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【日露平和条約交渉】プーチン大統領「(合意までの)期限を設けるのは有害」 訪日時に領土問題で思い切った決断する可能性を事実上排除か [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>18本 ->画像>3枚


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1 :曙光 ★:2016/10/28(金) 16:18:03.50 ID:CAP_USER9
【モスクワ時事】ロシアのプーチン大統領は27日、北方領土問題を含む日本との平和条約交渉について「(合意までの)期限を設けるのは不可能であり、むしろ有害だ」と語った。

 タス通信が伝えた。南部ソチで開かれた内外のロシア専門家の会議で「今後2〜4年間で平和条約締結は可能か」と問われたのに対し、否定的に回答した。
プーチン大統領は、強い信頼関係にある中国との国境画定交渉ですら40年を要したと指摘。「残念ながら、日本とはその水準に達していない」と主張した。
ただ、平和条約締結は不可能でなく、「全ての問題の最終解決は日ロの国益にかなう」と述べた。また、「解決したいし、努力しているが、いつ解決できるか現時点で答えることはできない」として、今後の交渉次第だという認識を示した。
12月にプーチン大統領の公式訪日を控え、懸案の平和条約交渉が大きく進展するのではないかと日本側で期待が高まっている。
今回の発言は、自身の訪日時に領土問題で思い切った決断をする可能性を事実上排除して、日本側の期待値を下げる狙いもありそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161028-00000042-jij-int

2 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:19:03.98 ID:pen1EsF70
終わりの始まり

3 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:21:04.54 ID:k/vhpvzT0
お土産無しなら来るな

4 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:22:27.20 ID:BF6ig1TY0
んじゃ、来なくていいよ

5 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:22:31.77 ID:EYy84GnA0
足元見られすぎワロタ

6 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:23:13.02 ID:QhgvuqT/0
何か決まるなんて誰も期待してない

7 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:23:29.44 ID:T/nep9XP0
じゃあ来ないでいいよ。

どうせ返す気ないんでしょ。ロシアの崩壊まで見守ってる方がいいね。

8 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:23:44.46 ID:LbNjQZXV0
だから最初から2島返還容認なんて言い出すなって
外交の基本だがね

9 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:24:35.54 ID:e5SWu94n0
ロシアは、一度取ったものは、絶対返さない主義。

10 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:25:08.94 ID:UFoEtOV2O
平和条約は必要ない さすがプーチン現実的

11 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:25:15.50 ID:w/sulFps0
比大統領以下の存在じゃん・・・
来なくていいよ。

天皇も喪中だし。

12 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:25:19.46 ID:B+d7vTqp0
欺されたな

13 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:25:38.92 ID:cCPouS5yO
またアベが梯を外されたのか

14 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:26:56.08 ID:9RcooEMQ0
>>1
じゃあそのほかの一切の交渉も同じで
訪日時に何も決まらなくてもいいね

15 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:27:38.89 ID:zzyzWDwJ0
こんなものよ
お前らも、おそロシアといか言ってるぐらいだから知ってた話だろ?

16 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:28:18.30 ID:dTyuBerb0
>>9
まあ、そういう損して得とれみたいな考え方ができないから敵ばっかりなのよね。

17 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:29:21.05 ID:llhmPjGQ0
アベってほんとバカ、間抜け
アベ外交のブレーンてほんと
小学生並み頭

18 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:29:51.64 ID:dAAO4J2/0
日本のマスコミが必死だな。
日本側はさざ波も立たず、チョンだけ大もめの日韓合意の悪夢の再来は
断固阻止する、だそうだ。

19 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:31:01.10 ID:xJqBU+iu0
基本、

領土は戦争でしか動かない。

馬鹿げた幻想は止めて、

返す気なければロシア全土を火の海にして奪い取り、

ロシア人全員奴隷にしてやるから覚悟しとけ、プッチンプリン!!

ぐらい言えや安倍さん。

20 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:32:48.80 ID:pxvlog7o0
出す・・・・・・!出すが・・・・・・今回 まだその時と場所の指定まではしていない 
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい 
つまり・・・・我々がその気になれば金の受け渡しは10年20年後ということも可能だろう
・・・・・・・・・・ということ・・・・!

21 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:34:18.00 ID:hpUNOowZ0
まぁ、火事場泥棒がすんなり返すはずないんだから、
向こうから「俺たちを信用するな」って言ってくれたと
思えばよし。

22 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:34:37.97 ID:Dzf/k6mq0
また安倍敗北
何回目だよww

23 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:34:40.52 ID:pxvlog7o0
ロシアは領土問題で譲歩する可能性は低い。
なぜなら武力侵略で大きくなった国なので、
どこか一つを返すと言ってしまうと
あちこちから俺の所も返せ!
と言われて収拾が付かなくなるから。

24 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:35:18.21 ID:kZiggvjx0
まだまだ「色んなこと言って反応を見るテスト」という段階でしょうから
期待なんて微塵もしていませんよええ(チラッ

25 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:38:54.28 ID:UKygBX/50
”強い信頼関係にある中国”なんて書いてる時点で誘導お察しww

26 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:40:28.40 ID:AsrrpdXy0
100年貢いだらだなww

27 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:42:39.15 ID:+e84QB/SO
空気読んで来日取りやめじゃね?

28 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:42:40.54 ID:u8KNFpxE0
手ぶらですか?そうですか?
なら、饅頭で十分だね?

経済援助が必要なら、また今度ってことで。

29 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:42:46.06 ID:llhmPjGQ0
山口県に来てもらうようなタマかい?
来るなよ クソが
満州大虐殺に謝罪しろ

30 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:42:59.65 ID:zNloVVEN0
日本には何時か未来に返します

31 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:43:32.11 ID:fSkQEkbi0
どう見ても

ヘタレ安倍のマケだろwww

32 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:45:15.36 ID:8qUAEgT3O
相手の方が何枚も上手

33 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:46:29.27 ID:XVnrdk9MO
>>29
安倍ぴょん、一緒に焼肉食べるん?

34 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:46:50.83 ID:VDM+RRMW0
話によるとかなり外貨不足に陥っているようだが
今年の冬は越せるか?
下手に12月の日露交渉が進展しないとなってしまったらルーブルの売り崩しがくるぞ
ロシアこそ大丈夫なのか?
むしろ日本は急いでないだろう

35 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:47:48.78 ID:iXNaHuzx0
ゲリサポ顔面キムチレッドでレンホー連呼

36 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:49:28.06 ID:9CKWKuHF0
平和条約なんて結んでも意味ないことは知ってるだろ。(´・ω・`)
日ソ不可侵条約無視されたんだぞ。

37 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:49:52.38 ID:8qUAEgT3O
>>14
必死なのは選挙に向けて成果にしたい安倍のほうなのであって、
プーチンは別に何もいま決めなくて良いし、会談なんてなくなったっていい


しかしここにきて会談がなくなれば安倍がダメージを受けるので無くせない
安倍はプーチンに日本に来ていただいて会談をしていただく立場になっちゃってるんだよ


外交センスがない安倍は売国しかできないね
相手の方が何枚も上手

38 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:50:18.90 ID:2b/TgiM20
それみろ経済援助がほしいだけw
1島もかえってきませんよー

39 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:51:41.58 ID:+an7otca0
領土返還すると見せかけて経済支援食い逃げする気満々ですね。わかります。

40 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:52:54.10 ID:nJXXeO0O0
一島も帰ってこなくても援助する安倍の姿しか思い浮かばないw

41 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:53:58.46 ID:7zIL97j40
島を返す気が無いの見え見えでもジャイアンに「ほらのび太、ハゲが金欲しがってるだろあげろよ」と言ってくればあげざるを得ないのが実情です。

42 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:54:20.32 ID:XYZzLZgX0
事前交渉が難航してるのかな?
最近、飛ばし記事も少なくなったし。

43 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:56:04.90 ID:iPA7ZHcF0
プーチンが返すわけないだろ
日本の外務省は中学生以下って言われるだけあるな
中学生でもプーチンが返すはずないって分かる

44 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:56:13.76 ID:sRL8kvXo0
どうやら今回もご縁がなかったようですね

45 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:56:22.45 ID:S8peJnV10
9月2日のインタビューで、プーチン本人自ら「日露は1956年ほど解決に近い関係ではない」
すなわち、今はロシアが二島返還を行う状態ではない、と教えてくれてんのにな

根拠もなく勝手に期待していた安倍やムネオ、経産の世耕や今井がバカだっただけ

46 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:56:34.77 ID:8qUAEgT3O
またどうせG7のときに世界は経済危機だとぶちあげて世界の首脳から失笑を買いアンコン失敗したように
プーチンとの会談後に、日本側で一方的に領土問題が前進したかのような報道をさせて
直後にプーチンからはっきり否定されるというマヌケなシナリオになるだろ

47 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:59:03.00 ID:ceEueWpa0
日本から援助のみ引き出すことに大成功!
未来永劫一島たりとも還さなくてよくなった!
今度日本に四島の帰属を確定しに行くよ。全部ロシアのものだって。

48 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:00:39.33 ID:g8MTG+ZU0
北方領土の土地を無償譲渡はじめてるのだから、当たり前だろ
返すつもりなどあるわけがない

49 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:01:01.15 ID:yJqAWVgJ0
北方領土詐欺キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

50 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:02:40.08 ID:EY4Y7uU70
サプライズの決定でないと、来年初頭の解散選挙には効果的でない。

その点を、プーチンは理解しているだろうか?

今の安倍政権との関係を維持したいのなら、安倍政権存続への応援をするべきだ。

51 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:02:51.72 ID:BVjcHFKO0
毎年漁業権を何億も出して買わされ、先日17人の日本漁民が拿捕された際、
釈放する為2.000万の賠償金払わされた。

安倍はこれでも平気?

52 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:03:04.00 ID:hbioyaa10
もちろん米大統領選までは動けないYO

53 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:03:10.27 ID:3yZ17KLc0
ヒラリーやら習やら見てると英露がまともに見えてくる
イスラエルと半島はいろんな意味で無理だが

54 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:03:30.47 ID:51IkI7g40
これは当然だろう。外交カードの手札を初めから晒すようなアホが、国家元首なんかになれるか。

55 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:04:28.55 ID:cCPouS5yO
アベってほんと裸の王様であり、ピエロだよな

56 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:04:43.32 ID:GDBzshjD0
>>50

ばーか

57 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:06:18.77 ID:BClUTahW0
これはしょうがないだろ
そんなすぐに解決できれば苦労しない

58 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:06:33.87 ID:4EZPcPkl0
日本は誠実で約束を守る国なのに、
ロシアには誠実さが無い。
ロシアは、中国とか不誠実で狡猾な国との駆け引きでの条約や問題の解決はしても、
日本を見る目はないのかもしれない。
いつまでもお人よしで一方的条約だけ通してくれる日本ではないだろうに

59 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:07:49.65 ID:PQ30Lno90
徳川時代既に日本領だった樺太を
「北海道の開拓に専念する」という意味不明な理由で
ロシアに譲り渡した売国奴薩長は永遠に許さないから

60 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:08:12.22 ID:xXhreG700
だから日本は慌てなくていいんだって
ゆっくり時間を掛けて殺して行けばいい
最後に全島取り返してれば勝ちなんだよ

61 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:09:30.54 ID:llhmPjGQ0
アベって
すべての政策がクソ
売国野党以下

62 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:09:41.81 ID:PQ30Lno90
何のために幕府は幕命で樺太を探検させたのか?
樺太が日本領だからだ
当然幕府もそう認識してたからだ
それを逆賊薩長はロシアに譲り渡した

63 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:10:57.39 ID:23vLIwf70
安倍さんの成果だな!

64 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:11:01.17 ID:BVjcHFKO0
夏のビザなし交流の際も日本人通訳が一人帰国を許されず。数日後帰国。
理由・・手荷物の中身で納得されなかった物が。

日本人が手荷物検査され?これはおかしい。主権はどちら?

65 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:11:57.87 ID:x2gVP0+90
じゃあ来なくていいよ。

66 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:12:43.11 ID:ETeNKete0
最初からのから約束
ロシア人を信用する馬鹿な安部

67 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:14:30.86 ID:iZd+aNTt0
アメリカの「のび太君化」現象について

68 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:14:31.46 ID:+BGFOKid0
結局、安倍は2兆円取られて終了になりそうだなw

69 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:14:34.17 ID:09m9bbbD0
 
                 
■ ■ 反日のウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← 反日のウソ ■ ■

田布施システムとは、佐賀藩の写真を使って長州藩ガーと説明するマヌケな説


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。


すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。


■ ■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■ ■
 

70 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:15:23.67 ID:95YJ2enm0
だいたい島民が激しく反対してるのに帰ってくるわけがないだろ
交渉とかアホすぎる

71 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:16:30.79 ID:V2HB3weS0
自民は何でいつまで安倍に首相やらせんだよ
数百の議員がいて全員無能なのかよ

72 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:17:02.17 ID:BVjcHFKO0
日本の北方海域 毎年毎年、

漁業権を高値で買わされ、漁船は拿捕され、漁民解放には賠償金盗られ。

サバ漁とマス漁?は日本漁船は今年から禁止にされた。

73 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:17:42.94 ID:n2sc3Fml0
日本はなにも困ってはいない。
ロシア側も経済的にも成長発展は乏しい限りなのだが、デフォルトという極限状態でもない。
だが、今後20年もすれば、業況は一変するだろう。
ロシアは経済的には最悪の状況になるだろう。
安部総理、プーチン大統領は引退し、次の大統領が誰になるのかは分からないが、領土交渉はロシアにとって有意義なのに
気が付いていない。
領土交渉こそチャンスだとロシア側は気が付き、国益に適うと理解すべきなのだが
ロシアの先見性がないところだ。
21世紀はロシアは西側諸国と中国の脅威に怯えることになる。
ロシア経済制裁は当分継続することになるのだが、それを払拭することは難しいということだ。
極東ロシアの発展を望むなら、日本との関係発展しかないと考える。
プーチンロシアは領土交渉と平和条約締結に意義ある決断をすべきだろう。

74 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:18:07.58 ID:ETeNKete0
69へ孝明天皇は薩長に殺された  知ってるか

75 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:18:35.95 ID:GDBzshjD0
だから最初から言ってたろ、世界屈指の有能で強かな大統領とこれまた世界屈指の
無能で愚かな壺売りとでは勝負にならないって

76 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:18:39.58 ID:llhmPjGQ0
ドテルテ以上に信用できない
ロスケ

77 :パナマ:2016/10/28(金) 17:18:52.00 ID:ETeNKete0
ロシアへ経済封鎖し死ぬのを待て

78 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:19:46.98 ID:tu3lcZj10
個人的には2島+アルファで上出来だって意見だが、
2島で終わりな上に出すカネが足りないの、その2島すらもどうたらこうたらグダグダと文句つけてくるんだったら、
さすがに無理に話をまとめる必要はない。

79 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:20:36.71 ID:GDBzshjD0
>>77 の様な真性ヴァカがいるのにはウンザリする

80 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:21:07.31 ID:nPx3FvxGO
最終的に島は1つも返ってこない。
金だけは永遠にむしられる(安倍のうちは)
これ見た海外勢は、安倍はアホだから金くれるぞ!と押し寄せてくる。
勘違い馬鹿の安倍は喜んでばら蒔く。
国内は増税ボロボロ
安倍はキチガイとしてカリアゲと一緒に歴史に載ったなw

81 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:21:56.60 ID:5jSwSuV50
4島返還以外の条件では合意しなくていい。
2島で合意なんてしたら、民主党以上の売国奴政権だわ。

今から20年も待ったらロシア以上に日本が落ちぶれてるがな。
それはそれ。

82 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:22:07.09 ID:bOCbq6iy0
ほらな。馬鹿な4島厨に振り回されてgdgdやってるから
一つも返して貰えなくなった。
あれほど早く2島でサインしろと何度も言ったのに。
責任取れよ能無し共。

83 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:22:23.51 ID:cCPouS5yO
これほど無能なピエロの任期を延長させたがってる党があるらしい

84 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:22:35.03 ID:91xHUr6x0
日本当局のバカが最初から2島返還をにおわしただろ。
それがスタートになってしまったから
ロシアとしては無島返還からスタートだわなwwww
安部外交ちょろすぎwwww

85 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:23:24.07 ID:3+2ReHut0
じゃ日本からの投資に期限設けるのも有害だな。せかせかやったら身体に悪いもんな。

86 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:24:35.37 ID:91xHUr6x0
数年前の麻生外交でサハリン2の開発させられた
だけの醜態さらしたからな><

あんな無能、罪人がよくもいまだに大臣に重用されてるってのが間違い。

87 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:25:11.52 ID:k/vhpvzT0
外交交渉って結局引き分けに持っていかないと成功とはいえないんだよね
どちらが一方的に成功して片方が失敗とか有りえない
51%と49%にして双方50%っぽく演出すれば外交交渉は成功
プーチンは事前にこんなこと言っているようでは大した男ではないな
安倍ちゃんも適当にお茶を濁しておけ 前のめりはあかんよ

88 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:25:25.14 ID:1NwNxCnB0
こんかい進展がなかったら
消費税増税に引き続き
あべぴょんの汚点になるな

89 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:25:56.08 ID:S8peJnV10
>>82
こいつらのせいで、二島がスタートライン化してさらに後退することになった
まさに二島を追うもの一島を得ず

90 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:26:35.81 ID:91xHUr6x0
これが野党政権だったら自民党が野党の立場で
ガンガン政府を突き上げるんだが
野党がクズすぎで政府のボンクラ外交に
歯止めがかからない><

91 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:27:04.54 ID:Oqt2+QI20
領土問題を棚上げにして経済援助もらうんだろうな 金づる大国日本万歳

92 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:27:51.99 ID:0bTzLocm0
ロシアの女性はキレイだから許す

93 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:30:01.61 ID:Re8AeXab0
なら来るな

94 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:30:44.24 ID:oQBE04W10
ネトウヨ発狂www

95 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:32:57.44 ID:ne1oMXWP0
>>34

経済制裁が構造改革促し、急速に進む輸入代替
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47398

ボーイング、エアバスが頼みにするロシア企業
チタン部品の5割前後を依存、経済制裁にびくともせず
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46637

ボーイング787より進んだロシアのカーボン製主翼
西側専門家を驚愕させた新型旅客機「MS-21」の技術的優位性
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46034

ロシア、富豪の投資で農業振興 食料自給率向上、輸出も増加 (2016.6.18)
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/160618/mcb1606180500002-n1.htm

モスクワの「山手線」開業!環状の路線が市民に大人気(16/10/04)

@YouTube



元イタリア首相ベルルスコーニ氏、クリミアを訪問
https://jp.sputniknews.com/russia/20150911884362/

フランス議員団のクリミア訪問にサルコジ前大統領が続く可能性あり
https://jp.sputniknews.com/politics/20150726643707/

欧州、ロシアと火星探査 2回の計画で生命探し
http://www.sankei.com/life/news/160314/lif1603140033-n1.html

96 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:33:37.41 ID:4sVCj6Ma0
そりゃそうよ、返す気なんて微塵も無いだろ
その素振りを見せ続け日本から銭を頂き

97 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:33:57.41 ID:bCGm+9/k0
国後択捉の議論をせずに平和条約を結んだら
安倍は間抜けじゃ済まない。

「議会で批准してないから無効」がロシアの言い分だそうだけど、
ウィーン条約第7条に元首や政府の長が代表になれるって書いてあるからね。

> 2 日本国総理大臣及びロシア連邦大統領は、
> 両国関係における困難な過去の遺産は克服されなければならないとの認識に共有し、
> 択捉島、国後島、色丹島及び歯舞群島の帰属に関する問題について真剣な交渉を行った。
> 双方は、この問題を歴史的・法的事実に立脚し、両国の間で合意の上作成された
> 諸文書及び法と正義の原則を基礎として解決することにより平和条約を早期に締結するよう交渉を継続し、
> もって両国間の関係を完全に正常化すべきことに合意する。

日露関係に関する東京宣言
http://www8.cao.go.jp/hoppo/shiryou/pdf/gaikou46.pdf

98 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:34:39.94 ID:BVjcHFKO0
漁業権を既に何十億も出して買わされた上に、日本漁船拿捕、漁民人質。

その度に、日本人はお金をたかられ・・しかも人道支援は昔からしてきた。

北方領土奪われた経緯も酷い。沖縄だけが地上戦ではない。
北方領土も酷かった。

99 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:35:32.56 ID:o9WyNkME0
では、極東開発も着手は画に描いた餅となろうな

100 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:37:20.41 ID:5jSwSuV50
>>98
ばかか?
過去の歴史がどうあれ、ロシアの海で魚を盗めば拿捕されるわ。

101 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:37:33.39 ID:zUmKrz/K0
日本にとっても領土問題を解決せずに平和条約を結んでも何のメリットもない
そして領土問題が解決しない限り経済協力もすべきでない

102 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:40:04.41 ID:mTGy6VbK0
そもそもこの会談をロシア側が受ける条件として
「領土問題を出さない事」ってのがあって日本がその条件をのんだってもっぱらの・・・

103 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:40:45.09 ID:WMb7qxsw0
金目当て丸出しなのに
手柄が欲しい安倍チョンは涎タラタラ

104 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:40:47.73 ID:mEWJ+d/F0
そろそろ、ロシアの工作員がやって来そうな
タイミングなんだが・・・・。

105 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:40:49.83 ID:5UnQLTFv0
北朝鮮、中国を黙らせた後に考えればいい、今は優先順位が違う

106 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:40:51.46 ID:1oFj4V82O
こんな発言に一喜一憂する必要は全くない

107 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:40:55.61 ID:G/ejQGvnO
総選挙大敗の悪寒

108 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:43:35.20 ID:G/ejQGvnO
日本に来て領土問題を話さないって
何しに来るんだ?プータロー

109 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:43:54.08 ID:5jSwSuV50
クリミア問題で欧米がロシアを経済制裁してるのに、
日本がロシアと平和条約を結んで経済援助を行うのは不味い。
せめてオバマ政権が終わるのを待たないと。

トランプなら悪くは言わんと思うからな。

110 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:44:34.16 ID:N5f/MquY0
ハイ終了 。すべてなかったことに
やっぱりロシアは一番汚い国。

111 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:48:28.72 ID:tu3lcZj10
ただ、日本のマスコミが無駄に騒ぎすぎなのは、基本的には良いことではない。
何をどうやったって4島ってのはあり得ない、安部プーの政治的決断で2島にどこだけ上積みできるかってのがポイントなんだから、
外野がギャーギャー騒いだって仕方ない。

112 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:54:36.47 ID:ne1oMXWP0
>>109

そのうちに仏伊は制裁から抜けるよ。アメリカもトランプ大統領誕生なら制裁を解除する。

そもそもクリミア半島はロシアの領土で

1950年代になって当時書記長だったフルシチョフ(ウクライナ人)が勝手に自国へ編入したものだから

返してもらうのが筋。

欧米各国の要人もそれを十分に理解している。


元イタリア首相ベルルスコーニ氏、クリミアを訪問
https://jp.sputniknews.com/russia/20150911884362/

フランス議員団のクリミア訪問にサルコジ前大統領が続く可能性あり
https://jp.sputniknews.com/politics/20150726643707/

トランプ氏、当選の場合はクリミアの認定問題を検討する意向
https://jp.sputniknews.com/politics/201607282566419/

113 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:58:23.55 ID:IGtr2iNb0
2島返還厨はやっぱりアホだったなw

114 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 17:58:28.09 ID:qRXcXfc80
四島とか二島と言って利敵的言辞を弄している輩が居るが
南樺太・千島列島が略奪された日本領土であることを忘れるなよ

115 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 18:00:27.61 ID:ceEueWpa0
>>50
先だって二階が近々の解散はもう無いと言っただろ。
つまり島無し条約無し援助のみが確定したという事だ。

116 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 18:06:24.21 ID:UFoEtOV2O
中韓も平和条約は結んでた(苦笑)なんのメリットもない

117 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 18:08:32.43 ID:/D6EXyKn0
よくテレビに出るロシア通の教授の言ってたことがマトモだったな。
プーチンは返す気がないと

118 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 18:10:24.92 ID:G2xOPoty0
それなら経済援助も期限を設けない方向で

119 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 18:12:52.67 ID:XYZzLZgX0
>>101
流石にただで和平条約は締結しないだろう。

120 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 18:22:22.28 ID:Uip09oBo0
もうすぐ石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になろうとしているのだから、
一刻も早く千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸側の土地の一部を日本領にして本格的
に極東開発を始めないとロシアが危ないのにどうしてロシア側はこんなにものん気に構えて
いるのだろう?もう時間はあまり残されていないのですよ。

121 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 18:29:05.31 ID:zj0offZt0
>>109
ロシアを敵視してるのは世界で米国だけと言っても過言ではない。
かつて親米国だったトルコ、エジプト、イスラエル、サウジはロシアと関係改善して米国離れが起きている。

122 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 18:34:22.58 ID:zj0offZt0
プーチンはまだ日本との関係を読み切れていない。
不確定要素が大きいから。

プーチンが危惧してるのは、米国が北朝鮮に戦争を仕掛けること。
韓国が米国のミサイル防衛システム導入を決めたので
北朝鮮に先制攻撃する準備が整った。

現在、ロシアと中国が米国のミサイル防衛網を突破できる新型ミサイルを開発中なので
米国が軍事行動を起こすなら数年内しかチャンスがない。

この戦況を見極めてからでないと、日本との平和条約締結はできないと計算していると思われる

123 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 18:35:00.00 ID:Uip09oBo0
なぜロシア側には危機感が無いのだろう???石油や天然ガスがもうすぐ地球温暖化を防ぐ
ために使用禁止になろうとしているのですよ、ロシアは石油や天然ガスの輸出によって
国家収入の三分の二を得ている国ですから、このまま何もしなければロシアは国家収入の
三分の二を失う事になってしまうのですよ、そんな事になったらロシアは致命的な経済的打撃
を受けてロシアは崩壊してしまうかもしれないのですよ、一刻も早く千島列島と樺太と樺太に
隣接した大陸側の土地の一部を国際的に信用のある日本の領土にする事で世界中から
投資と労働者をかき集めて本格的な極東開発をおこなって、極東から得られる巨額の利益
によってロシアがこれから失う事になる国家収入を補わなければロシアは危ないのだという
事がどうしてわからないのだろうか?

124 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 18:36:22.90 ID:5jSwSuV50
つーか、このまま地球温暖化が進めば、
極寒のシベリアが肥沃な大地になるかもよ?

125 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 18:37:23.73 ID:chM0jtep0
あらあら。
逃げちゃったw

126 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 18:45:02.73 ID:7RAaL5Pn0
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真

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.
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」

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デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)

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偽天皇と田布施システム【The False Emperor】

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明治維新の真実  佐宗邦皇

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坂本龍馬フリーメイソン説:日本のフリーメーソン(日本の歴史の裏側に迫る)

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明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー

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太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした

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太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています

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日本人が知ってはならない歴史

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らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長!世界の戦争シナリオ集!』

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昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス

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【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日

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昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」

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@YouTube



127 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 18:48:13.85 ID:Uip09oBo0
>>124
その代わり、赤道近くの暑い国々は人間が生活できないくらい気温が上昇してしまいますから、
赤道近くの国々は地球温暖化対策の推進を訴えるでしょうし、赤道近くの国々は日差しが強くて
藻油の生産に適していますから、アフリカ諸国や中東諸国や南米諸国などの産油国は石油や
天然ガスが使用禁止になっても藻油の製造販売によって繁栄を維持できるのです、したがって、
アフリカ諸国や中東諸国や南米諸国などの全ての産油国は石油から藻油へのエネルギー転換を
求めるはずです、世界の主要な産油国であるアフリカ諸国や中東諸国や南米諸国がこぞって
石油の輸出を拒んだら、国際社会は石油から藻油へのエネルギー転換に同意せざるを得なくなる
でしょう、したがって、石油や天然ガスが使用禁止になって替わりに藻油が使われるようになるのは
もはや時間の問題なのです。

128 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 18:48:45.79 ID:ne1oMXWP0
>>120

お前、馬鹿だろ。天然ガスはCO2排出量が少ないエネルギー源だよ。

129 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 18:53:53.58 ID:V8FhOzPm0
日本も国益にならないのなら
無理しなくていい
北方問題は ずーと継続でいい
そのために失うものがおおければ
国民もがっかりだし

130 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 18:54:59.51 ID:Uip09oBo0
>>128
たしかに天然ガスは石油や石炭などと比べると排出される二酸化炭素量は少ないそうですが、
藻油は燃やしても製造時に吸収した二酸化炭素が排出されるだけですので、藻油の方は
大気中に新たな二酸化炭素を排出しないので地球温暖化を防ぐには藻油の方が優れている
のです。

131 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 19:02:04.11 ID:zj0offZt0
>>123
>>124
地球の歴史を調べればわかるが、今よりもよっぽど気温の高い時期は何度かあった。
この時期には生物が大量に増えた。
今取れる石油は、地球超温暖化の時に作られたもの。

そして地球はもうすぐ氷河期に入る時期なんだが、
人間のおかげで氷河期をキャンセルできる

132 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 19:03:46.68 ID:oQBE04W10
ジャップアホやww

133 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 19:05:44.68 ID:zj0offZt0
>>119
米軍基地削減をカードにできる。
削減した分は自衛隊増強で穴埋め

134 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 19:09:06.92 ID:4aBKWaqs0
ほら見ろ露助が一島たりとも返すわけがねえだろ
援助させられるだけで丸損だわ

135 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 19:09:52.84 ID:QvbIY/VH0
何しに来るの?性風俗産業?

136 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 19:11:09.70 ID:ulNZzhf/0
オワッタwwww
領土交渉終了ッ!!
日本側から2島だけでもいいっていう言質だけ取られましたッ
敗北ッw

137 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 19:11:10.42 ID:Uip09oBo0
>>131
そうした太古の昔では地球の熱の循環システムが今とはまったく違っていて、極地の冷気
が地球全体にまんべんなく回っていたおかげで地球が高い二酸化炭素濃度によって温暖化
していても極地の冷気によって冷やされていたそうです、その事は、当時極地だった場所
から温暖な気候でなければ生えない植物の化石が発見された事から確認されたそうです。
つまり、熱の循環システムが太古の昔とは違う今では地球温暖化によって赤道近くの暑い国々
が受ける被害ははるかに大きいのです。

138 :(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. :2016/10/28(金) 19:11:41.36 ID:rEjY4tpw0
>>1

まずはスターリンの侵略行為を批判して、樺太の南半分と千島全島の返還を要求する。
ロシアがうんざりするまで批判して、ころあいをみて北方領土4島返還で妥協をはかる。
これ、交渉の基本な!

139 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 19:14:04.81 ID:Mvsx09y60
>>7
天然ガスで稼げなくなるようになるまででいいな。その日が来るかどうかわからんけど

140 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 19:17:28.10 ID:ulNZzhf/0
ロシアが暖かく豊かになればいいのでわ無いか?
赤道付近の国など地球から消えても構わないのでわ無いか?

141 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 19:17:29.82 ID:RBLoZFte0
安倍チョンw
ロシアに島は返してもらえず南チョンとはクソの役にも立たない通貨スワップw
無能すぎw

142 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 19:20:01.75 ID:ulNZzhf/0
やっぱ友情外交なんてクソだよ
これが世界のリアリズムな
なーにが「友達のウラジーミル」だ

143 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 19:23:18.65 ID:Uip09oBo0
>>140
アフリカ諸国や中東諸国や南米諸国など、世界の主要な産油国は赤道近くにあるから、
アフリカ諸国や中東諸国や南米諸国などの産油国が石油から藻油へのエネルギー転換
をおこなわなければ石油の輸出を拒否すると宣言したら国際社会は石油から藻油への
エネルギー転換に踏み切らざるを得なくなりますよ。赤道近くの産油国の意志を無視して
石油を使い続ける事はできないのです。

144 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 19:58:16.29 ID:zSvAqkxO0
安倍ちゃんはレガシーゲットならずか
露助に追加制裁来るタイミングでアメリカに喧嘩売って結ぶ必要無いし
まあ良かったんじゃね

145 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:01:56.30 ID:zj0offZt0
>>137
直近では恐竜絶滅後の5500万年前に一時的に温暖化している。
この時期に一気に生物多様性が広がっている。
この温暖化がなかったら人間はまだ猿のままだったかもしれない。


↓恐竜絶滅が6500万年前ね。その直後から1000万年くらいは現在より10度近く気温が高い
【日露平和条約交渉】プーチン大統領「(合意までの)期限を設けるのは有害」 訪日時に領土問題で思い切った決断する可能性を事実上排除か [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>18本 ->画像>3枚

146 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:05:15.49 ID:75l5rLZ90
40年かけよう

147 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:07:56.87 ID:TcuowGxp0
日米安保がある限り無理だろ
日本は第7艦隊の本拠地だし
そこが中国との違い

148 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:10:13.00 ID:zj0offZt0
>>137
あと、現在では10万年ごとに氷河期が途切れていて、今は温暖な時期。
人類(ホモサピエンス)が、ネアンデルタール人や北京原人などの類人猿と共存していた頃はまだ氷河期だった。

今はもう氷河期に入り始める時期なんだよね。
カリフォルニアも氷河に包まれることになるよ?ヤバァいよね。

149 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:10:20.09 ID:FcRKUU5b0
金だけは今すぐ欲しい、しかし領土の返答には期限を切るな
   要するに、返す気など最初から無い

経済制裁で干し殺せ  ロシアが倒れるまであと何年だ?

150 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:11:40.63 ID:lkwuSSjx0
 
 だからプーチンは信用できないんだよ、領土返還がないならさっさと交渉終了にしろよ! プーチンはテロリストかよ

151 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:11:50.63 ID:TcuowGxp0
中国ですら中ソ論争以来40年だろ

152 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:13:25.16 ID:lkwuSSjx0
 
 いいか、まともな人間ならロシアがウクライナに侵攻した時点で、

  プ ー チ ン が 死 な な い 限 り 北 方 領 土 は 返 還 さ れ な い 。と答えは出ている

153 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:13:36.43 ID:HMD0QzFs0
>期限を設けるのは有害

当たり前だよなぁ
安倍自民は原発再稼働でもTPPでも期限ありきでゴリゴリ進めるのが目立つけど、
先走った情報出してるとこみるとロシア相手にも通用すると勘違いしてそう

ちなみに期限きめてイベント積み重ねていくのはそこそこの頭の良さが必要であり
安倍ちゃんには無理と思われ、裏に安倍ハンドラーがいるんじゃないの?
日本会議とか?

154 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:13:50.48 ID:75l5rLZ90
米国と手を切るんじゃないかと期待してるんならそれは100%ないよ なんか幼稚
それアクセプトしたうえでの交渉じゃないと何度やっても頓挫するだけ
台湾どうすんだ?ってはなし

155 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:14:33.48 ID:lkwuSSjx0
 
 北 方 領 土 が 返 還 さ れ な い 限 り 、一 切 の 交 渉 に 応 じ る な !!

156 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:15:41.32 ID:AFpUryED0
世界は未だ力こそ正義

核武装してない日本に正義は無い。

157 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:17:01.34 ID:75l5rLZ90
>>153
世界を動かすには妥結が必要であり、妥結するためには期限が必要だと思う
石油は米国からもカナダからも手に入る

158 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:17:51.54 ID:zj0offZt0
>>147
日米安保に頼るとかバカ丸出し。

昔の日本人も、日英同盟や日ソ不可侵条約があるから大丈夫だろwとか言ってたわけで。

米国が中国と戦争するわけないだろ。米国議会も世論も大反対するよ
例え日本が侵攻されてもね。
米軍は自衛隊の後方支援に徹してちょびちょび戦力を出すだけ。中国を刺激しない程度に。
そして日本の国土だけが、ベトナム戦争や朝鮮戦争やシリアのように荒廃する。

159 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:19:17.07 ID:a5NO6K3L0
1月解散総選挙があ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

160 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:19:28.75 ID:ne1oMXWP0
>>149

ロシアに経済制裁に何の効果もないし、いずれ仏伊は経済制裁から抜けるぞ。

経済制裁が構造改革促し、急速に進む輸入代替
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47398

ボーイング、エアバスが頼みにするロシア企業
チタン部品の5割前後を依存、経済制裁にびくともせず
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46637

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西側専門家を驚愕させた新型旅客機「MS-21」の技術的優位性
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46034

ロシア、富豪の投資で農業振興 食料自給率向上、輸出も増加 (2016.6.18)
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/160618/mcb1606180500002-n1.htm

モスクワの「山手線」開業!環状の路線が市民に大人気(16/10/04)

@YouTube



元イタリア首相ベルルスコーニ氏、クリミアを訪問
https://jp.sputniknews.com/russia/20150911884362/

フランス議員団のクリミア訪問にサルコジ前大統領が続く可能性あり
https://jp.sputniknews.com/politics/20150726643707/

トランプ氏、当選の場合はクリミアの認定を検討する意向
https://jp.sputniknews.com/politics/201607282566419/

欧州、ロシアと火星探査 2回の計画で生命探し
http://www.sankei.com/life/news/160314/lif1603140033-n1.html


ちなみに崩壊の危機にあるのはEUや米国だよ。
2040年代にはそれぞれムスリムとヒスパニックが白人の人口を上回る。

161 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:19:52.26 ID:FNA/JYVi0
さっさと千島全島奪還すればいい
自衛隊なら極東ロシア軍くらい余裕で勝てるだろ

162 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:20:22.15 ID:75l5rLZ90
下らん 米国抜きでTPPが進行するんだよw
カナダや豪州と組むってことはロシアへの経済制裁は続行ってシグナルだバカw

163 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:21:43.78 ID:ne1oMXWP0
>>161

世界最強の対空ミサイルS400
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/2015/11/post-3ffe.html

164 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:23:32.41 ID:i89KhS4EO
もう経済制裁しろ。鳴くまで待てよ

165 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:23:42.49 ID:lkwuSSjx0
 
 ロシアはもともと裏切りを国是とする国家! 大戦もしかり、ドーピングもしかり

 ロシアを信用する人間は愚か者なり。

166 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:23:57.28 ID:wosg1s0d0
欧米マスコミは「ロシアが戦争仕掛けてくるぞ!」
とかいって大騒ぎしてるんだがどうなってんの。

167 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:24:02.32 ID:zj0offZt0
>>162
ロシアでなく中国を経済制裁したいお

168 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:26:23.48 ID:TcuowGxp0
これからヒラリーとプーチンの厳しい対立が始まるのは確実だろう

169 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:26:28.32 ID:75l5rLZ90
>>167
そりゃロシアの自業自得ってやつだわさ

170 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:26:33.50 ID:GDBzshjD0
ロシアに経済制裁w出来ると思ってるバカタレ多いんですね

171 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:27:36.77 ID:HMD0QzFs0
>>158
>>147は、日米安保解消すれば返還されるというニュアンスだと思うぞ
露中は日本列島台湾フィリピンで抑え込まれてる

172 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:28:52.75 ID:Uip09oBo0
>>145
>>148
まぁ、恐竜が歩き回っていた時代であれば国境はありませんから、赤道近くが暑ければ
涼しい極地に移動する事もできたでしょうね、まぁ、このまま地球温暖化が進んだらアフリカ
や中東から大勢の難民が土地の余っているロシアに流れ込んでくるかもしれませんから、
恐竜時代みたいになるかもしれませんね。(^O^)

173 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:32:04.43 ID:Mwwnz5qp0
訪日時に領土問題で思い切った決断する可能性を事実上排除か

あ!あー!ペテン師安倍が首を長くして待ってたのにーーーーーーーーーーー!!
プーチン閣下は!惨いお言葉を発せられることーーーーーーーーーーーーーー変わり身が速いこと速いこと!!

174 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:32:05.21 ID:NqU6TncR0
ロシアの戦略核兵器数発で日本なんか滅びるのに

175 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:33:12.28 ID:75l5rLZ90
>>170
幸運を祈る お互いに頑張ろう さようなら

176 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:33:13.73 ID:HMD0QzFs0
>>160
最後の2行は納得だが、おまえロシアに入れ込みすぎw

177 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:37:07.71 ID:zj0offZt0
>>172
ロシアは広い国土に日本人くらいの人口しかない。
当然、労働力は足りないが、ロシアに移民したがる人がいないだけ。
実際、今でも極東のプラントには多くの出稼ぎフィリピン人が働いている。

温暖化でロシアを目指す人が増えたら米国みたいになるぞ

178 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:39:18.75 ID:lxVhhlgj0
ズルズルとロシアに金だけ取られるに3000点

179 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:39:27.50 ID:KRG+/d3q0
12月に来ないっぽいな 安倍にもう会わない

180 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:39:38.98 ID:dbNZl0cL0
だから何度も言ってるだろ?
ロシアなんかMAX制裁して無視してりゃいいのよ
これで経済援助とかちょっとでもやったらただのマヌケ

181 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:42:28.02 ID:Mwwnz5qp0
フィリッピンのやくざにーーーーーーーーーーーー金をむしり取られ!!

また!プーチン閣下にーーーーーーーーーーーーー金をむしり取られる!!

笑いが止まらんなーーーーーーーーーーーーーーーよ!気前のいいペテン師安倍!!

182 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:43:51.50 ID:zj0offZt0
>>172
あと、温暖化しても赤道付近はそれほど暑くならない。
ただし常に低気圧で上昇気流も凄まじくなるので巨大台風に耐える必要がある。

地球全体で多雨になるので陸上の植物は爆発的に増える。
局所的には砂漠も残るが、全体としては緑が増える。
光合成が増えすぎて二酸化炭素が減少に転ずる可能性もある。
人間は生物を舐めすぎなんだよ

183 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:44:14.35 ID:zV+laLIv0
もういいよ馬鹿にしたいだけなら日本に来るな

184 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:44:24.79 ID:OIyTyd2Y0
また金撒くだけかよ
無能だな下痢三

185 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:44:33.23 ID:HYDBnwPKO
盗人ロスケの引き延ばし策 びた一文渡すなよゲリ

186 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:44:43.37 ID:75l5rLZ90
>>179
だな 大統領選の行方と安倍ドゥテルテ対談がこの答えなんだろうな

187 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:45:36.57 ID:IRrXozsj0
飽きて来た(´・ω・`)

もうプーチン来なくて良いよ
ルテルテさんの方が面白い

188 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:45:53.23 ID:GA5rLKM9O
だから露助は日本から
金を引き出そうとかしか考えてないだって
こんな国信用するな!!

189 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:48:13.31 ID:Uip09oBo0
>>177
たしかに、ロシアが持つ広大な土地は世界中から投資や外国人労働者を集めて開発
する事ができれば巨額の利益を生み出す事が可能でしょうね、ただ、残念な事に
ロシアは怖い国だというイメージがあるために、ロシア領のままでは投資も外国人労働者
も集める事ができなくて開発する事はできませんが。(^_^;・・・だからこそ、なんとかして
極東のロシア領をなんとかして国際的に信用のある日本の領土にする事で極東開発を
おこなえればと思っています。(^O^)

>>182
巨大台風に蹂躙されるのですか、それも恐ろしいですねぇ・・・(^_^;

190 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:48:36.30 ID:zj0offZt0
>>179
ロシアが日本と交渉するのは日中関係がヤバい時を狙う

191 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:49:09.51 ID:2XMCbyfb0
  
 
■ ■ 反日のウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← 反日のウソ ■ ■

田布施システムとは、佐賀藩の写真を使って長州藩ガーと説明するマヌケな説


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。


すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。


■ ■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■ ■
   

192 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:53:44.08 ID:HMD0QzFs0
>>182
ちなみにCO2が温暖化の主犯じゃないけどな
過去200万年にいまより温暖な時期はいくらでもあったけど、CO2濃度はとっくにそのときの水準超えてる

193 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:55:21.97 ID:zV+laLIv0
今って地球の歴史的に見ると氷河期なんじゃなかったっけ

194 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:55:58.69 ID:zj0offZt0
>>189
温暖化で北極海が通れるようになったら
欧州と日本は近くなり、日本は欧州にとってアジアの玄関口になる。
このメリットはとても大きい。

3度くらいの温暖化は許してくれやって感じ

195 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:56:15.20 ID:8+3G7q4A0
ATMの常態化じゃねえか
安倍は何してんだ
きちんとした合意と線引きしないと
ゆすられ続けるぞ

196 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:57:29.53 ID:IRrXozsj0
>>182
1980年代までは同じ理由で同じ面子が地球寒冷化だの第〇〇氷河期に入っただのと言っていた
タンポポクレーターって漫画がその当時の世論をみるのに分かり易いよ

197 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 20:58:19.13 ID:owm8eL1Q0
>>7
来てもいいんだよ
ロシアに美味しい話を持たさなければ
それはそれで外交になる

198 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 21:00:49.11 ID:zV+laLIv0
金は欲しいけど領土は返したくないってかそんな都合のいい話呑むなよ安部

199 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 21:03:45.00 ID:zj0offZt0
>>196
温暖化のペースが氷河期到来で相殺できないほど高いことは認める。

ただ、多少温暖化しても環境にはそれほど悪影響はないと言いたい。
むしろ植物が増える。
温暖化しすぎたら人類が自制すればいい。
ヤバいと思えば楽勝でやれるよ。
今は時期尚早。そう思う人が多いから温暖化はまだ止まらない。

200 :名無しさん@1周年(情報都市ルディノイズ):2016/10/28(金) 21:04:34.68 ID:SgZ5k5pM0
四島を返せばすぐにでも締結できるだろ
お前次第だ

201 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 21:08:12.47 ID:zj0offZt0
米軍を排除すればいいだけ。
北方領土くらい自衛隊で守れよ。
そんなこともできないからアメポチと見下されるんだよ

202 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 21:09:13.11 ID:KRG+/d3q0
12月に来ないぞwww

203 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 21:15:37.69 ID:rWxXMLV60
靖国
南京
軍艦島
慰安婦
南シナ海
北方領土
スワップ

連戦連敗なのにその都度支持率が上がる奇跡の人、安倍ちゃん

中国「敗北を知りたい」
韓国「敗北を知りたい」
露  「敗北を知りたい」
ウヨカス「ああああああああああああああああああああブリュブリュブリィ」

204 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 21:17:10.99 ID:Up4KOU840
すでにロシア人が住んでるのだから簡単ではないよ。
よく話し合うことだ。 日露トンネルは造るべく努力すべきだ。
ロシアとは仲良くし、支那から引き離すべきだ。

205 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 21:26:09.92 ID:oX8s9g/d0
>>「強い信頼関係にある中国」

ここが笑うポイントな。

206 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 21:34:51.42 ID:LvSPewMo0
金出さなきゃ、ロシアが勝手に合意を急ぐんじゃないの?

207 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 21:36:32.34 ID:KRG+/d3q0
>204
ロシアはトンネルじゃなくて橋にしたいらしい  なんでだろねー

208 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 21:48:07.18 ID:dqZLjXXa0
北方四島の一島たりともロシアが返還してくれないと分かっているのに、アホの安倍はロシアと平和条約を結び、経済協力の名の下にじゃんじゃんとロシアにカネを与えるはず。

209 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 21:49:22.88 ID:zj0offZt0
>>203
アメポチでいれば地位は安泰。もはや米国の傀儡政権だ

210 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 21:50:38.48 ID:Uip09oBo0
>>194
たしかにそのメリットは大きいですね。(^O^)

211 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 21:51:51.69 ID:dqUNoSiqO
条約ってキッチリ守ってくれてる同盟国ってなかなか無いよな
破られる為に存在しているようだ
条約って真面目に守ってる方が損をする

212 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 21:53:57.64 ID:Q6Q9ZZVm0
ヽ(`Д´)ノ
ロシアなんて信じられない

213 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 21:54:47.92 ID:zj0offZt0
>>207
・橋なら後からでも簡単にパイプラインを敷ける
・潜水艦の運用に支障が出るので海中で騒音を出したくない

こんなところか?

214 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 21:57:32.43 ID:zj0offZt0
>>211
日米安保に頼り過ぎた政策もハイリスク
米国は日本を残していずれAIIBに加入する可能性が高いし

215 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 22:00:39.53 ID:Q6Q9ZZVm0
>>204
たいしたことでないよ。
賃料を徴収してゆけば勝手にでてくから。

216 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 23:15:16.22 ID:51Mxkm4/0
クリミアの理屈が通るなら、千島樺太を日本が力で奪っても
何の問題も無いんだよな。
ロシアを経済的に破綻させれば、連中を追い出せるさ。

217 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 03:49:32.42 ID:N/RVBdS40
ロスケに手玉にとられた安倍下痢三。しょせん、成蹊卒。
下痢ゾーは北チョンにも拉致解決を餌に総連本部を騙し取られやがった。

218 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 07:35:12.95 ID:91TuWvud0
とにかく、石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になる日が迫っていますから、
一刻も早くロシア側に対策を取ってもらってロシアの崩壊をなんとしてでも阻止してもらいたい
ですよ、ロシアに重大な危機が迫っている事をロシア側にもきちんと認識してもらいたいです。

219 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 08:10:45.36 ID:xW9R7/c20
>>216
核保有国の領土を奪えるわけがないだろw

クリミア半島は住人のほとんどがロシア人で軍港は元々ロシアが作ったわけで

220 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 08:20:37.92 ID:91TuWvud0
我々日本人はロシアの味方ですよ、だからこそ、ロシアに重大な危機が迫っている事を
こうしていち早くロシアに伝えてロシアに対策を取らせようとしているのですよ。

221 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 08:48:19.14 ID:VubdDg+V0
ネトウヨの思い通りにはさせんぞ

222 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 09:22:53.56 ID:x3DqpD1A0
最近、安倍首相はよくやっているのではないかと思えてきた。
それまで思いっきり叩いていたんだけどね
フィリピンとの連携、日露歩み寄り、日本国憲法改正

マイナンバーと特定秘密保護法さえやめてくれるなら支持する

223 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 09:22:59.86 ID:eQp9ahUb0
アベか自民か害夢省か経団連か
それとも皆か
バカ、小学生脳、恥知らず、売国奴

224 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 09:26:55.05 ID:eQp9ahUb0
>>223
援助するカネあったら
全額国防強化にまわせ
超攻撃兵器開発しろ

強盗隣国は皆
軍事力強化してるぞ

225 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 09:30:55.31 ID:1z8ViJXq0
日本は領土という弱みがあるので強気のプーチン。ロスケは相手にせぬこと

226 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 09:51:07.28 ID:MIBpSVxmO
>>222
自民党は外交をうまくやってるようで
税金であれこれ経済援助して
うまくやってますよと
日本国民に幻覚を見せて意識的に刷り込まさせてるだけ

227 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 10:23:59.83 ID:xW9R7/c20
>>222
アホなのかなw

228 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 10:31:14.42 ID:6uWn/EjWO
ネトサポに都合の悪いスレは伸びないw

229 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 10:49:25.18 ID:BYvSqCyL0
>>205
ネトウヨ「ぐぬぬ」

230 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 10:56:56.12 ID:YsbTHgCf0
ロシアはソ連じゃないんだよ。
ソ連崩壊してるのに、日露間で合意した千島樺太条約の状態に
立ち返って、崩壊後の国境を交渉しなかった時点で平和条約を結ぶ価値の有る相手じゃない。
親が泥棒で、子も泥棒の泥棒家系なんだ。
エリツインはまともに話せる相手だったが、プーチンはそこまでの器量はない。
所詮盗賊の親玉程度の人間だ。
一方、安倍は長年ニートだったようなので、金ばら蒔くしか能が無い。
この状況では放置したほうがマシ。

231 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 11:30:05.97 ID:xW9R7/c20
プーチンにとっての障壁はとにかく米軍基地だけ。
北朝鮮が米軍に落とされるようなことがあったら、北方領土は譲れなくなる。

232 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 13:44:02.89 ID:2NmGx+X50
前は共同宣言に基づく2島返還を匂わせてたけど、
ちっぽけな島でも返せば他のくすぶっている国境問題に
火がつくから国内から猛反対されて、山口に来ても領土は
0回答、経済援助の話だけで条約交渉は無期限先送りにする
とプーチンは言いたいんだろう

233 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 14:21:49.74 ID:cygZMgwT0
ウヨカスが悔しがってるのが理解できんな
ウヨカスこそ4島にこだわってる、か面積等分とか言ってた奴らだろ
要するに2島+αにこだわってた馬鹿

今の状況から察するにどう見ても
安倍ちゃんが2島(しかも莫大な経済援助を払って)なんだから
むしろ交渉決裂か先延ばしになればウヨカスの勝ちなんじゃないの

234 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 14:25:03.52 ID:Bay9dZEm0
どんどん


しょぼくなっていく



安倍、また外交失敗wwwww

235 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 14:26:34.80 ID:s5MYrkt10
四半世紀以上アメポチが国益を損ない続けてるな
冷戦以降日米関係のせいでどれだけ損害を被ったか

236 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 14:31:15.85 ID:cygZMgwT0
政治家+官僚 ← アメポチの馬鹿
ウヨカス ← 親日か反日かでしか物を計れない馬鹿

237 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 14:43:27.17 ID:Diuq3Qjw0
プーチンみたいな有能な政治家は日本にはいない

238 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 14:57:55.01 ID:H+O5yhrn0
日ソ共同宣言採択しておきながら「先行返還」だとかゴネ続けてるのは日本だからな
ロシア側は日ソ共同宣言に基づくと一貫してるんだから思い切った決断なんてのは日本側が行う必要がある

239 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 16:59:35.00 ID:2NmGx+X50
 
新しいアプローチは食い逃げされました(笑)

240 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 17:03:48.59 ID:GnJFP5f20
>>237
プーチンが日本の総理だったら今頃
ミンス本部と共産党本部は更地になっているだろう。

241 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 17:19:24.28 ID:xW9R7/c20
プーチンが日本の大統領に就任したら強い日本を造るだろう。

まずは米軍へのみかじめ料を拒否してそのカネで核開発。
パチンコや風俗産業への大増税。
積極的な兵器売り込みで軍需産業を育成
日本製の拳銃や小銃が世界最高品質となり巨大メーカーに。
世界一の光学技術、素材技術を活用して新兵器誕生

242 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:09:39.01 ID:Xvpgya3e0
北方領土争い後、ロシアが北海道侵略。
50年後は北海道返還交渉している日本国総理…

243 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:17:22.04 ID:cygZMgwT0
プーチンプーチン言うて持ち上げとったウヨカスに聞きたいね
今回の交渉で日本はなにを得たの?w
欧米の制裁に逆らってまではじめた交渉だったわけだけど
かえって事態が悪化してるだけの安倍ちゃんをおまえらまだ支持できるの?
はーーーーーーーーーーーーーすっげー安倍ポチですなぁ

244 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:18:38.54 ID:raU0/tmz0
ロスケとの合意なんて無理だろ?w

ロスケが崩壊するのをゆっくり待ったほうがいい

245 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 20:35:26.64 ID:ZDroDVJu0
>242
吸収合併されてパスポートなしでモスクワに行けるようになるかもなwww

246 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:38:11.21 ID:YsbTHgCf0
>>219
核保有国の領土??
あれは日本の領土で、ロシアが不法占拠を長期間していますが
不法占拠をいくら重ねても領有権は得られません。
だから、ロシアが不法占拠した土地の紛争で核を撃つ正統性も無いし、
もしそれで日本の本土に核攻撃でもすれば、日米安保が発動します。

247 :名無しさん@1周年:2016/10/29(土) 23:40:49.77 ID:0ZBfPO/V0
ロシアが領土問題で譲歩する必要性も日本が平和条約締結急ぐ必要性も薄いからなあと30年はこのままだろ

248 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 07:25:46.92 ID:CjR/pmNO0
>>246
日米安保(笑)
米国が他国を守る為に死ぬ気で戦うわけがないだろw
何度も戦場を逃げ出したw
まして他国の為に核を使うわけでもない

米国は領土が無いのかw
インディアンの土地を不法占拠だものな

249 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 21:31:35.47 ID:EWRpggqa0
>>248
反論が希望的観測と近世の話じゃ…。

250 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 21:34:18.31 ID:lMJIkHjd0
ロシアにとっちゃ経済援助でも日米関係への楔でも
最大最強の釣り餌だからそう簡単に食わせるわけがない

251 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 21:48:44.78 ID:MzfBFzsJ0
例えばさ アメリカがロシアと色々対立してるから
日本がロシアと接近するのはいかがなものかという意見も
当然ある だがね 違う 違いますよ 根本的に違う

アメリカは

極東情勢を支配するために能動的にロシアを排除しているんだ

つまり 日本が勝手にロシアと交渉する事など許すわけが無い

それが答え わかったら解散かいさん

252 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 21:52:00.74 ID:rXTWwGcS0
>>1
ほらな、これが一切成果ゼロのバカ安倍外交だよ。
経済も外交も全部ダメ、完全にダメ。
世界中に際限なく巨額の金だけバラマいて日本になんの利益も無し。

253 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 22:34:04.57 ID:abY6A3kY0
>>9
昨今の領土問題にロシアは譲歩して確定させてるが?
もちろん全てとは言わないがな

254 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 08:41:08.24 ID:PcyHVyd/0
とちけん見たけど北方領土のあたりで地震起きそうだな

255 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 15:45:32.67 ID:P9PDwcY30
>>246 以前日本が北方領土奪還に動けば、東京に核ミサイルを撃つと発言したロシア大統領がいたはず。
現在は日本は照準から外されたとプーチン大統領は言っているようですが、そのようなリスクを冒してまで
日本が北方領土奪還に動くことは考えられません。

安倍首相とプーチン大統領の間では、取り決めらしきものは概ね出来上がっていると思います。
ただその発表までは、プーチン大統領は今までの立場での発言に終始し、中国やアメリカを刺激
しないようとり計らっていると思えなくはありません。
もしくは日露交渉の落とし所がロシアに有利な内容だから壊れないようにしているのかもしれません。

256 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 15:47:15.20 ID:15Svvy+00
日本としても信用できない国と平和条約結ぶ意味無いし

257 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 16:03:27.77 ID:MeTDuDUC0
竹島さえ取り戻せないのに強国ロシアから領土取り戻せる気しない
韓国に経済援助しないことからはじめてくれ、政治家さん。

258 :名無しさん@1周年:2016/10/31(月) 19:20:16.54 ID:yCi4N3/y0
>>255
外交とは奪う能力があって初めて交渉になるんですよ。
ロシアのブラフで軍事的な選択を外すことが愚か。
北方領土は北海道に近過ぎて海空の封鎖ですぐ終わる。
ロシアは通常戦力で相手にならないから撃てない核に頼るのだよ。

rm
lud20161031202527
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