中国初の国産空母進水 軍事力増強へ懸念も NHK 4月26日 12時06分 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170426/k10010961711000.html 中国は26日午前、初の国産空母の進水式を行いました。習近平指導部は「海洋強国」の建設に向けた重要な一歩だと位置づけていますが、周辺国の間では、海洋進出とともに軍事力を増強する中国への懸念も広がりそうです。 中国初の国産空母の進水式は、日本時間26日午前10時ごろから、東北部・遼寧省大連の造船所で行われました。 国営の新華社通信によりますと、進水式には中国軍の制服組トップ、范長竜中央軍事委員会副主席が出席し、周辺の船が一斉に汽笛を鳴らすなか、船体がゆっくりと、建造を行っているドックから出されました。 今回、進水した国産空母は全長300メートル余りで、排水量はおよそ5万トン、通常動力型で、艦載機が滑走して飛び立つ甲板はそり上がった形の「スキージャンプ式」を採用しています。大きさや外観はウクライナから購入して改修した初めての空母「遼寧」をほぼそのままコピーしていますが、より多くの艦載機を積めるよう改良を加えたとされます。 今後、各種装備の取り付けなどを行い、2020年ごろに就役すると見られています。習近平指導部は、初の国産空母の建造を「海洋強国」の建設に向けた重要な一歩だと位置づけています。 中国は今後も国産空母の建造を進め、将来は少なくとも4隻の空母を保有して海軍の活動範囲を広げる計画と見られます。日本を含む周辺国の間では、海洋進出とともに軍事力を増強する中国への懸念も広がりそうです。 空母開発の狙い 中国海軍は近年、「近海防御、遠海護衛」という2つの柱を掲げています。 東シナ海や南シナ海といった近海だけでなく、経済発展に伴って拡大を続ける、中東やアフリカなど中国から離れた場所の権益を守る能力の強化を図っていて、空母はその中核に据えられています。 ただ、ウクライナから購入した「遼寧」や、今回進水した空母が採用している、そり上がった甲板を滑走して飛び立つ「スキージャンプ式」は、艦載機が十分な推力を得られず、搭載できる武器や燃料の重さに制約が生じているとされています。 また、通常動力型であるため、原子力を動力源とするアメリカの空母と比べると、速度や航続距離などで劣ります。このため、中国海軍は、将来的には、蒸気か電磁力を使って艦載機を発射する「カタパルト」という装置を使用し、原子力を動力源とする空母の開発を目指していると見られています。 中国は、今回、進水した空母に続く2隻目の国産空母の建造をすでに上海で行っているとされ、今後、少なくとも4隻の空母を保有する計画だと見られています。上海で、建造しているとされる空母が、中国が将来、保有を目指す本格空母のベースになると見られることから、発艦の方法や動力源にどのような形式を採用するのか注目されています。 進水式動画 VIDEO VIDEO 外見上は、艦橋がちょっと小さい 格納庫拡大で2機ばかり搭載機が増える 前スレ(★1のたった日時:2017/04/26(水) 18:09:21.41) 【軍事】中国初の国産空母進水 軍事力増強へ懸念も 全長300m、排水量5万t、スキージャンプ、艦載機が増加 http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493197761/ *********** A. [朝鮮半島関連新ルール] /極東危機、または危機管理に関する問題(詳細は自治で決める) /海外の日本国籍、又は日本国内の外国人の安否または犯罪 /公式な外交、または民間の通商、貿易、越境問題 は、速報OK それ以外は ・国内の通信社(news agency) ・国民ほぼ全てから特権的に料金を徴収し運営する報道媒体 ←これ これらの直轄報道のみOK http://server.maido3.com/?txt=faq4newsplus#kan / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ l l ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ ピクリと動いたら、 |::::: ι l すさまじい懲罰の先制攻撃を加え |::: __ _ | ソウルを火の海にするニダ (6 \●> <●人 ! ι ι )・・( l ヽ (三) ノ 【2get】 /\ 二 ノ /⌒ヽ. `ー ─ 一' \ l | ヽo ヽ そろそろ戦争はじまるよぉ あ、パヨちゃんたちは大人しくしといてね。ほんっとにバカなんだから。 井戸に毒入れたりしちゃだめだぞぉ ■在日特権とは■ ・生活保護優遇・月額最低17万円無償で支給。 ・在日朝鮮人64万人中46万人が無職。 ・なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない などなど。外人ばかり特別扱いか?働かない外人は日本から出て行け! ■最新!アルカニダ犯罪ニュース■ 2017年4月25日:神奈川、連続自動車盗、韓国籍の男を新たに逮捕 ←NEW!! 2017年4月20日:福岡空港、約7億3500万円を無申告で海外へ持ち出そうとした韓国人の男ら、関税法違反の疑いで逮捕 2017年4月20日:窃盗容疑で韓国人2人再逮捕 京都、来日して空き巣繰り返す(被害総額約3300万円相当) 2017年4月16日:渋谷のトンネルで落書き 台湾出身の大学生を逮捕 2017年4月13日:路上で女性にわいせつ行為 容疑の韓国籍の男を現行犯逮捕 大阪府警泉佐野署 2017年4月13日:明治神宮で液体まいた疑い 中国人の女2人に逮捕状 2017年4月9日:韓国籍の男ら4人トラックなど4県で1000点盗む…海外輸出か 2017年4月8日:クラクションで注意され激高 傘を突き付けた中国人男を逮捕 /市川 外国人の犯罪率の高さ!! ビザを厳しくすることや、特別永住許可証廃止、前科有りの帰化人の日本国籍剥奪を政府にお願いしたい。
いくら中国とは言え軍艦は良い物だ …だが色が黄ばんでるのは良く無い
単艦の空母なんざ只の標的艦。 空母打撃艦隊を編成するだけの護衛艦隊と潜水艦、その運用は難しいぞ。 陸軍国家の中国にその実力があるとは思えんけどな。
カタパルトのない空母なんて 単発式のライフルみたいなもんだろ?
遼寧 ワリャーグ 001A(山東?) フェイズドアレイレーダーに交換するなどかなり変更点が見られる 002 ソ連で中止になった原子力空母・ウリヤノフスク型(カタパルトあり) 建造中 002A 002の改良型 003 本当の意味での中国純国産空母 リニアカタパルトの搭載なども予想されている 003A 003の改良型
>>6 中華イージスと キティホーク空母打撃群の対潜哨戒に引っかからずにキティホークを魚雷射程内に入れて浮上した潜水艦持ちやぞ >>10 【国際】中国潜水艦が米空母キティホークに気づかれず接近していた…10月沖縄で、魚雷射程内の至近距離まで http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163520931/ ★中国潜水艦が米空母に接近 10月沖縄で、魚雷射程内 【ワシントン14日共同】マレーシアの首都クアラルンプールを訪問している米太平洋軍トップの ファロン司令官(海軍大将)は14日、米海軍横須賀基地(神奈川県)を事実上の母港とする空母 キティホークに10月末、中国海軍の潜水艦が米側に探知されないまま魚雷やミサイルの射程内 の至近距離まで接近していたことを明らかにした。AP通信が伝えた。 ファロン司令官は記者団に対し、空母キティホーク側が対潜水艦の演習を実施中だった場合には 「予測ができない事態にエスカレートすることもあり得た」と中国側の行動に懸念を表明した。 中国の軍事力拡大と、特に力を入れているエンジン音の静かな潜水艦の導入により、米海軍の 探知が難しくなりつつある現状が浮き彫りになり、東シナ海のガス田開発問題などで対立する日本 にも脅威となる可能性がある。 この事実を最初に報じた13日付の米紙ワシントン・タイムズによると、キティホークが沖縄近海を 航行中の10月26日、中国海軍の潜水艦が魚雷やミサイルの射程圏内の約8キロまで接近した。 潜水艦はディーゼル式で静粛性に優れた中国製の「ソン(宋)級」とみられ、浮上したところを キティホーク空母機動部隊の周辺を警戒していた航空機1機が見つけたという。 国防総省当局者によると、ソン級潜水艦はロシア製の誘導式魚雷や対艦ミサイルを装備。中国は さらに新しい潜水艦の導入を進めているほか、ロシアから「キロ級」潜水艦を購入するなど急速に 海軍力を整備している。 東京新聞(2006年11月14日 18時37分) http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006111401000518.html アメリカ海軍でも探知不能ですわ >>14 11年前の記事を張る低能 青山繁晴と同類のデマ拡散低能 中国が破産するとか内戦起きるとか ネトウヨが得意気に語るが、 いつなんですかね そのうち中国の打撃部隊が完成しちまいますよ
中国海軍最新鋭艦艇 054Aステルスフリゲート 056ステルスコルベット 海警Ver 海自の 強襲揚陸艦導入の話は立ち消えか? 固定翼の戦闘機を合わせて導入する話だったはずだが
しかしあっというまに原潜、原子力空母を所有することになる中国であった
>>17 11年前だろうがこれを否定する記事なんて出てないんだよなぁ… リンク先みればわかるがCNNとかでも書かれてる >>25 近代化が著しい中国軍は5年前ですら古い情報 それを11年前の情報持ち出してホルホルしてる低能 アレスティングワイヤの開発は完了したんですか? ミサイル回避ターン時の艦載機ロックは大丈夫ですか?? 大きければ良いってもんでは無いですよ。空母って。
中国海軍最新鋭艦艇 計画中 055ステルスイージス >>29 つまり、11年前ですらアメリカ海軍では探知不能だった中国潜水艦は、近代化著しいので、もっと静粛性は改善してると? うむ、俺も同意見だわ! >>22 一度も実戦で役にたったことはないのはたしか つかスキージャンプから発艦できる艦載機あるんか? ふつうに直線でかい甲板の作ったほうがよかったんじゃないのかね
今のうちに中国叩いとかないとやばいだろ これ以上軍事化が進んだら戦争になった時日本オワタやで
>>30 ヘリしか積めないようなばかでかい護衛艦ばかり作るのも無駄だ 空母がカクカクしてるのはステルス機能の都合なの? 国籍問わずデカい船は迫力あるな
ひとつアドバイスがあるんだが、中国海軍の潜水艦はよく迷子になって浮上するんだからステルスにした方がいいよ
>>22 052C/D型がいわゆる中華フリゲートと呼ばれているんだけど 設置に問題があって死角が生じているのと346レーダー自体が S-300の流用でこの処理に問題があるという指摘がある ただ、後継の055でも346レーダーは採用されるようなので C4Iを含めてなんらかの改善はされてると思う 054フリゲートはラファイエット級をベースにしていると考えられていて 限定的なエリアデイフェンスならば可能 同様に956はロシアのソブレメンヌイなので近接のエリアディフェンスの切り札になってる >>30 2011年に産経が報じたのはデマだから信じるなよ 報じられる半年前にアレスティング・ギアは艦内に設置されてた >>31 イージスシステムはアメリカ製の固有名詞だからな それ以外はイージスと呼んではいけないんだぜ 防空ミサイル艦とか呼ばないと >>35 まぁそれ言ったら自衛隊の装備はぜんぶアカンってなってまうし… ちゃんと、アングルドデッキなのか。日本のとは大違いだな。
空母と言えど性能はメイドインチャイナ。 まともに動くのかどうかw
イージスシステムを積んでないのにイージス艦と言うのは詐欺だろ
世界で初めて航空母艦を建造したのは日本で鳳翔という名前だった。 1922年のことでシナはやっとそれに追い付いたわけだ。
>>32 ドラを打ち鳴らし、旗をなびかせながら進むステルスイージス艦が目に浮かんだ イージス艦とはイージスシステムを積んでいる艦で、イージスシステムと性能か同等かは全く分からないのだから、イージス艦と呼ぶのは詐欺過ぎる 軍事に詳しくない人を勘違いさせる
新規の空母でスキージャンプまじ笑えるわ 数年後か数十年後かにカタパルト作れたとしても、だから何だしね
悪のキンペーが時に野心を抱き アジア征服を夢見たときに 君はどうする、君はどうするか、君は 蹂躙されて黙っているか 今だ出撃!自衛隊!!! Japan Self-Defense Forces、自衛隊!!! 遺憾の意、ぶっ放せ 来たぞシューキンペーの中共軍団 頼む、頼む、頼む、頼む、自衛隊
>>64 同等の性能とされているから間違ってはいない >>32 中身のイージスシステムの艦隊防御や防空能力は、 情報処理にあるといわれていますよね。だから、 戦闘機やミサイルへの対応能力がどの程度あるか。 中国のIT技術は、かなり向上しているようで。 500mの空母とか作ればいいのに チャイナのくせにつまらんな
>>44 ちょっと難しいので後で調べてきます、ありがとうございました。 >>69 それは中国が言ってるだけだろ 証拠は全く無い 馬鹿馬鹿しい 日本の場合近隣諸国への配慮やら野党への譲歩やらで生まれた奇形兵器が多いので ここで中華空母馬鹿にするとブーメラン飛んでくるよ
とりあえずイージスは固有名詞なのでイージス艦と呼ぶのは間違い ラプターでないのにラプターと呼ぶのと同じ
>>70 スパコンでは中国の天河なんちゃらとかいいうのが世界一だからね メイドインチャイナ()のロシア()骨董空母()のコピー品() これだけで笑いどころが4つもある。 ある意味、他の追随を許さぬ最強空母。
>>67 イギリスのクイーンエリザベス級 ロシアが建造予定の空母シトルム インドのヴィクラント 国産なのは素直に羨ましい。日本もパクリでも何でもいいから兵器の開発力上げないと
>>78 スパコン世界一なのに、ロシアの中古空母のコピーしか作れないの? >>72 蒸気カタパルトって原子力空母じゃなきゃまともに運用できないんじゃないのか そもそも運用がえらくめんどくさいとも聞くけど まぁカタパルト使って燃料切れで止まるってのも中華オチとしてはありそうだけど… グーグルマップで見えるな 大連港の「大船集団」って屋根に書いてある造船所で造ってる 隣で造ってるタンカーの方が大きい様な?
しかし、ベースとなる空母はコピーが完成したという事。数十年後には最新の空母を手に入れるという事だな、技術の発展を止めた瞬間に追いつかれるぞ
オモチャにリソースつぎ込んでくれるのだから米軍は大喜びだろう
>>81 中国は中東やアフリカで戦争するのか? 太平洋も南シナ海も対戦相手はアメリカなんだぞ >>84 電磁カタパルト開発中です 国内に実験場もある >>89 スキージャンプが古臭いとか言ってたバカが考えることではないのでは? >>90 リニアカタパルトとなるとそれこそ原子力空母じゃなきゃ電気足らんのとちゃうん? >>88 レイテ海戦における扶桑や山城みたいなもんだな 単なる的 >>91 潔く難しい技術は省いて、作戦などでの運用ノウハウを得たいんでしょうね。 中々手堅いと思いますけど。 >>90 > >>84 > 電磁カタパルト開発中です > 国内に実験場もある 電磁カタパルトは大電量を必要とするから なおさら原子力じゃなきゃ無理だぞ。 つか、それ以前に支那には開発できないけどなW >>95 実験しているリニアカタパルトは002で採用するのではないか?という話もあるので 001Aでのスキージャンプだけ見て判断するのは早計 まあ、中国海軍はいかに戦力で優越しようとも、帝海のかっこよさを超えることはできないな。 近頃の中華イージスのてっぺんの丸いやつとかイギリスの最新駆逐艦並の糞カッコ悪さだろ >>93 >>96 3隻目の空母は電磁カタパルトの原子力空母の可能性が高いみたいです 海上自衛隊は中国海軍に勝てるよね? 聯合艦隊の末裔が負けるわけないよね? (´・ω・`)
>>91 アメリカのカタパルト付きの空母に大幅に劣るのは間違いないだろ イギリスやフランスは無理だから、スキージャンプにしてるだけ >>101 帝海「俺らの直系の子孫は海上保安庁なので…」 空母はサポート体制(メンテナンス・補給)が出来てないと満足に動けない それなんで、ミンスクは来ただけで終わった
>>100 > >>93 > >>96 > 3隻目の空母は電磁カタパルトの原子力空母の可能性が高いみたいです 可能性でモノを言ってたら何でも有りになっちゃうだろw >>102 フランスの空母は蒸気カタパルトである。 中国のGDPがアメリカを抜くのも時間の問題だからな。最終的には中国4000兆円アメリカ2000兆位になるのかな。4000年前から中国は世界一の大国だからね、ここ100年くらいが異常だったんだよな。あー嫌だ嫌だ。
カタパルトの有無が気になっていたけど やはり自国で開発のハードル高いみたいだね まだまだ米国には全く及ばないというか
お〜い朝日新聞、中共の空母だと軍靴の音は聞こえないのか? お前ら、本当に都合のいい耳してるな
>>102 その説明だとロシアのシトルムの併用型の 説明にならないんだよなぁ 劣るからじゃなくて艦内のキャパを増やしたいのと 元々の運用で冗長なものは求めてないってこと ポンポン新型出るのは正直羨ましい スライムがスライムベスになったレベルだとしても、進化とか進歩を感じる 七十年代とかの日本もそんなかんじだったんだろうな
海上自衛隊が中国軍より強かったら小笠原の宝石サンゴ全部持っていかれたりしないだろ
>>107 > >>102 > フランスの空母は蒸気カタパルトである。 そのカタパルトはアメリカ製だよ。 遼寧はスキージャンプ式だがアメリカの空母は何式っていうの?
>>115 でもフランスの空母はスキージャンプではないだろう >>118 地上実験と実際に換装させるのは別だよ。 地上実験ならアメリカは10年以上前に成功してる。 民進党共産党社民族流で言えば侵略用の武器だろこれ 民進党共産党社民族は9条を廃止しろよ 生物ならスジを通せ
>>118 それ言うたらアメリカはもうずっと前からやってますやん 実際に空母から飛ばしてる映像もあったはず それなのにまだ実用化には至ってない > ID:vpG5ldHM0 抽出したら痛い子だったw
5年前のお前ら「シナに空母なんて建造できるわけねーだろw」 5年前のお前ら「俺達には信頼できるソースがあるからさwww」 5年前のお前ら「鈍足ガー発艦ガーワイヤガー竜骨ガー艦載機ガーw」 えー、本日、中国初の国産空母001A型はめでたく進水式を迎えましたとさ めでたしめでたしw
数十年後は日本は米軍撤退後に 中国様の支配下になっているだろうな
豊かだった頃の中国の象徴としてあっけない最期を迎えるのだろうな
>>117 CATOBAR アメリカ、フランス、ブラジル STOBAR 中国、ロシア、インド >>122 7年ほど年数が離れてるだけで競争してるわけじゃないからなぁ 実装に何の意味があるのって話 シナは対外戦争で一度も勝ったことない。 これがシナの国柄。 日本は小国だけど、世界の超大国(元寇、清国、帝政ロシア、大英帝国、アメリカ)と戦う国柄。 この国柄の淵源は、少年ダビデが巨人ゴリアテを倒した同じ血筋を引く民族だから。
オッス、馬鹿ども! ついに001A型が進水式をしちゃったなw 日本の歴代空母を超える大型艦を中国が軽く建造したわけよ 旧海軍と海自の面子丸潰れなわけだけどお前らの今どんな気分なのよwww
>>128 それな 見下すだけなら馬鹿でもできるからね >>129 > 数十年後は日本は米軍撤退後に > 中国様の支配下になっているだろうな 可能性としては、 もし安倍政権が2020年過ぎまで続いたら日本は 支那よりも南北朝鮮の支配下になってる可能性の方が高いよ。 日本って、本当につくづくバカだよな 日本の金で周辺国が軍備を増強してるのにな
スキージャンプ式は風上に向かって全速力で航行して艦載機の揚力を増やさないと 発艦出来ないからな 蒸気カタパルト式も風向きは大事だがスキージャンプ式ほどには影響を受けない
>>99 中央の戦艦は長門型だよね?その後方は伊勢型?? 露はワリャーグの所有権を最後まで必死に主張してた そのワリャーグを近代化改修したのが遼寧 その遼寧を改良して戦力40%増しにしたのが001A型 まあ、001A型はアジア国産としては最新最大最強空母であることは間違いないね
日本兵は全員近眼で丸眼鏡かけてるから弱いとか言ってたのと同じ
>>143 パッと見だが長門型、扶桑型、伊勢型、扶桑型(山城?)の順番っぽいな 今の日本人が、中国の軍事力増強を小バカにしながら見てるように 昔の中国人も、日本軍の増強を同じような気持ちで見てたんだろな そして、いずれアメリカ軍に完膚なきまでに叩き潰される事になる 同じ黄色人種同士、良くわかってる
シナ軍の近代化はすさまじい シナ軍を侮る奴は鮮人並みの白痴生物 嫌なことから目を背けても現実はなにも改善しないよ
10年前から上海、武漢に実験施設を建設してテストしていたが 空母艦載機訓練基地のカタパルトが去年10月に完成した >>142 そもそも空母なんて制海制空確保しなけりゃタダの的なのに日本・アメリカ相手に東シナ海や南シナ海でどうやってアドバンテージ取れるのか教えてほしいぐらいだわw >>66 すでに1914年に若宮丸が水上機を発進させて 青島攻撃に参加しているぞ >>145 もともと鉄屑として買ったんだっけか 日本で言うなら横須賀に埋めてある三笠を魔改造して実用化した的な まぁあのころはロシアもド貧乏だたから仕方なかったんだろうけど いまなら絶対売らないだろうな 世界のノーベル賞受賞者の2割はユダヤ人。 アジア系のノーベル賞受賞者の8割は日本人 ユダヤ人が日本人と同じハプログループYAPを持っている。 YAPが、父系Y染色体Y-D系とY-E系で、このDとEは「DE-YAP」と呼ばれ最も近縁な兄弟の様な関係。 Y-D系が顕著なのは世界中で日本人とチベット人、Y-E系が顕著なのは環地中海地域(南欧・中東・北アフリカ)の民族。Y-E系は世界のユダヤ人に広くみられる。 朝鮮人、シナ人にはYAPは皆無。従って日本人とは遺伝子的に赤の他人
>>149 > シナ軍の近代化はすさまじい > シナ軍を侮る奴は鮮人並みの白痴生物 > 日清戦争の前もそう言われてたんだよ。 ところがいざ戦争になったらあのざまだったわけでwww 5年前のお前ら「シナに空母なんて建造できるわけねーだろw」 5年前のお前ら「俺達には信頼できるソースがあるからさwww」 5年前のお前ら「鈍足ガー発艦ガーワイヤガー竜骨ガー艦載機ガーw」 お前ら馬鹿丸出しじゃんw
>>140 軍事音痴の受け売りみたいだけど 全速力で航行する必要もない 先月のヘリ空母の就役ごときで狂喜してたお前ら馬鹿みたいだね
>>157 尚、現在 「電磁カタパルトなんて運用できるわけねぇだろw」 「J-31なんて載せられるわけねぇだろw」 「リンクシステムの統一なんてできるわけねぇだろ」 遼寧は既に割鞘忍のF2がASM2を四発ぶち込んで轟沈させている
空母なんて他国を攻撃する以外に使い道がないのに 一体何に使うつもりなんですかねぇ? 行儀の悪い、ならず者侵略国家だけに心配ですわ
井上和彦の妄想ガセネタを掲載しちゃう産経は恐ろしい
>>158 > >>140 > 軍事音痴の受け売りみたいだけど > 全速力で航行する必要もない 台風並みの向かい風があればともかく、 スキージャンプ式は向かい風に向かって全速全開で進まないと 艦載機の発艦は出来ないよ。 その点で遼寧は速度も遅いので、実用には向かない張りぼてでしかないw 赤い連中は祭り気分だが何を勘違いしてるのかねw 基本的に中国の艦船や戦闘機は数が多いだけの展示用な、仮に空母なら他国に堂々と発艦訓練見せつけるなら見直すよ
>>162 空母は弱小国家にとっては極めて有効な恫喝の道具になり得るし、戦わずにして勝つ戦略からすれば安いものだよ。 >>151 東シナ海や南シナ海に限れば、陸上からの対艦ミサイル打ち放題だから、米空母打撃軍も近づかんだろ 地対艦ミサイルの射程から出られないかごの中の鳥だけどな 着陸側にも ジャンプ台みたいに 角度をつけたほうが 着艦しやすいだろうな
通常動力の空母なんてただの的じゃん 空母にする意味がない 護衛艦隊もろくに居ないだろうしひどい金食い虫と化して自滅するなこりゃ
>>150 カタパルトがあるのにどうしてジャンプ台なの? ( ^ω^) >>153 中国に空母を売ったのはウクライナであった。 また離着陸訓練する度に エリートパイロットが5%ずつ未旗艦になる最凶空母を仕上げたのか 兵士のメンタルが心配だな
>>170 新世代の駆逐艦の数は海自を越えました 054A 40隻 056 60隻 052 20隻 055 〜 >>162 スマトラや東北地震のときの活躍をわすれないでよ あのときは空母しか近づけなかった。 >>162 > 空母なんて他国を攻撃する以外に使い道がないのに > 一体何に使うつもりなんですかねぇ? > 行儀の悪い、ならず者侵略国家だけに心配ですわ 支那の空母は漁船だよww >>162 数個の空母打撃群を集中させて他国をタコ殴り出来るのは米軍だけ 英仏露支は制海艦としての使用だよ。敵艦隊のアウトレンジからの対艦攻撃と自艦隊へのエアカバーが目的 アメリカドラマERに詳しい奴ちょっと来い! 酸素ホワードが、酸素飽和度って今知ったわwシーズン9でw
ロシア空母アドミラル・クズネツォフは機関の調子が悪くて全速力が出せない 10数ノットという情報もある そんな空母が昨年11〜12月シリア空爆に参加した
図体デカいのに原子力空母では無いからやり直し。 見せかけの、ただの、欠陥ハリボテ空母だろ!?
>>174 ミサイルも積まない空っぽの戦闘機でも飛ばすのかw シリアから帰還したロシア空母アドミラル・クズネツォフは数年間に及ぶ機関の修理など近代化改修工事を行う予定
まあ とにかく パイロットが心配だな むりするなよ
関空丸ごと動かせるようにすりゃ、空母なんぞ要らんやろ
・ ノーベル賞(自然科学分野) 日本人22人 韓国人 0 人 ノーベル賞(人文学分野) 日本人2人 韓国人 0 人 フランクリン・メダル(科学等) 日本人7人 韓国人 0 人 ボルツマン・メダル(物理学) 日本人2人 韓国人 0 人 J・J・サクライ賞(物理学) 日本人6人 韓国人 0 人 バルザン賞(自然・人文科学) 日本人3人 韓国人 0 人 クラフォード賞(天文学等) 日本人2人 韓国人 0 人 IEEEマイルストーン(電子技術) 日本人10件 韓国人 0 件 ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学) 日本人2人 韓国人 0 人 ホロウィッツ賞(生物学) 日本人1人 韓国人 0 人 コッホ賞(医学) 日本人4人 韓国人 0 人 ラスカー賞(医学) 日本人6人 韓国人 0 人 ガードナー国際賞(医学) 日本人9人 韓国人 0 人 ウルフ賞(科学、芸術) 日本人9人 韓国人 0 人 プリツカー賞(建築) 日本人5人 韓国人 0 人 フィールズ賞(数学) 日本人3人 韓国人 0 人 ・
>>22 おフランス製のシステムをベースにしてるから侮れない >>189 日本が空母みたいなものだから問題ないw つーか中国が空母持っても日本はほぼ関係ないからな 脅威とか言ってるやつ見てると微笑ましくなる エンジン推力を超えると発艦できないという自称軍事評論家もいたな
これも、一種の試作だよ 空母としての技術上あるいは運用上の問題点を洗い出すと同時に、乗組員の教育訓練にに使うわけだ 次なる、核動力、カタパルト付きの空母が本命だよ
>>185 DLI発進する機体の兵装とか燃料等裁量とか調べておいで >>193 その人は垂直離陸と勘違いしてるんだろうね しかし艦名はもう少し何とかならんのかね 蜀級空母「関羽雲長」とかの方が威嚇効果高くね?
>>192 現実には今の支那海軍なら自衛隊のイージス艦一隻で壊滅できる。 まして日本は4隻、将来的には6隻のイージス艦を持つので支那が空母を持とうと 脅威にはならない。 産業スパイであらゆる技術ぱくって あとは出来の良い中国人に大金かけて造らせたら大体の物はできるだろ 体力がいつまで続くか知らんけど
結構スレが伸びてるね スキージャンプの001A型の進水でこんなに騒ぐとは意外だったわ 次の002型はキティホーク級に相当する空母だし2隻建造するからね まー、既に002型の1隻目は上海で建造中なんだけどw 002型が進水したら大騒ぎになるんだろうなぁ
> 「スキージャンプ式」を採用しています 艦隊防空目的?
通常動力だと、中型空母が使いやすいんだろう。イギリスもそうだし。 これから原子力空母建造だろう
>>196 なんで対日本アメリカで防衛基準なだよw 本気でここで中国マンセーしてるやつの無知っぷりが墳飯レベルなんだがw 停止した空母から発艦とかそれどんな意味があるのか逆に教えてほしいw >>202 【悲報】ID:M2/kf9qH0の脳内では、こんごう、きりしま、みょうこう、ちょうかい、あたご、あしがらの6隻の内、2隻轟沈してた >>202 対艦ミサイル8発しか持っていない日本のイージス艦が1隻で中国海軍を全滅させれる訳が無いし、 それに今や日本では既に6隻のイージス艦を持っている。 >>202 タイマンとか中学生かよ 100隻いるフリゲートとコルベットの存在無視とか都合良すぎ 発艦くらいは出来るだろ? まあ重い対艦ミサイルは積めないだろうけどな
>>201 機関不調で速度が出なければ艦載機の着艦もオーバーロードするわな >>211 地上から装備満載で飛ばしたほうがマシだわなw >>209 海軍を全滅させるには全ての艦船を鎮める必要は無いんだよ。 日本は現行憲法が続く限り、正規空母の保有の可能性は永遠のゼロだからな 羨ましくて歯軋りするのも解るが 酸っぱい葡萄はみっともないよ
>>214 それでも戦闘行動半径1500kmだから 福建省から離陸して余裕で名古屋まで来て爆弾落として帰れるからな >>207 ぼうえいきじゅん? クズネツォフ型の運用知らないで 寝言言ってるの? それこそなんで旧西側基準なの?アフォなの? >>202 残念、それが間違いw 現在、中国が4隻同時建造中の055型大型駆逐艦って知ってる? その055型大型駆逐艦の性能は日本のイージス艦を超えてる つまり3年後には日本のイージス艦も雑魚になるわけよ 水上戦闘艦の性能 055型>あたご>こんごう>052D型>あきづき>052C型 >>217 侵略の意図が無い専守防衛には空母は必要ない。 >>222 なあ、キミの頭の中では、海自現有イージス艦6隻のうちどの2隻が撃沈されたんだ? 海自はイージス艦4隻しか持ってないんだろ? >>221 中華の「なんちゃってイージス」を高評価するのは志那人だけだわ カタパルトはメンテが大変だから、スキージャンプの方が主流になりつつある
>>220 はいはい言い返せなくなってそういう言動するやつもう今まで腐るほど見てきましたw >>219 まあその前に落とされるのがオチだけど つーか日本ってもう笑っちゃうぐらい天然の防衛能力保持してるから こんな出来損ないの中華空母1隻や2隻あってもどうにもならんよw まだ地上から数に任せたミサイル打ち込まれる方が脅威だわ >>229 ロシアの艦載機運用について反論できない、まで読んだ 今回の一件で9条は敵に何の意味も無く、日本には行動を規制する足枷にしかならないことが 明らかになったな 憲法改正して日本も軍隊を持たないと危ないわ
>>221 あんなの支那の今の空母と同じでただのドンガラだよwww >>221 夢を砕いて申し訳無いが アレは大きさと外観だけの張りぼて、性能はアメリカの10歩後ろを歩いている よくわからんのだが、なんで宇宙空間でMSを発艦させるのに、カタパルトが必要なんだ?
空母は海軍の華だからな 空母を持たない海軍は空母を持つ海軍より格が落ちるのだよ これは動かし難い事実としてある 海上自衛隊も創設以来空母保有が悲願だが、正規空母は不可能なのでヘリ空母を導入した 本当は、F-35Bを搭載したいのだが、世論と国際環境を見ながら探り探り内部で検討を続けている とは言え、軽空母保有が実現しても、正規空母よりは格が落ちる
>>231 >>226 中華イージスの性能は既に米英も認めてる うん、認めてるね。 使い物にはならないってwww >>237 055型に搭載される対艦ミサイルの射程距離は800kmだよ? 日本のイージス艦では対抗できないぞw 中国は最新鋭艦艇だけで100隻以上 10年後には150近くに増える 絶賛大量建造中 一方の日本は護衛艦40 その内地方隊の老朽艦艇除くとまともに戦える現世代艦艇は半分しかない これが現実
>>244 海自は遠方の類識別も出来ないのに攻撃する様な無差別攻撃はしないからね >>238 お前アホか? 北を空爆できない米が中国と軍事衝突するわけないじゃん 既に米が核保有国とは戦争しないことは証明されてる まだ米中戦争な衝突なんて期待してるアホがいるのに驚いたわ >>244 > >>237 > 055型に搭載される対艦ミサイルの射程距離は800kmだよ? > 日本のイージス艦では対抗できないぞw イージス艦を理解してないようだなww イージスとは『盾』という意味だぞ。 支那のへなちょこミサイルなんてイージス艦で叩き落せるんだよww スキージャンプって馬鹿にしてるけどイギリスが今作ってる空母もスキージャンプ式だよ
もしかして空母が風上に向かって移動してる時にしか発進出来ないとか?w
>>244 イージスシステム理解してないだろ 単艦で対処するとでも思ってんのか 20年前にこんな話をしたら笑われただろう 中国のバブルが弾ける弾けると言われてもしぶとく経済は生きている やっぱりあの国のスケールと立地は大国になるべくしてなるんだろう 今後20年もしたら中国は今の日本並の質で圧倒的な量を備えるんだろうな 世界はアメリカと中国の2強時代 アメリカの後ろ盾で安全を担保していくんだろうな
>>252 そうだよ。しかも全速でね ただ、速度が遅いから並みの向かい風では発艦できないという代物ww スキージャンプ式って言い方が、なんか兵器っぽくなくてショボいんだよな リーゼント式とか、凶器シューズ式にした方がカッコいい
シンプルなスキージャンプの方が主流になりつつあるな。 カタパルトは損傷したり故障すれば発艦できなくなるから
>>258 > スキージャンプ式って言い方が、なんか兵器っぽくなくてショボいんだよな > リーゼント式とか、凶器シューズ式にした方がカッコいい 朝鮮靴型の方がいいんじゃねw 中国ヤバい。 これから、どんどん空母作っていくんだろう!! 今年だけで10隻くらい出来るぞ。やべー
>>260 つか、欧州では空母がいらなくなってる。 >>263 うん。 映画のセットだと思ってれば間違いないくらいのレベルだからなw スキージャンプと言えばスーパーオランダ風車を思い出す。
>>259 DF21Dの事かww 夢見勝ちなお年頃だな >>267 中国製の蒸気ボイラーです 誇り高い中華海軍は今世紀に進水した軍艦において主機に蒸気タービンを採用するという建造記録を更新しました >>273 まぁ、原子力船も熱源が原子炉の蒸気タービンだけどね。 に、日本の護衛艦にはださいタービンなんかついてないし ネトウヨ…
>>275 歳はいくつだよww アメリカンヒーローのジャンプスタントマンだったな。 最後はスタントに失敗して死んじゃった。 富士山の頂上でバイク越えを申請したけど 日本政府が許可を出さなかったという逸話もあった。 空母はカタパルトが全てでこの技術が難しい アメリカは電磁式カタパルトを実用化してるし アメリカに追いつくには50年はかかる
これ滅茶苦茶設計古いけど、改設計されてる雰囲気も無いし
脅しても無駄。無駄でも罪。 女が居る世界は、豪華客船ではない。 女が居る世界すら、見つけることさえ不可能である。
軍事力2位てまだロシアなのか あの国力でよーやるわ
>>280 ただ、米軍にも停電という事を考慮して 電磁カタパルトには懐疑的な人たちもいるみたいだな。 蒸気カタパルトはレーンの蒸気シールドがアメリカの機密で 米国は特許を取っていない。 特許を取れば時期が来れば自動的に公開されちゃうから、 敢えて取らないままでいる。 >>238 今の日本はアメリカに20歩遅れている アメリカに10歩遅れている中国軍も自衛隊よりは10歩進んでいる >>287 米軍の戦闘機や艦船に日本製の部品がけっこう使われてるのを知らないの? >>288 アメリカの3/2の国力があるから少なくても5隻作っても維持できる >>288 > 何隻も作ったら維持できなくて終わるのが見えてるな イソップ童話の『カエルと牛』のカエルの母さんみたいに 破裂して死ぬのが落ちだなww >>1 半世紀前の米帝が作ってたようなスペックだな どのみちシナには運用出来ねぇだろwww この前も報道用に育ててた虎の子の女パイロット死亡してなかったかwww >>235 老人に医療費注ぎ込んだり 老人が土地や金融資産を抱え込んだりしないから 全然大丈夫 >>293 運用訓練はブラジルの空母サンパウロで行った >>291 > >>289 > パーツを作れても、完成品は作れない 逆に言えばアメリカのハイテク戦闘機も艦船も 日本の技術が無ければともいえるだろ。 そう考えれば日本が支那より10歩遅れてるとは言えないだろ。 こうやって馬鹿にして何もしないで居ると 北朝鮮の核や中国の空母打撃群が完成しちゃいますよ 気づいた時には日本は火の海無条件降伏 男は又裂きか炭鉱強制労働送り 女は又串刺しか田舎の農村に売られる 日本人の滅亡も近いな
>>296 > >>293 > 運用訓練はブラジルの空母サンパウロで行った 空母の運用の意味が解ってないだろwww 空母を動かせるとか離発着できるとかじゃないんだぞwww >>293 半世紀前のアメリカというとキティホーク級やエンタープライズが就役していた 今中国が作ってる奴より航空機運用能力は半世紀前のアメリカ空母の方が上じゃないの?? 中国は着実に空母を建造して就役させてる (カタパルトもその内電磁カタパルトが搭載されてもおかしくない) そしてその護衛の駆逐艦も次々に就役させてる現状を見ると もはや完全な空母機動艦隊が出来るのは時間の問題 中国を笑ってる場合ではなく自衛隊も予算を増やすべき
>>293 空母を運用して100年のアメリカと5年の中国 その中国が半世紀前のアメリカに追いついたなんてすごいね 昔の日本人はもしかしたら優秀だったかもしれないけれど、だからといって今の日本人が優秀とは限らない 試験にパスしない飛行機、自爆するロケット、自壊する人工衛星、落ちる橋げた 中国のことわらえない
>>281 今回のはワリャーグの姉妹艦として建造されてる 建造技術を確立するための習作だから フェイスドアレイや水上レーダー載せてる以外は ほぼコピーだよ 国産2番艦と3番艦がオリジナル設計の姉妹艦で 電磁カタパルト載せた通常動力艦になる予定 国産4番艦と国産5番艦が動力を原子炉にした 完成形になる予定 むしろ日本は武装しすぎだわ 世界最強の自衛隊が、雑魚中国に劣るはずがないからな 予算も人員ももっと削れ、雑魚相手に過剰だわ
>>298 > >>280 > 中国は電磁カタパルト搭載予定だよ 北朝鮮はアメリカ本土まで届く大陸間弾道ミサイルを作る予定だよ。 会社の不細工男は相手はいないけどいつかは結婚する予定らしい。 南朝鮮はノーベル賞受賞者を出す予定らしいぞ。 全てあくまで予定で実現の可能性はゼロに近いけどなwww >>297 町工場で車の精度の高いパーツを作ってるオヤジが じゃあ、車を作れるのかという感じ プリウスは作れなくても、10年20年前のカローラ程度が作れるのであれば パーツだけ作ってる親父より、先を行ってるとも考えられる >>303 北朝鮮が原爆小型化したり 潜水艦発射型のSLBM開発する時代だからな >>304 日本人には開発が無理なレベルになってきているのかも 民間で再利用ロケットとか作ってしまう白人には敵わない >>304 >自爆するロケット 先日の小型固体燃料ロケットか? 内容も知らずに書いているんだな。 >>301 艦載機の性能が変化、向上してるのは考えに入らないの? シリア攻撃もアメリカ空母は役立たずだったよね ロシア空母はシリアで大活躍だった 少子化でこの先見えてるのに そんなに軍拡して維持運営できると思ってるのかね バカだね
ジャンプ式では艦載機はフル装備が出来なくて 丸腰でしか発艦できないんじゃなかったかな まず艦載機のエンジン推力を上げなくちゃ
日本は金が余ってたバブル期に 全国の自治体に1億円ずつ配って 無駄に豪華な公民館建てさせたり 馬鹿な金の使い方してたからな こういうところは一党独裁ならではの 選択と集中が出来る国が強いよな 日本の民主主義は絵に描いたような衆愚だから
日本はひたすら潜水艦を増強すれば良い コスパの合わない空母相手には潜水艦で簡単に沈めれる
>>316 > >>301 > > > シリア攻撃もアメリカ空母は役立たずだったよね は?馬鹿なのか? シリア攻撃にアメリカの空母は参加してないだろ。 > > ロシア空母はシリアで大活躍だった ほう、どんな活躍をしたの? これは大変だ、国防予算増やさなくては 国産戦闘機開発と、核開発急げ 後ガンダムも
>>317 WW2ドイツなんて借金をしまくってそれを軍備に注いで破綻する前に周辺国に侵略したじゃないか 歴史を見れば維持運営出来ないに決まってるという願望にすがるのは危険 いらね 中国なんか雑魚だし 自衛隊の増強なんか金の無駄 中国はもっと軍拡しろや
まあコピーといって馬鹿にしてるけど、 日本も韓国のヘリ空母コピーしてるしデザイン性ゼロだからなあ
>>318 艦載機の性能が変化、向上してるのは考えに入らないの? シリア攻撃もアメリカ空母は役立たずだったよね ロシア空母はシリアで大活躍だった 技術なんて買うなり盗むなりすれば作り出すよりもはるかに楽に出来るし 今の若手世代のトップ層は日本のトップ層より優秀で 日本のトップ層レベルなら中国の方がはるかに数が多い 昔の貯金でなんとか日本は技術大国でいるけど、そのうちに中国に抜かれるんだろうな 人口差とあの国民のバイタリティは下劣だけど凄いわ
>>325 日本御自慢のイージス艦はアメリカの劣化コピーだからね 日本のイージスの性能はアメリカより2ランク劣ると見てる >>312 最近の風潮からすると 危険な事はしては駄目って教育だし危険な事すれば即はぶられるし 作品(製品)が世に出るまでにどれだけの規制がある事か 自分でがんじがらめにして身動きできない状態冒険のない日本伸びる訳がない 一番簡単に出来る事人件費削減この低レベル雇われ経営陣が居る限り日本は終わり >>324 今の自衛隊に金注ぎ込んでも確かに無駄 打てない、打つ覚悟もない サバゲーやってる連中の方が、実戦では 役に立つかもしれないレベル 日本も戦闘機離発着出来るデカイ空母 つーくろってなったら工期とれくらいで出来るもんなの?
中国の空母は自衛のためのきれいな空母。 日本は脅威だとかと言って大げさに騒ぎたてて、 刺激するべきではない。
>>325 > まあコピーといって馬鹿にしてるけど、 > 日本も韓国のヘリ空母コピーしてるしデザイン性ゼロだからなあ 日付が変わったばかりなのに本日一番の馬鹿が決定しちゃったぞwww なんだ? 日本sageをするチームが来ているのか?
加賀とか大層な名前つけたわりには ヘリしか積めないが 中国空母ならヘリで沈めるから問題ないな
風上に向かって全速力で航行して、やっと離陸できるんだろ。 排水量5万トンを何ノットで進められるんだ? 規定の速度出せるのかい?
>>333 メガフロート作って、エンジンいっぱい付ければ・・・ 日本海軍が優秀だったとか言う奴が減らないが戦争しながらあっさり追い抜かれるレベルでしかなかった現実を、特に若い世代はしっかり受け止めて頑張らないといけないでしょ。 黙々と努力する奴、国家にはかなわない。 北朝鮮の動向は思わず吹き出してしまいそうな事も多いが、アメリカや中国相手に引かないやり取りには勉強出来る部分が絶対に有る。 日本は国際社会で反感をかう事が無い様に注意しながらも即軍事転用が可能な技術を磨くべきだと思うぞ。 電磁カタパルトや長距離固形燃料ロケット等、幾らでもやるべき事は有る。
300メートルというと 縦にすると東京タワーの特別展望台から地上を見る感覚 海面からはるか高尾山頂までの半分を占める高さで 巨大と言われた空母赤城を大きく上回るのか スゲエな
必要ない 最強自衛隊が中国に負けるはずがない 中国はもっともっと軍拡して日本に追い付いて見せろ 日本はハンデとして軍縮してやれよ、 中国がかわいそうだわ
弱いものいじめしたいだけなら空母なんて中国に要らんと思うが 只の金食い虫じゃん
>>338 鈍足で足が短いヘリの 射程数キロのミサイルでか? 流石に寝言過ぎる >>6 負け犬ジャップの遠吠えが心地よい、春の夜(´ω`) >>337 森友工作隊を転用してなんか始めんじゃね? >>346 いや弱いのは中国 日本に勝つにはあと十隻は要るな 日本はヘリ空母わんさかいるからな 米→ジョージ、ジョン、カール 中→張遼、甘寧、関羽 日→大鳳、翔鶴、瑞鶴
>>347 模型の箱絵にも描いてあったよ ひゅうがが遼寧を沈める図 あれが遼寧の末路だとみな笑ったよ >>335 必要なのは反論 時系列とデザインっていう現実を覆すのは無理だよ >>21 ちょっと待てwww なんで海警にステルス機能あるんだよ?w >>336 中国は戦勝国連合軍 国連常任理事国 日本は敗戦国で東京裁判すべて受け入れてその国連の枠組みに復帰した アメリカの子分なんだが >>346 外洋出て長期作戦考えた場合に必要になるのは確かだろうけど その為にいつ使うかもわからん空母を維持しなきゃならない出費が 確かに日本を攻めるには空母が必要 日本はクリミア半島事案ですら役立たずだった国連、安保、そして遺憾の言葉で守れるのか? 二回目の無条件降伏はそんなに遠くないかもしれない
ペンは剣よりも強し 今の世を見ると嘘っぱちなのがわかる
>>358 日本本土の侵略なんて無理だよ 問題なのはシーレーン防衛 日本ではもう空母なんてつくれないよね モノつくりはみな中国にたよってて日本国内の雑貨などはみな中国製 それに空母つくれるような電気、船舶、建築技術がユトリ世代が成長しても のぞめそうもない
日本人の人件費は高いから…と、工場を海外に作ったり、国内工場でも中国人やブラジル人やベトナム人を雇って管理職に置いたりしてるからな
日本はAVとかヲタクアニメしかないだろ今後 ガキもみんなスマホでDMMのエロビデオの無料プレビューだけは たんまりみてるからポルノ作りだけは精通 女な平気でAVでまくる。。。
>>84 中国にはご自慢の石炭がある! 原子力だろうが石炭だろうが蒸気を作れりゃいいんだろ? >>333 いずも級は工期二年で作れた、空母の基本は自動車運搬船だから 日本にとってはこなれた技術で船体だけは作れる。 >>361 シーレーンを封鎖したら中国だって困るんだよ。 日本と中国は同じシーレーンを使っているんだから。 一度船舶マップ(リアルタイム)を見てごらん、広い海域といっても同じ場所を 船舶が数珠つなぎになっているからシーレーンの封鎖、なんていうのは妄想 だってすぐに理解できるよ。 >>366 その技術がユトリにうけつがれるといいが、、、 日本の正規空母保有のハードルをどんどん下げてくれてるな 一昔前ならいずも型ですら国内で騒ぎ出すヤツがいたけど 中国が空母を持ってくれたおかげであまり騒がれずに作れた
>>360 別に嘘じゃないさ ペンを文化として見れば何でアメリカが覇権国家になったのか分かる >>368 統計的には一番頭が良い世代だぞゆとり世代は そんなんより氷河期世代が職場に丸々抜けてるのが不味い 元自衛官という異色の経歴を持つ弁護士Aさんの話。 Aさんは東京大学法学部在学中に司法試験に合格。 普通なら、卒業後は、司法修習を経て、裁判官や検察官、弁護士などへの道に進むのが一般的だ。 しかし、Aさんは違った。 なんと、在学中に司法試験に合格した優秀さにも拘らず、陸上自衛隊幹部候補生学校への入学を志望したのだった。 優秀なAさんの事、頭脳だけでなく運動能力や体格にも恵まれていた為、難無く合格し、晴れて自衛官の道を歩み始めたのだった。 この針路変更についてAさんに聞いてみると、 「生意気かもしれませんが、当時、司法試験に合格した段階で、ある程度、法律学を究めたという満足感がありました。 その満足感が、新しい事にチャレンジしたいという原動力になったのだと思います。」との事。 やはり、エリートは、我々凡人とは違うと痛感させられるコメントである。 ところがである。 Aさんは、その後順調に昇進し一等陸佐として連隊の指揮を任されるまでになっていたのに、 なんと、自らの意思で退官してしまったのだ。 一体、Aさんに何があったのだろう。 この事についてAさんは、 「当時は、40代も半ばになり、自分の半生を振り返るようになりました。 自衛官の道を選択した事には後悔はありませんでしたし、いい人生経験にもなったと思いました。 そのまま行けば将官への道も望めたのかも知れません。 しかし、私の悪いクセなのか、自衛官としてある程度究めたという満足感が私の心の中に生じてしまったのです。」 と語る。 退官後、Aさんは司法修習を無事に修了し弁護士登録したのだった。 現在は都内に自らが代表を務める法律事務所を構え、様々な法律相談や事件の処理に追われる毎日を過ごしている。 現役自衛官や元自衛官からの相談や依頼も多いという。 最後に、Aさんはこう語る。 「以前は銃など防衛装備品を武器として国家の防衛を担っていたという自負がありましたが、 今は、法律を武器として一般市民の人権を守るという責任感が私の弁護士活動の原動力です。」。 Aさんの挑戦の日々は続く。
>>122 >>126 比較対象がアメリカの時点で、日本には全く勝ち目がないね(´・ω・`) 日本なんて、ライバルが韓国だもんなぁ(´;ω;`) 日本は今後の末代までず〜〜〜〜っと アメリカにすがって生きていくんだよな 孫もひ孫もそのひ孫も代になっても アメリカの庇護うけて 自分じゃ北や中国みたいに自衛はしないで
(>>372 の続き) 元自衛官という異色の経歴を持つ弁護士Aさんの話、その2。 以前、話題に取り上げた元自衛官の弁護士Aさんの話には、まだ続きがあった。 実は、Aさん、ここ数年、複数の右派政党から国政への進出を勧められているというのだ。 Aさんは言う。 「私は、国政に全く関心が無いという訳ではありませんが、一般庶民の身近な法律問題への支援を行う 弁護士という仕事の方が、今の私にとっては優先順位が高いのです。各政党の皆さん方には丁重にお断りしています。」。 しかし、そう言いながらも、Aさんには一人の法律家として今の国政に言いたい事はあるようです。 「今の政権与党のやり方は非常に巧みだと感じます。選挙時には景気回復を前面に打ち出して票を獲得し、 選挙に勝って議席を確保したら、いつの間にか選挙ではほとんど触れなかった法律案をどんどん国会で可決させている。 ある意味、有権者である国民を騙す卑怯なやり方にも感じます。」。 Aさんに今後の自衛隊のあり方などについて聞いてみた。 「法律上は、憲法上の制約もあり、自衛隊はいわゆる軍隊ではありません。 あくまでも強い実力を備えた警察組織の延長線上にあるような組織です。 しかし、私は現行憲法を改正して自衛隊を国防軍にすべきだとは思いませんし、 むしろ、現在のある意味中途半端な状態の方が戦後の日本の国柄に合っている様な気さえしています。 先の大戦で負けてから日本は骨抜きにされたとか、現行憲法はアメリカの押し付けだから改正すべきだとかの 声をたまに耳にしますが、現行憲法自体は大変良く出来た憲法で、その掲げる理想は、崇高なものです。 現実がどうのこうのと言っても、現行憲法でもちゃんとやって行けるのだから、理想を捨てる必要性は無いのと思うのです。 ましてや、アメリカに押し付けられたものだからという理由で半ば無理やりに改正するというのは、間違っていると思います。 現行憲法の成立の過程がどうであれ、正式な手続きを経て成立したものですし、現行憲法自体は非常に優れたものです。 つまり、良いものは良いのです。今後、改正する必要性が真に生じた時に初めて改正を検討すれば良いだけの事です。 私は、自衛隊は現行憲法の範囲内でやれる事をやれば、それで良いと思っています。 自衛隊は、国際法上は、一般的には軍隊と看做されます。だからといって自衛隊を国防軍に変えるのではなく、むしろ、 なるべく、できれば全く自衛隊を海外に出さないようにした方が良いと思います。専守防衛に徹し、他国の紛争には関わらない。 殆どの自衛隊員も、日本で暮らす日本国民を守るためなら身の危険も厭わないでしょうが、海外にまで出て行って 危険を冒すのは本望では無いでしょう。同じ様に殆どの日本国民も自衛隊員が海外で犠牲になる姿など見たくないと考えていると思います。 日本には、核兵器も必要ありませんし、攻撃型空母や原子力潜水艦も必要ありません。そもそも、それだけの装備を整える為の 財政的な余裕は、これから本格的な少子高齢化を迎える日本国にはありません。 せいぜい、策源地攻撃能力を持つべきかどうか、F2支援戦闘機に対地ミサイルを搭載させるべきかどうかというレベルだと思います。」 どうやら、Aさんは元自衛官でありながら、左派か中道左派のようなお考えをお持ちのようです。 その一方で、弁護士らしい考え方にも思えます。 >>369 > 日本の正規空母保有のハードルをどんどん下げてくれてるな > 一昔前ならいずも型ですら国内で騒ぎ出すヤツがいたけど > 中国が空母を持ってくれたおかげであまり騒がれずに作れた 中国と軍拡競争したら、日本が音を上げる。 空母どころか PCの時点で NECも富士通もSONYも三国人にかなわなくなったな
だって日本が大日本帝国の封印を解かないから調子乗ってるだけだろシナチクが
>>378 外交や経済で支配できる相手に 武力使う必要ないだろ >>160 嫌な予感しかしないなw その全てをクリアされて歯軋りする馬鹿ジャップの姿が目に浮かぶ(´ω`) ふくれあがる負債がたまりにたまってるのに 経済支配?
空母は侵略の道具なんだろ民進党 民進党議員は中国に抗議しろよ 9条が役にも立たない証拠だから憲法改正しろ
>>190 そういうの止めろよ、無能! なんで日本の比較対象が韓国なんだよ? 韓国を日本のライバル格にしたい工作員か? メモリー戦争、液晶ディスプレイ戦争 もはや日本は韓国のライバルからとっくに脱落すみ
>>84 その気になれば中華得意の人海戦術で何とかするんじゃないのー? 日本のユトリ世代どもは トランプの息子の美男子に 土下座して尻尾をちゃんとふらないかんぞ 小泉、安倍がやってきたことをちゃんと 未来永劫つづけなければならん
ここに書き込んでいる人たちの何人が「排水量」を理解しているの?
日本の子供たちは アメリカの白人の子供たちに 決して逆らってはならんのだ 未来永劫守ってもらわねばならんのだ!!!
日本の子供たちは、 アメリカの白人の子供たちに 決して逆らってはならんのだ 未来永劫守ってもらわねばならんのだ!!!
今の日本人がどれだけバカになったか政治家とか外務省とかシャープや東芝見れば一目瞭然でしょ
>>108 はあ? 4000年前からあるお前の中国ってどんな中国? これからますます悪化するのだぞ日本人の質と量は!!
で。 スキージャプの場合、ミサイルや燃料って、積み込めるの?
これ自体はあまり意味ないんだよ 中国が購入したのは経験値 そしてそれこそが何より重要 まぁ遠洋航空基地への航空機輸送が 可能になるのは意味あるかな 火力投射はまだ先でしょ
2020年に運用って事はやっぱオリンピック終わったら沖縄無くなっちゃうな
シリアに派遣されたロシア空母って整備不良で黒煙モクモク吐いてなかったか?
海外生産にシフトしたのは円高が原因だからね しっかし中国空母には左巻きは案の定ダンマリだね
来年には国産2隻目が姿を現すから国産1隻目ぐらい気にするなよ
そんなことより日本の子供たちはアメリカの子供たちにいまから 土下座して未来永劫守って〜〜〜〜てみんなで尻尾ふること!!
>>410 別に何隻でも作っても構わないけど目的何なの? >>414 つまりハッキリ言えないんだね。スゴいね。 4隻あるとローテ組めて常時展開可能になるから いよいよ本格運用開始って感じだな
こいつはステルス性を意識した環境以外は特に目に付くところもないけど 上海で造ってる2隻目がどんな形で出てくるのかは正直楽しみだわ 原子力化はまだまだ先だろうが、噂通りカタパルト付けてくるかどうか
>>419 他国の沿岸ミサイルの届く範囲で、て事か カタパルト が作れないから、スキージャンプ なんだろな 素人でもわかる
どんどん軍事費を使わせろ 旧ソ連のように破綻するさ
トム・クルーズが30年前にやらかした カタパルト が出来てないから、 スキージャンプ台 40年オクレ www オクレ ww 40年オクレ wwwwwwwww 猛省しろや バカっタレ!!!!!!!中華ども!!
いずもが満載で約27千トン。中国のが約50千トン、米国のが約100千トン。
却って、 恥を晒した! カタパルトも作れない www 大恥を晒した!! そこすら わかって ないだろ!!! 中華人民共和国政府共産党 とかの アホンダラ!! ホント ! アホすぎて 話にならない!! 40年前の人と話してるレベル! wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
進水しても就役まで半年以上が基本だから 中国だと何年後だ?
風上に向かって全速で航行しつつ発艦するわけだな。 大戦期の空母と同じ。よくジェットで発艦できるわな。 スホーイの低速性能の良さだな。
あんなの、戦前の 日本海軍でも作らねえよ べらぼうが!!!!!1
70年オクレ かもしれないな!! そうなれば!!wwwwwwwwwww
と言うより イマドキ デカイもの を作り出す! やっとデカイ物を作り出す! このセンス!! 70年はオクレ だな。 70年前のようだ。w
イージス艦と戦略原潜 中心なのに、今頃、空母を作って、いい気になってるって???まるで 戦前の日本とそっくり!!!! お花畑も いいところ だよ wwwwwwwwwwwwwww
戦艦大和 武蔵 と 零戦 が 優秀だと思ってた。 でも、時代は、戦艦での戦争ではなかった。太平洋戦争での日本の負けた原因。 それにそっくり!! 今頃になって 空母 wwwwwwwww ばっかじゃねえの???wwwwwwwwwwwwww
>>442 いずもは空母じゃ ないだろ。確かによく 似てるけど。 役割が空母とはまるでちがう、正反対くらいちがう。 偽装空母 カタパルトも持ってない国が空母作ってどうすんだよ ロシアでさえ作れなくてフォージャーというゴミ運用して誤魔化してたのに シナ畜のポンコツ水軍より旧日本海軍連合艦隊の方がまだ強いよ
中国は経済力以上に凄い速度で技術力上がってるからな 10年後にはロシア超えてアメリカに迫ってるだろうな 20年後にはアメリカ超えてるだろう
>>449 ロシアとアメリカはもう崖っぷちに立たされてるからな 中国の戦闘機ってエンジンの出力が低くて航空ショーでも失速してたような。 スキージャンプで離陸できるのか?
「2大大国」とか言ってた中華がトランプ政権になった途端、 「米は1強の超大国」とか言い出して笑ったw
カタパルトもないが、兵装減らして軽くすれば離陸できるらしい
チャンコロのパクり空母なんぞ一撃で轟沈よ 動くブタ(笑)
>>453 時間は中国の味方だからな 信長が信玄や謙信に媚びてたのと同じ >>458 いや、それはそうと言い切れないと思う。 時間は中国人の味方かもしれないが中華人民共和国の味方とは限らない。 >>447 ブリッジの窓は何なん? 観光用の遊覧船これ? お前ら日本の金正恩だなw これだけ圧倒的な差を付けられてまだ分からんのか?
え、なにこれ、新造艦なのにカタパルトが付いてないの? 模擬空母?
また中世気取りの田舎者が出てきたか 困ったものだな
遼寧は未完成だったヴァリャーグ こんどはそのコピーだろ?
>>455 艦載機は燃料満載してさらに投射火器を満載してなんぼという側面があるからね。 航空優勢をとって任務完了にするには 1)突撃砲艦をいくつもつくる 2)巡航ミサイル艦をつくる 3)強襲揚陸艦隊を別途整備 など、確保した航空優勢下でなすべき任務を別の艦に振り分ける必要がある。 それらは空母から戦闘爆撃機を出せるなら大きく削減できる。 そして、大きく削減できるからこそ高価な空母運用に意味が出てくる。 どうも中国は陸上で世界最多の国境線と隣国を有するがゆえに海上隣国との関係も同様に考えているね。 おそらく中華空母艦隊は隣国の漁船を威圧して操業断念に追い込むためにあつらえているのだろう。 だとすれば砲で脅すよりも広範囲を同時にカバーできるから狙い通りの働きをするだろう。 いやもうキンペー皇帝陛下を全力で応援するしかないだろう これだけ失策を繰り返してくれる指導者には どうやっても出会うことができないだろうからな
遼寧での運用を踏まえて艦内設計の見直しによって戦闘機の格納庫が20%くらい増えてるんだってな あと飛行甲板の設計も見直ししてより効率的になったとか
>>455 今回のこれは、飛行甲板も延長されてるはずだから 滑走距離が長くなるんで兵装を減らさなくてもいけるかもしれんけどね 少なくとも遼寧よりは増やせると思うよ >>475 就役までに2−3年あるから おそらく↓が載るだろうね 8万トンを5万トンと過小申告かな? 中国、恐るべし。
シナ海軍には着艦できるパイロットが一人しかいないんだってさ・・。
>>478 北朝鮮相手にすらビビってて攻撃できないアメリカ軍が 世界No2の軍事大国を相手にやり合ってくれるとでも 日本のヘリ空母のいづもとかがに対抗して作ったのがこの空母なんやで
>>481 世界ナンバーワンの軍事大国ってどこなの? >>484 アメリカだけどそのアメリカ様は 北チョンが核開発・ミサイル開発してても攻撃しないよねw 最強艦隊を派遣したぞとか口で脅してるだけw ビビってんの?w 北朝鮮への攻撃で韓国も焦土に?トランプが動けない深刻な理由 http://www.mag2.com/p/news/246381/4 >シミュレーションの結果は「戦争が勃発すれば、開戦90日間で >5万2,000人の米軍が被害を受ける >韓国軍は49万人の死者を出す >戦争費用は610億ドルを超える。 >最終的に戦費は1,000億ドルを越す アメリカびびりすぎw 10年続いたイラク戦争での戦死者が4500人ほどだからその10倍以上w これじゃ北に何もできませんわw まして中国にはもっと逆らえないと思うw 米中戦争になったら米兵も20万、30万って死にそうだもんなw 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>486 じゃあ中国がなんか大規模な対外作戦を展開したことってあるの?環礁にゴミみたいな基地を作って遊んでるだけで 全然有意の作戦を成功させたことなんかないじゃん。 ヘノコで騒いでる人たちはこういうのには文句言わないんだよなあ。
イラク戦でフセインの大統領警護隊が装備も充実して強力なので 米軍も数万の死傷者が出るって言われてたけど、結果は瞬殺・・。
一億円位の対艦ミサイルを10発同時に撃たれたら終わりなんだろ?
中国が武力を行使する時は必ず自国民に行使するんだから空母なんか作っても無駄なんだよなー。 同じ予算で戦車を作ったほうがいいんじゃね?
平和を愛する私としては ・主機が謎の爆発 ・ダメージコントロール失敗 ・巨大漁礁竣工 って展開を希望
平時のプレゼンスというのが大事な役割なんやで。 アメリカの海空軍力もそうだろう? ASEAN諸国に誇示するには充分な存在感になる。
>>316 俺は艦載機の運用能力は現在中国が建造中の空母より50年前の米空母の方が上なんじゃね?と思ってるだけで 艦載機自体の性能比較はしてないんだけど 一つ聞くけどキティホークやエンタープライズだと最新の艦載機は運用できないのか? 経済交渉しましょうか 場所は海の見える別荘がいいですね 窓の外には空母艦隊♪ 判子さっさと押せや サインさっさとしろや こんな事中国にいずれやられるのですね いつの世代がやられるのやら今中学生あたりなのかもね?
>>496 日本もF-35Bとかいずもに載せて運用する? 軍オタとしては今一乗り気でないが(最適化されてない >>473 戦闘機の搭載数は ワリャーグの24機から36機に増えてる 36機つってもコンテナに中国人詰めこむような事してるんじゃないか
日本人の状況を軽視して現実を見ようとしない傾向は大戦前と変わっていない バカな味方は敵よりもたちが悪い
>>290 >>295 支那がアメリカと違うのは陸上での国境線が長いのと内紛を抑えるための軍事力が必要なのに空母艦隊をいくつも維持できると思ってるのか ひゅうがやいずもは 現代版の大鳳信濃ですね わかります
>>437 ミサイル積んで発着できないのが難点だ 打撃力0の戦闘機を運ぶ船w >>512 何でそこになるの? 軍事の話、してるんじゃないのか >>501 アメリカをこの地域に引き止める。 そのための補完に、可能な限りつとめる。 その政策方針から、どんな法整備や装備が必要かを考え、実行する。 >>516 まあ基本だね。 フィリピンの情勢が芳しくはないが、今度は 台湾に力入れるか(最凶の穴埋め アメリカは空母を世界中で運用してドルを基軸通貨たらしめてるけど 中国は空母をどこに配備するつもりなんだ
>>520 ユーラシアの沿岸。 アメリカを追い出して、いやもとい出ていってもらって、地域覇権を握る。 その上でアメリカと並ぶ「G2」―新型大国関係を築き、世界を二分する。 そういうビジョン・政策に基づいて、南シナ海の環礁の軍事基地化や、 この空母をはじめ海空戦力の整備増強を進めている。 最終的に(5番艦、6番艦)で 電磁カタパルト装備の原子力空母を 就役させるのは既定路線だよ 通常動力電磁カタパルトの空母2艦隊は 近海警備のローテーション 原子力電磁カタパルトの空母2艦隊は 外洋警備のローテーション そんな運用を考えてるんだろ
>>524 ないかもしれないし、あるかもしれない。 そんなことは誰にも分からない。 >>525 "小国"の北朝鮮(弾道弾)すら抑えられないダメ国家でしょ? 見れば"分かる"(状態にしてしま"った") >>488 朝鮮戦争で国連軍を38度線まで押し返した 中ロ国境紛争でソ連に勝利 中越戦争で勝利(政治により撤退したけど、ほとんどのベトナムの都市を制圧してた) >>514 Youtubeで探せばミサイルや爆弾を積んで発艦着艦してるのがあるよ アメリカは空母運用によってドルを基軸通貨化して採算をとってるともいえる 中国は空母運用によってどんな利益がでるんだろ
>>531 その理屈に倣うなら 人民元をドルと並ぶ基軸通貨にしたいんじゃね? >>526 ダメであってほしいとは、わしも思うよ。 ともかくチャイナが上で言ったようなことに挑戦していることは事実だ。 アメリカに対しても硬軟とり混ぜて懸命に働きかけている。 これだけの国力を蓄えたら、そういうチャレンジをする衝動は抑えられ ないんだろうなあ。アメリカがどう応じるかにも、いくつかの予測があって どうなるかは分からない。 >>532 あの国、為替規制国対象から外すと世界に 明言してから反応待ってるよ? 政治体制や国力や経済の前に中国は地形が不利 アメリカが超大国なのは太平洋・大西洋に面していて両岸に島国がないから 地球の地形が変わらない限りは南北アメリカに勝つのは難しい
>>534 働きかけ云々の話するなら、目の前てか国連の規制対象になってる 国を、何とかしたら? あちらで動かしてる自動車の燃料とか、オマエラーの国から 入ってるやん、とちゃんと言ってやりたい >>530 予備役ってのが何を指してるかよくわからんが、中越戦争のこと? なんか歴戦のベトナム軍が経験のない中国軍を叩きのめして中国は逃げ帰ったとか思われてるけど、 実際はベトナムも敢闘したが中国が圧倒してて、ほとんどの都市を中国軍が制圧してたよ ウィキペディアにすら載ってる >>537 チャイナが自己都合で北朝鮮を甘やかしたり手を焼いたりしてきたのは 間違いないことだね。 このたびの米中の取引で、チャイナが北朝鮮の損切りを実行できれば、 米中関係は一転大幅に改善するかもしれない。 >>540 それ見て言ってるが 出払ってるよね?ベトナム軍の主力 >>541 で、国内的に出来るの?キンペーちゃん 尖閣なんて小さい島(ぷ)でも妥協出来ないのに 中国の北朝鮮 米国のアルカイダ どこもまぁ色々あるわな
>>543 さあね、分からない。 出来たほうがいいのか、出来ないほうがいいのか。 >>542 ベトナム軍主力は慌ててカンボジアから反転してきたところを横から奇襲されて壊滅してるよ 中国はそもそも占領が目的ではなく制裁が目的なので目的を達したから撤退しただけ 零戦もかなり着艦で失敗しているんじゃないかな 発進はともかく 着艦は難しいぞ
>>512 うむ 自国の維持が大きいよな あれだけの人口だと正規空母もいるわ >>543 おおかたの予想を裏切って 習近平はうまくやってる みんな中国は崩壊すると思っていただよ どうやら反乱軍をうまく公務員化できたみたい >>547 アレスティングワイヤーの巻き取り制御も経験と勘による人力計算で数値入力しなきゃならんようだし その経験が絶対的に足りないんだろうな >>540 > >>530 > > なんか歴戦のベトナム軍が経験のない中国軍を叩きのめして中国は逃げ帰ったとか思われてるけど、 > 実際はベトナムも敢闘したが中国が圧倒してて、ほとんどの都市を中国軍が制圧してたよ > ウィキペディアにすら載ってる ウィキの仕組みを知らないのか? 条件を満たせばだれでも書き込みも書き換えも出来るんだぞ。 つまり支那人が書き換えてるんだよ。 >>547 難しいよりも度胸がいる。 着艦の数秒前には戦闘機のパイロットからは空母の大きさは 机の上の消しゴムの大きさにしか見えないそうだ。 陸上なら滑走路も1000mぐらいあるから そのどこかに降りればよいけど 空母では数十mしかないからな 空母の上にに墜落するぐらいの気合いだとか
次の空母はカタパルト積むらしいけど、通常動力艦で十分な蒸気を生み出せるのか? 第二次大戦の航空機と違うんだけど…?
防御最強の不沈空母「中曽根康弘」 はやく作りたまへ。
>>557 つか、支那には蒸気カタパルトは作れないだろ。 おそらく電磁カタパルトもつくれないと思うけどなw 日本人って本当に希望的観測で 根拠のない楽観論語るよな 北朝鮮の核ミサイルにしてもそうだけど
尖閣狙いに来たね。 その次は、太平洋航路の確率かな。 とにかく、早めに主要な無人島に有人監視配置するべき。
これじゃりょうねいと大差ないと思うけど、 研究用でまた一隻作っちゃうんだから 金持ちだよなぁ…
中国は宇宙開発もスゲーな。 GPS衛星の破壊合戦が始まったらどうなるの?
>>555 だから蒸気タービンに拘ってるんじゃないの? いまだに重油ボイラーに蒸気タービンの軍艦なんて中華しか作らない >>555 日本にいたキティホークは通常動力だけどニミッツ級と同じカタパルトを四基装備してトムキャットやホーネットを射出していた 十分な能力のボイラーを搭載できれば可能 >>565 ミットウェイのカタパルトは二基だけどね カタパルト??何それ?? フックに強化ゴム引っかけて飛ばすんだけど?? 着艦も簡単だけどね。
ワイヤーでの着艦以外での方法て開発されないのかな?
主機関が蒸気タービンならスチームカタパルト稼働できるよ
>>570 問題はスチームカタパルトを作れるかだけどな。 旧ソ連も断念した技術を支那が作れるとは思えないわけだがww >>569 物理的に安全に止めるのは軽いワイヤーに引っ掛けるのが一番、空母黎明期から使用されていて100年の歴史がある方法 ただしハリアーやF-35Bみたいに垂直に降りられれば別だが >>549 THAADが韓国に配備されるのも成果の内に入るのか? これを早期実現するため、今回北朝鮮がずっと 挑発してたと思うけどな(理由?韓国寄りになってる 中国への嫌がらせw >>546 ん?そのベトナム正規軍と何処で交戦したの?ハノイ近辺? あと、この戦争でのベトナム軍の被害について 書いてみて(色々とはっきりするから >>545 米国はTHAADを韓国に配備する まあ中国が散々韓国を脅してでも止めようとした事を サッサとした辺り、中国をどう判断したかは 既に 出ているよ。 >>571 中国は蒸気カタパルトすっ飛ばして 電磁カタパルトを作ってるよ 中国海軍の委託を受けて 湘電集団が開発した電磁カタパルトが 上海で建造中の002系列の2隻に搭載される フォード級に搭載される予定の アメリカの電磁カタパルトと比較して 小型化に成功したと宣伝してる 寸法比で3分の1 重量比では70パーセントとのこと >>576 > >>571 > 中国は蒸気カタパルトすっ飛ばして > 電磁カタパルトを作ってるよ 完成するかどうかは別だよ。 >>540 ウキ見てそんな主張してるん? どんだけ読解力不足してるんだよw 小型空母を田田田みたいに合体させて、超巨大空母にしたらどーだ
>>581 > 小型空母を田田田みたいに合体させて、超巨大空母にしたらどーだ ゼネコンが作る民生メガフロートのほうが効率いいし、 古代中国の赤壁の戦いのように連鎖沈没。 >>475 非ステルス最強はSu30なんだよなぁ その艦載バージョンが載るから F15みたいなゴミは勝てない やはり米空母がコンパクトな形で洗練されていいですな
ジャンプ型は、燃料を食うんだろ。 てか、飛べないんだろ。
>>583 てか、中国空母に載るのはSu-27の艦載機バージョンでしょ? >>584 意味不明 >>587 Su33だろフランカーの艦載版 だけども中国向けのは最新鋭Su30MK2のレーダーやアビオニクスが搭載されるから Su27とは別物 案の定、シナ一味がホルホルしているな。やるなら今しかない、シナ海軍を壊滅状態にせよ
艦載用のAEWを保有していない中国が逆立ちしてもアメリカに勝てる訳がない。 su30が最強とか小学生かよwww
>>592 お前の独り言より世界各国の機関の公式見解の方を俺は信じるよ 勝手にアメリカとか出してきて笑えるw 日本相手なら空警2000で充分なんだよなぁ >>592 J10Bにすら勝てない糞雑魚ジャップ息とるけ? これで中国は空母2隻か 三隻目もすぐ出来るし カタパルト式空母はアメリカ以外では フランスが一隻もってるだけで 他の国に至っては スキージャンプ式空母を一隻あるか無いか これで海軍力は中国が世界2位になったな
>>588 中国空母には、Mig-29K(またはMig-35艦載型)が相性いい気がする。 北朝鮮はMig-41みたいに、世界が・・・・・・になるぶっ飛んだ戦闘機が良く似合う。 まあミサイルどんだけ積んで離陸出来るかなんだよなw
>>547 発進は根性があれば誰でも飛べたが着艦は三点着陸がしっかりできないと艦首からまっ逆さまで死んだ搭乗員が結構いた 特に地上基地から回されて空母勤務になった奴等は着陸が荒くて見てられなかった 前回の話による 中国はロシアに比べて政治力がそれ程高くない の続き
>>37 ロシア製スホーイのエンジンじゃないと駄目らしいから 中国製じゃ台風でも来ない限り合成風力足りないんじゃないの? >>593 実際にトランプが本気出したら支那はビビってんじゃんww 今の段階の支那は米露の敵じゃないよww つか、支那はベトナム、インドにも勝てないだろ。 支那が勝てるのは軍備を持たないチベットやウイグルだけだww >>594 日本語しかしゃべれないシナっころはおうちに帰って下水湯でも飲んでなさい >>609 つーか こんな短距離で発艦できるなら 滑走距離伸ばせば兵装満載で上げられそうだな 国産いうてもクズネツォフの完コピじゃなあ 中国が蒸気カタパルト作るための最大のネックって材質かね? 一応の理論さえ解ってれば設計して寸法は何パターンか部品作って総当たりでいけそうだが、中国は強靭な鋼や精度のいい部品加工ができなさそう 電磁カタパルトの方がハードル低いかな
>>610 俺もそう思う スキージャンプなら尚更でかいほうが有利に思えるんだが何故にクズネツォフと同サイズで作るのか でかい艦で高速力を出せる機関を作れないのかな? >>611 スキージャンプ方式はまず故障しないということとメンテナンスコストも安くつくってことだな。 イギリスの次期空母であるクイーンエリザベス級も総トン数からしたら蒸気カタパルト方式でも良かったが、スキージャンプ 方式を採用したし。 イギリスは蒸気カタパルトの老舗であり、アングルドデッキであるとか現代空母の基礎を作った国のひとつでもあるのにな。 そんな国であっても採用するだけのメリットがあるんだろうよ、スキージャンプ方式は。 >>606 日本の話してるのに米ロとか何の話? 虎の威を借る雑魚はみっともないぞ >>607 自力で戦闘機エンジンすら作れないジャップ(笑) >>616 > >>607 > 自力で戦闘機エンジンすら作れないジャップ(笑) 支那もロシアの劣化コピーしかつくれないじゃんww >>615 > >>606 > 日本の話してるのに米ロとか何の話? > 虎の威を借る雑魚はみっともないぞ と、張り子の虎に言われてもなwww >>616 > >>607 > 自力で戦闘機エンジンすら作れないジャップ(笑) 有史以来戦争に負けたことしかない支那www 今どき通常動力カタパルト無しフル装備満タンで艦載機が飛び立てない空母なんか役に立つのか?
空母、原潜、核、弾道ミサイルがない雑魚日本は韓国と同じカテゴリーなのにネトウヨは同じ土俵だと勘違いしてて笑える あ、でも韓国のほうが巡航ミサイルあるから日本より上だったわ やられる能力しかない雑魚日本(笑)かわいそう
しかし中国の工作員って居るんだなあ。時給いくらでやってるの?どこで募集してる?
>>623 > ウンコ食ってる韓国は邪魔 支那人は人肉を食うだろ。 >>627 お前のような無知無能は雇ってもらえないよ せいぜい掲示板でチョンチョン喚いて荒らすぐらいかな ウンコ食ってる在日チョンは、いつも変な工作するね さっさと帰れ
武器も満足に積めない戦闘機を積む アホかよ。それなら全長500メートルにすりゃいいのに。また同じようなもんいくつもつくってるとか 金持だなあ。
あのセウォル号を難なく引き上げた中国の技術力はあなどれない (;・`ω・´)
>>10 中華イージスといっても本物かどうか怪しいフェーズドアレイレーダーっぽいパーツがあるだけ ミサイル追跡艦を運用しているくらいだからイージスに類するシステムを有していないっぽい 元になる100の物があっても80〜90のレベルで複製する技術がない時点で諸々に疑問符がつくし 沿岸海軍が空母保有しても無意味、ソ連と同じ隘路に迷い込んだな完全に
>>638 いや、誰にも雇われてない(=無職)に見える訳なんだが。 高速鉄道が高架から脱線転落する程度の技術しかない国の空母なんて 推して知るべしだろwww
勘違いしてるやついるけど 70年前に日本は方式が全くちがうけどカタパルトあったんですよ。
>>636 日本のイージスもどき秋月とか初期のこんごうレベルの性能というのが有力 052D=こんごう 秋月 054A=むらさめ 数では負けてるけど >>616 露助のエンジン丸パクリ(しかも劣化済)するのが自国産になるなら ライセンス国産エンジンも自国産になると思うがなw 因みに自国開発はXF5もある >>642 百発以上積めるん?(中国は四発化技術なし。 コピー元となるロシアもまだ導入できてない >>641 水上機射出用カタパルトと飛行甲板に埋め込みカタパルトは全く別物 何で、スキージャンプ式に拘るのだろうか?単なる、カタパルトなら蒸気以外でも良い筈。例えば火薬式等。
AIミサイル数十機シュンシュンズガンドカンで何時間ぐらい?大和武蔵よりはもつ?
>>649 無知の癖に突っかかってくるゴミ、面倒くせぇ 時間の無駄 >>653 個人攻撃だけは勇ましい? 一方で中国は世界第三位とか、吠えたりするんだろうか >>654 >>655 中身の無い話 俺のレスにいちゃもん付けてるだけだろお前 文句あるならデータやら上げて論破したら? できるならな(笑) >>657 カタパルト付いてないお荷物ナンバーツーの話でも、 する? >>654 馬鹿なネトウヨを皮肉っただけで本気にするのはお前ぐらいだろ >>658 どうぞ? 中身のあるレスで頼むわ はいどーぞ >>659 仕事、してんの? それ、あんまりかわにく()の要素、無いと思うぞ?w なんやこれ、滑走路にグラニートのVLS埋め込んでんの?
>>660 ステルス戦闘機が海兵隊レベルで配備し始めてる現状で、 この空母を持つ意味って、なに?w >>664 世界各国の公式な見解とか、そう言うの?w >>663 >>663 002・003空母のための技術習得だし 練習間や対潜あるいは特殊作戦郡のプラットホームとしても使える >>662 リボルバーVLSは外して艦内容積稼いでるよ CIWS周りもRAMだけにして内部はかなりカツカツなんじゃないかな >>666 カタパルト付かんのに? 固定翼機で運用できるの、高出力(終わり)な戦闘機だけじゃん 中国空母をバカにする書き込みしてる奴らは 日本を油断させるための工作員
日本は油圧式カタパルト、最後まで実用化できてないじゃん
2万トンの護衛艦で「これ駆逐艦なんすよwww空母じゃないんでwwww(ドヤーン)」してたのがアホらしくなってくるな 日本も10万トン級の原子力空母はよ
>>669 > >>666 > カタパルト付かんのに? > 固定翼機で運用できるの、高出力(終わり)な戦闘機だけじゃん 今の新型空母は ロシアも中国もインドもイギリスも スキージャンプですが >>675 イギリスはF-35Cつまりカタパルト機に2012年頃選定を変えたよ。 まえ金がなくてF-35Bに戻ったけどね >>673 > ようやく100年前の日本に追いついたか。 追い越してます 大きさも 日本はカタパルトもスキージャンプさえ実用化できなかった ロシアはカタパルトを実用化していた 載せなかっただけ >>669 002はソ連のウリヤノフスクのコピーでCTOLなのと ウクライナが協力してるので最低でも蒸気カタパルトはつく 003はシトルムのコピーだとしたらカタパルト+スキージャンプになる インドのヴィクラントや本家のクズネツォフもそうだけど Mig-29運用だからフランカーでなければ運用できないわけじゃない 何度も言うけど中国はワリャーグを最終目標にしてるわけじゃなくて 頭にあるのはニミッツ級と同程度以上なんでクズネツォフ系列は あくまでも技術習得のための艦だよ 今度できたアメリカ空母は電磁マンだろ とてつもなく電力必要らしいな アメリカもまだまだだな。
英国のクイーンエリザベス級空母も計画では装備する予定だっカタパルトを止めてしまい、スキージャンプのみにしてしまったな、相当維持管理に厄介な装置と見える
>>681 カタパルト一つおじゃんになったら、AEW上げられるの? その003は。 まだ習作だから無問題? 支那人は度胸が無いから冬季五輪のジャンプ競技ではまともな選手がいない。 空母も同じで度胸が無いとスキージャンプ式に対応できるパイロットは養成できない。
>>682 > 今度できたアメリカ空母は電磁マンだろ 技術的な問題で完成してなくて、 戦力はゼロ >>684 ヘリAEWがある まあ、アメリカのAEWも、AWACSの前では汚物だが >>667 プロペラとか関係なく水上機用のカタパルトと当時の米空母が備えてたような空母用カタパルトじゃ技術的に全く別物なのよ 例えば水上機用の火薬式カタパルトを無理矢理飛行甲板に組み込んでも艦載機を連続射出できないから全く役に立たないってわけ 日本海軍は結局後者の実用化は叶わなかった >>683 スキージャンプは航空機の性能が上がったせいで、 利点もあるのよね >>687 あ、200q先が見えるかどうか分からない、 蝿ね。 てか、お久しぶり >>689 飛ばせるのは、戦闘機だけ(やる気ないだけ? 中国の国力からして、この後週刊空母状態になったら、質で勝負の日本軍も分が悪くなる・・・
>>684 003が手本にしてるウリヤノフスクはカタパルト2基つけてるし 原子力動力 ウリヤノフスクを作る予定だったウクライナには 40年以上前にニートカという蒸気カタパルトの実験場があって とっくに完成して何度も実験している 中国にもニートカとほぼ同じものをかなり前に作って訓練している AWEもAn-72っていう固定翼機作って実験してたよ? >>693 何隻作るの?それ。 CVLの話は、知ってるよね そりゃ敵の過小評価は禁物だけどさ。使えるのかこれ?
>>527 ベトナム軍がカンボジアに行って居ないスキを狙って大軍で押し寄せたから 国境近い幾つかの都市は占領したが、森林地帯で少数の見えないベトナム兵に 狙い撃ちされて、パニクって逃げただけだろ。 兵はその後「ベトナム」と聞いただけで震え出すので2度と行けなかったとかw >>698 戦わずして勝つ(威嚇で負けた気にさせる 戦略が基本の国だと、お忘れにならないで >>692 中国にそんな国力あったっけ?今でさえ絶賛下降中なのに。 原子力空母ともなれば、さてアメリカの持ってる数に 少しでもマッチできるかしら
>>697 002と002Aだから2隻でしょ 計画的には003を002Aの拡大にするか ロシアのシトルムのコピーみたいにするかは現時点ではわからないけど 中国海軍というか清国海軍からかね、まず英国海軍相手に海戦やって全滅、次にフランス海軍と海戦して艦隊がまたも全滅、その次に日本艦隊と海戦して大整備した艦隊がまたも全滅と、進撃の巨人の調査兵団みたいです
>>703 原子力空母と、在来型のCATOBAR空母と、更にはSTOBAR空母の 雑多編成? >>688 あのね 当時のプロペラはいらねいのね わかった? >>705 3艦隊に割り振ることになるだろうけど 004とか出てきたら即時退役じゃないの 今でも練習艦の性格強いんだし >>707 原子力空母ですか? 今度はちゃんと、フルでCATOBARに出来るのかね >>694 アレスティングワイヤーが作れなくてスウェーデンから購入したのはこの間のこと 空母として戦力化するのは無理だろ >>709 ブラジルから情報盗んだらしいぜ(一応クレマンソーフランスから買ってる >>710 なんだ、また買ったのか スウェーデンのときも最低限の4本しか買わなかったからまた4本? ローテーションしても400回着陸したら終了だな >>708 早期退役は遼寧と001Aの話 スチームカタパルトはウクライナ製なのと とっくに実証されてるんで 過去のオーストラリアとかからの空母購入とは系統からして 違うんで問題ないでしょ >>711 正しくは、ブラジルが在来型の空母を持っていて、 アルゼンチン(?)等の他に中国とも空母運用?の訓練を してたそうだ。 で、チュウゴクジンが技術盗んで今に至ると >>714 見下すのは簡単だけど最初からウリヤノフスク作ろうとせずに 地味に研究開発してることが自分からすると脅威だよ 日本もかつては「空母なんて運用できるはずがない」とか 「戦闘機を操縦できるはずがない」って欧米から見下されてた 歴史はご存知? >>613 イギリスはハリアーの国だからな 短距離離着陸に拘りあるんだろ >>715 あの、無駄な事に金掛ける余裕なんてないと思うけど? アメリカの場合、F-35Bの仕上がりが思いの外(重さ以外) 良いみたいで、制空艦の21世紀版とも言える CVLがUS議会中心に論議されてるけど、 それが実現すると10隻単位で空母が増えるよ? どうすんのよ、練習練習続けてて(003もダメ歩 >>717 そんな予算はアメリカには無いし 逆にアメリカ以上の予算を批判封じでも軍事に投入できる 中国の方が有利だろうね アメリカにロシア、中国とやれる国ではないからね 北朝鮮ともバトルできない
>>718 3000億円、おそらくそれ以下で作れる代物だと思うがね? 今中国がこさえてるゴミより安いくらいさ、 F-35Bって、中国がいつ練習終えるか分からんくらいの 飛躍したひこーきのおかげで、ね なんだかんだと余裕こいて空母艦隊整備してるな中国、金持ちの余裕というか
>>721 大躍進の大失敗で国内で3500万人以上の餓死者が出ても 食糧輸出してた政権だぜ >>720 アメリカはまず議会と財務省説得するという 高難関がある上にトランプもスパホ整備論者なので 無理では? ジャンプ式でも戦闘機が飛べれば問題ないじゃん カタパルト式は故障したら飛べなくなる シナは国産で空母やイージス艦を作れるだけ立派 日本はイージス艦はアメリカから買わされただけ、空母はヘリしか飛べない(F35Bも無理な軟弱空母)
やっぱりパクリでワロタ 船体の基本設計とか丸々中古品を買ってきたヤツと同じじゃんwww 中国人らしいと言えば中国人らしいが
>>651 スキージャンプは故障しない 電磁カタパルトは制御しやすい だからそれぞれ導入するんだろ リスクの分散にもなるし >>724 そのCVLの提案 米国議会から出てる訳なんだが。 >>726 日本のイージスはアメリカの劣化コピーだがw >>723 ソビエトからの有償軍事援助の代金に農民の食べる作物まで輸出しただけだ 餓死した農民の代わりに反抗的なインテリを農村に送った >>728 > >>724 > そのCVLの提案 > > 米国議会から出てる訳なんだが。 議会の多数を占めとるのか? 議員1人でも議会から出てるになる >>698 艦載機が運用できるかどうかなんだよ お手本になるはずのロシアにも 実積ある機体はないから 独自に模索しないといけない おそらく30年かかるじゃないかな >>680 建造技術習得のための習作だからね 003,004で電磁カタパルト載せて 005,006で原子炉載せてくる >>729 キチンとライセンス契約してるのを劣化とは言わないよ 黙って見た目をパクって適当にインテグレートしてるのが中華イージスなんだけど >>728 CSBA(軍の予算センター)の提案以外で 議会が提案したという事実があるなら ソースを張っていただけますか? >>741 中の政敵と戦って、余力で外と戦う なんかどっかで聞いたことある話だな >>734 イージスシステムはアメリカから買わされてるんだよ だから劣化コピーじゃない 奴隷かどうかはおいといて日本としては防衛力上がるしアメリカは金入るしwinwinの関係だろ? あんな退役空母をコピーしたくらいで中国>日本とか頭大丈夫か? 本音でいうと スクラップでよいからF4jが欲しいじゃないかな
>>742 まず最初に 海軍はスパホ押しじゃなかったの? >>698 アメリカ軍が日本人には飛行機飛ばせないと思ってたのと同じくらい間抜けな感想だな >>749 トランプと海軍は別ですよ あなたが挙げたソースには CSBAの提言を海軍が推してるだけで 議会が検討しているという話も書かれていませんよ 勝ったこともないのに、威勢がいいだけなんだよな いつも
>>754 で、トランプたん、 日本のプライムミニスターから誉めてもらった 値下げ実現してから、何かしてる? アメリカでも楽に運用しているわけじゃないだろ 訓練ならともかく実戦だったら スパホもF35も 使い捨て覚悟だろう
どっちが上ニダとか、1bitでしか考えられんのかね 海軍力でいえば、日米が圧勝だろうけど、 過去、10:1だったのが、10:2、10:3とだんだん縮まってきてる そういう話 ウヨサヨともに死ねばいいのに
>>735 既に15年やってるからな 後追いは早いよ >>756 議会ではなくマケインの提案ですね そもそもここで掲げられてるのはアメリカ級などの強襲揚陸間の増強であって 正規空母などの補強じゃありませんが >>761 あなたの脳内の想像まで自分は透視して見ることはできませんよ >>766 うん、ボーイングの空中給油機導入を、 社長の逮捕と一緒に潰して、エアバスを一時期でも 導入成功させてお方ね? で、正規空母じゃなくても、勝てるの? CVLって要はそれだけどねw >>768 事実はどうなってるか、書いてみたらどうだい? 色々、英語で言うところのモメンタムってのを 失ってるけどね?トランプたん >>770 事実は仮想にはならんと思うよ? で、なに >>771 そもそもが中国の空母整備に強襲揚陸間の置き換えのCVLで対抗するようなことを 言い出したのはあなたなんですが結局何をおっしゃられたいんです? >>729 > >>726 > 日本のイージスはアメリカの劣化コピーだがw つか、丸ごと輸入じゃないの? イギリスから最新の軍艦を購入して手取り足取り教わってた時代の 日本海軍は本当に強かった 戦闘機やイージスシステムなど、主要兵器がアメリカ製の自衛隊も 同じで、実戦では米軍さえ手こずる程の力があるはず
スカンクワークスみたいな天才的な集団が 中国にでてくるまでは まともに運用できるとはおもえない
>>773 ん?中国の空母とか書いてるけど、 まだろくにAEWもトライしてない、 戦闘機中心の代物だろ? F-35相手じゃAWACSとF-15でもろくに捉えられないことは、 米国の演習でも出てる結果なのにネ >>734 いや、作るより買った方がコスト的に有利なんだよ。 ラーメン一杯を家庭で作ったら豚骨やガラやそれを沸かす燃料や費やす時間を 考えたら一杯のラーメンは一万円以上のコストがかかるんだぜww 大中華の正規空母に嫉妬するヘリ空母小ジャップwwwwwwwwwwww
>>778 結局あなたの主張する「議会」でCVL提言したのはマケイン一人で AEWも載せてないCVLにF-35を載せてで対抗するべきという 趣旨でいいですか? ラノベとか火葬戦記でも書かれたらいかがですか? >>783 海軍の補完で運用するようだけど?CVLは。 で、何時AEW運用できるようになるの? 中国は。 003に至るまで実験艦でしょ、確かw >>782 > 大中華の正規空母に嫉妬するヘリ空母小ジャップwwwwwwwwwwww 艦名は偉大なる大中華文化の象徴の『纏足(てんそく)』にすれば良いのにww >>778 自衛隊のトップガンは、武士道の心眼でF-35を捉えることが出来る。 その中でも極めた精鋭中の精鋭はタフボーイと呼ばれ、稲妻が走り刻(とき)が見えてファンネルを操れる。 F-35なんてオールドタイプは敵ではない。 >>787 何か、今の偉い人(イーグルドライバー)が エラくF-35を羨ましがってたようだけどねw 好きなように軍備を拡張しても使用したり 他国が脅威に感じて、戦争になったら地域に混乱が生じる
>>789 まあ小国でも対抗する方法はあったりする。 A2AD言うらしいけどね(中国が作った概念 こんな時代遅れのゴミを神のように崇めてる奴ってなんなんだ? 馬鹿なミリオタ?工作員?ただのオタク?
>>791 どしたの? 中国の仮想戦記の話は良く分からんが、 F-35Bとか見つけられるの? Midwayになる前にさw >>788 ガンダムに例ると、νガンダムとジャスティスガンダムなら、当然後者が欲しくなるからね。 自衛隊に必要なのは、ジャスティスよりもストライクフリーダムガンダムだけど。 >>794 (あ、あの、せめてΖガンダム位ま、までの話で…Gガンダムならオッケーだったや! 忍者そうりゅうが、700mの深海から魚雷の照準をピタっと遼寧に合わせて るから、シナ軍にとっては恐怖だと思うぞ。
>>795 RX-78よりRGM-86の方が欲しくなる。 ガンダムやガンダムMk.IIより高性能のジムIIIは、もっと評価されるべき! F35Bはすぐに調達できるだろうが、いずも型に搭載できるAEW&Cがないんだよな。
戦車と同じで居ると脅威でその場所には近づかないようにはするけど いざ戦う相手となれば速攻で撃沈される 昔の戦艦と同じように時代遅れになりつつある空母 アメリカぐらいの規模で使わないと有効には使えない
>>796 そんな潜れねーよ シーウルフですら700mが限界 魚雷が900mから撃てるといっても、それはそうりゅうが900mまで潜れるわけじゃないぞ? それなら米軍のMk48ADCAP魚雷は1300mから撃てるが世界のどの潜水艦もそんな深く潜れない。 >>801 平時においてA2AD(接近阻止・領域侵入拒否)ができるだけの プレゼンスを実現すればチャイナの意図は足りる。 「ドンパチ」の話ばかりがお好きな人が多いようだが。 >>801 ずいぶん前から ジェーン年刊では 空母は2番手のあつかいだよ >>805 ベトナムとかもそれ出来るようになったら、 どうすんのよ。 まあ実際、整備してるけどね。 昨年J-15戦闘機の射出に成功と報道された中国のカタパルト カタパルトは国産2隻目の空母に装備される見通し >>171 お前はバカだな 昨日進水した空母が計画された頃はカタパルトは完成していなかった 従って国産2隻目からはカタパルトが装備されることになる シナが空母を作れば対応を迫られる 日本はカタパルトだろうがスロープだろうが普通の空母は持てない (日本の自衛隊員は誰も発着艦出来ないし、一度でも死亡事故を起こしたら軟弱な日本国民が黙っていないw) F35Aで訓練すればF35Bは容易いし、強襲揚陸艦だとオスプレイも飛ばせる そのうちに強襲揚陸艦3000億円を2隻、F35Bが200億円で20機程度はアメリカから買わされるかもね 刈り上げ君がミサイルを撃てば対応を迫られる THAAD、1セット1300億円を5セットばかりアメリカから買わされるかもね 結局チョンやシナの軍事増強で一番喜んでいるのはアメリカ様
>>814 同じタイプのロシア空母はシリア参戦したぞ >>817 ゴミが捨てられないんだね あの国、次も作れんだろうな(弾の使いすぎぃ >>792 海自ヘリ空母を神の崇めてる産経新聞は何なのw 中国よ、これが日本の実力だ 海自最大の空母型護衛艦「かが」就役 失笑 >>819 THAADを中国の近くにはいびしたんだって!(すげー接近 ランドパワーとシーパワーを両立させた国はないってのを信じて見るか。
>>823 核兵器グレードのプルトニウム貸してくれてたアメリカが? 実際、想像より柔軟だと思うぞあの国は。 軍事格差なんて1941年の比じゃないからな(余裕で潰せる >>825 オバマにな? 色々戦略が書き直されてるけど >>811 中国のカタパルト施設はJBDやICCSを備え空母設置を意識してる >>826 プルトニウムまた貸してもらえるの? 以前貸してもらってた時も扱いに困って保管してただけだが 良いよなー中国は、好き放題に出来てさ。 反対するブサヨは居ないしw もしも反対したら反革命罪で逮捕すれば良いしw
日本が空母持つような無駄遣いしてもらっても困るし 対潜哨戒、航空機の更新、MD網の充実、潜水艦隊の拡充とか 正しくお金使ってほしいもんだ
>>834 国家公務員の人件費に大半持って行かれます >>834 しらせ搭載ヘリのメンテ代の金が付かずに足りないで、1機しか載せずに南極に行ったニコイチと洒落になってないこともあったなぁ。 南極観測船に予算が付かずに足りないで無茶苦茶なのは、宗谷からの宿命になってしまっているけど… スキージャンプってイギリスの発明で、ハリアーの様なSTOVL機の運用の為だったよな? CTOL機だとかなり制約がキツそうだな(´・ω・`)
>>837 航空機の性能が格段に上がっているのでそうでもない 一昔前のアメのF-14あたりは何もミサイル積んでなくてもスキージャンプは無理だろう ロシアの戦闘機は爆装し離陸できる >>838 大して変わってねえぞ・・・ F-14とSu-35、エンジンのF-110とAL-31、航空機の重量とエンジン推力はほぼ同じだ 島国の日本で戦車や装甲車って必要あるのかな? どこかの国が戦艦で上陸してくるならその戦艦を攻撃すればよいだけで、戦車同士の戦いは起こり得ないと思うが… 陸上より海上にお金や人員を増やすべきだと思うわ
2017年4月27日、環球時報は中国初の国産空母進水に対する日本のネットユーザーの反応を伝えた。 26日午前9時ごろ(現地時間)、遼寧省大連市の造船所で中国初の国産空母の進水式が行われ、 各国メディアの注目を集めた。 環球時報は記事の中で、NHKや日本経済新聞、読売新聞など日本のメディアが空母進水に「懸念」を示したと伝えている。 また、「日本のメディアが“懸念”だとすれば、日本のネットユーザーのコメントは“嫉妬”にあふれている」と指摘。 「中国の国産空母はただ古いもののコピーにすぎない」「日本は80年前にすでに10隻以上造っていた」といったコメントが出ていることを 紹介する一方で、「少数の客観的なユーザーは、こうしたコメントを看過できなくなった」とし、上記のコメントに対して 「コメント欄が嫉妬の嵐だな」「中国は着実に空母建造の技術を蓄えている。上海で建造中の(第3の)空母こそ本命」などの反論が出ている、 と伝えている。(翻訳・編集/北田) 日本も軍隊をつくればいいだけ ばか翁長朝鮮一派
しかし軍備がどんどん進んでいくな中国。やはり日本を血祭りにしたくてたまらないんだろうな。 だけどアメリカとは絶対戦わない。日本の轍を踏まないというのもあるが 中国にとってアメリカは対等の存在なのは間違いない。
>>834 拡充しても領海侵犯に何もできんかったら鉄の棺桶 >>844 何か、THAAD配備されたりと、意向完全に無視されてるようだけど 実際、態度でかいけど役に立たないからな >>846 必要ない。つまり中国はいずれどこかと戦争するつもりなんだよ、マジで。 >>848 ゴミ(これとか)こさえてくれてる事に感謝 。かな >>842 日本に多数の戦車が無ければ、侵攻する敵軍には高価な戦車や対戦車兵器、対戦車ミサイルを揃えずに、 多数の装甲車やRPG、機関銃を中心とした部隊、対地攻撃機に積む対地ミサイルが必要無くなって、 攻撃機の弾薬の種類が減って、攻撃機の対地ミサイルがクラスター爆弾に変わって、安くて簡単な航空攻撃を行い、 上陸部隊を運ぶ揚陸船団が少なくて済みますし、安価な装甲車や機関銃を装備した歩兵部隊での人海戦術を行い、 敵軍は日本に戦車が無いので敵の軍隊は高価な戦車を使わなくても 揚陸船団は空挺部隊の輸送機の編隊に替わって、 日本に多数の戦車が無いと空挺部隊に占領されやすくなります。 揚陸船団を護衛する水上艦艇が輸送機の護衛機兼対地攻撃にも対応出来る戦闘機になって、 敵軍は戦闘機や攻撃機で投下するクラスター爆弾、輸送機で運ぶ空挺部隊、敵艦を沈める潜水艦を揃えるだけで戦争に勝てて、 戦車の無い自衛隊側に多くの死傷者が出て、より多くの犠牲が出ることになります。 敵の軍隊はより楽に日本に侵攻出来ます。 >>840 同じじゃないだろ Su-35(なぜ陸上機のほう・・?)のエンジンはAL-31じゃなくて、AL-41F1Sで、最大推力14.5トン F-14AのTF30-P-412の同9.5トンよりも桁違いに強力だし、改修型F-14BのF110-GE-400と比べても2トンも推力が上だ >>842 それは正論だけど それを書くと戦車ヲタが 着上陸がどうたらこうたら ウザい長文を投稿してくるから 書かない方が良いと思うw >>843 レコードチャイナのネタかと思ったらマジだったw もう少し原文に近く訳すとこんな感じの記述だw 日本のメディアの態度を「懸念」と呼ぶなら、日本のネット民の論評は「羨望と嫉妬」に満ちていると言えるだろう。 「読売新聞」の関連報道後、コメント欄には「この中国製空母は世界的には非常に旧式なコピーである」、「日本は80年前に10隻以上建造していた」といった類の話が充満した。 一部の客観的なネット民は「コメント欄が嫉妬の嵐だな」、「中国は空母の建造と運用の技術を着実に蓄積しているようだ」「上海で建造中の3番目の空母が本命だ」などとして、その動力と艦載機の発進方式に注目している。 戦車なんて鈍足だし それこそターキーショットの的だよ 対戦車用クラスター爆弾で簡単に無力化される 鉄の棺桶 船とか戦闘車両とか 航空優勢があって初めて役に立つんだから 空自と対空、対艦ミサイルにリソース注ぎ込むべき
>>844 日本なんて、威嚇してビビらせてれば日本からは手を出せないから、 戦争しなくてもそなまま隷属させられる。 やがて機が熟せば米との宇宙戦争始まるぞ。 >戦車なんて鈍足だし >それこそターキーショットの的だよ >対戦車用クラスター爆弾で簡単に無力化される >鉄の棺桶 それが素人の夢想でしかないことがシリアで証明されている 米空軍やロシア空軍がどれだけ爆撃し続けても、アルカイダやイスラム国の装甲部隊は居なくならず どこからともなく湧いてきて、毎日前線で戦車砲を撃ちまくっている
丸ごとコピーしても国産と言い張る厚顔無恥はチャイナらしいw
中国海軍は、将来的には、蒸気か電磁力を使って艦載機を発射する「カタパルト」という装置を使用し、原子力を動力源とする空母の開発を目指していると見られています。 中国は、今回、進水した空母に続く2隻目の国産空母の建造をすでに上海で行っているとされ、今後、少なくとも4隻の空母を保有する計画だと見られています。 上海で、建造しているとされる空母が、中国が将来、保有を目指す本格空母のベースになると見られることから、発艦の方法や動力源にどのような形式を採用するのか注目されています。
環球時報見てたら 安倍ちゃんの「伏せ!」が笑われてたw
>>858 中国が自力で空母を建造するノウハウを獲得したのは大きい ということで国産2隻目が本命 中国のカタパルト施設はJBDやICCSを備え空母を想定してる >>858 丸ごとコピーと言ってしまうのはちょっと危うい。もともと「遼寧」自体が「ワリヤーグ」をベースに中国独自の大幅な改造を加えたものだし、国産空母ははさらに船体構造レベルから手直しして合理的な設計をしている。 遼寧の14度から12度に変更してるんだな 外観に大きな変更はないけど、ミサイル格納庫の部分を艦載機や弾薬の格納庫や居室に割り振って継戦能力や居住性を向上させたとか、 アイランドを小さくしたりデッキを拡大したりして色々リファインしたとか、 電子機器のモジュール化で将来のアップデートに対応してるとか、遼寧=ワリャーグを換骨奪胎した上位艦とのこと 殲15Bの量産も見通しついた模様 こっちの記事を読むと中国は 戦略2方面(インド洋、西太平洋)に 各3隻(任務、訓練、補修)の6隻体制を 理想形として構想してる様子だけど 場合によっては各2隻(任務、補修)の4艦 プラス遼寧級2艦を訓練艦として 運用することになるのかもしれないな まぁ2025年の時点では2+2ってとこかな 空母ばかり目が行くみたいだけど、イージス艦を始め航空機、無人機、ステルス技術、潜水艦、それらの運用等、様々な装備の技術をあらゆる(非合法含む)方法で急速に獲得しているからねぇ まあ、ゴミばかり作ってるように見えるんだろうが、どこの国だってアメリカの空母と肩を並べるような物はイキナリ作れないからな
空母、てのが要らない気がする。 自衛隊の幹部が、中国が空母に傾注してる話を聞いて 祝杯を上げた、と何処かで見たが、まあ本当に そう言う事あったんだろうなと思ったよ
>>855 米軍が陸上(戦車や装甲車)戦力軽視して甚大な被害出したろう マクマスター中将は大幅な増強をしてそれ以降戦車はおろか対戦車ヘリにも殆ど被害が出てない このなんちゃって空母よりも 強襲揚陸艦作るって言ってたから そっちの方が気になる
このスレでシナ擁護の書き込みしてるのが大陸人でも在日中国人でもないって事がよく判ったよw
擁護してるやつなんていないだろ 嫉妬してるやつ 羨望してるやつ 客観的に見てるやつ その三種類だよ
中国空母が実際に運用を始めたら、自衛隊はどんな対応をするんだろう? 例えば今までなら、防空識別圏に航空機が侵入→スクランブルだったけど、これからは領海ギリギリの公海で艦載機を飛ばすとか有るんだろうし…… そうなったらスクランブル間に合わない(´・ω・`)
>>18 第二次世界大戦前から 日本は同じこと言ってるんだよな 中国はもうすぐ分裂するって 日清戦争後の勝海舟の方が 余程中国のことを理解してたと思う 薩長の田舎侍上がりの政治家や軍人は 本当に無能だよ いまどき甲板しゃくってんすか?wまじしゃばいっすねw
>>879 護衛艦貼りつかせて戦闘機は常に空中哨戒するしか無いだろうね 中国も馬鹿じゃないから潜水艦のいる海域には近づかないと思うけど >>872 なんちゃって?どこが? 同じタイプのロシア空母はシリア空爆に参加してる 建造中のインド国産空母も同じタイプ 強襲揚陸艦は戦闘機を運用できない なんちゃって>>>>>>強襲揚陸艦 >>883 ロシアの空母は対地対艦攻撃用の大型ミサイルをたんまり積み込んでいるんだけど。 中国空母には売られた段階でその機能は取られている。 日本には不要だけど、 一帯一路?構想で使うんだろう。 東南アジアの内戦に介入したりとか。
>>879 地対艦ミサイルを用意しといて 問題起こしたら沈めれば良いだろ >>879 70年前は 日本がそれをやっていたから 赤城とか中国沿岸まで攻めて行ってるし 文句はいえないよ >>887 それって例えるなら 中華艦載機が問題起こした→車が家の塀にぶつかった 中華空母を沈めた→怒った家主が運転していた人をナイフで刺した ような対応じゃね? 沿岸までいったのは 加賀のほうだっけ? すみませんでした
敵なら殺すだけ なんだかんだ言って今は平和の時代だ
アジアの平和と安定はおなじアジア人である中国がやれば一番いい。
自衛隊のは空母じゃなくて、エイリアンが攻めてきて東京が廃墟になったときアベちゃんの家になるんだよ そして世界に向けて「今日は独立記念日であります」って発信するんだよ
陸に揚げると そのままスキー場のジャンプ台と して使えるから いいじゃまいかwww
まさかほぼ遼寧のパクりだったとは想像もつかんかったわ
>>890 日中戦争で戦闘に参加してるのは 加賀、龍驤、鳳翔。 特に加賀は戦闘しまくり 仮にカタパルトとか国産で作ったとしてもそれ使った空母なんてできないだろうな アメリカの空母パクれない限り
>>895 予想通りだろ お手本をイジってみる ↓ お手本通りに作ってみる ←今ここ ↓ 自分たちで一から作る >>884 同じタイプのインド空母2隻は対艦ミサイルを装備しない >>886 知らないのは872のID:lpv5Ocr10だろ >>898 インドは建造経験ゼロなのに「自分たちで一から作る」をやって 2009年に起工して未完成 戦力化するのは2023年と言われてる >>891 いやー 中国のばあいは敵とは限らんぞ おもわぬ展開になるかもしれん >>855 山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。 幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の1個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどw >>909 日本はアジア最大の戦艦を作ったぞ (その後ニーズがなくて何処も戦艦なんて 作らなくなったが >>912 大和の運用を見ると中国の事を全然笑えないんだよな なんか、画像を加工して「これが最新の空母だ!」ってやったらしいなwww
>>918 イギリスもフランスも戦後に戦艦をそれぞれ建造した。 >>921 イギリスは日本の信濃やアメリカのモンタナ級みたいに建造中止にはしなかった。 >>922 切り上げ早かったのは日本ぐらいな話だな、そう言うはなしをするなら。 まあ護衛艦艇も付け焼き刃とは言え大量に作ってるし >>692 アメリカは国民食わせてたしそれなりに文化的な生活させられてたけど、中国はまだ弾圧しないといけない状態だしなー 次から次に作るにはちょっと厳しいかも 党幹部の隠し資産の1割でも吐き出させればかなりいけるかもしれんが 日本の武器の多くがアメリカから足元見られて他国より高額で買わされているだけだからねぇ〜 最初はパクリでも自国で開発するシナは脅威 家電もパソコンも新幹線も航空機も……全てパクリから自国開発している 日本のステルス機なんてお笑いじゃん
>>909 信濃のほうが大きいだろ 排水量7万トンだから >>928 例えば、戦闘ヘリのアパッチは 旧型のD型を最新鋭のE型を買った韓国の倍くらいの値段で買ってる ついでにそのD型もアメリカに勝手に生産ライン閉じられて、一個飛行隊すらも揃えられなくなって2000億円ほど無駄遣いしたはず >>929 イギリスのE型の購入金額とかは? 何が言いたいか、分かるかな >>931 イギリスはE型なんて導入してないだろ?D型をもとにしてるはず 日本はD型を一機200億円、イギリスはD型の改良型を一機60億円で買ってる >>932 更新するんだが? ウェストランドで作った奴を いくら中国とは言え軍艦は良い物だ …だが色が黄ばんでるのは良く無い。
今のうちに中国叩いとかないとやばいだろ これ以上軍事化が進んだら戦争になった時日本オワタやで。
>空母「遼寧」をほぼそのままコピーしていますが、より多くの艦載機を積めるよう改良を加えたとされます。 (´・ω・`)これは沈むは(テンプレ展開
ロシア製スクラップ空母のコピーみたいだな そんなに優れた設計だったのだろうか?
>>942 デットスペースになっている対艦対地ミサイルの 発射管設置スペースを整理できただけ。 >>239 正解は、カタパルト射出によって素早く母艦から遠ざけ、衝突事故の危険を減らすため、 カタパルト自体は無くても発進できるが、その場合燃料の消費が大きくなる。 >>239 あんな狭い艦内でバーナーぶっぱなしたら、クルー全員火だるまだろ。 中国では空母のこと航母というのか まあ、日本も制式には航空母艦だから略し方変えれば一緒だけど
>>949 艦外に出てから推進装置を働かせれば済む話、 わざわざ艦内で炊く必要はない。 しかしあっというまに原潜、原子力空母を所有することになる中国であった。
一つの国が独占的に持ってて、他の国が真似出来ない技術ってそうそう無いと思うけど、 そう考えると、ただ飛行機を飛ばすだけのカタパルトがアメリカしか出来ないってすごい技術なんだな。
>>954 成長ブーストだね で、老齢化もブースト中! つかスキージャンプから発艦できる艦載機あるんか? ふつうに直線でかい甲板の作ったほうがよかったんじゃないのかね?
潜水艦がひっそりと浸水艦になってたら中国らしくて笑う
>>954 無茶のし過ぎであっというまに財政破綻しちまうよ。空母なんか特に金食い虫だしな。しかも大陸国家の中国が強大な海軍力を持つなんて時点で理にかなってない。 アメリカももはや中国を完全に警戒している。経済的な締め付けも強くなるだろうしな。特に軍事に注力し続けるならな。 >>202 いくらアウトレンジから攻撃できても、 イージス艦1隻はバカだわ ゲームのやり過ぎじゃない? エンジン出力が足りなくて風になびかれることは無くなったの? 燃料と艦載機を積んだら動かないんじゃないの?
>>964 強大な海軍の必要性とは、巨額の予算を投じてでも守るべきシーレーンがあるか否かによって決まる 大陸国家か島国かという点は全く問題ではない 中国は今や世界最大の海洋貿易国家であり、強大な外洋海軍が育まれる必要条件が揃っている 世界最終戦争に勝利するためだけに整備されたソ連海軍との決定的な違いがそこにある >>963 どっちかって言うと韓国のお家芸に思える 空母はサポート体制(メンテナンス・補給)が出来てないと満足に動けない それなんで、ミンスクは来ただけで終わった。
>>968 中国の海洋戦略がよくわからなければ「真珠の首飾り戦略」でググるとよい こいつか 遼寧は 参加しないのかね 日本海ぐらいなら出国できるやろ チャンスを見逃すはよくないぞ
>>971 バングラデシュとか、調べればいいかい? 空母は目立つのが仕事 実務は潜水艦がミサイルキャリアーとなる のが近代海軍、でOK?
今のうちに中国叩いとかないとやばいだろ これ以上軍事化が進んだら戦争になった時日本オワタやで・・・
持たんでしょあそこ。 日本の人口の10倍で、経済規模何れくらいよ
中国は人口的にもう成長できない 中国人が富になれる資源がもうない だからこれ以上の成長はもうない あとは食いつぶすだけ そんでこの金食い虫よ カタパルトや着艦フックも装備できないまま 船体だけ浮かべてバカ晒して終わるだろう 中国は経済破綻で分離分割コースかな、そのままアフリカ並みになるね
↓遼寧からの発艦シーンやミサイル実射映像 VIDEO >>982 ホンマかいな? ヘッドマウントディスプレイも無し、グラスコックピットも無し CICもショボい。本当にスマホの生産やITで日本を圧倒した国のシステムなのでだろうか? 軍事部門のIT化が遅れてるのか、それとも最新鋭のCICとかは隠しててただのダミーなのか? >>965 あの、そもそも中国海軍の対艦ミサイルの射程知ってますか? YJ-18は500km以上なんですけどw 90式SSMの射程知ってる?w どっちがアウトレンジできると思ってんのw お前ね、200km以下のSSMで500km↑のSSMを搭載してる中国海軍に どうやってアウトレンジできんのかとw こっちが一方的にぶちのめされるってのw え?F-2?() あちらの航空戦力をよく考えてw 向こうにはBVR戦闘が可能な第四世代戦闘機が870機もあんだぞw こっちはF-15J×100機(残り100機は粗大ごみのPre-Mship機だからBVR戦闘はできないw)とF-2×92機しかねーってのw お前ね、870機 VS 200機の勝負、どっちが勝つと思ってんwwwwwww おまけにあちらには射程400kmの対AWACSミサイルまで持ってんぞwww いー加減にしろよ、糞野郎w >>983 >ヘッドマウントディスプレイも無し、 お前どれがHUDか理解してねーのなw 見えてんじゃねーかよw >グラスコックピットも無し モザイクかかってるけどグラスコクピットだろってのw お前マジで知識ねーのなwww 因みにこのモザイクかかってないのがお前のいうHUD(ヘッド・マウント・ディスプレ)なw 消えろ、にわかですらない糞野郎w >>967 ふーん好きにしたら? まあ陸軍を削減するのは悪手だと思うが・・・ あ、もちろん日本の縄張りをおかすならの当然排除するから 中国に海洋大国になってくれなんて頼んだ覚えはないし >>984 400kmといったら水平線の彼方だ レーダーの性能やデーターリンクに劣る中国海軍がどうやって 自衛隊の艦船や飛行機を把握するかが問題だな。 有事の際は自衛隊は米軍から情報提供をウケるだろうが パクリ兵器を自慢できる精神的強さを見習いたいな 射程を伸ばしても相手を探して類識別する能力が低いから宝の持ち腐れだわ
>>986 まあ、落ち着けこうぜw 相手を罵倒すると弱く見えるぜw >>989 どうやって誘導されるかはググってみw 慣性誘導というのを理解できるようになったらまた相手してあげようw >>992 そうだな。自衛隊も中国軍に負けないように近代化改修せんといかんな。 >>994 そんな予算はないけどなw 一方中国は毎年1兆数千億円ずつ予算を拡大しまくってるけどなw >>996 あんなジャンボジェット機サイズの機体を探知できねーわけねーだろw 馬鹿かお前www 今までアメリカが起こしてきた公文書公開されてる戦争 べトナム戦争のきっかけのトンキン湾事件(アメリカが攻撃された)も自作自演の偽旗作戦だった事が公文章で公表されている。 グラディオ作戦 アメリカCIA 北大西洋条約機構(NATO)イタリア首相が起こした偽旗作戦 少なくとも100死亡、300人近く負傷。イタリア首相は暴露し辞任。裁判で有罪 判決を受けた者もいる。極左勢力による犯行と見せかけ反共政権に指示が向くようにし向けるためだった 第二次世界大戦はブッシュ家がナチスを資金援助し戦後1000人のナチス科学者が流用した事が共に公文章に記載 ナチスは勝利目前で攻撃を何度もやめておりブッシュ家と手を組み戦争を引き延ばした 武器を支援したりで儲かる 北朝鮮がテポドンを打つと防衛でアジア1カ国年間で1兆円でアメリカと契約しており儲かる テポドン打つ資金は北朝鮮国民が1年裕福に食べれる資金に相当する為ないはず 読売NET版などに記載しかも防衛システムは 失敗して嘘ついたり全然訳に立たない アメリカ軍が北朝鮮に行ってるのを3度朝日新聞野口記.者目撃しアメリカに問合わせたら記事にはしないで 欲しいといわれた それをアメリカの記者が記載 http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/
mmp
lud20200624121020ca
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