【国際】日本の弱点は英語力の低さ…米識者「原因は教え方。日本の公用語が日本語と英語になれば日本の地位も国力も飛躍的に高まる」★9 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>13枚

1 ：曙光 ★：2016/04/23(土) 11:19:28.39 ID:CAP_USER*

「2050年の日本」は活力と魅力ある新型超大国として栄えるという大胆な予測の書『JAPAN RESTORED（日本復興）』
がアメリカで出版され、話題となっている。
著者のクライド・プレストウィッツ氏は、レーガン政権時に商務長官顧問を務め、
自動車や半導体貿易交渉の前面に立ち、ジャパン・バッシャー（日本を叩く者）として知られた人物だ。

同氏は、日本は「2050年には英語力が飛躍的に高まり、日本の国力を高める」と予測する。

その真意はどこにあるのか。
産経新聞ワシントン駐在客員特派員の古森義久氏が、プレストウィッツ氏に問いただした。

──『日本復興』では、日本でも公用語に英語が加わり、英語力が飛躍的に高まるというシナリオが描かれている。
だが、いまの日本を見ていると英語力向上は難しいのではないか。

「国際的にみた日本の弱点は英語能力が他の国々より低いことだ。
スカンジナビア諸国やドイツだけでなく韓国や中国にくらべても低いと言える。

原因は英語の教え方だと思う。日本の英語の先生は読むことはできても話せない人が多い。
それを変えるために英語教員に定期的にテストをする。落ちた人に2年間の再勉強を義務づける。
それでもテストに受からない人は引退してもらう。

日本の公用語が日本語と英語になれば、日本の長所が諸外国に従来よりもずっと多く理解され、
日本の地位も国力も飛躍的に高まる」

──英語力向上よりもさらにハードルが高いと思われるのが、日本の軍事力強化だ。
本書では最終的に日本が核兵器を保有するとしているが、それにはさすがに内外で抵抗が大きいと考えられる。

「日本の安全保障環境が激変していくのだ。北朝鮮が核兵器の開発を断固として続け、
アメリカや日本に核ミサイルを正確に撃ちこむ能力を確保する。
中国も核武装を強化するだけでなく北朝鮮の冒険主義を許容する。
中国も北朝鮮も日本敵視だ。アメリカは北朝鮮に武力攻撃を仕掛けることはまず絶対にしない。
こんな環境では東京にいる人間は切迫した不安を感じるだろう。
核の脅威を封じるには日本も核を持つのが最適の措置だと考えられる。

日本はいざとなれば核武装を敏速に達成する能力を有する。ただしインドのように公然とそうするか、
イスラエルのように秘密裡に動くか。私は公然たる方法がよいと思う。抑止効果が強くなるからだ」

──その際、アメリカはどう対応するのか。
「アメリカがこれから最も頼りにする同盟相手は日本だろう。その日本がこれまでより強く大きな役割を果たすことは
アメリカの期待でもある。米英関係はよく『特別な関係』とされ、イギリスへの期待は大きかった。
だがイギリスはもう国力が衰え、中国に接近している。日本がアメリカの最重要な同盟相手なのだ。
アジア情勢では中国の膨張がやはり最大の不安定要因だ。米側では中国をWTO（世界貿易機関）など
既成の国際秩序に招き入れれば、穏和な行動をとると期待した。
だがその期待は完全に外れた。中国は対決姿勢を強めてきた。貿易の拡大で中国共産党の独裁的パワーが強くなった。
だがその中国の膨張はアメリカにとっては当面は直接の脅威ではない。しかし抑えねばならない。
一方で、中国は日本にとって直接の脅威である。そうなると日本がまず中国との対峙の先頭に立つことになる」

※SAPIO2016年5月号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160421-00000004-pseven-int
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461354148/

2 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:20:53.66 ID:m4xBPALP0

知ってた速報。

3 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:22:04.69 ID:ZJJof5JL0

別に英語をしゃべる必要ないだろ。ただし、来訪者と最低限の意思疎通できないやつは、教え方がどうのじゃなく努力不足。
あとTOEICとかみたいな資格ゴロが儲けるだけの試験辞めさせろ。あんな資格ゴロのスコアは勉強習慣の有無でしかないわ。

4 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:22:33.34 ID:cZ7XKChn0

海外で公用語を英語にした地域や国で英語を取り入れて大きくなった国なんて
限定的だろ。英語によってアメリカや英国にぶら下がることはできても自主性をもって
国を動かせる国なんてない

5 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:25:16.27 ID:HEvKHHGs0

母さんが作るチキンスープが最高さ！

6 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:26:14.81 ID:XSlWQKMC0

日本の試験は暗記力ばかりだからなぁ

7 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:26:20.76 ID:9V1Zv/Vr0

スピードラーニングでペラペラになるよ！マジで！ソースは俺と母ちゃん。

8 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:27:02.91 ID:b9UdxdrH0

このスレで「英語なんか必要ない」というやつは、ほぼ引きこもりだ。

いいことを教えてやろう。
日本で英語が準公用語になれば、街角に溢れる韓国語を追放できるというメリットがある。
ヨーロッパでも道路標識や交通案内に、母国語以外には基本的に英語しかない。
もちろん観光地やターミナル駅や空港なんかを除くけどな。

9 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:27:43.50 ID:BmoPS3it0

日本人が英語できるようになったらみんな日本から逃げ出すだろ
だからそれはできない

10 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:27:48.97 ID:eOe7zj+D0

国際的にどうとかは置いといて、そもそも「教え方」に何も問題ねーよ…

どんだけ街に英会話学校だの教室だの、本屋に教材だのがあふれかえってるとおもってんだ？
英語を勉強する環境だけで言えば非英語圏の中では世界有数だ

11 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:29:04.37 ID:ufJLOegU0

お前ら敗戦国民には自国言語なんて贅沢だからピジンイングリッシュを喋れだってよm9(´・∀・`)

12 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:30:42.16 ID:ufJLOegU0

>>8　甘い
第一公用語　英語
第二公用語　北京語
第三公用語　韓国語
第四公用語　日本語
まで持って行かれるのは目に見えてる

13 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:31:43.01 ID:4eD7GaVc0

英語がしゃべれない英語教師は辞めさせろよｗ

14 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:32:12.46 ID:BmoPS3it0

主観的な思考しかない日本人に
客観的な話法の英語を話すのは無理

15 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:34:49.89 ID:T+grysXn0

全世界の公用語を日本語にしてしまえば解決
支那はその戦略を気長に実行中。

16 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:35:07.33 ID:LtBAsm680

どのみち1000年後には日本語は古代語としてほぼ死滅するだろうけど。

17 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:36:26.58 ID:W52z05+u0

「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/GnV9AnnbQY

18 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:36:37.14 ID:LQxatmEo0

>>1
日本の強みは英語言語圏からの支配が容易でない事。しかも英語圏以上の語彙力と情緒表現プラス表音、表意表現。
英語が不要なのよね

19 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:36:47.95 ID:AgO+FiEU0

米と日本語で大和魂は培われているのだ
濁音まじりの英語と、すっきり明瞭な歯切れのよい日本語、どっちが日本の国土にあうかって話。社内公用語を英語にしたユニクロ衰退をみれば一目瞭然の事

20 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:36:49.16 ID:a7x8iv+n0

アメ公が日本を本格的に植民地にしたいだけです。

アメ公は他国文化を理解しようという思想自体が存在しないので
日本人はまずその点を理解すべきです。

そして日本の英語教育は極めて非効率な点は同意します。悪の根源は「受験英語」です。
大型トラック並みの燃費で50cc原付並みのパワーと同じような物。
英語教育は中学は週２コマ、高校は週３コマ程度で十分です。

21 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:37:49.48 ID:pKCAvTmU0

確かに読む機会はあるけど、話す機会はないな。
害人と話したいとも思わないし。

22 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:37:59.98 ID:OCHU9Pe40

フランスとロシアが公用語に英語を採用してからでいいよ。
ありえんだろ？

23 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:38:34.55 ID:kij0D41C0

英語を喋らないといけないと思わされてる時点で
英語圏の人間の洗脳は完了している

24 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:39:11.49 ID:apPXwitP0

>>1
　> 日本の公用語が日本語と英語になれば、日本の長所が諸外国に従来よりもずっと多く理解され、
　> 日本の地位も国力も飛躍的に高まる。


なにも日本国民全員が、英語が堪能でなくてもイイよ。
日本は、英語が出来なくても十分やっていける国。それよりむしろ日本語の充実を。


　> そもそも小学校で英語を二、三時間勉強しても、何の足しにもなりません。
　> きちんとした教師の下、週に十時間も勉強すれば少しは上達しますが、
　> そんなことをしたら英語より遥かに重要な国語や算数がおろそかになります。

　> そのような教育を中高でも続ければ、英語の実力がアメリカ人の五割、
　> 日本語の実力が日本人の五割という人間になります。

　> このような人間は、アメリカでも日本でも使い物になりません。
　> 少なくとも一つの言語で十割の力がないと、人間としてまともな思考ができません。
　> 言語と思考はほとんど同じものだからです。
　> 日本の公立学校は一人前の日本人を作る教育機関ですから、英語はダメなのです。

（藤原正彦『国家の品格』114頁〜115頁より）




「英語が公用　＝　世界とコミュニケーションが図れる』という考え方はやめた方がイイ。

↓コレ、英語が公用語の先進国の動画だが、何いってるかわかるか？　


.

25 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:39:41.53 ID:a7x8iv+n0

英語は表現能力に乏しい半人工言語です。
だから500年以上前の英語の文献は存在しない。ラテン語になる。

わざわざ劣等言語を導入する必要はない。
さらにシナチョン言語の案内板は全廃すべきです。

26 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:40:54.34 ID:bCjGx1Mu0

それを英語圏のアメリカ人が言うのかよ
どこまで傲慢なんだ

27 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:41:06.39 ID:i7NPHvCB0

>>11

じゃ、性奴隷民族には英語は必要なのかい？

28 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:41:48.31 ID:hOc0ndII0

>>8
現状でも韓国語表記は不要だろ、地名なんか英語で十分分かるだろ

29 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:42:40.58 ID:wIcRf4a20

国際的地位を決めるのは軍事力だってアメリカが一番分かってるだろうにw

30 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:50:20.99 ID:a7x8iv+n0

日本をフィリピンやインドにしたいだけ。

アメ公は白旗を振ったインディアン少女を虐殺し、
無抵抗のインディアンスを女子供区別なく虐殺し、
反撃能力を完全に失った日本に対し原爆投下し30万人を虐殺した
史上最悪クラスの残虐連中です。

31 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:50:54.15 ID:hzeNpuec0

英語なんか別に要らないだろ

32 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:53:54.47 ID:a7x8iv+n0

>>24
藤原さん自身は海外経験も豊かで英語も堪能なんだよな。

さらに彼は
「英語教育と騒ぐ連中に限って大して英語も出来ないし、国際人でもない」
と切って捨てているんだよな。

33 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:54:44.58 ID:4CIsZ61t0

英語なんかいらんいらん

34 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:54:52.25 ID:HTDu2h1C0

フランス人は英語を知っていても話せないふりをする。

35 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:55:04.39 ID:FbDQ8+G50

ヒを英語で書いたら海外からの反応も期待できるかなと思う事はある

36 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:56:18.40 ID:i7NPHvCB0

>>1
最近、日本のアニメを英語字幕付きで見ることが多いが、

日本語のセリフの意味と英語の字幕の意味が、微妙にずれてるのはご愛嬌だが、
それ以上に、日本語の意味深な言葉の意味が、英語では、表面的にしか表現できていないことが多いよな。

また話し手の感情の起伏が日本語から英語に変わると表現できない。
簡単な例を挙げれば、
　
　普通に「腹が減った」というのと、
「腹が減ったヨー！」では、伝わってくる話し手の気持ちは微妙に違うが、
　英語に直すと、「I'm hungry」と丸で同じなのである。

まあ、こういうことが起きるのは、
すでに誰かが言ってるように、英語がゲルマン系言語から分かれて成立してマダ日が浅いってことだろうな。

37 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 11:58:43.30 ID:geGtgvU+0

カタコトで外国語話せたところで
海外からは「障がい者みたいだな」って思われるだけ
日本だってなまってるだけで下目に見てる
カタコト外国語が可愛いと言われたのは一昔前

38 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 12:02:00.16 ID:a7x8iv+n0

英語は必要な人間だけが必死でやればいい。

それ以外は英語を学ぶ上での基礎知識程度で十分。

それにスマホの自動翻訳の機能はガンガン上がっていくから
たまの道案内程度なら英語力は全く不要になる

39 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 12:06:32.04 ID:pFJM09Zh0

>>36
確かに日本語のdiversityをrespectすることがimportantだよな。

40 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 12:09:10.76 ID:aQpZUsUt0

逆だよ
地位と国力が落ちたら他国の言語を覚えないとやっていけないから日本語以外を自然と学ぶよ

41 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 12:09:37.65 ID:NqiQjTWS0

あたり前じゃん、学校ではしゃべらせるために教えてないんだが？
なんで英語だけ実技を身につける事が前提になってんの？
じゃあ体育は高校卒業時に国民全員が100m何秒切れば合格？？
で、学習内容にケチつけてるけどお前ら中高の英語全部マスター？

あと「3 3 4で10年勉強するのに」っていうけど、中学校なら
一年に勉強する時間数は140時間
一方ネイティブは1日16時間×365日の約6000時間。約40倍差あるけど？？？？

42 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 12:33:16.36 ID:IgOf1YYC0

勉強できないだけならおとなしく反省していりゃいいものを
できるやつをバカにする口実を探すのに必死なクズが多すぎる

43 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 12:37:19.75 ID:gVD2ZOvG0

英語が世界共通語でもいいんだけどさ・・・英語も歩み寄ってほしいよね。

例えば過去形、過去分詞とかも、"ed"を付ける形に統一して欲しい。

そうすれば　put-putted-putted, cut-cutted-cutted。。。でOK！

もう英語が国際的に支配力を持つ言語だってことはわかってるし、おまいらが
馬鹿すぎて他国の言語を学べない程度の知能の国民ばかりだってことも理解したから、
せめて英語を使いやすくする！！・・・この1点程度はやってほしい。

44 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 12:37:57.44 ID:gPfceJJR0

>>39
ルーさん乙

45 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 12:37:57.50 ID:i7NPHvCB0

>>42
チョンのオマエにはこのスレのテーマが理解できんだけだよ。

英語の成績がイイとか悪いとか、自分が英語をペラペラしやべるとかは関係ねえぜ。
（オレは英語がペラペラで、英字新聞も毎日読んでるが）

今回の問題は、国家として他国言語を「公用語」とするかどうかダケの問題。
その必要はないってことだ。

46 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 12:57:14.55 ID:43ZYMXp/0

日本が公用語に英語を加えたらすごいことになるというのは、解る人達には解ってる。
そして、日本人も９歳位までなら、英語の能力があるという事も、解る人達には解ってる。

それでも日本政府は英語を公用語にしないし、文科省は日本人の英語能力が消滅している１３歳からしか英語教育を許可しない。

それは日本人に英語能力が無いほうが都合がいい連中が居るからだろう。

47 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:05:54.92 ID:cLHxab3r0

大英帝国が勝ち取った歴史上最大の功績は、自国の言語を世界公用語にしたこと。

48 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:06:26.16 ID:i7NPHvCB0

>>46

まあ、チョンのオマエには、英語が日本の「公用語」になる方が都合がイイからな。

いい加減、日本人のフリしてレスするのをやめんかい！

49 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:09:07.06 ID:4ngC7k1W0

自分たちが日本語勉強したくないだけだろ

50 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:09:13.62 ID:i7NPHvCB0

>>47

何の意味もないがな。

肝心の英国の国力は衰退する一方だからな。
そのうち、アメリカが覇権国でなくなれば、英語の国際的地位も落ちるよ。

51 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:12:07.90 ID:4ngC7k1W0

>>46
今英語学び始める小学生は１３歳以下だぞ何言ってんだ？

日本に住んでない、しかも外国籍なら日本国内の事に意見するなよ

52 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:12:13.85 ID:hT7wQrbT0

>>41
田嶋陽子先生が夢も英語だから1日24時間×365日だって昔言ってた記憶が

53 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:14:51.88 ID:IiOWKkXe0

脱亜入欧
漢字なんてシナと同じもん使うのやめようぜ

54 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:18:19.92 ID:PNN4odop0

>>53
じゃあ何を使う？

55 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:19:01.05 ID:gcaHfaoS0

使わないんだから忘れていく
それだけのこと
一方でプロがいて翻訳本が速攻で発売される便利な国でもある
日本が英語圏になったら人件費の高い日本は敬遠される
コールセンターもインド人を現地で採用して対応させればいからな

56 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:21:16.87 ID:Ti1F7gi00

アメリカは友好的なふりをして、
相手を騙し・裏切り・殺し・支配・略奪することにしか興味のない異常者

マクドナルドの無能な女社長とか薬物中毒薬物密輸のトヨタの女役員とか
これが本物のアメリカだろ

57 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:21:44.35 ID:5SP21RlO0

受験英語を変えないと
レアな文法、枝葉末節にこだわる正誤問題

こんな意味の無い嫌がらせのような教育を受けたら
英語が苦手、どころか英語嫌いを量産してしまう

日本の英語教育は学習者のためじゃなく
英語教師が楽をするためのもの

58 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:23:54.16 ID:sVN80yRW0

無駄あるいは不要との意見にはあまり説得力がないね
自分が専門職なら英語で専門職教育を受けていれば海外でも
自由に就職でき海外でキャリアをつめるのは分かるだろう
日本国内だけで押し込められているという見方すらできる
まして国内が過激に衰退する今後は極めて危険だよ

59 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:23:54.33 ID:yOjSSJzU0

統計で見る日本のランキング　　世界の落ちこぼれ　〜　一人負け日本..orz


産業の競争力　＝　最下位


アジアの中の競争力　＝　最下位


企業のITC競争力（総務省）　＝　断トツ最下位


企業のITC競争力（世界フォーラム）　＝　断トツ最下位


企業のITマネジメント能力　＝　断トツ最下位


TOIEC　平均点　＝　５００点以下は日本のみ　最下位

60 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:24:12.08 ID:hInNiGdC0

日凶組がいるかぎりだめだろうな

61 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:24:18.80 ID:hPO1NKvD0

>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461370530/671

気質を作ってるのが教え方だよ
つづりを少しでも間違えると減点だからね

62 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:24:29.12 ID:oKC1oKPP0

>>50
やっぱこれからは中国語かな

63 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:24:38.46 ID:gcaHfaoS0

使わないのだから身につかない
あとコンプレックスを助長する教育はどうなんかなって思うね
ここは、日本だ、日本に来てるのだから日本語で話せって意識をもつべき
なんで日本にいて外人に英語で話しかけられたら逃げなきゃならないんだよｗ

64 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:25:02.81 ID:174LicDY0

秋葉原に行くとヤマダとソフマップの中国語がウザすぎる。
もはや騒音公害レベル。自分のとこだけ儲かれば他人のことなどお構いなし。
,

65 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:25:07.21 ID:ODa1042G0

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞曙光 ★　　　　　　　　　　

66 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:25:26.69 ID:EvdDIG6D0

テレビ見てたらアフリカの寺子屋みたないとこで勉強してる子供が、普通に英語しゃべってて驚いた
日本のやり方まずすぎ

67 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:25:33.44 ID:5SP21RlO0

>>46
英語ができれば海外脱出して生きていけるのに

日本人は英語ができないばかりに
ブラック労働に甘んじ、過労欝過労死
失業したら自殺コース

外に出ることを許されない監禁された奴隷のようなもの
奴隷が逃げなくて経営者、上流層は得してるね

68 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:26:21.72 ID:hIvLBN930

>>55
戸田奈津子みたいな糞もゐるから注意は必要だぜＷ

69 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:26:42.89 ID:oKC1oKPP0

>>57
とりあえず英語で何か言ったら間違っていてもすばらしい！と言うようにすれば伸びるかも

70 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:27:46.82 ID:BOW6M6CT0

>>1
先進国内で学力が世界17位の国の言語を外人に押し付けようとする厚顔無恥ぶりにあきれるしかない
黒人殺すくらいしか能がない低能アメリカ人の典型だな

71 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:28:10.16 ID:oKC1oKPP0

>>67
でも外国行ったら英語ができても差別されるかも
気にしなければ良いんだけど

72 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:28:31.34 ID:mBOOHydq0

>>62
中国は10年後存在しない。

自動翻訳機が開発され、世界中で普及し、外国語を学ぶ意味はなくなる。

73 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:28:46.39 ID:DnRFDJEC0

>>57
中学でろくに文法やらなくなって日本の子供の英語力落ちてんじゃね。結果喋れもしない。ましてや読み書きもできない。鳥飼あたりが今更ながらに言い始めてるよ。

74 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:28:56.13 ID:hIvLBN930

>>63
日本に來てゐるのに日本語を覺える氣もない外人なんざ無視で當然なんだよ。
やる氣があるやつならばゆつくり話を聽いてやるが、さうではない糞なんぞ相手にしなくて正解です。

75 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:29:18.88 ID:5SP21RlO0

>>47
イギリスのあとアメリカが覇権国家となったから
英語の天下は続いたし
最後まで足掻いていたフランス語も言語覇権争いで英語には屈した
英語の天下はしばらく続くね

英語が母国語であるだけで勝ち組
英語圏ルーザーは他国で英語教師をすれば楽に食べて行ける

76 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:29:23.17 ID:hPO1NKvD0

>>68
字幕翻訳は字数制限があるから
意味を犠牲にすることがあるよ

早く読める人用に意味を犠牲にしていない字幕があってもいいかもね

77 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:29:59.93 ID:BOW6M6CT0

>>67
アメリカはブラック労働の本場なの知らんのか？
Googleの社員だったか有名IT企業の社員ですら低賃金にSNSで文句言って話題になってたのに

78 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:30:40.45 ID:Dmjyg5KS0

おれTOEIC850に英検準一級に商業英語だの色々持っているけど一切しゃべれません

79 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:31:09.34 ID:tBKKI6pI0

文法メチャクチャ、悲惨なボキャブラリーで欧米人と英会話出来たと自信持ってるけど
向こうは心の中で幼児か池沼並みだなと冷笑してるわけ
学校ではきちんとした教育で万全の基礎固めをしていただきたい
そしてエリートだけが国際人を目指して英語コミュニケーションの研鑽を積めばよろしいと

80 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:31:38.12 ID:oKC1oKPP0

>>73
言葉の特性にもよるよね
ドイツ語なんか今でも最初から文法中心
じゃないとドイツ語はできないんだろうな
英語は逆に文法より一つ一つの例文を理屈抜きで覚えて言った方が良いかも
知らんけど

81 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:32:01.76 ID:5SP21RlO0

>>77
ブラック労働なんてすぐ訴訟を起こされる

底辺労働者も英語スピーカーは
他国で働く選択肢があるから気楽なんだよ
日本人にはない特権

82 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:32:09.28 ID:3ALLsr1e0

いくらなんでも動機づけの部分まで自分以外のところに丸投げだと
続かないだろうな。
英会話なら単語や言い回しや文法を理解して記憶している、というだけでは全然使い物にならないことを
実感するところまで学習をしている人があまりいないのではないかと思う。
このスレだと少数派だとは思うけど、知っているはずの単語が聞き取れない、
という経験すらしたことがない人は世の中には多いんじゃないかと。

83 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:32:51.90 ID:gcaHfaoS0

エリートは英語で討論できるレベルであってほしい
結局エリート次第であって
庶民が生活英語をちょっと使えるかどうかなど、どうでもいい話で国力と関係ない
微妙なレベルで言うなら企業の海外進出
優秀な学生が低賃金に甘んじて地方の零細企業に入社して世界に営業をかけていくようになればまた話は違ってくる

84 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:33:22.83 ID:DnRFDJEC0

>>78
ならば英語圏で２年ほど暮らしてくるといい。
ペラペラになるよ。

85 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:38:41.57 ID:Dj4Spfxu0

庶民が英語話すようになったら英語で騙されるようになるだけだろう。
欧米以外の国で英語話せる国は欧米に搾取されまくっている。

86 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:39:17.42 ID:5SP21RlO0

少子高齢化で没落中
数年後には中国やロシアに侵略されるかもしれない日本
いつでも外国に脱出できるよう
英語、または他の食っていける言語を
若い人は習得した方がいいよ
海外でも暮らせる力は自分や家族を守るための自衛
日本と心中する必要はないからね

87 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:42:46.18 ID:tTqnQU1p0

まず英語が出来ることで金儲けに繋がることのイメージ付けが出来てないし、
そうならないようにちゃんと調教できてるのが、今の日本ってことなんでしょ。

88 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:44:17.83 ID:hIvLBN930

會話中心の勉強なんざ戸田奈津子が�揩ｦるだけだから止めろＷ
http://fknews-2ch.net/archives/35031704.html

89 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:45:00.79 ID:FlUOtwEt0

>>81
>底辺労働者も英語スピーカーは
>他国で働く選択肢があるから気楽なんだよ

逆だ。他国から移民が押し寄せてくるだろ。低賃金労働しゃからエリートまで。
タクシーの運転手から、Google, MS の社長まで。

90 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:47:08.96 ID:5SP21RlO0

>>89
たとえ移民に仕事を奪われたとして
外国に出て働けばいいじゃん

91 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:47:26.16 ID:30YOR87U0

ここでアメリカに文句を言っている左翼が英語好きな矛盾。

カッコつけて「レイシスト」とか英単語を使うなよ。
日本の語句があるだろ。

92 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:49:53.79 ID:FlUOtwEt0

>>90
いい職場を求めてわざわざ外国から来るんだから、外に出たらさらに悪い職場しかないだろ。常識的に考えて。

93 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:52:50.18 ID:POoHTkmM0

>>20
じゃあ古典音読の授業に差し替えるか？
齋藤孝先生がウハウハだぞ

それともジョン万次郎の英語本で勉強するとか

94 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:54:58.19 ID:5+DqX9pC0

>>76
字幕翻訳学校に出席したこともあるが
想定視聴者として、
「OL（今は死語か？）レベルが見て分かる語彙を選択すること」
という説明があった

彼女らが分かるんなら大体分かるんだろうといことだけど
今なら差別発言で炎上するかもね

95 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:55:01.61 ID:oKC1oKPP0

>>90
移民は安い労働力だから使われる
で日本人の仕事がなくなるから
日本人は外国に移民して安い労働力になる
ってなんか無駄が多いな

96 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:56:32.21 ID:i7NPHvCB0

>>86

おい、チョン。余計な心配するな。

たとえば、北欧三カ国（ノールウェイ、スウェーデン、フィンランド）は、いずれも人口は1000万人以下。
にもかかわらず、さまざまなランキングで常に上位を占める国際的人気国。

人口と国の繁栄は関係ねえぜ。（ただし、韓国は除く）

97 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:56:32.22 ID:5SP21RlO0

>>92
日本人が大好きな
ネイティブ英語講師たち

多くが母国ではルーザーだよ

母国では底辺なのに英語話者というだけで
海外では雇用に困らず先生と呼ばれモテるｗ

日本人底辺は失業したら欝や自殺が待っているけど

これが言語覇権国と
存在価値のない日本語しかしゃべれない日本との格差

98 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 13:58:24.42 ID:5SP21RlO0

>>96
北欧は周辺に軍事的脅威の無い国だよ

自分はチョンではないが
韓国人は軍事的危機感を持っているから
日本人より英語に対する意識が高いのかも

99 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:01:07.42 ID:hIvLBN930

>>98
北歐が傳統的に何處と對立關係にあつたか知らないのかよ。
其程度の常識すら知らない癖に軍事的脅威云々の話をするのか。
井底之蛙は矢張り違ふなう。

100 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:03:04.56 ID:5SP21RlO0

>>95
日本人は移民になって働くことはできないよ
言語能力も気力も無いから

だから失業したら欝、自殺じゃん

101 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:04:21.58 ID:L1m4stgo0

ロシア語やれば英語なんかすぐだぞ
日本語使える時点で実際のところ障壁って聞き取りと発音だけだよね
案内板とかも無駄にデカい韓国語が幅取ってるし色々もったいない

102 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:08:06.78 ID:yKtwN/PL0

何が英語だよ、何がアメリカ人だよ！
姦国人の次くらいに基地外だな。

103 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:08:11.31 ID:qihjbTgs0

最高学府をでて知性も教養もある日本人が、小・中学生レベルの英語を
たどたどしく用いたところで、英語力があることにはならない。無理することない。
英語力を必要とする職業の人が頑張ればいい。
高いレベルの日本語を習得して敬服に値する論文を書く米国人もいるが、
むしろ、米国人に日本語力が足りないことが問題だと言えよう。
前の戦争について、今だに反省を繰り返す日本人は多いが、それはいいとして、
あの戦争の真の原因は分からないのだ。ひとつには米国人の日本に関する認識
不足に起因する面があったと思われる。そういう意味でも米国人にも日本語力は
必要とされるのである。

104 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:11:42.45 ID:b9zBtbrt0

世界中が日本語使えるようになればいいだろ

105 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:12:41.09 ID:y37xtKGD0

パソコン関連の書籍はだいたい英語力がある人が
英文で書かれた仕様書を邦訳される前にいち早く読んで
書いているようなもんだね。
英語力のおかげでカネ儲けできている。

106 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:14:15.98 ID:aXPCnWyR0

英語力よりも思考力。
総理大臣がサミットの出迎えでの英語の失敗話、
実話だったらあるはずのフランス、ドイツ、イタリアの首脳への準備や、
来日した順序などの周辺話が全くない。
にもかかわらず、それを信じる馬鹿。

107 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:14:30.26 ID:5SP21RlO0

>>99
世界において数年内に武力衝突の起こる可能性が高いと
見られているのは尖閣であって
北欧ではないのよ

108 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:24:16.21 ID:tBKKI6pI0

Who are you?

I'm Hillary's husband.

Me, too!

109 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:25:04.13 ID:NQQzxn700

衣食住で十分アメリカに汚染されてるのに言葉まで奪おうとする

110 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:27:35.01 ID:sVN80yRW0

衰退する国の言語は話者が減り、豊かな覇権国は話者が増える
誠に残念な結果だが、今後の国内の衰退が明白な以上やむをえない
むしろ彼らの言語を逆利用して生き残りを図るべき

111 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:28:08.89 ID:yOjSSJzU0

Understanding of English language, it leads us Japanese to reason.
英語が解ってはじめて我々日本人は論理的思考が出来る。

112 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:30:55.02 ID:hzeNpuec0

>>67
その考えが没落へ一歩だからやる理由無い

113 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:32:04.87 ID:hIvLBN930

>>>107
おまへは北歐には軍事的脅威がないと斷定した
單に知らなかつたのだらうＷ

114 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:32:48.44 ID:oKC1oKPP0

しかしフランスも情けないなー
今録画してた今日のF2のニュース見たら
イギリスで小児性愛で問題になった教師をフランスの教育省が採用してた
それで記者が関係者にインタビューしたら
「しかしイギリスから渡された資料はすべて英語で書かれてたんですよ」と言い訳してた
役人がそんなんで言い訳になるのかよw

115 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:34:17.62 ID:e+3gMvZb0

金融似非グローバル化の劣化推進はこんなところにも・・・↓

梅毒の女性患者が急増、前年の2倍…医師「異常な数字」★2©2ch.net

116 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:37:34.25 ID:y37xtKGD0

フィンランド語は英語から遠いはずなのに、
フィンランド人がどうやって英語を習得しているのか知りたいところ。

117 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:39:25.65 ID:y37xtKGD0

日本がアメリカ合衆国に吸収されれば、日本国憲法もなくなって、
保守主義者のいう「普通の国」になれるんじゃないの？

118 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:41:17.58 ID:oKC1oKPP0

>>111
Ce qui n'est pas clair n'est pas francais.
明快でないものはフランス語ではない

119 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:42:09.65 ID:CbJVkF5+0

>>30
インディアン　ネイティブアメリカンは契約の概念が無くて
彼らの代表が白人と話をつけてきても誰も遵守しなかったので
契約違反と言うことで全滅させられた　無教養ゆえの悲劇だな

4月にポツダム1宣言を受け入れるかどうか上奏されたときに昭和天皇は
もう一発反撃を与えてからと主張、それが沖縄戦と原爆につながる
昭和天皇は国家無答責で責任を負わないけどね　

120 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:49:32.27 ID:+RZcHhpx0

中１の４月まではそれなりにワクワクしてたのに５月には「一生英語からは逃げまくってやる」
と決意し、４０過ぎても変わってない俺も実は教え方の問題だったのか

121 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:50:50.15 ID:vtWIkKxL0

優秀な人材の英米への流出に拍車掛けるだけな気もせんでもない

122 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:51:37.27 ID:Ww2yKOKR0

米高卒「ニート率」、男性の苦悩際立つ
金融危機前の水準を回復できず

wsj

123 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:54:28.91 ID:q/xf/t2e0

>>109
アメリカでは日本食が大人気で、既に定着しているのだがな

124 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:55:25.94 ID:lqqA5QHW0

マスゴミのやつってほとんど英語喋れねーくせにＷＷＷＷＷ

125 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:57:43.92 ID:YfjrrrDT0

北欧の英語力を10とすると
シンガポールは9
フィリピンは7
ドイツは8
フランスは6
スペインは5
イタリアは5
日本は3（読みは5）
ハワイは9

126 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 14:59:09.37 ID:Wu7VdJGUO

>>119
昭和天皇かく語りき、には正反対の事が書いてあるな。

127 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:05:59.60 ID:6QR3eViY0

日本人が英語覚えたら絶対日本から出ていくだろ
無論俺だって英語出来るなら今頃日本にも居ないし２ｃｈに居る事も絶対に無かったわ
言い切れる

128 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:09:35.46 ID:hIvLBN930

>>127
プアホワイトが仕事がなくて日本で英語講師（笑）をやつてゐるのに何の專門性も
ない英語がプアホワイトよりも劣る日本人が英米やらに行つて何があると思ふのかな？
あたま大丈夫ですか？Ｗ

129 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:11:36.22 ID:y37xtKGD0

>>118
一説によれば、フランス語文法のほうが英文法よりも論理的なんだとか。どうなの？

130 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:13:41.78 ID:6QR3eViY0

>>128
英語出来て生活出来るのなら日本出た方が日本より得るものの方が多いわ
日本に居るより余程自分の為になる
ガチで英語出来てたらこんな国に居ねーわ
自分の頭の悪さ加減に嫌気刺す

131 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:13:48.46 ID:aYuKU7GC0

>>127
理由を書け

132 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:16:12.94 ID:gIrgbjzB0

原因は英語教師、英会話できない教員は解雇しろ

133 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:20:48.12 ID:FY69VlkD0

>>32
小学校英語導入反対派も実はバリバリ英語やれる人ばかりなんだよ。安易な導入は斬って捨ててる

134 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:22:32.61 ID:FY69VlkD0

>>132
英会話使う人がどれだけいるの？授業の時間だけで出来ると思ってるの？

必要になった人がやればいいよ。今だって会話増やして、他の力が落ちてるのに

135 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:25:22.66 ID:MbIqnuqV0

日本語しか通じない先進国だから他と差別化出来る
これっていい事だと思うけどな

136 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:25:32.69 ID:7z+Ve9Cq0

俺は日本人がそれほど英語弱いとは思えないんだが。
読み書きはほとんどの人ができるだろ？
ブルーカラーでも機器のマニュアルぐらい日常的に読んでるだろうし。
発音とか引っ込み思案とかの要素を考えなければ話すのもかなりできるはずだよな
リスニングがまずいのか？

137 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:31:55.37 ID:kBgQiBCo0

>>135
日本企業の人事部って英語できないしそれ以前に無能集団だから
アジアの優秀な人材を外国企業に取られて
これからは滅んでいく一方
日本が先進国でいられるのももう終わり
韓国中国に負けつつある

138 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:36:32.97 ID:e+3gMvZb0

英語が１００年前から公用語のフィリピンなんてアラビア人のメイドくらいしか職がないぜ

139 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:37:14.17 ID:FG3xIyVO0

>>108

まさかと思うが、それ森が言ったと信じてないよな？
これレーガンのころからある古典で、
クリントン版でヒラリーが強い性格だからハマったけど、
焼き直しがいっぱい作られてるやつだぞ。
ノムヒョン版もある。

140 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:37:19.82 ID:w8VOrC420

古文・漢文の時間は英語にあてたほうがいい

141 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:38:48.70 ID:FY69VlkD0

>>137
結局英語ができると、他の国に優秀な人取られちゃうじゃん
日本みたいに技術者にケチな国には来ないよ

142 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:39:41.41 ID:yKVuRSij0

English only is the best

143 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:40:00.04 ID:e+3gMvZb0

インドも英語だよな
出稼ぎしかいないよ
逆に優秀な人材の囲い込みが出来ないんだ
「英語化は日本を劣化させる」という本があったがそれ正しいよ

144 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:42:03.46 ID:FG3xIyVO0

>>136
文章読解力は弱くない。
しかし言語は音から始まっているものだから、
言語の習得段階として、
読み書き能力のみ高くて聞く話すが恐ろしく弱いというのは
非常にアンバランスで不自然。
他の国の人にとっては、それが摩訶不思議に思うのだろう。

例えば日本語を聞いたり話したりはできても読めない外国人は多い。これは漢字のせいもあるが。

145 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:45:15.69 ID:FY69VlkD0

>>140
古文漢文はやった方がいいんだって
あくまでも漢字文化圏の国なんだし、そこからは逃げられない

中国人もやらない中国の古典を学んでるのは日本だよ。中国人はそこにものすごくコンプレックスがあるんだ。高校の教科書見て驚く

当たり前に古典やる国にいるとわからないかもしれないけど、母国語や他国の古典を学べる国なんてそうそうないからな。先人が残した最高の財産なのに

146 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:45:46.48 ID:yOjSSJzU0

A Japanese man who doesn't understand English doesn't understand the enlightenment thought.
It means he has no idea of law,contract and money or philosophy of any kind.
So he doesn't work for everything in the global market.
This is the reason why we call Nip yellow monkey.

Thanx. best regards.

147 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:47:13.76 ID:ZJ6Lsa8J0

こんなのタダの蔑視だから
仮に日本人が英語を覚えても今度は「日本人の弱点は肌が黄色いせい」とか言い出すぞ

148 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:49:33.30 ID:NOD8Gxg80

専門過程どころか卒後教育まで日本語で済んでしまうからなあ（医療系）。
外国じゃ、該当する母国語が無いから英語かフランス語で授業してるってのに。
明治時代の、特に福沢諭吉様々だな。

149 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:49:58.92 ID:FG3xIyVO0

>>147
こんなのって、
この記事の識者の主張は、
「日本人が今後は英語力を伸ばして軍事も強化することによって
アジアをリードするだろう」、という予測だよ。
日本人が英語ができないこと自体をどうこう言ってない。

150 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:51:37.15 ID:FY69VlkD0

>>149
その予想がねw

151 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:51:40.71 ID:7z+Ve9Cq0

>>144
なるほどな。英語力というよりむしろコミュニケーション力の欠如か。
いくら英語を「知って」いても、国際社会で侃々諤々やれない日本人は弱者扱いやむなしだな

152 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:55:10.14 ID:Y4sazJfc0

まず国策としてジャピングリッシュ(カタカナ英語)を確立すること
ヘンな癖がつくとか屁理屈いって結局話せない英語学ぶのが最悪
アラブ英語もインド英語もドイツ英語も日本人には聞き取れないことも多いが　それで通用している

153 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:55:20.42 ID:w8VOrC420

>>148
医療用語は難しすぎて素人には日本語とは思えない

154 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:56:24.67 ID:ZJ6Lsa8J0

>>149
英語全く関係ないじゃん

155 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:56:33.73 ID:OLDAl8ZM0

経済戦争で勝った国の言語が世界語になるのは当たり前

156 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:58:11.97 ID:FY69VlkD0

>>155
結局そのためには軍事力つけないとならないんだよ

イギリスはその残滓だし、アメリカはそのために国民たくさん死ななきゃならないし

157 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 15:59:02.45 ID:w8VOrC420

>>145
古文は、現代のビジネス文でいえば悪文だと思う
文章は長いし、主語ななんだかわからんし、結論もない

漢文は、文章の構造や趣旨はしっかりしているものの、
怪しげな記号をつけて外国語古典を無理やり読むという必要性は感じない
日本語にない場合は置字扱いだし

158 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:02:24.18 ID:7z+Ve9Cq0

>>152
同感だ。会議とかでも日本人は大人しい人多いからねー。堂々と喋りゃいいんだよ。
聞き取れないと思ったら、a bit slower pleaseとかslow downとか浴びせまくって黙らせりゃいいのさｗ
以前、南部訛りが大声でまくし立ててきたときそれで黙らせて面白かった。

159 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:06:51.76 ID:FY69VlkD0

>>157
ビジネスにしか結びつけられないの？

160 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:07:02.33 ID:IORIkcG90

英語を話してはいけないのが日本のルール
正しい発音してたらイジメられる

161 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:11:35.69 ID:hIvLBN930

>>157
文語は口語よりも簡潔に書かる物にて貴殿の如き論は妄想の類ひなり。
主語が認識出來ぬは敬語の理解に難あるゆゑ其やうに思量するものなれば、まづは
口語の敬語を瞬時に尊敬語・謙譲語・叮嚀語と分類能ふやうに訓練すべし。
口語の敬語だに理解出來ぬ者には古典の敬語は甚だ難しきものなり。

162 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:13:38.65 ID:yOjSSJzU0

>>159
ビジネスの話をしてるんだ

163 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:14:44.37 ID:hIvLBN930

>>162
要するに御前の頭が惡すぎて理解出來ないだけだよＷ

164 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:17:56.40 ID:FY69VlkD0

>>162
ビジネスの話なんかしてないけどw

165 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:18:12.17 ID:w8VOrC420

>>161
古文は全然簡潔じゃないだろ。
趣味でやるのはいいが、文化としての歴史もせいぜい1000年程度と浅く、
文明にも寄与しない。文書量も少なく、生活に役に立たない。

国力が下がっている中で、英語学習を優先すべきだと思う。

166 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:19:51.18 ID:FY69VlkD0

>>165
文化としての歴史が1000年以上保たれてる国教えてくれない？

167 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:20:59.75 ID:yOjSSJzU0

ここでのテーマは競争力強化と言った視点からの
コミュニケーションツールのプラットフォームの話

168 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:23:48.30 ID:w8VOrC420

>>166
書ききれないが、おおむね5000年以上で有名なとこだけ
エジプト、ギリシア、ローマ、トルコ、中国

169 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:25:53.32 ID:hIvLBN930

>>165
貴殿は口語文だに出鱈目表記をなさる御人なれば古典を解するは甚だ難しき物と
推察す。口語文だに能はぬ者の戲言眞に淺薄の限りにて斯かる人物が宣ふ論理的
云々こそが如何に出鱈目たるものか明白なれ。

170 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:26:42.31 ID:RLU/2QGA0

なんだかんだで英語喋れなくても漢字ひらがなカタカナと記号で表現が豊かな日本語に誇りがあるんだよ
それより翻訳機を進化させるほうに注力しようぜ

171 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:28:08.85 ID:w8VOrC420

>>169
論理的なんてひとことも書いてないけどな

172 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:29:17.75 ID:FG3xIyVO0

それでも古文漢文は教養として、習っとくべきだな。
漢文はかなり端折ってもいいかもしれんが。
今の自分が話している言葉が過去とつながっていることを認識できるからな。

173 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:32:30.91 ID:hIvLBN930

>>168
少なくとも英米人は千年前の古典を解する者は殆どをらぬ。
此の時期であれば格變化が現存してゐる時代であり今の英語とは別次元の言語
に近い。格變化により語順も自由自在になつてゐる文章を語順が機械の如く固定化
した英語でしか思考出來ぬ者にはとても難しい。ラテン語や古代ギリシア語に次ぐ
程の難易度である。

174 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:33:10.54 ID:AeY6PNzo0

そりゃ先生が話せないんですから

175 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:33:39.25 ID:w8VOrC420

>>172
歴史の授業で1時間ぐらいならいいと思うよ
科目としてやるほどではない

言語は常に変化するということや、
書き言葉が大きく違う時代もあったということは知っていてもよい

でも、江戸の文学とか、明治時代の文体とかが
ほぼあつかわれなのはなぜなんだか

文語を学ぶにしても、せめて明治時代の法律とかを読ませればいいのに

176 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:37:04.12 ID:ONMy7TpT0

まったく習得する必要ナシとは言ってない
全員にカネと時間とエネルギー使う価値ある外国語なのか？
ということだ

177 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:37:25.08 ID:hIvLBN930

>>175
明治時代の法律は今でも使つてゐるし、これが讀まれればかな文字で書かれた
古典は單語のみ特殊であり他は難しくない。此の程度も習得出來ない者が外國語
なんぞやつても時�閧ﾌ無駄だ。數學や歴史でもやりたまへ。

178 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:37:45.42 ID:FY69VlkD0

>>168
そう。じゃ1000年前の古典が文字で残ってる国は？小説や物語は？
それを一般国民が学んでる国で日本より経済強いところは？

中国人は偉大な歴史も文献もあったのに、支配者が変わるたびにいちいち捨てる
過去の自国の文化捨てたらあんな国になるよ
もったいない

179 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:40:24.94 ID:w8VOrC420

>>173
その英米人とやらのほうが、平均的には
はるかに収入も多い生活を送っているわけだから、
古典を読めることは飯を食うことにつながらないということになる。

他文化に触れるということについて、過去の自国の文化・文明と
現在の外国の文化・文明を比較した場合、後者の方が価値もメリットも
大きい。

現代の方が文明が進化しているのはもちろん、文化としても
実際にコミュニケーションをとれる相手がいるのは現代人のみ。
古文の作者と話ができるわけではない。

従って国民生活を豊かにするためには、古文・漢文より、
外国語、なかでも話者の多い英語となる。

180 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:41:43.60 ID:Zhne0I8A0

>>9
それはあると思う
言葉は性格をも作るからね

181 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:42:07.15 ID:kzfH52WX0

フィリピンみたいに公用語を英語にしている国って気になる
タガログ語とか伝統的な言語があるのに、なぜ英語を公用語にしたのか？

182 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:42:49.28 ID:yOjSSJzU0

民法第505条
二人互ニ同種ノ目的ヲ有スル債務ヲ負担スル場合ニ於テ双方ノ債務カ弁済期ニ在ルトキハ
各債務者ハ其対当額 ニ付キ相殺ニ因リテ其債務ヲ免ルルコトヲ得
但債務ノ性質カ之ヲ許ササルトキハ此限ニ在ラス

183 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:45:08.29 ID:hIvLBN930

>>179
外人旅行者が落とす金は2013年で1.7兆圓
對して我國の名目GDPは500兆圓である
扨、此の比率で如何に豐になるのか具體的に御指摘願はうか。
血反吐を吐いて頑張つても對GDP比で1％にも滿たぬがな。

184 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:45:21.80 ID:w8VOrC420

>>177
口語化は商法が終わればほぼ終わりだろ
過去の遺物だが、歴史の授業で扱うにはちょうどいい

鉄道営業法とかはどうでもいいが

185 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:46:25.71 ID:FG3xIyVO0

>>181
タガログ語も公用語だろ？

186 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:47:43.14 ID:hIvLBN930

>>184
法學部では學生が明治時代の判例も讀むんだよ。ばーか

187 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:49:28.26 ID:/EAt4X500

国粋主義者か、きっついな

188 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:49:39.54 ID:w8VOrC420

>>183
なんで旅行者限定で考えてるんだよ

最先端の国際的な論文、ニュースが英語が基本なのだから
仕事をしていくうえで、英語を読める人が多い方が国力につながる
のは当然の話だろ

先端分野では
生命科学にしろ、情報処理にしろ、英語の世界以外はないに等しい

189 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:51:22.29 ID:FY69VlkD0

>>188
だから日本人は英語読めるっての

190 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:52:05.74 ID:yOjSSJzU0

>>187
こんなんが今の日本を弱体化させているガン

191 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:52:27.04 ID:FY69VlkD0

>>187
この流れで国粋主義者としか思えない貧弱な読解能力をなんとかしたら？

英語をやるなとは言っていないけどね

192 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:52:47.92 ID:w8VOrC420

>>189
さらに読める人を増やしたり、そのレベルを上げるのには
どうすべきかということだろ

193 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:53:36.41 ID:FG3xIyVO0

この記事を見る限りプレストウィッツは、
教育方法を変えれば日本人にも英語は簡単に習得できるだろ、という意見みたいだ。
なのにこのスレで英語の必要性の議論が続いているのは、
必要性を感じないから、この先４０〜５０年経っても英語は相変わらず苦手なまま、
というご意見かな？

俺はどっちかというとプレストウィッツに賛成。
否応なくしゃべらされるようになり、習得もするようになると思うよ。

194 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:53:58.25 ID:hIvLBN930

>>188
少なくとも學術分野とは縁がないであらう君には必要ないよ。
何の專門性も持たぬ者の英語の需要はせいぜい外人旅行者相手の會話のみであり
其市場は對GDP比率で僅か0.34％に過ぎない。これでも相當狹き門だが國語の口語
文すら眞艫に書けない者には入り込むのは至難の業だらう。

195 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:55:02.88 ID:uORK3Ers0

>>192
日本語が読める・書ける・話せる程度で充分なんだろ？
なのに過度に英語ではスペルミスだの、文法構造が云々だの発音がどうたらだの
そういう些末な部分(大事だけどね)に拘りすぎるあまり、「伝える」って部分を削ぎ落としてるのが問題だろうね

196 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:55:18.12 ID:w8VOrC420

>>194
実は古文なんかに余計な時間を使っていない人の方が、
当然に専門性は高くなるけどね

197 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:55:41.75 ID:SXEMwAYP0

自称英語が出来る在日まだやってんのかよ
ろくでもねー自作自演の翻訳まとめなんかやってねーでさっさと自殺しろよ

198 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:56:14.56 ID:yOjSSJzU0

>>194
少なくともホワイトカラー層ではあらゆる職場で英語が必要
それがIT化と言うこと

199 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:57:59.76 ID:6ieNZ94h0

ぐう正論
カナダ人の先生に教わったとき今までの英語教師と全然違った
教わった情報量は日本人教師からの方が多かったが身に付いた量はカナダ人からの方が多かった

200 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:58:37.40 ID:w8VOrC420

>>198
最新のもの、価値のあるドキュメントは英語でまず作られるからな

その中の一部が何か月か遅れて日本語に翻訳されるというのが世の中の流れ
情報としての旬は失われてるし、翻訳されなかったり、翻訳が間違っていたり
することもあるからな

201 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 16:59:04.26 ID:uyWFWQU50

>>1
英語はわからんし中学からしか習ってないけど小学校低学年の時にすでに「アイ　ハブア　ペン」だけは知ってたぞ

202 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:01:28.75 ID:kNl3GiZWO

ならねーよ

だったらフィリピンなんか超優等先進国になるだろうが

203 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:02:12.63 ID:FY69VlkD0

>>192
高度で複雑な思考は母国語に依存するのよ。英語が出来る馬鹿を量産しても意味がないわけ

国語と英語なら明らかに国語を強化すべき。これは思考力の強化に他ならないから
日本人が英語を必死にやったとこで、英語を母国語とする国の小学生にも勝てない

そんな無駄を強いるなら、日本語で他教科を強化した方がいい
ドイツもフランスも高等教育を他言語なんかでやらないよ

204 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:02:32.33 ID:yOjSSJzU0

インターネットの商用利用が開始されて四半世紀
ビジネスはグローバルにつながっているんだから
規格化（standardization）は当然の話
日本だけがこの四半世紀これを怠っていた　その結果が今の惨状
グローバルスタンダードはアメリカンスタンダード
誰かが決めたのではなくマーケットが決めた
電池の規格が合わない電化製品を売っても売れないのと同じ

205 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:04:17.56 ID:FY69VlkD0

>>201
荒井注かな？

206 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:06:06.61 ID:k2HYrXAnO

これは言語が非関税障壁ぐらいの認識なんだろ
真に受けると痛い目に遭うぞ

207 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:06:47.97 ID:hIvLBN930

>>196
古典文法すら理解出來ない殘念腦味噌では外國語は難しいと思ふよ。

208 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:07:20.36 ID:FG3xIyVO0

>>203
「英語ができる馬鹿」

すぐ極論になってしまうが、
「英語ができる中程度の人」「英語ができる利口」も増える。
もちろんそれらの人は国語も達者。

国語が重要なのは当たり前。
しかし、人間の能力はそんなに限られたものではない。
２、３か国語は普通にできると思うね。
ネイティブ中のネイティブとまったく同じレベルである必要はない。

209 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:09:58.37 ID:FY69VlkD0

>>208
で、それを国民全体に広げる理由は？

210 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:18:28.94 ID:DKZd1kYf0

そんで韓国って英語出来るって言ってんのに
何で消滅寸前なんだろうな
グローバルで経済領土がなんたらとか言ってなかったか？

211 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:19:33.43 ID:yOjSSJzU0

統計的に英語ができる奴は数学も国語もできる
今の文法クイズ英語教育を改めて
コミュニケーションツールとしての英語教育を強化しても
国語力が落ちるわけではない
能力のある奴がさらに能力を伸ばして日本産業を立て直すだけだ
その過程で英語を解する正社員の日本人とそれ以外と二極化するだけ

212 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:22:47.35 ID:DKZd1kYf0

>>211
そりゃすげーな
英語が国語の国じゃさぞかし数学が得意な奴がおおいんだろう

213 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:23:51.62 ID:Dupw+8X/0

今の日本の英語の教え方が変なのは
GHQが日本人の識字率の高さに驚愕して、この民族に英語を習わせたら瞬く間に習得して
更に力を付けるだろうと危惧したから
太平洋戦争で日本兵の強さを思い知ったからね

214 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:25:20.00 ID:hIvLBN930

>>211
yOjSSJzU0
＞This is the reason why we call Nip yellow monkey.
>>146で↑の文章を書いてゐるな。少しは正體を隱せよ糞テヨン

215 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:26:44.34 ID:hIvLBN930

>>212
アメ公は九九すら怪しいのになＷ

216 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:26:51.84 ID:bSjTEHSF0

読めるようになりたい

217 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:27:39.50 ID:Yq5AvhmY0

ほんとこれだよな
英語が出来ればとっくに移住してるわ

218 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:27:43.39 ID:FG3xIyVO0

運動神経のいい奴はスポーツは何種類もできる。
音楽も、センスある奴はひとつの楽器＋アルファもできる、少なくとも音程はしっかりしてる。

語学は論理性で、
論理性がない言語なんてないから、
国語ができる奴は数か国語はできる。
ニュアンスや言葉の芸術性まで求めると、ひとつの言語を極めないとダメだが。

日本語だって、各地の方言を自らはしゃべれなくても、
聞いてニュアンスの差はわかるようになる。

219 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:28:50.11 ID:uyWFWQU50

>>205
お！お！

220 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:30:02.05 ID:AP47ivVB0

一時的なブームはあるかもね　
考えたいならドイツ、いや日本だな

221 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:30:33.59 ID:GTvtBceA0

人間というのは考えるにも言語を使う。
という事は1日の間に16時間、母国語を使ってるのと同じ。
少し勉強したぐらいでネイティブと同じになるのは難しい。

222 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:31:39.23 ID:uyWFWQU50

そう言えば医者はドイツ語できるんだよな
患者にカルテを見られても病気がバレないようにドイツ語で書いてるらしいし

223 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:32:36.55 ID:DKZd1kYf0

>>214
それ書ける事がその工作テヨンの誇りだそうだ、アホか
そんなもんで自慢気に書き込むとか周りが在日だけあってその程度でも鼻高々なんだろうな

日本人ならそんなもん普通に読み流して終わりだわ

224 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 17:34:07.13 ID:DKZd1kYf0

>>214
こんなもん自慢気に書き込んでる時点で程度が知れるわ

中学生でも相手にしてんのかこの土人は

225 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 18:17:36.57 ID:esOCHFFc0

ゆとり世代が上に立つ社会が「活力と魅力のある超大国」になるとは思えない。
戦後の政策で最大の失敗がゆとり教育だよ。我々は未来の大部分を失ったと思うわ。

226 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 18:18:13.59 ID:PzOP1GBO0

英語の例文はこういう感じのを多くしてほしかった。
教科書の文は意味が好きじゃないのが多い。

・Om ground water fire wind sky svaha.
・Om shining who like the sun svaha.
・Om Jewel of the lotus hum.

227 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 18:28:20.71 ID:7z+Ve9Cq0

>>225
同意。悲しいかな

228 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 19:06:52.48 ID:NqiQjTWS0

次スレはpart17

229 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 19:45:48.25 ID:MbIqnuqV0

ゆとり世代を通り越して下の世代が台頭すると思う
脱ゆとり教育の方が優秀だから

230 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 19:50:47.05 ID:O1yqHEnb0

>>222
今時医学はほぼ全部英語だよ
かっこつけて知ってるドイツ語書いてるだけｗ

231 ：名無しさん＠１周年：2016/04/23(土) 19:53:52.75 ID:JgUoL3Le0

>>230
ドイツ語で書けるとインテリに見えるんだろうな。
アメリカで、筆記体でサラっと書く俺みたいにw

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