【国際】スウェーデン、徴兵制復活　2018年から★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>29本 ->画像>20枚

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1 ：あしだまな ★：2016/10/01(土) 20:57:19.29 ID:CAP_USER9: スウェーデン政府は28日、8年前に廃止した徴兵制を2018年から復活させると発表した。

スウェーデンでは過去2世紀にわたって自国領内で武力衝突が起きておらず、
現代の軍隊におけるニーズに徴兵制は不適切だとの判断に基づき2010年に徴兵制を廃止していた。

　ペーテル・フルトクビス（Peter Hultqvist）国防相は記者会見で、
「より安定した堅固で機能的な新兵獲得方法に至る道を見いだしつつあると期待している」と述べた。

　徴兵制復活後は、18歳以上の男女約4000人が毎年徴集される見通し。

「兵士の質・量ともに志願兵では供給が不十分な状況を数年間見てきたことを考えれば、賢明な提案だ」と、
防衛専門家のヨハン・エステルベリ（Johan Osterberg）氏はスウェーデン通信（TT）に語っている。(c)AFP

http://www.afpbb.com/articles/-/3102636?pid=18341697

1が立った日時：2016/09/30(金) 17:58:46.83
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475238437/
2 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 20:58:33.81 ID:PJH7D/Um0: 日本も復活させろ
3 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 20:58:41.30 ID:A5pALXh00: 炎より赤い彼岸花
↑
この事？
4 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 20:59:04.54 ID:90Jlui9F0: こえで北欧は全て徴兵制の国に戻るな
アホサヨの理想の国は全て徴兵制ありという現実
5 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 20:59:39.21 ID:aDZhV6jh0: 土下座糞食いトンスラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗ

　　　○トンスルランド＝時給２８０円、失業率１０％越え（うち２９歳までの若者失業率３割超え）

●トンスルランドの古里原発、放射性物質の排出量が世界最多 ←福島原発より高い！！
　　　【韓国】古里原発、放射性物質排出量世界最多　他の原発に較べ最大3000万倍多く排出[3/11]c2ch.net
　　　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1457639808/
　　　　　　　　
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　ii　　　／　土下座糞食いﾄﾝｽﾗｰ　＼　　ii
　　　｜　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　｜＜土下座糞食いトンスラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗ
　　／　　_ _ 　　　　　　　　　　　　　　　　　_ _　　＼
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　｜　　　＿＿／　　 ●　　●　　＼＿＿　｜
　　　｜　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　｜　←チョンモメン、小保方晴子（父親が韓国　三菱勤務　釣り目＆エラ）
　　　｜　　　　　　　　　＼　　　／　　　　　　　　｜
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　＝ＥＳ細胞の黄教授

★★★　トンスラー、半島から大量に２ｃｈへ侵入⇒大量書き込みがバレる　★★★
　　　【悲報】今日韓国のサーバー死んでるからトンスラーがいないと2chで話題に
　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363882047/
　　割れのせいでチョンいないｗ
　　　　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/football/1363749743/
　　>>603
　　割れOSでモロバレしたばかりだろｗ
　　恐ろしいのは、朝鮮人が２ちゃんに張り付いてリアルに世論誘導をやってたことだわ

チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンｗ

糞食いチョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンｗ
6 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:00:26.59 ID:lP4XfOp60: チョン兵制にだね
7 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:00:37.45 ID:C+IabKiL0: 軍国主義化だと騒ぐのかな
8 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:00:57.53 ID:0g+mTTvL0: >>3
そして血が流れる
9 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:01:01.05 ID:azdT/1ZY0: 新卒の就職率が落ちたら徴兵したらいい
10 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:01:07.61 ID:qA0SBEc/0: 在日も徴兵されろ
11 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:01:19.76 ID:uL+lvqv80: 本国の反応はどうなんだろう？
そりゃ二分しているだろうけど
12 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:02:19.07 ID:qDfPbpsR0: > 8年前に廃止した

> 2010年に徴兵制を廃止

？？？
13 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:02:49.94 ID:LlpRFIAo0: 男女平等でよろしい
14 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:03:25.27 ID:j2N2VDL40: >>2
では、おまいとおまいの家族全員から始めよう。
15 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:03:29.76 ID:7KJ2E+TO0: スウェーデンを見習おうが口癖の人たちはなんていうんだろか
16 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:04:20.07 ID:Odw5TKaN0: 今どき徴兵制ってw
先進国じゃあり得ない話だな
17 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:04:25.96 ID:3X/dlSEc0: ネトホモショタ豚みたいなキモイやつはどうするんだろうか？
18 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:05:14.97 ID:KRsVztMI0: 福祉完璧税金８割
働く奴ほど損をする
元気な奴は戦地にいけや
病人の奴隷になれや健常

最悪の国だな
19 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:05:23.09 ID:Dtl9jnwh0: スウェーデンを、絶賛してた、ブサヨ涙目w
20 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:06:25.98 ID:rp8ykvE70: スウェーデンのデスメタルバンドのCD買ったら「ベーシストは兵役に行ってるので
このアルバムのベースはギタリストが弾いてまーす」みたいな注意書きがあったので
スウェーデンは兵役が普通にあるもんだと思ってた。
21 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:06:59.10 ID:Ur/l0aER0: おそロシア　
22 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:07:04.02 ID:cTAt75JP0: 兵隊には体格のいい奴が適してるから
身長180cm以上の奴らから、まず義務化するべきだな
23 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:07:10.19 ID:Ti98Jp52O: >>16
北欧を見習えと言うじゃないか、
ある意味最先進国()なんだろ
24 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:09:21.31 ID:aH0JmUzJ0: 見て見ぬ振りする野党
25 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:11:22.30 ID:U4B59QwU0: >>16
無人機の様な兵器を導入しても一定数の兵力は必要だよ。
26 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:11:40.94 ID:UZQweKTl0: 軍靴の足音が聞こえる
27 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:12:30.80 ID:zupYb+W30: >過去2世紀にわたって自国領内で武力衝突が起きておらず
だから、お花畑を咲かせてしまったんだな
移民が侵略中だから、既に軽度の内戦状態らしいよね
スウェーデン
28 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:12:43.18 ID:CgkLqu+W0: 日本のアホサヨク、「北欧の人権先進国を見習おう！」（笑）
「北欧は福祉先進国、日本はダメな国！」（笑）
29 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:13:25.63 ID:A5Lzv/aFO: 日本でも徴兵制を導入したらDQNの連中は喜んで戦いに参加するだろう
30 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:13:55.71 ID:Odw5TKaN0: >>25
必要ならアメリカやUKやドイツも徴兵制にしてるだろ
徴兵制にしなきゃいけないほど人口に乏しい国って事だw
31 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:14:56.01 ID:tiJbaw/10: 睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真

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32 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:16:40.92 ID:5S6fN+qQ0: 北欧を見習って徴兵制の導入が必要だな
33 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:18:01.13 ID:cTAt75JP0: 隣国と陸続きだと何かと大変なんだなorz
34 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:19:53.60 ID:pHKkiO4q0: 日本では中高年従軍制度のほうが人口過多問題も解消できて良い
35 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:20:28.23 ID:swDfzXYV0: 高卒、ニート、独身共は問答無用で徴兵でいいよ
36 ：雲黒斎：2016/10/01(土) 21:20:50.54 ID:CLzoDoF30: 1995年にEUに加盟したことで余裕ぶっこいて軍事力削減したんだろうな。
中立政策をとってたときには強力な軍事力で侵略を防ぐことを中立化を承認する周辺国から求められるから。
37 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:21:33.25 ID:VjegQvBn0: 糧食のシュールストレミングは喰いたくねえ
38 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:21:37.37 ID:Z5eVJJK00: で　移民は　対象外なの？

ほんと　楽園だわｗ
39 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:21:46.95 ID:2z0/Bjlu0: 移民を銃殺
40 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:22:27.28 ID:A3WGOjrV0: ４０００人なら希望者だけですむだろ
41 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:22:28.75 ID:T87Cnbi80: 志願と徴兵だと給与に違いがあるの？
42 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:23:09.04 ID:YSH26/W30: >>1
スウェーデンじゃなくてスゥエーデン
43 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:23:19.68 ID:bDfgs0CQ0: 世界が日本共産党から孤立していくな
44 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:23:20.85 ID:XFCCPxsG0: >>41
志願：国家公務員の給与体系に準じる
徴兵：刑務所の作業代金に準じる
45 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:23:53.38 ID:2o+Ji0BS0: あんな寒い国に攻込む国があるのか

税金高いし徴兵あるしクソ寒いし　一体どうすんだ
46 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:23:59.82 ID:rENGVQUx0: 金持ちは国籍異動の予感。
47 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:24:10.63 ID:XFCCPxsG0: >>40
それ、俺も思ったわ

4000人なら、いくら人口が少ないスウェーデンだって
志願兵だけで賄えると思うんだよね
48 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:24:54.88 ID:AMdnx4sf0: おい、みずぽ　なんかコメント出せよオラ！
49 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:25:13.76 ID:U4B59QwU0: スウェーデンはロシアが好戦的になりEUがグラついているので復活させたのでは。
50 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:25:23.04 ID:/BQe6qj+0: さて、福祉関連で「北欧にならえ！」と言っていたサヨはどうする？
51 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:25:42.27 ID:Hld+Qoey0: マスコミは早く「社会福祉国家北欧のスウェーデンに学んで徴兵を！」と言わないと！
52 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:25:53.67 ID:VjegQvBn0: 飛行機や潜水艦で遊びにくるロシア人となにかと揉めてる。
53 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:26:25.27 ID:K0xf0aY60: >>30
ドイツはつい最近まで徴兵制だったよ
徴兵されるかボランティアするかの二択でボランティア選ぶやつ多すぎて事実上制度が崩壊したらしい
54 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:27:00.61 ID:3+qKyd9e0: >>33
今の時代、陸続きは関係ないべ。　ロシアの脅威は空から。
55 ：雲黒斎：2016/10/01(土) 21:27:02.95 ID:CLzoDoF30: スウェーデン国防軍は国連の平和維持活動に積極的に参加してる国だから、人員のやりくりが大変なんじゃなかろうか。
56 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:27:16.16 ID:qJZ7sST70: わが国で徴兵制がなされたら、
在特会とかネトウヨが真っ先に！

覚悟はいいなｗ
57 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:27:39.97 ID:VjegQvBn0: 徴兵制はカネがかかる。ドイツはそれが負担でやめたという面もある。
58 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:28:38.72 ID:5rKMLBUs0: 移民に対抗するために自国民を鍛えないといけないだろうからな
59 ：雲黒斎：2016/10/01(土) 21:28:44.00 ID:CLzoDoF30: >>49
それはロシアに敵対するってこと？
60 ：56：2016/10/01(土) 21:28:53.70 ID:qJZ7sST70: もとい
使い物にもならないかｗ
61 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:29:06.25 ID:8PP9HT050: スウェーデンはどこの脅威に備えるつもりなの？ロシア？
62 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:29:07.41 ID:cp7egOFb0: ロシアとの緊張や難民の大量流入でスウェーデンはヤバイみたいだしね。
特にロシアはここ数年スウェーデンに挑発を繰り返しているから。
63 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:29:30.85 ID:Hld+Qoey0: バチカン「傭兵雇えばよろし、服は派手なのが尚よろし」
64 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:30:10.37 ID:U0lqceCd0: 日本もこれやれば帰化減らせそう
65 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:30:21.21 ID:ywYz5TpD0: >>28
アーアーキコエナーイ
66 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:30:22.22 ID:CgkLqu+W0: 日本を腐すためだけに外国のいい所をもち出す朝日新聞系アホサヨクは
もっと現実を直視しないと…
67 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:31:30.94 ID:/X8wxJUR0: >>31
　
■ ウソ →　明治天皇すり替え・田布施システム説　← ウソ　■
　
　
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板：　幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。

すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕派の最重要な拠り所は天皇であり、すり替えでは政権の幕府を倒す大義を失ない逆賊となってしまいます。

　
■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■
　
68 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:32:14.77 ID:AVu0uwZI0: >>15
それでもスウェーデンがいいな
69 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:32:58.93 ID:Hld+Qoey0: スウェーデンのボルボも昔のCMで「この通り頑丈です」って
そらぁ軍事国家の車メーカーだからその点強調するわなぁw

と言うことでマスコミは早く社会福祉国家スウェーデンの徴兵賛美の報道よろしくw
70 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:35:02.94 ID:XFCCPxsG0: >>68
いや、スウェーデンが必ずしも良いとは思えん
徴兵って、やっぱ人権無視だと思うんだよ
71 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:37:47.24 ID:PmJKjWVk0: バカ左翼理想の国が徴兵制復活だってさｗ
72 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:38:49.85 ID:U8heWfew0: 日本も復活するんだろ
戦争法の施行で
73 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:39:34.34 ID:PmJKjWVk0: ヨーロッパにかぶれて「日本は遅れている」なんて言ってた連中は間抜け
74 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:39:57.87 ID:ftth1sjV0: 米みたく志願兵は学費無料とかにすればいいよ、日本も
75 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:39:58.91 ID:83t/DDi50: >>47
スウェーデンと日本の人口比を考えると、
スウェの4000人は日本の48000人に相当するんだぞ
志願だけでは無理だ
76 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:41:25.13 ID:VjegQvBn0: ２０１０年に徴兵制から志願制に移行したスウェーデンでは、その後年２５００人
程度しか集めることができなかったそうで。
http://www.spiegel.de/politik/ausland/schweden-will-die-wehrpflicht-ab-2018-wieder-einfuehren-a-1114458.html

以前の徴兵制とちがって、新たな徴兵制では男だけでなく女も徴兵されるという
http://www.faz.net/aktuell/politik/auch-fuer-frauen-schweden-will-die-wehrpflicht-zurueck-14458312.html
77 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:41:32.50 ID:cFK86Z4UO: >>16
それだけロシアが怪しい動きをしてるという事なんでしょ
78 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:43:30.83 ID:WRGJtut70: コスタリカに徴兵制があることを無視して常備軍がない常備軍がないと騒ぐ恥知らずどもがこの程度で怖気付くわけもない
79 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:43:40.93 ID:AFwjD0nzO: 国民にリターンが多いから自然に国のためならという流れ
分断好き過ぎる国と違う
80 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:44:52.17 ID:q1L/JmXc0: 　
スウェーデンは、とにかく人口が少なくざっくり我が国の１５分の１。
神奈川県や大阪府と同じ位。

半島にあるせいか陸軍は小型。国境警備とか内乱用で
対外戦争できる規模ではありません。

１９９６年運用開始のグリペンが１３０機と空軍力
だけが先進国らしいものになっています。
人口が少ない割に国土が広いので国防は空軍に賭けているよう。
その点は豪州に似ています
--
●日本ｖｓスウェーデン:軍事面での比較

＜戦術面＞
・軍人数　　２５万ｖｓ１.４万人
・予備役　　　６万ｖｓ２.６万人
・航空機　１６００ｖｓ２２２機
・戦車　　　７００ｖｓ１２０両
・装甲車　３０００ｖｓ２５００両
・自走砲　　２００ｖｓ０門
・牽引砲　　５００ｖｓ０門
・ＭＬＲＳ　１００ｖｓ０
・駆逐艦　　　４３ｖｓ０隻
・空母　　　　　２ｖｓ０隻　　※いずも級と思われる
・潜水艦　　　１６ｖｓ５隻

＜戦略面＞
・人口　　１．３億ｖｓ０．１億人
・国防費　　５兆円ｖｓ０．６兆円
・面積　　　３８万ｖｓ４５万平方ｋｍ

http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&country1=japan&country2=united-states-of-america&Submit=COMPARE

●航空戦力
・グリペン　１３０機

「worldairforce2015」より
81 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:45:57.64 ID:4FWdfmraO: 2010年まで徴兵制やってたのを僅か数年で復活させただけじゃないか
日本なんて71年間、徴兵制廃止されたままだ
82 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:45:58.01 ID:0FTPolaj0: 日本はなんやかや言って志願で兵が揃うんだからサムライの国なんだな
83 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:46:39.76 ID:3+qKyd9e0: 日本もボケっとしていると、隣国に蹂躙されて泣き寝入りじゃね？　せめて、上陸された敵兵を狙い撃ちできる人材を日頃から猟師として育てておかないと・・・
84 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:48:42.80 ID:UgZZ+FNa0: いいねぇ

日本もはやくやってくれ

スイスのように希望者には年齢制限をつけなくていいぞ
85 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:50:37.89 ID:rLK5MDgG0: >>3
早いよｗｗ
86 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:51:33.60 ID:1hdnwRfi0: 昔自衛隊で新教受けたが、今では良い思い出だよ
87 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:53:18.15 ID:i9nW2bKU0: 移民のギャングが武装化しているらしいな
老人ホームとか襲うらしい
徴兵復活はそれに対抗するためだろう
88 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:53:22.97 ID:CUwBTXYO0: >>84
自衛隊は国防軍じゃないからと親に反対されて入隊叶わなかったおっさんおばはんが救われるな
89 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:53:23.16 ID:oFURhXUA0: マジヤバイだろ……。
これありえないでしょ？

http://fizzes.net/0/spk8sq
90 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:54:08.17 ID:2xlQ16xI0: >>8
生理か？

いや、女の子の日か？
91 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:54:15.73 ID:3wjVU1kY0: 移民の暴動対策だとよ
92 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:54:37.23 ID:3VZqCXxS0: 男女平等で？
93 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:55:28.98 ID:aMLjU0CY0: >>79
今までとは逆に、徴兵制が増える傾向が出てきた
結局、民族紛争を想定していると思う
もちろんロシアなどの東部の脅威もある
隣のノルウェーでは、女性兵士を採用し始めている
ウクライナはロシアのクリミア併合の時点でやっているし

全体的に徴兵路線へ向かっているのは間違いない
原因を作ったのはもちろん米国
オバマが兵を引き払っているので、その穴を埋めるのが直接的な理由
イスラムとの戦いは既に米国だけの戦いではなくなっている

同じことは東アジアでも言える
こちらはイスラムではなく中国だが
日本も特アとの対立は避けられない
94 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:55:51.62 ID:ltfbIigq0: >>36EUって害悪だな、
95 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:57:35.55 ID:aMLjU0CY0: >>94
理想を掲げながらも結局統合は出来ず、
むしろ各国のエゴが引き出される形になった
得をしたのはドイツくらいじゃないか？
フランスは影響力落としているし、
むしろ国家主義的な雰囲気すら出てきている
96 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:59:08.28 ID:K2TQG8DT0: >>61
うんロシア。
歴史的にロシアとは宿敵ですし＞スウェーデン
冷戦時代もソ連とスウェーデンはいろいろと
衝突してるから密約でＮＡＴＯ加盟と西側に参戦するとまで
アメリカやＮＡＴＯと合意してた。
97 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:59:20.07 ID:S8Dmfyc70: 日本も見習って徴兵するよ
この期に及んでやらないなんて思ってないよな
98 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 21:59:52.72 ID:3X/dlSEc0: >>70
無知って怖いなー
99 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:00:12.96 ID:qfxE+G6U0: >>12
算数できねぇwwwwwwwwwwwww
100 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:00:53.24 ID:io4nby2C0: ヨーロッパで徴兵制を進めてるのは左翼系政党だとか。日本だと見事逆
101 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:01:33.65 ID:K2TQG8DT0: >>54
海からも。
ゴットランド島という最前線基地があります
102 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:02:11.10 ID:KkAGSNtv0: 日本も移民は自衛隊経由で、スパイもいらっしゃい
103 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:03:15.01 ID:6WgFAa6C0: 日本も安倍内閣が徴兵制導入しそうだな
104 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:03:39.59 ID:K2TQG8DT0: >>100
失業対策でしょう。
あちらは日本と違い若者の失業問題が深刻だから。
日本みたいに新卒大量採用の文化が無いんで
105 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:06:13.44 ID:/sWBsi0v0: いつもいつも、北欧の先進国を見習え！と連呼してるパヨクのみなさん元気～？
106 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:07:40.86 ID:w6Jd9dlc0: 兵士としてこき使われるくらいなら乞食になったほうがマシじゃね？
107 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:08:59.37 ID:Ox6P2al40: やっと就職できた！と思ったら…「君はまず２年間は自衛隊へ行ってね」？
──自衛隊と企業がタッグを組んで仕組まれる“隠れ徴兵制”のリアル
http://blogs.yahoo.co.jp/moritakeue/13393169.html

プログラムは防衛省が今から２年前の２０１３年７月に作成したもので、企業に入り
たての新入社員らを実習生として受け入れ、２年間育成するというものだ。

ただし、インターシップの期間中、防衛省は派遣された社員を「自衛官として勤務させる」と明記している。さらに、将来的には実習経験者を、予備自衛官（本業を持ちながら、有事の際には駐屯地警備などにあたる人員）として活用することも視野に入れているという。

今年７月から適用が開始された「総合評価落札方式における予備自衛官等の評価につい
て」という制度では、予備自衛官を受け入れた建設会社が加点され、防衛省の公共工
事入札で有利になる。建設会社とすれば、公共工事を取りたいので受け入れる会社も
でてこよう。

「最新のデータでも、予備自衛官は目標人員４万７９００人の６７．６％、即応予備
自衛官も目標８１７５人のうち５９．６％しか埋まっていない。防衛省は社会人や学
生で任務経験のない人でも５０日の訓練で就くことのできる予備自衛官補を作りまし
たが、これも定員に達していない。……」
108 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:10:53.29 ID:Ox6P2al40: >>41
ロシアの徴兵は無給で1年か、有給（月給3600円程度）で2年か選べる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39982
http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/29257937.html

イスラエルの徴兵は月給1万2000円～2万5500円
http://mtolive.blog.fc2.com/blog-entry-672.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4485495,00.html
109 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:11:38.50 ID:rvLReyM00: 北欧の真似しなきゃ（使命感）
110 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:12:51.37 ID:Ox6P2al40: 選挙権年齢の引き下げと徴兵制／兵役義務の関係についての興味深い各国の事例。
『主要国の各種法定年齢』（国立国会図書館調査及び立法考査局、2008年12月）
http://t.co/k2X99ZFwBE http://t.co/XDBVHs1YjQ
111 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:13:02.62 ID:/sWBsi0v0: >>106
普通は逆なんだがな
112 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:13:50.67 ID:VjegQvBn0: ロシアのスプートニクニュースによると、志願制に変えたスウェーデンが
支給していた給与は純額で月17000クローネ(約26万0180円)。

これは民間のほぼ２分の１にすぎず、契約の途中で軍隊を辞める兵士が
約７０％にも達して、それによる財政の無駄が指摘されていたという。
http://de.sputniknews.com/zeitungen/20150908/304202043.html

http://de.sputniknews.com/zeitungen/20150908/304202043.html
113 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:14:45.56 ID:Ox6P2al40: 「社員を自衛隊派遣」　企業通じ戦地に若者
１３年防衛省が同友会に提示
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-08-27/2015082715_01_1.html

防衛省が安倍政権下の２０１３年に、民間企業の新入社員を任期制の「士」として２
年間自衛隊に入隊させる制度を検討していたことが判明しました。

資料は「長期　自衛隊インターンシップ・プログラム（企業と提携した人材確保育成
プログラム）」と題された１枚文書。「企業側で新規採用者等を２年間、自衛隊に
『実習生』として派遣する」と明記しています。
114 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:15:35.23 ID:VjegQvBn0: >>112
×月17000クローネ　○17000クローネ
「１ヶ月あたり」とは書いてない。
115 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:15:46.16 ID:bFV8d5q00: スウェーデン大好きブサヨは今！
116 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:17:30.88 ID:Ox6P2al40: 「経済的徴兵制」日本学生支援機構・委員がマッチポンプ
http://blogos.com/article/119169/

　文科省の有識者会議で「経済的徴兵制」を促す発言をしていた人物が、
奨学金を貸し付ける日本学生支援機構の運営評議会委員であることが、
山本太郎事務所の調べでわかった。

　前原委員は昨年5月開かれた文科省の「学生への経済的支援の在り方
に関する検討会」で「返還の滞納者が誰なのか教えてほしい…（中略）
防衛省などに頼み1年とか2年とかインターンシップをやってもらえば就
職は良くなる。防衛省は考えてもいいと言っている」と発言していた。
（文科省議事録より）

　奨学金返済の延滞者リストが防衛省に渡っているとの情報もある。
117 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:17:34.08 ID:OPjp+PV50: スウェーデンといえば、フリーセックスの国として
知られているので、慰安所設置はあるだろうな
118 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:19:12.60 ID:Ox6P2al40: 民間企業の新人を戦地に投入防衛省が画策する「隠れ徴兵制」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/163195

「企業側で新規採用者等を２年間、自衛隊に『実習生』として派遣する」とハッキリ
書いてあり、ほかに「自衛隊側で、当該実習生を『一任期限定』の任期制士として受
け入れる」「自衛隊側は当該者を自衛官として勤務させ（略）」とあった。

つまり、新入社員らを２年間も自衛隊に強制勤務させる仕組みなのだ。これが会社の
「業務命令」なら、拒否する社員は少ないだろう。誰がどうみても「徴兵制」だ。

「防衛省側のメリット」では「将来的には予備自（衛官）としての活用も視野」とあ
った。予備自衛官は１４年度末時点で約３万２０００人と、定員（約４万８０００人）
の７割にも満たない。安保法案が成立すれば「米軍と一緒に戦争するのはイヤ」と自
衛官離れは加速する。それを防ぐため、防衛省が「画策」したのは明らかだ。
119 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:19:25.95 ID:w6Jd9dlc0: >>111
上官の命令に奴隷のように盲目に従って毎日理不尽な暴力受けて命懸けていったいなんのメリットがあるんだ？
誰もやりたがらねーよそんなの
120 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:19:37.87 ID:c8tZqUcJ0: ＞スウェーデンでは過去2世紀にわたって自国領内で武力衝突が起きておらず、
＞現代の軍隊におけるニーズに徴兵制は不適切だとの判断に基づき2010年に徴兵制を廃止していた。

つまり徴兵制復活は自国領内での武力衝突に備えるという意味があるということか
移民が人口の２割にまで迫っているからな
121 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:22:06.21 ID:i9nW2bKU0: 移民難民のせいで治安悪化が深刻だからな
奴等は害虫でしかない
122 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:22:16.38 ID:2GhBM+su0: 日本はオリンピック後くらいから、国家協力から初めてその数年後くらいにそうなるんじゃない？昔と違って男女平等に、ね。
123 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:22:38.86 ID:lzPnG2aP0: 移民が押し寄せてきたら戦わないといけないからね

左翼EUのせいだわ

左翼が台頭すると戦争の火種がうまれる
124 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:23:20.71 ID:Odw5TKaN0: >>53
まあそうなるわな
ある程度の人口や国力水準が整ってれば徴兵制なんて制度はまず取らないか廃止に至る
そもそも民主主義に反するしこの時代にそれをせざるを得ないって事はもう国としてヤバい証拠だろ
125 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:23:34.54 ID:LOYDBVAl0: >>17
早く本国に帰って兵役の義務果してこいよ、在日の(韓国の)ネトウヨよw
126 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:24:33.94 ID:rEMKsqdP0: 徴兵制復活を目論む自民党が憲法改悪しようとしている日本も他人事じゃないな
まあ自民党を支持している若者が徴兵されても自業自得だから同情はしないがな
127 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:25:07.41 ID:lzPnG2aP0: >>124
徴兵制は民主主義に反しないよ
あなた頭だいじょうぶかい？
128 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:25:54.73 ID:LOYDBVAl0: >>34
その前に引きこもりニートの穀潰しなおまえを徴兵だなw
129 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:27:38.97 ID:Odw5TKaN0: >>127
民主主義の根本に反するだろ
個人の感情を無視し半ば強制的に徴兵するのが徴兵制度だ
お前の頭こそ大丈夫か？
130 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:28:44.94 ID:FGrdhPkt0: 北欧大好きおばちゃんはこういうのも真似しろって言うんだよね？
131 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:29:10.24 ID:Ox6P2al40: 徴兵制広がる不安・・・防衛大の任官辞退増、減少する自衛隊員
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-06-22/2015062201_01_1.html

柳沢協二・元内閣官房副長官補は「安保法が成立したら、もう一つ海上自衛隊が必要になる」と述べました
（５月１５日、国会内での記者会見）。海外任務の拡大で、これまでの倍ほどの隊員数が求められることを示しています。
でも、任務が拡大すればするほど若者の足は自衛隊から遠のく―。そのことを示す興味深いデータがあります。

自衛隊の幹部を育成する防衛大学校（神奈川県横須賀市）。卒業生は自動的に自衛官（任官）になる仕組みですが、
これを辞退することもできます。任官辞退率は、２０１４年度では５・３％となっており、
１１年度の１・１％から約５倍に跳ね上がっています（表）。過去のデータを見ると、
イラク、インド洋への派兵が続いていた時期も辞退率が高く、派兵終了後はいったんは下がっていました。
ところが安倍政権が集団的自衛権の行使を容認する「閣議決定」を行った１４年度、辞退率が再び上昇したのです。
　自衛隊員も減少傾向が続いています。だからこそ、国家による強制力が働くのではないか―。そういった不安が広がっています。
132 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:29:28.66 ID:rEMKsqdP0: 素人は役に立たないから徴兵制復活は無いとか言い出す馬鹿がたまにいるけど、
徴兵だろうが志願兵だろうが新兵の時点では同じ素人だからな。
両者は入隊のきっかけが違うだけで訓練していく過程は全く同じだ。
133 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:29:29.20 ID:Ox6P2al40: 自民党憲法改正草案は、「国民と協力して領土、領海を守る」としている。
これは、徴兵制を意識したものだ。
http://tcoj.blog.fc2.com/blog-entry-104.html

憲法改正草案第9条の3 （領土等の保全等）
（領土等の保全等）
自民党改憲案第九条の三
国は、主権と独立を守るため、
国民と協力して、領土、領海及び領空を保全し、
その資源を確保しなければならない。

　党内議論の中では、「国民の『国を守る義務』について規定すべきではないか。」
という意見が多く出されました。しかし、仮にそうした規定を置いたときに「国を守
る義務」の具体的な内容として、徴兵制について問われることになるので、憲法上
規定を置くことは困難であると考えました。

　そこで、前文において「国を自ら守る」と抽象的に規定するとともに、9条の3とし
て、国が「国民と協力して」領土等を守ることを規定したところです。
134 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:29:46.91 ID:Ox6P2al40: 元自衛官から言わせてもらえば、新隊員教育隊の前期課程３か月で基本的な歩兵を
育て上げることは可能なんだが？ #徴兵制

はっきり言って「近代兵器云々の時代に徴兵制はありえない」と言う論調など、
自衛隊を経験したことのない者の希望的願望でしかない。その気になれば徴兵し
て３か月で最低限の戦力になりうる兵士を育てることは可能。さらに３か月あれ
ば現役自衛官と同じ水準の兵士も育てられる。

http://togetter.com/li/841968#c2018941
135 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:31:08.79 ID:VjegQvBn0: スウェーデン人の平均月収（クローネ）
http://www.elchburger.de/schweden/auswandern/arbeiten/einkommen-gehaelter

（抜粋）
電気技師　24500
機械技師　23000
屋根職人　25000
調理師　21700
教師　27500
看護婦　32400
ウエイター　17800
---------------------------
志願兵　17000　←やはり月収だった模様
136 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:32:34.86 ID:2GhBM+su0: 日本の若い層も命の危険を感じたら、子作りするようになるよな。童貞のまま三十迎える奴とかいなくなるだろ。
137 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:32:57.58 ID:7EwuarIm0: 日本も復活させてネトウヨを真っ先に戦場に送り込めばいい
138 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:33:25.11 ID:ZZ13h+no0: 日本は2018年から超平成だし
139 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:33:49.02 ID:4FWdfmraO: スウェーデンは実戦まずないから、徴兵されても訓練だけで終わるからなあ
140 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:36:11.75 ID:Ox6P2al40: 稲田朋美防衛大臣語録

○「国民の生活が大事なんて政治は間違っていると思います」
○「えー国防軍を創設する。そんな憲法草案を提出いたしました」
○「戦争は霊魂の進化に必要な宗教的行事、それが私の生き方の根本」
○「靖国神社というのは不戦の誓いをするところではなくて、『祖国に何かあれば後に続きます』
と誓うところでないといけないんです」
○「国のために血を流す覚悟をしてほしい」
○「国のために命をかける者だけに選挙権を」
○「男子も女子も自衛隊に体験入隊すべきだ」
×「私には息子がいます。息子が徴兵されるのは絶対にいや」
141 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:39:51.60 ID:c8tZqUcJ0: 日本もスウェーデンのように国内での武力衝突に対処しようとするなら
徴兵制になるのかな。やっぱ移民だめだわ
142 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:41:39.67 ID:ZK1xP4Jo0: 女も徴兵するのは良いね。
アメリカも女も前線に立たせるみたいだし。
143 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:42:21.04 ID:Ox6P2al40: 2013/06/15 13:44（オスロ/ノルウェー）
【6月15日 AFP】ノルウェー議会は14日、徴兵対象を女性にも拡大する法案の審議を
行い、大半の政党がこれに合意した。

　中道左派政権が「性的に中立な」軍にするためとして議会に提出したこの法案に
は、議席を持つ政党のうち小規模政党のキリスト教民主党を除くすべての党が賛成し
た。
http://www.afpbb.com/articles/-/2950463?act=all

日本も男女平等だよな
144 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:46:54.75 ID:Q7W7V3jM0: おめでと
これでシリア難民wも逃げ出すね
145 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:47:02.50 ID:41hE+Qcx0: >>87
老人部隊作ろう
146 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:47:16.99 ID:VjegQvBn0: 日本の場合、２０１４年度の防衛省予算から計算される自衛隊と防衛省をあわせた
平均賃金（退職金を含む）は６７４万３千円、退職金を除くと５８８万９千円
となっていて民間の平均よりかなり高い。

これが志願制を可能にしているのではないだろうか。

しかし徴兵制にするなら厚待遇で引き止める必要は少なくなり、むしろ歳出削減
できるかもしれない。
147 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:47:25.48 ID:fNhenaZl0: みんな大好きグリペンもプロ一人に徴兵連中数人で整備できるらしいが
単純に人廻ってないんでね？
148 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:48:03.71 ID:41hE+Qcx0: 日本の徴兵制は、年寄りから順にかり集めていけばいい
149 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:48:42.93 ID:Ox6P2al40: 現役幹部自衛官が激白、貧困家庭を襲う「経済的徴兵」の闇
http://www.jprime.jp/tv_net/nippon/17796/2

「徴兵制がありえない理由として、自民党の佐藤正久議員は“現代戦では高性能の兵器
やシステムを使いこなすことが求められる。高校や大学を出て入隊した若者がこうし
た域に達するにはだいたい10年かかる”と専門性を挙げています。しかし専門技術を持
つ隊員は一部。自衛隊の仕事の大半は雑用みたいなもので、人手が必要です」
150 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:50:57.35 ID:VFKKPsDb0: スウェーデンではお通夜状態の若者がいるわけや。
ただ、四年だけしか徴兵廃止してなかったんやったら、
全世代のうち、この四年間の世代だけゆとり扱いで浮くな
151 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:52:58.63 ID:oTtmR9230: >>132
新兵の人数が違う、徴兵制にするってのは短期現役制度を取るって事
２年程度現役にして予備役に、戦時になれば現役復帰させて大量の歩兵を得る
任期二年なら軍隊の1/2が一年未満になる
自衛隊も任期は２年だが大抵は再任する一回だけ再任するとしても一年未満は1/4だ
つまり徴兵制にすると新兵の数が最低でも倍になる

徴兵制か志願制かってのは軍隊の在り方が変わる
152 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:54:58.74 ID:2xlQ16xI0: お、おう
153 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:56:14.10 ID:m85wF6La0: 元自衛隊レンジャー隊員の井筒高雄氏

「今年入隊した非正規の自衛官は2千400人増えている。正規は１千人減らしている。
これからどんどん海外に行く。あえて言えば死んでもいい人たちが。交代要員だから。」

「盾になる非正規隊員は1年目、2年目の隊員でいい。10代、20代の。家族（妻子）の
いる人が少ないので補償金が少なくて済む。」

http://tanakaryusaku.jp/2015/10/00012249
154 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 22:59:04.54 ID:JYw0/qzZ0: 日本もさっさと徴兵しろ！
155 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:03:59.09 ID:Zh6otwAs0: 領内のムスリムが仮想敵か
まあ仕方ないわな
156 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:04:25.87 ID:FE3m+BrJ0: ネトウヨが必死に徴兵なんて現代では無理とか言っても現実簡単だよな
平時でこれなのにましてやせっぱ詰ればいくらでもするさ
157 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:04:47.76 ID:i9nW2bKU0: @YouTube

こりゃ徴兵復活にもなるわ
警察も移民ギャングをどうにもできないらしい
158 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:05:39.59 ID:zQy5+ajR0: >>154
うむ
159 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:06:58.89 ID:dqrPhJ5z0: これに合わせて「小さなヴァイキング　ビッケ」のリメイク　キ・ボン
160 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:07:34.86 ID:Z/y2tlBl0: >>129
民主主義的手続きを経ていれば何ら問題ない
反するとするならば自由主義の原則だろうよ
161 ：天猛星ダラマンティス：2016/10/01(土) 23:07:47.78 ID:YSwqbsa20: 徴兵じゃなくて徴職してくれよ
会社や役所が強制的にニートを
雇うような
162 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:12:16.05 ID:LqICtDUL0: https://translate.google.co.jp/?hl=ja
http://twitter.com/robanomimimasks
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http://www.merinfo.se/person/Link%C3%B6ping/Tobias-Jens-Forge-1981/bslq7-3kykc
163 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:13:49.73 ID:5OvyI/xa0: 徴兵制はスイスもやっているでよ
164 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:14:10.61 ID:/sWBsi0v0: >>129
うわあ。ブサヨっつみんなこのレベル？
165 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:14:39.40 ID:7EwuarIm0: >>156
実はネトウヨって徴兵が怖いんじゃないか？
口だけ愛国者だからなｗ
166 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:14:59.83 ID:oTtmR9230: >>149
闇でも何でもない軍隊は公務員体力と頭脳があればお得な職業
特に士官学校なんて給料をもらいながら勉強できる
金もコネもない若者が出世できるラッキーチャンス
第二次大戦の頃の日本の有名な軍人東條英機や山本五十六が賊軍とされた藩出身なのは偶然じゃない
167 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:15:17.24 ID:kQEv6wpD0: 実際にはドイツみたいに福祉施設で働かせるんだろ
168 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:15:23.11 ID:+zh2HTMv0: スウェーデンだと､仮想敵国はロシアかな
169 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:16:04.21 ID:oLmJiN1I0: サヨクが見習えと言っていた福祉国家のスウェーデンが徴兵制を始めたというオチｗ
日本のサヨクがいかに世間知らずであるかの証拠だね
170 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:16:15.93 ID:XftlCp+r0: 普段、欧州を見習えと叫んでいる人たちは、このニュースをにて何を思うか。
171 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:17:15.26 ID:NXTk7Zqd0: 徴兵制と聞くと即座にウヨと軍国主義を連想する人にはわからんと思うが
徴兵制って世界的には左派的な政策なんだよな
兵役の負担はなるべく公平、平等に、っていう
172 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:17:17.00 ID:F9q8pCOx0: スウェーデンをみならえ！

正しかったということですわ。くやしいですかネトウヨのみなさん！！www
173 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:17:28.42 ID:yWo5hjyn0: >>47
徴兵制を復活させることに意義があるんじゃない？
174 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:17:38.79 ID:oTtmR9230: >>165
出た本音じゃ徴兵制大好きなパヨクｗ
戦場に放り込むってその戦場何処？実は戦争したくてたまらないパヨクｗｗ
175 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:18:32.85 ID:F9q8pCOx0: >>169
そもそもスイスをみならえのスイスも徴兵制なんだから
サヨクは徴兵制を歓迎しているんじゃないの

だから安倍が徴兵制をはじめる！ってことで色めき立ってる
176 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:18:53.15 ID:oTtmR9230: >>171
日本では士族の特権剥奪とセットだからな
177 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:20:13.85 ID:2GhBM+su0: 日本も徴兵になったら自殺する若い奴とか減るだろうな。やっぱり男女平等に徴兵するのかな。
178 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:20:26.98 ID:uAM+xHgJ0: 徴兵と選挙権がセットでしたっけ
179 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:20:33.07 ID:F9q8pCOx0: >>174
戦争反対なら徴兵制だよ

徴兵制は抑止力として非常に効果があるからな。
徴兵制敷いた国民皆兵の国に攻め込もうだとか思うか？　躊躇するわな。それが抑止力。戦争にならない。
180 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:20:34.80 ID:NXTk7Zqd0: >>174
左翼って戦争や軍隊と親和性メチャ高いんよ？マジで
なんせ平和運動ですら「闘争」にする好戦的な連中なんだから
181 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:21:07.20 ID:ZaUDjgyo0: 移民は優先で徴兵
182 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:21:11.28 ID:oTtmR9230: ネトウヨを戦場に放り込め
この戦場って本土決戦っじゃないよな
つまりこういう主張をする奴は外国を侵略することが前提ｗ
183 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:23:54.97 ID:7EwuarIm0: >>174
ネトウヨがビビっとるわｗｗｗ
184 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:24:27.58 ID:nArvk4n80: 徴兵制はノブレスオブリージュの否定でもあるんだよな
国のために死ぬのは武士の特権だったのに
185 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:25:01.27 ID:2GhBM+su0: 自衛隊に全員入隊から始めるのかな。
186 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:25:02.61 ID:oTtmR9230: >>183
つまりお前徴兵戦争大好きなんだなｗｗｗ
187 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:25:13.99 ID:7EwuarIm0: >>179
今の時代にそりゃない
兵器がものをいうから

>>180
そりゃそうだろうな
アメリカやソ連のような左翼国家を見てりゃわかる
188 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:25:17.04 ID:NXTk7Zqd0: >>182
自分の気に入らないやつを戦場に放り込めって
ダメ共産主義国家指導部の発想そのものだな
189 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:25:33.56 ID:dFWgxvy00: >>2
俺の分も頼んだわ
俺みたいにやる気の無い兵隊がいても邪魔だろ
190 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:26:03.30 ID:HdM3IoHm0: >>185
191 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:26:05.83 ID:ETO0cwP+0: >>179
先んずれば人を制すで他国に攻め込みまくる国民皆兵のイスラエルって国もありますけどね
192 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:26:40.61 ID:7EwuarIm0: >>186
好きか嫌いかで言えばそりゃ好きだなあ
戦争映画は小さいころからよく見てたし

逆にこれから徴兵を復活させようとする国がすうぇ―伝以外にも出てくるかもな
193 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:27:17.75 ID:YuTaqBsz0: パヨクの理想郷が～
194 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:27:21.55 ID:AnJbS1RF0: これは妙案でもあるし危険でもあるな。

徴兵なんて労役を嫌う不法移民を減らせるかもしれないが、
逆に戦闘訓練でテロリストを養成してしまう可能性もある。
195 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:27:42.97 ID:rIEnBRX50: サヨク「北欧を見習え」
196 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:27:46.45 ID:A58O/Rj50: 題名は忘れたけど最近のアメ映画で
「任務が終わってやっとアフガンから故郷に戻って、やっと人間らしく暮らせると思ったら
　除隊の日に再任務が言い渡され、断ろうとしたら逮捕されそうになって相手の軍人を殴り倒して
　逃亡を続ける」
とかって映画を見て、やっと徴兵の恐ろしさを理解した。

職業選択の自由が無いんだよ。「いやです」と言って断ったら逮捕されちゃう。それが徴兵制。
197 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:27:54.96 ID:uAM+xHgJ0: 自分の国を守れない人にも権利ってあるんかと
198 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:27:55.15 ID:XFCCPxsG0: >>179
＞徴兵制は抑止力として非常に効果があるからな

あるわけないだろ
徴兵制するくらいの人権無視できる国家は
戦争で大量に戦死したって動じないよ

第二次大戦の時の日本を考えろ
199 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:28:43.39 ID:W/cnSroX0: てかさ日本で徴兵とかどうでもよくね？
だってお前ら赤紙来ても総スルーすんだろｗ
200 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:28:55.88 ID:Vczlyu+i0: スウェーデン人割と戦争好きだからな
ビアフラとか血沸き肉躍る冒険が大好きらしい
201 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:29:09.67 ID:uAM+xHgJ0: >>198
ソ連と中華民国と中共でしたっけ
あと北鮮
202 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:29:14.40 ID:nArvk4n80: 徴兵制は民主主義の根幹を成すものだからな
先進国はコストの問題で「仕方なく」志願制をとっているだけで
それが求められる状況になったならいつでも再開するということ。
203 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:29:18.17 ID:2GhBM+su0: 日本もこれからは避けられんだろうな
204 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:29:19.48 ID:XftlCp+r0: >>191
あそこは周り全部敵国だからなあ。
……あれ?
205 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:29:47.83 ID:AnJbS1RF0: >>179
>戦争反対なら徴兵制だよ

徴兵されて訓練を積めば、市民が狂った好戦的指導者を暗殺できるようにもなるからな。
206 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:30:02.61 ID:5zcntqlJ0: 日本も国内の仮想敵国国民の一斉蜂起に対応すべく
徴兵制度を復活させて
一旦事変あらば即銃をとって対応できる国民を
養成しとかないと
国土の侵略に対抗するためにはどうしても兵はいる
207 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:30:45.09 ID:AnJbS1RF0: >>199

AKB握手券つきなら喜んでいくだろ
208 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:32:20.05 ID:LQ8kn2UB0: >>22
ところが最近はそんな事ない

身長が高すぎると、銃弾の的になりやすいからって理由で特殊部隊とかだと入隊できないとか普通
もちろん低すぎると装備が持てないとかで論外だが
高すぎるのも微妙

陸軍や海兵隊だけじゃなくて、空軍も身長低い方がパイロット条件が有利なので
空軍パイロットも身長条件があったりする（高いとダメ）

兵士になるなら170センチあれば十分じゃねーかな
180センチだと逆にでかすぎるかも
209 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:32:24.92 ID:uAM+xHgJ0: >>207
丹羽孝希ちゃんとやれるなら喜んで行きますわ
210 ：たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 ：2016/10/01(土) 23:32:44.43 ID:0RqlPwDM0: だいぶ前ならともかく
今どきスウェーデンを見習えなんていう左翼がいるかな？
最近は見たこと無いな
211 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:33:34.03 ID:ygfl6LMz0: 2年間税金で衣食住保障されて各種資格もとれるなら日本も導入していいのでは
212 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:33:38.94 ID:/t7JGm/o0: 2000年まで徴兵制があったなら混乱は少なくて済むかな
兵士は死ぬかもしれないから恐い
213 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:34:07.57 ID:hacpxsVr0: ボキボキ
現代の徴兵制はありえないと言ってたネトサポ出てこい
214 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:34:21.27 ID:ZaUDjgyo0: スウェーデンが徴兵の復活てことはアメリカの衰退と
ロシアの脅威を考えてのことだからな
215 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:34:24.66 ID:oTtmR9230: >>199
全く心配いらん
なぜなら徴兵検査があって軍隊はイイノから取ってくｗｗｗ
旧日本軍なら甲・乙・丙・丁・戊の内甲と乙の志願者から取る
学校で言えばオール１か１か２しかないやつぐらいしか取らんｗｗ
216 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:35:00.12 ID:AnJbS1RF0: >>208
ロシアの戦車兵は身長165cm以下が条件だっけ。
217 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:35:48.38 ID:SfsSntOf0: 日本も安部ちゃんが、徴兵制するらしい

支持したのは、お前らだけどな
218 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:35:50.68 ID:23Y90gUP0: 中国は人が糞多いから良いが、
日本は少子化・老人化で近いうちに国民皆兵にしないと国防できないってなるだろうからな
中学から大学まで皆兵になるための訓練をやり、そして、
30ぐらいまでに2年程度入軍して徹底的に兵としての訓練をするってなるんじゃないのか
219 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:36:04.06 ID:A58O/Rj50: >>211
断れないんだよ？ドナドナの家畜と変わらないぞ？
徴兵を免れて逮捕されないのは政治家とか大企業役員のご子息ばかりだし。
220 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:37:41.22 ID:SfsSntOf0: 日本も安部ちゃんが、徴兵制するらしい

支持したのは、お前らだけどな

ネトウヨ、お前ら真っ先に戦争にいってこい
221 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:37:50.46 ID:ZRX2dilP0: これ以上長く間が空くともう戻れないだろうし戻すならギリギリだな
222 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:39:00.88 ID:oTtmR9230: >>220
その戦争て何処とするの？ｗｗｗ
223 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:40:03.81 ID:ZaUDjgyo0: 狭い船内の行動やブラックアウトの貧血症を起こしにくい
低身長は海軍、空軍に歓迎される。
224 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:41:34.45 ID:kQEv6wpD0: 製造業で働いているワイは高みの見物
225 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:42:49.93 ID:AnJbS1RF0: >>223
胴長で手足の短い日本人は戦闘機パイロットに最適な体型らしいな。
226 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:43:03.89 ID:oTtmR9230: 心配すんなよ少子高齢化で優秀で健康な若者なんて宝石より貴重なものを大量に消耗する戦争なんてできる訳ねー
優秀な若者を取られる産業界が猛反対するよ
やるとしたらロボット化で歩兵の大半が不要になった時ぐらい、それならどうせ徴兵制にはならないよ
227 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:44:41.80 ID:7BsfZVVC0: 在日は徴兵なしで良かったな。
228 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:45:24.88 ID:NXTk7Zqd0: >>226
優秀で健康な若者がブラック企業に人間潰れるまで「消費」されてるじゃん
229 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:46:04.55 ID:AnJbS1RF0: >>227
国に戻ったら徴兵に応召しないと戻ってこられないんだろｗ
230 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:46:40.78 ID:NXTk7Zqd0: >>227
朝鮮戦争再開したら韓国籍のは多分韓国軍に招集されるんでないかな
231 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:48:16.93 ID:23Y90gUP0: >>214
だって、頼りのアメリカ・EUの力が激落ちたからな。
おかげでロシアはクルミアをもらい。
で、中国は南沙をもらい、で、次は尖閣、そして、琉球をもらうつもりだし
最後には日本を中国の東海の自治州にって感じだろ
232 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:48:42.99 ID:mFYMN0tt0: 日本の映画は特にそうだが時代考証をちゃんとした米国映画でも第2次世界大戦での兵士の身長が高すぎるといつも思う
米国でも大恐慌を育った農村出身者とか栄養が足りなくてあまり大きくない
今の海兵隊みたいにみんなが立派な体格してないんだよね
233 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:48:51.34 ID:HXinqqbv0: パヨクはスウェーデンを批判しないの？
234 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:49:02.92 ID:oTtmR9230: >>228
そんなんで消費されるのは優秀じゃないけどｗ
旧日本軍の徴兵検査では甲・乙・丙・丁・戊の内甲と乙の志願者から取る
超優秀なのを取るんだがｗ
235 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:49:09.84 ID:d0TAD/vK0: スウェーデンと言えば、フェミニズムが地上の楽園、理想郷としてわが日本が
最も手本にすべき国として議論してきた対象のはずではなかったか？

さて、フェミニズムは今後、この状況をどんな理屈で語ろうとするのか
ある意味興味深い
236 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:49:30.77 ID:jQaPO4w+0: >>196
逆でしょ。
志願制のアメリカで、長引く戦争で予備役が何度も召集されている状況が
あまりに不公平で当人やその家庭の維持に支障をきたしているのが問題なので
徴兵制を復活させるべきという論がアフガニスタン派遣の米軍司令官から出たんだよ。
237 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:49:45.88 ID:xOau5Nyc0: 日本も可及的速やかに徴兵制の復活を検討すべきだろう。

有権者が主張する公務員人件費削減にも合致する政策だしな。
238 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:52:48.31 ID:xOau5Nyc0: >>235
その通り！
北欧諸国は日本人が理想国家と崇めて来た国々だ。
その理想郷が徴兵制復活に舵を切ったというのなら、日本もそれに倣うべきだろう。

そもそも徴兵制と民主主義は切っても切れない関係だしな。
239 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:53:11.73 ID:oTtmR9230: >>236
アメリカが徴兵制を廃止したのはベトナム戦の最中
アフガンよりよっぽど激戦の最中復活は有りえないよ
240 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:54:44.24 ID:N8B7ovaN0: 今どき君主制国家なんて時代遅れで皆衰退してる
国民にある程度強要しないと体制を維持できないんだろ
241 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:55:50.68 ID:oTtmR9230: >>237
検討した結果不要と判ってますｗ

徴兵制でも昔のような軍服と小銃と飯があればＯＫで時代じゃるまいし
言うほど安くならんよ
242 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:56:58.97 ID:hacpxsVr0: ネトサポは吐いたような嘘をつく
徴兵制復活してるじゃないか
243 ：名無しさん＠１周年：2016/10/01(土) 23:59:40.08 ID:oTtmR9230: >>242
一国だけなｗ
むしろ例外を上げて必死に徴兵制復活だーって叫ぶお前がみじめもいいとこ
244 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:00:14.31 ID:4AnWGBQh0: 10月1日放送シネマハスラー
人気映画評論家宇多丸
「君の名は」を酷評

 @YouTube

@YouTube

シン・ゴジラ第二形態登場シーン

 @YouTube

mmmmmmmmm
245 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:02:02.10 ID:shzm5Tf80: >>236
そうそう、アメリカは志願兵の国だけど、職業兵ではない予備役が召集されているんだよな
で、俺のアメリカの関連会社の米国人に予備役に登録している奴がいて、なんかあると召集されるんじゃって不安になるって言っていた
愛する自国を守るためじゃなく、よそのため・気に入らないから武力行使が今のアメリカだからあんまり従軍したくないだろうからな。

アメリカでさえ予備役が召集の状況だから、アメリカより貧弱な自衛隊では尖閣で衝突程度でも自衛隊だけでは回せないだろな
246 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:02:49.24 ID:VMvtSvIn0: 広大な自然の中で生きる国民はサバイバル技術の一つくらい見に付けておいて損はないだろう
247 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:03:23.26 ID:OPY4DSBW0: >>239
>アメリカが徴兵制を廃止したのはベトナム戦の最中
廃止したのパリ協定の後でしよ。
以降アメリカは事実上南ベトナムから手を引いたんだから、
軍隊の規模は縮小へ転換だよ。
248 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:11:21.76 ID:fieoG9drO: 変な知恵つけて逆に日本人による日本へのテロが増えそうｗ
249 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:12:36.35 ID:uulV4Umt0: >>247
その前に選抜徴兵に移行してるだからベトナム戦の徴兵忌避でも年齢によって全くの違法とそうでない奴が居て
それでも選挙のネガティブキャンペンで揉めまくりｗ
250 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:12:39.61 ID:dWLJX/fi0: そもそも、お前らじゃ体力測定に合格しない　腕立て伏せやらせたら骨折するだろう
251 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:15:01.31 ID:lf/dnsxR0: 使えない奴を兵士にしても税金の無駄だろうに
252 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:16:19.62 ID:lf/dnsxR0: ２年ぐらいぶちこんで精神を鍛える
というのならありだと思う
けど、社会的損失のほうが大きいだろうね
253 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:17:09.15 ID:uulV4Umt0: >>250 >>251
そういうのが徴兵されるのってもう本土決戦で弾除けやでも良いから欲しいって状態でもう詰んでるわなｗ
254 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:18:10.47 ID:uulV4Umt0: >>252
ねーよ
鍛える必要があるような奴は徴兵検査で跳ねられる
255 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:20:10.93 ID:SMXhp+bC0: 君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室奈美恵をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです
闇組織と繋がりのあるヤクザバーニングを叩き潰しましょう！企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう
安室に関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。徹底的に抗議の電話とメールをしましょう
バーニングはライバル事務所のタレントに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
↓
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている。

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です。
記事は右翼団体大日本新政会のHPにある告発記事に基いています。バーニング周防との兄弟分の関係とその後の決別を記しているのは総裁の笠原和雄氏。
バーニングプロに銃弾が打ち込まれたトラブルの後処理に周防が笠原氏を頼ったのが知りあったきっかけといいます。
上記のサイトには、事務所をやめた水野美紀を干すために周防が、ケイダッシュの谷口元一を手足として使っていたくだりがあります。
「会長、なんとかこのホームページ潰していただけませんか？こんな事を堂々とかかれたら潰すしかありません。この女ごと殺してください、、、、。」
「殺してくださいって、社長どういう事や？　我々業界人にそんなこと軽々しく言うと勘違いされるで？」
周防社長は、また黙り込んだ。
そして、「芸能界から消して下さい、水野美紀を居なくなしてください」というのだ。
右翼団体の総裁に周防は殺人を依頼したというのです。
「いや、会長。このまま、水野が独立しようもなら、バーニングのメンツがありません。いくら金がかかってもいいので、潰して下さい。お願いします。抹殺してください。」
「社長、殺すとか抹殺するとか、そんな言葉使うの止めとき」と一喝した。
その後、笠原氏は周防と相手側の和解の仲介をしたのだが、不安に思った笠原氏は、周防の会話を録音していたのです。

整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑

安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑

安室の整形前画像。↑猿ソックリ！だからダウンタウンから猿と命名されてました

教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑

@YouTube

【盗作】安室奈美恵過去のさまざまなパクリ作品の数々

 @YouTube

整形モンスターの安室303030
256 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:20:27.88 ID:3sipSOer0: 日本にも徴兵制度は必要だ
規律ある団体生活で２年程度訓練するのは良いことだね
大いに結構
257 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:20:28.87 ID:/6DQtuAT0: 防衛省:工事の入札、予備自衛官の雇用で優遇　　
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3026.html

定員割れが続く予備自衛官を増やすことが狙い。

昨年３月末現在、予備自衛官は定員４万７９００人に対し３万２５５６人、
即応予備自衛官は約８０００人に対し５３８７人。

いずれも定員の７割に満たないため、昨年１２月に閣議決定された中期防衛力
整備計画に、増員に向けた施策の実施を盛り込んでいた。
258 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:21:29.32 ID:SMXhp+bC0: ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵～過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）

@YouTube

安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ　ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww　ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww　
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)
259 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:21:32.36 ID:Xpvx6hmU0: 軍オタはデブメガネばっかりｗ
260 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:22:27.18 ID:uWMuZ8jr0: >>187
べつに徴兵制だけで抑止力ということではない

兵器など装備もそろえる
そのうえでさらに徴兵制で抑止力を増強する

よその国はおいそれと手を出そうとは考えなくなる
ダブル効果でさらに抑止力アップってことだな
261 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:22:43.89 ID:wbEZr4sw0: この徴兵復活はスウェーデンの左派政党が進めていた政策。
国を守るのに男女の差はなく、全国民で取り組むことが人権的で平等……ってことなんだとか。
262 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:25:10.72 ID:IRgY95Mp0: スウェーデン映画ってさあ
脱ぎ方が唐突過ぎるんだよ。脈絡なく素っ裸
村上春樹レベルのストーリー力
263 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:27:29.77 ID:9JzPL8JI0: >>119
それは不自由なく暮らしていけてる人間ならではの意見だな
乞食より多少の理不尽があろうが温かい飯も暖かい寝床もある兵隊のほうがマシだと考えるんじゃないか
264 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:28:24.22 ID:Bdb432hP0: 日本も、自営のための徴兵制を法制化しろ
265 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:30:10.85 ID:shzm5Tf80: >>249
そんな奴が多いから、中学から大学で皆兵になるための前訓練授業をする

>>252
若い奴が少なく老人いっぱいで国の基本となる国防が機能しないようではな
あと、２年ぐらいぶちこんで精神を鍛えるのが必要なのは戦後始まったゆとり人生教育のおっさんこそ必要
若い時に受けていれ良かったんだろうがな。戦争を困難を体験した世代が子供には苦労させないようにしたからな
266 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:35:47.01 ID:SY21uN1r0: 4,000 人っていったら
明らかに少ないから
これは選抜徴兵制だろ...
267 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:39:50.72 ID:uulV4Umt0: >>265
授業すれば解決ならこの世に落ちこぼれも底辺校もねーよｗ
268 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:41:56.67 ID:shzm5Tf80: >>266
現状の軍でなんとか対応できる増員分って感じだろう
269 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:42:03.61 ID:uulV4Umt0: 国防の話なら少子高齢化で貴重品の若者徴兵するより、ロボット化、機械化の方がよっぽど有意義
270 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:45:07.19 ID:shzm5Tf80: >>267
落ちこぼれは存在するが、でも、本気で勉強していない奴が多いからな
あと、落ちこぼれればそれに合った処遇になるってだけ
271 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:48:34.82 ID:shzm5Tf80: >>269
実現が早いのは核武装して通常戦ですら最初から核で先制攻撃する国なること
272 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:49:09.15 ID:/6DQtuAT0: http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

　2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
　2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
　2004年３月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。
273 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:51:00.98 ID:uulV4Umt0: >>120
徴兵の目的は低コストで大量の歩兵を確保すること
大国との戦争があるわけでもないのに大量の歩兵が必要って事は・・・
後は判るよな
274 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:54:15.18 ID:uulV4Umt0: >>270
結局軍隊や軍事訓練で叩きなおすって目的は達成できないわけだがｗ

>>271
戦争しないかイキナリ全面核戦争かの選択しかないｗ
戦争しないか世界大戦しかない現代のシュリーフェンプランだなｗ
275 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:57:10.41 ID:9+NJhSeM0: イラク戦争には、たった4ケ月訓練しただけの素人が派兵されていた

http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

　2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
　2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
　2004年３月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。
276 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:57:44.11 ID:uulV4Umt0: アメリカでさえそんなオールオアナッシングの極端な戦略は取れませんて大量報復戦略から柔軟反応戦略に切り替えて
空母から核降ろしたりしたのに核万能論者はアフォ過ぎないかい？
277 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 00:57:53.05 ID:kHAA3nbq0: 日本じゃ無理だな
教育内のいじめ体質がやばい
278 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:01:30.28 ID:FPbCaySO0: 徴兵制って聞くと韓国の地獄とかフルメタルジャケットを創造しがちだけど、
スイスとかで導入してる徴兵制はそこまで地獄じゃないだろ

スイスのは徴兵日数ｗ分担して週末のみの週一や週二の数年がかりもＯＫらしいし。

だから普通のリア充タイプならそんなきついものではないと思うけど
279 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:02:33.26 ID:Ml7fy1/C0: 自衛隊の定員は陸、海、空合計で約２４万７０００人だが、実際の人員は２万人以上
少ない約２２万６０００人（１４年度末）。
少子化の影響もあり、人材確保は常に課題だ。特に若手が担う下位階級の２士、１士、
士長は定員の７４％しか確保できていない。
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20150723dde012010004000c.html
280 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:02:56.93 ID:Ml7fy1/C0: 元防衛官僚・加茂市長　小池清彦さん（７７歳）

　集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html
281 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:10:30.95 ID:uulV4Umt0: >>278
スイスは自衛組織が州になってそれが同盟して国が出来た
順番が日本とかと逆だから
国民皆兵も元の実情に合わせたもの、だから連邦政府は現代じゃ役に立たないからって
国民皆兵を廃止したがってるけど国民投票で毎度否決されるｗ

だから近代国家で思ってるような国民皆兵とは違う、猟師や武装農民に毛の生えたようなものも多い
282 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:16:35.51 ID:gy1EURW20: なんでココでは徴兵制＝徴兵名簿登録で即動員で軍事教練が義務　となっているの?
戦前の日本の国民皆兵ですら
徴兵制度で徴兵検査義務　合格者は登録　以後更新に値する事項の時は申告義務
動員計画　立法府が予算・法改正で召集

と別々なのに
283 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:22:20.50 ID:uulV4Umt0: >>282
実務を無視した空論ばかりだよなｗ
徴兵検査の話でさえ碌に出てこない

素人にイキナリ赤紙配って即招集本土決でもする気かってｗｗ
284 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:22:48.99 ID:6mZTSDHt0: 人口は少ないけど、国土は狭くないからな
285 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:23:29.02 ID:bJhmtyF40: 欧米を見習え厨房脱糞逃走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
286 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:23:58.67 ID:J68Gnqek0: IKEAの国って徴兵制なんだ

誰と戦うの？
287 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:29:17.59 ID:1XflPsSo0: 軍隊（）

アホかと
288 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:30:37.70 ID:6mZTSDHt0: スエーデンは王国だよな
289 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:32:24.81 ID:uulV4Umt0: >>286
中立路線をやめてNATOと協力してるのでＮＡＴＯの敵と
290 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:37:49.05 ID:gy1EURW20: 前のスレでも書いたけど、戸籍制度が無い国では徴兵制でも実施しないと把握できない場合が多い
アメリカでも移民・不法滞在者がいるから、確か成人した場合に検査を義務化したシステムがあったはず
スウェーデンも移民を受け入れている把握が難しいんだろ?

日本の場合・戸籍制度はあるし　国民皆保険だし、学校で身体検査はするし、マイナンバー整備したし
分散している情報を防衛省が閲覧できるようにすれば徴兵制と同じ
291 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:44:13.80 ID:ND7Xw9K/0: シールズの偏差値最低の馬鹿どもが「徴兵される」とか、騒いでたけど。

徴兵もただじゃないからね。
大日本帝国の時代ですら、安い給料でも出さなきゃならない。
1人当たり今なら、最低、年間100万だろな。
それで済むわけないけど。
加えて装備が当然、必要だけど。
一人あたり、年間1000万位だろね。
徴兵を懸念する人は、徴兵される人数を単純に掛け算してみりゃいいんだ。
自衛隊じゃ、足りないと思われる、国民が「徴兵は嫌だ」と思う人数をね。
292 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:46:27.40 ID:DS7emTYd0: >>290
なんの把握が難しいのがかわからないし、徴兵すればなにが把握できるのかも
わからん。
戸籍制度って日本とアジアのごく一部しかないはずだろ?
293 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:50:01.89 ID:R3C3fiwD0: >>291
だから有事のさいは徴兵・徴用が出来るという憲法改正にするんですよ
それならば平時には徴兵などしてないから
経費はかからないのさ
因みにシールズは似憲法改正反対派だからね
奴らは憲法改正に反対してるように見せかけて
実は安保法案や解釈改憲に反対してるだけ
294 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:51:05.73 ID:vJ6QcuOx0: おっと、ネトウヨが手のひら返しｗ
徴兵制は役に立たないと此間まで言っていたのに、今度は復活だと叫ぶ

徴兵された日には銃持って逃走する奴も出るだろう
ネトウヨにチョン認定した奴らは武装蜂起するかもしれないが
それでも徴兵を復活させたいかね？
295 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:52:14.79 ID:il2yVGGD0: ネトウヨは徴兵制を恐れてるからなｗ
296 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:52:50.55 ID:gy1EURW20: >>292
現在の所在地が把握できないらしい
自国民なら、家族と金を稼ぐ手段がある程度限定されるから把握しやすいけど
移民・不法滞在者は出国していたり、自国に確実に金が稼げる手段があるとは限らない

移民局の予算と人員と現状を知っていれば、偽名・偽装を見抜けると過信しないほうが良いよ
徴兵検査は軍隊が自前で徴兵検査して合格者には法律で義務を課すことが出来る
297 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 01:52:51.44 ID:DS7emTYd0: 戸籍 - Wikipedia
戸と呼ばれる家族集団単位で国民を登録する目的で作成される公文書。
かつては東アジアの広い地域で存在していた。21世紀の現在では中華人民共和国（事実上形骸化している）と日本のみに現存する制度である。

利点と欠点
出生から死亡までの履歴が記録され、住民基本台帳制度との連携により、戸籍の附票を見れば転居の履歴が判明し、市町村名までの出生地は、移記すべき事項と定められているので、
転籍や分籍をした後の戸籍にも記載され、相続などの手続きの際に取るべき手順が明確であると言われる。
しかし、婚姻や本籍の移転により新戸籍が作られるシステムでは、婚姻や相続の際に、一つの戸籍だけでなく何重にも遡り各地の戸籍を取得しないと婚姻歴や子の有無が分からないことがある。
一つの戸籍でその者の出生から婚姻・離婚、死亡まで網羅される個人編纂のシステムと比べると不便である。

現行制度では外国人と結婚しない限り夫婦別姓が不可能なため、一方の者は結婚前まで使い続けていた苗字が公的証明で通用しない。
そのため、選択的夫婦別姓制度の導入を望む声が近年増加している。

性同一性障害者は戸籍上の性別と自身の生活における性別とが違う場合があるため、日常生活で提出する書類などでトラブルになることがある。
婚姻手続きをしていない女性が産んだ子は非嫡出子とされ、嫡出子に比べて民法上の相続分が不利になったり、就職や縁談の際も偏見を持って見られたりすることがあるため、婚外子差別問題として市民団体などが問題提起している。

現在では世界的に戸籍制度のような血縁・婚姻単位の国民登録制度を持つ国は少数派であり、主要国等では日本、中華民国（台湾）、香港のみである。
第二次世界大戦後に家制度は廃止されたが、戸籍制度は残ったために、地方自治体にも国民にも、住民登録との重複業務となっている部分もある。
298 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:01:04.40 ID:QqRmfUt20: >>250ゆとり世代じゃないんだぜ
299 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:04:51.43 ID:R3C3fiwD0: >>250
バンザイ突撃をするだけなんで
歩ければOKです
300 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:12:53.07 ID:KfjcvlYC0: 女性もか
301 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:15:09.25 ID:ND7Xw9K/0: >>293
意味が分からんけど、徴兵して、比例する武器弾薬や、戦闘機や戦艦の予算を考えないのか。

馬鹿って気楽だよな。
302 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:16:48.70 ID:qOb0liZg0: 世界はいつも馬.鹿.サ.ヨの逆を行くよね
303 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:18:46.26 ID:uulV4Umt0: >>293
戦争が始まったら徴兵するのか？
訓練が終わったころには戦争終わってるよｗｗ

まあそれが徴兵が廃止される理由だけどなｗｗ
304 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:22:57.19 ID:ZefkIT3yO: 陸続きだと危機感が違うね。
ミサイルよりもランドパワーのが怖い。
305 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:23:38.12 ID:il2yVGGD0: ネトウヨは徴兵が怖いらしい
赤紙来たらおめえらどうすんだ？
306 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:25:13.72 ID:M0Sxx6ZA0: >>241
国際情勢は刻一刻と変化してんだよ。

東アジアでは中国が問題だけど、欧州ではロシアとの緊張が高まってる。
中東でもそうだしな。

つまりスウェーデンの徴兵制復活はそれを受けてのものなんだよ。
観念的に決めたわけでも何でもない。
必要性があってのものだ。

そしてその必要性は日本でも同じこと。
少子化で募兵制度による兵隊の確保が困難になってるのだから、
公務員人件費削減と合わせて徴兵制復活は筋が通っている。
緊張高まる中国との関係を考えても大義はある。
307 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:25:37.54 ID:gy1EURW20: 軍隊も徴兵制度は便利だから反対しない
でも軍隊も要らない人は要らないから、徴兵名簿から欲しい人材だけ招集する
で動員に掛かる予算を議会が承認すれば恩の字

戦前の日本も、今のアメリカも
20歳前後→戦闘エリートとして予算と時間を掛ける(軍人)
30～60歳　→　民間企業の従業員　特に高学歴・技能所有者(軍属)
308 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:26:46.95 ID:uulV4Umt0: >>305
徴兵検査受けてないのにイキナリ赤紙が来るのか
お前通常人に赤い紙配ってチョウヘイハンターイてわめくババア並みの馬鹿だろｗ
309 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:27:42.14 ID:ND7Xw9K/0: >>303
そもそも、今の高度な戦争で徴兵なんか役立たない。
無論、昔みたいに中国や東南アジアに、欧米の対植民地で、日本の支配地域を拡大させるなら、あるかもだけど。
ありえん。

共産党は戦前で考え方が固定して、時代に合ってない。
310 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:28:33.76 ID:R3C3fiwD0: >>301
徴兵制度を有する事と
徴兵制度を実施することは同じじゃないんです
実施すると言うのは、制度の施行日から始めると言う事だけど
有して置くだけなら、しかるべき日まで実施を保留できるわけだよ
つまり戦争もやってないのに徴兵をやると無駄飯を食わせたり等の経費が掛かるけど
戦争が始まるまで徴兵制度を開始しなければその経費はかからないでしょ

理解すべき事は徴兵した兵士には訓練なんか殆ど必要ないと言う事です
311 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:31:06.81 ID:uulV4Umt0: >>306
スウェーデンは武装中立路線を捨ててNATOと協力してるNATO指揮下で派兵もしてる
日本がNATO指揮下で派兵することも、大陸で中国軍と戦闘することも考えにくい
尖閣や沖縄防衛なら徴兵より海上保安庁の予算増や海自の予算増やして定数充足した方が良い
以上おしまい
312 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:31:41.17 ID:gy1EURW20: >>309
逆だよ逆　高度な戦争だから徴兵名簿でスキル保有者・技能を軍隊は把握したいんだよ
民間企業で現役で仕事している人材なんて軍隊は欲しがるし

戦闘をする人達を支えるのに　戦闘する人達の数倍の軍属が必要なんだし
戦争は破壊活動だよ?　早急に復旧しないと継続できないやん
313 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:32:12.54 ID:ND7Xw9K/0: >>310
それは徴兵じゃないね。
徴兵しても、武器弾薬や戦闘機や戦艦が無きゃ、意味ねえだろ。
いざ、戦争って時に徴兵は必要なんだよ。
空論は要らん。
314 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:32:41.97 ID:R3C3fiwD0: >>309
戦争は自国領主と相手国領主が共謀して
徴兵した自国民を間引く為に起こしてるイベントなんですよ
なので徴兵が出来なければ戦争に参加する意味もなく
徴兵した一般人はただ死んでもらうのが目的なので訓練の必要もないんです
315 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:33:49.39 ID:uulV4Umt0: あと水産庁の漁業監視船もな、軍事基地外はこういう事には全く気が回らないから
316 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:34:59.17 ID:ND7Xw9K/0: >>312
兵隊は、普通の企業の能力と違うよ。
人を殺す覚悟が必要。
317 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:35:32.30 ID:uulV4Umt0: >>314
徴兵してないアメリカに戦争する資格がない？何の冗談だｗｗｗｗ
318 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:36:23.33 ID:rCZGzazE0: スウェーデンって1000万人くらいの国だし。
移民を受けているくらい求人に困ってる。

志願兵だけじゃあ、軍隊が成り立たないってことでしょ。
かといって、ロシアの保護国になるわけにはいかないしな。
319 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:37:56.63 ID:R3C3fiwD0: >>317
アメリカは徴兵制度を有してます
そして現状はアメリカ国民になりたがってやってくる
メキシコ等の移民者には兵役の義務を課してます
そしてイスラム圏などに送って相殺してるんですよ
320 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:39:50.85 ID:uulV4Umt0: >>312
軍属でいいなら徴兵イランやんｗｗ
321 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:39:51.04 ID:gy1EURW20: >>316
戦闘員と軍属の違いすら理解していないみたいだけど・・・・
今のアメリカ軍でも戦闘を担当する人は3割程度だよ
残りの7割は戦闘を担当する人をサポートする仕事
322 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:42:00.30 ID:gy1EURW20: >>320
徴兵制度は必要だよ　徴兵名簿を作れないやん
動員計画は国防計画によって様々だろうけど・・・
323 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:42:07.02 ID:uulV4Umt0: >>319
詭弁乙ｗｗｗ
もはや自分でも何を言ってるか判って無いだろってレベルｗ
義務じゃなくてグリーンカードを取る近道だってだけの話ナ
324 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:42:47.60 ID:ND7Xw9K/0: >>321
なんで、徴兵された兵隊と、プロの軍幹部を並列で語ってんだよ。
325 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:44:42.78 ID:uulV4Umt0: >>322
徴兵名簿ってｗ徴兵検査しないのか？名前並べて終わりか？
おまえ赤い紙通行二人配ってチョウヘイハンターイてわめいてるババア並みのバカだ
326 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:44:50.41 ID:R3C3fiwD0: >>323
直ぐに答えられたでしょ
こういったレスの展開は何回もやってるからです

簡素化して説明しただけです
327 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:45:20.89 ID:ND7Xw9K/0: >>319
徴兵制度なんかねえよ、バカ。
328 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:46:51.83 ID:gy1EURW20: >>327
Selective Service System
329 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:48:00.86 ID:ND7Xw9K/0: >>328
それは公共事業。
330 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:48:03.88 ID:uulV4Umt0: >>326
何回もやって直ぐに嘘を返せるようになったのか
最悪だなｗ
331 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:48:15.10 ID:R3C3fiwD0: >>327
徴兵制度を有してるんですよ
調べれば解ります
因みに国家が国民を徴兵できないようしてあるのは
憲法18条を有してる日本一国だけです
332 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:49:46.89 ID:il2yVGGD0: >>308
やはり徴兵を恐れてたか
怖いよねわかるよｗ
口だけ愛国者だもんなあネトウヨ君はｗ
333 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:50:04.43 ID:uulV4Umt0: >>331
制度があるのと機能してるのは別
334 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:50:40.76 ID:R3C3fiwD0: >>330
大本営を妄信してるバカが多いと言う事だ
335 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:51:06.53 ID:gy1EURW20: >>329
日本語が不自由なの?
英語　わからないの?
336 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:52:05.41 ID:uulV4Umt0: >>332
アカガミガクルヨーてかｗｗｗ
新手の妖怪か何かか？
337 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:53:21.09 ID:R3C3fiwD0: >>333
制度を有してるというのは必要な時に開始できると言う事
必要で無い時には機能させる必要が無いでしょ
338 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:53:29.07 ID:ND7Xw9K/0: >>331
だから、アメリカですら、経済的に合わんって事で、徴兵はやめたんだろが。
339 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:53:40.18 ID:uulV4Umt0: >>334
グリーンカード取るのに有利だってだけなのを義務付けてるとか
嘘八百もいいとこだｗｗ
340 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:54:41.87 ID:uulV4Umt0: >>337
必要が無いからやらない
何だお前判ってるじゃないかｗｗ
341 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:54:56.28 ID:x0wNHxqF0: >>314
確かに君主制国家が革命を阻止するには、徴兵制で戦争をやって
下層民の優秀な若者を組織的に殺すのが最良の方法だな
342 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:55:01.61 ID:gy1EURW20: >>338
Selective Service System

おい　馬鹿　日本語に訳してみろ
343 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:56:27.53 ID:ND7Xw9K/0: >>342
公共事業。
344 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:56:33.90 ID:rjI7dldS0: 右のハト派を自認する俺からしたら、平和を希求するなら徴兵制を導入するべきと思う。
そしたら、本人や身内はもうちょっと真剣に戦争を起こさない方向の投票行動をとるはず。
米国とかでも軍人出身の政治家は軽々しく戦争とか口にしない。威勢の良いのはだいたい軍隊経験のない政治家。
345 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:57:33.08 ID:R3C3fiwD0: >>338
戦争は国家と国家が結託して
自国民を間引く為にやっていると言うのが私が言ってる事ですが
間引く必要が無い時にはやる必要が無く
また間引く場合でも無差別に間引くのではないのです
346 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:57:45.37 ID:5vAMCkdt0: 世界では～（白目
347 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 02:58:23.46 ID:uulV4Umt0: >>342
選択的サービスシステムｗ
348 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:00:35.60 ID:uulV4Umt0: >>345
間引きしたい底辺が間引かれないのでタダの妄想
349 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:00:50.66 ID:ND7Xw9K/0: >>347
バカは意訳（真の意味が）が出来んよな。
350 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:02:40.50 ID:ND7Xw9K/0: >>345
キチガイとレスしてもしょうがないけど、味方を間引くなんて発想はねえよ。
351 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:03:15.73 ID:R3C3fiwD0: >>348
日本の場合間引くのは底辺ではありません
底辺を間引くのが目的ならば
貧乏人は子孫を残せないシステムにすれば良いだけです
つまり現在いやってる方向をより進めて行けば良いだけです
352 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:03:23.11 ID:uulV4Umt0: >>349
結局お前の判って無いんだろｗ

思わせぶりな事言ってこっちが勝手にお前に有利なことにｎ解釈するのを待つ

何も知らないアフォがよく使う手だｗｗ
353 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:03:38.01 ID:ZefkIT3yO: ロシアがへこたれないもんなあ。
もうボロボロのはずなのに。
354 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:04:23.93 ID:uulV4Umt0: >>351
なら何のために間引くの？無差別殺人でもしたいサイコパスかオマイは
355 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:05:48.48 ID:ND7Xw9K/0: >>352
はあ、同意したのに。
356 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:06:19.25 ID:goNrIKWT0: 現代の戦いでは徴兵は役に立たないから
徴兵制の復活はありえないと連呼していたネトウヨは、息しているの？
357 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:06:42.19 ID:R3C3fiwD0: >>350
例えば橋下や竹中は貴方の味方なんですか？
経団連は貴方の味方なんですか？
貴方の様な思想ならば
例えばミズポや志井などは貴方の味方なんですか？
358 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:07:28.43 ID:rCZGzazE0: >>353
EU・USAが、ウクライナを盗ったりするから、激怒りだよ。　そりゃあ、徹底抗戦だよ
359 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:08:17.03 ID:uulV4Umt0: >>355
間違えたスマン
360 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:08:53.20 ID:rCZGzazE0: >>356
スウェーデンは1000万人の国だからなあ。
志願兵いないと、どうもならん
361 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:12:41.28 ID:R3C3fiwD0: >>354
具体例で説明するなら
太平洋戦争の日本とアメリカはグルです
当時イギリスの様な先進国になりたかった日本は国土を近代化したかったのです
しかし近代的建造物を立てても、その周りがスラム街ばかりだと近代都市にはできません
なのでアメリカに頼んで、全国の市街地のスラム街を空襲で更地化してもらったと言う事です
そのさいに邪魔な住民を徴兵で国外に追出し
さらに女子供を疎開してから始めたのです
終戦後に地権者等にもどってこられると面倒なので
ソ連に頼んでシベリアに抑留してもらったという事です
邪魔なのは再開発予定地に住んでる人々なのです
362 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:13:59.36 ID:rjI7dldS0: >>356
国家規模が小さいからハイテク兵器を買えないんじゃない？
363 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:15:29.03 ID:uulV4Umt0: >>361
グルで戦争して東條をはじめ幹部は死刑
近衛は自殺

自分の身を犠牲にしてまで国に尽くす日本の政治家は素晴らしいってかｗｗ
364 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:16:53.29 ID:AkLFplVO0: 近兵制
365 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:18:45.92 ID:R3C3fiwD0: >>363
そうです東條らは領主連中じゃないですからね
東京裁判とその周辺の出来事をよく調べるといいですよ
誰が裁判に呼ばれなかったとか
誰が直ぐに釈放されたかとか
誰がどんな証言をしたとかね
366 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:22:30.35 ID:6rB1tS7r0: >>2
まず貴方が自衛隊に入り、海外派兵されなさいな。
367 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:22:58.25 ID:rivHkOT1O: 徴兵で質が上がるとは思えんし、量が必要な程差し迫った脅威もなさそうだけどなあ
368 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:23:38.25 ID:uulV4Umt0: >>365
領主じゃなくたって軍幹部だ負けたらどうなるか少なくとも歴史に残る汚名をかぶる羽目にになるのは確実
そんな不名誉を背負って国に尽くす東條は素晴らしいってかｗ

近衛はどう説明するんだ？あれは藤原氏だぞ
369 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:23:42.47 ID:6rB1tS7r0: >>362
スウェーデンは北欧の軍事強国だよ。
370 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:23:44.00 ID:niE56uDw0: 雪国のスナイパーって凄い脅威だろうな。
371 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:25:04.52 ID:uulV4Umt0: >>366
徴兵制で国が復活するならソ連はどうなんだ？って話だわなｗ
372 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:26:27.77 ID:yNOaaEIr0: 志願制は結局、安全保障を貧乏人に押し付けてるだけだからな
373 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:27:21.84 ID:Qoh7QTlv0: 無職集めて全員死ぬまで白兵戦の訓練しとけや
374 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:27:33.59 ID:R3C3fiwD0: >>368
だれが東条なんかを素晴らしいとか言いましたか？
スケープゴートに使われた捨て駒じゃないですか
近衛も邪魔だから切られたんです
藤原なんて何人もいますし
皇族だって梨本は切られました
375 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:28:05.85 ID:tT6mvRYh0: 日本も限定復活させろ
376 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:30:20.16 ID:tT6mvRYh0: >>356
俺ネトウヨだけど、絶対志願兵だけでは戦争にならないと断言してるんだけど(´・ω・｀)

戦争と徴兵は切っても切れない関係
377 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:30:57.10 ID:qYKeAmkW0: 経済的徴兵制はもうすぐ行われる。
段階的な増税やデフレの継続と海外へのばらまきはもう始めてる。
お前らもユダヤの軍産複合体のために戦場で狂いながら拷問死することができるぞｗ

★安倍政権になってからの海外ばら撒き
中国・・・・・・・・・・・・・300億円
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円＋59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ＡＳＥＡＮにＯＤＡ・・・・・・2兆円
インド・・・・・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円＋6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105.2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円＋リニア技術（無料）
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円（再拉致認定の場合）
パプアニューギニア・・・・・・200億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
世界銀行・・・・・・・・・・・5000億円
中東支援・・・・・・・・・・・54億円
発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円
日本国内・・・・・・・・・・・消費税率10%まであげたい願望
フィリピン・・・・・・・・・・200億円の円借款　←NEW!
378 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:32:06.89 ID:tT6mvRYh0: 徴兵が必要ないってのは、平和ボケの真っただ中だからそんなことが言えるだけだ

いざ国難に直面したら、敵と同数の兵隊かき集めなきゃ話にならん
379 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:32:26.03 ID:ABbI7evO0: ドイツって以前は徴兵制でそれを拒否する人は介護とかしてたんでしょ？
敗戦国なのに
日本もやればいいのにね
引きこもりの問題が解決するわ
380 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:32:26.68 ID:hHdUlTG60: 　
徴兵制に大半が賛成してるんでしょ
それなら勝手にすればいい
徴兵制の良し悪しとは関係ない
381 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:36:29.34 ID:qYKeAmkW0: なんで間接的に軍産複合体のエサになるのに徴兵なんかされなきゃならんのだ？
382 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:36:38.52 ID:R3C3fiwD0: >>378
国難とか言う抽象的な物よりも
増税問題。派遣問題・格差問題など
現実的な自己難の方を心配しなさい
383 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:38:10.55 ID:SSobMfxD0: >>132
戦力としての兵士要請には時間が掛かる
384 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:38:23.12 ID:R3C3fiwD0: >>381
戦争を起こしてるのは
軍所産業の連中ではなく
復興事業をやりたい連中が起こしているのです
385 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:39:11.70 ID:qYKeAmkW0: >>382
増税問題。派遣問題・格差問題など

全部、自民公明与党が作る出しているなｗ海外にばらまきながらｗ
386 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:39:25.80 ID:G4UBNb3x0: 左翼リベラルが褒めるスウェーデン
387 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:39:46.91 ID:ND7Xw9K/0: 今、ヨーロッパや中東で紛争や移民で対立が起きてるけど。

これ、中国の崩壊が目の前だから、数年先はマジでやばいんだよな。
北朝鮮はそれを機に南に侵攻する。
中国マネーは日本のバブルマネーと一緒だから、今はパワーがあるけど。
収縮したら、日本の影響がなくなったように、逆に言えば頼るものがない。
388 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:39:52.59 ID:M6Z34WTiO: また安倍のせいか
アベガー
389 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:40:04.79 ID:SSobMfxD0: >>378
それはどういう状況下による
空海はほとんど戦力外
陸は上陸戦を考えた場合、国民皆兵にする必要がある
兵士の数を調達するだけでなく、ゲリラ部隊を編成する必要も出てくる
志願のゲリラ部隊であっても、訓練期間が必要になる
徴兵経験者は大幅に短縮できる
390 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:42:11.61 ID:Wxr1BPZQ0: >>373
土嚢の代わりにもならないような無職１０００人よりドローン爆弾なんかの方が効率高いだろうなあ
391 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:45:12.66 ID:SSobMfxD0: >>353
ソ連時代からのストックがある
社会主義だったので軍事技術は生き残っているし、
資源も豊富にある
核シェルターなどもある
基本的に東欧圏の連中は武器の扱いにも慣れていて、
軍事オタクだらけ
392 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:45:42.61 ID:UmxArSjR0: 18歳以上ってだけなのか上限はなし？
393 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:45:43.27 ID:844Xug0/0: >>390
2ちゃん見てたら洗脳されてる奴いっぱいいるし洗脳すれば喜んで戦ってくれそう
394 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:46:30.83 ID:gazncFiz0: 北欧の代名詞、労働意欲無し、猟奇性犯罪に徴兵制が加わったなｗ
395 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:47:00.50 ID:R3C3fiwD0: >>385
好き勝手にやられるのは
実は与党と野党がグルだからなんです
消費税問題にしても現在の庶民の生活を追い込んでいるのは
消費税を5％から8％に上げたからです
だから例え三党合意で決めた事であっても、それを大儀にすれば
野党は共闘を組んで、消費税を5％に戻すを公約にして戦えば良いんです
なのに自民は10％に上げる、野党は8％に据え置くを争点にして戦うのです
それはグルだからです
さらにアベノミクスという言葉をメディアが作り、野党もそれを使って安倍内閣を攻撃してます
しかし本当はジコウノミクスなんです
アベノミクスと言う言葉は、安倍の悪政の矛先が自公にまで及ばないよう模し合わせて使っているのです
396 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:47:44.66 ID:ri4Zamj50: 私は左翼だけど徴兵制賛成だし核武装も賛成
徴兵での男女平等にも賛成
日本も見習って
北欧とスイスを足して2で割ったような国になるべき
397 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:48:24.20 ID:Wxr1BPZQ0: >>393
２ちゃんねらなんてハナからマスゴミ信用してないのに大規模な洗脳って難しいだろうよ
398 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:48:49.23 ID:SSobMfxD0: >>390
ドローンの操縦を習わせておくのも手だね
但し、地上戦に備えて銃器類の扱いに慣れておく必要がある
それとサバイバルとか

本当に使えないヒキオタもいるだろうけど、
意外と使える奴っているもんだよ
平時には適応出来なくても、有事になると驚くような行動を取るやつとか

市橋達也みたいな奴もいるし
399 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:50:03.78 ID:RQEl7P7a0: 徴兵逃れで日本に移民に来る人でてくるかな？
400 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:50:08.32 ID:bRJfUICW0: 難民移民をもれなく全員徴兵してシリアに地上部隊として送ってあげればいいのに・・
祖国を奪還するために
401 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:50:41.16 ID:SSobMfxD0: >>399
行くとしたら英国じゃないか？
英国は人手不足だし
402 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:51:40.60 ID:R3C3fiwD0: >>397
それでも大半は右と左がグル
全ての政党がグルだと言う事には気づいてないですね
だから悪役をやってる連中を悪だと思い
それを攻撃する側を支持するまたは消去法で支持という風に取り込まれてます
403 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:54:04.46 ID:RQEl7P7a0: >>401
なるほどなあ
やっぱ白人同士の方がいいし、英語が通じるのも強いよね
404 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:54:59.87 ID:ND7Xw9K/0: >>396
左翼、右翼つか保守とか、誰も意識してないから、まともな人は同じ考えになるんだよ。
405 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:55:30.83 ID:qox6G0qe0: 移民難民に悩んでいるヨーロッパ人を日本に呼べ
中国人朝鮮人アラブ人が移民するより100倍マシだろ
406 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:56:52.64 ID:ND7Xw9K/0: ああ、すまん。
>>404だけど、徴兵制はないけどな。
407 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:57:51.62 ID:oC1xWA1j0: もうおしまいだ
日本は徴兵制18才～55才まで復活して北朝鮮で死ぬんだ
自衛隊は後方、前線はおまえら、自民党的配慮ありうる
408 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:57:56.27 ID:Fp6ai/TO0: >>14 >>189 >>366
左翼脳かな？
有事になればお前らとお前らの家族はいきなり海軍の戦艦に乗せられ戦地(中国、韓国)に連れて行かれるんだな

しかも戦地で銃を持たされ放置プレイ

自衛隊員は訓練してるが、お前らは訓練なしで特攻希望なんだな、頑張れよ

有事になっても徴兵はない ←当然
有事になり自衛隊の人数が足りなくなれば国民を徴兵 ←これも当然

中国は人数が多い＝全面戦争→国民は徴兵

優先順位
自衛隊→左翼(在日)→任意で一般人と囚人
409 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 03:58:22.91 ID:6rB1tS7r0: >>400
君は亡命という語彙を学びなさい。亡命者ではない人間に、祖国の窮状をどうにかする義理も義務も無い。国民の為に国家があるのであって、その逆ではない。
410 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:00:47.96 ID:LYZyRsCW0: >>406
こいつみたいな火消し馬鹿が徴兵制が導入された途端に
180度言うこと変えるんだろうな
411 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:01:27.86 ID:6rB1tS7r0: >>408
あのね、日本も中国も米国債を大量に保有しているんだよ。もし日本が有事に陥った際には米国債が下落し、中国経済が崩壊するんだよ。だから中国が日本に侵攻する事はまず有り得ないんだよ。分かる？
2chから離れて本や新聞を毎日読み、少しは経済を勉強しなさい。
412 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:02:26.44 ID:ND7Xw9K/0: 戦争は非常にカネが掛かる事業なんだよ。

だから、先進国しか勝者は居ない。
どこが先進国かって争いでもある。
こんな当たり前のことを分かってない人が増えたのは、平和ボケなんだろね。
413 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:04:50.40 ID:ABbI7evO0: 軍事じゃなくてもいろいろ社会に貢献できるような訓練を経験する機会を作ればいいのに
414 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:05:09.70 ID:ND7Xw9K/0: >>410
>>412にレスしたけど、カネが掛かるから日米同盟を日本が維持してきた歴史は無視か。
アメリカを番犬にして来たんだよ。
トランプがアメリカでウケてるのはそういう事。
415 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:05:56.33 ID:R3C3fiwD0: >>412
戦争はやった時点で両国の庶民が共に負け
勝つのは投資家・投機家の一部と財閥だけです
416 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:07:07.73 ID:fVBRul890: >>1
日本人はいつ本当の真実に気づくのか
↓
なぜ日本が数々の戦争に突入したか
そんなこと決まりきってる　
ただただ黒船来航でのショックが全て
幕末の攘夷と大東亜戦争を切り離して考えるからおかしなことになる
富国強兵も帝国主義を採用したのも全ては欧米の脅威から来るもの
先の戦争だけ切り離ししてやれ「日本は悪だった」なんていうアメリカが言うインチキ歴史に洗脳されてる馬鹿が沢山いる
更に言えば幕末から１９４５年終戦までの軍部は武士道精神を根底に置いていただけであって、
それを先の戦争だけ切り取ってやれ「軍国主義」だの「軍靴」だの批判するのは大間違い
サムライの時代から日本軍になってからの数々の活動までたった数十年しか経ってないわけで、
幕末の攘夷から１９４５年終戦までは繋がってるんだよ
ていうか当時の世界情勢や倫理観や道徳を無視してさ、
現代の価値観で当時を批判するのは本当に愚かな行為だね
先の戦争の本当の原因はさ、
アメリカによる陰湿な経済圧力や経済封鎖とソ連スパイなどの暗躍なんであって、
それに対して堪忍袋の緒がキレた武士道精神が根底にある軍部が馬鹿正直に蜂起しただけの話だしな
417 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:07:17.47 ID:oC1xWA1j0: 団塊ジュニアは激動の人生
まさか戦後になって自分達が徴兵制復活で戦地で銃を撃つ時代がくる
もちろん若者より40代は前線に投入さ終わったな
418 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:07:23.76 ID:rHUZp/yK0: スウェーデンって人口が1000万人しかいないのに、
徴兵制なんかで人手を奪って大丈夫なんか？
419 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:07:35.15 ID:6rB1tS7r0: >>412
平和ボケでおおいに結構。先の大戦終結から日本が戦争で一人も殺していない事は、日本の誇りだ。貴方の主張は平和ボケ云々ではなく、単に学や教養の問題。
学の無い人間の主張が支離滅裂なのは、ネトウヨを始めとする2chねら～の主張を見るまでもなく常識。米大統領選のトランプでも見れば、それが良く分かる。
420 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:09:26.60 ID:rCZGzazE0: >>412
いやいや、ISISみたらわかるだろ。地上戦・肉弾線なら、先進国の負け
421 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:09:39.51 ID:LYZyRsCW0: >>400
そうだな
そのためにもまずお前が見本を示してまずお前がシリアに送ってもらえ
422 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:10:12.69 ID:R3C3fiwD0: 憲法改革に賛同してる奴が平和ボケなんですよ
423 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:10:15.31 ID:oC1xWA1j0: どうせ北朝鮮だろ
自民党政治家は国際貢献と大喜び、国民は朝鮮半島で地獄をみる予定
424 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:11:41.10 ID:rCZGzazE0: >>419
湾岸戦争に金だしてるからなあ。日本が１人も殺してないというのはどうかなあ。
フランスが、外人部隊に戦争させるようなもんだしなあ。
425 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:12:48.98 ID:ND7Xw9K/0: >>420
オバマの人権、平和意識の負けなんだよ。

やるなら、おまえらぶち殺すぞって意識で喧嘩や戦争はしなきゃ。
だから、舐められる。
世界中、オバマのせいで、紛争が絶えない。
426 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:13:56.02 ID:6rB1tS7r0: >>422
確かにそうだね。憲法を理由に本格的な派兵を行わなかったのは日本の素晴らしい知恵、いや英知なのだが、安倍を始めとする自民党の連中は馬鹿なので、その事が理解出来ないようだ。
427 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:15:31.85 ID:sM7SV9ay0: 軍人は名誉職で尊敬されるのが世界的だからな。
軍人を忌み嫌ったり、身分が低かったりするのは日本くらい。
428 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:15:52.77 ID:qq+ba4Cx0: >>40
>>1
＞「兵士の質・量ともに志願兵では供給が不十分な状況を数年間見てきたことを考えれば、賢明な提案だ」と、
429 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:17:01.26 ID:R3C3fiwD0: >>425
ISIS＝Israel secret intelligence service(イスラエル諜報特務庁)
ヘブライ語でモサドです
430 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:17:44.67 ID:6rB1tS7r0: >>425
レーガンの唱えたストロング・アメリカかい？果たして今の米にそれを許すだけの財力があるかどうか・・・？今の日本ではこれ以上米国債を引き受けられないぞ。
431 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:18:11.45 ID:oC1xWA1j0: 安倍はアメポチだから北朝鮮をヤル
日本は徴兵制するならば地雷に耐えれるトラック作れ
今のままだと無駄死に増えるだけ、小銃は自衛隊と同じ物じゃないと困る
自民党はコストだとか言って米製の重く日本人に使いにくい小銃を徴兵に充てそう
432 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:18:11.84 ID:LYZyRsCW0: >>426
更に言えばその安倍自民党政権を熱狂的に支持する国民がそもそもの元凶だな
433 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:19:41.11 ID:6rB1tS7r0: >>427
自衛隊員は特別職国家公務員として、その待遇は優遇されているよ。
434 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:20:47.99 ID:ND7Xw9K/0: >>430
いや、違う。
互いに戦争は出来ないのは世界の常識だから、それでもやるならやるぞと。
おめえら、舐めたらアメリカがただじゃ置かんぞってのが正しい。
ヤクザだって、滅多、抗争をしないのに怖いだろ。
いつでもやったるって、臨戦態勢高だだよ。
435 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:21:34.62 ID:LYZyRsCW0: >>427
軍人を侮蔑する気は無いが軍隊ってのは無くて済むものなら
無い方がいい存在だしな
436 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:23:44.91 ID:R3C3fiwD0: >>432
それは与党とグルの野党が負け役をやってるからです

因みにこれは安保法案強行採決のシーンですが

委員長が「賛成の人の起立を求めます」と言ってる時に
【強行採決反対】とプラカートを掲げてる連中も
全員起立したまま掲げてるでしょ
つまり安保法案は全会一致だったんです
そして【安保法案反対】と書いてあるプラカートは一枚もありません
要するに、この人たちは安保法案に反対してる振りをして
実は強行採決にだけ反対してた人達なのです。
多くの野党議員が採決の前に退席したのも
この全会一致という物を作るためなのです

こうする事で
例え今国会で安倍が法案を強行採決で幾ら決めようと
次の選挙で野党は連合を組んで
公約に「安倍が強行採決した法案を全部強行採決で廃案にする法律を作ります」
なんて事を掲げる事は出来なくなるのです
そして本当は憲法違反なのでどうでも良い安保法案で大騒ぎをすることで
だったら国民投票で決めようという展開をやろうとしてるわけです
437 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:25:04.48 ID:rCZGzazE0: >>429
いやいや、単純にISISは、アメリカのイラク侵攻で追い出された旧イラク軍の残滓
438 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:26:31.47 ID:ZSykc9HW0: ＥＵの空中分解でまたヨーロッパは戦争の起きやすい状況にもどるからな。
生きる意思があるのなら備えなければならない。
439 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:32:37.05 ID:3nJIHaeH0: 【デモ・ノーカット】
テロ等組織犯罪準備罪は当たり前、スパイ防止法の制定を！
デモ行進　2016/10/1

@YouTube

おまけ ↓

【香×リカとふゆかいな悪仲間たち】
テロ等組織犯罪準備罪は当たり前、スパイ防止法の制定を！　
デモ行進カウンター

 @YouTube
440 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:32:39.90 ID:R3C3fiwD0: >>437
ISISに誰が武器弾薬・重機及び兵士の日々の食料を提供してるんですか？
対立する各国はなんでその経路を絶とうとしないんでしょうね

戦争はグルなんです
441 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:35:18.24 ID:xQVc+e240: ネトウヨは志願して自衛隊に入るんだよね
442 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:35:41.21 ID:LYZyRsCW0: >>436
まっ所詮は政治かも国民もその程度ってことよね
政治家は国民を映す鏡とはよく言ったもんだわ
443 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:38:43.43 ID:yThzYR9P0: 日本も徴兵制やるべきだと思う
444 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:39:50.02 ID:KCHZf1nJ0: >>403
何より距離的に近い
445 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:40:12.39 ID:qddRbKfI0: >>216
俺は戦車兵にしかなれないか、残念だ…
歩兵はおまいらに任せた
446 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:42:35.88 ID:R3C3fiwD0: >>442
元凶は国民です
政治を常にチェックしていればこんな茶番劇は解るんです
しかし多くの有権者が選挙時くらいしか政治・社会に関心を持たず
大の大人が飲み会の席で巨人が～阪神が～サッカーが～と言ってるんじゃどうしようもない
TVから与えられた娯楽をコミュニケーションツールにし
メディアからの大本営発表を自身で検証もせずに鵜呑みにするだから
447 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:43:42.16 ID:6Rfjs5VV0: >>434
要するに警官だろ
パトロール中の警官の脇で薬を売買したり、
かつあげしたり、人の家の塀に落書きできますか？ってこと
つまり、米国が軍隊を引き上げるには、その代わりとなる警察が必要になる
当然のことながら、警察国家のようなものも必要になる

ところがオバマはこともあろうことか、そういう国家を内部から潰しにかかった
その結果が今の世界
448 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:45:51.74 ID:DwVp90Wu0: 廃止されてたことを知らなかったｗ
449 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:46:20.55 ID:rGAgqY2F0: >>443
日本は志願兵多いから、必要ないだろ。
450 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:46:39.54 ID:yThzYR9P0: アイドルに熱を上げてるバカどもを軍隊でしごきまくれ
451 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:47:10.75 ID:hlnnPj2r0: マスコミが大好きなフレーズの北欧では～って言葉が聞けるかな
452 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:47:58.30 ID:rGAgqY2F0: むしろ徴介護制の方が必要だな。

「６５歳になった健康なジイバアは、５年の介護役を強制する」

拒否したクズには年金はく奪で。
453 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:49:33.34 ID:ND7Xw9K/0: 誰でも戦争や喧嘩は嫌じゃん。
痛いし、重傷を負うかもしれんし、死ぬかもしれんし、勝っても逮捕。

だからこそ、ヤクザはそれを利用する。
それで脅すのが本当の喧嘩や戦争の勝ちなんだよ。

口喧嘩の方が本当は強いのよｗ
454 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:51:09.49 ID:DGRvBO8f0: 日本でも成人した無職は強制的に徴用して工場に派遣すればいいのに

そうすれば穀潰し対策にもなるし、移民は不要
徴用が嫌なら、勉強するか働くかするだら
455 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:52:23.23 ID:rGAgqY2F0: それにしても海外は政策展開が速いよな。
日本は何するにしても２０年かかる。
少子化対策とか、何年話し合ってるんだよｗｗｗ
456 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:53:05.14 ID:R3C3fiwD0: >>452
医療保険に負担をかけてない
自己管理が出来ているお年よりがなんでそんな仕打ちを受けなきゃいけないんですか？
自分以外ならOKと言う奴は自分が行かされてもOKな奴です
457 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:56:06.96 ID:R3C3fiwD0: >>454
どんな奴を徴兵するかを決めるのは貴方では有りませんよ
そしてその決定権を持ってる側に
例えば公明党がいると言うのが現状です
ならば信者以外が徴兵されるのです
458 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 04:58:09.65 ID:cNTTn6eI0: 北欧やスイスって独立や中立を維持するために、あれこれ苦労してるっていう
事実をブサヨはわからんのかな？
お花畑の綺麗ごとだけじゃそういうことはやれないわけで。
459 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:00:09.71 ID:SxcxxtX60: 6年で志願兵制断念するとか
どんな問題が発生したのか？
460 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:00:19.03 ID:ND7Xw9K/0: >>454
いい案だと思うけど、おまえがそれでどうやって働かす。
461 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:03:16.35 ID:cNTTn6eI0: >>459
軍の士気や愛国心が維持できなくなったとか？
462 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:03:58.16 ID:gsHl8D+v0: カイガイガー
カイカイデワー
463 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:04:48.93 ID:/5fy3+aVO: じゃ日本は東京五輪終わった２年後ぐらいの、
２０２２年からか？
東京五輪で国民を活気づけ、
一気に戦争する国にもってく筋書は見え見え
だから安倍らは東京五輪やるんだし
464 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:04:50.99 ID:FnOk9JjS0: 日本も18歳から24歳まで徴兵制にしろ！
おれは25になったばかりだからセーフだ
465 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:05:39.01 ID:DGRvBO8f0: しかし、徴用って単語を知らない馬鹿が本当に多いのな>>457みたいな奴は
義務教育すら修了してなさそうだわ
466 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:06:44.17 ID:SfQUuIkBO: 無人兵器の操縦訓練なら
467 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:08:41.92 ID:cNTTn6eI0: >>463
今の日本じゃ以前ほと五輪の効果はない。ネットの影響でマスコミのステマが
通じなくなり、趣味や嗜好の細分化が進んだのが今の日本
468 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:09:13.19 ID:YwWf3TRi0: >>459
求める人材が軍に志願しないなら制度で強制的に連れてくるしかない
469 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:12:12.80 ID:LYZyRsCW0: >>446
まっ、仕方ありませんね
改憲がかかったこないだの参院選ですらこういった理由で投票に行かなかった人が大勢いるんですから
こういう人たちにとっては結局他人事なんですよ
470 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:17:54.93 ID:cNTTn6eI0: >>446 >>469
若い世代だけじゃなく、上の30-40代　さらに上の50-60代～して
政治に無関心。
それにブラックな職場で仕事に追われたり、日々の生活で頭がいっぱいで
「政治について考える余裕がない」のが今の日本。
471 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:20:39.64 ID:bi+ucQrA0: 安倍晋三は徴兵制復活させます
おまえらを徴兵して支那の前線に送り込み玉砕させます
もちろん慰安婦はつけます
472 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:21:39.31 ID:cNTTn6eI0: ロシアの国力が上がってきて、脅威が増したからかも。
473 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:22:05.24 ID:oTKKVLyB0: 雑兵集めるということはロシアとの戦争を想定してるのだろうな
474 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:23:17.60 ID:R3C3fiwD0: >>465
ついでに言えば徴兵よりも徴用の方が曲者です
徴用は徴兵ほど拒絶されにくいので
バカな国民なら一定の賛同を得やすいからです
しかし同じ事
私の説は自国民を間引くのが国家の目的なので
目的の庶民を一箇所に集めて
敵の的に出来るからです
475 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:25:34.42 ID:ZILX4Raw0: 完全に日本も徴兵だな
アベのために命を捨てろと、連日殴られてる
そうなると思ってた
476 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:25:56.12 ID:bRJfUICW0: まあ、国の考え方だから是非は置いておいて、
妊娠適齢期の男女の数年間を拘束する事になるから少子高齢化対策には向かないな
合コン気分じゃできないだろうし、LGBT用のシェアハウスにしかならん
477 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:26:28.76 ID:h4DFaCvg0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；・　▀ ▪　▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
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　　　　　..　　　　　■ 糞ジャップ ■　　　　　　　　　　▪ ∴ …．
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　　　　　　／／;;>〈　___　｜｜.__ 〉　　テンコロバンザーーイ！！
　　　　／／γ　.｜.　..　●●　｜
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　　 τソ　　－! 　ヾ　ｰ-‐ 　ｨ､,,..　
　　　　ﾉ　　　二!__―.'　　　.-''　　＼
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fhwdfghwervkfp
478 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:27:01.59 ID:DGRvBO8f0: >>474←ほらね、知らなかったことを誤魔化すから馬鹿は治らない
479 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:28:06.13 ID:q0szf1/s0: パヨク↓
「日本はドイツに見習え！」

「日本はスウェーデンに見習え！」
これはよ！w
480 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:28:36.32 ID:2dELKSod0: 昼夜逆転してるニートって馬鹿にされても仕方ないだろ
481 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:30:36.11 ID:nwf2KDaS0: >>480
自己紹介？
482 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:36:08.28 ID:R3C3fiwD0: >>470
選挙について言えばマスゴミのミスリードが大きいです
メディアは、選挙前になるとTV等で
「選挙は国民が政治に意思表示をする唯一の機会です
自分自身で良く考え一票を投じましょう」
などと選挙に行こうキャンペーンをやりますが
これがミスリードなのです
まず国民は選挙時でなくとも
最寄の議員事務所に出向いて、何時だって意見を言う事が出来るんです
別に選挙だけが唯一ではありません
それと、自分自身で良く考えと言ってますが
運命共同体である家族と言う物は
例えは母親と自分にはA政党が公約する社会が良く
妻と父親にはB政党が言う社会は良いなんてことは有りません
なので、選挙の前には家族は家族会議を開いて意見交換をして
一家はそろって同じ政党・同じ議員に投票するのが正しいのです
メディアのミスリードによって一家はバラバラに投票してますが
企業団体や宗教団体は揃って同じ政党・同じ議員に投票し
さらに選挙時でなくとも常に議員に注文を付けているのです
これでは政治家が個人ではなく
企業団体の言う事を聞くのが当たり前なのです
483 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:36:18.45 ID:ND7Xw9K/0: まともな日本人なら教育を受けてて、世界情勢も知ってるから、徴兵とか、
ほんと、つまんねえ事は言わない方が良い。

女性はちゃんと結婚して家庭を守る事。
恋愛して、エッチを沢山して、子供を作る事。
ここんとこの人生の楽しみを失ってねえか。
母ちゃんが偉い立場になるなんて、誰が希望する。
バカの戯言だわ。
484 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:37:56.66 ID:R3C3fiwD0: >>478
>>293
485 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:38:13.48 ID:k8mW9Frs0: 徴兵制には自衛隊員が反対するだろう。
高卒で月給18万貰えてたのが、小遣い程度しか貰えなくなってしまうのだから。
486 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:44:55.03 ID:R3C3fiwD0: >>485
自衛隊が反対するとしたら9条の方でしょう
9条があるから自衛隊は軍では無いと言うファジーな位置づけでいられるけど
9条を改正された暁には
軍法会議も作られ
今までは敵前逃亡は懲戒・禁固刑までで住んでたけど
仲間による　その場での銃殺刑まで有りになってしまうから
487 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:46:25.52 ID:wRB51m+10: >>486
昼夜逆転のニートは馬鹿なんだって自覚したら
488 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:47:28.03 ID:zzJcK8DK0: 日本も徴兵制復活しようぜ！
徴兵されたネトウヨ苛めたい＾＾
489 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:47:39.14 ID:Sozatlqo0: スイスを見習って日本も軍備放棄して衛生中立国になりましょうよ
って昔よく言ってたね
490 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:47:44.42 ID:U/pHjoGA0: 電子化された戦争が主流になっている現代では、戦争は専門職がやる。
素人の国民を徴兵しても足手まといです。って主張が日本でも、主流だった。
それが根拠がない妄言だったって事が、スウェーデンで証明されてしまった。
でも平気もともと、騙す為の論法だから・・・・・騙された奴は兵隊に行って
国を守って下さい。ｗ
491 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:47:47.36 ID:R3C3fiwD0: >>487
日曜日が解らない人なの？
492 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:49:19.81 ID:oTKKVLyB0: 尉官待遇なら俺が行ってもいいぐらいだがな

現実には3等兵だもんな
柱にしがみついてもいかない若者が出るだろうな
493 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:49:33.10 ID:w0eVyrUD0: 左翼が大好きなスウェーデンが徴兵復活か
まあそもそも国民皆兵って意味では左翼と徴兵はお似合いなんだけども
どうする9条の会
494 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:50:40.41 ID:cNTTn6eI0: よく、かつての東西冷戦、今のアメvs中ロの新冷戦は
「思想の違いで起きた」というが違うだろ、中ロがアメ同様に
「覇権的な思考を持ってるからこそ」起きたわけだ。

で、俺が思うに中露は武力でアメを倒せるとは無理だと理解
してるだろ。だから、政治外交や資源戦略、そのた裏工作を
あれこれ、使って、徐々に米国を追い込み没落さえるという
計算なんだろうね。
495 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:51:01.56 ID:qPe5Oe+X0: >>491
本当に馬鹿だね
496 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:52:06.83 ID:2e7YvpQe0: 福祉の国と言われながら徴兵の国とかすげぇロマン溢れとるな
497 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:52:38.93 ID:U/pHjoGA0: 訳判らん論法には、左派政権は徴兵しないってのもあります。ｗ
498 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:53:56.20 ID:zXaDrkI60: よく近代戦争では徴兵は役に立たないという話が出てくるけどもちろん嘘というか不正確
正確には海軍と空軍では徴兵は役に立つまで年単位の育成時間が必要だけど
陸軍で歩兵を作るのは促成なら３ヶ月、時間をかけても半年で前線に投入が可能
電子化された歩兵はむしろかつてよりも育成が楽
499 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:54:05.37 ID:ONvaAtM80: SAABはじめ軍事国家だよね輸出もしてるし
500 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:56:05.57 ID:GdzMG9+i0: 日米安保条約は、アメリカには日本を守る義務があるが、日本にはアメリカを守る義務がないから、
いわゆる片務条約だとも言われている。

果たして本当にそうなのだろうか？

日本は、在日米軍基地のために日本の国土を提供している。
そして、その地代や米軍基地設置自治体への交付金、思いやり予算、米軍再編費用など、
毎年約８，０００億円にも上る国費を投入している。
しかも、その在日米軍基地は、日本を守るためだけに存在しているのではない。
アメリカのアジア中東地域における世界戦略の拠点としても利用されているのだ。
過去には、ベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争などへの派兵拠点として実際に利用された事実がある。
この事から、日米安保条約は、日本を守るという名目でアメリカの世界戦略にために日本を利用するための条約であると言っても過言ではない。
だったら、日本もアメリカを利用すればよい。
現実に、日本には在日米軍基地やアメリカの核の傘を抑止力として利用してきた歴史がある。
しかし、それ以上のさらなる抑止力は期待できない。
であるならば、アメリカにも日本にこれ以上の期待をしてもらっては困る。
上述の事実関係からすれば、日米安保条約は、その実態において十分に双務性があり、事実上の双務条約であると言えよう。
だから、自衛隊員は、アメリカの世界戦略の先兵となる義務もないし、アメリカの為に血を流す必要もない。
日本が攻撃されたときのみ戦えば良いのだ。

新安保関連法は、アメリカに利する事はあっても、日本にとっては、リスクや不利益ばかりである。

(´・ω・｀)
501 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:56:25.53 ID:U/pHjoGA0: 別に空軍だって、ジョイスティック動かせりゃ無人機が飛ぶんじゃないのか？
なんで昔の知識で、空軍は徴兵しないって思うんだろう。これだから馬鹿は・・・・・ｗ
502 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:58:28.83 ID:cNTTn6eI0: >>498
WW2以降、主要国の間じゃ地上戦など起きてない。
503 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 05:59:20.64 ID:ND7Xw9K/0: >>498
俺は武道を、ま、空手だけどをやってるけど、人間の力ってのは違うんだよ。
全てに言える事だけど、よく言われる事。
足は親指。
手は小指。
力を入れるポイント。
これで育成したら、誰もがあっという間にコツをつかむよ。

やってみろ。
スグ、分かる。
504 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:00:10.46 ID:8XSAm2o/O: ISみたいな無国籍軍に対するには
仕方がないかもね。
せめて自分たちの領域は
自分たちで護りたいって思うのは
至極当然。
505 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:00:14.44 ID:LHTFhIJF0: ネトウヨを徴兵しろ
506 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:00:53.44 ID:3B+mtDnW0: 俺、徴兵になったら艦これ得意だし、
信長の野望で鍛えた戦術をお国に捧げる。
507 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:01:54.69 ID:nwf2KDaS0: >>502
ダマンスキー島事件
508 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:02:10.09 ID:5OJ8vahs0: イブラヒモビッチみたいな上官嫌だな
509 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:03:15.76 ID:RljSBDvv0: 訓練はいい経験になるだろ
腑抜けが増えたらから必要になったっことで良いんじゃねぇの？
社会人になるための講習程度に捉えりてりゃいいんだよ
510 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:07:31.48 ID:DFU4idT70: 軍事産業しか残っていないからな。　車、照明、エコ企業全滅。
まっ　徴兵制は、国家を崩さないためには良策だ。　あのみんなバラバラの韓国ですら、徴兵制で国家の形は崩れない。
511 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:10:50.16 ID:pnde6npt0: >>27
移民は徴兵されないの？
志願してもダメなの？
512 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:13:57.16 ID:DxWEKIly0: 日本は女のみ徴兵制にして一度精魂鍛えなおした方がいいと思う
先進的でいいと思うわ
あとネットでネトウヨ連呼してるネカマのネカマ部隊も作れ
513 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:16:03.93 ID:R3C3fiwD0: >>510
韓国が駄目なのは徴兵制度なんて物をやっているのも原因です
一流の料理人や漫画家になろうとして頑張ってる人が
その才能が大きく伸びる大事な期間に
2年間も関係ない事に従事させられｔらどうなりますか
匠の最終到達点が低くなりますよ
己及び自身の周りにいる適当にやってる人間だけしか見てないから
そんな考えになるんですよ
514 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:16:58.80 ID:zhxJ1gOe0: 女性は警察官か自衛官。
男は自衛官。
もし日本で徴兵制を復活するとすればそんな感じかな
515 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:16:59.26 ID:0S/AHQv00: ああ、日本でも女性が兵役を義務付けられるのは良いことだと思う
海外で自分の身をちゃんと守れるようになれるだろうし
無責任な女性原理の平和主義唱えるバカも減る
516 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:32:23.64 ID:GlIjKEmq0: 心配しなくても人口減でこの国は消える
517 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:33:57.71 ID:vOgdPpde0: もともと女性の社会参加だって第一次世界大戦に始まったわけだし
これはいいことだよね
518 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:38:14.24 ID:fBihXzAYO: >>516
その前に中国軍に占領されて政治家らが銃殺されたら次は国民全員銃殺で皆殺し。
519 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:38:54.43 ID:QQBB4RWL0: スイスも兵役何年かなかったっけ？
日本も2年間程度なら兵役を
検討しないといけなくなるかもね、
まえ税金たくさん納めてたら
免除でも良いけど。
520 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:39:34.17 ID:LZl5gAu90: https://translate.google.co.jp/?hl=ja

http://www.merinfo.se/person/Link%C3%B6ping/Boel-Maria-Elisabeth-Forge-1982/bstd9-3ne2w
http://www.merinfo.se/person/Link%C3%B6ping/Tobias-Jens-Forge-1981/bslq7-3kykc
521 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:42:50.33 ID:miz/KLOl0: 難民ってほんと邪魔だな
522 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:44:12.54 ID:DFU4idT70: >>518
だよねぇ。　なべて一極集中が好きな日本は、一発で終わる。　バカな国だ。
523 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:44:58.47 ID:IjeRp/jW0: 日本も見習って30代以下のゆとりの男を徴兵すればいい。
奨学金を背負ってる人間をターゲット。
524 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:45:18.58 ID:KlhnqvRu0: >>18
追加
離婚しまくりで家族制度崩壊、子供たちの間で親の話はタブー
移民が跳梁跋扈でやりたい放題。地域文化は風前の灯火。

スウェーデンはもはや死に体の崩壊国家。
525 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:46:26.30 ID:miz/KLOl0: 安倍内閣が徴兵制のアップを始めました
526 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:47:02.17 ID:ND7Xw9K/0: >>522
おめえがバカだわ。

ヨーロッパもアメリカも、移民を受け入れてどうなってんだよ。
527 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:48:55.74 ID:KlhnqvRu0: >>71
馬鹿な左翼思想（社会主義思想では？）だから、徴兵制なんだろ。
ブサヨクどもが暴力主義者なのは、歴史を見ても自明ジャマイカ
528 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:50:47.71 ID:miz/KLOl0: 日本も男女平等に徴兵するなら徴兵いいよ
でも日本のことだから、どうせ女は免除されるんだろうな
529 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:54:16.03 ID:bBgZBKkt0: サヨク最悪www
530 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:55:20.87 ID:miz/KLOl0: スウェーデンが徴兵制を復活させる方針を固めた。
議会で与野党が合意すれば、２０１０年に廃止した徴兵制は１８年から再開される。
この年に１８歳になっている１９９９年生まれの若者が最初の対象となる。
男女に関係なく徴兵され、毎年約４０００人の新兵を確保する計算になる。
フルトクビスト国防相は９月２８日の記者会見で「より安定し、頑強で、機能的な補強をどうするか見いだせると望んでいる」と述べた。
人口１０００万人に満たないスウェーデンで軍は総勢約１万５０００人だが、専門家はスウェーデン通信に対し「志願制では質も量も維持できないことが分かった」と背景を語っている。

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016100200016&g=int

人口１０００万人に満たないでワロタ
531 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:55:58.16 ID:buz/zVw30: >>13
徴兵されるの男だけかと思ってたけど、女も徴兵されるんだな…
532 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:59:17.52 ID:miz/KLOl0: 男女平等に徴兵される点は、大いに評価できるね。
素晴らしいね。
533 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 06:59:18.95 ID:ylAhT+GF0: もうそろそろ戦地には行かず秘密の施設で戦闘機を遠隔操作できるだろう
534 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:00:37.40 ID:HIDvUxx60: 日本で必要なのは、電気工事士や技術者で、体力勝負の兵は
余って居そうｗ
535 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:01:17.18 ID:OiRrAqG70: まぁ今の世界情勢なら当たり前
536 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:02:31.87 ID:miz/KLOl0: しかしこれが日本に適用されるときは
男女平等のところだけ削除され
男子のみ徴兵に捻じ曲げられる

なのになぜか男性優遇と、フェミニストは叫び続ける

これが日本
537 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:03:57.00 ID:KlhnqvRu0: >>356
移民ギャングの連中と内戦するのに徴兵復活なんだよ。
外征のためじゃない。
それなら、高度な訓練なんて必要ない。
538 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:06:06.61 ID:XSSNpPjV0: 徴兵制は、経済的自由を損なうから反対だけど、

「近代ハイテク戦争は、兵士育成に20年かかる」
「だから、素人の出番はない！」

なんて意見は、大ウソ。
考えてみて下さいよ、もし、兵士育成に20年かかったら、
一番若い兵士が38歳ですよｗ？
そんなオッサン部隊で、国を守れるわけがない。
539 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:06:32.03 ID:I7XTj0+L0: 社会保障が充実してるから志願兵が集まらないのかな？
540 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:06:36.45 ID:miz/KLOl0: そもそもロシアの脅威とか嘘だけどな
移民難民入れまくったヨーロッパの宿命なんだよ

メルケル
541 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:08:20.28 ID:4EzO8A930: 日本も２０代３０代は自民支持者ばかりだから徴兵制は
すんなり実施されそうだな
542 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:08:20.32 ID:XSSNpPjV0: >>537
米軍は、イラク戦争に予備役・州兵、
つまり、平時の民間人（パートタイムの兵士）
を動員したんですけど？

州兵の練度は、民間人とほぼ同じ。
1年間に数日の訓練を受けるだけで、
日本の予備自衛官に近い。
543 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:09:41.25 ID:yJzEmO0V0: 陸続きの国は大変だな

ゲリラ戦に効果がある国は徴兵が未だにある

島国で実施してる国って、まずないよな
544 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:10:43.33 ID:miz/KLOl0: 日本
イギリス
オーストラリア
NZ

本当に恵まれてる
島国はガチ
545 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:10:59.44 ID:YcZ6W0yR0: スウェーデンて漫画家のオーサがいる所だっけ？
546 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:12:50.26 ID:KlhnqvRu0: >>542
だからスウェーデンのそれは外征のためじゃないっつってんだろ
あなたバカ？
547 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:12:55.10 ID:FWO1hsCX0: 日本も人口が減ったら徴兵制度復活させないとね。
548 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:13:28.76 ID:wgTGR8xx0: 日本は徴兵制じゃなく、老人を介護する社会奉仕を義務化せにゃならなくなるだろ。
549 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:14:03.04 ID:LeXLOEwp0: さぁ社会保障等でスェーデンではと言ってた似非人権派はどう言い訳すんのかね
元から戦闘機とかの武器を作り続けてるのはスルーしてたから、またスルーかなw
550 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:14:06.64 ID:XSSNpPjV0: >>546
移民と内戦のために徴兵制とか、
レイシストの妄想は、いい加減にしてほしい。

ソースは？
551 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:14:55.96 ID:K1dVbZSA0: 後期高齢者を徴兵して数だけ合わせとけばいいだろ
どうせ人殺しごっこで遊んでるだけの税金泥棒なんだし
552 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:15:17.81 ID:0MXZGF4w0: >>542
州兵は既に米軍の正規軍と同じ扱いですけどね
553 ：〓　反米・嫌米！　原発・戦争法・辺野古・ＴＰＰの元凶は米国　〓：2016/10/02(日) 07:16:03.43 ID:NI5NnvTQ0: 　
■ 日本も、徴兵制　を検討したほうが良くないか？

日本で問題なのは、カミカゼ　のような　「犬死作戦」　を　平気で考えるような　バカ以下　が　軍部　に　はびこってることだ

例えば、タモガミ　のような　「バカ以下」　のことだ

こんな　バカ以下　の　指揮下　だと　不幸　以外の　何者でもない

しかし、合理性をわきまえた　従軍経験　なら、人生にプラスに働くと思う
　
554 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:16:39.27 ID:5oNHhYQF0: 日本で良かった
日本なら自衛隊にさえ入らなければ一生関係ないことだし
訓練とか厳しそうで絶対に嫌だし
555 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:16:39.35 ID:OoT8+kvc0: >>548
戦争が起こると老人介護どころではなくなる
556 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:16:43.70 ID:XSSNpPjV0: >>552
州兵は、有事には大統領（Commander-in-chief）
の指揮下に入るけど、
平時は、州知事の指揮下にあるよ。
557 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:16:54.54 ID:AVbAnef70: 大北方戦争以前の版図を目指すのか？
558 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:18:56.40 ID:bJTj4naA0: >>556
だから有事には米軍の正規軍と同じに扱われる制度です
559 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:19:28.23 ID:TG5MJco70: うまい

留学生による「日本語」カラオケフェスティバル（東海大会）開かれる　グランプリ決定
http://aichikarafes.com/

★グランプリ★
アンナ［ロシア］　ひとつ / 長渕剛

★準グランプリ★
ズイ［中国］　若者たち / 森山直太朗
560 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:19:31.24 ID:+hDCSFeu0: 暇そうなジジババ徴兵してバトルシップ
561 ：〓　反米・嫌米！　原発・戦争法・辺野古・ＴＰＰの元凶は米国　〓：2016/10/02(日) 07:19:35.82 ID:NI5NnvTQ0: 　
■ ５０歳未満で、メタボ　って診断されたら、徴兵　っていうのも面白いかもｗ

あと、「公務員は、徴兵必須」　とか
　
562 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:21:09.28 ID:lVs8dBKt0: >>515
護身術くらいは身に付けたほうがいいと思うわ
男女とも
563 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:21:20.91 ID:pfZB2JYX0: 身長175cm 体重51kgの俺は兵役免除かな？
564 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:22:21.38 ID:XSSNpPjV0: >>558
州兵は、日本で言えば、一般予備自衛官のようなもの。
（自衛隊ＯＢでない予備自衛官）

この人達は、年数日の訓練を受けているだけで、
練度としては、普通の民間人とほぼ同じ。

米国は、21世紀の戦争において、民間人同等の練度である
州兵を前線に動員しており、この事例一つみても、
「近代ハイテク戦争では、歩兵と地上戦は必要ない！」
という徴兵制反対論は、大ウソだよ。
565 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:25:10.64 ID:tn4zsE2r0: グリペンの手巻きワイヤーで吊り上げて取り付けるミサイルの搭載とか効率化、単純化の工夫が凄い
566 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:29:27.80 ID:jYDjsdom0: 結局戦争になったら何の意味もないんだけどね
鼻くそレベル
盾にもならんだろ
567 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:31:13.03 ID:XSSNpPjV0: 「ハイテク戦争では、兵士の育成に20年かかる」

こんな意見、絶対おかしいでしょ。40歳、
サッカー選手や野球選手がとっくに引退する年齢。
オッサン。

自衛隊に必要なのは、オッサンではなく、若い兵士。
568 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:31:31.72 ID:ADq+wo2A0: >>11
たぶん、谷間の世代は
ゆとり世代とか、言われて
辛い思いするんだ。

どこの国も酷いよ。政策は
急に変えないでほしい。
569 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:32:09.72 ID:FWO1hsCX0: >>554
今の日本が安泰なのは嫌でもそう思って戦争いって亡くなった方々のおかげ。
570 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:32:48.07 ID:iTO4kTLb0: >>1
×兵士の質・量
○兵士の質

ヘンなミリヲタと使えねー右翼みたいなのしか来なかったんだろなww
571 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:32:49.99 ID:GHoDKH8W0: アメリカみたいに予備役の兵士になるんじゃないか
貧乏人は国から学費などを借金して返済できない場合、兵士になると

もちろん、兵役を拒否すると懲役だよ。ネトウヨ
572 ：太田美喜男：2016/10/02(日) 07:33:45.50 ID:tPOB7dtJ0: 日本も30歳以上の無職独身男（ネトウヨｗ）を徴兵すべき
573 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:34:43.89 ID:m4Gl6jyZ0: まぁースウェーデンは国民に対しての保障が充実してるしな
それなしで似たようなことしてる日本に比べたら全然マシ
さらに貧困化加速させて事実上の徴兵制度やろうとしてるし
574 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:35:32.38 ID:tn4zsE2r0: 俺、ほほえみデブになれる自信あるわ。
575 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:36:30.54 ID:lVs8dBKt0: とりあえずは国内の治安維持活動かな
576 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:38:00.40 ID:TfZfuL860: この前、自民党に入れたネトウヨ、及びバカを徴兵制で徴収すべき
577 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:39:11.43 ID:TfZfuL860: ネトウヨは、最前線へゴー！
578 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:40:02.29 ID:MufQD4rI0: 小国は仕方ない
579 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:41:15.06 ID:3LfLbdTPO: >>216
さすがに今は違うだろ
580 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:42:17.17 ID:3qtCyTEJ0: スウェーデンは２０４９年までにイスラム国家

 @YouTube

イスラム移民によって崩壊するスウェーデン既に低強度の内戦状態に突入

 @YouTube

イスラム教徒が増えてやがてベルギー人のいなくなる町　ベルギーの首都ブリュッセル

 @YouTube
581 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:43:29.42 ID:e8uVe/5m0: あらあら
ブサヨはよく「スエーデンでは～」とやるけど
これもマネした方がいいのかしらねｗ
582 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:44:23.95 ID:5oNHhYQF0: 危険なことは全部自衛隊だからね
徴兵が無いから自衛隊以外の会社員とか普通の男性はみんな気楽だし
自分や自分の家族が関わるわけではなく自衛隊が全部やってくれるから
583 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:44:48.10 ID:Ebw8Cf3g0: フィンランド、デンマーク、ノルウェーに続いてスウェーデン。
北欧４カ国はこれで全部徴兵制か。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E5%BA%A6#/media/File:Conscription_map_of_the_world.svg
584 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:45:27.10 ID:HyZYI2gD0: 18歳以上の男女約4000人が毎年徴集される見通し

どうやって選別するの？くじびき？
585 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:45:32.11 ID:Fp6ai/TO0: >>531 >>532
日本でも左翼や在日が男女平等と騒いでるので有事になれば左翼と在日の男女が徴兵され特攻

有事になっても徴兵はない　　←正しい
だが全面戦争になり自衛隊の人数が減れば徴兵　　←これも正しい

中国と戦争になれば全面戦争になるので徴兵確定

左翼と在日が男女平等と騒いでるので有事になれば左翼と在日の女性も使える
586 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:47:12.90 ID:2XDN+l0r0: >>411
中国が尖閣を取りに来たとしても、米国債にたいした影響はない。
仮に同盟国への敵対行為だとして、中国保有の米国債が無効化されたとしても
ダメージは限定的で、中国経済が崩壊するなどというには程遠い。
なにより、中国保有の米国債が日本の安全を担保している、などというレベルで
思考停止しているのは危ない。
587 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:47:18.13 ID:xOBOyb8S0: >>567
そんだけ歩兵さんが活躍する場面が無くなったんだよ
そして自衛隊の場合は、そこまで行った時には負け戦
588 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:47:21.62 ID:PLWaBBxK0: >>573
それは誤解だと思うなあ

医療　日本＞＞＞＞＞＞＞＞スウェーデン
老人医療　日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スウェーデン
介護　スウェーデン＞＞＞＞＞＞日本
保育所　スウェーデン100パーセント＞＞＞＞日本待機児童多数
保育所の幼児教育　日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞スウェーデン（無資格者がただ預かってるだけ）

日本人がスウェーデンに移住しても医療福祉に絶対に満足しないよ
589 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:47:28.39 ID:GHoDKH8W0: 日本でした場合
ジジイもババアも徴兵されるだろうね
もちろん、ネトウヨも
590 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:47:47.11 ID:tk/Dge5u0: 日本と北欧では人口基盤が絶対的に違うからね
徴兵なんて弱卒だよ
591 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:48:47.03 ID:miz/KLOl0: 30歳以上のワシ、歓喜。
592 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:49:53.08 ID:mq6cJ/Sz0: スェーデンてそれほど国は大きくないのによく自国で戦闘機作ってるよな
593 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:53:20.91 ID:GHoDKH8W0: 徴兵する年齢制限なんて、法改正でどうとでも変更できる
それこそ80歳以下とかも可能
594 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:53:56.63 ID:XSSNpPjV0: >>587
自衛官年齢別人員分布の変化（25ページ）
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia261008/04.pdf

米陸軍、英陸軍と比較して、陸自の高齢化が急速に進んでいることが分かる。

そして、防衛省・自衛隊は、こう述べている。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2011/2011/html/nc260000.html

幹部・曹の充足水準は高い一方で、士、特に、任期制士が減少してきた。
士は若年者が多いことから、その減少により結果として自衛隊全体としての
年齢構成が高齢化してきており、
主として陸自において、年齢という観点からの精強性に問題が生じている。
595 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:56:34.03 ID:tn4zsE2r0: 少子化で兵隊居なくなったら移民が日本を守ってくれるのか？
596 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 07:59:18.51 ID:3LfLbdTPO: >>208
米軍の「身長が高すぎる」って2メートルとかだぞ
横須賀とかで陸海の特殊部隊員何人も見てきたが大半は190近かったし
ただ連中のアドバイザーで対テロ専門家とかいう爺さんは160ちょいだったが
597 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:01:19.71 ID:XSSNpPjV0: >>595
直ちにそうなるわけではないが、その可能性も考えるべきだと思うよ、

米国の事例をみれば、多くの移民（市民権希望者）が
米軍に入隊して、米国のために戦っている。

そして、戦争から帰ってきて、市民権が付与される。
移民は、その式典で涙を流すわけだね。
「神の御加護がありますように、”わが同胞のアメリカ人”に」
598 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:04:45.58 ID:XSSNpPjV0: 近い将来、このような選択に直面する可能性がある。

①志願制を維持して、移民兵士を受け入れるか？
②徴兵制に移行するか？
599 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:05:41.40 ID:OQDzqQFu0: スノーデンが徴兵された？
600 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:10:33.07 ID:GHoDKH8W0: 日本で徴兵制が始まると、

国益になにも貢献しないエセ右翼ネトウヨはエセ愛国心を罵られてチンピラ賊に転落するね
601 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:12:18.81 ID:GHoDKH8W0: 徴兵の年齢制限なんて、法改正でどうとでも変更できる
それこそ80歳以下とかも可能
その証拠に年金受給開始年齢もあっさり引き上げられたしね
602 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:13:51.02 ID:cR9VZ2zR0: >>104
そうは言ってもね、新規大量採用なんて俺ら就職氷河期の人間には、夢のような話だよ？
603 ：勲：2016/10/02(日) 08:14:08.72 ID:1Byzv/sRO: だね…だったら武器全て焼き払えって法律作ったら良いわな＼(^-^)／ぶははははははははは～＼(^o^)／
604 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:15:37.21 ID:PEG+hf0a0: >>601
戦力にならん公算が高い者を集めて給与払って金使って訓練ですか？
605 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:17:55.93 ID:FWO1hsCX0: >>592
グリペンでしょう。
完全に国内専用の戦闘機で安く整備やり易い機種。
どうも中立国なので追い込まれて作ったようだよ。
606 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:18:39.94 ID:3I0lY8eJ0: 公務員になる奴は徴兵義務を課せばいい
607 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:20:28.58 ID:5oNHhYQF0: 衰えた年寄りや鈍くさい奴とか協調性の無い奴とかを兵隊にしたって
訓練や戦闘で足手まといにしかならないしね
608 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:20:37.77 ID:R3C3fiwD0: >>604
沖縄戦では４０代でも障害者でも兵隊にされた
609 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:22:10.36 ID:aNq+so8s0: サヨク沈黙ｗ
610 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:23:39.33 ID:qOg9jm9V0: 軍隊を寄せ集めか何かと勘違いしている奴がいるなw
徴兵制だって適性検査を行うぞ。
当然、兵士になれない鈍くさいピザデブは排除される。
611 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:25:37.99 ID:YumZwXZB0: 醤油のむやつだっけ
612 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:26:06.06 ID:pnPHNsxX0: >>608
40代なら大丈夫だろ
年金とか言い出すからだよ
そもそも総力戦な時点で動ける者は全て戦う事になる
スイスなんて国民全てが兵隊
そしてそこまで行かない為に軍備で抑止力を高めるのが今の戦略
日米安保も同様の意味で有る
安保反対派は、中国は攻めてなんて来ないと言うお花畑以外の国民を納得させる安全保障を出せないかぎりだれも聞く耳を持たない
613 ：勲：2016/10/02(日) 08:26:35.01 ID:1Byzv/sRO: 武器など焼け焼け…焼き払え～～＼(^o^)／謝れよ…武器に……(-.-)ノ⌒-~
614 ：勲：2016/10/02(日) 08:27:50.40 ID:1Byzv/sRO: そうだそうだ…謝ろうぜ、武器たちに(^-^)/
615 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:31:12.98 ID:pJbdFZz+0: 増えすぎたイスラム移民を抑えるためか？
616 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:33:34.27 ID:IC4VAFBc0: >>595
Ⅰ 最良の方法は「予備自衛官」制度の拡充だろ。

　　①　高齢化の進展は、自衛隊だけではなく、日本全体の傾向。
　　②　総力戦の時代には「国力」が重要で、巨大な常備兵力の維持はそれだけで
　　　　国力を疲弊させ、結果、長期的に軍事力を低下させる。
　　③　そもそも、自衛隊は他国に比較し、予備役が異常に少ない。
　　　　　　　　↓
　　予備役制度を徹底的に拡充し、国力を低下させることなく、一定程度の訓練を
　　受けた人的戦力を確保することが最良。
　　　　　　　↓
　　自衛官１名の維持には、年間
　　現役海自自衛官　１１００万円／年（防衛ハンドブック）
　　現役陸自自衛官　　９００万円／年（同上）
　　予備自衛官　　　　　４０万円／年（推定）
　　　　　　　↓
　　現役自衛官１名の維持費用で、予備自衛官を２０名～３０名は維持できる。
　　また、召集時以外には、日本の貴重な労働力。軍需産業で働く人も多いはず。

Ⅱ　問題は、どのように「予備自衛官」制度を拡充するか？
　　１　予算
　　　　上記計算からわかるように、現役自衛官の「定員」（実員ではない）を削減し、
　　　　現役自衛官１名の予算で予備自衛官２０名から３０名の予算を確保する。
　　２　どこから予備自衛官をあつめてくるか？
　　　　大学の奨学金制度を廃止、予備自衛官手当ての財源にあてる。
　　　　①　現在の予備自衛官手当てに第２種奨学金の額をくわる。
　　　　　　（当然、返済不要）
　　　　②　予備自衛官訓練を、大学の単位認定する（年間３０日程度）
　　　　③　運転免許、衛生技術の教育等を予備自衛官訓練に組み込む。
　　　　　　（つまり、無料で免許取得ができる。）
　　　　④　在学期間中のみ。

　　　　かしこい大学生はメリットを理解するだろ。
617 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:33:52.32 ID:YumZwXZB0: 移民とテロで・・・どっちもイスラムだが
治安悪化してるしな
国境封鎖とか考えてるのかも
618 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:35:09.63 ID:IC4VAFBc0: >>612
　歩兵の平均年齢は２０代がベスト。
619 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:35:57.93 ID:YumZwXZB0: >>616
半年程度大学で義務付けたほうがいいね
620 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:38:35.02 ID:IC4VAFBc0: ６１６つづき

以下の規模なら、予算を増大することなく、可能じゃないか？

陸自　常備自衛官　１５万人。
陸自　予備自衛官　３０万人。（←常備自衛官１万名の予算で維持可能）
621 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:38:51.02 ID:f06+iF6w0: >>2
良かったな
やっとニート卒業できて、2のお母さんも泣いて喜んでるぞ
622 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:39:43.40 ID:13KYuLBX0: アメリカでは
予備役の50代デブもイラクへ派兵された
訓練の時、苦労してたとの記事があったね
623 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:40:05.40 ID:cUUm3GY80: ・強制連行された。と喚くくせに愛する祖国へ帰らない
・今も祖国を愛している。と嘯くくせに徴兵義務は果たさない。

腐った生き方は止めろよ。在日鮮人！
624 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:41:25.89 ID:RF7SAmLm0: 日本もいずれこうなる。
625 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:42:10.11 ID:13KYuLBX0: 徴兵制がはじまったら、
まずはネトウヨは志願してアフリカに派兵されるべき
ネトウヨが全員戦死したら賛同してやるよ
626 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:42:12.75 ID:M0Sxx6ZA0: >>620
予備自衛官って自衛官経験者でないと成れんぞ？
今の規模を維持するのすら苦労してるのに30万人って一体ｗ

机上の空論以外の何物でもないなｗ
627 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:42:37.27 ID:xGc+wena0: >>618
平時と総力戦状態を一緒にすんじゃねーって
628 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:42:51.01 ID:nx102LwL0: 高卒、ニート、独身共は問答無用で徴兵でいいよな
629 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:44:11.26 ID:IC4VAFBc0: >>626
　それは、即応予備自じゃないのか？

　また、６１６の予備自は、現在の予備自よりも訓練の程度は強化しているのは
　年間３０日の訓練という項目をみればわかるだろ。
　手当ても大分違う。
630 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:45:19.75 ID:4uFDNr8W0: ネトウヨは日本では徴兵制は絶対ないと信じてるとか言ってるが、ほんと頭お花畑だよな
631 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:46:27.35 ID:wycN1Cdy0: 徴兵制を復活してでも軍を整備しないといけない
そんな事態をスウェーデン政府は予見しているのか？
632 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:46:30.84 ID:IC4VAFBc0: >>627
　ノルマンディー戦の歩兵平均年齢

　米軍歩兵　　　　　　２０代
　ドイツ陸軍歩兵　　　３０代
　ドイル海軍海岸砲兵　４０代

　これが、戦術的不利な要素のひとつといわれている。
　（年齢に関して、一部データがうる覚え。）
633 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:46:36.97 ID:13KYuLBX0: アメリカの予備兵は、3ヶ月程度の訓練でイラクに派兵されたらしいね
40代50代のジジイもいたとか
634 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:48:09.28 ID:4312IyX8O: 軍事面、スイスを見習え
福祉面、スウェーデンを見習え

これ聞かなくなったよな
635 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:49:12.98 ID:kh69FKtQ0: まあ徴兵といっても良心的徴兵拒否がガツガツ認められるやつだろ、これ
636 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:52:31.26 ID:sdct2M5x0: >>630
国士様は何故か「左翼が徴兵されろ」と言う。なんかおかしい。
637 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:52:46.66 ID:cUUm3GY80: >>634
「欧米では～、それに比べて日本は～」

いまでもよく使われる似非知識人の決まり文句
638 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:53:54.77 ID:oqhdr7+t0: >>632
理想語ってもいねーんだよ
馬鹿なの？
現実問題として、陸自どころか空自や海自も実戦突入な時点で日本は半分負け
陸自出動なんてなったらほぼ負け
そうならない為の対策が必要
639 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:54:19.85 ID:O2oeGQzJ0: 徴兵制やるよって宣言するだけでも
それなりの軍事的効果はあるんだろう
ちょっぴりでも
640 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:54:38.23 ID:hqh8Rs9S0: >>624
なりそうだよね。しれーっと。
641 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:55:16.54 ID:QiZmx+y70: >>634
スイスは国民皆兵だから徴兵制以上ってのがバレたもの
スエーデンも移民問題でガタガタし出してからは全然聞かなくなったね
642 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:56:38.83 ID:kh69FKtQ0: >>637
そうそう、サヨクやリベラルのそういう手法は
そもそも比較になってないんだよね
相手を踏みつけてやろうという思考
こんな人間が教育だのホザいてるんだから
穂等どうにかせんといかんと思うよ
643 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:56:47.96 ID:dbLh+ZZ7O: >>524
日本も笑ってられない
644 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:59:05.36 ID:9qm96MeL0: >>16
先進国でも最も社会保障が進んでる
先進国中の先進国じゃないかw
645 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:59:25.69 ID:dbLh+ZZ7O: >>415
これだわ
646 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 08:59:56.58 ID:IC4VAFBc0: >>638
　３つの方法が一般的だろ。

１　防衛省自衛隊、海上保安庁
　　→　軍事的抑止力。
２　経済産業省
　　→　経済の相互依存体制の構築。
　　　　相手国を破壊した場合に、自国の経済が大打撃を受ける体制を構築
　　　　することで、互いに攻撃できない経済相互依存体制を構築する。
３　外務省
　　→　文化的な相互理解。
647 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:00:10.83 ID:gFMl17ql0: これも日本のせいなんだろうなぁ
648 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:00:16.66 ID:4312IyX8O: >>637
>>641
無知は罪ではない
知ってるつもりで論じる事が罪なのだだってヘミングウェイだかの言葉だが
昔から居るタイプなんだろうな
649 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:01:36.37 ID:M0Sxx6ZA0: >>629
予備自衛官でも即応予備自でも予備自補でもなんでも同じだが、
常備軍でないと役に立たんよ。

東日本大震災で即応予備自に招集が掛かったけど、引き抜かれたら会社が成り立たないとして
辞退が続出したわけだし。
一体何のために助成金出してるのか？って話だけどな。
そりゃ契約違反だろと。
650 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:01:46.66 ID:rcCFJYIe0: 　
これを機に考えるのもいいかもしれません
----
●徴兵制度ＦＡＱ

Ｑ１）徴兵制度って必要なの？
Ａ１）「兵役の義務」を規定してない国はほとんどありません。現在志願制をとっている国もいざ有事になり、
　　兵力が足らないと「徴兵制」移行できるようになっています。当然我が国でも必要です。

Ｑ２）「空戦海戦で決まるから不要」という人もいるけど？
Ａ２）現代戦は高度兵器による制海権、制空権獲得ののちの歩兵を主力とした陸軍侵攻となります。
　　正規陸軍同士の激突で決着した後は、非正規軍、ゲリラ、義勇軍などとの戦いになります。
　　現代戦の海空戦はかなり早く決着が付きますが、敵地を占領しそれを何年も維持するにはかなりの人数が必要で
　　米軍は１９９１年の湾岸戦争で６６万人、イラク戦争でも２６万投入しました。
　　我が国でも例えば大陸で作戦を実施するとなると、志願組だけでは足りなくなって選抜徴兵する可能性もあります。
　　この場合、警戒任務となり兵の練度、専門技術はあまり必要なく、数ヶ月の訓練で十分です。

Ｑ３）「陸戦も技術が高度化しているから不要」という人もいるけど？
Ａ３）まず大きな勘違いは「高度化」とは「以前は習熟が必要だったものがコンピュータで簡単にできるようになる」
　　ということ。操作はむしろ簡単で安全になることが多いです。例えば戦車にしても昔はとても操縦が難しいもので
　　したが今ではオートマの車と同じようになっています。火縄銃が近代銃になって誰にでも
　　使えてるようになったようにむしろ昔より短期間で戦力化ができるようになっています。

Ｑ４）軍隊に不向きな人もいるので足手まといという意見もあるけど？
Ａ４）軍隊というのは全員が前線でドンパチするのではありません。むしろそうした人は少数派で大半が
　　経理、補給、衛生とかの任務についています。戦闘部隊と支援部隊の比率を「歯/しっぽ率」と言いますが、
　　米陸軍で０．１３です。基礎戦闘訓練を受けた後、戦闘部隊に不向きと判断されればそうした方面に配属に
　　なると思われます。
　　＜参考＞●戦闘部隊と支援部隊比率（歯/しっぽ率）
　　　・陸軍　戦闘員６万、支援４７万→０．１３
　　　・空軍　パイロット１．６万、支援３６万→０．０４
　　　『戦争の経済学』（ミシガン大教授ポールポースト著）

Ｑ５）でも仕事を休職するってのも・・。税収も減るし経済面でマイナスでは？
Ａ５）もちろんマイナス面もあるので実施するかどうかは国防と経済のバランスで決まります。
　　しかしロシア(1年)、台湾(3ヶ月)、スイス(9ヶ月)などはそれを承知で
　　実施していますしアメリカも１９７０年代まで実施していました。徴兵により軍人向きの人が
　　そのまま志願したり国民の国防意識が高まったり単なる数字以上に国防力が上がるプラス面もあります。
651 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:02:02.77 ID:sdct2M5x0: >>638
同意。
根性論ではなく冷静に言えばそうなる。
652 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:03:33.21 ID:A+9pjSlK0: 戦のことを本気で考え抑制しようとするなら本来は徴兵制を敷くのが妥当
やっぱ人間は自分や身内の事になれば本気になるものである
653 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:06:32.29 ID:/w+vCUZG0: お前らは徴兵されない自信だけはありそうだな
654 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:07:00.17 ID:IC4VAFBc0: >>649

Ⅰ　ちと、違う。以下の規定をよめばわかる。

自衛隊法
第１１９条
次の各号のいずれかに該当する者は、三年以下の懲役又は禁錮に処する。

４　第七十条第一項第一号の規定による防衛招集命令を受けた予備自衛官
　　又は第七十五条の四第一項第一号若しくは第三号の規定による防衛招集命令若しくは
　　治安招集命令を受けた即応予備自衛官で、
　　正当な理由がなくて指定された日から三日を過ぎてなお
　　指定された場所に出頭しないもの

Ⅱ　会社としては、予備自衛官が召集されることで業務が阻害される危険性があるので
　　①　６１６で、「在学期間中のみ」と書いてあるだろ。
　　②　６２０で予備自衛官の数を３０万人としているのは、在学期間中と日本の大学生の
　　　　数を考慮している。
　　③　６３２で兵隊の年齢を指摘しているのは、大学生の年齢を考慮している。
655 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:07:51.60 ID:5g42S6nr0: >>1
はやく日本共産党と共産シールズは太鼓叩いてこいよwwっw
656 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:08:05.53 ID:sdct2M5x0: >>653
「自分だけは例外」と信じ切っているから当事者意識もないというわけだ。
657 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:11:19.61 ID:YumZwXZB0: 欧州戦争の時代だからな
658 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:14:05.36 ID:5oNHhYQF0: 日本には自衛隊があるし、それに多くの国民が自分自身や大切な家族を失う可能性のある
徴兵制に賛成するわけないし
659 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:14:47.96 ID:1imUWg0w0: 今は良心的兵役拒否なんかがあるからな
これができないガチの徴兵制ひいてるのは韓国だけだっけ
660 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:14:56.13 ID:sdct2M5x0: 僕なら徹底的に拒否する。
661 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:15:41.21 ID:XfOhvE1S0: 自民党徴兵制度審議委員会がアップを始めました。

「さあ、いつまでも寝てないで我々もそろそろ始めますかな・・・」

「え？いつもの手で行くからそんなに急がなくても充分間に合うって？」(-^〇^-)9ｍ
662 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:16:07.50 ID:TO92qXTl0: 三浦瑠麗の言ってるように「血のコスト」を一般の人が負担したとき
初めて戦争というものに普通の人にもリアリティが出てくる
ネットで吠えてるだけのニートが徴兵スレになるとレスが意外と伸びないのは何なのかねえ？www
分かりやす過ぎる
663 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:16:20.88 ID:sdct2M5x0: >>659
その韓国でも徴兵に反対してヨーロッパに移住した青年がいるほど酷い待遇のようだ。
664 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:17:49.29 ID:sdct2M5x0: >>661
まずは政治家の子供や孫を行かせるべきだな。娘、孫娘とて例外ではない。
665 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:17:56.82 ID:YumZwXZB0: スウェーデン軍参謀本部長は、近く開かれる軍の会議用の文書の中で
「ここ数年のうちにスウェーデンは、戦争状態に陥るかもしれない」との予想を明らかにした。

これが1月の時点だ。
666 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:18:43.89 ID:A+9pjSlK0: 自分自身や大切な家族を失う可能性のあるからこそ戦に慎重になる
それがないと米国のように気軽に戦を始め、お前ら行って来いとなる
667 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:19:51.02 ID:M0Sxx6ZA0: >>654
防衛招集命令を出す前に下調整で企業にリサーチしてんだよｗ
命令出した後に出せませんとなると命令違反になるから。
それで「出せます」と返答した企業に雇用されてる隊員だけに招集命令を出した。

そもそも助成金狙いで即応予備自を大量採用してる企業もあるからな。
一人でも引き抜かれたら困るのに大量に引き抜かれたら倒産するし。
ゆえに命令出す前に下調整するわけ。

即応予備自を採用してくれる企業を探す担当者もそんなことは分かってるけど、
ノルマがあるから大量採用してくれるところはありがたいし。

東日本大震災で実際に招集掛かるとなって担当者も企業も相当慌てたと思うぞｗ
668 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:22:22.44 ID:YumZwXZB0: 東日本大震災で無駄動員された人たちか
669 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:23:56.94 ID:onaiNTtg0: スウェーデンは欧州戦争の匂いを感じたか
前の大戦でそういう事は敏感だよね
670 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:25:12.91 ID:YumZwXZB0: 俺でも戦争不可避と思ってるし、欧州のいくつかの国は消えるだろな
また地球儀古くなったｗ
671 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:26:27.21 ID:TO92qXTl0: 全面戦争になるなら、あらかじめ職業自衛官に成っておいた方がいいよ
最後に徴収される一般民なんて前線の兵隊だろwww
そうでなくても軍艦の上で意味もなく毎日上官にケツバットのせっかんされる
これが大日本じゃああああっっっっぷ
672 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:27:04.17 ID:IC4VAFBc0: >>667
１　現実問題として、その問題はあると思う。おそらくその件に関する実務経験者
　　なんだろうが、軍需産業をうまくつかうとか、やっていないのか？
　　戦車関連だけでも、１０００社あるんだろ？

２　労働基準法第７用との関係で、予備自衛官の招集を適用にするのは必要だと思う。

労働基準法
第７条
使用者は、労働者が労働時間中に、選挙権その他公民としての権利を行使し、
又は「公の職務」を執行するために必要な時間を請求した場合においては、
拒んではならない。
但し、権利の行使又は公の職務の執行に妨げがない限り、
請求された時刻を変更することができる。

上記の「公の職務」には、現在、予備自衛官の防衛・訓練召集は
含まれていないと解釈されている。
673 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:27:04.73 ID:i5Bf8/JC0: >>663
韓国の兵営は給料がアホみたいに安いもの
ありゃ奴隷制度だろ
674 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:27:48.27 ID:lYJqoonS0: 　
ドイツでは２０１４年に徴兵制度が廃止となっていますが、色々な論争があるようです。
短期間の軍事トレーニングが実施されることで、質の高い人材が入ったり
社会から切り離されることもなくなったりと福次的効果もあるようです。
ドイツでも月に衣食住付き月給３万程度の負担なので我が国でもこの辺を参考にして
国民的議論となって欲しいものです。
------------------------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/Conscription_in_Germany

★ドイツの徴兵制度★　

基本訓練は２ヶ月の戦闘訓練と４ヶ月の専門訓練からなる。徴兵された兵士は通常は最後１等兵となる。
徴兵されている間は、健康診断、住居費、食費、帰宅への交通費が無料となる。
また１日約９ユーロから１１ユーロ（１２００円～１４００円）の日給と多少のボーナスがある。

徴兵された者が本人の意志に反して実際の紛争に配備されることはできない。
アフガンやコソボでも職業軍人と志願兵のみだった。

■軍事面での論争

徴兵停止法案へ反対する人の主張によると、６ヶ月に短縮するということは徴兵を価値の無いもの
する、なぜなら訓練が短すぎるから。それに対して無いよりはマシだし、それによって
市民を彼らの軍隊と切り離されない、との反論がある。

もう１つの恐れは、徴兵を超える上位職の志願者を捜すのが難しくなる点である。
階級の高い将兵は最初は徴兵されてその後自主的に志願した者が多いからだ。

■財政面での論争
徴兵を停止した米国やフランスの経験に依れば、職業軍隊は徴兵をベースにした軍隊よりもコストが高くなる。
職業軍は募集のため高い給与を払う必要があり、広告費用もかかる。職業軍は民間企業と給与の競争を
強いられる。
675 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:27:50.91 ID:aeuaYG8Y0: 日本は若者の自殺予備軍多すぎて駄目だよ
銃なんか持たせたらクソ上司撃ち殺して自殺するだろ
676 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:28:18.86 ID:RF7SAmLm0: 日本の未来もこうなる。
少子化で量と質保つ為に必要。
677 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:31:13.66 ID:sdct2M5x0: 自分は年齢的に徴兵されそうなので徹底的に拒否する。
678 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:31:50.48 ID:U5Vxga+ZO: 事あるごとに｢スエーデンを見習え！｣と持論を展開していた共産党や社民党の皆さん
いかがお過ごしでしょうか？今こそスエーデンを見習いましょうか？
679 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:33:18.64 ID:YXd5I+sT0: 日米安保が無くなったら、自然とそうなる。

もしくは、野党が邪魔して徴兵制が復活する前に中国に占領される。
680 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:33:38.83 ID:wDWtA2o50: 　
我が国で徴兵が行われる場合、こんな感じになると思います。
銃剣(bivouac)を重視しているのが意外ですが。

１０週間の基礎戦闘訓練でこれだけできるそうなので台湾のように４ヶ月の徴兵というのも
いいかもしれません。
--------------
★米陸軍の新兵訓練★　　http://en.wikipedia.org/wiki/Recruit_training

米陸軍では、新兵は軍職業所が選ぶ基本訓練所に送られる。基本訓練は２つ部分に分かれ通常は別々の
場所で行われる。

基本戦闘訓練(Basic Combat Training, or BCT)は１０週間行われ、高等戦闘訓練（Advanced Individual Training）は
訓練所によって期間が異なるが６週間から１年である。全ての歩兵訓練所では１６週間の基本訓練プログラムがある。

基本戦闘訓練は３つの段階に分かれる。第一段階では、「統合制御」("Total Control")を
身につける。これは全ての動作を訓練軍曹(drill sergeant)にチェックされ常時更正される。
訓練の最初の週は、「地獄の１週間」と言われる。徹底的に補正されるためである。
行進は基本訓練中行われる。第一段階で新兵は「ガス室」に送られ化学兵器防御について習得する。
また彼らの基本武器であるＭ１６Ａ４ライフルかＭ４カービン銃の扱いも始める。

第二段階では実弾訓練が始まる。他には手榴弾とその発射機についても
扱いを身につける。銃剣、対戦車兵器また他の重火器についても同様である。障害物通過訓練も
実施される。更に訓練と儀礼訓練と同様に恒常的に体力訓練が行われる。
第二段階の終わりでは、兵士は訓練を受けた色々な兵器に習熟していることが期待されている。

第三段階は全訓練の中で最も困難なものである。最初の１週間の間、最終体力測定が
行われる。失敗した新兵は何度も再試験される。もしパスできない場合は、別の小隊に行って
基準を満たすまで続く。これは陸軍身体適合試験と呼ばれる。通常はそれぞれの分野で
最低６０ポイント取る必要がある(腕立て伏せ、腹筋、２マイル走)。第三段階では、
新兵はより長く強い「銃剣」訓練と夜間戦闘訓練のような野外訓練が行われる。
---
【参考】「身体適合試験」６０ポイント（２２才～２６才）

　腕立伏せ　→４０回以上
　腹筋　　　→５０回以上
　２マイル走→１６分３６秒以内（約１ｋｍ５分１１秒）

学生時代運動部に居た人間ならまあ通るレベル

http://usmilitary.about.com/od/army/l/blfitm22to26.htm
681 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:35:05.73 ID:hDnSAwQt0: こら左翼発狂だなｗ
682 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:36:04.21 ID:U5Vxga+ZO: >>677
拒否する前に弾かれるから心配すんな
お前みたいな無能無資格口だけ番丁のモンスタークレーマーなんて入れたら
敵がどうこう以前に自軍が内部から滅ぼされる
683 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:36:27.04 ID:AtbXFecF0: >スウェーデン政府は28日、8年前に廃止した徴兵制を2018年から復活させると発表した。

2018年にこの記事書いたのかな？
684 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:36:47.13 ID:ISLMFddY0: まあ昔と違って1人っ子ばかりの社会で徴兵制は難しいだろうな
その分若年労働力が労働市場から消えるんだが

そういやこの話が出たときに高学歴(らしい)ネトウヨ様が
「行くなら高卒が行け!大卒理系様は兵役免除で」とのたまてったな
ネトウヨ様の愛国心最高や！！
685 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:37:06.11 ID:TO92qXTl0: >>678
北欧は自民も好きだろ
アイスランドとか
686 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:37:08.23 ID:IC4VAFBc0: >>680
　スイスの１５週間　＋　１５週間、自衛隊２士の４ヵ月の訓練を考慮しても
　その期間が無理のない期間だな。

　大学生の夏休みは、６週間。
　６週間　×　２年間で、基礎訓練かな？
687 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:37:56.60 ID:sdct2M5x0: >>682
実にありがたいことだ。
688 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:38:19.58 ID:tJ9MJS8X0: 2020年代にWW3が起こる可能性は相当高いだろうな。
支那VS米、日、印　ヨーロッパでは露VS独、仏って感じなんだろうか。
689 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:38:35.49 ID:TO92qXTl0: ネトウヨのアクロバットが面白い
690 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:39:03.22 ID:5kkIMej+0: 日本も学生以外の非正規は強制徴収で正社員化すればいいんじゃないの
691 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:39:46.09 ID:IC4VAFBc0: >>667
　一つの方法は、警備会社（民間軍事会社）だと思う。
　元自衛官の経営者も多いだろ。
692 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:40:04.37 ID:uqVaH5wW0: 集団的自衛権の枠組みに入らず中立を維持しようというのなら当然の流れ
693 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:40:45.25 ID:XSSNpPjV0: >>680
銃剣って、米軍でも使っているんだね。
694 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:40:53.74 ID:ISLMFddY0: ＞ネットで吠えてるだけのニートが徴兵スレになるとレスが意外と伸びないのは何なのかねえ？www
＞分かりやす過ぎる

生活保護関連スレでも不正受給ネタとか受給者数の増減ネタのスレは伸びるけど
(下手したら自分にも降りかかるかもしれない）
扶養義務強化ネタのスレがあまり伸びないのと一緒かと・・
695 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:41:03.96 ID:YumZwXZB0: 中国とイスラムだろな。白人とキリスト教と欧州は消える
696 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:41:46.74 ID:SsTaqyXk0: 日本も徴兵制を復活するべき
シナ、チョンを徹底的に絶滅するためにな
697 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:43:04.58 ID:IC4VAFBc0: >>693
　①　タマ切れになっても使える。
　②　警備、治安の際には、群集に対して、相当の抑止効果があるといわれている。
698 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:46:13.85 ID:k0K3uZzp0: ネトウヨは運動神経ないから戦闘とか考えてない
虎の子の自衛隊を操作して「敵」をやっつけたいだけ
699 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:46:27.87 ID:cNTTn6eI0: 国防は大事だが、そのための戦争という行為で生命のやりとりがある
というのが問題なわけで、
っていうか、オリンピックって古代ギリシャで戦の換わりにスポーツで
決着をつけるということで発祥したのになんで未だに戦争があるのかと
700 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:46:34.93 ID:sdct2M5x0: >>689
エクストリーム論理だね
701 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:47:40.84 ID:XSSNpPjV0: >>697
③　戦闘訓練の締めが銃剣突撃
も追加でｗ

イラクに派遣されれた部隊は、銃剣を研いでいったらしいね。
近接戦闘において銃剣は有用、ということなんだろうね。

弾帯が固くて、銃剣を弾帯に取り付ける動作が大変だった。
やわらか弾帯を買うと、結構良かった。
702 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:47:41.64 ID:sdct2M5x0: >>698
2chによくある謎の「経営者目線」と根本は同じだな。
703 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:48:23.49 ID:ISLMFddY0: 韓国ですら徴兵逃れが社会問題になってるのにな
常に敵国と対峙している状態の国ですらこれだ
704 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:48:25.70 ID:YumZwXZB0: 銃剣突撃って死亡フラグ
705 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:48:25.95 ID:IC4VAFBc0: >>699
　ウォーゲーム。
706 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:50:58.06 ID:efaxT9tM0: ドイツ式のように徴兵が嫌なら福祉要員に参加させるようにするんだろうな。
福祉の人件費って浮くのかな。
707 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:55:24.16 ID:IC4VAFBc0: >>701
　その件で、俺よりも経験豊富なんだろうな。
　一部、考えても、理解ができない動作が含まれている。
708 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 09:59:08.69 ID:evrUAG6M0: おい2ちゃんの糞ニート！
次はお前らの番だぞ
709 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:00:18.52 ID:cNTTn6eI0: >>701
>弾帯が固くて、銃剣を弾帯に取り付ける動作が大変だった。
弾帯ってあれか、昔のアクション映画なんかでシュワちゃんやスタローンが
タスキがけしてたやつか。でもそれを銃剣に付けてどうするんだ？
なんの役に立つのか理解できない。
710 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:01:07.93 ID:zjTh3crJ0: そもそも男の選挙権って兵役の義務あったから男だけだったのさ
女にも権利をよこせと言うならそりゃ男女平等に徴兵だわな
711 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:01:29.33 ID:nUp8V0sH0: スウェーデンを絶賛してたブサヨとブサフェミどうすんのこれ？ｗｗｗｗｗｗ
712 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:01:35.24 ID:XSSNpPjV0: >>707
いや、私は経験なんて大層なものはないけど、
陸自って、弾帯（取り付け穴がついたベルト）に、
銃剣をぶら下げる。（腰にぶら下げる）

ベルトを腰にまいたままだと、ベルトが固くて、
中々、取り付け穴に銃剣を通せなかった。
ＰＸで、やわらか弾帯を買うと、良かった。
713 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:02:27.78 ID:YumZwXZB0: いっぱい銃剣もってるどっかの神父さんなんだろう
714 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:02:55.44 ID:2ZJ2hPUT0: おそロシア

プーチンマンセーしている馬鹿どもは奴らの危険性を思い出せ
愛国戦隊大日本の歌を広めるべきかもしれん
715 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:03:33.38 ID:YumZwXZB0: >>710
女様は権利だけっす
716 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:06:15.54 ID:IC4VAFBc0: >>712
　へーーーー。さすが、陸自は違うな。
　まじめな話、陸自のやる気には、びっくりさせられることが多い。
717 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:07:24.08 ID:R3C3fiwD0: >>697
でも、本当の理由は
死んでもらう為に敵の前に行かせたのに
弾切れになった事を理由に逃げ隠れしないようにです
718 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:09:46.40 ID:sdct2M5x0: >>710
当然。
男女雇用機会均等法の世の中だ。
719 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:10:01.15 ID:IC4VAFBc0: >>717
　そんなことをしたら、後ろから撃たれるよ。
　
720 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:11:31.55 ID:XSSNpPjV0: >>709
こんな感じ。
http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/01_firearms/military-powers_64bayonet.html

銃剣を腰にぶら下げ、敵前まで接近
↓
銃剣を小銃の先に取り付け、
↓
突撃準備　よし！
721 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:11:55.11 ID:H0fI/TK10: >>699
極論、戦争の代わりに仮想空間で兵士を戦わせて勝敗決めたっていいわけだが
実際に人が死ななきゃ、人間は仮想的な、スポーツ的な勝敗に納得できない
命のやりとりがあって初めて戦争なのさ
722 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:12:05.63 ID:kh69FKtQ0: >>710
ノルウェ－は女性も徴兵してる
あと選挙権は徴兵とのひきかえ券じゃｙないから
だったらもうおまえ選挙いくな
723 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:13:47.55 ID:IC4VAFBc0: >>720
　へー、じゃ、陸自は、突撃訓練をやるときに、銃剣をつけてやるんだな。
　よく、けが人がでないな。
724 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:13:49.69 ID:evrUAG6M0: 北欧ほど暮らしにくい場所はないぞ
息が詰まって気持ちが落ち込んでくる
725 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:14:56.23 ID:R3C3fiwD0: >>710
関係ない
選挙権も国会も無い大昔から男には兵役の義務があったんだから
兵役というのは領主が何時だって領民を殺す為のツールだ
726 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:16:03.88 ID:kh69FKtQ0: まあただ徴兵も面白いと思うよ、
別にタダ働きなわけでなし、体験するのも悪くない。
日本の場合、どうなるだろうな。
良心的徴兵拒否をもうければね。
スウェーデンとかノルウェーはそうだけど。
727 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:16:15.31 ID:R3C3fiwD0: >>719
それも同じ理由
728 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:16:29.30 ID:lhsrYAAw0: 日本も追従すべきだな
729 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:17:23.92 ID:kh69FKtQ0: >>725
ああいう権利と義務はひきかえだ！
俺は関係ないけどって感じのやつってなんなんだろうね
統合失調症じゃないのだろうか。
730 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:18:17.03 ID:R3C3fiwD0: >>726
良心的徴兵拒否は変わりに徴用される
そして結果は似たり寄ったり
731 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:18:38.44 ID:kh69FKtQ0: ノルウェーは1／６が徴兵に応じる
俺以外の全員いけ、みたいなやつってなんなんだろうな
732 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:20:08.24 ID:uHpFVFW/0: このスレには、スウェーデンの時給は日本より高いというコピペ湧かないの
733 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:20:26.01 ID:5g42S6nr0: >>685
論点すり替え乙
徴兵制ガー連呼リアンしてたのは共産党とシールズですよ？
734 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:20:30.37 ID:IDnNGu4V0: どうせ日本の左翼共はコレを批判しないんでしょ？
大好きな北欧の国家だから
735 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:20:31.82 ID:YumZwXZB0: いや、ギリシャでもローマでもアメ公でも兵役と市民権は切り離せんよ
そーゆーもんだ。奴隷が真面目に戦争やるわけないし、
そもそも、強制労働な奴隷に武器もたせるのは馬鹿だｗ
736 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:21:15.47 ID:/qLUmcvW0: これが

パヨク絶賛の北欧の現実だーw
737 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:21:46.41 ID:5g42S6nr0: >>683
頭大丈夫か？

8年前の2008年に廃止した徴兵制を
2018年から再開することを2016年の今年発表したんでしょ
738 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:22:08.14 ID:kh69FKtQ0: >>735
いつの話をしてるんだよ
そういう考えが一時、二次大戦を呼んだんだろうに
いろいろかえるのは当たり前
739 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:22:32.99 ID:fWCiWhEs0: あれれ、げんだいはハイテク戦だから素人の徴兵なんて無意味ーとか言ってたネトウヨどこいった？
740 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:22:41.87 ID:5g42S6nr0: >>734
スイスですらスルーだからねパヨクはw

中立中立いうくせにスイスの実情はスルー
少年すら小銃担いでいるスイスの日常はw
741 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:23:11.57 ID:kh69FKtQ0: ノルウェーは部屋も男女混合で
実は悪くないんじゃなかと思えるようになってきたｗ
742 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:23:28.84 ID:xki6X4Z+0: バカサヨクの発言マダー？
743 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:23:41.91 ID:5g42S6nr0: >>739
だから素人を徴兵しても意味がないから
少年時代から訓練させるんでしょ

スイスもそうだけど
744 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:24:27.96 ID:kh69FKtQ0: 人口の少ない国だからな
ちゃんとこういう理由もあるんだよ
日本の場合、おおむねせいぜいあと５万あつめりゃいいわけで
となると結構いくやつもいるのかもしれんｗ
745 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:24:33.93 ID:miz/KLOl0: 肝心の防衛大臣があんなヘタレ女じゃ、徴兵制も腰折れだわな。
746 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:24:53.86 ID:R3C3fiwD0: >>729
権利と義務はセットだと言う領主に都合に良い話を刷り込まれてるんだろう
しかし権利と義務が本当にセットならば
徴兵は平等でもなんでもない
何故ならば、庶民には徴兵される義務だけあって
誰かを徴兵する権利が無いからだ
747 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:25:43.40 ID:DS7emTYd0: >>739
それはさきに政治家がいってて、広められたとおもうぞ。安保法成立で徴兵制にはならないと。
しかし現実には徴兵性は日本で禁止や違法ではないだろうが。
748 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:25:55.88 ID:ttDm6RV/0: >>1
＞徴兵制復活後は、18歳以上の男女約4000人が毎年徴集される見通し。

国民の人口と比較してもやけに少ないのではないのか
749 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:26:02.98 ID:IC4VAFBc0: >>720
　やっぱり、餅は餅屋　だな。
　こういう歩兵訓練は、陸自だろ。
750 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:26:53.64 ID:aK0oT5WA0: >>728
人口の少ない国ならともかく
日本の様に１億人以上もいる国で徴兵制度はコスパ悪すぎ
人口５０００万の韓国でさえ志願制よりコスパが悪いのが現実
751 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:27:45.34 ID:kh69FKtQ0: サヨクサヨクのせいでねじまげられたけど
北欧は政治を語る上でやぱ結構面白いｗ
昔は結構ドンパチやってたしなｗ
一方で革命というのがおきていないｗ
752 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:27:53.76 ID:TQHUxr0G0: >>743
軍隊で通用する一般社会の技能に熟練した人間が徴用されるかもしれんよ？
現に船員に国から予備自衛官登録の要請が行って
船員組合が反発した件は記憶に新しい
753 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:28:11.03 ID:IDnNGu4V0: >>740
スイスは国民皆兵で赤ちゃんから老人まで全員が兵士なんだよね
コスタリカは軍隊が無いけど軍隊に匹敵する武装警察が居るんだよね
地味にスウェーデンは武器・兵器輸出の大国だし、
クソ左翼は自分に都合の良い部分を
つまみ食いしてプロパガンダに利用してるだけ
754 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:28:44.45 ID:DS7emTYd0: 苦役、強制労働にはあたらないといった見解を石破とかがいってたとおもうが。
徴兵は、現行憲法や現行法には違反してないとおもうし、
憲法・法律の変更なしで新法で徴兵可能だと思うぞ。
755 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:30:41.57 ID:sdct2M5x0: 「左翼は、サヨクは」と言い続けている人って徴兵されたいの？あるいは自分だけは例外と思う人なんだろうか。
756 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:30:59.26 ID:kh69FKtQ0: でも実際スイスを守ったのは山と金ｗ
757 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:31:19.14 ID:5g42S6nr0: >>754
そもそも国滅んだら幸福追求だの人権だの以前の問題だからね
憲法も無抵抗のままシネとは書いてない
758 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:31:33.84 ID:miz/KLOl0: >>754
石破が総理になったときが徴兵開始だね
759 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:31:58.93 ID:hSfr7Wdg0: >>755
サヨクって心底バカだなあって。
760 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:32:09.83 ID:5g42S6nr0: >>755
徴兵も何も
そういう事態の時には戦うしかないでしょ？
バカなの？

9条が守ってくれるなんて幻想本気で信じてるの？
761 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:33:02.84 ID:miz/KLOl0: 安倍内閣の間は徴兵はないよ
安倍さんは支持率が大事だからね
762 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:33:08.82 ID:R3C3fiwD0: >>754
いいえ完全に憲法違反です
政治どももそれが解ってるから
憲法を改正したがってるんですよ
あったことも無い、勿論なんの恨みも無い人間を殺して
殺人者になる事を強制されることが苦役でないと思うのですか？
763 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:33:12.71 ID:5g42S6nr0: >>758
石破じゃなくても安保法改正で
徴兵制ガー殺し殺される社会ガーと
パヨクはいっていましたが

いつになったら徴兵制始まるんですかね
戦争は？
764 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:33:25.96 ID:kh69FKtQ0: >>735
サヨクやリベラルのいってることが間違ってのは確か
国をアイデンティティにすｒなとかほざくけど
こいつらは勝手に大衆というものを想定しそれを叩いて
虚栄心を得るというクソオヤジしかいない
こいつらこそ改革が必要だよ
765 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:33:43.33 ID:DS7emTYd0: 日本でも第二次大戦時、強制徴兵になったのは末期だけではないか?
くわしくはしらんが。実刑とか罰金とかの刑罰で強制してたわけでなく、
村の恥とか村八分とか社会全体で実質、強制されてただけでは。
特攻とかも強制はされてないが、こっちも拒否すると恥とかで。
766 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:34:34.88 ID:kh69FKtQ0: 原発すら満足にうごかしてないのに
安倍に徴兵なんてできるわけねえだろｗ
767 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:34:51.96 ID:8dYue2Pw0: まあガチで召集令状が自分ちに来た時にどう振る舞うかで
答えは出るわな

明治時代ですら徴兵逃れをする方法のハウツー本が売れたんだし
徴兵を喜ぶ人間はいないよ
「兵士として国に貢献したい」と言う考えのやつはとっくに自衛隊に志願してるし
768 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:34:53.66 ID:h3USn6cH0: 世界の流れは徴兵制
日本は遅れてる
日本も世界基準へ

って弁護連とかサヨク系は言わないのな、死刑反対論みたいにｗ
769 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:35:04.32 ID:5g42S6nr0: >>762
戦争で相手国の兵士を倒すことは殺人にはあたらない
むしろ徴兵されていない一般人が戦闘行為を行って
自衛のためと言っても相手を倒すとむしろ殺人なんですけどわかってます？

つまり一般人の場合は
無抵抗でやられるか逃げるしかないんですけど
後者は島国日本の場合はどうにもならないんですよ
770 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:35:08.97 ID:9nNn7SK+0: 例えばスウェーデンみたいに自衛隊の足りない人員だけ補います、
就業状況等で抜け穴を用意します、
となったら賛成する奴のほうが多数派なんじゃないの。
771 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:35:25.65 ID:kh69FKtQ0: >>765
対象は農家の次男、三男だからめだってなかった
772 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:35:27.08 ID:miz/KLOl0: >>763
戦争はこちら（日本）からは勃発しないからわからないね
今のところ北朝鮮が鍵やの
773 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:35:37.83 ID:R3C3fiwD0: >>757
自身が死んだら国とか関係ないです
そして戦争は国のためではなく財閥の権益の為にやっているのです
774 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:36:29.05 ID:miz/KLOl0: 安倍総理は、憲法改正がしたいのと東京オリンピックでどや顔したいから徴兵はしないよ
最短でも2020年以降だね
775 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:36:49.22 ID:fWCiWhEs0: >>554
自衛隊に野外訓練があってカエルやヘビを食わされるぞw
生き延びるには何でも食わんといけない
徴兵されたらやはり同じ訓練あるだろうねえ
776 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:36:51.12 ID:5g42S6nr0: >>768
都合のいい時だけ世界の潮流とかいうんだけど
なら世界で9条みたいの導入している国は少ないんだから
9条破棄しろと言うべきだよねパヨクはw
777 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:37:29.03 ID:IC4VAFBc0: >>752
　商船を有事に軍隊輸送船に徴用するかわりに、
　維持費や建造費の一部を政府が負担するのは、イギリス海軍でふるくからやっている。
　フォ-クランド紛争で、最強のグルカ大隊をクィーンエリザベス２世号で輸送したのは
　有名な話。

　建造費等で、大幅に防衛予算を抑えられるので、ものすごく合理的なやり方なんだが、
　免許制度が少し違うし、商船構造の船と軍艦では、構造が全く違うので、
　細かな問題があるほか、日本の場合、根強く自衛隊に対する反発があるのもたしか。

　この制度のほかに医療、輸送、土木の分野に関して、自衛隊法１０３条に規定がある。

自衛隊法
第１０３条
第七十六条第一項（第一号に係る部分に限る。以下この条において同じ。）の規定により
自衛隊が出動を命ぜられ、当該自衛隊の行動に係る地域において自衛隊の任務遂行上必要がある
と認められる場合には、都道府県知事は、防衛大臣又は政令で定める者の要請に基づき、
①　病院、診療所その他政令で定める施設を管理し、
②　土地、家屋若しくは物資を使用し、
③　物資の生産、集荷、販売、配給、保管若しくは輸送を業とする者に対して
　　その取り扱う物資の保管を命じ、
　　又はこれらの物資を収用することができる。
以下、略。
778 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:38:04.22 ID:5g42S6nr0: >>772
いえいえ
パヨクの主張は
安保法改正で日本が戦争仕掛ける！殺し殺される社会！

だったでしょ？
なんで急に相手次第ーとか言ってんですかw
779 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:38:04.94 ID:miz/KLOl0: 今10代前半～後半の連中はこれから第3次世界大戦ドンピシャ世代だからね
可愛そうに
780 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:38:16.87 ID:TQHUxr0G0: >>760
それは当然としてその先を考えようよ
その事態って本当に自分たちを守るための戦いだけなの？
781 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:38:36.24 ID:R3C3fiwD0: >>769
国家とか称する一握りの連中が自分らの都合でそう抜かしてるだけで
普通に殺人ですよ
何で人を殺してるのに殺人じゃないんですか？
ちゃんと自分の頭で考えましょうね
782 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:38:40.70 ID:ZeJEKpY9O: >>723
「ライジングサン」10巻というマンガに、

陸自の戦闘訓練（銃剣突撃）がでてきて、面白いよ。

この漫画の1巻から読むと、
主人公の陸自入隊から、
基本教練、各種訓練、営内生活（ご飯、風呂、居室）
が描かれていて、中々いい。
783 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:38:48.49 ID:kh69FKtQ0: 日本の場合、戦争といってもほとんどが
自分の国土でやってなかったから
傍観者的な視点いなってしまてたんだろうな
784 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:38:57.48 ID:5g42S6nr0: >>773
まさにパヨクだなお前
785 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:38:58.78 ID:8dYue2Pw0: >>779
まあ確実に上の世代を呪うだろうねｗ
786 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:39:14.46 ID:miz/KLOl0: >>778
ワシは左翼じゃないからわからん
辻本に聞けｗ
787 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:40:01.93 ID:5g42S6nr0: >>780
だから安保法改正で徴兵制ガー戦争開始ーとか言ってましたけど
いつなるんですかねw
788 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:40:24.16 ID:DS7emTYd0: >>774
死刑なんかとちがって徴兵は世界から非難されるようなことではないだろ。
スイスとかはずっと徴兵を継続してるとおもうが避難されてないだろ。
789 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:41:08.58 ID:R3C3fiwD0: >>784
それも刷り込まれてるな
右翼と左翼は共に国家のツール
庶民を騙す為のプロレスをやってるだけ
790 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:41:08.59 ID:TQHUxr0G0: >>769
それは犯罪にあたるかどうかって話でしょ
人を殺すと書いて殺人という意味では
戦争で人を殺すのもまさに殺人ですわ
791 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:41:10.82 ID:YumZwXZB0: >>783
だから脳が狂ったんだろなあ。
普通の国なら淘汰される遺伝子が残ったのかも試練
792 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:41:15.99 ID:miz/KLOl0: >>785
一番リスクに直面する世代だね
そろそろ周期的に危ない　今ももう少しづつキナ臭くなってる
793 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:41:16.75 ID:5g42S6nr0: >>781
なら素直にこういえば？
憲法9条は守ってくれません

相手を殺すのが嫌なら
黙って無抵抗で殺されましょう

と
794 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:41:57.06 ID:tpRFPZrF0: 徴兵制っていうと、頭から悪と決めつける人いるけど、災害救助などのボランティアや
老人介護などを目的とすればいいでしょ。
若い人たちが集団生活に慣れることも大切だし、いろいろな職業訓練も受けられる。
身体も鍛えられるし、仲間もできるし、そのうえに給料ももらえるわけだ。
いろんな意味で有意義な時間をすごせるのではないか？
家にとじこもってゲームしているよりは
795 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:42:01.02 ID:5g42S6nr0: >>790
なら黙って無抵抗で殺されましょうときちんと主張しなさいよパヨクは
796 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:43:09.43 ID:IC4VAFBc0: >>782
　守秘義務の心配かな？たしかに、その心構えは大切。
　君は、基本ができている。
797 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:43:10.58 ID:YumZwXZB0: >>794
生きることの基本が学べてよいのにねえ
免許もとれるし、恵まれてるとは思わないのかｗ
798 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:43:15.34 ID:kh69FKtQ0: >>791
おまえみたいな考え方ってもう古臭いよ
そういう考えが２０世紀初頭からうまれてああなった
このクソサヨクｇなにもかも古いんだよ
799 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:43:37.01 ID:miz/KLOl0: >>788
世界から非難されなくても、国内で論争が起こる
中年世代～老年世代は特に反対はしないだろうが
確実に反対層が存在するのもまた事実
安倍総理のこれまでの言動を見てわざわざそういう支持率に関わってくる重大な事を仕掛けるとは思えない
憲法改正議論だけでもこれだけ論議されたのだからなおさらね
800 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:43:58.16 ID:TQHUxr0G0: >>772
ピュアだなｗ
政府はパナマ文書問題スルーしたが
これ一つとっても資金の流れなんか不透明じゃないか

お国の為と言って戦争させたいなら、こういう問題も先にクリアして
日本はISや北朝鮮に資金援助してませんって証明せんといかんのじゃないのか？
801 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:44:03.00 ID:8dYue2Pw0: >>794
じゃあなんで「徴兵逃れ」する人間が絶えないんでしょうかね？
802 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:44:28.86 ID:YumZwXZB0: >>799
いや、ゆとりは安倍の大ファンだからｗ
803 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:44:33.95 ID:R3C3fiwD0: >>793
憲法９条なんてどーでも良いんだよ
憲法９条は
本当に削除したい憲法１８条に注目されないようにチーム左が騒いでるだけなんだから
804 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:44:41.36 ID:aK0oT5WA0: >>794
そんな使い物にならない木偶の棒を量産するのに
多額の税金を投入する意味は？
805 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:44:55.19 ID:h4AAgKc+0: まあ民主主義は国民皆兵から生まれたわけだしそうなるわな
806 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:45:03.03 ID:miz/KLOl0: >>800
ワシへのレスなのか？ｗ
807 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:45:03.26 ID:aqkwcynN0: 日本はまず徴隊員からだろうな。
命の危険があっても男女で機会均等にするんかな？
808 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:45:03.86 ID:TQHUxr0G0: >>779
デンマークの潮流を都合の良い時だけ世界の潮流にするんじゃないよｗ
809 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:45:26.18 ID:uUa21oRC0: ソ連崩壊時更に分裂して弱体化及び西側並に民主化してりゃあ
ここまでの状況にならんかったかもな
ついでに北方領土問題も金で解決、シリアやウクライナなどにも未介入で
自体の複雑化は避けられたしNATOやEUに加盟する方向にいったかもしれん
810 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:45:34.71 ID:DS7emTYd0: >>794
そっちのほうが非難、反対されるとおもうが・・・
国防と無関係に、拒否できない労働させたら社会主義と一緒。
811 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:45:46.11 ID:YumZwXZB0: >>805
そーゆーことなんだがなあ。
教育水準落ちすぎなのか
812 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:45:59.63 ID:tpRFPZrF0: >>804
だから家にとじこもってゲームしているでくの坊を、一人前にするためだよ
813 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:46:02.66 ID:Ilsurrk10: >>554
日本も自衛隊の定員割れ続いてるから復活の可能性はゼロじゃない
ただまぁ、あるにしてもWW3始まってからだろうけどね。
いまだと憲法の問題があるし、全員を徴兵するわけにはいかないから、どうやって選別するかという話が問題になるしね
スウェーデンで4000人ってことは日本に準用すると4万～5万ぐらいか。
男女両方徴兵するから出生数の4%～5%ぐらいかね
814 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:46:09.01 ID:miz/KLOl0: >>802
ネトウヨは今頃後悔してるだろう
ネトウヨは自分自身がリスクに立たされることを極端に嫌う
815 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:46:48.65 ID:DXhhtglRO: チョクトやミズポあたりが自民叩きの材料でよく引き合いに出してた国だったような
816 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:46:52.11 ID:8dYue2Pw0: まともな学があって大手企業に臭力で切るレベルの人間すら
「発展途上国に単身赴任するのは嫌」な人間が増えてるのに
無理やり引っ張り出されたようなのが海外で活躍できるかね・・

ここで徴兵制賛成と言ってるやつは、自分の息子が徴兵されたら
笑顔で送り出すんだろうな
あ、「1人っ子だから」「高学歴だから」と言う理由で逃げるのは無しでねｗ
817 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:47:35.21 ID:4KoIu3Qq0: ネトウヨも徴兵を義務付けよう
政府とネトウヨ相思相愛でＷｉｎＷｉｎじゃね？
818 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:47:44.48 ID:aK0oT5WA0: >>812
そんな連中の為に税金使うくらいなら
装備でも買った方がコスパいいだろｗ
819 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:47:49.87 ID:5g42S6nr0: >>814
しばきたいとシールズが言うには宇都宮けんじもネトウヨらしいですけどw
820 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:47:51.60 ID:miz/KLOl0: 今回の徴兵制に関して言えば
1999年生まれの連中からのみ適用という
何とも可愛そうなことになってる

スウェーデンの学生らは今頃発狂していることだろう
821 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:47:57.31 ID:aqkwcynN0: 自衛隊は全国民が協力して入隊することにしようではないですか！
（党員全員が起立して拍手。）
822 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:47:58.09 ID:TQHUxr0G0: >>777
IT含めて様々な技術系が徴用される可能性あるよな
ゲンダイセンデハシロウトハ～とか言ってるネトウヨは無知
823 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:48:02.24 ID:DS7emTYd0: >>799
国民投票で続行が賛成多数だが。スイスで。

スイスの徴兵制存続に見る日本人との国防意識の違い（前）：｜NetIB-NEWS｜ネットアイビーニュース
スイスで６月22日、男性への徴兵制を廃止すべきかどうかを問う国民投票が実施されたが、反対多数で、徴兵制廃止は否決された。
武装中立と国民皆兵制（徴兵制）を国防の基本に据えているスイスでは近年、「他国から現実の脅威にさらされているわけではなく金の無駄遣いだ」として、
国民の一部から徴兵制廃止を求める声が出ていた。しかし、最終的には国民の多くが、徴兵制を支持したのである。
http://www.data-max.co.jp/2013/09/24/post_16455_hmg_1.html
824 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:48:26.31 ID:YumZwXZB0: >>813
全員は不要だし、むりだからね。
義務教育として広く浅く・・・だろう
825 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:48:56.04 ID:miz/KLOl0: >>816
稲田朋美防衛大臣語録

○「国民の生活が大事なんて政治は間違っていると思います」
○「えー国防軍を創設する。そんな憲法草案を提出いたしました」
○「戦争は霊魂の進化に必要な宗教的行事、それが私の生き方の根本」
○「靖国神社というのは不戦の誓いをするところではなくて、『祖国に何かあれば後に続きます』
と誓うところでないといけないんです」
○「国のために血を流す覚悟をしてほしい」
○「国のために命をかける者だけに選挙権を」
○「男子も女子も自衛隊に体験入隊すべきだ」
×「私には息子がいます。息子が徴兵されるのは絶対にいや」

稲田防衛大臣のお墨付きやぞ
826 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:49:30.45 ID:h4AAgKc+0: 自分や自分の子供が～って論は結局リスクを誰かに押し付けることに同意してるってことに気づいてないのかね？
827 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:49:37.61 ID:g2dQj1av0: 自衛隊最大の支出が人件費。
１０万人をくじ引き徴兵すれば、人件費を減らせて、武器を買える。
日本のためにもなるね。
828 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:49:49.46 ID:RpGRDfo20: イスラム教の移民を、兵役で、スウェーデン社会に同化する
助けにしようとする目的やろ
829 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:49:52.90 ID:lyy8QW480: アルマジロってスウェーデン映画だっけ？
830 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:50:12.73 ID:hSfr7Wdg0: >>809
ソ連が雲散霧消したら、ロシア帝国の地金が出てきたってことだよ。
ソ連のふるまいもたいして帝政時代と変わらなかったという気もするけども。
831 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:50:20.92 ID:Ilsurrk10: >>807
最近の戦争は男女差あまりないしやることになったらやるだろう。
単純に人的資源が倍になるしやらない手はない

>>816
徴兵された人間だけに義務を課すからそうなる。
全員徴兵するわけじゃないんだから残りの人間に別な義務課せばいい
期間終了後にまとまった金額渡すとか年金払うとかな　それを徴兵されなかった人間が負担するとか。
832 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:50:21.92 ID:miz/KLOl0: >>823
スイスは、周りに頼ることができない道を自ら選んでいるからね
自国防衛は他国よりも圧倒的に力を入れている
国民の意識からして日本とは精神構造が異なるね
833 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:50:39.81 ID:R3C3fiwD0: >>819
しばき隊はこの件には関係ないが
シールズは憲法改正派だよ
あいつらは国民投票をやらせるために
本当は「憲法違反なので何の問題も無い安保保安で大騒ぎをするのが仕事なんだから
834 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:50:43.80 ID:TQHUxr0G0: >>787
知るかバカ
しかし向かっているのはそっちの方向ではあるかもしれないな
835 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:50:54.94 ID:ZeJEKpY9O: >>796
マンガとかネットに広く出ていて、
公知の事実になっている情報は、
原則として守秘義務対象外だよ。

（西山事件最高裁判例）
836 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:51:09.24 ID:tpRFPZrF0: >>818
短期的にはそうだが、人材育成という長いスパンでみれば、日本人がいまよりも
シャキっとすることは、メリット大きいでしょ。
一つの案として、いきなり強制的な徴兵というのも無理があるから、自衛隊とは別に、
志願制の素人予備兵みたいながってもいいんじゃないかな、二年か三年くらいの。
837 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:51:47.36 ID:hSfr7Wdg0: >>829
デンマーク軍の話
838 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:51:55.10 ID:gdEH0Quy0: >>2
ならお前が先ずは志願しろ。
839 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:52:41.65 ID:R3C3fiwD0: >>832
スイスは周辺国の都合であの形を取る事が出来るんですよ
しかし、戦争のフィクサーはスイスです
840 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:52:44.80 ID:Ilsurrk10: >>827
徴兵されなかった人間に特別税を課せば諸々の経費差っ引いても大幅に税収増えそうだね
841 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:53:03.84 ID:YumZwXZB0: ゆとりがいなけりゃ徴兵真面目に考えるほどの状況でもなかったんだが
酷すぎるからな

ゆとりの再教育の面が大きいｗ
842 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:53:05.71 ID:h4AAgKc+0: >>836
徴兵制でシャキッとするとかいうのは暴論
自分は徴兵されたことないのに何言ってるのか
843 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:53:07.22 ID:miz/KLOl0: よく、日本人がいまよりもシャキッとするなら導入すべきとかいう主張をする奴がいるが
まず、率先して入隊しろと言われると急におとなしくなる

まずは東国原・森永卓郎・辛坊治郎・津川雅彦あたりから入隊してもらおうか
844 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:53:07.35 ID:TQHUxr0G0: >>806
ああごめん
ピュアなお花畑のネトウヨへのレスｗ
845 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:54:01.33 ID:tpRFPZrF0: >>842
家でゲームばっかしてるよりシャキっとするでしょ
846 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:54:07.76 ID:miz/KLOl0: シャキッとするための徴兵制（笑）
847 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:54:12.74 ID:Wy66iD7p0: 日本で徴兵制復活
　↓
ネトウヨ、ダッシュで精神障害認定に走る。徴兵忌避が目的か？
848 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:54:22.76 ID:5g42S6nr0: >>834
でいつなんですかねwww
849 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:55:03.46 ID:5g42S6nr0: >>842
シャキッとしたければメガシャキ飲めばいいよね
850 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:55:16.86 ID:RPLPK78L0: 男の恥
851 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:55:52.92 ID:miz/KLOl0: 北村一輝きてんね
852 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:56:10.37 ID:tpRFPZrF0: >>846
>シャキッとするための徴兵制

君は笑うけど、それは当たらずも遠からずなんだよ
853 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:56:23.20 ID:MDiQa0rZ0: 難民はほとんどが若い男だから人材には困らないなw
854 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:57:26.99 ID:R3C3fiwD0: >>787
安保法なんかで徴兵なんか出来ないんですよ
だから安保法で大騒ぎして
憲法改正の為の国民投票に持ち込もうとしているんですよ
855 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:57:27.63 ID:TQHUxr0G0: >>848
知るかバカｗ
政治の情報なんか全部出るわけないのに
一般人が判断なんか出来るわけないだろ
例えれば1+2+9+5+○の答えを出せって言われるようなもんで
俺は○の数字が何か知らないから答えを言えないが
もし○がある数字だったら良くないんじゃないかなって推測できる場合
それに基づいて批判というか追及することはできる
856 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:58:39.42 ID:h4AAgKc+0: くだらない精神論はいいよ
国防上必要か必要じゃないか
それがすべて
857 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:59:39.79 ID:tpRFPZrF0: >>856
人材育成が国防に必要ないわけがないでしょ
858 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:59:45.80 ID:5g42S6nr0: >>855
なら共産党とシールズは嘘ついてたんですかwwwwっw
859 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:00:25.79 ID:he9/5KSJ0: >>852
韓国人はシャキッとしていて素晴らしい人たちだ、と言いたいわけですか。
860 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:00:40.54 ID:IC4VAFBc0: >>835
　できれば、
　情報源は、防衛白書、政府統一見解等、のほうが安全ではあるんじゃね？
　あとは、防衛ハンドブック、世界の艦船等かな。

　「○○大臣が国会で、こういう説明をしています。」といえば、
　守秘義務の問題ではなく、国民に正しい防衛政策を理解してもらっているという
　プラスの評価にもなりえる。
861 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:00:51.22 ID:duGXyKQ80: >>18
税金八割って、ほぼ共産主義だな。
862 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:01:14.21 ID:M+OvCVPW0: >>775
きっちり処理してるなら大丈夫だろ。
してなきゃ寄生虫で死ぬけど。
863 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:01:51.08 ID:K5bRtLW20: >>4
サヨクは、貴族制独裁主義の国が大好き。当然徴兵制もマンセーだよ。ｗ
864 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:02:38.88 ID:R3C3fiwD0: >>858
共産党やシールズが嘘つきなのは当たり前です
共産党は政党政治をコントロールする為の官僚の政党です
そしてシールズを始め多くの市民団体は悪役をやる為に作られた組織です
865 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:02:43.30 ID:YumZwXZB0: ヘビは空挺じゃねーの？
つっか、ヘビそんなに多いのかよ
866 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:03:10.00 ID:TQHUxr0G0: >>858
もし○がある数字だったら良くないんじゃないかなって推測できる場合
それに基づいての批判というか追及でしょ
共産党やシールズに限らず
君らも○の数字を知らないんだから
所詮は憶測にすぎないわけ
その自覚がないから君らは、もしかしたら共産党やシールズも
自分こそ正しい！っていう根拠なき（情報知らないんだから根拠がないのは当たり前だね）
妄想を喚き散らして譲らないわけよ
867 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:05:06.23 ID:IC4VAFBc0: >>835
　守秘義務の問題は、ほんとうにくたびれる。
868 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:06:36.23 ID:ow7AGnWX0: いつも北欧は素晴らしいと宣伝なさってた左翼はとうぜん真似るんだろ？
869 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:09:44.30 ID:Fz9iiR4G0: >>755
パヨクがしょっちゅう
「スイスは永世中立！平和を目指して永世中立になるべき！アメリカの核の傘の下に入るな！」とか
「スウェーデンは福祉国家！１００年以上戦争してない！平和こそが最大の福祉」
とか叫んでるからじゃないすかねえ。
パヨクこそ、徴兵も軍隊も無く福祉国家とか永世中立国になれると思ってるのが笑えるんでしょうｗ

>>1
移民除いてあるよねえ？
全人口の２割以上を占めるようになった移民なんか徴兵したら、しょっちゅう
「祈りの時間だ」で訓練放棄するし、「国王に忠誠？ナニソレｗｗ」って事になるもんなｗ
870 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:10:04.36 ID:R3C3fiwD0: >>835
守秘義務とはこう言う物だと言うイメージを持たせる為の
ミスリード目的だからOKなんですよ
本当の守秘義務の目的は国家の悪行を知った公務員が
それを自国民にリークしないためにあるのです
871 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:10:13.79 ID:4moAPP+I0: 日本は皆兵でいけばいい
どうせ移民からの内乱で憲法に軍隊が無いと、民間防衛しかなくなるから
872 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:15:45.60 ID:IC4VAFBc0: >>870
　それほど単純ではないだろ。

　①　ディスインホメーション。（ネット上でよく指摘されているやつ。）
　②　法令上の規定。（公務員の場合は、義務規定）

刑事訴訟法
第２３９条
第２項
官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、
告発をしなければならない。
873 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:16:39.84 ID:YPoNbNMQ0: 日本も職無しのネ☆ト☆ウ☆ヨを徴兵しようぜ
874 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:18:43.65 ID:R3C3fiwD0: >>872
だからそれを強化したのが
秘密保護法なんです
875 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:18:50.80 ID:IHhcVs5m0: なんか変なスウェーデン崇拝をしている世代だか層だかがいるけど
スウェーデンっていろいろディストピアだよな
876 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:20:01.72 ID:5g42S6nr0: >>869
少年が小銃担いで帰る社会スイスなのになw
877 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:20:02.95 ID:sdct2M5x0: >>856
不要
878 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:20:43.55 ID:5g42S6nr0: >>873
しばきたい&シールズ「宇都宮けんじはネトウヨ！」

だそうですが
879 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:21:54.08 ID:HfYXNfr50: >>873
お前は祖国の兵役の義務を果たせよ
880 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:23:41.78 ID:hr8dBGib0: スウェーデンでわ～
881 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:24:12.38 ID:IC4VAFBc0: >>874
　君が、８７０で書いている内容と刑事訴訟法第２３９条第２項の規定は、真逆だろ。

　また、秘密保護法というのは、公務員を対象にするだけではないし、
　公務員といっても、国家の安全保障上の秘密情報と関係ない心理職のようなものも
　あれば、本当の情報部門もあるだろ。

　日米相互防衛援助協定に伴う秘密保護法
　第３条
　左の各号の一に該当する者は、十年以下の懲役に処する。
　１　わが国の安全を害すべき用途に供する目的をもつて、又は不当な方法で、
　　　特別防衛秘密を探知し、又は収集した者
　以下、略。
882 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:24:24.17 ID:3duWBoKy0: 左翼「北欧は理想国家！」
超高率税金、兵器産業、徴兵制→無表情、無反応
883 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:25:42.47 ID:IC4VAFBc0: ８８１の規定は、公務員だけを対象にしているわけではない。
884 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:26:02.91 ID:GYqHEdap0: まぁ常備1万とかじゃなぁ。　あと、二世紀戦闘無かったからとかフィンランドはキれていいと思う。

しかしスウェーデンて、歴史もある先進国なのに、人口が一千万人程度しか居ないのに驚き。
885 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:28:10.81 ID:IC4VAFBc0: ８８１訂正

公務員を対象　→　公務員「だけ」を対象
886 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:29:09.11 ID:ti5Joz+U0: >>53
うちの親戚、昭南国立大学に勤務してるが
徴兵で陸軍にいたってこの前知った。
>>80
ヤバイね。県立防衛軍作ったら約50万人。
つうかもう仕事のない島根とか鳥取は真面目に
県立防衛軍作って軍事の肩代わりをする代わり
に金を貰えよ、産業無いんだからさあ。
平安時代だって賦役があったろうが。
新田原を宮崎県に移管すればイーグルドライバー
になりたい奴はみんな宮崎を目指すぞ。鶏豚
マンゴー王国からランクアップ、一躍アスラン
王国になれる。
887 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:30:39.74 ID:he9/5KSJ0: >>882
左翼が賛美しているのは、彼らの脳内妄想内の「北欧国家」だよ。
実在の国家とは関係ありません。

俺は、人生の３割ぐらいをスウェーデンで過ごした人間なので
プロ市民団体とかが「話を聞かせてくれ」とか言ってくるんだけど、
俺の知っている現実のスウェーデンの話をすると相手が火病を起こす。w
888 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:32:04.70 ID:UdXVL7XY0: 日本が徴兵制は200パーセントありえない
こんな少子化で徴兵制したら日本崩壊待った無し
889 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:32:10.84 ID:sdct2M5x0: >>886
安永航一郎か！
890 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:32:22.13 ID:5g42S6nr0: >>887
現実の北欧を伝えるとお前は嘘をついている！とかファビョるよなw
891 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:32:47.67 ID:cNTTn6eI0: >>884
人口が多けりゃいいってもんじゃない。少なくてもきちんと近代化できる
ことが重要。　むしろアジア・アフリカ圏が多すぎ
892 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:33:46.27 ID:R3C3fiwD0: >>881
秘密保護法は一般人も対象にしてありますが
その部分は殆ど関係ないです
一般人が偶然知りえた及び気づいた国家の秘密をネット等で流布しても
多くの人間の注目を集めるだけの力が無いですし
陰謀論というレッテルを貼って潰す事は容易です
しかし、しかるべき位置に所属していた公務員ならば
それは信憑性を持たれてしまいますし
関係者でなくては絶対に知りえない実名を挙げることも出来ます
だからこれをやらせないようする為に作られたのです
893 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:35:17.80 ID:ye4CceV60: ネトウヨもネットの中だけで戦うのも飽きたろ？自衛隊目指せよ
894 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:38:29.77 ID:cNTTn6eI0: というか、どこの民族・部族。国も自らの集団を守るために
戦いをせざるおえない、現実がそこにはあったわけで、
何故、プロ市民はその現実に目を背けるのか？
武士道・騎士道と言った精神的な思想などもそういう戦いの
経験があったこそ出てきた。
895 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:38:34.08 ID:OxXL2PIX0: >>893
さすがネットだと強気だな
これだからネトウヨ厨は困る
896 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:39:38.29 ID:R3C3fiwD0: >>881
アメリカとの絡みで補足すると
私はスノーデンはミスリード工作員だと思ってますが
公務員によるスノーデン的リーク者の芽を摘むのが
秘密保護法の目的だと言う事です
897 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:41:22.91 ID:SSobMfxD0: これには北欧の高福祉国家を目指す人たちも同意して
日本でも徴兵制復活させろと仰るだろう
898 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:41:24.68 ID:IC4VAFBc0: >>892
　１　相手が、民間人の場合、めんどうなことになるような仕組みになっているのは
　　　確か。

　　　自衛隊法施行令
　　　第１１０条
　　　警務官等は、日米相互防衛援助協定等に伴う秘密保護法に規定する犯罪については、
　　　被疑者が隊員以外の者であるときは、
　　　刑事訴訟法の規定による司法警察職員としての職務を行うことができない。
　　　ただし、自衛隊の使用する船舶、庁舎、営舎その他の施設内において
　　　その犯罪を犯した現行犯人に係る場合は、この限りでない。

　２　「ほとんどない」んじゃないだろ。
　　　日米相互防衛援助協定違反事件は、広く報道された。
899 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:46:10.97 ID:ti5Joz+U0: >>889
安永先生って男の尻とすね毛のイメージしかないが
国立九州大学卒なんだよな。最近何やってんだろ？
900 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:47:39.76 ID:YumZwXZB0: 安永先生って九州人か。ドーデも良い知識ｗ
901 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:48:48.42 ID:ttDm6RV/0: 国難というものは外国からの攻撃だけではない
自然災害や疾病など、他にも問題は山積
なのになぜ、外国からの攻撃だけ国民全員の課題にするのか理解できない
例えば日本なら、地震予知とか台風対策とかはもっと大事なはずだ
でも、その技術開発のために国民を徴用するという話は聞いたことがない
徴兵制には言及する人がいるのにだ
おかしいわこれ
902 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:49:33.28 ID:ML+38lHR0: ゆりかごから、戦場、墓場まで
903 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:51:09.72 ID:R3C3fiwD0: >>898
その点もまた、一部の民間人が秘密保護法で大騒ぎしても
そういった条文を組み込むことで
論理的に諭し、多くの国民には騒いでる一部はバカという風に納得させる為の物です
秘密保護法の対象は、その条文の通り
自衛隊員及び官僚・政治家その他みなし公務員の上層部を対象とした物です
904 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:51:36.12 ID:fYpcCLyK0: おらスウェーデンを見習えと言ってたクソパヨク息してるか～？wwwww
905 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:51:49.74 ID:aqkwcynN0: 「もうこれ以上自衛隊や海保のみなさんだけに負担をかけるわけにはいきません。
国民全員で協力して、国家安全保障に当たろうではありませんか！！」
（党員全員起立して拍手）
906 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:53:23.77 ID:fYpcCLyK0: パヨク憤死wwwwww
907 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:54:07.77 ID:fYpcCLyK0: 欧米万歳厨そっ閉じwwwwwww
908 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:55:07.01 ID:q661Cp9W0: ここの爺どもは逃げ切りだろ
909 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:57:01.83 ID:fYpcCLyK0: パヨク涙目wwwwwwww
震えながら日本もネトウヨを徴兵しようと
書き込むwwwww
910 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:57:13.98 ID:IC4VAFBc0: >>901
　自衛隊法第１０３条の規定にあたるものは、他の法律で規定されているからじゃね？
　たとえば、災害対策基本法。

災害対策基本法
第７１条
都道府県知事は、当該都道府県の地域に係る災害が発生した場合において、
第五十条第一項第四号から第九号までに掲げる事項について応急措置を実施するため
特に必要があると認めるときは、
災害救助法第七条から第十条までの規定の例により、
従事命令、協力命令若しくは保管命令を発し、施設、土地、家屋若しくは物資を管理し、
使用し、若しくは収用し、
又はその職員に施設、土地、家屋若しくは物資の所在する場所若しくは物資を
保管させる場所に立ち入り検査をさせ、若しくは
物資を保管させた者から必要な報告を取ることができる。
911 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:57:55.73 ID:ti5Joz+U0: >>869
そして生粋のスウェーデン人ばかり徴兵されて薄給で
苦役に従事し、青春を潰される中、移民は徴兵義務が
なく、学業の傍らアルバイトで稼ぎ、開放的なヨーロ
ピアンセックス(c) EuroTripで青春を満喫する訳か。
バウンティ号の反乱が起きるのも遠くなさそうだな。
>>900
豆：小梅けいとは京都大学工学部卒
>>902
×　墓場
?　現地除隊
912 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:58:46.38 ID:MY90vOuP0: >>2
記念カキコ
913 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 11:59:47.46 ID:6jui38iv0: ネトウヨイライラでワロタ
914 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:00:17.40 ID:IacbNTm/0: ズラタン！！
915 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:00:49.54 ID:yG058xd10: 何かというと「北欧では～」なんてほざいてた奴らがこれで駆逐されたな
ついでに「スカンジナビアデザインが～」などと気どっていた奴らも大人しくなってほしいね
916 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:00:54.48 ID:fYpcCLyK0: >>913
パヨク涙目wwwww
スウェーデンを見習え！（キリッ）
917 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:01:58.71 ID:fYpcCLyK0: おらおらおらおらおら
パヨクが好きな北欧が徴兵制を始めるぞ
軍靴が～って言わないのか？wwwwww
918 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:02:56.70 ID:IC4VAFBc0: >>903
１　大騒ぎをしたのかどうかはしらないが、この法律は、昭和２９年からある。
　　しらない人もいるというだけじゃね？

２　自衛隊の捜査権がどこまで及ぶかという問題と、処罰の対象を公務員だけにしている
　　かということは別な。
　　もう一度、以下を読めばわかるんじゃね？公務員だけを対象にしているかな？

日米相互防衛援助協定に伴う秘密保護法
第３条
左の各号の一に該当する者は、十年以下の懲役に処する。
１　わが国の安全を害すべき用途に供する目的をもつて、又は不当な方法で、
　　特別防衛秘密を探知し、又は収集した者
919 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:04:42.06 ID:KI7mmBkC0: とんだ国民幸福度No.1国だな
920 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:04:56.36 ID:1Vk+tDVv0: 　
スイスの徴兵制は期間が決まっていて時間がある時に
取れるようになっています。とても柔軟で、個人の都合や
経済などに配慮しながら強い軍隊を作ろうとしています。

スイスは国連に加盟したのも２００２年とわりと最近です。
独立中立を守るためには精強な軍が必要。
スイスらしいと思います。
-------------------------
●スイスの徴兵（訳：俺）　※２０１３年国民投票により徴兵制度の存続が決定された国
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_service

スイスの徴兵
スイスでの徴兵は連邦憲法に定められていて必須となっている。１８週間か２１週間（兵種による）
の基本訓練を行い同様に毎年３週間の訓練を行う。徴兵期間に達するまで続く（２等兵で２６０日）。
期間はは階級が上がるごとに増える。毎年の訓練の替わりに一度に行うこともできる。
女性の徴兵は任意であるが全ての面で同等である。基本訓練の医学的徴兵猶予と免除は
最後の年で非常に増える（しばしば疑わしい理由）。そのため本当に基本訓練を完了する
スイス人男性は、５５％から６０％である。

Switzerland

Military service for Swiss men is obligatory according to the Federal Constitution,
and includes 18 or 21 weeks of basic training (depending on troop category) as well as
annual 3-week-refresher courses until a number of service days which increases
with rank (260 days for privates) is reached. (It is also possible to serve
the whole requirement at one piece, meaning no refresher courses are required.)
Service for women is voluntary, but identical in all respects. Conscientious objectors
can choose 390 days of community service instead of military service. Medical deferments
and dismissals from basic training (often on somewhat dubious grounds) have increased
significantly in the last years. Therefore, only about 55% to 60% of Swiss men actually
complete basic training.
921 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:06:08.56 ID:YumZwXZB0: イスラエルは男女平等だからなあ
922 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:07:01.15 ID:hOVBK5zc0: 左に行っちゃった友だちとその周囲がスウェーデンを絶賛してたなぁ。。

まぁ、揃いも揃って、「永世中立国」のスイス=「戦争と無縁！軍事力、武力のない平和な国！」
ガンジーの非暴力主義を「無抵抗主義」！

などと、都合の良い解釈をしてる人たちだけど。。
923 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:07:25.25 ID:3igh7cIF0: スウェーデンが武装して日本を攻めてくるニダ
924 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:08:03.45 ID:ti5Joz+U0: >>1
企業に入りたての新入社員らを実習生として受け入れ、２年間育成するという
ものだ。ただし、インターシップの期間中、防衛省は派遣された社員を「自衛官と
して勤務させる」と明記している。さらに、将来的には実習経験者を、予備自衛官
（本業を持ちながら、有事の際には駐屯地警備などにあたる人員）として活用する

何言ってんだこいつら。インターンシップ受けたら有事にはって完全に徴兵じゃん。
しかも有事と叫べば民間の業務はほったらかして馳せ参じる？頭悪すぎだな。
中国叫べば税金お代わりしまくりのクソ組織はこれだからな。それとも我々の任務
は地方人の仕事より尊いんだから出頭するのが当たり前とでも？
925 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:10:05.30 ID:fYpcCLyK0: スウェーデンは徴兵制を再開
スイスも実はパヨクの妄想とは正反対

パヨクは次はどこを見習えと言うのかな？ww
926 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:16:07.32 ID:kh69FKtQ0: >>884
居住地域があまりないからな
それはしょうがない
南部の海岸沿いくらいなんもんだろう、住めるところはｗ
927 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:16:43.65 ID:3igh7cIF0: パヨクは今はわざと失敗して金正恩政権転覆までのんびりしようと
してるから北欧ガーとかはやらないんじゃね
928 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:18:39.64 ID:R3C3fiwD0: >>918
特定秘密保護法は
２０１３年１２月６日、第１８５回国会で成立し、同年１２月１３日に公布されたもので
昔ッからある物では、作った側の思惑としては不備があるので作られたわけです
ネットというメディアを庶民が持ってしまったという点が問題になったのかも知れません
そして、成立前にこの法案は弁護士を始め幾つかの市民団体が
一般人を拘束するものだと騒ぎ
それはTVでも紹介されました
私はその騒いでた連中は施行側とグルだと思っています

左翼が一般人を拘束するものだと騒ぐ
↓
作られた物は一般人を拘束するものじやなかった事実
↓
で、一般人は騒いでた左翼はバカで終了

これが最初ッからのシナリオです
929 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:18:52.06 ID:YumZwXZB0: フィンランドが盾になってるからな。当てにしていいか微妙だが
930 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:20:14.17 ID:fsWsdkfL0: 偉そうな愛国軍オタが徴兵など時代遅れ、ありえねえ妄想と得意げにどこかで頭に仕込んだ知識を吐き出しては自分の考えのように披露していたが
現実には徴兵が必要となった国はしれっと徴兵制復興させてるな
931 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:20:36.25 ID:XuukTKwq0: 　
ちなみにアメリカにも徴兵制度は存続しています。
------
●アメリカの徴兵　ＦＡＱ
　
Q)アメリカでいつまで徴兵していたの？
A)１９７３年に徴兵を実施しなくなりました。制度としては残っています。

Q)全員が兵隊になるの？
A)18歳から26歳までの男子のみです。また
　大学生、既婚者、医学上の不適格者は免除されました。
　更に、残りの中からくじ引きで決められました。
　皆兵制と違って全員が兵隊になるのではありません。

　ちなみに我が国が１９世紀後半から２０世紀前半まで行っていた
　徴兵も同じで選択徴兵制です。理系学生、農家の長男は免除されて
　いたようです。

Q)くじ引き？
A)プラスチックのカプセルを３６６個用意して国会議員が１つ選びます。
　その中に生年月日があってその人が徴兵されます。1969年の抽選では
　9月14日だったそうです。全米の対象年齢の9月14日生まれに
　召集令状が届くわけです。必要な人数に達するまで続きます。

Q)アメリカは徴兵制を廃止してないの？
A)制度はしっかり残っています。
==
■Selective Service System(選抜徴兵局/義務兵役サービス)

通称SSS。18歳～26歳までのアメリカ市民、永住権保持者、米国に不法滞在している全ての男児は、
SSSに登録する義務があります。米国大統領および米国議会は
国の緊急事態、または戦時に軍隊の拡大が必要となった場合、SSSの登録リストから
徴兵することができます。

登録を怠った場合、罪に問われ250,000ドルの罰金、または5年間の禁固刑になる可能性があります。

ロナルド・レーガン大統領は大統領選挙活動をしていた時には、この制度を廃止することを
公約していましたが、後にソ連がポーランドの労働党を弾圧するようポーランド政府に圧力を
かけるという動きを睨んで、SSSを温存することに決めました。

現在、ブッシュ大統領は、SSSにさらなる予算（$28 million ）を認めています。

ベトナム戦争の末期、18歳から25歳までの男児の年長の順に徴兵されました。
もし、徴兵制度が復活した場合は、くじ引き制が採用されます。
http://www.sweetnet.com/draft.htm
932 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:24:02.30 ID:5g42S6nr0: >>925
ドイツを見習え→メルケル「移民政策は間違いだった」
だもんなwwww

パヨクw
933 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:29:44.10 ID:M0Sxx6ZA0: そもそも民主主義と徴兵制は一体のもの。
日本が真に民主主義国家たらんとするならば徴兵制復活の議論はあってしかるべき。

その議論の結果、自衛官の待遇引上げによって募兵制度を維持するのか、
あるいは徴兵制を復活させて公務員人件費を削減するのかは有権者の判断だ。

少子化が進行するのだから現状維持では早晩破綻するのは目に見えてる。
934 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:32:58.99 ID:YumZwXZB0: 武器を持つのは権利なんだがな
935 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:34:53.87 ID:6O8WIZiJ0: 徴兵制って日本国を守る兵隊を作ることだけど、徴兵制復活させろって言ってる
日本人のほとんどは、国を守る為以外の目的に傾倒してるからワロス
936 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:35:13.54 ID:DS7emTYd0: >>933
共産主義、社会主義か?
937 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:35:32.42 ID:KeYFqydE0: >>932
それなwww
時間を巻き戻したいとか草

パヨク涙目
938 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:36:18.27 ID:R3C3fiwD0: >>934
その権利を庶民から奪ってるのは国家ですね
939 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:39:10.81 ID:rAZcR7xX0: 朝日にとっては都合の悪い記事アル

報道しない自由を行使するアル
940 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:46:24.40 ID:LyfQRw6x0: 失業率がよほど高い時の失業対策か戦時じゃない限り
日本じゃ無駄
育てた端から辞めるんじゃ効率悪すぎる
941 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:58:13.96 ID:aK0oT5WA0: >>940
仮に毎年50万人ずつ徴兵して2年間訓練するとなると
相当の金が掛かるしな・・・給金とか寮費とか食費とか・・・
その殆ど全てが無駄になるという
942 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 12:59:56.58 ID:IC4VAFBc0: >>940

１　すぐにやめるということは、回転がよいということでもあり、
　　かつ、２０代の年齢層だけで構成できるということでもある。、
　　予備自衛官の維持費は、現役の２０分の１から３０分の１程度に過ぎない。
　　（６１６に書いたとおり。）

２　予備自衛官をやめた後
　　①　有事には、民兵になりえる訓練をすればよいのでは？
　　　　ジュネーブ条約でも認められている。
　　②　ドイツに習い「消防団」のような形式で組織化できる土台をつくって
　　　　おくのは有効だと思う。

　
　　　
943 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 13:02:09.93 ID:IC4VAFBc0: >>941
　２年間は、労働力の減少の点でもいたい。
　スイス式に１５週間　＋　１５週間　＋　学生期間中は予備自衛官登録。
　大学卒業後は、希望次第。
　
　がベストだろ。６１６のとおり。
944 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 13:11:04.11 ID:YumZwXZB0: 20～60の40年働くとして2年はその5パーだからね。
GDPに影響でるレベル。半年以下だろう
945 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 13:11:52.76 ID:rjI7dldS0: >>933
それは正論だけど、民主主義への意識の低い日本では徴兵制が選択されるわけがない。
946 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 13:11:57.77 ID:PDfZm42z0: サヨクそっ閉じwww
947 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 13:13:56.00 ID:YumZwXZB0: >>945
まーね。
投票権放棄すれば兵役なしにするっていえば
放棄するだろねｗ
948 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 13:20:52.34 ID:a1eB9Uxo0: ドイツ銀行破たんで戦争待った無しだな
949 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 13:30:23.73 ID:eAkJ4DvI0: ネトウヨイライラw
950 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 13:31:58.82 ID:KeYFqydE0: >>949
パヨクさんちわーっす！！！
今どんな気持ち？wwwww
951 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 13:32:50.61 ID:KnwXq8/F0: スウェーデンってなんか軍隊の必要性があんの？
952 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 13:39:50.60 ID:FWO1hsCX0: >>951
中立国なので必要ある。
どこの国にも助けてもらえない。
スイスも同じで超強力な軍事力を備えている。
日本とは違う。
953 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 13:40:43.70 ID:YumZwXZB0: ウェーデンはロシアとフィンランドのとりっこしてる
954 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 13:40:45.46 ID:0E4WC83V0: スウェーデンは優生思想がつい最近まで生きていた国だから結構
残酷だぞ、同国人が言っていた。
955 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 13:42:34.58 ID:MgJ1nF2S0: 社会保障を充実させるためには、義務的な徴兵でコストダウンするしかないよな
956 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 13:49:34.21 ID:YumZwXZB0: 日本の場合
コスト下がるかどうか・・
むしろ国民の教育に金をかける方向ではないか
957 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 13:52:22.00 ID:8dYue2Pw0: 徴兵制といっても任期年数とか開始年齢とかでもめるだろうな
その間の職歴や学歴は空白になるんだし

除隊後に何らかの便宜はさすがに図るだろうけど
最悪すぎるのは「兵士になった事が栄誉だ。見返りを求めるな」
みたいな事を考えるバカが出ることだが・・
958 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 13:53:09.92 ID:3LfLbdTPO: ちなみにスウェーデンと隣国は歴史的な確執があって
日本と朝鮮のそれに近かったりする
現地の呑み屋でもたま～に論争が起こる
959 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 13:54:57.28 ID:IC4VAFBc0: >>944
学生期間中に限定すればよい。６１６にあるとおり。
960 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 13:59:45.93 ID:IC4VAFBc0: >>957
　返還不要の奨学金制度の一種で、徴兵制という名前にしないのがベスト。
　１５週間の訓練期間は、単位認定。運転免許の取得、衛生技術の取得で、
　大学在学中のみ予備自衛官登録。
　６１６のとおり。
961 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 14:13:32.07 ID:jFF8tDzc0: 40～60代って自分は関係ないからって理由で徴兵を賛同しそうなんだよな
やっぱ年齢を問わない志願兵は必要だよ
徴兵を語る人が率先して兵士になれる環境を作らないと
962 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 14:14:03.23 ID:IC4VAFBc0: >>928
　「特定秘密保護法」　と　「日米相互防衛援助協定に伴う秘密保護法」は別の法律。

　特定秘密保護法　　　　　　　　　　　　＝　平成２５年。
　日米相互防衛援助協定に伴う秘密保護法　＝　昭和２９年。

　２ちゃんねるなので、問題ないが、その調子でデマを流すのは、ちとまずくね？
　安全保障政策に疎い人はそのようなデマでも信じる危険性があるだろ。
963 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 14:14:39.03 ID:OqDZWpv20: 今年の平和賞候補かな
964 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 14:19:50.76 ID:KnwXq8/F0: >>961
日本で徴兵制復活させるなら、40代～60代を中心に徴兵したらなにかと捗るぞ
若者世は戦後の復興の為に必要だし、受給者世代が消えていなくなると国庫の負担が軽くなるし
一石二鳥だ
965 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 14:21:27.52 ID:IC4VAFBc0: ９６２つづき

また、現在では、
①　自衛隊法
②　特定秘密保護法
③　日米相互防衛援助協定に伴う秘密保護法
の３個の法律があり、
日米相互防衛援助協定に伴う秘密保護法は、「昔の法律」ではない。
966 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 14:25:12.99 ID:526k1tiD0: ネトウヨどうするの？　先進諸国世界は徴兵制を廃止する方向があやしくなってきたな。
967 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 14:26:56.24 ID:jFF8tDzc0: >>964
そうそう、今の時代は20～30代の頭脳が会社を動かしてるし
色々衰える40～60代はほぼ半引退状態だから適齢年齢だと思うんだよね
968 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 14:35:11.94 ID:IC4VAFBc0: ①　特定秘密保護法　　　　　　　　　　　　→　特定秘密
②　日米相互防衛援助協定に伴う秘密保護法　→　特別防衛秘密

別の制度な。
969 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 14:54:59.88 ID:IC4VAFBc0: >>928
Ⅰ　特定秘密保護法と日米相互防衛援助協定に伴う秘密保護法は、別の法律で、
　　当然、一般人も対象になる。
　　もう一度読んでみな。

日米相互防衛援助協定に伴う秘密保護法
第３条
左の各号の一に該当する者は、十年以下の懲役に処する。
１　わが国の安全を害すべき用途に供する目的をもつて、又は不当な方法で、
　　特別防衛秘密を探知し、又は収集した者

Ⅱ　なぜ、捜査権の関して、このような規定をわざわざしているかを考えれば、
　　わかるのでは？
　
　　自衛隊法施行令
　　第１１０条
　　警務官等は、日米相互防衛援助協定等に伴う秘密保護法に規定する犯罪については、
　　被疑者が隊員以外の者であるときは、
　　刑事訴訟法の規定による司法警察職員としての職務を行うことができない。
　　ただし、自衛隊の使用する船舶、庁舎、営舎その他の施設内において
　　その犯罪を犯した現行犯人に係る場合は、この限りでない。
　　
970 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 15:11:59.13 ID:7DpRjV/d0: 稲田朋美防衛大臣語録

○「国民の生活が大事なんて政治は間違っていると思います」
○「えー国防軍を創設する。そんな憲法草案を提出いたしました」
○「戦争は霊魂の進化に必要な宗教的行事、それが私の生き方の根本」
○「靖国神社というのは不戦の誓いをするところではなくて、『祖国に何かあれば後に続きます』
と誓うところでないといけないんです」
○「国のために血を流す覚悟をしてほしい」
○「国のために命をかける者だけに選挙権を」
○「男子も女子も自衛隊に体験入隊すべきだ」
★「私には息子がいます。息子が徴兵されるのは絶対にいやです」
971 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 15:26:12.11 ID:9fFxR4ig0: >>129
もう少し民主主義を勉強しようね
恥ずかしいぞw
972 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 16:06:28.71 ID:bm8VhMxG0: >>411
圧倒的な戦力に経済学は無意味。
力が全てを支配する。
973 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 16:07:12.50 ID:R3C3fiwD0: >>962
私のコメントをきっかけに
自身でも良く考えてみる
その結果、私と同じ見解になった場合の
なにがどう危険なのかまったくわからんね
具体的にどういう事態をまねく事を想定して危険だと言ってるんだね？
こう言う書き込みをされると困る連中がいるのは解るけど