- >>714
CCDイメージセンサとフラッシュメモリくらいは日本製じゃないだろうか？
- 728 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:08:16.42 ID:P+Z0B5Yz0
- >>660
少しぐらい高くても日本製を買いたいのだが、○ワット○分 だけの
電子レンジやオーブントースターが売ってない、作ってない orz
｢おまかせボタン｣だの｢200種類のメニュー｣って、
レンジが食材切って混ぜてくれるのかよ？ と突っ込みたくなるわ。
オーブンレンジでよく料理を作るが、○℃ ○分 の設定をするために
毎回｢わが家流｣だの｢おまかせ｣だのから抜けるめんどくさい操作が必要って
本末転倒もはなはだしい。ほんと、もう嫌。
- 729 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:08:36.59 ID:La8wX3uH0
- 日本人に購買力がなくなったのが原因だと思う
自動車だってヒュンダイが日本市場を見限って撤退しちゃったしな
- 730 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:08:36.84 ID:FCNCxLMv0
- 坊やだからだよ
- 731 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:08:38.04 ID:FT4xvVsE0
- 今の時代だったら資生堂とかが主導して肌が美しくなる電気製品とか
分かりやすい物語を付けないと売れないと思うけどね
こういうと下世話だけど今の日本の電機製品で一番競争あるのはゴムが適切で
モーター系を装備したセックス用の製品だろ 根本は人の欲望に答えられるストーリーを
持った商品の開発に尽きるけど 電気製品で顔が良くなるなら、電気製品で外国人と通話簡単になるなら
電機製品で介護が楽になるならとか 人が必要としている需要を先取りすることだな
テレビのマイナスイオンとかバカなことしてるのはバカが出生してるからなのか
- 732 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:08:55.25 ID:5+QjNdk50
- 売れない物を誇りを持って作っても意味ないでしょ？
現実はこれでしょｗ？
- 733 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:09:13.34 ID:7CIv4zDx0
- >>723
学業と創造性は一致しない。学業を創造することを創造したものと、
創造することを創造したものの違い。まずそこから考えなきゃね。
- 734 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:09:18.79 ID:HzJfNVLy0
- >>718
貧乏人はやすさで選ぶだろ。
アマゾンの時は評価を読んで再興した結果で選ぶ。
私もそうであったようにな
- 735 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:09:19.50 ID:QKxIy1Uh0
- >>723
エリートは、世界最低レベルだけど、
ネラーとかが、世界最高ラベルらしいじゃん。
あとは、それらを取り締まる警察とヤクザの態度が。
よって、
世界最高の戦いは、ネラーＶＳ日本の警察組織
- 736 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:09:46.64 ID:7IRLsVSb0
- >>723
日本のIT産業を憂いてる割には自分自身が日本の思想的後進性の権化ってパターン大杉
- 737 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:09:57.83 ID:jzer2/aB0
- 去年買った日本の家電が三菱の炊飯器だけ
レオパレスに越したら他は大体揃ってるからなあ
家電を買う機会は少ない
- 738 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:10:12.97 ID:7HLW2eNm0
- >>725
そんなことはない
最近の日本の掃除機はダイソンそっくりだし、ハンディ掃除機はエレクトロラックスそっくりだし
ルンバもどきもヨドバシあたりでいっぱい蠢いてるし
- 739 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:10:23.18 ID:N8+N5NFu0
- >>231
>iMACの頃デザインの重要性に気付いて
ジョブズはずっとデザイン超重視
ジョブズの伝記読めば分かる
特にマッキントッシュの開発のところ
- 740 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:10:27.97 ID:NboejZaf0
- ほいほい技術渡して自ら敵を育ててたんだから
この結末はアホ企業のトップ以外分かってたわ
- 741 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:10:28.24 ID:HzJfNVLy0
- ○再考
- 742 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:10:37.30 ID:81B69ou/0
- 炊飯器に何万も出すより土鍋で十分だよ
- 743 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:10:37.51 ID:5frbz8QI0
- "便利"と"色々できる"と"使いやすい"と"エコ"とかの意味がしっかりしてる製品が減ってる気がするからしょーがない
それらがごっちゃに合わさって矛盾に陥ってる製品が多くなってる始末
- 744 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:10:42.95 ID:rnMXsNVd0
- 松下幸之助が二股ソケットを開発した話はみんな知ってると思うけど
そもそも二股ソケットって、あれなんに使うためのものか知っているかい？ というか発明した理由をサ
- 745 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:10:53.37 ID:sFuyAcOY0
- モノが売れない時に「消費者が悪い」だの「貧乏だから」だの、客に八つ当たりするのは日本企業ぐらいだろうｗ
なぜ、そういう傲慢な連中が出世できてしまうのか、まずそこから考えるべきだな
- 746 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:10:54.28 ID:O5v02vCo0
- >>711
洗濯機も外国製はシンプルでいいな
日本のはゴチャゴチャしておまけに終わったらピロピロ言うしな
便利か知らんけど隣の家の洗濯が終わったのなんか別に知りたくもないし
- 747 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:10:55.36 ID:lZM8EVo+0
- >>684
半導体は日本企業が世界でブッチ切ってただろ。
怒った米国が日本企業に数量規制をねじ込み
日本家電メーカーは輸出不能に。
仕方ないので3流・4流のポンコツ台・韓企業に全技術を注入。
日本製家電に台・韓半導体を組み込む羽目に。
台・韓は濡れ手に粟で大儲け。
日本家電と共に急成長。
気がつけば規模と低コストに圧倒されて逆立ちしても勝てない始末。
米のジャイアンルールに敗れた。
- 748 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:11:17.44 ID:EQ5UNQ5l0
- >>725
元々はパクって魔改造するのが得意だったんだけどね
- 749 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:11:31.29 ID:7IRLsVSb0
- >>746
ピロピロ機能は便利だから無くさないで欲しい・・・
- 750 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:11:42.19 ID:FT4xvVsE0
- どうでもいいがエアコンのリモコンの使いにくさは相変わらずか
こういうデザイン旨いのは任天堂だったな
- 751 ：自発的失業者：2016/03/09(水) 03:11:44.75 ID:GS4VYiv20
- >>648
ウォッサブ(WÖSAB)のパネルオイルヒーター．
部屋がなかなか暖まらないときは「うぉ寒ぅ〜」と
つぶやくと寒さが５割増しになるよw
- 752 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:11:50.22 ID:oGUv9pYp0
- 一般人は家電製品に性能は求めてない、求めているのは耐久性
例えばテレビひとつ取ってもメーカー側はありとあらゆるニーズに応えようとして
ありとあらゆるタイプのテレビを用意し
オリンピックだ、W杯だの理由つけて売りたがる
完全に供給過多になっているのに全てのメーカーがこれをやるから
どのメーカーも引くに引けなくなって自滅してる
- 753 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:12:13.10 ID:QKxIy1Uh0
- >>742
ピッコロ大魔王を封じるのに欠かせない
- 754 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:12:24.30 ID:OrIhNPmM0
- >>720
そもそも論からして、家電業界自体がどうしたいのかようわからんｗｗ
昔の栄光など追い求めても、まさに君が指摘するとおりの話
昨今では、世界の工場ｗらしかった中共も人件費の高騰で、その立場を東南アジアに譲りつつある
どこでどう生き残っていくのか？比較優位の源泉がどこにあると見出しているのか？この辺がさっぱりわからんｗ
「技術力」はわかる
なまじあるから、とにもかくにも全部つける、、、技術力の無駄遣いのような気がする
- 755 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:12:30.52 ID:7IRLsVSb0
- >>747
半導体の件は日本の企業の怠慢！とか言われても理不尽だよなあ
あれは完全にアメリカに破壊されちまった
- 756 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:12:37.41 ID:mkjO7TZ10
- >>637
ＧＥもハイアールにうっぱらっちまったから儲からないんだろうな
- 757 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:12:42.33 ID:HYgBo8KX0
- >>684
装置産業って古い設備をどう延命するかが生産技術者の腕の見せどころだったりするけど、半導体は違うのかな。
- 758 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:12:43.93 ID:EGwFC6+a0
- >>726
三菱電機のエアコン「霧ヶ峰」（静岡で製造、部品は知らない）
- 759 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:12:52.14 ID:QjU13Vtv0
- ニーズに答えず売りたいものを作ってたたから
- 760 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:12:53.50 ID:aPBs4hWE0
- 造ってる側は付加価値だと思ってるけど
使ってる側はゴミ機能だと思ってるから
- 761 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:13:21.46 ID:O5v02vCo0
- >>749
なにもボタン押すごとにピロピロ言わなくてもいいだろｗ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:13:30.83 ID:EQ5UNQ5l0
- >>752
基本性能は求めてると思うよ
余計な部分はあっても使う必要が無いor使いこなせない人が多いだけで
- 763 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:13:48.87 ID:7CIv4zDx0
- >>747
あぁ確かにそうだね。アメちゃんの大統領ってどうしてかそういう
同盟国叩きするところあるよね。結局日本が儲かってもアメリカの
収入になるようなものなのに目に見えやすいもの叩いて国民喜
ばせてるんだからお子ちゃまよね。
ついには中国等が倫理感なしで台頭してきちゃって大慌てｗ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:13:50.33 ID:HzJfNVLy0
- >>751
バカかお前は。
オイルヒーター系は
高気密住宅しか効きません。
障子とか空気の抜けが多い家では役に立たないのは知らないのか？
- 765 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:14:01.48 ID:oLbE7Omy0
- テクノロジーが進んで、どの国でも
高品質の製品が容易に作れるようになった
ってことが原因じゃないの？
- 766 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:14:17.88 ID:KCTWLolQ0
- 家電は基本日本製だな
説明書ついてるしフォローもちゃんとしてる
- 767 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:14:18.35 ID:gvt3GFkJ0
- この動画ですべてを語っている！
日本の家電、車は米国市場で成功したけど、米国はＰＣの分野だけに関して譲らなかった
そもそも発明したのは向こう、ソフト、プログラム、英語の壁もあるし
今ＩＴの分野で米国がリードするのも３０年前からすでに勝負がついたかもしれない！
今更だが日本も独自のシリコンバレーを作ればよかった・・・
- 768 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:14:20.38 ID:2EAQjM0F0
- 電球なんぞエコじゃない！LED電球に置き換えろ！
って言うんだけどさあ
うちのダウンライトに適合するLED電球がひとっつもないのね
E17クリプトン球なんだけど、調光対応で断熱材施工器具対応、
ダウンライトのハウジングにちゃんと入るやつ。ないの
なんで存在してないものに置き換えろとか抜かすのかと
しかも電球は生産中止にするだとかだし
- 769 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:14:29.08 ID:s8kZH9lhO
- 今は各国のパーツ屋が得意な部品作ってそれを組み立てて製品にする横に広がる時代
日本みたいな一社のグループで作る縦に長い方法はもう時代遅れなんだよなあ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:14:37.77 ID:mZrkr11B0
-
- 771 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:14:38.43 ID:NeeSbV9z0
- DRAMの地域別シェア推移
トップに立ってすぐ凋落なんだよ・・・
- 772 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:14:39.71 ID:QKxIy1Uh0
- >>752
いーじゃん。訳の分からない、技術アピールすれば。
２画面同時合成！
ハイパーリダイレクトミューズ！
とかいって、シールベタベタ貼ればいいんだろ。
バカっぽくて楽しそうｗ
- 773 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:14:40.80 ID:uMQIY4su0
- そういえば日本は部品もすぐ手に入らなくなるんだよな
- 774 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:14:48.09 ID:8BtYoRwI0
- 「時代はクラウド」 → 「洗濯機にクラウド機能をつけて30万円で売れ」
こんな老害が経営者や役員をやってるから
- 775 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:14:52.36 ID:aKZvDjly0
- 消費者にとって選択肢が増えることはいい事だよｗ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:14:56.55 ID:kpp5emOj0
- お前らマスゴミがガラパゴスとか言って攻撃してからだよ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:14:59.85 ID:PAiTjuP2O
- 財閥の解体がぬるかったんじゃね？
- 778 ：安倍チョンハンターさ：2016/03/09(水) 03:15:05.10 ID:TbR95X3C0
- 電子レンジも温度指定で勝手に時間とワットやってくれればいいのにな
いまいち使い勝手悪い
- 779 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:15:30.99 ID:FT4xvVsE0
- 家電も繊維産業と変わんないだろ 陳腐化したら低賃金国が優勢になるよ
障害者のない手を手としてできるアーム型電気製品とか
芽のない人に神経に直結できる人口眼球とかそういうレベルになる時期でもあるな
補聴器とかなかなかうまくいってるだろ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:15:34.01 ID:lZM8EVo+0
- >>709
何がレイコップだよｗ
ダイソンのＣＭは傑作だなｗ
あんなもんでダニが死ぬわけねーだろ、だってｗ
- 781 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:16:03.78 ID:7CIv4zDx0
- >>765
そういうことだと思う。
ちょっとした知識と製造方法があれば誰だってできちゃうからね。
家電なんて子供の電子工作みたいなものの応用に過ぎないもんな。
- 782 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:16:09.01 ID:2G0hHFhC0
- 半導体のアドバンテストもつぶれる？
- 783 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:16:15.35 ID:8BtYoRwI0
- >>778
それはさすがに有名メーカーの電子レンジならついてるんじゃないのか・・・？
- 784 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:16:32.87 ID:a75y+PDn0
- 家電全般は勝つこともあれば負けることもあると思うけど、
スマホみたいなコミュニケーションツールはちょっと深刻だな
言語を含めもろ文化的な違いが反映されるからなあ
まあ、アプリも携帯音楽プレイヤーも写メも全部原型は日本が作ったんだけど
その先がな～
- 785 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:16:45.74 ID:CvQTW8Zy0
- 世界じゃ要らない機能をいかに省くかで競いあってるのにくだらない機能をつけて値段を高くして貧乏には買えないだろと煽る始末
どうせガンダムのコックピットがごちゃごちゃしてないとかっこよくないと思ってるんだろ
- 786 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:16:57.99 ID:e6kg2Rqt0
- >>767
昔渋谷にできてたよ。
ただ、ちょび髭の意識高い系オサレさんばかりだったので、
机上の空論並べ立てて、あっという間に崩壊したw
- 787 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:17:01.06 ID:5xzjcBcs0
- アホが低スペックのものは中韓にまかせればいい
俺たちは高スペックのものを高く売って儲ける
と本気で思った時点っていつだろう
- 788 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:17:05.96 ID:7IRLsVSb0
- >>754
本当に技術力がある企業ならばBtoBならアイデアが足りなくても技術力を活かしていくらでも食い扶持を凌げる
技術力に自身が無いからこそベタベタと付加価値(笑)を付けて悪あがきをするのだ
>>767
日航機事件でTRON開発プロジェクトの面々が死ななければ・・・変わったのかな
- 789 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:17:16.64 ID:7HLW2eNm0
- もっと業務用みたいなの出せばいいんだよ。いまはシンプルミニマムが好まれてるんだから
ボタン教信者は首にしろ
- 790 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:17:34.77 ID:HzJfNVLy0
- クズは本当に何もできないんだな
http://www.akaricenter.com/led/led-minilamp.htm
>>768
- 791 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:17:37.00 ID:oGUv9pYp0
- 個人的に家電で便利になったと思うのはタイムシフト予約と風呂の給湯システムだな
- 792 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:17:45.22 ID:FT4xvVsE0
- インターネットで情報伝達の効率性が上がって以降
日本の優位性はどんどんなくなっているのは間違いないよな
- 793 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:17:58.62 ID:7IRLsVSb0
- >>709
日本メーカーよりも外国メーカーのほうが内部の日本製比率が高いっていう皮肉
- 794 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:18:11.51 ID:62vQs9wr0
- ソニーはネット工作がばれた時点で消え去るべきだった。
国はソニーを助けるべきではなかった。
他山の石として活用すべきだった。
他国に技術を売り払ったソニーが生き永らえたことは他メーカーに良くないメッセージを発信することになった。
それが今の現状につながっている。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:18:13.12 ID:7W69wbxD0
- 電子レンジには、ダイヤルひとつとON/OFFスイッチの３つで
目的を果たすくらいわかってるよｗ
型起こし量産なのでついでに複数スイッチにする。
ブザーがあればメロディでも音出す手間は同じ。
そういうのが煩わしいのであれば反省だな、民生屋じゃないけど
- 796 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:18:14.73 ID:5+QjNdk50
- 変に頑固だと世界の方向性とズレていても頑固を押し通す。
で、現実は売れない、落ちぶれ・・売れない商品作って何が誇りなんだ？
- 797 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:18:23.49 ID:76n+VsUe0
- >>782
アドバンテストは半導体を作っているわけではない。半導体検査装置を作っている会社。
工作機械の分野は日本は善戦しているだろう。
- 798 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:18:28.64 ID:81B69ou/0
- 最近の洗濯機は蓋が開いてると回らないらしいな
ちゃんと水に浸かっているか確認したいのに出来ないじゃないか
- 799 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:19:03.00 ID:8JSdLsO10
- 理系が立ち上げ、その発想力と技術力で一流企業に成り上がる。
文系が大量寄生し派閥組織を構成後内ゲバを開始、派閥トップの思いつきで
商品開発が進み技術力も衰退、時代の波に飲み込まれる・・・
- 800 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:19:13.74 ID:Wws/5gNK0
- 最近は身の回りでも海外メーカーのほうが魅力的だという商品が増えてきた
- 801 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:19:23.63 ID:QKxIy1Uh0
- >>793
日立は、ＩＢＭ製をつこうてたな
- 802 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:19:31.15 ID:wmIc/7ay0
- >>1
円高政策のお陰で、一気に市場支配が韓国独占に傾いたからな。
こんなの、取り戻す機会は無い。
米国の真似をして、金融だけで食えればいいというのが、民主や共産の支持層が考える日本で、自由主義や金融への批判って左派の方が酷いことをやって他人を批判してる構図。
- 803 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:19:38.94 ID:mBreVwt+0
- ソニーは販売促進ページの操作画像に「Winny2フォルダ」とか映す会社ですから。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:19:45.08 ID:rnMXsNVd0
- >>799
でも島耕作は文系なんだよな・・・
- 805 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:19:52.91 ID:7HLW2eNm0
- うちの東芝のオーブンレンジも、すぐにドアを開けないと何回も何回もピコピコうるさいんだよね
今忙しいからうるせーって思うのに、人を急かしやがる。
作ったやつの押しつけがましい性格がいやらしく反映されてるな
- 806 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:20:04.74 ID:T0Gnmozg0
- >>760
でも本当に欲しい付加価値はついてないw
著作権がどうこう、法律がどうこう、エコがどうこう、ユニバースデザインがどうこう、、、
- 807 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:20:12.24 ID:xUG/5fTA0
- 会社の資産を増やそうとサービス残業や非正規を搾取しようと全国の幹部、上司がやっけにはげんでいらた
いつの間にか子供が減り、買ってくれる若者が絶滅寸前イエローコードになっていましたとさ。
頑張ろう自民党。
- 808 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:20:18.58 ID:HzJfNVLy0
- >>799
多くて5％程度しか解決できない。
期待するだけ無駄。
- 809 ：自発的失業者：2016/03/09(水) 03:20:26.18 ID:GS4VYiv20
- どんな産業にも寿命がある．家電産業はライフサイクルの末期なんだよ．
いままで，いいときもあって稼いできたんだから十分でしょ．
産業構造の転換とは，一国のなかでみれば，古い産業が廃れ新しい産業が興る現象だが，
国際的にみれば，先進国の衰退産業が，後進国の新産業として生き残る（都落ち）することでもある．
- 810 ：安倍チョンハンターさ：2016/03/09(水) 03:20:26.58 ID:TbR95X3C0
- 出来上がり温度指定でボタンポチってのがないんだよなあ
電子レンジ
- 811 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:20:52.53 ID:rnMXsNVd0
- >>810
ちなみに何℃とかに設定するの？
- 812 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:20:57.64 ID:nfSfvgg9O
- 昔は炊飯器と保温器があった
単機能に徹していてまず壊れなかった
- 813 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:21:04.26 ID:jiDCigyh0
- 韓国メーカーも、中国メーカーも、これから順に衰退する
しかたないことだ
- 814 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:21:27.97 ID:MLsM5BP80
- スマート家電とか言ってスマホと連動とかアホじゃないのと思ったわ
適量の洗剤を計算してくれます（洗剤の投入は手動）とかだったし
- 815 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:21:35.03 ID:T9gMQLqU0
- グローバル化っていうけど、結局金融屋が装置メーカー抱き込んで低賃金国に技術流出させたからだよね。自動車なんかは「そんな途上国製品に命預けられるの？」って脅しが効くけど、そんな途上国の洗濯機で洗濯できるの？っていう脅しは効かなかった。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:21:42.26 ID:7HLW2eNm0
- ティファールの電子ケトル、デロンギのコーヒーメーカーみたいなのがないんだよな日本のメーカーは
- 817 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:21:45.23 ID:FFwW+aDf0
- 高い物をここが良いって売りつづければ世間一般の機械好きは嫁を丸め込んだと思うよ。
でも、そういうの嫁に説明できるほどのなにかが無かったら嫁がこっち、って安い方を選ばせる。
ここが違うって明確に宣伝してないから悪い。オタじゃない人に解るように出来なかったのが悪い。
- 818 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:21:49.40 ID:jD5gN0u10
- 画期的な家電て、家電にも応用できる軍事利用された心臓部がほとんどでしょ
- 819 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:21:50.19 ID:3V1GgQ9R0
- 日本企業だから
- 820 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:22:04.14 ID:rnMXsNVd0
- >>813
アフリカ家電の時代がくるのか
マサイの電気バーベキューグリルとかうまそうだな
- 821 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:22:07.82 ID:wzj5m94V0
- >>804
矢嶋金太郎も文系だしな
- 822 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:22:08.30 ID:FT4xvVsE0
- ３０年後はアフリカの家電メーカーが世界を席巻と言う時代になるのかもな
- 823 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:22:23.65 ID:7HLW2eNm0
- >>814
人間をＡＩの手ごまとして動かそうとする、いかにも理系らしい発想ｗ
- 824 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:22:34.96 ID:GPPnOBwh0
- >>20
韓国には下請け工場というのがほとんどないんだよ
サムソンやヒュンダイの部品は、ほとんど日本の下請け工場が作ってる
だから、対韓国貿易支出は兆円という単位で黒字なんだ
- 825 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:22:48.02 ID:z1z5dov30
- 経済成長が飽和状態になったのは1970年代
この辺から徐々に国際競争＝安さ競争から身を引くべきだったよな
国内回帰して内需に向かうべきだった
物価高の国が値段の安さで競争できるわけないんだからな
だから特段間違いがあったわけじゃなく、栄枯盛衰が必然なんだろうと思われ
- 826 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:22:55.45 ID:EQ5UNQ5l0
- >>813
次に栄えるのは東南アジアか南アジアのメーカーかね
- 827 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:23:07.54 ID:OrIhNPmM0
- >>788
ＢtoＢに特化するもありだけど、白物家電は絶対的にＢtoＣでしょ
さて、ＢtoＣでどうするか？って話
まあ、日本の家電メーカは、判で押したように「技術力」しかいわないけどね
- 828 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:23:10.05 ID:s8V1jSi10
- 老人向けの商品ばかりで、価格と性能が見合ってないからだろ
- 829 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:23:27.99 ID:76n+VsUe0
- >>813
まあそうなんだけど。
日本の場合は衰退する大手家電メーカーに変わる新しい産業が生まれていない。
いまだに、ソニー・パナソニック・日立・東芝だもんな。
- 830 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:23:40.97 ID:uWU2D9qR0
- >>780
それ以来、霊コップってダニが死ぬとか言わなくなったよねｗ
いい加減なもんだ
- 831 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:23:45.30 ID:s8kZH9lhO
- 日本の技術がーって何十年前の話なんだろな
ソフトウェア開発じゃ日本は見るべき点もないし
- 832 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:24:00.98 ID:lZM8EVo+0
- 日経新聞の記事だが、シャープ高橋社長が全国の工場を回って従業員を励ましていたという。
そんなことしてる場合かと。
倒産の危機なんだから出資者を探して世界を回るべきだろと無能ぶりを叩いてたなｗ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:24:12.85 ID:nfSfvgg9O
- >>820
安物のベンツBMポルシェなんかアフリカ製だよ
- 834 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:24:14.66 ID:OB0VDHgF0
- SIMロックとかやってるからなんだろ
- 835 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:24:16.37 ID:7HLW2eNm0
- デザイン→ダサイ
価格→高い
機能→わかりにくい
まあこれじゃ売れないわな
- 836 ：安倍チョンハンターさ：2016/03/09(水) 03:24:17.45 ID:TbR95X3C0
- 日本製ってデザインが最悪
- 837 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:24:20.83 ID:mBreVwt+0
- >>812
ガス炊飯器買え
- 838 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:24:43.90 ID:T0Gnmozg0
- >>767
そもそも経産省がIT関係の足を引っ張ってたんだからしょうがないだろw
ビジコン社しかり、トロンしかり
- 839 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:24:50.27 ID:QKxIy1Uh0
- ・ペット用品
・シルバー用品
・健康食品
やっぱ、スイーツ向けのここやで！！！
- 840 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:24:53.91 ID:rnMXsNVd0
- >>821
理系サラリーマン課長嶋銀作とかの作品が望まれる
そういえば企業戦士ヤマザキは理系といえるのではないのだろうか。商社マンだが。
- 841 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:24:55.30 ID:7CIv4zDx0
- エスプレッソマシーンみたいにその国独特
の家電を作ればそこそこやってけるかもね。
- 842 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:24:55.54 ID:gvt3GFkJ0
- 日本がこれだけ不況になった最大の原因(６割り)の一つは慢心。そして技術と日本型経営を過信しすぎたからだ。
ユニクロみたいな所は別として、殆どの経営者は時代遅れ、レベルも低い
２０数年前本屋に行けば西武、本田、ソニー～そして戦国大名の歴史小説(領地の経営術)日本型経営万歳の本が立ち並んだけど、
グローバル化になってから、全く通じなくなったどころか、今や日本型経営はむしろ弊害！
まあシャープの件にしても、東芝にしても、ソニーショック、日産などの事例が全部それを証明している
- 843 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:25:02.92 ID:7IRLsVSb0
- >>792
インターネット云々は関係ないよ
むしろ日本にとって有利に働くはずだったのにそれ以上に家電企業のお上の頭が硬かった
>>799
ITに日本的な理系文系の差なんて無いに等しいんだよ
- 844 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:25:16.19 ID:81B69ou/0
- 一時期ATMのピロピロが直ぐに鳴っていたが最近少し遅くなったのは苦情が有ったのか
- 845 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:25:18.73 ID:SsJq+Iir0
- シンプル・イズ・ベスト
この単語を理解出来ないから悪いんだよ
- 846 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:25:35.07 ID:5+QjNdk50
- >>835
一言で言えば「センスがない」。
- 847 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:25:42.30 ID:rnMXsNVd0
- >>841
お茶プレッソ という製品を開発したメーカーがあってだな・・・ まあ台湾企業かな
- 848 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:25:43.58 ID:7W69wbxD0
- >>827
グループ子孫化が多すぎるためBtoなんとかが難しい
自由に得意分野んとこと提携出来れば勝ち目あるだろうな
- 849 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:26:02.38 ID:RQiDSdgN0
- >>826
タイ製品じゃね
性能的の安定度と人件費的に
都市の水没があれだけど（´・ω・`）
- 850 ：安倍チョンハンターさん：2016/03/09(水) 03:26:02.58 ID:TbR95X3C0
- デザインがオヤジセンスすぎる
- 851 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:26:15.63 ID:Ph+pjh+D0
- まさかあのシャープがこんなことになるとわな
２０年前なら考えられない事だわ
- 852 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:26:18.11 ID:7HLW2eNm0
- >>841
実際タイガーとかどこの国のホムセンにいっても、マジカルクッカーとか称して炊飯器売ってるからなｗ
特化型が強いね
- 853 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:26:22.10 ID:JBzIR/E50
- 3Dも4Kも、地上波放送番組でやらないなら意味がない。つうか、4KどころかFHD放送すらやってないじゃん。アホか。
- 854 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:26:34.11 ID:HzJfNVLy0
- >>836
人以外だと感性が違うのでわからない訳だが
http://www.g-mark.org/
- 855 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:26:55.84 ID:FT4xvVsE0
- シャープの電子レンジ使ってるけどいろんな機能ボタンあるけど
スピードあたためのボタンばかりで９割使えてるな 他に機能はほとんど使わない
無かったらあと２万５千円くらい安かったかな ４万５千くらいで買ったが
- 856 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:27:11.43 ID:OrIhNPmM0
- >>826
ブラジルあたりも捨てがたいかもな
とにもかくにも、政治的要素が経済活動にきわめて大きな影響を与える南鮮や中共などは、日本にとってほぼほぼ魅力がない
- 857 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:27:14.83 ID:T9gMQLqU0
- >>836 仕方ないんだよ。安全第一と、法令順守、「平均でのわかりやすさ第一」、にすると
ああなってしまうんだよ。
- 858 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:27:43.48 ID:cRocJ5fI0
- すべてが模倣なり
- 859 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:27:47.97 ID:HzJfNVLy0
- >>853
放送をメインとする方がアホだと思うが
ディスクですよ。
- 860 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:28:05.67 ID:rnMXsNVd0
- >>849
本命はバングラディシュだな。ダッカは沸騰している。
- 861 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:28:26.98 ID:h0ciThTb0
- おせっかい機能、一目で使い方がわからない製品、ダサいデザイン。
企業のなかで誰が許可してんだ？といつも思う。
- 862 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:28:28.71 ID:OB0VDHgF0
- コミュ力採用が少ないからですよ
- 863 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:28:28.88 ID:31e04ZSX0
- ソニーがサムチョンに技術を渡してしまったところが転換点
それが無ければあと10年は戦えた
- 864 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:28:29.78 ID:7IRLsVSb0
- >>836
日本の伝統美術品のデザインはどれも逸脱な物ばかりなのに工業デザインとなるとこうも劣化するのはなぜなのだろうか
- 865 ：安倍チョンハンターさん：2016/03/09(水) 03:28:36.78 ID:TbR95X3C0
- スマホなんてただの四角い板なのにな
なんか日本製はダサい
- 866 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:29:04.00 ID:tSWdjjUz0
- 技術を盗まれたからでしょ。新日鉄もやられてたよね。訴訟で勝ったけど
- 867 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:29:05.26 ID:Om6H+2nY0
- 昔ビデオの高級機は、やたらボタンが付いてたな
色々設定出来ますよ、だから値段高いんです。て事だったんだろうけど
それ買って使うのは素人なのにねぇ、一生押さないボタンの数を競ってどうすんの？
と思った。
- 868 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:29:28.72 ID:UjLV3cip0
- 世間のニーズが全くわかってないし調査もしない
- 869 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:29:43.39 ID:R3qCH1PrO
- そんなん行政指導で外国使節団に企業秘密の技術を見せたからに決まってますやん
- 870 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:30:04.79 ID:HzJfNVLy0
- >>863
お前みたいな旧世代の亡霊がこの国を悪くしている。
いい加減成仏しろ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:30:21.21 ID:8QC63qTZ0
- >>83
その通りだ
尖った製品を作り、尖った消費者が消費する
アップルというが、これを実践していたのがジョブズ
ジョブズ崇拝にうんざりするが、ジョブズで一つ他と大きく異なる気質があった
それが「尖った物を提供し続けた」ということ
Apple IIから始まり、マッキントッシュ、NeXT、iMacととにかくこだわり商品しか提供しなかった
かつてのソニーもそれに似ていた
シャープも東芝もだ
だが、９０年代デファクトスタンダードに逃げた経営者が結局、日本の伝統を壊した
- 872 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:30:32.91 ID:La8wX3uH0
- 型にはまった考え方と正解は一つしかないという
狭量的な視野でモノを考えるクセが付くから
義務教育で数学なんてやらせるもんじゃないな
算数だけで十分だわ
- 873 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:30:38.87 ID:lZM8EVo+0
- >>842
グローバル化なんて最悪だけどな。
自国で生産するな、リストラしろ、ファブレスで途上国の奴隷をタダ同然で死ぬまでコキ使え、と。
自国経済への恩恵なんて無い。
デフレと失業を生むだけ。
- 874 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:30:39.00 ID:Isb34DsN0
- 民主党の時に海外移転しまくって
技術もその時売りまくり
志の無い技術者が外国企業に技術を無償で教えたから
- 875 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:30:44.80 ID:RQiDSdgN0
- >>860
自然災害にもっと脆弱な国じゃね
確かバングラディシュは（´・ω・`）
- 876 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:30:48.02 ID:snznjWEp0
- 世界に朝鮮人の事を知らせなかった日本が悪い
- 877 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:31:01.12 ID:gvt3GFkJ0
- >>838
日本の官僚、政府に期待してもねｗ
NTT、NEC、富士通みたいな企業はむしろ民間の活力を奪う
スマホが遅れる最大の原因もそこです。だってガラケーをずっと売ってきたからさ
>>788
トロンがね・・・使用人口量は問題だから結局英米系言語のシェアには勝てないと思うよ
- 878 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:31:09.15 ID:xUG/5fTA0
- 俺の中学校の学年は８クラスだった
同じ中学校の息子の学年は3クラス
そりゃ売れる数の絶対数が減るんだから内需で保っていた企業は潰れるでしょ
ソシャゲみたく１人から何百万も巻き上げるシステム作らないとね
- 879 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:31:13.66 ID:s8kZH9lhO
- >>864
前例大好き民族だから想像力に欠けてる気がする
- 880 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:31:24.80 ID:rnMXsNVd0
- >>864
やはり工業デザインとはこうであるべきだよな
- 881 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:31:25.81 ID:1HixzxWt0
- >>868
というか、人の気持ちがわからんやつを優遇してるからやで。
虐めにしてもそうだし、凶悪犯罪者にしてもそう。
まともなやつの人生を破壊してるからな。
そしてそいつらはのうのうと社会に出てきて正社員として働いてる。
で、問題起こしても解雇規制で首切れないし、まともなやつが被害に遭ってやめていくと。
結果、残るのは無能だけっていう。
日本企業が消費者ニーズ理解していない見当違いな行動ばかりしているのってこれが原因でしょ。
消費者の立場になって考えられてないものが売れるわけないんだわ
- 882 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:31:38.43 ID:sFuyAcOY0
- つか、この期に及んでまだ「技術」とか言ってる奴が経済語っちゃダメだろ
問題は「稼げるかどうか」
稼げない技術を持ってても、ただの自己満足だし
利益につなげることが出来ない奴は、どんな技術を持ってても無能なんだよ
それが資本主義なんだから、研究開発だけで評価されたきゃタイムマシーン作ってソビエト連邦行った方がいいｗ
稼いだ人間よりオナニー開発者を評価するのは、社会主義者の価値観だ
- 883 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:31:40.14 ID:tV7DjGzb0
- 単純に韓国がシャープやNECの技術を丸々かっぱらったからだろ
- 884 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:31:51.56 ID:mBreVwt+0
- むしろ民主党の時のほうがリーマンショック直後で海外移転が止まった現実(w
- 885 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:32:16.80 ID:FT4xvVsE0
- 電機と同ジャンルの照明メーカーはそんなに悪くないんだよな
後精密系とか複写機系とか医療機器系とか マニアックに細分化した製品では優位性未だにあるけど
一般消費者相手には弱いんだよな バカが簡単に使えて見栄と言うか虚栄心も満足させる製品開発が重要だけどな
ソニーのＣＭのセンスの古さとか情けないよな
- 886 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:32:18.95 ID:T9gMQLqU0
- >>864
機能が同じなら安い方が正義だから。
デザインに凝ると機能は変わらないのにコストアップする。
「こっちの方がかっこいい」は「趣味の問題でしょ」「人によるでしょ」になる
だから。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:32:30.74 ID:Isb34DsN0
- >>882
こういう馬鹿が増えたのも原因だな
大体教育が悪い
団塊世代とかのサヨクで教育が狂った
- 888 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:32:32.33 ID:jCKwyKAh0
- 終身雇用を続けて無能社員を高給で雇い続けた結果製品価格も下げられず余計な機能満載の高級品を売るしかなかったからだろう。
- 889 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:32:40.49 ID:wv/mHmeV0
- 白物家電は枯れた技術で十分の機能だから人件費の問題になっただけじゃね
- 890 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:32:53.89 ID:YxbK0AEr0
- 内需が縮小し始めたとき、ガラパゴス経営者が内需名こだわって、価格競争に
踏み出した。
韓国や台湾のメーカーは、最初から内需に依存しないビジネスモデルで
出発したから、世界市場、特に中国と米国の市場にすべてを賭けていた。
選択と集中の戦略の誤り。
明らかに縮小していく国内市場にこだわりすぎたという誤り。
欧州や北米、中国と比較すれば、マイナーな市場だという自覚が
なかったから。
- 891 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:32:54.16 ID:OrIhNPmM0
- 分厚い取説が必要となる機能は付けるなｗｗ
メーカー、、わかるか？
技術力の使い方間違ってるぜｗこういうことだよ
- 892 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:32:57.63 ID:EIBL5SEv0
- それよか日本のアイデンティティである人型二足歩行ロボットが
GoogleのAtlasに完敗したのがショックだったわ
- 893 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:33:19.97 ID:uMQIY4su0
- 「技術渡したから」を理由にしてる人は
「同じ条件なら日本が劣る」って言ってる自覚あるのかしら
- 894 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:33:38.63 ID:8UXZwahL0
- センスがないからだろ
これにつきる
- 895 ：自発的失業者：2016/03/09(水) 03:33:58.47 ID:GS4VYiv20
- >>764
なんだ．そっちのツッコミか．
評価してくれるやつがゐないと恥ぢかしいぢゃないか．
- 896 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:34:02.91 ID:5+QjNdk50
- >>893
つまり「センスがない」だね
- 897 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:34:07.60 ID:7W69wbxD0
- >>867
階層にする指向じゃなかったんだろうな
今風を対話式って言う人もいた
- 898 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:34:08.33 ID:X8mCr1i70
- >>1 日本の家電を日本国内で作るってる間は良かったんだが
韓国や中国で作り出した時点で終わってるんだよ。
そこに日本人が気づかなかったのが終わりって韓国や中国から指摘されている
日本の技術を盗んで勝手に利用してしまう国それが中国韓国
そしてアメリカも同じ。
日本人ってのは平和ボケで戦後育ってるから海外を真似して改良して
日本のオリジナルだって言っても特許や真のオリジナルって戦いなんて
韓国や中国では相手の糞みたいな法律で日本の技術は法律的に守られない
そこに気づけなかった
- 899 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:34:08.76 ID:sFuyAcOY0
- >>887
意味不明だわ
企業は、研究開発のパトロンをやるボランティア団体じゃないんだよ？
- 900 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:34:22.29 ID:jD5gN0u10
- 当時 人件費の安いチャイナ ほかアジア
ここでまちがった それに尽きる
- 901 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:34:25.31 ID:HzJfNVLy0
- >>886
ガラケーからデザインでスマホに変化させたのはアップル
伸びた原因はコストが下がったため
- 902 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:34:25.55 ID:1HixzxWt0
- >>892
技術大国()とかアホが自画自賛してて技術者に負担全部押しつけてたからだよ。
金は一切出さずにな。
あとブサヨの類いが軍事利用を邪魔したのも原因の一つ。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:34:56.74 ID:lZM8EVo+0
- >>861
お前が一体どれだけの外国製品を知ってるというんだよｗ
日本製品を使ってたら外国製品はイラつくことばかりだろ。
痒いところに手が届く日本製は最高だな。
家電以外でもそうだ。
開けにくい箱や袋。
栓も抜けず蓋も閉まらない。
ドレッシングや油も使うたびにこぼれて汚れる。
- 904 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:35:00.91 ID:T9gMQLqU0
- >>885
照明が業績を保てているのは、人間は目が良いから途上国の照明器具が安物臭いと
敏感に反応するから。あと意外にハイテクで途上国製品が壊れやすいから。
- 905 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:35:09.46 ID:T0Gnmozg0
- >>857
正直な話、ユーザーが欲しいのはカッコ良くて使いやすい製品であって、
角がなくて子供が怪我しないとか、色盲の人が見やすいとか、点字が打ってあるとかってどうでもいいことなんだよなぁ、、、
- 906 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:35:27.14 ID:FT4xvVsE0
- 状況に適応した性能とコストのバランス考えると
性能を過剰最適化（適用範囲が局所的すぎ）しすぎてコスト要因を無視してるんだよな
- 907 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:35:33.37 ID:z8X14vmD0
- 頭でっかちの無能な人材集めたところで
衰退するのは必然じゃん
- 908 ：安倍チョンハンターさん：2016/03/09(水) 03:35:35.92 ID:TbR95X3C0
- >>892
あれな
日本の技術者はあれ見て寝込んだと思うわ
自己学習型AIの差だろうな
- 909 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:35:43.08 ID:a4wTjgDk0
- 日本メーカーは新興市場へのアプローチが消極的だったんだよ
各国の大手は新興市場にも優秀な人材を割り当てて赴任させてたのに、
日本メーカーは出世争いに負けたやる気のない層を送り込んでた
（海外赴任なら退社するという人が日本にはとても多い）。
こんなことを15年ほど前までやってるうちに、気がついたら取り返しのつかないことに
- 910 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:35:49.20 ID:tV7DjGzb0
- ホンファイ社長に言われたろ
サムスンやLGと組んでいい事ありましたか？と
- 911 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:35:50.09 ID:7CIv4zDx0
- 日本人なら和式炬燵を売りまくれー！！(* ´艸｀)
日本回帰だ。
- 912 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:35:54.66 ID:1HixzxWt0
- >>899
技術開発って採算性を度外視してやるもんだから。
技術が生まれる前に生まれた技術が儲かるとかどうか判断できるわけねーだろ馬鹿なのか
- 913 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:36:05.51 ID:z1z5dov30
- 競争力とは話が違うかもしれんが、日本企業の製品に魅力がないのはズバリ、ホールディングス形式の分社化のせいじゃねと思う
大きな意思決定には複数の会社の承認者を経ないといけない
だから無難で似たようなモノづくりしかできないんだよ
- 914 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:36:07.18 ID:aHoCu4B30
- 今の日本企業が最高の製品を作ることに集中していないから
- 915 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:36:23.52 ID:s8kZH9lhO
- かつてアメリカが通った道だからね
その後アメリカは世界中の部品メーカーの組み立て工場になったわけだが
日本は自社製品に拘りすぎだな
- 916 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:36:29.17 ID:7IRLsVSb0
- >>903
本国で民族系企業の家電が一番ニーズに合うのは当たり前だわな
- 917 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:36:32.11 ID:OrIhNPmM0
- >>887
まてまてｗ白物家電に対しそこまでの技術力は必要なのか？
使いやすさ、丈夫さ、このあたりも立派な価値判断の一つだろ
ロケットや物理の話をしているわけじゃないんだぜ
- 918 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:36:32.76 ID:rnMXsNVd0
- >>912
研究開発と間違えてるのか
- 919 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:36:42.76 ID:FT4xvVsE0
- テンガ生み出す能力あるからプライド棄てて消費者の欲望産業になり切れとは思うけどな
- 920 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:36:43.98 ID:8QC63qTZ0
- >>892
いい加減二足歩行から卒業しろ
馬鹿にしか見えない
- 921 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:36:51.68 ID:HzJfNVLy0
- >>886
当初、ガラケーの価格とiPhoneの価格は同じだったのだぞ
iPhoneは構造と機能をシンプルに作ってある。
ガラケーはワンセグやらFMチューナーやら結構てんこ盛りの作り
その開発が現時点で中止されて
既存の焼き直し程度になってる。
ガラケーの開発は中止された状態である。
- 922 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:37:12.01 ID:tV7DjGzb0
- インターネットをPCではなくゲーム機でやりたがっていた日本のメーカーは
- 923 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:37:14.93 ID:mBreVwt+0
- 「車に乗る人にとっては機械工学とか、燃焼工学などは関係ない。
乗り心地がいいとか、静かとか、運転しやすいとか、スタイルがいいとか、そういうふうに見るのだ。
オレもそういう目で見るから」 -三菱自工社長久保富夫
- 924 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:37:22.42 ID:bOP+W6rT0
- 何年も前から技術は中韓から買うはめって言われてたじゃん
もう売りは水だけ
- 925 ：安倍チョンハンターさん：2016/03/09(水) 03:37:35.62 ID:TbR95X3C0
- シャープのw-zeroシリーズもな
初号機はスマホだったのに
どんどんガラケー化するという
アフォなシリーズになってた
- 926 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:37:39.34 ID:ngQ3lyQi0
- 朝鮮人とか無能な人材集めて自爆
- 927 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:37:45.49 ID:eHVlnPvc0
- 文系のクズ経営者が技術知識の大切さを理解せず
韓国なんかに大量にただで渡したからだろ
- 928 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:37:55.74 ID:6zpR3T3I0
- 軽薄短小が売れるとか広告屋のノリで
商品開発してたからダメになったんだと思う
価格と品質が第一なのに
- 929 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:37:55.84 ID:2EAQjM0F0
- >>790
SGI対応で調光対応って東芝のやつがそこに書いてあるけどその品番で他の販売店を調べると
SGI対応としか書いてなかったりでなんだかぐらぐらすぎんぞ
もうちょっと調べるけど
- 930 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:37:56.58 ID:7CIv4zDx0
- 世界のどこで作っても色味がないなら
どこのやつ買っても同じよねー。
高性能・壊れないと言って高けりゃ、
壊れたら安いやつを買い替えたほうが良いって思うしな。
- 931 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:38:21.90 ID:jCKwyKAh0
- >>909
高度成長期からバブル崩壊までは大企業ほど偏差値高い頭でっかちを採用する傾向があるからそうなるだろう。
そんなのエリートの仕事じゃないって意識もあるだろううし。
- 932 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:38:26.30 ID:gvt3GFkJ0
- だからさ、日本は家電に執着したけど、アメリカは３０年前からＰＣに転換したの！それだけの話
この動画ですべてを語っている！
至る所に日本の家電メーカーがある：シャープ、ＮＥＣ、東芝、パナソニック、ソニーなど
日本の家電、車は米国市場で成功したけど、米国はＰＣの分野だけに関して譲らなかった
日本はもっと早く業界再編成をしたり、シリコンバレーを作れば良かったけどね
- 933 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:38:33.93 ID:R3qCH1PrO
- 物作りせんかっても終了ですわ
- 934 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:38:35.33 ID:EWNZOJzW0
- 消費者の利便に背を向けて
業界利益に配慮する製品作りに徹して
しかも高いからだろ
- 935 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:38:45.22 ID:8O9maQfQ0
- 家電は今でも国内産に囲まれてるわ
海外で売れてないって事なの？
- 936 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:38:52.26 ID:xqxTKzcd0
- バブル時代のボッタクリ価格
- 937 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:38:54.84 ID:lHImwRm30
- シナチョンのせいだと言うが
シナチョンに技術を奪われ位で崩壊する
日本企業が脆弱だっただけだろ
- 938 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:39:02.20 ID:vP7rgwwm0
- もともとパクリみたいな家電を何のものもない時代に日本国内市場で売ってたのが行き渡って行き詰っただけ
- 939 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:39:14.03 ID:lZM8EVo+0
- >>893
途上国に技術を渡し、日本クオリティーに達するまで指導を続ける。
あとは人件費のみの世界だろ。
日本は何十年もの歳月をかけ、莫大な開発費を投じる一方、相手は無料で入手し放題。
前提条件が違いすぎだろ。
- 940 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:39:25.77 ID:8QC63qTZ0
- >>909
日本のメーカーが得意なのはそういうところではなくて、
新規事業を立ち上げること
事業部を次々に立ち上げ、新商品を開発すること
この速度が非常に早かった
１９９０年くらいまでは
それを止めて売れるところだけにリソースを集中させるようになった
その結果、冒険は一切やらず、ひたすら組織にしがみつく人材しかいなくなった
- 941 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:39:29.40 ID:FT4xvVsE0
- 意外と日本でフロッピーディスク生まれたのは奇跡的出来事だったのかな
中松を変人色者扱いしているし
- 942 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:39:45.38 ID:5NcfBJrk0
- >>771
韓国と日本が綺麗にクロスしてんな。
アメリカのシェアを日本が奪って、それを韓国が奪ったわけだ。
- 943 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:39:49.79 ID:T9gMQLqU0
- >>905
自動車もそうだよね。かっこいい車が減った。
- 944 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:39:55.61 ID:tV7DjGzb0
- アップルは台湾と組んでいた
日本は韓国と組んでいた
大きな運命の分かれ目だ
- 945 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:39:59.20 ID:oV9wjFj60
- 真面目に考えるとエコポイント
- 946 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:40:03.06 ID:oTlVRU0X0
- シャープが没落したのは日本に工場を建てたからだよ
亀山工場の中は８割が中国人かブラジル人
こんなイビツな体制でコスト競争できるはずない
- 947 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:40:15.18 ID:RQiDSdgN0
- 買い換えたくなる新機能ならいいけど
白物家電に光るとか音楽が鳴るとか
そんな機能が要らないでしょ
向かう方向を間違えてたのが失敗（´・ω・`）
- 948 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:40:27.58 ID:7CIv4zDx0
- >>938
アメちゃんや欧米人にしたら日本人が大慌て
している姿を見て微笑ましい限だだろうね。
- 949 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:40:28.43 ID:sFuyAcOY0
- >>919
いやホントその通り
TENGAを作れる発想の柔軟さこそが、日本人の天才的な部分だからｗ
無駄なモノが必要なモノになってしまう瞬間があって、それは必ずしも技術進歩が無くても起こりえるんだよな
日本はエリート志向が強いほど、技術進歩に対し受け身になってしまい
自らイノベーションの余地を探す力が無いね
- 950 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:40:44.91 ID:8QC63qTZ0
- >>893
その場合、日本が不利になる
すぐに分かると思うのだが？
- 951 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:40:47.10 ID:s0uWm9hOO
- お前らがステマステマ騒いでアメトークの家電芸人止めさせたのが悪いと本気で思ってる
- 952 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:41:04.16 ID:JO7+i2Qz0
- >>913
当たり前じゃん
ホールデイング（親会社を持ち株会社化）は日本企業の競争力を削ぐために導入されたわけなんだし
- 953 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:41:09.82 ID:S6sJ+s6H0
- プラズマクラスターいいのにね
- 954 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:41:14.26 ID:jCKwyKAh0
- >>940
バブル経済で目先の金儲けにしか関心がなくなったんだよな。
- 955 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:41:20.94 ID:E1dzsI1qO
- 技術者を引き抜かれまくった。
他所を馬鹿にして「日本が一番だ」と思い続けた結果。
松下みたいなカリスマが居なくなったのも原因。
- 956 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:41:28.42 ID:Lj9ektLi0
- >>939
逆に途上国は技術の積み重ねがないからあっという間に次の途上国に潰されるんだろうな
そう考えるとまだ日本は持ってる方だと思うわ
- 957 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:41:32.62 ID:8gIpL+Y60
- 最近電気店に展示してある炊飯器高すぎｗ
明らかに中国人意識してるだろ
あんなん基本的構造は湯沸かし器と大した差は無い
8年前は一人暮らし用ので1万以下とかでも普通に5年くらい使えたのに
- 958 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:41:37.83 ID:OrIhNPmM0
- >>937
組み立てのノウハウが流れ、人件費が安い国が大儲けするのは、日本もとおってきた道ｗ
問題はそこじゃない
組み立てのノウハウが流れていることは認める
- 959 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:41:55.28 ID:8QC63qTZ0
- >>946
だって、補助金貰っていたから
- 960 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:41:55.65 ID:Wws/5gNK0
- 日本人はバブル崩壊で完全にアニマルスピリットをなくしてしまったんやな
- 961 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:41:56.52 ID:mBreVwt+0
- 「飛行機の姿を見て、ああ奇麗だな、と思うようなものでなければ、その飛行機は良くならない」 - 一〇〇式司令部偵察機設計者・久保富夫
同一人物ですね
- 962 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:41:57.28 ID:HzJfNVLy0
- >>925
WindowsMobileが失敗の原因。
OSが安定しなかったからな
スマホは元々Appleが８０年代が開発したものだからな
元の鞘に戻っただけの話だよ。当時はPDAと呼ばれた。
- 963 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:41:58.83 ID:tV7DjGzb0
- >>942
アメリカと違いシェア奪還を決して諦めない日本
その日本に対して韓国は段々と焦りの影が・・
- 964 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:41:59.42 ID:rnMXsNVd0
- >>941
完全に事実誤認しているぞ
フロッピーを発明したのはIBMだ
ドクター中松はレコードをジャケットから出さずにプレーヤーにかける仕組みの特許を持っていただけ
そのなかの、ジャケットの隙間を保持するスペーサーの特許をIBMが回避できなくて中松から特許使用権を買った
- 965 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:42:05.15 ID:CxeMLTSf0
- シナチョンに技術流してパクられてやられた馬鹿日本企業ｗ
どういう神経してれば反日でしかも盗み癖があるシナチョンと業務提携結ぼうって話が出て来るんだか
- 966 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:42:20.43 ID:1HixzxWt0
- >>918
結論は変わらんよ。新技術を開発してるからな。
もっと言うと、金稼げるような技術って大体特許取られてるから、
新規研究して特許を取得するか、クソ高い特許料払うしかしないといけない。
結局のところ、儲けたいなら研究なりして新技術を開発するしかないんだわ。
サムスンみたいなのは恥の概念がない国だからこそできるもんだからな。
特許侵害による訴訟件数酷いことになってるし。
- 967 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:42:33.55 ID:Om6H+2nY0
- スマホなんか日本企業が一番手で作りそうなもんだったけど
発想力が枯渇してるのかねぇ・・・
- 968 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:42:34.78 ID:mk/PlFsf0
- 実用性や耐久度よりマイナスイオンだのオゾンだの付けて無駄に付加価値つけるようになってきたから
- 969 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:42:45.85 ID:K67Hb7q60
- >>941
まだこんなの信じてる奴居るんだ
- 970 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:42:53.25 ID:ibiN4vx40
- ２１世紀のノーベル賞受賞数は
世界中の天才を集めた多民族連合のアメリカが１位で
受賞者全員が日本民族単一である日本が２位である
日本は実質世界に最も科学技術の進歩に貢献している民族国家である
対して韓国はその日本から経済技術援助を得て
安い労働力で日本の得意な家電や自動車で
無駄に他国のシェアを奪っているだけで
先進国企業の技術革新の邪魔をしている
韓国がいなくなれば
もっと他の国が日本の援助で経済的に潤い繁栄して仕事を得ることが出来る
科学技術の源泉である日本が居なくなれば世界の損失だが
韓国は日本の援助を独占して他国の仕事を奪っている世界の有害穀潰しだ
- 971 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:42:53.41 ID:Nsrkbkb50
- おしゃれなテレコ
- 972 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:42:54.48 ID:lZM8EVo+0
- サムスン会長「うちは開発しません！」
- 973 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:42:56.92 ID:shzSw0eh0
- 日本の家電の衰退は京都アニメーションの衰退と同じだよ
技術はあるし丁寧だから既存製品の小型化(原作モノのアニメ化)では
成功したけどオリジナルは上手くいかなかった
- 974 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:43:01.51 ID:aUeSDLof0
- 日本のデザインひどすぎ。
- 975 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:43:10.22 ID:1HixzxWt0
- >>927
これ。
頭の悪い無能って先のこと考えられずにその場限りで威張りたいために
年単位で技術開発した技術をタダで渡すからな。
- 976 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:43:10.87 ID:5+QjNdk50
- 売れない技術にプライド持って落ちぶれて・・
現実は厳しいぞ
- 977 ：安倍チョンハンターさん：2016/03/09(水) 03:43:13.11 ID:TbR95X3C0
- 炊飯なんて鍋で炊いたほうが早くてうまいだろうに
中国人アフォかと思う
- 978 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:43:18.58 ID:ym9yWkQ50
- 国内市場ばかりに目が向いて国内メーカー同士で足の引っ張り合いに明け暮れたのがまさに液晶テレビ
あそこで先を見て協力してりゃあなあ
- 979 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:43:32.63 ID:yZZiwpN80
- 付加価値というのは訳の分からないものに取り付かれて本来の機能を疎かにしたから
最新鋭で信頼性があったら多少値段が高かろうが売れてたし技術も正しい方向へ伸びてたから優位さを保てたのにな
- 980 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:43:34.51 ID:EIBL5SEv0
- >>920
もう悲しくなるから、トヨタ、ホンダは二足歩行ロボット部門解体
新作ガンダムは作られなくなり、お台場のガンダムも解体
で良いか
- 981 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:43:44.32 ID:lHImwRm30
- ウォークマンやらVHSやらビデオカメラみたいな
画期的な製品をバンバン生み出してた頃は何だったんだ？
- 982 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:43:47.72 ID:lZM8EVo+0
- アジアに日本が無ければ中国や韓国は未だに布靴すら自社開発できないだろうな。
- 983 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:43:54.15 ID:FT4xvVsE0
- >>964 それを金に変換する能力だよ
- 984 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:43:54.52 ID:gyQxNr4j0
- ヒント:コモディティ化、通貨安
語る必要もない
- 985 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:44:10.94 ID:uMQIY4su0
- ちょっと前までは「日本は内需ガー」って言う人が多かったけど
さすがにもうそれは言えなくなったから「技術ガー」一本に絞って
焼け野原になるまで現実逃避し続けるんだろうな
- 986 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:44:16.55 ID:mkjO7TZ10
- ブサヨ団塊経営者のせい
- 987 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:44:19.17 ID:qsW8N1160
- 家電量販店の不当な値引き折衝
商品を創出できない経営者
技術者のリストラ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:44:24.10 ID:7CIv4zDx0
- >>980
てか・・・今まで何やってたんだ？と思うｗ
- 989 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:44:25.04 ID:uljsETBw0
- なぜってお前らが買わないから
ｉＰｈｏｎｅとか買ってる売国奴ばっか
- 990 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:44:26.14 ID:8O9maQfQ0
- シンプルに考えなよ
デザイン良くして安くすりゃ売れるだろ
- 991 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:44:29.02 ID:HzJfNVLy0
- >>964
同じだと思いますけど
ディスクシステムと同じですよ。
あれを別物といえるかどうかですね。
- 992 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:44:33.39 ID:1HixzxWt0
- >>920
Googleやってるで。
それどころかそいつを虐めてる動画で話題取ってるぞ
- 993 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:44:49.26 ID:tV7DjGzb0
- >>974
コスパとしてそこの開発費削って安くしてきたんだもん
- 994 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:44:58.74 ID:uFPekWoEO
- ゲームソフトの開発見りゃ分かる
- 995 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:45:08.46 ID:lZM8EVo+0
- >>927
当時は経営の最先端を行ってると勘違いした馬鹿社長が何人かいたなｗ
- 996 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:45:09.67 ID:s0uWm9hOO
- >>981
零戦やら大和やら作ってた名残りだろうな
- 997 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:45:20.56 ID:mOVkqcK70
- 一番以外は存在自体認められないんだから
当然製品買われなくなるんだから、衰弱するのは当たり前。
- 998 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:45:25.13 ID:s8kZH9lhO
- 結論言えば
電子レンジはテーブル回せ！
- 999 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:45:36.10 ID:7CIv4zDx0
- 日本文化に回帰しよーぜー！
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2016/03/09(水) 03:45:41.93 ID:X8mCr1i70
- かつて無駄遣いしてた日本人たちが
負け犬な人生になり職を失ったり家に引きこもりな生活になった ってのもあるだろ
2ちゃんなんて負け犬の巣窟で
日本製品を使って生活してる人はいない
韓国や中国の電気製品使って負け犬人生で平和ボケ生活してるのが
2ちゃんねら～の大半は金が無い。
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・【日本社会】日本人の給料がまるで上がらない決定的な要因 国際的に見ても､もはや競争力を失っている ★8
・【日本社会】日本人の給料がまるで上がらない決定的な要因 国際的に見ても､もはや競争力を失っている ★7
・【日本社会】日本人の給料がまるで上がらない決定的な要因 国際的に見ても､もはや競争力を失っている ★2
・【日本社会】日本人の給料がまるで上がらない決定的な要因 国際的に見ても､もはや競争力を失っている ★11
・【日本社会】日本人の給料がまるで上がらない決定的な要因 国際的に見ても､もはや競争力を失っている ★12
・【日本社会】日本人の給料がまるで上がらない決定的な要因 国際的に見ても､もはや競争力を失っている ★10
・日本ってどの段階で韓国に抜かれたの？ 映画、音楽、アイドル、政治、競争力……昔はあらゆる面で凌駕してたのに
・かつて真剣に英語の勉強してセンター試験236/250点取ったのに、映画を字幕なしで観れない。喋れない。日本の教育間違ってんじゃね？
・【国際】かつては1位だった世界競争力ランキング、2015年日本は27位
・これを不正解にしてしまう日本の教育は正しいのか？ 間違っていないはずなんだが
・【韓国文化】文大統領 「日本文化を圧倒するほど競争力を持つに至った」 [影のたけし軍団ρ★]
・孫正義「昔は1ドル80円、日本の競争力は世界1という時代もあった。それが今や競争力世界34位まで低迷。このままではいけない」
・国産鶏胸肉100g35円、ブラジル産もも肉100g48円、国産の方が安くなった、良く言うと日本の競争力上昇、悪くいうと日本の貧困化
・【#麻生節 】“競争力日本30位”に#麻生大臣 反論「落ちていない」
・中国企業が「パイオニア」を買収 日本の家電メーカーはなぜ負けたのか
・【#麻生節 】“競争力日本30位”に #麻生大臣 反論「落ちていない」 ★4
・【#麻生節 】“競争力日本30位”に #麻生大臣 反論「落ちていない」 ★2
・【#麻生節 】“競争力日本30位”に #麻生大臣 反論「落ちていない」 ★3
・韓国さん「韓国の輸出品質競争力劣悪、日本の半分に過ぎない？なぜ日本と比較するんですか？」
・【ランキング大好き国家(地域)】国際競争力1位はシンガポール、韓国13位、日本は？[10/11]
・【マナー】「神様に対して失礼です」 間違った『参拝方法』に日本各地の神社が迷惑★4
・【マナー】「神様に対して失礼です」 間違った『参拝方法』に日本各地の神社が迷惑★2
・【マナー】「神様に対して失礼です」 間違った『参拝方法』に日本各地の神社が迷惑★5
・【マナー】「神様に対して失礼です」 間違った『参拝方法』に日本各地の神社が迷惑★3
・【社会】辺野古座り込み 元毎日記者の西山氏が激励 日本の安全保障政策の間違った方向を是正する大きなきっかけになる
・【韓国】トップは？日中独韓の科学技術競争力、韓国シンクタンクが比較・・「韓国の技術は金でコピーできるが、日本の技術は…」[01/12]
・日本企業「コミュ力のあるモテモテ陽キャを採用する。面接で嘘をつける度胸と機転がほしいね」→不正連発、競争力低下…一体なぜ…？
・共産党「最低賃金を1500円、つまりフルタイム年収279万円にします」←そんなことしたら日本の国際競争力が無くなるぞ、いいのか？
・【元通訳】ダバディ氏が仏代表2選手の日本人差別に｢彼らは間違ってる。謝って欲しかった｣仏には人種差別はないとの彼らの考え [北条怜★]
・竹中平蔵「まずは給料を上げろという日本人は間違っている」日本に本当の金持ちがいないのは成功者の足を引っ張る日本の国民心理 [Hitzeschleier★]
・高橋洋一氏（東大数学科卒経済学者） 「安倍元総理『日銀は政府の子会社』発言は間違いではない。間違ってるのは野党と日本のマスコミ」 [ベクトル空間★]
・竹中平蔵「まずは給料を上げろという日本人は間違っている」日本に本当の金持ちがいないのは成功者の足を引っ張る日本の国民心理★8 [Hitzeschleier★]
・【旅行・観光競争力ランキング】 日本は４位
・【世界競争力報告】米国が10年ぶりに1位 日本は5位
・【経済】 日本の競争力、27位に低下 首位は３年連続で米
・日本の競争力は世界２９位 デジタル分野、過去最低に
・【調査】日本の競争力は世界30位、97年以降で最低 IMD調べ
・日本人の給与が上がらない、国際競争力は29位と途上国並み
・【社会】日本の科学技術 「競争力低下」８割 若手研究者調査
・【経済】日本の競争力は世界30位、97年以降で最低 IMD調べ
・【ダボス会議】日本の競争力、5位に上昇 18年報告、米10年ぶり首位
・【話題】国家競争力ランキングで韓国１５位…日本は５位
・政府に焦り 「このままでは日本は最新技術で国際競争力を失う」
・【日本】外国貿易船誘致へ税軽減 競争力強化、中韓に対抗
・【調査】日本の競争力は世界30位、97年以降で最低 IMD調べ ★4
・【調査】日本の競争力は世界30位、97年以降で最低 IMD調べ ★2
・【調査】日本の競争力は世界30位、97年以降で最低 IMD調べ ★5
・【調査】日本の競争力は世界30位、97年以降で最低 IMD調べ ★3
・【国際】日本の国際競争力９位に後退 政府債務や女性社会進出遅れで
・「世界競争力ランキング」日本は過去最低35位 ★5 [首都圏の虎★]
・【経済】日本の賃金、世界に見劣り 国際競争力を左右（賃金再考）★2
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