【話題】パソコンを使えない学生が急増 [無断転載禁止]★２ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>20枚

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1 ：次スレ継続依頼563＠チンしたモヤシ ★：2016/08/04(木) 16:39:01.50 ID:CAP_USER9: 「PCを使ったことがない」という新社会人がここ数年増えている。
「若い人のほうがITに対してのスキルが高い」と思いがちだが、実際にはどうやらそうでもないらしいのだ。

総務省の「平成24年通信利用動向調査」によると、「PC」の世帯普及率は75.8％となっているのに対し、
「スマートフォン」の普及率は49.5％。この調査で見られるのは世帯対象であり、世代別、個人ではない。

そこで、内閣府の「平成25年度我が国と諸外国の若者の意識に関する調査」を見ると、
中学生までの「PCを所有している率」が諸外国に比べてかなり低い結果になっている。

海外先進国の中学生の80～90％が自分のPCを所有しているのに対し、日本は約30％しか持っていないのだ。
いつから若者はPCを使わなくなったのだろうか。

今の40～50代の大人たちが10代の1980年代、日本電気（NEC）製PC-8801、PC6001、PC9801、
富士通FM-7を筆頭とした「マイコンブーム」（当時はPCという呼び名ではなかった）があった。

10代の少年たちは雑誌に掲載されたプログラム（主にBASIC）を入力してゲームがしたいがために、
親に頼んで高価なマイコンを購入してもらったものだ。

もちろん、すべての40～50代がそうであったわけではない。
あまり触れる機会のなかった人たちは社会人になってから、会社の研修などを通じてPCのスキルを磨いていった。
当時はPCを使いこなせる人が少なかったので、会社でたびたび研修などが開かれていた。

またアラサー世代は1990年代の「Windows 95、98、XPブーム」を経験している。
学生時代にPCを買って、Wordの使い方などを習得した人が多い。
しかし今、PCに代わりメインプレイヤーになったのが「スマートフォン」だ。
30代までの大人たちが遊びの中で学んだPCのスキルを持って社会人になったのに対し、
彼らは日常でPCを使っていない。文字入力もキーボードよりフリック入力なのである。

プライベートではスマートフォンで十分かもしれないが、企業では「PCを使って書類作成」という作業が加わる。
社会人デビューを果たした直後にキーボード入力、WordやExcelでの書類作成という即戦力のスキルが問われるのだ。

大事なことは、高校生や大学生のうちにPCに慣れ親しむ環境だろう。
大学進学を機にPCを購入したり、親から買い与えられるというケースが多いはずだ。
そこで、実際に大学生の現状はどうなのか、関係者に聞いてみることにした。

「最近の学生はPCを使いたがらない」というのは本当なのだろうか。
そこで某私立大のA准教授に話を聞いてみた。Aさんは学生のPC使用状況をこう見ている。

「学生はWordやExcelの検定試験に合格することが就職に有利になると思い込んでる感じですが、
　『レポートをWordで書いて提出してください』と言うと『手書きではダメですか？』と聞いてくる学生も少なくありません。
スマホは生活の必需品なのに、PCは『できれば使いたくないモノ」なのかもしれません。

大学からPCのアドレスが学生に配布されていますが、4年間で1度も使っていない生徒もいます。
彼らのデフォルトはスマホで使うLINEなので、ウチの学部は仕方なくLINEを導入しました。
例えば、履歴書の内容を修正するときには、手書きで書かれた履歴書をスマホで撮影し、LINEに添付して送ってくることもあります」

そもそも学生はPCを持っているのだろうか。これについてもAさんはこう語っている。

「1人暮らしの学生は大学生になるときに親に買ってもらうようですが、
　多くの学生は『レポート書くくらいしか使わない』と言ってます。
エンタメ系や情報収集はスマホやタブレットで済むので、PCの重要度が薄れて使わなくなっているのかもしれません。

とはいえ、まだ持っている学生はいいほうでしょうね。
学生になってから、ぼちぼち買い始める生徒もいますけど、バイト代をそこにそそぐのは優先度低い感じです。
実家から通う子の中には、親のPCや大学のモノで済ませるという学生もいますから」
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1608/04/news084.html

前スレ（★1のたった日時：2016/08/04(木) 14:48:04.78）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470289684/
2 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:39:23.75 ID:uH1zKo4C0: ニダがｳｪｰﾊｧｯﾊｧｯﾊｧｯｳｪｰﾊｧｯﾊｧｯﾊｧｯｳｪｰﾊｧｯﾊｧｯﾊｧｯｳｪｰﾊｧｯﾊｧｯﾊｧｯｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｰﾆﾀﾞｰ
3 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:39:42.74 ID:sWhzizpp0: Macは使えるだろ。
4 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:40:06.70 ID:yj6Mr84V0: 大学にあるやろ
5 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:40:44.67 ID:0IOQjEHD0: パソコンでしか見られないスケベコンテンツを作ったら
あっという間に数字は改善するぞ
6 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:41:30.87 ID:AQ8uU3ZU0: 米国人でも雨だれ式キー操作がいるくらいなので
7 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:41:33.77 ID:dS5RaDgg0: スマホでもスリスリしとけよｗ

ユーチューバーに俺はなるっ！ｗｗｗｗｗｗｗ
8 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:41:48.41 ID:8icncgKr0: >>5
スケベコンテンツのおかげでネットは成長したんだろ
9 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:41:56.73 ID:zyHQl3QM0: シュッシュしかできないんだよな
こいつら
10 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:43:06.18 ID:uzpiOAmJ0: スマホ使ってるだけでは、ファイルやフォルダの概念が理解できないと思う。
11 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:43:06.56 ID:yJ1ykVhi0: なら須磨穂で頑張れ
大変だぞｗ
12 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:43:16.41 ID:7YgrD6pn0: マイコンって言ったら井沢を思い出す
13 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:43:32.15 ID:sv1StTVa0: 社会に捨てられた団塊jrと氷河期がpcスキルを一番持っているからな。
14 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:43:43.86 ID:WSzAFZ8g0: 漢字トーク7からMac使っている俺には別世界の話だな
15 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:43:51.84 ID:smR3nVmo0: >>8
VHSもな
16 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:43:53.24 ID:55dbXEk10: そりゃ

○○人に△人が貧困と言われてる世代だからな・・

スマホを持ってたら
そりゃＰＣはいらないって考える奴も多いだろうし
１人暮らしなら
ＰＣのプロバイダ契約してない奴も多いだろうからな

スマホがあれば用は足りてしまうし

そうなるとＰＣが使えない
もしくはＰＣを持っていない学生なんて

けっこういるだろうにｗ
17 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:44:25.08 ID:QAbjvdEo0: Word、Excel、ネット、動画程度なら5万以内で十分なPCが買えるな。今時スマホのが高級品だ。
18 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:44:41.22 ID:i0pecp0PO: やたら画面にさわりたがるしな
19 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:44:45.46 ID:JrdrdirB0: >>1
ていうかクライアントがPCだけっていう業態は古いよ。
学生を変えるのではなく、企業が変わらないと。
今の若者は、スマホ一つで何でも出来る。
カレンダーの同期もスマホでやって
PCでも見れるようにしてる。
PCが遺物になるのはそんな先の話でないよ。
20 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:44:57.95 ID:NZ0g7Xp70: 今は中学高校でパソコン使う授業あるだろ
21 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:45:09.63 ID:KWtv1ACt0: パソコンだと電源入れてから使えるようになるまで数分かかる
簡単に持って歩けないしノーパソでも歩きながら使う訳にはいかない
けっきょくスマホもってればスマホしか使わなくなっちゃう
22 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:45:37.74 ID:5lbteEpr0: 介護とオリンピック土方に回せよ足りないんだろｗｗｗ
23 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:45:40.76 ID:ZfuLgNZV0: 24年のスマホ普及率なんぞ参考にならん。その頃の中学生はもう大学生なんだからスマホ持ってるだろ
24 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:45:59.12 ID:IsgIp+Da0: >>19
20年前から言われ続けているが、
一度もそうならないどころかむしろ逆になっている
PC無しで成立する業態がほとんど無くなってしまった

一方、スマホは１０年後に消えているかもしれない
25 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:46:15.24 ID:MsBtZsQ50: 何ができたらパソコン出来るというのだろうか
26 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:46:22.28 ID:YxkVN+CO0: >>22
すまない
介護とドカタもＰＣ使うんだ
27 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:46:47.41 ID:V3j54jIE0: 東北本線仙台駅で通学中の女子高生を刺した男が利府駅で逮捕
美人女子高生（写真付き）が刺される
https://t.co/LhIOOqprev
パソコン
28 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:47:21.44 ID:uzpiOAmJ0: >>25
OSの再インストールが出来たら合格。
29 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:47:35.02 ID:Qn1RMqLV0: おっさんは3.1系を学んできたので
NT系ウインドウズのちょっと突っ込んだ質問には答えられません
聞かないで
30 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:47:42.90 ID:sv1StTVa0: スマフォとpcを使えないのは現代人ではない。
31 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:47:58.24 ID:mWXRTAbz0: 自由のための道具を
自分の頭で考えて使えないなら
奴隷になるしかないんだぞ
32 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:48:10.05 ID:o+gC9lAK0: スマホ使えたらPCも使えるだろ。
33 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:48:12.06 ID:JrdrdirB0: >>21
出先でもカレンダーの同期をしてるから、
予定が分かりやすくなるしね。
戻ってPCで入力とか、原始的に思える。
34 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:48:31.92 ID:TO/caVSB0: >>13
今で２０代後半～４０代前半くらいがＰＣスキル持ってる世代？
35 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:48:36.12 ID:OpRSl5gd0: 卒論は何で書いてるんだ？
まさか、手書きとか？
36 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:48:37.92 ID:vOozU+KO0: >>26
>>24でも書いたけど、そもそもPCしか使わない業態って、
やや極論になるがフーゾク業だけだと思うぞ
体だけで勝負するなら、スマホだけで十分かもしれない
連絡を入れたり、自撮りを宣伝に使ったりと

他は何らかの管理が必要になるから、PCは必須だな
37 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:49:05.23 ID:oWmhUsJA0: ID:JrdrdirB0「スマホ一つで何でも出来る(ｷﾘｯ」

お前がやってるのカレンダーの同期だけじゃねえかｗｗｗ
38 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:49:20.89 ID:So/ycJC10: スマホも中途半端なんだろ
39 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:49:25.99 ID:1lN6KMJ20: アプリの開発環境ってPCなんだろ？
よう知らんけど
40 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:49:41.97 ID:vOozU+KO0: >>37
管理され、こき使われることに快感を感じるのだろう
41 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:49:43.11 ID:ZfuLgNZV0: >>21
最近のOSはスリープ前提だから起動に時間かからないよ。
何十年前のPCの話してんの？
最近PC使った事ある？
42 ：名無しさん＠１周年ぱよぱよちーん©2ch.net：2016/08/04(木) 16:49:52.86 ID:o+nBYmsj0: おれ…iPhoneをQWEキーボードじゃなきゃ入力できない…
43 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:49:58.10 ID:hVVcIVN30: 昔はコンピューターという響きにワクワクするような物語がたくさんあって
憧れ的存在だったものだが
使う使わないにかかわらず今は当たり前になってしまったからな
44 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:49:59.89 ID:KWtv1ACt0: パソコンはワードやエクセルを使う必要があるとか、動画編集したいとか、コードを書きたいとか
要するになにかを作ったり発信したりしたい人だけのものになりつつある
ゲームやってネット彷徨うだけならパソコンである必然性が存在しない
これからどんどんユーザーは二極分化していくと思う
45 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:50:04.14 ID:EWQHY0lN0: >>35
タブレットで十分かな
PCが必須って考え方はもう古いかと
46 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:50:11.82 ID:2k2cSbzn0: 今後、職場のパソコンがスマホやタブレットに変わるわけないからなぁ
47 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:50:14.54 ID:knrIOmdb0: PCやってた人間がiPhoneさわると
フォルダすらのぞけなくて
イライラしっぱなし
48 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:50:21.60 ID:bOQ5OAmd0: 今まで使ってなければ使えないのは当たり前。
必要な環境の中に入るなら覚えて使えるようになる。
それじゃ駄目なのか？
49 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:50:29.92 ID:sv1StTVa0: 〉〉34
おそらくそう。
50 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:50:34.60 ID:vEBXB2FT0: １０　周知徹底しますか

週刊ポストによると

内田は落選時に地元に本社を置く
東光電気工事の監査役に就任し現在も都議と兼職している

同社は五輪特需で業績を伸ばし今年１月に都発注の五輪施設を
大手ゼネコンと共同受注している　

しかし地方自治法では
その自治体の事業を請け負っている企業の役員を兼ねる事を
禁止している　違反したらその職を失うと定めている

今度こそ起訴されるんでしょうねえ地検さん
風向きは変わってきてますよ
51 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:51:18.50 ID:xtHYqBko0: スマホやタブレットで十分と言ってる奴は世間を知らなすぎる
52 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:51:19.32 ID:FjEfqxCM0: そんなもん仕事で使い出したらすぐに覚えるわ
53 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:51:19.51 ID:i0pecp0PO: >>25
年賀状の印刷
54 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:51:37.70 ID:TO/caVSB0: よく仕事でパソコン不要っていう人いるけど
そういう場合のタブレットやスマホって自分のを使ってるの？
それとも会社で個別に支給？
55 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:51:46.81 ID:AT8Y7QWv0: そんな低能を採用してる時点でお察しください
56 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:52:13.15 ID:DNKLKDAW0: 最近じゃ会社もタブレットしかないぞ
その会社が時代が遅れてるんじゃね
57 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:52:19.98 ID:njeQOqvK0: そんな奴ほとんど居ないだろ
大学で何やってるの？
58 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:52:23.59 ID:3bvdX5wn0: PCが無くなるとは思えんのだよな
スマホはあくまで外出時用
家ではＰＣのほうが見やすい
ただ最近の世界的傾向としてＰＣの台数は減って来ている
これはライトユーザーがＰＣを買わないからだね
59 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:52:32.69 ID:WSzAFZ8g0: >>28
Windows95の起動ディスクを作成し、フロッピー50数枚使ってOS入れ直した時は正直疲れたｗ
60 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:52:47.03 ID:8icncgKr0: >>54
働け
61 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:52:50.38 ID:TO/caVSB0: >>56
タブレットしか必要としない職種とかじゃなくて？
62 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:52:52.77 ID:3PlvvZiY0: 前スレ>>946

使える人
スマホ？おもちゃだろｗ
散々PCを使って来ていればPCやOSなど環境が変わろうと
応用が利くので困らない

使えない人
スマホで全部出来るよーん！
PC？('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
63 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:52:55.88 ID:OpRSl5gd0: >>45
タブレットにキーボード繋ぐとか？
それならPC と、大差無いだろ？
64 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:53:11.96 ID:4zrTdVHh0: これわかるわ
パソコン壊れて仕方なくスマホ使ってたんだけど
はっきり言って娯楽目的なら9割近くスマホで代用できてしまう
ミニパソコンみたいなもんだよ

でも仕事ではパソコン必要だから、遊びながら知識習得する機会失って逆にかわいそうだ
65 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:53:48.17 ID:KWtv1ACt0: 情報管理もどんどんクラウド前提になってきてるし
誰かが持ってるものは自分は持たずネットで利用するという考え方にシフトしてる
音楽も本もおそらく今後定額制が主流になる
ユーザーは自分ではなにも持たずただ通信料確保だけを考えればよくなる
66 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:53:51.36 ID:TO/caVSB0: >>60
たぶんお前以上には働いてるわｗ
67 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:54:02.15 ID:JVtrxCRP0: 技術大国の利点を活かさなかった
文部科学省の完全敗北だな
今や日本人のパソコンスキルは発展途上国以下だ
68 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:54:17.22 ID:YJfCwCHT0: >>43
パソコンも万年筆や腕時計と同じ道をたどるのか

昔は進学や就職のお祝いにみんな欲しがった
69 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:54:22.84 ID:udxjaez10: >>56
報告書とか資料作成も全部タブレットで？
70 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:54:34.29 ID:JrdrdirB0: >>37
いや、何でも出来るだろ？
報告書も日報も、客の要望があれば
写真とかも見せられるし。
戻ってからPCでとかダルいだろ
71 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:54:41.48 ID:sv1StTVa0: スマフォは細かい作業できない。
72 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:54:46.63 ID:shOdLXs50: >>1
＞今の40～50代の大人たちが10代の1980年代、日本電気（NEC）製PC-8801、PC6001、PC9801、
＞富士通FM-7を筆頭とした「マイコンブーム」（当時はPCという呼び名ではなかった）があった。

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73 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:54:52.05 ID:nlIwdVGO0: >>41
起動には時間かかるだろ。
おまえこそパソコン使ったことあるのか？
待機からの回復ははやいが、起動はそれなりに時間かかる。
74 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:54:59.92 ID:ZfuLgNZV0: >>24
最近は飲食店の注文用ハンディとかもスマホやタブレットベースのハードにソフトウエア載せて作るようになったから
スマホが消える事はない。手のひらサイズの汎用プラットフォームとして量産され続けるよ。
大体昔の機械みたいにこういう時は数字キーの◯番押すとか◯ボタンの機能がこの表示の場合はこれこれで～とか覚えなくても
◯◯するボタンっていうのを画面上に置けるのは情弱に優しい。大した進歩だ
75 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:55:26.96 ID:eCM1oW2zO: 使わずとも別にいいからな
IT界は、また変わるらしい
産業ﾛﾎﾞは、今でも凄いけど
革新技術は凄まじいやね
76 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:55:29.98 ID:3PlvvZiY0: 工□のおかげで覚えたというのが大きいｗ
77 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:55:32.03 ID:ecaaKsLX0: PC使ったことが無いってどんだけ勉強しない貧乏学生だよ
78 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:55:37.23 ID:IQ6ry5mh0: パソの時代にワープロずーと使い続けた奴も居たが、別に他人が批判するようなことでもないなぁ。
本人がそれでいけると思うもので行けばいい。
まあでも会社に入ったら会社のやり方が有るだろうし、必要な範囲で合わせた方がいいとは思うが。
79 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:55:52.00 ID:I6fD531x0: WindowsにVMware Playerをインストールして、CentOSの仮想環境を立ち上げます

できないやつ多いな
80 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:55:53.17 ID:HXxwunUg0: ２０年位前から小中学校の授業で使ってないの？ＩＴ化とかって言われてたじゃん？
81 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:55:57.15 ID:TO/caVSB0: >>70
たとえばCADとかは？
スマホやタブレットだと閲覧だけのしかしらんけど
作図できるアプリとかも最近は出てるのかね
82 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:56:00.37 ID:PSVSHXm70: config。ｓｙｓ
640KB
ＥＭＳ
ＢＡＴ
RAMＤＩＳＫ
83 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:56:08.33 ID:JrdrdirB0: >>42
アドエス使ってた頃はQWE以外ダルいと思ってた。
ファミコン持ちですげえ早く打てたから。
84 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:56:21.17 ID:oNcd+7NS0: 会社にパソコンイラネって書いてるやつって
マジで言ってるのかな・・・

イラレとかフォトショ使ってグラフィックとか作る
デザイナーみたいな専門職にもスマホで済ませろって事かいな？

スマホって依存しすぎると頭おかしくなるの？
馬鹿とかってレベルじゃねえ
85 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:56:24.74 ID:KWtv1ACt0: そして今後起こるのはスマホやタブレットがそのままパソコンのインターフェイスになるという動き
会社に行ってもパソコンはあってもキーボードもマウスも無くて
それらはすべて手持ち機器が代替するようになる
パソコンはすべてパブリックになってスマホでログインしてスマホ内の環境がパソコンに再現されるようになる
86 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:56:26.73 ID:sv1StTVa0: 73
Win10とssd使え。
87 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:56:35.27 ID:v0dl2oUR0: パソコン止めて習字を習っています。
88 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:56:41.51 ID:udxjaez10: >>79
NATの設定含むなら割と何度高いかもよそれ
89 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:56:44.35 ID:JM7D/xYd0: 今の新入社員でqwertyをブラインドタッチで120cps以上打てるヤツは1割にも満たない
90 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:56:45.74 ID:N6aRtp7J0: なんか質問すると、
「ちょっと待ってください」といってスマホをいじりだすｗｗｗ
91 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:57:04.77 ID:EMJjERuh0: LINEやってる奴って、頭悪そう
92 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:57:43.56 ID:OXMuT3JD0: ただでさえゆとりで頭が悪く
左翼教師やモンペのもとで、常識を学んでおらず
尚且つ老害に唯一勝てるポイントである、機械、PCが使えないとか・・・
93 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:57:50.20 ID:TO/caVSB0: あと個人の趣味でいえばデイトレ
確かにスマホやタブレットでも取引できるアプリは出てるけど
パソコンのチャートソフトには絶対に敵わない
94 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:57:52.83 ID:ZfuLgNZV0: >>73
起動ってノートの場合液晶画面起こして電源ボタンだろ。今試したけど電源ボタン押してから３数えたらサインイン入力できるぞ
今時電源ボタン押してもスリープがデフォだからな。挙動不審なわけでもないのに終了させるとか使い方が老害
95 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:57:59.75 ID:QHwagsRo0: >>74
ガラケーでも同じようなことが言われていた
そういうツール類は新しい物が出ると置き換わる
96 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:58:05.45 ID:qeJ+Kbh/0: しかし、スマホを手にした者の異常な選民意識もすごいよな
いいように巨大資本に操られてる
誰でも使える、がコンセプトのスマホを持って何故全能感に覚醒するのか意味がわからん
誰でも入れるFラン大学に入ってホルホルするって奴も世の中には存在するんだろうか？

34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:25:21.62 ID:OVeVImfy0
無能な昭和世代の年寄りどもが使いこなせないだけだろ
アイツら、マジで使えねーからな
ウチの兄貴がいま就活中なんだけど
名前を出せば誰もが知ってる某IT会社の面接に行ったら
面接官のオヤジがスマホのフリック入力がヘタで呆れたって言って
「他の担当者に話聞いたら部長だっていうから二度驚いた。
あんなオヤジが一部上場会社で部長やってられるんなら
オレが入社したらいきなり社長か会長になれる」とも言ってた
やっぱ生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやタブレット、それにWin10でさえ自在に使いこなせる
オレたち平成世代は人類史上において突出した異次元の超人世代なんだよな

105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/29(火) 16:21:29.81 ID:cfY7kbTt0
実際ガジェ格差は出来てるよ

スマホを使いこなせる層とそうでない層

スマホを使いこなせる人はいろんな分野に精通してるエキスパートな
一つの分野だけでなく幅が広い識者だからこそ
アクティブなスマホみたいなマルチタスキングデバィスを使うわけで

自分がスマホを愛用してそういう人材になれたことを誇りに思う
ガラケーユーザーみたいな使いこなせない層を見ると
自分がいかに有能なのか確認できるよね

508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6852-em8D)：2016/01/02(土) 19:56:17.54 ID:uPqFjgNc0 ?PLT(13932)
LINEをやってる人は
スマホを持つ財力
友達が居て輪に入ってる
変な思想に染まってない
から優越感に浸れるし
LINEができない人は嫉妬で発狂しちゃう・・・

285 名前：名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2016/02/21(日) 17:24:43.95 ID:/GR2YF6r
スマホはその人の特徴そのものだからな
Iphone = 金ある、センス良い、安定してる
Android = 貧乏、ダサいオタク、複雑でよくわからん
女性はこういう細かい所みて男を判断する

777 名前：名刺は切らしておりまして投稿日： 2016/05/01(日) 00:18:38.14 ID:VDEXo2n0
>>776
＞余地が無い
これ頭の悪いオッサンの思考ね
スマホは常に進化してるから、いくらでも余地はある
97 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:58:08.61 ID:J2hExWV90: >>84
消費するだけだものな
98 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:58:15.40 ID:SzsQbtrn0: 大学では、ワード、エクセル、パワーポイントは必須だろう　(´・ω・｀)
99 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:58:16.91 ID:JrdrdirB0: >>81
さー、CAD要らないからしらないけど
CADだNCだとかは3.1とかDOSで動いてるんだと思ってた。
100 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:58:17.32 ID:nIJqqpHT0: >>5
スマホだけじゃ画面ちっさいからなぁ
どうしたってエロ見るにはPC必要だ
一体こいつらは何で抜いてるんだ？
101 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:58:39.68 ID:xtHYqBko0: >>81
CADはスマホやタブレットに切り替えが利かない代表格みたいなモノと俺は思っている
102 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:58:44.80 ID:ou+7tpsB0: 大学で「パソコンなんかいらねーよスマホで十分ww」って言ってた奴いたな

黒板とかもスマホで写メってこれで大丈夫とか言ってたが、ノートは持ち込み可
だったけど、スマホなどは不正防止のため(外部に連絡して解いてもらう等)
持ち込めなかったのでそいつ詰んでたw
103 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:58:45.65 ID:0l+0/sEq0: パソコン使えないままでいてほしい
ワシらの就職先が減ってしまう
104 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:58:54.70 ID:WSzAFZ8g0: >>76
それはあるｗ　
エロ画像や動画でjpgとかmpgとかの拡張子覚えたしｗｗｗ
105 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:58:54.99 ID:CZiSjhck0: ぶっちゃけ、iphoneかっちゃったらmacなんか買えねーよなｗ
106 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:59:22.80 ID:qeJ+Kbh/0: ハロウィン騒動やポケモン騒動を見ても
スマホのおかげで宣伝が容易になり
テレビ以上の洗脳ツールとして
特に若者が簡単に騙されてくれるようになったから
広告代理店としては楽な時代になったもんだ
ネットの真実に覚醒した若者の万能感をうまく逆手にとって操ってる
さすがプロの扇動屋だ
スマホを使えば、若者はマーケッターの思惑通り操られてくれる昨今の状況がわかりますねえ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] ：投稿日：2012/07/14 08:51:07 ID:qMkTsuL50 [2/4回(PC)]
30代以上の世代って、全部作られた情報に「流されてる」よね
酒は飲むべきもの、だとか車は持っておくべきもの、だとかさ

典型的な例が、小室ファミリーが流行ったり、たまごっちが流行ったりしたあたり
みんな作られた流行に踊らされてる

若い世代はネットで真実を自分でつかむことができているから、
流行にも流されないし、自分自身というものが作られていると思う

今の自分に本当に必要な物は何か、ちゃんと考えて行動できているんだと思うわ

テレビに代わってインターネットが大衆の洗脳装置になりました [無断転載禁止]c2ch.net [465978266]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460476878/

電通・博報堂のネット広告売上高、2016年6月は前年同月比で21％増…10カ月連続で2ケタ以上の増加率に [無断転載禁止]©2ch.net [251772464]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1468286912/
107 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:59:28.44 ID:ou+7tpsB0: パソコンは使えた方が就職に有利だと思う。
108 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:59:29.36 ID:A4zZPION0: 今時の学生ってレポートとか論文もスマホでやっちゃうの？
ある意味凄いな・・・
109 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:59:37.76 ID:QHwagsRo0: >>93
というか、管理専門ツール＝PCだから
ビジネスで必須になるのは当然のこと

逆に言えば、PCが必要とされていない職場は管理される職場で、
決して生産性は高くないし、発展も見込めない
早い話が成長性のない分野といえよう
110 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:59:38.22 ID:xmRV01pu0: SSD搭載Win10PC、起動メチャ速えぞ
電源入れてから使えるようになるまで30秒かからん
111 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:59:38.51 ID:Pluo17H70: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,....-==-=- ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ‐='´:::::::::):::):::::::::::::｀ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::(:::::(::::::::::::)::)::::::::):::ヽ::ヽ
PC使うだけで　　　　　　　　　　　ゝ:::::::::::::::(:::::):):::::::):::):::::::)
ママに怒られるんだぞ！！　 /ヾ:::::::(::::::;;;(::::):::::)::::::)::(
　　　　＿＿＿＿.... ----┐　　　〉　＼_ノソﾉ::::::::ﾉ::::::ﾉ:::)
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112 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:59:39.35 ID:PX4D7BDX0: 大丈夫かこれ
113 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:59:41.49 ID:aw58fMCT0: スマホでもいいが中華スマホとLINEはやめた方がいいと思う。
「俺の個人情報なんか中韓に抜かれても困らないもんｗ」と考えるのは勝手だが
仕事に使うのはやめてくれ…
114 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:59:46.62 ID:45s0pbsP0: 俺はMAC使わない派なのでiPhoneも使わないが、ビジネス系はwindowsで美術音楽系はMACが主流らしいね
115 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 16:59:53.84 ID:kHYQKCJT0: PCとかいらんし2chmate最強やし
116 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:00:01.17 ID:Skp5iO570: 若い子らの検索スキルは現役世代とは比較にならないし
目的が明確だったらあとは勝手に調べて勝手に慣れていくと思う
生まれた時からこの世にパソコンがあって何をする・何ができる道具かわかってるってのは強い
117 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:00:06.77 ID:3bvdX5wn0: まあ職種によると思うんだよな
みんながみんなＰＣが必要ってわけじゃない
スマホだけで十分な人も中にはいるだろうけど
就職考えるなら習っといて損はないよ
118 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:00:10.55 ID:YxkVN+CO0: >>104
私は速+で　"_ j p g"　を覚えました
119 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:00:11.36 ID:udxjaez10: でもまぁ、タブレットもPCも同じなんだけどね。

携帯性を最重視してバッテリーと性能と入力装置を犠牲にするか、それらを取るか。
人間が使った場合の生産性ではそれらって結構重要なんだけどね。
120 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:00:30.98 ID:ecaaKsLX0: 「スマホで全て出来る！（ｷﾘｯ」
って奴って世の中に出たことないんだなぁって本気で憐れむわ
どんだけ狭い世界で生きてんだよ
そもそもスマホ内部で走らせてるアプリはPCで作ってるじゃねーか
121 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:00:34.01 ID:J2hExWV90: >>99
Win8.1とか対応してる３DCADあるからねえ
122 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:00:44.78 ID:d2pTHcfN0: ポケモンでGoは何だったんだよ
123 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:00:54.51 ID:ChFN22Tw0: パソコンを使えないってのがofficeを使えないって意味なのか
マウスすら使えないのかでいつも悩んでしまう
124 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:01:20.06 ID:PSVSHXm70: >>110
win8.1のほうが早かったよ
125 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:01:24.90 ID:nj6WWcuC0: 面接とかでは使えると言っているんだよねえ
126 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:01:29.04 ID:sv1StTVa0: Winサポート切れたpcはlinuxにする常識は通用しないのな。
127 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:01:37.80 ID:JrdrdirB0: >>84
外に出ない進捗を共有しなくていいなら、
必要ないけど、PC必須みたいな分野を
志しておいてPC出来ない奴とか有り得んでしょ。
大学生までPC触ったことない時点で
その手の仕事は無理
128 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:01:56.66 ID:DhWxULzq0: >>70
自分で仕様書とか作りませんよと言い切っちゃってるな

決まったところを入力するだけならそれも良いだろう
レイアウト操作とか必要ないならね

写真云々ってデスクトップPCなんてもう使ってる人居るの？
129 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:02:19.66 ID:1bfRrxtJ0: 昔はパソコンじゃなきゃ出来ないことも多かったもんな
便利は便利だけど脳がどんどん退化していきそう
130 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:02:21.26 ID:MDwvvZtb0: 自宅警備隊はPCでLINE
131 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:02:52.10 ID:JrdrdirB0: >>102
Bluetoothのプリンタがあれば。
132 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:02:53.31 ID:pfaQG7IV0: パソコンって今は学校の授業で教えてるんじゃないの？
133 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:02:57.49 ID:dIBx6gEp0: >>19

>>今の若者は、スマホ一つで何でも出来る。

コレが間違ってるんだよなー
そもそもお前らが持ってるスマホ作る時はPC使われてるしな

技術を覆う表面のインターフェイスなんて時代でどんどん変わるんだから
基礎をきちんとしてないと絶対時代に置いていかれるよ
スマホだけでいいとかPCできりゃそれでいいとかどっちも違うんだよな
ある程度基礎ができてりゃ大体何でも使えて当たり前なんだよ
134 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:03:05.67 ID:w7kZZA8l0: いまどきPCとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:03:07.45 ID:0l+0/sEq0: いい、いい
パソコン使えると便利だよなんて教えんな
スマホだけ使わせとけばいいよ小僧らには
136 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:03:09.83 ID:jkfwDzkH0: >>110
時間掛かり過ぎｗ
UEFIに切り替えるんだ。
137 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:03:10.26 ID:3PlvvZiY0: 昔S●NYのビデオカメラが売れたのもフィルター噛ませるだけで
水着とかを透けさせて中身を撮影出来ると分かってからバカ売れしたし
更に前の時代でビデオデッキはAVをみたいお父さんが頑張って買ったらしいし
エロの力は凄いｗ
138 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:03:11.98 ID:DP1/8K1o0: こういうのが苦手な人にもわかりやすく例えると、

電子デバイス類は例えば、今でも救急などで使われるポケベルなどが良い例だが、
基本的に伝達ツールになる
狼煙みたいなものだ

だが、狼煙を上げるための判断を下す必要がある
ここで出てくるのがPCなどの管理ツール
つまりどのタイミングで狼煙を上げるのかを正確にシミュレートし、
更には可視化、数値化、手順化する必要がある
ここまで一気にやれるのは、現代科学においてはコンピュータしかなく、
多くの場合、PCを使うことになる
PCに変わるものが基礎レベルで存在していない
基礎がないのだから仕方ない
置き換えようがない

テレパシーでも使うしかないね
PC嫌いは
それが無理なら電子デバイスを手にして奴隷部屋で管理されろとなる
139 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:03:16.62 ID:udxjaez10: >>126
流石にそれは趣味の範疇だな
140 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:03:40.94 ID:aoac4OnOO: スマホが普及して連絡手段としてはかなり便利になったけど
馬鹿が大量生産されたと思う
141 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:03:42.79 ID:mfqliGho0: 急増って大げさなんだよ
30歳代以上よりかは遥かに使えるし
142 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:03:55.39 ID:TO/caVSB0: >>121
互換性は？
自社だけ使えてもしょうがないよね
143 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:04:02.81 ID:kYr+cOLB0: パソコンを買わずにその金でガチャやってるんだろ
144 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:04:18.72 ID:ZJ95HuzEO: いっぺんに沢山のウィンドウを開けないスマホって不便じゃん？
145 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:04:27.66 ID:DP1/8K1o0: >>138
×PCに変わるもの
○PCに代わるもの
146 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:04:37.06 ID:w+nVUY370: パソコンの操作覚えるのって結構な時間必要だからな。
少なくともパソコン自体に興味なかったら、たとえ若者でもある程度の操作覚えるのすら苦痛だと思うわ。
何げに覚えること多いからなパソコン。
147 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:04:38.57 ID:8mSVI1GB0: >>13
PCオペレーターとして若い正社員のメモ書きを清書する仕事は与えられそうだな
148 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:04:41.30 ID:KKmArEOt0: >>80
20年前っていうとWindows95はあるし、そういう学校もあったかもな
小中学校で一人１台入れる時代にはまだまだ早いだろ
149 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:04:57.12 ID:lhGYdp7o0: Win10でやらかしたから今まで使って層も減る？
150 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:05:06.29 ID:sv1StTVa0: 今タブレットから打っているけど不便過ぎ。
151 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:05:24.45 ID:x4+npapa0: 90年代まではどこの会社にも電卓の早打ち名人がいたもんだが、
彼らはPCの普及と共に消えていった

それと一緒でPCマニアがスマホに駆逐されてるだけだ
152 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:05:26.90 ID:x5rwB6OE0: ＞海外先進国の中学生の80～90％が自分のPCを所有しているのに対し、日本は約30％しか持っていないのだ。

やっぱり日本を先進国とは呼べないなｗ
153 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:05:32.03 ID:LLwj3a9Q0: 履歴書をPCで作らせればPC使えるかどうかの目安になりますね！
154 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:05:54.24 ID:rMw+zstZ0: ついにおじさんが若い子にドヤ顔でPC操作方法教えて
尊敬される時代になったんだなあ
155 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:06:02.25 ID:3PlvvZiY0: >>120
そういう馬鹿者が居るおかげでスマホが売れて経済が回ってるのだから必要悪でもあるなｗ
156 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:06:13.89 ID:KKmArEOt0: >>84
>会社にパソコンイラネって

そういう層は営業とかだろ
絶対数が多いんだから意見としても多くなるんじゃない？
それでも使ったほうがいいと思うけど
157 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:06:25.72 ID:ou+7tpsB0: >>153
頭いいな
158 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:06:29.11 ID:eCM1oW2zO: そもそも、ｵﾌｨｽﾜｰｸしか知らない者は他が出来ないし

ｽﾏﾎや PC使えても物を創りだせなきゃ二極化に淘汰されていくよ
159 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:06:33.99 ID:3bvdX5wn0: ノートＰＣを分解組み立て出来て初めて一人前
160 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:06:53.17 ID:TO/caVSB0: >>156
営業必要じゃん
報告書とかどうすんの？
161 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:07:03.47 ID:oNcd+7NS0: 貧乏でパソコン買えなくて
会社のみでパソコン使ってるっていうのならまだわかるけど

もう会社もパソコンいらねえだろ、スマホだけで

って言える神経がわからんわ
何をどうすればそんなことが言える脳になるのか不思議すぎる
スマホやりすぎて知的障害者になっちゃったの？
162 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:07:07.93 ID:6lTY08hT0: そんな学生雇う企業の面接が悪いだけやん。
163 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:07:10.25 ID:bZ8DnIv40: パソコン使えないと就職できないから
バイトしてお金貯めてwindows　ME買ったなあ。
あんな糞なOSだとは思わなかった。
164 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:07:11.89 ID:ou+7tpsB0: >>156
営業とかでもデータをPCで作って、タブレットで取引先に見せたりとか
するのあるからねえ。
やっぱ使えないと話にならんとこはあると思う。
165 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:07:24.22 ID:VWFme1p90: スマホも小型パソコンだからいいんじゃね
これからはSNSが連絡手段になるんだろう

Eメールって所詮手紙を電子化しただけだから、ネットの利点を十分生かしきれてない。
お決まり文なんて必要ないよ
166 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:07:26.18 ID:wgDiKj8Q0: >>132
やってるけどサボってるのパターンだろな
あと学校行ってない系とか
167 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:07:35.94 ID:nGmPYvwc0: スマホは資料集め等のネット関連はできるかも知れんが
それ以外は厳しいだろ
168 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:07:48.34 ID:JrdrdirB0: >>159
いやあ、バックライト取り替えただけで
もう嫌になったが。
169 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:07:49.11 ID:SPq3iOrT0: まあ、PCに夢を見るような時代じゃなくなったしなあ
170 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:07:52.11 ID:ou+7tpsB0: 面接で、パソコン使えますという学生用に、面接の時に
パソコンで何か作業させるというのは？
ワードとかエクセルで何かデータ作ってもらうとか
171 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:07:59.08 ID:x4+npapa0: >>144
今時ネット端末がスマホオンリーのヤツなんか居ないよw
172 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:08:26.06 ID:UfwI091/0: 自分Macなんで...
173 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:08:28.44 ID:DhWxULzq0: >>159
パナとか両面テープだらけだから無理

最近はノートPC買う基準の一つにHDDが簡単に換装できるか？って入っちゃってるわ
174 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:08:30.61 ID:5JlDu4jq0: >>120
無理すればやってやれない事はないんだろうけどね
わざわざ全てをスマホでやる理由がないよなｗ
何故携帯用に特化してる機器を、わざわざ据え置きで使わなくちゃならんのか意味不明
175 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:08:32.73 ID:TvQmE/GAO: >>137

確かに

エロパワーが原動力
176 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:08:36.49 ID:3bvdX5wn0: 企業が必要だって言うんだから必要なんだよ
就職考えないアホには必要ない
177 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:08:37.88 ID:udxjaez10: >>147
報告書書くのに人の手煩わせる正社員様？

部屋から出た方が良いよ？
178 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:08:56.98 ID:J2hExWV90: >>142
高いカネはらっているからには使い続けるてあるかもしれないが
そういうところはバージョンアップのサポート料金払ってるんだから
対応してんじゃねかと思うけどなあ
179 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:09:03.03 ID:4uicz7uG0: 若者（）はほんとゴミだなｗｗ
180 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:09:04.29 ID:c1PoOJIV0: 職場に数台の98で一太郎とかだったな
181 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:09:05.93 ID:4fPcJizF0: ワードは日本語に向いてなくてホントに腹立つけどｗ(^o^)
エクセルが多少使えないと仕事にならんだろｗｗｗ
卒論修論なんで書いたの？？？
182 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:09:08.15 ID:45s0pbsP0: 就職の採用試験でワードとかエクセルとか使わせないの？
採用試験に取り入れりゃ使えないヤツを最初から仕分けできるじゃん
183 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:09:12.24 ID:sv1StTVa0: 139
これからはlinuxくらい弄れないと現代人ではないと思うけどな。
184 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:09:14.60 ID:jkfwDzkH0: >>154
若い子は飲み込みも早いし応用も利く。
おじいちゃんは同じことを何編も聞いてくる(´・ω・`)
185 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:09:16.77 ID:ecaaKsLX0: >>156
営業はPC必須だぞ。ありとあらゆる書類がPCだろ
パソコンイラネなんて職は肉体労働の末端人員だけだろ
あと運ちゃん
186 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:09:24.81 ID:UOndgOd00: 暇潰し程度の利用ならスマホやタブレットで事足りるところまで来てるし
わからん話ではないかな
初期の頃と違ってパソコンで同期させる必要ももうないし

サイトも今はこの辺意識して軽く軽く作るように逆行したしむしろこっちが主流だわ
187 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:09:36.57 ID:lhWckAu10: スマホやタブレットにキーボード接続しても
PCと同じ感覚では使えないと思うがね
作成された物を見たり他人に見せたりする
のは良いかも知れないが作業は面倒くさい
パソコンが消滅することはないんだからね
188 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:09:38.86 ID:ZJ95HuzEO: >>167
スマホもガラケーも両方持ってるけど、
スマホは画面開くの遅くないか？
読み込み遅すぎw
189 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:09:39.22 ID:Y8IzbCDl0: インターネットの母は長瀬愛
190 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:09:59.40 ID:iy+j99Hs0: 大学で教えないのかｗ
191 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:10:00.01 ID:IQ6ry5mh0: >>138
ごめん何いってるかわからない。

スマホで十分な人はスマホで十分な仕事をしてるってことだよな。
商品のパンフレット作ったり、学術論文書いたりはしない。
けどユーザーにそれを紹介したりはする。
192 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:10:04.79 ID:y3QV6VeH0: というか「使える」「使えない」を議論するほどPCって難しいか？
プログラミングとかまでいくと話は別だがofficeとかadobe ccとかを普通に使うだけなら
適当にネットで使い方検索すりゃ数時間でいけるだろ。

それが出来ないって池沼とかじゃね？
193 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:10:15.59 ID:ZfuLgNZV0: >>168
バックライトが点灯しないのってインバータだからCCFLの交換必要なくね？LEDって切れるの？
194 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:10:19.26 ID:2v58pHh90: 大学の入学説明会で大学生協の高いノートパソコン買わされるやろ
195 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:10:23.10 ID:0lLXLI+y0: スマホのゲームってｐｃで作るんじゃないの？
196 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:10:23.32 ID:5/pbfZS8O: 卒論はパソコンで作ったけどなあ。写真を白黒で撮って貼り付けてたのは、良い思い出
学校の図書館のパソコンは時間内予約で一杯。仕方なく買ったわ
提出したのはフロッピーディスク。名前も表題も手書きだったけどｗｗｗ

製本代は掛からなく成ったが、今じゃ中身を見る事は、フロッピーディスクが残っていても不可能だろうな
保存性は紙媒体の方が優れてると思う。とりあえず生きてる内は内容が見れるだろうから
内容をちゃんと製本してるヤツもいたが、少数だった
用済みのパソコンは実家に送って、親父のオモチャに成ってたわ
197 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:10:25.98 ID:SqMvE7MIO: たとえブラインドタッチができなくても、PCキーボードで両手打ちの方が入力しやすいんじゃないの
まさか文書作成を全てスマホでやってしまうのか？
198 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:10:30.92 ID:O0jPSncr0: PC = 個人用のコンピューター

使えてるだろ
199 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:10:38.08 ID:TO/caVSB0: >>178
得意先とか下請けとかとのやり取りが必要になったときとかどうすんの？
200 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:10:41.23 ID:J2hExWV90: >>185
わかった、今時は非正規雇用ばかりだからだ
201 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:11:02.76 ID:JrdrdirB0: >>193
インバータの基盤変えた
202 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:11:03.04 ID:ibQZdNrF0: 急に増えるわけないと思う。
203 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:11:04.22 ID:YJfCwCHT0: >>186
作り込んだサイトはむしろ見なくなったね
204 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:11:05.63 ID:6CvFWB9f0: フリック入力出来るようにすればそれでいいじゃん
205 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:11:08.74 ID:3PlvvZiY0: >>146
与えられたソフトウェア動かすなら誰でもスグ出来るが
それ以外で何でそういう動きをするのか？何で止まるのか？
何で思い通りに表示されない？何処が壊れた？何処に手を入れる？
くらいは全部自分の頭で考えて試行錯誤して解決出来ないと
いつまで経っても他人に頼らないとならないし
興味なきゃ覚えないし手間かけないよな
206 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:11:18.34 ID:VWFme1p90: 使えなくても50近くのおっさんも
社会人になってから覚えてるから
問題無いよ
207 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:11:20.84 ID:vhchxcvL0: デスクトップもノートも無いって、人生何が楽しいの？
208 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:11:22.15 ID:Txd7T9ah0: ちょうどゆとり世代だからだろ
来年だったか小中の教育必須科目がゆとり前以上に戻るっつーか加速すんだろ？
ゆとり教育で一部のエリートと使えない馬鹿量産になったのがPCにも現れてる
209 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:11:38.39 ID:6FvaIoPC0: >>5
その戦略で滑ったのがセガ・サターン
210 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:11:43.28 ID:ieT/1KS60: >>187
スマホにHDMIミニの出力端子があったらええんや！

えっ？
211 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:11:44.83 ID:ixGfVnmW0: マイコンといえばグリーンモニター
212 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:11:47.72 ID:1egjlNFw0: 適宜使い分けたらええだけやん？
タブレットにマウスとキーボードくっつければ、たいていのことは出来るで
213 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:11:57.43 ID:yXywvQlr0: パソコンだけけなくオツムを使えない若者が急増だ
214 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:12:07.26 ID:xtHYqBko0: >>178
少なくともウチで使ってるCADは全てWin10に対応してるぞ
役所の電子入札系のシステムがまだWin10に対応していないお粗末なところあるみたいだけど
215 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:12:27.43 ID:qeJ+Kbh/0: 【経済】4年で1億台以上も消滅！　凋落するPC市場に未来はあるのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469935464/
216 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:12:32.83 ID:UOndgOd00: >>203
未だに重いのはアフィサイトぐらいだな
217 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:12:36.18 ID:j38vRSwY0: PCは無駄な出費なんかねえ
218 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:12:38.50 ID:A4zZPION0: >>192
ほんこれ
219 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:12:43.72 ID:oNcd+7NS0: 逆に聞きたい
スマホだけで成り立つ職種って何？
どんな会社なの？それって

オレオレ詐欺用に作った期間限定の怪しい会社とか？

絶句するわ、あまりの馬鹿さ加減に
220 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:12:48.83 ID:udxjaez10: >>187
winタブ持ってるんで、キーボードとマウス繋げて作業したことあるけど、
画面小さくて、8インチFULLHDで作業するのは正直きつい、目が一気に悪くなる。
では画面もつなげばって話になるけど、そうなるとただのPCだしな。

PCとの境界自体はそんな遠くないよ。
221 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:12:52.65 ID:/zgKxiOn0: 現役の大学生だけど手書きでレポート書いてる奴なんて1割くらいで、皆Wordなりtexなり使って書いてるけど
222 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:12:53.65 ID:pfaQG7IV0: エクセル、ワード、パワーポイント、フォトショップ、イラストレーター、インデザイン
これくらいは使えないと仕事にならんだろ
223 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:13:00.13 ID:eCM1oW2zO: もう少しすると、事務の配員減らせるようになっていくらしいからなぁ
IT業界も未来は変わっていくのな
224 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:13:01.11 ID:ecaaKsLX0: >>200
Oh・・・・
225 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:13:05.84 ID:zlJmIh9+0: 俺ら５０代が最強だろ
226 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:13:09.92 ID:y9Cy4lSB0: 仕事で必要な使い方なんてすぐ覚えるだろう
227 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:13:21.47 ID:ck5/fOK40: IPad使ってる奴はできない奴が多い。これ豆な。
228 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:13:23.00 ID:5JlDu4jq0: >>204
文書作成ならまだしも、フリックで表計算とか非効率の極みだよｗ
何故キーボードにテンキー付いてるのか考えればわかる
229 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:13:24.59 ID:TO/caVSB0: >>214
そういうお粗末なところが得意先でトラブルあったりしたら終わりじゃん
230 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:13:35.83 ID:KKmArEOt0: >>160,164,185

だから使ったほうがいいって言ってるじゃん
いらないってのは最近の若者の意見だろ
これからドンドン増えてくぞ
紙にメモ取らないやつらが
231 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:13:40.49 ID:UuH3KCRr0: >>175
俺はネットニュースからエロ画像を落とすためにＰＣ買ったよ
ただただエロ画像欲しさに死に物狂いでＰＣのことネットのことを
勉強したね
あの頃の俺の瞳は本当に輝いていたと思う
232 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:13:40.71 ID:9o/sDtJE0: 電通によって日本人がどんどん頭弱くされてるな
スマホがあるからＰＣいらない？ｗ
学生までだぞ、そんな戯言
233 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:14:08.29 ID:KKmArEOt0: >>153
フォーム入力したら履歴書吐き出すサイトあるんだよなぁ
234 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:14:11.50 ID:Rl+hqKjwO: 政府によるランキング
科研費文系（人文＋社会科学）
私大ＢＥＳＴ２０

1位：早稲田大学（44分野）
２位：立命館大学（30分野）
３位：慶応義塾大学（22分野）
４位：明治大学（17分野）
５位：同志社大学（17分野）
６位：法政大学（15分野）
７位：関西大学（14分野）
８位：関西学院大学（14分野）
９位：立教大学（13分野）
10位：青山学院大学（11分野）
11位：龍谷大学（9分野）
12位：日本大学（9分野）
13位：中央大学（8分野）
14位：上智大学（8分野）
15位：南山大学（7分野）
16位：専修大学（6分野）
17位：日本女子大学（5分野）
18位：学習院大学（5分野）
19位：東洋大学（5分野）
20位：成城大学（4分野）

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1422323885/56

科研費・社会科学系
1位：早稲田大学（24分野、うち１位分野数1、同２位分野数3、同３位分野数3）
2位：東京大学（22分野、うち１位分野数7、同２位分野数4、同３位分野数4）
3位：筑波大学（22分野、うち１位分野数1、同２位分野数1、同３位分野数1）
4位：京都大学（22分野、うち１位分野数0、同２位分野数3、同３位分野数3）
5位：大阪大学（21分野、うち１位分野数0、同２位分野数3、同３位分野数1）
6位：神戸大学（20分野、うち１位分野数4、同２位分野数0、同３位分野数2）
7位：九州大学（18分野、うち１位分野数1、同２位分野数1、同３位分野数1）
8位：立命館大学（18分野、うち１位分野数0、同２位分野数0、同３位分野数0）
9位：東北大学（17分野、うち１位分野数1、同２位分野数1、同３位分野数0）
10位：名古屋大学（17分野、うち１位分野数0、同２位分野数2、同３位分野数1）
11位：一橋大学（16分野、うち１位分野数4、同２位分野数1、同３位分野数0）
12位：北海道大学（13分野、うち１位分野数2、同２

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/joke/1442799168/24
235 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:14:29.18 ID:ZJ95HuzEO: >>206
50近くのオッサンは、むしろPCに強くね？
236 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:14:36.01 ID:wgDiKj8Q0: >>190
大学の教授も大変だな
難しい勉強して教授になって教えるのがパソコンの使い方や分数とかｗ
237 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:14:40.07 ID:UfwI091/0: 一昔前なんて大学進学と同時にマイPCで当然みんな初心者だったわけで
それが問題になるんだから進歩かもしれない
238 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:14:40.48 ID:TO/caVSB0: >>192
その池沼が急増っていう趣旨のスレじゃなくて？
239 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:14:40.78 ID:2k2cSbzn0: 時代に取り残された学生たち
240 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:14:41.43 ID:J2hExWV90: >>214
まあ相手が古いバージョンだったりしたら、
そのファイル形式で受け渡しするしかないよね
241 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:14:53.31 ID:6ZCkqToj0: >>44
働かないヤツの話をするな
242 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:14:59.63 ID:+JCRO/sT0: 日本人はPCも使えないで時代に乗り遅れていくんだなぁ
ガラパゴスで喜んでるような無能だし仕方がないな
243 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:15:01.48 ID:ZfA85rbJ0: ブラウザなら使えるけどエクセルはつかえん
244 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:15:06.95 ID:mWXRTAbz0: 他人の敷いた土俵でしかＰＣを使えない
日本人
245 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:15:10.73 ID:3bvdX5wn0: 今のＰＣが売れないのは単純にスペックが十分になって
買い替え需要が減ったからだと思うよ
８年前のＰＣでも普通に使えるからね
246 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:15:21.65 ID:YxkVN+CO0: >>233
まあそれはそれで検索能力のテストになるな
247 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:15:28.10 ID:xtHYqBko0: >>229
だから一部PCはWin7のままにしている
無理してWin10に上げなくてもサポート切れる前に交換するだろうけど
248 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:15:29.38 ID:ou+7tpsB0: >>230
メモとらないのは増えたねー
教える時に「大丈夫？メモとらなくてもいいの？」って確認しても
「大丈夫っす」

そして4、5回同じことを聞きに来る
249 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:15:32.35 ID:5JlDu4jq0: >>212
10インチとか小さな画面でエクセルとか無理ｗ
外部モニター繋げばいいんだけど、それじゃタブ使う意味ないよね
250 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:15:34.78 ID:jkfwDzkH0: >>222
フォトショップは意外に需要あるのでオススメです。
251 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:15:42.94 ID:NzlZM1sx0: 手書きの履歴書とかもうオワコンじゃないのか
252 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:15:52.52 ID:hVLO8thD0: スマホは軽量で持ち運びの便利かも知れないが何であんな入力しにくいものに甘受しているのか分からん。
PCの方が画面は大きいし、キーボードも両手で入力できるのに。
253 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:15:54.04 ID:sv1StTVa0: Win95出た時、本当にpcに夢あったからな。
254 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:15:54.72 ID:oWmhUsJA0: こういう、時代に取り残されたおっさん向けの
若者を叩いて留飲を下げる記事を好ましいと思うのなら
自分がもう老害に足突っ込んでると思った方がいいぞ
「今どきの若者」との接点すらないってことなんだから
255 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:16:15.08 ID:DhWxULzq0: >>212
膝上キーボード要らないなら
それでいいと思うよ

2in1PCならさらにタッチパッドが付いてくるけど
256 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:16:33.06 ID:OR1Onpi20: PCじゃポケモンできないだろ
257 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:16:39.28 ID:0b76nR2g0: スマホのせいでPCが使えないというのはウソだと思う。

若年者のスマホの普及率は他の先進国のほうが高いわけで、もし本当なら
他の先進国の若者は更にPCを使いこなせないという結果になるはず。
ところが実態は逆だった。

日本の学生のパソコンスキルは、先進国で最低レベル
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2015/09/post-3899.php

ゲーム機の保有率だけは立派だな。。
258 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:16:42.48 ID:bXh1PEOD0: ぶっちゃけエロ目的でPCが欲しくて買いたい、覚えたいという欲望があれば意外と簡単に使えるんだよな
今の若い男にはそういう欲求も無くなったのかもしれんが
259 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:16:42.68 ID:pfaQG7IV0: >>235
ちょうど88、98、x68あたりが出てパソコンブームだったからな
ベーマガ読んだりしてる世代
260 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:16:42.86 ID:qr2Wm3ZA0: >>1
要するに
PC買えといいたいんですねNEC
261 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:16:43.58 ID:ecaaKsLX0: >>234
OAで定員の7割埋める早稲田さんちーっす
262 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:16:53.18 ID:I58R8tep0: レポート書く時しか使わないなら
ワープロを使えばいいじゃない
263 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:17:24.72 ID:ZfuLgNZV0: >>212
既存の会社のシステムを扱ってもらわないと困るのでPCが使えないというのはスキル不足
ワードとエクセルだけできてもダメなんだぜ
264 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:17:26.56 ID:6SyDuaYS0: 大学にあるんじゃないの？
文系だって必要だろ
265 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:17:33.18 ID:GvjX4Odh0: これ妄想捏造記事だろ？
文系はしらんが理系でパワポやら、写真、グラフを添付した文章をスマホで書くとかありえんよ
なんだよその修行ｗ
266 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:17:38.13 ID:9YBMJcJD0: 子供の頃にメカニカルキーボードのカチカチ感を覚えこませておくのが良いよ
キーボードさえ使えればソフトやOSの違いなんてのはすぐ慣れる
267 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:17:38.55 ID:KKmArEOt0: >>246
履歴書で検索するだけで出るのにか？
268 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:18:00.85 ID:eCM1oW2zO: >>217
これからはそうなるだろうね。
それらを使用して、新しい分野を創作できなければただの電子機器の流れ業界だから

外交とかでなんかあったら速攻、ｽﾊﾟｲｳｪｱがはたらきそうだしw
269 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:18:00.91 ID:3a1xTsZB0: 今の学生は上手にスマホを弄れるのだから、Win8、Win8.1、Win10ならアッサリ使いこなしそうだけど…
270 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:18:02.29 ID:xtHYqBko0: >>240
あるあるｗ
ひとつ前のバージョンの形式で送りなおしてくれとかｗ
271 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:18:08.97 ID:qr2Wm3ZA0: 今は小学校にパソコンあるし
これからの若い奴らはPC使えるだろ
あとPC買ってネット接続する余裕がない
それだけだ
272 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:18:12.97 ID:6ZCkqToj0: >>248
マニュアルくらい作っておけよ。
メモ取ってるやつに限って話聞いてない。
273 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:18:16.06 ID:3PlvvZiY0: >>245
Core2系CPUのおかげで昔は性能が低いと馬鹿にされていたノートPCでも
かなりの性能になったおかげで置く場所が無い奴はノートPCにしてたな
勿論絶対に妥協しない層はデスクトップだがｗ
274 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:18:22.17 ID:i7eEATqW0: 家ではマルチモニタ4画面のPC使ってるがexcelの参照先・参照元とか同時に表示できて作業が捗る
スマホでやれるもんならやってみろw
275 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:18:36.54 ID:GvjX4Odh0: >>263
いきなり新人のぺーぺーにシステム触らすとかどんだけしょぼい会社なんだよ
276 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:18:39.69 ID:EQv6Dc940: MSX世代でBASICプログラムをポチポチ打ち込んでた世代からすると今の方が使える若者増えてる
goto1000
277 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:18:41.99 ID:iaHmRe9S0: PCがいらなくなるにはもう少し画期的なモニタが必要だな
VRが眼鏡くらいの大きさになるとか
278 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:18:42.02 ID:0CO+a5Zr0: 今の40代が大学生だったころも
自分のPCを持ってる学生はそんなにいなかったよ
279 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:18:53.59 ID:2k2cSbzn0: 若者の方が情弱になるとはな
実際スマホはホビー用というかゲーム機みたいなものだからな
仕事はそんな甘くない
スマホやタブレットで設計図面書いてみろっての
280 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:18:58.01 ID:U2OOjFry0: 本当の問題はパソコン買う余裕がないこと
281 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:18:58.28 ID:KKmArEOt0: >>272
そういう奴はマニュアル読まないんだよ
282 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:18:59.08 ID:IQ6ry5mh0: >>254
別にスマホが要らないと言ってるわけではないんだよ。
283 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:19:07.89 ID:YxkVN+CO0: >>267
あ”、ホントだｗ

まあこのレベルができん奴もいるし＿＿＿
284 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:19:18.14 ID:HLXJskCk0: >>1
なんか半端に胡散臭い記事だなコレ
じゃあ10～20年前の10代がPCを挙って使ってたかと言うと間違いなく違うだろ
寧ろ準PCと呼べるスマホを当然のように使いこなしてる今の10代のがマシに思えるわ
285 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:19:19.75 ID:UOndgOd00: >>256
スマホの奴ならアンドロイドエミュにアプリぶち込んで出来た
位置偽装標準搭載だから世界中でポケモンゲットだぜｗ
286 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:19:28.73 ID:GWBShit00: >>239
おまえの時代は学生がみんなパソコン使えるのが当たり前だったのか？違うだろ？
いまだかつて新入社員がパソコン使えて当たり前なんてことはなかったんだよ？
287 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:19:34.03 ID:udxjaez10: >>275
開発じゃないだろ？
288 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:19:35.19 ID:UuH3KCRr0: >>258
エロ見るだけならスマホで事足りますからのう
いろいろ身近に簡単になって飢餓感が出てこないと
いうのはあるかも
289 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:19:36.30 ID:6ZCkqToj0: >>269
お前みたいなのがPCのディスプレイをフリックするんだなw
290 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:19:47.50 ID:nGmPYvwc0: スマホがあれば何でもできるという人にとってのPCの認識は
ネット端末でしかない気がしてならない
291 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:19:57.05 ID:ZS6z0EGu0: >>16
> ○○人に△人が貧困と言われてる世代だからな・・
じゃなくて
> ○人に△人が貧困と言われてる世代だからな・・
だったら、一層の戦慄だよね
292 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:19:58.25 ID:shOdLXs50: >>73
SSDに換えたら、Core2DuoのPCでも20秒だな。
スマホと同条件（スリープ）なら2秒以内。
タブレット（Nexus7）完全停止からなら1分以上。
293 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:20:08.47 ID:qr2Wm3ZA0: >>280
手取り１３万程度ではな
294 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:20:11.33 ID:TO/caVSB0: >>284
採用する側がパソコン使えて当たり前になってるから大変なんじゃね
295 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:20:21.21 ID:ZmNErN6g0: 今の学生もうLaTeXとかでは書けないんじゃないか。
まああれもバッドノウハウとは思うけど。
296 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:20:22.77 ID:sv1StTVa0: 俺はデスクトップやめた。ノートで十分。
297 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:20:23.86 ID:oNcd+7NS0: スマホでありとあらゆるアプリを使いこなしてるんだったら
パソコンなんて1日で使えるようになるでしょ
もしかしてマウスの使い方すらもわからないの？
何がどういう状況でパソコン使えない若者が増えてるのか
ちょっとわかりづらいんだけど？
キーボード入力すらもできないってこと？
298 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:20:26.46 ID:3PlvvZiY0: まあ全ての世代が仲良くやれるワケないんだからいいんでないの
299 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:20:30.24 ID:KKmArEOt0: >>283
ちなみに俺はInDesignで履歴書をJIS準拠で作った
入力用PDFもチラシ裏のオリジナル履歴書もなんでもござれだ
300 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:20:42.07 ID:xtHYqBko0: >>274
俺も会社で４画面
CADやEXCEL（Access)・グループウェア一度に表示できると色々と捗るよね
301 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:20:48.80 ID:qr2Wm3ZA0: >>286
大学でパソコンは必須科目だった
文系だけど
302 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:20:49.59 ID:U2OOjFry0: >>295
卒論で使うんじゃないの
303 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:20:49.83 ID:6ZCkqToj0: >>281
放っておけば？
304 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:20:59.06 ID:9s5v2CPc0: 40過ぎのおっさんだが、新人の頃はまだ紙にペンって仕事が結構多かった。
その後に、PCで仕事が一気に楽になった経験がある。
楽する事が、PCを覚える事だったのが今の若い奴と違うとこ。
305 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:21:03.14 ID:y3QV6VeH0: >>245
八年前ってまだnehalemだろ、さすがにもう無理。
いま通用するのはsandyからだよ。
306 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:21:12.41 ID:PfjYzNrl0: 今時パソコン使えないって池沼だろ？
307 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:21:16.59 ID:5/pbfZS8O: >>236
教えてくれないだろう
パソコンなんて道具だからな。鉛筆やボールペンと同じ。使える前提で話が進んで行くだけ
ほとんど触った事すらなくても、これこれこういうレポートを提出してください。と言われるだけだと思うぞ
手書きは不可です。大学なんてそんな場所
308 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:21:17.16 ID:Zz2wrjK00: 1,2万ノートでも、あればだいぶ違うと思うんだが。
309 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:21:22.10 ID:4fPcJizF0: 相変わらずガラケーだけどｗ(^o^)
向こうからかかってくる連絡で月１０００円だから使ってるｗｗｗ
ただ、営業で回っててスマホはＧＰＳ検索できていいなと思う、、、

ノートパソコンは画面が大きいしブラインドタッチ出来てすごく便利だｗ
エクセルは使えたほうがいいんじゃないのｗ１週間やれば、基本は誰でもできる、、、
ただ、マクロなんか使えないけどねｗｗｗ
310 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:21:32.24 ID:VHaRUrq/0: 40歳の中間管理職だが、同世代より少しパソコンに詳しいので、
いつのまにか社内のIT部門担当みたくなってる。
年寄りからも若い人からもパソコンのヘルプ要請がある。
俺としては会社に居場所があるので、悪い気はしてない。

でも、特別手当も無いし、もらえる給料は一緒なのは、ちょっと不公平感ある。
311 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:22:04.90 ID:BiQt1nx20: 使えば覚えるだろ
312 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:22:15.18 ID:ibQZdNrF0: 電気屋の（自体もなくなったけど）店のフロアから、パソコン関連が明らかに撤去され始めたなぁと思ったのが、２０００年の前くらいころからだし、
ソフトも一時売り場相当締めてたのがもうなきに等しい。いくら学校でやっても、日常に登場無いもののスキルは身につかないんだろう‥
313 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:22:16.81 ID:qr2Wm3ZA0: >>308
１，２万のノートだとOS自体が重くて固まる
エクセルとか動かすと固まる
314 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:22:30.11 ID:I9il4x/L0: これは嘘記事でしょ

少なくとも大卒ならほぼ全員PC使えるよ
大学で使う
315 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:22:46.74 ID:0WnpqGTK0: そら使わないんだから、使えないわな。
316 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:22:49.57 ID:qr2Wm3ZA0: 高校で無償貸与すればいいだろ
必須科目にして
317 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:22:50.44 ID:GvjX4Odh0: >>304
数字扱うことのないおっさんか？
会計ものだと60すぎのおっさんでもPCつかってたんだけどな　ロータスとかな
318 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:23:02.25 ID:9o/sDtJE0: 連絡手段はＬＩＮＥやＳＮＳでいいじゃんとか言ってる奴もバカかと思う
職種によっては禁止だぞ
319 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:23:05.30 ID:J2hExWV90: >>270
身近なところの例では
まあイベント関連でポスターなんかのイラストレーター
形式が依頼してくる側が新しい形式だと、
受ける側が古いバージョンしか持ってなかったりすると
涙目になったり

古いのが残るか新しくなっていくかは力関係だろうなあと
320 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:23:07.47 ID:T6taDe4d0: >>248
メモ取ってたらやる気がないから頭に入らないんだっていう人もいるみたいだよ
321 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:23:12.91 ID:bXh1PEOD0: 俺らの世代はPC98の全盛期だったしPCを学ぶというよりはエロゲーをやって抜きたいという欲望が強かったから自然にPCの使い方は覚えたな
322 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:23:17.81 ID:1cIeWHBi0: ワープロを使えない学生が急増
323 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:23:22.84 ID:xtHYqBko0: >>310
おま俺
社内のPCやサーバー管理させられているのに手当はない
まぁ楽しいからいいけど
324 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:23:27.45 ID:ZJ95HuzEO: 最初はPCで何かトラブると、調べるのに四苦八苦で
あっという間に数時間とんでくよな
でもそれを繰り返すうちにどんどんオモシロくなって、
C言語覚えたりプログラムに手を出したり…
325 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:23:29.27 ID:sv1StTVa0: 全く知識がなくてpc使えと言われれば無理だろ。
326 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:23:31.95 ID:0b76nR2g0: >>284
約10年前のニコニコやyoutubeの全盛期の頃の世代が一番PCを使いこなすと思う。
今のアラサー辺りか。
327 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:23:32.61 ID:YxkVN+CO0: >>309
エクセルのマクロって会社で禁止にしてるところもあると思うんだけど
みんなのところってどうなんだろう？
328 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:23:40.20 ID:AvMGq4sI0: A4文書作成になるとスマホじゃ無理でしょ
329 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:23:49.82 ID:aHNVSh7l0: 俺ら、２ちゃんねらーは、年寄りだから
安泰だな
330 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:23:50.05 ID:CO7HDfYJ0: 以前はフリックだけは速くてタイピングかなり遅かったが
真面目に練習してタッチタイピング習得したらフリックにストレス溜めるようになった
タイピングの快適さに気付ければPCが便利なものだと気づくはず
331 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:23:51.14 ID:68Ntv0bV0: 世代的にスマホや携帯があったから使う必要がなかったんだろう
332 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:23:51.51 ID:qqu00Q710: > 海外先進国の中学生の80～90％が自分のPCを所有しているのに対し、日本は約30％しか持っていないのだ。

若者の車離れだの、ビール離れだの、恋愛離れだの．．．

こりゃ、もう、日本はダメだな．．．若い奴らはバカばっかだわ。
333 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:23:52.30 ID:s8gcJ2wn0: とにかく使えないアホが多すぎ
334 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:23:54.74 ID:3PlvvZiY0: >>318
スマホがNo.1だ！という奴はクビでいいよ
335 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:23:55.34 ID:TLXthqLY0: 俺の息子は大学入学の時にノーパソ買わされた
店頭で一度も見たことない三菱製だった
数年後三菱はPC事業から撤退した
336 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:24:00.72 ID:KKmArEOt0: >>303
パワハラだって訴えられるじゃん
放置されたって
337 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:24:09.32 ID:4qCUwteS0: 英語の辞書を片手にサラトマやってたわ
338 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:24:09.96 ID:GWBShit00: >>311
そんだけの話だよな
オフィスなんていままでもみんな会社入ってから覚えたし、これからもそう

こういう記事見てパソコン使えなーいやーいやーいとか言ってるジジイのみっともなさったら、もうね
おまえパソコンしか誇れるもんないんかと
339 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:24:12.65 ID:yT6xxfVf0: スマホは小さすぎて仕事のメインに据えるには向いてない
あくまでモバイル端末
340 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:24:13.38 ID:A4zZPION0: >>276テープでデータの保存とかしてたな、なついｗ
341 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:24:17.67 ID:qr2Wm3ZA0: >>329
３０，４０代のネラーは基本PCだからな
342 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:24:17.94 ID:coKIU6HT0: PCはディスプレイを何台も使ってマルチ画面表示で使える仕事に向いている。
ウインドウを何枚も重ねて表示するより快適な仕事があるから。
343 ：日本沈没：2016/08/04(木) 17:24:35.22 ID:MrECswxp0: ◆パーソナル・コンピュータ
　万能情報処理装置
　ビジネス現場で必須

◆スマート・フォン
　てのひら簡略パソコン
　仕事に使うには機能が不十分

結論として、スマフォしか出来ぬ奴は
使えない社員。
これでは中国・韓国に負ける。
344 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:24:41.18 ID:ecaaKsLX0: >>304
同世代かな？
エクセルに日経平均や個別株価をブチこんで、マクロ作ってボラティリティやら13週、26週平均値とグラフを作った時は楽だった
345 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:24:49.16 ID:NTV0/JvN0: 生協が糞高いボッタクリPCを売りつけてるのがよくないんじゃないか。

今時の大学って、入学時にPC必携にしてないのか？
何年か前に九州大学がPC必携にしてから、西日本の大学はPC必携のところが多いだろ。
346 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:24:52.14 ID:qr2Wm3ZA0: >>340
ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯﾋﾟｰｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ
347 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:24:57.28 ID:7qEQnHpN0: そんなことを言って、使えるだけでもダメだろう
コンピューターなんだからさ・・・
348 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:25:04.09 ID:UOndgOd00: >>274
電気代勿体ないから普段は２画面だわ

>>305
ネットや動画閲覧と言った利用程度なら
スマホで動くのが前提になってるから逆にＣ２Ｄで事足りるようになってる
それでもさすがにＣ２Ｄは卒業したけど
349 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:25:26.19 ID:oNcd+7NS0: もう何がなんだか

スマホは池沼生産端末ってことでFA？
350 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:25:32.64 ID:zlJmIh9+0: 俺が大学生のころNECパソコンで徹夜したもんだな。

ただスクリーンセーバーのような画面が映るだけで興奮したもんだ
351 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:25:34.94 ID:sv1StTVa0: 313
ほとんどメモリ不足が原因。足せば問題なく動く。
352 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:26:07.19 ID:pfaQG7IV0: グラフィックの人間以外で仕事でMAC使ってるやつは池沼
353 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:26:13.29 ID:cTJJVyyd0: LINEはみんな使ってるんだから爺世代も時代に合わせて使えば良いだけ
354 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:26:13.64 ID:eCM1oW2zO: >>277
そうだよ。ﾓﾆﾀｰが変わるんだよ

腕に表示やら、眼鏡ﾀｲﾌﾟやらの移動式
映画でよく見たような、もうついていけない世界さ。ｶｯｺｲｲけど
355 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:26:14.05 ID:GWBShit00: >>349
おまえみたいな爺さんが池沼なんだよ
356 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:26:19.00 ID:PEhA/2dO0: >>299
履歴書くらいイラレでいいじゃないかｗ
使い方を微妙に間違っている感じがするぞ。
357 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:26:19.70 ID:REpT3IDZ0: >>84
ガラケーがどうたら見下して優越感に浸れるってのがスマホ厨の現実で、そこで止まって終わってるから仕方ない

>>116
意訳すると>1には、その思い込みが幻想でしかなかったって書いてあるんだが
358 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:26:34.32 ID:aHNVSh7l0: >>342
それ！

2画面、40インチで横4000ピクセル無いと、
仕事にならない。
359 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:26:48.94 ID:nGmPYvwc0: 高等教育のユニバーサル化で、それにふさわしい
仕事に就けるわけだはない。
ＰＣ使う仕事に就けば学ぶだろう？それだけ。
必要ないことは、やらなくても問題はない。
360 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:26:55.50 ID:3bvdX5wn0: やっぱ携帯はガラケー
エロ動画はＰＣだね＾＾
361 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:26:59.27 ID:Ht/G5qKm0: スマホは便利ガラケーは時代遅れと言いながら
手書きでいいですかはさすがに？
362 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:27:01.34 ID:GvjX4Odh0: >>345
別に強制じゃないだろ
例に出されるのが生協でもってないなら、同等のものもってたがいいみたいな扱い
363 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:27:06.40 ID:68Ntv0bV0: ま、就職先で必要なら使うようになるさ
364 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:27:10.44 ID:ZxiayvD50: 俺みたいなじょうつよはスマホンだけで十分だね
365 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:27:12.69 ID:9s5v2CPc0: >>317
公的書類やらで、指定の用紙オンリーだった。
プリンターもドットプリンターしかなかくて使えなかった。
366 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:27:14.93 ID:4DQnHKtz0: >>94
老害の意味それで合ってる？
367 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:27:30.82 ID:LycQpk0t0: >>353
論外だな
368 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:27:32.55 ID:zZ3sooUt0: スマホ脳
369 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:27:34.87 ID:zlJmIh9+0: 俺ら５０代は、若いころ営業事務の女性社員も社内でベーシックの勉強してたぞ。
370 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:27:37.23 ID:xtHYqBko0: >>319
バージョン古かったりすると開いたときイメージ通り行かない場合もあるからね・・・
371 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:28:01.52 ID:aHNVSh7l0: 老眼になると分かるぞ

1m離れて見るパソコン画面の快適さが
372 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:28:06.14 ID:tExsTaHX0: 高校で使うでしょ情報処理やCADで
何だこの記事
373 ：日本沈没：2016/08/04(木) 17:28:07.79 ID:MrECswxp0: 物事は原理・原則をしっかり学んだ後に
簡略な代替物に接しなければならぬ。

つまり、先ずは正式なパソコンを学び、
其の後にスマホを使うのが順序である。

スマホしか使えぬクズは社会のお荷物となる。
374 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:28:21.43 ID:iKbfwxzx0: 必要なかったら使わんだけ。
別にどーでもいい。
375 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:28:24.29 ID:iDmxUOcsO: >>306
ちょっと信じられないよね
今どき大抵の小中高にPCルームはあるし
技術の授業で基礎くらいやるのでは…
376 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:28:25.49 ID:5VKuB1kt0: むかし最低限パソコン使える目安になるからと唆されて初級シスアド取ったわ
そしたら資格自体が消滅ｗ
377 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:28:30.02 ID:GWBShit00: >>369
会社入ってからやったってのを学生に自慢してるの？w
378 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:28:32.52 ID:jwAVvTbJ0: >>276
MSXﾃﾗﾅﾂｶｼｲｗ
雑誌見ながら打ち込んでテープで保存してたな
379 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:28:47.35 ID:AVrdi2lc0: ＭＭＯ廃れたよね
チャットしながら数時間の戦闘とかもう無理なトシに；
380 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:28:53.56 ID:rFpoOpID0: 居直らずに出来るようになった方がお得だろ
結構なスペックが必要なMMOでもやってみれば？
381 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:28:53.57 ID:8VFkKYpCO: パソコンを使えないから人として劣っているというのはおかしい
あんなの車の免許と同じで誰でもやればできる
382 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:28:56.94 ID:5NX15J7o0: >>349

×池沼生産端末
○奴隷管理端末

LINEが良い例だ
人の機密情報を盗み見できるデバイス
383 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:28:58.51 ID:+5K+wdwq0: オリDOS/Vを仕掛けてNECを涙目にさせた側で
働いてた人間としては自作できないならまだしも
使えない奴がこんなに居るとは日本も変わったな
384 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:29:04.88 ID:UOndgOd00: >>358
２９インチのウルトラワイド１台にしたら捗るんじゃないかと買ったけど肩こりが酷くて売ったわ
385 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:29:09.15 ID:I7UzjGpz0: >>1
今ってこの光景が普通じゃないのか？だとすると卒論は何で書いてるんだw
386 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:29:11.87 ID:SzsQbtrn0: >>181
パワポも一緒だろ。
卒論の発表とかパワポなしでどうやってやるんだ？
387 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:29:23.71 ID:KdGsYswN0: >>1
そんなやついねーだろｗ
見た事ないわ
388 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:29:23.92 ID:lpLOMB5x0: 就職して仕事で絶対必要だと言われたら数日で覚えるだろ、若いんだから
英語だって全く話せなくても1ヶ月住めば普通に意思疎通できるようになる
普段使わないものを前もって完璧にマスターしておく必要なんかないよ
389 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:29:40.75 ID:l/8soiDCO: >>345
まあ、表現も限定されるし、すぐに出ない漢字も多いし
390 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:29:42.62 ID:ZmNErN6g0: Windows95旋風が20年以上前なんだな。オレも年取るわけだ。
391 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:29:47.06 ID:xtHYqBko0: >>378
後で読み込みしようとしたらリードエラーで涙目の思い出
392 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:29:51.22 ID:45s0pbsP0: ホワイトハッカーとか育てるにはパソコンがあった方が良いね
393 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:29:51.44 ID:5JlDu4jq0: >>349
用途に合わせて道具を変えられないからバカにされるんだよね
出先ではスマホで、会社ではPCで良いのにな
何故PCはオワコンとか老害ガーとかになるのが分からない
394 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:29:58.93 ID:GvjX4Odh0: >>385
こんな光景は普通じゃない
395 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:29:59.03 ID:f8P5CMrM0: スマホで十分とか言いつつ金がないだけだろ
396 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:30:06.51 ID:njeQOqvK0: 許さない
Windowsからの脱却なんて　絶対に！
397 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:30:08.04 ID:tP7GWPf00: >>106
30過ぎた世代も数年前マイアヒとかネットに作られたブームに流されたわ
398 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:30:09.29 ID:00MQL1fj0: 仕方なくLINE導入しちゃったら使えないまんまじゃん
甘やかすからだろ
399 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:30:10.84 ID:KKmArEOt0: >>356
わかってないなぁ
表が使えるんだよ
列や行の挿入もお手のものさ
わかりやすく言うと超使いやすいWordなんだよな
400 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:30:11.01 ID:YxkVN+CO0: >>379
当時ならＭＭＯをやったであろう層は今はモンストとかに流れてんじゃない？
401 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:30:16.21 ID:aHNVSh7l0: >>384
１台じゃ、絶対足りないよね。
仕事机の幅をモニターで埋めないと。
402 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:30:37.93 ID:0b76nR2g0: >>332
人が資源だとか言いながら、肝心の教育には金をかけていないからな。
日本の教育水準はOECD平均にも届いていない。
少子化を進めて一人あたりに教育費をつぎ込む韓国や、元々人口の多い
中国のトップ(上位たった1％でも凄い数)に負けるのは時間の問題かもね。

教育への公的支出、日本また最下位　12年ＯＥＣＤ調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG24H8G_U5A121C1000000/
↓
↓こうなっちゃった
403 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:30:41.99 ID:udxjaez10: >>375
義務教育で情報やってるはずだから、使えないわけはないんだけど、まぁ・・・
404 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:30:51.69 ID:ZJ95HuzEO: >>346
スゲー音だったよなw
405 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:31:02.04 ID:5NX15J7o0: >>381
ならやればいい
やれない、もしくはやらないから問題になっている

>>375
技術以前の問題があるけどな
数学苦手とか（まあ、これは中高年もだが）
それ以前の国語苦手とか（特にゆとり以降）

まず議論が出来ない
会議に出ても発言するしない以前に、
議事録も取れない
内容を理解することすら出来ないし、
筋道を立てて考えることも苦手

そういうレベルが増えていると思う
406 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:31:06.42 ID:sv1StTVa0: 390
気づいたら60歳というパターン。
407 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:31:29.75 ID:uzpiOAmJ0: PCのトラブルなんかを、詳しい人と一緒に改修作業してると見る見るスキルは上がる。
要はPCに詳しい家族や友人を大事にしろって事だな。
408 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:31:34.99 ID:3bvdX5wn0: 企業としては教える手間が省けるからＰＣくらいは覚えておけよってことだろ
まあ親がＰＣも買い与えていないと言うことだね
409 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:31:38.52 ID:GWBShit00: そもそも子供がパソコン使えないっていうのは親の世代の責任だよ
410 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:31:44.96 ID:OPDQJW7z0: 20代の4大卒正規でも、大学のレベルによっては高卒レベルの仕事割りふられて
この先も、Word　Excel　使わないままってのも多いだろうな。
411 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:31:53.08 ID:v7S4UBk40: >>212
そら、君の狭い視野ならそうなんだろうけどまあいいや。
412 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:32:21.04 ID:GWBShit00: 子供にパソコン買い与えないであいつらパソコン使えないとか馬鹿だろ
413 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:32:29.73 ID:CkFjL5zd0: PCもっててもネットしかしないんじゃパソコン使えるとは言わないし
表計算、書類作るだけのやつもスキルあるとは言えない
414 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:32:52.32 ID:GvjX4Odh0: 問題は会社が新人教育しないとこだろうな
まぁそんな会社そのうち潰れるけど
415 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:32:54.48 ID:clp+YS9f0: >>409
家の環境の差が大きい
416 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:32:58.89 ID:sv1StTVa0: 392
ネットワーク技術を磨くのに必死だった時代。
417 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:33:00.66 ID:aHNVSh7l0: だいたい、
スマホは画面重ね合わせが出来ないじゃん。
パソコンなら
CAD、メール、エクセル、PDF、メモ帳、
全て一発切り換え
418 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:33:10.32 ID:7BSsEISD0: >>378

同じだｗ
PCほど今の時代便利になったと感じるものはない。
419 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:33:12.88 ID:A5yf9ngE0: Word Excel程度ならスマホでも可能じゃろ？
420 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:33:20.87 ID:Kd4zQEqZ0: ＰＣからスマホへの適応は簡単だが逆は難しいのだろう
421 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:33:25.67 ID:rFpoOpID0: 買ってくれと乞われたから買ってやったのに
全然使おうとしない娘
422 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:33:32.22 ID:VQ0dnQi50: スマホのランニングコストは2年間で2～30万　高性能ノートＰＣ4台買えてしまう

日本のスマホは狂ってるわ
423 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:33:36.95 ID:0gl0GmHg0: >>5
実際VRもそうだしな
424 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:33:38.26 ID:FgNmrJxd0: この競争の時代に会社に入ってから覚えればおｋとか言ってるヤツは放っておいてやれよ
425 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:33:46.57 ID:UOndgOd00: >>401
画面が大きいと首の稼働域が増えて却って効率悪いなと思ったわ
今は２４インチ２台でどうしても３台目がいるときはテレビに出力してる
426 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:33:47.95 ID:GvjX4Odh0: >>419
修行がんばれよ
427 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:33:48.90 ID:3a1xTsZB0: 最低でも12インチモバイルPCじゃないと、エク・ワーでのデータ作成・編集は厳しいかもしれない
428 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:33:51.64 ID:l/8soiDCO: >>413
そんなもん面白いわけないだろ
お前一人でやってろ
429 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:34:07.72 ID:7BSsEISD0: 信長の野望　テープだったな。
起動するまで５分くらいかかったよｗ
430 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:34:07.76 ID:ieT/1KS60: >>384
メインの作業モニターは24くらいの方が良い
首が疲れる
431 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:34:36.64 ID:P3EIfhay0: 若いなら問題ない。
適応力高いから、モチベさえあれば各種ＰＣアプリぐらい使えて当然。

というか、ＰＣ使えるってどういう意味よ。
机を使えますか？ぐらいの無意味な話なんだが。
重要なのは「何が」できるか、だろ。

但し、スマホ・タブレットがあれば要らないというのは想像力が無さ過ぎ。
自転車があるからクルマは要らないと話すようなもの。
432 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:34:43.67 ID:jwAVvTbJ0: >>391
あったあったｗ
433 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:34:47.84 ID:CkFjL5zd0: >>428
意味不明なレスつけんなや
434 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:35:01.97 ID:8VFkKYpCO: >>409
親の責任っていうか格差社会の弊害
435 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:35:02.18 ID:1ot9eZyB0: 2001年頃、日本ではISDNの時代
インドネシア政府は、これからはインターネットの時代だと見越して
国内全世帯にネット回線をインフラし
日本や世界の中古パソコンを集めて
全世帯に無料でパソコンを配布したと聞いたことがある。
その時に、日本は負けたなと思った。
その通りになったな。
436 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:35:10.52 ID:b9ab/TId0: スマホが若者を能なしにしてる
437 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:35:15.07 ID:rRTdL1v90: パソコン出来るってのは
電源入れてソフトを開ければOKですか？
438 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:35:18.82 ID:3PlvvZiY0: ブロードバンド普及前はファイルをうｐするのにもどれだけファイルの容量を抑えて且つ
垢BANされないように圧縮→偽装→分割(パス付加)とか事やってたなｗ
ムカつく奴にはわざとリンク教えてやるが落としても
サムネイルに偽装してあるし方法知らないと実体ファイルを入手出来ない
バイナリ見れば偽装してあるのわかるけど拡張子書き換えじゃダメなんだわ

んな事やってたから熱を上げなくなってからも何でも応用で困らんしな
439 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:35:19.31 ID:MItDN9z60: 社会でパソコン使えるっていうのはワードやエクセルが出来る人。
お前らみたいにマザボの交換やOSのインスコが出来ても社会では意味がない。
440 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:35:26.43 ID:PEhA/2dO0: デスクトップもノートもスマホもタブレットも用途に合わせて全部使う。
それぞれにそれなりの役割があるからな。
デバイスを持ってないってのは、ボールペン持ってないようなもの。
やりたいことを便利にしたいことを実現するための手段でしかない。
441 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:35:40.57 ID:eCM1oW2zO: あの眼鏡に表示されるﾓﾆﾀｰのやつめっさｶｯｺｲｲわ。めっちゃ憧れてるよ
一度でいいから付けてみたいわ～
付けて歩きたい早くあぁゆうの普及してほしいわ
442 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:35:45.94 ID:y3QV6VeH0: 「使える」の定義がわからんよね
443 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:36:11.40 ID:3PlvvZiY0: >>439
OSのインスコは一般人でも出来る
444 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:36:40.41 ID:6ObVVkeT0: >>412
スマホを分割で買い与えるくらいなら、ノートPCを与えたほうが千倍マシだな
445 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:36:43.71 ID:laC2KBpd0: 前レスでもあるけど、就く業務に応じて自分がＰＣ使う(わされる)事になるのかは学生だってわかってると思います。職場だってそれなりに進歩せざる
えないでしょうし。
446 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:36:50.38 ID:lBbR1+880: >>439
評価されないだけで意味はあるだろ
今回のwindows10の騒ぎでもどれだけ色々と対処してやったことか
447 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:37:01.00 ID:DKOC5qa10: 事実パソコンの出荷台数が落ちているからな
スマホ操作で問題なければそのままだろうな

長期的に見て操作の共通化とかで出来ない奴は減っていくんじゃね
448 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:37:03.62 ID:3PlvvZiY0: >>440
全部持ちでその時々で使い分ければいいもんな
449 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:37:07.05 ID:2/I/CLkz0: 27だが確かに移り変わりをかなり経験したもんなぁ…
ダイヤル式テレビ、スーファミ、Windows98、GB、VHS、カセット、MD、液晶白黒の携帯、ビデオ用の小さいカセット、近所にあったボロい駄菓子屋…

黒電話ポケベル世代はもっと経験してんだよな、今は成熟してしまって移り変わりが少ないね
450 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:37:11.06 ID:1g8fyGBY0: あまり知らない話題でもネットで検索するだけで知った顔で話せるのは良い時代だよ
お互いその程度の知識でもオタク同士の会話ですよ気分を味わえる
知らないアピールとかしなくていいもんな
451 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:37:13.83 ID:PEhA/2dO0: >>399
あー確かにそういう意味ではInDesignありだ。
イラレの表はクソすぎる。
452 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:37:15.36 ID:TO/caVSB0: >>376
懐かしいｗ
簿記２級と同等とか言ってる人もいたしね
453 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:37:16.29 ID:rFpoOpID0: >>442
ブラインドタッチが出来る、あたりが目安じゃなかろうか
454 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:37:29.27 ID:ZUNS7fkI0: >>231
で、今は頭が輝いてるんだろ
455 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:37:33.22 ID:TLZuVG4x0: やはりLINEは強いな　実家暮らし中心にテレビもまだまだ頑張ってる

現在利用しているSNSサービス（全体／複数回答）

普段、友人とのメッセージのやり取りで利用している連絡方法（全体／複数回答）

家にある電子機器
456 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:37:40.56 ID:SHQEfBDx0: タブレットをなんとかワープロとして使おうと頑張ったが無理だった。
457 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:37:51.22 ID:qy+YFN4C0: うちでは子供にPCとタブレットを両方使わせてる
今後どう変わっていくか解らないけどエクセルとワードぐらいは最低限使えるようにはしとかないと
スマホも無意味とは言わんが、現状社会に出てタブレットが活躍しているシーンはごく一部だからな
両方与えてほったらかして様子みてると、うちではPCの方を頻繁に使ってるな
458 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:37:56.66 ID:YxkVN+CO0: >>443
ガッツ石松がオラクルのインストールを猿と一緒にやってたな
459 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:37:58.32 ID:aHNVSh7l0: セキュリティ対策で、
スマホも、ノートパソコンも業務使用は禁止なんだが。

紛失したら懲戒もんだし
460 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:38:05.34 ID:++kNzlBB0: 15年前もパソコンの値段が高かったから女や学生はPCの使えるやつ少なかった。
今、30～50歳くらいがPCのピークじゃね？25歳未満はスマホばっかだし。
461 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:38:10.48 ID:uKRBGSib0: パソコンなんて、会社で覚えれば充分だわ
こんな低レベルなスキル上げるのに学生で時間を費やすのはばかばかしい
学生の時は、もっと他にすべきことあるだろ
462 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:38:16.47 ID:+5K+wdwq0: ネスケとか必死こいて使っていたが
当時の日本に繋がる企業サイトなんてほとんど無かったな
463 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:38:28.51 ID:HIy4acQd0: 近くの爺さん、73歳だが、パソコンの達人だよ

若い奴等が、使えない、ホントなのか
、
464 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:38:40.82 ID:GvjX4Odh0: >>456
それはできるだろう・・・ｗ
青歯キーボードとタブレットスタンドぐらいかってこいや
465 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:38:44.06 ID:7BSsEISD0: まぁワードやエクセルが使える程度なら社会人からでもすぐ覚えるだろ。
466 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:38:50.50 ID:xz+UN2R70: うんこラヴ
467 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:39:04.84 ID:JXAVyNQK0: パソコンをタッチスクリーンとフリック入力できるようにしてやれば使えると思うよ
フリック入力鬼早い奴もいるから侮れんかもしれんぞ
468 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:39:05.13 ID:45s0pbsP0: 友人に銀行のATMシステムを統合したプログラマーがいて｢もし突然大金が消失するような事件があったら俺が犯人だと思ってくれ｣などと話していたが、
ちとうらやましく思った
口座残高を自由に操れるらしい
469 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:39:09.45 ID:TO/caVSB0: >>461
その覚えるスキルがどこからかっていう問題が
470 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:39:18.09 ID:iyKplrj90: 何か問題でも？　桐やMIFES時代でも、PCなんて使える人は少数。　それでも高度成長期は続いた。　無問題。
471 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:39:37.85 ID:xYuBFqtP0: そりゃ今の学生はスマホでゲームやってるだけだしな
バカ大量生産
472 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:39:42.69 ID:FU8EjGfO0: パソコンは正常動作しているうちは良いけど、起動しなくなったり異常な動作をしはじめたらお手上げだ。
473 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:39:43.22 ID:SHQEfBDx0: >>464
だったらノートPCでいくないか。
474 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:39:47.57 ID:ieT/1KS60: >>460
2002年頃ならセロリンで3万以下で組めたぞ
475 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:39:47.80 ID:aHNVSh7l0: >>456
タブレットをワコムのペンタブみたいに使える？

嫁にペンタブを買ってやろうと思ってるが
476 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:40:01.08 ID:bOpP6fPQ0: 使えないくせに就職難とか馬鹿だよ、ちゃんと覚えたし
477 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:40:01.34 ID:oNm7J/b80: > 海外先進国の中学生の80～90％が自分のPCを所有しているのに対し、日本は約30％しか持っていないのだ。
> いつから若者はPCを使わなくなったのだろうか。

いつからも何も、昔（20～30年前）から子供はパソコン持ってなかったよ
確かに一部で持ってる人もいたが、40人のクラスに大体4人もいればいいほうだった
今だとこれが12人になってるんだろ？　逆に増えてるじゃん
478 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:40:05.41 ID:VbhQ82nm0: >>461
文系でも、論文用の大量の資料を管理したりするの、
PCがあった方がいいと思うけどねえ
479 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:40:14.28 ID:SKCn8UOHO: ｢パソコンを使える｣とは、今や特定のソフトを具体的に使えるかではなく、
｢コマンド入力操作という概念を知っているか｣だと思うのだが。
コマンド入力操作を知っているか知らないかの差はかなり大きいぞ。
480 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:40:15.13 ID:6ObVVkeT0: >>467
Win10から入れば、それはそれでいいかｗ
481 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:40:16.41 ID:bd6S2MqT0: パワポを使って大風呂敷を広げた企画提案ができれば使い物になる
英語で作成できれば最高！
482 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:40:18.13 ID:4Igouf6Q0: >>461
パソコンの使い方くらいで大袈裟な。
483 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:40:29.92 ID:TLZuVG4x0: >>453
ブラインドタッチはチャット付きのネトゲやってればできるようになるからな～
FF11とかMMOやってたやつならほとんどの連中は出来るはず
全く会話しない奴もいたけどｗ
484 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:40:43.12 ID:wOcfhJWH0: > 　『レポートをWordで書いて提出してください』と言うと『手書きではダメですか？』と聞いてくる学生も少なくありません。

まあ、キーボード入力に慣れていないんだろ。

早い内に慣れておいた方が良いんだがなぁ。
485 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:40:47.72 ID:P3EIfhay0: >>453
今はタッチタイピングと言うんだよ。
歳がばれるぞw
486 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:40:50.48 ID:TiE6aHdN0: ＶＢＡかじってるくらいじゃだめ？
487 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:40:54.11 ID:M8SCfrR70: >>461
暇が多い学生のうちに、勉強しておけ。
488 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:41:17.81 ID:3QI0UzC40: これテレビで見たけど・・・
たとえば文章打ちだと、PCよりスマホの方が早い大学生が多いかいるとやってたが・・・
PCで打ってもそこそこの速度出してて比較するとスマホのほうが得意ということだろ。
489 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:41:31.28 ID:sWwE0YM40: ＣＡＤとかＣＧとか他にＤＲＡＷ系ソフトを動かさないと始まらん学生もいるからな
そっちはそっちで必修だろう
それにしても学生用の廉価版で賄うんだろうけどソフト代で金がかかるからたまらんよね
490 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:41:35.33 ID:y3QV6VeH0: >>474
2012年ごろはi3で3万、i7で5万だった。
491 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:41:40.69 ID:lo8wDUYz0: 下手にPC使える事が知られるとなんでもかんでも聞いてくるから困る
無償サポートやらされたり
あいつらPC使える奴が魔法使いかなんかだと思ってんのか
こっちだって必死でググってんだよ
492 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:41:47.73 ID:aHNVSh7l0: スマホは小さすぎるが、
中型タブレットを液タブみたいに使えると
ワコムの高い液タブを使わずに済むんだが
493 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:41:49.73 ID:GvjX4Odh0: >>473
今あるタブレットを使うって話しで何でノートPCでよくない？とか言っちゃうってアホなん？
494 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:41:53.99 ID:00MQL1fj0: >>450
意味分からんw
知らないもんは知らないでいいだろ
495 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:42:00.82 ID:pdl+v96k0: >>486
一般企業はそんなもん使えるとかどうとか気にしてませんけどねｗ
業務に使えるスキルが有るかどうかでしかない
496 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:42:03.29 ID:426qiDoy0: タブレット使ってるけど中途半端なんだよな
客は扱いやすくてもこっち側は結局ｐｃが必要という
タブレットやスマフォで十分といってる奴は元からたいしてpc必要ない業種だと思うｗ
497 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:42:05.09 ID:SHQEfBDx0: 学生にレポート出させると原稿用紙で出す奴まだいる。
498 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:42:10.19 ID:ozUu1GpjO: VBAまでは求めてないからExcelくらい使えるようになってから社会に出てくれ。
会社でExcelが使えないとか筆記用具を使ったことありませんと言ってるようなもんだぞ。
499 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:42:10.27 ID:udxjaez10: >>486
泥臭いけど一般事務なら一番役に立つんじゃね？って最近思う
500 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:42:09.96 ID:3kINqrTA0: 俺が初心者の頃は起動して3分未満で電源が落ちるウイルスに感染して
三分以内に検索して対処策見つけて
次の三分で対処するみたいな格闘をやったけどな
501 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:42:15.85 ID:tlP9OA3A0: パワーポイントのスライドほど個人の能力を見る上で分かるものはないよな
テストで点を取れても地頭の悪い奴を見抜くのに一番便利
502 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:42:20.39 ID:eCM1oW2zO: 手に技術とかなくてｵﾌｨｽﾜｰｸしか出来ない者は置き型PC漬けとなり年を経て化石化
これが定番
503 ：日本株式会社：2016/08/04(木) 17:42:28.01 ID:MrECswxp0: タッチ・タイピングとか今時常識ですよ。
(別名ブラインド・タッチ)
パソコン使えないようじゃ社会人失格ですな。
504 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:42:39.16 ID:GvjX4Odh0: >>475
デジタイザ付きタブレットとペン(別売りdellなど)なら使える　液タブもどきだけどな
505 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:42:39.42 ID:G1KD0pjl0: >>486
営業職、事務職なら重宝される
基幹システムはしっかり作られてもそこから吐き出される帳票はEXCELベースが多いし
あとはAccessあたり使えるとなおよし
506 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:42:42.94 ID:TLZuVG4x0: いやあ20年前の文系でもゼミ入ったら普通にパソコンでブックマーク付けてたりしたでしょ
つうか学校で教えんでも大学ならネットに繋がったパソコンが置かれてたわけで
みんなあうろりマスク外しに勤しんだものだよな？
507 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:42:55.97 ID:IZFetnmN0: 今の新社会人とやらに匿名の准教授の印象のみで言いがかりをつけるクソ記事だな。
508 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:42:58.79 ID:nf0OO9jQ0: 昔々は、ＰＣ本体、ハードディスク、プリンターまで揃えると、１００万円近くした。
それに比べたら安くなったものだ。
509 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:42:59.11 ID:rFpoOpID0: >>485
ラップトップとかリターンキーとかスカジーとか聞いたこともありませんよ
510 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:43:07.85 ID:4Igouf6Q0: >>498
どのレベル要求してるかによるな。
511 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:43:13.65 ID:3PlvvZiY0: >>497
手書き面倒臭えって思わないだけマシだろｗ
512 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:43:24.28 ID:njeQOqvK0: Windowsタブレットという選択
513 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:43:24.41 ID:T7dlqLqP0: >>472
「お父さん、画面が変になった!!」
って、娘(小4)が血相変えて来たので
確認してみたらWindows10になっていたよ。
514 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:43:30.57 ID:PEhA/2dO0: >>448
そうそう。１つで全て片付けようなんて考えるからおかしくなる。
そういう意味ではデバイスを使いこなせる人って少ないよね。
自鯖たてろとまでは言わないけど、せめてネットワークとかの設定くらいはできないと。
515 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:43:37.04 ID:0b76nR2g0: >>447
2010年頃はノートPCとiPadと2つを扱っていた法人も、今は
2in1のwindowsタブレット1台に統一していたりするからな。

大塚製薬、iPadとノートＰＣをWindowsタブレットに一元化
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0202K_S4A700C1000000/
516 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:43:37.43 ID:pdl+v96k0: >>485
その単語、全然定着してないけどｗ
517 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:43:39.65 ID:ZRph4gKH0: 20代のヤングはスマホ操作の方なれてるから
あんまりパソコン開かんな
518 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:43:40.69 ID:PaMb3ML00: 今に全部人工知能のパソコンがひとりで勝手にやってくれるから
いんじゃね?
519 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:43:47.67 ID:lBbR1+880: 立ち上げ方落とし方
右クリックと左クリック
クリップボードの概念
ソフトのインストールとアンインストール
エクセルとワードの基本
ブラインドタッチ

こんなもんだけ覚えときゃ学生の内は十分
520 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:43:51.78 ID:TO/caVSB0: >>486
余裕
521 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:43:54.37 ID:SHQEfBDx0: >>493
なんでだよ。そんなにいっぱい外付するんだったら、３万あればノートPC買えるだろってこと。
522 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:44:02.68 ID:R9RUp3B30: 単純に買う金がない
523 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:44:12.83 ID:Z9zeQlQ20: 現実は
スマホでアプリダウンロードするだけ
ゲーム機と同じだわな
馬鹿でも使えるハードル下げた結果
524 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:44:14.77 ID:RP8Byd+V0: >>486

VBAでODBC経由でSQLserverやOracleのDBデータを
EXCEL経由でやりとり出来るぐらいなら問題無いよ。
525 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:44:20.31 ID:3PlvvZiY0: >>472
そういう人はメーカー製を買いましょう
サポセンで面倒見てもらえますよ
526 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:44:20.63 ID:LZrTXkki0: エロゲーやりたいがために、PC-98のメモリを開けてた思い出
527 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:44:26.17 ID:udxjaez10: >>518
人間いらねんじゃね？ｗ
528 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:44:35.85 ID:GvjX4Odh0: >>497
提出様式が決められてるのがほとんどなのにそんなのあんのか？
529 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:44:40.37 ID:jLjrYc8z0: ビジネスで使う以上は、どう考えてもパソコンの方が文書作成は早い。
530 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:44:43.00 ID:y3QV6VeH0: >>485
メクラ団体が騒いだんだっけか。

でも最近WBSあたりで聞いた気がしたから
別にいいんじゃね？
531 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:44:51.04 ID:N3GQO6gk0: フォーマットしたSSDから
90分以内にネット、メール、エクセルが出来るまでにセットしろ

この程度なら誰でも出来るだろ
532 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:45:02.79 ID:TLZuVG4x0: >>486
つーかプログラミングだけじゃ駄目
英語ができれば当分はどこ行ってもやっていけるが海外に積極的に出て行けるのが前提な
この条件が満たされてればプログラミングと英語だけで後10年位は大丈夫なんじゃない
533 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:45:07.70 ID:fEP834Su0: 流石にスマホやタブレットで仕事はできんからな。遊びと仕事は違うってことだな。
534 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:45:07.74 ID:HqMFRE5S0: これ都市伝説やないんか？
535 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:45:24.12 ID:TOI8jh/80: >>444
アホか
今の時代どっちもできなきゃだめだろが
536 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:45:27.28 ID:nIJqqpHT0: タブレットあるなら良いんだけど、スマホだけってのが信じられないんだよね
抜くには画面ちっさいって
537 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:45:31.59 ID:GvjX4Odh0: >>521
え？　居る時だけキーボード1000円持ち歩けばいいだけだしアホなん？
折りたたみであるぞ？
538 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:45:39.04 ID:3PlvvZiY0: >>491
常識だろｗって思うレベルの事を聞かれると
こいつ覚える気ねーな！って頭に来るよな
539 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:45:42.65 ID:y39IT8Jy0: 政治家さんは、ほとんどパソコンつかえのじゃね？
540 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:45:43.23 ID:I7SQy6OP0: ジジイどもはPCの有無じゃなく、Word、Excelが使えれば何とかなると何故気付かない
541 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:45:43.82 ID:pdl+v96k0: >>510
新規に入れる一般の新入社員に求めるスキルじゃないよ
VBAが必要なら始めから具体的にそう言われる
542 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:45:50.99 ID:4qrc+dj80: 大学でＰＣの基礎教えてるけど出来なくても覚えるのは早いな
543 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:45:52.39 ID:DKOC5qa10: >>461
周りの皆さんがかわいそうだな
即戦力どころか教えてるところから始まるのか
544 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:46:23.42 ID:r6q9T2wG0: フリック入力じゃないとダメとか？そんな感じ？
根本的にPCはダメなのか？
545 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:46:28.51 ID:eCM1oW2zO: 今の子らは携帯あればOKだからねお爺ちゃんたち
時代が違うんだよこれからはゆとりから下の世代さ
546 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:46:32.26 ID:G1KD0pjl0: >>524
OracleSQL使うならAccessの方が百倍マシ
547 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:46:41.60 ID:1G4hW1Ae0: XVIDEO見るために使ってます！
548 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:46:59.29 ID:WSzAFZ8g0: >>443
確かに、今はオートランで勝手に立ち上がるし指示通りに薦めていけば3､40分位でOSをインストールできるが
昔は、フロッピーから起動ディスク挿入してコマンド入力で操作していたからな、今は楽だわ
549 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:47:01.54 ID:WrEGT+yz0: パソコン出来ないとか人生終わってるよね
将来何になるつもりなの？土方？ｗ
550 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:47:01.75 ID:y3QV6VeH0: >>526
HIMEM.SYSとかいじってたような記憶がある。
オタ連中の間でどんだけメモリ空けられるかとか競ってたw
551 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:47:13.73 ID:N3GQO6gk0: フリック入力出来るキーボードを出したら売れる予感
俺は絶対買わないけど
552 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:47:13.76 ID:WrEGT+yz0: >>26
その昔、「自衛隊が戦場でパソコン使うのか！？、要らないだろ！！」
って、言って予算削った大蔵官僚がいました
553 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:47:24.08 ID:pdl+v96k0: >>539
末端の事務処理するような立場の人間と采配振るう人間を一緒にしてどうするｗ
554 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:47:24.74 ID:zExL9acC0: スマホ中毒者は、人差し指は器用になってるだろうから

人差し指１本入力とか、
フリックキーボードを自前で用意すりゃ良いだけ

もうすぐ、人工知能が定型文くらいなら自動で書き出すだろから
日付と署名くらい入力するだけになるはず
555 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:47:28.51 ID:6ZCkqToj0: >>352
だな。
Home/End, Pgup/Pgdown無いとか
556 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:47:44.15 ID:iyKplrj90: まっ　マジレスすると、レンサバ借りて、WordPressやGhostで自前ブログやサイト作るぐらいの実力は欲しいわな。
ブラインドタッチなんて低レベルの話では無く。　C#でOOPアブリを作れなんて要求はしない。
557 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:47:54.33 ID:EWQHY0lN0: タブレット+キーボードでもノートと比較して機動力が全然違うからな
PCでしか処理できなような重い作業やるなら別だけど
タブレットで十分間に合う作業しかしないのにPC用意する意味がない
558 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:47:57.57 ID:hGvdWMFl0: あまり人の事言えないけど、一日中スマホ弄ってる暇あったら、その時間の一割でもPCの勉強した方がいいよ
559 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:47:57.85 ID:sWwE0YM40: >>508
まあな　それで高性能のはずなのにちょくちょくフリーズするしな
でも相変わらずソフト代を含めると高い買い物
一体今までに幾らつぎこんだことか
更新したり故障やら買い換えなどでただの金喰い虫だね
560 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:47:59.20 ID:9272HOI+0: >>1
スマホの応用でパソコンは簡単だよ

俺はガラケーの応用で、入門書立ち読みでできるようになった

タイピングは無料オンラインゲームでマスターしたよ
561 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:48:01.24 ID:GsZ145jH0: 使ったこと亡ければ使えないのはあたりまえ
必要なら勉強すればいい
英語といっしょ
562 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:48:07.70 ID:y39IT8Jy0: でもWindowsタブレット選択肢なくね？
563 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:48:10.62 ID:jLjrYc8z0: >>546
まて、OracleとAccessの比較など
タンカーと自転車の違いぐらいに、用途が違うだろ
564 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:48:12.35 ID:TO/caVSB0: よく馬鹿にされるけど、おっさんだからスマホ以外に
通話用でガラケーがどうしても解約できない
565 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:48:12.90 ID:3QI0UzC40: スマホでPCを上回っていたら、PC使いこなす必要ないだろ・・・・
これはワード、エクセルを必死で覚えたオッサンが若者叩きでいってるんだろ?

長文であってもPCよりスマホでの入力を好む人が増えている
日本テレビ系「NEWS ZERO」で先日、「"スマホ"でレポート"超速"入力」という特集コーナーがあり、たまたま視聴していました。
ここに登場したある学生はレポート作成にあたりスマホを使い、PCは持っているものの、印刷にしか使わないとのこと。
この特集の中で、学生にPCとスマホで同じ文章を打ってもらって速度を比較するという企画があったのですが、結果はスマホ入力の方がPCより倍くらい速いというものでした。
スマホ入力の実践シーンがありましたが、速いのなんの。私の感覚からすると、「超絶速い！」というスピードでした。
http://blogs.itmedia.co.jp/digitalnakayama/2016/07/post_78_SmartPhone.html
566 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:48:28.22 ID:TOI8jh/80: >>477
自分は会社入ってから覚えたくせに学生捕まえて「おまえパソコンできないのか」とかドヤってるんだぜ、ここのジジイどもw
567 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:48:39.93 ID:iCCgsQCR0: >>102
普通にプリントしてノートに張りつければいいのでは
568 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:48:51.95 ID:s2tOIqMi0: パソコンを使えない学生が急増ではなく、
パソコンを買えない学生が急増なんだろうなぁ・・
569 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:49:03.43 ID:ExGXPKcY0: エロゲやらないからだな
エロゲやると必要な知識増えていくし
570 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:49:04.85 ID:6qNIMzNe0: スマホしか使えないとか土方かよ
571 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:49:08.98 ID:yj1eZFuk0: そんなバナナ
スマホ使えたら、使えるでしょ
572 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:49:17.13 ID:0b76nR2g0: >>471
一方で新興国の人々はスマホで、自分たちが造ったものの販売や外国語サービス
をはじめたりと、ビジネスにも有効活用しているな。
明らかに10年前より対応が早いのは感じる。
573 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:49:28.39 ID:436O4gm60: 大丈夫大丈夫、必要になれば嫌でも覚えるでしょ
574 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:49:31.98 ID:3PlvvZiY0: >>569
エロファイル扱うようになると更にｗ
575 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:49:35.62 ID:TO/caVSB0: >>568
パソコン買わないけどパソコン使える社会人なんて沢山いるぞ
576 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:49:40.89 ID:HqMFRE5S0: >>561
と言う事は使わ無いのか

でも音楽データ操作したりとかやらんのかな
577 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:49:41.60 ID:SHQEfBDx0: >>568
スマホのほうが倍も高いだろ。
578 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:49:45.16 ID:T7dlqLqP0: >>552
20年前入社した時は、
「ワープロ使う時は。原稿書いてから打つこと」
って豪語する上司いましたよ。
Windows95の時代なのに・・・・。
579 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:49:45.17 ID:pdl+v96k0: >>566
あたりまえじゃね？
じいさま世代の頃はPCそのものがなかったんだし
580 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:50:03.31 ID:Gr4+WdU40: 　
　MSX-BASICとHu-BASICを使いこなせる俺はIT時代の勝ち組！
581 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:50:03.82 ID:OCC3OTNhO: PCを使う使えないって話は要するにキーボードを打てるかってことだろ

そういえばタイプライターって資格!?まだあるのかな
582 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:50:06.50 ID:I7SQy6OP0: >>556
自分で気づいていないと思うが、老害として嫌われているぞ、お前。
時代の感覚がずれまくっている
583 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:50:15.93 ID:CyMfPx540: ｗｗ
584 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:50:19.80 ID:ZUNS7fkI0: >>472
そういうのググると同じ症状で解決した人の見て結構何とかなるんだよな
585 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:50:22.77 ID:rtIIZfIU0: スタバでドヤ顔でマック弄ってる奴って何なの？飲んで喋ったらさっさと出ていけよ。うぜぇよ何見てんだよw
586 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:50:27.09 ID:uWVcnuR00: むしろ俺らがPCでやってるようなこと全部スマホでやってるとしたら逆に凄いと思うが、実際はどんなものなの
スマホで大学のレポート書くとか聞いてびっくりしたよ
587 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:50:50.67 ID:r6wmhkFZ0: >>580
プログラミングできなければパソコンを使えるとは言えないよね
588 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:50:51.51 ID:ieT/1KS60: >>523
そういや昔はネットゲームの設定できない奴が掲示板で暴れてたなw
589 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:50:59.87 ID:G1KD0pjl0: VBは自分が使う分にはいいけど他人が作ったもの修正するのは死ぬほど嫌だわ
ローマ字で変数宣言してたりマクロだとSelect多すぎたり
590 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:51:03.23 ID:rFpoOpID0: ドカタがエクセル関数覚える必要は無かろう
591 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:51:08.81 ID:pzFFCI/p0: いやま
スマホってPCと比較すると相当遅いんだけどな
しかも決定的にＩＯがひどい
それを実感するような事やってない奴が
スマホで十分とか言っちゃうわけだよ

外出時のデバイスとしては他に選択しがないから使うわけで
今後HUDが進化すればスマホはすぐに廃れるよ
592 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:51:08.91 ID:pAjZkNjk0: そもそもIT＝パソコンって考えが古いんじゃね？
593 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:51:11.33 ID:4Igouf6Q0: ビジネスで当たり前にPC使うようになったのはつい最近、20年も経ってないよな。
また変化があるのかな
594 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:51:12.94 ID:iyKplrj90: >>566
まっ　そういう事だな。　
595 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:51:20.89 ID:HMGyBaHS0: >>579
30過ぎたらもうジジイだよ
つか会社入ってからやれば間に合うことになに噛み付いてんだろな
596 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:51:23.56 ID:wr+Zyjxp0: ＰＴＡの役員をすると、パソコンができない親がいてびっくりする。
597 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:51:30.64 ID:nIJqqpHT0: >>545
確かに俺はお爺ちゃんだけどさ
携帯じゃ画面小さいってば、抜く時どうしてるんだよ
スティックPCやらスティックAndroidでテレビに接続とかやってんのか？
そこだけ気になるんだよね、スマホ片手にオナってるの？
598 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:51:31.04 ID:0VhNjP4c0: スマホやタブレットが世に出て、もう何世紀も経つけど、
どうしてまだマルチタスク化されないんだろうな。
599 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:51:35.97 ID:TIx6r31u0: アミーガならナウイから今の若者にも受け入れられるかも
600 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:51:38.78 ID:TO/caVSB0: >>581
タッチタイピングなんてあんなもん専用ゲーム少し遊べばすぐ身に付くし
ぶっちゃけキー配置が頭に入ってて速ければどうでもいいよなｗ
601 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:51:39.44 ID:Py6f3CWK0: 今時、鳶も土方もパソコン出来ない奴は施工図も数量も弾けないので不採用だ
602 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:51:40.36 ID:7Tx57Ip/0: AIに置き換わるからプログラミング以外のスキルは別にいらんよ
603 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:51:49.10 ID:jLjrYc8z0: >>553
政府発表のPDFのメタデータ見たら、ＷＯＲＤ製作で、製作者がsanae tahaichiになってたぞｗ

たしかに、安倍総理の言葉を受けて、パソコン打ち込んでるシーンが
報道で流れてたけど、おぃ、秘書でもなく、国会議員直打ちかいってワロタ。
604 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:51:50.73 ID:0T29HDq/0: FAXで送れとか、化石時代のことをお堅い連中はまだやってるよ。
605 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:51:54.13 ID:HqMFRE5S0: まーんは知らんが、現代エロの為にはPC必須だろ
流石に若い連中が使えないとか都市伝説やないんかと
606 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:52:02.40 ID:OKjPVt4L0: >>581
いやそれは違うだろ
書院でキー叩けるのとPCソフトウェア使えるのは話が違うんだし

そもそも飲食店ですらPCで確定申告書類作ったりしてるってのに
607 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:52:05.90 ID:ExGXPKcY0: >>568
中古ノーパソ位ならスマホより安いべ
608 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:52:09.81 ID:MLYm7eT60: 文系学生を減らして
理工系の学生を増やせだな、
609 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:52:14.87 ID:qZj7xEHF0: プログラミングなんか一切できんよ
触れたことも見たこともない
610 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:52:23.18 ID:y3QV6VeH0: >>568
こんだけ安いのに買えないはないわ。
PC-98とかとてもじゃないが学生バイトでホイホイ買えるレベルじゃなかったからな。
本体だけで30万-40万、モニタで10万、プリンタで10万とか
サラリーマンがボーナスつぎ込んで買うレベル。
88だって20万はかかった。

今なんて3万も出せばｾﾛﾘﾝﾉｰﾄ買えちゃうじゃん。
611 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:52:23.64: >>596
それは普通じゃん
612 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:52:30.44 ID:8VFkKYpCO: >>585
おまえ午前中ニコ生見てただろｗ
613 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:52:31.22 ID:N3GQO6gk0: >>590
中卒高卒で一番数学してるのってドカタなんだけど
614 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:52:31.55 ID:45s0pbsP0: 昔、会社の爺さんにエクセルを教えるのはかなり大変だった、｢俺に指図をするな～｣とか逆ギレされたし
615 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:52:33.07 ID:I7SQy6OP0: >>584
一般人は修理に出します
一般企業も自社のヘルプデスクが入るかもしれないが、修理業者任せです
616 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:52:46.62 ID:JrdrdirB0: >>545
つHDMI接続
617 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:53:07.34 ID:3SoO+yC70: 新入社員はpcよりタブレットのソフトウェアキーボードのほうが入力早いな
結局、慣れの問題でしょ
618 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:53:16.73 ID:G1KD0pjl0: >>563
だからEXCELベースでODBC経由ってのが阿呆らしい
EXCELベースならRDBで事足りるだろ
619 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:53:27.78 ID:TBjspd340: >>19
エンドユーザーの視点しかないと、
泣きをみるよ。
620 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:53:37.87 ID:JrdrdirB0: >>597
つHDMI接続
621 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:53:39.63 ID:CyMfPx540: dd
622 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:53:47.07 ID:TO/caVSB0: >>595
自力で覚える気があるならその通りだけど…
今ではその会社側がこのスレにいるような世代だからなあ
623 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:53:53.49 ID:uzpiOAmJ0: スマホでライティングなんて、2chの書き込みぐらいだろ。
スマホで論文書くとしてカットアンドペーストを速くやる方法があるのかよ。
624 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:54:00.99 ID:idFQ1Sxk0: 土方はエクセル使えないと話にならんぞ
625 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:54:04.67 ID:zlJmIh9+0: >>377
会社が主体で教えてたってこと。
626 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:54:15.94 ID:r6wmhkFZ0: マウスを使いこなせるようになったら一人前だ
627 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:54:19.18 ID:JrdrdirB0: >>619
PCをさわったことないような学生に
何を期待しておじゃる
628 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:54:37.96 ID:HqMFRE5S0: >>590
見積もり積算、請求書の作成やら超必須
というか全建様式の届け出書類の提出必須だから
ドカタ仕事は実際は書類の山やぞ

事務員に丸投げしてる会社も多いけど
629 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:54:43.31 ID:TBjspd340: >>21
いちいちシャットダウンしてるの？
630 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:54:57.30 ID:N3GQO6gk0: 君達スカジーって知ってる？
631 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:54:58.00 ID:I7SQy6OP0: >>623
部分的でもコピペ論文は、弾かれます
632 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:55:10.68 ID:0VhNjP4c0: スマホやタブレットは、いろんな場所で情報をアウトプットするのに長けてるけど、
インプットするのが、不得手なんだよな。
その結果、馬鹿が量産されるだけと言う・・
633 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:55:25.21 ID:bRtAQ41B0: 必要なものはあるけど、金がないからな。

ＰＣはとっても高価だから。
634 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:55:28.57 ID:lmmmIY2k0: 使えないんじゃない
使わないんだ
635 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:55:46.12 ID:mVRRMc0+0: インストラクター需要あるのかな
IT土方は疲れたから、この記事読んでインストラクターに転職しようかとおもたがどうなんだろうか
636 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:56:03.35 ID:TO/caVSB0: >>633
下手したらスマホより安いけどねｗ
637 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:56:04.56 ID:jwAVvTbJ0: >>568
ランドセルより安い
638 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:56:08.06 ID:eCM1oW2zO: 事務員さんも大変だわな座りっぱだから、痔主多いらしいしよく嘆きの声きいてるよｗ
639 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:56:15.08 ID:JrdrdirB0: >>626
マウスの火力や装甲は圧倒的ではあるものの、
やはり機動性の低さは致命的なので、
使いこなせると言っていい人間は少ない。
640 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:56:17.94 ID:4Igouf6Q0: >>632
ま、一般人はそれで充分だからな
641 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:56:28.35 ID:dzsDMPKG0: 馬鹿だからしょうがない
642 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:56:35.26 ID:iCCgsQCR0: >>630
１０年くらい前のマシンにはまだ搭載されてたぞ、スカジー接続
643 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:56:40.53 ID:J4se4h2u0: 今はAndroidでOfficeが使えるし、Bluetoothでキーボードもマウスも使えるからな。

使わなくて済むようになってきてるだけだ
644 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:56:48.88 ID:FcYf5/Gj0: >>5
調べてみたら
iPhoneでもユーザーエージェントを偽装できるんだな。
645 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:56:52.11 ID:Mdd04DkA0: これはかなり恥ずかしいというか
使えなさすぎる
646 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:56:57.35 ID:I7SQy6OP0: >>630
いまでもSASとしてSCSI規格は現役ですよ、おじいちゃん
647 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:56:58.10 ID:pdl+v96k0: >>595
てか、そんな基本的なことは入る前から習得しておけってことよ
そもそも使える人間入れたほうが早いんだし当然じゃね？
それとも「俺様が入ってやる」ってスタンスとか？ｗ
648 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:57:01.45 ID:CspxeTlB0: プログラムとワードエクセルのような事務的なソフトを入れて
ネットにつながらないノートPCを全児童に配布してください
授業もすべてノート筆記用具禁止にして
649 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:57:02.61 ID:jLjrYc8z0: >>552

湾岸戦争で、松下（当時）製ノートパソコンのToughBookは、戦場に携帯されて
活躍したみたいというのに。

大蔵は勉強不足だ。
650 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:57:22.95 ID:P0MjG8Rx0: パソコン使えないの度合いがわからないが、ワードとエクセルの極々基本的な機能さえ使えりゃどうにでもなる。

文字入力が出来ないとなるとツライな。
まあ、やってりゃそのうち出来るようになるからそんな深刻な問題じゃないけども。
651 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:57:27.78 ID:Q9Xx5R2e0: ゲイツが来た時は徹夜で100ページ以上のレポート作ったが
パラパラっとページめくられて、全部暗記された
恐るべしゲイツ
652 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:57:29.74 ID:baMIoAFuO: >>10
そうか？
ネットのサイトだって本質的には似たような構造なんだし理解できそうなもんだが

スマホ使ったことがない窓は3.1から使っていた遺物だが
653 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:57:40.56 ID:nrhpEFBb0: パソコンの資格を馬鹿にしたり、
入ってからやれば誰でも出来るとか
そんなこという大人が多すぎる。

ひと昔前、２ｃｈでもそんなレスばっかりだった。

あんな事ばかり言われて、やる気が起きるわけがない。
信じた人は悲惨。
654 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:57:48.85 ID:bRtAQ41B0: ＰＣは全員使うんだから、国が配ればいいんだよな。
655 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:57:58.62 ID:wr+Zyjxp0: 最低限ブラインドタッチはできないと、読み書きできないレベルと同じだと
思うけど。
656 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:58:16.50 ID:shOdLXs50: >>639
軍事板にｶｴﾚ！
657 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:58:27.09 ID:7wDKsfTq0: コピペとかタブブラウザの別タブへの切り替えとか、スマホだとイライラする
658 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:58:45.30 ID:UP7XGjDE0: いいんじゃないの
完全なエンドユーザー量産中

企業の使う側、使われる側と同じような構図
659 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:58:58.25 ID:TO/caVSB0: >>630>>642
改めて言われると…ｗ
660 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:59:02.31 ID:0b76nR2g0: >>595
他の先進国は子供の頃から、PC等を含めたIT機器をどのように活用していくか
という方向のようだから、競争力の面でもますます差がついてしまう。
日本では間に合っても、世界は待ってくれない。
661 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:59:12.50 ID:JrdrdirB0: >>630
Cバスにスカジー２のボード挿してたな、
HDDは40Mだったか。
懐かしい思い出だ
662 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:59:18.61 ID:/7urGpuhO: >630
すかしたじーさん？
663 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:59:25.77 ID:I7SQy6OP0: おじいちゃん達はIT土方上がりが多いから、世間とはずれまくっていますよ
664 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:59:34.84 ID:TBjspd340: >>125
ある企業の研究所希望で面接のとき、
今まで組んだことのあるプログラムの
規模と内容を尋ねられた。

しどろもどろになって、うまく答えられなかった。
665 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:59:35.14 ID:ioZbUyRC0: >>19
馬鹿すぎるわ
666 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:59:36.11 ID:1gsR3bSR0: >>639
節子、それⅧ号戦車や
667 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 17:59:45.45 ID:N3GQO6gk0: >>642 >>646
ジジイは俺を含めてたったの3人だけか
668 ：（,,ﾟДﾟ）コロ猫7 ◆EFvlPnIYE33o ：2016/08/04(木) 17:59:45.87 ID:BwUYzNQh0: 　∧∧
（,,ﾟДﾟ）まずFDDにエロゲのFDをセットします
669 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:00:03.59 ID:8VFkKYpCO: >>654
PC配るよりも回線を引いてほしい
670 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:00:17.67 ID:pdl+v96k0: >>655
英文を入力するわけじゃなければ使うキーなんて限られてるから出来て当然だな
671 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:00:18.35 ID:3PlvvZiY0: >>630
ultra320scsiが憧れだったわ
672 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:00:54.32 ID:shOdLXs50: >>646
でもドライブはS-ATAで、変換下駄履かせてたり。
673 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:00:57.68 ID:JrdrdirB0: スカジー、エムオー、スーパーディスク。
みな、懐かしい思い出だ
674 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:01:03.23 ID:gbsNnRgz0: あの人にオリンピックから身を引いてもらってイット振興に尽力して貰うべし
675 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:01:04.93 ID:T7dlqLqP0: >>661
NECプロテクトもあったな。
SCSIのくせにNEC純正以外排除しやがって。
676 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:01:08.99 ID:4Igouf6Q0: >>667
SCSI知ってる奴はまだじーさんじゃないだろ
677 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:01:12.50 ID:pdl+v96k0: >>630
懐かしいｗ
678 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:01:20.16 ID:N3GQO6gk0: おっ、結構居るじゃねぇか同士(ジジイ共)
679 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:01:25.11 ID:d9IyMhS60: スマホは見る為の道具でテレビと同じ、パソコンは作る為の道具
全員受け身になったら日本丸ごと没落間違いなし
680 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:01:25.94 ID:y3QV6VeH0: なぜディレクトリがフォルダになったのか
681 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:01:44.67 ID:n3tK0q4/0: 就職しておっさんの上司にエクセル教わるとか、恥ずかしいぞ
682 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:01:57.11 ID:9NCogTO80: >>658
使えない奴をエンドユーザー？
2chする前に日本語学べ
683 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:02:03.60 ID:pdl+v96k0: >>680
視覚的にわかるからいいんじゃね
684 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:02:07.49 ID:jLjrYc8z0: >>653
一昔前は、パソコン関係資格は、本当に使えなかった。
ＩＴ革命にお役人と学者が追いついてないから、時代遅れのLIPSとか勉強させられて
意味不明な事この上なかった。
むしろ、資格持ってると言われると、「こいつ、使えない奴だ」と見なす風潮すらあった。

政府やＩＴ関連資格を所管する通産省でも大分問題になって
大分、テコ入れして、大分マシになったと聞いたが
685 ：（,,ﾟДﾟ）コロ猫7 ◆EFvlPnIYE33o ：2016/08/04(木) 18:02:11.54 ID:BwUYzNQh0: >>630
　∧∧
（,,ﾟДﾟ）おう！
686 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:02:15.16 ID:aHNVSh7l0: >>630
IEEE1394現役ですが。
687 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:02:21.49 ID:OKjPVt4L0: スマホやタブレットでPCの出来ることはほとんどは出来る

ただインタフェースやオペレーションの手間を考えると
全てにおいてPCより時間がかかる
仕事って最後は効率がすべてだから何をやるにも時間がかかるってのは
結局仕事としては成り立たん
688 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:02:31.72 ID:8v8lXR9k0: たびたびニュースになるなこれ
689 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:02:44.24 ID:Iwz+/EBC0: >>41
パソコンの起動なんて20秒有れば余裕だろう
690 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:02:55.78 ID:JrdrdirB0: >>665
いやいや、国民全てにPCが必要な時代は確実に終わる。
大学生になってもPCが出来ない。
そのような人材でも使っていく時代が来る。
691 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:03:01.24 ID:XRPYkzqN0: >>630　すまん、わしそんな新しいのでなくＳＡＳＩ時代の人
692 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:03:02.33 ID:DjBElgoM0: 手書きで論文って凄いな
ここずっと手書きなんてやる機会ないなぁ
693 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:03:15.86 ID:uAyRoM4b0: 今Excelを習ってるわ＠27歳
難しい・・・

2ちゃんしかしないから他何もできないｗ
694 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:03:19.58 ID:J2hExWV90: >>626
タブレットは使いやすいのかな
695 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:03:22.74 ID:Tdp6u4HZ0: 感覚的に使えるmacOS、iOS、Androidと
改善もせずごり押しし続けてきた使いづらいndowsの差

>>96
いいように巨大資本マイクロソフトに操られてる不潔ニートロリコンキモヲタMS信者さんﾁｯｽw
696 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:03:31.19 ID:pdl+v96k0: >>692
漢字が書けなくなってて愕然とするぞｗ
697 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:03:38.37 ID:eCM1oW2zO: お爺ちゃんたちは置き型PCと共に去りぬw

使えない買えない人らには無理強いする必要ないしね
やれる家庭環境の人がやればよいだけ
698 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:03:40.81 ID:pfaQG7IV0: ハンコが面倒なんだよなあ
代表印を押すのにわざわざプリントアウトしてハンコ押してスキャンしなきゃならないし
あれホントどうにかならんのか
699 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:03:45.07 ID:WZ41ild40: そろばんと同じかな
使えなくてもまったく困らない社会になるだろうけど
まだかなり先の話だわ
700 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:03:46.80 ID:jLjrYc8z0: >>630
相性問題で嫌な思い出が・・・
701 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:03:52.65 ID:GvjX4Odh0: >>688
若者を叩く記事は反発少ないからやりたい放題

若者の～離れとかその典型
702 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:03:53.62 ID:r/jNRDVC0: まともな知能があれば3日あれば覚えられるだろ
703 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:03:54.35 ID:baMIoAFuO: >>650
文字入力できれば十分だろ
下手に機能使って効率化した結果、必要人員が減って効率化した本人がクビになるのをよく見かけるし
704 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:04:07.72 ID:UuH3KCRr0: エクセルもなぁ、用途によって必要な知識が違うしな
できるできないの線引きはなかなか難しい
705 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:04:15.81 ID:3PlvvZiY0: 今のマシンは殆ど拡張せずに使えるからいいな
706 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:04:49.16 ID:fo36qeBo0: バカ親がPC使いこなせないんだから
子供に買い与えるわけがない
707 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:05:02.98 ID:+5K+wdwq0: コンフィグやバッチが弄んなきゃ
パソコン使えなかった時代が懐かしいのう
708 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:05:06.94 ID:jLjrYc8z0: >>698
デジタルデータで印影データもって、画像合成してる奴いたぞ。

いや、それはそれで、大分問題だと思うが
709 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:05:08.72 ID:TO/caVSB0: >>690
国内ならそれで良くても国外は間逆だから
そんな考えだといずれ歪みが生じるわ
710 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:05:14.97 ID:oNm7J/b80: >>568
30年前くらいの方がパソコンは高かったんだよ。一番安いモデルでも30万円位してたからな
今だと3万もあればノートPCが買える。普及率だって昔より今の方が高い

>>1の記事には作為を感じるわ
高価なパソコンを親に買ってもらってBASICの打ち込みまでやってた奴なんて、クラスに1人いるかいないかだったぞ
パソコンを使えない学生が増えた？　昔（俺の想定は30年位前）はそもそも持ってすらいない学生の方が多かった
社会人になってからワープロなりパソコンのキーボードを初めて使うという人は珍しくなかったよ
711 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:05:30.93 ID:0b76nR2g0: 他の先進国でどんどん進む第四次産業革命。

自動運転バス

amazonの荷物の自動仕分け

amazonの自動配達

IT教育
712 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:05:32.19 ID:Dw0zf+eP0: >>3
あんな使いにくいの、無理だろう。
713 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:05:33.64 ID:T7dlqLqP0: >>698
一日メクラ判押して給料もらえる階層がある以上無理。
メクラ判だから、責任も取らないし。
714 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:05:36.03 ID:mlsBW6zY0: パソコンっていうか、タイピングを上達させるためにタイピングRPGとか、タイピング北斗の拳とかやったな～
715 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:05:36.45 ID:9NCogTO80: >>691
2バイト文字使ってアルファベット打ってるお前の事は信用しない。
716 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:05:36.98 ID:RZhorDJQ0: スマホは使えるがPCは使えないという、知的障害者レベルの若者は多数存在する。
しかし、その逆は存在しない。

まさに若者の劣化。
717 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:05:37.72 ID:TIx6r31u0: SASIの20メガHDD持ってたな
X68000に繋げてた
718 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:05:47.25 ID:HMGyBaHS0: >>647
未だかつて新入社員がパソコン使えて当たり前だった時代なんてないんだけど
719 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:05:52.31 ID:+BuOFz7S0: >>653
パソコンの資格と言っても色々あるが、
変な検定試験なんか無意味だぞ。
俺はPCもアプリもWebサイトも一人で作れるが
資格試験の類は受けた事無いな。
パソコンは独学が早い。
他人の評価なんか有り難がる奴は、大したこと無い。
720 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:05:55.23 ID:pdl+v96k0: >>697
使えない奴は要らない
使ってもらいたいなら覚えてこい
そんだけのことだぜ？
721 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:06:04.33 ID:OKjPVt4L0: >>703
機能に乗っ取られて必要なくなる人間などその程度だろ
722 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:06:10.20 ID:y3QV6VeH0: >>690
というかメールとインターネット閲覧だけのためにPCを買うという異常な時代が
10-15年くらい続いたのがおかしかった。
まあPCでしか出来ない時代がしばらく続いたからしょうがなかったんだが。

今はそういう連中はタブレットやスマホで済ましている。
まあ正常だよね、ぶっちゃけ。
723 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:06:17.34 ID:2JyF6ZoW0: Wordは兎も角、Excelの基本くらいは何とかしとけよ。自分のために。
724 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:06:21.59 ID:TRrNkUTO0: 20世紀の大発明はいっぱいあるが、やっぱ1位はPCとネットだな。
人類の歴史でいえば、少なくとも1000年は進んだ。
725 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:06:27.80 ID:pdl+v96k0: >>718
おまえ、どんな業界にいんだよｗ
726 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:06:34.36 ID:uzpiOAmJ0: >>652
windowsでつまづいてる人はたいていファイルっていう概念が理解できてないんよ。
727 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:06:40.31 ID:b4xZx9EI0: >>657
弱視だからその煩わしさよく分かるｗまぁスマホの利点はガラケーと違ってフリック入力が使える事位か？
728 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:06:42.33 ID:nf0OO9jQ0: >>719
とはいえ、世の中は資格を要求したりする。
729 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:06:50.02 ID:Dw0zf+eP0: >>14
System6.0.7で決別した。
730 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:06:56.08 ID:PEhA/2dO0: >>695
本気でMac使ったことないだろ。
Macは細かいところで色々不便だぞ。
731 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:06:59.45 ID:N3GQO6gk0: >>693
家計簿作ってみろ
必要に迫られないと覚えられんぜ
俺はヘルプとネットで独学だったが結構簡単に覚えられた
ifの書式が使えれば後は応用だけ
732 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:06:59.48 ID:oyaDD9QG0: ゆとり世代ってマジヤバイんだな。
ＰＣなんて10万も出せば買えるし
スマホだけで仕事するのか。

ゆとり世代さけてその次の世代雇うべきだね。
733 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:07:04.72 ID:HMGyBaHS0: >>660
それは買い与えない親の問題だよな
734 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:07:14.33 ID:TO/caVSB0: ＰＣ使える奴はスマホもタブも当然に使えるだろうけど
スマホやタブのみでＰＣ使えないって奴は明らかに問題あるだろう
735 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:07:18.89 ID:J2hExWV90: >>714
一番上達に役立ったのが、２ちゃんへのカキコです
736 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:07:19.68 ID:HqMFRE5S0: と言うか学祭やら何やらで文書なり作る時もあるだろ
触れる子に丸投げしてるのか？
737 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:07:35.00 ID:pdl+v96k0: >>726
フォルダー（ディレクトリ）の方じゃなく？
738 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:07:43.07 ID:S6euQ+Lq0: パソコンが駆逐される日も近いなｗ　オッサン大ピンチｗ
739 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:07:51.54 ID:3PlvvZiY0: >>722
そうだろうな
スマホでいいからなその程度の用途ならｗ
740 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:07:58.41 ID:G1fJ84GQ0: 便利な時代になった。一般人が豪華なレポートを作成するようになった。
カラーで図やグラフが見やすくて、でもバカだから中身がないｗ
741 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:07:58.43 ID:OKjPVt4L0: >>710
30年前どころかWindows95が出たのが21年前でそれ以前はPC持ってる奴なんて
特殊な奴だけだったんじゃねえの？
742 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:07:59.57 ID:zlJmIh9+0: 自分の仕事用でアクセス使ってかれこれ２２年だな。

マイナーチェンジはあるが
ほぼ原形のまま。
743 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:08:15.08 ID:J4se4h2u0: >>716
今時のスマホってそこらへんの一般人がパソコンでやる作業は全部できるからな。
PC使えないんじゃなくて、進歩して使わなくても良くなったんだと
744 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:08:21.34 ID:YCJRbyL+0: >>738
お前社会人か？
ありえねーからｗ
745 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:08:44.28 ID:2JyF6ZoW0: データベースとして使うならExcelよりAccessのが便利だな。
746 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:08:44.57 ID:TLZuVG4x0: パソコンをやったと言えるチェックシート　　註）使える使えないという意味ではない

多いほどパソコンをやったと言える

初級
・　ウィンドウズのアップグレードをしたことがある
・　メモリ交換をしたことがある
・　HDD交換をしたことがある
・　カード類を交換したことがある
・　電源交換をしたことがある
・　BIOSを更新したことがある
・　ドライバーを更新したことがある
・　HDDのパーティションを分割したことがある
・　家電量販店に置かれているメーカー製PCは糞だと思っている
・　秀丸を使っている
・　Google日本語を使っている
・　MSIMEは糞だ
・　外付けHDDを持っている
・　マウスジェスチャーを使用している
・　バカッターは2ちゃんからパクった強制糞コテのゴミツールだ
・　ググるの意味がわかっており実際にググったことがある
・　他人に聞く前に自分で調べ自己解決できることが多い

中級
・　デスクトップ以外は糞だ
・　10年で3台以上デスクトップPCを買い換えている
・　秀丸のマクロを使ったことがある
・　プロバイダーにIIJ4Uを使ったことがある
・　IE　Chrome　Firefoxの三種類のブラウザーを並用常用している
・　ブラウザーのタブを2000以上開いたことがある
・　ネットスケープを知っている
・　エロ画像のマスクを何度か外したことがある
・　音楽はすべてYouTubeで聞いている
・　定期的にバックアップをしている
・　ESETを使っている
・　アニメやバラエティなどテレビ番組を探しだし無料で視聴できる
・　音楽ファイルはFLACで保存しDAPに入れる時はMP3に変換　タグ付けも手動で行っている
・　バカッターのフォロワーを不正に増やし多く見せかけたことがある
・　Youtubeの試聴回数を不正に増やし多く見せかけたことがある

上級
・　MMORPGをやり込んだ　やりこんでいる
・　カジュアルゲームをやり込んだ　やりこんでいる
・　それなりに動くゲームを作ったことがある
・　2ちゃんねるに累積で大量の書き込みをしている
・　2ちゃんねるのIDを短時間に余裕で変更し自作自演したことがある
・　鬼女板で誰かを特定したことがある
・　テレビ新聞は見ない読まない　情報源はネットだ
・　サジェスト汚染をやったことがありサジェスト汚染に成功した
・　普通は一人一票しか入れられない投票サイトで複数入れることが出来る
・　プロバイダーから書面でマルチポスト警告書が送られてきた
・　ある事柄に関して旨い具合に扇動し世論を特定の方向へ誘導したことがある
・　俺のエロフォルダ―はjpgだけで5TB以上だ
・　論戦でひろゆきに勝ったことがある
747 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:08:48.87 ID:ioZbUyRC0: >>565
これもタブレットで入力してて早い、簡単なのはわかるんだけどそれ以前の問題なんだよな
セキュリティに関しても、いざって時もキーボードから打ち込むアナログ面はまだまだPCのが上
ってかどうしてもセキュリティはPC上回れないよ
748 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:08:51.27 ID:45s0pbsP0: その内、マニュアルや契約書も書面データだけをやり取りするようになってぺーバーレスになり、ある日突然天災で会社の全データが破損とか、有りそうで怖い
749 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:08:55.36 ID:TO/caVSB0: >>743
全部できないから問題になってるんじゃね
750 ：（,,ﾟДﾟ）コロ猫7 ◆EFvlPnIYE33o ：2016/08/04(木) 18:09:11.61 ID:BwUYzNQh0: >>717
　∧∧
（,,ﾟДﾟ）その時代の20MBって何十万円？
751 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:09:19.12 ID:eCM1oW2zO: いまどきはｶﾞﾗｹｰかｽﾏﾎで充分だわ
752 ：２００６　安倍首相国会答弁：2016/08/04(木) 18:09:26.23 ID:fCHzP8uB0: 、
　入社試験にパソコンスキルを加えれば解決するが、スマホスキルに早晩変わる鴨葱？
753 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:09:31.65 ID:yZfosHMv0: まぁ若いからすぐに覚えるでしょうｗ
年寄りの方がパソコンの説明難しい
パソコンは何でも出来ると思ってるから、要望が多いし、言ってる事訳わからないし…
754 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:09:33.84 ID:9NCogTO80: >>738
COBOLERは死なないんだよ、坊主。
755 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:09:34.28 ID:CojrCPrb0: 大学生は研究データまとめたり卒論書いたりするのに使うのだからPC使え若者なんて
そうそういないんじゃないの？
756 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:09:37.27 ID:IdVGwa0Q0: >>717
なんという金持ち
エプソン98互換機に内蔵SASIでも
大枚が飛んだというのに
緑電子の外付けなんてとてもとても
757 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:09:42.96 ID:4Igouf6Q0: >>716
若者は当たり前にITに触れてるから心配ないだろ。
758 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:09:47.65 ID:pdl+v96k0: >>743
ただやれるのと効率良くやれるのでは全く意味が違う
特に業務では前者を選ぶ理由は微塵もない
759 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:09:55.60 ID:4ecgR15v0: > アラサー世代は1990年代の「Windows 95、98、XPブーム」を経験している。

アラサーって28とかだろ？
計算間違ってね？
760 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:10:05.24 ID:y3QV6VeH0: >>749
一般人ってどの程度のことやってるんだろうね
イマイチわからん
761 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:10:18.55 ID:KKmArEOt0: >>563
だからACCESSなんじゃないのか？
762 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:10:24.91 ID:GvjX4Odh0: Macドヤーってやつが沸いててわろたｗｗｗｗｗ
Macなんてただブランドもの使ってるぜーってだけだろ

Macで統一してる会社なんて小規模な数えるぐらいしか人数いない会社ぐらいじゃねーの
763 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:10:30.25 ID:0b76nR2g0: >>736
仕切るのは文系、造るのは理系と日本社会の縮図さｗ
764 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:10:37.66 ID:pdl+v96k0: >>738
オッサンが駆逐される前に社会に出れるといいなｗ
765 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:10:40.91 ID:+BuOFz7S0: そもそもスマホって、SIM読み込みデバイス付き小型パソコンなんだが
パソコンの定義とか、「使える」とはどういう状態を指すか
曖昧なままで、全部わかった様な事言ってる奴って、おしくね?
WindowsやOfficeの事か?
766 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:10:42.75 ID:JrdrdirB0: 今だって、貧困層は、
ただ一台のスマホで
全てを賄っている。
PCを必要ないと強がるが、
その実下宿先に回線を引く
経済的な余裕が無いのが見てとれる。
しかしそれらの優先度の低い
従業員に、高度なPCスキルを
手間暇かけて与えるよりは、
無くても平気な環境を与える
べきではないかと思う。
今のところは取り替えのきく人材なのだし。
767 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:10:49.44 ID:LQCZJzNb0: レポート書くのに普通にPC使うけどな。
768 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:10:53.51 ID:uzpiOAmJ0: >>737
フォルダも同時に理解できてない。
アプリもデータもファイルで出来てて、ツリー構造でHDDに格納されてるっていう
イメージが把握出来てないんよ。
769 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:11:04.22 ID:ExGXPKcY0: >>759
XPからだな
770 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:11:07.53 ID:AxUXV8DW0: >>745
そらそうよ、表計算とRDBMSは別物
771 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:11:10.47 ID:y3QV6VeH0: X68Kの時代なら20MBってそんな高く無いんじゃね？
せいぜい数万かと。
772 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:11:18.37 ID:BU2DVdL80: PCなんか論理的に考えたらすぐ使えるよ
自分でやってることを論理的に考えられない奴は一生使えない
773 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:11:27.50 ID:YxkVN+CO0: >>748
会社のデータは普通遠隔地にバックアップサーバーがあるんやで
774 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:11:27.80 ID:TRrNkUTO0: パソコンが家庭でも手に入れられるようになったころ、まぁPC88　PC98の
時代だが、俺は思ったもんさ。パソコンはTVみたいに、家庭に一台、いや一人一台
持てる時代が来ると。
その当時、俺の周りのやつは誰一人信じなかったがねw
775 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:11:38.97 ID:OKjPVt4L0: >>759
まぁ34で考えたら95が中１だから有り得ないことはない
776 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:11:39.68 ID:/Jti5VOV0: 1.5万円も出せば4年間問題なく使える中古ノートが手に入るのに
若者は電話と同じ林檎マークじゃないと嫌なのか
777 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:11:49.21 ID:KKmArEOt0: >>743
見える、大事な場面で熱暴走して使えなくなるスマホが見える
778 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:11:50.06 ID:T7dlqLqP0: >>756
緑電気とICMの外付けHDDは貧乏98オーナーの定番じゃ。
98MATE/FELLOWが出るまでは
内蔵出来る奴のほうが金持ち。
779 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:12:02.37 ID:TO/caVSB0: >>760
たとえばスマホやタブレット対応の最新アプリで作成とか言われても
仕事だと得意先とか下請けとかあって、どうしてもデータでやり取りしなきゃならないときに
それってこっちは良くても相手方はどうなの？みたいな
780 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:12:02.41 ID:zlJmIh9+0: っていうか大学生は基本レポートはPC

っていうかレポートが書ければ一応よし。
781 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:12:03.80 ID:J4se4h2u0: >>749
スマホでできないのってプログラミングとかそのレベルで（これも工夫次第で行ける）世の中大半の社会人がやるような作業はスマホでできるよ。

スマホも使いこなせない。と言う人は居るかもしれんが、それ言い出したらパソコン使えない若者なんて今に限った話でもねぇし
782 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:12:11.00 ID:iyKplrj90: >>697
そのお爺ちゃんだが、javaでandroid、swiftでiphoneのアプリで小遣い稼ぎ。　ハードも作ってな・・・
そうバカにしたもんでもなかろ？　インテル4004からのコンピューターとのおつきあい。　ショックレー爺さんに教えをこうた。
783 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:12:12.97 ID:3PlvvZiY0: >>746
中級かな
工□動画なら昔のがDVD2000枚に最近のがHDDに10TBくらい
784 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:12:14.39 ID:pAjZkNjk0: 俺は広告系だからMacでAdobeAIとPSはガンガン使えるけど、ExcelとかWordとか機能の1割くらいしか使えねーわ。
それも就職してから全部覚えたしな。
つーか新卒に即戦力を求めるような会社はブラックでしょ。
785 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:12:14.49 ID:HqMFRE5S0: >>746
•jpeg偽装を溶いて再結合してしまう

•Tripodが原点だ

•らるちー

•susie
786 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:12:38.96 ID:OKjPVt4L0: >>773
今時はクラウドに置かれてるところも多いな
787 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:12:47.86 ID:KCOQfzA+0: 出来上がりソフトを使うスマホは操作できるけど
やれレジストリの変更やらプログラムの作成はバカにはムズイからな
788 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:13:04.98 ID:zlJmIh9+0: スマホで見積書や請求書作るなんて
考えただけでぞっとするだろ。
789 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:13:07.63 ID:IdVGwa0Q0: >>771
ACEの時代しか知識ないんだが
外付け20MBで十数万円した記憶があるわ
790 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:13:21.22 ID:qp5YodxN0: 定期的にこの手のアンケート結果ソースのニュース上がるけど、
デスクトップPCとノートPCだけなんだよね聞いてるのが。

自作派＆ゲーマーとかじゃなくて単に仕事でメーカー製のノートPCみたいなの
使ってた層の多くがタブレットに流れたと思うがそれ計測すりゃもちっとマシな使用率になるかと。
タブレットだってPCだろ？
791 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:13:22.32 ID:9NCogTO80: >>771
9801VM前辺りで1MB/1万くらいだったかな？
緑電子40MBで40万だったと記憶。
792 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:13:42.47 ID:jLjrYc8z0: 暇なので、ツイッター側の意見でも見てみるか。

http://togetter.com/li/890262

>教えるのを放棄した上の人と教わるのを放棄した下の人がなんか言い争ってる

>スマホ普及する前からPCスキルない大卒とか普通じゃない？

>オフィスソフトが使えない＝ＰＣが使えない、だろ。そもそも職場でＰＣ使うって他に何に使うんだ？メールしか使わないならＰＣは必要ない。

>昔は使えないのが当たり前。でも今は使えないのは許せない。酷い話だよ。
>練習（学校）で使うのと実践（業務）で使うのはレベルが違うし実践で使い続けないと忘れる。
793 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:13:42.83 ID:4Igouf6Q0: >>788
テンプレあればできるだろう。
794 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:13:48.59 ID:s2tOIqMi0: >>713　俺なんて新人のころ、140枚近い書類に7人分のハンコを延々と
押したことあったわ。M下に吸収された事業部だったけどね。
ほんと糞な職場だったわ
795 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:14:06.56 ID:Utux67RW0: 知ってた。
数年前高校生のパソコン所有率がえらく低かったのを覚えている。
796 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:14:13.72 ID:+BuOFz7S0: >>784
堂々たる態度のゆとり。
797 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:14:25.30 ID:pdl+v96k0: >>768
スマホも同じ構造なのに見えないでも使えるからな
自分は結局スマホにもフォルダー管理アプリ入れないと気がすまない
デフォのままだと何処に何があるかさっぱり分からんから
798 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:14:29.53 ID:zlJmIh9+0: んで古いHDDってどうしてる？

処分した？
799 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:14:34.62 ID:ZfuLgNZV0: >>284
スマホのソシャゲ以前のPCのネトゲ世代はK/Bバシバシ打てるよ。チャットに使ってたから
PC使うなら文字入力の速さが仕事の速さだからスマホどれだけ使いこなしても話にならん
というかスマホなんぞアプリ入れるのも自動で自分用の環境構築する隙ほとんどないしな
800 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:14:54.06 ID:weN0IW3C0: ＞海外先進国の中学生の80～90％が自分のPCを所有しているのに対し

海外だと、PC持参で授業を受けるのが当たり前になっている国もあるわな。
日本だけがいつまでも鉛筆と消ゴムで、筆算をやっているわ。w

正直、こんなんだと日本の未来はアレだとしか思えん。
801 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:14:56.87 ID:GvjX4Odh0: >>793
テンプレもスマホで作る？　笑
802 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:15:05.15 ID:J4se4h2u0: >>760
世の中大半の一般人はメールとweb閲覧、社会人でもOfficeとPDF編集するとかそんなもんやで。
プログラミングとか言い出したらおっさん世代でも出来ん人のほうが多いだろ。
803 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:15:21.41 ID:TRrNkUTO0: >>789
ああしたしたｗフロッピーが1枚１MBくらいで、ゲームソフトが5枚組とか多かったな。
今じゃ、TBが普通だからびっくりだよｗ
804 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:15:23.23 ID:TO/caVSB0: >>746
自分がほぼ初級で良かったと感じるｗ
805 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:15:30.10 ID:HqMFRE5S0: >>788
いやまじで一部の若い奴だけで殆どは扱えるだろ

ニコ動とか見ても若い連中多いやん
806 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:15:40.71 ID:UuH3KCRr0: まぁ文書作成にはＰＣの方に一日の長があるけど
検索、ブラウジング、メールはスマホでも
サクッとできちゃうからねー
個々の強みを活かす使い分けができたらいいんじゃないの？
807 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:15:52.96 ID:jqSNgiNm0: >>746
Google日本語入力はフリーズすることがあるので使いにくい。
MS-IME は Windows8 以降、非常に使いやすくなった。
808 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:15:56.61 ID:N3GQO6gk0: そういやCPUが1Gに成ろうか成らまいかという頃の話だが
投資とか言って256のメモリを現物買いしまくってた奴らが居たな
809 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:16:03.49 ID:MDwvvZtb0: スマホで何するの？
810 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:16:10.33 ID:pdl+v96k0: >>784
初めから使えてる奴がいるのに「後から覚えます」なんて人材いると思う？
811 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:16:11.05 ID:6qNIMzNe0: スマホで十分とかどんな底辺職だよ
812 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:16:13.33 ID:3PlvvZiY0: スマホもPCもメーカー謹製のはプリインアプリが邪魔
買わないから関係ないけどさｗ
813 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:16:15.68 ID:k1m46C5k0: 20代でも前半と後半でずいぶん違うだろ
前半は本当スマホ漬けって感じで10代とたいして変わらん
814 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:16:21.17 ID:T7dlqLqP0: >>798
最近のHDDは、星形ドライバで簡単に分解出来るのな。
分解して円盤に傷つけて不燃物だわ。
米国のそれなりの機関なら読み出せるだろうけど。
815 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:16:27.52 ID:4Igouf6Q0: >>801
作るのはPCだよ。
816 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:16:32.41 ID:YCJRbyL+0: >>788
便利すぎて不便になったみたいな感じだなｗ
817 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:16:34.44 ID:IdVGwa0Q0: >>798
手元にQuantumの5インチHDDビッグフッドの
未開封新品があってな、オクにでも出してみるか
818 ：（,,ﾟДﾟ）コロ猫7 ◆EFvlPnIYE33o ：2016/08/04(木) 18:16:40.62 ID:BwUYzNQh0: >>798
　∧∧
（,,ﾟДﾟ）分解して捨ててる
819 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:16:43.39 ID:zlJmIh9+0: >>793
階層が４つも５つもあるような数十ページもある見積書もスマホでか？
820 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:16:50.03 ID:jLjrYc8z0: >>746

上級の所がなんか変だぞｗ
821 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:16:53.51 ID:JrdrdirB0: >>748
バックアップを３世代取って、
メディアに出力して金庫にしまうよろし。
822 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:16:56.86 ID:h6lr5X5U0: >>36
風俗もweb作成者常に募集しているよ。
デリヘルだってパソコンで位置確認しながらドライバーに指示を出す。
823 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:17:11.11 ID:Mo0gZKx40: >>741
> 30年前どころかWindows95が出たのが21年前でそれ以前はPC持ってる奴なんて
> 特殊な奴だけだったんじゃねえの？

1980年代後半の大学生だと
理系でも自分のPCを持っているのは少数派だったな
文系だと20人にひとりとかそんなレベル

その世代が中学時代（1980年頃）に
マイコンを所有していたのなんて
地方だと1000人に数人レベルだ
824 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:17:13.43 ID:3PlvvZiY0: >>809
今ならポケモンGOとLINE使えればヒーローになれるぜ！
825 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:17:41.92 ID:0NzjD+Ar0: このアマ詐欺容疑で逮捕状とらないの?

この女は多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
野々村元議員は詐欺で有罪で、このアマはおとがめなし?
刑法は男女平等に適用されないのでしょうか?

山尾志桜里容疑者のツラ
https://twitter.com/shioriyamao

山尾による詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/
826 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:17:45.18 ID:+A+nDHsJ0: エロゲがやりたい！→　pcがねぇ（泣→　バイトして２０ﾏｿ貯めた！！→　pcスキルがねぇ（号泣

→　エロゲマスターに土下座して教えを乞う→　血のにじむような特訓の日々・・・

オレらの世代はこうしてpcを使いこなせるようになっていったモンだがなぁ
827 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:17:52.51 ID:WSzAFZ8g0: >>785
らるちーｗｗｗ
アイコンが萌えーだったな
それと、モザイクソフトのGMASKもお世話になったな
828 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:18:04.77 ID:Y+X9398g0: パソコンの使い方くらい会社で教えろよ　なんでもかんでも即戦力求めるな
829 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:18:05.17 ID:fo36qeBo0: 画像関係で使うからパソコンじゃないと無理
スマホでチマチマしてたら500台くらい
イライラしてぶっ壊してるわ
830 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:18:05.89 ID:qp5YodxN0: 家庭用でも展開してるネトゲやってるとよくあるパターン

A:チャット遅いけどパッドで打ってる？
（10数秒後）
B:はい＾＾
A:PS4とかでもPC用のキーボード使えるよ、1000円もしないから買うと早くなるよ
（30秒後）
B:キーボード使えません＾＾
831 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:18:11.41 ID:KKmArEOt0: >>784
ACCESSからデータ出してInDesignで自動組版できるようになってからまた来い
832 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:18:25.04 ID:N3GQO6gk0: >>798
電子レンジを処分する時に電子レンジで焼いてから捨てた
結構えげつない臭がする
833 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:18:38.45 ID:qp5YodxN0: MSXは結構持ってるやついたな同級生で
834 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:18:38.62 ID:IdVGwa0Q0: >>803
HDDが糞高いのでフロッピーに分割コピーする
技が流行ってたな。Windowsのインストールなんて
FD何十枚とか今なら馬鹿じゃねーのって言われるな
835 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:18:41.34 ID:KCOQfzA+0: 最低でも
１．ＣＤのリッピング
２．ＢＤのリッピング
３．市販ソフトのコピー
４．お試し期間の延長改ざん
５．Ｂ－Ｃ●Ｓの改ざん
６．警察無線の復調コード
７・トロイの木馬作成
最低でもこれくらいのことはできないと将来肉体労働しか道はないぞ
836 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:18:47.70 ID:IHp1UziO0: >>826

一緒にすんな！くそどさユーザー！
837 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:18:52.30 ID:3PlvvZiY0: >>798
外付けケースに入れて再利用
クラッシュしたら完全分解してプラッタ割る
838 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:19:13.84 ID:JHsuS5vM0: パソコン持ってるやつはオタク
839 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:19:16.82 ID:2rCtG0Dw0: 俺は起きてる時間はほとんど、机のPCに張り付いてる（仕事だよ）
しかもガラケーだから、スマホが使えない中高年だわ。
840 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:19:21.30 ID:VbsVhBLY0: >>746
偏った個人的な思想が混ざりすぎ
841 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:19:27.22 ID:MDwvvZtb0: >>824
LINEはPCで出きるしポケモンGOは要らないし
他には？
842 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:19:40.52 ID:3PlvvZiY0: >>826
誰にも聞かねーわｗ
843 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:19:47.29 ID:iyKplrj90: なんか荒れてきたな。　ドウドウドウ　シッシッ
844 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:19:48.50 ID:Ba5yrqAV0: パソコンの問題以前に、ゆとりは社会に出てもまったく役に立たない。
例えば，俺の上司。

俺の上司は，旧帝国大卒＆海外MBA取得のゆとり。
一方，俺はバブル期に就職した無学者だが，ゆとり上司の言葉の知らなさは俺以上！

この間，ゆとり上司ために資料を作ったら，
プラダ合意すら知らないんだぜ！

ゆとり：「プラダ合意ってなんすか？」
俺　　：「そんなことも知らないんですか！」

ゆとり：「すみません，僕，バカなんで。
　　　　　でも，何か高級ブランドの名前っぽくて，バブルの匂いがしますねWWW」
俺　　：「笑うところじゃない！　バブルの引き金だろ！」

プラダ合意を知らなくてもいいが，なぜか大ウケしているんだよ。
こんな上司を持つと疲れるよ。。。。
845 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:19:49.80 ID:k+QxmR1j0: スマアホ族でいいじゃん
846 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:19:50.69 ID:9NCogTO80: >>827
もっと前の話をすれば
バイナリエディタを使い出すきっかけは
エロゲのモザイク外しだった筈。
847 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:20:09.30 ID:RgkcjT9K0: パソコン知らない世代は液晶ディスプレイを指で触り操作しようとする。
848 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:20:14.31 ID:JrdrdirB0: >>774
俺はアスキーネットの実験に参加して、
十年くらいで、殆どの国民が、
メールで即座にコミュニケーションを
取る時代が来ると確信したんだが、
電子メールという単語を知ってる大人が居なかった
849 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:20:15.18 ID:3PlvvZiY0: >>841
ソシャゲ依存症になるくらいかなあ
850 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:20:16.06 ID:GvjX4Odh0: >>832
ほんとそんなことするやついるんだなｗ
0フィルやりゃいいだけなのに
851 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:20:25.87 ID:Wh9K1kW80: >>817
１円にもならんぞ
852 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:20:30.59 ID:hnKrcS2TO: スマホバカ
ああスマホバカ
スマホバカ
853 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:20:45.98 ID:v2BdWlmn0: PCって、スマホ、タブレットに比べたら、やっぱ使いやすいよ
キーボード、マウスのあるなし、画面のサイズの違いも大きいけど
854 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:20:46.59 ID:KCOQfzA+0: 俺はガラケー派だが不便と感じたことが一度もない
855 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:20:49.98 ID:T7dlqLqP0: >>826
ゲーセンで金使い過ぎた→PCなら只だぜ→カセットテープでゲームダビングし放題たぜ

こうして、厨房の時、8ビットPC持ちがあっという間に増えたけど、ファミコン発売で
99%押入れパソコンになったようで。
856 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:21:03.72 ID:yZfosHMv0: 1人が出来ると周りはその人に頼るからどんどんパソコンから離れていく人も居るね
若い子に限らず
857 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:21:10.11 ID:nrhpEFBb0: >>684
そんなことやってる国が、ＩＴで食っていけるわけがないなｗ
使える資格を作って重視して競争を煽らないと、公平に能力を測れない。

使えないと言われてる資格の多くも、体系的に長時間勉強しているから
資格取ってて実務を積んだ人が独走状態になる場合が多い。
858 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:21:16.09 ID:TX2W5DaO0: パソコンとスマホではスケベのパワーの次元が違うのは間違いない

DVDやネットエロ動画の取り放題「素人でも簡単に出来る」

そして何時の間にかPCの操作を覚えてしまう(*^_^*)
859 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:21:18.66 ID:IdVGwa0Q0: >>851
そんなぁ
860 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:21:20.34 ID:RIhQFhWE0: 糞みたいな処理速度でネットとか想像するだけで恐ろしいのだが今のタブや最新スマホはPCとそんなに変わらんの？
スマホ持ってるが少し重いPDFあけるだけでイラつくのに。
861 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:21:25.23 ID:N3GQO6gk0: >>850
やってみたかったんだよ
(映画ザ・コアの影響)
862 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:21:33.96 ID:TO/caVSB0: >>843
帰宅して弁当食いながらＰＣ開いてる時間だなｗ
863 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:21:34.17 ID:3PlvvZiY0: >>847
こないだガラケーの画面を店員に見せたらフリックしていたｗ
864 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:21:37.33 ID:N6aRtp7J0: >>1
関係ねえよ
オレは会社入っていきなしワークステーション
それも英語のマニュアルでな

必要と感じない限り買い与えてもムダな出費
865 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:21:41.04 ID:iKl9Oaru0: 中国人爆買に頼り切ったアベノミクスのお陰で
日本の若者はパソコンなんてどうでもいい、レジ打ちできれば結構だ。
866 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:21:41.98 ID:TRrNkUTO0: >>826
あの当時、OS自体が、マイクロソフトのMS　Dosだったもんなｗ
Basic言語じゃ遅すぎるってんで、MSDos主流になっていったっけ。
867 ：（,,ﾟДﾟ）コロ猫7 ◆EFvlPnIYE33o ：2016/08/04(木) 18:21:47.87 ID:BwUYzNQh0: >>826
　∧∧
（,,ﾟДﾟ）そこまで難しかった？
説明書にインスコのコマンド載ってるし、エロゲ雑誌にメモリ増やすやり方やなんでも起動ディスクの作成方法載ってたし

たまにCディレクトリにゲームインスコして、電源入れるとPCメーカーのガイダンスじゃなくて、エロゲのメーカーロゴが自動的に出ることもあったが
868 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:21:56.39 ID:n8w7w8vb0: フリック用液晶キーボード作ったら売れそうじゃん
869 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:21:57.92 ID:nMWBNO+x0: >>857
870 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:21:58.26 ID:Ht/G5qKm0: 今は学校で習わんの？　中学高校でやってたんだが
これ離島に住んでる人の話じゃないの？　
871 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:21:59.25 ID:MDwvvZtb0: >>849
わたしは大きな画面でエロ動画見るほうがいいです
872 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:22:04.94 ID:zlJmIh9+0: 未だにインストール用のフロッピーやらバックアップのMOがあるんだった。
処分しよ。
873 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:22:07.55 ID:Utux67RW0: まずスマホを一生使おうと思ってると大間違い。
老眼は誰にも等しくやってくる。あんな小さい画面見るのが苦痛になって
いずれネットから疎外されるよ。
874 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:22:13.47 ID:qp5YodxN0: X68000とかFM-TOWNSとかあの当時なら商売になったのかもしれんし
あの当時のパソコン使いからしたら有名なPCだが、
普及台数からしたら10年くらい売り続けて10数万～30数万台だからな
スマフォと普及数と規模が全然違う
875 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:22:18.03 ID:Y+X9398g0: >>830
ゲーム機ユーザーがキーボード使えないのは普通でしょ
876 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:22:24.63 ID:I/EA4rWH0: >>826
・・・・・・・・・
だいたい・・・合ってる。

思い出してみればEMSメモリアクセッサーとかな・・orz
877 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:22:27.23 ID:yZfosHMv0: 出来たら出来たでヲタク扱いされるのも何だかな…w
878 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:22:30.65 ID:mFpiPlq+0: 20年前のwindows98発売以前に戻っただけ。
879 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:22:42.64 ID:3PlvvZiY0: >>871
タブレットがオヌヌメ
880 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:22:50.02 ID:nIJqqpHT0: >>765
多分キーボードとマウスのないところに嫌悪感があるのだろう、老人は
今時の若者は音声入力とフリックでキーボードよりも早かったりするんだよ
881 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:22:53.54 ID:LQCZJzNb0: >>841
PCでLINEは使いづらい、メールでいいやん
LINEはチャットだからリアルタイムでやり取りしたいときに便利
882 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:22:57.09 ID:nrhpEFBb0: なんか斜陽の国って感じ。

コミュ力とか体育会系とか、そんなの重視ばっかだもんな。
政策が変。
883 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:23:04.63 ID:rzy5+ca80: >>835
お巡りさんコイツです！ (´・ω・`)
884 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:23:10.13 ID:ck5/fOK40: てかみんなアレでしょ。スマホ嫌いなんでしょ。
俺開発だから嫌々androidとiphone持ってるけどガラケーの方が好きだよ。
スマホは表示される情報量が少なすぎてあれこれ調べようという気にならん。
885 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:23:11.28 ID:I58R8tep0: 映画マイノリティ・リポートの様な技術が一般化すれば
ＰＣもスマホも遺物になるのさ
886 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:23:25.13 ID:pdl+v96k0: >>854
知らないことは欲せない。
887 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:23:29.14 ID:GQ0WtliC0: 初めて買ったPCはリブレット20
圧縮ドライブで動作が糞重い出来損ないだけど可愛い奴だったぜ
888 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:23:39.53 ID:RgkcjT9K0: マウスて何

こんな時代がもうすぐ来る。
889 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:23:40.47 ID:SNYQj2oi0: >>854
すでにPCスルーな状況は始まってるからそのうち不便が出てくるよ
アプリの開発、ウェブの開発、その他サービスの開発が全部いまスマホがメインでパソコン向けはないか、あってもおまけ程度になってきてるから
890 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:23:42.73 ID:GvjX4Odh0: >>877
若者叩きと一緒でオタクって言って叩いても何の反感もなくどうでもいいからでしょうな
老人向けコンテンツ　＞　若者叩き
891 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:23:44.70 ID:zlJmIh9+0: ３０数年前日本電気のパソコン４０万円オーバーだった。
892 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:23:45.33 ID:TO/caVSB0: 一応タブレットも持ってるけど、アマゾンの安いやつにGoogleストア入れたやつだわ
893 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:23:57.44 ID:KKmArEOt0: >>866
なんでOSと言語を一緒くたにしてんだ？
MS-DOSでN88BASIC使わなかったか？
894 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:24:03.29 ID:3PlvvZiY0: 全部持ちなんで困らん
寝転がりながらやるならスマホかタブレットがラク
895 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:24:05.30 ID:UuH3KCRr0: >>847
うちの三歳の子供はお古のスマホで遊ばせてたら
液晶テレビの画面を触って反応しないので
「ん？？」って顔をしてたｗ
896 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:24:10.89 ID:Mo0gZKx40: >>847
あと数年経つとブラウン管を知らない世代が会社に入ってくるんだよなあ
また「チャンネルを回す」「巻き戻し」問題みたいなことが起きるのかあｗ
897 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:24:11.25 ID:jLjrYc8z0: また、何十年かたったら、「人体デバイスの普及で、スマホ事えない世代が大勢」とか
そういうニュースでるんだろうなぁ
898 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:24:13.10 ID:JrdrdirB0: >>798
タガネでドーンとやってポーンと軽トラに乗せてバーンと資源屋で処分する。
899 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:24:16.97 ID:ZfuLgNZV0: >>784
K/Bくらい在学中に打てるようになっといてくれ。大学のレポートどうやって作ったんだ？
ってレベルのPCスキルを求めるのは即戦力なのか？
900 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:24:17.64 ID:N3GQO6gk0: >>835
④までは出来て当然だな
901 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:24:27.77 ID:7dwLs8ny0: pcにフリック入力つければ普及するw
902 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:24:37.21 ID:3PlvvZiY0: >>892
充分だよ
903 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:24:51.37 ID:KKmArEOt0: >>826
フロッピー10枚組だと…？→HDD買うためにバイト
が抜けてないか？
904 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:24:52.67 ID:qp5YodxN0: >>891
30数年前ならもっと高かったんじゃね？
1989年に買ったPC-9801RXが定価40万くらいしたぜ
905 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:24:54.77 ID:0b76nR2g0: >>847
デスクトップやノートもタッチ対応のモニターしか使っていないと、癖が出るのだろう。
906 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:25:12.47 ID:C7w4XpND0: ワシの頃は、理系の大学生くらいしかパソコン出来んかったのに・・・・・・
907 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:25:19.22 ID:Ht/G5qKm0: エロの力ですぐ覚えれるだろうにね
908 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:25:27.56 ID:pektQsNq0: 色んな意味で物つくりもできない国になりつつあるな
アナログ、デジタル、ハード、ソフト問わず…
909 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:25:32.02 ID:pdl+v96k0: >>894
だな。自分も全部持ち。
使うとこで使うし使わんとこでは使わん
そんだけのことだ
910 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:25:34.17 ID:y7nxRide0: 　
安倍首相「消費支出が１０ヵ月連続のマイナスなんよ・・・。どうしてお金使わないの？」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1470279063/

【財政】ヘリコプターマネー解禁、後戻りできない世界へ突入する可能性
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470281281/

【社会】安倍首相「非正規という言葉をこの国から一掃する」　働き方改革を強調 ★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470295977/

【社会】介護サービス事業所が違法残業などで是正勧告
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470298763/
911 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:25:37.68 ID:XRPYkzqN0: すまんけど、この図面、ＣＡＤでチャチャッと、と言ったら怪訝な顔された
エクセル出来ません、と言われたから、ああ、ＣＳＶで打っといて、と言ったら黙られた
Win10ちょっと怖いんで8.1に戻すから、そっちのUbuntu使っていいよ、と言ったら消えてしまった
912 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:25:53.86 ID:dAPXxAVE0: >>21
昔話をしても仕方ない。
今のPCはゲーマー専用じゃなくても30～40秒もあれば使える状態になる。
913 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:25:54.32 ID:SNYQj2oi0: >>895
いまの子はユーチューブに慣れてるから「テレビは動画が途中から始まるからつまんない」とか言うらしいよ
914 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:25:56.78 ID:K0PAwYOK0: パソコンって言ったって
エクセルとワードと、あとはパワポの基本的操作が出来れば充分なんだから
そのくらい簡単に覚えられるだろ(´･ω･｀)
915 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:26:19.26 ID:DDS6RAG00: >>903
下級生だと17、８枚くらいあったような。
CD \KAKYU
KAKYU
ってのは今でも手が覚えてるわｗ
916 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:26:32.99 ID:GvjX4Odh0: >>911
それはお前が悪いだけ
917 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:26:33.90 ID:8VFkKYpCO: >>854
いや最近はガラケーも不便になってきてる
携帯からではアクセス出来ないサイト増えてるし、ヤフオクも入札できなくなった
918 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:26:39.07 ID:Mo0gZKx40: >>862
> 帰宅して弁当食いながらＰＣ開いてる時間だなｗ

うらやましいな
まあ、こちとらフリーランスだから
メシとエロに関しては自由でラクだ
919 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:26:58.26 ID:TvuQJMx+0: >>209
いや滑ったのはPCFXである
920 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:26:59.50 ID:pdl+v96k0: >>906
そうかぁ？文系でもエロゲーやるためにヲタとかは持ってたぞｗ
921 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:27:03.50 ID:3ONl9mez0: いろんな会社出入りしてるけど、PCに関しては40～50代が最強世代だな。
922 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:27:04.95 ID:zlJmIh9+0: んでパソコンって図形書くのも得意なんだが
なに使ってる？いろいろあるけど。
923 ：（,,ﾟДﾟ）コロ猫7 ◆EFvlPnIYE33o ：2016/08/04(木) 18:27:07.34 ID:BwUYzNQh0: >>915
　∧∧
（,,ﾟДﾟ）VIPER-CTRなんて40枚以上だったぜ！
924 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:27:13.24 ID:TO/caVSB0: >>911
CAD以外はggrksでも済まんかなｗ
925 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:27:14.18 ID:55uEqq9W0: この話が本当だとしても文系学部出身者だけの話だろ
926 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:27:20.13 ID:nqYA2Kgb0: できない能無しと給料変わらないんだからできないっていう方が得だからね

今50以上の能無しなんか本来大半クビだったろ
927 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:27:32.17 ID:T7dlqLqP0: >>893
8ビットパソコンの延長線である初期のPC-9801はROM-BASICがOSの機能を内包していたから仕方ない。
MS-DOSだって、マルチプランやLotus-123に必須だったから使われていただけだし。
そもそも、MS-DOS上で動くN88BASICは別製品、有償だから持っている奴少なかった。確か3万円くらいしたはず。
928 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:27:39.41 ID:SNYQj2oi0: >>914
大騒ぎするようなことじゃないよね
みんな会社入ってから覚えたんだもの
929 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:28:00.24 ID:Npk+IvHk0: PCが使えるから上流ってことはないけどPCが使えない奴は漏れなく底辺だよな
930 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:28:01.64 ID:qp5YodxN0: >>921
その年代のPC使う人ってキーボードタイプは早いよな
PC使う＝プログラミングか、PC教室が実質ワープロ教室だった世代だから
931 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:28:09.20 ID:p8A4z/wl0: 毎日N速でしかパソコンを使わないおまえら
932 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:28:14.68 ID:IdVGwa0Q0: >>887
初めて買ったPCはエプソンPC-286V
当然のごとくエロゲ師匠のお下がり
933 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:28:20.52 ID:JrdrdirB0: >>904
本体25くらいで、ディスプレイが14万くらいだったかな。
934 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:28:23.14 ID:I7SQy6OP0: Word、ExcelはPCで無くても使える時代なんだけど
おじいちゃん達はChromeBookも否定しそう
935 ：（,,ﾟДﾟ）コロ猫7 ◆EFvlPnIYE33o ：2016/08/04(木) 18:28:23.20 ID:BwUYzNQh0: 　∧∧
（,,ﾟДﾟ）VG2と人形使い2は、かなりやり込んでコンボ極めた

キーボードで・・・
936 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:28:34.61 ID:iyKplrj90: >>908
まっ　そう悲観するなだわさ。
廃品を漁って、再利用や部品取り出して、基板を作らなければならないほど貧困国家になれば、また復活するさ。
廃品から学ぶ世界に立ち戻らなければ、電子立国なんて不可能だわさ。
937 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:28:42.13 ID:/xypkUJJ0: >>914
と思うだろ・・・
俺もそう思ってた

最近の若い子はなんて言葉を吐いてしまったぜ・・・
この俺が・・・
938 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:28:42.14 ID:nqYA2Kgb0: むしろパソコンできます！で
ワードとエクセルの資格持ってるやつの方がヤバイ

そんなもんの教室に行く時点で無能の極み
939 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:28:43.06 ID:TvuQJMx+0: >>835
6より7の方が簡単な気がする
940 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:28:43.76 ID:n8w7w8vb0: >>844
プラダ合意ならゆとりが正しいわ
941 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:28:45.30 ID:uzpiOAmJ0: >>877
下に見てる人間に感謝するのは沽券に関わることなんでしょう。
アナログ人間てのはｗ
942 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:28:46.28 ID:gHiFCKnE0: 大学時代に文豪miniでワープロ覚えた。すぐwindows95が出て時代遅れになったけどwordにはすんなり入れたな。excelは少々苦労したが。
943 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:28:49.40 ID:LrUo+mZu0: 大学で支給される糞スペノートじゃ何も上達せんだろうな
944 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:28:57.42 ID:+vcYz+Ep0: マシン語モニタぐらい使えるじゃろ？
それでブートローダを打ち込んでTinyBASICをやるとか
945 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:28:57.89 ID:TX2W5DaO0: 初めて触ったPCはネットカフェのXP

その時にキーボードの英数字をひらカナ入力して打ち込む方法を知った
そしてyoutubeの動画検索をして見てからPCにハマッタwww
946 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:28:58.30 ID:3PlvvZiY0: 何でも沢山持つのが好きなんでいつの間にか増えてるｗ
PC*5
スマホ*8
タブレット*2
モバイルルーター2
ガラケー*1

ひとつくらい調子悪くても問題なく運用出来て
対策を急がなくても済むのはメリットではあるが
947 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:28:59.05 ID:AI+VF7J+0: >>627
いや、パソコンなってちょっと使えばすぐ使えるようになるってｗ
むしろ、いままで使ったことが無かったから何だっていうだっていいたいわｗ
948 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:29:08.12 ID:0b76nR2g0: >>928
今と昔を比べてもな。。↓これが問題。
>>1
>>海外先進国の中学生の80～90％が自分のPCを所有しているのに対し、日本は約30％しか持っていないのだ。
949 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:29:10.43 ID:9NCogTO80: >>925
機械に入学してくる連中もコレが多いと友人教授が嘆いていたぞ。
950 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:29:15.45 ID:6CvFWB9f0: >>228
テンキーでるじゃん？
951 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:29:19.32 ID:TO/caVSB0: >>928
問題なのは会社で使う側がこのスレの住人とほぼ同世代
952 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:29:23.48 ID:N6aRtp7J0: >>793
普通はシステム構築して自動出力
データベース化、会計システム化など省力化する

スマホはハンディターミナル扱いにする

見栄えよくするだけの清書作業だけとか無能過ぎる
953 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:29:24.22 ID:Wh9K1kW80: >>21
起動に数分かかるって
いつ作られたPC使ってんだよｗｗｗ
954 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:29:24.39 ID:5fSRjXgJ0: 日本の未来は明るいね。
955 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:29:37.06 ID:pvNG2vIK0: ２ｃｈですぐに長文とか言い出す馬鹿たちってこいつらなんだろう
956 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:29:47.01 ID:nrhpEFBb0: 会社でパソコン使わない所が想像できない。

年輩の底辺職ですら、パソコンで簡単なレポート書いて提出してるのに。
この国どうなるんだよ・・
957 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:29:54.18 ID:DDS6RAG00: >>923
動画が売りのシリーズだっけ？
やったことないけど凄いなｗ
958 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:30:01.92 ID:pdl+v96k0: >>911
突然CAD使えってそら無理だろｗ
959 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:30:05.17 ID:SNYQj2oi0: >>951
じゃあ若者じゃなくてその世代がクソって話じゃん
960 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:30:18.02 ID:ProcAwzr0: 偶にこの手のスレが上がるな
961 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:30:19.84 ID:qp5YodxN0: 今の小中ってパソコンの事業あんの？
962 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:30:20.78 ID:TO/caVSB0: >>940
プラダ合意ｗプラダホテルｗ
963 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:30:22.74 ID:KsRoza5E0: 【都知事選・泣ける話】山口敏夫候補「票は小池百合子に入れてくれ」
787809878
http://buzzbroadcast.blog.fc2.com/blog-entry-319.html
964 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:30:24.23 ID:JrdrdirB0: >>930
かな打ちローマ字どっちも余裕だわ俺も
965 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:30:28.62 ID:GvjX4Odh0: >>937
老害の始まり
966 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:30:33.12 ID:AI+VF7J+0: >>33
え？ｗ
PCでも同期してるのが当たり前じゃないの？W
入力？ｗ
967 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:30:45.66 ID:A7wYfPdN0: パソコン使えないと社会人になれないぞｗ
頑張れ若者たち
968 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:30:53.15 ID:5fSRjXgJ0: >>947
こういう奴がコンパネって何とか聞いてきそう。
969 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:31:00.07 ID:pAjZkNjk0: >>831
俺エディトリアルじゃないしインデザインとか使わないわ
970 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:31:05.46 ID:mFpiPlq+0: ファイル作ってっていったら、ディスプレイ長押しした奴いたな
971 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:31:21.05 ID:TO/caVSB0: >>959
でも働いて食ってく以上は相手は選べないじゃん
972 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:31:29.15 ID:gHiFCKnE0: >>911
CADは無理だろ
973 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:31:30.99 ID:pdl+v96k0: >>964
カナ打ちしたことねーわ
974 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:31:33.48 ID:gsO+1BeB0: まあwin10回避できないくらいだから
975 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:31:34.88 ID:SNYQj2oi0: >>967
いまガチ売り手史上だよ
残念だったね、おじいちゃん
976 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:31:35.84 ID:JrdrdirB0: >>947
文系使わなきゃならない職場だと
それには同意しかねる
977 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:31:59.80 ID:UuH3KCRr0: >>970
そこまでいくとむしろ微笑ましいなｗｗｗ
978 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:32:08.16 ID:3PlvvZiY0: >>968
職種が違うｗ
979 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:32:10.06 ID:ZfuLgNZV0: >>929
そもそも携帯代が高すぎてPC買えないのが本質の社会問題だからな
底辺つーか貧困層だわ
980 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:32:14.64 ID:Mo0gZKx40: >>966
> PCでも同期してるのが当たり前じゃないの？W

誰か紙の手帖と同期する技術を開発してくれないかな
＞スケジュール
981 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:32:17.94 ID:Utux67RW0: >>970
長押しって右クリックだな
982 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:32:21.85 ID:zOWovH630: 仕事で仕方なく覚えるのはオッサン共の時代も今も一緒でしょ
インターネットは当たり前になったからPCもとはならんしな
983 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:32:26.63 ID:GH+p8L2O0: 使えないのはゆとり世代だけだろ、今の小学生は使えるわな
984 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:32:33.43 ID:AI+VF7J+0: >>968
コンパネって発想が、なんかPC使えないかんじが伝わってきていいねｗ
コンパネｗ
985 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:32:34.31 ID:TRrNkUTO0: そのうち、サングラス型のAR＋VR装置が製品化されて、視線追跡、脳波測定で、
PCやスマホいらずになる。10年掛からんやろ。
986 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:32:36.29 ID:qp5YodxN0: 80年代後半～90年代半ばくらいまでのパソコン教室やワープロ教室は、かな入力がデフォだった
987 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:32:38.22 ID:zlJmIh9+0: スマホじゃ書類の体裁整えるの難しいんじゃない？
988 ：（,,ﾟДﾟ）コロ猫7 ◆EFvlPnIYE33o ：2016/08/04(木) 18:32:39.06 ID:BwUYzNQh0: >>957
　∧∧
（,,ﾟДﾟ）そう
社長がアレで、つぶれたけどw
989 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:32:46.87 ID:SNYQj2oi0: >>971
だからこういうニュースを受けて文句言うならその世代だろって
990 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:32:47.14 ID:GQ0WtliC0: 20年近くノートPCばっか買ってたけど、おもくそ老眼になったから
31.5inchモニタとデスクトップ買ったわ
991 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:32:51.54 ID:pdl+v96k0: >>979
PC自体は全然高くないじゃん
992 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:33:12.30 ID:A7wYfPdN0: >>975　おじいちゃんじゃないよ

それより君、社会人になってパソコン使えなくて首にならないようにな！

頑張れ、君！
993 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:33:14.87 ID:xZo5vG4W0: 小学校でプログラミングが義務教育化されたら
プログラミングできない奴はアナログ扱いされる時代がくるかもな
歴史や世代で見たら今でいうとこのPCやスマホ扱えないじーさんどもをアナログ扱いしてるのと同じ
逆にPCやスマホ扱えないじーさんどもの若いころにも若者は扱えて上の世代は扱えないものとかあったろうし
もはや「アナログ」って言い方が相応しくないがそこはいくらでも別の言葉で代用すりゃいい
994 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:33:22.64 ID:q7Ao9lyA0: PCにスマホつないでフリック入力できるようにすりゃええだけ
995 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:33:23.06 ID:NfOMRwqC0: >>422
高性能ノートPCなら
２台しか買えないのでは？

どうでもいいけどｗ
996 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:33:27.39 ID:TO/caVSB0: >>984
コンパネとかタルキとかインパクトとかなｗ
997 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:33:31.22 ID:JrdrdirB0: >>968
コンパネとは、ラワンなどの木屑を圧縮して、何層にも張り合わせた合板のことネ。
998 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:33:40.16 ID:45s0pbsP0: スマホでハッカーやってる人は居ますか？
999 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:33:40.97 ID:T7dlqLqP0: >>933
初めてバイトでためた金で、自分で買ったパソコンがPC-9801RX2だったな。
コンビニバイト半年分だった気がする。

>>968
コンクリート型取りするベニヤ板の親戚と教えてやれ。
1000 ：名無しさん＠１周年：2016/08/04(木) 18:33:51.72 ID:AI+VF7J+0: >>980
紙なんてもう使ってないから気持ちはわからない。
1001 ：1001：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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