【科学】ブラックバスは悪なのか？ご都合主義の「外来種」排斥に学者も激怒 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>43枚

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1 ：ニライカナイφ ★：2016/08/17(水) 03:22:16.23 ID:CAP_USER9: ◆ブラックバスは悪なのか？ご都合主義の「外来種」排斥に学者も激怒

「外来種の生物の繁殖によって、日本固有の在来種の生物が絶滅している」。
みなさんは、テレビや本などで、こんな話を耳にしたり目にしたりしたことはありませんか？

メルマガ『池田清彦のやせ我慢日記』の著者で、早稲田大学教授・生物学者の池田先生は、フレッド・ピアスさんの著書で紹介されている例を引用しながら、外来種＝悪という風潮を「外来種排斥原理主義だ」とバッサリ否定。

実は我々日本人が毎日食べている「アレ」も本来は外来種だと教えてくれました。
それは一体、何の食材なのでしょうか？

◇外来種は悪者なのか

『外来種は本当に悪者か？新しい野生　THE NEW WILD』（フレッド・ピアス著、藤井留美訳、草思社）と題する本を読んだ。
日本では外来種というだけで、悪の権化のように言われているが、事情は外国でもさして変わらないようだ。
著者のピアスは様々な具体的な事例を引いて、外来種というだけで忌み嫌う風潮を批判している。

私は10年以上前から外来種というだけで、闇雲に排除しようとする風潮を外来種排斥原理主義といって批判してきたが（『外来生物辞典』池田清彦監修、デコ編、東京書籍、あるいは『底抜けブラックバス大騒動』池田清彦著、つり人社）、基本的に私と同じ考えの著書が翻訳され日本語で発行されるのはうれしい。
ピアスの本は具体的な事例を沢山収録してあり、さらに生態系がスタティックなシステムでないことを述べている点でとても良い参考書であるが、理論的かつ包括的な観点から生物多様性並びに外来種問題について考えたい人は私が2012年に出版した『生物多様性を考える』（中公選書）も合わせて読んでいただきたい。

アマゾンの売り上げランキングを見るとピアスの本はかなり売れているようだが、生物多様性の専門家と称する人も含め、外来種は排除すべきだという教義に頭を占拠されている人の考えは変わらないだろう。
「思い込んだら百年目」というのは、どうやら、大多数の人間の脳に染み付いた性のようで、人類滅亡の日まで改善されることはないのでしょうね。

唯一の救いは、自然は人間の思い込み通りにはならないことだ。
ブラックバスは外来種だから一匹残らず殲滅しようといくら頑張っても、ブラックバスは排除できないだろう。
少なからぬお金と労力と時間を使って、結局ブラックバスは排除できないと分かって、やっと、ブラックバス殲滅運動は収まるのだろうね。

なんて愚かなのだろうと思う。
断言してもよいが、人類が滅びても、ブラックバスは日本の湖沼を元気で泳いでいるに違いない。
自然は、人間が思い通りにコントロールできるほど、やわではないのである。

ピアスの本は南大西洋のアセンション島の記述から始まる。
アセンション島は約100万年前に大西洋の海底から出現した絶海の孤島である。
人類がこの島と関わりを持つ前は、海岸沿いはアオウミガメと海鳥の天国であったが、植物はトウダイグサ科の固有種が海岸に生えている以外は、コケとシダしか生えていない荒涼とした地であったという。

この島を緑の楽園にしようと構想したのは1843年に島を訪れたジョセフ・フッカーであるという。
ダーウィンの友人で著名な植物学者であったフッカーは、この島の緑化計画を実行すべく、南アフリカの国立植物園や、自身が園長をしていたロンドンのキュー・ガーデンから沢山の植物を導入した。

特に相性が良かったのは、タケやウチワサボテンの１種で、10年も経たないうちに、はげ山は鬱蒼とした雲霧林に変わり、グリーン山と呼ばれるようになった。
山頂が８５９ｍのグリーン山は、いまでは標高600ｍを超えたあたりから約300種の種子植物が豊かに育っている。
もちろんすべて外来種だ。

外来種の導入前はコケとシダしか生えていなかったのだから、植物の種多様性は著しく増大したわけだ。
それでも、頑迷な外来種排斥原理主義者はグリーン山の外来植物を排除せよと主張するかもしれない。

まぐまぐ！ニュース　2016.08.15
http://www.mag2.com/p/news/215843
http://www.mag2.com/p/news/215843/2
http://www.mag2.com/p/news/215843/3

※>>2以降へ続きます。
2 ：ニライカナイφ ★：2016/08/17(水) 03:22:32.42 ID:CAP_USER9: ※>>1の続きです。

ピアスは言う。「外来種を根絶しようものなら、固有種のシダを含めて絶滅する在来種が出てくることは明らかだ」。
かつては、丸裸の山腹に張り付いていた固有種のシダは今では外来種の苔むした枝にしか見られないという。

同じような事例はグリーン山のような極端な場所でなくともみられる。
たとえば、日本の固有種であるクロサワヘリグロハナカミキリの幼虫は、かつてはキハダという植物を食べていたが、今では外来植物のハリエンジュをも食べるようになった。
キハダのみを食べていたころ、このカミキリは大珍品であったが、ハリエンジュを食べるようになって普通種になった。

ハリエンジュは全国の河川の河原にはびこっている優占種であるため、食料が爆発的に増えたためである。
ハリエンジュを排除したら、このカミキリは激減してしまうだろう。
尤も、ハリエンジュを人為的に排除することは不可能だと思われるので、クロサワヘリグロハナカミキリもさしあたっては安泰である。

もっと極端な例は、オオフサモと２種のサルゾウムシの関係である。
クロホシクチブトサルゾウムシとヤマトクチブトサルゾウムシは、環境省によって、「特定外来生物」に指定されているオオフサモのみを食草とし、現在のところほかの食草は見つかっていない。
この２種のサルゾウムシはオオフサモの導入以前に記録があり、日本の在来種と推定されるが、元来何を食べていたかはわかっていない。
現在は完全にオオフサモに依存している。オオフサモを除去したら、絶滅するだろう。

2500年前に日本列島に導入されたイネは、日本の低地生態系を徹底的に改変した「侵略的外来生物」であるが、そのおかげで、日本列島の人口は激増したに違いない。
人間にとってのイネは、先に挙げた２種のサルゾウにとってのオオフサモと同じである。
外来種排斥原理主義の主張を徹底すると、外来種のイネも排除対象になってしまうため、この人たちは、畑で栽培されている作物は外来種と言わないのだ
（外来種の定義から外れるので排除しなくていいという理屈である）、といった自分たちの主張に都合がいい定義を捏造しているが、畑で栽培している外来作物を排除してしまったら、生活が成り立たないのでそのように言わざるを得ないのだ。

２種のサルゾウムシもまたオオフサモを排除してしまったら、生活が成り立たないので、在来種の生活を支えているものはたとえ人為的に持ち込まれたものでも、外来種といわない、と定義し直してくれ。
言葉が喋れたら、そう主張するだろうね。

※以上です。
3 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:24:41.77 ID:QUpKSSv50: 勝手に放流するバサーが悪だろ
バス自体は悪くない
4 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:24:59.94 ID:AHNpnXc80: 外来種はヘイトスピーチ
5 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:26:27.34 ID:1PpvgQjkO: >>3
今上「」
6 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:26:32.17 ID:BXznOxV60: 悪だろ
7 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:26:58.28 ID:BXznOxV60: 釣りキチが悪
8 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:27:28.73 ID:27jriA7C0: バスそのものが食うものが無くなって困ってるんじゃないか？
9 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:28:08.27 ID:dDypwpb20: ブラックサバスは悪に決まってんだろ
悪魔の宴だよ
10 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:28:32.84 ID:2L9x3TFk0: はあ？
在日なんかダメに決まっているだろ。
11 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:29:26.99 ID:Lvlwq7Xe0: 悪だよ。好む連中もワゴンRとかのDQNだし。
12 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:29:27.23 ID:f+2swJC30: 大体、在日の犯罪者が原因だろ＜(　・´つ・｀)＞┌┛┌┛
13 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:30:55.14 ID:c3Ocb/9z0: YOU THE ROCK☆の父親が釣りDQNで日本中に放流してたらしい
何年か前にインタビューで楽しげに語ってた
14 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:31:01.38 ID:f+2swJC30: 大体、在日の犯罪者が原因だろ＜(　・´つ・｀)＞┌┛┌┛

在日が犯罪を犯さないか、ちゃんと捕まれば、こんな排斥運動になることは無いんだ
すべて犯罪者が悪い
15 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:31:29.46 ID:/fnWH/HF0: まぐまぐって解除出来ない悪質なメルマガの印象があるので、それの伝える情報は拒絶する心理状態になる。>>1のソースとしては自分は却下
16 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:31:31.88 ID:UpODM+lM0: めんどくさいから詳しく読んで無いけど、
この人が言ってる事矛盾してる気がする
17 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:31:40.17 ID:OHgIEGPW0: 琵琶湖で漁師してたり
魚で生活している人にとっては
バスは迷惑だろうな

バスバーガーがもっと売れてくれたら
いいのだが
18 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:31:47.58 ID:SlTrI84e0: 最初に放流したのって釣具メーカーの社員って本当なのか
19 ：風上家次女@半島アーリア人 ◆ENoLaGay.. ：2016/08/17(水) 03:31:53.35 ID:Z7HUKYYN0: ジャップはいい加減被害者視点で戦争を語るのをやめろ！！！

日本兵よりも遥かに多くのアジア諸国の人々が、他ならぬ日本のせいで
あの日鉄の雨に打たれ死んでいった（歴史的事実

(^ω^)文句はアキヒトに言えよ（ｷﾞｬﾊﾊ
20 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:32:55.79 ID:mYsjf3kA0: ピンク・フロイドの吹けよ風呼べよ嵐はチルドレン・オブ・ザ・グレイヴのパクリ。
21 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:33:34.00 ID:EEngR6tT0: 在日がいると割合低くても事件が起こるよねいないとゼロだよ。慰安婦像立てないし。日本で乱立と予想
22 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:33:52.37 ID:kTXFBNw90: 紛うことなき悪ですが？
23 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:33:52.61 ID:r80mXYXe0: そのうち外来魚特権だの言い出しかねない
24 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:34:10.86 ID:eoS0Dc780: 典型的なストローマン論法の馬鹿だな…
これが学者を名乗るんだから情けない。
25 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2016/08/17(水) 03:34:43.52 ID:YjXQQjzs0: >アセンション島の記述から始まる。
8/15 Maria ascensionの日に発見された島というネタだな
シャラポアおネエ様が早く現役復帰できますように...
26 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:34:45.63 ID:VNVrWi5E0: まーたブラックバス擁護の釣りカスか
ふざけんじゃねえよ
お前らの遊びの為に日本の自然を壊すな
27 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:35:00.16 ID:DfIxuzWX0: タナゴ釣りしてるとブルーギルがうざい
いまさら駆除できるのか
28 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:35:19.15 ID:PzeKxMJl0: バス釣りはDQNのたしなみみたいになっちまったからな平気でゴミ捨てていくのはフナ師も同じだが
29 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:35:53.40 ID:wVKc2MCt0: アイアンマン
30 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:36:33.81 ID:eoS0Dc780: ついでに分析すれば、
是々非々が理解できないって点ではアスペかもしれないな。
まぁ学者の世界では珍しくも無いのだが…
31 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:36:38.84 ID:2L9x3TFk0: >>15
一括解除できるでしょ。
ヘルプくらい読めよ。
32 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:36:58.36 ID:YXKOTU9E0: >>1
しねよチョン
33 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:37:29.12 ID:G/H4ZOJR0: 悪でしかないだろ釣り人はリリースとか阿呆なこと言ってるが帰したところで長くは生きられない
34 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:37:43.68 ID:OmWjROcJ0: >>1
ブラックバス=悪を何一つ否定してねえじゃねえか
駆逐不可だから諦めろとしか書いてない
35 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:38:25.26 ID:r80mXYXe0: そのうち餌をとるのをやめ
在来種がとってきた貴重な餌を食べるようになるんだろ
36 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:39:10.36 ID:XEHuK7IN0: 放流する奴は市中引き回しの斬首刑で根絶やしにしろ
37 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:39:18.23 ID:VNVrWi5E0: ＞ピアスの本は南大西洋のアセンション島の記述から始まる

空のコップに牛乳を入れるのと
ビールの入ったコップに牛乳を入れるのとじゃ意味が違うだろ
38 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:39:21.22 ID:AuMcJGz40: とても学者とは思えない冗長さ
39 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:40:05.93 ID:4EXQHcaM0: 自然淘汰と考えれば仮にブラックバスのみになったとしても妥当なのかもしれない
人間の知恵ならどうにか出来るとかじゃなくてね
40 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:40:32.11 ID:ABBeDkdv0: 早稲田種
41 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:41:23.23 ID:rlhzOrgD0
42 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:41:55.25 ID:zNv9S/b00: 花粉・種子飛びまくりでどう考えても外来植物の方がマズイと思うんだが
大した規制が有る訳でも無く個人宅等で無制限に栽培されてるだろ
ただ単に利権の問題としか思えないよな外来種排斥・・・
43 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:43:05.16 ID:hC8afjOU0: まとめ

日本も外国人移民を受け入れろ
44 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:43:09.90 ID:/fnWH/HF0: >>31 何で勝手に登録された奴のルールに従わなければならないんだ。解除しても無限に登録されるのに。
45 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:44:10.02 ID:d3xbsxRc0: >>1
悪いものだから排斥するんだよ？
馬鹿なの？
46 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:44:35.64 ID:BYK2/YMu0: >>2
なんかアスペだよなこいつ

全体的に、客観的にみたら
日本は稲に侵略されているとも見えるが
稲は食うために植えてるのであって
何故か増えたんではない･･･
じゃあ世界は牛に侵略されているのか？？
そもそも、あんなもん稲のために環境整えなきゃぜんぜん増えない。枯れる。
ブラックバスやふつうの植物の外来種は食おうとしてあえて増やしたのではない
増えてしまって在来種の住む場所を奪っているから
めぐりめぐって環境全体に問題があるのではないかと言っているんだ。

在来種が住めない何も無いところに外来種が増えて喜んでるのは勝手だけどさぁ･･･
47 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:44:51.59 ID:zNWPmqSe0: 大多数のバサーが吸殻、ライン、ワームを棄てて帰るよな
んでガラ悪い
48 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:46:14.27 ID:zagj5iIa0: 日本の環境や文化を破壊する朝鮮人も駆除するべき
49 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:46:15.54 ID:Q+OH22bC0: 昔、釣具屋がバラまいてるって聞いたことがある。
勝手に放流したオッサンが捕まったりとかもしてたぞ。
それくらいバス釣り関連は儲かった。
完全駆除は出来ねぇから安心しろや
50 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:47:14.85 ID:2L9x3TFk0: >>44
だからヘルプ読めよ。
勝手に登録されたのならまぐまぐが対応してくれる。
だけど、登録した奴はどうやってお前のメアドを知ったんでしょうか？
51 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:47:40.42 ID:aCnigHXD0: >>1 外来種というだけで忌み嫌う風潮を批判している。

外来種というだけで忌み嫌ってないだろ
52 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:48:34.71 ID:DJzaF+Un0: なんだこの記事？妄想の垂れ流しか？

ブラックバスの問題は外来種ということじゃなく
フナや鯉など日本固有種の卵を食べて根絶することだぞ
53 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:48:44.71 ID:T2qGd2uL0: <丶｀∀´>・・・
54 ：名無しさん＠１周年(アメリカ合衆国)：2016/08/17(水) 03:48:46.85 ID:SnUA3Xbi0: > いくら頑張っても、ブラックバスは排除できないだろう。
> 少なからぬお金と労力と時間を使って、結局ブラックバスは排除できないと分かって、やっと、ブラックバス殲滅運動は収まるのだろうね。

> 人類が滅びても、ブラックバスは日本の湖沼を元気で泳いでいるに違いない。

他の例も含めて、「ほらこんなに強い。繁殖力があるからその地で増えた(ついでにソレを食ってる生物も増えた)」しかいってない。
誰もそこは否定してねーだろ。
で、在来種が激減したり絶滅したり形態が変わったり、果ては食い尽くした張本人までしまいには絶滅したり。そこは全く否定できてないんじゃん。
なんなん？長々と読んで損したわ。
55 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:49:09.74 ID:8qryGJu80: ブラックバスに限らず
生態破壊はまぁ悪者だろうと
人間様が申しております。
56 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:49:26.64 ID:/fnWH/HF0: >>50 信用できないサービスのヘルプなんか信用できるかよ
57 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:49:57.93 ID:vQ2ICfme0: いや、ブラックバスは、完全に悪だから。
58 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:50:35.60 ID:ua5qHYXV0: ニジマスがいればそれでいい
59 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:51:35.49 ID:ABBeDkdv0: とりあえず放流した奴を追い出そう
60 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:52:00.83 ID:OK8hBXhY0: 一時期のバス釣りブームの頃に比べたらバス釣りしてる奴ら随分減ったな
61 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:52:07.60 ID:Mtnb4AOFO: 倭猿は普通に悪だけどな
62 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:52:08.92 ID:2L9x3TFk0: >>56
だから、登録した奴はどうやってお前のメアドを知ったんだよ？
本当に勝手に登録されたのか？
63 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:52:14.31 ID:CyQ5CZpr0: 移民と同じだ、既存文化や既存生物を破壊し尽くす悪魔だ
64 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:52:17.69 ID:khm319ov0: 食えないの？
65 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:52:24.09 ID:SVkTaHDy0: ただの屁理屈だよな

生態系の多様性を失わせる恐れがあるから排斥するんだろ
66 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:52:24.29 ID:5plVMeQP0: 学生時代同じようにブラックバスは悪くないと喚いていた奴がいて
元々日本にいなかったブラックバスは迷惑だから駆逐だろと言ったらやたら怒ってた
怒り方が異常だったので適当にかわして終わった

成人超えたら選挙前にそいつから電話がかかってくるようになった

そいつ在日だった
67 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:53:15.61 ID:zTl92KOW0: 釣具店かDQNがそこら中のため池に勝手に離して漁協が迷惑しているだろうが
68 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:53:50.15 ID:/fnWH/HF0: >>62 なぜ信用できないサービスのお手伝いをする義務があるんだよ。そんなの自分で調べろ。そういうこと言ってるから信用されないんだ。
69 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:54:04.97 ID:vQ2ICfme0: 在日は、完全に悪だから。
70 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:54:32.00 ID:v9HBg0X90: 断言してもよいが、人類が滅びても、ブラックバスは日本の湖沼を元気で泳いでいるに違いない。
自然は、人間が思い通りにコントロールできるほど、やわではないのである。

クジラも幾らとっても絶滅しないって言ってあげてよ
71 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:54:53.29 ID:zwaAEuJM0: 既存の生態系や環境を破壊する事が判りきってるんだから悪だろ
世界の移民問題と全く同じだ
72 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:57:07.85 ID:ABBeDkdv0: >>64
中国や東南アジアでは高級魚らしい
淡水魚の中では割と美味そうな方なので
大量に獲りまくって食うべき
73 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:57:37.53 ID:R9YluJuo0: >>66
ああ…
74 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:57:41.95 ID:qaxCZhRI0: 人間は外来種との交配が自由で、人間は生物の中で別格だというのは傲慢だと思う。
外来種の問題に限らず絶滅危惧種に関しても今さらジタバタしても仕方ないと思う。
弱いものは滅びる運命だし、滅びたのは弱かったから順応しなかったからだと思う。
恐竜が絶滅していなかったら多分今の人間は存在していない。
75 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:57:47.35 ID:1PpvgQjkO: >>70
これまで地球上に誕生した種のほとんどは絶滅してるよ
ゴキとかが異様にタフなだけ
76 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:57:52.58 ID:cH+LoN4g0: 要するにブラックバスなんて取っても取っても減りませんて事だろ？
税金の無駄遣いｗ
オレは相当インテリだから昔スカパーでシアターテレビジョンの番組で
コイツと武田がこのテーマでトーク授業やってたのを見たよ、その後
ホンマでっかTVにコンビで出始めたんだよコイツら。
77 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:57:56.47 ID:BOlxwPdPO: 別に外来種を全て嫌ってはないだろ
メリットがある外来種は嫌ってないし、コントロール出来なくてデメリットの大きな外来種を嫌ってる
まあこういうのは掴みが大事だから、誇張したり厨二っぽく表現するのはよくあるわな
78 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:58:18.33 ID:KyMPnptYO: 学者も無能な外来種の場合
意見対立がおきて、拝訴になってしまうでしょ？それと同じかも
79 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:58:42.56 ID:g8pQ6p7Y0: ナイスファイトｗ
80 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:59:01.35 ID:Bdp5dxPd0: 稲は他を侵食するほど狂暴じゃないだろ
バスと一緒にすんなついでにいうちニジマスも外来種だから放流すんな
81 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:59:08.40 ID:gqJM1TVL0: >>1アスペ
82 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:59:13.37 ID:gKrSoz+y0: ブラックバスはどうか知らんが
朝鮮人は排除したほうがいい
83 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:59:32.34 ID:Ohh6OYQWO: はいはい、釣具メーカーの回し者。
84 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 03:59:50.81 ID:R9YluJuo0: >>70
このオッさん半閉鎖的水系におけるブラックバスの遺伝的限界を知らないんだな。
どうも気のせいかバカと宗教原理主義者ほど何かにつけて断言するように思う。
85 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:00:26.71 ID:QIdeG4ji0: すげーｗこの記者2chのレス乞食並のキチガイ理屈並べてるｗｗ

外来種ってのは進化や淘汰の過程を無視して持ち込まれるから環境に与える
影響が大きいから、生きてる状態での持ち運び禁止、捕まえたら放流禁止みたいな
ルールがあるってだけで、外来種が益をもたらすかどうかは人間側の都合に決まっとろうに。
86 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:00:36.42 ID:2L9x3TFk0: >>68
お前にはやましいことでもあるのか？
お前のメアドを知らなければ、そもそも勝手に登録なんか出来ないだろ。
何かおかしいぞお前。
87 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:01:29.77 ID:7rcmKy/20: 汚ならしいバス釣って何が楽しいんだか
88 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:01:49.86 ID:2tQ8b+jY0: なんかいいことあったのか
89 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:02:18.48 ID:SVkTaHDy0: ブラックバスの故意による放流なんて山への放火並みの刑罰でもいいと思う
90 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:02:18.74 ID:hxnmx+r30: 鯉とかも外来種だけど誰も気にしてない
つまりは生態
91 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:02:26.96 ID:iAfyFYfe0: 外来種排除も外来種であるその地のヒトの行いなんだから肯定できる
92 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:03:04.73 ID:OK8hBXhY0: バスプロって言われてる奴らも在日臭い奴が多い
93 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:03:23.80 ID:cH+LoN4g0: いかにもイルミナティ的な思想だなぁ～ｗ
94 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:03:35.29 ID:zNWPmqSe0: バスしかいない、そんな溜池がある
初心者が適当に投げて必ずコバッチィが釣れる
熟練者はロクマルも釣ってる

バスだけで生態系が維持されている印象
コイツら水が汚れてても生きていられるよ、最強すぎる
95 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:03:46.67 ID:kKfGcoEK0: おい関東、雨が上がったぞ。朝一行っちゃうか
96 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:04:03.11 ID:ABBeDkdv0: アメではコイが外来種なので排除してるみたいだ
アレ臭いし別にいいけど
97 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:04:03.46 ID:6Gu3ohfW0: キャッチ&キル
98 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:04:16.90 ID:QBdqXMx90: 悪だよ　バサーはアホだよ
99 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:04:20.32 ID:kiaPb3hs0: むしろブラックバスを美味くなるように品種改良しろ
100 ：名無しさん＠１周年(アメリカ合衆国)：2016/08/17(水) 04:05:11.03 ID:SnUA3Xbi0: >>37
それにしたって自然状態で空のコップを人的に牛乳コップにしたのが「良い」って言えるかは疑問だよね。
長い年月かけてできてた荒涼とした大地に、強い雑草持ち込んで「ほーら豊かになった」っつってもそりゃやっぱり「破壊」の一種っつか。
鳥取砂丘の「緑化問題」じゃないけどさ、死海やエアーズロックやグランドキャニオンやウユニ塩湖にツタ(日本の蔦は欧米で外来種として特に忌み嫌われております)持ち込んではびこらせて、「緑化できた！」とかいうような。
101 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:05:21.59 ID:BtdSHKx20: 外来種によって従来種が全滅してしまうこともあるんだから
生物多様化にならないだろ、この知的障害ド馬鹿野郎！
えらそうに文章書くなバーカw
102 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:05:28.54 ID:QBdqXMx90: 排斥がご都合主義じゃないって。　好き勝手放流することがご都合主義やｗ　アホか
103 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:05:49.27 ID:JJQqJHkP0: ブルーギルを持ち込んで日本の生態系を滅茶苦茶にした糞野郎も許せんな
104 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/08/17(水) 04:06:35.47 ID:DhPARtfR0: 　

　ならば、要不要で考えればいい。

　
105 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:07:00.77 ID:PvRwrwUH0: 食って不味い魚は悪だよ
106 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:07:22.73 ID:zNWPmqSe0: >>99
バス自体は美味いらしいじゃん
河口湖なんかのに限るだろうけど笑
107 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:07:29.42 ID:cH+LoN4g0: >>84
つまりブラックバスも遺伝子多様性が少なくなると近親交配で死ぬって事か？
108 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:07:52.74 ID:uM3CpQX20: ブラックバスは悪じゃないけど日本にはいらない
なにいってんだこのおっさん
109 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:08:04.80 ID:sRYGGGIp0: 放流賛成派の家に中国人と朝鮮人を放ってみては
110 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:08:34.36 ID:E5fyp2x20: 野生のニホンウナギを食ってる
利根川アメリカナマズは駆除
111 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:08:52.48 ID:hxnmx+r30: >>106
ブラックバスって素焼きとか刺身とか干物とか膾とか煮付けとか
日本風の料理方法で食うと不味いけど、ソテーやフライにすると美味しいんだろ確か
112 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/08/17(水) 04:08:59.49 ID:DhPARtfR0: 　
　外来種だけでなく、湖や川の護岸工事が生態系破壊の元凶だったりする。
　
113 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:09:24.26 ID:BtdSHKx20: ブラックバスなどという不気味な魚は日本らしくない
両生類になりかけの古代魚って感じじゃん
子育てすらするみたいだし
まるで朝鮮人みたいだな
114 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:09:42.84 ID:uM3CpQX20: 外来種のせいで固有種がどんどん数を減らしてっているのに
人間のせいだからとか馬鹿じゃないの
115 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:09:48.45 ID:f6taof8z0: 外来種なんて言って騒いでる意味が分からんな
弱肉強食が自然界の掟
生態系が変遷し続けるのは当たり前のこと
116 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:10:00.62 ID:DhPARtfR0: >>1の頭の悪さがすごいんだがｗ
ブラックバスの説明でブラックバスを殲滅しようとしてもできない
人類が滅んでも存在するだろうっていってる段階でブラックバスのひどさがわかるはずなのに
そう語りながらなんで悪いと思ってないんだよ

ブラックバスがいつづけるためにはそこに元からあった生物やらをくいつくさないといられないんだから
なんで海外の植物の話を例にあげてその植物をとりのぞくと
固有種もだめになるから
ブラックバスも同じように排除しちゃだめとかいう話に持っていけるのかと

坊主にくけりゃ袈裟まで憎いというけど
坊主がかわいけりゃ袈裟までかわいいとでもいうのか？

それと
＞実は我々日本人が毎日食べている「アレ」も本来は外来種だと教えてくれました。
それは一体、何の食材なのでしょうか？
の答えはなに？
117 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:10:21.95 ID:RcYuCg6Q0: キャッチ＆リリース禁止を法律化して違反者に罰金刑を課せば良いね
118 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:11:28.60 ID:f6taof8z0: 偶にネコが外来種とか言ってるアホもいるけど、一体何年経ったら外来種じゃなくなるんだろうな
119 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:11:48.19 ID:YgAt8vRr0: 日本人が毎日食べてるあれって何？カマキリ？
120 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:11:53.57 ID:hxnmx+r30: つーか思ったんだけど、
ブラックバスみたいな他の魚を食いまくるようなイメージの
日本の淡水魚っているんか？いそうなもんだけどあんま知らない
121 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:12:06.29 ID:+bAREL110: >>108
お前と一緒だなw
122 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:12:07.91 ID:QIdeG4ji0: >>100
それは砂漠化が外来種の問題より深刻かどうかってだけじゃ？
なんでも100%の正解なんてないのだからより良い方を選ぶことしか出来んわけで
123 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:12:30.57 ID:725qV2oJ0: ウナギにマグロを絶滅に追い込んでるくせに
野菜に果物と花も殆どが日本のものではない
124 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:12:31.92 ID:VBdFXcRw0: 移民が特定外来生物扱いされるようになったので
「外来生物は悪くない」と言い出すバカ学者
じゃあ希少生物の残る閉鎖環境に
そこには絶対存在しない悪食生物入れてみろよ
南米のテーブルマウンテンにアライグマとかタヌキとか
125 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:12:40.85 ID:pEOSf05S0: ヤモリも外来種だから駆除しないと
126 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:12:47.87 ID:uM3CpQX20: >>121つまらないつっこみですね
127 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:13:17.27 ID:K/NPi+6o0: そういや石原慎太郎もカラスを全滅させようとしてたな
カラスは都会の酔っ払いのゲロを綺麗にしてくれてるのになｗ
128 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:14:22.78 ID:zNWPmqSe0: >>111
河口湖は天ぷらで出してたかな

スズキの料理方法に近いものが合いそう
129 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:14:24.67 ID:H83sw6lv0: これをネタにバス釣り関係で商売していた業者や喜々として
放流したり釣ってた連中から金巻き上げる口実ができる事が大きい。
ぶっちゃけ生態系とか本気で考えてる人居ないのでは。

駆除業者が「商売の秘訣は絶滅させない事」なんて平気で口にするレベルだし。
130 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:14:25.22 ID:f6taof8z0: だから生物なんて絶滅するのが当たり前だっつ－の
いつまでも呑気に生態系の研究なんか出来るわけねーだろ
131 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:14:40.04 ID:a2O5yfFR0: 天皇が琵琶湖に外来種放り込んじゃったってのも皮肉な話
132 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:14:40.76 ID:uM4y6QLKO: 鳥の糞はセーフ、人が持ち込むのはアウト
↓
意図的なものは駄目
↓
池沼無罪
↓
ゆうだいWin
133 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:14:47.88 ID:cH+LoN4g0: ブラックバスは少数放流した奴が日本全国に広がった、つまり近親交配
は問題ないと言うことか、となるとブラックバスをいくら獲って殺しても
確かに無駄、根絶は不可能だよ。
134 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:15:42.77 ID:R9YluJuo0: >>96
佐久に行って食ってみろ。
135 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:15:48.42 ID:6VH4aAon0: 勢い順でブックオフとブラックバスのスレが並んでいる

共通する人物は・・・
136 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:15:52.54 ID:LVhS+9RN0: 共存できるなら大して問題にならんという現実を無視したアホ記事
そもそも娯楽の為に放流されたブラックバスと生活に必須な稲作を同列で語ってるのが片腹痛い
137 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:16:11.89 ID:uM3CpQX20: 釣りのために放流するのが迷惑
学者ってどんな学者なの
138 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:16:26.27 ID:zNWPmqSe0: >>112
護岸整備で生物の住みかが失われたのは事実だね
139 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:16:51.01 ID:R9YluJuo0: >>103
あのお方はもう許してやれよ…
140 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:17:22.21 ID:OK8hBXhY0: 家畜のエサや肥料にできないの？
高くつくのかな
141 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:18:25.55 ID:45I4K78D0: ご都合主義じゃなく放っとくと
在来種が絶滅するっつってんだろが
142 ：自発的失業者：2016/08/17(水) 04:18:57.80 ID:ikrdGvXC0: どうせおいらは，セイタカアワダチソウ♪
143 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:19:19.97 ID:SodDhr2+0: バス釣りする人はなんで食べないのかな
おいしくないんか
144 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:19:20.34 ID:zL4Qackp0: ビワコオオナマズとオオサンショウウオが生き残れば何だっていい
145 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:19:46.72 ID:NpcUSdcN0: 動物愛護協会に聞けば？犬猫は保護でカミツキガメとかブラックバスとか殺しまくっていいの？って
猫なんてほぼ外来種じゃん
146 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:20:00.53 ID:BXznOxV60: >>141
そこはほれ、共存だっけ？在来種が淘汰されるのもしょうがないって思想だろ？
147 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:20:07.54 ID:zNWPmqSe0: >>140
やってるんじゃないか？
琵琶湖なんか駆除船まで出してるし
148 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:21:37.32 ID:gjbkTTNR0: 例が例になってない
すくなくとも俺は共感できなかった
149 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:22:42.45 ID:cH+LoN4g0: ブラックバスは100分の1まで減らしてもすぐ100まで個体数が復活するんだってさ
、だから根絶は不可能なんだよ、その湖のブラックバス許容量までブラックバスは
増えるのさ。
150 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:22:51.07 ID:52TK/0wD0: 外来種は悪に決まってるだろう
ガラパゴスなめんな
151 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:22:54.19 ID:2ldrE21v0: 固有種が喰われる
152 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:22:59.40 ID:PgP+JnZC0: かなり閉ざされた湖と海とは違くて、湖や池のが問題なんでね？
153 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:23:19.16 ID:cH+LoN4g0: サンマを獲っても獲っても絶滅させることは不可能なんだよ、それと同じ事。
154 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:24:24.47 ID:SxFayXdC0: 雷魚でも釣っとけばええんだよｗｗｗ
155 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:24:25.50 ID:Z8x38FTr0: >>1

いやはや、もっとマシなことを書いているのかと思ったら阿呆すぎてびっくりした…。

＞はげ山は鬱蒼とした雲霧林に変わり、グリーン山と呼ばれるようになった

なんでハゲ山がダメで緑で覆われた山が「絶対的に良い」という評価なんだ？？？そんなのこいつらの勝手な思い込みじゃんｗ
156 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:24:54.71 ID:zNWPmqSe0: >>117
全国的に釣り禁止やリリース禁止になった結果が
バスブームの終焉による自然増殖
メバリング、チニング、エギングといったライトソルトゲームへの移行

そしてバス釣りブームの再来
繰り返すだろうね
157 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:25:20.84 ID:47XhHRJE0: >>1
事実上の「在日特権」である「入管特例法」のせいで、在日朝鮮人は何度レイプ犯罪をしても強制送還されないから、
「入管特例法」を廃止して、在日朝鮮人と他の在日外国人を平等に扱おうぜ

日本に密航してきた犯罪者のクセに「日本に強制連行されて来た！」などと被害者ぶってる朝鮮人ども

■ 不　逞　鮮　人　ど　も　が　日　本　に　密　航　し　て　き　た　と　い　う　、　動　か　ぬ　証　拠

＊戦後７０年もの間、不逞鮮人どもが「朝鮮半島の祖国に帰せ！」と要求した事が、ただの一度も無い件

＊戦後７０年もの間、朝鮮半島政府が「朝鮮人を朝鮮半島へ返せ！」と要求した事が、ただの一度も無い件

これが厳然たる事実なのにも関わらず、”日本に強制連行されて来た！”などと被害者ぶるのに、「絶対に帰ろうとはしない！」
その上７０年間も日本人への虐殺・レイプの限りを尽くしてきた「不逞鮮人」ども

★戦後の「不逞鮮人犯罪」と日本共産党
http://www.nicovideo .jp/watch/sm24956108

■【米国】朝鮮人捕虜「慰安婦は志願か親による身売り」…米国立公文書館で尋問調書発見
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1465617827/

尋問調書は、慰安婦問題に取り組むアジア女性基金が資料委員会を作り、１９９７年に米国で真相究明の調査をした際、捕虜の回答を発見した。

http://mainichi.jp/articles/20160610/k00/00m/010/117000c

★朴正煕（パク・チョンヒ）大統領は在日朝鮮人が日本に強制連行されたのではなく
　日本へ密航したクズである事を公式に認めていた（日韓条約批准書交換での談話）

■【パククネ父朴正煕】在日朝鮮人が密航者と公式に認める「故国をすてて日本に密入国」韓国の働き手にならんことを願う
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1413542867/
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19651218.S1J.html

[文書名]　日韓条約批准書交換に関する朴正煕韓国大統領談話
[年月日]　１９６５年１２月１８日
[出　典]　日本外交主要文書・年表（２）、629-630頁及
「大韓民国外交年表　附主要文献」、1965年629-630頁
[備　考]　翻訳　玄大松
[全　文]　大統領談話文（韓日協定批准書交換に際して）

親愛なる在日僑胞（キョッポ）の皆さん！
（中略）
そうして私は、日本の空の下で韓国同胞たちが再び分裂して相剋することなく、
暖い同胞愛の紐帯の中で互いに和睦して親近となり、また幸福な生活を営なむことを
希望してやみません。

これとともに私は、これまで”分別なく故国をすてて日本に密入国”しようとして抑留され、
祖国のあるべき国民になれなかった同胞に対しても、この機会に新しい韓国民として
前非を問わないことをあわせて明らかにしておこうと思います。

再びこうした分別のない同胞がいなくなることを希望しながら、今日からわれわれは
新しい気持と新しい心構えで、栄えあるわが祖国を建設する働き手とならんことを、
訴えてやみません。

１９６５年１２月１８日
大統領　朴　正　煕
　
158 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:25:21.11 ID:Q8h8KVVR0: 環境保護の目的自体が人間が今暮らせている状態の維持であって、地球の為とか生き物の為なんて理由じゃないんだよね。
人にとって有益なら環境改善・開拓で害になるのなら環境破壊と呼ぶだけの事。ご都合主義とか言われても今更感。
159 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:26:10.48 ID:nITwiYJy0: この話を鵜呑みにしたとしても、ブラックバスのいない場所にブラックバスを放流する釣り人は死ねばいいと思うよ
160 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:26:16.54 ID:cH+LoN4g0: >>152
宮崎駿はトトロの森で外来種植物を徹底的に除去して古来からの植物相を
復活させようとしている、池田はその逆の発想だな、果たしてどちらが
イルミナティの思想なのか。
161 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:26:35.16 ID:KJN7SNlo0: 日本の固有種が脅かされるという点で悪だろ
162 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:26:50.98 ID:kMl8sism0: イマカツや金森や盛三みたいな捏造で初心者釣り人を騙しまくるバスプロが悪い
163 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:27:40.95 ID:nITwiYJy0: >>143
あくまでスポーツだから命は奪わないんだとさ
経緯を評して放すんだと
普通に釣り上げた時点で虐待もいいとこなんだけどな
164 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:27:47.99 ID:Z8x38FTr0: 「ハリエンジュが減ればそれを食って増加した希少種のカミキリも減る。だからハリエンジュを減らしたらダメだ」

はぁ？ｗ
あんな大繁殖してる外来種が減ればほかの在来種で戻るのも多いよ。

池田のオッサンももうボケて来たんじゃないか？…
165 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:27:52.67 ID:2xD+UL2f0: アカミミガメとブルーギルとバスいらね
166 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:28:01.14 ID:fDhR2tGE0: そうやっていつでもウリを悪者にしてればいいニダ。
167 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:28:23.74 ID:WQXKcHmP0: 移民も難民もお断り
168 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:29:29.93 ID:kIt2peD1O: この人、当時から釣り業界に持ち上げられてこんな感じだったけど、まだ同じようなこと主張してるんだな。
いわゆる原理主義は問題で、絶滅させられないってのも現実なんだけど、この人が極論する原理主義なんて実際にはいない。
169 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:29:34.45 ID:I4gFJ4EQ0: 中には悪じゃないのもあるかもしれないけど
ブラックバスは完全な悪
170 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:29:40.80 ID:8TzHOOXY0: 有害な外来種とそうでない外来種を分ける事が大事だよな
ブラックバスとかブルーギルはシナチョンみたいなもん
171 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:30:24.60 ID:66fCFULV0: 草花や野菜なんて外来種だらけやんけ
172 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:30:58.69 ID:We2Hh+O9O: 在来魚の繁殖しずらい環境にした事をごまかす為に外来魚に罪を着せた
173 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:31:03.38 ID:yi9IPnKj0: 日本列島では俺らは外来種
174 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:31:09.02 ID:eXPuwmMT0: >>34
ブラックバスを排除して
ブラックバスを餌にしている種が絶滅したらどーすんだーああ？

と>>1は言ってるんだよ！
わかんねえのかこの崇高な理念が
175 ：名無しさん＠１周年(アメリカ合衆国)：2016/08/17(水) 04:31:18.47 ID:SnUA3Xbi0: >>122
ま、その通り。あらゆる場所で自然状態の完璧な保存なんて言ってたら文明どころか米も食えんからな。
ただバスなんか「釣って楽しい」しかメリットがないモノを、「繁殖力がつよい」だの「生物の絶対数が増えた」だの明後日の理由を根拠に在来種の生態系バランスに一切言及せずに「だから外来種も悪ではないッッ(ｷﾘｯ」っとかしてるハナシが>>1だからさ、生命増えたこと自体も善とは限らんよ、と。
176 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:31:18.64 ID:cPAU/mRk0: >外来種は本当に悪者か？新しい野生　THE NEW WILD
>外来種を根絶しようものなら、固有種のシダを含めて絶滅する在来種が出てくることは明らかだ

「外来生物＝ナウシカの蟲」。
左翼は中世の世界観だった。

外来種＝悪という考え方を最初に学んだのは「美味しんぼ」からだった気がする。
http://b.hatena.ne.jp/entry/294427142/comment/six13

誤解される曽野氏の“棲み分け論” — 長谷川良 – アゴラ
ウィーン市は東京都と同じで23区に分かれているが、日本人外交官は18区、19区に集中し、当方が住む16区は移住者労働者が多く住み、
特にトルコ系住民が多数を占める。1区には行政機関が集中する、といった具合だ。...
同時に、先述したように、同じ人種、民族、出身国の同士が一定の地域に集中するという現象はみられる。...
http://agora-web.jp/archives/1631856.html
↓

『外来種は本当に悪者か？　新しい野生 THE NEW WILD』 - HONZ
1940年代、日本の今西錦司は、....すみわけ論という壮大な生態学的自然像の創出にかけていた。
その工夫が健やかに進み、のちの今西進化論とよばれる全体論によって頓挫せずにいたら、
世界の現代生態学の基本は、日本国すみわけ論の生態学から育ちあがっていたかもしれないと、筆者は本気で考えている。...
http://honz.jp/articles/-/43043

フレッド・ピアス　‘外来種は本当に悪者か？　新しい野生 THE NEW WILD’
チェルノブイリなどの環境に壊滅的な被害が生じたにも関わらず、現在では野生動物が多く生息している地域の事例も載っています。
この様な事例では、外来種の存在が環境の浄化の第一歩となると主張しています。
http://08840447kac.at.we
bry.info/201607/article_20.html

外来種は本当に悪者か？　―― 新しい野生 THE NEW WILD
晴れて環境に定着した生物でも、受粉や種子の伝播を手助けしたり、
イタドリやホテイアオイなど、むしろ人間が破壊した生態系を再生したりする役割も果たすというから驚きます。
www.soshisha.com/book_wadai/books/2212.html
177 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:31:35.09 ID:m9Yv7/9z0: 絶滅種いっぱいいんじゃん

ブラックバスを殲滅できないのは持ち込み放流するヤツが絶えないからだろ？
つか要らない外来種を排斥して何が悪いの？
178 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:31:49.71 ID:zNWPmqSe0: >>170
他所からきて生態系(淡水)の頂点に立っちゃってるからね笑
179 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:32:01.31 ID:+8op8YP80: そこで中国人アル

食べるアルよ
180 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:32:09.22 ID:o1Sx5Fkp0: 【在日韓国人犯罪】盗難車で自転車をひき逃げし、会社員を死亡させ、車を燃やして証拠隠滅をはかった韓国籍の男を再逮捕＝大阪府警＠2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471292777/57

57 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/08/16(火) 05:44:18.64 ID:26LQU6n40
またチョンか

在日外国人による殺人事件検挙状況（日本人被害・既遂のみ）

被疑者の国籍　全41件中

韓国朝鮮　33件
中国　　　　 3件
フィリピン　 2件
ブラジル　　2件
スリランカ　1件
181 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:32:21.54 ID:66fCFULV0: >>175
食ったら美味いらしいというか食用だしな。元々
182 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:32:27.16 ID:Z8x38FTr0: >>1

普通の学者は、そんな原理は百も承知でわかりきってることなんだが、それを踏まえたうえで問題を解決しようと努力する。
ただ中にはそういう普通の学者が努力していることを原理だけ振りかざして嘲笑罵倒する学者もいる。とくに何もしないような学者にそういうのが多い
183 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:32:49.51 ID:zL4Qackp0: それより琵琶湖が臭いのを何とかしろよ
184 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:32:50.31 ID:11dGUr0UO: 日本にとって良い外来種もいれば悪い外来種がいるのは間違いないだろ
在日外国人と在日害国人（特定亜細亜人）
185 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:32:58.22 ID:8TzHOOXY0: 例えシナチョンを日本に放つマナーの悪い政治家が居ても
根気強く排除していかないといけない
ブラックバスも同じ
186 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:33:17.37 ID:OK8hBXhY0: アメリカザリガニも今さら絶滅させるの無理だしなぁ
187 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:33:32.26 ID:yi9IPnKj0: ニジマスとヘラブナに言及しないのはなんでなんだ？
188 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:33:34.46 ID:fg+TIy0W0: てか鯉だって外来種だからな？
雑食性だから藻から卵からダイソンみたいになんでも吸い込んで食べやがる
189 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:33:36.03 ID:t29/Ufx+0: 自分の満足の為に放流して周るやつが悪
190 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:33:42.55 ID:XeqdB2uX0: ブラックバスに責任はない
DQNバサーとブラックバスで儲けようとした釣り業界が悪い
191 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:34:26.95 ID:Z8x38FTr0: >>1

昔自民党の馬鹿議員が国会で「ダムを作ったら水鳥がたくさん来た。ダムをなくせばその水鳥もいなくなってしまう。だからダムは必要だ」とか言ってて唖然としたことあるが、コイツも言ってること同じ
192 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:35:03.82 ID:yi9IPnKj0: 誰だよ、ブルーギルなんて気持ち悪い魚を放流した奴は
193 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:35:41.75 ID:0k48GL3f0: ご都合主義というが普通都合は考慮して当然
より大きい都合がより優先するというだけ

後の世代が自然を研究しようとしたときに
ことごとく人為的に攪乱されてて
数万年スパンの変遷が直前にぶった切られてます有益な情報は一切得られませんでは困る
194 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:35:47.10 ID:66fCFULV0: >>188
もともとは中央アジア原産とされるが、環境適応性が高く、また重要な食用魚として養殖、放流が盛んに行われたために現在は世界中に分布している。
日本のコイは大昔に中国から移入された「史前帰化動物」とされたこともあったが、琵琶湖など各地に野生のコイが分布し、第三紀の地層から化石も発見されていることから、やはり古来日本に自然分布していたとされる。
195 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:36:15.59 ID:Z8x38FTr0: >>176
「今西進化論」なんて論とすら呼べないようなトンデモ説だよ？
信じるどころか、口に出すのも恥ずかしいくらい。
196 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:36:15.87 ID:aKQjDzcq0: バスは魚界のガン細胞
197 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:36:18.06 ID:YWpur8N20: ブラックバスは釣り人に愛されてるから、
誰からも必要とされてない外来魚からまず排除していけばいいのに。
「日本にいる外来魚はバスだけ」という状態なら、みんな幸せなんじゃね？
198 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:36:51.76 ID:cH+LoN4g0: ニホンメダカなんてゴミだと言う考え方もある、地球は既にぶっ壊れてる
のにニホンメダカにこだわるのは滑稽でもあると思う。
199 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:37:30.14 ID:cH+LoN4g0: 地球は既に改造地球になっちまってるんだわ、今更古来からの生態系とか
言ってるのは確かにおかしい。
200 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:37:39.98 ID:Mb/0Rtdx0: なんだか多文化共生バカの臭いがするなw
支離滅裂だわ
201 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:37:40.29 ID:FSBYeP480: ブラックバスって食えんのか？
202 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:37:54.35 ID:66fCFULV0: 地球上をコンクリで固めまくってる人間が何言ってんのって気もするけどな。
203 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:38:02.07 ID:Iotir6tp0: これはまた天皇のお気持ち発言待ちだな
204 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:38:08.76 ID:fDhR2tGE0: オラの北海道はブラックバスなんてつまらんのを
釣る必要ないからな。
船なら巨大ヒラメ、サケ。陸っぱりならサンマ、サバ、チカ、アイナメ。淡水ならニジマス、アメマス、イワナ、ヒグマ。なんでもあり。

内地じゃ、戸田ボートやら綾瀬川でブラックバスでも釣ってりゃいい。
205 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:38:27.53 ID:nvFEDne30: 在日は悪
206 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:39:11.31 ID:yi9IPnKj0: >>204
ニジマスはバスと大差ないっすよ
207 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:39:12.40 ID:CmeBP2tl0: 話の根本が間違っててワロタｗ
208 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:39:15.70 ID:cH+LoN4g0: 要するに地球の生態系はダイナミックに考えなさいと言うことですよ、
イルミナティは創造主にチャレンジ(挑戦)しているわけですからねｗ
209 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:39:17.95 ID:32L6rtUj0: 小池百合子が外来駆除指定したやつかブラックバス

駆除指定してるわりには一部の県で観光釣り用にブラックバス放流を認めてるとか
利権の臭いがプンプンするぜ！なあ小池！
210 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:39:22.51 ID:Z8x38FTr0: 外来種を「まったく問題なし」というのは結局は「日本が朝鮮人に乗っ取られてもかまわない」という結論に行きつくからな
211 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:39:38.88 ID:zNWPmqSe0: >>202
ごもっともで笑
212 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:39:43.58 ID:+eyaCoID0: 芸能人が調子こいてバス釣りに走ったのが悪い

元を糾せば糸井重里が悪い

あいつロクなことしてねぇからな
213 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:39:55.77 ID:TgWBRKklO: このスレを見ると外来種駆除事業予算は安泰だな
214 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:40:22.59 ID:5+tZrBsF0: ブラックの本家
215 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:41:00.02 ID:SodDhr2+0: >>163
スズキの仲間だから皮と内臓さえ取ればおいしいらしいね
キャッチ＆リリースなんてくだらないよね
釣りはちゃんと食べればいいのに
216 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:41:01.24 ID:cH+LoN4g0: >>202
そうなんだよ、膨大な穀物生産に畜産業だよ、既に異常だわｗ
217 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:41:55.66 ID:jt+GoO+K0: まあ、鯉も多くは外来種で日本種を駆逐してるというし、数百年もたてば
ブラックバスも日本になじむよ
218 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:42:12.74 ID:zNWPmqSe0: >>204
さらっと狂暴なもん混ぜてんなぁ
219 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:42:33.47 ID:32L6rtUj0: まずブラックバス会社をなんとか排除しろよ国交省はよ
220 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:42:55.66 ID:guZMU+660: >>1
外来種というだけで排斥してないだろ
食い尽くして多様性をなくすから排斥されてるんだよ

元々の生態系にいなかったものはそういう弊害を引き起こしやすい
こいつ本当に生物学者？

なんか「外国人差別だー、日本人は差別主義者だー」とかに持って行かれて
すげえ面倒なことになりそうな予感
221 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:43:41.37 ID:hBZa5a9x0: ξ´-ω-｀ξ　日本にとっても竹は外来種で、日本では「旺盛な繁殖力で、他の植物への
日光を遮り枯らす」とか「土の養分や水分を多量に吸い上げてボロボロにする」とか
「根が浅いため、水害や地震で竹林ごと山肌から大崩落する」といった実害がでまくってるじゃないの！

「良い外来種を紹介することにって外来種排除の気勢を削ごう」と考えての
無理矢理なアピールでしょうけど、所詮は無知な大馬鹿のやるアピール。
見事に墓穴を掘ったわねぇ。外来種は生物も植物も大迷惑！ダメ ! !
222 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:44:19.99 ID:cH+LoN4g0: >>209
なんつーかアレだね、イルミナティっつーのは結局何が本当の思想なんだろねｗ
わからんね、自己矛盾しまくりじゃんかぁ～ｗ
223 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:44:38.06 ID:fDhR2tGE0: >>206
オラの行く川はニジマスはヤマメとかと交雑していつの間にかいなくなるんだよな。繁殖力は一番強そうなんだが。

養殖場から逃げたニジマスも増えないで、イワナとかが
暴れてたりする。
224 ：名無しさん＠１周年(アメリカ合衆国)：2016/08/17(水) 04:44:43.97 ID:SnUA3Xbi0: >>190
ンなこと言い始めたらプルトニウムに罪はない、核融合なんか起こさせて発電に使おうとして失敗してるバカが悪いとか、鳥越に罪はない、頭のいかれた痴呆老人を有能ジャーナりスト扱いして都知事選にまで担ぎ上げたバカが悪いってことになるじゃねーか。
あ。その通りだわ。
225 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:45:03.66 ID:yi9IPnKj0: >>219
ソルトライトゲーム用ロッド・ルアーです。淡水にも使えるかもしれません。
って売るだけだから意味ないだろｗ
実際海釣りでも全く問題なく使えるしなぁ
226 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:45:21.19 ID:nITwiYJy0: >>220
炎上商法というか、既存の考え方とは真逆の事を言うのが商売の人なんじゃね
227 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:46:24.43 ID:gHY4zsAs0: 琵琶湖の漁師が、ブラックバスを取ったら腹の中からワームが出てくるし
漁師から憎まれ、釣り人にはオモチャにされ、こんな可哀想な魚ほかにおらんと言ってたな
228 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:47:11.20 ID:jaOTMaOu0: 食べておいしくない魚が増えて喜ぶ奴はいない
外来種だから食わないのではない、鮒も普通に食わないだろ
229 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:47:36.34 ID:cy1Ighd10: >>225
ブラックバス・会社ではなく
ブラック・バス会社なのではないだろうか
230 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:48:18.86 ID:4OczD+vW0: 駆除しても駆除してもその度に釣り基地が他所から持ってきて
放流するんだから根絶なんてできる訳ないよね
231 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:48:30.33 ID:mpFdSeaC0: ブルーギルもウシガエルもアメリカザリガニも大日本帝国の先人が日本人が食べ物に困らないよう繁殖させてくれた外来種なんだよな。

ブルーギルって昭和天皇が放流したいわば皇魚ですよね？それを駆除しようなんて無礼極まりないのでは？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1356409333

こちらいきもの研究会：開発で消えゆく自然　カエルの歌、聞こえてる？ - 毎日新聞
ウシガエルは、戦前に食用としてアメリカから持ち込まれたもの。
http://mainichi.jp/articles/20160618/ddf/012/070/007000c

横浜わが街シリーズ No.133
アメリカザリガニは、戦前真剣に導入が検討されていた「食用蛙」の“餌”でした。
http://tadkawakita.blogspot.jp/2012/05/no133512.html
232 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:48:47.38 ID:RSlaYMM40: ご都合主義って…そりゃまあ当然だわな
生態保護なんて人間にとって有益かどうかだろ
233 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:48:54.13 ID:yi9IPnKj0: >>227
ゲームのターゲットにもされ、漁師からは追い回され、電気ショッカーとかでビリビリにされ、
捕獲されれば間違いなく八つ裂きにされるマグロさん
234 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:49:45.23 ID:uM4y6QLKO: 挙って濫獲される位に美味しければよかったのに
235 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:49:48.31 ID:zNWPmqSe0: >>227
娼婦が頭を過った俺は罪深いな・・・
236 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:50:13.70 ID:fDhR2tGE0: >>218
いや、渓流を遡行してると、先行者がいるなーと
思ったらクマだったりするからｗ
237 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:50:15.42 ID:ADqfFgik0: 釣りって残酷

動物や魚をスポーツや趣味で痛めつけるな
238 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:50:57.63 ID:AYMorqAj0: バスやってる連中って、なんであんなにガラが悪いのばかりなんだ？
釣りビジョンのバス番組出演者も軒並み似たような関わり合いになりたくないようなのばかりだし・・・。
239 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:51:58.66 ID:W29rDAYd0: アホ臭い理論だ
240 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:52:26.08 ID:dytVT7kI0: 表題のブラックバスから他の外来種
それも動物ですらない植物に話を逸らしている時点で
ブラックバスは有害だと言っている様なもの
241 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:53:04.93 ID:wbofbxCn0: アメシロは見つけ次第ヌッコロシてる
242 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:53:15.60 ID:cH+LoN4g0: >>226
典型的なイルミナティエージェントだなｗ
243 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:53:31.37 ID:IcVesOUc0: 最後まで読んだが何が言いたいのかさっぱり分からん
244 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:53:41.76 ID:FSBYeP480: >>204
ヒグマって釣れるの？
245 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:53:56.48 ID:0GwZo/ZV0: >>5 それ以上言ってはいけない
246 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:54:08.56 ID:zNWPmqSe0: >>236
北海道は渓流釣りも命懸けなんだな・・・
247 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:54:45.15 ID:66fCFULV0: >>237
肉も魚も食わなくても生きていけるぞ

お前の趣味で動物や魚を殺すな
248 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:56:12.94 ID:vPXIKyvO0: 朝鮮は悪
有害寄生外来種
249 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:56:30.37 ID:4T8j3iNL0: >>220
>外来種というだけで排斥してないだろ
>食い尽くして多様性をなくすから排斥されてるんだよ

実は自然破壊で多様性が失われていた。
外来種が多様な生態系を維持しているという事例を集めたのが本書なんじゃね。

>外来種を根絶しようものなら、固有種のシダを含めて絶滅する在来種が出てくることは明らかだ

>日本の固有種であるクロサワヘリグロハナカミキリの幼虫は、かつてはキハダという植物を食べていたが、今では外来植物のハリエンジュをも食べるようになった。
>ハリエンジュを人為的に排除することは不可能だと思われるので、クロサワヘリグロハナカミキリもさしあたっては安泰である。

>クロホシクチブトサルゾウムシとヤマトクチブトサルゾウムシは、環境省によって、「特定外来生物」に指定されているオオフサモのみを食草とし、現在のところほかの食草は見つかっていない。
>この２種のサルゾウムシはオオフサモの導入以前に記録があり、日本の在来種と推定されるが、元来何を食べていたかはわかっていない。
>現在は完全にオオフサモに依存している。オオフサモを除去したら、絶滅するだろう。
250 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:57:39.84 ID:cH+LoN4g0: >>243
それがイルミナティエージェント学者の特徴だな、とにかくよくわからないんだわｗ
陰謀論じゃの連中と全く一緒だわそこがｗ
251 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:57:48.69 ID:fDhR2tGE0: >>244
クマは2ちゃんなら釣れるけど、渓流で出会ったら、
コッチがエサになってしまうから、コッソリ逃げる。
252 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 04:59:00.61 ID:JUBsywjR0: >>1
人間が世界をまず人間にとって都合良く考えるべきなのは当たり前のことだし言葉の変化と同様に生態系の変化にも抵抗を示すべきなのも当たり前のこと
その抵抗を乗り越える強さがないものは世界に相応しくないものであったということ
253 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:00:48.09 ID:r9d//9pW0: 何この詭弁
やっぱり滅ぼさなきゃダメだなこいつら
254 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:00:51.46 ID:cH+LoN4g0: ホントウに何を信じたら良いのか分からない時代ですね(ｗ)
255 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:00:59.33 ID:wAs4vbngO: 毎日食べてるアレってなんだ？
256 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:00:59.41 ID:fDhR2tGE0: >>246
昼間にあったことはない。
欲を出して早朝とか、夕方までダラダラ釣ってると
クマの時間になる。
257 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:01:24.92 ID:y7Iq42PS0: アメリカザリガニだけ許されてる感は異常
こいつのせいでメダカとかゲンゴロウとかいなくなったのに
アメザリなんて放流する奴いないんだから、ブラックバスだって違法放流とか無くても遅かれ早かれ日本中に繁殖してたろう
258 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:02:26.61 ID:11y15eXn0: それで、ブラックバスは何か役に立っているのかね？
バサーから食害まで、ロクな事しかないような気がするが。
259 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:03:02.10 ID:214drirZ0: >>1-2
全文くまなく読んだけど、
「ブラックバスやブルーギルを排除してはいけない理由」が、
どこにも書かれていない。
この記事書いた奴は馬鹿なんじゃなかろうか？
260 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:03:18.11 ID:cH+LoN4g0: >>257
アメザリはブラックバスのエサとして導入されたらしいぞ。
261 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:03:30.28 ID:zDV7K8x50: ピラニアが放流されて温排水が有る所で繁殖していると何かで読んだ
262 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:03:38.67 ID:cH+LoN4g0: 食用蛙のエサだったかもしれない。
263 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:04:02.63 ID:Kg543dAQ0: 今やアメリカナマズの方がアホ程増えてる霞ヶ浦水系
264 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:04:48.39 ID:4TItK6i70: >>1
その通りだ
全国の池や川にバスを放流しよう！清水さんは正しかった
265 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:05:14.13 ID:zDV7K8x50: >>1はご都合主義としか読めない
ミカンコミバエも悪くないというのだろうか
266 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:06:18.00 ID:cH+LoN4g0: >>259
税金の無駄だと言っていたよ、全く減らないんだよ、環境許容量(エサ量)が決まってるから
湖には、だから100のブラックバスを20に減らしても翌年にはまた100に戻る。
267 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:06:20.64 ID:y7Iq42PS0: ブラックバスが良く食ってる大好物はアメザリとブルーギル
一番外来種駆除に貢献してるとは皮肉な話だわ
268 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:07:13.02 ID:fDhR2tGE0: >>263
霞ヶ浦は昔はブルーギルの宝庫ｗだったけどなぁ
あんまり釣れるんで、悪ノリしてりんたろうミミズにしたら山ほど釣れたｗｗｗ
269 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:07:21.66 ID:5plVMeQP0: >>145
在日だった知り合いもそう言っていたな
屁理屈
270 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:08:41.45 ID:cH+LoN4g0: >255
米。
271 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:08:59.88 ID:wqaoDb7U0: これが問題ないというのなら飼えなくなったからって犬猫その他ポイ捨てするゴミ行為も許されるな
地域猫みたいなのも猫に限定せずにもっとバンバン推奨してみりゃいいんじゃねーの？ｗ
獣害なんてことばも使ったらあかんな
自然のあるがままをうけいれろ。結果を容認しろ。ってのならば
272 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:10:20.74 ID:LSzx0PBW0: この学者はアスペなのか？
固有種と共存している外来種と
固有種を駆逐してる外来種を一緒にすんなよ
273 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:11:01.51 ID:WFTIqhG60: 池田はまだブラックバスにこだわってるのか。

バサーでさえ一部を除いていろいろマナーに気を使って釣りをしするようになったのに、また密放流者と白い目で見られるようになってしまうよ。
274 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:11:01.62 ID:wU7EgjFp0: ブラックバスも悪だがブルーギルの方がよっぽど悪。
両方とも外来種だけどね。
275 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:11:06.14 ID:wqaoDb7U0: 移民容認派と移民駆除派みたいなもんだな
でも、その土地の気候風土文化を理解して
溶け込む努力しないようなもんは
人であれ、畜生であれ排斥されるのは運命よ
今までそこで生活してた奴に配慮が無く、元からいるやつの生活環境が破綻するのだから
そこでゴミに配慮なんてしてても行き着く先は共倒れしかないだろ
276 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:11:08.79 ID:g8pQ6p7Y0: バスは悪に決まってんだろ。
それで生態系がどれだけ崩れたと思ってるのか考えてないバカは死ね。

池田なんて糞レベルをまるで権威みたいに扱うんじゃねぇよ。
277 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:11:43.18 ID:4S5qe99n0: >日本の低地生態系を徹底的に改変した「侵略的外来生物」であるが、そのおかげで、日本列島の人口は激増したに違いない。

もともと日本の自然は里山を中心に人間が手を入れて成立してきた。
日本の田園風景は侵略的外来生物のイネによって成立している。
日本の自然観が正しかったということ。

里山とはどんな自然か
しかし、「里山とは何か」という聞いに対しては、さまざまな答えが返ってくる。
「奥山に対して、人里近くの山が里山である」とか、「薪炭林のことで、人手が入った半自然の二次林である」とかいわれる。また、「里山とは都市近郊林である」といわれることもある。...
生物学的に見ても価値のない自然なのかどうかをまず明らかにしないといけないと考えた。
だが、「身近なところにある森林や田んぼ、田んぼの畦は、人手が入っているから生物学の研究対象としては適切でない」と考えられていたので、どのように研究を進めたらいいのかがわからず、私はたいへん悩んだ。
www001.upp.so-net.ne.jp/ito-hi/satoyama/docs/tabata2002a.html

なぜ里山が大切なの？ | | よくあるご質問 | サンキョウ－エンビックス
「里山」とは、都市部あるいは農村部の集落部分と、原生自然（主に山の中）の中間に位置し、集落とそれを取り囲む二次林、農地、ため池、草原、人間が管理している森林などを含む地域全体を指し示しています。
里山と呼ばれる地域は、日本国土の約4割を占めるといわれ、昔から燃料用の薪を採取したり、食用に山菜やキノコを採ったりするなどの場所として活用されてきました。
里山は、完全に自然のままでもなく、また人間が完全に入り込んで管理しているわけでもなく、
適度な人間の介入と管理によって、動植物が増え、豊かな生態系を保持し、生物多様性を保全する“場”として、人間はその豊かな自然を自分たちの暮らしに役立ててきました。...
政府は生物多様性国家戦略の中で、国内で進行している危機の一つに里山の荒廃を挙げています。
そのため環境省は、2004年度から全国4地域（神奈川、京都、兵庫、熊本）で里山の保全および荒廃しつつある里山の再生に関するモデル事業を進めています。
www.sankyo-ltd.co.jp/faq/detail.php?id=18
278 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:11:43.83 ID:KS9m9/Ku0: 生態系を破壊する外来種は駆除せにゃいかん
同じように日本の治安を・・・あれ台風来てるこんな明け方にチャイムが
279 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:12:50.56 ID:4TItK6i70: 別に外来種だけでいいやん
バスは経済効果生むだろ
屁理屈こねすぎ
280 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:14:19.95 ID:zNWPmqSe0: >>256
けどクマの時間＝魚の時間だし、昼だときっと満足できる釣果を望めないよね
281 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:14:53.05 ID:aV2YGb2N0: バス食えばいいんじゃね？
282 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:15:11.91 ID:XMsf5HA80: >>261
タマゾン川だな
283 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:15:15.62 ID:v29mTZaW0: 去年、外来カナダガンを撲滅成功とか言ってたな
昨日は増えすぎたタンチョウを追い払ってるとか
将来的には繁殖力のない雌を放流するとか色々と試すんじゃね
まぁ金を掛けて外来種の駆除業者が儲かればええんだよ
ところで本栖湖のクニマスは増えたんかな
284 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:16:33.14 ID:aV2YGb2N0: オレとしては道具に何十万も使ったのに最近じゃすっかり釣れなくなってそれが残念という感じで
生態系などしらん
285 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:16:43.19 ID:GW2vN1rB0: 多様性が減少するのが問題なのであって、
この人はブラックバスの放流による、その影響を無視してるね
286 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:16:50.99 ID:xm/qb6Na0: >>279
バス釣りに興味無い
287 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:17:06.78 ID:cH+LoN4g0: 地球の生物多様性や生態系の多様性問題についてはイルミナティが考えるべき
事だろ～、オレがボランティアで考えてもイルミナティはそのオレの理論を
勝手にパクって自分のモノにしてしまうだけｗ
288 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:17:35.87 ID:M397OXXa0: 環境に馴染まず共存できないならゴーホームしてほしい

アイハヴノーカントリーなら迷惑かけんなようるさいの
289 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:17:55.58 ID:RMVsfYcR0: 世界はいずれ人間も含めてすべて混血になる
それが「地球人」であったり、「種」という定め
290 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:18:05.74 ID:8qBBHGAx0: いくら喚こうが外来生物法で規制されてるから。
バス放流したら罰金コース

https://www.env.go.jp/nature/intro/1outline/law.html
291 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:18:20.54 ID:cH+LoN4g0: 宇宙人はダメだぞｗ
宇宙人は地球に入って来たらぶっ殺してやるｗ
292 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:18:30.55 ID:hJIU6oKh0: 自然に流れ込んだ、意図せずに流れ込んだ外来種は排除されて無いだろ
それすらも悪であるって言ってる奴は居るけど
近年の問題は、人為的に且つ何らかの意図を持って持ち込んで、禁止されてるにも関わらずあちこちに勝手に広げてるのが問題な訳でさ
そこをごっちゃにしちゃいかんですよ
流石に池田センセでも怒りますよ
293 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:18:33.95 ID:gBWu6mNd0: ネトウヨ学者か？天コロも謝ったろ
294 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:18:42.28 ID:/4uyxxwC0: こいつインチキ学者だわ～

何？早稲田か！しゃーないわ～
295 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:19:06.10 ID:M397OXXa0: >>287
もしかしてサタンがなんとかの人？
296 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:19:15.81 ID:fDhR2tGE0: >>280
渓流釣りはちょこっと登ってヤマメを二、三匹
釣ってリリースしたらもうおなかいっぱいだからいいんだｗ

数を釣りたい時は海に行くｗｗｗｗ
297 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:20:35.17 ID:aV2YGb2N0: バスもエサで釣ることが流行ればなんか違ってくるんでわないかと
298 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:21:49.28 ID:8qBBHGAx0: >>120
なまず
299 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:21:49.35 ID:4up/n7Ni0: 在来種の絶滅を危惧しているだけなのにな、排外主義とかキチガイだな
まぁ人間が絶滅してもブラックバスは泳いでいるだろう事はそのとおりだな
300 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:22:03.62 ID:zNWPmqSe0: >>296
相当の釣り好きだな笑
尊敬するわ！
301 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:23:40.89 ID:c8rZWigA0: 奥多摩湖ってぇのがあるだろう。小河内ダムともいう。昔はダムの上に売店や土産物でにぎわってた。
日曜日は急な崖に小中学生が鈴なりになってサクラマス釣りをしてた。ヘラブナのメッカでもあった。
ある日でかいブラックバスが湖面に姿を現すようになったら、真っ先にサクラマスが消えた。
ヘラブナも消えた。でかい鯉は泳いでいるが、子供は食べられてるんだろうな。バスはやっぱり悪だよ。
302 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:24:10.82 ID:cH+LoN4g0: >>295
イルミナティはこの世界の支配者であり統治者だそうですｗ
303 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:24:19.19 ID:CD24g3Gu0: 稲は日本文化に溶け込んでるから外来種とは言わないよね
江戸時代に入ってきた孟宗竹もそう
でも"エミシ"の価値観でいったらこれらも外来種だし
結局、外来種の入ってくるスピードや質や量の問題じゃない？
304 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:25:02.73 ID:GvCfemsF0: >>1-2
結局ブラックバスの具体的な利点が何も挙がってないっていう
305 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:25:12.51 ID:zfc+OTKx0: 実は錦鯉がアメリカで有害外来種だぜ（マジ）
306 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:25:52.10 ID:aV2YGb2N0: なんやかんやバスは繁殖力がスゲーんかな？たしかにどこにでもおるでな
307 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:26:34.92 ID:4TItK6i70: 経済効果があるわな
むしろ在来種の利点がひとつもない
308 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:27:24.52 ID:zNWPmqSe0: >>297
それやるといろんなとこから圧力かかる

それとバサーの無駄なプライドが許さない笑
309 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:27:36.70 ID:LJwm1Kyg0: ブラックバスは有害じゃねえから正直あんま興味ないんだが
ワニとかなら困るわ
310 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:28:08.90 ID:3uIunbhW0: 昔友達とその友達の３人で行ったらその連れが民家入り住人に注意されて逆ギレ
民家の人の畑に針撒くぞとか言いだすしそんな糞DQNと一緒に見られるのは嫌だからバス釣りは辞めた
311 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:28:10.72 ID:zfc+OTKx0: >>307
在来種を釣るための遊漁兼は無料ではないが？
312 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:28:18.81 ID:ZTPY14Aw0: 日本人が外来種だろ
もともと日本列島にいなかったんだから
313 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:28:34.77 ID:CD24g3Gu0: >>305
くず餅に使われてる葛がアメリカでは外来種らしいな
シカゴ万博のときに河川の緑化に使おうと持ち込んだものが繁殖しまくってるらしい
314 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:29:47.07 ID:LJwm1Kyg0: なんかかっこいい和名考えてやれば拒否感もへるんじゃねーの
黒？？魚とか中二チックなのでも名づけてやれよ
315 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:30:15.04 ID:iGN0QGQN0: ニホンザリガニってまだいるんかな
316 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:31:26.07 ID:4TItK6i70: >>311
おバカさんだなｗ
317 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:31:27.65 ID:EOaXhyst0: >>1
悪に決まってんだろ
俺の住んでる島にまで持ち込んで放流したやつはガチで死ね
本来は居なかったのに今は沸いてるよ
当然全く姿を見ない魚も出てきた
318 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:31:29.66 ID:zfc+OTKx0: >>313
葛は知らんが、錦鯉はミシシッピ川を遡上してアメリカの天然記念物な水草や貝を喰い荒らしてる
319 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:31:45.05 ID:Zwo+k3d/0: ブラックバスいらねーだろ
釣るなら食えよ
320 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:32:19.21 ID:zfc+OTKx0: >>315
渓流には居る
321 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:32:56.60 ID:aZvyTMYRO: >>301
> ヘラブナも消えた。でかい鯉は泳いでいるが、子供は食べられてるんだろうな。バスはやっぱり悪だよ。

↑それ養殖業者が廃業時に放流した鯉が卵や稚魚食ってるんじゃ･･･
322 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:33:34.65 ID:7JuyDq990: で、毎日食べている「アレ」は何なの？

先に書いてよ
323 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:34:51.51 ID:zfc+OTKx0: >>321
いや、廃業時どころじゃなく商品価値の低いのを遂次放ってるｗ
324 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:35:17.05 ID:oOzme62i0: 「総力を挙げて農業を後押しする」
小泉進次郎農林部会長　長野県で熱弁（23日）
平成28年6月23日
https://www.jimin.jp/s/news/activities/132541.html
続いて小泉部会長は、川上村でレタスを生産する農家の成功例や、長野県で昔から盛んな味噌作りも大豆生産農家があればこそとの話をしたうえで、
「農家の皆さんが(農産物を)作ってくれなければ、誰しも食べることはできない。だから、農業は大切だ。すべての人に無関係な存在ではない」
と、農業の重要性を強調。
若林候補が参院農林水産委員会の委員長であることを紹介して、
「私と若林候補と一緒になって、衆院と参院で総力を挙げて、農業を後押ししていきたい」
と力強く述べました。

ほーうほう？
325 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:36:11.51 ID:8qBBHGAx0: >>315
ニホンザリガニは水温の低い湧水とか沢にしかいないからアメザリとかの外来種とは競合してない。
単純に生息環境がなくなっただけ
326 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:36:16.93 ID:zNWPmqSe0: >>307
在来種もバスみたくルアーで釣れたりするんだけど迫力に欠けるし、何よりバスフィッシングというブランド化してしまったよね

まぁそれも落ち目だからライトソルトゲームが生まれたんだろうけど
327 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:36:51.85 ID:zfc+OTKx0: >>322
鮭風味弁当の魚はアフリカ産のナイルパーチが在る（淡水の鱸）
328 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:37:05.70 ID:FCXtkcbb0: ＞イネは、日本の低地生態系を徹底的に改変した「侵略的外来生物」であるが、そのおかげで、日本列島の人口は激増したに違いない。

食料自給率って基本的に外来種によって向上するもの。
日本の第一産業がダメなところもこんなところだろう。

【環境】「最も侵略的」イネ外来種、根絶に向け全国組織 [読売新聞]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422778908/

ワカサギは本来、海と繋がった水域で湖沼と海とを行き来する魚で、その点は鮎と似ています。
だから、閉鎖水域で山上湖である桧原湖にワカサギはいるはずの無い魚。
http://41650281.at.webry.info/200912/article_7.html

上海ガニです。特定外来生物に指定されました
高級食材として人気がある上海ガニ...外来生物」として環境省の指定を受けたことで、東北の養殖業者が事業の継続に苦慮している。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1138885948/14
あの高級食材・上海蟹がなぜかお台場で増殖!? | R25
http://r25.jp/topic/90000578/
ドイツで外来種の上海ガニが大繁殖で大迷惑だったのに今は大歓迎に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350203784/

河ふぐ - Wikipedia
岐阜県知事が試食し、フグに負けない味である事から、「高級河ふぐ料理　飛騨清流なまず」と命名する。・・・
特定外来生物被害防止法によりチャネルキャットフィッシュは特定外来生物に指定され、下小鳥ダム湖での飼育が困難となる。・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/河ふぐ

【ﾌﾞﾙｰｷﾞﾙ→ﾋﾞﾜｺﾀﾞｲ】　琵琶湖の外来魚「なれ寿司」に見事変身　【ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ→ﾋﾞﾜｽｽﾞｷ】
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1105256519/

【外来種】琵琶湖に新種の外来魚　肉食のマーレーコッド
22 ：名無しのひみつ：2010/10/20(水) 07:44:38 ID:oN/GLwhi
>>21
ググッテみたら白身魚として日本に輸入されてるんだ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1287501230/

北米原産の「ホンビノス」貝、江戸前新名物に｜フード｜NIKKEI STYLE　　2014/11/12　日本経済新聞　夕刊
http://style.nikkei.com/article/DGXKZO79497340Q4A111C1EL1P01

【静岡】ニジマス論争：「富士宮市の魚に」×「悪影響ある外来種」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240234485/
329 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:38:46.52 ID:iGN0QGQN0: >>325
そうなんだ、ニホンカワウソみたいなもんか
330 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:38:59.36 ID:c8rZWigA0: >>321
時間的経緯がちがうな。大鯉はダムの上から見れば見えるけど、昔からいた。
ヘラブナは誰かが放流してて、よく釣れるくらいに繁殖したんだよ。広いダムだよ。
ブラックバスはその後、俺が釣りをするようになってから、突然登場した。
美味しい鱒はすぐに消えた。小中学生も消えた。
331 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:39:22.82 ID:mKXj6O0r0: >>304
利点云々で語るバカ
332 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:39:25.62 ID:zfc+OTKx0: >>326
バスの引きは別に強くない。まさにファッションだけ
単純な張力は放流50㎝鯉のほうが遥かに強い
333 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:39:35.27 ID:yi9IPnKj0: >>301
何適当な事言ってんだ
ヘラブナはそもそも放流魚だろ
しかもある程度のサイズのものを放流しているから、食われて消えるなんてことはまずない
というか今でも普通にヘラ釣り盛んで、大型が釣れるって人気フィールドなはずだが
334 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:40:45.05 ID:usbCBvsm0: >>301
サクラマスがいなくなって何か君の生活に支障をきたし困った事があったかね？
335 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:42:23.85 ID:ua5qHYXV0: >>334
ヤマメ釣れなくなるだろ
336 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:43:33.79 ID:zfc+OTKx0: 奥多摩湖はそもそも生活水源であり、釣りは推奨されてはいない
337 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:43:58.10 ID:/74cg3eP0: ＞＞１の翻訳ようするに

在日は悪いスライムじゃないよ
殺さないでね！　という話だよ
338 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:44:00.63 ID:BhpolggL0: 朝鮮人は悪
339 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:44:08.55 ID:wciDQj7JO: 途中からブラックバスとは関係ない話にすり替えられててワロタ
バス釣りキチガイは死ねよ
340 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:44:29.22 ID:0Wgwi5CD0: 確かに外来魚根絶なんてのはただの夢物語
341 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:45:07.15 ID:zfc+OTKx0: バスとは共存可能だが、チョウセンヒトモドキは駆除するべき害悪
342 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:45:10.73 ID:usbCBvsm0: >>335
なるほど
君の個人的な趣味の釣りに困るわけだな
同じ趣味でバス放流する人間と個人的な覇権争いか
343 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:45:17.33 ID:ESQW/gIz0: 清水国明という害悪
344 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:46:47.56 ID:PzeKxMJl0: 食えと言うがゴミの中から釣り上げてるようなもんだし
とても無理
345 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:46:48.96 ID:/74cg3eP0: よろしい！では君たちの隣人に朝鮮人や中国人を受け入れなさい！
今すぐに！
346 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:47:00.82 ID:ZH0VKxe00: 外来種＝悪

は

バカにも分かり易いってことだろ

全員が利口なら、いいものだけ選れ、でいいかもしれん。
それが正しくできそうにないなら、全部悪、の方が全体としてはいい結果になるってこと。

しかしまあ、考えてみればだ、
地球の歴史を考えれば、日本人だって、米を含む非常に多くの農作物、日本原産以外は外来種なんだけどね。
その日本原産だって、いきなり発生した訳じゃない。
太古にどこからか流れて来たものだ。
347 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:47:07.47 ID:TAicIqvQ0: >>297
食って走るバス生餌で釣っても面白くないでしょうな
へらブナのようにアタリで釣ってるのと全く違う釣り
348 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:47:13.87 ID:zfc+OTKx0: >>340
いや、人によって絶滅した生物は各種ある。日本だと狼やカワウソ
349 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:47:45.43 ID:5qvg3EzH0: 問題になって排除されてるのは「侵略的外来種（特に生態系や人間活動への影響が大きい生物）」なのに
「外来種というだけで排斥されてる」と話をすり替えてる
350 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:49:28.87 ID:zfc+OTKx0: ちなみ、今日本に居る淡水魚で張力最強はレンギョ（もちろん中国原産）
351 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:49:30.68 ID:ZH0VKxe00: まあ、なんだな。
あれを持って来るとこれが絶滅するとか、まああるだろうな。
それで、新人の隆盛によりネアンデルタール人は滅んだんだからね。

それ否定しちゃうと、人間も駆除しないといけなくなる。
352 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:49:33.17 ID:kVhD31Pi0: >>1
論点がおかしい。
日本固有種の絶滅が問題なのであって、その原因の一つが外来種の存在だってこと
だろうに。
353 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:50:18.72 ID:yzyA/wCV0: >>201
食えるよ。旨くはないけど。
354 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:50:18.83 ID:ZTPY14Aw0: 絶滅しそうな黒マグロや鰻を食べるの禁止してブラックバスとブルーギルを食べればいいじゃない
355 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:51:44.91 ID:E971X9llO: >>354
魚くさくて食べれない
356 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:52:22.87 ID:ZH0VKxe00: ブラックバスも品種改良しておいしくすればみんな釣って絶滅するよ。
357 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:53:05.68 ID:CU2/bBRw0: ブラックバスは在日米軍の米兵向けの料理として提供したり米国に輸出すればいいわな。（´・ω・｀）

Catching & Cooking Bass (the low-carb Oaxacan way)

Catching and Cooking Bass

Bass Fishing with Bluegill Catch n Cook For Lunch - Paddle Boat Fishing

3 Cooking with Rita - Keegan's Seafoood - Black bass

How To Clean and Fillet LargeMouth Bass
358 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:53:12.63 ID:6o7bt5350: >>352
固有種の絶滅が問題ってのがよく分からんな
何が問題なんだ？環境の変化についていけない種は滅ぶのが定めだろ
359 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:53:20.77 ID:zfc+OTKx0: >>354
バスは淡泊杉、ギルは泥ごと赤虫を喰べてるので食用には難しい
360 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:53:28.30 ID:EOaXhyst0: >>307
利点ってなんだよ
必要なのか
フナ釣りとかの面白さもあるだろ
361 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:54:05.23 ID:LdnsF2AM0: >>355
なんかブラックバスは臭いがする部分を切り取れば臭くなくて美味しいみたいよ
362 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:54:36.08 ID:OEs306hEO: だから何？って話だな
島国根性とか抜かした糞白人がテレビに出てたが
ホント白人は野蛮で傲慢だよな
原爆落とす戦争屋で
日本を在日支那チョン使って滅茶苦茶にしたのもわかるわ
363 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:54:38.99 ID:0AKSNZXq0: >>52
鯉は外来種だ。
まぁ近年移入種では無いので、知らなくても恥では無いけど。
364 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:55:20.45 ID:P9xvGHTk0: 地元の鯉がいっぱいいた池に自称バスプロのヤンキーがボート浮かべてバス釣り初めてあっというまに鯉とか沼エビが壊滅した
僻地だから独自の固有種とかもいたんだろうになぁ
365 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:55:55.92 ID:zfc+OTKx0: >>358
それなりの年月（何百万年単位）を掛けて巨大湖で進化せしめたバスが日本の湖沼に人為的に放流されたら話は別
366 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:56:57.89 ID:OEs306hEO: 母国の生態系破壊する外来種は悪で間違いないだろ

自分んとこの生態系破壊されたら非難業々のくせに
367 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:57:23.19 ID:mSGar35w0: ピアスは外来
368 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:57:23.70 ID:oVYKDdFZ0: >>355
食ったことないけど調理によるんでないの？
昨日某水族館で食ったマグロカツカレーは魚臭くて不味かった
369 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:57:38.14 ID:4TItK6i70: >>360
そんなフナ好きやったら水槽でこうとけボケっ
フナ野郎
370 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:57:47.05 ID:pbA05wB30: 朝鮮ブラックバス
371 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:58:18.78 ID:03PePoqd0: >>1
悪だよ悪

こいつアホやろ
372 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:58:31.49 ID:cl9gZW2T0: 釣りバカのご都合主義で放流し、生態系を駄目にする。

罰金を重く、なんなら刑罰も
373 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:58:31.89 ID:5qvg3EzH0: >>358
外来種が入ってきたのは現代の人間の人為でそれを「劣った生物だから淘汰される」というのは現代の人間の傲慢
地域における生物分布の違いや多様性は地球にとっての財産で現代の人間の都合で破壊していいものではない
374 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:58:35.74 ID:GHRm1zwSO: 鰓呼吸してるくせに二本足で歩いて、ニダニダ鳴く特定外来種もいるぞ
375 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:58:45.30 ID:r5oVQvvy0: 外来種だから排除しようとしてるのじゃなくて、
増えすぎると害があるから排除しようとしてるだけだろ。
増えても利益があるものなら、排除しようとしない。
ただそれだけのこと。
376 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:59:13.69 ID:WrXYVa780: >>368
海水魚、誰が調理してもそれなりに美味しい
淡水魚、調理次第で美味しくなる
377 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:59:21.44 ID:VUSMeK360: >>369
君は外来種かね？
378 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:59:22.85 ID:XRoDZWBT0: 外来種の否定って種の固定みたいだよな
タイワン猿の駆除とかさ
あれしなきゃいけないものなのかな
ブラックバスはどうだろうね
379 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 05:59:52.65 ID:zfc+OTKx0: >>369
釣りは鮒に始まり鮒に終わる
まぁ、俺は放流鯉メインだけどなｗ
380 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:00:08.19 ID:zK/bkVou0: >>330
じゃあその小中学生達が釣りすぎたんだろｗ
思い出だけで適当なこと書かないほうがいいよ

そもそもバスじゃなくてブルーギルが小魚食い荒らしてますやん
381 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:00:22.08 ID:3Xnky1Ca0: 珍獣は捕獲駆除
382 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:01:14.57 ID:0Wgwi5CD0: >>348
それどっちも在来種
しかも絶滅させようという意図があった訳ではない
383 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:01:28.25 ID:9K2SttLvO: まぁアメリカザリガニも普通に居るしね。
384 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:01:47.38 ID:kIt2peD1O: >>349
バス問題が最盛期だった頃に論争で負けた話なんだけど、なぜ今さらこんな記事がでるのが不思議。
イネについても、人間の庇護下でなければ、育たずむやみに拡がることはないという話と人間生活で必要な土地改変は、人間である以上は生物学的観点では語れないで決着したはず。
とどのつまり、人間がコントロールできずにむやみに拡がる繁殖力の強い外来種は、将来的な悪影響も予想で予想できないから、侵略的というカテゴリーで、規制するという話に落ち着いたはずだ。
ボケたのかね。
385 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:01:54.69 ID:cl9gZW2T0: チョン魚も駆除しないと
386 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:01:58.98 ID:vHQ30LBZ0: つーか、ブラックバスは上手いこと、日本の水辺の生態系に
とけこめてるんだからいい加減に受け入れろよな
大半の日本人が貴重な在来種だと思ってるような魚は
漁協が養殖して放流してる魚なわけだし
387 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:02:13.73 ID:JQyzN2FR0: あのニンニク臭い外来種を駆除汁！
388 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:02:45.66 ID:LjZZbLw10: >>373
ならタンカーも禁止にしなきゃ
バラストの所為でどれだけ生態系壊れたか知ってる？
海外旅行の所為でセアカゴケグモやアカアリが日本に持ち込まれてるのも大問題
都合よく人為的にとか人間の勝手でとか言ってんじゃねえよ
鎖国してアスファルトもやめて原始人みたいな生活してから言えよカスが
389 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:02:55.98 ID:yvmhI1An0: ブラックバスってビーフジャーキーみたいなスパイス効かせた乾物系おつまみに出来ないもんじゃろか
390 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:03:30.71 ID:7XjungYq0: >>389
くっそ不味い
391 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:03:40.05 ID:s+YEesT20: ヘイトネトウヨが気持ち悪いスレだなw
392 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:03:47.43 ID:+UZIUS+J0: ＞外来種の導入前はコケとシダしか生えていなかったのだから、植物の種多様性は著しく増大したわけだ。
＞それでも、頑迷な外来種排斥原理主義者はグリーン山の外来植物を排除せよと主張するかもしれない。

もともと住んでいた海亀や海鳥にとっては、コケとシダの方が良かったと思うんだが？
被子植物が増えることで天敵となる動物が繁殖する可能性もあるわけで

農地や公園にするために人間が人為的に生態系を変えることはあるだろうけど
人為的に島の生態系変えてドヤ顔するのは、あんまり良い趣味だとは思えない
393 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:04:01.47 ID:DITS2bGi0: >>1
池田先生、厨二っぽすぎ。
394 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:04:21.46 ID:I29ckhxnO: 学者という肩書き見せられても、もう311で御用だとわかったし
生態系の崩壊がどこまで影響されるかわかるのはまだこれからだろ
395 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:04:56.48 ID:zfc+OTKx0: >>382
「根絶は難しい」って妄言に対してのレスに
「絶滅させようという意図があった訳ではない」って意味不明
396 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:05:21.11 ID:5qvg3EzH0: >>388
まずお前が原始人みたいな生活してから言えカス
できねぇことやれっつってんじゃねぇよ、やれることやれっつう話だ
397 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:05:31.89 ID:pJHsX5GE0: 革を剥げば旨い魚らしいが
革を付けたまま調理すると臭いで食べれないそうな
398 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:05:38.29 ID:zNWPmqSe0: >>379
鯉釣りってどう面白いの？
バス釣りしか経験しなかったからルアーフィッシングの枠内でしか興味が涌かなくて
399 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:05:58.64 ID:Quz0NKew0: またチョンが難癖つけてんのか
400 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:06:19.65 ID:lPZ9iRjQ0: しかし金魚大量放流したり、釣りのために養殖魚大量に放流して生態系？なにそれ？な状態だよね。
鮎、ヤマメやアマゴ、イワナとかもう地元独自の天然物なんて絶滅して無茶苦茶じゃないの
ニジマスも外来種じゃないっけ？
401 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:07:08.03 ID:Dtq2yi/O0: 史上最悪の反日女優韓国咲

寒流ステマに熱心でしかも性格最悪って

キムチの腐った在日バカチョン死ねよ！

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402 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:07:33.31 ID:ILtWrouj0: >>392
＞もともと住んでいた海亀や海鳥にとっては、コケとシダの方が良かったと思うんだが？

そんな話じゃないんだよ
それならそもそも人間が文化的な生活しない方が環境にいいだろw
外来種によって環境が変わっても新しい生態系が生まれて循環するんだから
一時の感情で駆除だ外来種がとか必要ないんだって
403 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:07:39.45 ID:yi9IPnKj0: そもそも単なる環境破壊が固有種の減少の主原因なんだけどな
例えば諏訪湖を例に挙げると、昔はシジミが取れるほどの環境で、ワカサギも豊富だった
だが近年は水質が猛烈に悪化して、シジミなど壊滅、ワカサギの大量死等、赤潮まで発生
この環境でもタフなバスは問題なく泳いでいるから、スケープゴートにされている
404 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:07:51.80 ID:Huh+BcSU0: タナゴとかモツゴとかモロコみたいな小型で湖沼や流れの緩い所に
住む魚にとっては天敵だろ。アユとかも稚魚の頃はバスの生活圏を
通過したりしてるわけで当然捕食される。
405 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:08:30.12 ID:fcRIR5l50: バスはちゃんと処理して調理すれば美味しく頂けるけど
特にそこまでする事はない味だから困る
406 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:08:34.66 ID:5FINM0VJ0: ワカサギが豊富で、地元の人が大切に守ってきた湖に、どこかのバカがバスを放した
数年でワカサギは全滅した、という番組を見たな
407 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:08:41.06 ID:Lr3a/C4t0: 一番被害を被っているのが漁協なんだから、漁協を納得させる解を出さなきゃ意味無い。
408 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:08:46.55 ID:AIigJb510: ブラックバスは人間で言えば在日チョン、日本から一掃すべき侵略的外来種。
409 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:08:57.07 ID:rhJQUP8xO: >>347 引きが良いとかでウケそうだがなぁ…
410 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:09:23.72 ID:lyBCgwg80: 在来種の生態系に影響を及ぼすから外来種は悪というなら
有史以来、次々と他の種を絶滅に追い込んでいる人間の方がよっぽど悪だ。
411 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:09:27.93 ID:BKuHo47d0: バサーが調子に乗ってあちこち放流したからこういうことになったんだろ
412 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:09:58.71 ID:yi9IPnKj0: >>410
駆除しないとなｗ
413 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:10:51.10 ID:d2Mjj1E40: お、おう…そうだよな…
完全なご都合主義だよな…
ヨシ！バス釣り愛好家を排斥しようず！
414 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:11:03.69 ID:2phU3BcJ0: >>406
「ワカサギ釣って食べるの楽しみだったのに～」
って勝手な人間の理屈
415 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:11:04.70 ID:zfc+OTKx0: >>398
俺のフィールドだと鯉は最初の5秒でスタミナ9割消費して後はやや重いだけな釣りとも言えるが
最初の5秒は「糸切れてくれ！そうすれば竿とリールは無事！」ってドキドキできるｗ
416 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:11:08.76 ID:Huh+BcSU0: >>410
じゃあ、お前が範を示してこの世から消えろ。
他の生物が助かる。
417 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:11:10.67 ID:D29yCmEG0: 鯉が一番ダメらしいけどな。
418 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:11:39.95 ID:lPZ9iRjQ0: ワカサギ豊富ってワカサギも放流物じゃないの
生態系云々な話にもっていくのはおかしい。
水質悪化がそもそもの原因
419 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:11:54.15 ID:BKuHo47d0: >>406
>ワカサギが豊富で、地元の人が大切に守ってきた湖に、どこかのバカがバスを放した
>数年でワカサギは全滅した、という番組を見たな
どこの湖かにもよるが、ワカサギも国内外来種の可能性がかなり高い
420 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:12:09.85 ID:877EWVyJ0: 外来のブラックバス排除とかトランプかよ
421 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:13:44.53 ID:BKuHo47d0: バサーの大好きなアメリカでも勝手に他の湖に魚を移植するのは犯罪行為だからな
422 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:14:06.05 ID:rhJQUP8xO: >>353 >>355 元々食用養殖魚目的で日本に入ったものだし
淡白でうまいときくが不味いのは処理の問題では？
ナイルパーチとか普通に白身魚のフライ不味くないし

とはいえ泥抜きのために生かしてキープ出来ないからなぁ･･･
423 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:14:16.78 ID:lyBCgwg80: ブラックバスでけぇな
これ食えたら日本の食料自給率が跳ね上がりそう
424 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:14:53.00 ID:41blexcZ0: 生態系で１番危険なのはブラックバスではなくブルーギルだよ。
大人のブラックバスとブルーギルを一緒に飼ってた友人いたけど
普通に考えたらブルーギルが食べられてしまうと予想するかもだけど狭い隙間とか
ちゃんと用意したらブルーギルは余裕で生き延びる。

それで餌に金魚を与えたらブラックバスとブルーギルの餌食になる訳だけど
仮に幼魚のブラックバスとブルーギルが一緒に暮らしたらどちらが勝つだろう？
ブルーギルの頭のよさは非常に危険。
425 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:14:57.17 ID:cl9gZW2T0: >>401
気持ち悪い外来種を貼るなw
426 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:15:09.70 ID:zBkIY4eC0: 外来種の被害に遭ってる、在来種の前でも同じこと言えるんだろうか？（＾o＾）ﾉ
427 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:15:26.30 ID:5aSQeNSd0: くだらないすり替えだな。
外来種が悪ではなく、ブラックバスが日本の種を圧迫するから排除しろって話だろうが。
428 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:15:40.81 ID:aV2YGb2N0: バスは環境適応力高すぎなのが仇になったな
429 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:16:08.09 ID:gE1Y57lP0: これどこだかの島の話は、単にでかいガーデニングの話であって、外来種云々とは直接関係無いよな。
430 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:16:23.71 ID:Huh+BcSU0: ブラックバスの駆除よりバス釣り自体を法律で禁止した方が良いんじゃないか。
駆除要員にだけ許可。そうすりゃ密放流する意味がなくなるし
魚もキャッチ&リリースされないから何度も釣られてスレることなく
あっさり釣られて駆除されるだろう。
431 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:16:40.78 ID:QgNjRQ7a0: >>245
ブルーギルは別に天皇陛下が放流したわけじゃないぞ。
432 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:16:49.26 ID:ap2qM6sr0: >>1
何言ってんだこのキチガイ。
じゃあ空港の検疫も必要ないって事になる
433 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:17:25.39 ID:c67j2/Zr0: 完全にバス釣り場ポイントだけの湖作ってルール守って隔離してろ
他に持ち込むな釣り馬鹿が
自分が近場で釣りしたいからって、平和な湖の生態系崩すな
434 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:17:38.88 ID:aV2YGb2N0: バスは見た目がかっこいいのにこんなに嫌われものになってしまうとは
435 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:17:39.12 ID:UsnZqZdE0: お偉い学者が言うたからなんやねんw
しかも中身馬鹿やし
436 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:18:01.25 ID:LWzLcvysO: 好き放題にアチコチ放流して、ボロ儲けした釣り業界
マスコミを抱き込んで、バス釣りブームを煽ってボロ儲け
437 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:18:10.82 ID:TPZ8eNWr0: 人間の外来種を駆逐する人間に何を求めているのか…
438 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:18:23.50 ID:zfc+OTKx0: >>423
ナイルパーチのほうがデカい
439 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:18:46.30 ID:hZhGQ1hc0: >>433
＞平和な湖の生態系崩すな

完全にブサヨの発想
平和な湖の生態系←あり得ないから
440 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:19:06.05 ID:qYRobRzO0: 国内種が駆逐されてもいいなら別にいいんじゃね
441 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:19:07.51 ID:1YevTmVw0: 釣り人のご都合主義には触れずか
排除せよ
442 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:19:15.66 ID:jOngCspc0: アリゲーターガーはヤバイ
443 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:19:21.07 ID:sIABjO+60: ＞＞１、まーたクソチョン学者が日本悪っていってるのかよ。

びょーきだ病気。
444 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:19:21.18 ID:b0+H3U3L0: 弱い種は滅び強い種が残る
更に強い種の突然変異が産まれ、新たに繁殖する
そうして猿は人間になった
445 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:19:32.53 ID:N6Z2XqCy0: >>440
なんの問題もない
446 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:19:35.69 ID:3eP5jKmp0: 寄生虫とかいたらイヤだよなｗ
447 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:19:38.87 ID:zNWPmqSe0: >>415
鯉ってメーターオーバー狙いなんだっけ？
確かに引きは凄いだろうな
448 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:20:20.90 ID:iZKmqgqj0: >>1
有害な外来種を排除しようというだけで
全ての外来種を排除せよとかは言ってないとおもうんだけどな

なんか、極端過ぎるだろ
449 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:21:02.32 ID:BKuHo47d0: >>431
ブルーギルも「バスのエサになるから一緒に放流しましょう」ってカスバサーが本に書いて
広めたんだけどなｗ
450 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:21:15.73 ID:rhJQUP8xO: >>386 内水面の特に渓流部での養殖渓魚による固有種の淘汰は全く話題にならないからな
虹鱒は言うに及ばず
アマゴとヤマメの混成やらニッコウイワナとヤマトイワナ
というかイワナは谷毎でも由来で遺伝子違ったりとかあるんだったか
養殖渓魚放流でもう基本的にメタメタだろうが
451 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:21:35.82 ID:lPZ9iRjQ0: 養殖物放流には全く触れてないのに生態系破壊とか笑う
ブラックバスだけを悪にして金稼ごうとしてる奴らが多いだけ
452 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:22:18.63 ID:zfc+OTKx0: >>447
いや、45㎝とかでも竿破損を結構意識する
つか上州屋の安竿だとガイド割れたりするｗ
453 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:22:28.86 ID:aV2YGb2N0: けどまあだいぶ減ったぞ
ここいらで在来種放流すれば割りと復活するんでないかい？
454 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:22:45.15 ID:lPZ9iRjQ0: >>449
持ち込んだのは・・・
455 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:23:07.51 ID:71rQnOrA0: 「稲」を引き合いに出している辺り、まるでわかっていないだろw

古来に中国から渡ってきた「稲」は日本の気候にあっていて、それで日本人が爆発的に延びた。
ブラックバスなどの外来種は最近になって持ち込まれたもの。悪徳ではないのか？
456 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:23:26.57 ID://TpQ3kN0: それで、ブラックバスはどんな在来種の生存を支えているの？
そこが書いてないからやっぱり駆除相当としか思えない。
457 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:23:36.71 ID:Tmgf06Wg0: >>451
バス駆除は環境省からの天下りが始めた
もちろん税金で成果の上がらない団体にジャブジャブ注ぎ込み中
458 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:23:45.33 ID:s8sfAF8J0: >>406
>ワカサギが豊富で、地元の人が大切に守ってきた湖に、どこかのバカがバスを放した
>数年でワカサギは全滅した、という番組を見たな

ワカサギの代わりにブラックバスを食べればいい。どちらも外来種。

ワカサギ｜淡水魚図鑑（外来種）｜図鑑｜大阪府立環境農林水産総合研究所
http://www.kannousuiken-osaka.or.jp/zukan/zukan_database/tansui_gairai/8750b31ced59b79/3350b86299618d6.html
459 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:24:10.94 ID:cHM6QAUh0: ブラックバス釣って食べてたけど
生体移動禁止になって泥抜きできなくなったからなー
釣るの止めちゃったよ
460 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:24:14.37 ID:kZHnAWUL0: >>9
はあ？おかげでどれだけのスタンド使いが増えたと思うんだ
461 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:24:22.07 ID:ap2qM6sr0: >>439
お前らキチガイゴキブリネトウヨエタヒニンの言いたい事がわからん。

外来種を認めるって事は
在日もOKって事になるが。
462 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:24:37.67 ID:x9YFWuNI0: >>1の例がなぜブラックバス許容になるのかさっぱりわかんね
大海原の中の孤島をテラフォーミングするのと、在来種が生息している環境へ外来種を投じて環境を混乱させるのと別だろがぁ
463 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:24:43.56 ID:biOCw3JH0: 稲って自生してんのかよｗ
464 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:24:45.14 ID:lPZ9iRjQ0: >>450
ほんとそこに一切触れないもんね
鮎なんてほとんど琵琶湖産になってるんじゃないの？
465 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:25:02.83 ID:mkorJuXJ0: >>454
悪いのは、持ち込んだ奴じゃなくて、無闇に放流した奴
466 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:25:04.53 ID:VGH35WR/O: スレタイ「～なのか？」の後に続く御意見番等の一言、
だいたいそれの真逆がこっちの意見
467 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:25:12.63 ID:zfc+OTKx0: 岩魚よりも頑丈なニジマスでも渓流じゃないと生きれない
バスとギルは広域な生息地と捕食量が厄介
468 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:25:24.60 ID:m4LkI4m00: こいつが元凶w
パブリックメントを見て決める
　↓

小池百合子環境大臣のふしぎな発言集
http://www7a.biglobe.ne.jp/~one_of_bassers/koike_husigi_hatugen.htm
469 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:25:25.61 ID:qrQrHLNR0: 日本でデスストーカーが野生化してもこいつは同じこと言えるんか
俺は絶対いやだぞ
470 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:25:29.29 ID:AIigJb510: >>406
極端な例が豪州のフクロオオカミ。豪州原住民が連れてきた犬（ディンゴ）
によって絶滅させられた。
インディアンも欧州から侵略して来た白人によって、ほぼ絶滅状態だ。

放って置くと日本人も在日チョンによって、絶滅させられるぞ。
弱い日本人は『お握り食いたい！』って餓死してるが、チョンは生保で
守られているから、餓死した奴なんか聞いたことがない。
法務省や裁判官はチョンは偉く日本人は偉くないと考える人種差別主義者。
471 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:25:35.78 ID:vRhA4Zhz0: >>463
してる
472 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:25:58.04 ID:H78Q9syg0: >>1
いや在日はいかんだろ

繁殖云々以前に違法放流
473 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:26:01.01 ID:mkorJuXJ0: >>448
そりゃ、金儲けだもの
目くらましのためにこういう極端な文章書くわけよ
474 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:26:23.21 ID:BKuHo47d0: >>455
そういう屁理屈を言う奴らは最後は「人間も外来種だ！」とわめくようになるだろうな・・・
475 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:26:31.16 ID:x9YFWuNI0: >>454
養殖場に留まってればよかったんだ
あっちゃこっちゃに放流するバサーがＡ級戦犯
476 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:26:56.56 ID:1viNVCne0: >>470
フクロオオカミ絶滅
ネイティヴアメリカン同化

共に絶滅して何か困ったか？
477 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:26:58.99 ID:zNWPmqSe0: >>452
そーなのか、アイツらどんくさそうに見えて財布に優しくないのな笑
478 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:27:14.44 ID:yi9IPnKj0: >>470
そんな劣悪な環境でも、エサさえ豊富なら生き残るからなぁｗ
479 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:27:28.37 ID:L76ZQX/R0: ジャップのあいだではよく
「なぜジャップは、〇〇ができないのか？」
という話になる。

しかし、これほど無意味な問題設定はない。

これは、ジャップを西欧人と同等かそれに近い存在と
勝手に前提した上での問なのだが、実は
ジャップは、西欧人には遠く及ばない土人にすぎない。

だから
「なぜ西欧ではできているのに、ジャップはできないのか？」
と問うことは、

「なぜ猿は、シェイクスピアのような文学を書けないのか？」

と問うようなものなのだ。完全に無意味な問いなのである。

ジャップは、人間に飼われているうちに、
自分も人間だと勘違いしだした猿そのものなのだ。

;jhhgldkgrsoupo≈9uyutr
480 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:27:30.60 ID:3q5lAXL/O: >>1
>>ジョセフ・フッカー

FAF特殊戦の…
481 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:27:54.79 ID:Quz0NKew0: 外来種擁護してないでなぜ反韓が広まってるか考えろよ
482 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:27:57.68 ID:lj1kdnET0: >自然は、人間が思い通りにコントロールできるほど、やわではないのである。

環境破壊しまくっても大丈夫みたいな言い草
483 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:28:56.25 ID:qOzHJLWF0: 大陸と違うし。島国だし
ガラパゴス諸島とええ勝負してる国だよ
大陸のキツイ生存競争に勝った生き物を人為的に持って来られても勝てる訳ないがな
484 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:29:20.09 ID:D2bL23p0O: バスより駆除が大変なブルーギルを一碧湖に放しちゃった地元業者は何も言われないのに
485 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:29:46.38 ID:Huh+BcSU0: 稲は他の作物食って被害与えるわけじゃないからな。
人間がコントロールできてる。
486 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:29:54.63 ID:x9YFWuNI0: >>482
「人類が消えた世界」ってやつでしょ
487 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:29:56.79 ID:wnhJgZG50: 健啖隊の出番だ～
488 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:29:58.48 ID:zNWPmqSe0: >>459
あれ食べる目的でもダメなの？！
正統性があれば大丈夫じゃない？
489 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:30:26.01 ID:bC5n9J+b0: >>482
環境破壊がとか言うが
あくまでも人間に限って最適な環境って事だからな
アマゾンの森林全部無くして人間が滅んでも新たな生態系が生まれるだけでなんら問題ない
490 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:30:32.46 ID:7gpVCxRk0: まず北米の外来種たる白人と黒人をだね
491 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:31:03.07 ID:zfc+OTKx0: >>477
5秒を凌げばドン臭くなる
油断して離れてタバコ吸ってると暴力的に竿立てごとガッチャンガッチャンしやがるｗ
492 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:31:04.79 ID:n9l8D7BN0: 自分が釣りで楽しむためならなんでも正当化するキチガイ
493 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:31:28.90 ID:PAJuZCSG0: 卵や精子ができない長生きする品種を開発して放流すれば良い
年月はかかるだろうがいつかは居なくなる
494 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:31:40.70 ID:Huh+BcSU0: 日本のクズなんかも外国で被害出してるみたいだけどな。
環境変わると意外な種が爆発的に増えたりもする。
495 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:32:50.52 ID:KJN7SNlo0: ブラックバス関連の話はいろんな業界が絡んでるからな
まぁ、どっかから金が出てるんだろうな
496 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:32:59.76 ID:b4Z4P7en0: ネヴァ～　セ～イ　ダ～イ　　

あっ、これブラックサバスだ。
497 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:33:30.83 ID:rhJQUP8xO: >>464 学者以外で理解できてる人らはほとんど居ないだろうがなぁ…
一応最近は放流しないで保護してある沢とかあるらしいが
下流で放流とかあるとな
イワナの移動力はなかなかのものだしね
498 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:33:56.01 ID:zfc+OTKx0: >>488
生かして河川に放つだけじゃなく生かして移動するだけで罰金5万円
499 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:34:27.91 ID:3UO0nTjy0: 激怒を使うのは大体ブログ記事
500 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:34:46.28 ID:QD0WNm5Z0: 悪だろ

おれの家の近所の池は
でっかい鯉と鮒がつれるので有名だったが
馬鹿がバスとギルを放ったせいで
ものの数年で鯉も鮒も全滅した

数年だぞ…

釣り針垂らしただけでギルが食らいついてくるのには
背筋が凍ったよ
501 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:34:58.96 ID:rhJQUP8xO: >>477 メーター級なんか投網引きずって泳ぐからスゴいらしい
502 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:35:09.23 ID:HXXGrXbt0: 従来の生態系をぶっ壊してしまう外来種なら悪といっていいんじゃないか？
共存できる外来種なら議論の余地はあるかもしれないけど・・・ある？
503 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:35:14.15 ID:XC3zbQrE0: 在日は悪というのに激怒
504 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:36:16.63 ID:XcQ3VgEv0: >>351
人間も外来種だな
505 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:36:23.06 ID:RCE/Y91u0: 鑑賞・飼育等の
全ての動植物の輸入持ち込みを禁止しろ
飼いたかったら、海外へ移住して勝手に飼え
二度と永久に絶対に帰ってくんな!
506 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:36:41.92 ID:8htNCDsm0: >>20
Children of the Grave　Released 21 July 1971

吹けよ風、呼べよ嵐
リリース 1971年10月30日　録音1971年1月 - 8月

時期は怪しい
507 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:37:03.25 ID:X4sUX5sl0: >>500
食わない釣りしてるクズが何言ってんだ
508 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:37:10.28 ID:Quz0NKew0: 外来種もおとなしく共存してれば多少目をつむってもらえるものを
他国の税金を独り占めしようとするから忌み嫌われるんだよ
509 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:37:12.64 ID:HT+OFZRO0: 意味がよくわからない
ブラックバスの被害は深刻なレベルで
しかもブラックバスは食用として微妙だから駆除したほうがいいというだけのこと
510 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:37:20.23 ID:zfc+OTKx0: 実際、バカバサーをバスの餌魚の餌にして人造湖でバス釣り堀とかすればOK
511 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:37:54.27 ID:R/ZpQRbp0: 魚に罪はない
悪いのはDQNフィッシャー
512 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:38:00.07 ID:Huh+BcSU0: バス・ギルは定石通り釣ったらその場で捕殺だろ。
ギルは植物性の餌でも食いつくから
しばしばご対面するんだけど、
あの気持ち悪さはなんなんだろな。
ゴキブリ並に反射的に嫌悪感感じる。
513 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:38:22.99 ID:XXUI2H4q0: ｇｄｇｄ長すぎ
514 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:38:32.20 ID:PZjaJpBF0: 多様性については常に軽視され続けてきたからね
例えばLGBT問題を見ればわかるけど
515 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:38:45.44 ID:dhSWLhXC0: >>1
バスを放った奴が悪
バス自身は悪くない
516 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:39:17.42 ID:x9YFWuNI0: >>504
持ち込んだのは誰だろう
517 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:39:24.74 ID:zfc+OTKx0: >>503
人類がチョウセンヒトモドキに激怒中
518 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:39:26.52 ID:sIABjO+60: ＞＞１、だいたいが外来種持ってきたのおまエラの同胞だろうが！
519 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:40:00.39 ID:QD0WNm5Z0: 長い間、鯉やフナが釣れると愛され続けてきた池が
馬鹿が釣りを楽しむために外来種を放ったせいで
ブラックバスとギルがひしめくおぞましい「釣り堀」に変貌

池を干上がらせて卵も全滅させてから
もう一度、鯉やフナを放流するしかないのかなぁ…

醜い外来種はエサつけないで針落とすだけで食らいついてくる
30分で100匹近くギル・バスが釣れるとか狂ってるだろ
520 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:40:12.20 ID:2GUW6U/60: 信長も飛び込んだ事のあるといういわれの蛇池で男の子２人が釣りをしていた
なに釣っているの？
と尋ねたら、ブラックバスとの返事
見たらホントちっちゃなちっちゃなブラックバス
釣ってもいいんだって
彼らいわく、有害魚だからって
521 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:40:13.78 ID:6NcTjHtH0: 悪いことをやっててそれを悪くないと言うには無理があるだろう。
ブラックバスなんて日本にとって悪しかないだろう。
自分たちが釣りしたいなら海外にいけよ。
522 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:40:32.97 ID:zfc+OTKx0: >>516
自然分布だろ
523 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:40:47.62 ID:moYapEuo0: >>509
どう深刻なのか聞こえてこないが？
固有種のがーって感情だけ？
524 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:40:58.83 ID:u/0sZbvXO: >>1
外来種は黙ってろよ
525 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:41:03.38 ID:QD0WNm5Z0: >>507
鯉も鮒も食ったが何か？

ギルもバスもくえねーだろがカスボケ
526 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:42:29.20 ID:zfc+OTKx0: >>519
日干しからバスの偽造産卵棚まで各種駆除実績がある
527 ：& ◆pUZzhSZz8d4Z ：2016/08/17(水) 06:42:31.71 ID:ViiKKWY40: エセ学者とこういうライターこそ駆除せんと。

ブラックバスは、釣りを楽しむ一部のキチガイの役にしかたたず、
その湖沼の生物多様性を激減させる

釣りずき、それも引きを楽しむ一部のヤツラの利益しかないんだよ。
それで貪欲で、食べても美味くないから排除する。

それを邪魔し、ひろげているのが>>１のようなキチガイ。

排除すべきは、ブラックバスもだけど、こういうキティも、
重罰くわえんと。
528 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:42:46.97 ID:moYapEuo0: >>519←コレ

結局被害が深刻とかいいながら
俺の釣りたい魚が釣れなくなった被害だけw
529 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:43:08.91 ID:x9YFWuNI0: >>522
「外来」じゃないよね
530 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:43:11.65 ID:Quz0NKew0: そういうことでいうと北朝鮮は度逃げ出さないように管理してるから優秀といえる
531 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:43:37.14 ID:zNWPmqSe0: >>491 >>501
質の悪い奴らなんだな笑
ありがと♪
532 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:43:52.71 ID:QD0WNm5Z0: >>528
そうとしか思えないなら可哀想だな
どうやら会話が通じないらしい
533 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:43:52.83 ID:R/ZpQRbp0: ギョーカイがクズ中のクズだからなあ
534 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:43:53.48 ID:a7BC4vC10: やっぱり早稲田はこんなもんだな
535 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:44:18.08 ID:Z2UnybPN0: >>376
素材の味
が好きな方には無理
536 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:44:18.14 ID:0hW8I+Xm0: 縄文人だけがブラックバスに石を投げなさい。

森林破壊　焼畑悪玉論
数年後には焼畑は森に帰るんですから。焼畑で森林破壊は、一時的な現象なんですけどね。
焼畑やめて水田で稲作農法を教える。これは森に帰りません。稲作を伝えること＝森林破壊なんです。
http://www.kikori.org/deforest/deforest-07.htm

栗林の歴史－落葉樹林文化論 - Ne
約600年続いた弥生時代に始まる稲作文化は、照葉樹林を焼き払い水田に変える自然支配を当然のこととし、
自然を破壊しながら工業文明・都市文明へと生活圏を進歩・発展させていく
http://www.ne.jp/asahi/davinci/code/history/kuri/index3.html

〝学習通信〟090202 農業が自然破壊…… ところでなぜ田畑は肥料を必要とするのだろうか。
農業が自然破壊の最初のものだと言われる理由はここにある。...
コメの栽培はいつ、どこで、どう広まったか－植物遺伝学が専門の佐藤洋一郎さん（総合地球環境学研究所教授）のテーマです。
近著『イネの歴史』（京都大学学術出版会）では、日本のイネの発生地はどこか、その起源を求めた二十五年近くの調査と思考の旅を、一般向けにまとめました。
http://kyoto-gakusyuu.jp/tusin09/090202.htm

稲わら焼却による大気汚染状況調査結果｜青森県庁ウェブサイト Aomori Prefectural Government
稲わらの焼却は、上記調査結果のとおり、環境に悪影響を及ぼします。稲わらはすき込み等を行うことで有効利用することができます。環境にやさしい農業を目指しましょう。
http://www.pref.aomori.lg.jp/nature/kankyo/inawara-osen.html

米は聖域だって、まだ思ってる。稲作は最大の環境破壊
俺たちの先祖は山で獣をとったり川で魚をとったり、自然恵みだけで暮らしていたんだ。冬には食べるものがなくなるし、獣を捕ろうとしたら命を失うこともある。…
米を作れば食うものに困らなくなる。明日の食べ物を心配しなくてもいい。飛びついたね。
でも、それは、俺たちを奴隷として働かすためのワナだったんだ。
気がつくと、見渡す限り田んぼに作り変えられた。自然の山や川はなくなってしまった。今でいうところの環境破壊って奴だな。
稲を作るのに役立つ虫は益虫、役に立たない奴は害虫ってことで生態系も無茶苦茶にされた。…
俺たちにＴＰＰなんて関係ない。いや多くの日本人には関係ないことさ。
米が聖域なんて誰が言ってるんだい。…
http://www.terakappa.com/entry/2016/03/30/180354
537 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:44:42.05 ID:zfc+OTKx0: >>528
もうパヨクのレッテル貼りから犯罪利益搾取は無理だからｗ
538 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:44:43.11 ID:tObjU1AS0: まあ普通に考えてこの列島上のホモ・サピエンスも外来種だから駆逐しないとね

…ホモ・サピエンスって人類のことな
こないだこの板のホモdisスレで煽ってやったら誰も知らねえのｗｗｗ
で、この列島に何で外来種の人間がいるかといえば
3.5～5万年前くらいにわたってきたわけだ。

どこから？　無論韓半島からだｗｗｗ
大韓海峡から東海をわたってきたんだよ、日本人はｗ
539 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:44:59.67 ID:6NcTjHtH0: >>66

それでか。
駆除と言うと火がついたように反対するのかな。
540 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:45:08.98 ID:Rd+UeRiQ0: >>5
それブルーギル
541 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:45:09.79 ID:OcwrWYgp0: 肩持つわけじゃないがバスは捕食下手くそだからどちらかと言えばブルーギルやピラニアや鯉のが多く小魚食ってるな
そのおこぼれや死にそうな魚をバスは食ったりしとる
あと交雑トラウトが叩かれないのもおかしいよ
542 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:45:15.97 ID:zNWPmqSe0: >>498
綺麗な川で釣ってその場で締めろってか笑
543 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:45:52.14 ID:Pof+gQdf0: 同じ論法をヒトにも適用しようとしてるだろこいつ。
544 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:46:06.26 ID:WUDz/JSM0: 結局、人間に都合よければok
ブラックバスも釣ってる奴のマナーが悪いから、排除なんて話になってるだけ
545 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:46:08.49 ID:xfvj1L4E0: 用水路にまでいるぞブラックバス
546 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:46:13.32 ID:1RmwlYrT0: 小学生の頃、コロコロコミックのバス釣り特集を読んだんだが

釣ったバスはキャッチアンドリリース
楽しませてもらった事を魚に感謝して、自然に帰してあげよう
自然を大切に

みたいなことが書いてあった
釣り人って頭悪いんだなと感じた
547 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:46:34.32 ID:DTMO5a/i0: ちゃんと処理すりゃ旨いんだから有効活用しろよ
非現実的なことばっか言ってないでよ
548 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:46:35.04 ID:Z2UnybPN0: >>450
ニジマスは外来種
549 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:46:35.58 ID:NWe5Uv0D0: 極悪です。
550 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:46:39.93 ID:GuKkrQbQ0: >>528
盛大なブーメラン
ブラックバスこそ釣り目的だろう
551 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:46:41.50 ID:zfc+OTKx0: >>538
ユーラシア大陸と地続きだった時代は無視？
552 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:47:07.60 ID:F79y4Mno0: 糸井重里のバス釣りNO.1がやりたくなった
553 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:47:08.06 ID:3EKOz9uN0: 学者が言いそうな事だな。
これ以上、人類が無闇に生態系を混ぜかえす様な行いは謹んでいきましょう、近年急激に発達した移動手段等で乱してしまった物は出来うる限りは元に戻そうって努力しようって事で、そんなとこにそもそも論で御託並べてて悦に入ってんじゃねーよ偏頭！
554 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:47:15.83 ID:ITvoaInP0: １は認めてるじゃないかもはやブラックバス人間の手じゃ排除できないだろうと
これは衝撃的な証言でしょ
555 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:47:24.20 ID:UV86bQEn0: ①「外来種がすべて悪とは限らない」
②「だから、ブラックバスを悪と言うな」

いや、この主張アタマおかしいよね
556 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:47:43.89 ID:WXrkIZUg0: >>7
バスには興味ない人まで一括りにすんなよ
557 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:48:02.10 ID:8LmlLnwh0: >>546
俺は我が子に釣った魚はメタメタに殺せとか言えないよ
生き物を大切にと矛盾しすぎてる
558 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:48:07.64 ID:tuRWae1H0: ブラックバスは悪だよ
自分でブラックって言ってるじゃん
悪じゃないならホワイトバスとか
クリーンバスって名乗れよ
バスクリーンでもいいぞ
559 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:48:39.29 ID:zfc+OTKx0: >>542
いや、キャンプしてビクの水替えを頻繁にすれば・・・（スマン、これは無茶振りだｗ）
560 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:48:41.37 ID:bAA42xVj0: 資本主義の原理で金儲けのためのスポーツフィッシングのために入れたんだよｗ
561 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:48:50.00 ID:LpK3NUxe0: DQNバスカス多すぎ
562 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:48:58.40 ID:WUDz/JSM0: >>540
水産試験場にどうよ？って渡しただけだからな
まぁ、皇太子から渡されなければ、もっと厳しく管理したんだろうけど

でも、鯉だって外来種だろ？
あんま気にすんな
563 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:49:12.40 ID:YPguy5Mb0: >>1
サヨク系生物学者　ワロタ
移民問題で引用されるんが
怖いから反論してんだろな
どうせクソサヨネットワーク
から資金貰っているで
564 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:49:20.89 ID:7AekKf+10: 駆除が無理なのは間違いないからな
そんなのに税金使ったりするのはやめてもらいたいね
565 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:49:21.10 ID:0O2fLNZMO: ブラックバスとカミツキ亀は、あきらかにダメ
566 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:49:23.89 ID:Quz0NKew0: バス:泥臭い
チョン:キムチ臭い
567 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:49:26.07 ID:Huh+BcSU0: ブラックバスは最も有害な外来種のひとつだろ。
ジャンボタニシなんかとともに。
568 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:49:46.18 ID:Yl3T3wK40: おいしいから

良
569 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:50:02.92 ID:QD0WNm5Z0: 実際に自分の目で一つの生態系がみるみる壊れていくのを見ると
「こりゃあアカン」と実感するぞ

>>1みたいなのは「釣り楽しい楽しいｗ俺が楽しいんだから文句抜かすなボケｗｗｗ」って
そういう理屈
570 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:50:06.11 ID:x9YFWuNI0: >>557
遊びで殺すなと教えてやれよ
バス釣りは・・・肥料の入手とか
571 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:50:11.90 ID:HhDPEjjo0: 学者て
572 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:50:26.31 ID:Qf7HxR4d0: 湖のヤクザだろ、善良なアユのような苔を食べる魚を喰う肉食魚は。

ヤクザに未来は無い。
573 ：通りすがりの一言主：2016/08/17(水) 06:50:27.72 ID:82pti0Z90: >>363
鯉が外来種って言ってるやつがいるが、種類によるな。
日本の鯉もいるんだよ。
化石が出とるわ。
574 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:51:25.40 ID:pldqo8AH0: 本来その場所に存在しない種であれば駆除は妥当だろ
575 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:51:44.16 ID:Dg9RAHTa0: 生態系を脅かすから外来種と言われ忌み嫌われているんだが、肯定する内容が見当たらない
つまり、ブラックバス＝悪
まるで朝鮮人のような存在だな
576 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:51:49.91 ID:AmRsLsx9O: 外来種は問題になった時点で手遅れ
ｷﾑﾁ然り
577 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:52:01.53 ID:tMeM9tkL0: >>373
現代の人間の人為も含めて"自然"だろう
固有種は素晴らしい、守らねばと思うこともまた傲慢だ
578 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:52:11.61 ID:x9YFWuNI0: アライグマやハクビシンもだよなあ
579 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:52:17.28 ID:puMdJhIL0: >>574
数百年したら在来種になってるから
あんまり気にしなさんな
580 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:52:17.39 ID:Huh+BcSU0: 鯉は外来種と在来種と二種類居る。
在来型の方がスマートで警戒心が強い。
中間型もいるのかな。
581 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:52:45.67 ID:8n1yfOaTO: >>557
釣ったら食えよ
それが命の営みだ
582 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:52:51.17 ID:MjbN4LDb0: 影響はあるだろうけど護岸工事も同じくらい影響あると思うぞ　行政の責任を押し付けてるようにも思う
583 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:52:57.95 ID:Y5fCcDZT0: >>571
『学者』だと思うぞ
『科学者』ではないがな
584 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:53:08.38 ID:xbA7B5rr0: 動物に善も悪もない
在来種にとって脅威というだけ
放置するか在来種を守るか人間が勝手に判断するという事
585 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:53:24.23 ID:ogXohC6U0: 食う目的以外で動物に危害を加えるのは良くない。
釣ったら食え。
586 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:53:31.46 ID:II7FSEgO0: 釣竿糸針全部禁止にしろ
587 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:53:31.68 ID:/VnTnXNp0: 学者「但し人間の外来種は許す」
588 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:53:36.37 ID:v18Gkw4m0: ブラックバスは迷惑そのものだろ
鮎が激減した
589 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:53:42.79 ID:bAA42xVj0: 生態系の上位に位置するから天敵がいないのでアホほど増えるのが問題なんだよねｗ
590 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:53:51.83 ID:R/ZpQRbp0: ヘラブナ辺りからDQNの歴史が始まったんだろうな
591 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:54:23.68 ID:W8di9uY/0: 外来種＝在日
592 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:54:33.33 ID:XBkoDquk0: ブラックバスを排斥するのは、水産資源を食い荒らすからでしょ？
何言ってんのコイツ
593 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:54:36.51 ID:eC9Yy5360: なんとなく名前のイメージが悪いからじゃね
594 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:54:55.46 ID:U6K+tAys0: >>1
wiki見て笑ったｗ
「専門外の地球温暖化や外来種問題に関して、一般向けの著書において批判的な主張を行っている」

ここなんだよね。
香山リカもそうだけど、分野外の話に関して、学者は素人以下の知識と常識しかないのに、
権威の傘で適当なことを大衆に伝えて金儲けをする。

ブラックバスを特定外来生物の指定するとき、つり団体がどれだけ妨害していたか、
今でもその悪辣さはネットや図書館にある。

早稲田の金儲け主義にとっては、こういうパトロンがいる逆張り主張は、おいしいんだろうね。
595 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:55:02.33 ID:Qf7HxR4d0: ガラパゴスに狼を放つようなもの。
596 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:55:05.37 ID:ITvoaInP0: １は長い作文だけど終始引用なのが胡散くさい件
597 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:55:06.12 ID:doWlaOAz0: >>581
防波堤で小さな鯛とかアジとか干からびてるの見て悲しくなるわ
俺はコチもボラも釣れたら全て食う主義だからほんとに切なくなる
598 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:55:28.97 ID:Huh+BcSU0: 外来種の鯉も中国から移入したのと
ヨーロッパからもちこんだのがある。
ヨーロッパのはドイツ鯉とか皮鯉とかいって
鱗が少ない。錦鯉の品種創出の際なんかには
重要な素材だったんだろな。
599 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:55:46.20 ID:Quz0NKew0: >>564
駆除ができないから税金使うのやめて
朝鮮ヤクザを野放しにしますか？
600 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:55:46.59 ID:OK8hBXhY0: ウチダザリガニっていう外来種の害生物もいる
601 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:56:03.11 ID:O5ZWHYYc0: >>20
そうなん？？
602 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:56:25.58 ID:Se/5jBsE0: この学者アホちゃうか
本来いる場所でない環境で生息して生態系壊してるのはブラックバスやぞ
603 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:56:44.07 ID:zNWPmqSe0: >>559
笑
604 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:56:53.82 ID:tObjU1AS0: >>592
そこらへんの駆除理由があいまいなんだよな

カミツキガメも要は人間に加害するから駆除するでいいと思うんだがね
あとどうでもいいけど動物でも植物でもそうだが、ルックスは、大事ｗｗｗ
醜いものは存在すら許されないって大正義、これは厳然としてあるからね
605 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:57:13.47 ID:ON6ZRIsa0: 能登のド田舎に
606 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:57:16.98 ID:sBgfsiRo0: いたずらにバスを弄ぶ釣り人に動物愛護団体は何も言わんのか？
607 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:57:17.73 ID:jmrfwyky0: 生態系を狂わせたんだから悪だろ
608 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:57:53.75 ID:isTGW/mP0: 「特定外来生物」だからな
特定
どあほめ
あとブラックバスの絶滅は可能だろうね
609 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:58:03.43 ID:Qf7HxR4d0: 海も湖も底はは釣り針だらけ。鳥も糸に絡まり苦しんで死ぬ。
ブラックバスよりブラックバス釣る奴らの駆除が必要。
610 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:58:17.67 ID:MjbN4LDb0: キャッチアンドリリース自体は悪い事ではない　対象による
611 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:58:17.73 ID:ON6ZRIsa0: 能登のド田舎に住んでるけどどのため池にもかならずいるわ
612 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:58:21.44 ID:zMXIXtil0: ブラックバスはただ活きているだけだから悪くはない
放流した奴は万死に値する
グンマー屋だったかの釣具屋や清水国明あたりは自分の罪を噛み締めながら地獄に堕ちるべき
613 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:58:28.81 ID:7rGD+YSz0: どう考えてもブラックバスは悪だと思うな。
614 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:58:34.85 ID:3XEJxlNz0: この人ブログで釣りに凝ってるとか書いてるけど
釣りが趣味の人間がこういう話ししても説得力無いな
615 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:58:35.53 ID:rJq0swkZ0: ブラックバスは釣りという娯楽の為に無断で放流されたもんだろ？
そりゃどう言い訳しようが悪でしかないわ
616 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:58:42.69 ID:mVSYFF0v0: >>610
傲慢だな
617 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:58:49.02 ID:7JuyDq990: ブラックサバス
618 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:59:07.21 ID:x9YFWuNI0: >>538
>まあ普通に考えてこの列島上のホモ・サピエンスも外来種だから駆逐しないとね

持ち込んだ存在がいるのか
今頃は悔やんでるかもしれないな
619 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:59:15.92 ID:R1gBc4qlO: 梅の木も中国から渡来
梅がなければ梅干しも生まれなかった
620 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 06:59:41.40 ID:tObjU1AS0: >>599
レイシストの病身ネトウヨ野郎に言う必要もないと思うが
いわゆる外来種駆除に税金使うのは無駄だね。費用対効果からみても
カミツキガメなんか現況見てノルマとかあるんだけど全然達してないからねえ

で、まあ勘のいいスレ民はわかってると思うが、外来種駆除って独島や北方領土返せと同じで
絶対に解決しない問題だからこそ、また反論も許されない世論のふいんきがあるからこそ
永遠に予算と人員が付く社会問題だからねｗｗｗ　おいしいんだよ、役人にとっても
621 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 07:00:02.33 ID:mMYYyK/m0: 何の話をしとるんや‥
622 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 07:00:24.42 ID:zNWPmqSe0: >>572
鮎も途中まで肉食なんだけどね・・・
いゃ、だからってバスを養護するつもりないからね！！
623 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 07:00:33.80 ID:x9YFWuNI0: >>610
口の中に釣り針で傷を負わせてまた帰すって、むごくないか
624 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 07:00:37.19 ID:Huh+BcSU0: 池なんかを干しあげて駆除しても、
また放流する馬鹿が居るから
いたちごっこ。
625 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 07:00:46.51 ID:S1Pmj6gj0: >>615
無駄な食の為の放流もな
経済云々で語るならバス釣りブームがどれだけ経済効果あげたか考えろ
626 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 07:01:10.68 ID:xuZxBnwJ0: 結果的に外来種が根付いてしまって生態系に食い込んでしまったことと
本来的に外来種が人為的に持ち込まれたことの是非はまったく別次元の問題だろ
ブラックバスの駆除を進めるかどうかはともかく
ブラックバスを持ち込んだことと繁殖を止められなかったことそれ自体は
やはり批判的に語られるべきだしその文脈のなかでパサーの自己中心性も批判されるべき

rm
lud20160817070200

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