- 1 ：いちごパンツちゃん ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/05/13(金) 21:53:33.77 ID:CAP_USER*
- 千葉県市川市で、今年4月に開園予定だった私立認可保育園が、周辺住民の反対を受けて開園を断念。
メディアでも大きく取り上げられた。
少子化が大きな問題となっている今、多くの人が保育園を建設してほしいとう思っているはずなのに、
各地で反対の声が出てしまう現実がある。
保育園児の声はそれほど「騒音」なのか。女性セブンは保育園の近くに住む人たちに話を聞いた。
都内に住む長谷川美紗さん（35才・仮名）は自宅のすぐ裏に保育園がある。
小学2年生になる長男がいて子供の声には慣れているはずだが、それでも、
「1人1人ならかわいい声でも、大勢になると騒音に近い。
甲高い叫び声や泣き声は“かわいいから許せる”という範疇を超えています」と漏らす。
掃除の際に、換気のために窓を開けると、さらに大きな声が聞こえてくる。
それが毎日のように続くと「もう、うるさい！」とひとり、声を上げてしまうこともあるという。
困るのは“騒ぎ声”だけではない。例えば、園児のお昼ご飯とおやつの時の「いただきます」もそう。
「『いただきます』の歌を園児たちが競うように声を張り上げて歌うから、ものすごい音量になる。
体調が悪い時には頭に響くような感じがして、本当につらい。うちの子が小さかった頃には、
園からの子供の泣き声に、うちの子も一緒になって泣きだしたから困りました」（長谷川さん）
では少し離れた場所ならどうか。神奈川県に住む大野亮子さん（52才・仮名）は、
保育園から30mほど離れた場所に住んでいるが、それでも音は気になると話す。
「はっきり言って、かなりうるさいですね。この前は運動会の練習で、狭い園庭なのに大音量で音楽をかけ、
先生たちが拡声器で必死に声を張り上げていた。まるで街宣車みたい。
それが運動会2週間前から続くんですから。隣に住んでいる人は相当大変だと思います」
保育園の一日は長い。ある保育園では、0～5才までの園児たちが朝7時から8時半頃までの間に次々に登園。
午前中は園庭で“遊び”の時間となる。昼食や昼寝をはさんで、午後3時におやつ。
それから保護者が迎えに来るまでの間は園庭や室内での遊び時間に。
保護者のお迎えは午後4時が基本だが、仕事などの都合で夜8時頃になる人もいる。
つまり開園時間は朝7時から午後8時まで。13時間もの間、近隣住民は「騒音」と隣り合わせで過ごすことになるわけだ。
しかも騒音の“発生源”は園児たちだけではない。
静岡県に住む角田美和さん（56才・仮名）が悩まされたのは園児の母親たちの声だった。
「わが家の隣の空き地がこの地域の園のバス乗り場になっていました。
バスが来るまで、母親たちが大きな声で立ち話をするんです。
静かな住宅街だから、窓を開けると、話の内容まで全部、耳に入ってくる。
母親が連れているお子さんたちのお菓子のゴミが近所の家の庭に飛んでいくという問題もありました」
http://www.news-postseven.com/archives/20160512_411414.html
2016/05/13(金) 09:19:38.08
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463132911/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 21:54:11.33 ID:BBv/JfZA0
- うそ
本当
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 21:54:33.91 ID:Y0+2CK7W0
- 平日昼間に家に籠ってる方が悪い
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 21:56:31.12 ID:1F5UFi9g0
- 多少不便でも騒音で迷惑かけないとこに建てればいいんじゃないの
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 21:57:26.06 ID:NBO4Um100
- 家の近くは空港があり日中はゴンゴンうるさいし、つい最近まで橋の建設工事もやっててトントンカンカンやかましかったし、その後は土手の津波舗装の工事。
さらにほぼ毎年行われる何らかの選挙。
そんな私は夜勤のある生活をしているが、元来の性格なのか、全く気にならずに寝れていた。
そんな自分に感謝しないとね
- 6 ：男女共同参画『待機児童対策の費用』は一人当たり“年間７０５万円”：2016/05/13(金) 21:57:31.07 ID:/na1eB/c0
- .
★☆★「待機児童1人減らす」ために“母親達の年収を上回る”『年間705万円』もの“税金投入”★☆★
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『単年度会計主義』で生きている霞が関の官僚達は「増えた財源」をそのまま“バラ撒いて”浪費してしまう。
消費税引き上げが決まれば、さらに、「社会保障の充実策」と称する “バラマキ”も加えるという。
この概算要求がいかに “焼け太り”で、「効率化努力を怠った」ものか、その象徴的な予算として、
厚労省は、『待機児童対策』 として、来年度の予算要求を4937億円行っている。
4937億円を単純に、待機児童数の７万人で割ると、児童一人当たりで 年間「７０５万円」 と言うことになる。
これでは、「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る”のではないか。驚くべき高コストである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
保育料収入とは別に、「待機児童を一人減らす」ために“年間705万円”もの「税金投入が必要」になるとは、
いったい何事だろうか。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
━ ━ ━ ━ ━ 【『保育は福祉』“税金”で運用されている保育園は誰でも利用できる制度ではない】 ━ ━ ━ ━ ━
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(日本の保育政策を例えて言います)今、ここに120円のペットボトルのミネラルウォーターがあります。
ところが、ここで政治家達が、「たかが水に120円もの高い価格をつけるとはケシカラン。
低所得者にとって120円は高すぎるではないか。 水は生活にとって必需品であるし、
低所得者等が安心して購入できる為にも、ペットボトルの水は10円にすべきである」と主張して、
ミネラルウォーターの 「価格を低く固定」 する “価格統制策” を実施したとしましょう。
しかし、低所得者向けのミネラルウォーターの価格が10円なのに対して、
中・高所得者向けの価格が120円では、あまりに差が大きく不公平です。
そこで、 “中・高所得者” 向けの価格も30円と、 「大幅に安く」 してしまいました。
まず、消費者の行動はどう変わるでしょうか。 120円の価格が、大幅に下がりましたから、
これまでよりずっと多くの人がミネラルウォーターを求め、お店や自動販売機に“殺到”しました。
当然、供給業者は直には対応できませんから、行列ができてしまう、まさに『水待機者』の発生です。
┌────────────────────────────────────────
│しかし、こうした企業は、これまで市場経済で競争をしていた民間企業と異なり、
│明らかに 「効率性に劣る経営」 をします。 何しろ､ 「大量の待機者」 がいるわけですから､
│つくるそばから飛ぶように売れますので、企業努力をする必要がありません。
│
│“補助金漬け” の上、 “経営努力無視” で 「客はいくらでもくる」 という状態ですから、
│だんだんと 「非効率で高コスト構造」 に変わってゆきます。
└────────────────────────────────────────
こうしたなか、本来、1本あたり120円で生産されていたペットボトルの水も、
直ぐに200円、300円の高コストがかかるようになってしまいました。
消費者は10円、30円で買っていますから文句をいいませんが、じつは、
その裏で1本当りの販売単価の何十倍もの“赤字”が発生し、これは全て“税金”で穴埋めされています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【『待機児童対策の費用は1人当たり705万円！』『“待機児童”発生のしくみ』学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】
(〇五一三二一五三)
.
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 21:57:32.15 ID:cHxJFvtE0
- うるさい、うるさくないは個人の感想だから参考にならん。
でも、強引に建てるのは論外。住民投票で決めればいい。
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 21:58:19.03 ID:tvoKdNRH0
- 保育園の音だけは
聞いた方がどう思うかだという原則が
適用されない不思議。
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 21:58:56.92 ID:07qZ+trp0
- ２ちゃんねるで、書いている者を逮捕して貰う！！
2016/05/13 1:41:48
そう、検事にも頼むつもりである。
検察が機動力がなく出来ないのであれば、警察に依頼する。
そういう話は、１０日に直接検事とお話したのである。
当職は、もう腹に据えかねているのである。
当職は警察であろうが、検察であろうが、こいつらを逮捕！！して貰いたいのである。
だから、今一度警察と検察に話に行って来る。
全ての人的関係を最大限に使って、絶対に追い詰めてやる！
絶対に許さない。匿名の掲示板であろうと、誰が書いたかは分かっている。それを立証して追い詰めてやる。
待っていろ。警察も検察も必ず２ちゃんねるでも動かしてやる。待っていろ。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/690157/577350/85149343
＞1-1000
- 10 ：『北欧型全女性就労保育ﾓﾃﾞﾙ』が“破綻”している事は疑う余地もない：2016/05/13(金) 22:00:08.52 ID:/na1eB/c0
- >>6
「北欧の全女性就労モデル」は“たいへんなコスト”がかかり「高額の税金」を必要とする事が判明した｡
家庭で子育(介護)をしていた女性達は､公的機関の職員となり他人の子(親)を保育(介護)する様になった｡
なんのことはない、 「税金を払って、そこから保育(介護)手当をもらっている」 ようなものである。
┌────────────────────────────────────────
│ちなみに、 「税金や保険料」 は “給料の約半分” だそうである。
│それで仕事や給料での男女差別はなくなったか。 “なくならない” と女性達は苦情をいっている｡
│賃金は女性の方が34パーセントも低いと。 多くがパートの仕事しかないからである。
│
│「家庭教育は軽視」 され、子どもは早くから 「自立を強制」 される。
│H・ヘンディン教授の報告書によると、スウェーデンの女性は、子どもに対する愛着が弱く、
│早く職場に戻りたがり、その為に子供を十分構ってやれなかった事への有罪感があるといわれる。
│
│しかし、子どもにとって、これは不安と憤りの深層心理を潜在させることになる。
│ヘンディン教授は、 「自殺未遂者の多くは、母性の希薄さを中心に生まれる男女関係、
│母子関係の緊張という心理的亀裂ないし深淵」 を指摘している。
└────────────────────────────────────────
では、北欧型福祉モデルはなぜ破綻したかのか。 それは産み出した思想が間違っていたからである。
その思想とは、 「子育てや老人介護を家庭の中でやると、必ず女性が損をする(勝手に損と決め付け)、
だから、社会(公的機関)が行うようにすべきだ」 というものである。
その背後には、 「男女の役割分担は悪である」 というのが、その基本的な考え方である。
この考え方の中にこそ、 「北欧型福祉モデル」 が “破綻” した根本原因が潜んでいる。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html (〇五一三二一五三)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
● ○ ● ○ ● 【元東京女子大学 文理学部教授 日本ユング研究会会長 林 道義】 ● ○ ● ○ ●
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1,364人の育っていく過程を、
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。
それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園等に週30時間以上預けられた子供の17％は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが、幼稚園で問題行動に走るケースは6パーセント以下だった。
対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ｡子供の性別や家系も結論に影響しなかった｡
この結果は、「子どもが乳幼児期に安易に夫婦が共働き」をし、
「子どもを他人に預ける」というアメリカ-スウｪｰデン方式がいかに“危険”かを示している｡
アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。
乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その後の人格形成がうまくいく。 母子の愛情による繋がりが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
保育園を増やすのが善政だという思想が政界に蔓延し､社会を“家族単位”から“個人単位”に改悪させようとしている｡
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi14.html http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html
.
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:00:14.25 ID:FaNKTDCN0
- 昼間に寝るほうがおかしい。
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:00:35.56 ID:orMzNvjJ0
- >>3
自分勝手な弁護だな
家で仕事をしてる人もいるし、家で子育てしている人もいる
- 13 ：ド田舎民の感想：2016/05/13(金) 22:01:07.22 ID:ehWIe4G80
-
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿運動会の時に、ジャニーズとか変なアイドルのJ‐POPを垂れ流す以外は気にならないけどね
↑カスラック仕事しろよｗ↑
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:02:32.02 ID:5Njw8YIg0
- >>11
世の中には色んな仕事がある
夜勤（警備・コンビニ・工場）
真夜中から早朝にかけての仕事（漁業・青果市場卸売etc）
昼間に寝る方がおかしい
その考え方こそがおかしい
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:02:38.56 ID:UvlpepUB0
- クレーマー＝朝鮮人
日本の少子化を狙ったフェミニスト＝在日なのと同じ構図
このスレは、クレーマーを正当化するための、在日の自作自演で埋まりますｗ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:02:48.07 ID:orMzNvjJ0
- >>11
おかしくはない
警察、消防、医師、ガードマン
いくらでもいる
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:02:48.62 ID:+230AU+r0
- 子供を送迎する車の路上駐車が迷惑
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:03:07.87 ID:StX75kdJ0
- 近くに中学校があって、
放課後の時間になると吹奏楽部の音色とか運動部の声とか聞こえるし、
運動会には朝からずっとにぎやかな音楽と歓声が聞こえるけど、
逆にそれらが私の心を和ませたり楽しませてくれる
これが幼児の金切り声だとまた違うのだろうか
- 19 ：“全女性就労と保育所”政策で｢家族解体･犯罪大国｣のスウｪｰデン･ソ連：2016/05/13(金) 22:03:12.42 ID:/na1eB/c0
- >>10
■スウェーデンでは、犯罪数が人口当たり 【アメリカの４倍】 【日本の１０倍】
【強かんが日本の２０倍以上】 【強盗が日本の１００倍である】
(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
『なんとスウェーデンという国は世界に冠たる“犯罪王国”なのだ。』
●結婚した半分以上が離婚する。 ３人に１人が私生児。
女性の社会進出の実態はその７割が派遣・パート雇用。
◆スウェーデンの結婚･離婚に関して【麗澤大学 教授 八木 秀次】
都市部では一番多いのが母子家庭、二番目が「混合家庭」(離婚後2年以内に30％が再婚するが、
再婚夫婦はたがいに連れ子を伴うため、家族が「混合」する)で、
三番目にやっと昔ながらの両親揃った普通の家庭が位置づけられ、四番目が父子家庭である。
「混合家族」については前の結婚相手との間に生まれた「マイ・チルドレン」と、
再婚相手の連れ子の「ユア･チルドレン」､そして再婚相手との間に生まれた「アワ･チルドレン」､
これら三種類の子どもが、一つ屋根の下に混合して暮らすことになる。
★ＳＩＦＯ(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
スウェーデン人の７０％がストレスに悩んでいる。 今は若者の自殺が増えている。
自殺者は毎年ほぼ２０００人だが、そのうち４分の１の ４～５００人が１５～２９歳である。
http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2099943/
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した｡
ソ連政府はその原因を“家族”にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした｡
『全女性の労働参加』と供に『家事』『育児』が“社会化”され、食事なども共同の食堂でとる様になった｡
我々が日常と感じる「母親が子供の世話をする」光景が、ソ連の国中から消え失せてしまったのである｡
そして､「母子の愛情による繋がり」が､1930年頃には革命前より著しく弱まり､愛情不足の子供が増えた｡
しかし、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが「社会の安定と国家の防衛を脅かすもの」と認識され始めた。すなわち･･･
┌──────────────────────────────────────
│①堕胎と離婚の濫用（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
│ それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。
│
│②家族、親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
│ １９３５年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
│ 彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
│ 汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
│ 学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。
│
│③性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
│ 弱者と内気な者を痛めつける事になった。何百万の少女達の生活がドン･フｧンに破壊され､
│ 何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。
└──────────────────────────────────────
こうして、1934年には、国家はこのような“混乱”の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱（pillar of society）である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。
※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff） 論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm (〇五一三二一五三)
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:03:28.27 ID:GlLMf6MW0
- 昼間だろ？
深夜騒いでるわけでもないし我慢しろよ
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:04:23.38 ID:4UZJmGgy0
- >>12
ほんとこれ
子供だから気遣わずに騒いでいいってことない
せせこましいところでちまちま生活してる都市生活だと
子供でも静かにしないといけないのを教えるのは仕方ないだろ
子供らしくを主張して騒いで遊びたかったら郊外へ行け
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:04:36.50 ID:lGOiLiWT0
- >>前981
しわ寄せの部分は防音対策など金で解決。
送迎ではうるさくならないよう警備員をつけて自主規制を促すなど、
きちんと費用かけて対策立てればいいことで。
例えばだが、駅に近いと便利、でも騒音はかなり増える。
そこは防音窓など、金で解決してる部分が大きいはず。
便利な生活とデメリットは表裏一体。
みんなどこかで痛み分け、妥協をしながら生きている。
全ての人に完璧な環境などありはしないんだよ。
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:04:41.88 ID:FMNMhMY30
- >>14
道路とか鉄道の整備もな
あの人たちのおかげで昼間は自由に移動できる
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:04:56.59 ID:2zkuA1DF0
- 保育園がそばにあるとかボーナスステージだろ
女児の声だけでごはん３杯いけるぞ
- 25 ：『保育環境を整えさえすれば子どもを産む』というフェミの“大ウソ”：2016/05/13(金) 22:05:10.97 ID:/na1eB/c0
- .
v――.､ ﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
／ ! ＼ 日本の少子化要因は、「女性の賃労働化」による
/ ,ｲ ヽ “非婚化”や“晩婚化による不妊”だったの…！
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ／ 少子化対策はね、未婚率を減らすことなのよ！！
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜ 今まで、嘘ついててゴメンね！！
! rrrrrrrｧi! L. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_ 実は､結婚している夫婦は概ね2人以上も生んでいるの！
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､ だから､待機児童対策やイクメンをしても意味ないの！！
./ ヽ＞ l ／ i ＼
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter3.html#31
■【保育環境を整えれば子供を産む、という大ウソ！】 http://blogos.com/article/101095/
■『女性労働力率が高ければ出生率も高い』は“嘘”だった！ http://www.seisaku-center.net/node/284
根拠となる統計は「平均より女子労働力率が低く､出生率が高い国」が1つも選ばれていなかった。
●『男女共同参画』で女性は“働く”ばかりが推奨され、「結婚･出産･育児の無価値」が喧伝されている。
●若い女性たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむ」ことばかりを考え、
「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。 【麗澤大学 教授 八木 秀次】
“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して“家庭外”に求め、
一方で、“家庭”における「主婦の日常を軽蔑」し、“仕事”など「外の活動の方に価値」があると見なす。
『専業主婦をなくせ』という“女性すべて”を「外に出て働く人間」にしてしまおうという共産主義思想である。
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
歴史人ロ学者のエマニュエル･トッドの統計では、“女性”の「学歴が向上」し､「労働参加率が上昇」すると、
「結婚年齢が上昇」し、“少子化傾向”になると述べている。 【立教大学 特任教授 平川 克美】
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
アベノミクスで『女性の活躍は成長戦略の中核』とされたが、
「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担の方が、経済学の観点からみれば、
『比較優位』の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる。
つまり､一般論として、男性の方が仕事の能力が高く、女性の方が家事･育児の能力が高い。
男女が不得意な分野を中途半端に行うより、それぞれの得意分野に特化た方が経済的効率性が高い。
日本企業はこうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
この様な制度的な仕組みが精緻に築かれるには､長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている。
性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
また新たに“膨大な調整コスト”が必要となり､多額の費用と混乱を負担しなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ 【学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】 ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
「単年度会計主義」で生きている霞が関の官僚達は、増えた財源をそのままバラ撒いて浪費してしまう。
「待機児童対策」の項目を見てみると、厚労省は予算要求を4937億円行っている。
4937億円を単純に、待機児童7万人で割ると、児童一人当たりで年間「705万円」と言うことになる。
保育料収入とは別に、「待機児童を一人減らす」ために“年間705万円”もの「税金投入が必要」になるとは､
いったい何事だろうか。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これでは、「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る”のではないか。驚くべき高コストである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(二一五三)
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:05:20.84 ID:S5i7eJwo0
- >>18
独身時代、保育園の隣に住んでいたけど、たまに有給取ったときはよく金切り声とか聞こえてきたよ。別にイラつきはしなかったわ。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:05:27.63 ID:EMJ+gITl0
- 保育士の勤務希望がフルタイムではなくパート希望者が
ほとんどだから今頃対策をしようにも無理じゃん
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:05:56.88 ID:kKKWoUFJ0
- お前らもそうやって育ったんだろ?
大目に見てやれ
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:06:09.86 ID:orMzNvjJ0
- >>20
お前だって線路の横とか幹線道路沿いに住みたくはないだろ
ず～っと五月蝿いってのはかなりのストレスよ
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:06:44.13 ID:4UZJmGgy0
- >>13
これあるなあ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:06:51.42 ID:UvlpepUB0
- 先日、NHKで除夜の鐘にも、クレーマーが居るとやってたよｗ
そんな奴が、日本人のわけないだろｗｗｗ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:06:54.54 ID:RsOAeO1z0
- >>22
どうしても住宅街に作らなきゃならないならそういう施策をするのが当たり前
その他にも住民の声を聞くべき
しかし、そもそも住宅街に作るべきではない
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:07:30.61 ID:R9KzRN7a0
- うちの近所のは静かだけどな
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:07:31.14 ID:JTZsxepo0
- 隣にプレス工場ができたらどうするの？
隣にペットショップができたらどうするの？
隣に養豚場ができたらどうするの？
隣に屠殺所ができたらどうするの？
隣に・・・、隣に・・・、隣に・・・・・・・・・・・・・・
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:07:37.32 ID:jL0F10re0
- これが敗戦国家日本だよ
何が行われているのかをよくみておけ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:07:41.01 ID:f5Zls3AM0
- 私立の幼稚園だと、近隣住民に
ちゃんとお届け物をして口封じしてるけどな・・・
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:07:48.26 ID:4UZJmGgy0
- >>28
んじゃお前が保育園の側に住めよ
俺は嫌だね
- 38 ：アベノミクス成長戦略“女性の活躍”は単なる「ＧＤＰ操作の欺瞞」！：2016/05/13(金) 22:07:48.68 ID:/na1eB/c0
- >>6
安倍首相は「女性の活躍は成長戦略の中核をなす」と打ち上げ、大きな効果を見込んでいるが、
女性の労働力増加の正の側面だけ捉え、その「負の側面」を“全く考慮に入れていない”のである。
あたかも、「女性の労働人口増」が、単純に「移民の増加」のように、
“天から降ってくる労働者”として扱われているが、実際にはそうではない。
そこでは､『専業主婦』は日中､何もせずに寝ているか単純に遊んでいる人として扱われているが､
しかし、現実には日本の『専業主婦』はそのような“遊休資源”ではない。
“専業主婦”の多くは、「家事」や「買い物」、「育児」や「介護」、「社会貢献活動」など、
市場で賃金が得られる労働ではないが、立派に「生産活動に従事」しているのである。
その経済価値は､内閣府がまとめた「平成25年度男女共同参画白書」によれば､110.7兆円にも達する｡
（家事77.5兆円、育児11.7兆円、介護2.4兆円、買い物17.1兆円、社会活動2.0兆円）
ざっと、“ＧＤＰの４分の１近く”に達する“大きな金額”である。
女性が「家事生産」に従事できなくなれば“外部”の「家事･育児代行サービス」の購入を選ばなければならない｡
これは定義上､必ずGDPを増加させる。なぜならば､専業主婦が行っていた家事･育児は市場で取引されない為､
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
統計上GDPに含まれないのに対し､家事･育児代行は全て市場で取引される為､GDPにカウントされるからである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは単にGDPという統計が、家事生産を含まないという｢技術的な問題｣を抱えている事に原因があるからで、
実 際 に 家 計 や マ ク ロ 経 済 が 、そ れ だ け “豊 か” に な っ た と 言 う こ と で は な い 。
また、女性が本格的に就労を行うということであれば、男性の就業時間を大幅に短くせざるを得ないのである。
(男性への家事育児推進政策で)それらに時間を取られ就業時間が少なくなれば、
経済的にはその分だけ男性の収入が減少し、一国のレベルでも「ＧＤＰが減少」するのである。
男性の中には、生産性の高い責任のあるポストから外れざるを得なくなったり、
コース転換や、正社員から非正社員を選択せざるを得ない者もあらわれよう。
「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担の方が、経済学の観点からみれば、
「比較優位」の原則にかなっており､“経済合理的”であると考えられる(勿論､平均的に見た場合)｡
つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く(賃金が高く)、女性の方が家事･育児の能力が高い。
男女両方が不得意な分野を中途半端に行うより､其々の得意分野に特化た方が経済的効率性が高い事は自明である｡
それに加えて、日本企業はこうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには､長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている｡
性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
また新たに“膨大な調整コスト”が必要となり､多額の費用と混乱を負担しなければならない｡
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
にもかかわらず､今回､「多額の補助金」がこの為に予算化され､保育園への補助金を大幅に増額し､
女性が活躍する企業への助成金制度や税制上の措置も広範囲に行われる予定である｡
こうした財政負担に見合うだけの効果が本当にあるかという点は本来､冷静に､そして厳しく問われるべきである｡
女性の活躍促進の為の施策に､財政投入を行う事のｺｽﾄ･ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽについては“悲観的”な考えを持たざるをえない｡
【『アベノミクスの“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』：学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】
(〇五一三二一五三)
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:08:12.23 ID:HURj9mR50
- あのさ、保育園の用地がない
騒音がひどい
を解決する方法を教えようか？
地下に保育園を作ればいいんだよ
地下鉄の音なんて地上では聞こえないだろ？
地下鉄と地下鉄のトンネルで空いている場所に
都内で100個は余裕で作れるでしょ？
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:08:22.03 ID:orMzNvjJ0
- >>26
たまにと毎日とではまた違うと思うぞ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:08:39.57 ID:NVnBHu610
- なんでもそうだけど、一度気になり出すとキリがない・・・
そういうときは、保育園に行って、園児と接すればイイ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:08:47.26 ID:APJz8S0p0
- そんな土地にしか住めないのが悪い
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:08:48.53 ID:EMJ+gITl0
- いっそのこと保育園を全部なくしてはどうだろう
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:09:25.87 ID:4qI5kgcc0
- >>18
吹奏楽とかは別にいいけど
野球部の監督の怒号は鬱陶しいだけ
柄悪いし
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:09:29.64 ID:PSsD8NbT0
- 保育園に行く子供のレベルは低いからな。
共働きしなきゃならない知能の親から生まれた子だから。
- 46 ：“男女共同参画”推進による『労働市場の供給過剰』で“賃金低下”！：2016/05/13(金) 22:09:38.26 ID:/na1eB/c0
- >>38
最近の “フェミニズム” は、完全に 「働け」イデオロギー に凝り固まってしまい、
「女性はすべからく 働くことを目指すべし」 という思想になってしまった。
いまやフェミニズムは、「フルタイムで働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。
こうして女性の 「働く」ことがなににもまして価値がある という観念が支配することになった。
この 「働け」 イデオロギーによって働く女性が増えれば、女性ばかりでなく男性の賃金も下がり、
「資本家」 や 「 経営者」 にとっては、これほど “都合のいい” ことはないのである。
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
政府が推進する「男女共同参画社会」とは、女性労働者の地位の向上を保証する平等な社会ではなく、
むしろ、 「資本家を儲けさせるため」 の “格差社会” である。
「全女性の労働参加」を煽って、その 潜在労働力 が労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は “下がる” ことはあっても 上がることはない。
女性労働者の待遇 を 今の男性労働者 なみに 良く するのではなく、
男性労働者の待遇 を 今の女性労働者 なみに “悪く” することで男女格差を解消する。
女性の社会進出は「賃金水準の切り下げ」を媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進される。
夫の賃金が下がれば､それまで専業主婦でやっていけた妻までも「家計を維持」する為､働らかねばならなくなる｡
そして、より多くの 専業主婦 が、 労働市場 に出れば、 賃金水準 はさらに “下がる”。
そうなれば、 “さらにより多く” の 専業主婦 が･･･というように。
1999年から施行された 『改正男女雇用機会均等法』 では、 「男女の均等取扱い」 と引き換えに、
「女子保護規定」 が “撤廃” され、“女性” の 「残業」 「休日労働」 「深夜業規制」 が “なくなった”。
男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが、 『資本家』 たちの “本音” である。
1989年では 男性の非正規雇用労働者の時給水準 は、 女性の正規雇用労働者の時給水準 に近かったが、
その後、 “下落” して、 女性の非正規雇用労働者の時給水準 に近づきつつある。
正規雇用 と 非正規雇用 の 格差 が厳然と維持される一方で、 正規雇用 においても、
非正規雇用 においても、 男女の格差 は 縮小(“低い方”に収斂) しつつある。
【一橋大学大学院 社会学専攻博士 永井 俊哉】
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
“フェミニズム” は、女性の生きがいや幸せなどを 『自己実現』 と称して家庭外に求め、一方で、
家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”し、仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識する様に仕向けた。
しかし、現実としての女性の解放は“女性”を「市場社会」と「賃金労働社会」に“奉仕”させる事になる。
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。
この供給過多による労働市場の賃金低下で、庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
それは、『資本家』 と 『国家』 が目指しているのは、 “男女を共” に 「低賃金」 で “働かせ” て、
「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせ､「家族を解体」させて“個人単位”の社会にする為なのである｡
これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で、労働義務というのが正しく、
“フェミニズム” による 『全女性の労働参加』 で、 「働くことを強要」 された “女性” たちは、
「限りある労働市場」 を男性と “奪い合い”、 「貧困層」 を創ってしまったのである。
【アラン・ソラル『フェミニズムと消費社会』より】 (〇五一三二一五三)
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:10:15.68 ID:FMNMhMY30
- >>41
そういう問題ではない
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:10:49.34 ID:jL0F10re0
- 空港建設でも鉄道高架化事業でも全部そうだからな
プロ市民がなんの目的でそれを邪魔をするのかみておけ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:10:56.41 ID:hCOB6vJv0
- 音は一旦気になりだすと駄目だからね。科学的にも子供の声は騒音だし。
防音壁建てろって言うと圧迫感がとか子供が可哀想とか言われるし。
送り迎えで渋滞するし。まあ反対が出るような場所には無理。
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:11:05.48 ID:NIFBo8lQ0
- まあこれが本音だよね
今保育園フヤセーと必死になってる親達も 子供が大きくなってからイザ自分の近くに保育園できたらうるせ～っとなると思うんだよね
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:11:22.49 ID:MLYLnn+r0
- 小学校が隣なのと、隣近所がひっきりなしにガキを育てる状況なので、
夜勤してた頃とかつらかったわ、どんな耳栓しても眠れないよ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:11:43.57 ID:hwsG1YDy0
- ”うるさい”ってのはおかしいだろう、っても
どうにもならないよな
人口密度、必要としてる人たちの経済力等が
理由で、その地に、こういう施設は造れないのだろう
良い案があるなら、とっくにやってるはずだろうし
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:11:46.78 ID:1HduKFDi0
- 室内の子供が遊ぶところは確かにすごい音量だった、通常の会話が大声じゃないと聞こえないレベル
遊んでる子供の数も保育園ゆうに超える数だったけど、何かしら対策は必要と思ったわ
ただ地域住民は反対するよりかは協力するべきじゃないかな、最新の保育園がたてば住みやすくなるだろ
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:11:50.00 ID:k66eUqSe0
- 保育園の真横の戸建てに住んでいて、確かに子供の声はたっぷり聞こえてくるが、それには腹は立たん。
ただ、送り迎えの時に親同士が子供そっちのけで井戸端会議して、親が相手してくれなくて
癇癪起こして泣き叫ぶガキの声、あれだけは我慢できん。完全に親が糞なんだけどな・・・・
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:11:54.89 ID:YVpRA3q20
- 隣が公園だからうるさいと思う気持ちも
ちょっとわかる…
が、子供の声の聞こえない街ってのは
寂しいと思うよ
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:11:57.31 ID:EMJ+gITl0
- 公民館的な箱だけ作って老人福祉と障害者福祉と児童福祉
の盛りだくさんのやつをやればいい
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:12:06.85 ID:KuDl2wYP0
- >>45
「子供がいないあなたにはわからない」
日本共産党参議院議員 小池晃
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:12:18.53 ID:RWny3LMg0
- 駅に作ればいいじゃん
うるさくても問題ない
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:12:20.06 ID:orMzNvjJ0
- >>34
住居専用地域だと建てられるものが限られるんだよ
もちろんその辺の施設は建てられないと思う
保育園も住居専用地域では建設禁止にすればいい
- 60 ：｢働く女性｣月額40万も“優遇”､専業主婦は｢子育て差別｣を受ける!：2016/05/13(金) 22:12:29.54 ID:/na1eB/c0
- .
★☆★『“専業主婦”はゼロ、“働く女性”は年間約500万円もの保育所支援を受ける』★☆★
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「すべて国民は法の下に平等」は、中学の授業で教えられる憲法の基本原則だ。
だが、それはあくまで「建前」に過ぎない。
中央集権国家で少子高齢化が進むこの国では、年齢や性別、居住地によって、
何らかの「線引き」をして受益と負担を分けなければ、1億2000万人が住む国家が成り立たない以上、
それを「必要悪」といわざるを得ない部分はある。
ただし、その「線引き」が国民のためではなく、
「政治家」や「官僚」の“都合”や“怠慢”によって行なわれ、「国民に格差」を付けているケースもある。
例えば安倍政権が政策の看板に掲げる「女性の活躍促進」によって、専業主婦への“公的差別”が拡大している｡
政府は女性の社会進出(賃労働化)を促すために、「待機児童ゼロ」を目標に保育園などに“補助金”を投じ、
定員を全国で40万人増やす政策を進めているが､「育児をしながら働く女性」へのサポートが手厚くなっている｡
例えば、東京都板橋区の調査資料（2013年度実績）によると、
認可保育園の園児1人に投じられている税金（保育経費から親が負担する保育料を引いた金額）は、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「0歳児」で月額約39万円、年間でなんと468万円にのぼる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
多くの自治体では、認可保育園だけでなく、無認可の保育所でも一定の条件を満たしていれば、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
所得に応じて預けている子供1人あたり月額数万円の補助金が出る。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それに対して保育園に預けず、自宅で子供を育てている専業主婦には1円の補助金も出ない。
専業主婦と保育園に通わせている働く女性の間には、制度上、月額39万円もの《子育て差別》があるのだ。
※週刊ポスト2015年8月21・28日号
http://www.news-postseven.com/archives/20150817_341493.html
(〇五一三二一五三)
.
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:13:32.45 ID:lGOiLiWT0
- >>31
まさにきょうのあさイチだねw
除夜の鐘がクレームついて除夕（せき）の鐘になったとか。
有働アナの「えええええー( ；´Д｀)」「年に一回くらい・・・」に激しく同意したが
「『お寺も変化しなきゃ』というのに同意」と訳知り顏で日和るイノッチにイライラ。
正直あれ見てイノッチが嫌いになったw
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:13:35.41 ID:m+K8i7Pw0
- 学生時代に住んでたアパートのそばに
町工場と保育園があったが
一番の騒音は道路工事と住宅建設の騒音だったわ
保育園なんてキャハハ、ワハハ、ギャーが聞こえるくらいで窓閉めてりゃ気にしないレベルだったわ
それに保育園なんて午前が終わればもう殆ど音しなかったし
でも工事の音は日が昇ってる間はズーぅと続いてたからマジ迷惑だったわ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:14:11.06 ID:FMNMhMY30
- >>49
大半は保育園が欲しいんじゃなくて自分の願望をすべて満たせる保育園が欲しいだけだからな
んじゃ家で育てろって思わんこともないな
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:14:21.50 ID:MLYLnn+r0
- 人の声とか物音がうるさく感じるのは、その当事者との心理的距離感が影響しているそうだな
（大学の頃に使ってた心理学概論のテキストによる）
孤立社会を映す鏡なんじゃないのかしらだわねえ
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:14:28.02 ID:lGOiLiWT0
- >>32
都会なんかどこ行ったって住宅地だらけなんだが、一体どこに作れと？？
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:14:29.53 ID:pI6NeaHS0
- 近隣住民「保育園氏ね」
自治体「しゃーないなぁー…」→保育園設置断念
親「保育園少なすぎ日本氏ね」
近隣住民「子供が減った日本氏ね」
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:15:04.87 ID:h09CrQor0
- ショッピングモール・駅・役所・学校
併設しても問題ない用地が一杯あるのに
閑静な道の狭い住宅地のど真ん中に新設するなよ
先に保育園があったなら近隣に住むのは覚悟してから住めるけど
新設、お前はだめだ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:15:24.77 ID:kKKWoUFJ0
- 気になるやつは精神的ななんかだろ
人生が上手くいってないとか
根本から変えなきゃダメだな
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:15:27.60 ID:RWny3LMg0
- >>31
所さん！大変ですよでも同じネタやってたな
使い回しか
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:15:39.83 ID:KuDl2wYP0
- >>63
「子供がいないあなたにはわからない」
日本共産党参議院議員 小池晃
- 71 ：左翼･フｪミNPO･マスゴミ･民主党の連携prj.『保育園落ちた日本死ね』：2016/05/13(金) 22:15:54.21 ID:/na1eB/c0
- .
>>1
> 「何なんだよ日本。一億総活躍じゃねーのかよ」「子供産んだはいいけど希望通りに
> 保育園に預けるのほぼ無理だからって言ってて子供産むやつなんかいねーよ」。
93 ：名無しさん＠１周年 ：2016/03/11(金) 07:42:33.23 ID:Ng…??????
『左翼作成のブログ』 ⇒ 『フェミNPO拡散』 ⇒ 『TBS』 ⇒ 『国会で民主党』 ⇒ 『署名提出』
あらかじめ計画された筋書き、左翼とマスゴミのタッグ、署名提出まで手際が良すぎるｗ
世帯主の収入を上げるなどして、家庭で主婦が育児に専念できる環境を作るのではなく、
年間一人700万円もの税金投入が必要な待機児童対策こそが最善の解決とマスゴミに洗脳された国民
それに乗せられて、アタフタするアべチョン、子どもを引き離し、家族を解体するのが左翼の目的
かのスターリンでさえ修正したレーニンの「全女性労働と保育所」政策は旧ソ連で大混乱を来した
・ブログ掲載直後、「待ってました！」と即日取り上げたマスゴミ
・拡散したフェミNPOの正体
https://twitter.com/hiroki_komazaki/status/46150393562017792
・国政へのシナリオが…
173 ：名無しさん＠１周年：2016/03/05(土) 02:58:26.10 ID:VZvzxLoB0
待機児童対策費 が一人 年700万 なんてアホ丸出しだなｗ
今、産業界で人手不足なのは、熟練をさほど要しない低単価な労働集約的な仕事だろ？
そんなの子育て終わったパート主婦で充分じゃんｗ
だいたい、「一億総括社会」って、より多く国民から税金を取ろうという政策だろ？
税収より政策コストを多くかけてどうするんだよｗ
そもそも、少子化の原因も、女性の晩婚化や非婚化だし、
結婚している家庭は、大体２人前後の子ども産んでるから、保育所は関係ないしｗ
(〇五一三二一五三)
.
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:16:39.60 ID:OA7ikjXF0
- >>53
設備面で静穏を保てるように配慮して建てられてるところもあるからな
反対が多いのはその辺の対策をうやむやにしてまず建てましょう的な金目当て業者が運営する保育園
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:17:12.52 ID:RsOAeO1z0
- >>65
駅前や商店街、公園、学校、幹線道路、線路、河川に隣接するところなど、住民に迷惑がかからないところ
近年、建てられる保育園や幼稚園はそういう立地
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:17:23.68 ID:R6Ll11gx0
- >>61
隣がお寺の墓地だったんだけど
除夜の鐘よりも、お盆やお彼岸の線香のニオイがダメだったわｗ
戸を閉めても入り込んできやがる
その時以外は墓地の隣って結構快適だよ。静かだし涼しいし
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:17:36.28 ID:4iLLnqQc0
- 父兄が保育園周辺を清掃したり子供を預ける時間に
自主的に交通整理したりしとけば周囲の目も変わったんだろうが・・・
結局長い時間掛けて自分たちで首絞めてきた結果だなコレわ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:17:58.91 ID:EMJ+gITl0
- ３歳までは自宅で育てるのが望ましい事ですね
小学校の入学年齢を５歳からにしてはどうですか？
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:19:11.93 ID:0PgLq4TVO
- >>68なら保育園の側に引っ越せよ(笑)
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:19:13.06 ID:lGOiLiWT0
- >>64
園と周辺住民が触れ合う機会を積極的に作れば良いような気もする。
防犯とか大変だろうけど、娘の結婚に反対してた頑固ジジイも
孫ができれば懐柔されてしまうのと同じ理屈で、
お互いがもっと身近な存在になれば良い。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:20:03.68 ID:73Gvx3hC0
- マンションの場合なら、保育園からの音より
上階や隣の家のクソガキや
でかい音を平気だして生活する一部のクソ大人の方がよっぽどうるさい
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:20:10.63 ID:S04+7S8m0
- 海外ではーとかいうなら
見習って子供が叫び声をあげない育児なり
外に響く運動会的な行事はさせないとか
育児側の配慮も必要だよなぁと思う
今の親はキチメンタル多すぎて
なんどもヒステリー起こされたから、一切親切にするのはやめました…
子供にイライラした挙句それを他人に当たる親多すぎて
関わりたくない
子供は免罪符じゃない
- 81 ：左翼･フｪミNPO･マスゴミ･民主党の連携prj.『保育園落ちた日本死ね』：2016/05/13(金) 22:20:12.85 ID:/na1eB/c0
- >>71
◎2月15日17:17 はてな匿名ダイアリーに単発記事『保育園落ちた日本死ね』が書かれる
※ブログと言っても、個人がずっと記事を書いているブログではなく、
この記事だけの単発の投稿。2ちゃんの書き込みみたいなものである。
2月16日16:52 東京都議会議員 おときた駿が取り上げる
◎2月17日 2:41 駒崎弘樹氏がネット上でバズっている話題として取り上げる【拡散】
2月17日 ジャパン・タイムスが取り上げる(JKビジネスの記事を書いた反日記者)
2月17日14:03 朝日新聞記者が駒崎氏の記事をツイート
2月17日15:09 津田大介氏がツイート
◎2月17日22:55 TBS NEWS23『日本死ね！』 として取り上げる
◎2月18日13:25 保育園落ちた人が突然Twitterを開始 @hoikuenochita
※Twitterを開始したその日に、おときた駿(@otokita東京都議会議員)が
フォローし、その日のうちにNEWS23に取り上げられたとツイート
2月19日 NHKにブログの記事が取り上げられたとツイート
2月20日 YAHOOトップにブログ記事が掲載されたとツイート
2月20日 とくだね！がTwitterをフォローする。
2月21日 サンデー・ジャポンで取り上げたとツイート
2月22日 フジテレビ特ダネ！で取り上げられたとツイート
2月23日 スッキリで取り上げられたとツイート
2月23日 田村淳氏が拡散しようとツイート
2月26日 テレビ朝日「羽鳥慎一のモーニングショー」で取り上げられたとツイート
2月26日 GLAYのボーカル、TERUさんがブログを支持するとツイート
2月26日 朝日新聞家族 と テレ朝NEWSがこのTwitterをフォロー
2月26日 サンケイスポーツが GLAYのTERUのツイートについて記事にしたとツイート
2月27日 報道ステーションに記事が取り上げられたとツイート
2月27日 小林よしのりさんが記事にしたとツイート
2月28日 毎日新聞にこの記事が取り上げられたとツイート
◎2月29日 民主党の山尾しおり議員が国会でこの匿名ブログについて質問
(〇五一三二一五三)
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:20:38.92 ID:m2WwgJk70
- 2ちゃんねるは、なかなか面白い！
2016/05/13 1:26:21
先般、岡山検察庁の検事にも抗議はしたが、秘密の暴露がある。
関係者が書いているのが分かったので、２ちゃんねるも追加で刑事告訴する次第である。
今回は所轄警察署に行く次第である。
まずは、ここを取り締まれなければ意味はないであろう。
誰が、書いているのかは当職には分かっている。もう煮詰まって来ているので、警察と検察の威信を掛けて、捜査して欲しいと思っているのである。
いつまでも放置していれば、警察・検察の沽券に関わるというものである。
絶対に関係者しか知り得ない投稿がされていた。
すぐに、警察及び検察に動いて貰うつもりである。
１３日に直ぐに担当検事
に電話をすると共に、県警幹部ＯＢにも連絡して、どちらで刑事告訴を受けて貰うか考えるつもりである。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/690157/577350/85149302
＞1-10
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:20:43.51 ID:arszWrwt0
- 家の前幼稚園だけど、仕事休みと開園日が重なっても窓を閉めればうるさくないぞ
むしろ家の前に住宅が無い分開放感があり、むしろプラス
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:21:03.36 ID:ihDpFAIK0
- 昔の人がずっと我慢してきたことをどうして今の爺婆は我慢できないの？
爺婆がモンスター化してるんじゃないの
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:21:13.87 ID:fwcWLrL10
- アメリカやドイツなど海外でも騒音扱いで嫌われてるんだから
いい加減アキラメロン
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:21:26.96 ID:DmbdoAEm0
- 「保育園が足りない！」「保育園を作れ！」 と言うのもママさん連中なんだけど
いざ作ろうとすると「子供の声がうるさい！」と言って反対するのもママさん連中。
保育園は欲しいが自分の家の近くには絶対に作るな！とみんなが言うから結局
どこにも作れないのに「保育園が足りない！」「日本死ね！」と言うのもこの人達。
しかも自分の子供が卒園したら保育園なんかどうでもいい。
高校まで医療費を無料にしろとか子ども手当を寄越せとか、自分の事ばっかり。
同じく建設に反対するジジイとババアも同じ。
「うるさい！止めろ！」「年金増やせ！」 …こればっか。
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:22:00.57 ID:orMzNvjJ0
- >>67
とある自治体の小学校と保育園が併設しないクソみたいな理由
https://www.city.suzaka.nagano.jp/contents/faq/answer.php?id=507
チャイムが五月蝿くて園児が眠れないとか
逆に園児が五月蝿くて授業に集中できないとか
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:22:10.19 ID:pI6NeaHS0
- めんどくせーから空港の騒音対策工事みたいに二重サッシとエアコンプレゼントしちゃえよ。
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:22:15.95 ID:EMJ+gITl0
- 区役所や都庁の中に作ることはできるのにしないのは
フシギダネ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:22:24.50 ID:wKGOLNc6O
- 農家(田畑)だらけのとこに引っ越してきて、早朝の農作業音が
うるさいっていちゃもんつける人もいるからねー
- 91 ：“保育園を推奨”『女性は育児に向いてない』と主張“フェミニズム”：2016/05/13(金) 22:22:36.93 ID:/na1eB/c0
- >>81
v――.､ ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ 女性は育児に向いてないから子どもは保育所で育てなさい！
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ／ 女性はすべて外に出て働いて、
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜ 専業主婦はなくならなければならないの！
! rrrrrrrｧi! L. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_ そもそも、“母性本能”などというものは存在しないの、
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､ だから、母親は愛情を持って子どもを育てなくてイイの！
./ ヽ＞ l ／ i ＼ 母親のわが子への虐待は仕方のないことなのよ！！
“フェミニスト”たちは、 『家族の健全な枠を崩す』こと にやっきとなっている。
なぜなら、“健全な家族”を、「守るか」「掘り崩すか」が、“天下分け目の戦い”になるからである。
例えば、“専業主婦”と“良妻賢母”の「マイナス面ばかり」をことさらに強調して“否定的”に捉える。
(｢性別役割分担を否定｣して、“母親の労働者化”や保育園による“子育ての社会化”を進める)
「父性」と「母性」を“否定”し､乳幼児にとっての「母親の重要性」を“否定”し(母性神話説･3歳児神話説)、
全てに亘って「男女の区別」を“否定”し、「家族と家庭」をバラバラの“個人へと解体”する事を狙っている。
こうした思想が、“男女平等” という錦の御旗の下に、 『男女共同参画』 として強行されている。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi6-6.html
━ ━ ━ ━ ━ ━ 【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】 ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。
一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔なものは全て価値を落とされ捨てられていった。
「母性」と「子ども」は捨てられ、「男性と同じ条件で働くこと」が“理想”とされた。
近代を批判することが好きなフェミニズムは、
近代イデオロギーにすぎない「働け」イデオロギーだけは批判しないで、“理想”にしている。
そして、フェミニストたちは「多様な生き方」や「多様な家族形態」を認めよと言いたてているのに、
女性の生き方としての専業主婦という形態だけは全面的に否定し汚い言葉で貶め軽蔑を隠そうともしない。
専業主婦を選んでいる女性たちの最大の理由は「自分の手で愛情豊かに子どもを育てたい」というものだが、
それは「保育園に預けるべし」という言葉によって、あっさりと否定されてしまう。
こうしてフェミニズムからは、“母性”が大切なものだという考えは消え去ってしまった。
逆に「母性神話」「三歳児神話」という言葉が喧伝され、
「乳幼児にとってさえも母親は必要ない」という理論が振りまわされる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、“フェミニスト”は、「母親は子供を育てることに向いていない」から、
また「生きる力を与えることができない」から、保育園に預けるのが一番よいと勧めている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
母親が自分で育てない方が「子供のため」だという、なんとも無茶苦茶な理論である。
乳幼児期に確立される母子一体感は、心の安定感と人間一般に対する信頼感の成立にとって、
その後の人間関係の作り方にとって決定的な影響を与える。この点に関する研究は無数に発表されている。
そういう科学的な研究を無視した、フェミニストの様な乱暴な考えを持つ人物が、
こういう愚かな育児論を発表して憚らないのも､母性本能否定論という間違った理論に毒されているからである｡
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism4.html (〇五一三二一五三)
.
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:22:55.10 ID:73Gvx3hC0
- >>44
俺も前に住んでた場所の近くに学校あって
野球部の声出しが本当うるさいというか、なんかイライラしたわ
単純に声出しなら全然良いし、それなら他の部活のもがんがん聞こえたんだけど
野球部だけなんかもう顧問みたいのが毎日ぶち切れてて、聞こえるこっちまでストレスでさ
もうそれが嫌で引っ越したわ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:22:59.61 ID:xihGwFSU0
- >>70
共産党は認可保育園増やすのに反対してる政党ですが？
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:23:05.99 ID:1HduKFDi0
- >>84
デモばっかやってるから
不満に声上げる癖ついてるんじゃないの
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:23:17.37 ID:z8AVUcbW0
- 昔は世の中全体が割とザワザワとしてたのだろうか
あまりこういうのはなかったような
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:23:43.86 ID:0l4Joy0I0
- 乳幼児保育園はそこまで煩くないと思うけど幼稚園はノイローゼになる
あの奇声たまらん
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:23:44.86 ID:escGHy6Z0
- >>64
その通りだと思うよ。
最近は地域社会と育児が離れすぎていて
子供に声かけたら通報される時代だからな。
必要な時だけ、子育てに気を遣えというし。
少なくとも子供を育てる経験と
近所の子供くらいは把握して仲良くする環境が無いと
発する音は騒音でしかなくなると思う。
近所で子供が泣いてたら
どこの子供だと把握して適当に声かけしたり
なだめたりなんてできるくらいの親しさなら
騒音とまでは感じないだろう。
最近は赤の他人どころか、
何か変に接触したら通報される危険物でしかない。
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:23:52.45 ID:xihGwFSU0
- >>66
共産党の自作自演ですな
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:24:15.94 ID:PULzYs6f0
- 1番悪いのは無計画な都市計画だろ
平成28年にもなって何やってる？
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:24:51.73 ID:JWbW7gNB0
- これ言い出したら
そのうち「ボケ老人は迷惑だから精神病棟に入れろ」って話に発展するぞ？
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:25:10.92 ID:KuDl2wYP0
- >>89
国会議事堂の中には保育園あるんですよ
とても広々として格安料金
山尾以下議員先生や秘書が利用しています
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:25:13.54 ID:3k0veG9T0
- >>28
ホントこれ。
保育園や幼稚園が騒々しいと文句言って良いのは、自身が一度も親から静かにしなさいと叱られた事が無い奴だけ。
どうせ近隣住民で文句言ってる連中は、性根が汚いからクレーム付けて金を毟り取ろうと考えてるだけだよ。
朝鮮人と同じ。謝罪と賠償する迄永遠にクレーム付けるよ。相手にするだけ無駄。
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:25:18.43 ID:lGOiLiWT0
- >>88
ほんこれなw
どうせクレームつけるのはごく一部なわけで、袖の下が足りてれば問題無いはず。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:25:20.67 ID:1HduKFDi0
- >>95
田舎だと機織のおとが四六時中してたからな
ガシャンガシャンって音懐かしいわぁ
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:25:27.75 ID:orMzNvjJ0
- >>84
昔は保育園なんて普及してなかったぞ
幼稚園も大きな寺に併設してたりとかで声なんか聞こえにくかった
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:26:09.73 ID:EMJ+gITl0
- 東京都は海外で豪遊できるほど金が余ってるわけだから
朝鮮人学校ではなく保育園を都心のど真ん中に建てればいいじゃん
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:26:13.55 ID:FyUDnwbV0
- うるさいって言ってる奴が、自分の子育ての時に保育園も幼稚園も
利用しなかったら愚痴っても許すが。そうでないなら、何言ってんだコイツって話だな
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:26:26.26 ID:kk+a7LSJ0
- モラル破壊だろうなあ
何でも反対した方が得だって知れ渡ったんだろ
なくなったらなくなったで万々歳だし
赤の他人は知ったこっちゃい
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:26:30.07 ID:OA7ikjXF0
- >>102
単発使って自演必死やな
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:26:31.64 ID:D1oc33T80
- 保育園なり幼稚園が近所にあるのに越してきたなら我慢しろ
住んでる所に新たにできるのを反対するのは結果はどうであれ
好きに活動すればいいと思う
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:26:50.97 ID:3k0veG9T0
- >>109
金が欲しいのか？
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:27:05.26 ID:1VtQ/Qh00
- 昼間は働いてる人しかいないオフィス街や、昼間は無人になる夜の街にでも作ればいいんじゃない
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:27:20.66 ID:RsOAeO1z0
- >>107
保育園利用した全てのやつの近隣に保育園が出来るならそうだが違うだろ
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:27:32.83 ID:S04+7S8m0
- >>97
女でさえ、転んで泣いてる子供にどうしたの？って声かけたら
立ち話しで見向きもしない親がすっ飛んできて
うちの子何なかせてんの！って切れる親がいる世の中だもの…
子供が泣いても放置してたのに人が話しかけたらこれとか
関わりたいと思うか？
自分はもう無理。地域にもよるがキチ親には子供含めて関わりたくない
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:28:14.41 ID:OA7ikjXF0
- >>107
何か関係あんの？それ
お前の知能では何か関係性が見出だされるのかな？妄想でさ
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:28:21.07 ID:KuDl2wYP0
- >>84
昔の人は子供は国の宝、世の宝と考えていた
いまの６０代～８０代は権利を主張するだけの
反日老人連中だからね
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:28:35.89 ID:xihGwFSU0
- >>100
ボケ老人にどれくらいのカネ使われてるか知ってるか？
周りにも迷惑かけて「生かしている」意味があるのか？w
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:29:14.63 ID:sDY4LQ420
- 公園とかの横に作ればオールオッケー
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:29:46.68 ID:tntGchlj0
- 夜中ならともかく、平日の昼間の話だぞ？
うるさいとかアホか。
『子供叱るな来た道だもの、年寄り笑うな行く道だもの』
自分が子供だったことは無視かよ。
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:29:52.44 ID:RsOAeO1z0
- >>116
国のためだから我慢しろなんて世の中より、きちんと権利を主張できる現代のほうがよっぽどいいわ
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:29:58.72 ID:xihGwFSU0
- >>114
は？俺そういう経験あるがそんなキチガイな対応はされなかったが？
印象操作乙
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:30:02.56 ID:VopwNYgW0
- いっそのこと保育園を地下に作ればいいんじゃないか
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:30:26.46 ID:264gdhB80
- 騒音なんてのは、意外と慣れるものだけどな。
初めは、煩くてイライラするけど、1年も経つとたいして気にもならなくなる。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:30:38.54 ID:cUAknuSx0
- 経験あるから分かるけど
外部の音に過敏になってる時って
精神病んでるから気を付けて
生活習慣変えないとヤバイよ
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:30:57.62 ID:VFhBD7ND0
- 小学校の横に作れよ
それなら大して変わらないだろうよ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:31:13.58 ID:tvoKdNRH0
- テレビで
街の人に保育園の騒音を聞かせて
不快に感じるかどうか問うていた。
ほぼ全員が不快だと答えた。
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:31:14.70 ID:hs6MfaiU0
- 自分が自転車に乗ってる時に、女の子がフラフラとこっちに寄ってきたから避ける
その時にちょっと女の子を見るだけで、親が嫌そうな顔するもんな
ああいうの見てると嫌悪感わくよ
子供の騒音や、子供を助けない男が増えても仕方がないね
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:31:21.64 ID:Ylp6XR7l0
- 慣れる人がいると同時に
慣れない人がいるんじゃね
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:31:25.01 ID:UvlpepUB0
- 先日、NHKで除夜の鐘に反発するクレーマーが居るとやってたよｗ
そんな奴が、日本人のわけないだろｗｗ
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:31:48.29 ID:OA7ikjXF0
- >>119
お前みたいなアホは無視ですね
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:31:55.19 ID:z8AVUcbW0
- 保育園、幼稚園はたいてい宗教施設の敷地内だから
あまりこういう問題はなかったような
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:31:57.73 ID:EMJ+gITl0
- こうなったら船の中で( ・∀・) ｲｲﾈ！
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:32:05.58 ID:UvlpepUB0
- クレーマー＝朝鮮人
日本の少子化を狙ったフェミニスト＝在日なのと同じ構図。
このスレは、クレーマーを正当化するための、在日の自作自演で埋まりますｗ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:32:32.03 ID:KuDl2wYP0
- >>120
権利は義務を果たしてから
教育、労働、納税の義務ね
本来年金生活者はもう選挙権与えるべきではないと思うんだが
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:32:43.64 ID:1HduKFDi0
- >>120
みんな自己中だから
結果、弱肉強食で弱い子供がまっさきに排除されてるな
これからはもっとマイノリティや弱いものは排除されていのかな
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:32:48.09 ID:3k0veG9T0
- >>122
子供の健全な育成には日光が不可欠だ。
むしろ金の亡者を地底に移住させたら良いんじゃ無い？
盛大に税金で補填してやろうぜ。
連中金さえあれば大喜びで、鼻水垂らして慟哭しながら地底で暮らすぜww
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:33:00.75 ID:/T1aqv190
- >>102
むちゃくちゃだな
静かにしなさいと子供の時親に躾けてもらえなかったお前みたいな保育園育ちが特にうるさい
で大人になってガサツおばさんになり更に騒音ガイジを産卵して躾もせず保育園にポイ捨てしてマナーの悪い人間を増やす
更に周りに我慢しなさいよ、と苦痛を強要させる共産党員になる
悪循環
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:33:20.15 ID:KuDl2wYP0
- >>130
「子供がいないあなたにはわからない」
日本共産党参議院議員 小池晃
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:33:52.07 ID:orMzNvjJ0
- わざわざ閑静な住宅街のど真ん中に保育園を作る理由は園児の昼寝と親の利便性だろうな
五月蝿いというのが住民のエゴというなら我慢しろというのも経営者や利用者のエゴだ
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:33:54.09 ID:tntGchlj0
- >>120
けど、誰も我慢しないギスギスした世の中だと中国みたいになりそうだ。
譲るところは譲るってのも日本人の持つ美徳のひとつじゃないかな。
幼稚園が出来る場所なんて治安の良い証拠だ、むしろ喜べと。
ま、ガキの声が煩わしいと思う層に何を言っても聞き入れてもらえなさそうだが。
こういうのって説明と理解のみが有効とされる性質の事だからな。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:33:56.50 ID:RsOAeO1z0
- >>136
光ファイバーで地上から地下に届ければいい
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:34:04.05 ID:VFhBD7ND0
- 近くに知的障害者施設が出来たんだけど不気味だぞ
呻き声やオーオーとか
正直怖い
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:34:21.60 ID:3k0veG9T0
- >>131
んなこたーない。
少なくとも俺は普通の公立保育園でたわ。
30年以上前だけどよ。
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:34:22.59 ID:qmkx/bRw0
- 小学校の空き教室利用したら話が早い。
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:34:28.38 ID:xihGwFSU0
- >>136
確かに周りの住民にカネを配ればこんな事言わないだろうなw
それでも五輪の2億を叩く二枚舌日本人
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:34:47.60 ID:F81S16m+0
- うるさいと思うなら引っ越せばいいだけなのに
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:35:03.08 ID:hAPF5wwF0
- アパート隣が保育園
別に音は気にならない
親父が５人兄弟でいとこにあたる子どもが
いっぱいいたからね 小守もしてた
だけどね躾されてなくてヒステリックに泣き叫ぶ
子どもの声は大嫌い 以外と多い最近
多分躾を碌にしてない親が増えてるせい
あと電動ママチャリ
運転が荒い
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:35:12.04 ID:R5M+4WyJ0
- 子供は、離島でもおくりこめ
願わくば北朝鮮のミサイルの標的にしろ
本土は高齢者様たちの静かな住居なのだ
と、日本滅亡を企む連中が暗躍中
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:35:14.27 ID:kKKWoUFJ0
- >>115
だから引っ越せよ
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:35:18.02 ID:EMJ+gITl0
- 人口が多すぎるのが諸悪の根源なので
少子化は人口減対策としては最善策ですよ
一人っ子政策なんです
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:35:29.45 ID:jDwFQAuH0
- だから近所に耳栓配れっての
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:35:30.02 ID:S04+7S8m0
- >>121
されなかったなら何よりだ
理由なく子供を嫌う必要はない
ただ、された側は避けるのも仕方ない一例あげただけだ
前住んでたとこは子供乗せてるからってチャリ逆走して
子供いるの見えないないのか！とか切れる親がいて
保育園設置のお願い署名はガン無視した
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:35:34.70 ID:7tJBuxJr0
- 女子高が隣りとかなら超嬉しい
毎日体育の授業を眺めてるだけで幸せ
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:35:38.04 ID:gCzOA5vM0
- 頭では園児だってわかってるんだけどね。
響いてくる音を聞いてると、基地外が叫んでるとしか感じられないもの。常時絶叫だからなぁ。
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:35:53.75 ID:xihGwFSU0
- >>150
役に立たないボケ老人が減ればいいだろがw
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:35:57.16 ID:4qI5kgcc0
- >>147
めちゃくちゃ気になってんじゃん
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:35:58.20 ID:QDrNha0L0
- なぜ共産党や民進党は 極端に知能の低い人間 に支持されるのか？
高学歴／一般的な学生 ⇒ 自民党支持
偏差値２８付近の学生 ⇒ 民進党、共産党を支持
東大新入生、自民党支持は30% 民進党は4%
http://www.todaishimbun.org/survey20160420/
偏差値２８のSEALDs論破されて半泣き。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:36:48.03 ID:orMzNvjJ0
- >>140
そっちが譲歩して遠く離れた場所に保育園作って下さい
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:36:55.08 ID:hum48CoF0
- >>127
そうそう
子供には罪はないんだけど、親がさかりのついた猫みたいに
攻撃的になってるのを見ると、こっちが避けるしかないと思ってしまう。
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:36:56.41 ID:L3jmlCdK0
- そりゃ、うるさいだろ。
住宅地にあとから作るのは無理。
保育園は駅前とか商業地区でいい。
送り迎えも便利だし。
徒歩圏内に大きな公園のあるところ限定ででかいの作ればいい。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:37:15.38 ID:VFhBD7ND0
- 保育園前の道路にエンジンかけたまま路駐して井戸端会議してるママさん達が一番ｳｻﾞｲ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:37:55.13 ID:3k0veG9T0
- >>137
イミフ。
俺は男だ。だから3行目以後の文書はまるで意味なし。
はい、論破ッ！！
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:38:04.54 ID:jpd5YH3U0
- 保育園立てたら近隣住民は税金安くするとかなら
場所によってはまだたてやすくなるかもな
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:39:07.04 ID:yuOQFMvT0
- >>147
電動ママチャリは子供のイスとかいろいろついててぶつかったらと思うと怖いわないろんな方向から来るし
ACに自転車は左側通行ですとかＣＭ作ってほしいわ
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:39:12.80 ID:EMJ+gITl0
- 米国は国が金出さない保育園しかないからな
自己負担100パーでいいかもね
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:39:43.13 ID:3Xnvk1ph0
- 夜勤の人とかたまったものじゃないだろうな
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:39:46.82 ID:Oa4I517dO
- そんな事言ってるのって
どうせ日本をダメにした「逃げ切り世代」の方々なんだろうから
そんなもんほっといて
子供たちを大事にする方に力を入れるべき
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:39:52.23 ID:73rJqhV30
- 子供の声がうるさい奴は何でもかんでもうるさいんだろ
山奥か砂漠の真ん中にでも住めばいいのに
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:40:07.60 ID:akaLHAim0
- 世の中「人材」不足が問題になっているのであって、人間不足では決してない
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:40:11.83 ID:RsOAeO1z0
- なんでおまえが説得する側だって決めつけてるの？
子供の声だろうがなんだろうが一定の大きさを超えたら騒音だし、交通の問題もあるから住宅街に保育園を作るべきではないという説明をおまえが理解すべきなんだよ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:40:23.31 ID:KuDl2wYP0
- >>166
「子供のいないあなたにはわからない」
日本共産党参議院議員 小池晃
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:40:24.27 ID:H3KetsmS0
- 某所の保育園近くの土地を紹介されたけど、昼間はマジで五月蠅すぎ。
アパートを建てようとしたけど、辞めたわｗ
マジ無理ぽｗ
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:40:24.57 ID:0B1zNs3/0
- まあ、騒音だろね。
１Fが保育所の物件なんて家賃安いし
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:40:50.98 ID:RWny3LMg0
- >>164
同感
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:41:01.28 ID:bSmaaBE30
- >>84
昔の子供がずっと我慢してきたことをどうして今の子供は我慢できないの？
子供がモンスター化してるんじゃないの
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:41:07.88 ID:escGHy6Z0
- 少なくとも、ほとんどの人は子育てを経験しないと
子供の泣き声は耐えられない
全く子供と接触していないと
泣き声を聞いて「なんとかしないと」と思うけど
何もできないからストレスだけ溜まる
子育てになれると泣いててもある程度スルーできるようになる
母親でさえ慣れずに育児ノイローゼになる人もいるのに
子育て経験の無い人の近くで子供が泣いて
騒音と感じるなって無理
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:41:16.72 ID:f9JYkDLo0
- ひとかど離れたところに保育園あるけど、ぜんぜん声とか聞こえないけどなあ
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:41:19.37 ID:FGkbXeoR0
- >>166
そんな人は夜勤しちゃダメ
そういう仕事も増えたけど工事や何にしろ昼間に音出る事やるからね
その中で寝れるスキルは必要
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:41:34.52 ID:hAPF5wwF0
- >>156
そういう子供がいるときだけ
どういう親なのか気になる
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:41:38.51 ID:R5M+4WyJ0
- 子供の声とか学校のチャイムの音とか放送音とかそんな嫌なもんとは思えない
というか、誰にでも共通する郷愁音だろ
ドンキホーテが居住区近くにできたことと比べてみろ、これ、本当の地獄だぞ
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:41:50.97 ID:uwGsLFOc0
- 最近の子供は、「キイイイイー」って、金切り声の超音波発する。
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:41:53.30 ID:9Ty0CHOr0
- >>151
園児に猿轡かませろよ
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:42:08.75 ID:/T1aqv190
- >>162
保育園ごり押し派は
迷惑おばさんとそれにお似合いの低能反日共産党喪男
どうせ保育園がどれほど黒い組織なのか知りもしないんだろ
はいっ論破っ♪
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:42:19.83 ID:6FJqSGlg0
- 住宅街から離れたところに作っても、おまえら預けないだろ
遠いとか不便とか言ってさ
ガタガタうるせぇわ
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:42:19.94 ID:obilqDns0
- 家の目の前にあるけど運動会の時はマジでうるさい
でも父兄として参加してもバレないからまぁいいやって感じ
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:42:26.31 ID:EMJ+gITl0
- 取り敢えず国の借金を返すのが先で福祉は後回しにならざるを得ない
のが実情なので児童福祉の中の保育に関しては全額自己負担になるでしょう
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:42:36.48 ID:C1CWxWnh0
- こうゆうのって慣れるだろう
線路沿いや高速が近くを通ってる家の住人も初めはうるさがるけど、時間が経てば慣れる
学校、保育園等も同じだと思うんだけど
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:42:40.77 ID:4qI5kgcc0
- >>179
それを気になってるって言うんだよw
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:42:46.12 ID:FGkbXeoR0
- >>175
子供は昔からあんま我慢せんよ
外とかで走り回れてた時代と違うし
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:42:56.06 ID:92tezbSZ0
- うちの100メートル先に幼稚園ある
園児が集団散歩に出るとき家の前通るんだが
歌、甲高い悲鳴声、先生の声が混じり合って
死ぬほどうるさいぞ
疲れてね寝てるときとか発狂するレベル
保育園の隣に住んでる人ならこんなもんじゃないだろうな
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:42:56.99 ID:RsOAeO1z0
- >>140
なんでおまえが説得する側だって決めつけてるの？
子供の声だろうがなんだろうが一定の大きさを超えたら騒音だし、交通の問題もあるから住宅街に保育園を作るべきではないという説明をおまえが理解すべきなんだよ
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:42:57.74 ID:TdSgbTwmO
- 自分達もいずれ老人になるのだから少しでいいから老人目線で議論できないもんかな
全部が全部って訳じゃなく少しだけ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:43:18.91 ID:TdWN6zzM0
- >>48
ああ、確かに。
保育園落ちたの私だの人達と、保育園建設反対の人達とで
対立してもよさそうなのに、全く起きないしね。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:43:20.77 ID:73rJqhV30
- >>176
兄弟や友達もいないの？
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:43:23.39 ID:EMJ+gITl0
- よって保育園は減っても増えない事になるでしょう
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:43:47.81 ID:JEiChPd+O
- これが許されないなら、ペットの犬も許されないだろ。
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:44:10.58 ID:WsetZWmG0
- ここどうしようもないのが沸いてるねw
騒音とか言う前にまともに生きなさいねw
あと子どもとかその親叩いてる奴な…
自身が成長してきた時に同じこと言われてたのかな？
醜い言葉投げかけてもいつかそのまんま自身に跳ね返ってくるだけだと思うよw
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:44:30.70 ID:RsOAeO1z0
- >>134
おまえが国会議員になってそういう法案通してみればwww
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:44:47.37 ID:uwGsLFOc0
- 韓国で、遠足で幼児が列連ねて先生と歩いていたが、日本と違って、全く誰もしゃべってなくて、びっくりした。みんなかわいかった。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:44:57.11 ID:VFhBD7ND0
- ファミレスで走り廻って奇声あげてるガキ１人でもウルサいのに
微笑ましくファミレスガキ見ててアンタら凄いわ
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:45:04.16 ID:bTWK2OHB0
- 近所のクレーマーの方がうるさい
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:45:11.92 ID:XAP3/JTO0
- シフトワーカーみたいに昼寝て夜働く人もいるからね
保育園が新しくできた場合、賃貸ならそういう人は引っ越せばまだ済むだろうが、持ち家の場合は悲惨すぎる
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:45:20.26 ID:bkAjRseV0
- >>196
猫の放し飼いは許されなくなってるぞ
匿名で通報入る
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:45:45.90 ID:KuDl2wYP0
- >>192
「種無し、石女にはわからない」
日本共産党参議院議員 小池晃
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:46:13.50 ID:3k0veG9T0
- >>183
＞低能反日共産党喪男
悪いがリーマンで管理職だから共産党には嫌われるなw
＞どうせ保育園がどれほど黒い組織なのか知りもしないんだろ
それを仮説立てて客観的数値を定量的に示してモデル、検証し論証しろよ。
論破したいんだろう？ほれ、保育園がどう黒いんだよ。早くソースだせよ。おい。
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:46:17.32 ID:pE59y4OG0
- こうして乳幼児の存在を明確に嫌う層が増えることで新生児減少は進んでいく…
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:46:21.17 ID:6lBPZx6Z0
- お先真っ暗な日本の将来を背負ってくれる奴隷の卵なんだから
少しぐらい騒がしくても我慢しろよ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:46:25.10 ID:73rJqhV30
- >>176
小学校も行かなかったの？
休み時間は保育園よりうるさいじゃん
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:46:30.31 ID:O662ly1/0
- 以前住まざるを得なくなったアパートは
向かいが保育園
裏が学校で吹奏楽が聞こえた
夜勤ばかりだから辛かった
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:46:52.43 ID:JEiChPd+O
- >>203
猫より犬だよ。気分次第で吠えちらかしてるのに何故これは許されてるのか。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:47:04.71 ID:kzlWMsiC0
- うるさいものはうるさいこれは変わらんではどうするかが問題だろ
納得いく対策なりすればいい
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:47:12.31 ID:l2yd6H2T0
- 少子化少子化って社会的にみな連呼してるけど
現実は違うって事だな
別に日本がどうなろうと自分の生活が第一だし
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:47:21.32 ID:FGkbXeoR0
- >>202
眠剤貰って寝てれば良いよ
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:47:42.53 ID:uwGsLFOc0
- 中国人が、「春秋航空に乗ると、他の中国人がしゃべっていてうるさい」と言っていた。ｗｗｗ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:47:49.18 ID:pAAdzQWz0
- >>187
車や列車の無機的な音と、
人の声や生活音と比べると、
後者のほうがいつまでも気になると思う。
騒音トラブルも大半が後者だと思うが。
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:47:59.71 ID:RsOAeO1z0
- >>196
その犬の鳴き声が何dBかによるんじゃね
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:48:52.52 ID:ruUp3UVI0
- 騒音だよ
流行りの音楽だって、興味が無い人にとっては騒音なのと同じ
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:49:00.31 ID:+et0Xicl0
- うちも近所にあるけど、ガキンチョの声って結構通るんよ。子供だし多めになんてならんと思うわ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:49:13.43 ID:0l4Joy0I0
- 不動産屋と賃貸マンション巡りしてて良い部屋あったんだけど
窓開けたら真下に子供野球とか子供サッカー出来そうな公園だったから辞めた
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:49:18.50 ID:kKKWoUFJ0
- >>215
大半は前者だよwww
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:49:28.19 ID:cX2BWavv0
- このスレ読んでるとこんなに保育園や子どもの騒音に理解ある人がいるのか！と驚くわw
自分は子持ちだけど子どもの声は時に騒音になると思うし、建設前から地元住民と揉めるような園は信用できないわ。
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:49:30.58 ID:QDOYspOJ0
- >>1
音源の種類ではなく音量だけを問題にすればいいだけのことだろう
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:49:40.71 ID:FGkbXeoR0
- >>215
それ車や列車とは喧嘩出来ないからトラブルにしようが無いだけでしょ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:50:17.97 ID:pAAdzQWz0
- >>220
その草はウソだよって意味かな？
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:50:27.24 ID:escGHy6Z0
- >>208
小学生同士という事で言っているなら
的外れ過ぎるだろうな
「なんとかしないと」と思う立場ではないからな
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:50:31.57 ID:BIea69YSO
- >>197
こういう「みんな同じ主義者」に限って、自分が他人をいじめたり傷付けたりする自覚や記憶がなかったり、
自分の無神経ぶりや「苦しんだ経験のなさ」を棚に上げて、苦しんでる人たちの辛さを想像できずに切り捨てるんだよなぁ
まずいことにそういうタイプの「人でなし」は世の中に結構多い
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:50:34.18 ID:/T1aqv190
- >>205
http://diamond.jp/articles/-/6229
漢字が多いけど君に読めるかな
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:50:48.68 ID:KuDl2wYP0
- >>221
「種無し、石女にはわからない」
日本共産党参議院議員 小池晃
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:50:55.30 ID:KZ/cBHvt0
- 幼稚園と保育園に挟まれた立地だが言うほどでもない
ニートしてても別に頭がおかしくなるような騒音でもない
幼稚園保育園が出来るという話が聞こえただけで頭がおかしくなってる奴らがいるだけの話だろ
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:50:57.88 ID:kzlWMsiC0
- >>221
理解というか偽善者じゃないかな
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:51:00.12 ID:EJDUGXp10
- 自分とこの子はうるさくてもかわいいけど
他人の子は騒音つうかイラつく
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:51:02.56 ID:1UtHYCPUO
- 隣に保育園ないし幼稚園ある家の人にしかこの件を語る資格ないよね(´・ω・`)
うちは隣に保育園、近隣に小学校あるよ
夏には家からばっちりプールが見えるよ
最近の子はでかいね
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:51:19.72 ID:Oa4I517dO
- 今の老人なんて
昔の例えばその親世代が老人だった時と比べて
人間性はかなり落ちてるはず
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:51:45.55 ID:/T1aqv190
- >>220
人の悲鳴と言うのは脳にこびりついて離れないぞ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:51:56.96 ID:OA7ikjXF0
- >>197
どうしようもないアホの自己紹介はいい加減うんざりですけど？
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:51:59.40 ID:0KLPd0p70
- 実際に奇声だからうるさいといえばうるさい
結局親のしつけが悪い
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:52:01.18 ID:0l4Joy0I0
- >>229
ニートはヘッドホンしてるからな
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:52:04.68 ID:pCsed2Rw0
- >>1
>運動会の練習で、狭い園庭なのに大音量で音楽をかけ、
>先生たちが拡声器で必死に声を張り上げていた
わかる。運動会シーズンは先生はしゃぎすぎ。拡声器禁止しろ。
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:52:27.00 ID:cNG62WSo0
- 子持ちに優しくするのはヤダー
子供に優しくするのもヤダー
移民もヤダー
今すぐ死ねよ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:52:29.96 ID:s+pU3oBh0
- 保育園だけがうるさいわけではない。
大人数が集まる場所には騒音がつきもの。
我が家は狭い道を挟んで向かいに警察学校がある。
我が家の隣は保育園がある。
保育園の方が近いが全く気にならない。
それは一日中警察学校の訓練の声でかき消されるから。
機動隊の訓練の日などは恐怖を覚えるレベル。
みんな何かを我慢して生活しているんだ。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:52:34.71 ID:kKKWoUFJ0
- >>224
wwwwww
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:53:01.30 ID:kKKWoUFJ0
- >>234
？
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:53:22.68 ID:RsOAeO1z0
- >>227
認可園はボロ儲けなんじゃないか
駅前とか商店街は賃料高いから経営出来ないとか言ってたやついたけど大ウソだろ
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:53:22.95 ID:JEiChPd+O
- >>215
子供の声は許せるけどな
微笑ましいだけだろ
いい年した大人が、窓開けっ放しでテレビつけたり、下階を気にせずフローリングでスリッパはいたり、人の迷惑を想像出来ない騒音をたてると腹はたつが
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:53:34.24 ID:KuDl2wYP0
- >>223
特に
７０代８０代の逃げ切り族世代は
今の若者より出来が悪い死自己主張してくるよ
それも集団で
本人たちは「市民運動」のつもりのようだが
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:53:41.70 ID:TdSgbTwmO
- >>233
優しく対応するっていうやり方がわからないか散々やってきて疲れたって感じもあるんじゃないかな
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:53:43.32 ID:cX2BWavv0
- >>230
だよね。
現実知らない人が保育園擁護してるんだろうな。
子どもの泣き声や奇声は本当凶器になりうるよ。
親でも育児ノイローゼになる人もいるぐらいだからね。
あかの他人にそれを受け入れろ我慢しろとは言えないわ。
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:53:54.09 ID:hs6MfaiU0
- 昔みたいに子供がなついてくるなら、子供達に親しみも感じ騒音も許せるけど、
今みたいに警戒するような目の子供や親達ばかりだと、騒音も許せなくなっちゃうよね
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:54:05.59 ID:x3p1eos70
- 関係無いやつは絡まないでもらいたい
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:54:08.39 ID:0KLPd0p70
- 自分の子供以外は騒音だよね
自分の子供は美声だけど
これは人類の本音だろ
こどもの声ってのは実際には奇声とか悲鳴のたぐいだしな
もちろん自分の子供の声は世界一美しい美声
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:54:34.25 ID:pAAdzQWz0
- >>223
確かに直接車両に文句言えないねぇ
鉄道会社や道路管理会社、自治体にクレームが行く。
そういう事案があることは知ってる。
直接上の階や隣の部屋に文句言いに行くよりは面倒なので
少ないことは少ないが。
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:54:43.02 ID:tchppcEY0
- シムシティみたいにガシャンって住宅街壊して、ジャーンと保育園立てれないからな
遠方地に立てたのに住民がまだ保育園を要望するしな
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:54:50.17 ID:EaEjpoRW0
- これからの季節は保母さん達の水着姿が拝める
うちの隣にほしい
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:54:56.34 ID:z8AVUcbW0
- >>232
おまわりさん こいつです m9(´・ω・`)
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:54:59.42 ID:79Xz7Eji0
- うちは斜向かいが幼稚園だけど、賑やかで微笑ましいと思ったことこそあれ、
（今の時期にありがちな、登園中のギャン泣きすらかわいい）
ウルサイと思ったことはないなぁ。
でもまあ、その辺は人によるんだろうね。
自分の場合は、そういう子供の声は全然気にならないけど、タバコの臭いは相当距離があっても気になる。
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:55:01.19 ID:OrI1o8190
- 子どもの声は可愛いはず、我慢できない老害は死ねという人は、
まずは自分の家の横に保育園を誘致する運動をしてみよう。
話はそれからだ。
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:55:11.25 ID:cX2BWavv0
- >>250
いやいや、自分の子でも度を超えた泣き声や奇声は騒音だと思うよ。
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:55:21.57 ID:NGVObuIH0
- >>240
別に我慢するのは自由だけど
我慢しない人を批判しても意味ないよね
実際に公害として損害賠償請求できるレベルならそれを止める権利は誰にもない
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:55:21.73 ID:RsOAeO1z0
- >>240
我慢しないほうがいいぞ
文句言うべきところ言わないと
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:55:24.69 ID:1UtHYCPUO
- それにしても当事者でもない人間がなぜ論争するのかね(´・ω・`)
顔に似合わず人情派なの？
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:55:29.28 ID:/T1aqv190
- >>226
そして保育園育ちはそのサイコパス気味な人間に育ちやすい
やはり赤子のころから愛情のない作業として接されるとそうなる
だから死ねという言葉をすぐ使うだろ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:55:49.31 ID:FGkbXeoR0
- >>245
自己主張しようが集まろうが負けるからね
抵抗できなきゃその内収まる、隣人刺すほど簡単に車や列車は止めれんしな
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:55:54.09 ID:11RpbxhX0
- 基準から除外した自治体もあるがその時点で相当な音だということくらいは想像できたほうがいい
本当に我慢させていい音なら単に「基準内」で済む話だからだ
作る場所相応の基準を守らせれば普通に受忍させられるし共存もできるはずだし
現実に地域と共存している園がある以上守れないはずがない
それを一生に関わる生活環境の問題が無視するというやり方で進めようとすれば
どこへ計画を持って行っても反対されるようになるのは想像に難くない
数値基準から除外していても受忍限度による違法性判断は排除されないわけだが
建った後も基準に基づく是正は望めないのでいきなり法廷闘争で関係修復不能になりかねない
度量だ寛容性だと精神論を声高に叫んで住民に人格攻撃をしたり
子供をダシに天下国家の未来を語ったりするのは一部の人の正義感の満足にはなるかもしれないが
待機児童解消や園と地域を共存させることとは無関係の自慰行為
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:56:00.92 ID:rQ5TmuM10
- 大学のとき築11年のアパート住んでて、幼稚園が隣の隣にあったけどマジでうるさかった。
神経逆撫でするレベル。
同じアパート住民の生活音は全く気にならない。
引っ越すか悩んでたときにネットで同じような悩んでた書き込みがあって
アメリカ製の耳栓で解決したって言ってたから、試したら見事に上手くいった。
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:56:15.91 ID:RsOAeO1z0
- >>245
それが気に入らないなら、おまえがアンチの市民運動すればいいだけじゃん
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:56:22.43 ID:bUgJr3Fo0
- ガキンチョと同じ時間にずーっと家にいるのか
その間何してるんだろう
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:56:43.16 ID:G7L7z5mU0
- うるさいと感じたらそう表明するのは自由だよな
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:57:14.01 ID:rLhbOeKy0
- すごくうるさいというより
すごく気にさわるが正しい
騒音測定すると大した数値じゃない
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:57:14.13 ID:lltZY1xq0
- 家のすぐ近くに公園があるけど子供のキイーッて泣き声がするとうるさいし不安になる
保育園の近所の人はそれが毎日な上にお迎えの母親のバカ笑いや路上駐車もあるし
近所に保育園建てることになったら自分も反対するだろうと思ってる
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:57:17.13 ID:kF/3pJkH0
- 日本ヘイトでメシ食ってるマスゴミとパヨクには都合の悪い現実だな
どうせ足りない足りない言ってるのは捏造で現実は保育園多すぎで地域住民の許容量越えてるんだろ
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:57:38.48 ID:ruUp3UVI0
- >>233
たいして変わんないって
みんな環境に適応しているだけ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:57:38.97 ID:Wkj5CpAk0
- 幹線道路とかにある、透明な遮音壁で周りを囲んではどうか
園児達の安全性もアップするし、見た目も威圧感ないし
費用もかかるけど多少なりと効果ないかな?
お互い妥協できる、落とし所を見つけたいね
片一方に我慢を強いたら憎まれるだけだ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:57:45.03 ID:MDencWiJ0
- あんま大したことない
基本的に室内にいるし
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:57:47.25 ID:FGkbXeoR0
- >>251
そういう事
要は手っ取り早く出来るかどうかだけで車や列車の方がマシって事じゃない
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:57:53.13 ID:/T1aqv190
- >>260
政治がらみだからな
保育園へ投入された補助金がピンハネされてるから保育士の給料が激安なんだが
どこに流れてるんだろうな
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:57:59.24 ID:KuDl2wYP0
- >>265>>267
「種無し、石女にはわからない」
日本共産党参議院議員 小池晃
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:58:02.90 ID:RsOAeO1z0
- >>260
今は当事者でなくても、近隣に保育園の建築計画が持ち上がるかもしれないぞ
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:58:14.62 ID:s+pU3oBh0
- >>259
近隣はみんな我慢しているんだよ。
逆にあの訓練の罵声が保育園の子供に与える影響を心配してしまう。
どっちが先に出来たのかは知らないけど。
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:58:19.93 ID:4xSYv5a/0
- 馬鹿じゃねーの？
高校と小学校と保育園に囲まれた俺でさえ我慢してるのに
おかげで校歌覚えてしまったわ
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:58:21.10 ID:0KLPd0p70
- >>268
他人の子供だからだろ
自分の子供以外は奇声する生ごみと同じなんだろ
近隣住民にとって
これは本音だろうね
- 281 ：こ：2016/05/13(金) 22:58:33.24 ID:cNG62WSo0
- >>178
横レスで悪いけど、何の修行だよｗｗ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:58:35.40 ID:kzlWMsiC0
- デパートなりモール行っても奇声あげるほど騒いでるけどそれはその場限りだから別に我慢できるけどあれを毎日で長時間じゃな
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:58:39.17 ID:+HCokDkfO
- 幼稚園の近くに住んでたが
平日昼間少し騒がしいくらいでなんともなかったですがね
目くじら立てて吠えてる人間の幼児性の方が寧ろ問題かと
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:59:14.27 ID:GquzvzT00
- 送迎時も騒音や迷惑だと考えると、時間が長くて幼稚園や学校より厄介なものなのかな？
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 22:59:52.33 ID:UzBI4STO0
- 住宅地じゃなくて、商業地に作ればいいじゃんって意見は毎回スルーされるんだな。
死ねよ、補助金目当ての糞業者どもが。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:00:18.93 ID:RsOAeO1z0
- >>278
誰かが初めに声を上げないと状況は変わらないよ
我慢してたら世の中は良くならない
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:00:30.99 ID:Iy0gLYN60
- 小中学校の空き教室使って運営すればいいのに
今って半分以上は空き教室なんだろ？
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:00:33.12 ID:Oa4I517dO
- 保育園に園児がいる時間帯に
家にいないのでわからないね
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:00:45.15 ID:cvKasrb30
- 子供の泣き声とか叫び声は不思議と平気なんだけど
おばさんの井戸端会議っぽい声とか若い男女がウエーーイｗｗとか
やってる声が本当に苦手。
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:00:57.83 ID:11RpbxhX0
- 実際に周囲への気遣いや防音がちゃんとできてる園もあると思うよ
というより保育園自体は増えてるんだから問題になったり中止になってる方が少数派なんだろ
だから問題にしている連中が狭量なんだとか神経質なんだとか
個別の問題を一緒くたにしてると限度を超えた忍耐を強要して見過ごすことになりかねないって話
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:01:15.75 ID:NGVObuIH0
- >>283
目くじら立てて吠えてるのはむしろ、保育園建設妨害されて発狂してる方
保育園落ちた。子供嫌い死ね
ってことかと
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:01:48.14 ID:UBv/HqH10
-
ちょっと聴いただけで脳天にきた
- 293 ：こ：2016/05/13(金) 23:01:58.39 ID:cNG62WSo0
- >>240
保育園もうるさいんだから、騒音対策ぐらいはするべきなんだよ。
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:02:00.66 ID:S5i7eJwo0
- >>268
これが真実だな。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:02:02.34 ID:lfNV5VO50
- 「子どもの声ぐらいで・・・もっと寛大になれよ老害」とも思ったけど
実際、やっぱ隣に保育園とか建つとうるさいだろうなぁ・・・
自分の子でさえうるさいのに他人の子どもだとなおさらイライラするだろうな
そもそも日本は狭すぎるんだよ
こんなせまい国土に１億人もいらんだろ。もっと減らそう
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:02:17.94 ID:l2yd6H2T0
- 所で少子化進んでるのに新たに保育園なんて作る必要あんの？
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:02:53.20 ID:0KLPd0p70
- 人間は子供の泣き声を聞くと本能的に戦争体制になるわけ
その緊張状態が続くと当然ノイローゼになる
だから近隣住人が迷惑というのはあながち嘘ではない。
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:03:44.89 ID:RsOAeO1z0
- >>294
>>292
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:03:57.48 ID:Iy0gLYN60
- 幼稚園とか小中学校の運動会の日に早朝から打ち鳴らす花火
あれ殺したくなるんだけど
開催か中止の連絡なんて今時メールで済むだろ死ねよクソジャップ
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:04:14.67 ID:s+pU3oBh0
- >>286
でも世の中に必要なものだから仕方ないだろ？
警察にはお世話になる時もあるし。
さすがにキンキン高い声のおっさんがチンピラのような口調で怒鳴りまくってた日は電話したけど。
爆発音も突然聞こえる。
保育園なんか可愛いもんだ。
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:04:16.66 ID:evWxDKck0
- 家の中まで聞こえると逃げ場が無いから辛い
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:04:21.82 ID:sbmgnvNM0
- 騒音より送迎や運動会とかの路上駐車のほうが酷いんじゃないの？
それにしても子供が多かった昔は待機児童なんて無かったのに、なぜ今になってこんな問題が取りざたされるようになった？
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:04:43.52 ID:11RpbxhX0
- >>292
常時ほぼ60超えか
これに従うと会話にも難を来すくらいだな
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:05:09.51 ID:kzlWMsiC0
- 法律で一定の規模の新規ビルやモールには託児所併設とかすればいいのに
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:05:12.19 ID:NGVObuIH0
- 騒音に種類とか関係ないから
子供の声だからうるさくないとか原始人じゃないんだから情に訴えようとするなよ
他の騒音と同じように純粋に音の大きさで迷惑度を測るしかないだろ
騒音聞く側の人間の種類も関係ないし
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:05:21.10 ID:0KLPd0p70
- >>296
シナチョンマスコミに踊らされてるだけで
他人を出し抜いて子供作りたい奴が圧倒的に多数派なわけ
少子化とかいってるのはゲイとシナチョンだけ
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:05:44.19 ID:KlqW+FgA0
- 「子供の声は騒音では無いので会社に連れて来てもいいですか？」
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:05:46.62 ID:E8//HHP00
- 保育園や幼稚園を嫌う地域は今後どんどん子育て世代と子供がいなくなって
年寄りしか残らなくなる
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:05:49.90 ID:RsOAeO1z0
- >>300
必要なものだから仕方ないという理屈なら、大抵のものは近隣住民無視で作っていいことになってしまう
なんであれ自分が迷惑だと思ったらまず声を上げること
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:05:54.24 ID:1UtHYCPUO
- まあ個人的には町の一区画をロリコンの家と保育園幼稚園とその保護者の家のみにしてくれたら皆しあわせな気がする(´・ω・`)
別の区画は小中学校とその世代の子が好きな単身男女の家とかね
さらに別の区画は高校大学とそれが好きなry
そうなったらさぞかし変態の定住外人も増えるだろうなあ…
いや、そうなれば外人街と外人ラブの日本人で固めればいいのか？
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:05:56.37 ID:+HCokDkfO
- >>291
建設妨害と言うより単純に足りないんでしょう
必要な所に
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:06:28.62 ID:kzlWMsiC0
- >>302
昔もあったけど問題視されなかっただけじゃない
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:06:53.18 ID:XiDE+m5m0
- 空自が近くにあるので戦闘機がビゴーッ！て飛びまくってるけど好きなので苦じゃない。
ファントムおじいちゃんキタワーとかね。
でも子供の騒ぎ声だったらかなりイライラしそう。
難しい問題だよね。
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:06:52.79 ID:3k0veG9T0
- >>227
見たけどそこに定量的数値があっても匿名だし具体性無いよね。
そもそも裏取り出来てるの？
あるいは他の独立した出版社も同様の記事を示してるの？
あと、全ての保育園が暴利を貪ると主張したいなら、きちんと統計情報が無いと無意味だね。
はっきり言って、与太記事1個見させられたレベル。
期待したけど時間の無駄だった。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:07:09.74 ID:bDSAslyT0
- > >>18
> た独身時代、保育園の隣に住んでいたけど、たまに有給取ったときはよく金切り声とか聞こえてきたよ。別にイラつきはしなかったわ。
たまにだろ？
毎日だと違うんだよ
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:07:15.95 ID:z8AVUcbW0
- 通園に便利な場所にないって事なのか
でそれが少子化の原因になってると
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:07:18.28 ID:tVac7HM60
- .
●【株式】電通株急落、五輪招致で買収疑惑報道 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463102550/
.
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:07:31.19 ID:0KLPd0p70
- >>305
だから音の大きさではなく不快な周波数だといってるだろ
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:07:39.09 ID:NGVObuIH0
- >>308
嫌おうが嫌うまいが、世界中で先進国は少子化ですがなにか？
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:07:52.25 ID:s+pU3oBh0
- >>302
それはあるだろうね。
騒音だけなら学校の方が酷い。
中高は部活の朝練もあるから朝早くから吹奏楽をはじめ各運動部の掛け声が響くし。
公立中はエアコンない所も多いから窓を開けて吹奏楽の練習をしてるし。
保育園だけを目の敵にする層がいるのは間違いない。
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:07:55.36 ID:RsOAeO1z0
- >>314
おまえの妄想よりは信じるに足る記事だろ！www
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:08:23.12 ID:WVfpnBiW0
- 子供の声だろうがなんだろうが嫌な人にとっては不快な騒音に違いない。
むかしアメリカで何かの罰として黒人にクラシック音楽聴取を強要したら阿鼻叫喚だったって話を聞いたことある。もう止めてくれと、おれが悪かったと。
どうしても必要なものなら、第三者が協議の仲介して妥協点を探る努力をするしかないわな。
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:08:36.91 ID:vJA3y3jx0
- 確かに競技とかやってる時はうるさいかもなあ・・・
でも普段は気にならないな、むしろにぎやかで良いなって思ってる
近くに小学校があって、プールの授業の時とかけっこう騒がしいが
歓声を聞くとなんとなくほっとする
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:08:40.03 ID:kzlWMsiC0
- >>305
本当にまずはそれを前提にして話進めないと平行線だよな
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:08:59.87 ID:wDMMQBUl0
- 夜勤のある奴が保育園の側に住むのが間違っているし、あとから保育園ができたとしても、
人里には必要な施設なのだから諦めろ。うるさいと文句を言う奴は山奥なり孤島なり原野なり
人里離れたところに住め。
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:09:13.84 ID:RsOAeO1z0
- >>320
いや、中高が住宅街の真ん中に新設されることなんてないから問題にならないだけだろ
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:09:21.70 ID:GquzvzT00
- >>302
昔は子供が乳幼児の頃に働く母親が少なかったから、幼稚園に通わせていたんじゃないかな。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:09:28.85 ID:BJclAKyw0
- 騒音の問題は防音壁や、広大な土地に建てる事によって解決できるんだけど
保護者による交通公害や立ち話は解決のしようがないんだよね
僻地に建てたら送り迎えできないって保護者が騒ぐだろうし？
自分たちが楽に送り迎えできるような場所に建てろって言うよな？
んで保護者のマナーは無茶苦茶で保育園の近隣を荒らし回るんじゃん？
子供を免罪符に保護者が大暴れな
ある程度の防音を施した上で
マナーの悪い保護者を通報したら即逮捕で罰金な条例つくってくれるなら
日本の為だと割り切って多少の不便は受け入れるよ？
でもそれはノーなんだよな
無条件で受け入れろと騒ぎ立てる
モンスターじゃん
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:10:08.68 ID:11RpbxhX0
- 「保育園の隣に住むのは発狂レベルの騒音だった」という話
http://sanmarie.me/souon/
実話かどうかは不明だが基準なしに住民が我慢すべきだという理屈だと
こういう事例でも忍耐を強要されるようになる
本当ならそれを防止するために騒音規制がある
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:11:25.79 ID:E8//HHP00
- >>319
フランスは少子化対策うまくいったんじゃなかったっけ？
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:12:39.51 ID:bUgJr3Fo0
- うるさいって言ってる人は、
保育園児と同じ時間帯に家にいる人達というのは分かった
うるさいんだろね
俺は知らないけど
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:12:50.79 ID:u+cgQr7c0
- >>1
幼稚園の側に住んでたことあるけど、児童より先生の声が一番うるさい
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:12:55.18 ID:JKSB77+W0
- >>320
保育園だけ目の敵にしているわけではないだろう。住宅地に新たに中学校を作るとなったら近隣住民大反対すると思う。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:12:59.72 ID:3k0veG9T0
- >>321
だってダイヤモンドだろぉ～？？
まぁ、なんつーか。
万年平だけどいつか出世したい意識高い系のリーマン御用達雑誌なんだよね…。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:13:08.31 ID:0KLPd0p70
- 法律で子供の声は騒音ではないと規定している国があるからなドイツとか
日本でも条例で騒音とみとめないと明記しているところが増えている
国家視点でみれば昼間に家にいるニートや老人の苦情より子供が優先されるのは当たり前だろな
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:14:01.75 ID:bCTeVFed0
- 猿泣きのガキとそれを良しとするバカ親が元凶
昔の子供たちの騒ぎ声はもっと可愛らしかった
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:14:08.37 ID:gWK9k4TW0
- せっかく家買って
延々と子供の声聞かされるとか拷問だわな
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:14:29.45 ID:uysgcliL0
- そのまま氏ね老害
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:14:40.25 ID:FZFnOkbQ0
- 嫌なら出てけで終わる問題
四方1キロの土地を買って所有地に保育園を建てさせなければよい
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:14:47.93 ID:RsOAeO1z0
- >>334
だから？
社会的にはおまえみたいなバカよりはるかに信用されてるだろ
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:14:48.08 ID:bCTeVFed0
- >>335
ヨーロッパでは猿泣きの子供とその親はしつけ不足と認識されて怒られる
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:15:28.90 ID:qJSfACzX0
- ドイツ？あああの寛容な人道主義者ヅラして移民受け入れとかやってたけど
本音じゃ奴隷みたいな労働者が欲しかっただけで
移民相手の放火事件が年間何百件とか起きて無茶苦茶になって
今になって移民に門戸を閉ざして周辺国まで巻き込んだあの国か
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:15:39.26 ID:0KLPd0p70
- 昼間家にいる人間になんの価値があるか知りたいね
大人なら働けよ ごく潰し
独り身の老人とか国視点でみれば早く死んでくれってことでしょ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:15:51.39 ID:RsOAeO1z0
- >>335
ドイツの場合は、同時に保育園の防音なども義務付けてるんだよ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:15:52.64 ID:3k0veG9T0
- あー。プレジデントってのもあるな。
どっちがマシなんだろ。
俺は暇で暇で死にそうな時に、気になる記事があればコンビニでチラチラ眺めて、
やっぱりつまらなそうでそのまま買わずにコーヒー買って出るのが多いわ。
あの雑誌売れてるの？
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:16:13.17 ID:HURj9mR50
- 国は法律でパチンコ屋の許可の条件として
屋内に保育所を設けることを制定しろ
ガキの声がうるさくない
待機児童問題も解決する
パチンカーのヤンママも預けることで安心して遊べる
いいことだらけやんけ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:16:22.50 ID:9AOp1ft10
- 住民に我慢しろだの引っ越せだの
そんな非常識な人間が近くに来ないように絶対に反対しよう。
そのほうが町の民度あがる。
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:16:38.06 ID:3k0veG9T0
- >>340
あと、個人攻撃は議論の終わりだよ。
君からしたんだからね。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:16:56.75 ID:W52ImWUw0
- >>339
むしろ保育園が四方1キロの土地を買えば問題は解決するんじゃないのかw
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:17:04.32 ID:bCTeVFed0
- ベルギーに2年暮らしてたが、
あんな猿泣きするガキなんかいなかったぞ。
いても、アジア系
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:17:15.91 ID:WZzIko3x0
- あの・・・保育園の音がうるさく思うのは・・・ずーと家に居るからじゃないのw
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:17:26.96 ID:RsOAeO1z0
- >>345
おまえみたいな低脳の妄想よりは受け入れられてるんじゃねえかな
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:17:29.66 ID:/T1aqv190
- >>334
じゃあ保育園はクリーンな施設だという証拠を書いたソースを出してくれないか
保育園が黒いというのが妄想だというんだろ？
じゃあその証拠を早く
もちろんダイヤモンドよりも信用のできる組織では書いてあるんだろ？
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:17:45.35 ID:rQ5TmuM10
- 子供と母親を疎開させる→現実的ではないw
近隣住民に耳栓を配って我慢してもらうしかないんじゃないか
今の耳栓はよく出来てるよ本当に
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:17:54.00 ID:s+D4x7ZQ0
- >>229
毎日じゃないだろキチガイ
精神科へいけ
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:18:13.97 ID:W52ImWUw0
- >>343
夜働いてる人を全否定するなよ。
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:18:24.61 ID:OA7ikjXF0
- >>331
わからんやつが無理に話に入ってこなくていいよ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:18:27.17 ID:bCTeVFed0
- ちなみにお前ら、猿泣きってわかるよな？
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:18:28.38 ID:RsOAeO1z0
- >>348
おまえが勝手に与太記事認定して逃げた時点で終わってるんだよバカ
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:18:37.26 ID:MN335N+40
- >>335
昼間、家にいるのはニートや老人だけじゃないし、
ニートや老人だからといって騒音が許されるわけではない。
騒音は平穏に暮らせる権利の重大な侵害。大きな社会問題。
決して軽視すべきではない。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:19:13.09 ID:3k0veG9T0
- >>352
個人攻撃しか出来ないのは会話の意味無いから。
君の発言は無駄で価値は有りません。
NGするね☆
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:19:15.02 ID:+izBRgRj0
- 最近は大音量で音楽流しやがる
ピアノなら問題ない
関ジャニ∞の音楽が流れまくり
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:19:31.04 ID:SSxmvMi30
- >>358
わからん
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:19:57.92 ID:mS6gnBH90
- >>302
昔は夜勤の人が少なかった
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:20:09.70 ID:OA7ikjXF0
- >>335
騒音とは認めないと明記してる=うるさくないわけではないからな
都合のいいとこだけ持ってくんなよ低能
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:20:10.82 ID:kzlWMsiC0
- 市役所とかに作ればいいんだよ駐車場壊して保育園にすればいい
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:20:18.85 ID:cX2BWavv0
- 長年我慢してたけど、ついにクレームを言ったよ。
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:20:31.96 ID:RsOAeO1z0
- >>361
ソース見せられても与太記事認定しておまえの発見にこそ意味がないんだよ池沼w
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:20:39.70 ID:bCTeVFed0
- >>363
猿の鳴き声そっくりな叫び声
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:20:56.22 ID:L2mV1QLT0
- 保育園問題抱えてるの東京だけだろ
地元帰れよ どうせたいした大学じゃないのに進学したんだろ
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:21:03.80 ID:bUgJr3Fo0
- >>357
じーちゃん、カンに触った？
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:21:37.30 ID:9Ty0CHOr0
- >>361
横だけど、先に苦しい逃げを打ったのあんただろ
無駄なのはあんたのレスだよ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:21:56.34 ID:HMnSMZeTO
- まあ園児なんてしょっちゅう悲鳴のような絶叫してるしな、それが百人単位だぜ、隣人だったら嫌すぎる
施設が出来たところに後から引っ越していくなら我慢もできるが、隣に建ったら自分に子供がいても嫌すぎる
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:22:04.64 ID:kzlWMsiC0
- ドイツ人もうるさいものはうるさいんだろだから法律で決めたんだし
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:22:17.37 ID:K/4nZvXa0
- >>18
興奮したら超音波みたいなガラスとか
金属を引っ掻いたみたいな声出す子がいるんだよ
ジェットコースターの悲鳴より凄いよ
まじで子供が殺されそうになってるのかと思うくらい
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:22:18.08 ID:ci7uKCxZ0
- 実家が小学校のすぐ近く。
自分もその騒音の発信源だった訳だけど、夏のプールの時期は正直辛い。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:22:29.06 ID:3k0veG9T0
- >>353
そんなの持ってないよ。
むしろ保育園が黒い組織だって初めて聞いたから、客観的かつ再現性高いデータあるいはソースの提示を求めたのだから。
その内容が信頼性に欠ける内容だったから、信用に値しないと判断したまでだよ。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:22:42.80 ID:92FkeVdw0
- にゃーだったら許すだろ？
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:22:54.11 ID:M97nRIGw0
- そろそろ真剣に地域の住み分け考えないとね
保育所の騒音もそうだけど、町工場の区画に住宅が増えて
騒音問題で廃業に追い込まれるとかも聞くし
なんでもかんでも自由にやって個人の良心に委ねるってのはムリでしょ
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:23:01.94 ID:MN335N+40
- >>372
いや、横からだけど個人攻撃うんぬんは間違っていない。
逃げとは違うでしょ。
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:23:27.86 ID:BJclAKyw0
- まあな
田舎だと保育園は余ってる
都会に保育園がない
都会の住民に保育園の騒音我慢しろって言うのと
子持ちは田舎に帰って余ってる保育園にいけ
どちらが正論だろうな
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:23:46.53 ID:9Ty0CHOr0
- >>377
客観的に見て、2ちゃんで吠えてる馬鹿よりダイヤモンド社のほうが信頼性あるよwww
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:23:52.55 ID:FZTego7y0
- 住宅地にちっこいスペースでつくるからだろ。
学校だって相当うるせえよ。おもに野球部員のかけごえとか。
まあ余剰なスペースでごまかしているが。
小学校中学校にうつせば、すべて丸くおさまるんじゃねえの。
あまってるだろうし。
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:23:58.82 ID:0KLPd0p70
- 世界中渡米したけど
たしかに奇声を上げる子供はアジアが多かったな
なぜだろうな
シナチョンは大人になって猿とかわらん
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:24:24.40 ID:+izBRgRj0
- ある程度の防音は必要だよ
日本は住宅街に建てるからだめ
公園に隣接させて離さないと
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:24:30.81 ID:OA7ikjXF0
- >>369
キーキーとかキィヤァーとかだろ
あれ勘にさわるんだよな
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:24:44.16 ID:TrkXIv7y0
- 夏なんか窓開けるから、いい加減イライラしてくるだろね。
毎日の事だし
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:24:44.42 ID:SSxmvMi30
- >>369
キーキーってやつ？
幼児がそんな泣き方するのか？
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:24:46.06 ID:4PRtYPNv0
- >>343
貧乏人乙（笑笑笑）
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:24:57.92 ID:mMUgGmfs0
- まあどうしようもねえよな。
人事だからなんとでも言えるけど。
実際家の真横に保育園出来るって決まったら絶望しかしないよマジで。
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:25:07.54 ID:9Ty0CHOr0
- >>380
だってソースだせって言ってるから出したのに、与太記事だって逃げるならどうせ議論にならないんだから馬鹿呼ばわりでいいんじゃね
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:25:17.17 ID:Z4kXptD80
- >>381
都会に居てもいいから自分で金払って私立の保育所に入れろって
私立なら余ってるだろ
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:25:19.12 ID:l2yd6H2T0
- >>381
という事なら
その前に東京一極集中をなんとかしろやって話しだわな
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:25:22.85 ID:YXkJJVtw0
- 隣に引っ越してきた家のガキがキチガイ見たいな奇声を
毎日毎日上げてブチ切れて怒鳴りこんでやったわ
そったら自閉症だとよｗいきなり発狂するらしいわ
今のガキはこんなキチガイばっかだ。
親も〆ろやこんなクソガキ
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:25:30.13 ID:oe9a2RZF0
- この原因は至って簡単
関東は近すぎて多すぎる
（保育園が）近すぎて（保育園児が）多すぎる
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:25:33.00 ID:QWEcAHuC0
- まあ、実際うるさくないといえば嘘になるからそう感じるのは
しょうがないんじゃないの。防音をしっかりとするとか最悪その分は
地方自治体が補助するとかが現実的だと思う
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:25:40.04 ID:y6drT+sr0
- 逆になぜ騒音と思わないのかを聞きたい。
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:26:10.10 ID:bCTeVFed0
- >>386
ヨーロッパであれ出してると完全に
親の責任扱い
日本から赴任した親のガキがそれを最初に指摘されて
直させられる
直らなければまともなグループの仲間に入れない
- 399 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:26:18.05 ID:OA7ikjXF0
- >>388
最近はそんなのばっかりなんだが
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:26:25.25 ID:bCTeVFed0
- >>375
それが猿泣き
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:26:30.77 ID:MN335N+40
- >>391
ソースさえ出せば終わりという話じゃないだろ。
それが説得力のないソースじゃ話にならん。
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:26:55.69 ID:SSxmvMi30
- >>376
おれは日曜朝からの野球クラブの練習の声出しが気になるといえば気になる程度かなw
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:26:58.33 ID:FZFnOkbQ0
- >>360
保育園を望む人の権利もある
自民党の言う公の利益というのはそういうことを明文化しているだけ（ちなみに現在も当然に内包しているという考えが主流）
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:27:01.18 ID:m67Ps6ub0
- 迷惑に感じないものは感じない、そこに理由なんてないわな
感じる側に理由があるんだろうて
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:27:02.27 ID:9Ty0CHOr0
- >>401
あの馬鹿の思い込みよりは説得力あるぞ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:27:59.74 ID:FZTego7y0
- 保育園少しちかくにあるが
ほんとゴミみたいなスペースなんだよな。
たてものも民家レベルだし。
騒音問題発生して当然。一方小学校中学校は
たいしたことしてないのにおそろしいほどの広さのグランドと
校舎を整備している。ほんと逆でもいいんじゃねってかんじｗ
中間がないのかねって話だろう。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:28:25.19 ID:MN335N+40
- >>405
それはあくまで君の意見でね。
個人的にはその人と同じく説得力を感じなかったな。
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:28:35.00 ID:bCTeVFed0
- 猿泣きを放置してる親見ると大抵
しつけと溺愛の線引きができてない
親失格の連中
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:29:13.87 ID:SSxmvMi30
- >>399
おれは子供いないが、甥姪が5人いてよく会うけど、そんな泣き声聞いたことないなぁ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:29:38.57 ID:+izBRgRj0
- >>227
これは事実だよ
給食のおばちゃんの退職を引き伸ばして高給取りを延命、共産党組合員の為にむちゃくちゃやりよる
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:29:41.78 ID:OA7ikjXF0
- >>398
そうだよな
それだけ厳しいからこそあっちでは騒音対象外とされるわけで親もしっかり対処してる
一方でこっちでは自分等は何も努力せずに人の善意に乗っかろうとするアホが多すぎだわな
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:30:16.90 ID:qmkx/bRw0
- 電車乗っていてガキの遠足の集団に出くわしたら、
ウザイと思う奴結構居るんじゃあ？
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:30:21.97 ID:adUB7SWH0
- 子供の声なんて昔から騒音でしょうになぜ２１世紀にもなって、
「子供の声は騒音か？」など問われなければならないのでしょうか（笑）
昔から生活騒音トラブルといえば原因は９９％子供です。
ま、どうせまた頭の悪い左翼が例によって意味不明な情念に訴えかけているのでしょうけど、
私に言わせれば「うるさくない子供などいない」「一体どこの世界の話をしているのだ？」ということです。
左翼がどのような妄想を思い描こうと、この世界の子供はうるさいのが何千年、何万年前からの常識です。
そのレベルの常識について今更なにを論じるというのでしょうか？
まさか左翼流の恐怖政治で子供たちを静かにさせるおつもりなのでは？ｗｗ
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:30:35.04 ID:OA7ikjXF0
- >>401
説得力ないのはお前の立ち位置のせいだろ
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:30:57.28 ID:MN335N+40
- >>403
権利うんぬんは他人に迷惑をかけないことが前提だと思うので、
この場合は周囲の人間の声が優先されるべきかと。
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:30:57.71 ID:kzlWMsiC0
- >>409
興奮するとあるけどな楽しかったりあんまり楽しくないんじゃないの会うのが
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:31:22.54 ID:TDaf3RDR0
- 子供の声より保育士の変に抑揚つけた喋り声の方がうるさいｗ
外で遊ぶ季節だとマイク使うから最悪ｗ
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:31:33.69 ID:/T1aqv190
- >>377
その理屈が通るなら
君と言う人間は、周辺住民に苦痛を強要し、しかも文句も言うなと言論統制しているような信頼性に欠ける人格だから
君の発言の全ては信用できないよね
その記事の出典は置いといても、経済の動きを見ていたら保育園と共産党はタッグを組んでがっぽり儲けてるって
実は君も知っているよね？
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:31:43.23 ID:SG9dvj6U0
- >>397
アスペルガーじゃない一般人は、、
保育園や学校の昼間の声や音なんて、別に気にならんよ。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:31:47.31 ID:GgCEEBGjO
- >>409
裏声でむっちゃ高い音を高音量で出す馬鹿がわんさかいる
君んとこの甥姪はご両親の躾が行き届いてるんだろう
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:31:48.68 ID:9Ty0CHOr0
- >>407
与太記事だというなら与太記事だという側が証明すべきなんだよ
そのためのソースなんだから
それも出来ずに与太記事認定してる時点で個人攻撃と同じレッテル貼りにすぎない
馬鹿呼ばわりされて仕方ないね
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:32:00.82 ID:IxwHfMOw0
- 幼稚園の隣に住んでるけどうるさくないよ
運動会の練習とか聞こえて来て楽しいよ
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:32:07.93 ID:5heXlgEL0
- 街宣車には文句いわないんだな
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:32:11.32 ID:iRaHeoHb0
- 子どもは元々ウザいもの
そんなの誰でもしってる
そのウザさをどこまで許容できるかが
大人の対応なのである
なぜならいま大人である我々も
幼いころは当時の大人の許容によって
育まれたのだから
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:32:20.46 ID:bCTeVFed0
- >>409
しつけ次第
しっかりしつけしてればそれが普通
ペット感覚で溺愛された子供がひどい
うちもそういう子が周りにいたら
あの真似だけは恥ずかしいから
しちゃダメだよって教えた
日本はホント増えた印象
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:32:33.79 ID:+izBRgRj0
- 保育士の給料安いと思ってるやついるけど
認可保育所なら年齢＝月給の所なんていっぱいあるぞ
認可外は安いと聞いたわ
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:32:45.89 ID:RGpDB2bd0
- 近所の幼稚園より隣家のバイクの方がうるさくて仕方ない
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:33:04.39 ID:q00PJz1t0
- だから子育てするなら田舎に帰れよ
田舎は保育園余りまくってるし、土地が広いから騒音被害も少ない
都会故に昼間でも民家に人がおり、狭くて人口密度が高く、地価が高くて土地を用意できない都会に保育園を建てようとするのが間違いだわ
現代版の人返しの法を発令しろ
子育てしながら都会とか仕事なめんな
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:33:10.59 ID:OA7ikjXF0
- >>421
中立装ってるだけだから言うだけ無駄だよソイツ
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:33:42.85 ID:bCTeVFed0
- ダイハツとかマックのCMに出てくる子供たちが
猿泣きしそうなイメージ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:33:58.98 ID:XX2NHOop0
- ざまをみよ。このまま滅びよ。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:34:01.57 ID:TdSgbTwmO
- >>413
新しい建設施工法や建築資材開発の一事例にできるかもしれないしいい議論案件かもしれません
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:34:11.61 ID:TrkXIv7y0
- あー、野球部の声は耳障りw
- 434 ：名無しさん＠１周年 がんばれ！くまモン！©2ch.net：2016/05/13(金) 23:34:20.44 ID:7WNObpXt0
- 仕事行けよ
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:34:26.11 ID:9Ty0CHOr0
- >>429
そもそも、あの馬鹿の側は、その与太記事レベルのソースさえ示せないのによく言うよなw
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:34:46.51 ID:SSxmvMi30
- >>416
おい、凹むこと言うなよw
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:34:47.17 ID:YXkJJVtw0
- >>423
アホか宣伝車とか一瞬で通り過ぎるじゃねーか
しかも毎日通るか？バカかお前
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:35:04.02 ID:YYKjfcYj0
- >>409
休日にイオンモールとか行ってみ
怪鳥みたいな奇声を発する子供が必ずいるから
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:35:14.04 ID:MN335N+40
- >>421
証明も何も、その人がそう感じたのならそれまででしょ。
君がそれに熱くなっても仕方がない。
>>429
装うとか意味不明。
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:35:15.28 ID:OA7ikjXF0
- >>428
大体が若い母親の都会生活したいとか買い物に便利な都会にいたいとかいう下らん見栄が一番の原因
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:35:18.05 ID:kzlWMsiC0
- >>436
すまん悪かった
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:35:22.97 ID:adUB7SWH0
- そもそも「煩くない保育園」などと言うものが存在するなら、
そっちの方が問題だと思うんですよね。
常識的な保育園だからこそ、子供たちは元気でうるさい。
であるなら、保育園は最初から近隣に配慮して対策しておくべきなのです。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:35:25.11 ID:FZFnOkbQ0
- >>415
迷惑だとしても一定の受忍は求められるだろう
人権が衝突すれば双方ある程度は制約されるのは合理的
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:35:50.22 ID:GDzQjehv0
- 小学生以上になると声よりもボール遊びの重低音がキツイ
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:36:06.29 ID:YirUP3us0
- うちのすぐ近くに保育園はないけど子供を預かる保育所がある
泣いたり騒ぐとなぜか外に出すんだよね
部屋の中にはれたら煩いからだろけど
表で泣いたり騒がれるとそれが一人の子でも滅茶苦茶騒音だよ
保育園って集団でしかも遊び時間には園庭に出されるのでしょ
地獄だわ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:36:19.04 ID:bCTeVFed0
- >>438
俺はそんな環境のことを
サル園とか動物園と呼んで
子供共々近づかせない
フードコートとか絶対無理
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:36:23.03 ID:OA7ikjXF0
- >>435
ソースも何も説得に足る論拠が擁護側から一つも出てこないからな
話にならんレベルのアホしかいないんだろね
- 448 ：名無しさん＠１周年 がんばれ！くまモン！©2ch.net：2016/05/13(金) 23:36:56.44 ID:7WNObpXt0
- >>398
欧米では大人でも街なかで吠えてるのが結構いるけどな。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:37:21.38 ID:9Ty0CHOr0
- >>439
与太記事認定で議論から先に逃げたのはあの馬鹿だと指摘してるだけだよ
おまえこそなに熱くなってんの？w
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:37:31.03 ID:q00PJz1t0
- 子供は未来を担う云々寝言言ってる馬鹿どもは理解してないだろ
日本全国で保育園が足りてないならお前らの言い分も理解できる
でも実態は不足してるのは都会だけ、田舎はむしろ園児の奪い合いしてる地区すらある
お前らは子育てに不向きな都会で騒いでるだけで滑稽なんだよ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:38:04.55 ID:aCAn3gl10
- 俺はたまに飲食店とかで幼児の絶叫が聞こえてきても
「子供だから仕方ないか」と特に気にすることもない
でも、毎日家のまわりで金切り声が響いてる状況だと発狂したくなるだろうな
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:38:08.66 ID:lvyAvr1E0
- 騒音自体はそれほどでもないが送迎の車が迷惑
人の家の駐車場の前に平気で車をとめる
運動会など行事のときには違法駐車の嵐
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:38:13.09 ID:0KLPd0p70
- 騒音だとは思うけどさ
昼間家でゴロゴロしているくらないなら保育園の前で包丁もってたっていたら？
そのうち子供も保育園もなくなるよ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:38:14.25 ID:bCTeVFed0
- 昔猿泣きの親は大抵モンペ親
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:38:32.43 ID:tchppcEY0
- でもまあこんだけネットで煩え煩え言ってんのにリアルでろくにものが言えないから驚かされるよ
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:38:48.26 ID:RsOAeO1z0
- >>439
あのバカはソース出せって言って出されてぐうの音も出ないから与太記事とかクサしただけだろw
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:38:48.91 ID:RYCcj5SO0
- 登下校の小学生が通るのでもかなりうるさいのに近くだったら発狂するわ
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:38:52.11 ID:RSsozbt40
- 独り暮らしならノイキャン余裕
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:38:58.84 ID:MN335N+40
- >>449
オウム返しすると余計必死になっているように映るから、やめておいたほうがいいぞ。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:39:10.60 ID:Z1QgavKO0
- >>446
イオンモールって金のないやつがエアコン辺りに行くところやからな
猿が多いのは仕方ないわ
まず一緒にいる親からして猿れべるだしな
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:39:16.78 ID:bCTeVFed0
- >>452
塾の出待ちでコンビニの駐車場がいっぱい
客はゼロで潰れたローソンが近所にあって気の毒だった
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:39:55.24 ID:SG9dvj6U0
- >>415
どう考えても子供優先だね。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:41:13.90 ID:9Ty0CHOr0
- >>459
俺は熱くなろうがどうでもいいんだよ
それよりおまえもいよいよまともな反論できなくなってるじゃんw
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:42:22.50 ID:SG9dvj6U0
- >>450
田舎は地方交付税交付金を15兆円も
都会からパクってるんだから、
保育園余ってるなら、交付金返還しろよ。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:42:30.82 ID:RsOAeO1z0
- >>459
熱くなってるとかレッテル貼りはじめたのオマエだろw
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:42:56.07 ID:P/dcud/M0
- 小学校や幼稚園はどうなんだ？
問題あるの？
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:43:09.35 ID:PqJKHIjr0
- 首都圏に人が多過ぎるから余裕がないんだよ
もう首都圏解体するしかないんだよ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:43:40.49 ID:HQmb8qtO0
- 「こどもは大事だけど家の近くに保育園建つのだけは絶対嫌！！」
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:43:55.45 ID:OhHJtJoq0
- うるせーもんはうるせーしな
保育園は山の中に作るべきだな
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:44:13.70 ID:8Amy4d9w0
- 結局、子供のいない社会が理想の社会なの?
それでいいの?
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:45:17.21 ID:YXkJJVtw0
- 地下深くとか水中とかに作れよ誰も文句言わんだろ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:45:18.20 ID:lvyAvr1E0
- >>461
気の毒な話だな
うちは店舗でなく普通の家だからまだましかもしれん
何度も保育所に苦情の電話はしているのだがね
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:45:41.09 ID:shrtYRGB0
- 商店街とか駅に作ろう
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:45:46.36 ID:q00PJz1t0
- 子供は大事だけど、親が都会で暮らしたいから、田舎には帰りたくない
これが保護者の本音
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:45:55.85 ID:YXkJJVtw0
- >>470
別にいいよ
移民でも受け入れればいいじゃん
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:46:02.92 ID:/T1aqv190
- >>459
おっと！お得意の言論統制ですか
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:46:07.71 ID:5UujN51g0
- まぁおめぇらもガキのころうるさかったんだけどな
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:46:09.30 ID:NGVObuIH0
- >>470
ちゃんとしつけして周りに迷惑かけない子供を育てるのが理想の社会
しつけできない親が迷惑なガキ量産するのが理想でないことは確か
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:46:19.92 ID:TNtK/zeO0
- 外で遊ぶ時間がうるさいけど慣れろとしかいえないな
学校でもうるさいしな
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:46:20.85 ID:SG9dvj6U0
- 昼間家にいるニートと爺婆こそ、
山の中に住まわせるべきだな。
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:46:34.20 ID:FZFnOkbQ0
- 保育所の近所の10世帯と保育園を望む100世帯の利益を考えると100世帯に比重を置くことになる
人権というのは自分さえよければいいじゃなくて、よりよい社会を共に作っていこうとお互いを尊重するところが肝心
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:46:49.94 ID:9Ty0CHOr0
- まあID:3k0veG9T0の馬鹿は自分が馬鹿であることを恥じていなくなったんだから、それがなにより馬鹿の証明だろうね
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:47:16.57 ID:jjDcE93W0
- うちの隣人今日休みで30回くらい出入りしてたんだけどあの世に速く逝ってくれ
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:47:33.79 ID:jktjr8Bh0
- 保育園は駅ビルに入れるとか線路沿いの土地買って建てればいい
住宅地やマンションのすぐ近くに建てようとするからダメなんだよ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:47:42.59 ID:oaOhkuOm0
- 実家の隣が保育園でそこの卒園生でもあるが、生まれる前からあったからか騒音とは思わない
それよりもママさんたちのクルマの列が邪魔でしょうがない
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:47:59.61 ID:q00PJz1t0
- >>470
子育てするなら、ゆとりのある田舎で
これだけの簡単な話
田舎には保育園余ってんだよ
昔の日本はここまで都会に集中してなかった
子育ては田舎でやるもの
貧乏子持ちはゆとりのある田舎へ帰れ
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:48:06.81 ID:TrkXIv7y0
- まともな議員なんて、僅かしか居ないだろね。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:48:08.62 ID:YXkJJVtw0
- >>477
すまんな俺がガキの頃は騒いだりしたらしっかり親からゲンコツ喰らって
ましたわ
今のクソ親奇声上げるクソガキと一緒にすんな
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:48:37.48 ID:0KLPd0p70
- >>475
今度包丁もって保育園いけば？
保育園潰れるかもよ
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:48:51.25 ID:Z1QgavKO0
- >>474
結局それよな
バカ親のエゴで子供も周りもはた迷惑
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:49:18.35 ID:rpR9JU2D0
- 騒音よりも保護者の路駐が迷惑なんだよね
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:49:22.85 ID:dF0unc7Z0
- 昼間から家にいるニート主婦は保育園とは縁がないからなあ。
保育園って、正社員ママの子弟が行くところだから。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:49:43.60 ID:FZFnOkbQ0
- >>470
そういうことだろうね
というか、自分以外誰もいない社会が理想でしょ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:50:16.96 ID:YXkJJVtw0
- >>489
アンタバカなん？
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:51:01.41 ID:mk/GGYL50
- 子供の声をうるさいとか、ケツの穴が小さ過ぎんだよ！
だったらてめぇの努力で金稼いで騒音の無いとこ住める
ようになりゃいいだろが、無能どもが！
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:51:03.95 ID:eLWg1Xhn0
- >>470
防音したり幹線沿いの立地にすればいいだけ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:51:04.97 ID:Id14XtWa0
- 騒音に決まってんじゃん
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:51:14.11 ID:SG9dvj6U0
- >>486
田舎の保育所が余ってるなら潰せよｗ
都会から吸い上げた地方交付税交付金の
無駄遣いを肯定するのは、本末転倒だわ。
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:51:23.74 ID:11RpbxhX0
- 少子化の問題じゃなくて人口集中の問題だって
人口集中の成り行きに任せて保育園増設するんでいいのかって危機感もあるが作るなとは言わない
作る以上は場所相応の基準を守らせるべき
人口密度の高いところに住みたい
子供預けて働きたい
便利なところに保育園も欲しい
子供にのびのびと声も出させて欲しい
ってそんな虫のいい話が揃うわけねーだろ
どれか一つ引っ込めれば済む話じゃんか
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:51:26.68 ID:BZzE9VQn0
- 赤ん坊の鳴き声とか、うるさく聴こえる声と気にならない声があるよな。
あれ、何が違うんだろう？
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:51:33.11 ID:2ypNPNwg0
- >>492
分不相応に都会にすがり付く底辺共働きの子弟が行くところですね
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:51:49.94 ID:3k0veG9T0
- >>482
まだ居るけど
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:51:54.07 ID:tchppcEY0
- >>486
子育てしたいというよりも普通に暮らしてるだけだけどな
どっか知らん奴が数人うるさい思いしてくれてるおかげで50～200人の園児がスクスク育ってくれてるよ
ありがたいね
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:52:04.01 ID:/T1aqv190
- >>490
あと子供の為なんかに仕事のブランク空けたくないから保育園に0歳でポイ
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:52:09.42 ID:RsOAeO1z0
- >>470
迷惑がかからないところに保育園を作ればいいだけなのになんでそう極端な話にしちゃうんだよ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:52:41.16 ID:9Ty0CHOr0
- >>502
よう馬鹿！
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:53:17.63 ID:RsOAeO1z0
- >>502
恥ずかしげもなくよく出てこれたな、バカのくせにwww
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:53:21.64 ID:paDiaGGn0
- 送迎に車を利用するのが当たり前になってるんで住宅地内は無理だね
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:53:25.81 ID:bCTeVFed0
- 園児や塾のノアボクの送迎、出待ち
猿泣きと放置のモンペ親
これらが恥という認識をを広めたい
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:53:35.98 ID:q00PJz1t0
- >>495
田舎には子供の声に文句言わないあったかい保育園がいっぱいあるぞ
子供が大事なんだろ？
今すぐ保育園が必要なんだろ？
なぜ田舎へいかない？
何故、狭く、人口密度が高く、保育園の少ない都会で子育てしようとする？
ワガママなのはどちらだよ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:53:52.68 ID:ZXv7a2F70
- くだらんニュースだ
- 512 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:53:53.74 ID:oN4i3NX40
- 起きてる時間に幼児の声なんてかわいいもんだよ
深夜の珍走ほど迷惑な事ない
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:54:10.23 ID:9Ty0CHOr0
- 507 名前:名無しさん＠１周年 :2016/05/13(金) 23:53:17.63 ID:RsOAeO1z0
>>502
恥ずかしげもなくよく出てこれたな、バカのくせにwww
伝言しとくw
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:54:15.67 ID:aAhcNPmB0
- 当たり前。
しかも、子供の声は騒音基準からはずせって
言ってるのがおかしいわ。
健康被害出たら、どうすんの？
近隣にも子供はいるし、子供も騒音で健康被害でるんだから。
結局、子供言い訳にして、
対策も賠償もしたくないだけだろ。
悪徳保育園利権、シネ！
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:54:26.30 ID:0KLPd0p70
- >>505
だから理想の世界をつくるためにお前が包丁もって事件を起こせばいいだけだろ
そしたら行政が動くから
お前が目指す子供のいない世界をつくればいい
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:54:57.74 ID:ihpyKtLT0
- 子供は天使だ保育園の建設反対する奴なんて人でなしだ
でも新幹線とか電車の中ではうるさくするなよ
- 517 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:55:03.33 ID:VhGQaG3b0
- >>495
お前みたいな人間に育つくらいなら
子供なんていらないよな、マジで
- 518 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:55:18.34 ID:2ypNPNwg0
- >>504
誰が一番我慢が足りないって子供作っておきながら自分の時間が一番みたいなアホな母親よな
- 519 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:55:35.47 ID:qOb/zKOZO
- 庭にゴミを捨てるクソガキは庭にウンコする猫と一緒に殺処分しとけや
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:55:36.11 ID:TtQ3YHt00
- 騒音じゃないとかつんぼかよ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:55:39.18 ID:KlqW+FgA0
- >>470
専業主婦を選択すれば別に保育園なくても子供は育てられるけどね。
単に自分達の贅沢の為に共働きを選択して子供を預けてる訳で。
子供を預ける場所が無いなら子供は作れないって事は結局のところ
自分達が贅沢出来なくなる位なら少子化のほうがマシって事でしょ。
まあ中には共働きしないと本当に食うにも困るって人もいるかも知れんけど。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:56:45.04 ID:tchppcEY0
- >>510
そうか？村社会で余所者が住みにくかったり近所付き合いも考えものだし、土地の持つ人間性も厄介
何の縁もなければ田舎暮らしなんぞそんないいもんじゃないだろ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:56:59.12 ID:/T1aqv190
- >>495
今回の保育園断念した園の周辺住民にはさ、
わざわざ金ためて、静かな住宅地に引っ越してきた人もいたんだよ
どこに引っ越しても後から強引に保育園が建ってしまえば終わり
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:57:14.32 ID:SG9dvj6U0
- 社会にとっては、
子供＞＞＞＞＞＞ニート＝爺婆＝主婦なんだから、
保育園くらい我慢しろ。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:57:14.62 ID:5UujN51g0
- >>488
別に奇声上げるガキを擁護する気はさらさらないが
俺が子供のころは～とかいうやつってきまって・・・・
しかも2chで恥ずかしい奴だな
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:58:04.74 ID:3k0veG9T0
- つーか。
単一の出版社が書いただけなら良くある話だろ。
日経新聞とかな。たまに目を引くスクープ出すけど他紙からの報道は一切無い。
大抵それは飛ばし記事が多いわ。
それこそ視野狭窄に陥った乏しい判断をもたらす。
あと、根本的に数値的情報が乏しいのも情報として信用に値しないだろ。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:58:12.32 ID:GqRhv/HBO
- 近所の小学校に文句言ったことがあった
運動会の練習で女教師がはりきって放送で声をはりあげてて五月蝿かったんだわ
なんかちょっとおもしろいこと言おうとするし、
高ぶって興奮してるから噛むし
子供が五月蝿いと思ったわけじゃない
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:58:15.17 ID:Q552R09DO
- 先に在る学校や幼稚園等の既得権はどうなるの
後から引っ越して来た人は文句言えないよね
これからは半径500mは契約書に騒音について承諾取るようにする可きだな
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:58:53.47 ID:2ypNPNwg0
- >>525
自分で勝手に認定しておいて反論来たらそういう屁理屈抜かす馬鹿の方が…
- 530 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:59:05.36 ID:9Ty0CHOr0
- >>526
よくある話なら反証をソース付きでどうぞお馬鹿さんw
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:59:09.16 ID:Mb3Pb6uD0
- >>522
田舎では、例えば幼稚園がうるさいから静かにしろ！と訴えたりしたら、瞬く間に町内へ知れ渡って腫れ物扱いを受けることになる
- 532 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:59:13.15 ID:SG9dvj6U0
- >>514
健康被害って、それはむしろ、
あなたが元々アスペルガー症候群なだけかと。
音が苦手な方は一度、診療内科へどうぞ。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:59:25.87 ID:aHGpiwPH0
- >>1
自宅の隣が中規模の保育園
年間を通して超五月蝿いです
が、何も考えないように生活して早や五十数年
考え始めると終わりだと思ってるから
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/05/13(金) 23:59:56.22 ID:dF0unc7Z0
- >>501
何をもって「分不相応」と判断できるの？
ド田舎で童貞こじらせてるキミには、都会の夫婦がそんなに輝いて見えるのか？
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:00:11.20 ID:V6f93Onk0
- 自分達だって子供の時うるさかったんだから我慢しろ
- 536 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:00:25.03 ID:Xvg6wjrf0
- >>524
何度でも言ってやる
都会は仕事をする場所、仕事をする場所だから夜勤の人もたくさんいる
子育ては田舎でやるもの
都会で子育て出来るのは金持ちだけ
昭和の頃から皆が理解してたルール
これを破って都会で子育てしようとしてるのが、昨今の保育園不足を嘆く貧乏でワガママな母親
保育園が不足してるのは都会だけ
都会は子育てする環境ではない
田舎へ帰れ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:00:40.21 ID:d4CS6mEM0
- >>531
普通にうるさければそんなこともなく幼稚園側が対策を講じることを求められるんだがどこの妄想田舎に住んでんの？
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:01:15.59 ID:QkAZGvqD0
- >>536
いやお前の理屈だよ
どんだけの人間が普通に暮らしてるのか知らんのな
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:01:33.92 ID:DsH39XK60
- 当事者以外にはわからん苦痛だろこういうの
- 540 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:01:40.50 ID:d4CS6mEM0
- >>535
うるさくなかったので我慢しません、はい次のゴミどうぞ
- 541 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:02:13.62 ID:WYdqt6eO0
- >>537
仙台市
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:02:38.00 ID:QkAZGvqD0
- >>541
仙台こわw
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:02:38.62 ID:PsWtrc3EO
- ほぅ･･････保育園からうるさい騒音が出るとな？
ぜひ聞いてみたいものだなwww
素直にガキがうるさいからって言え
それか保育園を全部無くす運動でもしろ
お前らにしてみりゃどうせ終わった国なんだからガキもいらないだろ
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:02:47.14 ID:d4CS6mEM0
- >>538
普通に暮らしてるのなら共働きして保育園任せとか不要なんだけどな
無理してるから共働きになるわけで
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:03:02.11 ID:/7cYQXC50
- てか、これ保育園の要件の問題なんだよな
商業地に立てればこんな問題一切無いから、近隣に問題施設あっても建設許可するように改正すべき
住宅地に立てるほうがマジキチなんだからさ
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:03:15.30 ID:rEk/qllH0
- 小学校の敷地内に保育園をつくればいいがそうすると
小学生が保育園の子供を殺してしまう可能性があるから
つくれないんだってさ
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:03:23.14 ID:2pwgVMu60
- 文句言うのは昼に家にいる爺婆どもだろ
この国は滅びるな
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:03:37.10 ID:NJFqEz9l0
- 幼稚園より小学校のほうが声量は大きいはず。
小学校は構わないの？
高校で野球部があるところならバッティング練習の時の金属音もかなり遠くまで響くはず。
高校野球は構わないの？
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:03:39.16 ID:QkAZGvqD0
- >>544
それもおまえの勝手な推測だな
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:03:45.11 ID:Fp0bKD/90
- >>542
東北の恐ろしさは有名なはずなんだがな
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:03:48.89 ID:1PrizZiB0
- >>528
既得権なんて、世の中にあるほうがおかしいわ。
世の中は変わって、法律も変わってんだから、
それに違反してるほうが従えばいいだけ。
環境法はあり、先進国は子供の声だろうが守ってんじゃん。
ブサヨが大好きなドイツなんか、一番、騒音に厳しいよね。
なんで、いつもみたいに「ドイツを見習えー！」って言わないのか。w
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:03:54.24 ID:d4CS6mEM0
- >>541
そりゃ随分偏狭な住人しかいないのか
幼稚園がきっちり対処してるのかのどっちかだろうね
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:03:55.91 ID:yvnLduKq0
- 俺介護職だけど、夜勤月8回あるし、保育園が真隣にあったら引っ越すかもしれない
うちの特養にも併設の保育園あるけど、少し距離が離れていてもアレだけ響くんだから、
住宅街だったらキツいだろうな
個人的には保護者の送迎車の方が困る
デイやショートの送迎の時に、車が通れない
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:04:21.51 ID:t0DK4CZo0
- >>532
知り合いに、アパートの下の階に障害者の子供がいて
自分の子供が跳ねたりして遊ぶと速攻で下の階からクレームがきてノイローゼになったのがいた
上でちょっと振動があるだけで、天井から吊るしてる支えが響いて障害者の子供が苦しむらしい
いろんな人間がいるんだから、音だけなら迷惑にならないとか言ってる方が自己中
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:04:36.68 ID:MhF5NG9H0
- >>536
×ワガママな母親
◎ワガママなおまい
- 556 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:04:37.12 ID:/7cYQXC50
- そもそも論として、保育園に預ける人って仕事の都合上まずい人から優先的に割り振られるだろ？
そういう人は仕事忙しいわけで、そういう人にとっては住宅地にあるより商業地にあったほうが通勤途中に預けれたりして利便性が高い
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:06:28.18 ID:rEk/qllH0
- >>548
だから大きさじゃないといってるだろ
ラジオと同じように不快と感じる周波数があるんだよ
つーかアンタはただの神経系の病気 あらゆるものが騒音に聞こえるなら医者にいけ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:06:51.43 ID:lRKosMzE0
- >>330
フランスで子育てやってるのは移民の保育ママだよ
保育所に子供を集めてやる日本のようなシステムじゃない
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:08:02.57 ID:xtymcJhO0
- >>536
23区南西部でも、横浜でもいいよ。
保育園不足の地域見てみろよwww
都心部にも、住宅街はいくらでもあるんだよ。
おまえの脳内では、都心といえば、ビジネスビルが林立してて、
スーツのおっさんだけが行き来してるんだろ？妄想だよ、それ。
第一、田舎に仕事があるのか？
おまえの数十倍も優秀な学歴やスキルを持つ男女を待遇できるほどの職が、田舎にある？
寝言は寝て言え。
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:08:06.93 ID:Xvg6wjrf0
- >>555
自分の都会暮らしを優先して、子供がいるのに田舎へ帰らず、保育園がナイナイ騒いで、それでも田舎へ帰ろうとしないモンスターペアレンツ
都会は狭く、様々な時間帯に働く人がいて、金持ちなら私立保育園という手段もあり、共働きをやめて母親が子育てに専念するという手段もあり、どれも出来ないなら田舎へ帰れという俺
どちらがワガママなんですかねえ？
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:08:08.79 ID:W7Uf7L+g0
- >>532
じゃあなんで騒音基準なんてものがあるんだ？
「普通の人」が生活するのに困るから定めてあるんだろ
むしろうるさい奇声の子供が発達障害やら情緒不安定で叫んでいるんだから親子ともども心療内科に行くべきなんだけどな
奇声児をもつ親って自分の子がおかしいって認めたくなくて他者を攻撃するって本当だったんだな
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:08:23.19 ID:Kbip8Mmh0
- 保育園の声がうるさいって奴らは耳栓していればいいだけの話じゃないの？
自分も子供のころ騒いで周りに騒音の迷惑をかけて育ったんだよね。
自分の事は置いといて、過去に自分がやった事と同じことをする幼児に
うるさいと文句を言うのは違うだろ。
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:08:34.07 ID:1PrizZiB0
- >>556
そうそう。
それに少子化なんだから、小中学校を利用すりゃ、
場所の有効活用、地域のバラツキもなくいいのに、
それだと美味しくないのか話が出ることがない。
- 564 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:08:39.06 ID:ZTeyFxic0
- 後から引越ししてきてうるさいとか言うのは無しにして欲しいな
そういうの相手だと交渉にならないって知り合いが嘆いていた
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:08:51.11 ID:SJyJDUsR0
- >>526
102 名前:名無しさん＠１周年 :2016/05/13(金) 22:25:13.54 ID:3k0veG9T0
>>28
ホントこれ。
保育園や幼稚園が騒々しいと文句言って良いのは、自身が一度も親から静かにしなさいと叱られた事が無い奴だけ。
どうせ近隣住民で文句言ってる連中は、性根が汚いからクレーム付けて金を毟り取ろうと考えてるだけだよ。
朝鮮人と同じ。謝罪と賠償する迄永遠にクレーム付けるよ。相手にするだけ無駄。
このレスに数値的情報とか情報として信用性とかあると思ってるのかな？w
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:08:53.19 ID:6op3aj//0
- >>548
小学校以上だと授業中は静かだからな
休み時間の声もワーワーキャッキャで人間らしい声だし
保育園だと、たまにだけどｷｨｨｨｨｰｰｰｰｰｰｰｷｴｧｧｧｧｧｧｰｰｰｰｷﾞｬｱｱｱｱｱｰｰｰｰｰｰ!!!!っていう、
大音量の怪音を発する子供がいて、あれが元凶だと思う
1人でもいると、ご近所終了のお知らせ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:08:54.57 ID:hl3f5WF20
- 幼児は騒ぐのが仕事みたいなもんだから、そりゃうるさいだろうね
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:09:01.40 ID:aPKO2O/A0
- 昼間に家でゴロゴロできるいいご身分だなｗ
そんなに金があるなら２重窓にでもしたら？遮音凄いぞ。
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:09:24.87 ID:QkAZGvqD0
- >>556
都内の居住区と商業区の距離なんぞそんな離れてないからそれなら商業区でもいいかもしれん
でもそれって閉鎖的な施設に放り込むイメージだろ
商業区を散歩するのか？どこで遊ぶんだ？
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:09:38.16 ID:d4CS6mEM0
- >>559
仕事選ばなければあるよね
または母親と子供だけ田舎行きで旦那は単身赴任で何も問題ない
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:10:11.92 ID:Kbip8Mmh0
- >>551
日本には騒音規制法って法律があるが、これは工場とかの事業活動を伴う騒音だけだよ。
子供の声を規制しているのは東京都の条例くらいじゃないの？
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:10:21.22 ID:S9lyTUYX0
- >>559
共働きじゃないと生きていけない男女が有能な設定は無理があるな
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:10:40.32 ID:1PrizZiB0
- >>562
じゃあ、お前が隣に住んでやればいいじゃん。
そうすりゃ、問題解決じゃん。
我慢しろって奴は、なんで進んですまないの?w
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:10:49.88 ID:2dDjVGE/0
- うるさいと言ってる奴のほうこそ、人里離れた山奥に引っ越せばいいのに。
どうせ仕事もしてないんだし、てめえらの昼寝のために、働いてる夫婦が不利益を被るほうが異常だよ。
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:10:58.41 ID:lRKosMzE0
- >>556
仕事の都合上まずい人っていうか
代えのきかない重要なポジションで仕事をやってる人間は高給をもらってるんだから
自前でベビーシッター雇えばいいだけ
世帯所得が少なくて仕方なく共働きやってる世帯には保育所整備なんかよりも
子供手当てで自分で自分の子供をしっかり育てられるように補助してやったほうがいい
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:11:19.98 ID:Xvg6wjrf0
- >>559
そんなに優秀なら母親は仕事やめれば解決だね
そんなに優秀なのに、子育てに不適な環境で子供つくったの？
優秀なのに後先考えないってすごいね
田舎へどうぞ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:12:16.57 ID:S9lyTUYX0
- >>562
何度そのクダラナイ屁理屈繰り返すの？馬鹿なの？何度も論破されたことも忘れるほど頭悪いの？
- 578 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:12:47.48 ID:/7cYQXC50
- >>575
その論理でいうと保育園いらないってなるなｗ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:12:49.81 ID:1P57QZLA0
- 巨大スピーカー大音量で体操音楽 掛け声 朝夕方は大量の車両 煙草火ついたまま庭に投げ込む奴とかいた
生まれてからずーと同じ環境だったから慣れてるけど普通の人は気が狂う
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:12:56.08 ID:sUqqKZlu0
- >>569
騒音に対する規制値が繁華街だと緩いよ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:13:02.32 ID:OEe8WnM90
- これはねえ、保育園の近くに住んでみないとわからないよ
子供はかわいいが、大勢、毎日は騒音
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:13:10.85 ID:yvnLduKq0
- そうか、なんで気が付かなかったんだろう
保育園の騒音を理由に引っ越しする人に対して、自治体が補助金出せばいいんじゃねえ？
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:13:35.68 ID:S9lyTUYX0
- >>574
共働きで無理して都会にすまなくていいんですよ貧民さん
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:14:06.11 ID:sUqqKZlu0
- >>582
んな事したら自称被害者を量産するだけ
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:14:08.78 ID:lRKosMzE0
- いつもながらフランスフランス言いたがるやつは多いけど
フランスは保育所政策優先じゃないじゃん
フランスがやってるのはベビーシッターによる育児だよ
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:14:12.16 ID:Kbip8Mmh0
- >>561
音にも発生源により、違法か違法じゃないかで別れる。
事業活動によるものは規制されているが、それ以外の騒音は規制されていない。
子供の声が騒音として条例で規制されているのは東京都くらいのもんじゃないの？
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:14:18.49 ID:WYdqt6eO0
- 当事者間だといつまで経っても平行線のままで解決できない
行政なりが介入するしかないよね
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:14:28.75 ID:W7Uf7L+g0
- >>559
そんな一般人より数十倍も優秀なやつがベビーシッターの一人も雇えないなんて不思議だな
都会人が田舎人より優れているなんて妄想だよ
なぜ待遇しなくちゃならない
寝言は寝て言え
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:14:47.49 ID:fR8lD7Wh0
- 昼間家にいるやつがだめとか
頭悪いな
医者の夜勤明けとか夜仕事してるやつたくさんいるだろ
自衛官も夜勤あるぞ
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:15:06.63 ID:1PrizZiB0
- >>571
WHOの環境基準であり、健康被害が出る基準なので、
騒音裁判になれば基準にもなるよ。
そもそも、なんの音だけというのがインチキなわけで。
マンションの子供の騒音訴訟は、被害者も子持ちであり、
子供にも健康被害がでた。
子供対大人ではなく、人の健康の問題なんだよ。
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:15:13.75 ID:lRKosMzE0
- 優秀な女性なら自前でベビーシッター雇えるくらいの給料あるだろ
- 592 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:15:24.43 ID:/7cYQXC50
- >>588
マジレスするとシングルマザーとか自営業とかの人が優先的に割り振られてる
ベビーシッターなんて雇うお金ない人たちだよ？
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:15:42.99 ID:iQjF1svR0
- >>572
そりゃお前の周辺環境が無能しかいないからだろ
大手や公務員同士で結婚して共働きとか普通にいる
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:16:06.58 ID:QOu8j94I0
- 一番うるさいのは送迎車のアイドリングと馬鹿親の無駄話
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:16:11.63 ID:Kbip8Mmh0
- >>577
どう論破されたの？
自分が幼児の頃は騒ぎまくっていて、大人になって幼児がうるさいって、我がまま以外の何物でもない。
論破してくれ。
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:16:18.16 ID:QkAZGvqD0
- 別に共働きは貧民でもないだろ産休効く企業勤めのキャリア持ちの方が多いだろ
共働きで望みの生活スタイルがあるんだろ
おまえの考えるレベルじゃ生きてる甲斐がないのかもしれんぞ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:16:28.49 ID:sUqqKZlu0
- >>586
逆に考えるんだよ
都内の住宅密集地だからこそ幼児の騒音が堪える
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:16:38.27 ID:ZSn7Fs1H0
- >>572
おまえみたいなのには想像つかないだろうけど、
共働き＝２人でやっと必要な世帯収入を確保という発想が間違ってるんだよ。
結婚や出産を機に捨てるには惜しい職に就いている女性がたくさんいるんだよ。
上場企業の女性正社員の、３５歳以降の生涯収入を計算してみろよ。
１億は超えるぞ。
子育てが一段落した４０歳以降にパートしかやらなかった場合と比較すれば、一目瞭然。
そういう人が、キャリアを投げ出すのを惜しんで、保育園を望んでるんだよ。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:17:23.70 ID:ljXlQ0e30
- 大勢で大声で、聞きたくもない下手な歌を必ず聞かされるのだから
非常に苦痛だと思うよ。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:17:43.19 ID:7R+7pMog0
- >>582
それが連中の狙い。
一旦金出してみな、やはり故郷で暮らしたかったのにと、
心的負担の慰謝料よこせと毎年の様に言いだすぞ。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:17:50.05 ID:8fC5suHp0
- 無駄話してるのは幼稚園のボスママとその囲いだよ
あいつらほんと邪魔だしうるさいわ
その子供らもうるさい(´・ω・`)
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:18:05.20 ID:aDF5LAIN0
- もう、日本中のどこにも保育園、幼稚園はおろか、学校も作れなくなっちゃうね。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:18:07.74 ID:S9lyTUYX0
- >>593
そういう反論にもならない低レベルな屁理屈はいらんのよな
だから片方やめりゃいいだろ？どっちも替えがきかないレベルのポジションなわけないんだからな
仮にどっちも替えがきかないレベルのポジションだとしたら偉い高齢なお見合い婚かよって話だよ
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:18:53.23 ID:wPVMsNJN0
- ネット社会と言いながらゴミゴミとした密集地に住まないと暮らせない現実はつらいよね
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:19:02.66 ID:cpzbM9PV0
- >>576
田舎に何があるの？
おまえには田舎がお似合いだが。
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:19:03.87 ID:/7cYQXC50
- >>602
時代に沿った認可要件にすべきだと思う
今の要件は厳しすぎて大分限られてるし
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:19:05.45 ID:S9lyTUYX0
- >>598
子供のためにキャリアを投げ出せないゴミが子供のためだの抜かすなよゴミ
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:19:05.70 ID:ljXlQ0e30
- 歌詞：童謡『チューリップ』
さいた さいた
チューリップの花が
ならんだ ならんだ
あか しろ きいろ
どの花見ても きれいだな
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:19:10.60 ID:bRog+xAG0
- そんなことより老人の外出を規制しろよ
気に入らなかったら絡んだり、害悪そのものじゃないか
- 610 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:19:16.51 ID:UV1mHAki0
- 真横が保育園の俺から言わせてもらうと、子供の声は大して迷惑ではない。
運動会だろうが学芸会だろうが気にならんぜ。
お散歩に出るときとかテンション上がってるのか、ワーワー言ってるけど、それもまあ別にって感じ。
ここまでは通常のガキの話。
気になるのは「躾のできてねーガキの奇声」。
普通の子供がギャン泣きしたりしてるのと音量は同じでも不快感が違う。
お散歩でテンション上がってるちょっとやんちゃの「ワー」と、躾のできてないガキの「ワー」は明確に違う。
あと送り迎えのBBAども。まず路駐がクソ迷惑。
それと待ってる間の井戸端会議の声が子供の声以上に迷惑です。
で、大体躾のできてないガキの親だったりするw
要するに躾のできてないガキと親がいなけりゃ保育園の音は、大音量ではあっても騒音ではない。
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:19:21.80 ID:1P57QZLA0
- >>589
ほんこれ
夜勤後に家帰ったら地獄だった
「ドカーン！」ドカーン！」「♪！」「やー！」「やー！」がずーと続く
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:20:24.64 ID:QkAZGvqD0
- >>603
いやいやざらにいるってへーって言う人
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:21:18.95 ID:XA9VyYSO0
- 年金払うの、ばかばかしくなるな・・・
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:21:23.65 ID:Kbip8Mmh0
- >>590
そんな出鱈目を言うなよ。
ＷＨＯの基準を基に判例が出てんの？
出てないでしょ。
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:21:43.86 ID:AHBpaxC+0
- 近所にあるけどうるさいよ
いい天気なのにうるさくて窓も開けられない
後から来たからホント大迷惑
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:21:49.28 ID:S9lyTUYX0
- 高キャリアの共働きが～ってつまり旦那一人の稼ぎじゃ不安だから共働き継続してんだろ？子供そっちのけでさ
そういうやつらは分不相応だから田舎に引きこもれってことだよ無能
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:21:51.92 ID:6vzMFJWz0
- 保育園、幼稚園、学校を同種の施設としてどや顔してるの多いな
幼稚園はせいぜい昼過ぎには園児が帰るのでうるさいのはそのくらいの時間まで。
学校の場合は子供がそれなりにしつけが行き届いてきて、先生が子供の態度に指導できるから
それなり程度には抑えられる、時間も夕方ぐらいまでだし。
保育園の場合は朝早くから夜までうるさい状態が続くし、
うるさいからって幼児に言い聞かせても素直になかなかきかせられないのが問題なわけで
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:21:55.34 ID:QkAZGvqD0
- >>607
そら人生費やしているからね
おまえのキャリアとは違うんだから
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:21:59.17 ID:GuniOjST0
- >>607
そういうのさあ、最初からろくなキャリアを築ける見込みのないクズが言っても笑われるだけだよw
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:22:22.09 ID:W7Uf7L+g0
- >>562
みんながみんな住宅地のど真ん中で、躾もされず叫び倒していたわけじゃない
仮に住宅地のど真ん中の園に通っていたなら
当時の周辺住民には申し訳なく思うし
そんな周りに配慮のない保育園は良くないと思う
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:22:25.20 ID:S9lyTUYX0
- >>619
自己紹介は要らないですw無能君
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:22:54.80 ID:fykPE+vV0
- >>603
替えがきくとか何その社畜発想
大手や公務員は制度も充実してるし退職する必要がない それだけ
お前の会社が制度が充実してなくて病気になったらすぐ退職になるような会社だからそういう考えがないだけだ
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:23:18.06 ID:8fC5suHp0
- 幼稚園も延長保育やってるし
うるさいよ…(´・ω・`)
- 624 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:23:22.64 ID:kUQ9IEaU0
- >>569
そもそも住宅街になければ意味がないわけで
人権＝自分さえよければ良いという人の増加が、判例で人権の制限に傾かざるを得ないところだという皮肉
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:23:47.40 ID:Hturp3iE0
- 音って気にならないうちは何ともないんだけど、一度気になってしまうともうダメね。兎に角気になって仕方ない。精神不安定になるレベル
- 626 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:23:53.11 ID:Ybh7pED50
- うるさくないって人の家の横に建てれば円満解決！
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:24:10.88 ID:4aOwJITP0
- アメリカでは保育園は全額自己負担です
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:24:23.48 ID:fykPE+vV0
- >>607
子供がいるからこそ金かかるのに何言ってるんだろうな こいつは
底辺だと大学に行かせようとか習い事させてあげようとかならないんだな
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:24:29.26 ID:6vzMFJWz0
- >>623
幼稚園、保育園と機能合併したような子ども園って施設になってないかね
- 630 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:25:36.63 ID:xHru5F3m0
- >>562
1日耳栓つけて過ごして他の必要な音が聞こえなくなることに気づけ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:26:03.56 ID:KKT5XgoV0
- ３５００万人いる後期高齢者とそのあとに控えている段階
これが日本の一番の問題
「園児の声が～～～～」
と言ってる連中の８割がその老人グループ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:26:07.71 ID:lRKosMzE0
- 優秀な女性←自前でベビーシッター雇え
高所得者が自らの金を使って雇用を創出して下流に流すのがトリクルダウン
世帯収入が少なく仕方なく共働きをやってる女性←必要なのは保育所ではなく子供手当て
貧困世帯をパート労働で稼がせるために、ゼロ歳児保育一人当たり500万なんて予算を使うのは馬鹿げてる
その分を手当てに回せば貧困世帯は自分で自分の子を育てることができるようになる
政策を正しくまわせば保育所なんてさほど必要じゃなくなるんだよ
もともと保育所なんてものは最低限のセーフティネットとして存在してきたもの
一般化させるようなものじゃない
- 633 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:26:08.38 ID:9U/Bm1a/0
- 目の前に保育園あるけど､騒音だと騒いでる奴は神経質過ぎ｡
ただし､親への注意はガンガンしていい｡
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:26:14.33 ID:QkAZGvqD0
- >>630
TV？
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:26:42.11 ID:4aOwJITP0
- 子育てしる専業主婦は活躍していないことになるの？
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:26:46.22 ID:S9lyTUYX0
- >>622
いや子供に一番愛情をフルに注ぐ必要がある時期に仕事優先？やめる必要がないとか制度がとかアホなのか？
その程度しか子供に対して思ってないくせに子供のためとか笑いどころか？w
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:27:24.84 ID:GuniOjST0
- >>621
うちは都区内で共働きだよ？
ま、どいなか在住のおまえに言わせれば、必死に暮してるってことになるのかも知れないけど。
田舎を威張りたいならそれでもいいし、どう思いこんでもいいけどさ、
おまえの田舎を羨ましがる都心部在住の共働き家庭はほとんどいないのが現実だよ。
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:27:26.00 ID:keTAnlzdO
- キャリア（笑）
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:27:36.50 ID:KKT5XgoV0
- >>625
体動かすように
腹筋１００回腕立て１００回
それでたいてい気にならなくなります
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:28:02.46 ID:Kbip8Mmh0
- >>620
産まれた場所で、幼児期に騒げるかどうかが決まるの？
それって、ある意味児童虐待じゃない？
住宅地のど真ん中で生まれても幼児期には騒ぐ自由があってもいいと思うがな。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:28:32.60 ID:kUQ9IEaU0
- 基地がうるさいというのと同じ
基地のうるささより基地があることの利益が勝る。保育所も同じ
日本から出て行けば良いのよ。日本の保育所も在日米軍基地も日本国外にはできないから安心だぞ
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:28:41.23 ID:vFCKT6Xl0
- 幼稚園の道を挟んだ向かいに住んでるが、うるさいと思ったことは無いなあ。
晴れた日の午前中は必ず運動場で遊んでいて、それなりに声は聞こえてるけど。
ただ、必ず金切り声をあげる子がいるんだけど(たぶん一人だけ)、あれは注意した方がいいと思う。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:29:17.45 ID:S9lyTUYX0
- 子供がいるからこそ金がかかるって当たり前だろ
それを旦那の収入だけで賄えない底辺労働者は田舎でごゆっくりって言ってんだが
嫁のキャリア？そんなんなら最初からそのタイミングで子供作るなよゴミが
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:29:22.69 ID:QkAZGvqD0
- >>636
子への気持ちの程度は本人しかわからんからな
その程度とか他人が囃しても意味ないかな
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:29:43.28 ID:Fp0bKD/90
- >>641
そんな貧民のガキなんか成長してもナマポ食らうようになるだけだ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:29:47.29 ID:pn9o1+XB0
- 老害団塊世代と30歳以上の無職独身男は殺処分しろ
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:30:20.17 ID:kUQ9IEaU0
- >>635
世間的には無職だね
ATMの能力のみが自身の能力となる
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:30:30.90 ID:ihCuPQtD0
- 自宅から20mのところに保育園あるけど子供の声なんてほとんど聴こえないよ？
音楽かけてるときはうっすら聴こえるけどうるさく感じるほどではない
騒音言ってる奴どんだけ壁の薄い家に住んでんだよと思うわ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:30:36.68 ID:j3RG5Xri0
- 周辺住民に毎月迷惑料払えばいい
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:30:52.76 ID:fykPE+vV0
- >>636
時間をかける＝愛情ある？
子殺ししてる母親の無職率の高いこと
金がなくて余裕がないか一日中外に出ないで家族とばかり向き合ってるから視野が狭まって思考が歪むんだよ
専業主婦より働いてる人間の方が家事をしっかりしている事だって多い
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:30:57.88 ID:S9lyTUYX0
- >>632
保育園擁護がアホすぎて笑えるんだが何でまともな提案なり意見が一つも出てこずにキャリアwとかワケわからん屁理屈ばかりなんだろうなコイツら
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:31:04.90 ID:lRKosMzE0
- >>633
育児板だか生活板だか
子供嫌いスレがあるけど
そういうところに住み着いてるやつらの子供への怨念はすさまじいからな
高齢独身女の子持ち女への嫉妬心みたいなのもあるし
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:31:17.74 ID:B6dfLXLc0
- 当たり前だ
近くになくて本当によかったと思う
まあ引っ越す前に近くにないことを確認するけど
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:31:21.19 ID:N5v2aaax0
- >>636
おまえ自身には愛情を注ぐ妻や子はいないんだし、この先もそんなのとは無縁だろ？
なのにどうして他人様の家庭運営のことにそこまで必死に吠えるんだ？
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:31:38.61 ID:5bV4eckOO
- >>562
誰でも子供の頃はうるさかった って言ってる人はうるさかったんだろうねw。
(鼻耳があれだとか？。
鼻つまる人とかも
大声だすよね)
親に色々注意されなかったか？。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:31:49.13 ID:QkAZGvqD0
- >>651
おまえの論調に合わせてやってるからくだらなくなるんだよ
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:32:32.45 ID:S9lyTUYX0
- >>654
何でさっきから単発でコロコロID変えてんの底辺君よw
心配しなくてもうちの子供は猿みたいに喚かないように躾てますからw
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:32:50.44 ID:W7Uf7L+g0
- >>598
一億円は子供なんかの人生よりも大切だもんね
- 659 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:32:54.69 ID:8fC5suHp0
- うるさいからうるさいって言ってるだけなのに
子供は特別だから
うるさいと思わないようにとか言われても
それってなんなん(´・ω・`)
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:32:56.56 ID:6XsOFhdh0
- >>609
ホント早朝からうろちょろする徘徊老人もやばい
女の子を外で遊ばせたら危険
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:33:47.32 ID:N5v2aaax0
- >>657
必死ですねww
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:34:05.05 ID:S9lyTUYX0
- >>654
他人様の家庭論がアホすぎて意見してるんだよ
子供がいるから金がいるだからキャリアは捨てられないって？子供のためじゃなくててめえの見栄やプライドのためだろってな
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:34:12.54 ID:lRKosMzE0
- >>650
動物愛護法じゃ犬猫は生後56日間は親から引き離して売買の対象にすることは禁止
犬猫レベルの動物実験では子供を親から引き離して生育すると問題行動を起こすようになることが証明されてる
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:34:27.27 ID:Xk7oJ3Cj0
- 保育園の事前説明を聞きに行った時に保育園の隣に家を建てた人が居たんだが保育園始まってから見掛けない。どうやら保育園に入れなかったらしい。
ちょっと可哀想。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:34:47.41 ID:4aOwJITP0
- 足りないのは０から３歳までの乳幼児なんだから
託児施設をビル内に設ければいいわけだよ
しかし保育士がパート労働の希望者が多くて人手不足なので
政府のやってることは現実に即していないわけじゃん
保育園を新たに作る意味は財政的にもないので
少子化は悪ではないのである
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:35:05.96 ID:fykPE+vV0
- >>658
子ども育てるのに一番金がかかるんだよなぁ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:35:27.68 ID:QkAZGvqD0
- >>659
いやうるさいのは知ってるから
うるさいって思ってももちろんOK
ただ申し訳ないんだけど我慢してね
- 668 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:35:39.10 ID:Kbip8Mmh0
- >>648
音というのは、気になるかどうかが一番であって、実際に保育園が煩いって奴らの家で騒音を測定して分析すると
交通騒音とか他の音の方が騒音のレベルが高いパターンの方が多い。
笑えるのになると、テレビの音の方が騒音レベルが高いｗ
つまり、子供の声がうっとうしいという先入観念が支配しているんだよ。
馬鹿みたいだろ？
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:35:51.23 ID:VrAdKoGk0
- >>663
育休も知らんのか
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:35:53.62 ID:SMJsbOSq0
- 正社員夫婦のうるさい子どもより、
何やってるのかわからない家にいる不気味なニートの方が、町の脅威。
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:36:11.76 ID:S9lyTUYX0
- >>655
うるさくて当たり前思考の親に育てられた迷惑なガキが迷惑なガキを再生産してるんだろな
- 672 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:36:43.51 ID:lOMYOfg70
- >>422
いや演奏会の練習とか始めたら二・三日はすけー苦痛
けど上手くなるの速いから四日めくらいからは平気になる
- 673 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:36:53.22 ID:QkAZGvqD0
- >>662
どんな家庭が理想なんおまえ
田舎暮らしするん？
- 674 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:36:56.21 ID:g1i1zNRP0
- >>650
東大生の母親は専業主婦多いけどね。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:37:01.85 ID:fykPE+vV0
- >>663
育児休暇がない会社にお勤めですかね？
- 676 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:37:50.37 ID:SMJsbOSq0
- >>674
しかし、その専業主婦は東大卒ではない、という現実。
- 677 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:37:52.38 ID:lyVh4Ddy0
- 男子校が近くにあるんだが、あの子らはなんで急に奇声あげるんだ？
- 678 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:38:57.54 ID:lOMYOfg70
- >>641
どこが？ちげーじゃん
- 679 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:38:58.89 ID:lRKosMzE0
- 保育園児一人あたりに月額投入される税金。（板橋区の例、公立私立の認可保育園の場合）
0歳児 421,437円 （年額５００万円）
1歳児 208,863円 （年額２５０万円）
2歳児 187,151円 （年額２２５万円）
3歳児 111,846円 （年額１３０万円）
4・5歳児 101,682円 （年額１２０万円）
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/008/008977.html
ここに使ってる予算を子供手当てに回して
家で子育てしてもらえばいいだけ
高い給料もらって働いてる、社会で輝く女性様は自前でベビーシッター雇ってもらって
トリクルダウンに協力してもらえばいい
それでみんなが幸せになれる
- 680 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:39:01.26 ID:5Dhcr4uc0
- >>525
決まってだから何？
お前も2chやってて何言ってやがる
頭悪い奴だなひっこめ
- 681 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:39:11.63 ID:YTzIYyjy0
- 東京の一極集中による保育園不足や満員電車問題は
在宅ワークを普及させれば一石二鳥で解決出来るんだがな
- 682 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:40:05.05 ID:N69d465q0
- 子供の奇声はノイズキャンペーンと云う嫌がらせ。
“集団ストーカー認知・撲滅”
安倍幾多郎
カルト集団による日本人潰しが分かる本。
- 683 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:40:20.79 ID:DvUXZ6Wk0
- ネチッこい奴の話はつまらない
- 684 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:40:36.69 ID:W9D4WEaX0
- 老害だって邪魔だけど、 我慢してるんだぜ？若者は
- 685 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:41:39.73 ID:5Dhcr4uc0
- 大体我慢しろとか言ってる奴は他人事だからそう言えるんだよな
自分の家の前やら横に保育園出来て毎日クソ親の送迎マナーの悪さ
やらクソガキの奇声を聞いたらどうにかなるぜ。
- 686 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:41:48.68 ID:4aOwJITP0
- 東京の人口に制限を儲ければすぐ解決するぞ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:42:15.05 ID:P9SAOobk0
- 時間をかけることが必ずしも愛情とイコールではないかもしれないが、自分自身が子どもと毎日一緒にいたいから専業になったわ。
片時も離れずにいられるのは0歳～3歳まで限定だからね。
兼業は兼業なりの考えがあるのだと思うけど、専業は専業なりの考えがあるのよ。
- 688 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:42:23.34 ID:OPa9iBhR0
- 夕方の情報番組の天気予報の導入部のガキの合唱だけでもかなり耳障りだからな。森田、木原だけじゃなくて他局も同様なんだけど何なんだアレ？
- 689 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:42:57.94 ID:Ke0p6U0f0
- >>616
あんたダンナが倒れたらどうするの？
- 690 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:42:58.35 ID:lRKosMzE0
- フランスの子育てシステムは保育所ではなくベビーシッター保育ママ
フランス好きな意識高い系、所得高い系の女性様はフランスにならって自前でベビーシッター雇えばいいじゃん
有能で金持ちな女性様なんだから国からの補助なんていらんでしょ
- 691 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:43:00.65 ID:lOMYOfg70
- >>428
むしろ人の大勢噛んでる都会なんだから、他人やら機械（電車とか自動車とかエネループとかヘリコプターとか）やらの出す音くらい我慢しろよ。
- 692 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:43:10.10 ID:P9SAOobk0
- >>687は>>650宛ね
- 693 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:43:15.33 ID:E2TGGrQ/0
- >>686
資産順で半分までにしたらうるさい貧民層がいなくなってよさそうだな
- 694 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:43:25.92 ID:nHY4E9+A0
- 出来れば隣にないほうが良い・・
- 695 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:43:36.79 ID:YTzIYyjy0
- >>686
あと「首都在住税」を設ければいい
- 696 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:44:18.51 ID:E2TGGrQ/0
- >>689
倒れたら自分が働けばいいんじゃないの？馬鹿？
- 697 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:44:23.33 ID:7R+7pMog0
- >>684
まぁ保育園へ子供がうるさいと文句を言い、金をせびろうとする「老害」も、あと20年したら大抵墓の下だよ。
粘り強く戦えば良いじゃ無いか。
- 698 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:44:50.55 ID:2vgjHSWF0
- それ本当に騒音か？子供嫌いなだけなんじゃないかと思うが。
ま、主観の話だからどうとでも変わるわな。
市街地に建てるなら防音対策とお迎えの親対策をどうするかをきっちり考えてコンセンサスとればいいんじゃね。
ダメなら郊外にするしかなかろ。
- 699 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:45:06.93 ID:vr30WVlG0
- >>428
田舎でも0～3歳児を預けるとこは余裕がない
皆さんしょうがないからと実家に預けて働いてるよ
- 700 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:45:32.02 ID:cP0YbsQo0
- 保育園があるのをわかって引越ししてきたなら住民が悪い
あとから保育園が出来たなら保育園が出来るかもしれないスペースがあるのに引越ししてきた住民が悪い
うるさく周りに迷惑かけながら産まれて育ってきたのに文句言うな馬鹿が
- 701 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:45:52.68 ID:HAvXeKKh0
- >>684
歩道をのろのろ歩くお婆ちゃんとか
レジでもたつくお爺ちゃんとか？
- 702 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:45:58.09 ID:rnYS5xjV0
- 小学校が隣接してる
かなりうるさいが、元気に挨拶してくれるので印象は良い
挨拶もろくにできないジジババだらけより百倍まし
- 703 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:46:14.26 ID:P0N6nbkF0
- うるさいから作れないからって、住宅地から離れたとこに作るわけにもいかんしな
今度は送り迎えが不便だと騒ぐし
空いてれば小学校の周りに作るのがいいとは思うけど、土地も限られてるしね…
- 704 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:47:09.10 ID:E2TGGrQ/0
- >>684
それ言ったら若者も大概迷惑なやついるからな
- 705 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:47:15.12 ID:DvUXZ6Wk0
- 老害の多くは耳が遠くて高周波は聞こえないはずなんだけどな…
騒音被害は嘘だろ
- 706 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:47:16.20 ID:DRzq+xWe0
- 夕方ずっとアンパンマンとかが流れてる。数百メートル離れてるのに響き渡ってるんだよね。
- 707 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:47:17.42 ID:4aOwJITP0
- ２０年後の初老の意見が知りたいね
- 708 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:47:29.84 ID:kUQ9IEaU0
- >>676
んで、東大卒で専業主婦になる人も少ないだろうな
- 709 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:47:30.06 ID:B6dfLXLc0
- 大きい音であれば何でもうるさいし騒音になる
測定器で測ってみればいい
- 710 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:48:32.77 ID:QkAZGvqD0
- >>706
幻聴じゃないよな？数100mだぞ大丈夫か？
- 711 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:48:33.74 ID:E2TGGrQ/0
- >>703
送り迎えが不便でも本当に必要な家庭ならそこに入れるがね
不便だなんだというのはさほど必要としてない要求だけ多いバカが大半でしょ
- 712 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:48:51.33 ID:V4dmxoX7O
- ジジババより若者やガキのが大事
- 713 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:49:01.85 ID:RhOOBVME0
- 子供はうるさいのが普通。うるさくないのは心配子供がしゃべらなくなると危険
- 714 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:50:05.06 ID:E2TGGrQ/0
- >>712
まともな若者は大事だけど迷惑省みない馬鹿は不要
- 715 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:50:37.91 ID:+K9mFocE0
- >>711
そんなこと言ったら、うるさいだのと文句言ってる、昼間っから家にいる奴も、
本当に必要なら昼寝くらい耳栓してできるはず、とならないか？
無職のお昼寝と、納税勤労者の都合と、どちらが優先すべきかな？
- 716 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:50:39.36 ID:8fC5suHp0
- わかった！
騒音ＯＫの地域作って
そこなら幼稚園、保育園もろもろＯＫ
そこに住んでる人の税金や家賃安いの
その代わり文句一切なし
どうおまえら？(´・ω・`)
- 717 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:50:50.50 ID:lRKosMzE0
- >>669
>>675
動物愛護法における56日というのは
人間に当てはめると3年強ほどの期間と同じ
それまでは親が付きっ切りで育てないと問題行動を頻発するようになる
育休？
3年も育休を出して誰がどう負担するんだろうな
男女共同参画を推進する局面において非正規雇用が増えれば増えるほど育休なんてものは有名無実化していくのに
- 718 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:51:21.00 ID:fykPE+vV0
- >>687
うちの会社さ3年は育児休暇ある
その後は時短勤務の
- 719 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:51:30.58 ID:kUQ9IEaU0
- 騒音測定も室内でやるべきだよな
わざわざ隣地境界線上で計ったところで普段そこにいるのかと…ブロック塀の上のねこの話かな
- 720 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:51:30.97 ID:P9SAOobk0
- >>647
専業だけど不労所得があるんだな。
- 721 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:51:56.38 ID:QkAZGvqD0
- >>711
あのな送迎あったって子供は病気したりで迎えが必要だったりするんだぜ
車で何分の送迎まで許容できるよ15分が限度じゃね？
- 722 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:52:10.09 ID:j6jxkxmR0
- もう人口減少に入ってるんだから、こんなことで騒いでた時代もなつかしくなるんだろうな
個人的には、子供の声は気にならないな、小学校のグランド前のマンションに
住んでたこともあったけど
それより送り迎えの親の車の方がじゃまくさい、塾に送るだの遠くの私立に入れるだの
いろいろ無駄にやってるのはわかるが、たかが子供の送り迎えで車でうろちょろするのは
無駄に場所とって迷惑だろ
そんな過保護に育てても子供の能力なんか上がらないよ、少子化で子供1人当たりにかける
大人のエネルギーはあがっても、もう勉強も中韓に追いつかれてる
そもそも大人が面倒見過ぎるほど上の世代にできてないことをやる次世代は
育たないからな、世代交代の意味もなくなる、もう少しほっといてやれ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:52:18.44 ID:fykPE+vV0
- >>717
うちの会社は3年は育児休暇ある
- 724 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:52:57.68 ID:4aOwJITP0
- 自由民主主義に社民的思想は合わないね
- 725 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:53:12.68 ID:E2TGGrQ/0
- >>715
昼間寝てるのが無職という認定してる時点でお前は議論するに値しないゴミだとわかるね
- 726 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:53:23.07 ID:uxtc8SkI0
- 迷惑なもんは迷惑
そういう世の中じゃん
- 727 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:53:51.56 ID:lRKosMzE0
- 保育園児一人あたりに月額投入される税金。（板橋区の例、公立私立の認可保育園の場合）
0歳児 421,437円 （年額５００万円）
1歳児 208,863円 （年額２５０万円）
2歳児 187,151円 （年額２２５万円）
3歳児 111,846円 （年額１３０万円）
4・5歳児 101,682円 （年額１２０万円）
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/008/008977.html
旦那が倒れたらどうすんのって？
ナマポボッシーでいいじゃないｗ
保育所にかかる予算に比べればナマポのほうがまだ安いよ
- 728 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:54:15.33 ID:P9SAOobk0
- >>718
そういう素晴らしい会社を選んだあなたは賢いと思う。
私は自営だったので数年は完全休業の専業で、ゆくゆくは社会復帰したいなとは考えている。
- 729 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:55:01.41 ID:r30syL8k0
- 幼稚園の隣に引っ越してきておいて
園児の声がうるさいと裁判起こしたジジイがいたな
- 730 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:55:02.90 ID:Otlfs0A/0
- そんなあなたに、薄壁アパート！！
保育園の音なんて気にならない程の
上下両隣からの何気ない生活音からキャッキャ騒ぐ騒音まで
より取り見取りな音が、あなたを厳しく包み込みます！
- 731 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:55:33.63 ID:E2TGGrQ/0
- さっきから必死に噛みついてくる単発は何なんだろうね
擁護連投するのに複数を装いたいから固定できないのかなw
発言レベルが総じて低いし馬鹿の一つ覚えだからわかりやすいわ
- 732 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:55:34.56 ID:+K9mFocE0
- >>725
おまえ程度の奴にはそのくらいの理屈がお似合いだねww
よしよし
がんばれよ
- 733 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:56:07.78 ID:4aOwJITP0
- ライフデザインとキャリアデザインは自己責任だからね
- 734 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:57:12.41 ID:1bsvgEJp0
- 数十人の集団なら何歳であってもざわつく
これが子供なら音が大きくなるのは当然と思うので
保育園だから防音対策は不要というのは変だと思う
送り迎えも朝は似た時間にやってくるだろうから交通整理等の対策も必要と思う
- 735 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:57:56.27 ID:IM8hQSNT0
- 公的な必要性と、個人的な迷惑の争いなんだよ。
迷惑だ、うるさいと言ってのは個人のワガママ。相手が公益だという自覚がない。
- 736 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:58:11.78 ID:VrAdKoGk0
- >>717
別に異動の多い会社だし誰かが3年くらい休んだところで別に
それ以外にも癌とかで長期に休む人はいるし子供が居る人だけの話でもない
病気でも2年は給料ほぼ満額と手当てでるし
- 737 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:58:36.40 ID:P9SAOobk0
- >>735
最低限の対策をしてくれれば何の問題もないですよ
- 738 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:59:01.30 ID:EyVHyFmw0
- 保
育
園
幼
稚
園
の
声
は
騒
音
以
外
の
何
物
で
も
な
い
なんで住宅街に作るんだよ
アホなの？
- 739 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:59:12.49 ID:lRKosMzE0
- >>722
というかそもそも論として保育所は少子化対策にはならない
保育所の需要が増してるのは貧困ゆえに共働きせざるをえない世帯が増えているから
若年層における雇用の不安定化、貧困格差こそがそもそもの少子化の原因なわけで
それが解消すれば貧困ゆえの共働きも減るし、保育所の需要過多も改善する
- 740 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:59:23.21 ID:SEFmyJVA0
- 子供の声が聞こえるってのはある意味幸せだけどね。こちとら全く街に活気が無い。。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 00:59:34.22 ID:E2TGGrQ/0
- >>735
公益にも限度があるって知らない世間知らずか？
- 742 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:00:04.42 ID:ppz93FBn0
- 子供は可愛いが、騒音は間違いない。
犬はカワイイけど、うんこは食べたくないでしょ？
騒音じゃない派は偽善者か関係者、はたまたおつむがいけないか。
幼稚園くらいは、金切声あげて、ドタドタ走り回るんだよね。それが毎日何時間も続くかと思うとゾッとするわ。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:00:06.05 ID:QkAZGvqD0
- >>738
何で住宅街につくるのかアホじゃないならわかるだろ
- 744 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:00:08.92 ID:lOMYOfg70
- >>693
アマゾンで翌日配達とか、四つ辻ごとに日も夜もなく千客万来のコンビニとか、そういうクソ便利なのは貧民が支えてんだぜ
資産どっちゃり持ってるヤツが、コンビニで売り子とか荷物の仕分配達とかやるかよ？
高給取の建築士さんだけでビルが建つなら建ててみやがれ、佐官からドカタか鳶からが安い金でセメントまみれ砂まみれペンキまみれになって作ってんだぜ
張り巡らされた道路の舗装も高架の建設もおまぃらがバカにしているドカタが汗まみれで作ってるんだよ。
それを金持だけでまわしていけるのかよ？
- 745 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:00:10.07 ID:4aOwJITP0
- 一度裁判で決着つけるベッキーだろ？
- 746 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:00:51.63 ID:E2TGGrQ/0
- >>744
だから？
- 747 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:00:52.69 ID:fonLeFIB0
- >>729
後からきたほうが文句言うのはだめだな
保育園でも空港でも基地でも同じだ
- 748 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:01:19.80 ID:IM8hQSNT0
- >>737
耳栓のこと？ ＞最低限の対策
俺としては、二重サッシへのリフォームくらいは施して、それでもうるさいなら
そこで文句を言った方がいいと思うけどね。
個人のワガママとはそういうこと。
>>741
個人のワガママにも限度があるんだな、これが。
おぼえておくといいよ。
- 749 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:01:35.43 ID:DvUXZ6Wk0
- こんなチッサイことで顔真っ赤にするのは、中年期に発症するパラノイア（偏執病）の傾向ありだわ
全部自分に注目が集まっていると錯覚する妄想症害
病院で診てもらったほうがいい
自己注目が高まり過ぎて、被害妄想を抱く、果ては自殺か
- 750 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:01:57.40 ID:xz9dewGb0
- うちの実家は隣が今も保育園だぞ
俺は生まれた時からそこだったから普通だったな
- 751 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:02:27.73 ID:fykPE+vV0
- >>728
制度があってそれを使う人もきちんといるからなぁ
男も育児休暇取ってるし
昔は違ってて30代からの働いてる女性がぽっかり抜けててそれが会社の為にもならないという話になり色々改善された
- 752 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:02:29.00 ID:lRKosMzE0
- 自民党清和会がやってきた政治を見ればわかるだろ
男女共同参画で労働力をだぶつかせて安く買い叩く
エンゼルプランと称して保育所を増やしまくってきたけどそれで出生率は上がったか？
- 753 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:02:42.12 ID:E2TGGrQ/0
- >>744
ちなみに土方の上位層はその辺の貧乏サラリーマンより稼いでますけど？知らないの？どんだけ無知なの？
- 754 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:02:48.18 ID:Kbip8Mmh0
- >>722
あなたみたいなのは”まとも”
保育園の声が煩いのは分かる。でも、幼児の声でせいぜい瞬間的に盛り上がった場面でも
a特製の騒音レベルで６０ｄＢといったところだろう。平均だと５０ｄＢも絶対にいかない。
車の音とか、もっと煩いよ。
幼児の声が煩いって言うのは、それはたしかに煩いんだろうけど、先入観念なんだよね。
もっと煩い音はあるのに、わざわざ幼児の声を拾ってきて煩く感じているんだよ。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:03:26.99 ID:HAvXeKKh0
- >>744
だけど おれ達いなくなりゃ
ビルも ビルも道路も出来やしねえ
誰も分かっちゃくれねえか
- 756 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:04:43.36 ID:8fC5suHp0
- 幼稚園や保育園ウエルカムな地域に
建てればいくない？
嫌がるところにわざわざ建てなくても
とにかく路駐や立ち話はやめてください(´・ω・`)
- 757 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:04:46.26 ID:lOMYOfg70
- >>738
人が住んでるからじゃないの？ 人の住まないところにガキも居るわきゃあないから需要もないわな、需要の無いところにどうするよ？
- 758 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:04:50.56 ID:P9SAOobk0
- >>748
お遊戯の時間や騒ぐときは窓を閉めることですよ。
- 759 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:05:30.35 ID:IZbo63KS0
- >>754
そんなの環境で変わるわ
- 760 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:05:48.94 ID:kUQ9IEaU0
- >>747
これって朝鮮人の理屈だよね
今となっては戦後の不法占拠のほうが「早い」
ついでに基地よりも住民のほうが「早い」
原発にいたっては更に多くの住民が「早い」
- 761 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:07:00.58 ID:dL22BVus0
- ひとがすんでんねんで！
- 762 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:07:04.95 ID:1ofLdueW0
- ヒキニートが苦情出してたらここの連中もみんな手の平返すんだろ
- 763 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:07:18.54 ID:8fC5suHp0
- そもそも
この地球に人間は
必要ないのじゃ
だから人口が減るからとか
そんな言い訳
必要ないんじゃ(´・ω・`)
- 764 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:07:36.85 ID:lOMYOfg70
- >>753
ドカタの上位層は親方や手配師で経営者だしw
- 765 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:07:53.82 ID:4aOwJITP0
- なにせ金がない日本は今後
福祉と医療は全額自己負担になるだろうね
- 766 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:08:33.12 ID:qdniLCdl0
- 会社の近くに幼稚園があるけど、園児たちがワーワー騒ぐ声だけじゃなくて
遊具をカンカンカンカン…と叩いてる子が必ず複数人いるし、ホイッスルの音もする。
ちょっと離れていてもストレスに感じるのに、すぐ隣家だったらストレス半端ない。
「生まれた時から幼稚園の隣りに住んでます」って人ならその騒音に慣れてるかもしれないが。
あと、朝はママチャリが縦横無尽に暴走していて最悪。
しかもママたちがあちこちで戸端会議。（このママ世代はまだ若いから声が甲高くて厚かましいのが多い/子育て中だから仕方ありませんね、すみません）。
幼稚園バスの発着所では、朝からママたちの井戸端会議がうるさくて、近隣住民から苦情が出た。
苦情が出ても変わらず楽しくワイワイやっていたから、住民がブチ切れて、バスの発着所を強制移動させたらしい。
- 767 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:08:44.70 ID:lRKosMzE0
- 保育所政策自体が限界だと認めないと
待機児童ゼロを実現したとうたってる横浜市でも
ゼロ歳児保育は10%強ほどしかいない
3歳児でも30数%程度
自宅で子育てしてくれる人がたくさんいるからこそ成り立ってるのが横浜市の待機児童ゼロ
- 768 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:09:03.22 ID:YR7AOYAT0
- >>461
俺の近所もそれあるわ
お昼時も、車の中で飯食ってるリーマン運転手だらけでまともに駐車出来そうにない
- 769 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:09:08.51 ID:F7+vG++x0
- >>748
二重窓へのリフォームってもちろん園側が、だよね？
- 770 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:09:45.12 ID:VUKqEHpeO
- 地元の保育園は田舎だから昔も今も民家から離れた畑の真ん中に建ってるわ
住宅地の真ん中に建てるのが間違いなんじゃないの？
- 771 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:10:12.82 ID:1bsvgEJp0
- >>754
ニュースや裁判までなってしまうようなところだと100人近い規模なのであっさり超える
さらに保育園の運営側が「子供だから」で押し通してしまおうとするからこじれる
解決したところは保育園側が「刑務所みたいな壁を作りたくなかった」と愚痴を言ったりするが譲歩はする
- 772 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:10:26.54 ID:sDojkXwP0
- 日本の建築ってなんで防音や空調設備しっかりしないの？
カラオケ店並の防音設備したら騒音少しは減るだろ？
こういう設備だけじゃなく、近くの公民館も毎日の様に葬儀や
老人のカラオケ大会があってうるさいわ
- 773 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:10:34.80 ID:lRKosMzE0
- そもそも論としてリベラル左派が国や自治体の施設に子供を集めて育てさせることに賛成するなんてことこそがおかしいんだよ
人格形成に一番影響を与えるところを国に一任するリベラル左派とか馬鹿だろ
- 774 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:10:46.40 ID:lOMYOfg70
- >>756
嫌なら、見える範囲すべて自分の土地にしちゃえば？
そもそも、他人の所有する土地に合法的に認可の出てる建物・施設を作ることに文句言う方がおかしいんだよ。
保育園の関係者も何の権利も無い付近の住民に一々お伺いなんかたてるような真似するから、勘違いしやがる。
住んでる周りに矮躯所作ってほしくないなら、そこら一帯の建ててほしくない範囲の土地を全部買い占めやがれ。
- 775 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:10:51.01 ID:kUQ9IEaU0
- >>770
住宅街に立てて欲しい人もいる
住宅街はニートの暮らす場所だが同時に子育て世帯も暮らす場所だから
- 776 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:11:23.75 ID:QkAZGvqD0
- >>770
住宅街の端も別の区の住宅街でそこだとしても住宅街の真ん中になるんだが
- 777 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:12:57.53 ID:4aOwJITP0
- 世界人口は２５億が限度なの
日本は５０００万でいいのよ
ロシアですら１億なんだから
- 778 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:13:36.27 ID:Kbip8Mmh0
- >>771
へー、そんな裁判あったの？
ソース頼む。
- 779 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:14:24.82 ID:LW0x/OPp0
- いっそ園の周りを防音壁で囲って作るしかないかｗ
反対派は屁理屈ばかりだな。
ならばどうやって解決すればいいのかって誰も言わないし。
イヤなもんはイヤって屁理屈だけで物事が解決するのかと。
人間は１００個のパンを１０１人に行き渡らせる知恵を持っているというのに。
誰かの為に少し我慢をするという考えはないものか。
みんな誰かの世話になって生きてるというのに。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:14:51.71 ID:lRKosMzE0
- 職住分離が進んだ都市部で共働きを推進すること自体が間違いだから
- 781 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:15:12.75 ID:R11qFaUz0
- 住宅地に作るのを諦めるしかないだろ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:15:39.30 ID:fonLeFIB0
- >>772
保育園の建物しっかりしてても子供は園庭で遊ぶわけだし、おばちゃんは道路に車停めて立ち話だからあんまり解決にならないかも
- 783 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:16:10.21 ID:3TqSjOgk0
- コンビニよりマシ
- 784 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:16:19.96 ID:pGMcpTyG0
- 田舎に来いよ
待機児童も住宅街の保育園もないぞ
- 785 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:16:29.81 ID:E2TGGrQ/0
- >>779
住宅地以外に作れって言ってんじゃん？都合の悪い提案は見えないのか？
- 786 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:16:47.99 ID:F7+vG++x0
- >>779
我が家は園へきちんと要望を伝えてるよ。
それをないがしろにされているから腹立たしいのだよ。
- 787 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:17:17.42 ID:xpkKNe3n0
- 保育園の横に、ニート園を作ってみたらいかがかな？騒音を吸収してくれそう。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:18:29.12 ID:W7Uf7L+g0
- >>715
自分は耳栓した
それで車と衝突した
無職のお昼寝じゃないんでね
- 789 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:18:31.80 ID:fonLeFIB0
- >>787
どっちも欠員出そうだな
- 790 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:18:34.31 ID:kUQ9IEaU0
- 行政が強制的に介入できる制度が必要だな
この手のごね得はいい加減に抑制する必要がある
- 791 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:18:35.16 ID:QkAZGvqD0
- >>785
あれ？送迎何分くらいの住宅街以外の場所がいいんだっけ？ちゃんとその提案聞いてなかったわ
- 792 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:18:39.90 ID:lRKosMzE0
- >>779
保守派なら国のために我慢せいって論理も成り立つかもしれんが
保育所政策やってるのはリベラル左派だろ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:18:49.12 ID:8fC5suHp0
- 騒音問題ってかなり深刻だよね
発する方は子供だからで押し通せばいいかもしれないけど
騒音で事件になってるのたくさんあるよ
ノイローゼになって斧振り回したおっさんいたよね
子供だからとか保護者だからで
突き通してたら
大変なことになる前に
対策とらないと手遅れになるよ…(´・ω・`)
- 794 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:19:32.05 ID:QkAZGvqD0
- >>793
脅しはよくない！
- 795 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:19:36.75 ID:/ZrPZLey0
- 家の近くに保育園、幼稚園、小学校があるけど
保育園、幼稚園は全然うるさくないけど防音がかなりされてるのかな
小学校はグランドで体育とかやってる時に窓開けると結構うるさいけど
- 796 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:19:41.43 ID:E2TGGrQ/0
- >>790
ごね得ってのは送り迎えが不便だから住宅地に保育園作れってアホのことだよな？
- 797 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:20:13.63 ID:1bsvgEJp0
- >>778
"保育園 裁判 騒音"で検索すると簡単に見つかる
http://m.huffpost.com/jp/entry/5776160
- 798 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:20:35.49 ID:IM8hQSNT0
- >>786
文句言う前に耳栓や二重窓リフォームをしてる？
ちゃんと自助努力も必要だぞ。
やれることは全部やってから、ワガママをお願いしろ。
>>769みたいな態度じゃダメだ。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:20:36.99 ID:pGMcpTyG0
- >>795
風向きか建物の配置だろ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:20:47.91 ID:ucbjeUyp0
- うるさいは五月蝿いではなく
五月園児と書いてうるさいと
呼ぶようにしたらいい
ハエ＞＞＞＞＞＞ガキ
- 801 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:20:55.07 ID:4aOwJITP0
- 保育園は税金のマスゾエさんだね
- 802 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:20:59.70 ID:5VwyMhcI0
- 家の隣に糞ガキ三兄弟が引っ越してきたけどくっそうるさい
たった三人でコレなのに幼稚園の横とか地獄だろうな
幼稚園に限らず学校の横はこういう騒音に悩まされ続けてるんだろうな
- 803 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:21:27.14 ID:Zb00hE5j0
- 保育園の近くに住んでたことあるけど言うほどうるさくはない。
それよりも送り迎えの車が邪魔なんだよな。
通勤時間帯と重なるから。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:21:39.64 ID:ppz93FBn0
- 子供は可愛いが、騒音は間違いない。
犬はカワイイけど、うOこは食べたくないでしょ？
騒音じゃない派は偽善者か関係者、はたまたおつむがいけないか。人の気持ちがわからないアホ。
保育園くらいは、金切声あげて、ドタドタ走り回るんだよね。それが毎日何時間も続くかと思うとゾッとするわ。建てるのは構わないが、住宅地のど真ん中はダメでしょって話。
一度根を張ると、二度と抜けない毒草。そりゃ必死で反対するわ
- 805 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:21:50.09 ID:3TqSjOgk0
- おまえらも騒げよ
- 806 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:22:04.50 ID:kUQ9IEaU0
- >>796
公の利益を無視して自分の権利だけを主張するアホのことです
- 807 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:22:06.88 ID:8ForUpj50
- うるさいに決まってるし
最近はキーキー基地外みたいな金切り声あげるガキが多過ぎて何なの
- 808 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:22:12.50 ID:lRKosMzE0
- そもそも防音でうるさくない保育園とかのほうが危ないわ
中でキチガイが子供を虐待しててもわからんようになるからな
- 809 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:22:15.83 ID:0WHGgilB0
- 思いやりの精神で
- 810 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:22:41.46 ID:GBBYYfEQ0
- 嘘ばっかりだな
平日昼間に家にいる社会の癌がガタガタいうな
- 811 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:22:43.24 ID:F7+vG++x0
- >>798
ペアガラスで1日中窓閉めてるよ。
それでも保育園側が窓開けているとどうしても声が筒抜けなの。
せめて窓を閉めてほしいって要望もわがままになるのかな？
耳栓はするつもりないよ。
- 812 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:22:45.58 ID:DvUXZ6Wk0
- 基地外が保育園に刃物もって進入して第２第３の池田小にならないとも限らない
マジでやめろよな
- 813 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:23:35.09 ID:DsH39XK60
- >>779
お前みたいなのって安全圏から物言ってるだけだから何の説得力も無い
- 814 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:23:36.17 ID:8ForUpj50
- 金切り声ベイビーに関する調査して欲しいよ
マジで異常に増えてるから
- 815 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:23:45.90 ID:QkAZGvqD0
- >>796
都内はどこも住宅街ばっかだがどこに作ればいいんだろうな
散歩は公園もない商店街を歩くんかなあ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:23:47.09 ID:XchIJbpr0
- 隣ん家のガキが今時分、火がついたように泣いているが誰もあやしてないみたいでほったらかしのようだ。
疲れたら泣き止むだろうが、意外と体力と根性のあるガキでいつまでも泣きわめいている。
ほんとうるせーよ、夜泣きは不安で泣くんだから少しはかまってやれ馬鹿親め。
保育園はこういう元気でやかましいのがたくさんいるわけだからうんざりだな。
- 817 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:24:00.82 ID:VES+D6Rd0
- >>802
マンションで上にガキ三匹
夜11時過ぎまでキーキードタバタドスーン
ロビーで顔合わせても親は謝るでもなし
こういうゴミは死んだ方がいいと思う
- 818 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:24:13.78 ID:C3vJcxVT0
- 子供って結構言いたい事言うからな。
保育園の近所に、デブがいたらデブとか、禿げてたらハゲーとか。
それが毎年続く。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:24:14.77 ID:dL22BVus0
- >>802
数もそうだがなんせ園がつぶれるまで永久にだからな
クソガキ三兄弟なんてせいぜい厨房にもなれば静かになるが
- 820 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:24:49.37 ID:lRKosMzE0
- 最近の保育園は子供の姿が外からまったく見えない声も聞こえなかったりするからな
密室の中で何が行われていても外からはわからない
小学校とかだとガキが校庭でよく遊んでるけど、保育園は外から見ると暗黒施設のようにしか見えない
- 821 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:24:55.67 ID:o+jDmWWr0
- >>810
平日昼間に家にいる高給取りだからガタガタ言いますねw
- 822 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:24:59.43 ID:IM8hQSNT0
- >>811
おまえが耳栓すらするつもりがないように、
園の方も窓を閉めるつもりはないんだろうね。
おまえの耳栓拒否はおまえの都合。
園の方も多くの園児や運営上の都合があるんだろう。
おまえは騒音を我慢してる。
園は、おまえのクレームを我慢してる。
ま、互いに譲る気がないうちはダメだね。
- 823 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:25:51.17 ID:3TqSjOgk0
- >>819
今日は深夜に3兄弟でバイクのっていいのか！？
- 824 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:26:34.11 ID:fonLeFIB0
- >>795
うちも小学校と幼稚園と塾と公営プールに囲まれてる
麻痺してるのか子供の騒ぐ声は気にならないんだが路駐はうんざりしてる
あと夏中ずっと浜崎あゆみ聴かされる
- 825 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:26:49.82 ID:ZTR7loqG0
- 俺のマンションには、姿は見たことが無いけど
恐らく3歳くらいの女の子が住んでいて、いつも毎日夜9時くらいに
両親一緒に楽しそうに帰宅している声が通路から聞こえてくる。
その家族の声をドア越しに聞くのが、俺のホッコリタイムだ。
- 826 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:27:08.37 ID:dL22BVus0
- >>823
只今よりモスキート訓練を始める！！
- 827 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:27:36.99 ID:lRKosMzE0
- 都市部においては補助金出して家で育ててもらうか
田舎に移ってジジババや親戚筋に頼むか
その辺が解決策だろ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:27:52.80 ID:8xtkHnUF0
- >>792
働き手の男の給与あげてやりゃ婚姻率も出生率も上がるしその奥さんだって子育て中は専業出来るようになるのにな
そうすりゃそもそも保育園の需要なんて減る
保育園を増やすことは少子化対策じゃなく少子化においての結果や帰結でしかないもんな
一億総活躍()とかいって少子化促進して給与あげたくないから移民入れて、しまいには増税して家庭の負担増やせば専業出来る家庭が減るの当たり前
移民党の政策のツケだわこれ
- 829 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:27:58.09 ID:HAvXeKKh0
- >>815
うちの駅前は公園もないので
近くの保育所は実際に商店街の裏通りを散歩コースにしてるな
- 830 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:28:03.31 ID:W7Uf7L+g0
- >>735
保育園は公益じゃないぞ
一部の人の利益
主にピンハネしている保育園側の利益だけ
子供の利益にもなっていない
- 831 ：出雲犬族＠目指せ小説家：2016/05/14(土) 01:28:42.70 ID:RDo8VttU0
- U ・ω・） おまいらに分かり易く言うなら、
家のすぐ隣に男子校があって重低音入り交じった男子生徒達のダミ声を一年中四季折々延々と聞かせられたり
吉本芸人の糞みたいなひな壇お笑いテレビ番組を延々イヤホンで強制的に聴かされ続けるのと同じようなもんだ。
漏れなら一週間で切れる自信はある。
- 832 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:28:56.12 ID:3SIfg/c50
- 電車でうるさい子供には文句を言うくせに
保育所の近隣住民には我慢しろと言う人たち
- 833 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:30:07.80 ID:LcTaxwbG0
- >>828
給料上げずに低額提示してそれで日本人が相手しないから安い移民ってな
今の経営者が自分の金増やすしか考えてないゴミばかり
- 834 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:30:32.25 ID:IM8hQSNT0
- >>830
数多の働く女性が不足に困り設置を切望してるというニュースが溢れてるというのに、
どこが「一部の人の利益」と思えるんだよ。
とびっきりのバカだな。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:31:19.32 ID:F7+vG++x0
- >>822
いやいや、うちも窓は閉めますからそちらも閉めてくださいね、これがお互い様では？
音をだす場合は個人宅であってもだす側が窓閉めるよね？
ま、あなたに何言われてもこれからもクレームは言い続けるけどねw
なんで耳栓つけて生活しなきゃいけないのよwww
あなた、大丈夫？
- 836 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:31:23.26 ID:GKTgcAydO
- 子供の声を騒音扱いする奴が全く理解出来ない
俺には子供の集団がはしゃぐ声は音楽みたいに心地良い
- 837 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:31:23.40 ID:8ForUpj50
- 小僧、静かにしろ！と怒鳴る雷親父も絶滅したしな
もう園児も騒げない時代
パーティは終わったんだよ
- 838 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:31:50.79 ID:IZbo63KS0
- >>834
一部だろじゃあ正確な数字だしてみろよ一部ではないという
- 839 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:32:24.67 ID:3TqSjOgk0
- でも中国人が騒いでても文句言えないんでしょ？
- 840 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:32:35.96 ID:Izc9+BBi0
- >>28
いや、育ってない。しかもそれとこれは別問題。
- 841 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:33:17.38 ID:Zb00hE5j0
- >>834
いや一部なんだよ。
足りてない地域は限定されてる。
もし全国的な話だと勘違いしてるならテレビの見すぎ。
- 842 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:33:20.07 ID:IM8hQSNT0
- >>838
「利益」の語義を辞書でひいてごらん。おばかさん。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:33:32.15 ID:LcTaxwbG0
- >>836
騒音を認識できない聴力だから病院行け
- 844 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:33:33.79 ID:8fC5suHp0
- いろんなことに目をつぶらないといけない側が可哀想
騒音や路駐は迷惑以外の何物でもないよ
これは大問題ですよ奥さん(´・ω・`)
- 845 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:33:47.54 ID:Zb00hE5j0
- >>842
バカ？
- 846 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:33:57.02 ID:QkAZGvqD0
- >>830
一部ってどこの一部よ？
- 847 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:34:08.38 ID:F7+vG++x0
- >>830
本当それ。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:34:20.04 ID:Kbip8Mmh0
- >>835
お前も幼児の頃は騒ぎまくっていたんだろ？
私が幼児のころ騒いでいたのはいいけど、今となって他人の幼児が騒ぐのは我慢できないとか
あたま大丈夫？
- 849 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:34:20.89 ID:SJyJDUsR0
- >>624
住宅街になくてもいいだろ
預けた後、出勤とか考えたら駅前のほうがいい
- 850 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:34:58.73 ID:F7+vG++x0
- >>846
子どもを預けてまで働きたい女性の利益じゃない？
- 851 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:35:11.59 ID:CfxFxBJv0
- >>830
それを言ったら日本に公益なんて存在しない。
- 852 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:36:04.38 ID:4aOwJITP0
- 単純に保育料を３倍にするだけでいい
- 853 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:36:05.82 ID:QkAZGvqD0
- >>850
あれその旦那は？ 一部と特定するにはもっと絞れるんだろ？
- 854 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:36:06.93 ID:asA7SiTe0
- お迎えの時間が最も大事なんだから商業地に作るのが最適だろ。どう考えても仕事場から近い方がいい。
- 855 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:36:28.69 ID:F7+vG++x0
- >>848
私が通った幼稚園～高校は住宅街ではない場所の広い敷地で、近隣に騒音被害を撒き散らす施設ではなかったよ。
うちの子もそこの幼稚園ね。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:36:29.88 ID:lRKosMzE0
- >>828
まさしくおっしゃるとおりですわー
保育所不足は貧乏共働きの増加が原因
保育所は貧乏でもなんとか子供を持てた人にとっての駆け込み寺
いくら保育所を増やしても貧乏を解決しないことには出生率は上がらない
保育所不足という結果に対して保育所を増やすという対処療法に出るよりも
保育所不足になってる原因である貧困を根治するほうが先
- 857 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:37:14.58 ID:F7+vG++x0
- >>853
あ、その夫もだね。
ごめんごめん
- 858 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:37:17.95 ID:jrwWcouN0
- >>1
住宅街になんていらんわ
- 859 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:37:30.25 ID:4DwobsPK0
- >>851
電気ガス水道
- 860 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:38:18.33 ID:4aOwJITP0
- 貧困対策をする国ではないからね
- 861 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:38:52.00 ID:QkAZGvqD0
- >>857
何だもう絞り込めないのか？
なら公益といっても差し支えないだろ
特定の層にしか益が無いわけではないんだから
- 862 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:39:06.96 ID:kUQ9IEaU0
- >>849
子供の利益を考えれば住宅街のほうが良い
そして多数の子供の利益とニートの利益を秤にかけると子供の利益が勝るので住宅地に必要です
おまえらが子供を産まずに100年もすれば、子供がいなくなりニートの利益が勝るかもね
- 863 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:39:27.19 ID:IM8hQSNT0
- >>835
公益VS私益という視点もなくお互い様とか言ってるうちは。。まあね。
芸もなくクレームを入れ続けるしか策を思いつかないんじゃ仕方がないね。
俺ならもう少し別のアプローチをするけどね。
同じクレームを続けるってのがストレス発散の役になってるのかな。
でも本来ストレスというのはそうやって発散するものじゃないんだよ。
- 864 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:39:36.12 ID:pGMcpTyG0
- 若い夫婦が保育園のある地域に移っていくようなったほうがいいだろう
余ってるとこもあるんだし
- 865 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:39:43.98 ID:W7Uf7L+g0
- >>779
誰かのために我慢出来ないのは保育園推進親だろ
解決策たくさんこのスレに書いてある
都合の悪いことは聞えないのか
保育園増殖推進派は保育園が増えないと自分は都会暮らし続けて行けない
子供の為に郊外に引っ越すのもイヤ
うるさいという周辺住民の都合はどうでもいい
こればっか
- 866 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:40:01.19 ID:LW0x/OPp0
- >>785、>>786
ほらな、あんたらみたいに自分の都合しか言わない人ばっかり。
他所へ行けって代替え案でもなんでもないでしょ。
住宅街から離れて送迎に不便な場所に作れと？
本末転倒だね。
結局、自分だけが我慢したくないって人のエゴでしかない。
- 867 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:40:02.35 ID:8fC5suHp0
- これからは
会社内に保育園作れば
いいじゃん(´・ω・`)
- 868 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:40:23.22 ID:F7+vG++x0
- >>861
？
子どもを保育園に預けている夫婦じゃないのかな？
私は>830ではないけど、そう想像するよ。
- 869 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:41:08.08 ID:4aOwJITP0
- 東京みたいな豚小屋に住むのは健康に良くないね
- 870 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:41:46.41 ID:QkAZGvqD0
- >>865
えーだって子育て無関係なだけあってピントのズレた提案ばっかするから……
- 871 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:41:52.22 ID:lRKosMzE0
- なんども言うように
自己実現したい輝く女性、意識高い系、所得高い系の女性は自前でベビーシッターを雇えよ
富裕層なんだから国の税金を使うなよ
保育所はタックスヘイブンじゃねえぞ
仕方なく共働きしてる貧困層の女性には保育所ではなく、しっかりとした手当てを出して
自宅で子育てしてもらったほうがいい
この2つを実現させるだけで保育所の需要は激減する
騒音だのなんだので揉めることもなくなる
- 872 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:42:24.93 ID:kAmQGXKq0
- 子育て中の親でさえ、自分の子供の金切り声や
泣き声にイライラするのにね
それで保育園や幼稚園に行ってる間はホッとするんだってね
保育園や幼稚園の周りの人たちは
親の代わりにその金切り声や泣き声聞かされて
イライラしない訳ないよ
- 873 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:42:35.04 ID:dhxYxijW0
- 【超激ヤバ拡散】 TPPまとめ 労働・医療分野他 安全保障の影響等
2ch関連コメ消し改竄勢い投票目くらまし等工作有り
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1447417743/8
- 874 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:42:56.33 ID:Izc9+BBi0
- >>848
その論調もういいよ。飽きたって。
今の子どもは親の関心を引くために金切り声を上げる。
昔ももちろん騒いだが、今のような奇声は上げない子どもが多かった。
自分勝手なのは、子どもが金切り声上げるくらいまで無関心なアホ親。
- 875 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:43:05.02 ID:F7+vG++x0
- >>863
お遊戯等のときだけは窓を閉めて→一時期閉める→安心したころまた元に戻る→お遊戯等のときだけは窓を閉めて
これの繰り返しだからね。
今後も変わらぬようならもちろん新しい取り組みも考えていますよ。
心配してくれてありがとう。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:43:19.68 ID:4aOwJITP0
- マジレスすると１０年経てば保育所は余る
- 877 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:44:10.74 ID:SJyJDUsR0
- >>862
擁護派はニートとかくだらないことしか言えないの
住民の権利を踏みにじっていいわけないんだよ
少しは日本という国の基本を学べ
- 878 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:44:22.23 ID:kUQ9IEaU0
- 基地や原発と違って保育所は身近な問題なのでいきすぎた人権問題が浮き彫りになる
- 879 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:44:50.71 ID:F7+vG++x0
- >>866
うちは真向かいが保育園でそれ自体は全然良いのだけど(防犯上も助かるしw)、お遊戯等ものすごく音がでるときだけは窓閉めてほしいだけだよ。
それ以外の送迎、外遊びは許容範囲だと思ってる。
- 880 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:45:02.62 ID:4DwobsPK0
- >>877
まともな論拠がないからレッテルはりか印象操作しかないんです
- 881 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:45:31.47 ID:IM8hQSNT0
- >>867
そういう流れもはじまってるよ。
ただ、預ける方にとっては、自宅近く OR 職場近く というのは、迷うところ。
パパとママの職場が近くだったらいいけど、離れてるなら、どちらも送り迎えができる
自宅近くがいい、となる。
一方で、仕事もしてないニートなんか、人里離れたところに住んでもいっしょじゃないかと
いう考えしかない。
>>875
「安心したころ」ってなに？悪意ある妄想じゃないの？
それとも、「あのうるさいクレーマーが静かになったみたい。やっと仕事でもはじめたのかしら」と
園側が思った頃ってこと？それも妄想だね。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:46:02.23 ID:Kbip8Mmh0
- >>855
つまり、幼児期に騒ぎまくっていたってわけだろｗ
幼児なんてそんなもんなんだよ。
騒音レベルから言って、我慢できないのがそもそもおかしいんだが、
どうしても我慢ができないなら、防音対策をするか、引っ越せばいい。
他の人が引っ越さない時点で察しｗ
- 883 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:46:05.03 ID:8fC5suHp0
- 幼稚園や保育園や共働きの親たちには
金入るけど
我慢する側はストレスしか入らない(´・ω・`)
- 884 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:46:20.25 ID:YBm3TzN90
- >>147だけど
同じ意見の人がいてうれしい
子守した経験ない人が
単に子供はうるさいからって否定するのは
いやだね
子供と付き合いながら その子が世間と
折り合い付けられるよう育てるのが子守の仕事
ほんとは親だけど・・・
片親で明日をも知れぬ冥府魔道に生きる拝一刀でも
大五郎はちゃんと育てた
自分を映す鏡だよ 子供は
- 885 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:46:39.40 ID:4aOwJITP0
- 今後不足してくるのは障害児のデイサービスだよ
- 886 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:46:46.24 ID:F7+vG++x0
- >>872
本当それ。
子持ちだけど心からそう思うわ。
親としても住宅街につくるような園へは絶対行かせたくないわ。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:47:24.93 ID:SJyJDUsR0
- >>881
最寄駅の近くの商業地でいいじゃん
てかなんでニートとか言ってんの？
- 888 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:47:43.82 ID:8xtkHnUF0
- >>833
自民と経団連は仲良しこよしだからね
次は移民で治安大悪化？
やられっぱなしでもひたすら耐える見て見ぬふりする日本人の忍耐力と無関心さはどこで終わりを告げるのか、それとも死ぬまで奴隷かな？
ひたすら働かして政治介入する余裕すら与えない、そういう環境国が作っているのわかってんのかなー
ほんと大人しくて礼儀正しい()日本人ってチョロいよなぁ
はぁ…
- 889 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:47:43.77 ID:lRKosMzE0
- 保育園児一人あたりに月額投入される税金。（板橋区の例、公立私立の認可保育園の場合）
0歳児 421,437円 （年額５００万円）
1歳児 208,863円 （年額２５０万円）
2歳児 187,151円 （年額２２５万円）
3歳児 111,846円 （年額１３０万円）
4・5歳児 101,682円 （年額１２０万円）
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/008/008977.html
こんな金があるなら現ナマで手当て出せよ
プーチンなんかは平均年収の1.5倍もの子供手当てを出して出生率を回復させたらしいじゃないか
- 890 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:47:52.18 ID:kUQ9IEaU0
- >>877
基本はお互いの利益を秤にかけて他方を制限します
子供の権利が住民の権利に勝ると思われます
基地も原発も保育園も公の施設は国の利益になるからです
- 891 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:49:07.98 ID:Kbip8Mmh0
- >>874
今の子供と昔の子供が違う根拠が薄いわ。
飽きたことにして説明を避けているだけだろ？
今の子供と昔の子供が違う根拠を説明してみろよ。
- 892 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:49:10.32 ID:SJyJDUsR0
- >>882
このスレに実測したら80dB以上って動画上がってるぞ
完全に騒音だよ
- 893 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:49:23.10 ID:F7+vG++x0
- >>882
立地の関係で騒音をもろに受けるのが我が家だけなのよ。
子どもが悪いんじゃなくて、住宅街につくってなんの対策もしない園に腹が立つのよ。
子どもは思いっきり騒ぐ時間も必要だと思うし、自分も自分の子もそうしてきたけれど、それは住宅街ですることではないでしょ？って話だよ。
- 894 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:50:11.39 ID:IM8hQSNT0
- >>887
出勤途中に預けるんだから、保育園というのはオフィスか通勤用の駅近くにあるもんだよ。
駅すらも遠い住宅地にあるのは幼稚園。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:50:26.68 ID:O5IPhxrl0
- 隣がガキの煩い保育園とか酷いよね
大人しかいないヤクザの事務所と入れ替えてあげて
- 896 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:50:47.54 ID:s5VKVur20
- こいつら自分が子供の時、あったの忘れたのかな
- 897 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:50:49.32 ID:4aOwJITP0
- なるほど都内の住宅街に原発を作るわけだな
- 898 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:50:52.52 ID:Hh/IkgC20
- 被害にあってない人間は何でも言えるよね
あれは騒音以外の何物でもないわ
- 899 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:51:00.89 ID:mS55LJ6S0
- 訓練されたロリコンだけが住む特区を作って、その中に幼稚園を作ろう。
騒音もご褒美になる。
- 900 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:51:26.43 ID:SJyJDUsR0
- >>890
基地も原発もちゃんと適地に環境アセスメントを経て住民にも理解してもらってから建てるんだよ
保育園は商業地に作ればいい話
- 901 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:51:48.38 ID:Kbip8Mmh0
- >>883
共働きは労働に貢献しているし、子育てしている側は日本の社会に貢献している。
お前は、日本の何に貢献しているんだ？
- 902 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:52:03.74 ID:IM8hQSNT0
- >>893
住宅地＝ニートが安らかに昼寝ができる静かな街 って勘違いしてない？おばちゃん。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:52:06.46 ID:xa/SKjky0
- 声は気になるからな
車や電車の騒音とは別物でさ
- 904 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:52:49.95 ID:CfxFxBJv0
- >>859
残念だけど東京の電力は大阪には関係あるまい。
ガス、水道も同じこと。
すべての人に共通するわけではない。
- 905 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:53:31.26 ID:4aOwJITP0
- まず都内に原発作ろうか
- 906 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:53:47.38 ID:Kbip8Mmh0
- >>892
瞬間値だろ。
室内で８０ｄＢとかありえないし、敷地境界ですら平均で８０ｄＢとかありえない。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:53:52.11 ID:OdPyC8+00
- 50ｍほど先に保育園があるけど子供の声は気にならない
散歩の時のガヤガヤはむしろ可愛いと思うぐらい
それより、送り迎えの母親たちの路上立ち話のほうがうるさいね
- 908 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:53:52.54 ID:O5IPhxrl0
- まー耳栓というものがあることも知らない土人に何を説明しても無理だろ･･･
- 909 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:54:05.21 ID:F7+vG++x0
- >>882
でもあなたみたいに子どもの声は騒音じゃない！と子どもを大切にしてくれる気持ちは親としてもありがたいわ。
ありがとう。
- 910 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:54:18.92 ID:QkAZGvqD0
- >>893
住宅街がですることではないってどこも住宅街にえんがあるのが多いんでないの？
数が足りてるわけでもないのに既存の園を潰して別につくるのも現実的には思えないがな
- 911 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:54:21.50 ID:URr7+Rrt0
- 送り迎えの母親の馬鹿声は本当煩いと思う
毎朝チャリで並走して馬鹿でかい声で叫ぶように会話しながら
ガキを送ってく母親を見るわ
- 912 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:55:05.98 ID:SJyJDUsR0
- >>906
コンスタントに60から80を記録してるぞ
じっさいに聴けば耐えられないことが分かる
騒音だよ確実に
- 913 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:55:20.84 ID:kUQ9IEaU0
- 戦後の反動で権利だけは声高に叫ぶ
そういう世代が老人になったってことだろう
- 914 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:55:27.14 ID:kAmQGXKq0
- >>903
うむ。電車が近くを走ってるがそれには慣れた
でも近所の家の大声には、いまだに慣れんよ
- 915 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:55:50.88 ID:CfxFxBJv0
- >>912
そんな家ならむしろ違法建築の方を疑うべき
- 916 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:56:03.87 ID:4jBkdIJ30
- >>3
お前の様な奴が近隣住人と入れ替わって住んでやれば良いんじゃね？
- 917 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:56:03.96 ID:lRKosMzE0
- 自民党清和会はエンゼルプランと称して
男女共同参画を進めることこそが少子化対策だとして
保育所を増やすことのみに力を入れてきた
その結果とんでもない勢いで少子化が進んでしまった
もともとやつらが進めてる男女共同参画も貧困政策の一環だからね
女を労働市場に投入して賃金ダンピング
それで少子化が進めば次は移民を入れて賃金ダンピング
もうやってることがむちゃくちゃ
- 918 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:56:22.75 ID:JWqxT3M40
- 日本死ねと言ってる反対に保育園煩いじゃなw
- 919 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:56:39.40 ID:W7Uf7L+g0
- >>856
保育園増やすと貧困層増えるよ
産んですぐ働く女性や産休利用する人が増えると、それ以外の人の給料下げるしかないからね
- 920 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:56:53.90 ID:OdPyC8+00
- 自分もガキの頃は毎日路地で大声出して遊んでたからな
子供の声を許容できなくなった大人が増えた気がする
- 921 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:56:54.70 ID:uMWQqCmX0
- 現代は精神疾患が多いからな
背景も見ないと真実は分からん
- 922 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:57:27.13 ID:SJyJDUsR0
- >>915
いや家の中じゃないよ
- 923 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:57:41.36 ID:F7+vG++x0
- >>778
771じゃないけど訴訟沙汰はあるみたいよ。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ4H4VTRJ4HOBJB00H.html
http://www.sankei.com/smp/life/news/150904/lif1509040006-s.html
- 924 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:57:55.41 ID:4aOwJITP0
- 舛添が都心に原発を作るなら支持するぞ
- 925 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:57:55.57 ID:62nOMn2s0
- 大人のレベルが下がった
- 926 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:58:20.55 ID:Bgy8fp870
- 住宅地から少しは離して建設すれば、まだマシなのかなと思うけど。
- 927 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:58:29.80 ID:lWuUunKK0
- 昼間から家にいる暇人
特に重要な仕事を任されていない人
くらいしか気にならんだろ
それどころじゃないし
- 928 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:58:30.99 ID:IM8hQSNT0
- 送り迎えの井戸端会議がうるさいのは幼稚園児の親だよ。
専業だから時間を気にせずいつまでもしゃべってる。
社会人としてちゃんと働いてる保育園ママは朝から無駄話してる暇はない。
もちろん、余所の保育園がうるさいとかクレームして時間をつぶす暇も機会もない。
- 929 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:58:40.30 ID:CfxFxBJv0
- >>922
家の外なら大したことなくね？
- 930 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:58:59.35 ID:OXeyyxh70
- 騒音なのかと聞かないとわからんの？
うるせえに決まってるだろ
想像力ゼロか
- 931 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:59:12.54 ID:lRKosMzE0
- >>900
保育園って確か法令的には重工業地帯にも作れるんだよな
親のアクセスの都合で環境汚染にさらされる子供がかわいそうだな
- 932 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:59:33.62 ID:SJyJDUsR0
- >>929
いや大したことあるぞ、調べてみ
近隣住民は窓開けてられない
- 933 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 01:59:59.37 ID:W7Uf7L+g0
- >>908
君、耳栓付けたことないでしょう？
鼻づまり以上の身体的不快感があるだけでなく
平衡感覚もおかしくなってあれをつけて生活するのは危険だよ
寝るのも耳の穴が拡張されて激痛がはしる
- 934 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:00:06.38 ID:F3OnX00X0
- 施設の壁の高さや敷地の大きさにもよる
なんの対策もされてないとこだとうるさいだろね
- 935 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:00:42.51 ID:kUQ9IEaU0
- >>926
子供がいるのも住宅地
数人のわがままのために子供に不利益を負わすのは妥当ではない
- 936 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:00:49.44 ID:SJyJDUsR0
- >>931
いまの工業地帯こそ環境に配慮してるぞ
保育園もちょっとは見習うべき
- 937 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:01:00.25 ID:Kbip8Mmh0
- .>>912
で、平均は何ｄＢなの？
６０ｄＢは可能性としてはある。子供の声で平均８０ｄＢは絶対にない。
- 938 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:01:10.80 ID:4aOwJITP0
- 大人って２０歳以上だからね
貧困率が上がったならわかるね
- 939 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:01:34.96 ID:kAmQGXKq0
- 自分ちの庭で子供同士で話してても
向かいの家のあんちゃんに
「うるさい！」って怒鳴り込まれたことがあったなあ
そのあんちゃんも普段からバイクふかしてうるさいのに
自分のことは棚にあげてたw
大人も堪え性が無くなってるかもな
- 940 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:01:50.64 ID:SJyJDUsR0
- >>935
商業地だとなにが不利益なんだよ
- 941 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:02:04.03 ID:2qCmGSQU0
- >>920
それな
自分も子供も幼稚園保育園に通ったことがないか、
通ってても隣の民家の人を気にして大声を出さなかったとかかね。
俺の隣の小学校も結構騒音あるけど、それはしょうがない。
後から作るのが許せないんだとか、そういうのは自分の器量の狭さを皆に知らせてるだけなのに気づかないのだろう。
- 942 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:02:20.69 ID:QkAZGvqD0
- >>933
ちょっと前にアメリカ製の耳栓がいいってカキコあったじゃん試してみ？
- 943 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:02:50.24 ID:SJyJDUsR0
- >>937
平均の問題じゃないだろ
急に煩くなるのも十分迷惑だぞ
- 944 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:02:52.16 ID:CfxFxBJv0
- >>932
昼間に60～80って別に普通だろｗ
そもそもその程度に耐えられないなら繁華街だのスーパーだのにも行けないだろ
- 945 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:03:07.19 ID:QkAZGvqD0
- >>940
公園や広場がない
- 946 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:03:10.11 ID:kUQ9IEaU0
- >>931
そういった保育所は屋内にあるだろうから屋外タイプの保育所に不満なら工業地域に住めば良いんだよな
とても静かだと思うよ
- 947 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:04:17.44 ID:62nOMn2s0
- サザエさんのカツオは公園で野球して近所の窓ガラス叩き割るじゃん。
そういうガキンチョにちゃんと説教出来たのが昔の大人なんだよなぁ。
- 948 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:04:21.41 ID:SJyJDUsR0
- >>944
はあ？
適当なこと言ってんなよw
http://www.skklab.com/standard_value
- 949 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:04:41.11 ID:lRKosMzE0
- >>919
あと、保育園を増やすというのは
保育園が限られた税金で成り立っているという前提から考えれば
中で働く保育士（主に女性）の給料を下げて、コスト削減に踏み切るという意味でもある
実際フランスとかにしてもベビーシッターは低賃金で働く移民の仕事みたいになってるわけだしね
- 950 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:04:43.05 ID:/rEFBtVC0
- 保育園は線路沿いとか工業団地とか元々騒音基準レベルが緩和されてるところに建てたら？
住宅地に建てようという感覚がそもそもおかしい
- 951 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:04:57.62 ID:SJyJDUsR0
- >>945
商業地の近くに公園や広場がないなんてことないだろ
なにを根拠に決めつけてんだ
- 952 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:05:06.81 ID:kAmQGXKq0
- 昔の建物より
今の建物の方が
材質も変わって
音を通しやすくなってるとかかね？
- 953 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:05:20.85 ID:Kbip8Mmh0
- >>943
だから、それなら車の音とかの方が瞬間レベルが大きいって言っているだろ？
なんで車の音とかに文句を言わないのに子供の声に文句を言うのか。
それはお前の脳内で、これは煩わしい音、これは煩わしくない音という感じで音を聞き分けているんだよ。
- 954 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:05:35.60 ID:L2CkWBNa0
- イヤーマフでもすればいいのに
- 955 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:05:49.07 ID:kUQ9IEaU0
- >>940
広い敷地を確保するのが難しい
交通量や立地環境の面でも整いにくいだろう
そして住んでる家から通うのも不便だ
すくなくとも住民のわがままでここまで妥協するのは無意味
- 956 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:06:04.51 ID:W7Uf7L+g0
- >>942
試した結果車にひかれたんだか
- 957 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:06:08.06 ID:02fHsQv90
- お遊戯の音楽とか鼓笛隊がぎゃーぎゃードンドンやってる幼稚園有るけど、近所の人は凄いと思う。
上手い演奏だったらともかく、幼稚園児じゃね( ;∀;)
- 958 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:06:08.77 ID:SJyJDUsR0
- >>953
なんで車の音に文句言わないと思うんだよw
車の騒音だって問題になるだろうが
- 959 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:06:17.06 ID:CfxFxBJv0
- >>948
60dBって普通の会話だろｗ
それすら耐えられないなら誰もいない場所に行くしかないだろｗ
- 960 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:06:54.78 ID:SJyJDUsR0
- >>955
そっちこそ受忍限度だな
住民の権利を奪う理由にはならない
- 961 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:07:20.86 ID:kAmQGXKq0
- うちの隣家の毎朝のお経と鐘の音を
どうにかして欲しいorz
- 962 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:07:30.03 ID:4aOwJITP0
- フランスへ移民するのがベスト
- 963 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:07:36.67 ID:/ZrPZLey0
- >>907
ウチは保育園、幼稚園、小学校が側にあるので朝は車は進入禁止なのに
子供を車で送る親が凄い勢いで進入禁止エリアに入ってくるんで驚く
この前は轢かれそうになったので、相手の車停めてここは朝は車は進入禁止である事を伝えても
「はあ？」みたいな理解出来てないような返答されたわ
- 964 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:07:51.73 ID:/7cYQXC50
- 擁護してる人は自分にはこういう問題が起きないって思ってる人
批判してる人は自分がその立場になったらと考える人
ぶっちゃけ、自分がその立場になってから考えればいい話であって、当事者にならない限りこんな問題はどうでもいいわけでどっちもどっちじゃね？
- 965 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:07:52.12 ID:SJyJDUsR0
- >>959
いやおまえおれが貼ったのみてねえの？w
- 966 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:07:54.74 ID:FuGjzCuH0
- >>1
うるせーもんはうるせーよｗ
後は気持ちの問題で許容できるレベルかどうか
園側の配慮次第でしょ
- 967 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:08:18.48 ID:VUKqEHpeO
- >>935
子供は保育園がどこにあろうが気にしないよ
保育園を住宅地に作るのは送り迎えが面倒臭いっていう親のわがままに過ぎない
- 968 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:08:25.10 ID:62nOMn2s0
- 今の大人は不快になったら苦情をいれる事しかできない。
- 969 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:08:27.52 ID:kUQ9IEaU0
- >>960
子供とその親の権利を奪う理由にもならないね
だからそれを秤にかけるのが基本なんだよ
ぱよちん大好きな憲法からの例えだぞ
- 970 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:09:04.91 ID:Nlvd5mjm0
- 子供の遊ぶ声って、ほんとうにいいけどなあ
心が狭いというか、なんらかのストレスがあるか、高齢で、心がねじ曲がってるんじゃないの？
- 971 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:09:09.14 ID:lRKosMzE0
- >>936
いやいやいや
人が住めないほど環境汚染される可能性があるから工業専用地域なるものがあるんだよ
でもなぜかそういうところでも保育所だけは建てることが可能になってる
親の職場からのアクセスを重視して、子供を環境汚染にさらすのが保育所というシステム
- 972 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:09:10.97 ID:mit7KjdrO
- 災害みたいなもんだろ。奥地に造れや
- 973 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:09:39.40 ID:SJyJDUsR0
- >>969
そもそももともと保育園がありもしないのに権利なんかあるわけがない
すでに住んでいる住民の安住する権利を奪うのとは全く違う
- 974 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:09:47.49 ID:IM8hQSNT0
- >>967
罪もない子どもの楽しい声をうるせえだの言ってるのも、大人のわがまま
- 975 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:09:54.69 ID:CfxFxBJv0
- >>960
別に誰も住めなんて言っていない。
そして都市計画法における用途を変えていないのであれば
当然立つ可能性のある建物。
- 976 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:10:08.81 ID:Kbip8Mmh0
- >>958
じゃあ、２ちゃんの記者にスレを建ててもらえ
子供の声擁護派も応援するぞ
- 977 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:10:12.13 ID:wNb7PI2E0
- オレ、公園横の道路隔てた１２階だけど、ウルサイのは確か。
保育園が引率してくるぞ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:10:29.29 ID:SJyJDUsR0
- >>971
人が住むのはまずくても保育所を立てても大丈夫っていう判断なんだろ
- 979 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:10:46.47 ID:kAmQGXKq0
- 今は風流な風鈴の音もうるさいって言うくらいだからなあ
時代が変わったのかもな
- 980 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:10:55.05 ID:CfxFxBJv0
- >>965
だからお前の表に書いてあるだろｗ
60dbのところに普通の会話とｗ
- 981 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:11:02.76 ID:SJyJDUsR0
- >>975
反対して断念させる権利ももちろんある
- 982 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:11:05.33 ID:lRKosMzE0
- 住宅地ならまだまし
保育所は重工業のある工業専用地域にも建てられるし
ソープのある商業地域にも建てられる
子供の環境なんて無視されてる
- 983 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:11:17.01 ID:F7+vG++x0
- >>910
うちのまわりだけで言うと住宅に隣接している園はほとんどないよ。
公共施設や商業施設の近くにある園が多いかな。
もちろん住宅街からも程近いから送迎にも何の問題もない場所。
- 984 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:11:22.94 ID:QkAZGvqD0
- >>951
じゃあコストに合う場所がないんだろうね
預けられるのなら商業区でも最悪選ぶだろ
駅周辺の雑居ビルみたいなとこにあるな
15人程度詰め込まれてるよ
- 985 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:11:35.61 ID:SJyJDUsR0
- >>976
くやしまぎれにどうでもいいレスかえすなよバカ
- 986 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:11:54.46 ID:SJyJDUsR0
- >>980
よく読め低脳！w
- 987 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:11:56.80 ID:CfxFxBJv0
- >>981
反対して断念出させたことに対して
批判する権利もあるんだなｗ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:12:15.09 ID:SJyJDUsR0
- >>987
あるよ
で？っていう
- 989 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:12:15.99 ID:5VRzHRGK0
- こどもの狂ったような奇声って音響兵器だよな
- 990 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:13:17.85 ID:lRKosMzE0
- まあ条例とかあるだろうし
さすがにソープの隣に保育所は引っかかるだろうけど
- 991 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:13:20.06 ID:n/f2WiB10
- >>989
どこから声が出てるんだと思うくらいの怪音波だよな
- 992 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:14:24.62 ID:CfxFxBJv0
- >>988
こういう老害が日本のガン
- 993 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:14:47.42 ID:5VRzHRGK0
- >>991
鼓膜や窓ガラスが割れそうな勢い
- 994 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:14:54.66 ID:SJyJDUsR0
- >>992
おまえみたいなバカこそ日本のガンだよ
- 995 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:15:16.51 ID:S3sgh/Ne0
- まあ自分の家の周りじゃなきゃ、微笑ましいぐらいのもんで
- 996 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:15:25.04 ID:lRKosMzE0
- 日本の少子化進行年表
男女雇用機会均等法、男女共同参画、（女性の社会進出に偏った）エンゼルプランが、日本の少子化を誘導してきた！！
すべての始まりは、1985年男女雇用機会均等法施行後の【1.57ショック】から・・・
【 出生率と少子化対策と男女共同参画の年表 】
年 出生率
79 1.77 国連で「女子差別撤廃条約」採択
81 1.74 国連で「女子差別撤廃条約」発効
85 1.76 日本で「女子差別撤廃条約」批准
↓
85 1.76 【男女雇用機会均等法】施行
【この年から少子化進行】
↓
89 1.57 【１．５７ショック】
92 1.50 育児休業法
93 1.46 地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50【エンゼルプラン】男女共同参画推進本部、審議会、参画室設置
95 1.42 兼業主婦に育児休業給付金（北京宣言）
96 1.43【男女共同参画2000年プラン】
97 1.39 週40時間労働 男女共同参画審議会設置法施行
99 1.34【新エンゼルプラン】【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 児童手当の拡大
01 1.33 保育所待機児童ゼロ作戦 男女共同参画局設置
05 1.26【新新エンゼルプラン】
85年1.76 → 89年1.57（85年に男女雇用機会均等法 出生率急落【1.57ショック】）
95年1.42 → 99年1.34（男女共同参画 エンゼルプラン）
00年1.36 → 03年1.29（男女共同参画 新エンゼルプラン）
84～89年と94年～99年の出生率の下落幅が大きいことが分かる。
85年に男女雇用機会均等法が施行され、94年に男女共同参画、エンゼルプランが始まった。
- 997 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:15:50.90 ID:SJyJDUsR0
- とにかく保育園は住宅街に作らなきゃいいだけ
商業地に作れ
- 998 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:15:54.09 ID:WCw21A9DO
- >>891
自発的に広場に集まって、遊んでた昔の子供達の騒ぎ声と質が違う場合があるよ
無理やり0歳の頃から保育園行かされてる現代っ子。保育園での園庭では先生の愛情を独占したかったり周囲の感心を惹きたい承認欲求からくる、無闇やたらな金切り声がすごいパターンがある
先生たちが制御しきれてない園とかあるからね
あと東京近郊の下町的な住宅密集地域だと声が跳ねかえっての反響がすごい場所とかもある
- 999 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:16:16.93 ID:SJyJDUsR0
- ネトウヨのたわごとはもういいよ
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2016/05/14(土) 02:16:42.44 ID:SJyJDUsR0
- うるさいものはうるさい！
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