dupchecked22222../cacpdo0/2chb/340/69/newsplus147006934021732577758 【社会】聴覚障害者を入店拒否 兵庫・尼崎の飲食店が抗議に謝罪 ★10 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>2枚 ◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【社会】聴覚障害者を入店拒否 兵庫・尼崎の飲食店が抗議に謝罪 ★10 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>2枚


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1 :スケボー ★:2016/08/02(火) 01:35:40.99 ID:CAP_USER9
 一般社団法人「滋賀県ろうあ協会」の会員7人が、兵庫県尼崎市の飲食店で
全員が聴覚障害者であることを理由に入店を拒否されていたことが30日、分かった。

協会は同店に抗議し、店側は「不適切だった」と謝罪した。

 関係者によると、7人は5月9日、尼崎市内の飲食店にファクスで予約しようとしたところ、
店側は「手話のできるスタッフはおらず、筆談での対応もしておりません」
「通訳のできる方がおられない場合、ご予約をお取りすることができません」などと回答したという。

 7人から相談を受けた同協会が同27日、兵庫県聴覚障害者協会などを通じて同店に抗議。
店側は「飲食は90分間の制限時間があり、筆談で対応すると時間内では難しい。
聴覚障害者にどう接したらいいのか分からず、失礼にあたると思って断った」と釈明し、謝罪したという。
http://www.sankei.com/west/news/160730/wst1607300040-n1.html

★1:2016/07/30(土) 13:47:38.38
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469938769/

前スレ
【社会】聴覚障害者を入店拒否 兵庫・尼崎の飲食店が抗議に謝罪 ★9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470012052/

2 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 01:36:57.26 ID:U2mD0jtJ0
ここで障害者を叩いてる奴らは植松と同類っていう自覚あんの?

3 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 01:38:42.42 ID:ltS4+caI0
本当の平等とは障害者を特別扱いせず健常者同様の対応をする事です
筆談や車椅子の移動補助は特別扱いで差別です

4 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 01:43:30.98 ID:6ASKPX1i0
欠陥品の分際で、特別扱いを要求するゴミ

5 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 01:46:15.74 ID:CVyvDhJu0
特別対応しなきゃいけない義務なんて無いでしょ?
アラビア語しか話せない人が予約するからアラビア語で対応しろって個人店で言ってるのと同じだと思うが
店は一人通訳を用意すれば受けますよって言ってるんだし

6 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 01:48:09.98 ID:xjLE8HTp0
時間オーバーするほど筆談しないやん

7 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 01:48:48.11 ID:kEROmrZ90
断らずに対応方法を伝えて、それでいいなら予約を受けるって言えばいい

8 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 02:00:09.53 ID:2XlTtlCN0
先天性ろうあ者の知能は9歳以上には発達しない

大人に見えても知能は9歳以下(すぐに抗議で消されるから早く見といた方がよい)
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/rehab/r050/r050_022.html

筆談でさえ文章、表現がおかしく意思疎通が難しい
滋賀県ろうあ協会全体の知能レベルが低い可能性が高い
産経新聞・京都新聞は、無知でろうあの言うことを真に受けて記事にしてしまった

店は天災だったと思って諦めるしかない
出来ることは二流誌(産経・京都)に抗議することくらい
一流紙と呼ばれる新聞社が報じなかったのは、ろうあ者の知能について知ってたんだよ

2ちゃんで擁護してる奴の知能は9歳以上なので、他の障害者か共産党員
権利闘争による利権拡大が目的でやってる
健常者と同じ社会で生きるつもりなんて微塵も無い
健常者の思想を矯正して奴隷化するのが目的だから今後も気を付けたようがよいよ

9 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 02:02:05.94 ID:IfWlIh4G0
一般人のが粗末に扱われてるなwww

10 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 02:09:57.00 ID:ltS4+caI0
>>8
長年の違和感が解消した
そういう事だったのか!

11 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 02:12:05.97 ID:uEn+J+AF0
>>8
後天性の人かもわからんだろ

12 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 02:15:13.07 ID:uM+kuFRC0
店「(めんどくせぇ…)」

13 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 02:16:01.19 ID:g831sW3W0
【生天目仁美】
なばため ひとみ

■ 創価学会員。新宿青春支部女子部員。父親は壮年部員。母親は地区副婦人部長。佐渡在住の祖母が婦人部副本部長。
(2006年4月11日付聖教新聞5面に、自閉症から更生した弟を支え続けた生天目一家の特集記事が、生天目仁美本人の顔写真付きで掲載されたという)



【社会】聴覚障害者を入店拒否 兵庫・尼崎の飲食店が抗議に謝罪 ★10 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>2枚

14 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 02:19:39.91 ID:2XlTtlCN0
>>11
7人の先天性、後天性の割合は分からないけど、先天性が多ければ同調圧力というものがある
滋賀県ろうあ協会内でも同じだし、協会内で上層部になるのには先天性の方が支持者は多いだろうね

15 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 02:19:41.85 ID:00fejfCk0
>>2
考え方極端すぎ
ある意味あんたのほうが植松と同種のオツム

今回は断られたからってクレームつけた障害者と協会がクソ
健常者だって断られることなんかザラなのに

16 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 02:45:14.70 ID:SUsSifQjO
筆談って言うからあれだけどようは頼みたいものの注文はメモして渡すとかって程度の筆談でしょ?
それくらいの対応はしてもいいんじゃないの?
手話で対応しろとかだったらふざけんなだけど

17 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 02:48:26.12 ID:zU7ttis70
>>8
京都新聞はこれか

滋賀県ろうあ協会は「筆談も断られるとは。大変遺憾に思う。障害に関係なく暮らせる社会に向けて、いまだ理解のないことが明らかになった」と憤る。
同店の運営会社にも抗議文を出し、同社は協会側に謝罪した。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20160730000020

やり方が共産党の労働争議の手法と同じだな
ろうあ者は低知能で共産党の言いなりになってんだろ
共産党の出城が市役所内にある滋賀県には住みたくないわ

18 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 02:50:17.11 ID:G4ri7/HC0
店の名前を晒せよ

19 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:00:06.35 ID:m13Mr7uT0
小さい子どもいたらファミレスしか行けないよねーって
他の人の迷惑考えて普通の親は行動しますよ
お祝いの日に個人店のお寿司屋さんには断られたこともあります。
(幼稚園に上がる頃にはOKになった)

抗議することかな?
手話のできる健常者が同行できる時に行けばいいだけ。

20 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:05:42.18 ID:4BEOzkIK0
>>17
抗議ってのが事を大きくするよなあ
なぜ断ったのかきちんと聞いたのかね?
向こうにも障害者雇用してるとか何か事情があるかもしれない
今後お互いに嫌な思いしないように
抗議ではなく話し合いをするべきだった

21 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:05:45.37 ID:NeTD79lR0
どう考えてもモンスター
障害者を理由に甘えすぎないようもっと良識を持って欲しい

22 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:08:50.28 ID:4BEOzkIK0
>>19
これだよね
健常者だって何かとお断りされてるんだって分かってない
自力で他探してるけど当たり前のことだと思ってたわ

23 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:15:23.14 ID:zU7ttis70
共産党とか民進党とか反日左翼系は選挙でも子供とか障害者を前面に出して同情作戦を展開するけど、こういう人間の粕に天誅はくだらんのかね

24 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:19:59.95 ID:+azcQeZv0
そんなの筆談だとロスタイムが出ますがよろしいですかとか断りゃ良いだけの話じゃん
ただの言い訳だろ

25 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:20:31.26 ID:CR2izZrcO
障「害」者様崇拝も、いい加減にしていただきたい。

一部の者が勝手に崇拝するのは、単なる趣味の範囲に留めている
なら、容認も可能だ。

しかし、税金の投入だの そんな悪趣味に興味がない我々への強制など、
まっぴらだ。

繰り返す。

障「害」者様崇拝に、私たち一般人を 巻き添えにするな!!

勝手にやってろ。バ力!!

26 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:23:18.95 ID:RhbJh7d10
>>16
もし写真つきメニューのない店だったら
忙しいランチ時にメニューの説明を筆談で7人分やらされるとかすげーめんどくさくね?

店側の言う通り1人健常者同行してもらえば良かっただけじゃん
ぜんぶ店側におんぶにだっこさせようとして店側が諸事情できっついです…って断り入れたら協会にチクって正式に抗議とかやり過ぎだわ

27 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:23:40.55 ID:4BEOzkIK0
>>24
時給の安くて済む要領のよくない店員少人数で回してるんだから店が対応出来ないってことだけど店のことは考えないの?

28 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:25:05.55 ID:wjZ4xQtR0
>>8
ろうあの知能に触れるのはタブーofタブー、それ以上言うと消されるよ

29 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:28:29.18 ID:Gkp7zHiH0
>>24
言い訳だとしても丁寧に断りたい理由説明してるのに抗議はないわ
健常者が予約の段階で何か店側の本来の業務に+αなことを要求して断られたら「じゃあ仕方ない、別の店探そう」ってなるだろ
なのにいちいち根に持って抗議までするとか自分達をちゃんと特別扱いしろと言ってるようなもの

30 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:28:34.08 ID:CVyvDhJu0
通訳出来る人を連れていかないって、何かを企んでるのかね?

31 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:34:48.75 ID:hvRZCkoiO
>>19
これこれこのくらいの事ならできます
問題がないようでしたら次回から考慮していただければ助かります
系列店があるのでしたらよろしければ周知の方お願いします
みたいな周知活動に留めておくべきだったね
抗議して謝罪させてしかもマスコミ沙汰にするってのはイメージ戦略からすると最悪
少なくともこのグループからの善意はもう期待できなくなった
義務的に対応はしてもらえるだろうけどね

32 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:35:46.29 ID:1OA+KyMH0
>>24
ロスタイム出ますがよろしいですかとかそんな理由じゃないだろ
店側が店員少ないのか解らないが、忙しくて個別にそういう対応の時間かけられない、かけたくないからわざわざ断ってるんだろ
普通はそこで引き下がるのに「差別された!」「筆談等の当然の対応もしないなんて!」とか怒るのはおこがましい
店員に普段とは違う手間をかけさせることについて何も考えてないのが最高に傲慢

33 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:39:18.96 ID:UPNsQK5e0
>>17
ろうあ協会の連中はそれで飯食ってるから偉そうなこと言うけど、一般人の迷惑も考えろよ(・∀・)

34 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:42:44.20 ID:V51JS/N70
障害者なんて殺せばいいじゃん

35 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:43:35.30 ID:YOfmY+bE0
>>34
植松さん早く出所して

36 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:43:40.96 ID:3WEaJcAx0
予約するような店だから違うかもしれんが
店員が筆談できん可能性もあるが
外国人とか
店舗の対応能力で対処しきれない客は店舗判断で断られないと困るだろ
何か不自由があれば逆に断られなくさせるのは逆差別

37 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:45:33.87 ID:+Uai/y2K0
盲導犬連れたメクラが10人とか来店した場合は拒否できんのか?

38 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:46:24.12 ID:hvRZCkoiO
>>33
一番迷惑してるのはろうあの人達だけどな
協会の人間こそが無理解で差別の根を深くしてるという

39 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:46:57.42 ID:+Cnuuduw0
予約受け付けても実際店行って不満があったら抗議するんだろ
強いねえ障害者様は

40 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:49:42.17 ID:imul8Wxq0
断っても断らなくても結局面倒な連中っぽいな
全ての障害者とは言わんけどさ

41 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:53:19.91 ID:8Mu2QA3V0
なんかZ武を思い出すネタだな

42 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:53:44.54 ID:R77+ufSc0
特別な対応を求めて断られたらモラハラ

43 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:55:09.11 ID:+Cnuuduw0
>「滋賀県ろうあ協会」の会員7人

滋賀民か
いかにもだな

44 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:55:18.41 ID:aVZUI8wP0
.

相模原の障害者大量殺人事件は「皇族への脅迫」 w

・障害者施設 = 皇室(明仁、愛子、悠仁)

・死亡者の数= 19人 = 現在の皇族の人数

・被害者の名前を明かさないのは、被害者に皇室の親戚がいたから。

・津久井は、つくい = 2 9 1 = にくい、憎い。
 「皇室憎い」ってことだ。

・また犯人はラインでこんな言葉を残していた。

「産まれてから死ぬまで回りを不幸にする重複障害者は果たして人間なのでしょうか?」
「人の形をしているだけで、彼らは人間ではありません」

産まれてから死ぬまで回りを不幸にする・・・・・
人のようで人間じゃない・・・・・
まさしく皇族そのものじゃないか。

・犯行現場の地名は「千木良(ちぎら)」
「千」もテンコロの暗号(千代に八千代に、平安京で皇居は千本通りにあった)。
で「千木良(ちぎら)」の「ぎら」は、Killer。
全体で、天皇キラー、ということよ w

・やまゆり、も解読できるが教えてやんない w
ヒント、ゆり、は英語でなんていう w

。゚(゚^Д^゚)゚。ギャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

串刺しにされて死ね、水戸徳川の豚野郎

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45 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:56:59.22 ID:tiBskD8n0
店も嫌なら普通に「予約がいっぱいだから」と言って、カド立てずに断れば良かったと思う。

46 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:57:27.34 ID:/07Xsmhd0
えっとな、店側としてはな

あ〜恋する若者が集まるオシャレな店があったとするよな?

そこにガイシャがはいってくると、

店は一気にアダムスファミリーなホーンテッドマンションになるねん

ぶっちゃけ、おまえら正直になれよ

遺伝子レベルで『クシャッ』ってなった彼らに

【生理的嫌悪】を【条件反射】で感じた事があるはずだ

はっきり言おう、【威力業務妨害】であると!!

47 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 03:59:52.47 ID:4VUHrK6T0
まだやってんのか
健常者でもお断りする案件で障害者だから許されるとかないわ

48 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 04:08:59.10 ID:kYiC70UW0
朝鮮人や中国人は良くて障害者は駄目では差別に当たるだろw謝るのが妥当。

49 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 04:10:52.62 ID:/07Xsmhd0
あ〜〜・・・・・・

50 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 04:13:39.03 ID:vt9mVvt00
客側の事情で特別な対応を求めておいて
応じてもらえないからって抗議するなんておこがましいわ
障害をダシに無理言ってるだけじゃんか

51 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 04:24:58.72 ID:uwwOJMGc0
滋賀県ろうあ協会のトップが昨日から田邊理恵子から辻久孝に変わってね?効いてる効いてるw

52 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 04:29:17.95 ID:9i+KpRuY0
>>46
アジア人がパリのカフェで奥に座らされるも致し方ないとも言えるな

53 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 04:46:06.09 ID:uwwOJMGc0
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | | おら 田邊出て来いや
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪

54 :反フレームアップ・人道派(期間限定) ◆h5lreaXr8Y :2016/08/02(火) 05:15:18.88 ID:ofyya1Bh0
速やかに謝罪したのは評価できる。

55 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 05:17:10.56 ID:g/Z4oggS0
※※ 不景気.com ※※
http://www.fukeiki.com/

※※ 閉店アンテナ ※※
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

※※ 閉店マップ ※※
http://www.heiten-map.com/

※※ 大島てる(事故物件マップ) ※※
http://www.oshimaland.co.jp/

56 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 06:16:14.47 ID:kNBAI8jO0
通訳?客は外国人だったのか?

57 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 06:18:41.70 ID:V0rQ9AiO0
店が可哀想だろこれ

58 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 06:20:48.89 ID:RgF86xMW0
うちは、子供がいるけど
未就学児お断りのお店もけっこうある。
お店だって慈善事業じゃないし、可哀想だな。

59 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 06:23:26.77 ID:cZsqmCps0
まだやってたのか
10まで行くようなニュースかこれ

60 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 06:23:31.28 ID:rzzapUmG0
ガイジ893

61 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 06:24:01.70 ID:ImoLmKeN0
お客さまは絶対だ
超一流のホテルならこんな非礼な態度はとらない
ブラック飲食店ははよ潰れろ

62 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 06:24:43.02 ID:Gxf1fWTL0
>>19
モンペは店長土下座させてエリアマネージャー呼び出す
そういうのがここ5年ぐらい急増中
健常者でも異常な奴はいる

63 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 06:25:18.34 ID:yVBB6JF40
店も客を選ぶ権利があるからね

64 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 06:27:17.69 ID:PudVXLoA0
乙武と同じく障害者のワガママじゃねえか
ふざけんな!

65 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 06:44:03.94 ID:J6jHpMBX0
>>61
だったらその超一流店に行けばいいだけの話だろ。

66 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 06:47:02.53 ID:wTUqVj/10
すでに★10なわけだが
日本社会がどれだけ未熟かがよくわかるスレッド

店側の対応は正しかった
>「手話のできるスタッフはおらず、筆談での対応もしておりません」

今回の片輪側の抗議が非常識・・・それだけのこと
店が悪いと思ってる馬鹿はブログでも主張してみろって事だな
職場で主張してもいいぞ!

67 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 07:08:32.80 ID:/llj3JAH0
なんで特別扱いせなあかんねんwww
ヤクザよりたち悪いのう

68 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 07:10:39.91 ID:KTmGaWBL0
こんな事で目くじら立てる障害者ってやっぱり害悪なのかね?

69 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 07:12:01.10 ID:un+c2dDCO
障害者様だししゃーない

70 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 07:12:36.85 ID:wax5GAyf0
障害者様が外出したら健常者は奴隷のように尽くせってことか。
飲み放題等時間制限の店で、スタッフを付けっぱなしにして筆談で
注文取れって、おかしい。コース料理を予約して飲み物も最初に注文できる
店に行くべき。公共施設でない民間で障害者対応要員を確保せよはおかしい。

71 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 07:14:32.12 ID:aVZUI8wP0
.

相模原の障害者大量殺人事件は「皇族への脅迫」 w

・障害者施設 = 皇室(明仁、愛子、悠仁)

・死亡者の数= 19人 = 現在の皇族の人数

・被害者の名前を明かさないのは、被害者に皇室の親戚がいたから。

・津久井は、つくい = 2 9 1 = にくい、憎い。
 「皇室憎い」ってことだ。

・また犯人はラインでこんな言葉を残していた。

「産まれてから死ぬまで回りを不幸にする重複障害者は果たして人間なのでしょうか?」
「人の形をしているだけで、彼らは人間ではありません」

産まれてから死ぬまで回りを不幸にする・・・・・
人のようで人間じゃない・・・・・
まさしく皇族そのものじゃないか。

・犯行現場の地名は「千木良(ちぎら)」
「千」もテンコロの暗号(千代に八千代に、平安京で皇居は千本通りにあった)。
で「千木良(ちぎら)」の「ぎら」は、Killer。
全体で、天皇キラー、ということよ w

・やまゆり、も解読できるが教えてやんない w
ヒント、ゆり、は英語でなんていう w

。゚(゚^Д^゚)゚。ギャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

串刺しにされて死ね、水戸徳川の豚野郎

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72 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 07:15:31.05 ID:2hDf3P600
狙われた店は運が悪かったとしか言いようがない

73 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 07:22:01.22 ID:rzzapUmG0
ガイジ893にロックオンされたら終わり
ひたすら頭を下げるしかない

74 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 07:29:03.09 ID:hXFcKq6A0
まーたネオナチのネトウヨがレイシストやってんの?
リテラに書いてある通りだなw

75 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 07:31:02.60 ID:iY0GVyTd0
いつだったかの乙武の要求に比べりゃ全然かわいいもんじゃん
これは拒否んなよな

76 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 07:44:40.91 ID:L80MJX7w0
飲食店は公共サービスじゃない
料金が発生する前に事前にお断りしているんだから
謝罪までさせれるのは不条理

77 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 08:41:55.30 ID:5zYx2msS0
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78 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 08:45:39.02 ID:1RRo43o70
団体や協会という名の障害者893暴力団がなんでもかんでも難癖叩きしまくるせい&
Z武が色々好き放題やりすぎたせいで、
もう社会全体は団体や協会のクレームをいっさい受け付けなくなったよ

79 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 08:48:07.86 ID:1RRo43o70
・一般社団法人「滋賀県ろうあ協会」
・兵庫県聴覚障害者協会


今回は団体や協会という名の障害者893暴力団がこれか

80 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 08:49:21.89 ID:u5Jfoxhr0
>>7
だから店は通訳用意してくれるなら、
予約受けるって言ってるだろ

81 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 08:51:40.34 ID:u5Jfoxhr0
例えば、健常者が脚骨折したなら
移動は松葉杖使うか、タクシー呼ぶか、
自分で何とかしようとする。
階段でしか上がれない店なら自分で頑張るか、諦める。

障害者だと、なぜか 
「周りの連中が俺を運べや」と言い出すんだよね

先ずは自分の努力が先だろよ
健常者は障害者の奴隷じゃねーよ

82 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 08:52:53.57 ID:czMUW5Wc0
>>1
今年の4月に障害者差別解消法が施行されて
その法律に当てはめると筆談まで拒否するのは差別に当たるから仕方ないわな。

仕事で明らかに障害者差別解消法に触れたような事をすると企業はイメージダウンだし、法に触れた社員は最悪クビになるで。

自分の身を守る為には知らないでは済まない法律や。

83 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 08:53:45.00 ID:i7QYqByl0
めんどくせーなポンコツはw

84 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 08:54:51.46 ID:czMUW5Wc0
社会人で今年の4月に障害者差別解消法が施行を知らない人間は
自分がマトモな会社や団体に勤務してない人間と言ってるようなもんや。

85 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 08:58:01.21 ID:AM00rAge0
>>75
来店してからZ武レベルの超要求をされたら、誰が責任負うの?

86 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 08:59:47.54 ID:3TMqClQD0
>>85

聴覚障害者が身体に障害が無いのに店員に自分を席まで運べと要求したらどうするのって話?
そんなの心配するのってノイローゼの人くらいでないの?

87 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:00:04.28 ID:/wt+y/Pp0
なんでお前らって こういうのを 良い悪いの判断しかできないの??????
断る、それに抗議する、それに謝る
なんら普通の人と人との関わり合いの話だろ?
お前ら日ごろ人と接してないから 抗議するっていうと 大騒ぎなんだと思っちゃうだろ。
対応できない客を断る、それに文句言う、撤回するなんて よくあることなのだが
お前らにとっては それが障碍者だと 特別なことにするべきと差別してるってことだよな

88 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:03:08.42 ID:/wt+y/Pp0
障碍者でも断っていい  それが 差別がないってことだけどな。

89 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:04:09.67 ID:u5Jfoxhr0
>>87
障害者が嫌われるのは、障害があるからでなくて、

「自分は障害者なんだから、店だの健常者だの知るか、他の客犠牲に全部俺に合わせろ、仕えろ」

って考え方と態度だって話。
それがあからさまな事件。

90 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:06:23.57 ID:ov2bxd+w0
で、結局どこの店なんだ?
まずはそこを明らかにしてほしいわ

91 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:06:59.10 ID:AhC5EfyV0
めんどくさー関わりたくな

92 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:07:44.68 ID:3TMqClQD0
なんだ。
勝手に「どうせ障害者なんだから無茶な要求してくるに決まってる!」という被害妄想の人間が
根拠もなく障害者を悪者にするだけのスレか。

93 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:12:20.32 ID:piCWUoJ60
集団ストーカーの方が迷惑かけてるのに

94 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:13:17.62 ID:vOben7A20
>>8
なるほど合点がいった
そうと解っていればこちらの気持ちも変わったのに
事実は事実として隠さず周知したほうが当事者たちにとってプラスな気がする

95 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:14:19.59 ID:rZaKnbe40
>>89
>「自分は障害者なんだから、店だの健常者だの知るか、他の客犠牲に全部俺に合わせろ、仕えろ」

ソースのどこにそんなことが書いてあるんだ?
脳内?

96 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:14:23.79 ID:wK9i/YBg0
団体を使って抗議するところが嫌

97 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:14:34.07 ID:8tq+vk7l0
>>56
なんでそうなる
7人が聴覚障害者で店側が筆談したり色々特別な対応しなきゃならないから
手話できる健常者同行させてほしいって店側が言っただけだろ

98 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:15:16.96 ID:sG0fhZy00
>>59
昨日までの流れだと障害者よりの意見が多かったんだがある時間を境にピッタリ止まった
多分障害者が1人で自演してたんだろうね
おかげでスレが進んだ

99 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:15:24.42 ID:SRXBOZex0
>>92
問題は、、、
店側は誠実に謝罪までしてるのに、協会はなぜ新聞社にリークしたのか?でしょ。

100 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:17:04.44 ID:rZaKnbe40
>>94

それ、コミュ能力・言語能力を、悪意を持って「知能」に置き換えてる。
リンク先は、あくまで言語能力のハンでの話ししかしてない。
糞ウヨのデマが悪質だってことが良く分かる。

101 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:17:40.69 ID:u5Jfoxhr0
>>95
書いてるだろうよ。
「店は筆談では90分の時間制限では難しい」
と言ってるんだからな。スタッフの人数やら客回しやらで

それを無理矢理対応しろって、
結局、他の客犠牲にしても俺達優先して、仕えろと言ってるのと同じだろうよ

102 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:18:27.18 ID:8tq+vk7l0
>>87
普通の客は断られたら普通に別の店を探すし協会にチクって協会通じてクレーム入れたりしない

103 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:19:04.96 ID:Roc2RcZh0
電話で「つんぼですけど7人予約お願いします〜」
店行って「予約したつんぼです〜」
これなら問題なかっただろ
電話で断られてても聞こえないからなw

104 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:19:42.76 ID:4aWWb8J70
>>96
個人というかこの本人達が抗議に行って、また店が邪険な対応
すればさらに大げさな話になっちゃう。協会を通じて粛々と進めた
ほうがあっさり終わると思うよ

105 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:20:12.30 ID:e90EGECb0
団体の注文なんてそもそもメモだろ
メモに注文まとめて書くだけでなんで対応が難しいとかの話になるんだ?

106 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:21:30.18 ID:3TMqClQD0
>>99
リークなの?
5月6月の事件、今になって出てきた経緯を知ってるなら、詳しく頼む。

107 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:22:02.13 ID:CrouSABD0
乙武のせいで障害者という言葉聞いただけで拒否反応が出たのだろう

108 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:23:13.84 ID:aBLDyteI0
>>105
想像力の足りない障害者一名様入りましたー

109 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:23:52.53 ID:u5Jfoxhr0
>>105
注文だけで済むかよ、アホ。

ビュッフェだとして、箸置き場、皿置き場からドリンクは別料金か、込みか、アルコールは別か、デザートは込みか別か、
どんだけ店が説明する事あると思ってんだ。 

注文式食べ放題なら売り切れメニューや(しかも注文後に売り切れ発生した場合、またそれも説明しなきゃいけない)

その程度も分からないの?外食したこと無いの?

110 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:24:42.24 ID:e90EGECb0
>>108
どんなとんでもない事態が想像できるのか詳しく

111 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:25:15.59 ID:1RRo43o70
>>105
筆談したって相手は手話とジェスチャーで返してくるよ
文字書いてこないよ
紙とホワイトボードはひたすらこちら側だけが使うもの

耳が聞こえなくなった一般人とは違うよ

112 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:25:31.30 ID:D2B2auOX0
こんご飲食物はどんな理由があろうと障害者様の予約を断わったら新聞に晒されるぞ。
全力で対応しろ!

113 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:25:32.89 ID:PXXmZhMm0
あー90分飲み放題コースなのか
それじゃあ店員が実質付きっ切りでの対応になってしまうだろ
そいつらの所にオーダー取りに行く度に時間かかって他の所のオーダー取りに行くの遅れるわ料理の提供遅れるわ…
店員が少人数とか忙しい曜日とかだったら営業妨害レベル

タッチパネルのある回転寿司屋にでも行っとけよ面倒くせえ

114 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:25:39.50 ID:e90EGECb0
>>109
その程度の事はシステム説明としてメニューに載ってるだろ

115 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:27:01.08 ID:P6RmvYRC0
ガイジは外出るなよめんどくせえ

116 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:27:27.71 ID:PXXmZhMm0
>>105
飲み放題行ったことない?制限時間内に何回店員呼ぶ?
飲むペース食うペースもバラバラな筆談してほしい障害者が7人もいるんだぜ?

117 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:27:53.18 ID:3TMqClQD0
>>111
なんでそんな息を吐くように嘘を吐くんかねw

聴覚障害者は一般人には手話つかってこないぞ
相手が手話使える人間じゃないと意味がないことを知ってるから。

昔は、オレンジ手帳という「私は聴覚障害者なので筆談をお願いします」と一番最初に書いてある
メモ帳を持参していたけど、その後の携帯やスマホの普及で
最近はスマホや携帯に文字を打ち込んで見せて意思の疎通を図るのが主流。

118 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:28:45.01 ID:e90EGECb0
>>116
ビュッフェ形式の食べ放題においては店員など呼んだことはないが

119 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:29:24.54 ID:PXXmZhMm0
>>118
ビュッフェ形式なんて書いてないし

120 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:30:09.12 ID:kO5EUYjr0
時間制限から察するに、薄利多売の飲み屋なんだろうよ。
障害者に特別対応しろ、ってのは酷な気がするわ。

121 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:30:22.15 ID:e90EGECb0
>>119
途中で送信した
飲み放題だって店員なかなか来ないからメモにまとめて書くだろ

122 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:31:18.88 ID:ygAzn7tU0
>筆談での対応もしておりません

伝票の裏が何故白いと思ってるんだ

123 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:31:23.51 ID:3TMqClQD0
>>119
飲み放題はどこのい書いてあるの?

124 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:32:41.36 ID:YrERr9V30
>>121
全部お前の考える障害者様の理想の対応の話じゃん
そこまで気を使える障害者なら協会通じて非常識なクレーム入れたりしないだろうよ

125 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:33:05.74 ID:Roc2RcZh0
>>118
>>119
書いてはないが可能性はある
でも店側が「応対できない」と判断してるんだから注文取る方式だろうな
「応対悪くて全然食べられなかった」なんて言われるより断って抗議受けた方がマシだろ。

126 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:33:08.27 ID:DTgy7D8u0
>>106
つい先日ぐらいから、障害者〜法のステッカーを
お店に貼るキャンペーンしだしたんだよ。
今になって出たのはその生贄かもな。

127 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:34:03.07 ID:f5W/8tmQ0
>>122
筆談のために白いのか?

128 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:36:32.98 ID:vOben7A20
>>126
その法律って無理がない範囲で努力するように言ってるんだっけ?
店側が無理だと判断したら障害者側も法律守ればいいのにね

129 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:37:02.99 ID:e90EGECb0
>>124
普通だろ
飲み放題食べ放題なんて基本的に店員が少なくてすむシステムだし
店員呼ぶときはボタン押して注文まとめてメモ渡す

店員と長々会話を楽しんでるのおまえ?
迷惑だろ

130 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:39:38.01 ID:j5y5zmzC0
>>123
90分の時間制限あり、飲食チェーン店、予約は夜
この条件だったら飲み放題コースの可能性高いだろう

131 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:39:52.16 ID:3TMqClQD0
まとめてメモ渡さなくても意思の疎通はできるぞ。
バイト先に着た聴覚障害者は、メニューを指差す、次に指を1本たてたら1人前、二本なら二人前。
最後に口頭での確認ができないので、こちらもメニューを指差して指をたてて数を確認。
そんだけ。
普通に注文とるのとそこまで時間もかからん。

132 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:41:37.87 ID:4M/VpmAU0
>>129
居酒屋の飲み放題なんか店員大忙しなんだが
客はそいつらだけじゃねーし押ボタンある店とも限らない

133 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:44:26.31 ID:e90EGECb0
>>132
いま想像してみて無理なのは
個室から電話で注文とるとこだな
それ以外はたいしたことない

134 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:44:45.38 ID:YrERr9V30
>>131
聴覚障害者の方ですか?
ずいぶんと障害者の肩を持つねえ
君が挙げてるようなことをこの7人ができる保証なんか無いわけだけど
受け入れて別の店探そうって切り替えられずに腹立てて店側に抗議してる時点で程度は知れてる

135 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:46:08.55 ID:RgF86xMW0
無理なら他のお店を探せばいいのに、なぜここまで執着するのか。

136 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:46:22.10 ID:MxBVNj8x0
>>133
たいしたことないとか何様?
じゃあお前が対応してやればw

137 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:46:34.23 ID:e90EGECb0
>>134
ふつうのサラリーマンの飲み放題の感覚で言ってるだけなんだが

138 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:47:43.26 ID:KVigEHor0
自分も先天性の聴覚障害者だけど、これを見ても遣る瀬無い気持ちになる。
障害者殺人の件でタイミングが悪かったと思う。店もとんだ災難を喰らったものよ。

139 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:47:54.32 ID:aBLDyteI0
押しボタンなら押しボタン壊れてたらガイジも店員も気づかず詰むけどな

140 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:52:38.79 ID:tBo1EDbE0
安い店で済まそうとした結果断られたんだろうけど
安い店は安くするために色んなところ削ってるんだから安い現状以上のことを求めるのは間違い
上質なサービス受けたければ高くても良い店に行けよ

141 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:54:27.57 ID:1Em3S7Yw0
>>137
ふつうのサラリーマンのような対応をこの障害者達は出来てないじゃない
ふつうのサラリーマンは店断わられたら所属先、管轄先の団体を通じて店に抗議するんですか?

142 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 09:58:31.55 ID:Rek2Neiz0
>>137
え?いちいちメモ渡すの?
俺居酒屋バイトしてたけどそんなメモ渡されてもどうせその人達に確認取るしオーダー票に書きなおさなきゃなんだがw

143 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:02:57.10 ID:ujTkbB8SO
日本も随分障害者に優しい国になったと思ったが。まあ色んな意見があって仕方ないが、お断り!は良くないな。しかしなぜろうあと。うちの准教様から、聴覚障害、障害は×もつ・○あると教わってきたぞ〜

144 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:09:05.80 ID:Mo7LVzds0
>>134
昨日から馬鹿みたいに張り付いてる奴だよ

145 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:10:47.40 ID:BJPtakNv0
>>143
これ断ったんじゃなくて妥協案を言ったが折り合いがつかなかっただけだからな
店を悪者にしたがるのは良くない

146 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:24:28.90 ID:u5Jfoxhr0
>>114
注文受けた後に発生する売り切れまでメニューに買いてあるんですかね。

時空歪んでない?お前。

147 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:26:17.74 ID:e90EGECb0
>>144
こういうのは何を根拠に確信するのかね?

148 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:27:33.11 ID:u5Jfoxhr0
>>114
注文受けた後に別の客の先行一皿で売り切れとか当たり前の世界なのに、それが前もってメニューに買いてあるってどんな店だよw

それにドリンク別料金とか、メニューに買いてあっても、それを客が読んでるとは限らない。

注文してない人間が気づかず飲んでるから注意するなんて日常茶飯時何だがね。

149 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:28:41.12 ID:e90EGECb0
>>146
なんの話してんだ?

150 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:29:54.85 ID:u5Jfoxhr0
>>109
を最後まで読んでから言え

151 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:30:44.36 ID:cKTRhe5o0
このスレを見ていると
筆談はと〜っても大変なんだ!膨大なコストも掛かるんだ!!と言い張る
店側は被害者だ!彼らはクレーマーなんだ!と強弁
障害者が店内にいると大多数の客は迷惑なんだ!と妄想
聴覚障害者の方を叩いてるレスはこの繰り返しなのが大変興味深い

前スレではさっさと食べてさっさと店を出るのがマナーとか言い出したのまでいたなw
興味深いww

152 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:31:49.17 ID:v6NGHujQ0
>>137
ふつうのサラリーマンなのにこの時間にいるの?
おじちゃんも夏休みなの?
僕学生だからよくわかんなぁい

153 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:32:56.70 ID:u5Jfoxhr0
>>151
高い金取ってる高級店ならまだしも、
食べ放題見たいな安い飲食店だと、人件費が合わなくなる。
以下に少ない人員で回転率上げるかなんだから

154 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:34:10.77 ID:MkW52zac0
障害者様には格安で好き勝手に飲み食いさせろ!って話でしょw

155 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:34:39.48 ID:DeuKQ1/i0
>>151
7人の障害者の対応は安い飲食店(しかも夜)では余計な手間でしかない
きちんとした店を探さなかったこいつらが悪いに決まってるだろ

156 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:38:12.08 ID:kfca4ULa0
>>5
もしその集団に店から通訳つけろと言われたからついて来てください、
交通費や食事代は自腹で
と言われて付き合ってあげる?
嫌だよね
何とかして断りたいよね

157 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:38:23.86 ID:aBLDyteI0
>>151
筆談でも余裕だろ、とワンパターンかつ想像力のないレスをする擁護に比べると非常にパターンに富んでるね

158 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:40:51.67 ID:kfca4ULa0
>>153
それにしても店員は大変だよね
食べるスピードが速い声のデカイ集団がいたら
そっちばかり構うことになり
声の小さい客はなかなか店員を呼べないんでは

159 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:41:58.01 ID:Hi2tVIl/0
店での注文だけなら筆談の余地あるだろうが、イレギュラーへの
対応が問題だと思う。

例えば、予約時間に来ない時の連絡とかさ。
メンバー揃わず、いつ始めるか、とか。
4人だけ1時間遅れてくるけど、終了時間は一緒のルールですよ、とか。

何度か使ってくれたお客さんならともかく、県外からの一見客。
当日ドタキャンやられて、最繁時に2卓からっぽにでもされたら、
薄利多売の店なら死活問題だろさ。

160 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:47:59.47 ID:pSCURfac0
子連れダメって断られたことあるけど、本当は抗議していいのかね?

161 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:51:26.54 ID:VB2D3eFv0
「予約いっぱいで満席です」って言っとけば穏便に済むんじゃないの。
こうだからああだからお断り、なんて言ったら間違ってなくても反発買うだけだわ。
むしろ協会とか保護者は喜んでクレームつけて世間に同情を売って
国や県や自治体から支援金だのなんだの貰うのがメシの種なんだから。

162 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:54:01.56 ID:aq1M1lqY0
ブッフェ式の店でも、最初に制限時間やアルコールは別料金とか、
あっちが和食、そっちが洋食、向こうがドリンクバーとか、ざっと説明するだろ
それを紙に書いて、7人が順次読み終わるのを待つ。質問を紙に書いて渡されたら
答えを書いて、また7人が順次‥‥あかん気が遠くなるw頼む通訳連れてきてくれw

163 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 10:58:35.98 ID:LaZDTv0Y0
そもそもツンボは言語能力が低いから筆談も難しい

164 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 11:04:06.09 ID:Cx0ma4300
協会には抗議だけでなく、ろうあ者とのコミュニケーションマニュアルでも作って欲しいな
差別をなくせ、障害者を受け入れろと言うだけならバカでもできる

165 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 11:06:26.16 ID:rzzapUmG0
>>163
普段から甘やかされてるカスだから
理解しようという気持ちすらないんだろう
お前らが俺たちを理解しろ!と、まさにガイジ893

166 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 11:14:54.33 ID:h0Z8fMki0
先天性のろうあの人って、耳から得る情報が極端に少ないから
物理的に人が説明しにくいことには、知識として抜け落ちてるんだってね
いろんな抽象的な概念がわかっていない
大企業の障害者枠で雇われてる人でも、小学3年生くらいの考え方しか持ってないって

相手がどういう風に感じるか、困るか、どういう手段を取らないといけないのか
そもそもわかんないんだろうね

167 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 11:32:04.37 ID:N9eYozF90
もういいよ    /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   /ニ三‐`、 `ヾミミミヽ
 安倍…    "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/| ハ./ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /:.  :. .:'   `゙'. ヾミミミミ',
         ゙l.   ヽ_             { ヽソノ/_, i  :. ';=―一  . ',ミミミミ!
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'.‐'u"´,:,!  ' 、"U'''   .Nlハ⊥
       /  _Y     ヽ      t 、  / ._,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /.    ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<ミ} .    /  _J_ 丶     }'´ /
    /l         ,. - ´ /     ヽヽ,,   l  /ィ三三シ'^     / ノ<増税分は議員の歳費と公務員給与にします!!
.    i.  !         /   /       ` |.    '´ '"~"'      /l'´
.     l  i     /.    l          |:.:.、          ,. ' l
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)
.
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!
.
租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%
.
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0%
スウェーデン 11.9%
.
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
.
つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担
.
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
──────────────────────
──────────────────────
日本の不況の原因は消費税増税、社会保障増負担で中流以下底辺で購買力が削がれているのが根本原因。
.
日本の低福祉 高負担は非正規、零細自営で全額負担で更に強まっている。
.
日本の社会保障は終身雇用とかで会社が担って来た。昔からそれ以外が手薄だった。それが非正規の増加で大きく表面化した。
.
★そしてタックスヘイブンに大企業・富裕層の金が年55兆円も流出している★大企業は法人税率や所得税の累進課税のアップをすればシンガポール等のタックスヘイブンに大企業や富裕層が逃れると脅し今の歪んだ徴税や社会保障負担にに変わっていった。

168 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 11:43:46.96 ID:BJPtakNv0
>>166
そこは本人しだいだから十把一絡げにするのはちょっと
ガキの頃通ってた散髪屋は夫婦ともに聾唖の人だったけど親切で丁寧だったよ

169 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 11:54:27.90 ID:O0R9p6lV0
別に会話しようとは言ってないしメニューを指差して料理持ってくりゃいあだけじゃん

170 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 11:58:37.82 ID:tb2zyaog0
>>162
その紙に書く手間もなんで店側がそこまでいつも以上のことをしてやらんといけねーんだよと思うよな
普段の業務と違うことを頼む立場なんだし断られても仕方ないぐらいの謙虚さがないと

171 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:00:15.32 ID:tb2zyaog0
>>169
文字だけのメニュー見て説明求めてきたらどうするの
筆談必要になるじゃん店員に手間かけるじゃん

172 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:01:43.48 ID:+7g+4xuo0
手間かかるとかそういうことじゃねーんだよ
法律がそうなってんだから守らないのが全面的に悪い、そんだけのこと

173 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:06:04.15 ID:HSH6plIM0
>>172
なんの法律?何を守るって?
店側には面倒な客断る権利あるだろ
実際健常者だって断られるなんてザラにある

174 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:11:42.24 ID:s28CgEfn0
>>172
そういうことで店は断わってるし
普通の感覚としてキャパ以上だからって断られることになんの問題も感じない
これで差別だなんだ言うのは被害妄想だし
めんどくさい、手間がかかる客だと思うなんて!って怒ってるんだったらその通り
差別じゃないもん事実だもん

175 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:15:17.62 ID:q+06KtMW0
店側にも客を選ぶ権利があるんじゃねーの?
健常者より手間と時間がかかるのは目に見えてんだから、それをどう捉えるかは店側の裁量の気がするけど

176 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:22:13.18 ID:h0Z8fMki0
>>168
ルーティンにはまったら大丈夫なんだろうけどね

聾唖の人、相手がどう思ってるか汲み取れないから、簡単にろうあ協会にちくっちゃうんだよ
後々どういう影響が及ぶか想像がつかないの
いろんな概念が抜け落ちてるから

177 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:25:23.65 ID:rAb1vnNl0
>>138
一人一人の障害者はまともなのに、集団になると途端に気が大きくなって迷惑集団になる。
まあそこは健常者も同じだけど、彼等は社会が味方だと思ってるからなおさらね・・・。

178 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:26:49.59 ID:lq6OoEOw0
もしこれが居酒屋の夜の飲み放題90分コースなら店が断るのも無理ない
クソ忙しい時に筆談対応なんかやってられるかよ

179 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:38:43.10 ID:E7H+VMW/0
繁盛店で人員ギリギリで回してる店なら普通に断るわ
行っても放置プレー確定だぞ

180 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:42:57.09 ID:rZaKnbe40
>>171
もしそうなら、対応できないがいいですか?と店が聞けばいいだけ。
門前払いするのはおかしい。
店の落ち度。

ただし、マスコミリークだけは、いただけない。

181 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:45:02.96 ID:Rmo6dBRb0
通訳一人用意すりゃいいだけなのになあ

182 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:45:05.96 ID:Daq9HCGQ0
障害者差別解消法で、聴覚障害者に対しては筆談での対応などがあげられている。
もちろん、筆談に変わる方法でも良いんだけど、それを用意するのは店側の責任だよ。
だから、今回は抗議されて、店側も対応が不適切だったと認めてる。
店名晒して店を攻撃するのではなく、ニュースで啓発してるだけ。

法律が現状にそぐわないとか、安くてそんな事出来ないとか言い出したら
ブラック企業と同じような事になっちゃわないかな。

客が店を選べるように、店も客を選ぶ権利はある。
しかし、それは最低限のルール、つまり、法律を守った上での話。
法律を守る義務を怠って、店の権利だけを主張しても通用しない。

国は店側と障害者の両方の立場を鑑み、店に行くたびに通訳を雇うのではなく
店側が筆談などに応じる方が合理的と考えて、こんな法律になったんじゃないの。

この法律出来る前から、たいていの店では聴覚障害者のグループの飲み会でも食事会でも受け付けていた。
コンビニでも定食屋でも喫茶店でも、時間制の食べ放題や飲み放題でも。
なんでこんな法律が作られ、店側が強制されるようになったかも考えた方が良いんじゃないかな。

183 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:45:15.00 ID:rZaKnbe40
>>179
なら、特別な要求があっても放置プレーになりますがいいですか?と聞けばよかった。
それすらせずに門前払いだから怒ってるんだろ。

まずいのは、マスコミリークだけ。

184 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:46:16.29 ID:BJPtakNv0
>>180
対応出来ない可能性があるのに同じ値段払わせるのは心苦しいので普通断ると思うぞ
どうしても君は店に悪意があったとしたいようだな
スパッと断られた方が速く次探せるだろ

185 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:48:21.25 ID:3wW9E5YK0
>>180
来てからじゃ遅いだろうが
つーかどうせそうやって対応したらしたで後で抗議してくるよ
この程度でクレームつける輩は

健常者と同じ扱いしろといいながら特別扱い求めてる
健常者だって店に何か配慮要求して断られることは普通にある

186 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:49:38.03 ID:rZaKnbe40
>>184
面倒なら止めてしまえって奴ばかりで、「こうしたらうまくいくかも?」って考える奴がいなくなったら、世の中、何にも良くならないよ。

187 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:50:38.02 ID:i5RMagzI0
店の落ち度は丁寧に説明しすぎたこと。それだけ
満席で〜すって嘘ついてでも納得できる回答しなかったのがまずかった
丁寧にあれやこれでこうこうで対応できません。なんて生真面目にいうからサベツダ−!につけこまれた

188 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:50:54.80 ID:rZaKnbe40
>>185
>つーかどうせそうやって対応したらしたで後で抗議してくるよ
>この程度でクレームつける輩は

ソースのどこに書いてますか?
君の脳内にしかないんだろ?

189 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:51:55.70 ID:rZaKnbe40
>>182
禿げ胴

190 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:52:20.78 ID:822DbbE20
>>186
世の中の話じゃない
その店が店の状況鑑みて受入れ無理って思って回答したんだからこの店では無理なんだ、ほかの店探そうって考えるのが普通

191 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:53:15.02 ID:179Um/W20
>>188
起きてないことにソースとか馬鹿なの?

192 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 12:57:05.72 ID:JOgt9atc0
  
     ま た ま た, モ ン ス タ ー 障 害 者 か !
  

193 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 13:02:34.51 ID:txDiWW+N0
おや?
>>151を書いたら一斉にレスが着たw
興味深いwww

194 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 13:02:47.67 ID:aBLDyteI0
>>180
そうすればガイジ軍団が納得したとソースのどこに書いてるの?
君の脳内にしかないよね?

って返してほしいみたいね君

195 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 13:04:43.03 ID:vOben7A20
>>187
下の5つの場合、合理的ではないから民間事業者は配慮を断ることができるけど
「過重な負担」を理由として配慮を断る場合は、配慮を求めた本人にその理由を説明する義務があるそう

加えて負担が少ない形で他の配慮が実現できないか検討することが望ましいみたいだから
通訳を同伴すれば受けますって言ってるので店側の対応は正しいと思うな
7人のうち誰かが家族でも連れて来れば良かっただけ
 
 @事務・事業活動への影響の程度(事務・事業の目的・内容・機能を損なうか否か)
 A実現可能性の程度(物理的・技術的制約、人的・体制上の制約)
 B費用・負担の程度
 C事務・事業規模
 D財政・財務状況

196 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 13:09:29.55 ID:E7H+VMW/0
この人たちの席で時間を取られてしまうと店が回らなくなって他の全ての客に迷惑をかけてしまうから断ったんだと思うんだよね
商売やってる人間なら当たり前の判断だよ
面倒臭いとか差別とかそういうのじゃない
弱者だから問答無用に受け入れろって姿勢は反発を招く恐れがあるから障害者側も気を付けた方がいいよ
今回はお互いがお互いの立場を思いやれなかったのが問題だね

197 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 13:13:53.64 ID:6E//c8mC0
乙武同様に障害者はその立場を利用したクズばかり

198 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 13:29:16.48 ID:BIRoXDto0
おい、モンスター障害者よ
社会はお前たちの為だけに動いているわけではないぞ

199 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 13:30:32.49 ID:e7xwUHJTO
>>197
そして一部企業も「社会貢献」という名の下に障害者を利用する。

200 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 13:35:37.25 ID:cqRR7JS20
漬物石Z武と同レベルのクレーマーて終わり。

201 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 13:35:54.12 ID:q1uYsjzC0
しかしね
実際に筆談という行為ができない人というのも一定数存在するのですよ
何か話しかけられて「あ〜ごめんなさい。私耳が聞こえないので筆談でお願いできますか?」と、ボードを出すと…

(1) ペンを握り締めたまま延々と何かを話続ける人
(2) 例えば「筆談」、「ペン」的に単語だけを書く人
(3) 謎の図解を始める人

こういうのが実際にいる
それも比較的頻繁に出会う
こういう人というのは、ただ耳が聞こえないだけの自分などよりよっぽど知能に問題があるのではないかと思うんだけどねw
この店がそういう人ばかりを集めた店だったのなら、筆談できませんというのも納得だねw

202 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 13:48:00.75 ID:yu7SMUh10
>>8
そうだったんだ!
池沼スレスレの協会が社会的発言権を持つからこんなことになった
保護者や行政の監督不行届だよ、何のために行政施設の中に協会を置いてやってるのよ
寄生虫公務員は仕事しろ

203 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 13:49:44.10 ID:Q7HLAqC80
>>201
性格悪いという障害持ってる?

204 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 13:52:29.10 ID:64I9ET1B0
こういう奴らも、記事につられて店叩く奴らもマジでムカつく

対応できないならできる店に行けば済む話じゃないか


アホか

205 :盗作学会の皆さん。選挙活動、お疲れ様です。:2016/08/02(火) 13:55:56.31 ID:LV42Fy6l0
公明党や民主党(当時)の都議と太いパイプを持つ内田氏は、

小沢一郎氏との太いパイプを作り、
都議会公明党の重鎮、藤井富雄氏とも
密な関係を築いたのです」

「主賓は小沢氏でした。
内田氏夫婦は小沢氏夫婦と
パリに旅行に行ったりするほど親しかった」

九五年に青島幸男都知事が誕生して都政が混乱すると、
内田氏は公明党と議会の主導権を握っていく。

(「週刊文春」2016年8月4日号 より引用 )

全文はこちら。↓
http://9321.teacup.com/sinpo/bbs/2290


「創価学会の裏仕事を握っており、山口組幹部とも親交がある」
との黒い噂が以前より存在していたが、
元後藤組組長後藤忠政の回顧録により図らずも証明された形となった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/藤井富雄


植松聖容疑者の出身地は、東京都八王子市。

旧 後藤組の縄張りで、半グレ集団が脱法ドラッグの店舗を構えていたりする危険地帯です。
u

続きはこちらにて随時。↓

http://56285.blog.jp/   

206 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 13:57:39.09 ID:XoNRaibv0
>>204
こういう事があった時に騒ぐことで対応できる店が増えるじゃないか
黙ってても快適に暮らしてけるとか脳内お花畑かよ

207 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 13:59:23.40 ID:awtXNrJn0
>>206
喚き散らさないと特権が得られないと思い込む知能が気の毒

208 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:01:26.82 ID:gNGwbG8c0
>>206
他人を非難することで自分達を快適な生活に導こうという精神が病んでる

209 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:01:49.21 ID:M6waF3DY0
>>202
知能が低いんじゃなくて言語コミュ能力が低いって書いてあるだろ、ちゃんと読め
知能低いと書き直してるのがわざとなら悪質だ

210 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:02:14.87 ID:yu7SMUh10
>>128
ろうあ障害者は「過重な負担」という抽象的概念が理解出来ないんだよ
ろうあ教会の中の人もろうあ障害者だしね

211 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:02:37.19 ID:txiN2/z50
ある日突然乙武が店にやってきたらどうする?

212 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:03:01.41 ID:AhszcPJ10
>>211
介護者付きなら通していないなら断る

213 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:05:37.10 ID:lu4LN2zk0
>>203
なぜそう感じたのかな?

214 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:09:43.39 ID:awtXNrJn0
>>209
言語能力が低くても知能があって教育を受けることができるよね。
その上で障害者の立場を振り回すのがおぞましい。

215 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:11:35.66 ID:bV4oM6P10
>>156
サポートするために一緒に来てくださいとお願いするのに、
「でも、自分の分は自分で出して下さい」なんて言ってくる人の話?w

普通はサポートしてもらうんだからその分皆で出すだろw
それが出来ない集団ならそれは聴覚障害者だからではなく、人としてクズ

216 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:11:54.75 ID:E7H+VMW/0
障害者が思いやりと平等な扱いを求めるのは分かる
皆がそれに出来るだけ応えるべきだとも思う
でもね、残念ながら障害者が周りに迷惑や面倒をかけてしまうのは否定しようの無い事実であり現実なんですよ
今回は通訳出来る人を一人連れて行けば良いだけの話でしょう
なぜそれをしないのか
健常者も障害者も、お互いが努力し歩み寄り譲り合う事が大切でしょう
弱者を謳って一方的に要求してるだけじゃ、そのうち本当に見捨てられますよ

217 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:13:18.46 ID:62v0wCvm0
店潰す目的か?
次からは通訳つれて行くように

218 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:14:30.67 ID:M6waF3DY0
>>214
これをただのクレームととるか立場を利用して振りかざしてるととるのかは人によるとは思うけど
これをニュースにするのには違和感感じる
確かに生まれつきの障害者は健常者の世界に入れることが少ないので、一般常識的な尺度を知らないことが多いかも

219 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:15:27.96 ID:yu7SMUh10
>>209
聾教育には「9歳の壁」ということばがある。これは主に助詞、副詞等の機能語の習得が容易にできなかったため、抽象的思考が十分にできないとか、文章能力を含めてコミュニケーションのレベルが小学3、4年程度で停滞してしまうようなことを指している。

池沼とは書いてないでしょ、池沼スレスレ
抽象的思考が十分にできない、とも書いてあるからやっぱスレスレだよ
法律の抽象的表現も理解出来ないでしょ
権利がある とだけ認識してるんでしょ

220 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:16:54.46 ID:awtXNrJn0
>>201
>何か話しかけられて「あ〜ごめんなさい。私耳が聞こえないので筆談でお願いできますか?」と、ボードを出すと…
>(1) ペンを握り締めたまま延々と何かを話続ける人
筆談に慣れてない。誰もが突然筆談に対応できるスキルがあるわけではない。
聴覚障碍者にとって筆談は必須のことで日常に染み付いた動作であっても
そうではない人にとっては非日常。非日常な動作をすぐできないのは当たり前

>(2) 例えば「筆談」、「ペン」的に単語だけを書く人
不慣れな筆談に応じるのだから要点だけを簡潔に書くのはむしろ聴覚障碍者への思いやり

>(3) 謎の図解を始める人
言葉にできないことをなんとか図にしてわかってもらおう努力してるだけ。
突然来た聴覚障害者に福祉職でもない人間が応対はもちろん無償。
そして当事者の聴覚障害者は感謝もしないどころか、
>こういうのが実際にいる
人ですらない呼び方をして軽蔑してる。
聴覚障害者の読唇も時間がかる上誤読もあって容量悪いし
発声は壊れたラジオみたいで聞いてると気分悪くなるって言われたら気分悪いでしょう?

221 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:21:45.08 ID:awtXNrJn0
>>218
障害者の平等=障害者の優遇だともう世間が知ってしまってるから
平等を説いても生返事しか返ってこないと思います。
相互扶助という言葉も同じ。「相互」なんてありえないでしょう。
健常者が障害者のためにお金も手間もかけて配慮しないと差別だと訴えられるのですから
健常者は障害者の存在がなくても生きていけますがその逆は難しいという事実を
障害者の人たちは実感するべきではないでしょうか。

222 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:24:14.68 ID:f5W/8tmQ0
障害、子供、老人、妊婦、と社会的弱者を全面に押し出して
特別待遇を迫ってくる奴には意地でも断る店が増えればまた違ってくるかな。
特別扱いする店があるからそれがさも当然と思い上がったバカが大量発生するんだよ。

223 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:25:25.58 ID:5iL9EYC30
スマホでのメッセージのやり取りが普通になった今の世の中は、聴覚障害者にとって良い傾向だよね。
スマホの音声認識も役に立ちそう。

224 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:26:43.09 ID:M6waF3DY0
>>221
さすがに物凄く上から目線ですね
貴女が不慮の事故で聴覚を失ったら一生24時間絶え間なく自分が一人で生きていけないという悔しさを噛み締め続けるということですね
実際障害者はそうなりがちだからこそ自分達が普通に生きる権利を勝ち取らなければいけないんでしょうね

225 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:27:24.36 ID:/BwU3cf70
個人経営みたいな店なら、面倒臭い予約の上手い断り方を持っているんだろうな。
今回みたいな場合、ファクス入った段階で「満席なので予約受けられない」とでも
返したら、それで終わっていた話。

今回の店の場合、「通訳者がいれば」みたいな提案をしちゃったのが裏目にでた。

226 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:29:01.55 ID:awtXNrJn0
>>224
お決まりの呪いですね。
その呪いの確立が高いとしたら今現在聴覚障害を負ってる人たちの中にも一定数は
障害者の平等=障害者の優遇 だと実感してる人がいるということですね。
相互扶助は無理でも相互理解はできそうです。

227 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:29:03.50 ID:Daq9HCGQ0
>>195
負担ではなく「過重」な負担、つまり、支えきれないほど、またこらえきれないほどに重い負担ですよね。
客に通訳を付けるのを求めるのは、店側が負担を客に求めているだけなので、店側が予約時間に手話通訳を用意する。
それで過重な負担を軽減して、少ない負担(2時間で数千円)で配慮を実現するが正しくなるんじゃないですかね。

心情的にはともかく、障害者が健常者と対等な条件でサービスを受けられるようにさすという、法の趣旨からしてもこうなるかと。

悪法であっても、法がある以上は民事でやられりゃ負けちまうし、クレーマーに付け入られる隙になる。
事業主としちゃ、頭が痛いです。なんでこんな法律が出来るのか、必要になったのか。。

228 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:29:46.65 ID:f5W/8tmQ0
>>225
付け入る隙を与えたら差別と責められる世知辛い世界か

229 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:34:43.75 ID:awtXNrJn0
障害者の有無ではなく自分の利便性のために他人を短期でも雇用するなら
費用負担は当事者がするのが常識ですが
健常者と同じで平等なはずの障害者に限り、時間もお金も健常者が一方的に提供するのが当たりまえなんですか。
これでは平等で相互扶助社会など実現しませんね。

230 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:34:49.84 ID:/kiBuwMW0
小さい子供の入店が断られるようなもんだろ
通訳つければ〜とか対策案出してんだからそれに応えればいいだけ

231 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:35:19.28 ID:M6waF3DY0
>>226
ごめんなさい、私にはあなたの論理が理解できませんが、
通訳をつける=自分の責任と考える人達と、同じ日本人なので同じに自分達だけで食事したいと考える人達がいて、
聴覚障害者の中でも意見は別れると思いますよ

232 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:35:36.20 ID:/BwU3cf70
>>228
そういうことなんだろうなー。
法律や社会を盾にできるだけに、揚げ足取られたら厄介よな。

尼崎の店となれば、いろんな意味でややこしい客が多いだろうから、
あしらい方を弁えているものだと思うのにね。

233 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:36:49.24 ID:gf5OnBz+0
味覚障害なら 仕方ない

234 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:38:08.02 ID:/BwU3cf70
そもそも、なんで滋賀の団体が尼崎の居酒屋に行こうとしたんだろう。

235 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:39:13.70 ID:M6waF3DY0
こんなことは日常茶飯事で通訳つけていく人達も多い
中に不服としてクレームをあげた人達がいて、それがニュースになったんでしょう

236 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:43:20.93 ID:M6waF3DY0
法律で民間を規制するなら公的な補助もセットにしないとおかしい気がする
電車や役所と違ってあくまで自由意思で経営してるんだから、客を選ぶ自由はあるはず

237 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:43:53.75 ID:vOben7A20
>客に通訳を付けるのを求めるのは、店側が負担を客に求めているだけなので、店側が予約時間に手話通訳を用意する。
>それで過重な負担を軽減して、少ない負担(2時間で数千円)で配慮を実現するが正しくなるんじゃないですかね。

やっぱり障害者には関わらないのがBestだと理解したわ

238 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:45:22.05 ID:awtXNrJn0
>>231
>通訳をつける=自分の責任と考える人達と、同じ日本人なので同じに自分達だけで食事したいと考える人達がいて、
聴覚障害者の中でも意見は別れると思いますよ

通訳の人への拒否感が凄まじい人がいるとは知りませんでした。
自分たちだけで出かけたいと決断したなら、自分たちが快適に過ごせる店を調べ選択し
決して一方通行ではないコミュニケーションを店側と取るのが大人のやることですが
手間もかけずに自分たちだけ快適に過ごせるのが当たりまえだと理解できなかったのですね。
この機会に学んでくださればと思います。、

239 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:45:32.87 ID:M4SjBm7OO
転勤で東京から尼崎に転勤になって 補聴器を付けた母は美容室に入店拒否をされました
店側はやんわりと断ろうと思ったのか「お客様は太っているので椅子が壊れる」と言ったのです
母はショックで寝込んでしまいました
薬の副作用で難聴になったのに悲しい扱いですよね?

240 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:47:30.14 ID:awtXNrJn0
滋賀から尼崎には公共交通機関を利用したのでしょうか。
佐村河内の時に世間に知れましたが
聴覚障害者も知的障害者と同様に公共交通機関の運賃は減免です。
健常者よりも安い運賃で出かけ、健常者の経営する居酒屋に対応が悪いとクレーム。

241 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:47:34.99 ID:2tPwVoEl0
先天性ろうあ者の知能は9歳以上には発達しない

大人に見えても知能は9歳以下
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/rehab/r050/r050_022.html

こんなろうあ者の相手は1人でも困難なのに7人も来るなんて
考えただけでもゾッとするわ

242 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:53:12.39 ID:GzVM3+I60
>>8
>一般にT章で述べた機能語等の習得が不十分であった聴覚障害者
 との筆談では、次の点に留意することが望ましい。
 1) 楷書で読みやすい字を書く。乱暴に書くと怒っているとか、ぞんざい
 に扱われていると誤解される。


・・・・・・(*゚Д゚*)ェ

243 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:55:09.62 ID:KvDDQLTC0
>>127
頭働かせろってことでは
マニュアル対応しか出来ないしょーもない店なんだろうけど

244 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:55:51.49 ID:yu7SMUh10
>>238
池沼スレスレで理解出来ないからケースバイケースというのを学ぶのは難しいでしょうね
学べるのならもっと早い時期にろう学校で教えてるよ

245 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:57:09.14 ID:awtXNrJn0
自分が快適に安全に過ごすためにまず自分が自分に配慮する
障害の有無ではなく成人した人間なら当たり前の常識ですし
常識を逸脱した要求をする人はクレーマーと呼ばれるのも当たり前ですが
イタリアン予約なしの乙武さんと今回の滋賀の聴覚障害者の方に限って例外なんでしょうか。
それは平等ではないですよね。

246 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:57:44.49 ID:M4SjBm7OO
尼崎市は福祉はしっかりとしていますよね?
補聴器を無料配布してますものね
でも一部の市民が障害者に対する態度が酷かったけど親切な人は東京の人より優しく今でも感謝してますよ

247 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 14:58:13.11 ID:yu7SMUh10
>>242
無理無理無理無理無理!零細飲食店では絶対無理だよね

2) 一つの文はできるだけ短かく、具体的に書く平易な文章は必要であるが、漢字を用いた方が内容把握が容易になるので、平仮名だけの文章はさけること。

例えば曲者や悪寒を曲者(音楽家、心の曲った人)、悪寒(寒さが寒しいのは良くない)のように誤解していることがある。

248 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 15:01:16.82 ID:ZO0VdCyC0
尼の人間は粗野だが情にあついイメージあるな。

249 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 15:03:59.68 ID:yu7SMUh10
>>247
間違えた、こっちだ
カッコ書きやフリガナを忙しい飲食店では絶対無理
忙しくなくても働いている人に学が無いと出来ない

漢字は字体から誤解されるようなものはカッコに意味を書いたり、時にはふり仮名をつけること。

250 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 15:04:22.16 ID:KIo12+AC0
筆談できないって外国人なの?

251 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 15:04:34.03 ID:awtXNrJn0
難聴のお母さまは美容院をどうやって予約されたのでしょう。
ご本人が無理なら家族が変わって予約を入れる時に店側に難聴者への対応ができるか聞いたのか
情報を伝えず予約したのか、それとも予約すらせず当日美容院に突撃だったのか。
今の美容院は予約制が多いので予約ナシに行くと入店は障害の有無関係なくお断りされます。
高い店だと店の雰囲気に合わない客だと「今混みあっておりまして」でお断りです。
断られた客に疾患があれば障害者差別になるんでしょうか。

252 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 15:06:51.35 ID:yu7SMUh10
>>250
まとめるとこういう筆談だよ
出来ないと障害者に理解がないとかクレームきそう


聴覚障害者との筆談では、次の点に留意することが望ましい。

 1) 楷書で読みやすい字を書く。乱暴に書くと怒っているとか、ぞんざいに扱われていると誤解される。

 2) 一つの文はできるだけ短かく、具体的に書く平易な文章は必要であるが、漢字を用いた方が内容把握が容易になるので、平仮名だけの文章はさけること。

 例@漢字は字体から誤解されるようなものはカッコに意味を書いたり、時にはふり仮名をつけること。

253 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 15:07:01.17 ID:2tPwVoEl0
>>250
ツンボ側に問題があるからな
>>8

254 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 15:10:07.47 ID:p/cXWZWv0
>>222
隙間狙うのが商売なんだから特別扱いする店はあっても良いんだよ
問題は利用する側の意識さね

255 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 15:30:05.76 ID:Q2bUb0L90
店主が厨房で調理しながらカウンターごしに声で注文受けるとかだったら、
いちいち厨房から出て筆談とか、対応してらんねえわ

256 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 15:31:06.15 ID:EvQtKuEd0
>>254
福祉カフェみたいな店は増えてるし、そういう所を積極的に使ってくれれば
みんな丸く収まるよね。

なのに、薄利多売でやるために色々と簡略化しているような店を使おうとして
トラブルを起こしている感じだわ。
(そういえば、香川のうどん屋でモメた障害者団体もあったな)

257 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 15:35:25.41 ID:EvQtKuEd0
初めての居酒屋で筆談で注文って、結構手間かかるぞ。

混んでる時とか、メモに注文書いて渡すことあるが、そこからのやり取りがある。
「生ビールはサッポロとキリンありますが」とか
「ハイボールは、期間限定の竹鶴ハイボールが同じ値段ですがいかがですか」とか
「焼鳥はタレ、塩、柚子味噌ありますが」とかな。

258 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 15:36:42.67 ID:awtXNrJn0
障害者対応に慣れたスタッフもいるであろう障害者が運営してるカフェには行かず
個人経営の店に突撃して対応ができなかった店を攻撃。
そういう障害者を同じ障害を持つ人がいさめる声は聞こえてこない。

259 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 15:39:39.04 ID:Xsrebx3s0
対応すると言いがかりをつけられるから障害者には関わらないが今回の教訓でOK?

260 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 15:40:34.86 ID:eqDohIxm0
>>201
お前のために他人の時間を割いてもらってて謎の図解だの単語だけしか書かないだの
その上から目線はなんなの?性格悪っ

261 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 15:42:02.65 ID:5Bnn07Hx0
>>259
法律の抜け穴使った断り方の模索に入ることになるね
警戒心や嫌う気持ちはニュースになるたび大きくなるっていう

262 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 15:46:22.58 ID:lXTg0rLa0
盲導犬の時も思ったが、
障害者側が普通の店に入っても大丈夫なような備えをしておけば済む話だと思う
「盲導犬」の場合は、犬の代わりに世話をしてくれる人と一緒に来店すれば良いと思った
今回もそう
「相手に迷惑を掛ける」という行為が、日本人には馴染まない
だから、反発を受ける

263 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 15:47:58.24 ID:EvQtKuEd0
>>261
上場企業の飲食店なら、障害者団体の予約は本社マターにした方が良いのかもね。
対応を一つ間違えると、糾弾されて株価にも影響出かねない。

264 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 15:51:55.24 ID:KVigEHor0
>>8
先天性ろうあ者の知能は9歳以上には発達しない

これを見て誤解してる人がいるけど、先天性ろうあ者であっても教育、環境によって健常者と変わらない知能を持つこともある。

http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/rehab/r050/r050_022.html

引用
先天聴覚障害者で健聴者と[遜]色のない文章を書く人に接することがある。

265 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 16:02:41.14 ID:2tPwVoEl0
>>264
何故、誤解を招く様な引用をするの

ときどき、先天聴覚障害者で健聴者と[遜]色のない文章を書く人に接することがある。

”ときどき”、つまり大半はそうでは無いという事

266 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 16:13:11.06 ID:KVigEHor0
>>265
申し訳ない。ただ、8の言ってることが絶対ではないということをわかってもらいたかった。

267 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 16:22:06.48 ID:oA28OOIo0
>>260
期待通りの反応ありがとうw
「耳が聞こえない人」をなんとしてでも叩きたいという人種の思想傾向と知能レベルが大変よく分かる模範解答です
とっても嬉しかったよ
ごめんねww

268 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 16:25:44.55 ID:awtXNrJn0
「耳が聞こえない人」は障害者ケアを学んだこともない初対面の他人にも筆談を要求し
要求に応じたら単語しか書けない・謎の図解を書くと嘲笑して
驚くべきことにその嘲笑を恥じることもなく、健常者使えねーと糾弾するんですね。
感謝の心もない一方的に要求だけしてくる人種との共生を強制されたくないですね。

269 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 16:28:39.48 ID:d93gYYx40
>>201
中国人アルバイトに筆談を要求しても無駄
健常者だとイントネーションでシナ人と分かるけど
ツンボだと判別出来ないのだろうな

270 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 16:29:49.31 ID:eqDohIxm0
>>267
ほんとに性格悪い上にIDコロコロか
どうしようもねークズだな

271 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 16:33:04.74 ID:wv6/Wtqa0
単に謝っても仕方ないだろ
どうすりゃ良かったか聞けよ

272 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 16:34:39.32 ID:ZqGEXA910
障害者様だからな
おまけに纏まるほどモンスター化する

273 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 16:37:16.52 ID:uKK+zHaB0
乙武見れば分かるわな、周りが彼をサイコパスにしてしまった

274 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 16:39:02.16 ID:Oyc83aBL0
>>220
非常に苦心の跡が伺えるけど…だいぶ無理があるなw
君の言い分だと大多数の人はメールもツイッターもラインも、もちろん匿名掲示板への書き込みもしたことがないって事になるよねw
もうちょっと考察した方がいいかな

それから(2)についてはそれが簡潔だと思うなら君のその長いレスは一体何なのかな?
>(2)
書く
>(3)

君はこれで分かるんだよね?すごいね
俺はとてもじゃないけど君のその高度な推察能力には敵わないw

275 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 16:46:42.72 ID:Gxf1fWTL0
>>270
まさか一生懸命ID変えながら書き込んでると思ってるの?
固定回線のパソコンとかから書き込むと確かにIDは一定になるよね
君はID変わらないようだね
夏休みかな?

276 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 16:49:30.44 ID:hUdfX1E60
>>34
おまえ外出するな
お外は危険がいっぱい

酔っ払い運転とか速度オーバーのクルマが相手構わず襲ってくる

277 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 16:52:55.80 ID:awtXNrJn0
>>274
タイピングと筆談では速さ違うことも教えてもらってないと被害者ぶるのか
純粋に知らないのかどちらだろう。
自治体の通訳も手話とPC使った通訳あるんだけどね。

278 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 16:53:53.33 ID:iIwHFmnN0
>>266
>知能を持つこともある。

>>8の言ってることは絶対でなくてもそう理解するしかない
相手は暴走小学生、対応を間違えるとマスコミ利用して吊されるんだからさ

279 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 16:54:41.61 ID:hUdfX1E60
>>46
火曜日の03:57:27.34に2chしている爺がオシャレな店もなにもないだろw

280 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 17:00:26.20 ID:ZqGEXA910
生まれたときからモンスターなわけではない
育つ過程でモンスターになってゆく

281 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 17:01:35.74 ID:08vRvBkD0
迷惑な客は追い返したっていいだろ

282 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 17:02:06.99 ID:y2eemrct0
>>8
30年前の記事じゃねえか・・・・今はもっとましになってるよ
そもそも全員が9歳以上に発達しないとも書いてない ただ差別したいだけなんだろうけどやめたまえ

283 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 17:05:05.17 ID:awtXNrJn0
筆談を見ず知らずの障害者に頼まれても
後が怖いから逃げるしかない時代になってきた

284 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 17:11:30.76 ID:Udb8T+aC0
協会が個人営業店に圧力か、、こういう事するからry
嫌がられたら優遇してくれる店を探せばいいだけの事
店も客も双方に相手を選ぶ権利がある

285 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 17:11:52.93 ID:ZqGEXA910
>>252
飲食店は筆談の訓練所ではないし
そんな能力を店員が持つ必要はないよ

286 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 17:11:56.06 ID:iIwHFmnN0
>>282
日本人の平均身長が30年で2倍になったりしないだろ
人間自体の進歩は変わってないんだから同じだ
知能が低いことを差別という言葉で封印するから世間に誤解され今回の事件になった

287 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 17:18:14.70 ID:iIwHFmnN0
>>284
協会の代表者だった奴もろうあ障害者みたいだから協会そのものがry
こいつらを啓発に利用しようとした関係者の仕業だよ
いさめるどころか焚き付けたんだろう

>>285
>乱暴に書くと怒っているとか、ぞんざいに扱われていると誤解される。

相手は暴走小学生、予約を断っただけでマスコミ使って叩くにのに筆談でも気に入らなかったら問題にされるよ
店員がそんな能力を持てるわけないのでお断りするしかない

288 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 17:18:57.68 ID:gqPUCBmw0
>90分間の制限時間

飲み放題、食べ放題的な店なら断られても仕方ないよな
客が溢れかえって従業員が忙しく働いてる最中、障害者だけに特別に時間割いて貰って当然だと思う方が図々しい

289 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 17:39:41.44 ID:HHyZ/Gzj0
>>288
結局自分達の都合しか考えてないんだよね障害者様は
障害者差別するなというなら健常者に自分達がかける負担のことも考えて行動しなきゃフェアじゃない

290 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 17:40:45.89 ID:q7wQGGq30
>>288
特定の客にのみ労力を注いで他の客がおろそかになると、店の評判も悪くなるかもしれないしな。

291 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 17:45:10.16 ID:ZqGEXA910
飲食店は官公庁の窓口じゃないんだから
店の営業に差し支えがあるときはお断りして構わん

292 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 17:46:11.92 ID:MkW52zac0
こんなのがまかり通るから
障害者は特権階級だ!なんて
勘違いしたダルマ野郎が出るんだ

293 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 17:48:59.26 ID:LgJy77f40
一人手話のできる健常者がついてったらいかんのかね

294 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 18:04:01.75 ID:bNK6gyU/0
>>293
店の協力を求めるより、まずは身近な人に来てもらうのがどう考えても先だと思うけどな。
その上で大丈夫なら次回から店もウエルカムになるだろうに、強要ばかりしてるから関わりたくなくなる。

295 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 18:16:15.88 ID:Qej9v9Kp0
>一般社団法人滋賀県ろうあ協会

すごくウザそう
滋賀だぞ滋賀
しかも障害を利権にしてる奴ら

296 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 18:20:04.58 ID:JJZPZ+NF0
障害者様

「俺様が努力無しで気持ち良く暮らす為に、健常者や飲食店共は俺の為に無償で動けや。他の健常者の客に対応出来なくなる?知るか、俺様の為にほっとけや」

言ってる事って結局こういう事だよね。
店は通訳付けてくれれば対応する、筆談は忙しくて他の客おざなりになるから無理って言ってるのに、通訳付けたくない、自分の為に働けって抗議って事は

297 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 18:21:10.19 ID:JJZPZ+NF0
障害者様 
「自分で出来る努力はしません、
俺様の都合に全部あわせろや」

298 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 18:23:53.98 ID:JOgt9atc0
このカタワクレーマー達は,美味しくお詫びの商品券をゲットしました,
というオチかな。

299 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 18:24:41.03 ID:d93gYYx40
障害者は思い遣り思い遣りと連呼するが常に一方通行

300 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 18:29:12.21 ID:iIwHFmnN0
>>298
それをやると恐喝と取られかねないから政治家のパーティー券みたいの買わされるだろうな
障害者接客セミナー(受講料10万円)みたいな

301 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 19:02:11.41 ID:kfca4ULa0
>>290
結果として訴えられて評判を落としたのだから
トラブル対応を誤ったとしか

302 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 19:18:36.57 ID:aILWCFoQ0
>>294
俺も、店にばっかり負担をかけるんじゃなくて、障害者側もできることはした方がいいんじゃないかと思うよ

303 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 19:53:36.38 ID:32mKaezR0
もう本当にキミたち、ネトウヨ?パヨク?どうだっていいんだよ、
だから、聴覚障碍者と一緒に働けよ!!
そして、
聴覚障碍者と共に働いて
いる方、エールをください。

304 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 20:13:00.95 ID:zoD0ChXB0
後天性なら沢山いるだろ
加齢で必ず耳は悪くなるからな

305 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 20:15:08.54 ID:6eJ8qaSkO
>>301
乙武に絡まれた訳じゃない、店名をネットで晒されたとかじゃ無いから
一般の評判落とすまでは行って無いだろ
障害者間には口コミで広がってるかもだが
障害者の評判落ちるのは、むしろ歓迎だしw

306 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 20:21:08.67 ID:lSlFuKB80
原立つわw
商い至上主義で人の心がないんだなw
店をたたむべきw

307 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 20:21:13.78 ID:wWv+verk0
>>294
そうなんだよ
最初は健常者つれていくとか、せめて慣れてる人連れていくとかやり方ってあるよね
これじゃただのクレーマー

308 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 20:23:53.50 ID:ByhTEoXL0
鼻水が出るんでテッシュ貸してください。
膝が悪いんで正座が・・・座布団3枚貸してください。
右手ケガしてるんで、スプーン貸してください
  ・
  ・
  ・
耳が聞こえないんで、メモと鉛筆貸してください。

どこまで○でどこまで×?
どれも店に手間をかけるけど。

309 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 20:24:49.92 ID:wWv+verk0
>>306
逆でしょ
少ない時給で働いてる人の苦労を微塵も考えず
偉そうにクレームつけて謝罪させる
どっちが人の心がないんだよ
おまえは人生をたたんで失せろ

310 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 20:28:41.74 ID:wWv+verk0
>>308
自分で用意できるもは自分で用意するべき
他は予約するときに相談する
ダメなら他に行くだけ
これが普通だし、子どもや老人が一緒の場合皆がいつも普通にしてること

311 :名無しさん@1周年:2016/08/02(火) 20:32:50.05 ID:D2B2auOX0
>>304
加齢だけが原因で難聴「障害者」になる例を挙げて下さい。

rm
lud20160802203909
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