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【研究】虐待では?ネコのツメ除去手術 病気リスクや問題行動も 米猫専門メディカルセンターのグループ©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>5枚


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1紅あずま ★ 転載ダメ©2ch.net2017/05/24(水) 20:03:23.61ID:CAP_USER9
虐待では?ネコのツメ除去手術 病気リスクや問題行動も…米研究
ハザードラボ:2017年05月24日 18時40分
http://sp.hazardlab.jp/know/topics/detail/2/0/20325.html

【研究】虐待では?ネコのツメ除去手術 病気リスクや問題行動も 米猫専門メディカルセンターのグループ©2ch.net	YouTube動画>1本 ->画像>5枚
ネコ好きには耐えられない!米国で一般的な抜爪手術がネコの健康を損なっていた(イメージ写真/AC)

 カーテンによじ登ったり、家具やソファを引っかいたり、ネコをめぐるトラブルはさまざまあるが、多くの飼い主はダンボール製の爪とぎや、専用器具によるツメ切りで、被害を最小限にとどめる努力をしている。
一方、ツメが永久に生えなくする抜爪(ばっそう)手術が普及している米国で、大学の獣医学研究チームが、手術による長期的な健康リスクや問題行動の悪化を裏付ける調査結果を発表した。

 米国で「デクロー(Declaw)」と呼ばれる抜爪手術は、ツメが生える前足の第一関節から先をすべて切断する手術で、ネコにとってはもちろん激痛を伴うもの。
このため、カリフォルニア州など米国の一部地域やヨーロッパなどでは「動物虐待」だとして禁止されている。
(日本では一般的ではないため実態は把握されていないが、一部の動物病院では実施するところもある)

 テキサス州の猫専門メディカルセンターのニコール・マルテル・モラン医師らのグループは、
抜爪手術を受けたネコ137匹(うち33匹は4足全て抜爪済み)と、未手術ネコ137匹の計274匹を対象に健康調査や問題行動の有無を調査した。

 レントゲン検査を行った結果、抜爪されたネコは、手術を受けていないネコに比べて背中を痛めている割合が、オッズ比で2.66倍多く、決められたトイレ以外の場所でオシッコをする率も7倍以上高かった。
このほか、飼い主に噛み付いたり、攻撃的になるなどの問題行動もひんぱんに報告されたという。

 米国獣医学会では、抜爪手術は足指の先端部分の第3関節を除去するようガイドラインを設けている。
しかし、今回の調査では37%のネコで不適切な手術が行われていたという。

 これまでの調査で、米国内では20%以上のネコが手術を受けていると推定されており、動物愛護団体や環境団体からは反対の声も上がっていた。
しかし、人間と比べてネコの寿命は短いため、長期的な影響を調べる医学的な研究はほとんどなかったという。

 研究グループは「排泄の失敗や問題行動が多い猫ほど、保健所や保護施設に捨てられるリスクが多い。
また、手指が痛むため、噛むことで飼い主に訴えたり、自分の身を守ったりするしかなく、噛まれた人は、パスツレラ症などのリスクがある」として、抜爪手術そのものへの見直しを訴えている。

【研究】虐待では?ネコのツメ除去手術 病気リスクや問題行動も 米猫専門メディカルセンターのグループ©2ch.net	YouTube動画>1本 ->画像>5枚
抜爪手術を受けたネコの手足のレントゲン写真。aは第3関節がすべて無くなったケース。b〜dは、関節の一部が残っている(Nicole Martell-Moran)

【研究】虐待では?ネコのツメ除去手術 病気リスクや問題行動も 米猫専門メディカルセンターのグループ©2ch.net	YouTube動画>1本 ->画像>5枚
米国では、一部の獣医師サイトなどで、抜爪手術をしてくれる獣医師を紹介している(Declaw.comより)

2名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:05:14.79ID:2gqZzkA+0
アメリカ人てもしかしてあまり賢くない?

3名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:05:17.84ID:5X89At7k0
拷問じゃねえか。

4名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:05:22.96ID:FeiX9itn0
爪とぎがストレス発散になるのに
まあ日本でやる奴はキチガイくらいだろうけど

5名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:06:14.15ID:eV5iMD4e0
カネで売り買いされるものに笑止千万

6名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:07:13.31ID:ODq1xLrW0
爪研ぎしてるときの猫って見てて可愛いよね

7名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:07:48.91ID:xY1rOTPO0
ネコが小動物いたぶって遊んでますけどそれは虐待じゃないんですか?

8名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:08:12.34ID:FeiX9itn0
>>6
壁とか戸でやっていなければなw

9名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:09:44.01ID:LETojT6P0
良いんじゃね?元々人間のエゴで軟禁してるんだしw

10名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:09:54.80ID:UD/2A/EH0
アメリカは犬の狼爪を取っちゃうことも多いんだっけ?

11名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:11:20.75ID:xxzJG6GO0
猫ちゃんのためとかいってチンコ切って去勢してるくせに爪くらいで何言ってんの?

12名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:11:38.24ID:Ksmr1O8g0
(ΦωΦ)「ネコの戦闘力を下げるのは虐待ニャ」

13名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:11:57.79ID:7xk7PsKX0
>>6
うちは柱が細くなってる

14名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:12:28.65ID:KJ73N4RJ0
そもそも猫を飼うこと自体が虐待だろ
去勢だってするし、爪の有る無しなんて些細な事だろw

15名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:12:28.79ID:FeiX9itn0
>>11
玉は取るけどチンコは切らないな

16名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:12:47.56ID:oxLO4Rhm0
見損なったわアメリカ!

17名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:13:57.30ID:DAr7RSfG0
人間は日本刀を持ってやっと猫と互角

18名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:14:25.88ID:whkqR0ZaO
>>2 知り合いのイギリス人は
"Americans are so stupid!" て毎日言ってるよw

19名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:14:42.87ID:FxOq6MF00
動物をペットにするって事自体が虐待だろう
人間に都合の良い種を生み出すためにどれだけの犠牲があるのか
わかってるのか?

20名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:15:14.34ID:FAW2G5Gj0
>>17
人間が上から体重掛けたらひとたまりもないだろ

21名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:15:56.90ID:lyX19l/40
去勢の方が酷い拷問だと思うんじゃが

22名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:15:58.28ID:tKsVqbfB0
いちいち虐待って言い方が大袈裟過ぎるんだよ
猫を宅内で飼うのも言わば虐待だが、実質長生きしてるし
そもそもペットとして飼うのが虐待だろうが、野生より幸せだろうし

パソ与えて、好きなもの買わせて、好きなだけジャンク喰わして太らせて、死ぬまで働かなくて良い財産残して、ニートの面倒見てる親が虐待扱いになるだろーがー

23名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:16:17.23ID:whkqR0ZaO
爪はねこのアイデンティティなのに

24名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:16:33.34ID:OXz0zl/p0
ひでえことするもんだな
ヒトなら全指エンコ詰めされるようなもんだぞ

25名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:16:35.36ID:UfgkjsK90
乳ガンにならないための乳房除去も普及してるらしいしアメリカすげーな

26名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:17:31.30ID:FAW2G5Gj0
少なくともうちの猫は毎日幸せそうだ

27名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:18:20.12ID:lyX19l/40
普及するからにはなんらかの利点があるんやろ?

28名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:19:10.42ID:zrimhGl70
去勢

29名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:19:12.55ID:t5DI+bQI0
うちは猫の爪の鋭い先っちょを少しだけ爪切りで切っていた これ位ならいいだろう

30名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:21:36.49ID:EtmXDbHJ0
去勢に比べれば大した問題じゃないよな

31名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:22:23.08ID:Usv+BQe00
>>6
場所による

32名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:25:03.87ID:dn6lMSFP0
>>22
飼い猫が幸せだなんて、人間の勝手な思い込みだぞ

人間に置き換えて見ろよ
働かなきゃダメだけど、車もクレカも持てて貯金も出来るワープアと
遊んで暮らせれるけど働いてもタダ働きにしかならないナマポ
どっちが幸せか考えてみろ

33名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:26:21.67ID:lzUHTvHY0
まあ去勢がいいなら爪くらいいだろ

34名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:27:01.27ID:pBmITXer0
爪にキャップさせてるのもたまに見るな
あれもストレスなんだろうか
まあ爪切りもストレスになるっつったらなるだろうが…

35名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:27:06.30ID:1RQQGfU9O
去勢のほうがはるかに酷いだろ

36名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:29:53.35ID:uIqWXsxx0
>>20
人間が体重かけるまでじっとおとなしくしてると思うのかw

37名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:30:33.54ID:8EpvAO5hO
猫の爪くらい、ちょっと知識があれば飼い主が切れる。
骨ごと除去するなんて、怠惰で残酷で、イカれた白人が考え出したことだ。

38名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:32:16.21ID:Q/AuSYVy0
切れよ
それが出来んのなら猫飼うな

39名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:33:04.90ID:TDD3Rp+70
紙やすりで、先を少し丸めてあげてるわ。
二本以上続けるのは嫌がるが、抱っこされるのが好きな猫なので、
抱っこのたびにやってあげて何とか、うまくいっている。

40名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:33:46.93ID:cVq3yGrr0
所詮金で買える玩具じゃん
壊れたらまた買えばいい

41名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:33:57.45ID:XtsHMrYT0
>>19
> 動物をペットにするって事自体が虐待だろう

イヌやネコがヒトの「ペット」になっていった歴史を調べてみな。
それほど単純じゃないことが分かる。

べつにペット飼育を擁護するつもりもないが、
単細胞なナチュラリストは「自然」ってものに妙な幻想を抱いてたりするからな……

42名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:34:56.90ID:WI2YSqv30
引っ掻くからこその猫じゃん。

どう見ても虐待でしょ?これ。

43名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:35:24.51ID:Ksmr1O8g0
(ΦωΦ)「犬は人間の使役動物、人間は猫の使役動物ニャ」

44名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:37:52.14ID:h7ayvION0
定期的に切ってやるけど。
そんなことも面倒ならもはや飼う資格がなかろうて。

45名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:39:48.68ID:XtsHMrYT0
>>32
> 人間に置き換えて見ろよ

イヌやネコを人間に置き換えて考えること自体が間違い。
そんな理解のしかたで動物をあつかえば、その方がむしろ虐待になる。

46名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:40:41.90ID:cVq3yGrr0
>>43
ほーれおいでおいで、甘くてシビれるマタタビ入り高級猫缶ベンツ不凍液ソースだぞう
昇天するほどのおいしさだぞう

47名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:40:57.65ID:QqSoNuM40
ネコはね、軟禁、というか飼うことは仕方がないんだよ。
だって野生種じゃないんだから。自然界にはイエネコの居場所はない。
だから人間が飼うしかないんだよ。

で、爪を無くす、という発想がよくわからん。
うちには人なれしたネコ1匹、元野良で全く人なれしてないネコが1匹いるが、
人なれは爪切れるので、人が手を出しても大丈夫。
元野良は爪切れないが、そもそも人から逃げるので、問題ない(病院等に行く
ときは、キャリーケージに逃げ込むので、入ったら扉閉めて連れてく)。

爪とぎは、ホーマックで売ってる安い爪とぎに、付属のマタタビ粉かけたら、
元野良でもそこで研ぐようになったよ。

48名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:42:36.83ID:+nKB8qbM0
家が汚れるのが嫌なら猫なんて飼うな

49名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:43:20.78ID:mw2qKXzO0
愛玩動物として人間様に飼われて庇護されてんだから
人間様に都合の良いように調整されるのは仕方がない
飼われてもいないのに去勢される野良猫のが余程虐待されてんだろ

50名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:45:32.16ID:cVq3yGrr0
>>49
犬みたいに見つけ次第虐殺されないだけましと思え
動物の中で最強の特権階級だぞ

まぁ隠れ駆除派もゴロゴロいるから、しつけが悪いと結局死んでんだけど

51名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:47:54.54ID:CveSOVKZ0
>>34
人間でいえば、全部の指に文房具の指サックしてると思えば、どんな気持かわかるだろ

52名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:53:03.68ID:xxzJG6GO0
初めは猫も違和感あるかも知らんがそのうち慣れるよ
飼い犬だって首輪とヒモで拘束されてすっとろい飼い主に合わせて行動させられてるが
環境に適応してストレス感じなくなってるんだろうし

53名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:54:50.39ID:7PAG/maV0
なぜそんな事しようと思う飼い主がいるんだか…

54名無しさん@1周年2017/05/24(水) 20:59:58.38ID:vpAl8duJ0
まぁ去勢よりはマシだろうしな

55名無しさん@1周年2017/05/24(水) 21:02:05.29ID:AbBMs3Wi0
獣医に勧められたがざけんなって言って病院変えたわ

56名無しさん@1周年2017/05/24(水) 21:05:05.65ID:nVigVWv30
犬の声帯手術とか猫の爪除去とか…
一番かわいいとこをなぜ壊す?

57名無しさん@1周年2017/05/24(水) 21:10:54.76ID:fN8aX1Cf0
猫の爪除去とか虐待以外の何物でもないだろ
アメリカ人は本当に自分のことしか考えないキチガイだな

58名無しさん@1周年2017/05/24(水) 21:13:03.37ID:fN8aX1Cf0
>>56
人間様の都合だろう
白人は四股切断した肉オナホ作るような民族だからキチガイを理解しようとしても無駄だよ

59名無しさん@1周年2017/05/24(水) 21:14:03.18ID:fN8aX1Cf0
>>54
人間でも自ら望んで睾丸摘出する人はいるが、指の第一関節から切断する人はいないだろうよ

60名無しさん@1周年2017/05/24(水) 21:16:03.93ID:gk24ZBf30
>>7
はい、動物虐待にはあたりません

61名無しさん@1周年2017/05/24(水) 21:17:01.58ID:uvnVxRMB0
俺が過去に飼った2匹の猫はそんなに爪切りを嫌がらなかったからなぜ抜爪手術なんて荒業を必要とするのか理解できんなあ

62名無しさん@1周年2017/05/24(水) 21:24:36.73ID:vpAl8duJ0
>>59
ネコが望んでないんだから比較する意味がねえよな

63名無しさん@1周年2017/05/24(水) 21:28:31.41ID:Uh+SuQ3H0
勝手な都合で爪を抜くとかさ…よくできるな、そんなこと。
本当に人間って最低最悪な生物だわ。
死滅した方がいいわ。

64名無しさん@1周年2017/05/24(水) 21:31:08.91ID:YWxeEcf20
調子に乗って構い過ぎると掴みキックされて傷だらけになるスリルがなきゃヌコと暮らす醍醐味無いだろ

65名無しさん@1周年2017/05/24(水) 21:33:14.27ID:UsEAnS7K0
欧米だと不治の病にかかると、すぐに安楽死させる
日本人の感覚だと、まだそんなに苦しんでないし生きれるのに、、、
ええええええーーーーとびっくりするよ

66名無しさん@1周年2017/05/24(水) 21:33:47.46ID:fOpNgtvR0
土佐犬の歯も全部抜け

67名無しさん@1周年2017/05/24(水) 21:40:21.30ID:OvEYDCoo0
じゅうたんやら壁紙やら柱やらをボロボロにされて、10年に1度くらい100万単位で金が飛んでくけど、
「でも、まぁ、猫のしたことだからな」と思えるような経済的余裕とドMな性格じゃないと猫飼っちゃダメ

カルカンのCMソングにあるように「振り回されるって幸せだ〜」という感覚が飼い主には必要

68名無しさん@1周年2017/05/24(水) 21:48:55.04ID:xHWG3x6r0
>>1
野良の子猫拾って病院に連れてったときに、獣医に相談したことある。爪の除去してほしいって。
でも獣医に言われたよ。「かなり痛みの伴う手術で、傷が治っても猫は歩くときに一生痛みを抱えながら生きることになる。私はやりません」って。猫が幸せに暮らしてくれるのが一番だからもちろんやらなかった。
1ヶ月に1回爪を切れば爪は尖らないし、猫って壁や柱ら家具で爪を研ぐと思われがちだけどそうじゃない。
家に爪研ぎ器が十分足りてないから柱や家具や壁をカリカリしちゃうだけで、家に爪研ぎ器が十分あれば柱や壁で爪を研がないんだよ。
つまり柱で爪を研ぐのは飼い主である人間の責任。
猫の爪のところから臭いが出ててね、野良猫は体を伸ばして木で爪を研ぎ臭いをつける。爪研ぎは縄張りを主張する意味もあるの。
そしておしっこにも言えるけど、猫は1度おしっこした場所をトイレと認識し、1度爪研ぎして臭いをついた場所でずっと爪を研ぐ習慣がある。
だから爪研ぎ器を部屋に必ず1つ以上用意して、まず飼い始めにその爪研ぎ器で一番に爪を研がせて臭いをつければ猫は他で爪を研がなくなるんだよ。
でもやっぱり本能で壁や柱をかりかりしようと体を伸ばすこともあるけど、その時はかりかりしようとした瞬間にその場ですぐ大きな声を出す。
爪を研ぐところも十分あるし、猫はここでは爪を研いではいけないんだなとすぐに学習してくれるから、柱や壁がずっと綺麗なまま保てるよ。
猫飼うと家がぼろぼろになるって人は結局飼い主である本人が一番悪いんだよね。まぁ、どんな動物にも言えることなんだけどさ。
うちは家具も柱も壁も本当に綺麗。
トイレさえ気を付けてれば猫は体臭がないから臭くないし、散歩もいらないし、いつもそばにいて甘えてくれるし、すごく飼いやすかった。
本当に飼って良かった。もうすぐ15歳、おじいちゃん猫だけど、ずっと一緒にいたいよ。

69名無しさん@1周年2017/05/24(水) 21:49:37.01ID:S/XQLIkb0
所詮アメリカもこの程度か
やっぱ日本が至高だわ

70名無しさん@1周年2017/05/24(水) 21:54:42.28ID:3LxnyFAc0
爪を抜いてしまうような獣医ってなんか信用できないな
去勢はしかたないよ、スプレー行動されると家じゅうがくさくなるから

71名無しさん@1周年2017/05/24(水) 21:58:40.14ID:cP7Dr6GV0
うちの猫に本気で爪出して引っかかれたことなんてないわ
爪除去なんて考えられん

72名無しさん@1周年2017/05/24(水) 21:59:40.08ID:FVwc32Mc0
こんなの考えたこともないし考えるだにおぞましいことだ

例によって人間であることをやめた畜生ネトウヨがスレで好き放題
嬉々として虐待事案を書き連ねているが、これはいつものことなので
今さら何を言ってもどうしようもないのでどうでもいい

ともあれ、お猫さまだって賢いんだから不適切な場所で爪とぎやったら
直ちに叱って爪とぎスペースに誘導すればちゃんとやるからね
ちゃんと躾けなよw ストレスたまると狩猟モードになってサンドバッグによくやってるよ

73名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:01:38.01ID:cP7Dr6GV0
>>72
だよなあ、猫に躾はできないなんてウソ
叱ってもちゃんとご褒美と良い環境を与えてやれば覚えるよな

74名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:03:33.35ID:cP7Dr6GV0
あ、叱るっつっても怒鳴りつけるとかじゃないぞ
語りかけるように諭す感じな

75名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:09:13.55ID:1/vHypOz0
何もしてないのにエンコ詰めさせられるにゃんこ
しかも全指

つーか猫の爪程度でマジビビりしちゃう雑魚が動物飼おうとするなよ
犬飼ったら噛み付かれたくないから抜歯するのか?鳥飼ったら鋭い爪と嘴除去すんのか?
ウサギやハムスターの前歯も結構な凶器だがどうする気だ?

ちったぁ頭使えバカ

76名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:12:43.79ID:slJiDffy0
これ思いついた獣医気持ち悪いな

77名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:17:09.34ID:wUwAs7Rt0
うちの子は、切ると自分ですぐに研いで元に戻す
よくツメが落ちているけど、いつも全部揃っている
恐るべし、ネコのツメ

78名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:17:51.07ID:vGUn7Ekw0
>>67
石油国で金持ちがライオン?飼ってて、高級ソファーボロボロにされてたけどまた買えばいいとか言ってたな

79名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:21:01.08ID:cP7Dr6GV0
>>78
でまた高級ソファー買うんだろw

普通のお宅なら安いの買うよな

80名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:22:51.71ID:DXdSs5KM0
ネコのツメ 26000ケロ

81名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:25:37.61ID:1/vHypOz0
てか>>1にもある通り、爪なくなったら噛み付くしかなくなるんやで?
そして猫に爪で引っ掻かれても大した事にはならないけど、噛みつかれると結構な確率で大ごとになるんやで?
動物の口中なんて人間以上に雑菌塗れなんだから、下手したら命にかかわるケースにもなるんやで?

無知は短絡的な行動に走る前に、知識を増やした方がええで

82名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:28:59.29ID:iVXvYhTP0
アメリカの友達の実家に泊まりに行ったら飼い猫4匹これだった
特に痛がったり辛そうには見えなかったけど
さすがに友達のかーちゃんにこれ虐待だよねとは言えなかったわ

83名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:29:43.07ID:S7FTQ0sQ0
玉とるは指落とすはそんな虐待してまで飼いたいか
本当に愚かしいな

84名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:31:32.85ID:6e4btvDH0
うちの猫はカーペットで爪研ぎしてた
柱や家具では一回もやらなかったな
爪とぎ器でもやなかった
一応買っておいたけど

85名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:33:51.95ID:TZl/KsiO0
毎日餌やって養ってやってるんだから、抜爪くらいいいだろ。
人間の幸せは猫の幸せ。

86名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:34:28.79ID:q4caa+660
隣のボロ屋の柱は 野良猫の爪とぎでバリバリになってる

87名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:37:45.28ID:XWWTrQ7t0
まぁ、不妊・去勢手術も似たようなものだけどな。

88名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:39:33.88ID:mw2qKXzO0
>>81
じゃあ歯も抜けば良いじゃん
去勢のために金玉取って
可愛い種作るためにごちゃごちゃに交配させてんだから今更な話
アメリカなんて昔は犬の声帯も取っ払ってた
吠えるから
虐待の基準とかその時の人間の気分やろ

89名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:45:28.05ID:G//LRti20
うちで飼ってた猫たちは、ちゃんと決まったところで爪研ぎしてたな。
母ちゃんの躾が良かったみたい。

90名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:45:38.27ID:+qaEqQ/Y0
わかってる猫は爪立てないし自分で外で砥いだり
かじったりして落としてくる (´;ω;`)

91名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:50:09.58ID:FVwc32Mc0
>>73
然り然り
もう動物行動学、なんて大袈裟なこといわなくても
お猫さまほど賢ければ人間同様、アメと鞭の行動づけである程度のことは学習します

むろんムチといっても無体なことをするわけじゃない。
うちの場合は壁とぎやったらすぐに「あ〜〜だめだだめだ」と
やや大きな声ではっきりいって、すぐにお猫さまをむんずとつかんで目をガン見して
強い口調で「壁はダメだっていってるでしょ。かーべはーだーめ」っていって
顔に息を吹いてやるけどね。プッ、ってね。で、解放するw 学習するよ

ってかああいうことやったあとむんずとつかんで目を見るとやぱりお猫さま
ふてくされるからねwww 悪いことやって怒られてるって自覚、あるんだよwww
また目のそらし方がね、ありゃ人間だよwww

92名無しさん@1周年2017/05/24(水) 22:54:17.98ID:Zox28zpq0
>>17
刃牙 笑

93名無しさん@1周年2017/05/24(水) 23:00:01.44ID:GJBPfSDV0
アメリカのイエネコは体重10キロを超える個体もいるからなぁ、日本のイエネコとはもう別物じゃないかな?

94名無しさん@1周年2017/05/24(水) 23:17:19.90ID:i7AHzbrC0
>>46
お前サイコパスなん?(´・ω・`)

95名無しさん@1周年2017/05/24(水) 23:23:30.71ID:gZI/27Fx0
野蛮人かよ?

96名無しさん@1周年2017/05/24(水) 23:45:31.37ID:FcYEQr9t0
>>1
猫を飼うということ自体が虐待だとは思わないのだろうか??

97名無しさん@1周年2017/05/24(水) 23:45:58.62ID:Nnn3AoqX0
>>1
避妊手術も虐待だと思うんだけどな
愛護のバカによるとそれは構わないんだそうだ

98名無しさん@1周年2017/05/24(水) 23:55:13.78ID:/wkO7Ou40
>>68
俺も獣医に相談したことがある。
同じことをいわれた。

知りあいが飼えなくなった大人猫を引き取ったら、爪とぎを使わないんだよな
爪も切れない荒い猫で、家のなかがボロボロに
元からいた猫もケガさせられまくり、
家族の顔に爪をたてて、危うく失明させられるところだった
それで、獣医に相談したんだよ
「1本につき5万円×20指、子猫のときなら半額」
家族は手術させるといってたんだが、痛いのが可哀想でな
暴れるときはゲージにいれてた
そんなバカ猫も老衰で死んじまって、寂しい

99名無しさん@1周年2017/05/25(木) 00:28:05.95ID:om4sMFbT0
こんな感じらしい。
かわいそ。

【研究】虐待では?ネコのツメ除去手術 病気リスクや問題行動も 米猫専門メディカルセンターのグループ©2ch.net	YouTube動画>1本 ->画像>5枚

100名無しさん@1周年2017/05/25(木) 00:38:28.76ID:xVFFmTOn0
まず、手術は麻酔かけるから痛みはない
下手がやらない限り術後も普通に痛みなく暮らせる
猫の指は18本
爪からは匂いは出ない
爪なくても爪とぎはするし、匂いもつけれる
問題行動も特にしない

以上

101名無しさん@1周年2017/05/25(木) 00:39:03.37ID:2QT9rKoO0
まず運動能力を削いでおきます、そして

102名無しさん@1周年2017/05/25(木) 00:49:37.01ID:zWm8e75/0
そういやアメリカで虎だかライオンだかの爪を抜いてペット化して飼ってたってバカがいたな。
結局持て余して保護センターに引き取ってもらったとかなんとか。

103名無しさん@1周年2017/05/25(木) 00:52:48.34ID:sOheJTar0
去勢はオッケーで爪はダメだという
ジャップお得意のダブスタ

104名無しさん@1周年2017/05/25(木) 00:52:48.43ID:FZuT98of0
>>100
>>1読めよ

105名無しさん@1周年2017/05/25(木) 01:15:11.92ID:xVFFmTOn0
>>104
嘘ばっかり書いてるよ、それ
イデオロギーありきの実験

106名無しさん@1周年2017/05/25(木) 01:34:56.70ID:m5pEDcZs0
“爪を抜く” のを想像しただけでもタマタマが縮み上がるのに、
第一関節から切断とか、怖すぎてシッコ漏らしそう。。。

どうしてもやりたいっていうバ飼い主には、先に自分の指を切断することを義務付けろ!
バカには痛みで教えないと理解できないからなw

107名無しさん@1周年2017/05/25(木) 01:38:31.03ID:JOhdioBl0
まぁ、猫の爪を切ろうと思う気持ち自体が虐待だろうね。

108名無しさん@1周年2017/05/25(木) 01:40:34.52ID:wQWd4MHU0
>>6
よその半野良が自分の家や車でやってたらどう?

109名無しさん@1周年2017/05/25(木) 01:42:40.22ID:wQWd4MHU0
もし自分が
去勢されるのと爪を除去されるのとどっち選ぶかと考えたら
爪かな

110名無しさん@1周年2017/05/25(木) 01:44:01.87ID:jxyHxjli0
爪除去って、狂ってるだろ

111名無しさん@1周年2017/05/25(木) 01:45:42.66ID:fohG9P2R0
マメに切ればいいだけじゃん
仔猫のころからちゃんと慣れさせれば爪切らせるように育てるの簡単だよ

112名無しさん@1周年2017/05/25(木) 01:52:45.13ID:zdwAt6gP0
犬の狼爪はいらないと思う
逆にひっかけて怪我する場合もあるし、普通の爪より切りにくそう

113名無しさん@1周年2017/05/25(木) 01:58:02.02ID:nQEd0jgp0
(U+03A6U+03C9U+03A6)

114名無しさん@1周年2017/05/25(木) 01:58:41.79ID:73vlGqgV0
死んだ後ボロボロにされた家具見てウルウルするのもペットを飼う醍醐味でしょ

115名無しさん@1周年2017/05/25(木) 02:03:02.28ID:m5pEDcZs0
>>77
猫の爪って、外側の古くなった部分が自然に剥がれ落ちながら
新しい爪が伸びてくるんだよね。

うちも猫飼ってて、爪の皮がしょっちゅう床に落ちてるが、
たまに爪の形のままというか、キャップみたいな状態のが落ちてる時がある。
スポッっとうまく剥がれたもんだねー と感心しながら、
ヒゲと一緒に猫BOXに集めてたりする。

116名無しさん@1周年2017/05/25(木) 02:16:16.28ID:BpIwZ2e10
ネコのタマタマや子宮を獣医師に外科手術で除去させている時点で
ネコ本来のあるべき姿とは違っていて不自然だと思うんですが
それは屁理屈で正当化するのですからこの類の人達は一種の宗教信者なのでしょう

117名無しさん@1周年2017/05/25(木) 02:18:47.99ID:RijResYY0
>>108
車に猫の爪跡ついてるけど別に気にしねーよ、猫の爪跡で走らなくなるわけでもなし。

118名無しさん@1周年2017/05/25(木) 05:24:49.83ID:jTGgVY9P0
何の為にこんな手術するのか理解不能。理由もなく人を引っ掻く猫など居ないし、家具や壁を傷付けられたくないってんなら飼わなきゃいい
猫と暮らせばその子が大切で守るべき存在って思うのが普通ですよ。そんな大切な子に一生痛くて苦しい思いさせる手術なんて必要ないんだよ

119名無しさん@1周年2017/05/25(木) 09:18:26.53ID:2YpYhN030
>>68
柱で爪を研ぎそうになったら、コラって言って爪研ぎのところに抱っこにして連れていってあげたらすぐ理解してくれる

120名無しさん@1周年2017/05/25(木) 09:23:20.35ID:2YpYhN030
>>68
トイレもおんなじ
そこ以外の場所で絶対させない
猫は一番最初が一番肝心

121名無しさん@1周年2017/05/25(木) 09:46:38.05ID:JBo+3jW+0
>>60
なんでや?ダブルスタンダードやないか!

122名無しさん@1周年2017/05/25(木) 09:48:50.22ID:mv7c6C/W0
もし肉球除去手術なら、世界大戦勃発

123名無しさん@1周年2017/05/25(木) 10:51:33.02ID:E4ob5oQR0
うちはどこでも好きに爪とぎさせてたけどなあ。
よく俺のズボン引っ掻いてた。

124名無しさん@1周年2017/05/25(木) 11:59:49.86ID:KlJYEWzv0
昔家族で飼ってた猫は前足やってたよ
親戚が獣医で爪とってもらってたらしい

前足だけなので、後ろ足の爪は健在で
木登りとか普通にできて、全然不自由もなく、二階のヘリから落ちても
まったく問題なかった

125名無しさん@1周年2017/05/25(木) 12:10:45.31ID:DL3FHi760
>>6
野良ネコが俺のバイクのシートで爪を研ぎやがった
シートぼろぼろ、俺なみだ目

126名無しさん@1周年2017/05/25(木) 12:15:25.40ID:d4hsYEsS0
俺のクルマのボンネットも野良猫のツメの跡で結構やられてるわ
困ったもんだ

127名無しさん@1周年2017/05/25(木) 12:20:25.06ID:lx4WGQyW0
去勢手術はするくせに爪除去は叩く猫キチwwwwww

128名無しさん@1周年2017/05/25(木) 12:22:16.82ID:CuUzhaYk0
おれも子供の頃は玄関さきのアリの巣を水攻めにしたり巣穴からでてくる
アリをことごとく踏み潰したり、(でもアリの巣は遂になくならなかった)
庭のミミズとかナメクジに爆竹を仕掛けたり、捕まえた蜂を泥団子の中に
入れたり(ちなみにそれは昆虫の化石にするつもりで・・・)
ひどいことをしてた。でも猫は可愛がってた。穏やかな性格の雄猫だった

129名無しさん@1周年2017/05/25(木) 12:26:18.38ID:nlFJaqD20
猫は思ってる以上に頭いいからな
爪除去なんてやってたら飼い主がスキをみせたときに逆襲してくるぞw

130名無しさん@1周年2017/05/25(木) 12:28:42.10ID:HAE3p2Sp0
去勢手術しないし、爪除去もしない。
そのままが一番。

131名無しさん@1周年2017/05/25(木) 12:28:48.81ID:GPEfbVMV0
爪除去とか頭おかしいのか、猫からしたら手足もがれたようなもんだぞ

132名無しさん@1周年2017/05/25(木) 12:35:04.47ID:A+DwL22v0
爪っつーか、指先の関節が1個無くなるんか。たまらんな・・・

133名無しさん@1周年2017/05/25(木) 12:37:09.83ID:d4hsYEsS0
うちの妻の親父がヤクザで小指が両方ないけど
普通に生活してるし猫もまあなんとかなるだろ

ただ人差し指と親指は拳銃使うのに要るから
それまで詰めたらヤクザは続けられないらしい

134名無しさん@1周年2017/05/25(木) 13:22:54.95ID:rr57ovDh0
>>96
平均寿命が10年は違う。

135名無しさん@1周年2017/05/25(木) 13:48:16.89ID:b6Phk0TB0
爪系最強武器

136名無しさん@1周年2017/05/25(木) 14:06:38.16ID:wgorjhuK0
握ったり掴んだりできない猫にとって爪は 人間の指の役目もしている。
手で掴めないので爪を引っ掛けて姿勢を保ったりモノを保持したりする
猫の爪を除去することは人間にとって指を切られるの同じ

猫の爪の4分の3までは神経が通っている

137名無しさん@1周年2017/05/25(木) 14:27:06.32ID:Z+MgblNm0
猫の爪切りはこれくらいがいいよ。
【研究】虐待では?ネコのツメ除去手術 病気リスクや問題行動も 米猫専門メディカルセンターのグループ©2ch.net	YouTube動画>1本 ->画像>5枚

138名無しさん@1周年2017/05/25(木) 14:33:27.63ID:nbpWbLjv0
>>39
楽な子はいいよね。
うちのは抱っこ大好きだからゴロゴロ喜んでる間に爪先だけ手早く切っちゃう
嫁さんの実家のネコは爪切り見せただけで走って逃げ出すw

139名無しさん@1周年2017/05/25(木) 14:47:44.22ID:Lq8bpUy10
>>130
子宮摘出しなかったら、子宮蓄膿症になって子宮摘出になった上に乳がんになって死んだうちの猫様
調べたら発情期が来る前に子宮を取ることでリスクが減るってあった
こんな事ならはじめから取ってあげればよかったわ

140名無しさん@1周年2017/05/25(木) 15:18:24.35ID:DfXYGprl0
そこまでするくらいなら飼わない、って選択肢はないのかね?

141名無しさん@1周年2017/05/25(木) 16:00:11.80ID:ErQU0h5d0

142名無しさん@1周年2017/05/25(木) 16:07:49.37ID:Z8PL1nyDO
先ほどウチの猫様達の爪切りしたった
皆抱っこしてるうちにホイホイ切らせてくれるし、
何故指詰めしてまで爪除去すんのか訳わからん
ただし、一度でも深爪して神経傷つけたら二度と足先触らせてくれない
お犬様にそれやっちゃった(本当にすまんかった)んだが
飼い主が爪切るの困難になっても、動物病院で予防接種や健康診断のついでに
爪切りやってくれるよ
かかりつけの先生は爪切りだけでも気軽においで〜と言ってくれる
ちなみにそこは爪切り代500円だ

143名無しさん@1周年2017/05/25(木) 16:12:58.04ID:LnSm7S8p0
は?除去????
馬鹿じゃねえの?

144名無しさん@1周年2017/05/25(木) 16:15:14.40ID:LnSm7S8p0
>>96
野良の寿命5年くらいだけど

145名無しさん@1周年2017/05/25(木) 16:21:14.48ID:d4hsYEsS0
飼い猫として生まれた時点でラッキーだよ
食肉用の家畜なんかもっとつらいと思うしね

146名無しさん@1周年2017/05/25(木) 16:29:42.05ID:N4EDJqmY0
>>140
>そこまでするくらいなら飼わない、って選択肢はないのかね?
 人間はわがままでかってだから、我慢できないのだろう 
 ときどき野良ちゃんにエサをやるだけの距離かいい

147名無しさん@1周年2017/05/25(木) 16:49:54.98ID:65Jg0Eos0
>>146
餌やりするなら責任持って飼え

148名無しさん@1周年2017/05/25(木) 16:53:54.96ID:nlFJaqD20
>>146
その距離感ダメすぎるだろw

149名無しさん@1周年2017/05/25(木) 17:03:24.30ID:wZKIDC8D0
>>144
太く短い生き方

150名無しさん@1周年2017/05/25(木) 17:06:25.57ID:wZKIDC8D0
去勢されて15年生きる
厳しい環境で自らの子孫を残し5年で死ぬ

どっちが幸せかなんて人間が判断する事か?

151名無しさん@1周年2017/05/25(木) 17:19:15.86ID:f0OrGl+O0
>>94
人間には優しいよ
動物と人間は対等ではないと思ってるだけ
強い方が勝つ

152名無しさん@1周年2017/05/25(木) 17:24:10.18ID:ij/ptQiu0
>>19
と、会社に都合の良い犠牲者の社畜が申しております。

153名無しさん@1周年2017/05/25(木) 18:30:30.66ID:CuUzhaYk0
>>150
まあそうだな
どちらのほうが幸せかどうか判断できないな
できないことはする必要もない
飼い主ができることは、できる限り満足のいく
猫人生を送ってもらうために、できることをする
ということのみだな

154名無しさん@1周年2017/05/25(木) 18:33:47.57ID:RijResYY0
ほっとくと確実に死ぬボロボロの子猫を保護して飼ってるわ、避妊去勢はしている。

155名無しさん@1周年2017/05/25(木) 18:34:49.17ID:n8EZM5FM0
まあアメリカ人は昔から黒人奴隷の足の指とかも逃亡防止目的で
切り落としたりしてたからな

あいつらの世界観
神様≧白人>>>(越えられない壁)>>>有色人種≧動物
コレやから

156名無しさん@1周年2017/05/25(木) 18:36:47.91ID:C+LHzFVs0
神田うのは吠えてうるさくないように犬の声帯切ったってホントかな
もうワンちゃん自体は亡くなってるみたいだけどマジなら怖い

157名無しさん@1周年2017/05/25(木) 18:43:55.74ID:iW7hsK+h0
第一関節より先を切ったらふんばれなくないか?
変な歩き方しかできないじゃん
ストレスや変な姿勢の強制で寿命短くなりそう

158名無しさん@1周年2017/05/25(木) 18:47:24.91ID:OSVDU3Yb0
うち6匹飼ってるけど壁で爪とぎなんか全然無いぞ?
爪とぎ置いてるし。
アメリカには爪とぎ売ってないのか?
キャットタワーに麻ロープ巻いてないの?_

159名無しさん@1周年2017/05/25(木) 19:10:02.34ID:iW7hsK+h0
アメ公の猫の居る部屋ってすごく綺麗なんだよね
動物のいる生活感がないぐらいに

だから指切断手術してたと分かって納得

160名無しさん@1周年2017/05/25(木) 19:26:11.88ID:nylTqyj20
男でいうところの竿だけ切断

拷問だし問題行動起しまくる

161名無しさん@1周年2017/05/25(木) 19:33:48.88ID:UUWL8wt80
>>151
動物と強さ競うとか動物と同じレベルってこと?

162名無しさん@1周年2017/05/25(木) 20:04:01.64ID:jtFcf1BQ0
>>160
去勢は良いけど爪はダメってのもな

163名無しさん@1周年2017/05/25(木) 20:05:54.27ID:jtFcf1BQ0
>>153
できる事をやるって自体が
人間側が勝手に思う自己満足だしな

164名無しさん@1周年2017/05/25(木) 20:13:30.60ID:CuUzhaYk0
>>162
部屋飼いで去勢しないと発情期に猫にめちゃストレスがかかる

165名無しさん@1周年2017/05/25(木) 20:18:40.26ID:CuUzhaYk0
>>163
それが自己満足か他者満足かどうかどうしておまえに判断で
きるんだよ。だから判断できないことはする必要がない
飼い主なら、猫が食欲を満たせてないか、遊びの欲求を満たせない
かぐらいはわかるのよ。それを満たしてやるぐらいはできるんだ

166名無しさん@1周年2017/05/25(木) 20:23:10.16ID:VhXgWoh20
そりゃ本能を抑制されたらストレスになる
眠いのに寝せない見たいなもの
それを生殖器官丸ごと削除する事で解決してる

去勢はなしは飼う側にかかるストレスのが大きいから
去勢する理由を理論武装してるだけ

愛玩動物の存在理由は飼い主に愛玩される為にある
それを長くする為の行為

あくまで満足するのは飼い主

167名無しさん@1周年2017/05/25(木) 20:34:21.05ID:CuUzhaYk0
>>166
あくまで満足するのは飼い主だけ?
猫側の満足のことがどうしておまえに分かるのかさっぱり分からんな
どういう理屈でそういう意見を書き込んでるんだ?
「あくまで満足するのは飼い主」と語る意図は何?

168名無しさん@1周年2017/05/25(木) 20:35:31.25ID:EY2ckUMv0
抜爪斎

169名無しさん@1周年2017/05/25(木) 20:35:40.83ID:4iHk37We0
ツメ生えないようにすれば猫も研ぐ手間がなくなって楽かもしれないぞ

170名無しさん@1周年2017/05/25(木) 20:37:38.73ID:VhXgWoh20
猫側の満足を察した気持ちになる事が大事で
実際に満足してるかどうかは知る術もないのはキミも認めてるのでは?

171名無しさん@1周年2017/05/25(木) 20:39:01.23ID:mv7c6C/W0
>>166
それは結局のところ、誰にも判定できない。
ペットに限らず、人間でも認知で胃ろうで寝たきりで生きるのがいいのか、それはわからんので、
愛する家族が決めるしかない。

172名無しさん@1周年2017/05/25(木) 20:41:04.08ID:CuUzhaYk0
>>170
アンカーつけろよ

餌を欲しがれば餌を与えれ、猫が食欲を満たされたらそれ以上
はもう食べない。満足を察した気持ちになってるわけじゃないろ。
実際に食欲を満たしたのだ。察しの問題じゃない。

173名無しさん@1周年2017/05/25(木) 20:41:08.77ID:i3qeaaeq0
【モンハン】神回 中学生の生主、アンチに煽られ大激怒、さらに勝負に負けて号泣【ゆうき】


  
   
 
    

174名無しさん@1周年2017/05/25(木) 20:43:15.61ID:CuUzhaYk0
>>170
遊びの欲求についても同じ。
遊んでやって十分遊んでやったら飽きて自分から遊びをやめる
別に猫の遊びの満足を察してやる必要などない。

175名無しさん@1周年2017/05/25(木) 20:43:18.02ID:b3lLMpqhO
共謀罪もきょせいだな

176名無しさん@1周年2017/05/25(木) 20:44:08.57ID:LUGrR2MS0
なんつー恐ろしいことをしてんの

177名無しさん@1周年2017/05/25(木) 20:50:07.43ID:VhXgWoh20
>>172
>>174
じゃあ去勢という行為は
キミが満足させてあげたと思う事が出来ない事なので
キミの為におこなわれた本能の削除なのだね

自分は終始愛玩動物は飼い主の為にあるとしかいってない

178名無しさん@1周年2017/05/25(木) 20:58:01.46ID:j74BFLiS0
>>176
避妊去勢手術のことか?

179名無しさん@1周年2017/05/25(木) 21:10:17.90ID:m5pEDcZs0
>>156
自分の鼓膜を破れば済むことなのに、ほんとバカな女だなw  
                                  .  

180名無しさん@1周年2017/05/25(木) 21:23:40.64ID:/vmMBsMh0
>>34
切った後に必ずベタ褒めしてたら嫌がらなくなったよ
最初は殺されでもするかの如く悲惨な声をあげて身を捩るわ逃げるわだった
爪切りを手にした瞬間に猛ダッシュ逃走
今は全部切るまで大人しく膝のうえでゴロンしてる

181名無しさん@1周年2017/05/25(木) 21:30:10.15ID:CuUzhaYk0
>>177
おれの質問>>167に答えくれないか?

182名無しさん@1周年2017/05/25(木) 21:38:33.65ID:wZKIDC8D0
>>181
だけってつけたのはキミです。

183名無しさん@1周年2017/05/25(木) 21:42:15.30ID:CuUzhaYk0
>>182
それは確認の質問したんだよ
まだ答えてもらってないが

184名無しさん@1周年2017/05/25(木) 21:52:29.62ID:KioM4b6m0
指の関節切り落とすって…
そんな虐待するくらいなら飼うなよ

185名無しさん@1周年2017/05/25(木) 21:53:54.56ID:mhaFJ6lx0
人が食べる食品を猫が欲しがっても
猫のことを思って与えず、ペットフードを与える

猫は十分な満足を得てないが
飼い主の愛玩期間を長くする為におこなわれる
少しでも自分と長く生きるのが幸せである

186名無しさん@1周年2017/05/25(木) 21:56:44.02ID:CuUzhaYk0
>>185

187名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:09:04.69ID:3cjiroxL0
>>184
キンタマ抜いたり
不妊にするのは虐待じゃないの?

188名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:11:54.85ID:/75WAR4r0
>>187
なぜ去勢や避妊が虐待かもしれないと思ったんだ?

189名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:14:13.47ID:3cjiroxL0
>>188
よく「猫の気持ちになってみろ」と
ネコキチが言うから
猫の立場に身を置かれた自分を想像してみた
俺は去勢されたくないし
自分がされたくないことをされるのは
虐待だと思う。違うか?

190名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:16:23.93ID:mhaFJ6lx0
>>189
その理由は満足させれない本能は取り除いて
少しでも長く自分と生きるのが幸せであるって思い込みが
飼い主に幸福感を与えるから

191名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:16:35.53ID:/75WAR4r0
>>189
言うから、ねー
猫には去勢も避妊も認識できないと思うが
認識できないことで、どういう気持ちになれるんだか
分からないな

192名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:19:55.31ID:3cjiroxL0
>>191
つまり、ネコなんか認識能力ないバカだから
キンタマくらい抜いても問題ないってことか?

193名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:21:31.10ID:mhaFJ6lx0
>>191
根幹を取り除くからな

人間も昔は去勢はあったそしてそれが、どんな影響を及ぼすかもわかってる
同じ影響が去勢後のペットにもでるのもわかってる

194名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:22:37.13ID:/75WAR4r0
>>192
おまえの虐待の定義はどうだったか忘れたのか?

195名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:23:46.46ID:/75WAR4r0
>>193
何言ってんだ?お前

196名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:24:12.46ID:3cjiroxL0
>>190
つまり飼い主が愛玩用家畜として
管理するのに都合が良いから
猫の承諾も得ず外科的に生殖能力を奪って
必死でそれがあたかも善行なのかのように
思い込んでいる、と

197名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:25:04.56ID:/75WAR4r0
>>196
猫の承諾ってどうやって得るんだ?
承諾が得られるもんだと言う前提がないと意味がないぞ

198名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:27:00.14ID:3cjiroxL0
>>194
俺の虐待の定義は自分がされたくないことを無理やりされること
猫って自分から望んでキンタマとられたがってんのか?そんなわけないよな。
獣医いくだけで必死に逃げ回るよな?

199名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:27:17.88ID:mhaFJ6lx0
>>196
承諾が何で必要なんだ?
善行とも思ってないだろう

愛玩動物を長期間、心地よく
愛玩するためにおこなわれてるんだ

200名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:29:07.94ID:3cjiroxL0
>>197
承諾ないなら普通放置するもんじゃない?
なんでネコキチってお猫様お猫様いうくせに
そういうときだけは無慈悲になるよね

201名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:30:24.35ID:3cjiroxL0
>>199
「心地よく」じゃなくて
「都合よく」が正解だろう?

202名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:30:53.14ID:/75WAR4r0
>>198
自分がされたくないことって言ってたか?
その前に「猫の気持ちになって」が抜けてるだろ
だから猫が去勢された気持ちになれるのかと言ったんだがな
まあ、これ以上追い詰めても切れられるだけだからやめるわ

203名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:31:05.18ID:mhaFJ6lx0
愛玩用と家畜用の区別は、

愛玩する為に使用してるか
食用やその他の用途に使用されるかだぞ

牛や豚をペットとして飼ってる人間だって多い

204名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:31:07.49ID:K8f4zg7V0
ロボニャン発売しろよ

205名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:31:31.27ID:SFybk28v0
> ツメが生える前足の第一関節から先をすべて切断する手術

普通に考えて虐待だろ
これが普通に行われているとか、アメリカはちょっと頭おかしいわ

206名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:31:37.56ID:mhaFJ6lx0
>>201
心地よいのは人間側だぞ

207名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:34:42.29ID:72moH5B40
前に病気の猫を安楽死させるために病院に連れていく途中で猫が飼い主の手を握った
という話をまるで美談のように記事にしてた偽善者もこの手術を猫に受けさせていたに違いない

208名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:36:11.23ID:3cjiroxL0
>>206
「都合よく」のほうが言葉として適当。
人間側のメリットしかない行為だから
より猫飼いのエゴイズムが表現できる。

209名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:38:38.42ID:3cjiroxL0
>>202
つまりネコはバカだから人間ほどの
認識能力がなく
よって勝手にタマ抜きしても問題がない。
それがおまえの結論か。

210名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:39:57.93ID:mhaFJ6lx0
つまりこの問題は愛玩用動物の爪を削除する事が
愛玩する側の人間に心地よさを提供するかだ
去勢は愛玩する側の人間に大きいメリットがある

211名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:41:45.22ID:XX5drAyj0
なんかもう、こうやって対立煽りすればスレが伸びて
2chの広告収入になるっていう見本のようなスレ

+はこんなのばっかり、本当にくだらない板になった

212名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:44:51.72ID:mhaFJ6lx0
>>208
なぜ、猫視点語る?
愛玩という目的のための去勢だぞ
人間側が必要だからしてるんだ

213名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:51:02.72ID:3cjiroxL0
>>212
猫側の視点ではない
客観的にみたら
圧倒的に強者である人間が
家畜である猫に断種をしいているわけだから
人間のエゴイズムは明白

214名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:54:27.06ID:hQZZeb610
外国の猫動画で(とくにアメリカ)走ってる猫がすっ転んだりするおもしろ動画はほとんどこれで悲しくなる

215名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:55:38.59ID:mhaFJ6lx0
>>213
断種してしまうと猫が消えて目的が果たせないだろう
ちゃんと必要なものは養殖してる

216名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:58:21.18ID:3cjiroxL0
>>215
もしかして断種という言葉を
種の絶滅させるという意味だと勘違いしているのか?

217名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:59:00.71ID:CuUzhaYk0
>>213
去勢されてる猫をおまえが客観的にみてってことは、
猫自身にとっては虐待かどうか分からんてことだろ
猫を去勢した人間が利己的な理由だから猫への虐待だとおまえが
主張しているだけだ。要はおまえの感想にすぎんてこと

218名無しさん@1周年2017/05/25(木) 22:59:51.36ID:mhaFJ6lx0
>>213
もちろん、豚や牛や植物を食べる為に育てる行為が
人間のエゴであるというならそうとしか言えない

219名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:00:47.31ID:3cjiroxL0
>>217
つまりネコはバカだから人間のような認識力がないので、
猫が認識できなけりゃなにやってもOKってことか?

220名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:03:02.48ID:3cjiroxL0
>>218
人間は牛や豚や植物を食べなければ死ぬが、
猫を飼わないと死ぬのか?
そんなことはないだろう。生のために動物を利用するならやむを得ないといえるが、
猫飼いは手前勝手な趣味道楽に猫を付き合わせてるだけ。よってよりエゴ度が高い。

221名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:05:13.03ID:CuUzhaYk0
>>219
なんでそういうレスをおれにするんだ?
おまえが客観的に猫をみたらと言ってるんだぞ
猫は人間のように自身を主観的に見られない
だからお前が客観的に判断するしかないということだ
そしてそれはおまえの感想に過ぎんということだ

222名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:06:39.07ID:LLeK8vbl0
爪どころか、罪もない生き物に対し、生物としての根幹でもある生殖能力を破壊する奴いるでしょ。
罪の意識ないのかなあ。

223名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:06:47.98ID:3cjiroxL0
>>221
つまり猫なんてバカだから自分に何されたかなんてわからねーだろうから
キンタマぬいたり子宮や卵巣を摘出しても
問題ないということか?

224名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:08:02.01ID:CuUzhaYk0
>>223
なんども言わせんなよ
お前が去勢が虐待と納得させる論理を提示できなかった
この話は終わりだ

225名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:11:24.34ID:mhaFJ6lx0
虐待と判断するのは人間側だって事だ
その判断が分かれてるから場所によって法律が違う

226名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:12:37.56ID:mhaFJ6lx0
>>220
そもそもエゴ度を図る指標がない

227名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:12:53.23ID:CuUzhaYk0
>>225
少なくとも、どうでもいいうんちくだ

228名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:13:06.35ID:3cjiroxL0
>>224
昔、知的障害者の女性に勝手に不妊手術を行って大問題になったことがある。
女性は自分がされたことを認識していなかったがこれは虐待であり
認識のあるなしは問題にならない。
もちろん、人間には人権があり、猫にはない。
よっておまえが不妊去勢をぎ虐待ではないと強弁する根拠は
「ネコなんか所詮畜生なんだから人間様に都合よくいじくりまわしていいんだよ」
というところしかない。
最初からネコキチはそういうべきなんだ。

229名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:13:44.33ID:dY6H0/bK0
抜歯して入れ歯とかしてそうな勢いね

230名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:14:33.31ID:mhaFJ6lx0
>>227
このスレの主題なんだがどうでもいいとは?

231名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:17:28.91ID:CuUzhaYk0
>>228
おまえみたいな人と猫の区別もつかないようなやつだから
おまえみたいなことを言い出すんだよ。な、自分がそういう
やつだってことが今わかったろ

232名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:18:24.26ID:vxKXXnUb0
愛玩動物にどんどん品種改良しといて今更なにいてんだw

233名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:19:20.53ID:K8f4zg7V0
ぬいぐるみで我慢しろよ
愛玩動物の品種改良もおかしいだろ

234名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:21:13.70ID:LLeK8vbl0
>>224
キミの倫理観に問題があるんだと思うよ。
かわいそうだけど。

235名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:21:59.52ID:3cjiroxL0
>>231
それは違うな。
おれは人間とネコの区別はつける考えだから
不妊去勢どころか爪抜きをしてもいいし、
都合がわるければ野良猫を殺処分すべきだと考えている。
一貫性があり、矛盾していない。
一方ネコキチは猫の殺処分や爪抜きにはギャーギャー言う癖に
自分らがおこなう去勢不妊は虐待ではたいと主張する。
このような矛盾まみれのものどもはただ自分に都合よく愛護精神を振り回してるだけの
最低の偽善者であり、クズである。

236名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:22:06.62ID:CuUzhaYk0
>>234
それはおまえの間違いだと思うよ

237名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:23:10.25ID:DparSHG/0
マメにペットショップで爪切って貰えばいいじゃん。
うちはそうしてる。これで何の問題もない。

238名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:24:02.12ID:mhaFJ6lx0
愛玩用か家畜用かは関係ない
人間の支配下にある動物を区別して管理してる

管理の仕方が多くの人間の道徳観と利益に一致するかで法律は決まってる

239名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:24:34.48ID:K8f4zg7V0
猫は家畜だから、何してもいいんだよ
虐待というのは苦しめるってことだろ
苦痛が無いように殺すのは虐待で無いのか?

240名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:24:49.19ID:PfRAd1sF0
うちの猫は避妊済み完全室内飼いだけど、今の生活に満足してるし幸せだっここに書けって言ってるよ

241名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:26:46.11ID:3cjiroxL0
>>240
人間は猫と言葉を交わせないから
それはおまえの幻聴だよ。
統失の疑いがあるから精神科に行きなさい。

242名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:27:13.93ID:CuUzhaYk0
>>235
なるほどね、そういうことか、やっと立ち位置が明確になったな
最初から言えばいいのに、なんで逃げ腰なんだろ
実のところその偽善者って言葉は想定されてたけどね
こっちから言うと逃げられそうだったから言わなかっただけだ
それで偽善者を叩く自分の善は偽善じゃないんだ?
筋が通ってるからか。すばらしいな。
その割にはずいぶん支離滅裂な論理だったじゃないか

243名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:29:02.56ID:jfp1s5hc0
>>242
俺のレスのなかで、なにが支離滅裂か具体的に言わない限り、おまえの一方的な決めつけと印象操作にすぎない。
最初から一貫した考えのもとに書いている。

244名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:29:40.63ID:3PpAf7Tm0
爪全部抜くってやっぱアメ公はアホだな
都度切るって発想ないのか

245名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:30:38.88ID:mhaFJ6lx0
>>242
そもそも、善と悪の判断が場所によって違うというソースが
>>1にあるだろう

246名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:30:52.59ID:N+INkgC/0
トラバサミスレで論破されて全レス祭りしてたネコ殺しがここでもまた発狂して粘着してるのか

247名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:30:56.98ID:CuUzhaYk0
>>243
まあいいわ、おまえみたいなIDかえるようなやつに
偽善者いわれたくないんで、もうめんどくさくなった

248名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:31:51.28ID:jfp1s5hc0
「猫の爪抜きや殺処分は虐待だけど
俺らが飼うために都合よいから去勢は虐待ではない」

これほどの偽善があるだろうか。

249名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:32:25.73ID:PfRAd1sF0
去勢避妊が虐待かどうかについてだけど、そりゃ猫からしてもそんな手術したくないのは事実
でも寿命が延びるのには病気予防だけじゃなく、交尾に至るまでのストレス、交尾出来ないストレス、出産や縄張り意識のストレスなど、去勢避妊手術しない事によるストレスが緩和されるからってのがあるんだって。
子を産んで子孫を増やすのも動物の本能だけど、それにもストレスはかかっててそれをしないほうが精神的にも肉体的にも健康でいれるんなら虐待とな言えないと思う

250名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:32:34.55ID:CuUzhaYk0
いわしといてやるよ

251名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:32:38.78ID:6jKncF6r0
爪切りできちんと手入れした爪で
軽く引っ掻かれるあの痛みが気持ちいいのにな

252名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:34:31.91ID:JUlRhLMk0
>>241
コミュニケーションはバーバルコミュニケーションのみとは限らんのだよ
まあコミュ障のネトウヨにはわからないだろうけどねwww

>>248
で?w
事実上、すでに去勢されてるインポメンである
高齢童貞ネトウヨに対してなにかお言葉、いただけますか?www

253名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:36:12.80ID:mhaFJ6lx0
>>249
君と一緒に長期間生きる事が
猫にとって幸せであるかは重要じゃないだろ

君が重要なのは猫が長期間生きて、君が幸せである事
もちろん猫が幸せであると思いながら

254名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:37:49.55ID:JUlRhLMk0
まあ去勢が虐待かどうかってのも下らない論争だね
それいえば家庭内飼育はどうなんだとか無限に拡張できるわけでw
そこらへんの線引きを自分で考えるのが倫理道徳ってやつで
それを社会に敷衍するのが法律ってもんじゃねえの?

わっ、中学生レベルの正論はいちゃったよ。はずかしーwww
まあネトウヨはこの程度の基礎的な社会常識もないからね
そりゃまあお猫さまを見てもなんともおもわんよな、ネトウヨは
逆に言えばお猫さまと日々戯れればネトウヨにはならない、ともいえるなwww

ネトウヨは三界に家なしwww ネトウヨ無宿www

255名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:38:04.74ID:CuUzhaYk0
変なやつ
だれでも自らが幸せに生きようとする。当たり前だろ

256名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:39:19.39ID:drmgs9FC0
>>1
去勢術に比べたら
大した問題ではない

257名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:40:09.03ID:84vad1rG0
人間側の都合で去勢は、致し方ない思ふけど、
抜爪手術とやらはおぬこ様、恒常的に痛いん。
なら、認可してやる訳には遺憾の〜(。・ω・。)y━・~~

258名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:41:46.66ID:jfp1s5hc0
>>252
では「言ってるよ」という言葉は不適当だな。
また、
猫の話をしているのであってネトウヨの話はしていない。よそで聞いてくれ。

259名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:44:05.82ID:mhaFJ6lx0
レス乞食にレス乞食がレスすると
ウンコの食べ合いなるので人が去る

260名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:44:16.67ID:jfp1s5hc0
>>247
いまどき、俺みたいにスマホで2chする人間なんかたくさんいるんだから
Wi-Fiスポットや電波状況でIDが変わることなんかいくらでも起こるぞ。
反論できないから瑣末なことに食いついて話をうち切ろうとするその姿、実にミジメだな。

261名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:44:36.13ID:CuUzhaYk0
客観的にはどうみても去勢は虐待ではない
猫は痛がってない、苦しんでないし、鬱にもなってない
むしろ人間のほうが残念な気持ちだ
自分の飼い猫で繁殖させたくてももうできないからな

去勢や避妊が虐待は、妄言としか言いようがない

262名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:46:18.62ID:+anrJcnr0
こまめに爪切りすればいいだけだろうに
ツメ除去手術なんてどう考えても酷い虐待

263名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:46:30.46ID:++0g17s/0
アメリカ人こんな残酷な事やっておきながら活け造りを批判してたのか。

264名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:46:45.64ID:PfRAd1sF0
>>253
わたしは本当に毎日幸せです!たった1匹の猫が人間をこんなに幸せに出来るなんてね。
だからこの子が幸せでいれる為の事を日々考えて実行して、少しでも恩返ししたい。わたしも幸せをあげたい。健康に長生きだってさせてあげたい。だからこれからも頑張るのです

265名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:47:17.92ID:jfp1s5hc0
>>261
そう「虐待」ではなく
「人間に都合の良い生命利用」でしかない。
よって人間に都合がよいなら爪抜きも殺処分も虐待ではない。

266名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:47:41.84ID:mhaFJ6lx0
>>261
幼少期の男性に去勢を施すと
二次性徴がおこなわれず男性化せず肥満を引き起こす
精神的な成長も遅れる

猫も同じ結果が出てるがそのデメリットは
人間にとっては許容される

267名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:49:08.52ID:mhaFJ6lx0
>>264
素晴らしいレスだと思う
その為に愛玩動物はいる

268名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:49:35.88ID:CuUzhaYk0
>>265
爪抜きは猫にとってストレスだろ、怪我もしやすい
ま、おまえに分かれとは言わないよ

269名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:50:45.26ID:3GXocPJf0
遺伝子操作で爪が生えない猫を作るのは虐待?

270名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:51:44.10ID:jfp1s5hc0
>>268
不妊去勢がストレスではないとなぜわかる?
猫の気持ちがわかるのか?

271名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:52:19.36ID:CuUzhaYk0
>>266
また人間の話か

272名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:53:17.68ID:LLeK8vbl0
>>236
その寝言、論理的に説明できる?
できないでしょ? 

ほんと憐れな人だよ、キミは。

273名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:53:40.03ID:CuUzhaYk0
>>270
ストレスになると餌を食べなくなったり水を飲まなくなったり
神経症の症状が現れるので分かる

274名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:54:16.17ID:JUlRhLMk0
>>270
逆に訊くがお猫さまの気持ちがわからないのか?www

チミは人間の気持ちもわからんだろ?
あのアスペって結構真顔でそういうこというのな
「他人の心なんて誰にもわからんじゃないですか」ってなw なぜかドヤ顔でwww
そういうのが嫌われるんだよ?w チミwww

275名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:54:20.91ID:CuUzhaYk0
>>272
おまえがまず論理がなかったろ
バカなのか

276名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:54:47.65ID:mhaFJ6lx0
>>271
過去の人間の去勢の結果が
猫の去勢に同じ結果をもたらしているって話だぞ

愛玩動物の去勢で肥満化や幼児化が起こるのは周知だろう

277名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:54:49.07ID:jfp1s5hc0
>>266
つまり飼い猫とは人間に例えたら
醜くブクブク太って甲高い声をだす
玉無しのオカマみたいなもんだな。
そんな奇形をカワイイカワイイと撫で回してる人はなんかバカみたいで笑えるな。

278名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:55:42.04ID:JUlRhLMk0
>>266
>男性化せず肥満を引き起こす
>精神的な成長も遅れる

ん? それってそのまんまネ…
ま、まあ言ってはいけないことっては世の中にあるよなw

279名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:56:49.76ID:CuUzhaYk0
>>276
うちの猫は肥満してないけどどうしてかな?
幼児化して何がいけないのかな?てか猫の幼児化って何?

280名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:57:38.90ID:JUlRhLMk0
>>277
奇形?

奇形って言ったらそれは…
まあ、夜も更けたしそれ以上はいわんでおこうwww

281名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:58:27.91ID:jfp1s5hc0
>>273
去勢不妊ではそれはおこらないのか?

去勢したら飼い猫が異常行動
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1429697089

282名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:58:30.37ID:mhaFJ6lx0
>>279
しっかり餌を管理してるからだろう
幼児化は間違いだな大人にならないって事だ

283名無しさん@1周年2017/05/25(木) 23:59:39.97ID:CuUzhaYk0
結局、何が言いたいんだか分からんやっちゃ
虐待だから虐待だといってるにすぎん
すきにいっとけ、一生。かわいそうに

284名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:00:51.88ID:GckDGYJZ0
>>279
「つまり人間に都合よく動物を自然な姿から作り変えて何が悪いんだ」
ということだよな。
万物の霊長として畜生を制圧するその態度、実に頼もしくて立派だな。

285名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:01:28.07ID:rJKJCjcA0
本当の猫好きは、猫の爪が肉に食い込むのが癖になる

286名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:02:37.71ID:Gd25nCZJ0
>>283
いや今の法律で去勢は虐待ではないよ
時代が変わるとわからないが

そもそも>>1でも爪の切除が虐待である場所が違うって書いてるでしょ

287名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:06:54.29ID:GckDGYJZ0
>>286
では殺処分や爪抜きも別に法で禁止されてないから虐待ではないな。

288名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:07:16.96ID:Gd25nCZJ0
>>284
あと10年もすれば人間自ら人間自身を遺伝子レベルで改造しはじめる
今でも薬で外部から干渉してるが

289名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:10:07.68ID:Qps2IX4c0
爪切りなかなか大変。二人がかりでやってるよ。

でも、手術して関節を切り落とすはなあ・・・

290名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:11:48.42ID:feSE5rLq0
猫飼ったこと無い人は去勢と抜爪を
同じに見てるが全然違うと思う。
去勢はむしろストレスを低減するよ
去勢前の発情期の猫みたらよく分かる
抜爪は論外。猫って何か嫌な事があった時
直ぐに爪研ぎするから抜爪なんてしたら
ストレスでどうにかなっちゃうよマジで

291名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:13:13.23ID:Gd25nCZJ0
そもそもペットの去勢が一般化したのは
ここ日本だと20年から30年ってところだろう
価値観と法律は時間で変わっていく

292名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:13:18.51ID:GckDGYJZ0
>>283
いちばんかわいそうなのは
人間の都合で増やしたり殺されたり
去勢されたり品種改良されたり
捉えられたり捨てられたり
好き放題される猫たちだよな。
まっ 所詮畜生だからどうでもいいかあ!

293名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:13:58.41ID:SfUH5F/d0
>>2
大統領みれば分かる。

294名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:14:09.27ID:feSE5rLq0
木登りとか高い所に登るにも
爪はとても重要だし抜爪は本当に拷問だよ
キチンと爪の先端だけ切れば引っかかれても
痛くないしね。抜爪は飼い主の怠慢だよ

295名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:14:41.11ID:SrOVF/zm0
これツメ除去じゃなくて、人間でいったら指の第一関節から先をチョンパだからな

296名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:15:17.89ID:GckDGYJZ0
>>290
キンタマ抜かれた時点でもうどうにかなってますがな

297名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:15:46.87ID:hWEfY7ty0
別に家にいるだけなら爪はあんまり要らねえんじゃねえの
獲物捕るわけでもねえしさ
なくていいと思う

298名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:15:55.07ID:8snSJi5a0
>>1
爪が嫌なら猫飼うなバカ
こういう手術するやつがネイルアートしてたらわろす

299名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:17:17.81ID:Gd25nCZJ0
去勢せずに爪抜いた猫と
去勢して爪そのままの猫の

ストレスの比較実験は別にされてないからな

300名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:20:21.37ID:8snSJi5a0
猫は交配させられる環境ならいいけど出来ないならした方がええよ。雄のスプレーはものすごいよ。雌は病気予防になるよ。
犬は猫ほどは去勢の必要性がない。特に雄。

301名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:22:20.51ID:Gd25nCZJ0
>>300
犬の雌は発情期に少量の血が出るだけだったかな

302名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:22:33.49ID:hWEfY7ty0
交配出来るチャンスがない時点でつらいよな

303名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:22:38.14ID:QYKwAepF0
そのうちゲノムをいじくって爪の生えないのとか作り始めそう

304名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:23:23.58ID:Gd25nCZJ0
>>303
AIが発達するとペットが生きてる必要もないよ

305名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:24:32.16ID:8snSJi5a0
>>249
実際に飼わない人にはわからんのだろうね。うちの雌は雌に迫っていた。
2週間餌もほとんど食べず昼夜ずっと。猫の乳腺腫瘍は怖いのにな。

306名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:24:36.26ID:5VQIOARm0
ずっと前にかりあげクンで取り上げられてたな

307名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:26:37.98ID:GckDGYJZ0
>>305
「最初から飼わない」という選択肢がまず無いんだね

308名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:27:38.14ID:Gd25nCZJ0
猫の都合ではなく
飼い主の都合で去勢するのを
猫の為だと置換えると

罪の意識が軽減できるのは事実だろう

309名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:27:40.15ID:8snSJi5a0
>>307
ないよ。

310名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:29:19.41ID:Gd25nCZJ0
そもそも愛玩動物は自分の為に飼うのが正しい

311名無しさん@1周年2017/05/26(金) 00:29:54.86ID:GckDGYJZ0
>>309
それは人間のエゴだね。まあ、たかがネコ相手だしべつにいいけどね。

312名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:03:14.50ID:ET3IfsQL0
>>311
お前なんか虐待しそうで怖いな。。

313名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:08:10.35ID:mERR8XDg0
>>307

イヌネコを飼うのはそれがヒトの責務だからだよ。

ヒトがイヌネコの祖先を猟犬や益獣に利用した。かれらも寝床とエサにありついた。
共生が始まり、戻れないところまで行き着く。もう野山に帰しても生きられない。

あとネコを去勢するのは、そうしないと増えすぎるから。
多頭飼が起こり野良猫があふれれば、たくさんの子猫を殺処分することになる。

ツメの除去については分からないな。
家具を傷つけられるのがイヤなら飼わなけりゃいいと個人的には思うが。

314名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:15:06.21ID:mcPWjEEa0
>>34
ミルクでおびき寄せといて切る。
切った後ダッシュで逃げたのを、またミルクでおびき寄せて、撫でる。

315名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:19:04.02ID:r9oYrRcv0
>>17
馬鹿は真に受けちゃうんだよな(´・ω・`)

でも、ちょっと可愛いぞ(^ω^)

316名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:22:17.02ID:vktJN6Jp0
爪だけでもとんでもないストレスなのに、指かよ・・・
虐待以外の何物でもないだろ。

317名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:25:12.66ID:MdRl0xxg0
>>313
>イヌネコを飼うのはそれがヒトの責務だからだよ。

ハア?
別に絶滅させてもいいんだよ?

318名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:30:10.49ID:hWEfY7ty0
>>313
飼うのが責務って書いてそのすぐ後で飼わなきゃいいとかおかしくね?

319名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:33:42.01ID:OU/o99Gb0
ふわふわーて

320名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:40:29.49ID:96k4TQ0lO
これがクジラやイルカは可愛いからと捕鯨反対する国の実情な。

321名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:54:19.02ID:TpKS23QD0
>>318
「ヒト」と「ネコ」の歴史的、社会的な関係を踏まえた上で
共存できるより合理的かつ人道的な「持続可能な折衷案」を考えるという意味だから矛盾はないよ

322名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:20:26.08ID:/g18Ks9r0
猫好きには耐えられないってのはどういう意味?

323名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:37:36.78ID:AttXdee40
ひどいことしとるなあ

324名無しさん@1周年2017/05/26(金) 03:11:10.81ID:feSE5rLq0
まあ猫からしたら自分より10倍デカい人間と暮らすことがストレスだろうがな
メシだけ用意しろ 後はほっといてくれ
が本心だと思うw

325名無しさん@1周年2017/05/26(金) 03:30:53.17ID:Q3o2nj8i0
生き物をただの愛玩のために一生涯自由を奪って、それどころか身体の中まで手術するということじたいが、
最低最悪の所業だよ。
マジでクズとしか思えない。ひとつの命を自分の楽しみのために弄んでるだけ。
ほんとドクズ。

326名無しさん@1周年2017/05/26(金) 05:46:36.50ID:sdvy6tlC0
飼うこと自体虐待
ツッコんだら負け

327名無しさん@1周年2017/05/26(金) 05:48:52.56ID:Z4W5YS530
アメ公はそんな酷いことするのか
ガリガリされたいのが嫌なら猫なんか買わなきゃいい
爪とぎする猫たんを愛でられないようならぬいぐるみで我慢しろ。

328名無しさん@1周年2017/05/26(金) 05:49:48.33ID:Z4W5YS530
猫たんは人に飼われることを嫌がってないよ。嫌なら逃げるから。

329名無しさん@1周年2017/05/26(金) 06:10:25.55ID:nKugGhE90
うちの猫はみんな野良猫が自分から飼ってくれと売り込んできたんで、基本合意で室内飼いしてる
野良猫時代はシラミノミマダニに寄生虫にやられて毎日怪我してたけど今は腹だして寝てる

猫飼うのが人間のエゴだという人は猫が自分からセールスしてくる事を知らないんだなと思うわ

330名無しさん@1周年2017/05/26(金) 06:25:15.10ID:KittOOEw0
いや、アメリカ人の動物アイゴ精神はレベル高く、爪付き靴下を発売、問題行動は無くなるw

331名無しさん@1周年2017/05/26(金) 06:29:40.63ID:U6OulZrx0
>>329
あんたバカじゃねーの?

332名無しさん@1周年2017/05/26(金) 06:47:08.86ID:EsHNkcaA0
>>2

アメリカ人が賢い訳ないだろw

333名無しさん@1周年2017/05/26(金) 06:58:36.85ID:oVjV5H0V0
>>329
エサにたかってきただけだろ。馬鹿か。

334名無しさん@1周年2017/05/26(金) 07:02:18.70ID:oVjV5H0V0
>>313
>共生が始まり、戻れないところまで行き着く。もう野山に帰しても生きられない。

堂々とウソをつくな。
野生回帰能力を喪失した家畜は
カイコガだけですよ。
ネコの生存能力と繁殖力なめるな。

335名無しさん@1周年2017/05/26(金) 07:04:05.65ID:Wk4e0dBV0
>>2
トランプ選ぶ国だもん。
鳩山選んだ日本も変わらんが…。

336名無しさん@1周年2017/05/26(金) 07:53:44.10ID:amU7rISB0
>>98
それボッタクられてるから
もっと良心的な獣医見つけろよw

337名無しさん@1周年2017/05/26(金) 07:56:00.56ID:8lpdw8Sn0
>>333
>>331
ひどいわW

338名無しさん@1周年2017/05/26(金) 08:35:32.71ID:GY+fQ3Lw0
>>115
汚ねえ…

339名無しさん@1周年2017/05/26(金) 08:42:24.14ID:F53qLetX0
品種改良がもう虐待だろ
手足の異常に短い猫とか呼吸に異常をきたすほど鼻の短い犬とか
もう無茶苦茶だよ

340名無しさん@1周年2017/05/26(金) 09:08:58.78ID:mERR8XDg0
>>334
> ネコの生存能力と繁殖力なめるな。

狩猟や営巣以外に、外気温、子育て、伝染病など、イヌネコはオオカミやヤマネコにくらべ劣る。
世代を維持することは難しく、過大なストレスがかかる。

野山に生きるのがイヌネコの幸福だと思ってるなら、お花畑もいいとこだよ……

ヒトの生活圏に適応した生物。完全に野生化できたのはディンゴなど少数の亜種しかいない。
家畜のブタがイノシシ化するのとはわけが違う。

341名無しさん@1周年2017/05/26(金) 09:22:38.95ID:KittOOEw0
全世界の猫諸君、よじ登る前に降りることを考えるんだw

342名無しさん@1周年2017/05/26(金) 09:31:39.18ID:RZ19JRLq0
まあ人に飼われるならツメ要らんでしょ
かわいけりゃそれでいいよ

343名無しさん@1周年2017/05/26(金) 09:46:00.47ID:AX7pkTYA0
欧米人は子供のチンコをちょん切ったりするようなのが居るから、猫の爪ぐらいどうということもない

344名無しさん@1周年2017/05/26(金) 09:50:28.64ID:GY+fQ3Lw0
>>340
嘘だね。
赤城山麓に山ほどいる野犬の群れ、オーストラリアで大量駆除されるほどの
野生のイエネコ、
楽勝で野生で生きている。死亡率は高いだろうがそのかわりに高い繁殖率がある。
「すべての猫が天寿を全うすべき」などと狂った思想の持ち主なら別であるが
イエネコの種の強さは言を待たない。

345名無しさん@1周年2017/05/26(金) 10:04:55.05ID:0N6fYozK0
それ言ったら去勢も虐待の内だけどな
人間の都合によって行われる事に変わりない

346名無しさん@1周年2017/05/26(金) 10:07:02.69ID:qRHuIqS00
さすが愛猫家ですね

347名無しさん@1周年2017/05/26(金) 10:31:59.78ID:mERR8XDg0
>>344
> 楽勝で野生で生きている
> 大量駆除される

この2つ、矛盾してると思わない?

大量に「駆除」されるのはヒトの生活圏とかぶってるからだよね……
で、何度も言うけど、大量に「駆除」されるような環境に追いやるのがイヌネコのためなわけ?

348名無しさん@1周年2017/05/26(金) 10:36:02.01ID:kfIKl7mN0
去勢は虐待そのものだという事実もわすれずにね

349名無しさん@1周年2017/05/26(金) 10:47:10.52ID:MdRl0xxg0
>>347
全ては人の都合で動く
犬猫の都合など知ったことではない

350名無しさん@1周年2017/05/26(金) 11:30:39.72ID:GY+fQ3Lw0
>>347
オーストラリアで大量駆除されてるのは
人の生活圏にいる野良猫ではなく
完全野生化したノネコ
大量発生して有害となったらクソ猫だろうがアライグマだろうが
無慈悲に殺すのが世の習い
甘えるな

351名無しさん@1周年2017/05/26(金) 11:37:08.20ID:36Ayf0hI0
引っ掻くから爪取って、噛むから牙取って、
産むから子宮取って
その内かつて猫だった生きる肉塊になる

352名無しさん@1周年2017/05/26(金) 11:50:02.69ID:sE7SrQbI0
日本でも爪切りがどうのと言うやつが増えてるけど、頭おかしいだろ。
それと猫を洗うやつ。

嫌がらなくても、どちらも虐待以外の何物でもないわ。

353名無しさん@1周年2017/05/26(金) 12:15:07.13ID:ZNuw1UP10
>>155
クジラ>日本人

354名無しさん@1周年2017/05/26(金) 12:17:14.64ID:CRgBXsQG0
>>350
> オーストラリアで

あのさあ……

オーストラリアにはおとなしい(天敵のいない)有袋類しかいない。
そこに大陸外の肉食動物が入れば、たとえイエネコでもどうなるかくらい分かるだろ?

ディンゴと同じ。ネコにとっても楽園で増えに増える。在来種を守るためには殺すしかない。
それを「ネコは野生でも生きていける」というのはさすがにこじつけがひどいな。

355名無しさん@1周年2017/05/26(金) 12:27:38.13ID:GY+fQ3Lw0
>>354
オーストラリアだけでなく
ドイツでは居住地から離れていれば
猫の狩猟駆除はみとめられており
年間何十万匹と射殺されております
ゴキブリみたいに増えていくのがクソ猫

356名無しさん@1周年2017/05/26(金) 12:29:07.84ID:LZx7wHUa0
実験にされた猫、もう爪が生えて来ないなんて可哀相過ぎる

357名無しさん@1周年2017/05/26(金) 12:32:17.40ID:GY+fQ3Lw0
無くした金玉も二度と戻らないけどね

358名無しさん@1周年2017/05/26(金) 12:36:38.02ID:+1y40gnO0
飼い主のペットの愛称の問題もあるだろう
どうしても嫌いな飼い主と暮らすのは拷問だよ

359名無しさん@1周年2017/05/26(金) 12:50:45.31ID:CRgBXsQG0
>>355
> ドイツでは居住地から離れていれば

ドイツの法律ではその「離れている」がたったの300m。
それが「野生のネコ」なのかい?

ペットの誤射(ハンターの意図か誤射か知りようがない)も問題になっているよね?

360名無しさん@1周年2017/05/26(金) 12:54:13.01ID:d1JUKwBg0
猫を飼うために爪を
犬を飼うために声帯を

飼うなボケナス

361名無しさん@1周年2017/05/26(金) 12:55:18.61ID:0sKspvn30
>>68 猫と朝鮮人は同じDNAってことがよくわかったよ。ありがとう。

362名無しさん@1周年2017/05/26(金) 12:57:34.76ID:LY3uo2T10
家具がボロボロになるのが嫌なら猫なんか飼うなよ

363名無しさん@1周年2017/05/26(金) 12:58:15.32ID:0zLKkx0L0
まあトラとかならともかく、猫の爪剥ぐのは虐待やん

364名無しさん@1周年2017/05/26(金) 13:01:41.78ID:TWZKdLON0
人間だって指の先を切断しただけで
普通に歩けなくなって腰が痛くなったりするから

365名無しさん@1周年2017/05/26(金) 13:04:55.77ID:GY+fQ3Lw0
>>359
ドイツでは首輪してようがしてまいが
管理者が近くにいないイヌネコは狩猟OK。飼い主の責任。
射殺しても惜しくないほどボウフラみたいに湧いてくるんだろ。

366名無しさん@1周年2017/05/26(金) 13:08:51.26ID:rbkrPvbz0
>>365
本当にこれ!
日本だと動物愛護"管理"がないがしろ
特に猫は顕著

367名無しさん@1周年2017/05/26(金) 13:14:15.68ID:oerYbw/C0
正しくは動物管理法、だからな

管理というのはつまり「どうやって殺すか」という一意に尽きる
それを分からんゴミどもが多すぎるw

368名無しさん@1周年2017/05/26(金) 14:51:02.20ID:DddT2M3u0
ネコなんか死んでもかまわないからどーでもいい

369名無しさん@1周年2017/05/26(金) 16:02:28.74ID:MdRl0xxg0
ねーこねーこ 死んじまえー

370名無しさん@1周年2017/05/26(金) 17:29:32.71ID:pTxSGV6g0
どうでもいいけどさ、この時期猫をブラッシングするとスゲー毛が抜けるよね
ハゲないんかなってこっちがビビるわ

371名無しさん@1周年2017/05/27(土) 15:36:01.78ID:A+oqs0IK0
そんなの飼い主勝手だろ
愛護団体はテロリストと同じだから早く規制しろよ

372名無しさん@1周年2017/05/27(土) 16:40:53.63ID:CozspsQ10
家畜なんだから人間に都合のいいようにしていいだろ
牛の耳にタグつけたり、去勢したり、雄ヒヨコをシュレッダーしたりしてるじゃん

373名無しさん@1周年2017/05/27(土) 16:48:51.76ID:VCs0t4AV0
トラバサミスレあたりから発狂して猫擁護してる奴が生き物苦手とか黒ムツとか連呼してたから、
調べてみたら最終的にカルおじの動画にたどり着いたわ
久しぶりに腹抱えて笑った
相当ストレス溜まってたんだなぁ

374名無しさん@1周年2017/05/27(土) 16:52:52.88ID:rwADKQ300
アメリカでは当たり前にやるけど

日本ではほとんどやる人がいない

375名無しさん@1周年2017/05/27(土) 16:57:46.64ID:Lf1raa/a0
家畜の睾丸をためらいなく千切れるような民族性だし
このくらい当たり前の感覚なんだろう
良し悪しはさておき

376名無しさん@1周年2017/05/28(日) 05:23:58.98ID:hQDMcYnI0
>>352
お前、猫を知らないだろ?
爪切りもシャンプーも普通に出来るんだよ
猫の皮膚が水に弱いなんて迷信だからな
爪切りしてやれば爪研ぎもほとんどしなくなる
猫とコミュニケーションが取れない似非飼い主が大半だから分からないだろうが

377名無しさん@1周年2017/05/28(日) 05:26:56.16ID:cdiI58Mk0
ネコのキンタマ引きちぎるのも十分に虐待だよなー

378名無しさん@1周年2017/05/28(日) 05:29:53.52ID:hQDMcYnI0
普通に爪切りすればいいのに
骨ごと切る必要なんてないのにな

379名無しさん@1周年2017/05/28(日) 05:35:07.04ID:hQDMcYnI0
>>359
猫が野生かどうかはさほど関係ないだろ?
誰かに管理さるているかどうかが重要
他人の所有物を撃つわけにいかんからな
日本でも本来は猫犬共に狩猟対象だぞ
ノネコ ノイヌで検索してみ

380名無しさん@1周年2017/05/28(日) 05:36:08.29ID:GS8gzFKC0
マタタビ食わせとけ。

381名無しさん@1周年2017/05/28(日) 05:41:38.84ID:8NHZE9Qq0
>>370
一生懸命ブラッシングしていると、2〜3回「まぁーお」「まーーぉ」と威嚇の後に
臭汁出してテロ攻撃してくる。

382名無しさん@1周年2017/05/28(日) 05:44:10.48ID:hQDMcYnI0
>>370
ファーミネーターを勧める

383セーラー服脱原発同盟【窒殺1匹78円のナチス】保健所愛護センター2017/05/28(日) 05:45:46.66ID:KFWzMt5oO
(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成28年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)

急に、かねてより、「両手両足の肉球が、(指、手のひら、手首)全ての箇所で全面的にピンク色仕立てになっている雑種猫」の、全雑種猫に占める割合(比率)が知りたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ

【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】

384名無しさん@1周年2017/05/28(日) 05:46:04.42ID:hQDMcYnI0
>>381
わざわざ吹きかけに来るのか?
それとも膝の上で?

385名無しさん@1周年2017/05/28(日) 05:51:03.89ID:PC8TXlE70
デクロー、今日もノーヒット

とか

386名無しさん@1周年2017/05/28(日) 05:51:53.81ID:8NHZE9Qq0
>>384
ブラッシングしてる途中で、ぷーんと臭い匂いが漂ってきてお尻みると茶色い汁が出てる。
そして風呂でお尻洗う羽目になる。
以前はそれ出ても「テロには屈しない」とといてたけど今じゃ2回警告来たら止めることにしてる。

387名無しさん@1周年2017/05/28(日) 05:53:30.00ID:PC8TXlE70
>>10
狼爪は何かにひっかけて骨折の原因にもなるけどな

388名無しさん@1周年2017/05/28(日) 05:54:04.81ID:hQDMcYnI0
>>386
膝の上で臭腺もらす感じなんだ
定期的に搾ってる?

389名無しさん@1周年2017/05/28(日) 06:01:42.57ID:8NHZE9Qq0
>>388
搾る?あれって搾るもんなん?

390名無しさん@1周年2017/05/28(日) 06:06:25.63ID:hQDMcYnI0
>>389
若くても過剰に溜まる子がいるみたいね
あと加齢でも溜まりやすいし
簡単に搾れるから今度病院に行った時に習うといいよ

391名無しさん@1周年2017/05/28(日) 06:16:24.33ID:hQDMcYnI0
>>389
あーもちろん
搾る必要のある子だったらの話ね
溜まりやすい子は漏らしやすいことが多いのよ
そんで過剰に溜まると炎症の原因になる

392名無しさん@1周年2017/05/28(日) 06:30:16.02ID:8NHZE9Qq0
>>391
分かった。ちょっと場所調べてやってみる。

393名無しさん@1周年2017/05/28(日) 06:31:25.85ID:0YwsZZk90
猫の指を詰めるとかトランプ並に頭おかしいだろ

394名無しさん@1周年2017/05/28(日) 06:58:06.78ID:eMFRjmwF0
>>70
お前はお前の価値観を疑問に思ってないところが信用ならない

395名無しさん@1周年2017/05/28(日) 07:12:23.29ID:0EqxYXlI0
爪全剥ぎとか人間にやったら拷問だろw

396名無しさん@1周年2017/05/28(日) 11:06:24.48ID:nu3BoaL60
>>137はそれ以上に酷い目に遭う。

397名無しさん@1周年2017/05/28(日) 11:48:34.93ID:Jj+G7hWF0
>>395
人間にやったらと考えるなら君なら去勢されるのと
爪全剥ぎのどちらか選べて言われたら、どっちにする?

398名無しさん@1周年2017/05/28(日) 11:48:45.38ID:1JsEOuYi0
猫3匹、爪切ってないな。
健康診断のとき獣医さんに切ってもらうが。
けど爪研ぎあちこちおいとけば
壁とかではやらんぞ。
うちは障子を全破壊された程度ww
んなもんははずしちゃえば良いので無問題。
歳をとったら爪きり必須と聞いた。


lud20200522163706
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