- 1 ：記憶たどり。 ★：2017/01/28(土) 08:26:57.12 ID:CAP_USER9
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170128-00000028-jij-pol
政府が「働き方改革」で残業時間の上限を年720時間、
月平均60時間とする方向で調整していることが28日、分かった。
繁忙期は月100時間まで認めるが、2カ月平均で月80時間の
制限も設ける。
- 2 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:28:05.89 ID:qHPcOR3s0
- まずは政府がお手本を
- 3 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:28:51.81 ID:xDTcYNtY0
- サビ残になるだけ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:29:33.56 ID:88Tl2bYb0
- 国民の皆様の給料引き下げます！ 国民年金も引き下げます！増税します！
政治家！公務員！の給料ボーナス引き上げまぁす！
美しい国日本！
TPPも！PTAも！PPAP！も大丈夫でんでんでええす！！
- 5 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:29:42.28 ID:LjbCcgyC0
- 過労死ラインとはなんだったのか
- 6 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:30:00.63 ID:ovDLiunR0
- なんのための人材派遣ｗ
- 7 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:30:25.70 ID:I/8PBWpD0
- 労働環境にもよるけど働き過ぎだよ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:30:36.39 ID:Y1rwqOeT0
- ３６協定まで制限されて
新聞販売店は労務倒産だな
- 9 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:30:39.29 ID:2nDv6VZm0
- NEWS23(tbs)×報ステ(テレ朝)
![【政府】残業上限、月平均60時間で政府調整。繁忙期は100時間まで認めるも、2カ月平均で月80時間の制限 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/sFXeIAF.png)
Nスタ(tbs)×報ステ(テレ朝)
![【政府】残業上限、月平均60時間で政府調整。繁忙期は100時間まで認めるも、2カ月平均で月80時間の制限 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/anOSwME.png)
Nスタ(tbs)×スーパーJチャンネル(テレ朝)
![【政府】残業上限、月平均60時間で政府調整。繁忙期は100時間まで認めるも、2カ月平均で月80時間の制限 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/1vgSUiu.jpg)
tbs報道記者
![【政府】残業上限、月平均60時間で政府調整。繁忙期は100時間まで認めるも、2カ月平均で月80時間の制限 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ybihrTH.png)
![【政府】残業上限、月平均60時間で政府調整。繁忙期は100時間まで認めるも、2カ月平均で月80時間の制限 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/A6Tenyf.jpg)
Nスタ・ディレクター
![【政府】残業上限、月平均60時間で政府調整。繁忙期は100時間まで認めるも、2カ月平均で月80時間の制限 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/okvfBne.png)
報ステ・テレ朝 外報部デスク
![【政府】残業上限、月平均60時間で政府調整。繁忙期は100時間まで認めるも、2カ月平均で月80時間の制限 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/2AgH1WH.png)
やはり在日朝鮮人は
- 10 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:32:38.90 ID:5ZVHB+5F0
- サービス残業は規定残業時間オーバーで発生してるんじゃないんでぇ、、、
- 11 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:32:44.48 ID:hPi2FKdO0
- 残業時間の前に、最初に給料と残業による割り増し賃金を正しく払うようにしろよ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:33:00.07 ID:4dfjWy8i0
- 毎日3時間残業？キッツいな
- 13 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:33:06.47 ID:XMgWZqzD0
- サービス残業に対する罰則を厳しくすればいいだけの事じゃん。
- 14 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:33:19.45 ID:Om2FansR0
- 結局はいくら働いても最大60時間分の残業手当しかもらえないって事だけどね
- 15 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:33:59.88 ID:czORySbl0
- >>1
もちろん守らなかった会社は即潰して、取締役とか幹部連中は全員禁固20年、全社員に対して3000万円くらいの慰謝料の支払い。とかくらいにしてくれれば、それでもいいよ。
- 16 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:34:11.34 ID:+lqCrLH60
- こんなの守れるのは大企業とホワイティーな企業と公務員くらいだろ!?中小企業の体質は変わらないし、運送屋さんも無理なんじゃないのか？
- 17 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:34:13.36 ID:W5eS5aD60
- １日２時間以上残業しろとｗ
どこがワークライフバランスだよｗ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:34:21.20 ID:oW1mpZ700
- それでも多いだろｗ
残業だぜ？
ただのオーバー時間なんだから。
- 19 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:34:39.98 ID:/DMUvx/j0
- 完全に経団連の犬
- 20 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:34:41.21 ID:ZWVOR/2z0
- 休日出勤したらすぐ越えそう
- 21 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:35:41.77 ID:/uscFNII0
- 言うのは簡単
- 22 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:36:02.73 ID:W5eS5aD60
- だいたい毎日残業が発生してるのがおかしいだろ
- 23 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:36:13.84 ID:m6usopbN0
- これはありや
更に残業裁判盛り上がる事になる
サラ金が落ち着いてしまい途方に暮れている弁護士は
すでに残業に目を付けているから更に労働審判とか増えるで
今も急激に裁判増えてるけど・・・
>>14
1日3時間ぐらいだしそれ以上働きたいのか？
- 24 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:37:01.78 ID:sL8gJEp/0
- その一方でプレミアムフライデーやってたり、
一人あたりの仕事と給料を減らして雇用人数を増やすワークシェアリングやってたり
もうめちゃくちゃだよｗ
- 25 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:37:14.12 ID:3vi2V2DT0
- ザービス残業は論外だけど、これ単純に売上落ちる企業出てくるよね？
ホワイト企業は良いとしてブラック企業は潰れるぞ？
優秀な人しか生き残れない、外資系システムに変わるから更に正社員が減って格差開く政策だよね…
頑張ってね。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:37:16.14 ID:m6usopbN0
- 良いんだよ
サビ残が増えてもさ
こういう決まりが出来れば訴えれば
更に金取られるリスクにさらされるんだから
- 27 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:37:20.49 ID:PjmH7CI80
- 何十年も前から同じ様な事を言ってる。
改善した事が無く、どんどん酷くなってる。
- 28 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:37:23.45 ID:hjHviSQa0
- 奴隷社会・日本ｗ
頑張って投資家・経営者になろう！
- 29 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:37:56.41 ID:Ba7DdAHL0
- >>26
しれっと 請求期限も 短く法改正します。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:38:20.16 ID:IWRZ3jtBO
- どーせリーマン系だけだろ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:38:39.80 ID:DmPYVtQL0
- なんの解決もしてへんやんけ！
これまた、自殺者出るで
- 32 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:38:58.40 ID:/jh3mh6w0
- 決めるのはいいが、ちゃんと取り締まってくれ
とりあえず今日も朝から出勤ですわ、、
- 33 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:38:59.58 ID:z3G3EYxo0
- 月平均50時間
売上予算削ってもらわないとどうにもならん
- 34 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:39:27.62 ID:m6usopbN0
- >>25
ブラック企業ってそんなに残業させてるのか？
それだと人件費込みで人雇った方が普通に安上がりやん
- 35 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:39:51.51 ID:/ZEdNpXS0
- 副業奨励か
大卒時点で人生決まるゲームだな
- 36 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:40:02.48 ID:qptnEPa80
- 単純に、60時間分しか残業代出さないぞ後はサービスな
的なことになるだけ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:40:26.59 ID:m6usopbN0
- ちなみに今でも月100時間残業は退職した場合は
会社都合申請で受理されます
他にもいろいろあったべ
- 38 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:40:28.35 ID:k+LCmMt/0
- 違反は刑事罰にしろよ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:40:44.64 ID:iwv+/UFa0
- 違反したら会社に業務停止くらいきつい罰則がないなら意味なし
それでも社畜共はサビ残しそうだけどな
経営者もくそだがプロ社畜も同じくらいクソ
- 40 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:40:54.78 ID:g5w8G+6n0
- 残業代なかったら生活ぎりぎりになるのに
- 41 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:41:30.52 ID:m21REmgv0
- 残業代が６０時間分になるだけ。
こんな制限制度作るより、確実に残業代が支払われる仕組みを作るべき。
残業代が確実に支払われるなら、企業も経費削減のため残業時間自体を減らすだろ。
裁量労働制も禁止すべき。
- 42 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:41:43.69 ID:m6usopbN0
- >>36
で、それが違法となるから良いんだよ
訴えたら無条件で取れるわけでね
サビ残の訴えなんて今時アホ見たくある
更に法的に後押しあれば上乗せも確実なんだわ
- 43 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:41:48.95 ID:C/usx2AN0
- 安倍の原稿に読み仮名を付ける官僚は大変だな
- 44 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2017/01/28(土) 08:41:50.81 ID:lGkB3K7B0
-
こんなもん、守られるわけもなければ、
「繁忙期」なんて、何とでも言えるじゃん。
このゴミ屑クオリティこそ、まさに厚生労働省。
もちろん、最終的に悪いのは安倍ですけど。
こんなものは解雇規制廃止して、
「酷い会社なら、同業他社へ」
で終わる話。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:42:12.00 ID:I2IENGCr0
- 政府が決めたといってもこんなのどれだけ遵守できるのかと
- 46 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:42:14.36 ID:CLEFz8t60
- 残業60hって充分クタクタやがな
- 47 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:42:23.51 ID:3vi2V2DT0
- >>30
うちは日経255企業だから強烈だよ。
政府はかなり本気。
残業45時間が上限。
20時半には帰らなくちゃ駄目になる。
有能な人は変わらんけど、無能というか効率が悪い人間があぶり出されて排除されてくんだろうなあと…
個人的にはあんまり良くないと思ってる。
追いつめられて鬱になるひとも出てくるだろうし…
- 48 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:42:40.13 ID:m21REmgv0
- >>42
でも訴えたら出世できなくなるやろ。
退職するならその時訴えるけど。
- 49 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:42:49.58 ID:oW1mpZ700
- 現在、法律で認められる残業時間（サブロク協定により残業が可能になってるケース）
原則として
1週間 → 15時間まで
2週間 → 27時間まで
1か月 → 45時間まで
1年 → 360時間まで
あれ？年７２０時間上限？？
＞厚生労働省が定める「過労死ライン」が月80時間の残業と定めている
あれ？？
繁忙期なら 過労死ライン越えに設定するの？ｗｗｗ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:42:52.60 ID:WE4pYhHf0
- 特別条項の話？
2ヶ月連続で特別条項を使うのは禁止してなかったか？
残業を規制したいのか緩和したいのかよく解らん。
- 51 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:42:56.47 ID:lfOXCR6+0
- 繁忙期とか曖昧な事言ってたら言い逃れされるだけだぞ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:43:08.76 ID:trzxoiXF0
- その時間で終わらなければ
お金の発生しない地獄の時間が増えるだけなんだよなぁ
- 53 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2017/01/28(土) 08:44:11.73 ID:lGkB3K7B0
-
こういう法案が唯一役に立つのは、
「役人や政治家がいかにアホか、嘘つきか、その両方か、理解できる」
ということ。
- 54 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:44:14.25 ID:Ba7DdAHL0
- ブラック企業は 全国で一社のみと 堂々と発表する厚生労働省。
法律があると 信じて働く奴はバカ。
危うい所には近寄らないのが 知恵。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:44:21.33 ID:QONsPqvz0
- さび残だから関係なかた よかた
- 56 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:44:29.72 ID:m6usopbN0
- >>41
確実に払わせるためにはサビ残はやっぱり訴えないと駄目よ
それで解雇されたり居辛くなったら更に金もらえるし
自分の身を自分で守らないと・・・
さすがに誰かに助けも止めてもそんな暇人いないから
結局事件が起きないと動かない
死を選んだり退職選ぶ前に攻めるべき
今時仕事なんてわんさかあるんだから
>>46
俺もそう思う
- 57 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:44:39.68 ID:HTouOrns0
- サラ金の払い過ぎ訴訟みたいに残業代請求訴訟で弁護士が
儲かるようにしたらいいんじゃね？
- 58 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:45:13.24 ID:idGO6Tdm0
- どの職も工場みたいに交代制で残業禁止にすりゃいいんじゃね。
- 59 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:45:40.40 ID:y+V6BSXs0
- >>51
だよな
要するに月平均80時間ならなんら問題ないって政府が認めたってことだな
過労死が80時間
過労死する寸前まで働けって事だな
- 60 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:46:17.58 ID:i+fy5Mp+O
- 自宅持ち帰りの仕事も残業認定しろよ
会社パソコン使用ではないから残業認定されないのはおかしい
残業した分は上限ナシで払え
- 61 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:46:55.01 ID:W5eS5aD60
- もしかしてこんなの何にも決めないほうがましなんじゃない？
８０時間以下で過労で死んでも認められなくなるんじゃあ。
- 62 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:47:02.71 ID:m6usopbN0
- >>57
今、残業絡みの労働審判とか凄い勢いで増えてるよ
問題は零細とちゃっちい会社だと従業員もそこまで知識ある奴が
いなさすぎな事だろうな
- 63 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:47:07.55 ID:4HCb9mF60
- 時間でなんでもかんでも決める事に無理がある。
サビ残してないって言ってる人も、昼食の弁当食いながら仕事してるケースだってあるしさ。
ビジネスは時給で考えるべき仕事と、そうではない仕事がある事を明確にすべきだよ。
アルバイトと違うんやで。
- 64 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:47:14.23 ID:Ba7DdAHL0
- どんな法律作ろうが 取り締まりしないなら ザル法だからな。
既存の法律さえ 守らせようとしないんだから。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:47:25.48 ID:3vi2V2DT0
- >>59
月の上限が80時間で年間は360時間だよ。
基本残業すんな！てこと
- 66 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:47:27.20 ID:J3ix/D520
- この上限なら毎日21時まで残業しても余裕がある
現状30h近辺でビクビクしてる状況だから電通みたいな極端な会社以外むしろ規制緩和だな
- 67 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:47:27.29 ID:lfOXCR6+0
- >>16
一応運送屋だが委託されて入ってる会社がほぼ残業無しだから18時過ぎには帰宅してるわ
残業あっても月に１～２回だ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:47:48.97 ID:WfM/nk8/0
- 年間の月平均が60時間？
１日平均３時間は少し多いな
これだと１日数時間は必ず残業することが前提となってる
月平均40時間までくらいにしないとな。
- 69 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:48:22.11 ID:3sOLvlYz0
- オール勤務で働いたら出勤のたびに残業2時間くらうのだか...
店の営業時間が長すぎる
- 70 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:48:23.27 ID:lfOXCR6+0
- >>25
ブラックは潰れてもいいんじゃね？
- 71 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:48:27.72 ID:CLEFz8t60
- >>60
ISMS的に今時そんな会社やべえぞ
- 72 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2017/01/28(土) 08:48:40.69 ID:lGkB3K7B0
- >>54
> ブラック企業は 全国で一社のみと 堂々と発表する厚生労働省。
そう言えば、そうだったなｗ
呼吸するように嘘をつく、いや、
嘘をつくことが呼吸そのものである
厚生労働省様が考えそうな案ですね。
- 73 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:48:52.89 ID:J3ix/D520
- >>60
一月ほど前から残業管理が厳密化されてるよ
自己学習も残業に含まれるようになった
- 74 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:48:54.80 ID:7+/ytr1y0
- 残業減らして休日減らす企業出てきそう
- 75 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:49:01.72 ID:3vi2V2DT0
- >>66
まあ結局、残業30時間てことなんじゃない？
- 76 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:49:13.22 ID:gWuUsIF10
- 月50時間でも精神崩壊しそうだったのに
- 77 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:49:13.38 ID:Yo0/xnNW0
- ここまでしか残業出しませんの意
- 78 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:49:16.70 ID:oW1mpZ700
- >>68
まぁ常識的、現実的なすり合わせなら
月４０ｈ上限だろうな。
理想のゼロは難しいとしてもな。
８０ってｗｗｗｗ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:49:23.16 ID:bRUl7AJ00
- 残業地獄は有給取得ゼロとセットなのも問題だろ
- 80 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:49:26.99 ID:v21ZGzsB0
- サービス残業が捗るぜｗ
- 81 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:49:34.60 ID:dqMflkoA0
- × 残業上限
○ 残業「代」上限
経団連会長「安倍クン よくやってくれた」
- 82 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:49:34.81 ID:iwv+/UFa0
- 抜け穴だらけになりそうだから結局あまり変わらないんじゃね
- 83 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:49:51.97 ID:u9H1/7n80
- >>52
それすらダメになると思うよ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:50:07.17 ID:QCCxG5We0
- そんなに働かせるのかよ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:50:32.42 ID:j1Yp/2DU0
- 罰則規定ないから無意味だわ
電通での過労死が起きたから国民を宥め賺すためのクソ法だわな
こんなクソみたいな法律作った政治家と役人に給与が支払われるのねえ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:50:32.73 ID:lw0c8cxa0
- 残業する社員は無能、残業させる上司も無能
- 87 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:50:37.07 ID:QCCxG5We0
- 一年中繁忙期って言い出すに決まってる
- 88 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:50:38.29 ID:htwvSzrE0
- ありがとうジミンという
国賊と詐欺師とチョンを
永遠に支え続ける奴隷たち(笑)
- 89 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:50:45.56 ID:m6usopbN0
- >>74
週の労働時間上限もあるけれど
- 90 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:50:50.29 ID:3vi2V2DT0
- >>79
有給取得ゼロてなんだよw普通に20日使えよ…
- 91 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:50:57.99 ID:HqxwMRtD0
- 土曜日出勤させるクソ会社増えそう
- 92 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:51:05.69 ID:tLJ6SXci0
- サービス残業しないことへの監督義務も企業に課せ。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:51:09.15 ID:+22SjEkb0
- アホらしい
残業させればさせるほど雇用側が損するような制度にしない限り、
残業が減るわけ無い
月平均何時間が上限とかいう議論が出てくるのは、
雇用側が本心では、毎日8時や9時まで働けと思ってんだろ。
- 94 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:51:09.94 ID:NDPA/UiZ0
- 何かずれてませんか？
- 95 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:51:27.97 ID:3UXZ0Dgb0
- 移民すら逃げ出す、アナログ国日本になりそう
- 96 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:51:52.21 ID:m6usopbN0
- 残業時間減らしてその分雇用を増やす
今は人手不足だからそうそう集まらない会社もあるだろう
賃上げするしかないな
そもそも残業管理できない会社はレベルが低すぎる
- 97 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:52:10.84 ID:3vi2V2DT0
- >>89
週40時間労働が限度て知らない人多いのか？
- 98 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:52:23.84 ID:8/GF8OaJ0
- 20時間くらいにすれば 雇用も増えるのに
- 99 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:53:11.27 ID:orNv/iE6O
- 過労死基準あっさり無視
日本しねとか言わんけど
泥棒タッチダウンの国を笑えない
- 100 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:53:15.66 ID:+ynEZyuB0
- 何だ繁忙期は100時間って。意味ねえだろ！！！
- 101 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:53:18.93 ID:3UXZ0Dgb0
- これをサービスとしますとか言いそうww
- 102 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:53:26.01 ID:7+/ytr1y0
- 就業時間内で成果あげたら残業減額分支給とかの方が面白そう
- 103 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:53:27.88 ID:3vi2V2DT0
- >>96
レベル低いていうより管理職何やってるんだ？というレベル
- 104 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:53:35.61 ID:KofPcV0B0
- 国家公務員や地方公務員に規制しろよ
- 105 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:54:17.01 ID:wCVmg5vM0
- また逆規制になりそうでワロタｗ
恒常的な年間720、月60時間が「残業」のわけがないだろｗ
普通に1人分の雇用枠に匹敵する。
それを雇用せずに済ませるため政府がバックアップするとかおかしいだろｗ
- 106 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:54:20.34 ID:WiVDy0zS0
- そうだ、早出すればいい
帰社時間を縛っても、朝を規制しなかったら意味がない
- 107 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:54:26.66 ID:UNO5srxp0
- 罰則のある、支払い厳守の法律を作ればいいだけ。
- 108 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:54:48.20 ID:KofPcV0B0
- 多分、これで働いたら負けになる奴が増える
- 109 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:54:49.67 ID:htwvSzrE0
- 給料上がってるだろ！！
公務員の給料が(笑)
- 110 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:54:59.02 ID:J3ix/D520
- 今は分単位で残業計算させられてる
サビ残やらせて吊し上げは避けたいみたい
- 111 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:54:59.49 ID:gWuUsIF10
- みんな管理職になろうぜ！
- 112 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:55:01.88 ID:wyvL+KK30
- 省庁の深夜残務とタクシーやめろ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:55:26.05 ID:+ynEZyuB0
- 繁忙期は過労死してもよしということか。
国を訴えられるんじゃねえかこれだと
- 114 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:55:39.57 ID:m6usopbN0
- >>104
国家公務員は一部しか知らんけど休日出勤した場合は
必ず振り替え休日で消化する事となってるとこがあるよ
残業に厳しいとこは厳しい
まあ裁判所関連の職員さんは強烈だね
- 115 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:55:40.93 ID:NDPA/UiZ0
- 〇〇時間を上限とする。ただし、
この「ただし」というのを付け加えるから駄目なんじゃ。
単純明快、「これ以上は駄目」でいいの。本気で改善する気があるならね。
しっかし６０時間と聞いてぶったまげたのは、おいらだけではないだろ？
- 116 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:55:41.22 ID:3UXZ0Dgb0
- 一部の人が喜ぶだけの為にある日本
江戸時代の方が幸せな事について
- 117 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:55:48.63 ID:H/9hoYW90
- なんで一番重要な残業代不払いの取り締まり推進に動かないんだね
- 118 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:55:49.51 ID:uZ+sn0Eo0
- お墨付きで60時間までならOKだろと強要されそうで嫌だな
60時間は経験したことあるけど疲れて日常生活がままならなくなったぞ
- 119 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:56:00.91 ID:KofPcV0B0
- 仕事量が減らないし
- 120 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:56:04.77 ID:EJ97+9a50
- 運送関係なんかどうすんだよwww
ただでさえ人がいないのにコレやると
長距離や宅配がズタボロになるぞwww
- 121 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:56:09.37 ID:3vi2V2DT0
- >>105
なんかキチガイじみた会社が多いのでは？
家に持って帰ってとか言ってるひといるし…コンプライアンス無視の会社多いなあと…
- 122 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:56:10.64 ID:xYFxgOKp0
- お前らが残業するから会社もつけあがるんやで
- 123 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:56:11.19 ID:xV90v3cB0
- 正式に雇用しなきゃいいとか斜め上を行くのが日本のクソ企業
- 124 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:56:19.96 ID:oW1mpZ700
- どうせ今でさえ上限超えた分は
サビ残回しで
誤魔化してるのばっかなのに。
その上限をあげて何の意味がある？？？
その基準をベースにしたギリギリ回しになるだけで
悪化こそすれ、何の改善にすらなってねぇ。
- 125 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:56:52.57 ID:AQaAi8Ft0
- 別に残業は悪く無いんだよ
残業代で稼ぎたいやつもいるし、忙しい仕事もあるしな
残業で問題なのは、サービス残業
これだけ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:56:55.47 ID:KofPcV0B0
- >>114
裁判所は学生みたいだからな
- 127 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:57:01.35 ID:RXmIcbV00
- で、その時間が守られてるかのチェックをどうするの
- 128 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:57:02.98 ID:hRnsL+Ir0
- お前らがちゃんと残業以外も働いてるかどうかの方が疑問
単純に金貰いたいがためにだらだらやって残業やろうとしてんじゃねーの
確かに会社側が残業何十時間も強制させようとする所もあるけどさ大体残業やる奴はちんたら仕事して残業代も
乞食しようとする奴が大半じゃん
- 129 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:57:22.20 ID:W5eS5aD60
- >>120
明日配達しますって電話すればいいだけｗ
- 130 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:57:31.51 ID:3UXZ0Dgb0
- これだけは言える、日本の官僚は超絶バカww
- 131 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:57:44.22 ID:Ba7DdAHL0
- >>117
都合悪いから、 とある政治家の関連企業が 集団で残業代未払いで訴えられた。
後日 請求期限を 三年から 二年に 法改正した。
- 132 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:58:09.91 ID:cCvWmXg70
- >>72
なにせ厚生労働省の特に法律系の官僚は終電がデフォだからな。
10時までに帰れるならホワイトなんだろう。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:58:14.82 ID:fErgsBhL0
- 36協定結んでもこれが上限になるって方針であって、36結ばずにここまで残業できるようにする法律ではないからな
- 134 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:58:14.92 ID:6ZuSYGSV0
- 上限決めると超えた分はサービスになるから、それが辛い
- 135 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:58:27.63 ID:m6usopbN0
- >>127
自分でするんだよ
で、違反してたらそれを元に訴えれば金分捕れるよ
労働系は知識あるとそれだけで優位に立てる
- 136 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:58:28.38 ID:+ynEZyuB0
- >>125
じゃあ毎日24時まで残業な、って言われたらいくら残業代出てもきつい。
サービス残業をなくし、上限時間も決めるべき。
破ったら厳罰。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:58:36.08 ID:+ynEZyuB0
- >>125
じゃあ毎日24時まで残業な、って言われたらいくら残業代出てもきつい。
サービス残業をなくし、上限時間も決めるべき。
破ったら経営者厳罰。
- 138 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:58:59.22 ID:EJ97+9a50
- >>129
宅配何か夕方から夜や休日が忙しんじゃないのかwww
- 139 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:58:59.89 ID:cWpIPfFU0
- これ・・・・あほなの？
- 140 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:59:33.98 ID:HTouOrns0
- やっぱり繁忙期でも１００時間はおかしいわ。
２ヶ月平均にしたってダメ。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:59:40.98 ID:oW1mpZ700
- >>125
じゃあ1人1人アンケートとって、
残業やりたいかとか聞いて回ってんのか？w
常識的にいって、やりたくないが本来ほぼ9-10割だろwww
サビ残だけでなく、残業だって悪い部類だって思っておくべき。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:59:51.77 ID:neWpfrWl0
- マジな話、サービス残業は、そこで働く人たちの責任だよ。
会社に言う、労基に証拠持って行く。
オレも昔、何回か戦ったことあるけど、
周囲からは、戦うより転職のが簡単じゃんとか、
迷惑だとかいう社員がいたり。
つまり、面倒臭がって、なんの対応もしてこなかった
その会社の労働者のせいとしか思えんわ。
- 143 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:00:03.55 ID:m6usopbN0
- つかお前らって結構仕事の鬼なんだな
月100時間残業とかそんなにしたいか？
- 144 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:00:10.92 ID:3vi2V2DT0
- >>127
そこもセキュリティキーとタイムカード両方で管理。
因みにセキュリティキーは別会社が管理してるからそれとの不整合も許さない。
港区は全般的にそんな感じ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:00:19.35 ID:cWpIPfFU0
- 時間制限は間違いだよな。
300％の賃金ってしないと。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:00:26.52 ID:sFFKxSu30
- 月60時間残業とかどういう仕事なん？
しがない商社の営業だが月20時間越えた事ないわ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:00:35.90 ID:UFPfvoP00
- 時短への本気度が全く感じられない
大体、これでは残業手当確実に付けるかは何も読み取れないｗ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:00:45.78 ID:whBZmVjP0
- ( ´∀｀)＜やったな、これでサービス残業ばっかになるぞ！
- 149 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:00:57.94 ID:8sTEDzxf0
- 決めるのは良いが、破ったときにきつい罰がないとあんまり意味ないよな。
- 150 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:00:59.31 ID:u3j1BqbD0
- 毎日3時間残業で緩和とかｗ 笑わせるなよｗ 毎日１１時間労働とか
完全に奴隷じゃねーか。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:01:10.60 ID:hRnsL+Ir0
- >>141
それは絶対に無い
お前の常識って程度低過ぎね
何もわかってないのな
- 152 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:01:19.90 ID:wCVmg5vM0
- そもそも電通過労死の事件は残業時間の議論ではないのよ
一日12時間労働をさせるために残業という名目で国全体でやってきた脱法の慣習
だから議論がいつも「ノー残業デー推奨」だの
「無能だから」から「ざんぎょないと生活できない」等々トンチンカンで矛盾してる
- 153 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:01:32.54 ID:cWpIPfFU0
- こんな法律なら決める意味なくね？マジであほなんだろうな。
- 154 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:01:50.84 ID:89rDN54X0
- まつりさんは月70時間だったのにね。
安倍さんの所信表明演説は嘘ばっかり。
- 155 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:02:02.14 ID:XC6N90dd0
- >>16
運送屋だけど残業なんて月10時間あるか無いか、荷物下ろし終わればサボり放題、部署によっては土日祝日、夏季冬季、有給で130日は休みあるぞ。（建材系
まぁ給料は25万、ボナ2ヶ月だが。
- 156 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:02:14.56 ID:3VxgdEJX0
- いいからカネ刷れよ。
刷らなきゃ企業はこんなん従えないぞ。
- 157 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:02:25.93 ID:D5xk6pdP0
- せめて40時間にしろよ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:02:33.60 ID:oW1mpZ700
- 繁忙期って、職種によっては何度もくるもんだろ。
その度に80-100がベースにされるの？
- 159 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:02:42.78 ID:fFMFp5Ct0
- >>155
地場なんだろうな
- 160 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:02:44.90 ID:Oe+krxc90
- 電通も22時消灯になってからは持ち帰りの仕事増えたっていうしな
- 161 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:02:52.71 ID:fmm3kuoC0
- 何時間でもいいけど、サービス残業させるなボケ
犯罪だろ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:03:00.87 ID:cWpIPfFU0
- 十分死ねる時間設定しても意味ないでしょ。
- 163 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:03:06.62 ID:OdV0LHa30
- 普通に残業代未払いを撲滅すれば経済原則で残業減らす方向になるだろｗｗあほかｗｗｗｗｗｗｗ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:03:06.70 ID:/4eWPAHY0
- 年間合計で400時間までにしとけ
ついでに残業代は通常業務時の200%で
これくらいしないと残業は減らんよ
- 165 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:03:16.21 ID:89rDN54X0
- 金曜日3時に帰宅しろとか言う政策も安倍政権だよね。
無茶苦茶だよね。
- 166 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:03:19.24 ID:m6usopbN0
- >>142
以前、うちのグループ会社で労働審判起こした人が2人いたな
転職の方が簡単も何も転職するならついでに訴えたらいいのにね
今は訴えるのもかんたんだしやりようによっては結構金取れる
労働審判起こした2名は共に200～300万取ってる
それでようやくサビ残見直しにより俺も一気に給与と保証ついたが
そもそも俺は残業は月30時間あたりが限度と考える派なので
法でもっと時間を縛って欲しい
- 167 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:03:23.90 ID:KofPcV0B0
- もう働くなよ
ナマポ生活になりなよ
- 168 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:03:45.27 ID:neWpfrWl0
- >>141
それは、残業ない会社選ぶか、
時間労働を選ぶしかないよ。
残業は違法でもなんでもないし。
海外で同一賃金のパートでも、
残業発生すりゃ、やるし。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:03:46.02 ID:Ba7DdAHL0
- >>158
人手不足は 一年中繁忙期。 年間通して この理屈が適応されまーす。
- 170 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:03:57.11 ID:AQaAi8Ft0
- >>141
考える順番が逆なんだよ
金をきっちり払わせないから、企業も容易く残業させる
残業代を厳格に払わせようとしたら、労働者側が「ちょっと残業したいんですけど」って言った所で、帰れって話になる
残業するにしても高コストになるから、残業を圧縮する方向に向かう
金を出させるのを厳格化すれば丸く収まる話なんだよ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:03:59.85 ID:3VxgdEJX0
- >>23
そうかー
俺もやろうかな
- 172 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:04:01.10 ID:EzS0MUBX0
- 連休の真ん中に年休を無理やり取得させるカレンダーになってるの詐欺だよ
- 173 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:04:01.61 ID:BocgAAf2O
- >>115
一日に２～３時間の残業が平均っつう計算になりそうだよね、これでもキツいよ。
- 174 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:04:08.40 ID:ag7bn2gr0
- 年休１２５日としても２４０×８＝１９２０ね
それに７２０だと、普通に働きすぎ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:04:13.81 ID:gIxDcY5X0
- みなし管理職も厳しく規制してくれよ
うちの職場、みんな課長職以上なんだよｗ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:04:16.28 ID:b6aiMoydO
- 時間だけ上から制限したらサビ残強制とか抜け道探されるだけだろ。
むしろ残業代をきっちり出す事を強制させて、残業代に音を上げた企業が自分から残業を減らすように改革する方向に誘導しないと。
- 177 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:04:21.13 ID:3vi2V2DT0
- >>155
運送屋で残業とか死ぬだろ…それで体壊さない程度に長く働くのが良いと思うよ。
ここ奴隷が多すぎる…日本が深刻だなあと
- 178 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:04:43.40 ID:fmm3kuoC0
- 役人が企業に甘いからサービス残業がはびこるんだろうが
天下り先だからって贔屓すんじゃねえよ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:04:43.65 ID:XC6N90dd0
- >>159
地場と店両方かな、まぁ身体と精神は凄く楽。
- 180 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:04:45.33 ID:cWpIPfFU0
- 原則月２０時間、最大４０時間じゃないといみないね。
結局社会生活にしわ寄せ行くからね。
政治家とか公務員の議論ってほんとだめだね。
- 181 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:05:14.96 ID:lNM8qMQE0
- 運送業のドライバーなんて１日16時間拘束が合法なんやで
3～4時間かけて10tトラックいっぱいに荷物積んで、8時間かけて遠くまで運転して、着いた先々で積んだのと同じ分の荷物を体１つで降ろす
時にはおかわりありで20t以上積み降ろしすることも
んで８時間寝て同じことの繰り返し
それで給料は世間の平均以下
一部上場の運送会社でもこれ
訳がわからんわ
- 182 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:05:54.30 ID:F45DfbRZ0
- そもそも、人間はそんなに長時間、残業をやってられるもんじゃないよ。
手抜きしてるに決まってて、残業を制限する事でサボりも無くなる。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:05:58.89 ID:neWpfrWl0
- >>16
公務員はそうだろうが、
残業多いのは、会社の大きさ関係ないよ？
- 184 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:06:00.25 ID:KofPcV0B0
- >>177
死なねーよ
爺かよ
- 185 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:06:06.08 ID:89rDN54X0
- 100時間、60時間、80時間、80時間、80時間、80時間、解雇。
こんな事も出来るね。
- 186 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:06:06.65 ID:m6usopbN0
- >>169
それ無理よ
繁忙期も然るべき内容求められます
年間通してだとなら何故人を雇わないとなりアウトです
- 187 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:06:13.00 ID:oW1mpZ700
- >>168
考え方の話だよ。
残業は本来悪くない ってのは、おかしいでしょ。
仕方ないだけで十分悪いだろって言いたいの。
- 188 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:06:38.34 ID:7PporwTh0
- 絵空事の効率的な働き方話はもういいから、
仕事量を減らすか、社員を増やすかどっちかにしろ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:06:47.20 ID:XiLa7ulZ0
- 時間管理方法も変えないとサビ残になるだけだよな
- 190 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:06:57.01 ID:ag7bn2gr0
- そもそも、労組じたいが残業させたがっている（ただ残業代はいっぱい払えと言っている）
この国の癌
- 191 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:07:04.02 ID:3vi2V2DT0
- >>174
年間有給含めたら140日以上休めるはずだが？
- 192 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:07:24.89 ID:KofPcV0B0
- >>155
安いな
- 193 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:07:32.42 ID:Ba7DdAHL0
- >>186
既存の 法律も守らせていないので 無意味。 事があれば 体裁を取り繕う為に持ち出すだけです、 残念。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:07:35.09 ID:1w68afuO0
- 認めちゃったｗ
- 195 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:07:53.37 ID:wCVmg5vM0
- ここらで一発遺族が集まって憲法裁判するべきなんだろうね
残業という名の脱法長時間労働なのだから確実に勝てる
36協定すら今の時代なら違憲になる可能性もある
- 196 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:07:55.14 ID:neWpfrWl0
- >>182
それは、自発的残業だろ？
効率悪くてもなんでも、
締め切りや納期に追われて、やらざるを得ない人たちもいるんだよ。
自発的残業は過労死しないし。
- 197 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:08:01.15 ID:t7/+n2G20
- 24時間から睡眠、食事、風呂、通勤時間を差し引いた残りの８時間が
労基法の労働時間になってる。それ以上の労働時間は経営者側の都合
視点であって労働者側のためのものじゃないな
海外に比べて時間外単価も低い。海外は残業時間数に関係なく
単価が数倍。60時間近辺を越えたら5割増しとか、労働基準局を含めて
どんだけ労働者を馬鹿にしてるんだろか
- 198 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:08:13.40 ID:BocgAAf2O
- 労働者ピラミッドの根元を細らせてバランスを取るゲームを楽しむ下痢一味。
- 199 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:08:14.87 ID:OdV0LHa30
- うちの職場（営業）が典型的
残業しないようにとか効率よくとか糞みたいな理屈こね回すけど、「まず残業時間きっちりつけましょうよ」って指摘したら平社員含めて場が沈黙する
あほか
- 200 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:08:20.87 ID:Jt5t5u6d0
- 何時間働こうが個人の自由だろ。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:08:21.00 ID:7tEgN7aL0
- 会社作って3年で、2時間しか残業してないけど毎月何十時間残業とか馬鹿しか居ないの？
- 202 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:08:21.35 ID:VVoWce2B0
- >>1
自民党に労働条件改善は無理ｗ
ブラック企業「社名」公表、1年で1社のみ 厚労省「該当する企業がなかった」 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464225835/
【社会】ブラック企業に勤務「４人に１人」 連合系の組織が調査 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477686667/
【国内】ワタミ前会長の渡邉氏がブラック批判に激怒「ふざけるな」「赤字は風評被害」「客離れはみんな酒を飲まなくなったから」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405859779/
【話題】「ワタミがブラックとは全然思っていない、過去も今も、将来も。だから自分たちの中身を出していく。」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406520234/
渡邉 美樹
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/giin/profile/7013067.htm
自由民主党
比例代表選出／平成25年／当選 1 回
参議院における役職等一覧
平成28年11月29日現在
経済産業委員会
予算委員会
消費者問題に関する特別委員会
環太平洋パートナーシップ協定等に関する特別委員会
【国内】パソナ竹中会長、グローバル教育についてかたる「若者には、豊かになる自由も貧しくなる自由もある」★４
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405736778/
【小池塾】3万～5万円の受講料を払う塾生から「金返せ」の声…”目玉”の特別講師は人材派遣大手パソナG会長の竹中平蔵氏★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480937980/
【自民】世耕氏団体に派遣会社幹部から毎年５００万円 ７年間、同時期に ★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417435508/
【政治】人材派遣会社役員らが世耕官房副長官へ計５４３０万円 献金 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419303745/
【政治】世耕官房副長官を経産相に起用へ [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470125075/
- 203 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:08:29.70 ID:eyJH8HBv0
- 抽象的零細企業の実態把握してないんだなこのゴミクズ政府は
- 204 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:08:34.37 ID:XC6N90dd0
- >>181
意外と個人とかの方が高い
- 205 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:08:40.95 ID:m6usopbN0
- >>193
本当にそんな酷いとこでよく我慢して働けるね
俺は無理だわ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:08:46.40 ID:KofPcV0B0
- 運送て肉体労働者なのにサラリーマンの半額しか稼げないのか
- 207 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:08:46.62 ID:fqdIwukk0
- 残業100時間超え２ヶ月目突入で夢と現実の境目が曖昧になったぞ
こんなもん政府が認めたらあかんやろ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:09:20.30 ID:ag7bn2gr0
- サービス残業が問題じゃなくて、残業じたいが問題なのに、
￥しか頭にない労組・労働団体・残業訴訟で一儲けしようとしてる弁護士、はサビ算だけ問題にする
- 209 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:09:21.92 ID:vjI3MIS00
- 無理矢理人手増やそうとするぐらいなら
移民なんか受け入れるなと
- 210 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:09:36.56 ID:3y51e9wm0
- 毎日残業があるのに会社の売上は右肩下がり・・・。
どんだけ無駄な仕事してんだろ
- 211 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:09:52.29 ID:3vi2V2DT0
- >>192
運送だからでしょ。
ホワイトカラーと比較するのはアホ
でも安いな…ちょっと酷い
- 212 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:10:08.77 ID:DffYAvpi0
- 働き方改革って失敗に終わったな
- 213 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:10:13.05 ID:KCTSbU6I0
- まだまだ基準が甘いだろう。月限度30時間にしろよ。残業1時間に対して、時間給の2倍を法制化しろ。
- 214 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:10:14.72 ID:EJ97+9a50
- >>201
アホウ 酒を飲みに行ったらタクシーで夜帰るだろ
アレ全部残業だよ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:10:19.22 ID:YzCopVzE0
- カラ残増えて過労死、自殺者増えるねw
やったネ日本
- 216 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:10:31.36 ID:xDTcYNtY0
- 上限の設定より働いた分ちゃんと払わない方が問題
- 217 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:10:35.47 ID:OdV0LHa30
- >>190
おまえはよっぽど労組が幅利かせてる会社か、そもそも働いたことないかだろ
大概は空気読んでとか理屈でサビ残横行だ
- 218 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:10:53.91 ID:m6usopbN0
- >>208
残業訴訟は俺も知らんかったけど
金をむし取れるのはサビ残だけじゃないのよ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:10:58.41 ID:/4eWPAHY0
- 請負契約が捗るな
- 220 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:11:00.83 ID:KofPcV0B0
- >>208
サビ残は問題だろ
働いた対価を払わないんだから
- 221 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:11:06.43 ID:yoYj2O190
- 残業手当は60時間まで出すってことで
残業時間は無制限なんだろ、どうせ
いつものザル法
- 222 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:11:07.35 ID:NnLlce7b0
- 40歳すぎて毎月120時間以上残業してる
死にそうだわ
- 223 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:11:16.88 ID:o2TDNLom0
- 繁忙期って大体連続するものじゃないのか
自分なら3～5月だし
- 224 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:11:31.99 ID:AbCzS3mI0
- せっかく人員調整しやすいように派遣が出来たのに
残業がある時点でおかしいだろ
ちゃんと人を雇え
- 225 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:11:46.37 ID:ag7bn2gr0
- >>191
それでも多い
せめて上限を２０００時間内にしろ
普通の労働者なら１５００時間でいい
- 226 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:11:51.61 ID:xi05Sa9q0
- 繁忙期で人は死ぬんですけどｗ。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:11:56.06 ID:qevNZVbB0
- 結局上限80時間ってちっとも変わっていないな
- 228 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:12:08.46 ID:3vi2V2DT0
- >>222
普通に死ぬぞ…30時間以上は無駄だから仕事するな…
- 229 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:12:08.93 ID:KofPcV0B0
- >>211
いや、ホワイト関係なく
スーパーの店員より安い
- 230 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:12:11.14 ID:cxQ4VaZm0
- サビ残やってるやつってどんだけ無能なの？
- 231 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:12:12.59 ID:AQaAi8Ft0
- >>187
法律の基準内であれば合法だけど？
長時間労働が安易に行われてるのは、単純に残業をしても大して金を払ってないという現状がある
そこを締めれば自然と法定内に収まる話だな
水漏れと同じ話で、君が言ってるのは「どこからか水が漏れてるから蛇口をきちんと締めよう」って話で
蛇口を締めた所で水漏れは直らない
元栓を締めて配管を調べないとな
- 232 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:12:15.26 ID:XWQf5xxa0
- >>207
ひ弱すぎだろ
200超えなら分かるが
うちは強制年360だから、720なったらクソ嬉しいわ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:12:24.19 ID:lNM8qMQE0
- >>206
酷いもんだよ
ちなみに残業80超えなんて当たり前
100超えもザラ
そのまま表には出せんからゴニョゴニョしてるみたいだが
よく生きてるなと思うわ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:12:30.69 ID:+s873/2R0
- >>1
昼夜の２交代制で
月平均５０時間の俺はどうなるの？
はっきり言って辛い
- 235 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:12:33.02 ID:OdV0LHa30
- >>208
時間外賃金まともに払うとなったら経営側はどうすると思うの？
バカなの？死ぬの？
- 236 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:12:41.73 ID:3VxgdEJX0
- >>146
予算管理、帳簿確認、現品検定、
設備保全管理と更新申請、コスト・要員合理化
そして、なんといってもキツいのが去年から
増やされた現場安全管理。
正直、もう無理
精神も身体も壊れかけ。
風邪ひいて金曜は寝込んだ。
月初は検定があるってのに、もう知らん。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:12:56.13 ID:XiLa7ulZ0
- 労基署職員足りないなら民間委託で増やせばいいのにな
- 238 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:12:56.99 ID:neWpfrWl0
- >>158
一年の半分以上はダメ。
- 239 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:13:12.15 ID:vUMuUzVM0
- 残業は基本なしにしろよ…
- 240 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:13:12.96 ID:qevNZVbB0
- >>24
雇用を増やすのは一人あたりのノルマが減る方向だから歓迎。
わずかな給料の削減なら目をつむる
- 241 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:13:13.48 ID:KofPcV0B0
- >>222
死ねよバカは
- 242 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:13:40.59 ID:ag7bn2gr0
- >>217
それは、残業じたい悪という考え方がないから
サビ算と言っても、全く残業代が出ない会社はほとんどない
だいたい上限を切られるとかそんな感じ
残業じたいが悪なのだ
この考え方が浸透しないうちはこの問題は解決しない
- 243 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:13:53.46 ID:YzCopVzE0
- つーかさ
残業で金払うシステムやめろや…
仕事速い奴が定時で上がってなんで給料安いねん…短時間で1.5倍くらいこなしてるのに
アホかと思うわ
- 244 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:14:00.15 ID:F45DfbRZ0
- >>196
一時的に残業せざるを得ない事は別だよ。
12時間を超えるような状態で仕事をするのは集中力が持たないって話。
だから途中でサボるんだが、サボるなら定時でも集中した方がいい。
なんでもそうだけど、時間制限があると集中力は自然に出るだろ。
- 245 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:14:23.84 ID:3vi2V2DT0
- >>236
会社転職がベスト。
世の中ホワイト企業もあるよ。
出来れば上場企業がお勧め。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:14:25.79 ID:MthX3Z1a0
- 事業規模一定の場合：
残業減→業務超過→雇用増→給料減
マクロ的、平均的に見れば、会社のパイは限られている。
健康被害覚悟で高給がいいか？
収入はそこそこでプライベート重視か？
結局、残業問題の選択は我々労働者の意志に掛かっている。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:14:41.17 ID:ag4LdIDl0
- 36協定では残業最大45時間だろ
労働者の味方のフリして残業時間延長とはさすが自民党
- 248 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:14:46.62 ID:AbCzS3mI0
- てか空気読んでサビ残するって
その空気読まなかったらどんなデメリットがあるんだ？
会社は一生お前の面倒見てくれるのか？
病気で倒れてもちゃんと給料くれるの？
- 249 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:14:55.87 ID:3JA3RqYF0
- 無茶苦茶やな
こんなんしか出せないならもう辞めちまえよ無能
- 250 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:15:07.50 ID:OdV0LHa30
- >>232
雇用契約で義務付けられてるのは定時の就業時間で、あとは体力に個人差あるだろ
何でも自分基準で他人に強要してんじゃねえよ
- 251 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:15:10.76 ID:XiLa7ulZ0
- ボランティアの労働監督自警団作れば良いのにな
- 252 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:15:16.81 ID:UukGpaJ80
- >>239
残業代で稼いでる身としては死活問題
月40から60くらいがちょうどいい
つーかなんで残業0にしたがるんだ？
- 253 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:15:21.18 ID:mubYBpyk0
- こんな社会(派遣法改悪)にした諸悪の根源がまーた変わってないのに横槍入れてきたな
なんちゃらフライデーとかな
御花畑
- 254 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:15:30.08 ID:ag7bn2gr0
- >>220
サビ残じゃない
残業じたいが問題
要するに、
日本は少数の人で一杯の仕事を回す傾向があるので（その代わり給料は高い）、
多数で少ない仕事を回せばよい（その代わり給料は低い）
- 255 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:15:40.12 ID:m6usopbN0
- >>243
そうそう仕事速い奴が評価下がりしかも給与も
無能連中の方が多いとなる
生産性で見たら最低の日本でなにやってるんだか
- 256 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:15:43.27 ID:3vi2V2DT0
- >>242
だから帰れば良いでしょ…
なんで会社いるんだよww
- 257 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:15:48.42 ID:neWpfrWl0
- >>236
寝込めるなら、まだいいほうだよ。
- 258 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:15:57.28 ID:72NJ/6WG0
- 政府が介入するなら時間より賃金で介入して欲しいよな
例えば残業時間５０時間越えたら３倍払わないといけなくするとか。
払わなかったことが発覚したらペナルティ＆１０倍とか（笑）
そうなれば会社側も必然と残業させなくするだろ
- 259 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:16:02.25 ID:3VxgdEJX0
- >>175
それだよ。
俺も部下のいない「なんちゃって管理職」
キツすぎる。
- 260 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:16:13.42 ID:Ba7DdAHL0
- 下請けの経費増やせば 上場企業が 困るだろwww 下手な法律作れば 企業献金減らされるぞ。
察して知るべし。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:16:24.15 ID:UukGpaJ80
- >>254
給料高い方がいいに決まってるので現状維持でいい
60時間越えはきついからこの法案でちょうどいい
- 262 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:17:06.96 ID:oW1mpZ700
- >>252
おまえが死活問題と言い張れるように
逆に、人によっては金額よりも環境を優先するからだろ。
そんなん聞き返すほうがバカ。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:17:23.78 ID:UFPfvoP00
- >>174
一日3から4時間の残業OKって計算だもんな
さっきNHKのニュースで真顔で読んでて（アナに罪はないけど）
700時間と聞いてあきれ返ったｗ
- 264 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:17:29.55 ID:XiLa7ulZ0
- 飲酒運転も罰則強化したら無くなったから、長時間労働も罰則強化すれば無くなるよな
- 265 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:17:37.58 ID:3vi2V2DT0
- >>252
コストカット。
あとは時間内に業務達成するために社内の高効率化やってそれについていけない無能をレイオフ。
無能多いからね…
- 266 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:17:46.12 ID:KofPcV0B0
- サビ残て残業を同じで考えてるバカはなんなん？繁忙期に残業して外食したりして出費が増えて残業代出ません！てざけんなだろ
- 267 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:17:46.15 ID:UukGpaJ80
- >>262
じゃあ残業しなければいいじゃんバカ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:17:59.54 ID:neWpfrWl0
- >>247
勘違いしてる。
特別条項の話で、現在は無制限。
そこに規制をかけるという話。
特別条項を知らないってことは、
長時間の会社じゃないのね。
うらやましー。
- 269 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:18:00.40 ID:ag7bn2gr0
- >>252
お前みたいなやつがいるから、
いつまでたっても残業（文化）がなくならねーんだよ
奥さん働かせろ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:18:14.72 ID:YzCopVzE0
- >>252
無能が残業ありきで仕事するだろ…
コストもへったくれもないんだよwゴミ
- 271 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:18:20.40 ID:KofPcV0B0
- >>254
頭おかしいのか？
- 272 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:18:33.81 ID:iEUi7Ff20
- ホント日本は遅れてるなぁ
少しはフランスを見習えよ
これだから少子化が進むんだよ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:18:56.50 ID:oW1mpZ700
- >>267
実際問題難しいだろ
バカなうえにアホか。テメェは。
だいたいテメェが、０がどうこうの疑問垂れ流してたから答えただけだ。
- 274 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:18:57.19 ID:3vi2V2DT0
- >>260
海外受注にシフトするだけだよw
- 275 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:18:58.14 ID:dPOcwvlp0
- 36協定息してる？
- 276 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:18:59.29 ID:MdlXIUTY0
- 残業しなくて済む世の中は無理か
- 277 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:19:17.95 ID:YwiAeeM40
- 確実にサビ残止めさせるにはタイムカードの管理を政府とか第三者機関に任せた方がいい
- 278 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:19:21.11 ID:UukGpaJ80
- >>269
なくならなくていいしw
>>270
会社もそれを求めてるからなwinwinだよ
だれも損してない
- 279 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:19:22.46 ID:gvizp1m00
- >>71
知ったかが何をw
ISMSやISO認証取ってる会社がブラックだし、中小の社長なんて、何それ旨いの？だ。
- 280 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:19:42.77 ID:9+fg1sNO0
- 肉体労働交代勤務で月80時間もやると心臓バクバクしだしてああ俺死ぬんだろうかと思う
散らかり放題のゴミ部屋掃除する元気もないし飯も疲れて食えないし人間らしい生活は無理だな
- 281 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:19:47.21 ID:/zGGRwGv0
- 罰則がないに等しいままだから
何も変わらんよ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:19:51.39 ID:ag7bn2gr0
- >>261
そのように労働者の代表（労組）が考えてる時点で、
日本の長時間労働文化なんて無くなるはずがない
- 283 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:19:56.20 ID:guZB3pxK0
- 残業代を払う事を禁止しろ。
そしたら残業という悪しき文化が消えるから。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:19:59.73 ID:rWQj3W0Y0
- >>2
ホントこれ。
厚労省が過重労働してるようだからな。
まずは重要でない施策・業務から思い切って手を引いて仕事を軽量化して
その上で必要な人員を増強。
クールビズみたいに「肩ひじ張らない」労働文化形成の発信地になるべき。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:19:59.79 ID:I7eiY/FP0
- まず月平均45時間がずっと続くだけで平日に何かする気力が減っていく人が多い
それを休日の2日で寝て休むことでまた翌週という負のルーチンが
けっこうな人がかかってる現代病じゃない
そりゃツガイを探す気も何か買って楽しむ気もなくなるわな
- 286 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:20:02.79 ID:m6usopbN0
- 残業て一日2時間程度はまだわかるけど
それ以上って効率下がってないのか見直しした方が良いよ
飲食やサービスだと根本的人手不足でありえるかもしれないけど
- 287 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:20:04.20 ID:UukGpaJ80
- >>273
なにが難しいんだ？
くわしく
- 288 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:20:32.46 ID:neWpfrWl0
- >>266
基準法じたい、理解してない人が多数だから。w
労働基準法違反という法令の話でなく、
残業は悪という考えの話が入るから、おかしくなる。
- 289 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:20:38.41 ID:UukGpaJ80
- >>282
だって残業なくせ、なんて行ってるほうがマイノリティじゃん
- 290 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:20:41.74 ID:6PzB/Rd60
- 日本人はユダヤグローバル企業の奴隷。働いたら負け
- 291 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:20:46.99 ID:3JA3RqYF0
- 残業代で稼いでる身（ｷﾘｯ
もう死んだほうがいいんでねの？(爆笑)
- 292 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:21:08.64 ID:Ba7DdAHL0
- >>274
法律の運用も本気でやるつもりなんて毛頭無いから 変わらない。
海外に行くなら 行けばいいと思う。
- 293 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:21:32.38 ID:UukGpaJ80
- >>291
会社もそれを許容してるからね
なにか問題あるか？
- 294 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:21:33.50 ID:IyreKlSU0
- だからさー規則やら法律をいくら作ったって
意味ねーだろ。ぶっちゃけ今の法律を厳格に
守れば、特に問題ない話なんだから。
問題は立法でなくて行政側
- 295 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:21:37.19 ID:XiLa7ulZ0
- タイムカード管理の天下り作って、そこのシステム強制導入にすれば
- 296 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:21:39.26 ID:wCVmg5vM0
- 残業という言葉自体はまず未達成をイメージさせる
その点ではホワイトエグザンプトを提案した現内閣やブラック企業の論理と一致してる
だが国際基準を逸脱するための偽装単語にすぎない
せめて「契約外労働」と正しく言いかえるべき
「脱法ハーブ」を「危険ドラッグ」にあっというまに変更できた国だからできる
- 297 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:21:43.57 ID:oeRykby10
- 何時間働こうが残業申請さえ出来ないんだから何も変わらない
- 298 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:21:44.90 ID:OdV0LHa30
- >>242
それは労働者側の課題であって、社会システムの課題としては経営側がまず時間外賃金を厳格に支払うことだ
資本主義社会は経済原理で動く
労働者側、特に今の中高年層はそのとおりだ
自分たちが過去の悪習を断ち切れないために、若い層に同じことを強いている悪、その自覚がゼロ
ちな俺は残業しない中高年の立場
- 299 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:21:47.64 ID:ag7bn2gr0
- >>278
経営者は仕事すれば定時で帰っても問題はない
どちらかといえば長時間労働は労組が残業代欲しさに作ってきた文化
労組がカネ、カネしか言わないから日本はおかしくなった
１２時間労働で６００万、８時間労働で４００万
外人はほとんど後者を選ぶが、日本人は前者を選ぶ
税金いっぱい払わなきゃいけないのは前者なのに
- 300 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:21:52.20 ID:Jt5t5u6d0
- >>197
そもそも計算の前提に根本的な誤りがあるじゃん。
睡眠の平均時間は7時間だし、食事風呂通勤合わせて3時間で済ませろ。
つまり14時間労働を上限労働時間にすればいい。
8時間というのはどこのキチガイが計算したんだ？
- 301 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:22:02.58 ID:E7Ol//0A0
- 業種と会社の規模によっても全く違ってくるんだが
零細にそれやらせて潰れまくって何も保障しないで終わりだろ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:22:03.54 ID:sCBN50Gl0
- 過労死ギリギリまで認めるのかよｗ
- 303 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:22:03.99 ID:oW1mpZ700
- >>287
まーたそれか。
聞きたがり →答える →何故かバカにしたあと 勝利宣言
そのパターン入ると面倒だから
だいたい流れからわかるはず。わからなきゃけりゃ、バカ。
- 304 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:22:12.67 ID:vXJG2Q3P0
- 内容や成果によらず時間に金払ってるうちは解決しない
- 305 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:22:18.96 ID:3UXZ0Dgb0
- 世界 一部の天才が皆を導く
日本 一部の自称エリートバカを下々が支えるww
日本初の奴隷時代へようこそ
- 306 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:22:28.02 ID:ag4LdIDl0
- >>268
現状だって無制限じゃないだろ
無制限なら電通が叩かれる筋合いはない
- 307 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:22:33.12 ID:UukGpaJ80
- >>299
ここは日本だし前者を選ぶことになんの問題が？
- 308 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:22:46.38 ID:3vi2V2DT0
- >>285
月45時間は働きすぎだよ…
繁忙期ならしょうがないけど基本ガッツリ集中して成果出すなら25時間程度に抑えないと効率悪いよ。
- 309 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:22:48.50 ID:AQaAi8Ft0
- >>276
残業しなくて済む世の中は出来るよ
ヨーロッパの数カ国なんかは、厳格な金の支払いをしてるんで、残業したくても無理やり帰らせられる所がある
会社が「仕事してないで帰れ」って言うのさ
- 310 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:22:55.27 ID:UukGpaJ80
- >>303
あ、もういいです
- 311 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:23:01.49 ID:glqEVmOl0
- 残業の合計もあるが、
１日８時間もしくは２日で１６時間休めるようにするべき
２日徹夜させるようなブラック企業もあるので
- 312 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:23:01.99 ID:neWpfrWl0
- >>286
実際は、自発的残業とかでない場合、
できる人のとこに仕事が集まるんだよ。
効率を求めての、集中化。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:23:22.80 ID:/EoPWI3y0
- なんという ガワだけ調整
- 314 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:23:25.56 ID:bxEbzQPF0
- >>1
【事実上の全党連立案件】
【社会主義系議員による依存症対策のポリコレ化工作に注意】
対策室は厚生労働省、文部科学省、警察庁などの職員で構成し、カジノだけでなく競馬、競輪、パチンコなどに起因する依存症の予防策や治療・相談体制を検討する。
https://www.google.co.jp/amp/mainichi.jp/articles/20161222/k00/00m/010/114000c.amp?client=safari
国民の目を欺く国営マッチポンプ利権
【社会党の悲願】
↑→→→→→→→→→
↑ ↓
↑
↑ ■マスコミ・教育機関■(総務省・文科省)
↑
↑ ↓賭博批判・依存症のポリコレ化後押
↑
↑ ■パチ・カジノ■(国交省・土建屋・地方議員)
↑ →自民党・自由党
↑ ■賭博■(警察庁)利権外の賭博は起訴
↑
↑ ↑マイナンバー ↓上納金
↑
↑ ■強行採決・茶番ｻﾎﾟｰﾄ議員(維新・共産)■
↑
↑ ↓依存症対策税金投入
↑
↑ ■依存症調査会社■(厚労省)
↑
↑ ↓依存症対策税金投入
↑
↑ ■依存症対策NPO■(日本にのみ存在)
↑ →超党派議連・弁護士会
↑ ↓IR法案に受益者負担義務を明記させず
↑←←←←←
国民の税金！！う
- 315 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:23:25.85 ID:m6usopbN0
- >>294
訴えを起こした人にもっと手厚くできるから
法律等は重要
労働者側が訴えると大抵勝つのはなんだかんだで労働基準法が強く
訴えると各証拠を提出しないといけないから会社側は
多少不利でも降りないとならない
- 316 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:23:33.14 ID:ag7bn2gr0
- >>298
そもそも、
ワーカークラスが、専業主婦を養ってる国なんて、日本以外にはない
嫁の分を旦那の残業代やら中小企業からピンハネしたカネで賄う
これが、日本の歪な労働構造の本質
- 317 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:23:56.50 ID:vjI3MIS00
- アホみたいに増税して大恐慌起こしたとと思ったら
労働者のためにやってやったと悪法もってドヤ顔とかw
いい加減無能がすぎるんではない与党野党政府ごと日本から出ていってもらえませんか
- 318 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:24:22.59 ID:amQjj3k60
- 有能な人には良い法律。
無能な人には悪い法律。
会社からの行動管理が厳しくなるよ。
タバコ休憩、トイレ休憩も就業時間から
除外になるだろう。
罰則は強化しないから、
あまり変わらないかもな。
- 319 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:24:28.56 ID:/EoPWI3y0
- 一秒でも制限超えたら億単位を会社に請求できるようにすればいい
- 320 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:24:29.46 ID:2f7wnGTM0
- 残業するな！副業しろ!
- 321 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:24:40.16 ID:3UXZ0Dgb0
- 日本で初めての奴隷時代へようこそww
- 322 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:24:40.62 ID:m6usopbN0
- >>312
それはちょっと理解できる・・・
- 323 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:24:47.69 ID:YPMirxMQ0
- 時間外手当を2倍にして、請求しなかった者、払わなかった者を逮捕、法人には罰金を課すようにすれば良い。
残業そのものが根絶できる。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:24:49.77 ID:hY0iOoNF0
- 日本はアホやからね。逆に80時間以内で過労死しても、会社の責任はなしみたいなことしそう。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:25:23.59 ID:rt89yKa80
- ２ヶ月平均80時間だから、今月は160時間まで残業OKとかいうバカが出てくるぞ。
休もうニッポン。
- 326 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:25:34.07 ID:IyreKlSU0
- >>299
前の会社、残業オンパレードのうえに週に2日くらい徹夜があった
残業代全て出たけど、それで大体年収1本。
今は年収で半分強だけど定時に帰れる。俺は後者を選んだ
- 327 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:25:38.23 ID:H3qn7MXZ0
- 720時間て1～３月だけで使いきるよ。
いい加減な仕様、且つ組織内の手続きがのんびりだから正式発注が遅く、納期だけは何がなんでも３末にしてくる
公務員様や関係企業様のおかげで。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:25:48.17 ID:Qgw/OnwC0
- >>115
残業代全部つくけど先月56時間で短いなと感じた。土日やってる部分は残業代つかないからね。平日だと終わらんからこっそりやってる。
パソコンのログインは管理されてるけど、誤魔化し方色々あるからね。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:25:52.16 ID:ag7bn2gr0
- >>309
その代り、給料は安い
フランスなんてヒラは３００万、管理職で４５０万くらいだ
だから、夫婦共働きが必要になる
ただ、労働環境が緩いから共働きも楽にできる
日本はどちらをとるかだ
給料安いが労働環境は緩く共働きができる社会か、給料高いが労働環境は悪く専業主婦が当たりまえの社会か
- 330 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:25:56.22 ID:neWpfrWl0
- >>197
いまだと、睡眠、食事、風呂の時間が、8時間以下だわ。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:26:06.94 ID:NDPA/UiZ0
- １に幸福２に幸福でしょうよ。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:26:22.05 ID:OatWvqcT0
- サビ残が増えるだけサビ残が増えるだけていうけど自分の無能を棚にあげてるだけ
訴えれば100パー勝てるのになんで訴えない？
自分が無能だと自覚があるからだろ？
- 333 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:26:52.17 ID:ikvCxvZj0
- サービスが正されない限り何やっても意味無しだろ。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:26:52.59 ID:t7/+n2G20
- >>252
私生活があるからだよ。
人間は労働を中心に作られたロボットじゃないんだわ。
8時間寝て、2時間で3食と風呂入って、2時間で通勤したら残った時間12時間だ。
8時間労働して、残り4時間。日常品や食品の買い物や準備、洗濯や部屋や風呂の
掃除で2時間取られて、残りの時間も介護やペットの世話とかしてたら時間足りないんだわ。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:26:55.11 ID:m6usopbN0
- 残業請求を過去2年と言う縛りをなくせ
そうすれば退職する際不当残業したなら訴えるのが当たり前となる
- 336 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:27:13.56 ID:CaChoRoR0
- これは名を変えたホワイトカラーエグゼンプションだからな。
サービス残業による過労死を自己責任にするだけだしね。
- 337 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:27:37.17 ID:UukGpaJ80
- >>334
だから勝手に帰ればいいじゃん？
- 338 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:27:37.73 ID:prE727OU0
- 結局、これでどうなるかっつったら、
平社員全員に主任だの、係長だの、名ばかり役職付けて、
全員管理職ってことで、残業１００でも２００でもOKってことになるわな。
大体、８０で過労死ラインですよと謳っておきながら、管理職は何百時間残業しても問題ありませんって
ルール自体がもう狂ってる。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:27:42.63 ID:ag7bn2gr0
- >>309
そういう長時間労働は、他人の仕事を取ってるという面もある
２人でやる仕事を１人でやってれば、１人の失業者を生む
日本のバブル崩壊後の就職難はこの面が大きかった
本当に政府は無能
- 340 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:27:42.78 ID:IyreKlSU0
- >>315
新しい法律できたら訴えるようになるのか？
今のままでも訴えれば勝てるだろに
- 341 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:27:43.31 ID:ag4LdIDl0
- 別のソースでは繁忙期は最大残業100時間にすると言ってる
繁忙期は会社のために過労死しろというのが自民党の考え
- 342 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:27:49.91 ID:XiLa7ulZ0
- 残業を関連派遣企業の副業として残業ロンダリングできるな
- 343 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:28:05.64 ID:AQaAi8Ft0
- >>329
確かに労働環境の変化も一緒に必要な話ではあるな
やっぱり、一つの事柄だけを取り上げて云々言った所で何の意味も無く
全てが繋がってくるな
- 344 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:28:29.97 ID:3vi2V2DT0
- >>312
あとは対価だよね。
俺は対価見会わないのでセーブして仕事してるけどさ。
そもそも利益率考えても年間億出してなんで給与がこんなに少ないのか謎…
売上じゃなくて利益で１人辺りに換算してだよ…そりゃセーブもするさ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:28:46.95 ID:tPdG+TWL0
- 会社と家の往復だけじゃ、あっという間に老人になってしまう
若さと言う果実をゆっくり味わいなさい
- 346 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:28:53.77 ID:OdV0LHa30
- >>324
ありうるなｗｗｗｗｗｗｗ俺様が月100時間平気だからおまえらも働けとか言う基地外がここにもいるしなｗ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:29:05.17 ID:cPrrQBOn0
- 継続すれば尿が赤く染まるレベルだなこれw
もうワークシェアリングはやめたのか？
- 348 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:29:14.26 ID:j1Yp/2DU0
- >>335
これがサビ残なくす最も簡単な方法だわな
だからこそ絶対に政治家も官僚もやらないでクソ法作ってお茶を濁す
- 349 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:29:28.14 ID:t7/+n2G20
- てか、毎日残業してる人って、家庭のことする暇がないわけだが
人間として、その辺どうなのよ？
ペット以下の異常な動物だと思うわ。
- 350 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:29:33.45 ID:guZB3pxK0
- >>338
管理職で残業代が消えるのは、一般的に課長以上な。
正規で働いた事ない人はそんな事も知らんのか。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:29:45.74 ID:zXhhZ9kN0
- 残業が多く忙しいのは儲かってるから？
たいして収益がないのにも拘わらず残業が多いとしたらやってられんな。
- 352 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:29:55.06 ID:ag7bn2gr0
- >>343
結局、日本は男が働き、女は家庭、という高度成長期の働き方から抜けられないのよ
よって、女がフルタイムで働いて子育てするとかも幻想
家庭がぶっ壊れるだけ
- 353 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:30:08.55 ID:UukGpaJ80
- >>349
家庭のことってたとえば？
- 354 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:30:28.11 ID:3vi2V2DT0
- >>346
ここ頭オカシイ人多いよね…
残業なんて月30時間でもイラっとするのに
- 355 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:30:41.86 ID:3UXZ0Dgb0
- 労働裁判も上を敬わないのも全部上が招いた事
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
- 356 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:31:03.59 ID:bxEbzQPF0
- >>1
【事実上の全党連立案件】
【社会主義系議員による依存症対策のポリコレ化工作に注意】
対策室は厚生労働省、文部科学省、警察庁などの職員で構成し、カジノだけでなく競馬、競輪、パチンコなどに起因する依存症の予防策や治療・相談体制を検討する。
https://www.google.co.jp/amp/mainichi.jp/articles/20161222/k00/00m/010/114000c.amp?client=safari
国民の目を欺く国営マッチポンプ利権
【社会党の悲願】
↑→→→→→→→→→
↑ ↓
↑
↑ ■マスコミ・教育機関■(総務省・文科省)
↑
↑ ↓賭博批判・依存症のポリコレ化後押
↑
↑ ■パチ・カジノ■(国交省・土建屋・地方議員)
↑ →自民党・自由党
↑ ■賭博■(警察庁)利権外の賭博は起訴
↑
↑ ↑マイナンバー ↓上納金
↑
↑ ■強行採決・茶番ｻﾎﾟｰﾄ議員(維新・共産)■
↑
↑ ↓依存症対策税金投入
↑
↑ ■依存症調査会社■(厚労省)
↑
↑ ↓依存症対策税金投入
↑
↑ ■依存症対策NPO■(日本にのみ存在)
↑ →超党派議連・弁護士会
↑ ↓IR法案に受益者負担義務を明記させず
↑←←←←←
国民の税金！！ほ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:31:20.94 ID:0OQ4Kwep0
- 国の、いや世界の宝の若者から働き盛りの中高年まで、全ての人財を使い潰してさっさと植民地になっちまえこんな国
- 358 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:31:21.55 ID:PV73PSBw0
- 日本政府やる気ナシ
まで読んだ
- 359 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:31:31.85 ID:neWpfrWl0
- >>329
そうなんだよね。
いいとこ取りするから、おかしくなるわけで。
いまだと、専業世帯が得してて、
独身と共働きが、その分かぶってる。
専業主婦への配慮とかなくして、
好きなほうを選べばいいだけと思うわ。
- 360 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:31:37.50 ID:UyIRTHi40
- サビ残は無能がするもの
そもそも残業にグダグダ言うやつは基本無能
- 361 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:31:38.81 ID:ag7bn2gr0
- >>348
弁護士が儲かるだけ
過払いバブルが終わった弁護士業界が、残業代に目をつけてるというのは聞いている
そもそも、残業は悪
自分の健康も、自分の家庭も崩壊させる
それを周知徹底したほうがいい
- 362 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:31:52.38 ID:uNCIOyVL0
- 取り決めをいくらやっても無駄だよ。
取り締まりをしっかりやらないと。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:31:54.12 ID:3N75CM9B0
- >>349
なに？自炊？
12時間くらいなら出来るが？
- 364 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:32:04.34 ID:m6usopbN0
- >>344
利益に関してはそうやな
多少他より優遇されてるけどなんだかなあと思ってしまう
まあ会社の看板で仕事取れてる部分も強いから致し方ないけど
そこは雇われの身と割り切る必要はあるね
でも対価は結果を出してれば業界内では引き抜き多いから
良い話来たらすぐ転職しちゃうけどな
- 365 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:32:10.21 ID:RSWgPNq30
- むかしは胃潰瘍が自慢
いまは残業自慢
- 366 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:32:26.84 ID:DBOC6a7N0
- 残業中寝てても金が貰える仕事があるのにこれからはそうは行かないか
- 367 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:32:34.59 ID:fwV/bF+v0
- >>146
総合商社はそのくらい働いてるな
- 368 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:32:38.07 ID:IyreKlSU0
- >>354
１ｈ/日くらいだろ？それぐらいは流石に何とも。。。
帰りしなに電話入ったとか、ちょっと会議長引くと
それくらいだしなぁ。まぁそれで残業代出なきゃ
イラッとするどころの話じゃねーけどｗ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:32:42.26 ID:DJzrW5mn0
- 長時間残業で精神病んだり過労死してしまうような弱い社員を
、それを理由に雇用側は首切れる制度を作ればいい。
長時間残業ヘッチャラで稼ぎたいのもいるんだから。
- 370 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:32:57.79 ID:wJYs/8GMO
- 残業禁止にしろよ
- 371 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:33:02.86 ID:VKYSiQsb0
- 残業40以上禁止でいいよ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:33:07.27 ID:3vi2V2DT0
- >>353
子供のお風呂入れたり、食事作って一緒に食べたり、子供と遊んだり、嫁と色々なことしたりとか？
疲れてたら夜出来ないじゃん。
リアルなはなし。
- 373 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:33:10.10 ID:neWpfrWl0
- >>362
自分で訴えたら、今でもやってくれるよ？
- 374 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:33:13.52 ID:YzCopVzE0
- 残業なんか毎日1.5時間やっただけでも気が狂いそうになるのに
4時間とかキチガイかドMだろ…
考えられんわ
- 375 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:33:27.00 ID:ag7bn2gr0
- >>353
父親が子供と関わるだけで、その子供はうまく育つ確率が高くなる、などのカナダの研究がある
役員レベルのお偉いさんの子供がニートとかが多いらしいが、
それはそれなりの理由はある
- 376 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:33:51.55 ID:C1kGPe6O0
- うるせーな
残業しねーと、仕事が終わんねーんだよ
その分税金納めてるだろーが
そんなことより公務員の給料減らせよ
- 377 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:34:02.04 ID:xbyV99ic0
- 元国有企業でも労務管理できてないというのに
- 378 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:34:11.64 ID:uNCIOyVL0
- >>373
日本は裁判に時間と金がかかりすぎる
- 379 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:34:11.91 ID:kWLgW9WS0
- 残業自体禁止にしろよカス。100時間平均って今より多いじゃねーか！政府が残業認めるようなもんだろ安倍はバカなん？
- 380 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:34:33.90 ID:sALUbSje0
- >>1
【事実上の全党連立案件】
【社会主義系議員による依存症対策のポリコレ化工作に注意】
対策室は厚生労働省、文部科学省、警察庁などの職員で構成し、カジノだけでなく競馬、競輪、パチンコなどに起因する依存症の予防策や治療・相談体制を検討する。
https://www.google.co.jp/amp/mainichi.jp/articles/20161222/k00/00m/010/114000c.amp?client=safari
国民の目を欺く国営マッチポンプ利権
【社会党の悲願】
↑→→→→→→→→→
↑ ↓
↑
↑ ■マスコミ・教育機関■(総務省・文科省)
↑
↑ ↓賭博批判・依存症のポリコレ化後押
↑
↑ ■パチ・カジノ■(国交省・土建屋・地方議員)
↑ →自民党・自由党
↑ ■賭博■(警察庁)利権外の賭博は起訴
↑
↑ ↑マイナンバー ↓上納金
↑
↑ ■強行採決・茶番ｻﾎﾟｰﾄ議員(維新・共産)■
↑
↑ ↓依存症対策税金投入
↑
↑ ■依存症調査会社■(厚労省)
↑
↑ ↓依存症対策税金投入
↑
↑ ■依存症対策NPO■(日本にのみ存在)
↑ →超党派議連・弁護士会
↑ ↓IR法案に受益者負担義務を明記させず
↑←←←←←
国民の税金！！る
- 381 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:34:56.95 ID:3N75CM9B0
- 商社の営業て、葬儀で取引先と電話しとるヤツいたんだが。仕事と私生活の区別すらないやつらか？
- 382 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:35:10.53 ID:F45DfbRZ0
- カンブリア宮殿で、残業制限して、定時に帰れば逆に残業代に匹敵する会社が紹介されてたな。
ソフトの大手システム会社だが、残業代は出ないが、定時に帰ったら給料が多くなる。
そしたら、業績がアップしたそうだ。
社長が住友商事の副社長をやった人で、商社時代の若手の頃から定時に帰るのが当たり前だと考え、
文句を言う上司に食って掛かったそうだ。
おかしいだろと。
分かる気がするよな。
定時に帰ることを信条にしたら、成果を上げなきゃ、それこそ叩かれるだろうけど、定時に帰る事で効率的に仕事をするから。
定時の仕事のお手本だな。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:35:19.09 ID:m6usopbN0
- 残業自慢とか残業制限否定は意味わからんわ
残業100時間なんてアホかと思うわ
- 384 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:35:35.30 ID:239jc+nw0
- こんなの一部のブラックにしか意味なくない？
うちは繁忙期でも40時間ぐらいしかいかないし
チンタラ仕事してる奴ら多すぎだろ
- 385 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:35:43.00 ID:wCVmg5vM0
- まあぶっちゃけ経営者になってみるとよく解る。
ホワイトカラー（脳生産）の仕事はせいぜい4時間が勝負
基本的にあとの時間はブルーカラー（脳神経ルーティン）
だから配属部署や個人単位でそもそも分けられない。
いわゆる工場ブルーカラーは労働時間のほぼ100%がルーティンだが、
クライアントが存在する様な高度な職人は
ホワイトカラー（脳生産）労働も一日のうち数十分程度は行ってるもの。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:35:49.95 ID:ag7bn2gr0
- >>359
そもそもワーカーレベルで専業主婦出来る国というのはない
つまり、
労組が作り上げてる標準賃金（嫁と子供２人の生活を保障するぐらいの賃金）という概念がおかしいだけ
その標準賃金のために、日本の労働市場やら環境は狂ってしまっている
そもそも、
一人のワーカーで家族の生活を全部見てる時点でおかしいのだ、という認識が広まることが重要
- 387 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:36:01.75 ID:j1Yp/2DU0
- >>361
別に弁護士が儲かろうがそれ以上に会社から取られれば良いだろ
現状の2年ぽっちだと弁護士費用だけ掛かって儲からないからよっぽどでないと
訴訟まではいかない
周知とかそんな性善説で良くなるわけない
世の中損得で動いているだからそれを利用するべき
- 388 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:36:04.02 ID:OdV0LHa30
- >>368
残業しない派の俺でも定時から30分40分は過ぎるけどそのレベルだと残業代申請してない
ほんとは30分40分だって厳格にすべきなんだけどね
さすがにそこまで細かく言うと昼間の効率が問題になるから加減してる
- 389 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:36:14.90 ID:UukGpaJ80
- >>372
子供の風呂は嫁がやるし
食事も休日は一緒に外食してる
>>375
つまらんデータだな
子供をちゃんと育てるために残業代稼ぐわけで
家に帰れば光熱費とかもかかってくるし
人それぞれ考え方は違う
残業が嫌なら帰ればいいさ何度も言うけども
- 390 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:36:32.61 ID:m6usopbN0
- >>378
労働審判があるよ
3回だけでしょ？
しかし実態は1回目で会社側が折れる
金は今は取れた金額の何%が当たり前
楽だよ
- 391 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:36:41.46 ID:t7/+n2G20
- >>341
労働者がどんなに労働しても、最後はトップが不正して
東芝みたいに身売りするのが日本企業の現状
世界経済の成長分野に全く関われてないのが問題であって
一般労働者の労働時間なんて企業の存続や成長と全く関係ないな
- 392 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:36:42.29 ID:IO+e1xmy0
- ようは密航者の仕送りでインフレしたらジンバなので労働時間短縮って言うんだろうが
結論から言えば
●円と基軸通貨米＄は交換出来る←ここが最大のとこよ
つまりたくさんの者が米＄から円に交換するのはだいたいグラフ見たら１２月～
ようは無駄な抵抗だ
納税時期で増税してるし国内過払いの通貨間引きの消費税で銭足らないので輸出還付金やら外国で稼いだ米＄を円を変えるので
●絶対ジンバ●これはこのユダヤ式会計の仕組みだ
無駄な抵抗だ
ようは最初からジンバを受け入れればいいだけだ
- 393 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:36:49.05 ID:RkZgXWUQ0
- 出張の往復時間が時間外になりそうな風潮
ただでさえ出張貧乏な会社なのに、どうしてくれんだよ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:36:50.67 ID:htwvSzrE0
- この国法が機能していませんね
奉仕する価値はもはやないと思われます(笑)
- 395 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:36:53.49 ID:sALUbSje0
- >>1
【事実上の全党連立案件】
【社会主義系議員による依存症対策のポリコレ化工作に注意】
対策室は厚生労働省、文部科学省、警察庁などの職員で構成し、カジノだけでなく競馬、競輪、パチンコなどに起因する依存症の予防策や治療・相談体制を検討する。
https://www.google.co.jp/amp/mainichi.jp/articles/20161222/k00/00m/010/114000c.amp?client=safari
国民の目を欺く国営マッチポンプ利権
【社会党の悲願】
↑→→→→→→→→→
↑ ↓
↑
↑ ■マスコミ・教育機関■(総務省・文科省)
↑
↑ ↓賭博批判・依存症のポリコレ化後押
↑
↑ ■パチ・カジノ■(国交省・土建屋・地方議員)
↑ →自民党・自由党
↑ ■賭博■(警察庁)利権外の賭博は起訴
↑
↑ ↑マイナンバー ↓上納金
↑
↑ ■強行採決・茶番ｻﾎﾟｰﾄ議員(維新・共産)■
↑
↑ ↓依存症対策税金投入
↑
↑ ■依存症調査会社■(厚労省)
↑
↑ ↓依存症対策税金投入
↑
↑ ■依存症対策NPO■(日本にのみ存在)
↑ →超党派議連・弁護士会
↑ ↓IR法案に受益者負担義務を明記させず
↑←←←←←
国民の税金！！あえ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:37:06.62 ID:YzCopVzE0
- >>382
ほんまこのシステム採用して欲しいわ…
無能がマジで残業代食いつぶすのよ
やらんでいいメンテとか必要のないことやって時間稼ぐアホ社員が多すぎる…
こういう奴は手抜いてるから過労死なんかしないw
- 397 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:37:23.84 ID:qevNZVbB0
- >>27
30年も前なら「24時間戦えますか！」の時代だったぞ
休む寝る遊ぶのは怠けみたいな風潮だったし
その頃からしたら今はすごく進歩した
- 398 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:37:28.88 ID:OdV0LHa30
- >>369
体力バカの脳筋は自分らだけの会社作って効率最悪なまま24時間365日働いてろ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:37:47.97 ID:3N75CM9B0
- いい加減、業態別に残業規制すべきじや？医者や看護師が残業しまくったら怖いし
- 400 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:37:52.92 ID:pXhQdYp+0
- 最低でも時間外勤務100時間はやらなきゃまともな暮らしできねーんだから余計な上限設けるんじゃねーよ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:37:55.26 ID:9+fg1sNO0
- >>352
今はもう女性でも残業ありきだからな
うちはもうぶっ壊れてる
愛はまだあるから離婚はないが同じ家に住んでるのに一週間顔を合わせられないことがざらにある
- 402 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:38:14.31 ID:IyreKlSU0
- >>388
申請・・・・って、タイムカード押した時間でねーのか？
一々申請しなきゃあかんのか？
まぁたまに押した後に電話きちゃって対応みたいなのも
なくはねーけど
- 403 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:38:40.21 ID:ag7bn2gr0
- >>389
仕事中毒の男に、子供はマトモに育てられない
父性なしで育った子供は必ずなんらかの問題を起こす
- 404 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:38:48.02 ID:y1HVHWaG0
- 日本人は中の下もしくは下の上くらいの能力のやつが多いから残業禁止にしたら完全実力制になってとてつもなくギスギスすると思うぜ
- 405 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:38:58.74 ID:m6usopbN0
- ちなみに労働審判で会社側不利と出ていても折れずに
長引かせてしまう場合
これは莫大な金をもぎ取れてしまう
- 406 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:39:19.04 ID:TtBLMEVP0
- >>381
そりゃそうだろ
レスポンスの早さが仕事の評価なんだから
死んだ人間より生きてる仕事の方が大事さ
大手商社なんか平均寿命が短いとか
- 407 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:39:22.67 ID:W4lsO1020
- .
.
最近SEの残業自慢が聞こえなくなったな。
待遇改善されたのか？
- 408 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:39:29.95 ID:IBsdigwO0
- >>47
日経255って何だよ無能
- 409 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:39:42.34 ID:V78LwtTJ0
- >>1
【事実上の全党連立案件】
【社会主義系議員による依存症対策のポリコレ化工作に注意】
対策室は厚生労働省、文部科学省、警察庁などの職員で構成し、カジノだけでなく競馬、競輪、パチンコなどに起因する依存症の予防策や治療・相談体制を検討する。
https://www.google.co.jp/amp/mainichi.jp/articles/20161222/k00/00m/010/114000c.amp?client=safari
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【社会党の悲願】
↑→→→→→→→→→
↑ ↓
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↑ ■マスコミ・教育機関■(総務省・文科省)
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↑ ↓賭博批判・依存症のポリコレ化後押
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↑ ■パチ・カジノ■(国交省・土建屋・地方議員)
↑ →自民党・自由党
↑ ■賭博■(警察庁)利権外の賭博は起訴
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↑ ↑マイナンバー ↓上納金
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↑ ■強行採決・茶番ｻﾎﾟｰﾄ議員(維新・共産)■
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↑ ↓依存症対策税金投入
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↑ ■依存症調査会社■(厚労省)
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↑ ↓依存症対策税金投入
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↑ →超党派議連・弁護士会
↑ ↓IR法案に受益者負担義務を明記させず
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国民の税金！！あし
- 410 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:39:54.87 ID:trboRVCj0
- これ難しいとこなんだよな。
本当に椅子に座ってるだけの業務から
激務も一緒くたにして禁止ってのがなあ。
大体激務なら残業なしでもぶっ倒れるんだがｗ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:39:56.09 ID:F14K1R6s0
- 過労死の認定基準が月80なのに、なぜ100まで認めるの？アホなの？
- 412 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:40:06.76 ID:iKJO7/nX0
- またカスが残業自慢してるスレか。
- 413 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:40:24.33 ID:OdV0LHa30
- >>402
ホワイトカラーだとタイムカードじゃないとこ多くない？
営業外回りだと直帰とかもあるしね
- 414 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:40:25.21 ID:KGYivgW60
- 残業禁止か残業代2倍にしろ。
８時間働いたら十分やろ。
- 415 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:40:32.18 ID:ag7bn2gr0
- >>401
そういうのはもう家庭がぶっ壊れている
もちろん、子供がいたとしてもうまく育たん
企業や国家目線の制度ではなく、
人間がちゃんと生活できる制度を作って欲しいもんだ
少子化の問題とかもここにある
- 416 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:40:43.40 ID:m21REmgv0
- >>335
それな。
過去40年さかのぼれるようにすべき。
定年退職するときに一括請求できるようにするべき。
遅延利息は複利で年率14.6%でな。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:40:44.28 ID:1KjSl+rS0
- 昔いた会社は週40時間だったが、今はどうなったかな
もちろんやめたが
- 418 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:40:48.69 ID:TtBLMEVP0
- >>407
大きな仕事がないんだろな
- 419 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:40:54.67 ID:aJkZaYvg0
- 休日出勤したら６０時間なんかすぐ超えてしまう
平均で８０時間まで認めるべき。
サービス残業なんか拒否してしまえ。
会社には金を稼ぎに行っているんだから、金にならないことなんかするな。
経営の事なんか知ったこっちゃない。
そもそも、残業規制なんかいらないよ
- 420 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:40:58.89 ID:+22SjEkb0
- いやいや、月平均はゼロに近い数値じゃないと、本来の定時の意味が無いだろ。
忙しい時に残業させたら、翌月はその分、定時分から差っ引けよ。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:41:19.01 ID:UukGpaJ80
- >>403
偏見もいいとこだろ
ちなみに日本は昨今になって労働時間が少なくなったがそれまでの子供はなんか問題起こしてたか？
今の子供だって問題は起こすだろ
- 422 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:42:01.79 ID:7FwaOcCe0
- それだけ働く癖に何でそんなに生産性が低いのかkwsk
- 423 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:42:10.80 ID:iEUi7Ff20
- 残業が多いと平日は帰って寝るだけ
休日は疲れが溜まってるから外出して遊ぶなんて気なならない
あっという間に年月が経つ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:42:14.14 ID:P+jQ5Nvb0
- >>11
これだよな
- 425 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:42:29.61 ID:t7/+n2G20
- >>367
日本企業は、為替や国の発言力(軍事力)に振り回されてるだけで
経営者の判断や残業時間含めた社員の働き方なんて無意味なんだと
もうそろそろ国民全体で悟っていいと思うわ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:42:56.17 ID:KTatJisC0
- 月３０までだと
楽だよ
- 427 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:43:00.56 ID:YzCopVzE0
- >>422
生産性も低いが品質も中国並なんだぜ…中小は…w
- 428 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:43:01.05 ID:wCVmg5vM0
- ダメな政府だよな
「一億総活躍社会」と言っておきながら
「7千300万人でやりくりする残業社会」を目指してる
言ってる事とやってる事が逆。
こういうのを統合失調という。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:43:18.74 ID:RkZgXWUQ0
- >>58
だれが責任持つかでかわるんだよ、それ
前のヤツがいい加減な仕事していたり、モノを置忘れでもされていたりしたら
もうサイアクなんですよ
なんかうちの会社だけなら委員だが、どこいっても最後に手を出したやつが負けみたいな風潮があってね
それはなりたたねぇって思うんですよね
- 430 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:43:23.57 ID:ag7bn2gr0
- >>421
偏見じゃないよ
自分の周りをみても、父親がちゃんと子育てに関わってる家の子供でニートなんていない
自営業者の子供っていうのが実はうまく育ってるんだよね
あとは３世代同居の家とか
子育てしないとちゃんと結果はでるよ
父親不在で母親ベッタリの専業主婦の家庭だって、いろいろ問題は生み出してきた
- 431 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:43:29.79 ID:UukGpaJ80
- >>423
気の持ちよう
俺の場合、休日や連休に散財して遊ぶために平日頑張ってる感じ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:43:31.82 ID:m6usopbN0
- メリットあるサビ残なら理解もするけど
サビ残を泣き寝入りや当たり前と思ってる神経が理解できない
- 433 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:43:34.38 ID:dvAp6gOq0
- そもそもタイムカードすら無く毎月50-60時間サビ残してるうちの会社にも適用されますか？
- 434 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:43:45.34 ID:OdV0LHa30
- >>423
企画とか営業やってる奴がそんな生活してて、話してみたら案の定世間の話題を知らないかズレてる
仕事漬けでいい仕事できるわけないだろ
- 435 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:43:53.81 ID:9Xg3gzWA0
- 会社にとって人を少なく採って残業を増やした方がメリットあるから、こうなってるわけで
その根底を覆すように法整備しないと変わらないだろう
- 436 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:44:02.55 ID:Zxe6WudH0
- ６０時間って毎日９時まで残業かよ。
何のために生きてるの？
- 437 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:44:12.89 ID:3N75CM9B0
- >>431
自分もそんな感じ
- 438 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:44:41.15 ID:F45DfbRZ0
- >>396
残業したら給料が高くなるなら、そりゃ、無駄な仕事をする輩も出て来るよな。
残業代は出さないと決めて、サービス残業なんてモノもなくし、帰れと決められたら、無駄な仕事を無くす方向へ向かうのも当然だよね。
- 439 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:44:49.31 ID:IiduCG3H0
- 誰かに残業させるより、もう一人雇ったほうが安くね？
っていうくらいまで国が企業に命じて残業代を上げさせればいいじゃん
サビ残とか休憩削減とかさせたら経営者一発退場くらいにして
- 440 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:44:56.12 ID:SYH3rI740
- 企業からすれば8人雇って6時間働かせるより4人雇って12時間働かせた方が得なんよ
浮いた人件費を商品サービスの価格に反映させれば競争力は上がる
4人雇ってコキ使ってる企業が8人雇ってまともにやってる企業を淘汰していく
こうなると自由競争は機能しなくなって経済の発展は阻害される
そもそも生物として人間が働けるのは6時間までらしいぜ
- 441 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:44:56.98 ID:P+jQ5Nvb0
- >>436
大した時間じゃないと思った俺は社畜だね
- 442 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:45:02.64 ID:3N75CM9B0
- >>433
てか、法令違反な会社だから
- 443 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:45:09.33 ID:enwLeL6i0
- これ何か変わったの？
自民党だから罰則強化は経団連に配慮して当然なし？
- 444 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:45:13.97 ID:UukGpaJ80
- >>430
「俺の周りでは」なんて意味ないから
それなら母親がいなくて自営業の親父が一人であくせく働いてる家の子供が今立派に公務員やってる友人もおるし
必ず問題を起こすという客観的データあるの？
- 445 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:45:15.54 ID:xw7c88Uu0
- 残業代は最高でも60時間までしか払わなくて良いように国からのお墨付きがつくわけだな
- 446 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:45:23.21 ID:V78LwtTJ0
- >>1
【事実上の全党連立案件】
【社会主義系議員による依存症対策のポリコレ化工作に注意】
対策室は厚生労働省、文部科学省、警察庁などの職員で構成し、カジノだけでなく競馬、競輪、パチンコなどに起因する依存症の予防策や治療・相談体制を検討する。
https://www.google.co.jp/amp/mainichi.jp/articles/20161222/k00/00m/010/114000c.amp?client=safari
国民の目を欺く国営マッチポンプ利権
【社会党の悲願】
↑→→→→→→→→→
↑ ↓
↑
↑ ■マスコミ・教育機関■(総務省・文科省)
↑
↑ ↓賭博批判・依存症のポリコレ化後押
↑
↑ ■パチ・カジノ■(国交省・土建屋・地方議員)
↑ →自民党・自由党
↑ ■賭博■(警察庁)利権外の賭博は起訴
↑
↑ ↑マイナンバー ↓上納金
↑
↑ ■強行採決・茶番ｻﾎﾟｰﾄ議員(維新・共産)■
↑
↑ ↓依存症対策税金投入
↑
↑ ■依存症調査会社■(厚労省)
↑
↑ ↓依存症対策税金投入
↑
↑ ■依存症対策NPO■(日本にのみ存在)
↑ →超党派議連・弁護士会
↑ ↓IR法案に受益者負担義務を明記させず
↑←←←←←
国民の税金！！あゆ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:45:23.36 ID:KLZjUECe0
- >>289
んなことはない
- 448 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:45:33.07 ID:IyreKlSU0
- >>413
多いか少ないか知らんけど、ふつーに入退室時の
時間管理とかじゃないのか？
直出直帰時は確かに申請だけど
- 449 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:45:41.80 ID:vpccjn/P0
- >>379
過労で死んだ連中は規格外の過労だったから
感覚が狂ってきているんだろう
- 450 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:45:47.27 ID:lt3yv/FY0
- >>423
しまいに、何のために働いているのか解らなくなるんだよな。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:45:48.02 ID:o0DjE70O0
- またサービス残業が増えて給料が減る
もういやだ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:45:51.01 ID:DmPYVtQL0
- >>34
土建屋やら設備屋やらもっとやってるよ
役所の年度末工期とかは月に100時間超えるし、年間休み30日とか、会社新築に土日祝日駆り出す設備屋とかある。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:45:53.87 ID:8gckvVKM0
- サビ残側を規制しないとザル規制やって笑われんで安倍ちゃんよぅw
- 454 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:46:11.53 ID:m6usopbN0
- >>433
うちは営業職で直行直帰主流
ちなみに手書きの方が事細やかに証拠みたいなものをかき集められると金取れる
それでうちのグループ会社の訴え起こした2名は間違いなく残業代以上に
取ってると思われる
多分だけど
裁判は普通に勝つ
- 455 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:46:20.77 ID:UukGpaJ80
- >>447
そんなことはある
残業する日本人が多いって事は許容されてるってこと
したくないなら帰ればいいだけだし
- 456 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:46:32.66 ID:3N75CM9B0
- >>289
国が動いてるから
マイノリティでは無いみたいやね
- 457 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:46:40.95 ID:ag4LdIDl0
- 現状
36協定届出出せば45時間
繁忙期は労使協議を経て80時間に延長
自民党案
36協定に関係なく60から100時間
どう見ても残業時間緩和です
- 458 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:46:43.54 ID:RkZgXWUQ0
- こないだ残業200時間がみえたときは、2ヶ月連続で定時で帰れるのか
チョットうれしいかも
ってそんなあほな残業するといくらもらってもありがたみなくなりますが．．．
- 459 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:47:02.59 ID:aJkZaYvg0
- 本気で仕事するなんてほんとに馬鹿だな
トイレでゲームやったり同僚とくっちゃべってりゃいいのよ
なんで出来ないかな
- 460 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:47:04.53 ID:TtCr7Puk0
- 見なし残業を非合法化しろ
何時間残業しても一定の残業代しか支払われないなんて、タダ働きに等しい
- 461 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:47:05.20 ID:jsEwPaG10
- 残業なくなったら、稼ぎが減る！いらんことすんな！
平均120時間の残業で20万くらい増えるねん
やめてくれ
- 462 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:47:05.65 ID:LurW+yx80
- 日本人全殺し政策だな
- 463 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:47:06.59 ID:trboRVCj0
- サービス残業込みで日本の正社員の厚遇があるからな。
定期昇給、年功序列、終身雇用がある。
サービス残業で割に合わないっていうのは終身雇用が保証されてなかったり
給与賞与が少なかったりする場合であってさ。
そもそもそういう待遇なら自己責任で退職するのが筋じゃないの？
そしたら優秀な人間は入ってこないから自然に社会から淘汰されるわけで。
自己責任の考え方がなんで大企業社員になったら取り入れられないかってのも
不思議なところでもある。
楽したいなら楽できる企業を調査して選んでおけって話。
そして、みんな楽できるとしたなら資源のない日本の企業は
おそらく没落すると思うけどね。
なぜなら海外の人からみて日本人は「勤勉」こそが売りだったんだから。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:47:12.58 ID:CIGId9jq0
- 残業削りたいなら残業代は夜22時迄2倍、22時以降3倍、週1日特定の曜日倍2倍、法定休日は3倍払う事にさせる。
で残業は1分単位で尚且つ、サービス残業通報機関を設けてサービス残業が発覚した場合場合更に倍
このぐらい無茶すればなくなるよ
- 465 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:47:12.63 ID:OdV0LHa30
- >>435
基本給と年金とかの福利厚生費用が固定費なのに対して、時間外給与は変動費だからな
経営者任せにしたら固定費抑えたいから、当然人を雇うより時間外を選ぶ
- 466 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:47:13.68 ID:/hpZL72P0
- 期間工「やめてください、稼げなくなってしまいます」
派遣「ホントだよな、日本タヒね」
- 467 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:47:26.50 ID:U52EcGCl0
- なんもかわらねえ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:47:46.70 ID:UukGpaJ80
- >>456
うん
個人的にも上限60時間くらいがちょうどいいからね
- 469 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:47:55.17 ID:t7/+n2G20
- >>386
だよな。今、既婚者は凄い優遇受けてると思う。
配偶者手当や子育て手当、共働きでなければ片方が家事をできる
男性独身者も増えてるけど、こういう残業時間とか、私生活に必要な
家事のことを全く無視してるよな。トイレットペーパーを一つとっても
無くなれば買い出しに行かなくちゃならんのに。通販だって、残業してたら
受け取れない。ペットや高齢両親の扶養とかもあるのに。これどうしろっての？
- 470 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:47:56.97 ID:m6usopbN0
- 結局違法行為働いたら会社は本来の金額より
多く払う羽目になるんだぜ
時間が経つと利息がつくからな
- 471 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:47:57.48 ID:BZcZOzD60
- 無理に決まってんだろ
自民（というか経団連）のせいで下級国民は
以前の倍働かなくっちゃ自分の飯も食えなくなったんだから。
移民なんて来たら平均賃金下がって子供すら産める奴激減するぞ。
賃金低下に合わせてデフレ誘導してくれたら別かもだけどな。
- 472 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:48:14.95 ID:iahGZlMR0
- 日本は人手不足で移民すら来てくれない底辺国家だしな、一人当たりの労働時間が伸びるのは避けられない
嫌なら日本から出ていけば良い、若い奴は割とマジで
若さを安売りしてるようなもんだぞ
- 473 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:48:17.58 ID:z6Myiu1d0
- 残業してもそれに見合った報酬があればいいが、最近は基本給を低くして各種手当で手取りを増やしてる所が多いから残業代も安い
- 474 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:48:18.01 ID:ag7bn2gr0
- >>444
思い当たるフシがあるなら生活を変えたほうが良い
- 475 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:48:28.32 ID:0VCQArTY0
- 月40時間の残業でもしにそうなのに
お前らっそんなに強いの？
- 476 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:48:34.64 ID:JyVpueNi0
- >>381
葬儀自体個人の「コネ引き継ぎ会」みたいなものですし
ある意味仕事だから
- 477 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:48:36.84 ID:U52EcGCl0
- ブラックには関係ないし繁盛期は100ってダメだこりゃ奴隷いなくなるぞ
- 478 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:48:46.44 ID:h/WLtXqi0
- てか氷河期、リーマン以降一人の労働者に仕事をさせすぎたんだよ！
人件費削減、人件費が会社の首締めるとかほざいてな、アホが！人が会社を支えとるっての？
人がいなきゃ会社は成り立たんぞ、それを忘れたバカな経営者、役員、上司が増殖した結果がこのブラック企業隆盛の現在だ。
適正人数と育成をおろそかにしたバカな企業。まだまだこいつらがのばさる限り
労働争議は終わらないし、自殺、パワハラ、モラハラ、ノイローゼ、うつ病、暴行傷害、強要、はなくならない。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:48:53.99 ID:3N75CM9B0
- >>468
統失なの？
- 480 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:48:55.08 ID:UukGpaJ80
- >>474
いや今の生活に特に不満はない
- 481 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:48:56.70 ID:0KAh0TZB0
- >>1
【事実上の全党連立案件】
【社会主義系議員による依存症対策のポリコレ化工作に注意】
対策室は厚生労働省、文部科学省、警察庁などの職員で構成し、カジノだけでなく競馬、競輪、パチンコなどに起因する依存症の予防策や治療・相談体制を検討する。
https://www.google.co.jp/amp/mainichi.jp/articles/20161222/k00/00m/010/114000c.amp?client=safari
国民の目を欺く国営マッチポンプ利権
【社会党の悲願】
↑→→→→→→→→→
↑ ↓
↑
↑ ■マスコミ・教育機関■(総務省・文科省)
↑
↑ ↓賭博批判・依存症のポリコレ化後押
↑
↑ ■パチ・カジノ■(国交省・土建屋・地方議員)
↑ →自民党・自由党
↑ ■賭博■(警察庁)利権外の賭博は起訴
↑
↑ ↑マイナンバー ↓上納金
↑
↑ ■強行採決・茶番ｻﾎﾟｰﾄ議員(維新・共産)■
↑
↑ ↓依存症対策税金投入
↑
↑ ■依存症調査会社■(厚労省)
↑
↑ ↓依存症対策税金投入
↑
↑ ■依存症対策NPO■(日本にのみ存在)
↑ →超党派議連・弁護士会
↑ ↓IR法案に受益者負担義務を明記させず
↑←←←←←
国民の税金！！いい
- 482 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:49:05.74 ID:DJzrW5mn0
- 残業しないとやっていけない会社に入ったのに、残業やだ、って入ってるやつ結構いるな。
仕事は選べるんだから残業しなくていい会社に行けばいいだけだと思うが。
- 483 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:49:06.95 ID:lt3yv/FY0
- >>433
そんなの会社ですらない。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:49:09.11 ID:UukGpaJ80
- >>479
自己分析？
適格者だね
- 485 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:49:17.73 ID:ag7bn2gr0
- >>462
そう
スパイの活動の一つに過重労働を促すっていうのがある
あとはクレームをつけまくるとか
- 486 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:49:22.26 ID:YNTiTR9z0
- 給料上げてからやれよ。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:49:23.49 ID:m6usopbN0
- >>463
終身雇用、年功序列、定期昇給が崩れたから
こうなったのは同意できるね
ただ大手もリストラ全盛時代
ソニー、パナソニック、東芝全てすっころんだやん
- 488 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:49:42.02 ID:3N75CM9B0
- >>476
いや、親族の葬儀でなんだが
- 489 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:49:42.63 ID:OdV0LHa30
- >>448
まあそっちの環境のこと知らないから深く考えないけど、ホワイトカラーで入退室管理したところで、ダベってるのまで時間カウントされちゃうだろ
- 490 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:49:51.17 ID:iahGZlMR0
- >>473
ない袖は振れない、金が欲しければ金がある国に逃げた方が良い、金がない国で金をもっとよこせと言ったところで不可能だぞ
- 491 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:49:58.94 ID:ag4LdIDl0
- 自民党に騙されるな
現状でも残業時間無制限じゃない
残業が無制限なら何故電通が強制捜査された？
- 492 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:50:01.36 ID:trRs4afd0
- >>443 サビ残させないと利益出せない無能経営者の集まりが経団連だからなｗ
ご意見番気取ってるのが笑えるわ。
国を考えるならあいつら再教育したほうが手っ取り早いだろう
- 493 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:50:20.81 ID:aIw3mmYb0
- あれ？増えてない？
- 494 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:50:28.12 ID:BD3GZSLm0
- 厚労省は
これ守れるのか？w
- 495 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:50:35.33 ID:0KAh0TZB0
- >>1
【事実上の全党連立案件】
【社会主義系議員による依存症対策のポリコレ化工作に注意】
対策室は厚生労働省、文部科学省、警察庁などの職員で構成し、カジノだけでなく競馬、競輪、パチンコなどに起因する依存症の予防策や治療・相談体制を検討する。
https://www.google.co.jp/amp/mainichi.jp/articles/20161222/k00/00m/010/114000c.amp?client=safari
国民の目を欺く国営マッチポンプ利権
【社会党の悲願】
↑→→→→→→→→→
↑ ↓
↑
↑ ■マスコミ・教育機関■(総務省・文科省)
↑
↑ ↓賭博批判・依存症のポリコレ化後押
↑
↑ ■パチ・カジノ■(国交省・土建屋・地方議員)
↑ →自民党・自由党
↑ ■賭博■(警察庁)利権外の賭博は起訴
↑
↑ ↑マイナンバー ↓上納金
↑
↑ ■強行採決・茶番ｻﾎﾟｰﾄ議員(維新・共産)■
↑
↑ ↓依存症対策税金投入
↑
↑ ■依存症調査会社■(厚労省)
↑
↑ ↓依存症対策税金投入
↑
↑ ■依存症対策NPO■(日本にのみ存在)
↑ →超党派議連・弁護士会
↑ ↓IR法案に受益者負担義務を明記させず
↑←←←←←
国民の税金！！いさ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:50:50.69 ID:U52EcGCl0
- 月45制限にしなきゃダメだろ
何弱腰になってんだよ奴隷死んで困るのは政治家官僚だろ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:50:54.79 ID:SUlK04mm0
- 働き方改革言うのは
奴隷酷使強化法か
余計な慣習を排除して
生産性を高めるものではないんだな
- 498 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:51:10.38 ID:yi3H19OLO
- 制限だけして罰則なしじゃ、電通みたいに
数字ごまかすだけだろ
ごまかしが分からない池沼の集まりかよ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:51:24.19 ID:aJkZaYvg0
- >>475
もっと手抜きして仕事できないの
茶飲んで相撲見てちゃちゃっと４０時間ぐらいすぐだろ
- 500 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:51:28.24 ID:3N75CM9B0
- >>484
君マイノリティゆうてんのに、
マイノリティじゃないて矛盾発言もわからない池沼なんだね
- 501 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:51:37.72 ID:JyVpueNi0
- >>490
昔みたいにヒロポン解禁が必要だなｗ
シャブの現物支給や！
波平「疲れた」
フネ「ヒロポン飲みます？」
- 502 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:51:44.47 ID:TVqi7riy0
- 政府「庶民はゴミのように働いてさっさと死ね」
- 503 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:51:51.22 ID:WobxQgj50
- そんな事より タイムカード 義務の法整備が先
サービス残業とか 抜け道塞がなきゃ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:52:08.90 ID:7FwaOcCe0
- 月に残業が60時間とか100時間とか
どう考えても先進国の政府の言う事じゃないだろ
- 505 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:52:09.17 ID:U52EcGCl0
- 奴隷いなくなったらあなた方働くんですか？
- 506 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:52:14.40 ID:yxiJ8gFY0
- 残業無いと手取りで15減るんでほっといてください…
- 507 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:52:24.77 ID:3N75CM9B0
- 何か頭悪い変なのいるね
- 508 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:52:27.75 ID:qfdAuh9N0
- 残業はいいねん、退化が払われないサービス残業がおかしいねん
- 509 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:52:34.79 ID:8LGqEeXC0
- >>498
訴えればいいじゃん
サビ残とか裏を返せば経営者から「報酬対象になってない」ほど労働者が無能なわけだよな？
- 510 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:52:38.59 ID:9+fg1sNO0
- >>469
買い物は帰りにコンビニで済ます
ペットは無理
両親も無理、親戚たちでなんとかしてもらうしかない
- 511 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:52:50.00 ID:IyreKlSU0
- >>489
うちにもいるけどな、さっさとチクられて
いなくなるな。ヘタすると会社から・・・
- 512 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:53:21.38 ID:QeZRkmGO0
- どうせ総務が回ってきて勝手にタイムカード押して行くだけ知ってる
- 513 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:53:52.64 ID:BD3GZSLm0
- 質問通告をわざと遅らせる民進党に夜中まで仕事させられる官僚は大丈夫なのか？
- 514 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:54:00.19 ID:9Te6RvCb0
- 給料下がる弊害
大事なのはサービス残業無くすことなんだがアホやなw
- 515 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:54:09.35 ID:t7/+n2G20
- >>440
最先端分野の世界経済で生き残りかけるなら、残業は基本的にゼロにして
残業手当は３倍くらいにする。企業は残業にならないように経営を工夫。
それでも残業させる価値のある社員にだけ残業をさせる。
社員は早く帰して、消費の底上げをする。
これを労働基準法の中心にしないと日本は持たないわ。
中国以上に安い低賃金労働者が溢れて、優位性のない商品やサービスに対して
外国政府から圧力かけられて、国が破綻するだけ。
- 516 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:54:26.40 ID:UukGpaJ80
- >>500
極端に残業なくせといってるやつがマイノリティであって適度な残業は多くの日本人が望んでるよ
よって上限60時間は実にちょうどいい
- 517 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:54:29.81 ID:Am2/4OoXO
- いやこれ増えてるよ
- 518 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:54:30.08 ID:+XaP/oKG0
- 先月の残業 145.5h 、、、
もちろんサービス残業。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:54:46.00 ID:wOOcZaVP0
- 部長「来月からお前を課長補佐に昇進する
管理職になるから残業代は無しな、月３万円の昇給だ
おめでとう」
- 520 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:54:59.06 ID:BD3GZSLm0
- >>518
転職しなさい。異常。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:55:09.63 ID:lt3yv/FY0
- >>369
残業代出るならいいけど、サービス残業が多いんじゃないかな。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:55:19.11 ID:wCVmg5vM0
- この国では労働者も幼稚なんだよ
自分を売って資本に買ってもらって、
その結果円という対価を受け取っている意識が薄い
労働者・雇用者、という代名詞でさえその後に貼られた看板でしかない
- 523 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:55:33.89 ID:IERH85Db0
- >>513
民主党時代にボイコットで仕事放棄して遊んでたしな、英気を養ったから楽勝楽勝
- 524 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:55:38.02 ID:/TQOvOG90
- (´-`).｡ｏＯ（いっそのこと、非繁忙期に代休取得を義務づけたらどうだろう…）
- 525 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:55:51.30 ID:UfCot4kv0
- 残業時間を制限すんじゃなく
残業に対する補償額を時給の25%から50%以上に引き上げるべし
んで、サビ残が発覚したら時給の倍額以上を補償させるようにしたうえで
こまめに監視しろ
企業側と労働者と行政側のそれぞれで「残業」というものの見方が違ってる事が問題なんだから
- 526 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:56:53.97 ID:Am2/4OoXO
- いやいや36協定より後退してるじゃん
何でみんな騙されてるの？
- 527 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:56:57.08 ID:y6wkjXew0
- きっちり残業代が支払われる。
計算単位を1分にして、会社側で15分刻み等勝手に計算しない。
見做し残業は認めない。
という前提条件があれば認める。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:56:58.35 ID:aJkZaYvg0
- >>518
バカの極みだね
金稼ぎにいってんだろ
何しに会社行ってんだよ
- 529 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:57:15.36 ID:OdV0LHa30
- >>522
雇い雇われが契約にすぎないという単純なことから目を背けてるバカばっかりだよな
- 530 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:57:36.69 ID:y6wkjXew0
- >>
- 531 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:57:40.73 ID:cACAL2OQ0
- 残業で日本経済はここまで大きくなった
- 532 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:57:42.34 ID:rZ5dF1lZ0
- どういう考えで決めてるんだろ
一年に土日は104日あってそれを全部8時間労働しても
年832時間で月70時間なんだけど
- 533 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:57:46.86 ID:tPdG+TWL0
- 終業から就業までの間隔を
12時間以上開けるとかのが
効果あるかもな
- 534 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:57:51.54 ID:OdV0LHa30
- >>524
年中繁忙期の職場もあるんでねｗ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:57:59.75 ID:lt3yv/FY0
- >>518
転職しなよ。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:58:08.66 ID:oon4WgS50
- >>518
ちゃんと記録全部つけておき。
２年でいい金額返ってくるよ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:58:19.38 ID:BZcZOzD60
- そういや自民は副業を推進してたな。
一つの会社で100時間残業制限付けても
個人の負担はむしろ増えるという
- 538 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:58:25.77 ID:wqYCyOJp0
- >>519
このパターン多いよな。
管理職の給料が安いのが問題だけどね。
- 539 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:58:30.10 ID:yi3H19OLO
- 残業ではなく、総労働時間みるべきだわな
池沼会議をやっても、死人は減らない
- 540 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:58:31.95 ID:VIam3ByiO
- >>525
全く同意。時間よりサービス残業や、1.25付けない企業を徹底的に取り締まるべき。
- 541 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:58:52.30 ID:JXBSgVqc0
- >>117
そんなパヨクみたいなことするわけないだろｗ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:59:03.39 ID:wOOcZaVP0
- 残業つくだけマシじゃない
名ばかりマネージャーに昇進され部下も裁量権も無し
残業代も出ないのがウチの会社
- 543 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:59:16.60 ID:WPlgpexU0
- サビ残になるだけって書いてるアホは何なの？
安倍さんの働き方改革を妨害したいの？
サビ残はそもそも違法行為
それこそ取締りの対象
- 544 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:59:31.49 ID:y1HVHWaG0
- 今はサビ残するほうがアホだと思われるよ
だって経営者からしたらサビ残を黙ってやってくれるんだから俺が経営者でもサビ残させるよ
経営者を叩くアホが多いけど経営者の立場からしたら当たり前の思考
- 545 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:59:32.28 ID:IyreKlSU0
- >>518
140ｈサビ残って・・・・
えーっと3h/dやって、土日なしで10h×8d
くらいってことか・・・
- 546 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:59:47.13 ID:CIGId9jq0
- >>519
課長補佐とか言う謎の職ある会社あるよね
主任、係長とか残業が出る職は分かるんだよ。
その上は課長で良いと思うんだけど、何故かその下の残業代より遥かに低い役職手当が付くだけでボーナスも少なく下手すると平社員より年収少なくなる役職
- 547 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 09:59:55.25 ID:Am2/4OoXO
- 普通に時間外の割増率を上げろよ
ぜんぜん根本的な解決にならない
- 548 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:00:05.51 ID:seeXijzW0
- うちはみなし30hだから近くなるとメールが飛んでくるよ
会社側はちゃんと警告したからな！っていうやつと、
要領良い人は30h内で収めてるんだからお前も努力しろ、これ以上は金が発生するからよく考えてタイムカード押せよってやつ
- 549 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:00:26.00 ID:m6usopbN0
- 残業代
通常残業50%増し
深夜手当て50%増し
深夜残業100%増し
休日出勤70%増し
振替休日は代休と同様に割り増し分だけは支給
試しにこれをやってみて欲しい
- 550 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:00:29.70 ID:CLhUqbDT0
- バッカじゃねーの
律儀に守ってたら経済回んねーよカス
- 551 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:00:33.10 ID:BD3GZSLm0
- 518って、つまり、奴隷ですよね？
- 552 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:00:43.50 ID:vC7K/Opu0
- 悪化しててワロタw
- 553 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:00:46.17 ID:aIw3mmYb0
- 野党がどうしようもないから自民がどんどん一般国民が苦しむ方向に暴走していくんだよね
それでも民進等今の野党に舵渡すわけにはいかないが・・・
- 554 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:00:50.48 ID:Pl7VSFBH0
- ずっと繁忙期
- 555 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:00:52.38 ID:bM7l5Hjp0
- そのうち青天井で、自己責任！
あへのみくすの狙いです
- 556 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:00:54.15 ID:RmZmh5i90
- これも、カジノ法案と同じようにトランプに約束したんだろ。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:00:55.75 ID:DBOC6a7N0
- この件に関しては政府は余計なことするな
- 558 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:00:57.93 ID:SUlK04mm0
- 仕事を伸ばして生活残業してる奴を取り締まれよ
会社がブラック化するし労働生産性も下がる
定時で仕事をきめて帰る人間も叩かれる
本当に存在がろくでもないわ
- 559 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:01:00.01 ID:aJkZaYvg0
- 一日３時間で週五日で１５時間月６０時間
これじゃあ休日出勤で稼げないじゃん
年収を減らす人続出
馬鹿な政策
- 560 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:01:02.67 ID:BZcZOzD60
- >>541
残業代を払わなくて良いようにしてって経団連からお願いされてるからでしょ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:01:14.04 ID:7FwaOcCe0
- 「その仕事は本当にそれだけ残業しないと出来ないのですか？」
- 562 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:01:40.35 ID:VjZ/qgX20
- >>408
> >>47
> 日経255って何だよ無能
日経平均を計算するときに株価を参考にする企業
いわゆる、有名企業
- 563 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:02:01.50 ID:WPlgpexU0
- ここて愚痴ってるやつって厚労省に要望メールとか出したことある？？？
ないだろうな・・・・・・・・・
- 564 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:02:28.95 ID:vC7K/Opu0
- >>553
野党がどうしようも無いと言うより有力政治家が思想や政策無視して寄らば大樹の陰、甘い蜜吸いに自民にしか行かんのや
それが問題
だから日本は2大政党にならん
- 565 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:02:51.57 ID:UukGpaJ80
- >>558
うちみたいに生活残業しないとまともに稼げない会社もあるからな
会社もそれをある程度汲み取ってくれてるからなるべく必要以上の人数は増やさない
考え方が極端
- 566 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:03:09.20 ID:IyreKlSU0
- >>551
奴隷っつーか・・・
同じ時間バイトしたほうが稼げそうな気もするよな
いくら貰ってるか知らんけどさぁ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:03:18.81 ID:m6usopbN0
- >>562
日経225でしょ
- 568 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:03:22.35 ID:x1egKIiF0
- >>563
ここにいるようなやつらは交渉能力皆無だからな
ただ黙って食いつぶされる奴隷たちだよ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:03:24.05 ID:elr9tx1u0
- 残業よりも期間工員と契約社員及び派遣制度の排除
正社員のみとして、アルバイトは学生と60歳以降ができる。
就職は国が支援し、職業学校でOJT制度を設ける。
- 570 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:03:30.58 ID:zs+nNTmB0
- >>563
うちサビ残とパワハラ酷過ぎるから労基署にタレこんだけど全然動かんわ
他の地域じゃたまに動いてるみたいだけど一時的にアナウンスがあるだけで全然こたえない
罰則がしょぼいからな
- 571 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:03:37.57 ID:WPlgpexU0
- >>549
休日は１００％でいいでしょ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:03:53.97 ID:KWzNq7ix0
- 追加で人雇う方が、残業代払うより安い、って状態にしないとな
- 573 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:04:00.79 ID:BD3GZSLm0
- >>553
自民が暴走しているというか、生産年齢人口が減少して日本全体が貧しくなっているから、
それが生活レベルの低下として現れ始めているんだろ。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:04:11.01 ID:Am2/4OoXO
- NHKのスクランブルみたいに時間外の割増率を上げろって徹底的に無視するよな
- 575 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:04:37.30 ID:7FwaOcCe0
- 生活残業しまくるからコストが上がって基本給を上げられなくなって生活残業してるだけにしか見えない
- 576 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:05:15.15 ID:VnrtIjvh0
- 60時間でオケ。小賢しいことするな
- 577 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:05:36.06 ID:UukGpaJ80
- >>575
それじゃあ生活残業をやめたら同額の基本給にしてくれるのか、というとそれはありえないわけでな
- 578 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:05:41.59 ID:4CSy0Twg0
- 残業代をちゃんと払わせる指導を先にやれや
払ってないから、何時間もやらせるんだよね
- 579 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:05:54.91 ID:Eglr1Jts0
- 月60時間www
一日12時間労働
- 580 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:05:57.48 ID:guosk7+s0
- 外国人が辞めちゃうからだろ
日本人ならボロ雑巾になって使い捨てても構わないけど
外国人様が過労死したら国際的バッシング受けるから必死だな
- 581 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:05:59.10 ID:aJkZaYvg0
- 景気いい時にがっつり残業して稼いで不況の時は残業ゼロで休むという人も
大勢いるんだから、その辺も考えてほしいよ
- 582 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:06:07.01 ID:m6usopbN0
- サビ残140時間として
月300時間ちょいぐらいや
本来140時間は割り増しつくけども
時給換算してみたらいい
月給45万貰ってても時給にしたら1500円しかないんだぞ
- 583 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:06:18.24 ID:WPlgpexU0
- >>570
アホすぎるわ・・・・・・労基署に行くことがアホ
社会人経験あれば末端の役所にいる公務員がどんだけアホか理解できるはずなんだけど
そういう場合はh本部あるいは各地の労働局に行くんだよ
東京なら東京労働局、エリートがそれなりにいるから機動性もある
- 584 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:06:28.86 ID:t7/+n2G20
- >>525
海外みたいに1時間超えた時点で残業の割増手当を200％とかにすべきだろ
安い金で、人として生きてる時間を無駄に買い叩かれたくない。
人生を牢獄囚人みたいな労働だけの生活で終わりたくない。
労働以外の何も考えられなくなりたくない。
生きている間に、もっとこの世界を自由に堪能したい
- 585 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:06:37.38 ID:2DTzbF2s0
- 結局、形式だけの36協定出せば今と変わらない。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:07:03.67 ID:iwv+/UFa0
- 割増賃金のレートが低すぎるから
残業がはびこる
- 587 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:07:19.79 ID:VnrtIjvh0
- これじゃ、実質80時間ではないか。これでは支持できません
- 588 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:07:42.90 ID:PNZSkDdu0
- 名ばかり子会社に出向させて管理職化。
仕事、給与は変わらず、残業代だけが...
- 589 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:07:53.99 ID:Cpj5+Yhw0
- >>578
訴えればいいじゃん
国がわざわざ一会社の内輪もめを解決してくれるわけねーだろ
- 590 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:07:58.06 ID:80hm3DbS0
- 労働時間今と対して変わらんじゃねーか、アホじゃねーの
- 591 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:08:23.59 ID:wCVmg5vM0
- 昭和末期なんかに比べれば解雇はしやすくなった
さらには派遣という合法奴隷制度も現在はある
その上三六協定不要となると
日本はかつて栄華を極めたので新興国ではないから、衰退国まい進間違いなし。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:08:39.24 ID:wFyDhaXW0
- 組織ぐるみで生活残業公認だからな
課長「君、早く仕事を切り上げるのは良いんだが、周りの人の空気を読んで帰ってくれないか」
- 593 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:08:46.98 ID:SUlK04mm0
- >>565
まず収入に見合った生活をしてほしいんだよね
会社も生産性が上がれば社員に利益を還元しないとな
働き方改革という取り組みで
悪い慣習を改革してほしいのだけどな
- 594 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:08:48.68 ID:m6usopbN0
- >>570
労基署は不満を言ったという実績だけ残しておけばいい
つかあんなの何もしてくれないから
- 595 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:09:03.21 ID:Am2/4OoXO
- 36協定が月に40時間で日に2時間
繁忙期が80時間
完全に後退してる
何でこうなるの？
メール出せとか言うけど
こんなバカ結論を出すのを毎回チェック出来るかよ
- 596 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:09:32.39 ID:WPlgpexU0
- 厚生労働省 「国民の皆様の声」
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
ここにちゃんと要望書いておけよ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:09:34.00 ID:vlTunW0S0
- 書類上平均60時間になってりゃオッケーか
これ絶対どの企業も現状維持だろ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:10:45.92 ID:wCVmg5vM0
- 国家自体が奴隷化する
すると相応に独立性が危うくなる
だからバランスを取るために武力増強は必要になる
- 599 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:10:48.84 ID:7FwaOcCe0
- >>584
会社の上司が喜ぶ事をいっぱいして
会社の上司に働いてる所を見せるため残業いっぱいして
そして東芝のように落ち目となって切り捨てられる
- 600 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:10:50.46 ID:3N75CM9B0
- >>516
統失はレスしないで
- 601 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:10:58.62 ID:wiTE5FbA0
- ITなんて大手以外は軒並み引っかかるんじゃね
- 602 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2017/01/28(土) 10:11:11.04 ID:uaL926JT0
- もはや、朝鮮人スパイは、日本の国の存続を脅かす存在になっている。
皇室の危機に気づいていますか？
日本は、１，３００年以上続く皇室のおかげで、世界最古の国として、
ギネス認定されているそうです。 （これを教科書に載せないよう圧力をかけてるの誰？）
自民党は憲法の改正で、日本の国家元首＝天皇陛下と条文に明記することで、
天皇制廃止をもくろむ在日系帰化人スパイ勢力（創価の国教化を目指す公明党、その他政党、
憲法学者、知識人、弁護士等）から、 皇室を守ろうとしています。
※当初のマッカーサー提案３原則では、天皇陛下は元首としていたそう。
※外交儀礼上、韓国以外の諸外国は、（中国でさえ）天皇陛下は国家元首扱いである。
※イギリス、オランダ、ノルウェー、デンマーク、スペインなどは国王を国家元首と
憲法上に定めている。（日本同様、政治の実権は有さない。）
※日本で支配的な「護憲派」憲法学者の多くは反天皇。憲法から天皇の条項ごと削除したい
人たちなので、その本性は改憲派である。（「象徴天皇制度と日本の来歴」坂本多加雄著より）
公明党「天皇は日本の国家元首ではない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363226509/
自民党・西田昌司
「橋下さん（おおさか維新）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
日本共産党 「目標としては天皇制をなくす立場に立つ」「天皇制のない民主共和制をめざす」
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/key-word/b_1.html#Anchor-0507
反天皇、反皇室で共謀する民主党（現民進党）と田原総一朗
http://blog.liv edoor.jp/fjae/archives/51968115.html
田原総一朗「天皇は、働かないで国民の税金で食ってる。」
（4：40～）
※ただし、自民単独（カルト公明党抜き）で２／３議席以上与えない限り、
野党と公明党に骨抜きにされる。 ↓
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」 ０
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
- 603 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:11:11.86 ID:UukGpaJ80
- >>593
ネット民は「○○してほしい」というがそれは願望でしかない
まず現実をみないとな
残業すれば割り増しで稼げる
現状これだけは紛れもない現実だし、これだけで十分だ
- 604 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:11:18.23 ID:aJkZaYvg0
- まったり残業しているのも大勢いるんだから６０時間なんかすぐたってしまう
まじめに働きすぎなんだよ、もっと手抜きしろよ
- 605 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:12:18.89 ID:jktEVx8K0
- やめてくれ
- 606 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:12:22.88 ID:FH/B4bnjO
- 残業ってなんだ？
仕事が終わるまでが勤務時間だろう。能無しが長々と机の前にいる事がみっともないわ
嫌なら辞めろよ
- 607 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:12:23.39 ID:80hm3DbS0
- >>604
お前みたいな馬鹿がいるから生産効率上がらねーんだよ
- 608 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:12:25.17 ID:T2E6Nlpz0
- 残業代を200％くらいにした方が効果ありそう。
だいたい公務員がこの基準で守れるのか？
- 609 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:12:33.64 ID:fZSkCPsA0
- 年中繁忙期なら社畜はずっと100時間余裕だな！！！！！！！！！！！！
流石抜け穴作るのだけはうまいな移民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後全額残業払うのは会社の勘案だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 610 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:12:46.40 ID:gRJMSbn90
- 賃金アップも政府にやってもらって
残業規制も政府にやってもらって
労組は何をやってきたの？組合費だけ搾取しといて。
- 611 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:12:46.69 ID:WKnRA1bK0
- >>1
80hは過労死認定やぞ
尻痛でも70hやぞ
労働者ナメんなよ！
- 612 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:12:56.59 ID:CIGId9jq0
- >>585
うちは36はなんだかんだで意識して守っているな
36守らない所は経営者側の意識が低い所と無名企業でニュースなんかに流れてもそれ程痛手にならん所じゃないかな
うちなんかは客商売の部門が多いからイメージ大事にしているよ
その影響で外人雇ったり、育児している人は勤務時間短くしたりとかで無駄に割食う事になっているけどな
それでも悪く言う人はいるけどね
- 613 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:13:14.22 ID:IJvfsI5v0
- >>604
それは業種によるだろ
客商売とかライン工だと手の抜きようがない
- 614 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:13:28.39 ID:KrmyIH9M0
- サービス残業推進策ですか…
- 615 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:13:37.22 ID:guosk7+s0
- 定時で帰ってたら
後ろから「帰っちゃうんだもんな～」って声が聞こえてきた事あるわw
まあこれが実態だ。クソだクソ。アホ揃いのキチが自分をまともだと
思い込んでるのが日本企業の実態だわ。
- 616 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:13:46.61 ID:Am2/4OoXO
- もうここでも騙されてるのか騙されたふりしてるのかわからないけど
根本的にこの「媚び｣は何なの？
これがサビ残の原因だろ？
- 617 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:13:46.90 ID:Dtzpg1wT0
- 日本企業には何をやらせてもダメだな
- 618 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:14:09.21 ID:icC7I0jV0
- 名ばかり管理職もなんとかしてよ。
残業しても変わらね低賃金…
- 619 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:14:32.56 ID:v2eg+j3c0
- 時代の流れだね。
モーレツ仕事人間は、もう時代遅れ。
これからは、ワークライフバランス、
持続可能性が求められる。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:14:38.00 ID:WPlgpexU0
- 普通はそれなりに法律や通達は守る
ここで働いてるやつはどんだけブラックで働いてるんだ？？？
- 621 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:14:39.64 ID:aJkZaYvg0
- >>603
その通り
残業やめて基本給増えてボーナス増えれば、すぐにでも定時で帰るが
現実はそうなってない
残業すればするほど給料が増える
- 622 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:14:55.69 ID:vz3QnE3nO
- 請負とか年俸制だったらどうなるんだ？
- 623 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:15:11.32 ID:szflJuKu0
- >>614
サビ残は訴えればほぼ100%勝てる
じゃあ何故訴えないかというと・・・・・
むしろ労働者側に問題有ってすぐわかるのよね
- 624 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:15:18.04 ID:K+ANzFXT0
- >>603
現実は受け入れるべきだが
こうあるべきだという自分なりの意見を持って良いのでは
俺は社会を変える力は持っていないが
自分の属する組織くらいは変えたいと考えてる
定時で退社して基本給が多い方が
自分としては理想だわ
理想は人それぞれだけどな
- 625 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:15:26.17 ID:GXov8L9H0
- >>3
それが問題なんだけど
非親告罪で経営者と管理者に刑事罰を科せれば良いんじゃね？
本人が自主的にやろうが家族やライバル企業が通報したらアウトにできるで
- 626 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:15:27.90 ID:zGyX0Dkn0
- うちの会社で残業を減らそうということになり設定した目標が月100時間だった
過労死認定ラインの月80時間を超える目標はおかしいでしょうと指摘したらまともな値になった
- 627 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:15:30.60 ID:WPlgpexU0
- 名ばかり管理職は違法だよ
ちゃんと訴えろよ
- 628 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:15:39.96 ID:CVvo61sB0
- 大手ゼネコンだが、なんとかして欲しい
朝は7時に打ち合わせ8時から現場開始
17時に現場終わって18時からデスクワーク
打ち合わせは19時から、帰るの22時から23時
遅いと次の日、これに通勤時間が上乗せ
最低でも残業150、多いと250時間
なのに一度も問題にならん
ゼネコンてマジで権力持ちすぎ
博多駅の陥没、豊洲の地下、全部ゼネコンの提案、設計なのに問題すらならん
- 629 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:15:50.91 ID:DAm8+Ne80
- 労働基準法に関しては
現行法ですらまともに運用できてないのに
法律を改正してなんとかなるわけがない
- 630 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:16:21.15 ID:/vTjCFOS0
- まあ確かに毎月、過労死ラインまで残業OKってのも変だしな
この辺はさすがに妥協してもいいわ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:16:22.17 ID:Am2/4OoXO
- NHKのスクランブル化みたいに聞こえないふりしてるな
これ後退じゃんかよ
普通に割増率を上げろよ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:16:23.28 ID:UZeoyhOc0
- >>16
うちは地場大手だけど年平均で100時間やっと切るぐらい
まぁ食品だからね コレが普通
- 633 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:16:24.27 ID:8hjdQ1C+0
- 罰則規定も盛り込まないと
データ上、退社してサービスをすることになる
- 634 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:16:28.00 ID:aJkZaYvg0
- >>607
生産効率なんか知ったこっちゃなくない
残業すれば給料増えるんだよ
なに小難しく考えてるんだ
- 635 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:16:48.01 ID:gaQ3MNWe0
- >>1
えーと、仕事量の制限ではなく、残業時間の制限だよね？
今まで月１００時間残業してた人は
法改正で月６０時間までしか残業出来なくなるので
仕事が終わらせられなければ４０時間はサービス残業と自宅勤務で補って下さい
こういう事であってるのかな？
- 636 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:17:08.00 ID:9EZ+XYos0
- 結局抜け道があるザル法。無意味だろうね。
労基の権限強化して労働者がすぐに訴えられる環境作ったほうが早いと思うけどね。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:17:54.82 ID:7e/B1u6C0
- 意味あるのか、これ？
どんなブラック企業でも、体裁だけは整えてるもんだ。
- 638 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:18:03.66 ID:UukGpaJ80
- >>624
考えは持っててもいいのだが極端なやつが多い
まず現実をみてから発言してほしいね
あなたは立派だと思う
真面目に応援してる
俺にはそんな野心はないからな
- 639 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:18:11.52 ID:dOzruZSD0
- 中小だけど残業が認められないから家に仕事持ち帰ってやってるわ
ほぼサビ残
- 640 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:18:44.19 ID:TL8PwtQO0
- だから、こんな小手先の対応じゃなくて
根本的な改革しろよ。派遣のピンハネ規制とか。
雇用の流動性がないことが、全ての閉塞感に
繋がって、潰せない、産めない、たかるしかない
、死ぬしかない、に繋がってるんだよ。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:18:52.00 ID:0akWduj+0
- >>629
法律ってのは守るためにあるんでなく訴えるためにあるもんだ
違反だと思うなら訴えればいいさ
- 642 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:18:58.28 ID:aJkZaYvg0
- >>613
そこはうまくやるんだよ
馬鹿だな
- 643 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:19:12.19 ID:WPlgpexU0
- うるせえな＾～～～～～～～
文句あるならさっさと転職せいよ・・・・・・・・・・・
おまえら労働って強制労働させられてるのか？
違うだろ、労働契約ってもん結んでるだけだろうに
コンビニで嫌いになった商品買い続けるか？他の食べ物を買うだろ？
売買契約では乗り換えを頻繁にやってるのに、なぜ同じようにできん
- 644 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:19:26.48 ID:Xz0BrKHU0
- こりゃ少子化も歯止め効きませんわ
安倍総理は日本人を殺したくて仕方がないらしい
それか何にも考えてないのかね
- 645 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:19:54.41 ID:tMW9niXj0
- 働いて稼ぎたい人には迷惑な法律
- 646 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:19:59.62 ID:RSWgPNq30
- ブラック対生活残業
- 647 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:20:10.95 ID:L1MHxrOi0
- サービス残業温床になるだけだろ
- 648 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:20:12.42 ID:WPlgpexU0
- >>635
だから・・・・・・・・・それって違法行為だから
- 649 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:20:20.66 ID:KAA+XpEu0
- 残業上限よりも残業代を支払おうとしない会社をどうにかするのが先だろう。
スクールTOMASは一切残業代を支払わなかった。
- 650 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:20:44.74 ID:0akWduj+0
- >>643
転職するほどの能もないんだよ
サビ残が嫌なら仕事をはやくこなせばいい
上司に抗議すればいい
転職すればいい訴えればいい
なんもできない
なぜなら無能だから
- 651 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:20:46.04 ID:aJkZaYvg0
- >>639
あほとしか言いようがないな
- 652 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:20:51.85 ID:GVkJfhaAO
- >>1
追記「除く運送業」
- 653 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:20:59.71 ID:raLyrTbX0
- 働き方改革のメンバーに竹中が入ってる
奴隷化は進み、派遣会社と企業にのみ利益が転がり込む
でも、国民が騙されやすい宣伝を思案中ってとこかな
全力で監視が必要
- 654 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:21:01.05 ID:XC2ygbiy0
- 残業禁止のゼロにしろや
- 655 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:21:01.62 ID:t7/+n2G20
- アメリカ、イスラエル、イギリス。ここの金融マフィアが組んで
世界企業(特に名指しされた新興国と日本)や日本の財政をぶっ潰して
空売りで儲けるターンに入ってるのに、国が残業奴隷制度を更に厳しく
するってどんだけ？
トランプや世界の大富豪とか世界経済にインフレ起こして、自分とこの
不動産資産だけ維持しようとしてるよな
- 656 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:21:20.08 ID:WPlgpexU0
- もうサービス残業、増えるだけだろって書いてるアホ
やめてくれません？意味ないから・・・・・・・・・・
- 657 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:21:48.53 ID:IyreKlSU0
- >>641
法律は為政者のためにあるんだぞ
ガス抜きと、自身を守るために存在する
本気で反旗を翻されたら、どーにもならんからな
- 658 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:22:11.81 ID:OH9kxjFC0
- うちの管理職は夜中12時過ぎまで働くのがデフォ
管理職昇進を断る人が続出しているので会社は対抗策を考えているようだ
- 659 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:22:17.22 ID:m6usopbN0
- >>625
全てを管理するのは難しいからせめてサビ残と発覚した場合には
通常支払われるべき残業代の5倍支払うにしたら
サビ残が当たり前となってる会社は怖くてしょうがなくなると思うよ
そういった判例を出させるべき法整備が必要
- 660 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:22:18.12 ID:3zXLzFUL0
- 家と会社の往復で
１日が
人生が
終わった行く
- 661 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:22:19.75 ID:K+ANzFXT0
- >>638
清き水に魚棲まずだな
極端に走らないよう注意するわ
- 662 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:22:21.21 ID:WPlgpexU0
- >>649
両輪でやるんだよ・・・・・・当たり前
- 663 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:22:25.14 ID:XC2ygbiy0
- >>653
あいつ、この前テレ朝に出てて「グローバルが～」でんでん言ってたぞ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:22:25.74 ID:IJvfsI5v0
- >>642
解決手段が“うまくやる”ではな・・・
- 665 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:22:43.69 ID:aDOeLgL40
- >>597
ですよね。これじゃあ働き方改革は失敗
- 666 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:22:55.74 ID:8wR+jgrb0
- >>14
時給千円でも六万にしかならん
基本給50万よこせ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:23:10.66 ID:EGSCxD+f0
- ①杓子定規に厳罰運用したら企業活動が阻害される
②大方は退職したら他にいくところがないから黙る
③日本人の同調圧力
この３点がサビ算の温床だよ。
・給料一ヶ月でどんな社員でも解雇自由化
・斡旋業者の手数料規制と明示化
この二つのほうがよほど現実的な解決策だ。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:23:18.76 ID:a2X7MYj40
- 平均60時間超えるような会社は週休二日止めさせればいい
その上で給与を見直せよ
- 669 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:23:19.98 ID:3vi2V2DT0
- >>628
大成建設と鹿島でしょ？
そもそも昭和型企業は諦めたら…
俺達は土日も働いたとか言ってるし…
- 670 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:23:26.78 ID:PUN33Dio0
- 昔いたクソ会社
毎月200時間の残業させられ
タイムカードは押すなと言われ
明細の残業時間ゼロ
当然残業代もゼロ
社長は偽造された勤務時間を見て「たまには休日出勤するくらいのやる気を見せろ」
- 671 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:23:38.25 ID:K+fx7AXc0
- >>608
それと、業務停止を含めた、厳罰化。
抜け穴残したいんでしょ
- 672 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:23:58.47 ID:m6usopbN0
- 残業で時給1000円て東京神奈川なら最低賃金すら余裕で割ってるんだけど・・・
- 673 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:24:20.11 ID:JPDrqWy+0
- >>25
ブラックはつぶれてok
なにか問題でもあるのか
- 674 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:24:25.11 ID:dOzruZSD0
- >>651
アホかどうかはわからんが規定の仕事できなかったら査定が下がって給料上がらない
基本給上げたきゃ仕事を無理してこなす
中小企業はそういうところ
辞めりゃいいとか無責任な事は言わないでよ
大企業様の下請けはそうやって生き延びてるんだから
- 675 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:24:32.36 ID:tPdG+TWL0
- 従業員が一枚岩になってストライキすれば
イチコロなんだけどね
- 676 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:25:20.44 ID:e2aY33ty0
- >>666
普通の給料もらってれば残業代は１時間２０００円くらいにはなると思うけどな
どんだけ安月給で働いてるのｗ
- 677 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:25:46.31 ID:/SS8jNJD0
- あくまで政府指針
大企業は可能だろうが中小零細がこれに従う訳がない
- 678 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:25:58.04 ID:aJkZaYvg0
- >>664
仕事をしてるふりを出来ないのか君は
ずるがしこく稼ぐすべを身に着けろ
- 679 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:26:13.07 ID:IyreKlSU0
- >>670
200って・・・・毎日5時間13時間労働の
土日も同じ13時間で休みなしか・・・
1年やったら死ぬなｗ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:26:24.68 ID:MeGKifra0
- >>675
絶対裏切る奴がでる
- 681 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:26:32.44 ID:t7/+n2G20
- 生涯、会社の往復だけで終わって、挙げ句の果てその会社も潰れたら
その社員の価値は何だったんだろな？
その社員や企業は、この宇宙に存在する意味あったの？
- 682 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:26:37.08 ID:WPlgpexU0
- >>674
きめえええええええええええええ
無責任なこと言わないでよ！！って他人はお前に人生に責任なんて負ってないから
- 683 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:26:39.56 ID:9EZ+XYos0
- 普通の残業以上にサービス残業が問題なんでしょ。
ちゃんと残業代くれたらやる人はやるでしょ。
サービス残業の罰則強化して労働者が訴えやすい環境作れば済む話なのにね。
- 684 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:27:28.90 ID:e2aY33ty0
- >>664
ほんとにバカなんだな
もっと考えて働こうね
- 685 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:27:48.96 ID:+VxK5GGt0
- 21時退社とか普通だろ
定時に帰る奴とか仕事しなさすぎ
- 686 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:27:53.57 ID:WPlgpexU0
- >>677
ちゃんと記事、読めよ
従わなかったら、捕まるよ
これマジ
中小なんて捕まったら潰れるから
- 687 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:27:54.82 ID:GXov8L9H0
- >>659
流石に５倍までいくと、勝手にゲリラ残業とかサビ残テロとかやる奴が出てきそうだな
- 688 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:28:11.32 ID:cEQ+w3aF0
- 残業させるな、人を雇え
- 689 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:28:31.04 ID:MeGKifra0
- >>674
ブラック企業は大手が作ってるんだよな
ホワイト企業？下請けに丸投げしてるだけやな
- 690 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:28:40.77 ID:m6usopbN0
- サービス残業発覚したら営業停止なんてのもおもろいな
同業他社から嫌がらせとかあって政治的な要素も絡んでくるだろうけど
- 691 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:28:42.05 ID:Xz0BrKHU0
- >>681
無いね
労働に関しては日本人に産まれた時点で負け組だよ
- 692 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:28:47.43 ID:CVvo61sB0
- >>669
社名はふせるが、そのへんだよ
うちは個人PCがついてる時間が勤務時間で
それで、すべて管理してる
36協定守れないと面談とかあるから
暗黙の了解でPC消して仕事してる
皆、給料多いから文句言わないんだろうけど
なんで、ここまで仕事ばっかしてるんだろうなって思う
- 693 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:28:54.00 ID:0akWduj+0
- >>683
訴えやすいもなにも証拠があって会社に訴訟するって言え
殆どが勘弁してくれって泣きついてくるから
それが出来ないってことは労働者側に後ろめたい要素があるってこと
無能だったりとかなw
- 694 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:29:07.41 ID:t7/+n2G20
- >>679
そういう働き方させる企業って、仕事減れば簡単に首を切られるとこだろ
- 695 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:29:27.12 ID:XC2ygbiy0
- 毎日残業になること自体がおかしいんだろうが
- 696 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:29:31.21 ID:dOzruZSD0
- 結局、楽する人間が楽するほどどこかにしわ寄せがくる
システムそのものを変えていかなきゃ仕事量は減らない
- 697 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:29:34.68 ID:aJkZaYvg0
- >>674
君の働いてる会社が日本基準ではないんだよ
やってもやらなくても年功序列で給料が増える会社も多くあることは
事実だ
- 698 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:30:02.67 ID:Am2/4OoXO
- そもそもサビ残を放置してたもんな
根本的に割増率を上げないとダメだと思うね
- 699 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:30:07.70 ID:IyreKlSU0
- もうオマイ等、独立するか欧米行って働けｗ
- 700 ：安倍ちゃんマンセーさん：2017/01/28(土) 10:30:20.25 ID:QONsPqvz0
- 官僚の残業酷いって聞いたな
国会担当は家に帰れないのが常識とか
- 701 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:30:26.66 ID:h4vT1c5L0
- 上限高すぎｗ
さすが国会中も寝ていい政治家ｗ
- 702 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:30:27.86 ID:azWPPNiO0
- >>685
すっかり社畜脳だな
- 703 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:30:35.61 ID:ezZ6TO1Y0
- 「政府のお達しで残業時間60hまでな」
これを翻訳
A「60hすぎないように管理な、超えそうだったらフォローするから早めに連絡」
B「60h超えるなよ、越えないように仕事すんだぞ」
C「60hまでしか残業代払えねーわー、仕事は全部終わらせろよ」
- 704 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:30:36.75 ID:WPlgpexU0
- 変な労働慣行もやめるべきだな
元請けから下請けに意味のない作業させるとか、非効率なことさせるとか
- 705 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:31:00.18 ID:t3IoQ5re0
- プレミアムフライデーｗ
恩恵受ける身分の方は？ｗ
- 706 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2017/01/28(土) 10:31:11.29 ID:uaL926JT0
- S価学会員の皆さま。
皆さんが支持している小池知事や大阪の維新が、なぜカジノに熱心なのか？疑問を持ってください。
IR＝カジノ構想は在日朝鮮人のパチンコ業界が、米国のホテル業界（外資）を巻き込んで、日本にタカるシステム。
ソフトバンクの朝鮮人社長が、ホテル王のトランプと会談したのも、米国から安倍政権へ圧力をかけさせる目的だと思います。
自民党が最近、カジノ法案を通したのは、皆さんの膨大な組織票による選挙協力を武器に、またほかの多くの重要法案を通す見返りとして、創価・公明党や野党が、自民党を裏で恫喝しているからです。
保守政党である自民党がなんで、在日企業と米国企業だけを肥やして、日本社会を荒廃させる法案をわざわざ通す必要があるのでしょう？陰謀のほかに、説明が出来ますか？
また、安保法案など、マスコミに「強行採決」のレッテルを貼られた法案でも、自民党は実際には審議（時間）を尽くしてきた政党
ですが、カジノ法案だけは本当の強行採決です。あきらかに不自然ではありませんか？
これが自民党の本音なんです。↓
安倍総理、カジノ議連最高顧問辞任へ 「共産党さんの言うとおり」
※この動画は、本当はパチンコ・カジノ（在日利権）の味方である共産党が茶番を演じ、自民党を悪者に仕立て上げようとしたところを安倍さんにハシゴを外され、攻撃した側が動揺している、という笑える動画なのです。でも、その意味をマスコミは報道しません。
皆さんが、自民党以外は日本人に成りすました帰化朝鮮人勢力だと悟り、自民党「だけ」に投票すれば、（創価が選挙協力の価値を失えば、）
また自民が、維新や公明党の協力がなくとも単独で法案が通せるだけの議席を「安定的に」確保できれば、間違いなく自民党はカジノ政策を撤回するはずです。￥
- 707 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:31:26.27 ID:e2aY33ty0
- >>685
模範的な無能だな
- 708 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:32:15.84 ID:guosk7+s0
- 残業を半ば強制する前に無駄な業務を見直せよ。
句読点の有無を指摘することで悦に入ってるような本質理解できない無能を
まずなんとかしろ。
日本人は細かいんだよしょーもないことで。
- 709 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:32:22.56 ID:qm4Y22FC0
- カツカツの人員でコキ使おうとすんなよ。
- 710 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:32:22.62 ID:e2aY33ty0
- >>705
とある財団法人勤務
たぶんうちは実施すると思う
- 711 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:33:05.22 ID:WKnRA1bK0
- >>1
労働者安くコキ使って安く輸出してトランプに関税上げられてちゃ何やっとんのか解らんな
- 712 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:33:11.28 ID:kUTNYLEE0
- >>1
トヨタの36と同水準だな。
実質、第三次産業を締め付けるだけで、労働環境に厳しい製造業は影響なしか。
- 713 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:33:15.81 ID:bD+qN7Uo0
- コスト削減の名目で減らされた人員
2人分の仕事を1人でやらされ、どう頑張っても定時内では1.5人分しか終わらず、残りは残業
月80時間分の残業代があってこそやっと一家3人がカツカツで生活できる給料
こういう人多いと思う。残業代が減ったら死活問題で、その辺りのこと政治家や役人は全く分かってない
- 714 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:33:20.97 ID:Am2/4OoXO
- つまりね割増率を上げないと企業間での競争や監視が起きないんだよ
うちが高い割増率でやってるのに
よそでは抜け駆けしてサビ残をやってズルいという意識を芽生えさせんと
- 715 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:33:26.29 ID:MwNwYxVX0
- 転職しようとしている会社がみなし労働時間制で、
固定の残業手当が月60時間分らしいんだが、これってどうなんだ・・・
- 716 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:33:27.89 ID:LieO3Anj0
- 部長だらけで
- 717 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:33:35.52 ID:fT+2BT6E0
- 通年繁忙期w
- 718 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:33:45.99 ID:oRH/o0hD0
- 繁忙期は100時間認めるよ、じゃなくて繁忙期は人を雇えだろ。
政府の姿勢がそもそも間違ってるっての。
- 719 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:33:50.26 ID:IyreKlSU0
- >>705
地方公務員と三セク、あとは天下り先の
名前だけ役員とか社員。
ぶっちゃけ中央省庁は、民間の比じゃないから
まぁその分ちゃんと給料は高いし、天下り先も
年金も手厚いがな
- 720 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:33:56.44 ID:QvU4+N3J0
- 月６０時間って多すぎだろ４０時間くらいにしろ
- 721 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:34:15.37 ID:ezZ6TO1Y0
- >>692
いまどき個人PC使わないでできる作業ってなんだよ
土方仕事とかなら使わないけどPConの時間が勤務時間ならそういうものでもないだろうし
今は設計から事務処理、レビュー資料まで全部PCだし、電話もネットチャットみたいなので
やって、必要な資料はその場で送ったり画面共有したりだろ
- 722 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:34:16.57 ID:FGVhuCYk0
- 法律で禁止しても、サービス残業とか違法行為を平気でやってる奴らには効かないよ
経営トップに対して懲役刑を与えるくらい厳しい罰則を設けないとダメ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:34:21.30 ID:t3IoQ5re0
- >>700
一分のキャリアさ。彼らのジム能力はさすがに凄いが、ごく一部
暇つぶしで１日が終わるのがその数倍
- 724 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:34:35.81 ID:esAVusHW0
- こんな瑣末な事よりサービス残業禁止
- 725 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:34:49.94 ID:hAvTo9iT0
- お小遣いをもらっている企業側におもねる安倍wwwww
- 726 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:35:26.19 ID:hSV8LJcb0
- >>685
中身が問題だろｗ
典型的に仕事が出来ない奴の考え方だわ
- 727 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:35:35.28 ID:9EZ+XYos0
- >>693
無能かどうか知らんが訴え方分からず諦めてる人も多いのが現実だよ。
俺は会社に宣戦布告して50万払わせたけどな。
- 728 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:35:41.12 ID:kCARpaUJ0
- アホ「日本の労働環境は最悪！」
ワイ「お前んとこがだろ(笑)」
はい論破
- 729 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:35:41.69 ID:bD+qN7Uo0
- >>715
厳密に運用するなら、実際の残業が60時間超えたらその分は別途支払わなくちゃならない
- 730 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:35:48.23 ID:m4pWXMAL0
- 繁忙期でも100時間も残業させちゃマズイだろwwwwwwww 規制の意味が無いぞwwwww
- 731 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:35:55.12 ID:h4vT1c5L0
- さすが経団連の犬
- 732 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:35:56.25 ID:t7/+n2G20
- >>692
末端社員の改善とかもう無駄な作業でしかないよな。
無駄に仕事や規則を増やして、出費も増え、数年後には忘れ去られ
全く別なことをしてる状態。
今は経営者が革新的な新技術を取り入れてく時代なのに
日本企業は既存のＩＴサービスすら業務がやりやすいように使えず、経営者が
株価上げネタに一時的なブームに乗って、会社を傾かせることしかしないよな。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:36:01.36 ID:dOzruZSD0
- おかしいんだよな
生産効率を20パー上げて定時退社できるように工夫した翌月には残業しないといけないくらいの仕事になってて
残業したらもっと工夫しろって
営業は去年の倍くらいに人増やしてるのに生産の人間は増やさない
営業はどんどんホワイト化してるのに生産現場はブラック化してる
東京と地方工場の扱いの差だろうけど
- 734 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:36:13.42 ID:ZXKNsVNz0
- 残業は無くならんぞ。
本音と建前と陰湿、閉鎖的な常識に加えてなりふり構わず働きアリのように動きまくるからこそ
アメリカやＥＵ、カナダなど大国に並ぶ経済力と工業力を維持できている
東京オリンピックが終わっても何も変わらないし企業と労働者を犠牲にして
世界トップの位置に君臨するだろう。
企業と政府がもしこれをアメリカ、ＥＵのスタイルに強引に変えようとすれば
日本は２段階生産力が落ちギリシャや南米並みの貧困国になってしまうだろう。
だから日本は今後も変わることはない。
- 735 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:36:14.46 ID:yXSqJ/GK0
- んなことよりサピ残や無給持ち帰り業務の禁止と厳罰化を先にやれよ。
- 736 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:36:20.36 ID:wi7ankXq0
- だから裏残が増えるだけだって
- 737 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:36:24.04 ID:OnlgRtQr0
- 平均とか何の意味があんだよ
100時間働いて死んだ後じゃ遅いんだぜ
- 738 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:36:28.04 ID:oRH/o0hD0
- >>722
あとは制裁的課徴金とかか？
その企業の売り上げの1割とか払わせる。
- 739 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:36:30.85 ID:m6usopbN0
- >>693
俺も訴えた人見て簡単に金取れるんだなと言う事で
はっきりと言ったな
サビ残させるなら俺も訴えますよってね
むしろ残業しなくても良い方法を考えたり効率よくしませんかねと・・・
当然残業代も支払わせるようにしたし振替休日等の妥協できる点は妥協したし
良く出世に響くだの人間関係とか言うがどんな会社で働いているのよと思うわ
そんなんなら辞めてもいいと思うしな
- 740 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:36:46.12 ID:yJme5AMx0
- >>722
罰則はくると思うんだが、これじゃあ実質80時間だな。全然改革ではない
- 741 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:37:05.32 ID:Xz0BrKHU0
- >>700
国家公務員はマジでヤバイ
給料低いし残業多い
まぁ外務省と財務省は全員過労死して結構だが
- 742 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:37:14.76 ID:h4vT1c5L0
- 繁忙期に死んだら国に責任取ってもらえるのか？ｗ
- 743 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:37:17.83 ID:gSIaGzYL0
- 毎日3時間の残業wwwwwww
- 744 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:37:30.30 ID:XC2ygbiy0
- 毎日残業すること自体がおかしい
残業ゼロにしろ
抜き打ち監査で残業レス違反の実態がわかったら、業務停止、罰金、経営者は業務停止中の従業員の生活面の保障の規約違反を課せればオケ
- 745 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:37:30.92 ID:Eglr1Jts
- 余計なことすんな
- 746 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:37:55.88 ID:Am2/4OoXO
- 結局、電通問題は何だったんだよ？
これじゃ電通の正当化じゃん
電通の同調圧力の強化じゃんかよ
- 747 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:37:55.94 ID:h4vT1c5L0
- >>741
残業してやってるのは利権の確保と国民いじめだからなｗ
- 748 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:37:58.51 ID:kUTNYLEE0
- >>715
60時間だと給料10万以上上乗せしてもらわんとな。
>>718
でも、閑散期に派遣切りしたら叩くんでしょ？
- 749 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:38:05.29 ID:h7QNgDTf0
- 繁忙期で忙しいなら人を増やせよ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:38:38.74 ID:UEkT7bfp0
- 経営者「６０時間まで無料で働いてもらえる！」
- 751 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:38:42.08 ID:KeHjL67U0
- 残業代を
20時間までなら500%増し
40時間までなら1000%増し
60時間までなら2000%増し
80時間までなら4000%増し
100時間までなら8000%増し
というように思い切り跳ねあげれば残業は減る
未消化の有給も10000%分の給料を支払わせれば消化される
それを逃れる行為は詐欺罪で経営陣を刑務所送り
- 752 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:39:06.44 ID:KNEEi+cb0
- 労働組合は何やってるんだよ
こんな大事な問題が政府主導で決まっていいの？
- 753 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:39:12.23 ID:UukGpaJ80
- >>744
別におかしくない
会社は残業させたい、労働者は残業代稼ぎたい
winwinでしかない
- 754 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:39:41.87 ID:0tNHQTb80
- 医療・福祉系には、残業上限の話はあまり関係ない。
「こっちが苦しんでるのに休むのか!?」って言われちゃう。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:40:08.43 ID:yJme5AMx0
- >>752
36協定で経営者の御慈悲を待ってま～す。
- 756 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:40:15.25 ID:gSIaGzYL0
- 100時間までは過労死と一切認めません!!!
- 757 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:40:15.90 ID:h4vT1c5L0
- >>748
元々派遣の利用方法って期間限定の助っ人なんだから問題ないだろ
便利遣いする分給料上げればの話だけど
日本は狂ってるからな
- 758 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:40:27.56 ID:8+ESp4az0
- いや月60時間でも多すぎんだろ
通勤込みで毎日14時間は仕事に拘束されるってことだぞ
なんのために生きてんのアホらしい
- 759 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:40:29.97 ID:/XalYwES0
- 人間はマシーンじゃないんだよ
動き続けられるかバ～カ
- 760 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:40:30.57 ID:bD+qN7Uo0
- >>749
現在日本は人手不足です
人を増やせとか会社訴えろとか、働いたこともない世間知らずがぬかしてるが、世間はそんなに甘くないからな
- 761 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:40:35.05 ID:IyreKlSU0
- >>715
MAXでやった場合の時給で換算してみ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:40:38.18 ID:DkZj8dvD0
- >>751
政府はやりましょうっていう掛け声だけだからな
金銭的なインセンティブがあればあっという間だ
- 763 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:40:40.99 ID:kUTNYLEE0
- これ本来は労働組合の仕事だけど、経営とズブズブだからな。
- 764 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:41:05.99 ID:OH9kxjFC0
- >>754
看護師は組合があって時間がくるとさっさと帰ると医者がこぼしていたよ
医者はそエンドレスで働いているが
- 765 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:41:08.40 ID:Xz0BrKHU0
- フランス辺りの労働環境に合わせたら
少子化、GDP、過労死問題全部解決するかもね
世界で1番非効率と言われてる日本だからね
無意味な残業多すぎる
- 766 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:41:17.79 ID:UukGpaJ80
- >>758
俺は休日のために生きてるよ
休日ない会社はさすがに擁護できないが
- 767 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:41:35.48 ID:6yU1bM1W0
- 36協定を廃止しろよ。なんで企業と労組がOKしたら、労組入ってない社員まで残業OKになるんだよ。
どんな契約だよ、それ
- 768 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:41:36.85 ID:PI/DeQwb0
- こういう線引きすると月60時間までは会社のターン！の枠いっぱい埋めたがる会社ばかり
- 769 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:41:49.75 ID:8zrxPwnO0
- 残業減らされたら稼ぎも減るやんか
- 770 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:42:01.93 ID:e2aY33ty0
- >>751
なるほど、金を積めばいいんだな？
1000万円くらい用意すれば過労死に追い込めるのか
- 771 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:42:03.85 ID:bD+qN7Uo0
- >>765
無意味な残業って具体的にはどういうこと？
- 772 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:42:23.15 ID:gSIaGzYL0
- >>763
中小企業の多くは
経営側の書類にサインする労働者代表が
経営者の縁故や身内だからね
- 773 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:42:41.51 ID:h4vT1c5L0
- 残業ゼロ法案ってどうなったの？
方向代わりすぎだろｗ
- 774 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:42:50.83 ID:UukGpaJ80
- >>769
これな
死活問題だわ
- 775 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:42:54.99 ID:FGVhuCYk0
- >>753
実際はサービス残業だけどな
- 776 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:43:00.21 ID:m6usopbN0
- そうだな有給も完全消化させる仕組みにするべき
有給を使いきれなかった場合は休日出勤と同じ条件で買取り
そしたら有給使いたくない人も出てくるし丁度良いだろ？
- 777 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:43:08.99 ID:8+ESp4az0
- >>771
>>769
みたいなんがやってる残業
- 778 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:43:13.70 ID:KNEEi+cb0
- 役立たずの連合は解体して欲しい
- 779 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:43:14.19 ID:kUTNYLEE0
- >>771
若手は上司が帰るまで帰れない。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:43:23.37 ID:WPlgpexU0
- 何で月１００なんて文言が出てくるのか・・・・・・・・・・・
８０時間オーバーで取り締まりの対象にするんだろ？？？
数字に整合性がない
- 781 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:43:29.01 ID:bD+qN7Uo0
- >>776
だからお前は世間知らずだっていうんだ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:44:10.88 ID:UukGpaJ80
- >>775
それはアンタんとこがでしょ
- 783 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:44:15.30 ID:GcgtnZK00
- >>771
定時過ぎても糞上司がダラダラ残ってる
その糞上司「俺だって仕事してんだから、おまえら勝手に帰んなよ、帰ったら分かってるな！」
- 784 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:44:34.18 ID:8zrxPwnO0
- >>777
俺は一生懸命やってるぞ
無意味じゃねえよ
俺は俺で必死なんだよ
オマエが俺のなにを知ってるんだよ
- 785 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:44:39.84 ID:bD+qN7Uo0
- >>777
全然具体的じゃないね
実態も知らずに聞きかじりの知識と空想で書き込みしてる中学生だろ？
- 786 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:44:39.54 ID:9dhfi2K50
- ネトサポはこの方針も賛成するわけ？
クソだな
日本死ね
- 787 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:45:01.03 ID:jjpv2aaq0
- こんなん政府が決めるなんて何処の共産主義国だよwww
そもそも大きな枠組み作った処で、絶対にブラック企業
は無くならないし、命削っても働きたいって人間もゴロ
ゴロ居るんだから
- 788 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:45:04.67 ID:UukGpaJ80
- >>783
ダラダラして割り増し賃金貰えるならのっかればいいじゃん
- 789 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:45:05.14 ID:IyreKlSU0
- >>777
んーちゃんと残業代出してるなら、まぁそれはそれで
個人の考えだと思うがな。あくまで法の範囲内でだが
- 790 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:45:06.93 ID:HF8NnKLg0
- 月80時間が過労死のラインだから、それより下回る基準までを認めるなら
まだ分かるんだがな。
100時間って何処から出てきた数字？
- 791 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:45:14.41 ID:FH/B4bnjO
- 残業なんて概念を消えれば問題無し
１日の労働時間８時間、週休二日で計算したら、時間外労働時間が月３００時間を超えるのが当たり前
計算しなきゃ無いの同じだからね。気にするから疲れるんだよ
給与明細から時間外の文字を消せば日本も良くなるわ
- 792 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:45:31.81 ID:bD+qN7Uo0
- >>783
それは無駄だが、今時そんな上司いるんだ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:45:34.23 ID:WPlgpexU0
- 賛成だね
第一歩としてはまあまあ
まあ物足りんが、しゃーない
- 794 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:45:37.07 ID:KNEEi+cb0
- ちょっと聞きたいんだけど、労働組合って何のためにあるの？
- 795 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:45:40.45 ID:wcou8JRL0
- この木何の木だと
20時～21時
0時～1時に謎の休憩時間があって残業代出ないんだけど
これって合法なの？０～１時なんて休憩してるわけなかろう
- 796 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:45:50.25 ID:VDhfjWwX0
- >>206
今や
公務員をしつつ副業でyoutuberをするのが
小中高生のなかで最高のルートとされている。
公務員という地位を確保し、残った時間を全力でyoutuberする。
合理的だろ。
民間企業で働いても、金持ちにもなれないし、安定性も皆無だ。
やはり公務員じゃないとダメなのだよ。資本主義だから。
- 797 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:46:15.40 ID:GcgtnZK00
- >>788
そこまでしてカネなんて欲しくねーよ
無意味なことなんてするもんじゃない
- 798 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:46:21.67 ID:Am2/4OoXO
- それこそダラダラ残業なんか会社内の問題だわ
- 799 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:46:22.17 ID:PI/DeQwb0
- >>779
その上長が「俺は夜型だからなー」と毎日10時フレックスとかで、自分のペースでしか考えないダメ管理職とかな
- 800 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:46:26.74 ID:Mekt2osf0
- 時間制限なんてどうでもいいから金払えよ
- 801 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:46:40.01 ID:q6kN6epM0
- 罰則ないと意味ないな
- 802 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:46:41.72 ID:I0XV3IY20
- 上限の規定よりサービス残業の取り締まり強化の方をやらないと
例え数時間でもタダ働きとなると精神的に辛くなるのが人間
官僚様みたいに今はタダ働き三昧でも、将来天下りで美味しいおもいができる人にはわからないんだろうな
- 803 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:46:46.08 ID:t7/+n2G20
- >>744
だよな。個人の定格1500Ｗの電源テーブルタップに、
仕事や家事、睡眠、食事、介護とタコ足状態になってるのに
今後は、会社が1000Ｗ以上の1500Ｗまで使って良しと
国や労働基準局がＯＫサイン出してる様なもんだ。
つまり出火するまで使えってことだな。出火したら家ごと取り替えろと。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:46:51.80 ID:dqzJwZjJ0
- 企業慰安婦みたいなの造ればよい。
給料の代わりに残業後に一発やれる。
- 805 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:46:52.67 ID:h4vT1c5L0
- >>797
俺も金より時間が欲しいわ
食うに困ってるわけでもないし
- 806 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:46:57.99 ID:CVvo61sB0
- >>721
共同PCや貸し出しPCがあってだな
- 807 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:47:03.68 ID:gSIaGzYL0
- 日本の場合
この労働時間に通勤時間往復2時間は＋されての拘束だからな
ちょっとしたお茶やお菓子も認められないくらい
仕事中に余裕がない職場が多いし
- 808 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:47:26.25 ID:8+ESp4az0
- >>794
うちの会社では民進党議員の推薦チラシ配ってるよ
- 809 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:47:38.35 ID:UukGpaJ80
- >>797
スマホしながら賃金アップとか最高じゃん？
そんな最高な職場うらやましいくらいだよ
うちの会社はなんだかんだ残業時間もそこそこ仕事あるからな
- 810 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:47:38.94 ID:XC2ygbiy0
- >>753
いや、俺残業したくないから。雇用の段階で希望を聞いて残業したい奴だけすればいい。まあ、そういう奴は残業になるように時間内勤務中でもダラダラ仕事して残業代を稼ごうとするけどな。
よくコスト削減で残業するな言うけど、俺は毎日定時で帰りたいんだよ。だから、定時で帰れるような業務内容にすればいいのにオーバーフローするような仕事量を与えてるんだろ、無能のクソ経営者どもが。
個人の判断でサービス残業や時間前着手とかさせるような業務内容や発言によってマインドコントロールしようとするからな。だから、法律で残業ゼロって端からすりゃいいよ。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:47:50.74 ID:yJme5AMx0
- >>790
ですよね。100時間とか頭おかしい。目標60時間とか意味ない。60時間厳守でおね
- 812 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:47:54.75 ID:DeUAO2g+0
- >>795
休憩時間を出さないとむしろ違法。
当然、その間は休憩時間返上で仕事してようが残業代は出ない。
- 813 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:47:56.49 ID:Xz0BrKHU0
- >>771
単純な人数不足による過重労働
1人あたりの仕事量が重すぎる振り分け
会社のキャパシティを無視した仕事の確保
個人分の仕事が終わっても回される仕事
上司が帰るまで帰れない労働環境の場合
昇進査定に労働時間が響く場合
そもそもタイムカード自体ない場合
まぁ、大半無意味よね
作業効率落ちるだけ
ロボットじゃないからね
- 814 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:48:01.97 ID:OH9kxjFC0
- 夜9時頃まで残業しないとローン払えない
残業が全くないのも困る
- 815 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:48:04.28 ID:kUTNYLEE0
- まともな企業は元々この水準くらいで36協定結んでるからな。ブラックな企業が闇で残業させて、残業代も出せずに益々ブラックになるだけ。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:48:08.68 ID:2flwM8AB0
- >>784
他の人が2時間で終わらせる仕事を残業2で10時間かけておればかり忙しいおれは一生懸命やってるのにと
愚痴ってる先輩なら俺の職場にもいるからよく知ってるよ
- 817 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:48:09.96 ID:I0XV3IY20
- >>794
会社の方針を従業員に徹底させるための伝達役
または監視役
- 818 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:48:10.69 ID:qm4Y22FC0
- 19時過ぎたら晩御飯だせよ。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:48:12.17 ID:ezZ6TO1Y0
- ID:bD+qN7Uo0
>人を増やせとか会社訴えろとか、働いたこともない世間知らずがぬかしてるが、世間はそんなに甘くないからな
見知らぬ相手なのに世間知らずとレッテルを平然と貼る、事実を確認しない思い込み型
世間はそんなに甘くない、という根拠も具体的な例もない断言
レス乞食か意識高い系を偽装したニートかな？
- 820 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:48:22.64 ID:WPlgpexU0
- >>787
おまえニートか？ちゃんとニュース見てる？？？
日本はこれから毎年３０万人づつ人が減っていく
つまりは労働者が減っていく
会社が人集め、大変なの知らんのか？
時に中小やブラックなんてまったく人が来ない
３Kの職場だと募集しても全く来ない（しかもアホばかりが来る）
- 821 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:48:26.86 ID:LieO3Anj0
- やっと時代がついて来た
長かった
- 822 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:48:38.54 ID:UukGpaJ80
- >>810
なんでそんな会社で働いてるのかわからん
出世欲も金銭欲もないならフリーターでいいよね
- 823 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:48:40.08 ID:8zrxPwnO0
- >>816
でもそれは俺のことではないからな
- 824 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:48:59.55 ID:mJwyTGJn0
- 土曜日、祝祭日も残業に入るのか？
- 825 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:49:05.62 ID:IyreKlSU0
- >>808
うちなんか、会長の娘が創価だがどっちが良いｗ？
- 826 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:49:15.58 ID:KNEEi+cb0
- 毎月組合費を5000円以上支払ってるけど
労働組合があってよかったと思ったことは一度もない
- 827 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:49:18.94 ID:/2RD1wJO0
- 企業も生き残りたかったら業務を徹底的に見直して無駄な業務をカットしろ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:49:24.86 ID:IBsdigwO0
- >>562
それを言うなら225だろ。
くだらねーミスで仕事増やすなよ。
こういう無能が残業増やすんだろwww
- 829 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:49:25.62 ID:XbSDarvb0
- 長時間労働の抑制になってないだろこれｗ
どちらかというと政府が長時間労働を承認している様に見える。
民間と政府の考える「長時間」に乖離があるのでは？
- 830 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:49:27.06 ID:GXov8L9H0
- >>718
お前はその日に教えられたらその仕事を完璧にこなせるのか？
忙しい時だけ人を入れても使える保証は無いし、教えれるやつが
作業した方が早いよ、単純作業ならそれでも良いんだけどさ
- 831 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:49:31.91 ID:bD+qN7Uo0
- >>810
残業減らすには人を増やすしかなく、人を増やせば人件費が圧迫して倒産しかねない、そういう会社もあるんだがな
- 832 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:49:35.76 ID:uIBEoObr0
- 残業時間厳守なんて公務員くらいしかできないだろ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:49:55.06 ID:wcou8JRL0
- >>812
さすが超大企業だけあってその辺はしっかりしてんだな・・・
法律からして労働者が死ぬしかない制度になってんのか
終わってるな日本
- 834 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:49:56.39 ID:DeUAO2g+0
- >>823
でも、稼ぎが減るのがイヤだから残業してるんだろ。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:50:07.28 ID:8+ESp4az0
- >>809
金よか時間のが大事
とっとと家帰りたい
- 836 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:50:24.91 ID:CLq6LGuX0
- 企業側が残業申告しないように従業員に残業を記録させるのをやめさせるだけでしょこれ
俺が若いときもあったぞこれｗ
- 837 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:50:34.87 ID:/2RD1wJO0
- 残業代で稼ぎたいってのがそもそもおかしい
- 838 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:50:34.90 ID:yJme5AMx0
- >>829
その通り。こりゃ、働き方改革は失敗だな
- 839 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:50:47.17 ID:fQ91wPGM0
- 60時間って長すぎね？
- 840 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:51:02.58 ID:/YwJ8L6b0
- 警備業界は残業ほとんどないけど
月の拘束時間が330時間とかはふつう
- 841 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:51:06.97 ID:UukGpaJ80
- >>835
根本的な問題として金より時間が欲しいならフリーターやアルバイターや派遣でいいのに
なんでわざわざ正社員やってんだろ
- 842 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:51:10.53 ID:h4vT1c5L0
- >>829
政府は経団連の犬なんだからこうなるのは至極当然
- 843 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:51:17.17 ID:G8qfhJ0k0
- サビ残を無くしてくれよ
月100時間もサビ残して1円も払われないから辛いんだよ
どうせ長時間残業は無くならないんだから･･･
賃金もらえるんなら文句ねえよ
- 844 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:51:36.94 ID:8wR+jgrb0
- >>804
かの国の方は発想がちがいますね
日本人には思いつきませんよ
- 845 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:51:38.20 ID:dBSE5y8a0
- どの職場でも残業しないで月２０万以上もらえる環境作れよ
それでも金が欲しい奴が残業するって感じが理想
- 846 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:51:44.97 ID:G1QP2Wht0
- なんだ結局折れたのかｗ
- 847 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:51:53.27 ID:3SWl9ii00
- ワイ市役所 残業上限は月平均30時間。繁忙期でも45まで（閑散期の時間をスライド）。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:51:55.04 ID:IyreKlSU0
- >>843
こんなとこで愚痴ってねーで、さっさと訴えればいいだろ
バカか
- 849 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:51:58.42 ID:I0XV3IY20
- >>826
ほんそれ
ボーナスからも天引きだから年間10万近く払ってる
ユニオンショップ制だから脱退もできんし
ものすごい金がたまってるはずだけどあの金で何やってるんだろ
- 850 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:52:03.60 ID:guosk7+s0
- 残業続くと効率下がるんだけどね普通。
どんだけ集中せず適当な仕事してるんだろ。
- 851 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:52:15.78 ID:uIBEoObr0
- どうせなら法律で強制的に週休３日にしてくれないかな
- 852 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:52:18.02 ID:WPlgpexU0
- ６０は長すぎだな
何で今運用してる４５時間で決められないのか・・・・・・・・・・・
安倍さんは支持率高いし、決断すればできるんだが・・・・・・・・
日本の政治家は決断力が足りないな・
- 853 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:52:24.16 ID:KNEEi+cb0
- これでデモもストも起きなかったら日本は滅ぶよ
- 854 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:52:35.79 ID:GXov8L9H0
- >>720
いま居るところが２交代勤務で３時間残業で回してるから
それは勘弁して欲しいところ
- 855 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:52:45.81 ID:2flwM8AB0
- >>845
企業してもええんやで
- 856 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:52:50.71 ID:UukGpaJ80
- >>851
休日増えるのは歓迎
水曜休日なら人生バラ色
- 857 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:52:57.09 ID:XC2ygbiy0
- >>820
年金の支給額も減っていくし、支給開始年齢も上がっていくけどな。死人に金なしだわ（笑）
- 858 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:53:21.41 ID:8zrxPwnO0
- >>834
残業させてもらえるのが有りがたいし
頑張ってやってるよ
- 859 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:53:22.56 ID:t7/+n2G20
- てか、今のテクノロジーとか知能指数に支えられてるんだから
人口とその総数が減ってる時点で企業が世界の企業と競争するとか無理。
江戸時代みたいに鎖国して、今までのテクノロジーの遺産で
人口相応の慎ましい生活してる方がいいわ
- 860 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:53:23.36 ID:50lNMVU6O
- ・
2012年、東京都品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりになる。
説明を求めたが、病院側は拒否。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応についてのとめ
http://shouwa.memo.wiki/
*am6｣
- 861 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 10:53:37.85 ID:WPlgpexU0
- >>849
反原発デモや反基地運動の活動資金になってるんじゃね？
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・Amazon製品の中国工業、超絶ブラックだった！ 繁忙期の残業はなんと月100時間！
・【働き方改革】勤務医、残業上限を年960時間へ 厚労省調整
・【働かせ方改革】政府「裁量労働制の拡大を邪魔するなら残業時間の上限規制もできないぞ！」と残業規制を人質に恫喝[02/23]
・【時間外労働】「月100時間未満」で決着＝残業上限、安倍首相裁定に★2
・コロナ対応官僚、残業378時間 職員平均でも100時間超 過労死ライン大きく超える [ばーど★]
・【元祖寿司】回転ずしの４１歳店長、過労死認定…６か(月)間の平均残業84時間 ★2 [蚤の市★]
・残業月10時間年休130日弱平均年収が600万円弱の上場企業に開発職として就職するのだがギリ勝ちかギリ負けかならどうなの？
・【教育】公立小中学校教員の平均残業時間は1ヶ月で100時間以上、半数が「休憩時間ゼロ」…名古屋大学の調査で判明 [ボラえもん★]
・残業上限60時間に頭を悩ますＩＴ業界 「納期は死守、ただし残業はするな」という事態に
・【元祖寿司】回転ずしの４１歳店長、過労死認定…６か(月)間の平均残業８４時間 [蚤の市★]
・【海外】月平均72人が検挙！ 未成年援交が急増する『チャットアプリ』 しかし政府は見て見ぬふり―韓国[10/04] [無断転載禁止]©bbspink.com
・【話題】月平均1万5000円ほどで済む？ 麻生財務相が受理しなかった「老後２０００万円」問題 政府は医療費を低く見積もりすぎだ[08/20] [無断転載禁止]©bbspink.com
・政府、残業時間に「上限」検討 経済界の猛反発必至…規制がホネ抜きになりそうな予感
・【労働問題】残業上限規制(原則月45時間、年360時間)、高度プロフェッショナル制度など4月1日スタート 人手不足背景で対応に遅れも
・【社会】霞が関・国家公務員、月の残業時間は平均37時間
・【岐阜】岐阜市民病院 労使協定、是正勧告受け改悪 残業上限、月１００→１５０時間
・【政治】長時間労働の規制強化へ 政府、残業に上限設定を検討
・1年以上の長期失業者、21年は月平均66万人 4年ぶりの高水準 [蚤の市★]
・首都圏、イベント人数制限も緩和へ 4月19日から1万人上限も撤廃 映画館などは満員も認める [ばーど★]
・1人美容室、顧客0で独立1年で月平均120万
・【調査】既婚者の小遣い月平均2万5千円 家計圧迫で過去最低に
・【VALU炎上】詐欺師ヒカル Part155【月平均100万再生宣言するも全く届かず】
・【悲報】安倍政権、5年間で領収書なしの官房機密費を56億円使用 毎月平均9000万の税金が領収書すらないまま支出
・【速報】政府、これから外国人などの入国者数の上限を1日2,000人へ制限する方針 変異株流入阻止へ [スタス★]
・【速報】政府、外国人などの入国者数の上限を1日2,000人へ制限する方針 変異株流入阻止へ★２ [スタス★]
・【裁量労働制】残業月80時間以上なのに手取り20万円 審議会が適用対象拡大を議論 [蚤の市★]
・【政府】イベント人数制限、19日にも緩和へ 「上限5000人」撤廃、「収容人数の50％」のみ維持 [ばーど★]
・【！？】医師の残業上限、年２０００時間も検討 救急など特例で★２
・厚生労働省・局長、月の残業は200時間弱。管理職なので当然、残業代はつかない。 [マスク着用のお願い★]
・【働き方改革】「残業代ゼロ」と残業上限規制 政府、一本化して提出へ
・【政府】本人の同意がなくてもパチンコ店への入店を制限できるように。馬券のネット購入に上限額も。ギャンブル依存対策強化
・auが5Gホームルータ発売！ 月額5170円で月30GB上限 制限時129kbps [速報★] [速報★]
・【コロナ】入国者数の上限撤廃検討 政府、10月までメドに判断。個人旅行解禁も調整 [田杉山脈★]
・大手電力会社、1月からの政府支援による電気料金値下げ概要発表。値引き上限なし！燃料費調整額かからないプランも対象！どんどん使え！
・【ハンガリー】年４００時間の残業認める「奴隷法」に抗議、デモが暴徒化
・「ニコンでサービス残業 月100時間」「同僚の死、かん口令が」 元社員が証言＜ニュースあなた発＞ [蚤の市★]
・【新国立競技場】政府、総工費の上限を1640億円とすることで調整へ
・【雇用調整助成金】上限を日額8330円から1万5千円程度に引き上げ 政府・与党が方針 [うずしお★]
・【政府】＜東京五輪期間＞まん延防止適用で調整！緊急事態宣言の解除を機に、観客数制限を緩和する案も浮上 [Egg★]
・【速報】政府はオミクロン株への対応として、外国人の入国制限を全世界に拡大する方向で調整に入った 【時事通信】 [少考さん★]
・【政府】＜イベント＞７月以降の大規模イベントについて収容人数の５０％以下であれば最大１万人まで認める案を軸に調整 [Egg★]
・【政府】1人10万円現金給付で調整 30万円給付に追加給付 所得制限が焦点 ★2
・【日本政府】イベント観客５０００人の入場を容認 ８月以降は人数制限の撤廃へ 社会経済活動の再開をさらに進める方針 ★4 [１号★]
・【政府】1人10万円現金給付で調整 30万円給付に追加給付 所得制限が焦点
・【政府】1人10万円現金給付で調整 30万円給付に追加給付 所得制限が焦点 ★3
・【経済】物流パンク、間に合わずドライバーは10万円自腹で配送、ヤマトは100時間サービス残業★3
・【緊急事態宣言】緊急事態宣言延長へ 政府調整、全国対象に1カ月程度 ★12 [みつを★]
・【千葉】「自分に甘かった」勤務時間中に芸能ニュースなど170時間閲覧…県職員が残業代59万円不正受給 [チミル★]
・【緊急事態宣言】緊急事態宣言延長へ 政府調整、全国対象に1カ月程度 ★2 [砂漠のマスカレード★]
・【緊急事態宣言】緊急事態宣言延長へ 政府調整、全国対象に1カ月程度 ★23 [砂漠のマスカレード★]
・【緊急事態宣言】緊急事態宣言延長へ 政府調整、全国対象に1カ月程度 ★22 [砂漠のマスカレード★]
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