【国際】ドイツでは電力エネルギーの８５％が再生可能　今後の供給進展に自信★２ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>45枚

数日前に目にして仰天したこの英文記事、その後、あちこちに転載されていますが、日本語メディアではグーグルで検索した限り見当たらないので、記録しておきます。
その記事の内容は「ドイツでは、4月30日（日曜日）の全電力消費の85%が再生可能エネルギーによって賄われた」というものです。

翌5月1日はメーデーで休日ということもあり、大量に電力を消費する工場の一部が操業していないこともあったでしょうが、それにしても、全ドイツの電力消費の大半が自然エネルギーからっていうのは凄い。
そのニュースソースを探したところ、このtweetを米国のCleanTechnica.comがキャッチして上記の記事になったようです。
その発信元はドイツのAgora Energiewende （仮訳アゴラエネルギー革命）という団体で、そのプレスリリース？も発見しました。

tweetやこのリリースに添えられた発電施設別の電力供給のグラフは小さくて、リンクもありませんが、上記団体のサイト内に該当日の様子を知るインタラクティブなAgoraメーターがありました。
4月30日の推移を示すグラフはこれです。

解説図：

グラフの下から順に、緑はバイオマス、空色は水力、濃い目のブルーは海岸沖合の風力、ブルーは陸上の風力、黄色が太陽光発電で、そのから上は火力や原子力など再生可能エネルギー以外の既存発電所によるものです。
赤いラインは実際の消費量で、昼前後がピークになっていますが、再生可能エネルギーからの供給も太陽光を中心に増大しているのが分かります。

アゴラのリリースによると、この日は日照に恵まれ、風も強かったのが幸いしたようで、ドイツの石炭火力発電所の最大発電量は50ギガワットだそうですが、当日は9ギガワットまで落としていたほか、2022年に停止することになっている原発も発電量を減らしていたようです。
アゴラのGraichen博士は「4月30日のような日は、2030年には全く普通のことになる」と、再生可能エネルギーからの電力供給の進展に自信を示しているとのことです。

また、CleanTechnicaの記事では、数週間前に行われた海上の風力発電の権利に関するオークションで、公的助成がないにも関わらず入札額が記録的な安さになったことに驚きが広がったということです。
これまでは、再生可能エネルギー設備には部分的に何らかのインセンティブが含まれていたとのことですが、時代は進化しているのですね。

そこで気になるのが日本の現状です。昨日、目にした週刊東洋経済（5月13日号）の深層レポート「石炭火力ラッシュ」によると、全国の石炭火力発電所の新設、建て替えは36箇所、42基にも及び、全て稼働すれば、既存設備に対して発電量は4割増しになるそうです。
当然、燃やす石炭は増えるでしょう。それで、昨年11月に発効したパリ協定ーCO2などの温室効果ガス大幅削減に向けての道筋をどうやって守るのか？
ドイツと真逆に見える現状に、いささか不安に駆られた次第です。

ちなみに、環境省の目算では「2030年に自然エネルギーの電力30％超へ」ということだそうで、あまりの時間差に愕然とするばかり・・・・

http://news.livedoor.com/topics/detail/13058065/

★１：2017/05/14(日) 02:32:51.78
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494696771/

電力を輸出しまくっているドイツ　

フランス原発から輸入してなかった？

原発利権とかドイツにはないのかな

gg教育世界一？

学力低下するフィンランドで校内暴力：　女子学生が銃を振り回す（画像あり）

http://blog.livedoor.jp/yasemete/archives/1388225.html

2016年度再エネ負担金 1兆8000億円


※今後まだまだ増え続けます


■孫社長「再生エネルギーから得られる利益は1円もいらない！」

「再生エネルギーから得られる利益は1円もいらない！」 2011年8月12日
http://blogos.com/article/23754/
「１０年先にコーヒー１杯分の負担だ」
「買い取り価格が安すぎれば、新規参入が進まない」 2011年8月6日
http://web.archive.org/web/20161103022357/http://blog.goo.ne.jp/hijai/e/902e452c7df768d5060f813730918456

それから６年後・・・

世界の富豪、最多２０４３人＝日本人トップは孫社長−米誌 2017年3月21日
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017032100013&g=eco
＞ソフトバンクグループの孫正義社長が３４位に入り、
＞３年ぶりに日本人トップに返り咲いた。

その３年前・・・

ソフトバンク、メガソーラー稼動　5000万顧客で売電収入期待＝鳥取 2014年2月2日
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO66249830S4A200C1TJC000/
　
■ソフトバンク・自然エネルギー財団

http://www.renewable-ei.org/about/
http://www.sbenergy.co.jp/ja/info/tracks/
※メガソーラーの収益が顰蹙を買うので公開できない
　
　

NEC、欧州最大規模の蓄電システム構築を受注

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1704/21/news036.html

ねえねえクリーンディーゼル（）どうなったの？ｗｗｗ

　
■「東京ドーム約２１０個分」で「最大出力原発１基分」 ※しかし夜は発電しない

遠野に国内最大メガソーラー　ドイツの会社が建設計画
http://archive.today/WCcUx

これだけの面積を使って原発の０．３%の発電量

太陽光パネルのモジュール素材には、カドミウム・鉛・ヒ素などの有害物質を含んでいますが、まだ法的規制は出来ていません。
https://twitter.com/tokinoakari3/status/860171519397212160

愛知万博の際は会場計画を大幅縮小して守られた林地
切り開かれてメガソーラーに変わる
中止勧告を受けたにも関わらず「海上の森」隣に無許可で太陽光施設 2016年2月16日
http://www.asahi.com/articles/ASJ2H4GQVJ2HOIPE013.html
　

http://www.afpbb.com/articles/-/3124890
2016年の再生可能エネルギーの発電容量は前年比で8％増加。
同年の再生可能エネルギーへの世界の投資額は2420億ドル（約26兆4000億円）だった。
増加した発電容量は主に風力と太陽光によるもので、大規模な水力発電プロジェクトは含まれていない。
さらに報告書によると、化石燃料を利用した発電所への16年の投資額は、
同年の再生可能エネルギーへの投資額の半分程度だった。

また、昨年増えた全発電容量のうち、再生可能エネルギーの割合は55％と過去最高を記録した。
昨年の風力と太陽光による発電のコストは前年比で共に約10％減少しており、
こうしたことが世界的なクリーンエネルギーへのシフトにつながっている。

　
■高過ぎる買い取り価格が招いたメガソーラー乱開発


日本全国のメガソーラー 一覧地図・ランキング
http://agora.ex.nii.ac.jp/earthquake/201103-eastjapan/energy/electrical-japan/type/8.html.ja

2012年12月

http://archive.today/vF3S
↓
2017年4月

http://archive.today/lqpuS

■「保水力や生物多様性など森の持つ機能の回復を目指しています」

ソフトバンク自然エネルギー財団評議員：坂本龍一


木を守る財団代表をやりながら
太陽光発電のためには森を切り開くことを推奨
http://more-trees.net/

横根高原メガソーラー計画の狂気
http://nikko.us/17/057.html
「いずれにしても土は死ぬ」


　

あのさ　一日だけ都合のいい所を摘まんだ統計なんか意味は無いから
グダグダ言うなら原子力や火力は無条件で廃止すれば？
そこまでやる勇気はないだろ？ｗｗｗｗ　まぁ止めたらどうなるか分かってるからなｗｗ

ドイツは作った電気を外国に押し売りができるからいいよね。

事情がまったく違う日本と比べるほうが間抜け。

すでにアメリカでは

メガソーラー

１キロワット時３セントだってｗ

１セント切るの時間の問題やねーｗ

それにしても正午の時点でソーラーは50％近い稼働率だなんてビックリ！
おいおい、いつの間にそんなに進んだんだよ、
さすがドイツ民族は他とは違うわ、まして（以下略ン）

例え瞬間だとしても、すげー嘘っぽいんだが

中国は建設中のと予定で2800GW分の原発作ります

>>3
はいはい、フランス国境近くの町だけな。何度言ったらわかるんだ

>>16
瞬間なら九州でも7割がソーラーって時間帯がある

もう失敗だと決定したのに

どうせゴミディーゼルと一緒やろ
詐欺ソフト入れてるだけ

日本も買取価格を強制的に下げよう
技術はあとからついてくるさ

アホくさ。参考にもなりゃしねえ。

>>11　横根高原メガソーラー計画の狂気

事業者は東京都新宿区の外資系企業「カナディアン・ソーラー・プロジェクト

日本のメガソーラは、多くが、中国、韓国の電力会社やソーラーパネルの製造業者、
欧米の投資ファンドなんだよ。

そういう連中が日本の自然を破壊しながら、
日本に降り注ぐ太陽光を只で使い、
再生エネルギーの世界的に見て異常な高価格の取り制度を利用して
　太陽光発電の電気を日本の消費者に強制的に売りつけ

ノーリスク、ハイリターンの金儲けで腹を抱えて笑っている。

ソフトバンクの損と時の総理大臣菅直人らの朝鮮人が
原発事故につけこんで日本人に仕掛けたペテンなんだよ。

「ドイツを見習え」という論調には必ず裏がある。要注意。

Google Earthで見ると、日本の田舎は山も畑も潰してソーラーパネルに置き換わりまくっているけど
ドイツはそんなこと無い。山や畑が健全に残っている。にも関わらず自然エネルギーが85%

日本の自然エネルギー政策は完全に失敗だし詐欺だね

>>13
>ドイツは作った電気を外国に押し売りができるからいいよね。

売るんじゃ無くデンマークにお金払って引き取ってもらってる(発電所止める迷惑料)

>>20
失敗だと決定したのに。か


世界レベルでは火力の倍の投資額なのに失敗かよｗ

再生価格のコストが下がっているんなら、
電力の小売りが自由化された今、
強制買い取りではなく、
　電力の卸売り市場で　自由価格で取引させろや。

自業自得から自給自足へ（笑）
リスクは分けて管理せよ
プゲラッチョ

↑うん、今やエネルギー投資の7割は再生可能エネルギーです

>>26
そりゃ日本の国土の7割が森林だからだろ
農地は国土の12％でしかないから森を切り開くしかない

ドイツは国土の5割が農地。森なんてほとんど残ってない

>>26
ドイツは風力とバイオマスで大半だろ
何故か日本に伝わる段階で太陽光に翻訳されちゃうけどｗ
日本の風土にあった再生可能エネルギー模索しないといけないのになｗ

日本でも巨大なメガソーラー発電所が続いているしな



そして、蓄電池を装備した新たなメガソーラーが登場し始めた

国内最大の蓄電池併設型メガソーラー、北海道で2020年度に稼働
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1705/11/news021.html

修正
再生可能エネルギーによる発電のコストが下がっているんなら、
電力の小売りが自由化された今、
強制買い取りではなく、
　電力の卸売り市場で　自由価格で取引させろや。

石炭やすいんだから
日本は原発を石炭火力に置き換えればいい

>>34
蓄電池併設型のソーラー発電で
変動しない一定の電力が供給できないと
電力の市場には出せない。

逆に言えば、ソーラー発電には蓄電池の併設を義務づけ、
電力市場で自由価格で販売させるべき。

太陽電池を生産する環境負荷を無視している。

ピークに対応できる火力発電所をいつでも動かせるように待機させとかないとならんから
水力以外は実質ゴミと言っていい

>>32
日本は山林だけでなく、農地も至る所にメガソーラーが設置されているが
ドイツは農地がメガソーラーに置き換わっているところなんて殆ど無い
この違い。
日本は農業や自然保護と、エネルギー開発の両立が全くできていない。
これじゃ中国と同レベルだよ

集団ストーカーでおもしろいのみつけた

ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる

いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
　人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
　部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/

不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの
人為的にやるにしても個人のレベルはとっくに超えてるから社会的影響大きいんじゃね

>>37
去年のゴールデンウィークに九州で瞬間的に再エネ8割、１日単位でも4割って日があった

総需要の5割程度までなら蓄電池併設でなくても再エネで行けるっぽい

キャップ効果と言ってビンの中で育てようとする植物もフタをされては伸びることはできない。
政治とか社会の中で見てもこれと同じ事が言える。
企業のトップがボンクラだとリスクが大きくなり、成長のチャンスも見送られたりする。
株主訴訟が起きるのはこういうとき。
政治でもトップがバカだと被害は国民全体に及ぶからただ事じゃない。
そういう被害の大きさに気付かないことも悪影響のひとつだ。
あまりのデタラメ政治に「見てないふりをする」という心理現象は有名ですが、
これは脳の退行現象のひとつでもある。どんな影響があるかわからないということ。
下品になればなるほど国民のモラルも下がってゆくのさ、
隣国も満足そうに見ているんじゃないかな・・・

批判的な意見の奴らって
全員エネルギー利権もってんの？
石油とか原子力とかの利権

原発も使用済み燃料の処理と廃炉費用および
事故処理の費用込みでの自由価格でお願い

とりあえず原発コジキと電自連、そしてエサ貰って工作してる
原発ネサポは死滅すべきだな

しかし、日本メディアが全く取り上げないというのが、いかにもだな
都合の悪い連中が多いニュースだもんな

嘘くせえな。
VWを見てもわかるけど、こういう宣伝だけは上手い国だよ。

>>45
再稼働を自由にやらしてもらえるんならな
あと稼働年数も60年に戻して

>>40
日本らしい官製政策だよ
毎度おなじみ右向け右の竹槍特攻だわ

太陽光が失敗したのは中国がアホみたいにパネル作って置いとくコスト考えると損切りして売っちまえとやって、
まっとうな会社が潰れちまったこと、またそのパネルは早ければ三年で急速劣化してしまうで、
中国パネル使った会社がバタバタつぶれちまったこと、

温暖化のうそぱちがバレたこと、シェールガス対策で石油の値段下がったこと、石炭大暴落したこと

蓄電池がカメの歩みの進歩なこと、だめだこりゃ

>>44
原発と再生エネルギーはもうウヨサヨ論争のネタだから

>>44
安定させるための蓄電器と送電線の増強でめっちゃ金飛ぶし場所取るから
ドイツなんか送電線の方に金回せなくてめっちゃ捨ててるし

トップのリーダーシップで言えば、、、
メルケルと安倍の差は歴然としてるよな。これだけハンデがあっては競争する気も無くなる

ドイツと日本を単純比較する馬鹿ってなんで湧いてくるんだろうな
同じなのは国土の広さぐらいで環境がまったく違うだろうに
日本には日本にあったやりかたで進めればいいんだよ

電事連ｗ

どうせフォルクスワーゲンの環境ディーゼルみたいなホラ話だろ？
ドイツに対する信頼とか既に俺はないわw

>>47
反原発の星のドイツが原発ずーっと動かしてたなんて都合が悪すぎるわ

>>55
地震があって原発には圧倒的に不利な日本で原発やるのが
日本にあったやり方なのか

どんなに再エネ整備しても
火力か原子力は要るからな。
夜の太陽光と無風の風力はどうしようもない。

インターネットのベストエフォートみたいに
容量が足りなければ停電も我慢する
という手もあるが。

電事連からの広告が激減するもん

>>36
日本は、２０３０年度までに、２０１３年度比で、温室効果ガスの排出を２６％削減し、
２０５０年には、80％削減する目標を掲げている。

原発止めて石炭火力発電を増設するのでは、目標を達成できません。
日本は、石炭火力を増設する後ろ向きの国として、非難を受けています。

先ずフェイクで無い事を確認しろよww

太陽光の不安定電力を隣国に売って低品質なものしか作れなくして
自分は仏の高品質電力買ってんだもんな
惚れ惚れする悪党だよドイツは

石炭は安いかもしれんが数時間単位で止められるものなのか？
素人考えだけど発電を止めても燃やし続けないといけないように思えるが
再エネを受け入れられるように調整しやすいガスの方がいいんじゃね
自由化だと誰もそんなこと考えなくなるってことか

>>49
可動年数は40年として設計されている
よって、60年に戻せという言い方は誤りだ

71自治体が「100％エネルギー自給」を達成、メガソーラー稼働で増加
土地が安く余っていたり、火山のある地方で自然エネルギーの普及が進んでいる


そして余剰電気は、需要が大きい東京や大阪に供給する

>>34
きれいな並べ方

>>44
簡単にだまされる馬鹿と
馬鹿をだます詐欺師を批判してるんだよ
ムダな負担を押し付けられない限り再生可能エネルギー自体を批判する気はない

幾ら何でもふかしすぎだろ

>>2
ドイツは電気を安く売って、高く買っているからね
バカだと思います

産業がない九州は不安定低出力太陽光で十分だからな
パネルに囲まれてホルホルしてればいいよ

>>63
フェイクでないことを確認するには、

決められた価格での強制買い取り制度を廃止し、
電力小売り自由化制度の中で　自由な競争をさせること。

自由競争でシェアが伸びればフェイクでないことが証明される。

>>66
http://www.kepco.co.jp/siteinfo/faq/atomic/10014565_10620.html

＞この40年という期間は、原子力プラントの寿命や耐用年数ではありません。

輸入してるとこがナニ言うてもギャグ

クリーンディーゼルに続く詐欺

さすがドイツだ
中世ジャップランドとは違うわ

>>73
はぁ？

>>69
ああ、FIT初期の馬鹿みたいに買取価格が高かった時期に
飛びついた連中を「情弱www」とか言ってて
そいつらに金をむしり取られてる現状をグチグチ言ってる人たちですね

>>66
アメリカでは、現在約100基の原発が稼働中、
原発廃止どころか、
　原発の寿命を60年まで延ばし、さらに80年まで伸ばすことが
　　検討されていますよ。

米国で原子炉の定年を「80年」に延長させようとする動き
https://hardware.srad.jp/story/12/07/26/0836245/

>>59
福島は人災じゃなかったのか
糞東電みたいな杜撰な連中じゃなければ
あれだけの自然災害を受けても止められていただろう
てか、再エネの話じゃないのか

>>79
処分する有効な方法がなくて先延ばしにしまくる傾向はアメリカでも同じか
ただ、日本の場合老朽原発を動かし続けたらまた地震でボカンといって
損失数十兆飛ぶぞ

ドイツだし嘘だろ

原発にも相当な額突っ込んでるけどねｗ

>>80
その東電とか日本の原子力行政の酷さを考えたら
あんな馬鹿どもにあんな危険な玩具を任せちゃダメって思うのが普通じゃね？
あいつらなんも改善してないぞ

アホはすぐに原発絡めるが
夏場のピークカットになるって触れ込みの太陽光が
バッティングする相手は同じ変動電力の火力

しかも好き勝手発電するんで火力の補助が十分にないと接続もできないというジレンマ

原子力は時間帯に関係なく必要な部分を補ってるだけ

これは極端な１日を取り上げた例だろうが、独のエネルギーバランス将来ビジョンが先進的であることは確か
http://www.de-info.net/kiso/atomdata01.html
2016年暫定データはこんな感じ

>>71
無知だな、逆だよ
欧州電力融通の中央に位置するというメリットを活用し、電力融通で儲けてる

>>84
原発の話はお前が勝手に言い出しただけで俺はそんな話してないぞ
池沼かよ

電気主任の国家試験勉強すればするほどソーラー発電が絶対に主電力になれないのがわかる
日本は山間地で豊富な水を使える水力以外、再生エネルギーは使えない

>>74
だったら何で、脆化温度が100度を超える様な原発が存在するんだ？
しかも、40年すら使ってねぇんだぜ
10年毎の検査をパスすれば無限に使える〜、とか言っても原子炉圧力容器の寿命が40年すら怪しい
そういう設計だったという事じゃねぇのか？

>>51
ひどい文体だがｗ言ってることは概ね俺と同じ考えだな。
あとエネルギーはベストミックスが原則。
再生可能エネルギーで十分とか言ってる馬鹿は放射能サギの
ストレスでハゲになるか死ね！

>>81
横から入って来たんで解らんだろうがこれは

反原発派は>>66みたいな嘘つきばっかりって話

そんなことを言うのはどこのドイツだ！

>>44
再生可能とか聞こえいいけど、そんな単純じゃない。
風力も太陽光も環境負荷あるよ。
土壌や生態系の破壊、海も栄養不足になっていく。
都合の悪いところは伝えずに利権利用しているクソが山ほど居るのを知らないと。

ほうっておくとクソ韓流化で終わりゆくゴルフ場がパネル並べるぞ

フランスから原発来てるからな

経済にしても何でも直ぐに他国と比較するのは何なの？
それぞれ国によって経済や国土等、色々状況が違うんだから比較したって仕方ないのに
やたらと◯◯国の◯◯事情とか、その国のいいとこしか取り上げない糞マスゴミには消えてもらいたいわ

>>84
日本は「反原発」論者が感情的すぎてお話にならない。（反自民などという政局絡みの反原発脳は論外）
そういう意味も含めて日本は意識が遅れている。
日本の国情ではドイツのように迅速には推移できないが、いずれにせよ将来ビジョンとして日本も脱原発に向かっていることは変わりない。

エネルギーを再生するだと？

ドイツは自給型に常に努力してる感じがする。日本だって「暇さえあれば再生エネ
のことだけ考えてろ」という姿勢でなきゃダメだよ。
有事に石油がストップするから安全保障だと原発建設を進めたが、有事は地震火山津波も
あったわけだが、先にそれにやられたことから反省することはないのか？
右肩上がりに電力を増やすのは途上国だ。
先進性は省電力。いかに減らしてゆくか。生産方法を変えてゆくか。
消費を減らすスマートグリッドを早く敷設する。
地震大国だから原発廃止宣言は当然で世界も賞賛する。原発抜きのエネルギー開発で
世界の先進国になれる地理的条件は出来ている。研究者を参集することが
日本の未来を開くことにつながる。○○記念財団創設をするべきだろう

FIT制度の日本は再エネ賦課金という名の反原発バカ対策費が雪だるま式に増えていく

２０１６年４月から家庭向電力小売自由化が始まった。わたしはマンションに住んで
いるが、東電から東京ガスのガス・電気セット割に乗り換え料金は安くなった。申し込み
はネットで簡単、切り替え手続きは不要、スマート・メーター切り替えも立ち合い不要で
実に呆気なかった。
　本当は再エネ系にしたかったが決済がクレカだったので出来なかったのが少々不満では
ある。　
　原発は需給・価格の論理によって確実に淘汰されるべきである。一早く電事連と利権
屋にトドメを刺して、当たり前のエネルギー政策を国民の手で推し進めよう。
　福島を無きが如く振る舞う人非人から電気を買うのはやめて、まともな企業から電気を
買いましょう。

相変わらずフランスの原発から買ってるとかいってるヤツいるけど
ドイツは一時期は輸入が多かったけど一昨年くらいから輸出の方が多くなってる現実を見ろよ
それに他国に輸出入してるのは送電網の関係上効率を考えてってのもあるだろ

>>95
話しは違うが、日本は狭い国土にゴルフ場が多すぎるね。
経営不振のゴルフ場は国が買い取って国営農場にすればいいと思う
農業学校なども併設して若者の農業人口を増やす努力をしないと、日本は電力以前に食料生産が破綻する。

他国のいいところを取り入れるのはいいことだと思う
が、ドイツは緑の党やら環境極左が幅を利かせてる国であることもお忘れなく
クリーンディーゼルの時と一緒で鵜呑みにするのはバカを見る
そして奴らは一切責任なんぞ取らない

>>100

ぷｗ　机上の空論かな。有事の時に発電施設まずやられるから、再生エネルギ施設なぞ脆弱ですよ

ベース電源の碧南火力発電所（石炭燃焼）の一基が停止に追い込まれた。
ベース電源はコスト面からも連続稼働が原則のため止まるのは前代未聞。
太陽光発電が多い九州や関東でも例はないという。

中電幹部は「ベース電源が新参の太陽光に追い込まれるとは」と驚きを
隠さない。
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2017051402000083.html

さようなら石炭火力や原発。
日本の基幹電源は太陽光発電になります

>>103
在日本ドイツ大使館は、輸入に頼ってるそれらしいことなんか一度も
書いてない、常に再生エネルギーでやっていける

中野とか西田とか雲隠れしてるエセ保守もいなくなったしな

世界一の原発メーカー仏アレバが倒産危機なのを尻目にドイツ始まったな

>>22
もう21円だよ。来年はもう新規にバカ高くなった原発作るより安いんじゃないかな。

ドイツの面積は日本とほぼ同じだが、人口は日本が1.5倍。
なのでドイツが再エネで100%発電したとしても、同じ発電量は日本では66.7%にしかならない。

>>109
東芝も死亡、アレバも高すぎて話にならんからもうシナ製しかコスト競争力ないな。原発は

知ってた？
日本の太陽光発電の導入量は既にドイツを追い越している

フランスに原発大量に作って、その電気をドイツが買ってんだよ
それくらい常識じゃん

>>106
原発一基分のソーラーパネルを破壊するのは骨が折れるぜ、なんせ面積が広いからなｗ
有事に脆弱なのは原発だろうさ

知ってた？
フランスには現在 2000万kWの風力発電が導入されいる

>>90
これのことか
http://www.kyuden.co.jp/library/pdf/nuclear/nuclear_irradiation_faq.pdf
これは、原子炉容器の運転開始から58年後の関連温度を予測していることになります。

>>106
世界中で原発はテロの標的と知ってるよ。再生エネ施設を狙うアホはいないことも知ってる
よって君はアホだと

>>111
日照量ドイツ全然ないよ。日本より。当たり前だけど

日本もメガソーラーと風力で電力賄えるようにしないと
水力も段階的に停止してダムを破壊していかないとね。
２４時間営業の工場とかコンビニとか
無駄な電気を止める方向で行かないと。
日本は先進の発展途上国と言われちゃう。

>>113
ほんとばかげた話だな

高コストな太陽光だけに力を入れるのは
日本は昔から太陽光に力を入れていたから
欧州に追い抜かれたのが悔しかったのかね

>>33
ほぼコンスタントに風が吹いてる地域があるからね。

>>118
原発テロは原発問題じゃなくて民族問題
必要なのは除鮮

人口密度が高くない国は再エネ100%を達成しやすい。
都道府県別なら、水力豊富で人口が多くない長野県は再エネ100%達成の時期は遠くない。

バルト海に風車浮かせまくってるんだっけ？
絶対影響出ると思うんだけどなあ

>>118
テロの標的になった飛行機と自動車は禁止だな

ウソばっかり

>>106
有事ｗ。在日シナ人70万人。在日朝鮮人60万人。そこら中に無防備な原発。

アホでも有事のリスクがわかる

シュバルツバルトが枯死してから慌てて酸性雨対策して、
福島でメルトダウンがあってから慌てて脱原発推進して、
難民を装った移民で犯罪率が急上昇してから慌てて移民規制して

小泉純一郎の支持率アップ

>>40
地勢の違いを考えような？無人の草ッ原がいくらでも広がってるわけじゃねえんだ、日本は。

>>124
田舎なんて製鉄所一個の発電量で全世帯まかなえるから

>>123
鎖国できてから作っていいよ。原発

>>120
再エネ大量導入のカギを握るのは調整力だけど、ランプレートが最も高い
水力なしにやっていけるの？蓄電池とかとは桁違いの調整力だけど？

>>130
太陽光の支援を切ったのは小泉政権時なのになｗ

>>128
虫歯になるから歯を全部抜くのか？
普通ばい菌を消毒するんだろう

ドイツはエネルギー、フランスは難民の実験か
欧州は巨大な実験場だなあ、ありがたい
成功したらいただこう

そういや岐阜で風力発電施設作ろうとした時に反対運動やったのは左翼系市民団体だったな

>>26
失敗させるようにできている。
利権絡みでしょ。

>>117
電力会社のご都合発表を信じるほど人間ができてねぇからなぁｗ

試験片の位置が圧力容器壁面からどのくらい離れているかも書いてねぇだろ
58年の信憑性が低いぜ

>>136
出来もしないこと言われてもね。

誰がいつやんのかなｒ

>>1
原発も発電量を減らしていたようです。

原発って発電量の調節が出来ない(難しい)んじゃなかった？
この段階でバカ記事っぽいんだが

政府の原発政策って、ホント遅れてるね。
光やら、水力利用で新技術をバンバン開発すれば、技術大国に戻れるのに、未だにどうしようもない原発にしがみつくって・・・
かつての戦艦大和みたい。世界は空母・空の時代に巨艦主義。
技術の流れが読めないアホ政府

月に原発作ってマイクロウェーブで供給出来ねえかな

>>143
まず東芝の救済しないといけない

>>134
日本人は始める前から諦める人が多いよね。
あなたもその１人。
日本人は世界の人たちの成功例を真似してばかりいる模倣国家。
先進国なんだから何か先進的なことを考えて世界に自慢できるようなことをやろうよ。

>>80
さすがにあの規模では人為では無理。唯一のミスは廃炉してなかったこと。代替原発が
作れなかったせいで。

北朝鮮がプロパかもしれんが日本の原発にテロ攻撃する部隊を組織したとコメント
したそうだが、脅しにしてもそういう意識でいることは脅威であることは変わらない。
海岸線に近いし近くまで来てPGRとかで何発か打ち込まれたらアウトだぜ？
もし自爆攻撃ならまず防げないんじゃないかな。
急所を晒して素っ裸で横たわっているようなもんだぞ？

>>140
設計年数が40年とかどこにも資料の無いデマとばしたおまいよりは信用できる

>>146
ANREの取り組みをもしかして知らないとか？ w

この記事の意味するところ理解してない奴ばかりだなｗ
いいかい、これは電力が世界で最も安くなるということだよ
産業がドイツ国内に回帰して、ドイツ経済は今より強くなるということだよ

これまでは初期投資コストの為に日本の電気料金より高いコストを負担してきたが、
これからはランニングコストの負担だけでこれまで以上に電気を使用できるということになった
ドイツは更に強くなるということだよ

EUはドイツ一強他弱となるということだ

>>143
オイルショックの時に危機を感じた日本は天文学的な予算を突っ込んで
省エネや新エネルギーを探し求めた結果が今だろｗ

>>142
原発の出力調整は特に難しくないよ
原発止めないのは、燃料費が一番安いから
価格は天然ガス、石炭、ウランの順でウランが一番安い

>>121
東日本大震災の影響。

日本は太陽光発電の価格が下がるまで導入は抑制する方針だった。
水力、風力、地熱は何年間も基礎データを集めないと始められないので、当時の民進党政権が手っ取り早い太陽光発電を推進した。

>>141
原発即全部廃炉よりは簡単だろ
これまた誰がいつやるのか知らんが

停止してれば消えて無くなると思ってた？

>>130
小泉は原発推進派
急に気が変わったのは進次郎の応援のため。イメージを大事にしてるからｗ

>>148
PGR?
プゲラ？

「ドイツ　不安定な自然再生エネルギーを使用するので、不足分は原子力の電気を買います」


これを言わない再生エネルギー論者はペテン
それにヨーロッパは信用に足りるレベルの国々が集まっているからな

極東アジアでは無理
日本以外は嘘つきばかり

>>154
当時の名前は民主党だった。

>>111
何よりかにより地勢が違う。日本で言う山岳地帯はほぼ存在しない。

>>150
知らない。
解説してみて。

日本もこれから人口が減って、分布も都市部やその近郊に集約されてくるから、電力も今より少なくて済みそう。

独太陽電池大手がまた破綻 「最後の砦」が手続き開始

ドイツの太陽光パネル大手であるSolarWorld（ソーラーワールド）社は10日、債務超過により経営
破たんに陥ったと発表した。同社の経営陣は、地元の裁判所に経営破たんに関する申請をただちに
行 うとしている。

また、米国の現地法人などがドイツ本社と同様に当局に対して経営破たんの申請を行うかどうかに
ついては、調査中としている。

ソーラーワールドは、両面ガラスを採用した高耐久性タイプのパネルでは、パイオニア的な存在 だった。
ただ、ここにきて、中国勢なども両面ガラス型に参入し始め、独自性が打ち出しにくくな り、
価格競争に巻き込まれ始めたと思われる。

今年2月に、高付加価値の単結晶パネルやPERC（Passivated Emitter and Rear Cell：裏面不動態型セ ル）
などに集中するといった事業戦略を明らかにしていた。
太陽光パネルの世界市場 は、中国勢の低価格攻勢により、ここ1年で低コスト圧力が一層強まっている。
こうした市場変化に対 応が追い付かなかったとみられる。

ドイツ勢では、一時は世界トップの出荷量を誇っていたQCells社が経営破たんし、
その後、韓国の 財閥系企業であるHanwha社に買収された経緯がある。
今後、ソーラーワールドに関しても、同様に買 収・合併の動きが出てくるか注目される 続きはWebで
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/051107507/?ST=SP

>>149
あっそｗ
でも玄海１号機は廃炉が決定してるぜ、それは何故なんだろうなｗ

>>144
それ太陽光発電と同じ

原発はすこしづつ減っていくことは確かですからな。

>>143
自然条件と技術の限界がありましてね。

しかし反原発派の知能の低さが目立つな
少なくなってきてるんだろうな

経済が伸びれば、エネルギーはいるから今後も増えるでしょ
車が電気と水素にシフトするから、その分の電力必要

風力発電の出す低周波でどれだけ近隣住民に健康被害出てるかも一緒に周知すべき

>>18
輸入してるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>168
死にかけの老人とシールズ山本太郎といった偏差値28が反原発のメインだから
老人はボケて死ぬだけ、馬鹿は誰にも相手にされない
つまり、反原発放射脳はいなくなるよ

ネトウヨいらいらｗｗｗｗｗｗｗ

ドイツは再生エネの電気と原子力や化石燃料の電気っていちいち分けてるんか
再生エネから全量賄われたみたいな書きっぷりだが

発電衛星は可能性は無限大だけど、再生エネルギー論者は検討すらしない
それよりも反対する
馬鹿の群れ

>>170
日本の人口はどんどん減って、北海道みたいな無人地帯が出てくるから、あまり気にしなくて良いでしょう。

>>166
どこにもそんな計画は出ておりません。立てたのは民主党政権で現在は検討していません。
むしろ新原発の開発を進めていて、その建設の方が早いでしょう。

>>164
新規基準で「炉の劣化とは別に」費用がかさむからだろ
出力５５万だし
言いがかりが通ったとでも思ってる？

>>175
デブリ衝突の危険性、パネルの大きさの問題がネックだね
電気変換率が8割とかならパネルの小型化ができるのだが

>>175
費用がやばそうだなそれ
むしろ兵器化した方がよさそう

日本で利用できる最大の再生可能エネルギーは地熱だけど反対されるからどうしようもないね
風力は風が安定しない上に台風とかの突風が吹いて風車がぶっ壊れる可能性が高いし土地が少なく山林が多いからソーラーも向かないわけだし
よその国と安易に比べるのは阿呆のすること

>>119
何%かを論じるときは人口密度が重要条件になることを書いただけだ。
それに、再エネと書いたが太陽光と書いたわけではない。もちろん太陽光は再エネの一部だが。

>>161
ANRE, NEDOとかで検索してごらん。NRELとも共同してるし。
あと、再エネを1MW入れるのにどれくらいの調整力が必要かもググるといいぞ。
ドイツはフランスと系統連係してるから、調整力の心配はないんだよ。
だから日本の場合、調整力として水力は、陽水も含めて非常に大事なんだ。
わかるかな？

原爆安倍のせいでどんどん日本がガラパゴス化してんな

>>175
発電衛星は、マイクロウェーブの光を出す人工太陽だから、受信設備が問題になる
マイクロウェーブの出力を広く照射すると受電設備の面積が膨大になるし、狭い範囲に照射すれば、レーザー砲みたいなもんで危ない
どこでバランスするか、ともかく期待はしたいかな

>>176
無人地帯の多いはずの北海道で住宅地にも影響が出そうな場所に建設が始まってるから一刻も早く規制しないと遅いよ

>>181
こんどマグマまで掘るらしいから
それで発電できるといいね

デンキウナギの養殖から始めよう！

>>181
ドイツは台風来ないし、コンスタントに風が吹いてる地方があるからね。

>>89
ソーラー発電は主電源にはならないが浮体式洋上風力発電・波力発電は使える。

他国と送電網が繋がっていて、なおかつ他国に自国の不安定な
電力の面倒を見てもらえる国はうらやましいですなぁ
それに電力(というか鉄道等を含めたインフラ全般)に税金を突っ込めるし
(これはインフラで儲けられる日本が異常なのだが　普通はインフラは赤字になる)

日本とは事情が違いすぎて何の参考にもなりませんな

日本のメーカで太陽光やってる会社ってもうないよね

この分野で日本ってもう終わったな

再生可能エネルギー100%になったときが楽しみだな。
日本は永遠に枯渇燃料だけを使って
そのために
アフリカや中国と戦争してるかもしれんが。

経済も絶好調だしね　

>>35
別に、あなたが発電会社を作って
自分で電線を引けばすぐに電力会社が作れるんだよ

>>190
海も台風が来るとすんげえ波になるぞ

>>190
漁協への補償で赤字になりそうだな

ベストエフォートみたいなもんだろ

ドイツの夏は暑いこともあるが、日本の方が圧倒的に冷房用の電力が必要。
冬はガスや灯油でエアコン暖房を代替できるから節電しやすい。

>>197
逆だろ、漁協が発電のほうが儲かると気がつくね

>>194
ユーロのおかげで、他のEU諸国を犠牲にしながら、な。

今ある国内の原子炉が全部廃炉すべき時期が来ると
日本のお金がいくらあっても足りません
どうするの
この現実

>>1
電気代2倍にすれば当たり前。

>>186
日本の人口減少は2年で鳥取県の人口がまるごと減るスピードで、5年で約200の集落が無人地帯となっている。
風力も今から作り始めて行けば丁度良い時期になるだろう。

日本も燃料電池の普及が進めば、エネルギー全体に占める再生可能エネルギーの
比率は上がっていくだろうけどな。

>>183
役所と天下り法人が何かしてるらしいことは分かったが
具体的に何をどうしているのかさっぱり分からない
もっとわかりやすいの無いの？

>>201
技術革新も順調ってこと　>>1

一方、原発と心中して崩壊する東芝、日本・・・

スマートグリッドに乗り遅れるのは致命的にまずいと思う。

>>205
水素の調達がな
どうする？

>>191
ドイツは原子力は第一電源では無いと見極めたのに対して、日本は「ベースロード電源」と
発表したことで逆方向に歩き出してますよね。だからドイツは参考になるんですよ、同じ考えなら。

>>161
あと、再エネ大量導入と調整力の関係等はNRELのウェブページが丁寧に
解説してるから参考になると思うよ。そこでキーワードどを拾ってググると
日本もかなりイイ線いってることがわかる。あと、太陽光ではAISTは世界的にも
トップレベルを走ってるって知ってる？

>>204
無人になっても、風が吹かないとダメなので難しいんだけどね。

>>179,>>180,>>185
jaxaが実験衛星に出した製造と打ち上げ見積もりが3000-3500億円
実用化クラスで7000億円
これでほぼ原発クラスの発電を目指している

ちなみに高速増殖炉は12兆円で、“足りない”という化物


発電衛星で安価な電力が供給できたら、コストが天井知らずな原発なんて簡単に廃れる
だから再生エネルギーで原発廃止を求めるようも実現性は高いんだけどね
でも反原発の人はこれを、なぜか、反対する


そしてご指摘のように送電のマイクロウェーブは兵器にも転用出来る
ミサイルの地下サイロだって無力化できる性能はあるから
反対しているのはそれじゃねえかなと思いたくなる

>>207
日本と比べて環境条件に恵まれてるだけ。

※ただしドイツの８５％は他の疲弊したEU諸国の血と涙で作られています

>>202
電気が無くなる
そんだけ
ない時代でも人間生きてられただろ

>>137
日本はシルバー民主主義の実験場。

ドイツは内燃機関の車も販売禁止のロードマップ作ってる意識高さですぜ
災害が少なくて目新しい金の使い途を探してるだけ

>>178
知らねぇみたいだな
玄海１号機は脆性化が酷い上に、試験片がもう無いんだよ
試験片がねぇので、これ以上運転した場合、劣化度合いが不明になるだろ
60年の運転を予定してたのに40年で試験片が無くなるのはおかしいだろ
要するに設計段階から40年以上の運転を考慮してなかったのさ

>>204
未来のことは知らないよ
今現在住宅地の近くに作られてる
健康被害への補償をガン無視すれば安上がりなのかも知れんが現状の立地は暴力と言ってもいい

中国韓国が海岸沿いに１００機以上並べるのは間違いないから、確率的に放射性物質を
浴びる可能性は相当高いでしょ。それも偏西風で恒常的に浴び続けることは
黄砂の方向とかPM2.5とかおなじみでしょ。
世界中が原発推進の機運なら世界一GDPを狙う中国はもっと原発を建設する。
ホントに地理的な不運に見舞われる日本だがそれも宿命。
中国の緑化を進めたり、工業化を進めたり、環境技術を提供したりと
日本を攻撃する理由など一つもないことを知ってるのは中国政府だけですか？
環境大国にならざるを得ないんです・・・

ＥＵ全体の送電網でみないと
ごく一部だけ切り取ってみても
「今日は我が家ではソーラー発電で８０％まかなえたわ」と言ってるのと大して変わらない話でしょ？

>>219
要は新規原発の建設ができなくなったので、古いやつを騙し騙し稼動させてきたって
ことなんだよなー。

>>222
それだよな
大陸でつながってる国と島国比べちゃ

まだこんな嘘に騙されてるのかよ

発電量に波が有って足りないときはフランスの原発から融通を受けてるんだろ。

ドイツは国そのものが意識高い系だよな。
ただ巷言われる口だけで行動が伴わないの本来の意識高い系と違い、
しっかり行動に移して実行する意識高い系なんだけどな。
けど、一度ポカをやらかしたときの崩れ方が洒落で済まないくらいにやばすぎ。
最近の難民やVWの件と二度の大戦でのフルボッコされっぷりが良い例。

>>226
原発はそんなに応答性ないよ。

原発は国防上もリスク
ミサイルを原発に飛ばされたら一撃でダメージ大

国防を重視するドイツが原発依存しなかったのも分かる

８０年代のドイツでは、工業地帯への発電送電は石炭火力発電が主流で、トルコ人労働者をこき使って維持していた

それが国際問題になり、トルコ人を一斉に解雇してドイツ人技術者に全て切り替えたら高コストで維持できなかった
だから発電システムの切り替えと電力購入にシフトしたという背景もお忘れ無く

再エネ100%っていうのはアフリカの僻地とか東南アジアの小島とかだぞ
夜は電球がついたり消えたりする

着々と進むEUの再生可能エネルギーシフトとその背景

2020年までにEU全体の最終エネルギー消費の20％を再生可能エネルギーで賄うという目標を設定し、
加盟国に2年ごとに取り組み状況を欧州委員会に報告することを義務

目標を達成。EU全体では、
全エネルギー消費量のうち、15.3％（2014年の推計値）を再生可能エネルギーで賄ったことが分かった。
再生可能エネルギーの割合は、2005年が8.7％、2012年は14.1％、さらに2014年が15.3％と、目標値の20％に向け順調に推移

http://eumag.jp/feature/b0915/

EUガー

>>226
フランスがドイツから電気を買っているよ

>>206
で、調整力の必要性は理解してくれたかな？
基本的なことは↓が丁寧に解説してるからご参考まで。
https://www.nrel.gov/grid/generation-storage-models.html

>>222
全ドイツの発電量はドイツ国内で発電した量ですから全部記録されてます。
あなたの家で消費した電力量が分かるのと同じに計測してます。

>>227
言い換えると、思い込みが激しくて、その通りに突っ走るのがドイツ人。裏目に出ると
ホロコーストになる。

EUで再生可能エネルギーがどんどん進化発展してくれれば、
アナクロな化石エネルギーの値段が安くなって日本も得をする。
（※原発とずぶずぶの利権者を除く）

>>227
＞一度ポカをやらかしたときの崩れ方が洒落で済まないくらいにやばすぎ

まさに原発がそういう電源だとチェルノブイリで知って
原発依存をやめたのでは

>>233
それって過剰電力が生じなくて済むってことね。日本は売れる相手がいない。

>>147
おいおい、津波で壊滅した南相馬に福島第三原発の計画があったわけだができてたら出力からして日本壊滅レベルだったわ。

>>3
フランスは夜間電力を叩き売りせざるを得ないからな(´・ω・`)

>>239
外交能力の差でもあるね

>>233
太陽光発電が使えない時間も送電できてんの？
そんなバカなｗ

>>241
フランスも原発縮小に舵を切ったね。

>>213
送電効率は頭に無いようだ55メートルで6分の1が今の技術の限界だ

>>240
６０年代の原発で無いなら、あの津波ではびくともしないよ。

>>219
http://www.kyuden.co.jp/library/pdf/nuclear/nuclear_irradiation121221.pdf

監視試験片を収納した容器の数は、法令等の
要求より余裕を持って装着しています。
【玄海１号機の監視試験片を収納した容器の数】
法令要求数 ４個
初期装着数 ６個

試験片は6個で試験はまだ4回だが
もう無いってのはいい加減ソース貼ってくれんかな
おまえ信用無いし

クリーンディーゼル詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>246
津波で原発流されたとか思っちゃってるのかｗ

宇宙太陽光はまだまだ夢レベルだろ
誰も反対してねぇと思うし

>>227
現実が追随できないような意識の高さが簡単に主流になっちゃって
しばらくすると歪みが爆発する

>>246
実際5.6号機と第2発電所は問題なかったしな

>>246
東北電力の女川も5ｍ低いだけでアウトだったわ。

東電がまともな位置に設置したとでも思ってんのか？津波予想報告握りつぶしたｒ

>>215
日本だって本来他国を犠牲にしてでも豊かになるべき
そんな舵取りのできるリーダーがせいざいかん

>>242
ただ単に島国と大陸国家の差だよ。

>>247
小出さんの話だよ、ソースはラジオだな
ちょっと探してみたけど、ネットには無かったわ
その代わり、試験片を廃棄したって話が出てきたけどな
玄海１号、試験片、廃棄、くらいでググれば見つかるよ

>>238

こんな背景もあった
>>230
まあ複合的だけど

>>191
コントロールの不安定な自然発電で、自国内で対処し切れなくなった過剰な電気を隣国へ流せるドイツは参考にならない点で同意だなあ
ドイツは実際にこれで隣国電気会社から抗議されてんだし

>>252
第二は津波が低かったからギリギリ助かっただげだろｗ

報告書くらい目通せ

>>254政財官どこにもいないってだけ

ちょっと無力感に襲われるけど、WとWhの違いがわからない相手に
説明して納得してもらうのは厳しいかもね。GWベースで短時間に出力の85%が
太陽光だったことを指して「電力エネルギーの85%をPVで賄った」なんて
言ったら、普通詐欺師扱いされる。再エネを真面目に推進してる人たちに対する
冒涜だよ。

こういう記事見るたびに欧州は環境先進国ですキリッ！とか長年常識化され
車も日本のハイブリッドは時代遅れで糞と叩き続けておきながら実はクリーンディーゼルは捏造詐欺そのもので
大都市の空気を東京と比べたら一目瞭然というか愕然レベルって現実もあるしなぁ・・・

何せ国家体制と環境が違うから単純比較はダメだよね
ドイツだけじゃなく国家的にヤバいギリシャとか同一通貨を同一圏としてEUを総合的に判断しないと

ゲルマン民族の影響を少なからず受けてるヨーロッパの国は
意識高い系が幅を利かせやすいところがあるがドイツ程の極端さはないよな。
それに対して大元のドイツは極端過ぎて異常や。

反原発派に過酷な現実
原発がなければ衰退する国
日米欧露中

>>175
静止衛星軌道の太陽発電プラントだな
この計画はアメリカが1980年代に実現する予定だったが
色々なエネルギー事情とかやNASAの予算削られて頓挫したんよねー。

宇宙太陽光発電を作る事で飛躍的に
日本の航空宇宙産業と関連の企業が力をつけるので
反日のプロ市民たちは命をかけて反対しているんだよ。
打ち上げで大気が汚れるとか言ってなー。

>>249
当時の技術的限界で、非常電源装置が建屋の中に入れられなかったんだよ。技術屋の
教授に聞いた。

ヨーロッパでやってるから日本もって、あんたそれ移民政策と同じやで
ドイツの再生可能エネルギーって負の面もあるよ悪話も聞く、テレビはいい側面しか報道しないけど
まあどうしても日本でやるというなら在日のベンチャーじゃなくてちゃんと電力会社にやらせろ

>>266
教授？名前出せよ。

非常用電源は動かせるんだが？

>>250
この計画を発表するだけで
日本の航空宇宙関係の株価が上がって
計画を実行するだけで技術が飛躍的に上がるんで
反日プロ市民達は大反対するんだよ!

>>1
ドイツとは取り組み始めた時期も本気度も違ったからなぁ
原発推進が根っこだし日本は最初からやる気ないだろ

火山列島日本も、地熱をもっと使えりゃ再エネ率高まりそうなのになあ。

>>258
とにかく電気が厄介なのは、消費電力と発電量が釣り合ってなきゃいけないことだからね。

フランスもイギリスも原発建設継続中、ドイツは検討中、
まあフランスから買うからいいけど。

ドイツ人は信用できない。

>>256
>>219
＞知らねぇみたいだな

って大見え切ってそれかｗｗ

雷を蓄電できる電池を早く開発してくれ。

避雷針に蓄電池くっつけてカミナリ蓄電できりゃ最高じゃん。

>>255
外交がうまくいってればパイプラインでいいんだよ

>>266
おいおい教授って誰だよ。その頭おかしい教授

>>268
元京大の片山教授。建屋にその分の空間が確保できなかったんだと。そもそも設計したの
GAで津波への配慮は軽かったし。

最近は ちょっと田舎に行けば あちこち太陽光発電パネルを並べまくってるが
山を削って緑を潰して、アレってホントに地球に優しいんですかねぇ

ゴルフ場よりタチが悪いように見えるんですけど

なんかドイツの人口は日本の半分以下っての考えてなさそうな書き込みばっかだな
ドイツ見習えってんなら人口減歓迎しろよ

まだまだ進化してる領域なわけで
それを考えたらどう考えても再生エネを主軸に電力考えていくしかない

>>278
GA？ギャグか？お前

福島第一の事故のとき、各地から電源車を取り寄せても役に立たない話をきいて、びっくりした
「発電設備なので昇圧設備はありません」

ああっああ、あーーーーーっ？
なるほど、ええーーーっ？
「そうだろうけど、納得いかん」が正直な感想
そんくらい用意とけよとも同時に思ったけど

絶対事故が無い前提だったとは

将来電気自動車が普及すれば、
それを充電する電気を原発で発電すれば、
世界の二酸化炭素排出量が大幅に削減できる。

>>279
日本の森林バイオマスは縄文以来の豊かさ

蓄電技術が発達すればいろいろ問題解決するのかな

>>281
電球がついたり消えたりするけどいいの？

>>250
予算さえ確保できたら、明日にでも実験衛星の製造に取りかかれるよ
本来なら2017年に打ち上げる予定だったんだから

>>269
反日プロ市民が存在するかどうかも知らんが、居ても微々たる存在だろ
ほとんど誰も反対はしねぇよ、膨大な国費を突っ込んで赤字にならないならなｗ

でもペイする日はまだまだ遠いだろ
今のロケット技術では、巨大なパネルを造る為に、何発も打ち上げなきゃならねぇし、
宇宙での組み立てはどうすんだ？アメリカ様にお願いしてシャトルを使わせて貰うんか？
まだまだ夢だって

>>282
GEと打ち間違った。

http://archive.fo/3cQEW
日食で太陽光ピンチ？　再生エネ拡大の独

2015年の部分日食で太陽光発電が出来なくなって
この不足を原発などで賄ったとさ。

>>272
消費電力と発電量が釣り合ってなきゃいけないのに
原発は出力調整ができない発電システムで、
他の発電所・蓄電所という施設がまるまる必要だし、
しかも温度の高さがいまいちで効率がいまいちとも聞くし、
自然エネルギと、この点やっかいさも大差ないな。

>>9
ひどい自然破壊だ

>>287
そうならない為の蓄電技術も日進月歩の領域なんだけど

>>283
事故はある前提なんだが、原発周辺の広域停電てのは想定外だった。

>>290
打ち間違う距離じゃねえだろ。AとE

>>292
原発はその時点での発電量が事前にわかるが、自然エネルギーはそうはいかない
ってのが最大のネック。

山手線は曇ってて風がないので1時間に1本の運行となっております

大量に電気を使う製造工場をストップさせて
たった１日８５％になったからって何が言いたいんだｗｗ
自国の原発をすべて止めて他国の原発で作られている電気を
割高で買っているお馬鹿な国という事実は変わらないぞｗｗ
自国の原発とめてもとなりの国の原発が爆発したらおわりじゃねｗｗ

>>288
予算規模と将来性の天秤で予算が付かないんじゃねぇの？
将来的にペイするか不明なら、予算なんか付かないよ

どうせ実験用の小さなパネルだろうから、電磁波送電の実験としてやっても良いとは思うけどな
10億オーダーくらいならば、の話だけど

そんなん地域の気候次第じゃん。

ドイツでは共産党禁止。　　見習え。

>>289
あのねえ、法案の7割は野党も協力しないと成立しないの
野党の得票率は有権者の数％だけど、そいつらの意見も汲まないと通らない法案だらけなんだよ

テレビでニュースネタになる重要法案というのは残り３割で、ここに入れられるのは与党として選択しなくちゃならないわけよ
雇用とか年金とかを最重要にすると、宇宙開発とかは野党と歩調を合わせる七割に入れるので、一部の人が反対するだけで廃案、もしくは延長されちまうんだよ

「野党と一部が人間が反対するだけで影響力が無い」と思って居るのならお花畑過ぎだな

>>298
山手線はJR信濃川水力発電所の電力で走ってるから大丈夫。
そもそも超クリーンな交通機関。

>>289
福島の原発処理技術が大変に役に立つんだよね
放射線対策とかロボットとか。

100年もしたら重力を制御してるかもしれないから
宇宙太陽光発電は実用になってるはずだ
その前にダークマターで発電とかもありえるし。

>>291
必要性が高く、かつ技術向上が必要な分野は、実は日本が得意で、
世界を相手に日本の企業が儲けられたのは、
実はこのタイプの分野。

ドイツ　ｗ
又なんか誤魔化してんだろ

下痢便クソ漏らしおぼっちゃま総理はまだ原発すすめるのか？

>>300
認識不足すぎるので、どっかで調べてからおいで

ドイツやイスラエル
国防重視の国は原発は造りたがらないね
敵国の攻撃対象にもなるし、事故でも国民が居住でき、生産活動ができる国土を失ってしまう

アメリカやロシアのように原発に国土が放射能汚染されても
その地は捨てればいいくらい広大ならまだしも

世界の詐欺大国ドイツの発表とか
全く信用できませんな

>>303
そんで、実験用宇宙太陽光に関する法案が出てるんか？
自民党が出したんなら、数の暴力で通せるだろ
野党だって反対するとは思わねぇけどなぁ・・・

太陽光発電メーカーはことごとく破綻してるようだがな

朝日新聞は電力を使い過ぎだろ。
深夜までオフィスと印刷所を稼働させるな。

>>312
駄目だ、国会の基本が分かってない

再生可能エネルギーの市場が出来て技術も進んできてる。
乗らないとダメだろ。
一旦確立されたら後発国とかにすごい勢いで普及すると思うし。

なんて言うかよく未来アニメとかにある太陽光の並びとか風景綺麗だけど
日本の太陽光の設置の仕方汚いよね疎らだしなんなんだろうな

>>308
おそらく、原発が敵国ミサイルに破壊されても
近所の人々は物陰に隠れて身を守って〜という考え

>>6
何故か国産ではなく、LGからパネルを購入して＃を潰した主原因ですねｗ
糞まみれの朝鮮人は日本を潰すことしかやりませんね。
今すぐ18兆以上の借金返して死ねよ

>>311
つーより、これ偶然の産物。

災害の少ない所はいいな、しかし大雪の時どうするんだろ？

>>303
影響力ないよｗｗｗ

安保法案もテロ準備罪法案もマイナンバー法案も
一部のテロリストみたいな左翼がヨダレ垂らしながら発狂して反対したけど
すべて可決されたしな！

>>305
放射線対策技術なんてフクイチで進んでいるのか？
ロボットだって、行方不明になる様なレベルだろ

100年後の夢を語るのは楽しいが、遠い夢なんじゃねぇの？
50年後だってかなり遠いぜ

>>25
ほんとそれ
犬猫の殺処分ゼロとかなｗ

>>316
日本では
原発にこだわって沈んでいく東芝
だもんなｗ

>>316
乗っているし研究開発もやってるが、日本の自然条件では再生可能エネルギー単独での
運用は難しいんだ。

>>315
何でだよ？法案を通せねぇって話をしてたんじゃねぇのか？
意味が判らねぇぜｗ

>>310
何かあった時、一番頼りにならないのが原子力発電だしね

TVで電力論争やってて
「〜で大規模な停電があった。だから電力は重要。原子力必要」
って意見言われたとき、
「いやそこで真っ先に使えなくなったのが原子力なんですよ」
とか言われてた

>>317
太陽って動くんで、パネル同士がかぶらず、効率的に太陽光受けようとすると現在の
技術ではそうなる。

工場の大部分が休んでいるときの瞬間の数値かよ

やっぱドイツは根っからの詐欺師体質だな

>>328
それ嘘。他が停電したのに巻き込まれたのが福一。

>>323
知ってるか?
電波が発見されてから100年位だが
最初はこんなの何に役に立つのかわからなかったが
電波は発電や通信機や医療とかで色々使われてるよ。

EUの研究機関でヒッグス場とヒッグス粒子が発見された
こいつは重力に関係している
電波と同じように100年もしたら色々な事に使われているよ。

請求書に再エネカブ金をくっつける程の功績
=太陽光

>>328
事故って放射能ばら撒くだけでなく
他の電源より復旧が遅いから
長期にわたって電力供給できないポンコツだしな

曇ったからって発電ゼロになったりしないよ原子力は

>>291
日食の影響面積考えたら広域融通すればそこまで深刻な話でもなさげ

ドイツ政府が自然発電エネルギーの買い取りに莫大な補助金出してるので
その分電気料金爆上げ、しかも設備は短期間で頻繁に全交換含む大規模なものが必要になるので
エコエネルギーの割合が増えるほどに電気料金の値下げ時期も遠くなる
デメリットに一切触れないで称賛するのはいかがなものかね

>>331
そもそも、送電線をメンテしながら、送電線を利用して送られてくる電力を使用する事自体が
エネルギー安全保障の概念から外れていて
世界の発電の主流は自家発電

アメリカはペンタゴンですら、送電線の電力をメイン電源として使用して利用することをとっくにやめて
敷地内での再生エネルギー発電と、天然ガスを利用した業務用・産業用燃料電池自家発電システムをメイン電源としている

テロの可能性を考えると電源はどうしてもこうなるのだよ

>>305
マイクロ波送電の実験ってどこまで進んでるん？

宇宙にパネル、いいアイデアなんだけどあとはデブリリスクやなｗ

>>338
単に送電ロスという純粋に経済的な問題から言っても地産地消に近づいていくわな合理的には

>>339
月が見えてないとだめなんだろ

ポーランドに原発建てまくってるのに
信用できるかボケ

>>339
http://www.kenkai.jaxa.jp/publication/event/2014/150301.html

原発　一番、安定するが福一の危険性あり
火力　安定するが他国から化石燃料を大量に購入、大量の二酸化炭素
再生エネルギー　夢物語

どれか選べ

>>340
それを日本で強力に推進しているのがソフトバンク(^_^;

ブルームエナジージャパン、「Bloomエナジーサーバー」がポーライトに導入　2017/2/10
http://www.nikkei.com/article/DGXLRSP436134_Q7A210C1000000/

ソフトバンクグループで発電事業を行うBloom Energy Japan株式会社は、
クリーンで高効率な業務用・産業用燃料電池発電システム「Bloomエナジーサーバー」を
ポーライト株式会社の「ポーライト熊谷第二工場」に設置し、2017年1月24日から運転を開始しました。

今回導入した「Bloomエナジーサーバー」の出力規模は250kWで、1年を通して「ポーライト熊谷第二工場」の電力需要の約60%を賄うことができます。

「Bloomエナジーサーバー」は都市ガスや天然ガス（つまりシェールガス）を燃料とし、
発電効率が初期値で60%を超えるクリーンで高効率な固体酸化物形燃料電池（SOFC）で、

（シェールガスが石油よりバカみたいに安い）アメリカ合衆国では、画期的な分散型のベース電源として
データセンターや工場、大規模商業施設、官公庁など、電力の持続的な供給が必要とされる施設での導入が進んでいます。

これまで「Bloomエナジーサーバー」の導入は都市ガスの供給エリア内で進められていましたが、
今回のポーライト熊谷第二工場への「Bloomエナジーサーバー」導入は、

工場施設内のLNGサテライト基地を使用した天然ガス供給により運転を行う固体酸化物形燃料電池の日本初の事例であり
「Bloomエナジーサーバー」を都市ガスの供給エリア外で導入した初の事例です。

Bloom Energy Japanでは、ポーライト熊谷第二工場内の信頼性の高い電力供給が必要な重要設備に対し、24時間365日、継続的に電力の供給を行います。
また、高効率な「Bloomエナジーサーバー」の導入は、常時多くの電力を消費する製造業における省エネおよびCO2排出量の削減にも貢献します。


ソフトバンクグループは、メガソーラーをたくさん保有しているけれど
国がその電気を【固定買い取り】してくれているウチは良いが
その制度の期限が切れたらメガソーラーは原発と同じ【不良債権になる】

そのときに、東芝の「H2One」やホンダの「SHS」や、パナソニックの「太陽光発電による水素生成技術」を使用して太陽光で水素を造り
24時間365日、継続的に水素そのものを販売したり、自社の「Bloomエナジーサーバー」で、電力を販売したりする

東芝のLNGも・・・「Bloomエナジーサーバー」とのセット販売・・・をするために、ソフトバンクが買う・・・かも(^_^;

>>343
55mの距離で

送電電力 約1.8kW
受電電力 約320〜340W

まだまだやのう(´・ω・`)

>>326
真剣にやってるように見えないんだけど。
エネルギー輸入しなくてもよくなったらだいぶ日本助かるのになぜ本気でそっちに動かない？って思う

台風に耐えられるマグナス風車沖縄に並べて水素作りまくればいい。台風は電気特需

>>347
一次エネルギーの輸入ってのが限られた業者にしか出来ない独占的な利権だからなあ

>>338
北海道の冬は各家庭に灯油の配送をする
タンクローリーに灯油を4トン位入れて各家庭の灯油タンクに入れるんだけど
4トンでも12件位しか配れないんだよねー
各家庭で発電なんてしたら配送車がどんだけ必要になるんだー
配送する作業員も足りなくなるぞ
ガスから発電するって言ってもそれは大都市しか無理だぞ。

>>338
それやると日本はいたるところで地震があるからマズイ。

この調子だと5年後には100%を超えるだろ。電気が余って電気代値下げになる。

ほんまゴミかすな日本やな

>>350
都市部こそエネルギー自給がコストに見合うのよ
ガスの配送網があるから

　

日本の場合、電力利権という犯罪があるからだろうな


　

>>337
もう少し詳しく言えば、太陽光関連のメーカーはほぼ中国に置き換わっているのだから
税金を中国に垂れ流しているということ

>>347
見えないって知らんだけでしょ？燃料電池の実用化だって政府肝いりで進んでるし。

U　・ω・）　エコナチ率いるドイツ第四帝国。

>>1
海外で多額の賠償金払う事になる原発が、日本にはお似合いだね

>>350
>>347
なにを言っているの？？
再生エネルギー推進は、アベノミクスの本質であり、唯一の地方創生事業であり
補助金を巡って原発のように、自治体と共にすでに利権化している(^_^;

北海道なんかはむしろ、大都市では無いほうが、ガスと燃料電池による発電に適しており
2020年に実施される発送電分離を見据えて、北海道電力自体が、分散発電・分散グリッドに積極的

JR北海道みたいに【ロクに利用者がいないのに保守点検のカネばかりかかる送電網】なんか押しつけられちゃ、やってけねーからな


北海道同友会　水素社会へ準備推進を　再生エネ活用へ提言書
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05061320Q6A720C1L41000/

北海道稚内市、水素を活用して風力発電などの出力変動や余剰電力を吸収・制御するシステムの事業可能性調査を実施
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/11/1102.html

国内初　“家畜の糞尿”から水素製造　北海道で実証実験へ　2017.1.30 05:54
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170130/bsd1701300554009-n1.htm

10年後には自給率200%になって電気代は無料でしかも永久に利益を得続ける

再生可能エネルギーって安定供給できてるの？

変動が激しくて，無いよりも逆に厄介って話も聞いたけど

>>356

ファーストソーラー以外はほぼ中国系みたいだね

再生エネルギー推進は、アベノミクスの本質であり、唯一の地方創生事業であり
補助金を巡って原発のように、自治体と共にすでに利権化している(^_^;

【北海道】
北海道同友会　水素社会へ準備推進を　再生エネ活用へ提言書
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05061320Q6A720C1L41000/
北海道稚内市、水素を活用して風力発電などの出力変動や余剰電力を吸収・制御するシステムの事業可能性調査を実施
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/11/1102.html
国内初　“家畜の糞尿”から水素製造　北海道で実証実験へ　2017.1.30 05:54
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170130/bsd1701300554009-n1.htm

【東北地方】
山形市　浄化センターの汚泥処理過程で発生した消化ガスを燃料とした100kW2台のりん酸形燃料電池システム
http://www.nef.or.jp/award/kako/h14/p15.html
宮城県　仙台に水素フル活用のコンビニ登場、太陽光も使い災害時は避難拠点に
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1607/12/news031.html
福島、世界最大級の水素工場を東芝、東北電などと　20年メド稼働
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO07759420Y6A920C1EE8000/

【関東甲信越】
宇都宮市　下水道の有効活用を目指した消化ガス・リン酸形燃料電池発電施設が運転を開始
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1604/04/news034.html
埼玉県　下水処理場で太陽光発電、汚泥も使いバイオガス発電と水素製造も (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1610/05/news032.html
Tokyo水素エネルギーポータルサイト | 水素社会実現に向けた政策目標
https://suiso-tokyo.jp/?page_id=35
東京都、全国から再生可能エネルギーを集める、バイオマスの電力に続いて水素も
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1607/19/news029.html
「東京水道イノベーションプロジェクト」浄水場の水素を燃料電池に
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/08/news035.html
東京都、東京駅〜ビッグサイト間で燃料電池バス運行
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB27HLM_Y7A220C1L83000/
神奈川県、横浜市、川崎市、岩谷産業、東芝、トヨタ、横浜市風力発電所（ハマウィング）でCO2フリー水素を製造
http://autoc-one.jp/news/2621127/photo/
横浜市港湾局　東芝の自立型水素エネルギー供給システム「H2One」が運転を開始　2016年04月21日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_04/pr_j2101.htm#PRESS
関東周辺１都10県で水素エネ活用へ連携組織　トヨタや山梨大などと
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGG08H0A_W6A710C1NNE000/
長野県「1村1自然エネルギープロジェクト」
http://www.pref.nagano.lg.jp/ontai/kurashi/ondanka/shizen/jire.html
長野市など3市4町2村【日立の】高効率のゴミ焼却・発電施設の建設工事と運営業務を導入
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO91754180V10C15A9000000/

ドイツに先んじて太陽光を推進したスペインは電力会社に巨額の赤字を積んでFIT撤廃

>>362
連系する面積が広くなればなるほど気象の変化が均されて安定するよ

ドイツでは（）
ここは日本だバカヤロウ

　


んで、フェイクを垂れ流すマヌケなマスコミに

「利権は犯罪なのか」などと恥ずかしいことを書かせて言い訳しようとする


利権はすべて犯罪
良い面は何一つない


「強盗は金持ちから金を取って社会(海外)に回すすばらしい行為だ！」って言ってるに等しい
　

>>367
世界では、と言われてるのに耳と目を閉じまたガラパゴス化ですか
懲りないねぇ

ジャップ土人プルサーマル金ドブ計画の数世代先いってるな

>>364 つづき

【中部・北陸】
静岡市「静岡型水素タウン」始動　パナソニック・静ガスが連携　2016/11/3
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO09094310S6A101C1L61000/
岐阜県、産官学、水素活用で連携協定　ブラザーなども参加
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05290380W6A720C1L91000/
名古屋市、次世代型路面電車LRTの運行検討　トヨタに協力要請
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419847876/l50

【近畿・関西】
京都、太陽光発電とバイオマスがCO2を減らす、古都で進む温暖化対策 (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1610/18/news015.html
大阪府、大都市で生かす下水のエネルギー、バイオガス発電から熱まで供給 (1/4)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1610/25/news046.html
大阪狭山「ため池水素発電」事業化「グリーン水素シティ事業推進研究会」
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000016978.html
大阪府、水素エネの普及促進、産学官組織「Ｈ2Ｏｓａｋａビジョン推進会議」
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO04540310W6A700C1LDA000/
水素エネで地域を浮揚 輸入基地や製造設備、自治体競う　神戸・川崎…企業と連携進む
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO08650260R21C16A0ML0000/?n_cid=SPTMG002

【中国・四国】
鳥取県、再生可能エネルギーを活用した水素ステーションと住宅、FCVを一体整備、鳥取ガス、積水ハウス、ホンダと
http://www.pref.tottori.lg.jp/252439.htm
山口・周南市、燃料電池ゴミ収集車の実験
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO08102670W6A001C1LC0000/
水素先進県・山口へ加速　中小に技術支援、燃料電池車導入
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO07649890W6A920C1LC0000/

【九州】
福岡県　トヨタ九州工場内で水素を動力に
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ28HT8_Y6A620C1TJC000/
福岡市　下水処理場の汚泥を使用した三菱の水素供給システム
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO89147320Q5A710C1000000/
佐世保市　ハウステンボスに【東芝の】水素を使う電力貯蔵システム「H2One」
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO94919840Y5A201C1LX0000/


もはや【原発よりも利権は巨大】

原発といっしょに沈んでいく

ガラパゴスジャップｗ

惨め

電気代上がりまくってることはなかったことにしています

社会の構造も住民の思想も自然環境も違うのに外国のをサルまねして何になるんや

U　・ω・）　メルケル総統とその一味の事だから、
再生可能エネルギーにしてもエコナチに都合の悪い事実はすべて隠蔽してるでしょ。
フォルクスワーゲンしかり、イスラム移民の犯罪しかり。
ドイツ人の大組織はたいてい狂うからしょうがないよね。

ベルリン



ミュンヘン

嘘つきが少ない社会は、どんどん進化していくな

>>362
再生可能エネルギーは不安定だが
蓄電や揚水発電でエネルギーを貯蓄することができる

さらに、ガス発電でも炭酸ガスを吸着する技術が開発されているので、再生可能エネルギーと併用すればよい

原発推進派は、既得権益を守りたいのか、あるいはプロトニウム精製により原爆開発の手段を温存したいのか、あるいは馬鹿

>>362
安定供給なんかいらない
意味があるのは年間消費量と年間供給量で割り算することだけだよ
ドイツの原発が何基稼動してようと、石炭火力が現象どころか増えてようと
再生可能エネルギーの供給が増えさえすれば政治的には何の問題もない

ネトウヨ「ドイツはフランスの電気を買っている」

低成長はFITの影響なのは明白なのになにいってんだ、今後40年は拡散拡大も続くよ、そうFITをやめられないならね

VWみたいな事やってるんちゃうの？

>>380
すげー

いつの間にダブルスコアに

化住地面積（平方キロ９


スペイン 315.307（欧州３位）　←　税金を中国に垂れ流し電力会社は大赤字になってFIT撤廃

ドイツ 237,810（欧州４位）



日本 114.622

>>381
基本的にFITは時限政策だろ
日本でも売るより使うほうが合理的になるからそのときに合わせて家庭用蓄電池入れようぜ、
っていう開発が今真っ盛りやん

じゃあ日光鏡で反射してタワーに集める方式の太陽熱発電を朝鮮人の会社ではなく電力会社にやらせてください
ガラパゴスとか原発とか言ってる人たちってそういうソーラーパネル以外のは反対なんでしょ

>>380
それだけ輸出超過になっても、輸入も続けないと社会が成り立たない
再生可能エネルギーは本当に素晴らしいね

>>384
FIT撤廃してなおかつソーラーパネルが沢山ある状況ってのが理想的だな
日本も乱開発のもとになったメガソーラーにはきっちりFIT撤廃の網かければいい
電力流通市場で売るしかなくなれば電気安くなるぞ

再生可能エネの失敗を心から願うネトウヨには悲報やな

>>387
そりゃ自前の化石エネルギー使うより隣の原発夜間電力のほうがお安いわけだからさ(´・ω・`)
輸入は単にソッチのほうが安いからやで

>>374
だから、地震国の日本はより原発に向いてないんだなあ

この10年でやる事やっていれば日本だって出来たんじゃないですか？

>>362
逐電装置か燃料電池との組み合わせが要る。

再生エネルギーと水素と燃料電池の利権に対する安倍政権の資金供給は
トヨタがFCVの「ミライ」を市販化した2015年から本格化していて

経産省・環境省・国土交通省を主にしてこれまでの２年と数ヶ月で、実に10兆円近い補助金が供給されており

補助金の支給先は主に
�@2020年の東京オリンピックで水素都市をアピールすることを目指している東京都周辺
�A燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html　の会長であるトヨタの地元の愛知県周辺
�B安倍首相と麻生財務大臣の地元の山口県・福岡県
に限定されている

>>389
究極の再生可能エネルギーである水力発電を推進する自民と
ダム反対を叫ぶネトウヨの戦いだよな
民進党なんか社会党時代から数えるとネトウヨ歴５０年超だよ

>>369
日本だってやっている。ただドイツとは条件が違うだけ。

>>380
年間トータルの数値を見ても意味がないと言うことは、理解してもらえないんだうな。。。
https://www.iea.org/statistics/statisticssearch/report/?year=2014&country=GERMANY&product=RenewablesandWaste

>>391
でも震災の時は福島の原発が極東の太平洋側にあるのが不幸中の幸いに思えた
原発に適した土地って無いんじゃないの

>>390
原子力ムラの工作員かよ
原発の電気が割高なのは世界の常識だぞ

>>396
しょっちゅう自身が起こり津波のせいで大事故
70兆円の損失

なるほど、そんな条件で原発ですか

全世界の電力を太陽光発電するのにどれくらいの面積が必要かひと目で分かる画像
http://buzzap.jp/news/20140613-solar-panel-for-world-needs/

>>322
駄目だ、立法と国会審議というものが全然分かっていない

お前、義務教育受けてきたんか？

>>392
ドイツと日本では条件が違う。気候も地勢も平野面積も人口も。

>>395
ネトウヨはダム反対ではないぞ

>>403
自身や津波もな

再エネは積極的に導入すべきたけど、>>1みたいな詐欺記事を援用するのは
よくないよな。真面目に導入を進めている人達に対する冒涜。

>>404
再生可能エネルギーに反対してるのはネトウヨなんだから
ダム反対の社会党や共産党もネトウヨ以外にありえないだろ
何言ってんだお前は

>>400
代替原発が建設できず、古い技術の原発をだましだまし使っていた結果ね。当初予定なら
福一はとっくに廃炉になっていたはずだった。

>>1　一年前の記事

【ドイツ】ドイツ、再生エネルギーによる発電量が一時的に総需要量の95％に到達［5/10］
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1462862993/

ドイツで8日午前11時、ソーラー発電、風力発電、水力発電、バイオマス発電を合計した再生エネルギーによる
発電量が一時的に57.8 GWに達し、電力総需要量の95％に達したことが判った。

8日午前は、ドイツ全土が晴天となり、ソーラー発電量が増加したこと、更に、ドイツ全土で強い風が吹くことで、
風力発電量も増加したことが、一時的に再生エネルギーによる発電量が大きく増大する要因となった。

http://businessnewsline.com/news/201605092333290000.html

火力水力は初期の産業社会でも成立するけど
再生エネは民度の低い社会では成り立たないってことだな

頭にもんじゅが詰まってるやつを消すことから始めよう

再生エネルギーと水素と燃料電池の利権に対する安倍政権の資金供給は
トヨタがFCVの「ミライ」を市販化した2015年から本格化していて

経産省・環境省・国土交通省を主にしてこれまでの２年と数ヶ月で、実に10兆円近い補助金が供給されており

補助金の支給先は主に
�@2020年の東京オリンピックで水素都市をアピールすることを目指している東京都周辺
�A燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html　の会長であるトヨタの地元の愛知県周辺
�B安倍首相と麻生財務大臣の地元の山口県・福岡県
に限定されている

>>364 >>371

再生エネルギーと水素と燃料電池の利権は、原発保有電力会社によって次々にアメリカから輸入が開始されたシェールのLNG利権と融合し
もはや原発利権の何倍も巨大な利権に成長している

その結果、地方経済にとっては【原発の再稼働＝その地方の切り捨て】という現象が顕著になってきており
原発を再稼働している九州南部では、再生エネルギーと水素と燃料電池の利権から完全に切り離されてしまっている

>>399
いやいや

フランスが逆ざやで原子力の高い電気を安く売らざるをえないことを笑ってんのよｗ

>>408
更新しててもあの管理体制じゃ被害額は減っても事故ってたと思うよ

>>405
風力もけっこう地震には弱いもんでね。

>>387
季節によって電力の需給バランスは変化するだろ
その変化は各国の気候等で異なるわな
A国では電気が余ってるけど、B国では電気が足りない、そんな季節も有るだろうさ
そこで生まれたのが欧州電力融通のシステムなんだよ
合理的なので融通システムを続けているだけで、無ければ社会が成り立たないなんて事はないよ

但し、小国で全く発電していない国もある、そういう国には生命線だろうな

【エネ】デンマーク、風力発電による発電量が需要量100％超を達成　「再生可能エネルギーだけで欧州全体の電力需要を満たすことを証明」
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1488615807/

http://newsln.jp/news/201703031638530000.html

デンマークで2月23日、風力発電による発電量が97GWhに達し、電力需要量に対する割合
100％を達成したことが業界団体となるWind Europeの発表で明らかとなった。
97GWhという発電量は、EUの平均的な1000万世帯が相当する電力量に相当するものとなり、
デンマークの世帯数は255万世帯ということを考慮した場合、実際には、電力需要量の3.9倍の発電量を風力発電だけで得た計算になる。

再生エネルギーと水素と燃料電池の利権に対する安倍政権の資金供給は
トヨタがFCVの「ミライ」を市販化した2015年から本格化していて

経産省・環境省・国土交通省を主にしてこれまでの２年と数ヶ月で、実に10兆円近い補助金が供給されており

補助金の支給先は主に
�@2020年の東京オリンピックで水素都市をアピールすることを目指している東京都周辺
�A燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html　の会長であるトヨタの地元の愛知県周辺
�B安倍首相と麻生財務大臣の地元の山口県・福岡県
に限定されている

>>364 >>371

再生エネルギーと水素と燃料電池の利権は、原発保有電力会社によって次々にアメリカから輸入が開始されたシェールのLNG利権と融合し
もはや原発利権の何倍も巨大な利権に成長している

その結果、地方経済にとっては【原発の再稼働＝その地方の切り捨て】という現象が顕著になってきており
原発を再稼働している九州南部では、再生エネルギーと水素と燃料電池の利権から完全に切り離されてしまっている

関西経済も、原発を再稼働されて、再生エネルギーと水素と燃料電池の利権から完全に切り離される・・・

>>409
一時的じゃあ意味無いんだけどねえ。

ムラのあるエネルギーとか使いづらい

神話を破壊、111％の電力生むデンマークの風力
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1612/19/news085.html

風力発電の比率が100％を超えたことはもちろん、1日を通じて70％以上の比率を維持しながら
問題は生じなかった。12月1日に限った話ではない。その後も100％を超える日が続き、
風力の比率が高い水準で推移している。

つまりだ

>>364 >>371　を見てもわかるとおり

原発なんかホッポラかして

原発保有電力会社によって次々にアメリカから輸入が開始されたシェールのLNG利権と融合し
もはや原発利権の何倍も巨大な利権に成長している
再生エネルギーと水素と燃料電池の利権

を推進したほうが、地方経済は儲かるのだよ

>>421
元から風車の国だろ一年中同じ方向から風吹きっぱなし

>>107
石炭火力を不要に追い込む太陽光発電 最強！

>>421
日本にデンマークのように風が吹いてくれる地方があればね？日本では風車は歴史的に
使われてこなかったわけで。

太陽光の効率がすごい勢いでアップしたから原発以下の発電コストになっていて次世代は太陽光で勝負がついた感じ。
もっと進めればいいよ太陽光。

環境が全然違うから日本でもできると思う事自体が間違いなんだよなあ

ドイツの人口で一瞬でも自然エネルギー比率が85パーセントになったのは凄いわ

>>420
太陽光発電や風力発電のムラは、その電力を【水素にストレージする】ことで解消される

フランスは、原発推進国という認識が日本では強いけど
実はフランスは【原発を推進するのはフランス以外の外国（中国）でのみ】の国で
あのアレバですら、脱原発技術の主要開発企業


水素・燃料電池展（FC EXPO）2016 フランス・パビリオン出展
http://japan.zdnet.com/release/30132804/

すでに数年前からフランスの産業界は、電力の脱炭素化を推進し、環境に対する負荷の少ない持続可能な交通を実現するために
水素が信頼のおけるソリューションとなることを示してきました
フランスは、水素エネルギーと燃料電池分野の研究およびイノベーションを推進する主要な国のひとつです
特にフランス国立科学研究センター（CNRS）とフランス原子力代替エネルギー庁（CEA）が中心となっていますが
革新的な新企業も次々と出現し、世界初の技術を生み出しています

アドヴェンタ社はタンク搭載型の水素貯蔵ソリューション、およびモバイル機器、自動車に適したソリューションを提供する革新的なスタートアップ企業です。

アレバH2Gen社は、アレバ、CETH2（スマートエネルギーの子会社）およびフランス環境・エネルギー管理庁（ADEME）の３者によるジョイントベンチャーです
水と電気から水素を発生させるプロトン交換膜（PEM, Proton Exchange Membrane）による電解装置の製造を目的として創設されました
プロトン交換膜電解装置はもともとは産業利用を目的としていましたが、現在では再生可能エネルギー貯蔵市場へも参入し
燃料自動車や天然ガスネットワーク（「Power-to-Gas」）のために、水素ステーションへの水素供給を行っています

エンジー社は、2015年にエネルギー分野で世界第3位となった企業グループ
個人、自治体、企業向けに高性能で革新的なソリューションを開発しています
特に再生可能エネルギー、エネルギー効率、液化天然ガス、デジタル技術という4つの主要分野で豊富な経験を持っています

CEA(フランス原子力代替エネルギー庁)のリテン（新エネルギー・ナノ素材革新技術研究所）は、エネルギーシフトに役立つ先進技術の開発において重要な役割を果たしています
同研究所は化石エネルギー依存を緩和し、温室効果ガスを削減するための取り組みにおいてEU内でも先駆的な存在です
再生可能エネルギー、エネルギー効率や貯蔵効率、物質合成の３つの分野で活動をしています

マイテック社は斬新なエネルギー貯蔵ソリューションを提案しています
特に自動車搭載用、携帯用、定置用という3つの用途で水素貯蔵ソリューションを提供しています
2014年の世界イノベーション・コンクールで優勝し、品質マネジメントに関する国際規格ISO9001認証を取得した同社は
国際的な規格に準拠し、品質が十分に保証された実用的なソリューションを提供しています
複合容器を使用する圧縮方式貯蔵と金属水素化合物を利用する固化式貯蔵の2種類の技術を有するのは、この企業だけです

グルノーブル・アルプ・メトロポールは、ローヌ・アルプ地方でリヨンに次いで２番目に大きいメトロポール（複数のコミューン（市町村）から構成される行政組織）です
49のコミューンが、合計45万人の住民の日常生活改善という共通の目的のために、連合組織を形成しています
5万ヘクタール以上の生活圏に広がり、地域の整備から住宅整備、経済発展、環境保全、生活環境の改善や
水道・下水施設などの集団的利益にかかわる各種サービスの運営まで、さまざまな分野で質の高いサービスを提供しています

パクシーテック社は、小型燃料電池分野における欧州の主要企業です
同社の小型燃料電池は、ドローンや太陽熱集積器などの装置に直接電力を供給することができます
また、モバイル機器（スマートフォン、GPS、オンボードカメラ、タブレットなど）に電力を供給するUSB充電器付燃料電池も製造しています

レジ社はエポキシ樹脂とポリウレタン樹脂の合成やポリウレタン製品の加工の分野で30年以上の実績がある企業です
配電、電気機器、電子装置、自動車など様々な分野の顧客と取引しています

シンビオフセル社は電気自動車で数100キロメートルの航続距離が可能となる5〜400キロワットの車載用燃料電池システムの組立・開発を行っています
シンビオフセルが自動車メーカーや船舶メーカー向けに製作する燃料電池システムは、電気自動車の航続距離を延長させると同時に
環境に負荷のない持続的交通を実現するためのソリューションを提供します

>>360
札幌市でも都市ガスは少ないんだけどーーーーー
LPGガスのほうが多いぞ!!
他の地域もみんなLPGをたくさん使っている家庭が多い
冬になったら需要が極端に上がるから配送が大変なんだけど
お前はまったく知らないみたいだな?
各家庭で発電なんてしたらどんだけ配送の人数が必用になると思ってるんだよ

フランスから電力輸入しているんじゃなかったっけ?自国の再生エネルギー
だけでだいたいの需要まかなえていたのか

>>427
【水素の元】は、日本のほうがとてもたくさんあって、環境が良いんですけど(^_^;

>>427
頭固いねー
日本の環境に合ったシステムを進めればよいんだよ

波力発電、フロート式太陽光発電、など

>>430
北海道の電力なんか、家畜のウンコから採れる水素と燃料電池で、十分賄える(^_^;

北海道同友会　水素社会へ準備推進を　再生エネ活用へ提言書
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05061320Q6A720C1L41000/

北海道稚内市、水素を活用して風力発電などの出力変動や余剰電力を吸収・制御するシステムの事業可能性調査を実施
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/11/1102.html

国内初　“家畜の糞尿”から水素製造　北海道で実証実験へ　2017.1.30 05:54
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170130/bsd1701300554009-n1.htm

ドイツは気候や地形的に100％余裕で超えられるよ

さすがドイツ

>>430
北海道の電力なんか、家畜のウンコから採れる水素と燃料電池で、十分賄える(^_^;
水素の売り上げで、北海道の畜産製品の価格も、アメリカ・オーストラリア・ニュージーランドと同じぐらいの価格になる

北海道同友会　水素社会へ準備推進を　再生エネ活用へ提言書
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05061320Q6A720C1L41000/

北海道稚内市、水素を活用して風力発電などの出力変動や余剰電力を吸収・制御するシステムの事業可能性調査を実施
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/11/1102.html

国内初　“家畜の糞尿”から水素製造　北海道で実証実験へ　2017.1.30 05:54
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170130/bsd1701300554009-n1.htm

>>421
これ面白い記事だな
ただ日本の場合は海外に売りにくいからやはり蓄電デバイスは必要になるのだろうな

北朝鮮にその技術を支援してやれば喜ぶと思う
また日独で組もう

>>421
100%超えてる時点で負担は外国だろｗ
日本は物理的に無理な話だなｗ

>>423
>>425
この記事の要点はそこにはないだろ

神話1：風力発電の比率が高まると、系統が不安定になり制御できなくなる

神話2：変動する風力発電は、主要な電力源として役に立たない

神話3：風力発電を増強すると、それに合わせて火力発電も増やさなければならない

神話4：風力発電の大量導入には蓄電池などのバックアップ電源が必要不可欠

神話5：連系線は系統間の大規模な電力のやりとりには向かない

神話6：国をまたがる連系・送電は陸続きでないと困難だ

神話7：連系線は短時間の変動を吸収できない

これ全部ウソですから、というのがこの記事の素晴らしいところ

お天気次第のエネルギー（大笑い）

>>433>>433
波力発電なんて何度も失敗してるよ、30年前から税金使って、
五カ所湾湾口にもあった。
そのうえ撤去費用に数十億円使って。

地熱発電は温泉業界、環境団体が大反対、おまいの知識は浅い。

秋田で国内最大の洋上風力検討　レノバなど
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ03I3Y_T00C17A3TJ1000/

>>441
っつーか

発送電が分離されると

いざとなったら、フランスの原発が使えるしね。

安い中国製の太陽光パネルのせいで、ドイツ国内のメーカーが倒産とか言ってたな。
でもその分コストが下がるわけで。

>>433
過酷な日本の気象条件では直ぐに壊れる
やるだけ無駄作るのは時間の無駄
そんな物に金使うのなら実用が間近な核融合に金使ったほうがいい!!

>>433
それらがなかなか技術的にブレイクスルーできんのよね。コスト面と環境負荷で。

巨大な洋上風力発電所の開発が日本海で始まる、47万世帯分の電力に
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1703/07/news026.html

他国と陸続きで電力が融通しあえて、
パイプラインでガス供給も受けられ、
平地も充分にあるドイツと、
無資源で山ばかりの島国の日本では、
同じ条件にならない。

>>441
日本にとって、２は神話でなく事実なんだが？

国境越えて電力売買できる欧州の事をいわれてもフーンだわ

>>441
っつーか

発送電が分離されると
原発がいっくら安定した品質の電気を発電していようが
他の電力とごちゃ混ぜに電線で送られるので意味が無い

アメリカじゃ、もはや送電電力なんか、データセンターや本社機能があるビル、防衛施設じゃ使えない

そんなつまんない話しないでブンデスの話しよーぜ。

71自治体が「100％エネルギー自給」を達成、メガソーラー稼働で増加
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/051107497/

http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/051107497/?SS=imgview&FD=-1390203606

>>432
良い悪いじゃなくて適している方法な

勤勉で組織行動が優れていて日本人と似てると言われるが、エネルギーにしろ国家借金0にしろ一段質が違うなドイツ人は

異常気象になったらどうするの？

>>452
だから

神話2：変動する風力発電は、主要な電力源として役に立たない

・・・なら

それと一緒に送電される原発の電気も、主要な電力源として役に立たない

・・・んですよ

すごいな。
九電。
12時前後に太陽光だけで7割超えてしまった。
他の再生可能エネルギーを含めたら何割になるんだろうか。
制御しきったようだし、たいしたもんだ。

安倍政権は世界標準と真逆のことしてるから、支持を得られない

>>448
30年前のパネルも普通に動いてますが

今後数十年、数百年、異常気象にならないの？
小氷河期になったら？
原発の電気を使うんでしょ？
短期的に考えちゃ駄目よ。

>>461
そんなのリアルタイムで見れるサイトとかあるの？

【エネ】世界が注目、テスラが設置した100％太陽光発電の離島の現状…油依存もなくなりエネルギーの自立を果たす
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1488463656/

100％太陽光発電の島、3カ月たってわかったこと
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/022700072/

日本は地熱を開発しろ
火山国で地熱を使わないのはアホ

>>452
だから

神話2：変動する風力発電は、主要な電力源として役に立たない

・・・なら

それと一緒に送電される原発の電気も、主要な電力源として役に立たない

・・・んですよ

つまり

日本政府が、電力自由化・発送電分離を決定した時点で、原発の電気は死んだ・・んですよ

>>465
http://www.kyuden.co.jp/power_usages/pc.html
ここで見られるよ。

安倍政権は、原発利権の味方したけど
いまでは
太陽光発電の業者や投資家のほうが、数は膨大だからな

安倍政権は、完全に失敗

>>460
原発の電気は変動せず、かつ発電量が予測できるんだけど？ヨーロッパ北部では
古来から粉引きに風車が使われていたように、風力発電の変動幅が小さい。

同じ敗戦国で

差がつきすぎだろ

>>469
なるほど

しかしやはり夜が気になるな

>>1
パリ協定だな

>>471
一度の事故で5年間大半の原発が機能停止

なるほど、計算できるエネルギーだな

揚水発電があるよ。

>>470
安倍政権は、原発利権の味方した？？？？
ブサヨはすぐデマを言う(笑)

安倍政権の眼中には、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html　しか無い


【安倍首相の施政方針演説】　2017/1/20
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/

安倍内閣は、３本目の矢を、次々と打ち続けます。

本年４月からガスの小売りを完全に自由化します。
昨年の電力自由化と併せ、多様なサービスのダイナミックな展開と、エネルギーコストの低廉化を実現します。

水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
３月、東京で、世界で初めて、大容量の燃料電池を備えたバスが運行を始めます。
来年春には、全国で100カ所の水素ステーションが整備され、神戸で水素発電による世界初の電力供給が行われます。

20年には、現在の40倍、４万台規模で燃料電池自動車の普及を目指します。
世界初の液化水素船による大量水素輸送にも挑戦します。
生産から輸送、消費まで、世界に先駆け、国際的な水素サプライチェーンを構築します。
その目標の下に、各省庁にまたがる様々な規制を全て洗い出し、改革を進めます。



水素をエネルギー源に活用 政府が年内に基本戦略策定へ　4月11日 14時47分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170411/k10010944631000.html

政府は１１日、再生可能エネルギーの普及策などを検討する閣僚会議を開き、
安倍総理大臣は次世代のエコカーとされる「燃料電池車」の拡大など
今後、水素をエネルギー源として活用していくための基本戦略を年内に策定するよう指示しました。

政府は環境に優しい太陽光などの再生可能エネルギーや水素エネルギーの普及を目指していて
１１日、総理大臣官邸で、これらの普及策を検討する関係閣僚会議を開きました。

この中で安倍総理大臣は

世界に先駆けて水素社会を実現させていく。
生産から消費に至る国際的な水素サプライチェーンの構築をけん引するのは、大量かつ安定的な需要を生む水素発電だ

と述べ、水素を将来のエネルギー源として活用していくための基本戦略を年内に策定するよう指示しました。

>>4
ドイツや北欧の政治学は汚職しないんだよ

>>477
安倍政権になり日本各地の原発が再稼働してるじゃん

>>468
日本における風力発電の問題は、発電量の予測が困難な点にあるんで。

ひと昔前の半導体のような速度で低コスト高性能化を続けている分野
への投資を拒む理由がわからない

>>477
安倍政権になり太陽光発電の買取価格が減ってるじゃん。今は廃止だっけ

ドイツのエコエネルギー政策の実態について知りたい人は
光文社文庫「ドイツリスク」を読めばいい
決してバラ色の未来が約束されているわけではない

羨ましいな
原発なんて超高額の不良債権だろ
危ないし金食うし
地震にミサイルにテロの恐怖と隣り合わせ

>>475
アホ菅が無意味に止めたせいでな。

>>478
見つからず、騒がれなければ
政治家の不正なんか存在しないからね

>>461
そうか
すごいね

光文社新書の間違いだった

>>469


おーかなり占めてるね

>>480
つきつめれば単にバッファーと送電の問題でしょそれは

>>480
稚内など道北だと風力発電の設備利用率が4割超えるんだがな
稼働率(少しでも発電してる)だと7~8割だったはず

ここら辺が伸び悩んでるのは首都圏への送電インフラが無いからだ

>>479
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html　の会長のトヨタが「ミライ」を市販してから
経産省・環境省・国土交通省を主にして、これまでの２年と数ヶ月で供給している、実に10兆円近い補助金を

�@2020年の東京オリンピックで水素都市をアピールすることを目指している東京都周辺
�A燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html　の会長であるトヨタの地元の愛知県周辺
�B安倍首相と麻生財務大臣の地元の山口県・福岡県

に集中させるためには

【原発を再稼働して切り捨てる地方】が必要なんだよ

>>361
楽しみだな

>>485
菅直人1人に責任押し付けられれば楽なんだろうが
台湾やベトナムやトルコの原発計画は潰れ、中国は原発建造を抑制して再エネに注力し
先進各国は規制を引き上げて原発の建設コストは3000億から2兆に跳ね上がった


こんな信頼のないエネルギーが安定電源とは笑わせるな

太陽光発電のコストは原子力発電よりも大幅に安い、一体なぜこうなったのか？
http://businessnewsline.com/news/201608272133020000.html

チリ政府が行った電力確保のための入札では、もっとも安い金額を提示したのは、スペインの太陽光発電業者で、
この業者は、天然ガス火力発電の発電コストの47ドル/MWhを大幅に下回る29.1ドル/MWhという価格で入札を行った。

29.1ドル/MWhという発電コストは、米国における原子力発電の90〜130ドル/MWhの3分の1の金額ともなる。

要するに
東京に原発を建設すれば、全部解決する

地方は自然エネルギー発電で十分

ドイツってフランスから原発の電気をかなり買ってたよね？国内にも原発あるし、有名じゃないだけで電気需要は原発にも頼った平均な国なのにこの数値変じゃね？

>>497
買って無い

>>479
アホ菅が止める必要も無いものを止めて、燃料輸入が拡大してたからな。

>>401
これもすげー

ああ
フランスの穏健派が選挙で勝利したのも、
原発があるからイスラム教やテロリストたちを刺激しないためか

やっぱ、原発は防衛面で最大の弱点だね

本来、日本が気合いを入れて開発しなきゃいかんのだが、喉元過ぎたら状態だからな
本当、政治家クソだわ

>>486
真面目なんだよ
日本人のメンタルでは到底理解不能だが

日本は発電事業が増えすぎて電線に負担かかりすぎてるわけだが、どうするつもりなんだか

再生可能エネルギーの買取電力量が過去最大に、4月に前年比44％増える
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1608/10/news033.html

前年同月と比べて44％の増加で、1600万世帯分の使用量に相当する。
新たに運転を開始した発電設備も109万kWにのぼり、1カ月間で原子力発電所1基分に
匹敵する規模の発電設備が誕生した。

>>497
この５年で状況は変わったようだ

スウェーデンが25年以内に、全電力を再生エネルギーで賄うことを視野に入れる
http://irorio.jp/daikohkai/20161030/360430/

北欧のスウェーデンが2040年までに、
全ての電力を再生可能エネルギーで賄うことを目指しているのをご存じだろうか。

◆すでに57％が再生可能エネルギー

スウェーデンでは昨年、全電力の57％が水力や風力などの再生可能エネルギーからなり、
残りは原子力発電で生み出されているという。

ああ
日本は原発の廃炉費用がかかるのか。何十兆円だろうか
人口減少し高齢化社会だし、医療費もかかる

財政破綻だな

クリーンエネルギー
太陽光　地熱　風力　
基地外を利用してテロを起こしている、自作自演 サンへドリン
フリ−メ−ソンとイルミナティについて」 レジャンバルド神父の証言（要約）
不可触民と金の奴隷どもよ覚醒せよ

>>401
すごーい
日本も砂漠輸入しないと

安倍首相の施政方針演説　2017/1/20 14:00

水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
３月、東京で、世界で初めて、大容量の燃料電池を備えたバスが運行を始めます。
来年春には、全国で100カ所の水素ステーションが整備され、神戸で水素発電による世界初の電力供給が行われます。

20年には、現在の40倍、４万台規模で燃料電池自動車の普及を目指します。
世界初の液化水素船による大量水素輸送にも挑戦します。
生産から輸送、消費まで、世界に先駆け、国際的な水素サプライチェーンを構築します。
その目標の下に、各省庁にまたがる様々な規制を全て洗い出し、改革を進めます。

で、あらかじめ知っていたかのように「頭が良い電力会社」は、原発ぶん投げて、水素の元のLNGの輸入を一斉に開始・・・

【東京電力】
経産省が東電原子力事業分社化案　東電ホールディングスから原子力事業を切り離し売却
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2016102501002259.html
東電・中部電出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/

【中部電力】
原発再稼働を延期＝浜岡原発の工事延期発表　再稼働一段と不透明に　日本経済新聞 2016年７月30日
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05437730Z20C16A7L91000/
東電・中部電出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/

【東北電力】
原発再稼働を延期＝東通・女川両原発、１７年４月再稼働困難　河北新報　2016年09月22日
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201609/20160922_73010.html
世界最大級の水素工場　東芝・東北電など福島に　20年メド稼働
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO07759420Y6A920C1EE8000/

【北海道電力】
原発再稼働を延期＝泊原発、再稼働時期大幅に遅れる　毎日新聞 2016年10月27日
http://mainichi.jp/articles/20161028/k00/00m/040/037000c
北海道電力、石狩湾新港火力向けに関電などからLNG調達
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20150925_01.html

【関西電力】
東京ガスと関西電力によるＬＮＧ調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/0411_1j.html
関西電力、日本郵船と初のLNG船共同保有、関西電力向け米国シェールガス輸送に新造LNG船を投入　2016/12/01
http://www.nyk.com/release/4207/004543.html

【中国電力・J-POWER】
究極の石炭火力発電「IGFC」（石炭ガス化燃料電池複合発電）に、ガスのクリーンナップ技術を開発
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1509/24/news026.html

【四国電力】
四国電力研究開発子会社、四国総合研究所　水素ガス・炎を可視化　安全利用後押し　2016/12/1
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO10136010Q6A131C1LA0000/

【新電力】
JXエネルギー、首都圏水素ステーションに水素を供給する「水素製造出荷センター」を本牧事業所に開所
http://www.noe.jx-group.co.jp/newsrelease/2015/20160318_01_0794529.html
日本　40年ぶりに米国産原油の輸入再開　コスモ石油
https://jp.sputniknews.com/business/201601191455069/

トランプも、ロックフェラーも、エクソンモービルも、日本でGPIFやってるゴールドマンサックスも、JPモルガンも、ブラックロックも
そりゃもう、大喜びさ(^o^)/

>>497
それぞれの時間帯で安定供給するために買ってるだけで
単純に総需要と再エネの供給量で割り算したらこうなるだけ
何もおかしくないよ

>>490
自然エネルギーが一番困難なのはそれなの。発電量の予想ができないから。ドイツのように
過剰電力を他国に融通できればそれは大きな問題にならない。

>>503
真面目だと政治家が腐敗しないとか
日本人というよりもお花畑のメンタルだと思うよ

外から輸入してる時点でそういう関係だというのに
輸出してるから関係無いと言えてしまう辺り
ほんとに残念な頭なんだろうなといつも思う

>>507
ヨーロッパ、日本の被害を目の当たりにして、より開発に力を入れてきたんだよな
対して当事国の日本は、、何やってんだか

>>1
信憑性がないから取り上げてないんじゃ？
胡散臭い団体の都合よく加工したデータやビラをソースにせんでも。

>>513
日本にはすでに大型のエネルギーバッファーがあるのよ
揚水発電っていうね

これを昼間の電力変動に対応できるように改良すればいいだけ
すでに東電で実績あるからねこれ

バカ　「ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。」

　↑
水素が引火すると付近一帯が廃土になるらしいよ
だから、世界は参入しない

>>38
原発に比べたら、微々たるもの。

>>486
というか腐ったら国民が怒るからな
民主主義だから国民の意に反する腐敗なんて存在できないし
日本のは立候補に多大な制約を設けて選択の余地を消す似非民主主義だから一緒にできない

バカ　「ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。」

　↑
ああ
なつけー
バカが宣伝してたわ

>>519
でも日本では爆発して県が一つ吹き飛んでも
全部税金で補ってくれるし責任取らずにボーナスももらえるじゃん

>>513
ドイツは、過剰電力を他国に融通・・・なんて「もったいないこと」はしないよ（笑）

余剰再エネ電力で水素生成、ドイツで「パワー・ツー・ガス」を実証
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150819/432260/?rt=nocnt

8月17日、高効率な「パワー・ツー・ガス（power-to-gas）」の実証設備を
ドイツ西部にあるノルトライン・ヴェストファーレン（NRW）州のイッベンビューレン（Ibbenburen）に設置し
稼働を開始したと発表した、ドイツの電力大手であるRWE社は12月8日

ドイツ政府の経済・エネルギー省（Federal Ministry for Economics and Energy）が、
ドイツの人口の4分の1以上になるノルトライン＝ヴェストファーレン州、ラインラント＝プファルツ州、ザールラント州の3州で
数千万ユーロを投じて実施する、総合的なエネルギー転換プロジェクト「Designetz」にRWE社が採択されたと発表した

「パワー・ツー・ガス」とは、太陽光発電の余剰電力など再生可能エネルギー由来の電気を使い、
水素やメタンなどを作る仕組みのことで、水素やメタンとして貯めることで、再エネの余剰電力を有効活用できる。

この3州は、太陽光発電や風力発電が大規模に導入されているほか、主要な産業から農村まで、幅広い電力需要家が立地し、
将来の電力供給の信頼性を検証するのに適しており、RWE社は、自治体や企業、研究機関46社・団体と連携し、コンソーシアムを構成して主導して

エネルギー分野に革新的なICT（情報通信技術）を導入し、農村部から都市部までの多様な地域で、分散型の発電所と需要家をつなぐ
高度なネットワーク（intelligent networking）を構築し、再生可能エネルギーを中心とするエネルギーシステムへの転換を支える基盤を確立する

コンソーシアムには、自治体のユーティリティ（公共インフラ）企業、有力な研究機関、技術系の大手企業など
ドイツを代表する企業や研究機関が多く参加し、国レベルで課題を解決するプロジェクトとなる

RWE社の電力網は33万1000kmに及び、30万カ所以上の再生可能エネルギー発電システムが連系しており
地域の再生可能エネルギー電力や天然ガス、熱供給網と統合した、初めての設備になるという。

実証設備では、太陽光発電と風力発電の余剰電力を使って、水から水素を作り、その水素を天然ガスの供給網において貯蔵しており
水素はその後、稼働率の高い電力生産に使われ、余剰電力を使って生成した水素を貯め、必要な時に取り出してまた電力に変えられる。

15年後に、現在の約2倍に相当する国内の電力需要の50％を再エネで賄う計画を掲げているドイツ政府は
再エネの余剰電力を吸収する手段として、電力網の容量を増強するのは、現実的に限度があり、この目標を実現するには、
再エネの出力変動に即座に対応できる変換技術を実現し、エネルギー貯蔵の効率を向上させる必要があるとしており

それに対してRWE社は、電力を水素などのガス体エネルギーに換えれば、膨大な容量と供給ネットワークが整った天然ガスの供給網を使えると強調し
そのために「パワー・ツー・ガス」が有効として、将来のエネルギー供給における重要な技術の一つと位置付けている。

実証設備では、パワー・ツー・ガスの設備を86％の利用率で稼働させると、最も効率的になるという。
パワー・ツー・ガスの中核設備は、英ITM Power社の供給で、輸送用コンテナ内に収納されて設置されており
１ユニットの出力は150kWで、14バール（bar）の圧力条件で、水から水素を生成する

水を電解する際の排熱は、生成した水素を天然ガス供給ネットワークに送り込む際の、圧力の調整に使い
太陽光発電と風力発電による出力が低い時間帯には、既存の天然ガス供給網から燃料供給を受け
コージェネレーション（熱電併給）設備を介して、電力と温水を作る。

従来のエネルギー産業では、ドイツ全土のエネルギー転換に必要な、あらゆる要素を有意義に導入するための全体的な構想が欠けていたとする
経済・エネルギー省は、エネルギー転換に備えたドイツ全土のエネルギーシステムの今後の青写真を描く基礎プログラムの一環として
その他に、４つの実証プロジェクトを計画しており、
いずれも、大規模なモデル地域において、再エネによる分散型電源を電力網に統合した際の、技術的、経済的、規制面の課題を解消する目的で
合計で2億3000万ユーロを投じて実施する

反原発放射脳は、原発がなくなっても、太陽光は安定しないし、安くなることもないことが理解できないからな

まあこの日の昼間は快晴だったんだろうな。ドイツの国土面積は日本より小さいが平野部面積
は日本の２倍あるからね。そりゃソーラーも有利。水力が結構大きいがコレ揚水だろうね。
揚水も日本よりやり易いね。日本だと勾配差大きすぎて揚水が大変だからね。
それに安心のフランスが隣に居てくれるので助かるよな。日本だとこうはいかない。
マジで地熱発電とか黒潮発電とか日本列島利用の発電でもやるか。

>>525
原発がなくなっても日本の市民生活も経済も廻ることも理解しているけどね

>>521
向こうは社会運転がちゃんと根付いているからな
日本はお察し連中の活動の場に成り下がっている

>>525
っつーか

世界のエネルギーが水素に転換すると
国民がバカばかりで水素なんか使わせられない中国がガラパゴス化するので
中国人が反対しているだけ

ですよ（笑）

あと5年もすれば日本は全ての分野で負け始めるよ、バカみたいな原発推進のせいでな

こんなクソ高い電気代で物作りなんかできなくなる

バカ　「ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。」

　↑
あれ
ヨタは、電気自動車に本格参入とかほざいてたよ

>>3
一部の町がたまに輸入してる
ドイツ全体で言えば圧倒的に輸出国
フランスは縮原発だからドイツのお得意様になると思う

アゴラエネルギー革命ってモロ左翼的な市民団体名だな
ドイツ政府の発表はないんかい

ま
テロリストたちと戦うなら、原発は廃止だよね

それをバカは原発推進してるもんな。頭がおかしい

>>525
プルサーマルがないなかでウランが無尽蔵にあるわけでもなく、
ウランの輸入もオーストラリアに依存しすぎ

石炭火力でカバーしつつ、再エネ増やすのが国益に叶う

ネトウヨ は最近、負けてばかりじね？

>>535
お前だけ家で石炭使ってろ

>>526
山地、谷間の多い日本のほうがドイツより圧倒的位揚水発電に向いているよ。
日本の場合はただ、使えていないだけだよ。
それから、緯度を考えてみればすぐにわかるがドイツより日本のほうが太陽光発電に向いているよ。

>>530
残念でした

日本は　燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html　です

反原発放射脳が何人いるんだw
偏差値28でアンカーうつなよw

原発推進放射脳　発狂スレ

ドイツの電力は露天掘りの褐炭が主役

>>537
おう
お前んちは石炭電源使わないの？

>>540
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html

に逆らって、原発ぅぅぅううーーーなんつっているやつのほうが放射脳の偏差値28　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

風力が半分っておかしくね？　独逸はいっつも風が吹いてる所があるんか？　
スペイン、ポルトガルあたりならまだ分かるが。

>>539
何が残念なの？もうすでに世界一高い電気代がそんなゴミでどうにかなるとでも言うのか？

甘すぎる

巨体な電力供給網を都合よく切り取っただけw
ドイツのとなりにフランスやポーランドやオーストリアがあるから出せた数字でしかないw

日本から自然エネルギー発電の新技術が続々でたろうに
政治家がバカだから、それを潰してきたもんな

で、原発に金を費やし金を溶かすだけ

放射脳　「原発は安い」

放射脳　「原発ないと江戸時代」
↑
これ

>>518
そのバッファー、増やせるけど減らせるか？コンスタントに使えるわけじゃないんだけど。

>>530
まあ、苦しむだろうな

>>521
バレなければ怒りようがないよ
腐敗しない権力なんてものが存在すると信じてるのは
北朝鮮を地上の楽園だと信じていた阿呆くらいのものだ

放射脳　「原発は爆発しない」

放射脳　「放射能は体に良い」
↑
これ

この記事↓ポジティブな見出しだけど、内情は惨憺たるもの。

脱原発、「エネルギー転換」に踏み切ったドイツ。その長期計画
http://ieei.or.jp/2017/04/special201704001/

　確かに再エネの導入は進んでいる。総電気使用量に再エネが占める割合は
　2016年、31.7％に達した。しかし、第1に固定価格買い取り制度（FIT）に
　より消費者に転嫁される賦課金高騰、そしてそれを主因とする家庭用の電
　気料金値上げは続いている。2014年の再エネ法の改正により、買い取り価
　格の抑制、ダイレクトマーケティング導入がなされ、2015年の電気料金は
　やや下がった。しかし、16年は微増となり、上昇はおおよそ2020〜25年ま
　で続くとの予測が多い。
　第2に電気の安定供給が困難になっている。連邦ネット庁の報告書は、南部
　バイエルン州のグラ−フェンラインフェルト原発の廃炉（2015年6月）で事
　態は悪化した、と報告している。ドイツ、オーストリア、イタリアのガス発
　電所などを予備発電所に指定し、冬場、電力が不足したときに投入すること
　により危機を回避した。
　第3に温室効果ガス（CO2）排出が一向に減らない。2015年は前年比0.7％、
　16年は前年比0.9％の増加だった。このままでは2020年までに、1990年比40
％の温室効果ガス削減目標の達成はおぼつかなくなっている。

なんか踏んだり蹴ったり。こんな国のマネをしようだなんて、金輪際思わない
方がいいよ。

一方日本は原発廃炉という莫大な負債を抱えているのであった

>>1
>4月30日の推移を示すグラフはこれです。

>アゴラのリリースによると、この日は日照に恵まれ、風も強かったのが幸いしたようで、

なんだよ、特定の条件の良い1日を切り出しただけかよ。
この日基準にコンベンショナルな発電設備を捨てられるわけないだろ。

>>524
現時点でやってるんで。

>>547
もはや【電力供給網】自体が時代遅れ

電気は、自分が使う分だけを、自分が使うときだけに、自分のところで発電する、時代です


スイスに本拠を置く世界有数の投資銀行UBS
"Big power out, solar in: UBS urges investors to join renewables revolution"
https://www.theguardian.com/environment/2014/aug/27/ubs-investors-renewables-revolution

アメリカが本拠地の世界有数のグローバル金融機関Citiシティーグループ
"Energy 2020: The Revolution Will Not Be Televised as Disruptors Multiply"
https://citi.kulu.net/view/B1wOyocEu4b?RI=pdf%7C509994

PSA・プジョーシトロエン等フランス企業同士の大合併を仲介してきた世界的な名門投資銀行ラザード
"Lazard's Levelized Cost of Energy Analysis - Version 8.0. September 2014"
https://www.lazard.com/media/1777/levelized_cost_of_energy_-_version_80.pdf


再生可能エネルギー、燃料電池などの自家発電テクノロジーが現在、助成金なしで、原発のような中央集中型の発電所に並ぶ寸前で
原発のような中央集中型の発電所は10〜20年以内に時代おくれになる

大型集中発電装置は恐竜のように早晩死滅するので、新しいエネルギー革命に乗り換えるべきだ

2025〜2035年には再生可能エネルギー、燃料電池などの自家発電が、エネルギーの主流となり
【原発どころか発電所で発電して送電するというシステムそのものがムダになる】

>>526
一番大きいのは風力の安定。ヨーロッパ北部ではいつでもほぼ一定の風が吹いてる。

>>538
ドイツ行ったことねえだろ？どれだけ無人の草原が広がっているか。揚水は勾配きつすぎる
と余計にエネルギー食うし。

　
ソーラーの不安定なクズ電力は、買い取ったそばから即、捨てている
　
そんなもの整流して利用しようとするとコスト割れになる
　
それどころか送電施設にダメージを与えるから、捨てるのが一番効率的なので、
　
ソーラー発電の電力は、実際に利用されることはありません
　
事情はドイツでも変わらないでしょう
外国で物理的現象が変わるということも無いからね
　

原発やめてもいいけど
あの施設と燃料が全部ゴミになっちゃう

>>550
今までも原発の夜間電力を昼間に使うためのバッファーとして使ってきたやん

>>559
実は道北でもほぼ一定の風が吹いている
送電インフラの問題で活用できないだけ

電気は

１．自分が使う分だけを
２．自分が使うときにだけ
３．自分のところで発電する

時代

石油や天然ガスから水素を採りだして
燃料電池で、静かに、振動も排気ガスもなく
一年365日、24時間、自家発電出来るからね(^_^;

電力会社も送電網も、もういらない

>>545
ヨーロッパ北部はほぼ安定的に風が吹いており、だから昔から風車が利用されてきた。

＞>545
いや、風力の変動は激しいよ。
太陽光もかなり発電量が変動している。
ピーク時の電力はフランス、ドイツともお互いに融通しあって保管しあっている。

https://www.energy-charts.de/power.htm?week=11&year=2017

ここのグラフで確認できるよ。
このくらいの変動を吸収して安定送電をしている。
でも日本の九電も捨てたものではない。
今日の12時あたりは7割以上が太陽光発電。
停電も起きていない。

>>551
時限式のFITが終われば逆になるだろ
安い原価ほぼタダの電気が増えてトータルで電気代安くなるわ

>>548
全部実証実験やってるけど、実用までたどり着いたのが少ないだけ。

>>567
広域連系そのものにバッファーとしての効果があるのよな

っつーか

石油や天然ガスから水素を採りだして
燃料電池で、静かに、振動も排気ガスもなく
一年365日、24時間、自家発電

１．自分が使う分だけを
２．自分が使うときにだけ
３．自分のところで発電

できるのに

どこのバカが

自分が使っていないときにも他人が使うための送電網・・や
自分が使っていないときにも他人が使うための原発などの発電機・・の

保守点検廃止更新費用の負担をするというのか(^_^;

不都合な真実だけ伝えない怪しい記事

停電も込みだともっと簡単だよ(｀･ω･´)

>>563
それ増やすためのバッファーでしょ？コンスタントに使っておいていざというとき減らすって
原理的にできんでしょ。

>>572
原発に対するゲリコマ攻撃のリスクとか
コスト的高騰など不経済の問題なども全く報道されませんね

あと、昨年再エネが世界の新設発電容量の55%に達したとか
投資金額が火力の倍を超えたとかいったニュースも全然報道されませんな

ダム発電の規制を緩和すればもっと電力出来るらしいが

北海道の風力なんかもそうだけど結局原発利権のせいで
何もかもが後手後手になっちゃってるな
もっと多様な発電になれたはずなのに勿体無い

発電より節電

っつーか

石油や天然ガスから水素を採りだして
燃料電池で、静かに、振動も排気ガスもなく
一年365日、24時間、自家発電

１．自分が使う分だけを
２．自分が使うときにだけ
３．自分のところで発電

できるのに

どこのバカが

自分が使っていないときにも他人が使うための送電網・・や
自分が使っていないときにも他人が使うための原発などの発電機・・の

保守点検廃止更新費用の負担をするというのか(^_^;

たとえばだ・・

今年の年末に東芝・日立・パナソニック・トヨタ・ホンダから続々と市販が開始される
一般住宅の完全自家発電が可能になる５kWクラスのエネファーム

を導入すれば、廃炉費用・再エネ買い取り費用、送電網の維持費用、すべて支払わなくて済む
しかも国から補助金すらもらえる・・・

>>571
確かにそれ目指してるけど、過渡期というものはあるんで。

>>580
過渡期なんてもう、とーーっくの昔に終わってる

>>579
いいね

>>581
スタートしているけどゴールに着いていない状態を過渡期と言う。世帯普及率は１００％
にほど遠い。

いいか、いままで一般家庭で自家発電が普及しなかった原因は

１．発電機が爆音で排気ガス出しまくり
２．太陽光や風力じゃ、1年365日、24時間発電し続けられない

から

それが燃料電池で解消されたら【あとはカネの問題だけ】

カネの問題なんか、政府と企業がどーにでもできる

ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で

燃料電池で

１．発電機が爆音で排気ガス出しまくり
２．太陽光や風力じゃ、1年365日、24時間発電し続けられない

が解消されて

いままで自家発電が普及しなかった一般家庭の２割が自家発電に移行してしまったら

自分が使っていないときにも他人が使うための送電網・・や
自分が使っていないときにも他人が使うための原発などの発電機・・つまり

電力会社なんかもう、やってけねーの

自家用車が普及して、鉄道網やバス路線がどんどん廃止されるのとおなじ

>>585
どうでもいいけど何でネトウヨ＝原発推進派なんだろうな

エネルギーの自給って意味でも軍事攻撃への耐久性という意味でもいいが
右翼的視点から見ても再エネって非常に有意義なエネルギー源の筈なのに
なぜか原発のような軍事的に極めて脆弱なシステムをネトウヨが礼賛するのは不可解

>>568
無理だね、安い原価のはずの電力全てに東電の原発利権が喰い込んでるはず

家庭用〜ですらそう、電気は安くならない、東電だけは震災の時潰して国有にすべきだった

>>587
１．バカなネトウヨが
２．日本は原発推進だと
３．ブサヨにコロッと騙された

>>579
燃料電池のこと全然理解できてないだろ w
熱電比率どれぐらいだと思ってる？

>>587
ネトウヨと呼ばれる存在の大半がネトサポだからだろう
あんなキチガイが本当の一般人にいるわけないだろ
いたとしても数％くらいのネトサポに騙された統失だよ

日本では
原子力工学系の学科も
原子力系企業も
人気ジリ貧だから
早晩国内で原子力の技術を維持することができなくなるよ

近畿大や東海大卒ばかりの原子力なんて怖くて。。

>>26
ウチの近所は使って無かった埋め立て地を使ってるよ。
マジ広大。拡大すると面白い。
https://goo.gl/maps/WYD2WhiKY1v

ドイツは隣国との連携で不安定な再生エネルギーの安定化を実現しているわけで日本にはそのまま当てはめられない
おまけに地形も全然違う
日本の国土気象事情にあった効率的な発電システムが絶対必要なわけだがここら辺にお金かけて欲しいがどの程度の開発体制なんすかね

>>567　>>570
周りの国に頼って自分のとこの不安定電源を増やしてるって事だろ。褒められるか？

>>567
>でも日本の九電も捨てたものではない。
>今日の12時あたりは7割以上が太陽光発電。

へ？7割って何の話だ？

>>588
東電にもはや原発利権なんかねーよ

年商6兆6,314億円を誇り
原発保有電力会社の中で唯一、新電力を展開する石油会社に対抗できる可能性がある東電は

原発保有電力会社の中で唯一、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html　のメンバーです

【主要「電力会社」年商ランキング（※印は原子力発電機保有）】

１．JＸホールディングス　年商　10兆7,457億円
２．東京電力　年商　6兆6,314億円　※
３．出光興産　年商　5兆0,349億円
４．コスモ石油　年商　3兆5,377億円
５．関西電力　年商　3兆3,274億円　※
６．東燃ゼネラル石油　年商　3兆2,411億円
７．昭和シェル石油　年商　2兆9,538億円
８．中部電力　年商　2兆8,421億円　※
９．東京ガス　年商　2兆1,121億円
10．東北電力　年商　2兆0,388億円　※
11．九州電力　年商　1兆7,911億円　※
12．大阪ガス　年商　1兆5,125億円
13．国際石油開発帝石　年商　1兆3,346億円
14．中国電力　年商　1兆2,560億円　※
15．三愛石油　年商　9,598億円
16．J-POWER　年商　7,068億円　※
17．富士石油　年商　7,029億円
18．四国電力　年商　6,363億円　※
19．北海道電力　年商　6,303億円　※
20．東邦ガス　年商　5,604億円
21．北陸電力　年商　5,096億円　※
22．石油資源開発　年商　2,765億円
23．西部ガス　年商　2,001億円
24．沖縄電力　年商　1,792億円

おまいら自民信者だからって教祖安倍ちゃんを何でも肯定してんじゃねーよ
原子力なんかもう過去の遺物なんだよ

>>593
うちの近所は思いっきり山を刈り取って傾斜地にメガソーラー作ってた
まぁ近場に民家ないから土砂崩れとかは大丈夫やろけど
https://pbs.twimg.com/media/C93Uu9pV0AAbdij?format=jpg&name=large

ソーラーで破壊された自然は再生不可能だけどな
原発事故のあった地域は人がいなくなって動物天国になり、
原発事故を期に普及したソーラーが自然破壊してるとかなんだろうな

>>590
関係ねーよ、んなもん（笑）

おまえらは、企業が提供するエネルギーと、企業が提供する発電機を使うしか無いことは【原発やプリウスが実証済み】

太陽光を柱にしたいのなら現在の技術では各家庭設置の勧奨と補助、蓄電設備も併せて。今のメガソーラーなんて詐欺もいいとこ。
本気でメガソーラーやるなら宇宙か月面発電だ。

>>596
そういう風に見せて批判をかわしてるだけだよ、東電の財力ではそんなの簡単

>>597
安倍は原子力なんか眼中にありません

【安倍首相の施政方針演説】　2017/1/20
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/

安倍内閣は、３本目の矢を、次々と打ち続けます。

本年４月からガスの小売りを完全に自由化します。
昨年の電力自由化と併せ、多様なサービスのダイナミックな展開と、エネルギーコストの低廉化を実現します。

水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
３月、東京で、世界で初めて、大容量の燃料電池を備えたバスが運行を始めます。
来年春には、全国で100カ所の水素ステーションが整備され、神戸で水素発電による世界初の電力供給が行われます。

20年には、現在の40倍、４万台規模で燃料電池自動車の普及を目指します。
世界初の液化水素船による大量水素輸送にも挑戦します。
生産から輸送、消費まで、世界に先駆け、国際的な水素サプライチェーンを構築します。
その目標の下に、各省庁にまたがる様々な規制を全て洗い出し、改革を進めます。



水素をエネルギー源に活用 政府が年内に基本戦略策定へ　4月11日 14時47分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170411/k10010944631000.html

政府は１１日、再生可能エネルギーの普及策などを検討する閣僚会議を開き、
安倍総理大臣は次世代のエコカーとされる「燃料電池車」の拡大など
今後、水素をエネルギー源として活用していくための基本戦略を年内に策定するよう指示しました。

政府は環境に優しい太陽光などの再生可能エネルギーや水素エネルギーの普及を目指していて
１１日、総理大臣官邸で、これらの普及策を検討する関係閣僚会議を開きました。

この中で安倍総理大臣は

世界に先駆けて水素社会を実現させていく。
生産から消費に至る国際的な水素サプライチェーンの構築をけん引するのは、大量かつ安定的な需要を生む水素発電だ

と述べ、水素を将来のエネルギー源として活用していくための基本戦略を年内に策定するよう指示しました。


安倍ちゃん、わかりやすすぎる(^_^;

>>600
しらないんなら無理しなくていいぞ。
企業から云々って、LNGとか個人で輸入はするのか。すごいな、ぼく。

俺は中道右派で原発反対派だ。
無理して動かす必要はない

マトリックスみたいに、移民から生体電気取ってるんだろ

宇宙からの送電って出来んの？

>>602
とーーっくの昔にフラれたのに、まーーだ「彼は私を愛している」なんて思っているストーカーみたいだなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

東電は、安倍が、トヨタから役員を送り込んで、脱原発しちゃってます

>>605
中道右派って、日本で支持する政党が無いから大変だね。

自民は中道左派だし。

翌々考えてみると再生可能って言葉がちょっと違う気がするな
クリーンエネルギーでええやん

>>597
その安倍が力入れてるのが水素社会の実現なわけで。

偏差値28なのか、メンヘルちゃんなのか。。。
お気の毒。

>>607
まだまだ実用化には遠い。

>>613
(´･ω･`)

>>608
その割りに東電が処理費用苦しい苦ちい言うと、おーよちよちと1兆2兆と貰えちゃうみたいですが？

ドイツにとっては原発とかあんまり関係ないよ。

ドイツはロシア産の安いガスでドーピングしてたから
その関係を断ち切れるのが最も大きい。

あんな国に発電用原料を依存するとか、たまったもんじゃないからね。

>>610
メガソーラーはバブル期のゴルフ場開発の再来やで
決してクリーンではない

再エネも厳密には違うが太陽はあと10億年くらいは問題なく燃えてるんだら
あんまりこだわらなくてもいいんちゃうか？

>>604
LNGは、輸入してくれるエクソンモービル、ＪＸエネルギ−、東燃ゼネラル、出光興産、昭和シェル石油、コスモ石油
東京電力、東北電力、関西電力、北海道電力、中部電力、中国電力が売ってくれるから利用できるが

原発は、自分ちの庭に原発造らないと、原発なんか利用できねーぞーーー(笑)

【東京電力】
東電、柏崎刈羽原発を新潟本社として４月設立　安全対策など地元説明に力 2015/3/17付
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17I1D_X10C15A3TJ2000/
東電、原子力事業分社化案　経産省、東電ホールディングスから原子力事業（柏崎刈羽原発の新潟本社）を切り離し売却へ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2016102501002259.html
東電、中部電との共同出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
東電、福島第２原発廃炉へ　１号機から
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6233420

【中部電力】
中部電力、原発再稼働を延期＝浜岡原発の工事延期発表　再稼働一段と不透明に　2016年７月30日
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05437730Z20C16A7L91000/
東電・中部電出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/

【東北電力】
東北電力、原発再稼働を再延期＝女川18年度後半　東通19年度
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201702/20170203_13031.html
東北電力、仏エンジーと米シェール・キャメロンLNGで長期契約 　
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20151020_01.html　
東北電力、三菱商事など４社と共同で、LNG船を初保有　米国キャメロンLNGプロジェクト向け
https://www.denkishimbun.com/archives/6786
東北電力、世界最大級の水素工場福島に　東芝などと20年メド稼働
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO07759420Y6A920C1EE8000/
東北電力、トヨタ自動車東日本に天然ガスを供給…今秋にはデンソー岩手にも
http://response.jp/article/2017/01/23/288932.html

【北海道電力】
道内電力、大幅余剰に　広域機関が見通し　老朽電源の存廃課題　2016/8/18
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB16H46_X10C16A8L41000/
北海道電力、原発再稼働を延期＝泊原発、再稼働時期大幅に遅れる　毎日新聞 2016年10月27日
http://mainichi.jp/articles/20161028/k00/00m/040/037000c
北海道電力、石狩湾新港火力向けに関電などからLNG調達
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20150925_01.html

【関西電力】
関西電力、東京ガスとのLNG（シェールガス）調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/0411_1j.html
関西電力、日本郵船と初のLNG船共同保有、関西電力向け米国シェールガス輸送に新造LNG船を投入　2016/12/01
http://www.nyk.com/release/4207/004543.html

【北陸電力】
北陸電力、廃炉濃厚…志賀原発、調査団「直下に活断層」
http://mainichi.jp/articles/20160427/k00/00e/040/221000c
北陸電力、LNGを初の海外調達−マレーシアと長期売買契約　2016/12/08
https://www.denkishimbun.com/archives/6092

【中国電力】
中国電力、島根原発２号機 再稼働にはさらに延期
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/237781.html
中国電力、仏トタル系から北米シェール由来のLNGを調達◆年間最大４０万トン　2016/07/25　
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20160725_02.html

そもそも二酸化炭素排出量の問題で騒ぎ出したんだけど
1960年代にまで落とす必要はなく
1980年代程度って話だったけど
1980年ってエアコンは普及しバブルがあり自動車ガンガン走ってたろ
それから40年位たって人口は増えず省エネ家電は増え
不景気で車は減りなのに何が二酸化炭素を排出してるんだ？
携帯か？いくらなんでもそれは無いと思うんだけど
毎年計算方法変えてない？

>>615
おまえ統合失調症なの？？？

東電は、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html　のメンバーで
安倍がトヨタの顧問を特任役員として送り込んで

脱原発目指しているから

東電が処理費用苦しい苦ちい言うと、おーよちよちと1兆2兆と貰えちゃう・・んですよーーーー

>>619
バブル期の90年は自動車登録台数は6000万台
今現在は8000万台だから車の数は増えてるぞ
今は車の寿命が伸びた分買い替えが少ないので車が売れないってだけで
クルマの数自体は増えている

日本の電力の火力、原子力の分を太陽光発電でまかなうには、奈良県程度の土地面積が必要なんだがw

>>617
木なんて積み上はるほど生えてるんだから人間が利用する分くらい削ればいいんだよ
森林破壊とか言ってる連中の殆どが現状を見ていない

>>619
燃料電池で、二酸化炭素排出量なんか気にせずに、化石燃料がガンガン使える・・・

で、原発利権はオイルマネーに、あーーーっと言う間に叩き潰された・・・・

>>319
安けりゃそれでいい
価格やカタログスペック以外の評価は忖度だの談合だの言ってんのはお前らじゃん

>>622
それ、単に出力で計算していない？設備利用率とか考慮してその数字？
直感的に少なすぎるんだけど。てか、それで済むなら奈良県民を全員
住民移転させて。。。いや、大仏様に怒られるか。

>>620
まあどうでもいいんじゃね、どちらにしても近い将来欧州の電力技術が完成した時に
今みたいな電力利権詐欺やってたら日本はマジで終わります
もうすぐ見れるからよく見とけ

>>623
森林破壊云々を言う気はないが
地すべりや水害に関してはなんともな

熊本地震やその前の九州北部豪雨で猫が山を爪で引っ掻いたように
何10箇所も崩れたのを見たからな。地滑りを甘く見てはいけない

崩れたのはほとんど牧草地や杉の人工林
つまりは人為的に作られた緑だけどさ

再生可能エネルギーって、再生に余計なエネルギー使っても、再生可能エネルギーって言うの？

>>628
程よく間引きなら良いが、丸坊主はいかんな
山にこだわらなくても、設置出来る土地くらい何とかなりそうだけどな

>>619
燃料電池で、二酸化炭素排出量なんか気にせずに、化石燃料がガンガン使える・・・
で、原発利権はオイルマネーに、あーーーっと言う間に叩き潰された・・・・

日本で見ても

東京電力　　年商　6兆6,314億円
関西電力　　年商　3兆3,274億円
中部電力　　年商　2兆8,421億円
東北電力　　年商　2兆0,388億円
九州電力　　年商　1兆7,911億円
中国電力　　年商　1兆2,560億円
J-POWER　年商　　7,068億円
四国電力　　年商　6,363億円
北海道電力　年商　6,303億円
北陸電力　　年商　5,096億円

なんて原発利権は

ＪＸホールディングス　年商　10兆7,457億円
出光興産　　　　　　　年商　5兆0,349億円
コスモ石油　　　　　　年商　3兆5,377億円
東燃ゼネラル石油　　　年商　3兆2,411億円
昭和シェル石油　　　　年商　2兆9,538億円
東京ガス　　　　　　　年商　2兆1,121億円
大阪ガス　　　　　　　年商　1兆5,125億円
国際石油開発帝石　　　年商　1兆3,346億円
三愛石油　　　　　　　年商　9,598億円
富士石油　　　　　　　年商　7,029億円
東邦ガス　　　　　　　年商　5,604億円
石油資源開発　　　　　年商　2,765億円
西部ガス　　　　　　　年商　2,001億円

に比べたら、中小企業もいいとこ(^_^;

資本力で全く太刀打ちできない

台風津波問題があるわけだが、海上に風力潮力系施設沢山作るってダメなんかね
漁業の影響は考えんといかんが日本の国土と気候でソーラーは難しくね？
風力は地上だと騒音やばいらしいし

>>627
不正や老朽化による設備維持コストで笑い者になるんじゃないのかな
クリーンディーゼル詐欺で大気汚染されまくりでも、米に指摘されるまで気づかなかった奴らだし

>>628
その辺は都市計画や法律で規制されている
地すべりを気にするような地域には住まないようにするべきだな
都市化してるんだから自然とそうなってるが

>>626　設備利用率12%+で計算して、さらに昼の需要に合わせてだったと思う
ただ、単に面積だけの計算であって、実際には日本には季節もあるし、梅雨時や冬はどうなるか知らん
土地は、全国まばらに用意する必要があるし、はっきり言って実現不可能

>>626
日本の電力使用量はピーク時で年間1兆kwh
ソーラーは控えめな推計で定格出力の1000倍が年間発電量なので
定格出力10億kw＝100万MWの出力が必要

メガソーラーでは1MW＝1.5haくらいの面積が一般的なので
だいたい150万haをメガソーラーにすれば日本の電力需要をカバーできる計算
これは日本の総面積の4%程度に相当する
都道府県第2の面積になる岩手県相当の広さ

ただ、これは夜や雨などの発電しない時間や逆に昼間の作りすぎを考慮してない
非常に大雑把な計算だということを併記しておく

>>629
ざっくり言って、差し引きで見てエネルギーが赤字なら、再エネとは言わない。
具体的な定義は何種類かあるけど。
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g91106a03j.pdf

>>633
不正や老朽化による設備維持コストで笑い者になってるのは原発だろーーーー(笑)

福島第一原発が、その代表だ、ばーーーか(笑)

>>635
将来的に建造物や道路に埋めまくれば実現可能だと思うけど
海も使えるな

メガーソーラーの廃棄ゴミ処理費用
原発の廃炉ゴミ処理費用

を比較して

メガーソーラーの廃棄ゴミ処理費用のほうが高額だ

なーーーんて考えられる脳みそが変　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>633
そういう笑い者にされてた技術が数年数十年経つと覇権を握ってたりするもんだよ
実際近年での自然エネルギー技術の発展は凄まじいなと感じる

まぁ、日本は10社もある電力会社を再編するのが先だろ。

北海道電とか、原発動いてなくても電力余りまくってるのに。

人口そんなにいないよね

風力については
風が安定してて中世から風車が動力源だったヨーロッパと比べんの無理がある

>>641
っつーか、よりにもよって

＞不正や老朽化による設備維持コスト

を根拠に原発を擁護する脳みそが信じられん(^_^;

>>644
日本の風力の最適地は道北
江戸時代以前は少数の狩猟民が暮らすど僻地だった
中世から風力利用とか無茶

安倍政権は原発再稼動したことに、失望した

あまりの頭の悪さに

>>635 >>636
さんくす。以外に小面積で済むのね。
そうなると残る問題はやっぱり系統連係か。。。

昔はフランスから買ってたけど、今はフランスとかに売る立場になってるって
ドイツやるな

安倍政権が原発再稼動したことに、失望した

あまりの頭の悪さに

超巨大なグリッドを持つヨーロッパと、島国でしかも東西で別々な系統しかもたない日本を比べても仕方ない。

>>642
資本力から言えば、原発保有電力会社はどう考えても

新電力を吸収合併する側・・・ではなく
新電力に吸収合併される側・・だよね


東京電力　　年商　6兆6,314億円
関西電力　　年商　3兆3,274億円
中部電力　　年商　2兆8,421億円
東北電力　　年商　2兆0,388億円
九州電力　　年商　1兆7,911億円
中国電力　　年商　1兆2,560億円
J-POWER　年商　　7,068億円
四国電力　　年商　6,363億円
北海道電力　年商　6,303億円
北陸電力　　年商　5,096億円



ＪＸホールディングス　年商　10兆7,457億円
出光興産　　　　　　　年商　5兆0,349億円
コスモ石油　　　　　　年商　3兆5,377億円
東燃ゼネラル石油　　　年商　3兆2,411億円
昭和シェル石油　　　　年商　2兆9,538億円
東京ガス　　　　　　　年商　2兆1,121億円
大阪ガス　　　　　　　年商　1兆5,125億円
国際石油開発帝石　　　年商　1兆3,346億円
三愛石油　　　　　　　年商　9,598億円
富士石油　　　　　　　年商　7,029億円
東邦ガス　　　　　　　年商　5,604億円
石油資源開発　　　　　年商　2,765億円
西部ガス　　　　　　　年商　2,001億円

>>630
丸坊主にしないと日陰になるじゃん
それは無理

その発電量は日本だと56%。
日本はドイツの1.5倍の人口だもの。

原子力発電所だって
いまでは
中国が世界中に輸出している。一方、アホのJAPは外国で反対運動にあい頓挫

グリッドのことを考慮しないバカが多すぎて困る

>>645
それは同意ｗ

嘘嘘。
不可能だよ。
ドイツの左翼が更なる移民を呼び寄せる為にプロパガンダしてるんだろう。

実はドイツは張り子の虎。
移民に何もかも奪われて看板だけだ。

電気代が2.5倍だっけか

>>655
？？？？？？？？？？？

燃料電池で、二酸化炭素排出量なんか気にせずに、化石燃料がガンガン使える・・・ようになっちまって

「原発は援助しない」、世銀と国連が表明
http://www.afpbb.com/articles/-/3004099

原発推進する中国が、慌ててAIIBを造るも、計画は次々に頓挫

トヨタは燃料電池車の研究をしてきたから、工場が使う電気の発電に燃料電池を使う実証実験を始めている。

個人宅とオフィスは太陽光+蓄電池、大規模施設と工場はトヨタ式の発電機で電力が賄えると、既存の発電所は要らなくなる。

別に原発と左翼に相関性はないよ。

電力総連は生粋の左翼組織だけど、強烈な原発推進だし。
ようは自分の利害関係がすべて。

民進党は脱原発で自民と差別化するには支持母体の電力関係の組合切る勇気が必要だけど蓮舫には無理やろな

>>614
地上での実用ならあと数年先には出てくる。
宇宙空間の方はロスがないので地上で実証できれば技術的にはクリア。

「無線送電」の実験に成功　宇宙太陽光発電の実現は遠い先だが…
http://www.sankei.com/life/news/150330/lif1503300022-n1.html

宇宙太陽発電システムと無線電力伝送技術　?三菱重工
https://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/454/454027.pdf

マイクロ波無線エネルギー伝送技術の研究　-JAXA
http://www.kenkai.jaxa.jp/research_fy27/hmission/hmi-mssps.html

月太陽発電　-清水建設
http://www.shimz.co.jp/theme/dream/lunaring.html

日曜という条件だし
第一欧州の中のドイツ電力と見るべきなんだって
それにガス詐欺みたいなことをやってるかもしれんわけで

光化学スモッグも放置で環境立国を名乗ってる詐欺ドイツの言う事だから何か不正をしているに決まってる

ドイツは戦後に50回以上、憲法を改正している。
ドイツに見習うべきは躊躇なく改憲するところ。

ドイツは中国に車をたくさん売りたかったから、中国から太陽光発電パネルをたくさん買った。

FITは廃止すべきだとオモウノ

>>668
ボン基本法は国民に忠誠を要求し、国民の人権を制限して義務を課している
世界的にはそれほど珍しくない内容だが
日本の憲法学では憲法として認められない内容なので
「ドイツは立憲主義国家ではないので、ないものは改正できない。憲法改正は０回。」が正しい

>>461
もう職場の温度25℃にしないともったいない
感じになりそう

でもフランスから電気買ってるんでしょ？
原子力発電のを？

もうこういう馬鹿げた茶番で人を騙すのやめようよ

>>503
日本も汚職少ないんですが…

>>664
組合は原発関係者なんて少数

再エネはゼロになることがあるから
発電所は減らせない。

太陽光は夜間はゼロになるし
風力も無風になればゼロになる。

その分の火力や原子力を確保しなければ
停電になる。

>>673
アメリカの大企業も自然エネルギーしか使わない宣言するのが流行ってるし、
先進国で自然エネルギーは難しくてできないって日本ぐらいじゃね？
要するにバカでローテクってヤツだと思うけど恥ずかしいとも思ってないのが怖い。

需要量の4倍の風力発電を設置した国があるが
それでも外国から買わなければならなかった。

日本はFITのせいでこうなりました
【画像】　結構ヤバそうなソーラー発電所が次々見つかる　(c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1494728169/

>>676
原子力はどのみちなくなる。
原子力工学に優秀な学生は行かないらしいし、国内新設もほぼ不可能だし、国内原発メーカーも下り坂、海外にも売れない。

2ちゃんねるで原発擁護してる奴は、
家も建てられない貧乏ネトウヨが大半だろう。
うちは太陽光パネルの恩恵受けてるからありがたいがなw

>>12
そう、年間で見ないと意味ないよね…w

FITのせいで>>681みたいなバカが誕生しました

>>673
ドイツとフランス間の電力融通は
完全なるドイツの輸出超過。

君みたいなすぐに騙される人は
実世界では気を付けて生活した方が良いよ。

九州は発電量が需要量をオーバーするから
接続拒否が発動しそうって話だったけど
今年は乗り切った感じ？ 例年5月がヤバいそうだけど

>>683
貧乏人は廃炉作業にでも行けば？

去年の11月にインドと調印したんだよ
原発を売るなら今しかないし売っちまえば40年は管理で稼げるんじゃね

原油が安いしもう上がらんから国内には要らないと思う

>>863
原発はイケイケの最新鋭の現代科学の最高峰の技術の素晴らしい発電機なんで、
東芝に資産全力投入してください。

>>684
ドイツは電力が余ってるのになぜ輸入するの？

バカに恩恵を与えると>>686こうなるという手本ができました
頭悪い奴は自分がバカなこと言ってるのがわからないw>>688も

ドイツって同じ敗戦国なのに他国の過干渉もなくのびのびやってる感じ　
自分たちでやりたい方向に正く伸びてる感じがする　羨ましい

>>690
廃炉しに行きなよ。
愛ってのはいい面も悪い面も引き受けることだろ？
原発への愛を証明するめにも廃炉に行って原子力への「愛を叫ぶべき。

>>690
家ぐらい建てて、太陽光パネルつけろよw
僻むなw

すごいじゃないか

・国内の原発廃炉
・フランスから電気買うのやめる

のはまだか？ｗ

>>689
発電所をメンテするときは止めるでしょ？
その間の需要不足用とかだよ。

日本の電力会社でも、その辺は他電力間で融通し合ってる。

なんか、太陽光押し反原発が品性なくて馬鹿すぎてワロタw
電力特性とか電力ミックス勉強した方がいいよ
原発なくなっても、太陽光高いって批判はなくならない
原発のあるなしと太陽光の価格の高さは関係ないからw

パラフィンも藻から取れるぞ？

>>574
ん？？原発用としての役目がなくなったから転用すればいいって話だぞ？

>>696
今時そんな時代遅れでバカな事いってるのは日本だけなんだけど。
日本の重電株終わった気がする。

>>680
原子力工学は学問としては面白いし、国力としての原子力技術を絶やすべきではないだろう。
原子と名のつくものは全て悪・・とでも言いたげな風潮を常に煽る勢力が蔓延るのは問題だ。
地震国として原子力安全技術を磨くためにも、最低でも実験炉のようなモデル設備を維持するべきだな
国家規模の技術力は一度手放してしまうと取り戻すのに膨大な時間がかかる
日本の科学技術力の低下を最も望んでいる国が、対日世論工作として反原発勢力に肩入れしている可能性も留意すべき

見てご覧これ>>693が再エネ賦課金の受給者だよ

>>692
おまえが自転車こいで原発並の発電ができるようになったらなw

>>700
原子力でお湯を沸かしてタービン回すとか、
もったいないしな。

>>693
貴方の家庭電力消費の何割をその太陽光パネルで賄っていますか？

まぁ安定しない電源に全部頼るわけにはいかないのよねぇ
明日はなんぼ発電できますか？

>>695
30%も？

>>699
株よりおまえがバカなのがかわいそうだよ

発電の50％が石炭火力発電のドイツが環境とか笑える

>>706
いいから愛があるばらば東芝株を買い支えなさい。
税金投入とかいう事態は迷惑です。まだまだ足りていませんよ。

>>702
アホか？
原子力だからエネルギーの無駄遣いができるんだよ

>>709
みなさんこれが放射脳ですよ

放射線で脳神経が壊れてしまったんですね怖いですね

>>689
フランスがスイスに売るんでも通過で輸出入のカウントなんだと
現実にはフランスから買うよりも多くスイスに売ってんだな

>>689
ピーク時の電気を融通しあっているからだよ。
それからドイツが接続しているのはフランスだけじゃないよ。
いろんな国に電気を売っているよ
まだ対フランスでは買電のほうが多いが他の欧州諸国に輸出しているよ。
ただし、フランスからの買電はドイツが通過点になっていると考えるべきだよ。
かなりの黒字を叩き出しているよ。

欧州は電力供給網がひとつなのよ
ドイツの自然エネ80%ってのは意味がないかな
例えば、日本で京都府の再生エネ80%でも誰もすごいなんて思わないだろ
関電には福井県とか大阪府とか滋賀とかあって融通しあってるわけだ
で、関電の供給網から京都を切り離したら融通できなくて、京都は滅茶苦茶になる

>>24>>94>>293>>599>>617>>628

我が国の国土面積の約7割を森林が占めており、そのうち四割が人工林

人工林を放置すれば細いままの木が密集し、
台風や大雪などで大規模な倒木被害や土砂崩れ等の原因となる

↑
高速道路や新幹線で景色見てたら日本中こんな森ばっかだろ？
放置人工林は木材として使い物にならないばかりか
生き物も暮らせず、土砂災害等を招く死んだ森

>>684
つーより、輸出できるから、これが可能になるわけね。

>>713
中国電力会社や中部電力と融通しあってますよ

>>712
それが可能なので、これができるんだけどね。過剰電力を始末できるから。

>>717
日本国内の連系の障壁をなんとかしないといかんわな
富士川ライン

ハハハ

無能、日本w

日照たいしたことなくて国土もそんな広くないドイツでこれなら

日本でも可能はずだが、

いつも既得権益優先の土人国、日本w

>>717
過剰電力なんて揚水で吸収すりゃいい。現状そこまでの過剰電力もないが。

現時点で1日だけ80％というのは通過点だろう。
ドイツの最終目標はもっと先にあるよ。
ただ、電気料金に様々な税が乗って割高になったけどものすごい勢いで進めている。
2015年で３０％を超えたんじゃないかな。
原発は2005年と比較して4割以上削減された。
褐炭の発電も抑制しているよ。

日本は東西で交流電流の周波数さえ違うからな
本気で再エネやる気なら、東西の周波数統合して、10兆円くらいかけて送電網作り直さないとだめだろ

>>721
あと五年だもんな。完全廃止まで

しかしいいタイミングで蓄電池の性能が上がるな。ドイツ。

そのころは大規模向けにはレドックスフローにNASさらに全個体電池も加わる。

>>720
九州とかも揚水のダイナモをまだ太陽光にフレキシブルに使えるように更新してないんだよね
そこに補助金出すだけで全国でかなりの蓄電容量が確保できるのに

関東でも御巣鷹山下の神流川発電所なんて能力半分余らせてたはずだぞ

過信と夢を追って失敗
そして戦争がドイツの歴史でもあるわけで

>>724
そら原発のための無駄な設備を再エネに回したくはあるまいよ。原発命だからな

>>724
ＷＩＫＩ丸写しで申し訳ないが
日本の揚水発電利用率はわずか3％だって。
アメリカドイツで１０％ぐらい。
最低3倍以上は使えるということで結構なバッファだよね。

アウトバーンを作り上げ大成功を遂げて世界中に広まる
再生可能エネルギーもドイツが最初に成功させて世界に広まるんだよ

海外は太陽光でめちゃくちゃ発電しているからな。

原発利権の自民党電力会社だけ、いまだに高コストの原発にこだわっているわ。

風力も中国は東日本分ぐらい発電しているし。

電力後進国だよ。日本は。

>>720
過剰に発電余力持ってないと自然エネルギーには頼れんのよ。揚水で吸収するには
限界がある。

ドイツは太陽電メーカーの破綻が続いてる
日本も参入取り止めが続いてる

>>729
今一番熱いのはアメリカだな。カルフォルニアはなんと100万㌗の蓄電池設置を2020年までに電力会社に義務付けてる。

ドイツ、EU崩壊詐欺の通貨安で儲けてる印象強いからな
技術革新や生産性の向上で経済成長なら通貨高になるはずだし、それが健全なんだけど
エネルギー政策や移民政策にしてみても、本気でこれでいいのかと思えるけど、
脱原発ドイツ、50年後どうなるか

>>727
揚水発電所には地形の制約が大きいわけで。

>>730
原発は地震で数年止まるのは中越地震でも3.11でも証明済み。

余剰設備はどのみち必要なんだから再エネ云々関係ない。

ドイツは、冬は大半が曇りだから、太陽光発電が
ほとんど使えないのではなかろうか

>>687
それやろうとしたのが今の東芝だよね

>>734
今すでにある揚水発電が寝てるんだよ
それをフルに使う方策を考えれば蓄電問題の助けになるということ

海外の太陽光って、具体的にはアメリカの砂漠だろ
365日晴天の砂漠なら発電量計算できるからな、何月何日の何時なら太陽の高さが何度だから発電量はこんなもんって計算する
計算できると安定電源と変わらない扱いできるからな
日本もアメリカの砂漠輸入して太陽光増やすかw

>>734
何を頓珍漢な

つまり風力や波力や地熱に利権が存在すればゆゆう

>>687原発は元が取れて利益が出るようになるのは４０年後なんだが・・・・・・。
それまでは利益は出ない
事故が起きれば保証で企業は破綻
何一つメリットがないのが原発売った企業

>>736
北ヨーロッパは年間を通じかなりコンスタントに風が吹いてくれるんだ。

地熱が使えれば良いんですけどね…

ドイツは日本と違って地震が多いから仕方ない、だっけ？

＞ネトウヨ

>>730
すでに過剰の発電設備があるはずだがね。
もちろん限界はあるが
「日本国内に40ヶ所以上、総出力2,600万kw」
だよ。
太陽光、風力の過剰発電分の吸収に使えそうだけどね。
ま、日本の場合はまだそこまで自然エネルギーが活用されているわけではないか。

>>738
貯水という意味で稼動してない揚水発電所なんてあったっけ？

>>736
> ドイツは、冬は大半が曇りだから、太陽光発電が
> ほとんど使えないのではなかろうか

それでも原発の1/3未満のコストで発電できるんだよね

日本では、謎の宇宙パワーで太陽光発電のコストが激増するらしいがｗ

>>6
それでドイツ国民は電気代が高騰して払えず破産者が出てるんだとよ
何したいんだか

原発厨のせいであらゆる発電方法が世界から遅れそうで心配
石炭火力発電所を取り合えず増やせや

>>748
ドイツ冬は東京の20%に満たないらしいな。日照量

ドイツとはかかわらないほうがいいね
ロシアや中国とも結びついてるし
第二次上海事変も第2次世界大戦もドイツが余計な事しなければ
敗戦のようなことは起こらなかったかもしれない
ドイツは日本にとって疫病神

>>747
申し訳ない。
そこまでの知識がない。
ただ、原発が多数稼働していた時は夜間電力のバッファになっていたはずだよね。

風力は、北海道や東北に何箇所かいいとこあるって話はきくな
問題は送電網が東京までいってない、
あと、大型台風くると東北まるまる暴風とか当たり前だから、その時にバックアップ出来るようにするとかなり投資かかるだろうな
そもそも日本の台風に負けない風車がリーズナブルに作れるのか？

>>746
日本の太陽光の問題は、かなり広域でゼロ近くなることがある点。昼間でもね。風力は
風が気まますぎ。しかも台風が来る。

>>754
道北なら台風を想定する必要ないがな

>>755
広域で0なんてのは前もってわかるからなんの問題も起きん。ドイツでどうやってると思ってるんだか

>>756
北の果てから東京まで高圧送電線作る金を誰が負担するん？

>>748
謎の宇宙パワーじゃなくて土地代だろ？ドイツとは遊休地の広さが桁違い。

なあ、何で石炭火力が発電量の50％を占めてるのに85％再生可能なんだ？

ドイツって、VWの基準をクリアできないから国家ぐるみでインチキした話とか、動物愛護で公的殺処分が0とか言ってたけど民間で殺している数が日本の殺処分以上だというインチキもあったし、何かインチキがあるんだろうとしか思えん　ｗ

パナソニックが豪・南オーストラリア州救う？
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170511/bsb1705110554004-n1.htm

>>757
ヨーロッパ全体で融通しあってるんだよ。何より風力がかなり当てになるんで。

>>760
出力落とせばそうなるだろ。四則演算もできないのか。嘆かわしい

太陽光発電は現状では全く役に立ってない。
電力会社が管理しない限り全く無意味。

>>762
全体？嘘つけよ。どんだけロス出るとおもってるんだ？せいぜい国境またいだとなりの州レベル。

>>14
その代り停電が多く、停電したら復旧に数日とか普通なわけだが。

日本の電力会社も安いけど管理が適当なプランを用意すればいいんだよね
で、アメリカみたいに個人で発電機用意してもらえばいい

発電機+燃料でトータルで計算するとどっちが安いのかわからんけど

>>763
つまり、瞬間の数値によるインチキか

フランス原発から電力買ってるんじゃなかった？

>>762
いきなりゼロになったかいま予定外の電気よこせが通じるのか？

本気か？

>>768
買ったり売ったり

>>731
太陽光パネルのコストが安くなりすぎてるからな

>>751
> ドイツ冬は東京の20%に満たないらしいな。日照量

それでもとっくにグリッドパリティ達成してるんだからなｗ

日本の自然エネルギー忌避っていったい何なんだろうなｗ

原始人が火を怖がる、みたいなもんなのか？

スペイン リアルタイム発電量推移
https://demanda.ree.es/generacion_acumulada.html

>>759
太陽光発電には土地代がかかり、原発にはかからないんだとしたら、その理由は宇宙パワーぐらいでしか説明できんぞｗ

>>772
それだな。頭が化石

>>768

380 : 名無しさん＠１周年2017/05/14(日) 13:29:43.30 ID:MhNPI/tf0>>383>>387>>397
ネトウヨ「ドイツはフランスの電気を買っている」

ヨーロッパは送電網がつながっているよ。
https://www.energy-charts.de/exchange.htm
このチャートを見てご覧。

広域で昼間にいきなり0近くまで落ちることはない。
ま、皆既日食でも起きれば別だけど。
それと気象の予想はある程度できる。
雲は突然現れるものではない。
現実に今日の九電管内は１０時から３時くらいまでは半分以上が太陽光発電の電力でまかなわれた。