神奈川県の海上自衛隊横須賀基地を出港するヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」＝１日午前９時５７分（共同通信社ヘリから）
海上自衛隊は１日、昨年３月に施行された安全保障関連法に基づき、平時から米軍の艦艇などを守る「武器等防護」を実施する。
ヘリコプター搭載型護衛艦いずもが同日午前、米艦防護任務のため、海自横須賀基地（神奈川県）を出港した。
米側の要請を受けて、稲田朋美防衛相が任務を命じた。
安保関連法に基づく新たな任務の実行は初めてで、日米の強固な連携を示し、挑発を続ける北朝鮮を牽（けん）制（せい）する。
いずもは平成２７年に就役した海自最大の護衛艦で、搭載したヘリコプターで対潜水艦の哨戒などを行う。
東京湾を出た後、房総半島周辺で米海軍の補給艦と合流し、四国沖まで護衛する。
補給艦は北朝鮮に対する警戒で展開している米軍艦艇に燃料などを届ける見通しだ。
いずもは護衛を終えた後、シンガポールで開かれる国際観艦式に参加する。
神奈川県の海上自衛隊横須賀基地を出港するヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」＝1日午前9時57分
![【海自】護衛艦「いずも」が出港 自衛隊が初の米艦防護へ－安保法新任務、午後実施 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>38本 ->画像>14枚](https://nordot-res.cloudinary.com/ch/images/231593914343194632/origin_1.jpg)
配信 2017/5/1 10:51
共同通信 ニュースサイトで読む
https://this.kiji.is/231592782069679609?c=39546741839462401
関連スレ
【安保法制】海自艦、初の米艦防護へ 四国沖まで
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493499522/
.
b 「いずも」はどう見ても「防護される側」の艦種なのだが
ヘリによる哨戒任務か。
この船自体はどっちかっていうと守られる側だよね。
>>5
飛行機からは防護され、潜水艦からは防護する。 自衛隊の隊員さん、ご苦労さまです。
期待してますよ！
どう見ても防護する艦でしょ
攻撃的な艦ではないし
周りには他の艦艇もいる
訓練とは違う任務の緊張感と経験を積み重ねていくのはいいことだ
>>5
対潜ヘリで潜水艦を探しながら行くんだよ。
いずもの主任務は対潜ヘリの運用母艦だから。 ※空母でも強襲揚陸艦でもありません 間違えないように
いずもはこの後南シナ海～インド洋に行く、
日本には当分帰って来ない。
そもそもいずも自体はがシンガポール海軍の観艦式に参加するから、途中まで一生に行こうぜってだけだなｗ
こういう任務はいずもよりイージス艦のほうがよくね？
ヘリ空母だと災害救助部隊としての大義名分がたつからなのかね？戦闘機用の空母は憲法に抵触するのかな？
>>5
アクティブソナーと対艦ミサイルあれだけ積んでいれば護衛任務ぐらい余裕だろ 自衛隊の重装備の殆どは米軍の都合で日本政府に要請されて備えたもの。
これが本来の役割なのですよ。
こうして見るといずもって小っちゃいな、あと五、六隻造っとけ
四国までって短いお見送りだな
やっぱ太平洋側には行きたくないの？
これ何するんだろうな
朝鮮半島からの難民をヘリで攻撃とかだったらいいな
米鑑に対鑑ミサイルから守られ、こちらは潜水艦の防衛に全力を尽くす
ってところか
ついでがあるからそこまで一緒に行くだけだろう
いちおう対戦哨戒はするだろうけど
そんなところでなんかあったら開戦じゃないかw
これはヘリ空母
ワシは腹がヘリ、飯食うぼ (´・ω・｀)
米軍が本当に自衛隊の対潜能力を信用してるわけない。
政治的なショーだよ。
四国に着くまでに朝鮮戦争が起こるってことじゃないの
昔なら赤旗持った連中ゾロゾロ集まってが拡声器持ってわめいてただろうに
なんで、四国沖とか中途半端なん？引き継ぐの、他の船に？
>>31
対艦ミサイルも対潜ミサイルもアクティブソナーもない
積んでるのはひゅうが型、いずも型は無いよ
武装はファランクスとスティンガーに毛が生えた程度の迎撃ミサイルだけ 対空防御はアメリカは十分充実してるからな
対潜防御を考えた配備だ 当然そうりゅう、もしくはおやしお型も下にいるだろうな
対北にそれほど必要とは思えないから対中、露、もしかしたら韓へのパレードだろう
>>11
＞潜水艦からは防護する
結果論としてはその通りなんだけど、
いずもの場合は基本的に「潜水艦を狩る側」だよね
エリアを区切って対潜ヘリを配置してソナーで潜水艦を捜索探知して魚雷攻撃、が任務
「（艦艇を）潜水艦から防護」するのはむしろ米空母に随伴して露払いをする攻撃型原潜とかの仕事ではないかと ってか「いずも」は、搭載するヘリが対潜哨戒に特化すれば、ほぼ逃れる術が無いほどだから。世界最高峰の対潜哨戒能力を備えた護衛艦(搭載ヘリ含む)なんだね。
北朝鮮も潜水艦出してるし、中国だって20鑑もあの海域に潜水艦を出していると言うから、元々米海軍が持っている対潜哨戒能力を強化する目的もあって、
自衛隊のいずもが対潜護衛に加わったって話だね。
>>53
能力的に言ってアメリカはかなり海上自衛隊を信用している >>50
なんかあったらが都合よく発生するのがアメリカの歴史
アラモの砦、スペイン艦、真珠湾、第7ビル 【注意】
自衛隊の護衛艦と艦隊これくしょん（艦これ）は何ら関係ありません
艦これ関連のネタは多くの人が不快に感じていますので自重してください
対潜にほぼ特化してるいづもでも十分なんでしょ
中国がいきなり艦隊戦挑んでくる訳ないんだから
こそこそ潜水艦で張り付く位
いずもはこのまま南品海方面に行き米海軍やインド海軍などとの合同演習に参加します
しばらく帰りません
いずもが単艦で護衛活動すると思ってる馬鹿がこんなにいるのに驚いたｗ
>>7
原子炉付きじゃないとエネルギー確保難しいだろ 甲板に艦載機がないとなんか足りない気持ちにさせられる船だ
>>74
とりあえず米軍からＦ３５Ｂ借りて並べよう まだまだ100メートル伸ばして欲しいな
動くメガフロートみたいなもんだわ
元々米海軍が持っている対潜攻撃力は、自衛隊の対潜哨戒によるデータリンクにより、より強力となるから、対潜哨戒ヘリ部隊があった方がいいに決まってる。
いずも単体に対潜攻撃能力が無くても問題はない。
元々イージス艦とヘリとのデータリンクを考えた艦隊思想なんだから。
そして、アナウンスされていないけど、恐らくそうりゅう型も艦隊に随行しているはずだね。これは単艦で探知、攻撃が可能だから。
実際には潜水艦戦は行われても表に出ない可能性があるね。どこも公表しない可能性がある。
いずもってカテゴリーとしては空母だろ？ ヘリ空母だし
米艦を守るにしても飛んでくるミサイルや対艦ミサイルから
守るんだろうからいずもを護衛艦にしても仕方ないんじゃねえの？
いずもだって守られるほうの艦船なんだから
>>55
トランプ「じゃあ、カールビンソン空母打撃群の派遣代を日本には払ってもらおうか？」 横須賀軍港めぐり行こうと思ったけどいずもが居ないならやめるわ
横須賀の護衛艦を見学に行ったことがある
隊員の休むベッドは二段ベッドになっていて
それが狭くて小さくて気の毒に思った
隊員の方々には感謝の気持ちでいっぱいになった
左側の空母か。
デカいな。 朝鮮半島の安定のために血を流し手を汚さなきゃならないのは本来日本人なんだよなあ
何で白人に頼ってんの
いずもたんはウチらの仲間じゃけえ
合同演習に行く途中でちょっかい出したら許さへんでえ
以上、アメさんからのお手紙でした
>>81
>飛んでくるミサイルや対艦ミサイルから
そっちはイージス艦でやるんだろ
DDHの主任務は対潜哨戒
空母が一番怖いのは魚雷だからな 南シナ海へ行くならＸ２を乗せてけ
Ｘ２がいずも離着艦できることを公開しちゃえよ＾＾
>>92
自分の身は自分で守る
その鉄則をコメントしたまでだが？
何がはあ？なの >>98
朝鮮半島の安定とかはそこに住んでる奴らがやりゃいいんじゃねぇの 奥がアメリカ海軍の原子力空母「ジョージ・ワシントン」で手前が海自の護衛艦いずも
うん どう見ても護衛艦だな
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固定翼機積む格納庫スペースもスキージャンプもないので運用できません。
集団的自衛権の真の目的が韓国を守ること
だったな
売国奴安倍ちゃんよお
なんで出雲なんてダサい名前なんだよ
ソウルにしたらかっこいいのに
ヘリ空母の肝は対潜哨戒ヘリで日本はその分野ではすげーんでしょ？
>>88
もう朝鮮とは一切関わりたくありません
アメリカロシア中国お好きなようにどうぞ やっぱり安保法制でアメリカの勝手に始める戦争に付き合わされるのなｗ
北朝鮮の核とやらは建前で北東アジアで戦争起こして戦争経済で儲けたいんだろ
>>102
お花畑かよ
現実に北朝鮮、中国が日本の脅威になってるんだから
西側民主主義国の台湾韓国と共同で立ち向かうしかねえだろ いずもが途中まで同行した後、アメリカの補給艦は何が護衛するの？
遠州灘沖で魚雷４発食らって轟沈するんだろ？
信濃みたいに
>>113
関わりたくないって何だよ
向こうが喧嘩吹っかけてきてるんだから
対応せざるを得ないだろ
白人に頼らず自分でやれって話だ阿呆 >>122
じゃお前がやれよ
酒ビンもって騒いで仲良くなれ！な？ >>5
周辺警戒だからヘリポートないずもは有用
あとエスコートの後はそのまま国際観艦式に行くから カールビンソンに九条のかいのメンバーぶら下げておいた方がいいんじゃない
>>5
まあ、海上で敵の戦闘艦や潜水艦と派手にドンパチしたり、高性能の対艦
ミサイルに捕捉される危険は、ほとんど無いからな
見た目の威容で黒電話を威圧し、いずもを実戦馴れさせることが優先だろう >>32
その通りだな
自衛隊は在日米軍を補完する組織
日米合同で一人前の軍隊として機能する >>118
台湾はともかく朝鮮は上下ともレッドチームだ 親米保守って本当にお花畑な人間ばかりだな
愛国心を口にしながら国土防衛は他人任せ
ガチの有事に白人が黄色人種のために血を流してくれるとでも思ってんのか
自主防衛が本筋だろ
>>1
おいおい
そんな事したら
左翼がなぜか日米の行動にたいして
デモ・抗議するぞ
北がミサイル撃っても
総連前で抗議活動など
左翼はしないけどね 報道ヘリが追い掛ける様を飴ちゃんがうpしてくれるのかな～
>>133
朝鮮半島はシナチョンがなんとかすればいいじゃん
レッドチームの内輪揉めになんで
日本が巻き込まれる必要があるの？？ あって良かった新安保
反対デモやったやつは滝に打たれて修行して欲しい
>>123
良い悪いの問題じゃあない
自分の身は自分で守れって常識の話 まず総連民団日本から追い出して、通名禁止、外国人生活保護禁止にしようぜ
日本への脅威はミサイルより朝鮮人のテロだ
>>139
日本政府は北朝鮮がすぐにでも我が国に向けてミサイルを発射するようなことを言い、日本国民の大多数が恐怖に慄のいている。もっと冷静な対応が必要だ。これでは中国や北朝鮮から日本は脅かせば動くと思われるし、同盟国のアメリカだって脅かすに限ると思うことだろう。
（田母神） 未来永劫メリケンの露払いのジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
主権国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将来的には自主防衛しなくちゃいけないな
でもいきなりアメリカ軍がいなくなったら核もない戦闘経験もろくにない日本は死ぬ
徐々にリハビリしていくべき
で、そうしてるんだろう
>>137
頭大丈夫か？
朝鮮半島全体がレッドチームになったら
それこそ次は日本にとって強大な脅威になるだろ
今は韓国が防波堤になってるけど
その防波堤を守る必要があるって事だ >>140
そうそう朝鮮人は朝鮮人自身が守ればいい
日本人が守ってやる必要はない >>133
はい？
白人は圧倒的な軍神だよ
痛い独裁者の奴隷をやってる痛いアジアやアラブやアフリカの有色人種に、
一方的に血を流させるだけのシューティングゲームを楽しむだけです
ちなみに俺ら日本人も白人なみの軍神だった時代があるんだが、黄色人種の
チャイナやコリアを殺すと、そいつらがヒイヒイ泣いて白人様のお尻をペロ
ペロなめながら俺らを責めるので、俺らは自分の手は汚さず、白人がボバカな
有色人種をボコるのをニヤニヤながめつつ、良い子になる方針に切り替えた
それが、平和憲法の本質なんだよ >>136
こういう場合は自衛隊が撮影出来る時間と場所を予め通知している
報道してもらわないと困るから 出雲家 お前もカール以上に焼くの遅いぞ
本当に役に立つのか
すげえ輸送量あるんだろ？北が暴発したらこれで韓国に居る日本人非難させようや
>>150
休憩中なら横須賀駅からいつでも見れるけど 朝鮮半島の少なくとも南半分はこっち側の陣営の勢力化に抑えておく必要がある
日本の日清日露の戦争は朝鮮半島確保の為だった
歴史的に、韓国の安全保障は日本の安全保障とイコールである
>>147
相変わらず常識の通じねえ板だなニュー速＋は
韓国だけで北朝鮮、中国に抗うことできると思ってんのか阿呆
西側諸国の日本台湾韓国で核武装して自主防衛が本筋だろうが >>146
どうせネトウヨは日米で中韓朝と対峙すればいい程度のお花畑思考なんだろう
その日米という前提が成り立たなかった場合の事を考えられないｗ 低レベルすぎて付き合いきれんわ
早く死ねよネットの癌
>>151
口だけ偉そうなこといっても
誰も尊敬も信頼もしてくれない国
それがバカ朝鮮カリアゲ君 危険のない太平洋側で護衛させ実績を作る
実績とは対米軍ではなく日本のマスコミ、国民に共同運航へのアレルギー
を取り除くのが目的。
いざとなったらF-35Bが着艦できるからな。
耐熱甲板になってるのは公然の秘密だから。
>>108
対潜哨戒ヘリの母艦にでもするのかね？ｗ 韓国はもうダメだろ
パクのババアは中国に媚びてたし時期大統領候補は
北の肝いりだ
だから半島抜きでの防衛戦略に切り替えてるんだろ
>>159
てめえでスレ開いて
付き合いきれねえわ
ネットの癌しねとか
ディベートで
付き合いきれねえしね なんていう奴はいねんだよ
お前が勝手に降りた時点でその程度と思われるだけ これだけでかい船ならば、もう原子力発電所は船の上に作るのがいいんじゃないか
船の上だったら地震の影響も少ないし
今は韓国は一応西側陣営だし
日本の経済植民地にもなってるし
歪ながら明治の国防思想が達成できてはいるな今の所
だからこそ日本の外務省も韓国は最も重要な隣国と言ってるわけで
基本的価値観は共有の項を抜いてる所も含めて
まぁちょっと市場を奪われすぎてるのがお人良し日本過ぎるが
対潜警戒か
北の潜水艦が米軍の補給艦船を狙っている情報があるのだろう
しれっと実戦に組み込まれているのだが、９条はいったいどこへ行ってしまったのだ
>>122
自分でやれって日本人関係ないだろ
自分でやるってのは朝鮮人がやるって事だろアホか >>166
朝鮮半島そのものが中国の管理下に置かれると
日本海進出の拠点にされるけど、それでもいいのかって話
東シナ海と日本海の二方面で日本は中国の攻勢に晒される
少子高齢化の閉経国家の日本が中国に抗えるとは思えないよ いずもで護衛？
輸送ヘリによる支援ならまだ分かるけど護衛にはならんだろ
>>157
それこそ知らんがなwwww
韓国なんぞ勝手に滅べ 次の大統領は親北だろ
大統領自体がスパイじゃないか
どうなってるの半島
馬鹿らしい
.>>179
なんで半島での紛争の結果中国が勝つ未来予想なんだよ すでにソナーブイで半島までわたっていけるほど海面に浮いてるイメージだったが、
いずもまで行くのか・・・
これどうやって北の潜水艦は空母打撃部隊に近づけばいいんだろう
俺ならさじを投げているレベルだ
>>180
あんなちっこい輸送船を護衛するなら
いずもが物資を運んだ方が早いかも >>174
デモンストレーションといずもの訓練だから
太平洋側で水上艦艇や航空機の攻撃なんてあり得ないから >>182
韓国が滅んだら米中露代理戦争を日本と統一朝鮮ですることになるだけだろ
韓国というスケープゴートが居てこそ日本は高みの見物が出来る ヘリ4機しか常備してなくて
なんの戦力にもならないんだけどね
通常の護衛艦をよこしたほうが対潜任務には最適なんだわな
対戦駆逐艦としてのいずもは優秀だからなあ。空母じゃねえし。
おれ、シンガポールに行くから途中まで一緒に行こう！
てレベルの話だよ 防護任務は象徴的な意味合い
なんで旗艦が補給艦を護衛すんだよ。
護衛の護衛が必要になるだろ。
いずもじゃ護衛なんてできないw
いずもの下に潜水艦いるだろ
これで一斉に憲法違反の裁判起こされるけど、稲田は覚悟できてるのかな？
在日朝鮮人やパヨクのボートアタックからの護衛だから
>>53
自衛隊の任務は米軍を他国の潜水艦攻撃から守る事が主な任務。
その為に対潜能力だけは、これだけは優秀。海自はこれだけに特化して日ごろから活動している。
ちなみに、自衛隊の最高指揮官は
米太平洋軍司令官。 >>192
ヘリは地上配備で任務に応じて増減するよ
米空母も普段は最低限しか艦載機載せてないぞ 通常の護衛艦でもいいんだけどな。別に。
対潜と掃海とミサイル艇なら海自のほうが今や優秀。米海軍にはフリゲートすらねえし。
>>190
一理あるが日本と中国とは直接戦争になると思うがね 周囲に護衛艦見えない
甲板には戦闘ヘリ見えない
格納庫に戦闘ヘリ無ければ単なる輸送船＾＾
>>10
第二次世界大戦中の空母加賀と同じ大きさだぞ？ 中国潜水艦への対処だろうな
海面下には日米の潜水艦がついてるだろうよ
日本会議の会員さんからの脅迫電話
@YouTube
.
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
@YouTube
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
@YouTube
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日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
@YouTube
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
@YouTube
レイシストヘノナカユビノタテカタ
@YouTube
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
@YouTube
池田香代子の「１００人に会いたい」39人目 菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
@YouTube
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
@YouTube
.
【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
@YouTube
【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
@YouTube
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
@YouTube
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
@YouTube
モーニングショーから謝罪の入電
@YouTube
民進、籠池氏からヒアリング 政権追及の材料固め(17/04/28)
@YouTube
用地「特例」の経緯、録音データ配布し説明 籠池氏(17/04/28)
@YouTube
北朝鮮の特殊潜水艦が韓国の魚雷艇を見事に撃沈してる
日本やアメリカの空母も全く安全ではない
カールビンソンにわざわざ残り少ないペリー級フリゲートつけてんのな？
全世界でもはや30隻以下しかないんだろ？
>>219
おいおい韓国の船と比較するなら漁船までだろ
軍隊を同義で語るなよ 明治の日本軍はイギリス製の兵器を購入し、イギリス人から指導訓練を
受け、イギリスの国益を守る為にロシアと戦った
今はそれがアメリカに代わっただけ
>>219
韓国は元々ろくな対潜水哨戒能力持ってないだろう JJの予言では自衛隊に犠牲者が出るらしく場所は本国以外の島か？別の場所らしいので
攻撃に巻き込まれるかもしれないな
戦後は韓国に統一された国家になるらしい
このヘリ空母の甲板にガンタンクみたいなの載せられないの？
スプルーアンスもペリーもない米海軍でこの先大丈夫なんかね？
フリーダムとかインディペンデンスじゃ代わりにならないだろうし。
>>211
日本がアメポチしてる限りは中国自身は動かないんじゃないかなぁ
朝鮮戦争にせよベトナムにせよ背後に大国が居ると必ず代理戦争を選んでくるし
あと中国が日本を欲しがるとしたら地政学的メリットしかないけど
そうなるとアメリカだけでなくロシアも刺激する
中国自身が動くとしたらまずは台湾からだと思うわ いずもは対空能力はほとんど無い。対潜能力はすこぶる高いけどな。
>>192
艦載ヘリで索敵範囲が広がるんだけどな
通常の護衛艦だと護衛艦を中心とした範囲だけの索敵だし
ヘリからでも魚雷は投下出来るし何の戦力にもならないってのは大間違い 米艦防護といいつつ
いずもは日本海には行かず補給艦だけいく。
このへんがヘタレ安倍政策。
陸上から支援機Ｆ２飛ばしたり、対潜哨戒機を露払いにするつもりだろ？どうせ。
>>232
ガンタンクなんか積んで何させる気だよ。 >>234
ああー！ ソウル火の海、が楽しみだ！（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ まだー？ 防衛省の誤魔化しかバレバレなんだがそのまま報道する
日本のマスコミがクズ以下だね、これが報道の自由の実態
爆弾積んだモーターボートに突っ込まれたら、どうやって対処すんだろとたまに思う
ファランクスとか海面の目標には使えないよね
太平洋側での護衛活動だから日本海側の差し迫った状況じゃ訓練みたいなもんだ
威圧とかデモンストレーションにもならない
確かに日本はエース級を投入してるんだと思うが
ついでにF-35B発着艦試験もやっちまおうずヽ(´▽`)ノ
>>247
そんなものが接近できる代物ではないだろ空母打撃群って どうせ造るなら、なんで最初から、強力な甲板を造らなかったのだろ？
>>121
信濃って魚雷たった4発喰らっただけで沈んだの？
もっと多く浴びてるでしょ、違う？
それとも滑走路乗っけた所為で重くなってた？
元々大和級3番艦として戦艦作るつもりで建造し始めたんだよね？
だったら隔壁も大和並みに厚いはずだけど。 軽空母と補給艦のペアか
陸自のコブラとアパッチが載っとるかもしれんぜ
大和…いや、「やまと」もそのうち造る時が来るのかねぇ
軍ヲタ：単艦で戦闘しないから対空FCS-AやVLSは不要
↓
嘘くせーｗｗｗ
単に予算不足で必要装備すら付けられないだけだろｗｗｗ
新型の「あさひ」型で、何故VLSセル数が激減してるのか、説明してくれよ
攻撃力という点ではないが、対潜ヘリから魚雷でもなんでも撃てるだろ。
なんだ？アスロック積んでなきゃ対潜能力ないとでも思ってんのか？マヌケが。
>>232
陸上自衛隊がおおすみにMLRS並べて実験したけどあまり効果がなかった
それで陸上自衛隊からは支援用にA-10やF-35Bを要望する声が出ている >>247
モーターボートが衝突するまで、ぼーっと何もせずただ見てるとでも？ >>245
艦載機も含めて考えないと。
敵潜水艦は対潜ヘリでボコボコにできる。 いずもこの手の作戦に不向きなきがせんでも…
DDGは対弾道ミサイル警戒配備中で動かせないのね。
日本は戦後平和を守ってきたって言うけどさ、
１５，６年前に海保か海自が北チョンの船
打ち落としたじゃん、あれって戦闘って言うんじゃないの？
まあ当然あっちから撃ってきたからこっちは正しいんだけど
オスプは当然としてF35も離着できるかこっそり試すのかね？
出来たらカテゴリーがヘリ空母からガチ空母になっちゃうから
絶対に公表しないと思うけどw
>>158
米国の警戒を解くには、こうした合同作業を繰り返していかなければならないよ。今から独自色を表に出すのは、まだまだ日本に対する警戒心を燻らせている奴らに発言権を渡すようなもの。
それは何としても避けたい訳だ。もう自衛隊には手放して任せられるって言う状況を作り上げて、ならば我々ももっと防衛力を強化しないといけませんよね？と言う流れを作る。
こうした手順が大事なんだね。 >>269
海保だな
不審船は横浜の博物館で見ることができる >>258 1セルに４発入れられるようになったから あさひでＶＬＳセル数が減ってるのは初期型だけだ。ヴォケ。
いずもは対潜能力高いとして日本近海の太平洋に北朝鮮の潜水艦なんているの
米海軍の補給艦って何処から出港してんの。横須賀？
いずもは追っかけ？ナゼ？
単艦で護衛するなら“いずも”より“ひゅうが”級の方がいいんじゃね
>>271
出来てもいずもにf35が載ることは政治的にも予算的にもありえないからどーでもいいよ >>282
ソナーキンキン当てまくったりすんのかな >>251
港に入港するタイミングで突っ込まれたら対処不能だ
護衛艦は12.7mm機銃を手動で操作するしかない >>271
スペック上、F-35Bが離発着出来るのは明らかなんだから試すまでもない。
ただし、離発着出来ることと実戦運用出来ることはイコールでは無い。
2～3機載せたくらいでは「空母」とは呼べない。 >>187
船外機付けた木製手漕ぎボートで闇夜に近づく。 >>5
象徴的な任務だから一番艦が出たんだろ
次からは普通の護衛艦になるんでない？ 5月15日シンガポール海軍の観艦式にいずもとさざなみが参加するから四国沖まで一緒しただけなんだね
>>247
空母はそれ対策で攻撃ヘリを搭載している。 >>289
そして米艦防護の先鞭をつけたと。
国民に対する政治アピールだな。 >>283
領海内でもソナー打つしかできないのん？ いずもなんか同行させんでもそうりゅう下に潜らせてりゃ無敵だろ
>>285
ヘリの搭載機数を削って甲板に駐機すれば10機はイケる
加賀と合わせて20機なら立派な航空戦力だ >>289
その予定とアメちゃんの補給艦の予定が合ったから
試しに米艦防護を試行してみようってわけだよな。 >>247
いずもに当初積まれてたファランクスブロック1
Aならその通り。今年2月に換装されて今積まれてるブロック1Bなら水上目標や超低空のドローンまで狙えるから心配すんな。 >>295
補給もメンテナンスも出来ない搭載機が10機載ってても、戦力としては全く無意味。 >>301
どうせお前も脳内妄想だけの屑だろがｗｗｗ >>294
自衛隊の潜水艦は艦艇を追尾しないぞ
米軍の原潜じゃないんだから >>247
テロ漁船に特攻された経験から米軍は
M2機関銃ではモーターボートやテロ漁船に対して全く無力だと判明し
リモコン照準の25mmのブッシュマスター機関砲を装備するに至った。
一方、海自は予算不足のため、人力操作のM2機関銃と精神力で対応するのだ 出雲はかんかんしき？でのっけてもらって沖まで行ったことあるぞ
中に神社があった
>>303
いずもと同級のイタリアの軽空母がF35Bと各種ヘリを合計20機運用予定なのに
なぜいずも型では不可能と考えるのか
発着艦が出来る事と運用の違いに言及すれば賢いとでも思っているのか？ >>53
海自は潜水艦の運用は世界有数なんやろ
その潜水艦相手に対潜訓練してるのと違うの？ 四国沖までってその後はどうすんだよ、護らなくていいのか？w
>>310
イギリス海軍の砕氷艦(科学調査)でさえ、テロ対策でミニガン搭載してガンガン実弾ぶっ放して訓練やっていたわな >>159
あんた言ってることは正しいが、
お前を怒らせるのが目的の特ア人相手に本気で怒ってるようじゃだめだ >>295
AEWヘリすらないし
搭載できる武器・燃料も限られてる
メンテナンスがほぼ無理な上に20機程度でフルタイムの配置は人間がもたない
おまけにVTOL運用なんてしたらそれこそフォージャー並の戦闘行動半径しかなくなる >>317
その教訓活かして世界最強の潜水艦探知システム作ったアメリカ様 >>260
飛行隊は艦固有じゃない
おまけに今時アスロックて >>315
「いずもと同級」とか、誰がそんな認定したんだ？
同級なら同じ搭載数で同じ運用が出来るんか？
空母厨はこれだから・・・ 要はアメリカ海軍と一緒に行動した若しくはこれからもやりますよと言うデモンストレーションだよ
何回か行って慣れた頃にもう一段上の任務を任される そうこうしてる間に戦闘に巻き込まれる
～正当防衛と言う事で昔取った杵柄で海軍魂が目覚めてしまうwww
此処まで来たらもう戻れない また怪物に変身してしまうwwwwww
金が有って技術が有る国だから味方にすりゃ～これ程心強い味方はいないよ
何せ実績は嫌と言う程有るしな～wwwww
日本も守ってくれるんだから協力するのは当然のことだな
傭兵を防護ってw
立派な参戦行為で、いつ核攻撃受けても文句言えないw
>>327
おいおい。
せめて比較対象くらい整理しろ。
ぐっちゃ混ぜじゃねーか。 >>202
自衛隊の最高指揮官は首相だw
相当親密なのは確かだし規模からして米国との統合軍になれば事実上そうなるかもしれないが、それでも最高指揮官が米軍人にはならんw >>325
でも、海自は実戦演習で米軍に一度も特定されていないというが いずも型は固定翼機を想定してないしf35の搭載なんて政治的にも予算的にも無理だから考えてるだけ無駄
そんなにいずもにf35載せたいなら2chやってないで政治家でも海自幹部になる為にでも勉強でもした方がいいよ
面白いね、軍事の話は特にスレの流れが全然噛み合ってないw
オタクと小学生レベルの知識が混合するとこうなるのか
>>336
リムパックで「音紋くれたから空母撃沈判定あげるよ賞」もらってるよ >>339
イズモ抜かしたと思ったらどんどん先行していってるよね >>213
第一次世界大戦では英国海軍に代わって護衛したりしてるんだ
誰が誰を護衛なんてその時々で臨機応変になされるんだからそんなことで悲しむのは脆すぎる >>250
重量と、艦板が熱に耐えられず溶けて崩壊するらしい >>216
観点の違いだな
二人とも間違ってないよ 海自が訓練で探知されてないという頼もしい話も聞くが
アメリカが本気出すとすぐ探知して訓練にならないのでハンデありでやってるとも言うしなぁ
潜水艦システムは日本は数世代劣ってるっていう海自の人がぼやいた記事もどっかで読んだ記憶がある
そして民生品の分野を見る限りでも、その辺は信憑性があるような･･･
>>347
潜水艦ソナーマンの本音
潜水艦乗務員をちょっと前に辞めて、民間に転職した元海上自衛官のトークを聞けた。しかも、その自衛官は、ソナーマン。
ソナーマンとは、海中のあらゆる音源を探知する専門官で、潜航した潜水艦にとっての全神経、全感覚だ。
そんなソナーマンの体験談を聞ける機会なんて取材では難しい。メディア取材などではまず聞けない。
日本の潜水艦のスキルはかなり高いと言われていて、日米共同訓練などでは、米軍空母に最接近しても、日本の潜水艦を米軍が探知できなかったなどという武勇伝もある。しかし、今回のソナーマンの話はかなり違っていた。
「決められた海域で決められた時間内での、日米潜水艦で探査追尾の練習試合のようなことをします。
私はソナーマンだったので、米軍潜水艦の音を探り出そうとずっと聴音に必死だったのですが、最後までまったく米軍潜水艦を発見できないままでした。
そして、試合終了と同時に、信号音を発信するんです。そしたら、米軍潜水艦は、我が艦の真後ろでした。訓練試合のほぼ序盤戦からずっと日本の潜水艦の真後ろにつけていて、日本の潜水艦の動きを完全に捕捉して追尾していたのです」
潜水艦戦では優位といわれていた日本海軍（海上自衛隊）も、最近の最新鋭艦同士になると、米軍にまったくかないません。
後日の日米での勉強会でわかったのですが、日本の潜水艦に搭載されている機材で最新鋭といわれているものは、米軍のシステムより一世代古い型でした、ショック。
日本が、軍事国防への真剣さを欠いてきた十数年のあいだに、圧倒的な差がついてるのかもしれない。
日本が国防を軽んじはじめたここ十数年間には、センサーや通信などのネットワークが飛躍的に進歩した時代でもある。それらの技術をスマホなど日常生活グッズや自動車など平和利用民生品のみに投入した日本と、軍事にも真剣に投じてきた米国との差。
ソナーマン氏は言う。「現場のソナーマンでも圧倒的な差を見せつけられて初めて知ったことです。おそらく、幕僚長以上や政治家などに、この格差が伝わることはないでしょう」と。考えようによっては「不都合な真実」でもあるわけだし。
これやね。2015年の記事 BGMはジパングOPより「羅針盤」
偽りのこの場所で夜明けを待ち続けた 遠く 遠く
あの日見た空のように「希望」なんて戯言は忘れたふりしたけど 遠く 遠く
あの日見た夢のように
>>10
デザイン的に小さく見えるとか、
現在の米空母と比較しちゃうからじゃない？
全長248mだから大和や赤城よりは小さいけれど、
長門よりでかいよ。 >>327
いずもはいずも級DDHの一番艦
いせはひゅうが級DDHの二番艦
あしがらは改こんごう級イージス艦
こんごうはこんごう級イージス艦
全然違う。 陸上自衛隊の精鋭 『レンジャー部隊』超過酷な訓練に密着
@YouTube
おまえらみたいなクズもここで叩き直してもらったら少しはまともな人間になるかも(´・ω・｀) >>351
いつまでパッシブ探知やってんだよ
いずれどの国の潜水艦も100db以下になるんだから >>226
対空は護衛艦に任せて最終防御を行える程度
対潜でもソナーはそこそこのを積んでいるが、他の新鋭護衛艦のソナーより簡略化されている
つまり、対潜ヘリを運用する事に重きを置いて、艦の戦闘力そのものは最低限
あとは艦隊の指揮を執るためのシステムや、補給も行えるって感じ >>350
ホワイトベースのモデルは、戦艦大和
アーガマ＆ネェルアガーマのモデルは、お台場の宗谷
宗谷にお台場ガンダム搭載で現場に向かわせた方が手っ取り早いような… >>228
イギリスの国益を守るためってのは言い過ぎ
日本の方が差し迫った脅威を受けていたのだから
イギリスにとっても日本がロシアを防ぐのは国益に叶っていたのは確かだけどね 日米連合軍だな
いつの間に日本は戦争に参加したのだ
>>351
原潜にピッタリ後ろにつかれて全く探知できなかったとかマジかよ
というか不都合な真実とか言ってないでちゃんと報告上げてよ
問題点の洗い出しやらないで何のための演習だよ >>351
潜水艦の情報なんて極秘中の極秘なのに、そんなペラペラ喋るのかね >>261
A-10なんてアメリカみたいに制空権を支配できるか、そもそもろくな航空戦力を持たない国で空爆するかじゃないと使えなさそうだけどね >>245
君の言うとおり
それに対潜ヘリで潜水艦をぼこぼこに出来るってのも嘘
いずもは艦隊の中にいてこそその能力を発揮するのであっていずもやその艦載機を含めても対潜能力が高いというものでは無い >>351
豪州が潜水艦ｗで日本製を選ばなかったけど、船体は日本製でシステムは米国製だから
オリジナルよりいいものになってた可能性もあるんだよなぁ･･･
日本も提供してもらえるよう頼んだ方がいいんじゃないかと不安になる >>368
潜水艦のソースレベル測るレンジもない国の製品たぜ() >>254
日本ならそんな中途半端な船は作らない
必要ならそれに適した船を造る 戦艦大和って今の日本人に作れるか今一度香焼で作らんかな
>>367
陸上自衛隊用の航空支援の話だから航空優勢確保は航空自衛隊の仕事
F-2では火力不足なんで陸上自衛隊は基地で運用出来る足の長い支援航空機を欲しがっているのよ いずも完全に置いてかれてるんだけど
もうお仕事終わり？
ここの左巻きの書き込みみてたら
カールビンソンからいずも級(ひゅうが級も？)使って中継されると
よっぽどキツいんだなと思ったわwどんまいw
>>373
ミサイル撃ち落とす弾幕代わりなら、地上配備のPAC3よりもイージス戦艦の方が使い勝手いいようにも思える。
46センチ主砲は１万数千メートルまで撃ち上がるから、現在の技術で高角にしたら使えるようになると思う。 >>351
穿った読み方をすれば、これこのように日本は遅れているのだからもっと予算付けてくれ、と暗に言っているように思う。このつぶやきが功を奏して、潜水艦戦開発予算が増えれば結果オーライだけどね。 >>374
そりゃ空自の仕事だけど、空自の現状やドクトリン無視して欲しがっても仕方が無くないか？
制空権に不安が無いなら相当使える攻撃機だと思うけどね
ストライクイーグルみたいなのが限度のような気はする >>351
湾岸戦争後、「日本は掃海技術も経験は世界一！」と自負してペルシャ湾に出かけていった海自、
海自：多国籍軍の無人ROVや遠隔操作機雷掃討等の最新技術を目の当たりにして、日本の時代遅れ具合に愕然
多国籍軍：第二次大戦直後そのままの装備で命懸けで人力機雷掃討する海自を見て愕然
↑日本は対潜と掃海は世界一と言う割りには、こういう話も良く聞くよな と思ったら船舶ごとに位置情報取得時間にズレがかなりあるんだな
>>382
今の対機雷戦部隊の装備は湾岸の時から3世代くらい変わってるけど
いつまで湾岸の話続けるの >>380
この話がどこまで上がったのかは知らないけど文面通り幕僚長クラスまで上がってないとしたら結局はほとんど変わらないだろうね
未だに日本の潜水艦が最強だと痛い勘違いしてる人見かけるし それも米国にとっては
魅力があるかもしれませんが
私と取引をしてくださいませんでしょうか
キリスト教とイスラム教の戦いを終わらせましょう
ちょっとそこの護衛艦、
カールビンソンの横に並んでくれないかな
;彡彡彡ｲ ヾヾヾヾヾミミミミミミﾐ、
!川川ﾘｱ __,,ｨｲｴ ｴェｪｭ_ヾミミミi
|川川ｱ ＿_ ＿ ヾ川ﾘ
川川ﾘ / ●ヽ /● ヽ .|川|!
川川|. ー” ｀ー- .川ﾘ
川川| ,ｨ :、 Nﾘ
ヾ川ﾍ / しﾍ__ノしi! /リ で？いつやるか？
! ヾ| ,.-─?、 | ;|
`ー!. ;’｀ｰ?” ﾉ` |”
ヾ、 ｀ﾞﾞﾞ´ ﾉ;、
＼ ／ |) ヽ
|＼＿＿＿＿__／ ／ |
こーゆー事態を怖れて野党は反対していたのかー！
野党が日本の敵だという確信が強まりました。
>>382
掃海母艦うらが…
建造時→主砲は予算の関係で後日搭載予定
就航時→主砲は予算の関係で後日搭載予定
10年後→主砲は予算の関係で後日搭載予定
20年後→主砲は・・・以下略
この分だと退役前日でも主砲は後日搭載予定と記載されてそうｗ
駄目な国だよ、日本。 今度の大戦は日本も血を流す
欲しがりません勝つまでは！
北朝鮮の潜水艦制圧
さあ一発だけなら誤射誤射沈めちゃえー
>>382
機器の性能に頼れないから、個人個人の技量で何とかカバーしてる状態なのが誇張されて
海自隊員の掃海技術は世界一（機器の性能が世界一とは言ってない）
とかいう話になってるんやろなあ
喜んでる場合じゃないと なんでいずもと思ったが元々東南アジアに行く予定があってそのついでらしい
ヘリしか置かないなら単なる大きな的じゃねーか。戦闘機を積めよ。
そうりゅうでいずもに近づいたらいずも側は探知できる？
>>399
後日装備だからもうしばらくまてよ（装備されるとは言ってない） >>398
20ノット以上で航行してれば近づけないから無問題 >>7
, -' `＜ ￣ `ヽ )ヽ
／/ ヽ r'7从
わたしに？ / / ﾄ、 l !〃 ﾍ
あの子を載せる？ l lヽ ｌ Y ﾍ
l l､ l ＼ l l l
| l斗 /'',二ミヾ l_ l l
ヽ ｌfｶУ 弋)‘ ` V, ヽ)l l
＼｝″ 〉ﾉノl l
ﾒ l ′ ,rイ l l
| 串 ヽ ‐ , ' l／l l
|| >＃= ` - イ , -√ ll /
|| n 旦 _, -〃ﾌ ／ ヽ ’＼（
k‐-{y/==〈 /´／／ //'´ , -‐‐气
f‐‐┴χ巡=回|￣~""''' ‐-､ / // ﾉ´ ／／￣ ヽr`
└に＝||l〉()‐/ ', l ﾉ' ／ .／／ ヽ
}, 〉Ｙ,､气7 ', /ノγ'´ ＿ // l
||Ｖ/ とﾒ￣ ', ／ ( ,ｨイ, - ;〃 ﾉ
此 ヒﾄ l n ',／ Ｖ f / 从 /
〉ト、 `仕入と| ', l Ｕ / l /
ヽ＼＼ ﾛ `'＼~""''' ‐-- ／....................`‐ｲ l l l
.`-＼＼ ヽ 心／ｨ-'`ﾄ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/ l V l
＼ﾊ, ､ ヽ ／＼ /ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ 弋l l
l//／ﾌ／ Ｖ 乂;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/
,′: /: |: |: :/l :/! : :/|:ｉ|㍉ :ヽ '.
: ﾄ､| : l/Ⅳ-|イ{: :/`ﾄﾘ ﾐ: : ｉ: |
{: :lヽ|:! :!ィｱ行 ∨ ｨ行ﾄ }: :!:|V
'; :V八_{ 弋)ｿ 弋.ｿ ﾊ:.Ｎ いやいや、
} :（ ∧ ' , ）! さすがにこのコラボは
/ : : ーﾍ t‐一ｧ 厶i:│ ないっしょ
/ｲ :! : V 个 、 ー ｲ.:/|八
|八 : :{ : !:.:r}＞‐ 'l∨L{_ﾘ }｝ヽ
∨ ＼{⌒｛ ￣＞rく ｝ ｢ }＼
/ ∨ {_／ 孑 ∨ Ⅵ ヽ
｛ |ｉ rく ＼ 〉 / |ｉ ,/ﾞハ
〉 (＼ ヽ＼ Yﾞi/ _, ||/ /／)
∧ ＿_ヽ｀ｰ ∨/ （ ヽ／ `∠-っ >>381
離島防衛奪還のなどの新任務に加えて
クラスター彈や地雷の放棄て陸上自衛隊には水際防衛は難しいとの空気があった
出来れば陸上自衛隊の基地で運用出来るF-35Bが欲しいんだと 旧ソ連みたいに、「いずも」から長魚雷を撃てるようにすれば最強認定してやる
>>351
そもそも伊号潜水艦の糞っぷりから考えて日本がまともな潜水艦作れるとはとても思えないんだよなあ >>384
いずもは一時間半ほど前にAIS切ってる模様
まあ一応行動命令による航海だろうからしゃーないね >>409
今でもロシア系は短魚雷でなく長魚雷だよな
あれは萌える() むちゃくちゃ悪い事をしてる印象で取り扱うニュースが多いねぇ
コレでマスコミの顔色うかがって訓練しなかくて、
まさかの有事で連携がもたつけば袋叩き報道するんでしょ？
ボノムリシャールと、いせを見てきたけどかっこよかったわ～
いずもも見てみたいな
>>414
某右翼系ユーチューバ―もイベント帰りに
どんどこ鳴らしまわってるっていってたな >>412
そういうことですか！
自分の見てるソフトだとイズモ消えちゃったから心配してましたw 南朝鮮なんか北朝鮮より弱い
ゴミクズだからな
面倒くせえ
「いずも」って対潜ヘリ搭載特化で対艦攻撃能力が無いから護衛艦が必要なんじゃなかったっけ？
>>351
いかにも2ちゃんやってる奴らが信じそうなソースもない証言の書き方 >>421
対艦能力はカールビンソンが担ってるんじゃね >>223
上から見た面積は同じ位なのに、排水量が3倍？以上も違うんだな。
主砲や弾頭が重いって事なのかな？ >>421
もちろんそうだよ護衛が必要なのはいずもの方だし
単なる実績作りだから米軍は全く期待なんてしてない 雷落ちまくり
ぱよぱよの太鼓や旗に落ちてないか心配です。
ぱよぱよのおまいら太鼓と旗を捨てて逃げて！
2ちゃんも人が少なくて話しやすくて良いよね。
しかし、いずも、かがといい
中国空母山東といい
やはり、Ｆ－３５ＪＢと空母いぶきは必要なのかなｗ
>>91
海外に売ってその金でいずもにスキージャンプ台を。 >>425
当たらなければどうという事はないスタイルの現代艦は装甲紙だからな、そりゃ軽くなる >>425
近隣国を刺激しない理由で、改造しても格納出来ないように艦体が異様に細いから全体の容積がない。
おかしな国だよ、日本。 どんどん撃ちまくれ！
どうせ北朝鮮の船が沈んだところで誰も気にしない。
ポンコツが故障して自沈したんじゃね？と言っておけばいい。
核使うぞと恫喝している相手に
核どころか侵略兵器すら持たない弱小国が
必要最小限の武器使用に限定されてるってどーなの？
どーなの？バカ左翼。
>>398
哨戒中なら網に引っかかるだろうから即そうりゅうに伝達されるだろうね。 そういえば南朝鮮の毒土とかいう
ちっちゃなポンコツはどうしてるの
>>406
つまりは陸軍機が欲しいのか
まあ確かに水際防衛が今の日本のシステムだから突破されたり逆上陸に当たっては不安があるのかもね
しかしＦ35とA10ではまた随分異なる運用になるけどなあ
いまいち運用方法が定かじゃない気がする >>421
米艦防護任務が付与されてないだけで「さざなみ」が随伴してる >>438
ああ、勘違いしてた。敵潜水艦をいずも搭載のヘリが先に探知したら、そうりゅうにすぐに知らせる、って事ね。
で、そうりゅうはいずもが探知できるか？
そりゃそうだと思うよ。
音紋知ってないと友軍誤射しちゃうからね。
ちゃんと聴いてるよ。そうりゅうの音も。 加賀 全長２４８ｍ 幅３３ｍ 基準排水量３８２００ｔ
かが 全長２４８ｍ 幅３８ｍ 基準排水量１９８００ｔ
やっぱり元戦艦ということで
水線下の装甲も厚かったんだろうか
加賀さん
自衛隊も参加するみたいだな？ 核兵器のない未来に向かってさ！
>>435
安保で物心ついたバカ左翼は反米、九条信者という
幼稚園児もびっくりのバカさ加減。 大きさは問題ないんだけど、高さが足りない。
アメリカの空母が６階建で、いずもが３階建。高さが倍くらい違う。
戦闘機を運用するには狭すぎる。
>>441
巡視船みずほ「積めと言われたら積みますよ」 横須賀基地逸見岸壁
![【海自】護衛艦「いずも」が出港 自衛隊が初の米艦防護へ－安保法新任務、午後実施 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>38本 ->画像>14枚](http://ime.pta.jp/d/9ljwjt.jpg)
>>429
空母いぶきは海上自衛隊でもツッコミ満載で空母として破綻してると困惑。
あれ読んで「日本は空母を持つべきだ」とマニアが一般公開で語られて海上自衛隊も困ってる模様。 赤城や加賀の艦本体の全長は長門より長いからね。大和には長さ幅で敵わないが
飛行甲板下の格納庫の広大さどを勘案すると、やっぱり完成当時はとんでもない
スーパーウェポンだったと思う。
>>448
いずも、かがにスキージャンプとりつけて
米空母のように露天繋止で格納庫ローテーション運用すれば
Ｆ３５Ｂを１５機（予備２機）、ヘリ３機 オスプレイ１機
くらいは運用できるんじゃね？ >>245
一応、船体装備のアクティブソーナーは付いている。 >>444
加賀は大和と同じく復元力を高める為にバルジを採用しているから、排水量デブ。
分かりやすいところで、特務艦宗谷が2000トンだったが南極観測船に戦艦大和の技術流用でバルジ装備にしたら3800トンのほぼ倍のデブになった。 >>63
＞ってか「いずも」は、搭載するヘリが対潜哨戒に特化すれば、ほぼ逃れる術が無いほどだから。世界最高峰の対潜哨戒能力を備えた護衛艦(搭載ヘリ含む)なんだね。
そんな妄想は止めなさいw >>456
対潜ノーガードにしてまで対潜ヘリ外して戦闘機を積む利点は？ 名誉白人ジャップ 脱亜ジャップ 入欧ジャップ 名誉白人ジャップ 脱亜ジャップ 入欧ジャップ 名誉白人ジャップ 脱亜ジャップ
サイコジャップ ナルシスジャップ マキャベジャップ サイコジャップ ナルシスジャップ マキャベジャップ サイコジャップジャップ
ポチジャップ 傀儡ジャップ 隷属ジャップ 属国ジャップ レームダックジャップ 金づるジャップ ぼったくられジャップ ジャップ
ＤＤＨいずも、房総半島沖を１８．６ノットで南下中
さらに南方の大島付近を米軍支援艦が（輸送艦）南下
>>467
あー、これは日本海自虎の子の空母をアメの特務艦に守ってもらっている形ですな。 対潜哨戒なんてやってたろうに、なんで「初」とか言ってんの？
排水量の過少申告は、日本海軍の伝統だろ。
旧日本海軍の排水量は正しい値が公表されたけど、
現在保有中の艦の排水量に関して、国民に正しい値を公表しているとは限らないｗ。
>>463
対潜ヘリは３機あるし、
マンガの影響もろ受けだけど
やっぱ機動艦隊には制空戦闘機はひつようじゃね？
あるとなしでは大違いだし
フォークランド紛争のときにシーハリアーがなかったら
イギリスはアルゼンチンに負けていたというイギリス海軍の見解もあるし
ハリアーが予想以上に強かったのもあるけど
艦隊防空に戦闘機がいる！ってことだけで
某敵対海軍も慎重な戦術を取らざる得ないと思うんだ。
陸自に第一線級戦車があるために
中国揚陸部隊は戦車を運ぶリスクが生まれると同じに >>1
なんですか？
いつの間にか空母作って米軍と戦争だなんて！ 北チョンを爆撃してやれ
＼(^o^)／ 金小恩の寝首をカリアゲてくれ
>>451
同型艦を縦にドッキングすれば戦闘機発着出来るんじゃね？ >>466
ちっこいボロ船だな
実際こんなボロ船じゃ足を引っ張るたけだろうな >>476
専守防衛ドクトリンの日本で
空自がカバー出来ない場所で何するの？ >>484
アメリカから一緒に世界征服しよぜって言われれんだよ。 正直日本の護衛艦はどこまで遠くを防衛するのかいまいちわからん
排他的経済水域広すぎ
ドクトとやらも出してくれば良いのに。血税を注ぎ込んで作ったウリナラの☆なんだろうｗ
今出さずして、何時出すのだ？
>>461
いやそれ、かなりマジな話だよ。
現用艦艇に搭載されたパッシブソナーは120㎞彼方の潜水艦でも探知可能だけど、艦艇固有の対潜兵器はいずれも
射程が10～20km程度で完全に射程外だから、実際に敵潜水艦を狩るのは対潜ヘリの仕事になる。
つまり、現代戦においては、対潜攻撃能力＝対潜ヘリの性能×運用機数ということで、滞空時間やペイロードに
余裕のある大型の対潜ヘリを同時に何機運用可能かの勝負になる。
対潜ヘリの運用能力において、単艦でいずも級を上回るはアメリカ海軍の空母ぐらいだよ。 >>483
え？空自じゃ護れないだろ
島嶼とか２００カイリとか
東南アジア航路海域護衛任務とか
ドクトリンで最近重要視されてるのが
シーレーンって再認識だろ？
Ｆ１５の航続距離が長くても
その現場にリアルタイムでいないと
いけないから空母航空戦力が
戦中でも重要視されたし >>490
アレ南朝鮮人にとっては強襲揚陸艦らしいけど
何しなくても沈んじゃうガラクタだからなぁ 日本もアメリカ式に空母は歴代首相の名前にしようぜ
当然最初は伊藤博文で
>そうりゅう型は足遅いしいらんだろ
そうりゅうはスターリングエンジン外燃機関だから一番静かだし
最深９００メートルまで潜れる、当然長魚雷も撃てるので潜水艦としては
無敵なんだわ、おやしお級と一緒にしてもらいたくない
ハリボテでもいいから、甲板にハリアーが何機か置いてあって、
垂直発射管の穴もいくつか並んでいたら、絵的にはもっとカッコ良かった
>>489
首都圏への空襲が頻繁になったので
「こんな空襲される横須賀なんかにいられるか、俺は呉に向かうぞ！」
で未完成状態で移動、乗組員の大半は作業員
工事用配線やら配管が艦内に巡らされてて水密扉も閉められない
そんな状態で潜水艦と出くわしたらそら沈む >>495
日本は通常型動力の潜水艦なので、原子力潜水艦と違って艦隊行動するのではなく、待ち伏せ攻撃する運用だろう。 どうせ自衛隊なんて米軍の補助しかできないんだから、
こんなパフォーマンスは、どうでもいいんだよ
それより飛んでくるであろう核ミサイルの対応（核シェルターとか原発の警備とか）
に本腰入れろよ
>>495
シーウルフ級が無敵ってのはまぁ納得だがそうりゅう型が無敵ってギャグか何かか？ >>495
おやしおと同じ耐圧殻、同じ魚雷なのに() いずもはカッコ悪いなー レーダー機材もカールビンソンと比べたら少ないし形が全然違うし
空母に似てるけどこれは空母にはなれないね
改造してもF３５Ｂなら乗せれるだろうけど米空母でもＦ３５Ｂなんか乗せてないもんね
通常型動力の潜水艦って、水上艦隊について水中を高速航行していたら、直ぐに電池が切れるよｗ。
しかし常に冷やし続ける必要がある原子力潜水艦と違って、音を立てずに敵艦を待ち伏せ攻撃が出来るんだわ。
スターリング機関つけても原潜みたいに30ノットで追い回したりできる訳じゃないしな
改そうりゅう型でオミットされた辺り、それほどの性能向上でも無かったってことだろう
>>500
８００メーター潜られたら魚雷が届かないだろ >>503
F-35シリーズのEOTSが優秀なので観測機として揚陸艦に少数搭載する運用を
米国が検討中
ステルス性能で安全に先行したF-35が感知した目標に対してデータリンクで
諸元を受信した僚艦が水平線越えでミサイル攻撃できるようになる
この運用方法を踏襲するなら少数のF-35Bを海自が導入する可能性はある >>495,506
そうりゅうが800mや900m潜れるって池沼か？
「搭載してる魚雷が800mや900mの敵を攻撃可能」であって「そうりゅうが800m900m潜れる」わけじゃねーんだよカス
だいたい、それを言うなら米軍のMk48ADCAP魚雷は深度1300mから発射可能だ
それを積んだ米原潜が1300mまで潜れると本気で思うのか？思うのなら精神科へ行け どのくらい潜れるかは最高機密だけど、
そうりゅう型潜水艦は、日本が誇る世界最高性能の高張力鋼板を使用しているからな。
>>5
尻尾巻いて逃げる工作船に追いすがり、”正当防衛射撃！！！”と叫びながら機関砲を浴びせたり、保安・防衛に関する言葉はいろいろ難しいんだよ。 >>504
逆に言えば、水上艦隊が違う方向へ進んだら意味がなくなるわけだな 武器をろくに積んでない護衛艦がどうやって守れと
思ったが対潜水艦ヘリ搭載してるってことか
北朝鮮の小型潜水艇のゲリラ攻撃を想定した訓練か
日本の最高品質の高張力鋼板って、製造方法が秘密であるだけでなく、
ものを手に入れても加工や溶接するのが高い技術が必要で難しい。
>>510
あの、そうりゅう型の高張力鋼はおやしお型と同じなんですが？？
デタラメもいい加減にしろや >>512
そりゃ待ち伏せ型だからな。
ＷＷ２のアメリカ軍は、
暗号解読で日本の輸送船がどこを通るか分析したり、お互いの潜水艦が連絡を取り合っていた。 専守防衛から言うと順番的に
まずはサード配備→イージス艦を増やす→地上からのイージスシステム配備→
敵地攻撃トマホーク(これも攻撃能力は訓練期間は数年
それから潜水艦を増やして→国産のミサイル開発配備→→専守防衛の為の空母
これくらい日本が空母持つには時間がかかるだろうし５０年後でも無理だろうな
>>509
ほんとこれ
魚雷が深度900mに対応してるからそうりゅう型も900mまで潜れるとか馬鹿丸出し なんつーか、そうりゅう信者痛すぎだわ…
深度900mまで潜れるとか僕の考えた最強の耐圧殻持ってるとか頭湧いてるだろ
>>515
別の人と間違ってない。
俺は最高機密で潜れる深さは分からんと言っているだろ そもそも潜ってるあいだに通信なんぞできないわけで。
潜水艦随伴つーても艦隊防衛が役目じゃないで。
日本って、排水量も速力も過少申告が伝統だから。
あと、満載排水量を使う国が多いけど、日本は数字が小さくなる基準排水量だし。
君ら潜水艦の話でエライ揉めてるなw
で？いずもはどうなん？
もはやそうりゅう型が米原潜に唯一優ってる能力って機関完全停止中の静粛性くらいなもんであとは米原潜の完全劣化版
一隻辺りのコストと廃艦後の処理じゃそうりゅう型の圧勝だが
潜水艦にシンパシー感じるんだろう
浮かばない辺りが特に
>>524
高張力鋼の性能は日本の勝ちだろ。
しかし、厚さは機密だから、お互いの最大深度は分からんよな。 任務の用途に向かない艦艇を派兵するってのは、
日本は義理立てはするけど戦う意思は無いアピールなのかね？
北・中・左に対して。
>>514
韓国がドイツの214型の図面買ってライセンス生産してたけど、トラブル続出で
まともに運用できないガラクタになっちゃったんだよなぁ。
既に4番艦まで完成してるのに。 Ｂ52爆撃機が発着出来る空母作って大和って名前にしたら？日本は大きいの好きなんだし
>>525
日本を強大な武力を持つ国にしたいとは思わないのか？
俺は強大な国家を建設すべきだと思う >>528
いやいや、対潜哨戒機で周囲を索敵しながら進むってのが基本だそうだよ >>531
B52とB25を間違える政治家がいると聞いて いずものこと話題にしてやれよ
中途半端だとかF-35ﾏﾀﾞｰ?とかさ、こんなもん造るならおおすみ型増やせよとかさ
日本会議の息のかかった奴らがパフォーマンスしてるだけじゃん
四国沖までとか実施したと言う実績作り
美しく普通の国に向けて、ゆっくり一歩一歩着実に
日本は強大な武力をもつ国家になって、中国韓国北朝鮮のような悪い国に懲罰を加えるべき
>>532
思わね
支出ばかり多くてメリットが少ない
強大な経済大国になって欲しい >>537
おおすみは輸送船
いずもは駆逐艦
形は似ていても役割が全く違う。 まあ現状、一桁護衛隊の艦艇中で一番役に立たない艦なのかもないずも型護衛艦は
だからこの時期に日本から離れて東南アジアに回されるという役割
今の日本の情勢ではとてもじゃないが、イージスやひゅうが型は日本から離れられないだろ
日本には強大な軍事力がいる
中国韓国北朝鮮のような邪悪な国家を叩き潰さなくてはならないからだ
耐水圧２万メートル。
おやしお型の主機であった対消滅機関ですら、そうりゅう型の主機である縮退炉を廻す補機に過ぎない。
第四世代型超光速恒星間航行用超弩級万能 宇宙戦艦ヱクセリヲン、これが潜水艦そうりゅう型の真の姿だ。
残念なことだが海自の技術力では、そうりゅうの性能の数％しか発揮出来ていない。
>>548
マネーパワーで締め上げたればいいだろ
貸し剥がしっても返さないだろうからODA停止やスワップ廃止で >>543
わかってて言ってるけど？文意捉えてくれないかなー >>542
高付加価値の加工貿易を生業とし、原材料やエネルギー資源の大半を海路による輸入に頼る国家が、
強大な経済大国であり続ける為には、海軍力、空軍力を中心とした、それなりに強力な軍事力が
必要不可欠だと思うわ。無論、当代最強の海軍力を持つ国と強固な同盟関係を結ぶのは、疑う余地
もないほどの大前提。
ほんと、非武装中立とか何処の阿呆の戯言だかｗ 防護任務のROEってどうなってんの？
なんにもできないなら盾にもならないと思うんだけど。
>>554
自艦に対する攻撃への対処を米艦に対する攻撃に拡大するだけだろ >>552
だから艦隊には、はるな型しらね型の代わりとなるＤＤＨが必要だろ。 いずもはＤＤＨ(ヘリ搭載駆逐艦)なので、ＬＳＴ(輸送艦)やＣＶＬ(軽空母)とは役割が違うのだよｗｗｗ。きりっ。
まあ、通常の駆逐艦と共同で敵の潜水艦を退治するＷＷ２の護衛空母に相当する役割なんだけどね。その時代でも正規空母や軽空母とは異なる。
>>36
うちの地元の陸自に野砲、高射砲があります。万が一上陸したらあれで撃退してくれるんだったら嬉しいな！ はるな型しらね型では、ヘリの運用能力が力不足だったしな。
おまえらさ。普通の人間には何言ってんのかまったくわからんのよ。
誰も見てないから、軍事板に帰ってやればｗ
四国沖までじゃ意味無いだろう
尖閣まで同行してから北行すりゃええやん！
>>557
偵察機をいっぱい載せた水雷戦隊旗艦の軽巡洋艦大淀みたいな使い方の方がしっくり来るかも。 日本の防衛予算は10兆円が適当
経済成長に悪影響を与えない範囲内での軍拡はすぐに出来る
馬鹿な国民が消極的なだけでね
>>561
世界初のヘリ空母でヘリ強襲揚陸艦宗谷「かつ！今の若い者はヘリの扱い方も知らないのか！」 >>140
そうだな自分の身を守るには核武装しかないな >>526
浮かばないのは単なる沈没だw
シンパシー感じられても困るよなw >>109
お前の国のなんちゃってイージスは"クネ婆"にしとけよ お前ら、日本が独立国家とかアメリカが友人とか勘違いしてないか？
日本はアメリカの州ですらない属国だぞｗ
だから民間人を中心に10万人も焼き殺した東京大空襲の司令官に勲章を授与するし、
憲法9条を押し付けられ、かと思えばアメリカの都合で自衛隊を作らされるし、
日本各地に米軍基地が存在し、思いやり予算を思いきりむしり取られ、
グアム普天間辺野古の引越代まで負担させられるし、
純国産ジェット戦闘機を持てずに、開発を妨害してF-2開発にねじ込んできて日本の技術を盗られるし、
F-22は売らずに、廉価版のF-35Aを高額で押し売りされるし、
次期戦闘機開発に、大した技術も無いボーイングをねじ込んで来てるし、
空母も、原子力潜水艦も、核ミサイルも持てないんだぞ！
もっと大きい目で見て見ろ
日本が・・・不沈空母だから
利用してるのはアメリカな
第二次大戦で
なんでドイツに原爆落とさなかったか
しってる？
>>492
シーレーン防衛だとして、F35数機の有る無しで
結果が変わる脅威って何だろう？
いずも単艦で出ることは考えられないから
DDGの対空ミサイルでは対処しきれないけど
F35があると敵を落とせるor思いとどまるって事だぞ またまた
3ヶ月の差で未完成でした・・・・
なんていう後から作った話を信じて・・・
>>578
フォークランド紛争のように、
例え少数機でも直掩機の有無は
水上舞台の命運を決定的に左右する アジアで
他国の軍隊が駐留してない国って
中国と北朝鮮だけ？
だとしたらある意味、ごりっぱとも言える
>>574
中国共産党が倒れて新体制となり日本と上手くいかないと現状は変わらん >>586
え？シリアでも村を襲ってレイプする任務についてるの？ >>581
足が短い機体だと常時警戒は出来ないでしょ
フォークランドでもインビンシブルは後ろに下がってたと思うけど この手の「護衛艦」を是非艦隊組んで航行してみてほしい
いずも ひゅうが かが いせ
周りをイージス艦で囲んだら・・・ なんかいいよな
>>577
それと同じ論理で、トランプは米国第一で、例え日本が核ミサイルの危険があっても
先制攻撃をすると思う。 日本に原爆落としたのは白人がアジア人を猿だと見下していた為
ドイツに落としたら非難を浴びる
>>583
先月、かがの就役で4隻揃ったよ。つまり、4個ある護衛艦隊に1隻ずつ、指揮統制と対潜攻撃能力の
中枢艦として配備される。つまり、護衛艦隊の能力は格段に底上げされたことになる。 いずもなんて単独ではただの的でしか無いもんな
アピするために米艦に守ってもらってるんだろ
長崎に落としてみたら聖母マリア像が焼け焦げててあれま。
写真がお蔵入り。
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
ぞ じ 北 ト 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 逃 は
｜ ゃ を ラ |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜
｜ 間 攻 ン / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ げ や
｜ に 撃 プ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼
｜ 合 し が |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ ろ く
っ わ た |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | /
!!!! ん 後 ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | / っ
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ ＝@ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l
９条バリアのうち集団的自衛権の部分は安部自民と公明、維新が容認した
せいですでに無効。 北が明確に在日米軍基地を標的にすることを表明にしたのも安部自民と公明、
維新が集団的自衛権を認めたせい。
北は事実上アメリカの傀儡
だからアメポチの小泉の時に拉致被害者が帰ってきた
経済人や宗教家などを使って(X-FILEのスモーキングマンみたいに)金一家を巧みに操っている(操られてるのは日本も同じ)
アメリカぐらいの工作力・情報力があれば北の転覆などたやすい。
それに本気出せば絶対に北の核開発は阻止できる。
それをやらないのは何かしらの目的があるから、
それは日本人の危機意識を高めて右派の安部の支持率を上げることと、防衛品を売りつけることだと思われるが、
もしかしたら核ミサイルを日本に打ち込ませて、
それを契機に9条改正＆核武装(中国との核戦争をやらすため)させようとしている可能性もある。
さすがに核ミサイル打ち込まれたら、マスゴミ(アメリカ)も9条改正＆核武装を煽りやすいからな。
最近の北の核開発の進捗状況はおかしい、相当な組織が後押ししないとあんなにスムーズに開発できない。
中国やロシアにとって北が核保有することにメリットは一切ない。
ほかにどこかの大国を考えると謀略ばっかやってるアメリカ以外に考えられない。
今後、トランプが大統領になることはほぼ間違いないと思われるが、
もしかしたらトランプに北を攻撃させて、その報復として日本に攻撃させようとしてるのかもしれない。
トランプ大統領の時に北で何らかの騒動が起こって、アメリカが北を攻撃する可能性が出たら、
在日米軍基地から離れた方がいいぞ、2021年に注意せよ。
ただ最近の日本押し、クラブワールドカップでの躍進、ピコ太郎の世界的ごり押しなどが
311前の状況に似てるから、2017年に日本が絡む事件が起きる可能性もある。
事件は安部の支持率に影響せず、ナショナリズムを高めるものになる(北の通常弾頭による攻撃ぐらいはあるかも)
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ｽﾍﾞﾃ ﾜﾚﾜﾚﾉ ｼﾅﾘｵ ﾄﾞｵﾘ ﾕﾀﾞ
・北攻撃は左派系の文在寅大統領が誕生した後。
左派系の文在寅大統領に切っ掛けを作らせ報復の責任を全て押し付ける。。
奇数年の年は奇数月(5月、7月、9月、11月)、奇数日が危ない。
今年は特に7月1日、7月7日辺りが危険、覚えやすく、憎しみを保持させやすいから、黒幕にとって適してる。
・右派でアメリカのパペット安部が総理の時は核ミサイルによる報復はない。
報復は通常弾頭。
・右派の小池が都知事の時に東京が攻撃されることはない。大阪もない。
地政学的に福岡などの九州ほか西日本、民進系知事の新潟が危ない。
・報復を契機に日本の憲法を改正させ、ICBMを保有できるようにし、中国と核戦争。
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
①9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
②9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)
※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html ★小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」★
その微笑の下に隠す核武装論
小池「軍事上、外交上の判断において、核武装の選択肢は十分ありうるのです、
…このあたりで現実的議論(核武装？)ができるような国会にしないといけません。」
西村「私が９４年から主張してきたのは、アメリカに核を持ち込んでもらう方がいい。
核ミサイルを東京に持ってきて もらうのがベストです。」
田久保「アメリカが日本を見放した場合にどうするかと言うことも、タブーではなく、頭の隅に入れておいた方がいい。
日本が核武装を選択するかどうかは、我々以降の世代が判断する。」
小池「この座談会、北朝鮮側に読ませたくないですね（笑）。手の内(→核武装、核シェアリング)が分かってしまうので。」
http://editor.fem.jp/blog/?p=2516
マスゴミ(アメリカ)が異常なぐらい毎日小池を取り上げ
小池劇場を演出するのも(マスゴミが取り上げなければ小池劇場など存在しない)
すべて小池新党を結成させて、日本の政治から左派を排除し、
自民や維新と憲法改正して中国や北と戦争させようとするもの。
常に敵をつくり(小池の場合は内田や石原)、自分たちがその犠牲者であると強調し、その被害者意識や民衆の不満を
「敵」に向けることで、支持を得て、その支持をもって政治を思うように動かそうとするのはナチスの手法。
実は小池こそ自民政治(敵)そのもの、日本を悪くした小泉時代から一貫して自民主流派
【小池知事のヒトラー的手法 池田信夫】
http://agora-web.jp/archives/2023998.html
もしかしたら小池が知事の間にナショナリズムをさらに高め憲法改正＆核武装へと誘導するため
アメリカが裏で糸を引く北や中国が絡んだ自作自演事件(有事)が引き起こされる可能性がある。
★小池百合子の特別秘書兼都民ファーストの会代表野田数(元維新)は日本国憲法無効論者だった★
渡部篤 @watanabeatushi
小池都知事の特別秘書野田数氏は、都議時代に、日本国憲法無効論を唱える。2012年10月、「大日本帝国憲法復活請願」を東京都議会に提出した。野田数氏は、保守・民族派の思想を持っている。
３２ｒ２ >>593
>>595
思慮深い人たち・・・・・
新大陸・アジア・アフリカの植民地政策が独立戦争の発生で
失敗していく中
「従来の植民地政策」は古いと気づいた国があった・・・・
軍を置いて生かさぬよう殺さぬようにするのが近代的だと >>456
往生際が悪い。
載せるだけでも１０機程度、作戦運用なら３機が限界。 >>598
単艦で行動することが前提なのは、潜水艦と特殊なステルス艦ぐらい。
水上艦艇は艦隊として行動するのが原則で、艦隊の中で必要な役割を分担するようデザインされている。
単艦同士でどっちが強いかみたいな議論がよくあるけど、あれって全く無意味だからｗ これってアメリカから護衛頼むわって要請があって日本が存亡の危機にあるって事だよね？
存亡の危機の割に政府の発表はやたらヤル気無しじゃね？いまだに韓国には渡航禁止されてないし、避難訓練も無い、避難場所の知らせもない。そもそも誰がいつ話し合って何を持って存亡の危機だと判断したんだろう？
23年前の細川政権の時に、クリントンが北の核施設を爆撃しようとした時が
日本のデットラインだつたな。なぜ日本は米国に強硬に働きかけなかったのか。
今となったら、手遅れで北を騙し透かして、核を容認しながら中国のように
改革開放にもっていくしかないな。
てか、シンガポールに行く途中、たまたま航路が近かったから
米軍補給艦と並走するだけだろ。
マスゴミとかパヨクは騒ぎすぎｗｗｗ
今の時代に世界を敵に回してまでも日本に戦争を仕掛けるバカな国など無い！ だから自衛隊などという暴力装置は必要ない！
自衛隊が無くなれば 戦争法案も消えてなくなる！ アメリカの為に日本人が死ぬことも無くなる！
まずは自衛隊の解体を目指しましょう！
日本には 戦車も戦闘機も 銃弾一発さえも必要ない！ 憲法9条が日本を守る！
9条守ってみんな殺されよう！
>>617
地元の神様が出雲に行ってしまうイメージからか？ >>615
巡航してる水上艦艇に同行するには
浮上してディーゼル機関全開にしても付いていけないだろｗｗｗ >>11
現状で攻撃してきてこっちが困るのは潜水艦だけだもんな
明確に北朝鮮とわかる相手が攻撃してきてたら
むしろアメリカとしてはウェルカムだろ
真珠湾攻撃の再来でぶっ潰すいい口実ができる 日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、
われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、
わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
日本国民は、恒久の平和を念願し、
人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、
平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、
自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
日本国民は、国家の名誉にかけ、
全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。
核開発をしてるのは明確だから後で批判は受けない
それだけを理由に開戦を決意してもよい
ただイラク戦争の例にならえば・・・・猶予が必要だ
トランプはカリアゲ君に言うべきだ
「４８時間以内に家族とともに北を去れ」と
「拒否するならば我が国が計画した時期に攻撃を開始する」と
行き先はシリアでも中国でも良い
中国に自分でなんとかするチャンスあげたのに
できなかったから今回は介入しないでね
第一次朝鮮戦争はおたくが邪魔したんだから
軍オタご自慢のスターリング機関は、
実際には非力すぎて現場から総スカンくらって次級からは降ろすとかいう高度なギャグ
>>351
俺の知ってる奴で、元海自ソナーマンがいた。
仕事出来なくて飛ばされた
変な野郎だったよ 四国から先はかがが実践的訓練として出てきたら面白いのだけど
対潜ヘリ飛ばして対戦警戒に強いんだっけこの艦
で、北朝鮮ってマトモな潜水艦持ってるの？
北朝鮮の潜水艦は戦力外に近いけれど、中国の潜水艦にも警戒が必要
空母打撃群的に、毛色の違うのが混じって
やりにくくなるってことはないんかな
でも米韓演習中に天安艦沈んだんだけどね
アメリカの誤射って説もあるけど
護衛艦「いずも」が出港 自衛隊が初の米艦防護へ
いずもが護衛してもらうの間違い。
ちょっと並航して終わりなんじゃん
そのまま半島近海まで行くならともかく、この程度で騷ぐNHKは何なんだろうね
>>636
北だけとは限らん。
中潜と露潜も潜ってる可能性もあるからな。 >>636
DDHは対中対露用
ただ、北も弾道ミサイル搭載型潜水艦を配備しようとしているから、これからはあなどれない存在になってくるよ。
あと、北の潜水艦で怖いのは艦艇への攻撃ではなく、テロ攻撃を行う工作員を運ぶこと。 いずもはひゅうが型にくらべたら対戦能力は落ちるんだっけ
>>646
たしか、ひゅがは対潜ミサイル積んでるけど、いずもの自前の武器は対空兵装だけだよな。 >>491
哨戒ヘリは天候悪ければ飛べないし、いつ故障で飛べなくなるかも分からない。
搭載ソーナーの探知距離は短く、常にソーナーを吊下したりする飛び方だと燃料消費も早い。
複数機搭載してても、周囲を十分に捜索する事は不可能 >>647
どうでもいいが、リンク先の地図、四国がまるで都市みたいに表記されてるｗ >>541
プロペラの形状なんて、ハイスキューの5～7枚が定番
それが分かったからと言って何なの？
写真みたら、プロペラの回転時の音響信号等が分かるとでも？ >>506
恥ずかしいなw
以前のスレで書かれてたデマを信用してたみたいだねw >>519
マスコミ、特にフジテレビ、産経あたりが、煽ってたからねw
妄想する馬鹿ウヨが大勢w >>422
まぁかなり真実だと思うよ、アメリカの原潜はまさに無敵だと。
イージス艦もそうだけど、絶え間ない改良と、新装備に換装を続けてる。
日本は精々小規模な改修しかやらないから、日米の性能差は開くばかり。 >>589
陸自の戦車と同じで、いれば脅威。
母艦を艦戦が直援していたら
敵も悠々対艦攻撃できないし、Ｆ３５なら
脚の短さはハリアーよりは
ましだし
中国空母山東あたりの実質艦戦の運用数は２４機程度
だろ。１２機のうち６機が直援、対艦装備が６機
残りの１２機は空母のＣＡＰと考えれば
１０機程度のＦ３５の艦隊防空はけっこう中国にとって
脅威だと思う
あ、中国っていっちゃった！大陸系某大国だよ
やっぱり空母には艦戦は必須だと思うんだ
あ、空母っていっちゃった！こ、航空機搭載大型フリゲイトだよ >>656
優秀な人材が船舶関係に入らなくなったので、ダメダメだわっていう元東大教授の記事を日経BPで読んだことがある。 >>649
>哨戒ヘリは天候悪ければ飛べないし、いつ故障で飛べなくなるかも分からない。
ヘリが飛べないほどの天候状態では、ソナーも海面付近の音をまともに拾えないから、潜水艦も開店休業だよ。
機体故障に備え、十分なバックアップを用意できるのも、運用能力の高い「いずも」の強み。
>搭載ソーナーの探知距離は短く、常にソーナーを吊下したりする飛び方だと燃料消費も早い。
ヘリの吊下げソナーを使うような場面は、滅多に無いよ。探知距離の長い艦艇の戦術曳航ソナーで敵潜を発見し、
対潜ヘリを差し向けるというのが一般的だからね。現場に到着した対潜ヘリは、ソノブイを投下して詳細な敵潜
位置を特定した上で攻撃に移ることになる。敵潜を逃さない為には、この作業を複数のヘリで行う必要がある。
つまりここでも、対潜ヘリの運用機数が効いてくる。
>複数機搭載してても、周囲を十分に捜索する事は不可能
艦隊の対潜警戒は戦術曳航ソナーや船体ソナーで行い、何らかの感知があれば対潜ヘリを差し向けて詳しく調べる
というのが一般的な戦術。だから、艦隊全体で運用するヘリ数が多ければ多いほど余裕が生まれる。
対潜ヘリで哨戒スクリーンを展開するって戦術も無くはないのだろうけど、あまり効率はよくないだろうね。
艦隊内にヘリ10機を有する米空母でもいない限り、多分やらんでしょ。 >>651
他国へお漏らししたときのアリバイ作りじゃ？
あれで盗まれたんすよみたいな そもそもなんで部外者が大口叩いてんだ？
ど素人にスペック晒す訳ねーだろ！
>>651
サイズと羽枚数が既知だと、スクリューの回転数から速度を割り出せるから結構重要。
あと、詳細な翼面形状からは騒音の程度が推測される。
潜水艦建造の経験の薄い造船所とは言え、いくらなんでもあれは無神経すぎるでしょ。 >>651
形状が判明してシミュレーションで再現すれば
キャビネーションノイズはどうか知らんが、
機関がこの出力ならこの速度、この出力ならこの速度て、
行動範囲が容易に再現できるじゃろ。
隠密性が最大の潜水艦にとって、航路予想や
行動範囲がばれるって致命的ですやん。 >>666
どこの国でも潜水艦の進水式ではスクリューにカバーかけて隠してますよねｗ >>661
波が荒れても被探知距離は短くなるが、潜水艦からは発見されるよ、
そんな程度で潜水艦ソーナーが無力にならない。
TASSも音波伝播状態が悪ければ、あまり役に立たない、その状況は潜水艦もお見通し。
また艦艇のアクティブソーナーを使えば更に潜水艦からの被探知距離は延伸し、近づかなくても楽々と補足追尾される。
哨戒ヘリが増えて、作戦がやり易くなるのは同意だが、それが対潜水艦に圧倒的に有利みたいな話には不同意 >>668
ようつべでそうりゅう型の進水式よく上がってるけど別に隠してないぞ これ１００％パフォーマンスだよね
海自の一番でかい艦を参加させることで緊密さをアピールみたいな話でしょ？
防御力無くて本来他から守られる側の船を守る側につけるって
北のミグ２３は ６０年物だぞ 普通は博物館展示だ
もうロシアでも部品が無くて直せないんだぞ
廃棄予定のキューバの２３を買って直してるんだぞ
バンバン撃ってた長距離砲も６０年物だぞ
何発も撃つと砲身が曲がってどこに飛ぶか分からないんだぞ
そんなカリアゲを 可愛いと思わないかｗ
>>666
ペラのサイズなんて船体の大きさ見れば大体予想できるし、枚数なんてのもどこの国の潜水艦もほぼ同じ5～7枚
形状から周波数を割り出せるかどうかは知らんが、探知される音響信号は別にプロペラだけじゃないし、
むしろ低速で潜航されたら、プロペラ雑音なんて簡単には探知されないだろう。
そんなに煩いプロペラ雑音が発生する潜水艦を作戦に投入するかね？ >>674
MiG-23 初飛行：1967年6月10日
F-4 初飛行：1958年5月27日
で？ 今回の様な周辺なら個別的自衛権ですが遠方で行うとなると
話は別でしょうね
>>651
プロペラの形状から、スパコンで予想が出せるのが今の時代
今の時代は開発においてもプロペラの形状を入力して、キャビテーションの発生など事前に不具合の当たりを出せる精度になってきている
そのための計算データを膨大な実験データが蓄積されているね
>>671
進水式では浸水が完了してからわざわざカバーを外す映像が多く残っているね ＞＞１
安保法案に反対した蓮舫民進党は、完全に、
中国と北朝鮮の犬。
>>670
潜水艦がいても魚雷の発射ポイントに付けないようにけん制するだけで十分なんだよ。
極端な話、不定期に対潜哨戒機を飛ばしてレーダーで捜索活動をさせればレーダー波
を感知している間は潜望鏡は上げられない。
海自はP-3Cを投入して「面」で制圧できるから中国の通常潜程度の機動力ならば対応
に問題はない。 つーか、スクリューの機密がどうこうとか言う前に民間人から丸見えのとこに停泊してますやん
Youtubeにも入港時の動画たくさん上がってるし
自衛隊の潜水艦は水中速力20ktになっているのは
それ以上出すと探知されやすくなるし電池が無くなるから
自衛隊の戦術は待ち伏せからダッシュなんで20ktなんて実際は緊急時意外出さない
AIPもデッドウェイトになっているから現場からは評判悪い
蓮舫民進党は、日本とアメリカが敵で、
中国と北朝鮮が味方。
だから安保法案にも反対する。
>>676
でな 浮上して魚雷撃ってた潜水艦
あれな 潜れない潜水艦なんだぞ
潜ると水圧でペシャンコなんだぞ
どうだカリアゲ可愛いだろｗ スーダンの駆けつけ警護は、危険な割に見た目地味だったけど、
カールビンソン率いる打撃空母群と海自の護衛艦が航行する映像やいずもの映像はインパクトあるな
黒船以来、艦船というのは独特の心理的効果を与えるもんだな
お前らいずも単艦で出航してないからな随伴の護衛艦出航してるぞ
安保法案が有ると、「味方」の中国と北朝鮮が困る。
だから、味方の利益の為に、安保法案に反対した。
蓮舫民進党の目標は、日本を中国型、北朝鮮型の
人民共和国にする事。
邪魔なのが日本の保守と自衛隊とアメリカ軍。
＞四国沖まで護衛する
もぅどう見ても実績作り。 頑張ってください。
>>675
仮定値や推測値ではなく、そのものずばりの値が使えるってのは、探知側にとっては有り難い話だよ。
無論、水中雑音はスクリューのキャビテーションのノイズの他に機関音や船体形状に由来する音も混ざった
ものだから、スクリューだけが全てではないのは当たり前の話。ただ、全てが未知数に近い中で何か一つでも
既知の情報があれば、だいぶ楽になるのは確か。
そもそもの話、潜水艦最大の武器は隠密性にある訳だから、たとえその一端でも、不用意に敵の目に晒すべき
ではないと思う。 蓮舫民進党の目標は、天皇制度も当然廃止。
日本の伝統も否定して、日本を人民共和国にする事が目標。
日本人民共和国、日本民主主義人民共和国。
しかしよくご存知ですねえ
いや、私らそこのもんでんねん
どうもどうも
>>687
出航時の報道を見ると甲板に4機のSH-60が確認できた
対潜能力とある程度の対水上監視は期待できる
あとは随伴のすずつきも居る >>687
何から守るかによる
飛んでくるミサイルを撃ち落とす力はない
ヘリコプター飛ばして潜水艦探すのは得意 自衛隊と米軍が敵。
中国と北朝鮮が味方。
だから安保法案にも反対した。
>>679
周辺なら新安保関係ないかと
付いていくのは問題なく周辺なら事態になっても対応可能
日本人試されてる感じですね 日本沿海に近づく空母カールビンソンと護衛艦さみだれ、あしがらの映像の撮り方はすごかった
観てる人のセルフBGMが明らかに帝国軍のテーマ
カールビンソンって絶対ダースベイダー乗ってるよな？
ちなみに自衛隊の艦船は憲法の関係でみんな護衛艦って表記だな
>>701
妄想でレッテル貼ってスパイガーとか…
病院行くべきレベル >>680
まぁ分かるが、それも天候が悪く、飛行不能ならば絵に書いた餅
P3-Cだっていつも付近を飛んでるわけではないし、艦艇の護衛しにくるわけでもない。
空団とEFの共同作戦なんて今後はあり得るのかね？w
少なくとも、敵に魚雷発射のチャンスを与えない、針路、速力を図らせないようにするのは必須かな。 いずもちゃん東京湾出口で止まってるけど
航行不能になったのかなｗ
>>681
スクリューって喫水線下なんだがｗ
水中で回るからこそ、意味があるんだぜ。わかる？ 機能的に無理なのは分かるけど外見普通に空母だないずもw
F35がマトモな機体だったら普通に母艦になれたろうに…
>>711
いずもに載せるかはともかく、F-35Bはまともやんけ
岩国のグリーンナイツは実戦能力獲得しとるで >>696
ググれば、海外の潜水艦は晒してる写真がかなりあるが、それほど神経質になるものでもないんじゃねえの？ ニュースで見たけど、いずもって大型トラック50台搭載可能とか主な任務は輸送なんか？
>>715
基本的には対潜ヘリ母艦やで
ただ「災害派遣機能」という名目で車両50両、陸自400人を搭載できる >>671
見せてるヤツはダミーのスクリューだと思ってるｗ
偽装時に交換するのかなと。
なんか色とか形状とか不自然なんでｗｗ >>714
比較的古い現役艦のメンテナンス時の写真とか？
建造中の新造艦、しかも他国から図面買ったライセンス生産品でスクリュー晒したのは、後にも先にも韓国だけだろｗ 帝国海軍の伝統を引き継ぎ海上自衛隊も艦船の最大速度等の公式発表は
全部そのくらいはでるよという目安でしかないです
主力の戦闘艦は帝国海軍時代から最大速度は30ノット、輸送艦は20ノットでほぼ固定です
最大速度がバレるのは震災等で現地に急行するときしかないのがお約束
関東大震災で東京に駆けつける戦艦長門が僚艦の注意にもかかわらず最大速度出しちゃって
英国海軍の艦船に追跡されて最大速度がバレて「お前ら嘘ばっかやん」と突っ込まれﾃﾍﾍ､ﾍﾟﾛが始まり
『いずも』は、空母を作る為の試作品。
いずれは、国産空母が建造される。
>>715
本業は震災の救援母艦です
それがいずもの予算を通した民主党政権の認識です 大変さからいったら、明らかに平和維持活動の任務に従事する隊員さんのが凄いですから！
スターウォーズ的な光景に眼を奪われつつあるおまいらにw
>>721
今時、艦艇の最大速力など秘匿する意味は無い。 >>712
でも結局垂直離着陸には難があるままなんでしょ？
一時的な補給艦としていずも使える位には離着陸出来るの？ >>706
対潜哨戒機が飛べない程の悪天候なら潜水艦作戦そのものが困難だよ。
台風の来ている時に戦争は出来ないだろ？ まだ平和なうちに実戦形式に近い訓練だと思えば連度もあがる
もちろん安心は禁物だけど「自衛隊の皆さん任務よろしくお願いします」だろ
いずもはシンガポールへ行くついでだね。でなけりゃ四国沖でお別れはないｗ
>>726
いや普通にF-35BはVTOLできるぞ現状
試験でやってる
効率が悪いから実運用ではSTOVLだが >>725
頑なに帝国海軍の伝統を守るという意味はありますw 房総半島周辺で米海軍の補給艦と合流し、四国沖まで護衛
なにこのふざけた護衛
当然日本海側だろ、稲田て何考えてるんだ
逃げるんじゃないよ、北と正面から、真向勝負だ
>>30
蒸気でもなんでもいいからカタパルトが作れないとただの的。 陸上自衛隊「用意周到 動脈硬化」
海上自衛隊「伝統墨守 唯我独尊」
航空自衛隊「勇猛果敢 支離滅裂」
>>726
実戦配備済み 岩国に配備が始まっています。
強襲揚陸艦USSワスプで運用されています。 >>731
…これは強襲揚陸攻撃空母いずもさん来たか！ >>736
最近の軍事雑誌読んでないでしょｗ
F-35Bの登場によりカタパルト無しの軽空母と正規空母との差が
飛躍的に縮まったと各誌で語られている。 攻撃機はF2があるしなあ
F35Bをいずもに載せる意味ってあんのか
>>745
攻撃機でどうやって制空権確保するんだ？ >>745
地上基地からF15飛ばせばいいじゃん
行動半径内だよなあ >>746
最近の模擬空戦だと、F-16と、24:0で、勝ってたな ひゅうがいせいずもかが４隻フルで活躍して欲しいなあ
>>715
いずも型 ワスプ級
--------- -------------------------
用途 対潜・輸送 強襲揚陸・輸送
全長 248m 257m
幅 38m 42m
排水量 満載 2万7000トン 満載 4万1000トン
武装 20mmCIWSx2 20mmCIWSx2
SeaRAMx2 Mk49RAMx2
ｼｰｽﾊﾟﾛｰ発射機x2
25mmﾁｪｰﾝｶﾞﾝx3
艦載機 SH60x7 MCH101x2 標準ﾐｯｼｮﾝ AV8Bx6 MV22x12 各種ヘリx17
空中強襲ﾐｯｼｮﾝ CH46＋MV22合計x42
制海ﾐｯｼｮﾝ AV8Bx20 SH60x6
手術室 1 4～8
病床 35 標準60（内ICUx14) 戦時200
揚陸機能 無し LCACx3 または 揚陸艇x12
輸送能力 陸自x400人 海兵隊員x1800～
ﾄﾗｯｸx50 戦車x5 AAV7x25 ﾄﾗｯｸx80 榴弾砲x5
（ﾍﾘとの排他利用）
補給能力 燃料 3300kL 無し 対潜母艦は時代錯誤、強襲揚陸艦として建造して対潜兼任させればコスパがもっと良かった
>>744
F-35の基本形になってるのはB型。
A型とC型は、そこからの派生。
で、一番シンプルな空軍型のA型はともかく、艦載機型のC型へシワ寄せが行って未だに苦しんでると。 例の人の投下しておく
55： TFR ◆IBMOSAtBIg ：2017/04/02(日) 21:01:12 ID:3Z9AqRtY0
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >1 もさ。
ヽ ;:
ﾐ: ´-――- ｀ ﾐ 年度も改まり、エイプリルフールも過ぎたもさ。
ﾞ, づ⌒/⌒と ﾐ
彡 .: : :⌒'⌒: : : ミ ちょっとした噂話でも投下してみるもさ。
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
空自がF-35"B"の導入を検討している様子もさね。
「ヘリ運用基地で運用できる戦術航空機が必要な情勢」
または
「攻撃ヘリでは能力不足、かつ空自基地から想定正面まで遠過ぎる、そんな状況が生じうる」
といった認識がある様子もさ。
主に陸自と相談している様子もさ。
ただし、空自の13個隊目の戦闘機隊として構想しているのかどうかは全く判らないもさね。
単なる観測気球なのかもしれないもさ。
あるいは海自に押し付けるつもりかもしれないもさ。
>>751
その比較表に、艦型の断面形状を付けてやれば空母厨を黙らせられるわけだが。 .
いずも型断面図 2万トン
.‡
凸＿＿＿＿＿
＼ SH60K／
│ 灯油│
~~~~~~~~~~~~~~~~~
ワスプ級強襲揚陸艦断面図 4万トン
.‡
＿鬥＿＿＿＿＿
│F35MV22│
│ 海兵隊.│
│ LCAC │
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ニミッツ級航空母艦断面図 10万トン
‡
凸
＿鬥＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ FA18E2C2SH60 ／
│航空要員燃料／
│ 武器弾薬 │
│ .原子炉 │
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>751
ホワイト・アングロサクソン・プロテスタントの圧勝だね 海上自衛隊が伝統墨守なのは
海上自衛隊を作るときに関わったアメリカ海軍のトップレベルに帝国海軍の熱烈なファンがいたからで
彼らからの提案あるいは指示は「帝国海軍の再建」
戦艦「三笠」復元運動をやったチェスター・ニミッツ提督とか
海上自衛隊の生みの親と言われるアーレイバーク大将とか
当然、軍艦旗は十六条旭日旗でなければならなかった
なので旭日旗への苦情はアメリカ海軍へどうぞ
>>760
いずもの方が足が速い
燃料大量に積んでるから、いざという時は燃費気にせずドカンと走れるらしい って記事読んだら、シンガポールに行くついでにご一緒するだけやんけ
実績作り以外のなにものでもない
新型対艦ミサイルが、カールビンソンじゃなくて、いずもに当たったら
アメリカは反撃してくれるの いずも狙ったほうが、北は言い訳できそう
>>766
200メートル程度の艦船の場所を特定してそこに飛んでくミサイルを作る能力は北にないですよ >>746
オフボアサイトの格闘戦ミサイルがあるからな >>727
潜水艦は悪天候だからと見逃してはくれない。
潜水艦には潜水艦だな。 ミサイルのピンポイント攻撃って衛星やレーダーなどの大規模なネットワークがあって実現されるから
衛星もまともなレーダーもない北のミサイルにピンポイント攻撃を期待するのは難しいです
米軍は自衛隊守らないのに
自衛隊は米軍守るとは
とんだ片務条約だな
ミサイル防衛はよ
それアメリカに丸投げとかありえないから
潜水艦の話がよく出てるけど、今も昔も潜水艦の戦略的な重要性は
軍事に興味ない人からすれば想像以上に大きいよな。
派手さはなくて目立たないけどもｗ
補給とか言ってるけど
何の補給だよ
米軍に自衛隊のケツの穴を貸しに行ったのか？
対潜へりを申し訳程度積んだだけで
攻撃力ゼロに等しいゴミだろ 補給艦に守ってもらうんかい
>>223
今の艦船って異様に喫水が浅いからなあ・・、どこで浮力を調達してんのか疑問なレベル・・・ 見栄張って一番でかいフネ出してきたなw
恥ずかしい。
そもそもこれが本来の任務なんだけどなｗ
海自・空自は米艦隊の補完戦力といわんばかりの兵器しかないからな。
いずもが単艦で行動しないだろ
他のイージス艦とかに守られながら動くんだよ
だから防衛対象の補給艦はいずもと一緒に動くんじゃねえの？
>>785
自衛隊はアメリカの補完兵器しか持たせてもらえないからね
軟弱な日本人に高価な兵器を与えても豚に真珠だとアメリカは思っている >>751
イズモって予想以上に小さいな。
たとえ機能がアメリカの船に劣っていたとしても、災害派遣に併用を念頭においてると思っていたけど、
手術室１って・・・・
どんな機能が劣ってもいいから、手術室と病床だけは増やさないとダメだ。
そうしないと、どこに行っても使い物にならない。
だいたい、収容性や、ヘリコプター着艦性に優れた船は、災害派遣や救援艦に使われることになるだろうから、
治療装備がなければお話しにならない。 >>789
日・米物品役務相互提供協定改正協定（ACSA） の運用レベルの訓練もできるといいのだけれどね >>761
海自創設時に軍艦旗も新しいデザインにする予定だったが
デザイナーが「旭日旗以上のものは作れない」と泣きが入ったためそのままになった かこつけ警護ww
南スーダン 施設部隊
米艦防護 燃料補給
>>792
どう考えても今回の行動で新ACSAに絡む内容なんてありえない
早くても指揮所演習でカラオケやって秋の共同統合訓練でやってみるってのがありうる話 >>790
自衛隊の装備が補完兵器のみなら、大体の国は補完兵器ばかりだな。 >>799
手術室があるのに医者が乗ってないなんて・・・・
そんな・・・ いずも「米艦防護に行きます。どこに行けばいいですか？」
カールビンソン「日本に位置を教えると漏れるから教えられない」
極東以外の国から見たらイラク戦争と同じレベルで
「あー、戦争するんだ」って思われてるのかな？
>>82
元々日本に金払えと言ってきたことへの当てつけネタが理解できないようだなwwww >>805
そもそも米艦防護の発動条件は「アメリカから護衛依頼があった場合」だからそんな事態は起こりえないぞ >>804
コーヒー積んでてもクリープは無いかもしれん >>795
ヤバイ！あの船が現れる所には地震が・・・ 自艦近接防御用のCIWSとSeaRAMだけなのに大丈夫か？
>>804
護衛艦のヘリと同じ
固有配備ではない
出動とたびに臨時配置って形になる >>751
病室少な
やはり震災時のために、同じくらいの手術質、輸送量が必要だな(建前) 本来護衛される側の護衛艦を米海軍補給艦の防護に出す間抜け政府に爆笑
いずもはまだ戦力化されてないから
戦力化を早める為に訓練をかねて観艦式に行く
任務の際には医官が2名乗船する
医療設備は集中治療室、歯科治療室、隔離病棟、手術室がある
>>791
このサイズではかなり良く出来てるよ
2万tしかないんだぜ？
ご要望の船が欲しけりゃ4万tクラスを新造せにゃならん
建造 運用コストは3倍程かかりますが 予算つける運動とかロビー活動とかしてもらえると嬉しいです >>818
あさひ級の就役が間に合えば良かったのに
昔の、ＤＤＫの様な位置づけになるのだろうか。 この後３カ月間も東南アジアの方に訓練に行って日本にいなくなるんだろ？
１２００億もかけて意味ねーじゃん
>>786
いつ飛行甲板の耐熱処理したんだってなるなw >>5
日本とアメリカを太平洋で攻撃できる敵国は今のところ無いから
単に並んで進んでるだけ >>818
NHKで
北の潜水艦などいない太平洋側に普通護衛される側のいずもをつけたのは
正にパフォーマンス的な北に日米で立ち向かうことをアピールするためって専門家言ってたで これどう見ても空母だよな
中韓はこれくらい作れるんでしょ？
専門家 「海上じゃ北への威嚇にならない（キリッ！
軍人って馬鹿しかいないの？
>>828
支那は純国産の超巨大なハリボテを作ってるぞ >>832
ロシアから買ったお古じゃなく
一応作ってるのか >>828
誤解をまねくような意見は言わないように。
あくまで護衛艦です。
旧日本軍の赤城、加賀よりでかいけど、護衛艦ですからね。 韓国も独島艦の2番艦を作り始めたようです
法律で独島艦の劣化版しか作れないことが決まっているらしい
まずは力を見せつけることからだな
そこから新しい日本が始まる
これ非戦闘地域に限るなんて甘っちょろい法体制の日本だが軍艦は鑑賞用では無いぞ
戦闘地域でもｶﾞﾝｶﾞﾝ行ける様に憲法改正や必要な法律を整備しないと何の抑止力にもならない
アメリカが何やるか分からないから、日本が監視するの？
>>834
そうですね
常に護衛されるので護衛艦
間違いない まずは力を誇示することだ
そのあとで交渉事を始める
特に朝鮮人には武力による威圧がよく効くはずだ
>>835
速射砲位置がマヌケで射程内になってしまうため後甲板に駐機できなくて
レーダー設置位置が阿呆でゴースト出まくって
発電機絶縁不良で出火して漂流した
あの独島艦のまださらに劣化版艦ですか
って１隻しか作らないのがすでにもうバカ丸出しなんだけど >>834
ヘリコプターしか離着陸させないから空母ではないだと！？ F-35Bの運用は視野に入れてるだけですからね。脳内運用です。
あくまで護衛艦です。なぜか甲板が滑走路みたいな護衛艦です。
ただ空母に酷似しているだけです。
>>828
先週中国はこれの3倍の排水量を持つ国産空母の進水式を行いました でもさ、いずも型っていずもってネームシップはなんかあんまりな感じするわ
せっかくWW2時代の伊勢日向が前にあるのに揃えたらええやん
2番艦だけ加賀って
赤城加賀にすればよかったのに
あと蒼竜も潜水艦に使ったから飛竜が死にネームになってしまった
>>827
問題アリアリですよ
整備できませんし 管制もできません
魔改造して運用出来るようにしても数機どまり
しかも他の用途への使い回しが効かなくなります >>824
以前護衛艦いせに体験乗艦したときには甲板は米空母と同じ素材・加工で出来てます
みたいな説明受けたけどなぁ、摩擦を高めるためにザラザラ加工になってるアレ。 だからさ憲法9条は軍艦プロペラ機の戦争しか想定していないゴミになってるんだよ
おかげで東京は一方的にミサイルを打ち込まれる戦線最前線にある
都民は戦線最前線に住んでいるわけ
だから早く9条を廃止しなければいけないんだよ
>>824
耐熱処理は元からしてる
F-35Bには対応してないけど
![【海自】護衛艦「いずも」が出港 自衛隊が初の米艦防護へ－安保法新任務、午後実施 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>38本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/TqxcIJ4.jpg)
の比較画像を見ればわかるけどワスプの黄色いラインがF-35Bが滑走するライン
出雲にも引いてあるけど先端部が絞ってあるからちょっとでも滑走距離が伸びると海へ落ちる
そんなリスキーな運用するわけがない >>854
緊急着艦訓練とかなら良いんじゃね
離陸も垂直離陸で良いだろ NHKの発狂っぷりがオスプレイ並だな
そんなに都合が悪いのか
なんでクソ平和な太平洋側の航行を防護する必要あるの？
>>857
取り敢えず実績作り
今後本格的に進めていくと思われる >>854
素人相手やゆうて、ええかげんなこと言うたらあきまへんえ。
これ、ワスプの甲板の真ん中あたりから発艦してまっせ。
いずもの甲板なら余裕でっせ。
@YouTube
NHKは国民から税金のごとく受信料を強奪するが
NHK職員は国家公務員ではなく外国人を雇い放題、外国人を人事優先
接待を受け、下請けは入札制ではなく接待コネで決める
NHK職員への規制法が必要だ
>>855
出来ない事もないだろうけど今回の任務は観艦式だしやらないだろうね
そもそもいずもはまだ正式に艦隊配備されてないからあまり変な事は当分やらないと思うよ >>840
そういえば、反日機関紙が僅か10人（実際は一人かな？）程度の反対派
工作員がいたと書いていたな
見送った人間はその100倍いたんだけどｗ ＮＨＫの取材ヘリって実質北朝鮮の哨戒ヘリだから撃ち落とせよって思った
>>849
何で前例に拘るかね？
先代も順番など大した意味は無いだろうに。 護衛が四国沖までだからいいが、
例えば尖閣諸島近辺を米艦防護中に、米艦が中国軍艦の挑発に乗って攻撃して反撃された場合はどうなるの?
原発が吹っ飛んだ時は基地が空っぽになったけどスパホこの時間も飛び捲くっているから刈り上げとトランプのプロレスだね( ˘•ω•˘ )
>>855
燃費が糞悪いどころか漏れてんじゃね？って位消費しちゃうので
それ前提で運用とか有り得ないと思います >>868
撮影用にやたら接近してる場合以外は、あのくらいの距離で艦隊を組みよ >>859
後ろから発鑑したら駐機スペースなくなるだろう
@YouTube
こんな感じに後方に次に上げる機体を待機させる
滑走距離を後方にすると間隔が開いて全部上げるまで時間がかかる
いずもは甲板の幅も狭いから転回にも時間がかかる そもそも空中補給機上げるカタパルトがない時点でf35の運用は効率悪過ぎです
甲板が寂しくてもったいないな
60cmくらいの巨大主砲を一門くらい乗せてもよかったんじゃないか
大口径艦砲は対地・対艦ともに役に立つ
いずもだけ？
空母並みの大きさで最低限の防空兵器しかないのにどうやって対空戦するんだろう
巨大な船体＋射程数100キロクラスの巨大な大砲というコンセプトは有効だと思うんだよね
今の日本人は大砲＝大艦巨砲主義はいアウトって思考停止しちゃうみたいだけど
>>879
上陸作戦の支援では有効かも知れないけど、それ以外で使い道あるのけ？ >>874
緊急時を見逃してた(^-^)
でもあんまり意味無いよ？
近海に展開中の空母で事故があり取り敢えず降ろすってシチュならありかも >>875
別に甲板の端から端まで使うわけじゃないから問題ないだろ。
全幅だってインビジブルより広いぞ。 同盟国のお供として引っ付いていく程度に考えたほうが
>>849
飛竜は陸自ロクマルのコールサインで使ってますよ 大 和 ２６３ｍ 基準排水量 ６３０００トン
いずも ２４８ｍ 基準排水量 １９５００トン
この違いは何なんだ
自衛隊の意思決定中枢に居る人 頭おかしいわ
装備も運用も滅茶苦茶じゃんか
誰よ？
>>883
ズムウォルトを買えと？
3000億円以上するんだが？ >>888
人間で言うと身長は同じだけど体重が違う
いずもはスリムな体形だけど、大和は筋肉モリモリマッチョマンみたいな >>886
あれはコンセプトが間違っていた訳では無いと思う
ドクトリンからもズレていない
オバマ政権と開発費の匙加減間違えた中の人が悪いと思う 対潜防護だと思うのだが
どれくらい優秀なの？いずもって
>>790
キチガイに鉈だろ
核装備告ってみろよー
スカッとするぜw >>884
だから先端を絞ってる分だけ後方から発進しないとダメだろう
ワスプでも飛行甲板ギリギリまで滑走してる >>867
え？ハリボテなんて言ってるのは馬鹿ｳﾖだけだよw いずもが護衛してる間 対潜監視がおろそかになるはず
それともいずもって普段は遊んでるのかな？
>>866
いや北朝鮮に情報ダダ漏れさせてるだろ受信料強盗NHK >>898
STOBAR式の空母が、現実にどれほどの戦力になると言うのかと。 >>899
いずもはまだ正式に艦隊に組み込まれてないと何度言ったら理解できるのか・・・ >>833
先月26日に排水量5万トン級（満載排水量は7万トン弱と推定）の国産空母の進水式を行った
これは中国が空母建造ノウハウを獲得したことを意味する
既に国産空母2隻目を建造中という情報もある >>899
該当海域に潜水艦情報でもあったんじゃね？
意味なくいずも出さんでしょう
非常に良い演習になるかと そうやってハリボテを何隻も作って有事には潜水艦で海のモズクになります
>>897
先端絞った部分だけ下がったとしてもまだ1/3以上スペースあるだろ。
それに線通りまっすぐ進まなくても中央に向かって斜めに進んだら済むじゃん。
中国の空母もそうしてるだろ。 比較の絵だとわかり辛いから写真貼っとく
![【海自】護衛艦「いずも」が出港 自衛隊が初の米艦防護へ－安保法新任務、午後実施 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>38本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dfVF2Jj.jpg)
思ってる以上に前部甲板を絞ってるのが良くわかると思う Under Siegeのメインテーマが鳴り響ている
いずもが東南アジア遠征に行くついでに米艦の護衛役してるだけだってテンプレに入れとけば
なんで護衛される立場のいずもが護衛してんの～？みたいな質問多すぎ
>>904
たまたま同じ方向に行くアメリカ海軍の船があったから途中までご一緒しすると言うだけですよ アメリカも北朝鮮もグルで、日本になし崩しに軍隊を出させてんじゃねえのか？
>>894
ズムウォルト級は、ブッシュ政権時代から迷走してたんだが？ 艦隊行動の練習にはなるだろうし
潜水艦が着いていくなら一緒の方が良いだろうし
ズムウォルト級は現代の戦艦大和
後発の中国に055型駆逐艦でアーレイバーク級の正統進化形を示されてる始末
>>914
ブッシュ政権時から開発費の匙加減間違えてたよね
んでオバマ政権で止め刺された
f35化(開発費ゴロ)を目論み二匹目の泥鰌狙ったのかと >>916
一般公開の時に「走って転んだら紅葉おろしが出来るから絶対走らないでね」と真面目な顔で注意してる乗員がいたわ >>903
あほか
進水したからってノウハウ得たとは言えないわ
ドイツ空母の例もある。、
何より中国空母は離着陸できない ただの航空輸送艦だし 強いて言うなら東南アジアに向かう途中にこの前空母を追いかけ回されたどこかの海軍が
ちょっかい出してくる可能性がないとは言われないので
米海軍が「お前ら分かってるよな」とメッセージを発進したのかもしれないかもしれないかもしれないw
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
ぞ じ 北 ト 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 逃 は
｜ ゃ を ラ |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜
｜ 間 攻 ン / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ げ や
｜ に 撃 プ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼
｜ 合 し が |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ ろ く
っ わ た |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | /
!!!! ん 後 ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | / っ
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ ＝@ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l
９条バリアのうち集団的自衛権の部分は安部自民と公明、維新が容認した
せいですでに無効。 北が明確に在日米軍基地を標的にすることを表明にしたのも安部自民と公明、
維新が集団的自衛権を認めたせい。
北は事実上アメリカの傀儡
だからアメポチの小泉の時に拉致被害者が帰ってきた
経済人や宗教家などを使って(X-FILEのスモーキングマンみたいに)金一家を巧みに操っている(操られてるのは日本も同じ)
アメリカぐらいの工作力・情報力があれば北の転覆などたやすい。
それに本気出せば絶対に北の核開発は阻止できる。
それをやらないのは何かしらの目的があるから、
それは日本人の危機意識を高めて右派の安部の支持率を上げることと、防衛品を売りつけることだと思われるが、
もしかしたら核ミサイルを日本に打ち込ませて、
それを契機に9条改正＆核武装(中国との核戦争をやらすため)させようとしている可能性もある。
さすがに核ミサイル打ち込まれたら、マスゴミ(アメリカ)も9条改正＆核武装を煽りやすいからな。
最近の北の核開発の進捗状況はおかしい、相当な組織が後押ししないとあんなにスムーズに開発できない。
中国やロシアにとって北が核保有することにメリットは一切ない。
ほかにどこかの大国を考えると謀略ばっかやってるアメリカ以外に考えられない。
今後、トランプが大統領になることはほぼ間違いないと思われるが、
もしかしたらトランプに北を攻撃させて、その報復として日本に攻撃させようとしてるのかもしれない。
トランプ大統領の時に北で何らかの騒動が起こって、アメリカが北を攻撃する可能性が出たら、
在日米軍基地から離れた方がいいぞ、2021年に注意せよ。
ただ最近の日本押し、クラブワールドカップでの躍進、ピコ太郎の世界的ごり押しなどが
311前の状況に似てるから、2017年に日本が絡む事件が起きる可能性もある。
事件は安部の支持率に影響せず、ナショナリズムを高めるものになる(北の通常弾頭による攻撃ぐらいはあるかも)
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ｽﾍﾞﾃ ﾜﾚﾜﾚﾉ ｼﾅﾘｵ ﾄﾞｵﾘ ﾕﾀﾞ
・北攻撃は左派系の文在寅大統領が誕生した後。
左派系の文在寅大統領に切っ掛けを作らせ(あるいは強引に)報復の責任を全て押し付ける。。
奇数年の年は奇数月(5月、7月、9月、11月)、奇数日が危ない。
今年は特に7月1日、7月7日辺りが危険、覚えやすく、憎しみを保持させやすいから、黒幕にとって適してる。
・右派でアメリカのパペット安部が総理の時は核ミサイルによる報復はない。
報復は通常弾頭。
・右派の小池が都知事の時に東京が攻撃されることはない。大阪もない。
地政学的に福岡などの九州ほか西日本、民進系知事の新潟が危ない。
・報復を契機に日本の憲法を改正させ、ICBMを保有できるようにし、中国と核戦争。ふぇえｗ
>>901
ロシア空母はシリア空爆に派遣された
インドは建造中を含め2隻のSTOBAR式空母を保有
中国の国産2隻目はCATOBARとされている >>919
あのザラザラは尋常じゃないよね。
車ならタイヤすぐ減って破けるよね。 ズムヲルト級は モニター艦みたいなもん
実戦で使えないお飾り
>>919
魚雷くらって甲板が傾いてずり落ちて海に落ちていく間にすごい状態になりそう。 >>918
オバマ政権は建造中止しそうになったが、議会やらロビー活動やらで建造
2隻で打ち止めになりそうだったが、3番艦も復活
155㎜砲が活躍する日がくるのかねぇ >>884 >>897
両輪が同時に下がるならある程度リカバリーも効くけれど
片輪だけ落ちるのは流石に危ない また馬鹿コテが来てるわw
誰からも相手にされないのにw
>>920
> 何より中国空母は離着陸できない
あ？今だにそんなこというアホいるんだ
youtubeに発着艦動画が転がってるぞ
中国空母は2012年以降頻繁に発着艦訓練してるぞ ズムオルト級は ガンダムのビグザムそっくり
うん これが一番適切な表現だな
単艦での行動は危ないぞ
南シナ海で中国にサンパン程度の船で接近され、艦橋にRPGでもお撃ち込まれたらおしまいだぞ
20ミリでは限界あるしなぁ、75ミリぐらい装備してればいうことないけど
せめてA10のアベンジャーの中古でも米軍からもらえばいいのに
装備も燃料タンクも外して軽量化した黄色い気体が一機離着艦できるだけでしょ
ズムウォルト連れてきて北朝鮮砲撃させたらいいのに
対地番長が金食い虫じゃないって証明してみそ
空母型護衛艦を出すのか・・・
これは始まるかもしれんね
>>938
どうせなら電磁加速砲の実戦テストもすりゃいいよな 大型タンカー改造したら直ぐにでも空母作れそうなもんだけど、やっぱ違うのかなぁ。
ズムオルトの主砲って軽巡クラス。
阿賀野と戦ったら阿賀野が勝ちそう
>>944
よく見ろよ 発艦時にビデオつなげてて 最後は積んでないだろ
まったく これだから素人は >>936
エレベーターが故障したら飛べなくなるよ
ヘリの駐機スペースなくなるよ
いずもはコストダウンの為に前部エレベーターはシリンダー式になってるよ 中国人は馬鹿だから嘘つくときも検証に耐えられない嘘をつく
>>939
北朝鮮の居るのか居ないのかわからんレベルのMiG29にビビって出せないのなら
世界のどこに持って行って使えばいいと言うのか・・・
>>943
現物もうできてるの？
最新鋭兵器のお披露目にはいい機会だな。相手の通常戦力がショボいというのも大きい >>955
既に船に積める大きさの新型が出来てるみたいだな レールガンなんか玩具だよ
「既存技術が完成されてる状態で 新技術が現れても コストか性能で１０倍超えてないと置き換わらない」
>>955
アメリカの得意な弱小国を一方的に叩く用途 アメリカってほんと弱小国叩くの好きだよなー
そのくせ９１１みたいに報復されるとピーピー泣くくせに
＿((ノ／￣ー ､
,,ｨ'"´ ヾｿ彡ｿ三二ミヽｰ__
/ ミﾐ从彳彡二ーヽヾミ､
ミﾐ彡三ミヾ州彡三二ミ ＼
彡ソr'彡ヾ` "` ヾミﾐヾｰ=彡,ミ{
{ 彡彡,/ -ｰ‐ﾆﾆｰ-‐､｀ヾミﾐ､=-ﾐ} バカな北朝鮮ですからねぇ
.}彡"/ _ｨｪｮｭ､ _,,､,,､､ 彡ミﾐﾐ} 早急に改憲し次はお約束のテロ撲滅へ急ぎましょう。
ヾミj "r'⌒`ヽ "¨`ミヾ 丶ミﾐﾉ まぁ、国防費は国民に負担していただきましょう。
{ヾﾐ|. ,ｨrUヽ, i i ,rＵヽ､ .}ミ./_
{ うﾘ ￣ ノﾉ .丶￣_ノ }./ら )
ヽ | -ｰ'' / :､ ｰ- 〉rｹ/
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>>928
大戦中の武蔵の乗員の証言で「沈む武蔵の傾いた船体から船腹を伝って海に滑り降りたら
フジツボで手や尻の皮が全部剥けた」なんて話があったな 軽空母インビジブル
基準排水量 16,000t（いずも 19,500t）
全長 210m（いずも 248m）
全幅 36m（いずも 38m）
速力 28kt（いずも 30kt）
インビジブルはハリアーを9機搭載していた。
これでいずもにVTOLが搭載できない理由を教えてくれよ。
>>952
もう無理やり感満載だから諦めろ
新造した方が無理なく運用できる
斜めに発進したらどの道駐機スペース無くなるし危ない
>>967
スキージャンプ・・・ >>964
海戦で恐ろしいのは潜水艦だからね
ロシアは音速魚雷を持ってるらしい・・ >>968
スキージャンプだけなんだな。なら簡単だ。 >>1
2度と帰ってくんな
一生米軍に金魚のフンみてえにくっついてろクソッタレ テロ朝日悔しそうww
マスゴミ分際でww
自覚足りないでないか糞ゴミww
防護じゃ済まんだろ？
テイクオーバーする気でいるだろ
>>849
赤城は巡洋戦艦の名前だからイージス艦用だよ 護衛艦「いずも」が出港
自衛隊が初の米艦防護へ－安保法新任務、午後実施
よ！大統領！よ！社長！よ！大将ーーーーーーーーーーーーーいよいよ来たな！！
日本が核武装推進の時がーーーーーーーーーーーーーーーーーミーハー稲田！を総理大臣に祭り上げて！！
脅し！強請に屈しない！日本国つくりのスタートだなーーーーで！オスプレイを積んで行ったんか！！
>>888
主砲を真横に向けて撃ったときに反動で転覆したら阿呆だろ？戦艦は太いんだよ。 >>967
>これでいずもにVTOLが搭載できない理由を教えてくれよ。
甲板の強度不足なんだってさ
もしF35Bを発着艦させるためには、最低でも甲板をリニューアルが必要
しかしリニューアルすると本来の船の性能が出なくなる
だから強襲揚陸艦を買う必要がある
http://www.thutmosev.com/archives/25368637.html
>２０１４年８月に小野寺五典防衛相はアメリカのサンディエゴ空軍基地を訪問し、米強襲揚陸艦を視察した。
>この際記者団に「尖閣防衛などのために多機能の輸送艦を整備したい」と日本も強襲揚陸艦を整備する考えを示した。
日本は今のところF35Aの購入予定だが、ゆくゆくはF35Bも購入する可能性大(古いハリアーを売りつけられるかもw)
なぜなら日本はカタパルトだろうがスロープだろうが普通の空母は持てない
(日本の自衛隊員は誰も発着艦出来ないし、空母で一度でも死亡事故を起こしたら日本国民は黙っていないw)
F35Aで訓練すればF35Bは容易いし、強襲揚陸艦だとオスプレイも飛ばせる
そのうちに強襲揚陸艦3000億円を2隻、F35Bが200億円で20機程度はアメリカから買わされるかもね >>981
オスプレイが着艦できるんだから強度的には問題ないでしょ。
最大離陸重量
オスプレイ 27,400kg
F-35B 27,200kg >>205
インド洋の対テロ派遣が2000未満と聞いた覚えがあるから、多分同じ額かと。
北関連で常にミサイル防御待機(落下地点とか発表されてるしね)してるみたいだが、手当てとかは聞いたことないし・・・
陸と違って海は優遇されてないかと。 >>981
強襲揚陸艦か
ひゅうが、いずもと大型艦の建造、運用に慣れていって
ゆくゆくはQE級ぐらいの護衛艦が造られたりしないかなぁとか思ってみたり >>943
次第は既にプラズマ砲だな。
北のミサイルが中途半端に落ちたのは、TR-3Bが撃ち落としたんじゃないのかな。 >>984
設計に無理があるのに魔改造して運用すればアホみたいに運用効率が悪いよ
本来の運用もおろそかになるしね
さらに空中給油機発艦できる僚艦がなきゃかなり悲惨
素直に１から(コンセンサスの構築からドクトリンの変更含む)空母建造した方が早いし効率が良い >>981
もう相手にするな
それと甲板強度の話は眉唾だから
F-35Bは米軍価格のLot.10で145億円前後の予定だから日本で作らなければ
通常だと初期導入価格200億でその後160億円前後だろうね
米国も豪州などのキャンセル分の穴埋めしたいからF-35Aみたいに米軍価格で売ってくれる可能性が高いけどね
F 離島防衛をきちんとやろうとするならF-35Bの導入は必要
CIWSが邪魔だから移動しなくてはいかんが、大した問題ではない。
オスプレイの時も「発着できない」と大騒ぎしたっけなw
ヘリのエンジンがジェットエンジンだということも知らない人が騒いでいるのが
滑稽だわ。
>>992
発着出来りゃ良いってもんじゃないよ(^-^) >>989
なにもそんなおおがかりな海戦や軍事侵攻ばかりだけじゃないだろ。
フォークランド紛争みたいなこともある。
軽空母とハリアだけの簡単な装備が、勝利を掴んだ。 >>989
>さらに空中給油機発艦できる僚艦がなきゃかなり悲惨
君もみずほと一緒でB-52が空母から発艦するってクチかな。
サイズを見比べてみたら？全長が50mもあるものをどうやって揚陸艦や空母に
載せることができるのか。 >>993
発着出来ればそれで用は足りる。
露天係止を前提にすれば格納庫も不要
弾薬庫だけ準備すればそれで運用は可能になる。まあ当面はやらんだろうが。 >>996
知ってると思うけど小さいのあるよ(^-^)
空母から最初に発艦させるんだよ 大鳳型に似てるな。
WWII期なら70機くらい積めそう。
lud20220918101353ca
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