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![【仕事】有害上司、なぜ会社で生き残るのか [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>5枚](https://si.wsj.net/public/resources/images/BN-TQ325_BADBOS_J_20170529114443.jpg)
有害上司による職務管理で企業が負担を強いられているコストは推定で年間238億ドル PHOTO: ISTOCK
By Vanessa Fuhrmans
2017 年 5 月 31 日 15:15 JST 更新
部下にひどい扱いをしても解雇されない有害上司がいるのはなぜかと思ったことはないだろうか。新たな調査によると、それは、ごく短期的にその上司が有能に見えている可能性があるからだ。
コンサルティング会社のライフ・ミーツ・ワークが米国の大卒従業員1000人を調査したところによると、非常に有害な上司（他者をいじめたり、中傷したりする行為を少なからずする管理職）の下で働く従業員は、そうでない従業員よりも職務に入れ込む傾向にあることが分かった。また、そのように職務に忠実な従業員がその職にとどまった期間は、そうでない従業員より平均で2年長かった。
だが、ライフ・ミーツ・ワークの調査担当責任者で心理学者のケネス・マトス氏は、有害上司がいることの利点は、あったとしても、一過性だと指摘する。有害上司はいかに有能なように見えるとしても、最終的には会社にとって不利になるからだ。そんな上司の下では、部下の離職が増える、バーンアウトする（燃え尽きる）部下が出る、部下からの訴訟リスクが増大するといったことにつながるという。2006年の調査によると、有害上司による職務管理によって企業が負担を強いられているコストは、推定で年間238億ドル（約2兆6400億円）に上る。
ギャラップ社が15年に米国の成人7200人を対象に実施した調査によると、過去のいずれかの時期に有害上司の下で働いていたことがあると回答した人は少なくない。また上司が悪いという理由で少なくとも1回の離職経験があると答えた人は半数に上った。しかし、ライフ・ミーツ・ワークの調査によると、虐待的ないし無能な上司の下で働くケースが実際にはもっと多いことがうかがえる。回答者の56％は、現在の上司が有害だと答えた。
ライフ・ミーツ・ワークが従業員を対象に尋ねたのは、上司が公然と部下をけなしたり、怒りを爆発させたり、他者の功績やアイデアを自分の手柄にしたりといった行為があったかどうかだ。これらの特徴がわずかながら見受けられる上司は、「やや有害」に分類された。マトス氏によると、やや有害な上司がこうした行動に出るのは、管理職として上司自身が仕事に圧倒されているからで、綿密に練られた戦略があるからではないと推測されるという。
虐待的行為がもっと多く見受けられる上司は、「非常に有害」に分類された。
従業員が非常に有害な上司の下で働いた期間が比較的長かった理由の1つは、仕事にそれほど入れ込んでいない従業員はすぐに離職するため、調査結果に残らないことがあるからだと、マトス氏は推測する。これに対し、会社に長く残っている従業員は、自分の仕事へのモチベーションが高いか、たとえ上司からひどい扱いを受けても、今のポジションが昇進する上で有利になると考えているかのどちらかだ。同氏によると、彼らは「これは自分にとってチャンスだ。このチャンスをつかみ続けておかなくては」と自分に言い聞かせるのだという。
調査によると、競争が激しく、勝つか負けるかといった雰囲気がある会社の場合、有害上司の下で働いていると回答する人が多い傾向にある。
競争が激しい社風だとされる企業の一例が、配車サービスのウーバー・テクノロジーズだ。同社の現・元従業員によると、有能で仕事ができる上司は最近まで、悪い言動を指摘されることがほとんどなかった。同社のエンジニアだったある女性によれば、上司からハラスメント（嫌がらせ）を受けたと苦情を申したてたが、上層部は訴えをはねつけた。この上司がトップの実績を上げている一人だったからだ。だが同社のトラビス・カラニック最高経営責任者（CEO）は、女性の訴えを聞き入れ、ハラスメント行為を非難し、調査を命じた。ウーバーはこれ以降、企業文化を変えることを目的とした多数の対策を打ち出しているという。 その毒で競争仲間を淘汰したから生き残ってるんでしょ
>>2
後は、躊躇なく人を馬車馬のように扱えるので、会社にとっては有益だからねー いやぁでもほんと、世の中には「お前そんな性格でどーやって社会人として暮らせてんの？」
ってやつ多いしなんとかなるんだろう。
当人は除くが周囲の結束力が増すということはあったな。
おれはさらなる上司に悪行をすべてぶちむけてクビにしたよ
部下にとっては有害でも会社にとっては有益（無害）だからでしょ
部下が常に正しいのか？
まあそいつは生き残っても会社が傾くんだけどなw
そういうゴミに限って必死に会社と地位にしがみつくからどうにもならねえんだよ
>>1
自己愛パーソナリティ障害者だからな。
上に媚びて下は人生までぶっ壊す。
会社が自己愛に気が付かないからパワハラする奴がいても｢やられる奴にも原因がある｣として被害者を追い出す。
自己愛スレ行ってみな。そこにタイムリーに全てが書き込まれいるから。 上司がイエスマンばかり幹部にしてるブラックにいたｗ(^o^)
毎年社員の3分の一が辞めていったｗｗｗ
まぁ、俺もやめたが数年内に傾くな、、、
若いのをバンバン入れて回転してるだけだからな
俺の後任は1週間で辞めたｗ
>>184
アップル製品がバグまみれで出荷されたり
スケジュールから遅れるのが目立ち始めるのを見ると
仲間をバーンアウトさせられる才能、ってのはあると思うけどな。 そりゃ他者を蹴落としてのし上がって今に至るんだから当然だろ
会社のトップにはサイコパスが多いって良く言われるがそういう事でしょ
超絶ブラック企業は上司が糞で人間が育たないし辞めてく
噂は広がり求人に人は来ないわ職員は次々辞めるわ
残るのはこの世の糞を掻き集めたような人格破綻者揃いっていうw
こうなると業務が縮小し会社としても死に体
>>18
スティーブ・ジョブズはある意味サイコパスだね。 会社情報に過去20年分の離職率を義務付けないと、いつまで経ってもパワハラは減らないよ。
首相補佐案と総理大臣の関係…
トップダウンでやらせる…
手前味噌で悦にひたるｗｗｗ
人格障害者が幅を効かせるせいで、人格障害と疑われたアスペが割りを食う日本
>>19
ところが、その超絶ブラック企業のほうが業績がいいのさ。
逆にお花畑のようなお役所のような企業は業績不振なんだな。 部下に対してひどい扱いをするのが正当かどうかだな
本当に無能な部下にたいしてはいやがらせして辞めさせた方がいいだろうからな
ただ有能な人物に対しても「こいつはそのうち俺より上になるから、今のうちに叩いてやめさせてやる」
って考えるような人物は解雇したほうがいい
大体そういう上司は自分もされたからそうしているんだよな
虐待の連鎖ってやつだよ
>>17
そいつがどこで無駄な時間を使ってるかの指摘と
テキパキ動けるようなコツを合わせて教えるなら有益 洗脳の第一段階は、自尊心を徹底に破壊すること
ブラック企業では、逃げ場をなくすために、なんかセミナー等と称してどっかの山奥とかに連れ込む。
そうしたら新社員に逃げ場はない。「もうこんなところで働きたくない、ばっくれてやる」
ってのができない。
自尊心が破壊されたら、あとはもう適当に教え込むだけ
有害上司のほうが社員を洗脳できるからいいんだよ
ピーターの法則
1. 能力主義によれば、人間は能力の限界まで出世する
2. 有能な平社員は無能な管理職になるまで出世する
3. 結果、組織は無能な人間で埋め尽くされる
有害上司の上の上司が言いずらいことも、その有害上司が普通に言ったり蹴ったりしてでも動かすだからだろ⁉ブラックなことをするのが有害上司で、ブラックなことをしてる有害上司を見守ってるのが その上のホワイト上司。
こういうスレだと割と「有害上司で良いんじゃないの」意見が多いのが面白いな。
>>9
短期的には利益になろうと、末端の稼働に支障をきたす上司は有害だよ >>26
嫌がらせしたせいで有能な部下が無能になってしまうこともあるがな ブラックバスを池に放つとガリガリになって最後まで生き残るだろ
アレと同じ理屈
有害かどうかはさておき、声はでかい方が良いよ。
細く生きていても損するだけだし。
>>34
会社にとっては必要悪と思う。全員が優しいだけだと腑抜けの集団で会社が回らなくなる。 ほらな
解雇規制緩和しても有害上司は残るんだよ
馬鹿が「規制緩和でバブル上司を首にしろ」っていうけど、
首を来られるのは有害上司ではなく自分だということに気づけ
むしろ景気を過熱気味にして賃金が上がりやすくなった状態で、
転職していくのが、最も正しい姿
>1
通報制度を設けないバカが社長やってるからだろ
若いのも賢くなって、余計なことに手を出さないで無難に進めるよね。
上からもっと思い切ってどうのこうのやってみろとかいうけど、誰も
後処理してくれないのわかってるからな。
パワハラ上司は
その上の上司（閥の最上部も含む）の支持、示唆、命令、黙認がある
と考えるべき。
特に違う系統の奴はつぶす。
>>29
自尊心なんてのは効率や市場原理の前では無価値だからなあ
効率化のために自尊心が必要になるんだったら持てばいいだけのこと
真面目にやってるやつらはこの程度理解してる >>17
抽象的すぎる。無能だよお前。
お前の言うテキパキ仕事の定義を決め、具体的なプログラムを提示してから漸くスタートラインだ。 >>33
部下をイジメる有害上司に限ってその一方で自分の上司とか社長とか立場が上の奴には媚びて擦り寄るからな
良くも悪くもその辺の立ち回りが上手いから会社に居座る事が出来るわけだろ 有害上司の上司が無能だからだろ
コンサルタント自体が有害な場合も数多く経験してきたよ
これは単純な話で少なからぬジャップの会社という組織そのものが
サイコパスが効率的に最大伸長できるように最適化されてるから
要するにトップがサイコパスなんだから部下から何からサイコパス指数が
高いものほどえらくなる。必然的に下も上にならえするからこうなる。
と、なるとネトウヨみたいな「草食系」のおっさんが
一生懸命はたらいて成果上げるよりも、ネトウヨを奴隷化して
成果をパクったり、ネトウヨを死ぬまで追い込んで働かせたり、
過労で精神に異常をきたしたネトウヨをいじめて追い出した方が得点になるわけ。
現代ジャップの「人事管理」ってそういうことでしょ？ｗ
そりゃまあジャップ国、没落するし、ホロンびるよなｗｗｗ
ホロンだほうがいいんじゃね、こんな病身国はｗｗｗ
有害な上司は自分のことしか考えてない奴。仕事ハード、文句言いまくるけど給料は上げてくれるとか、メリットが多少なりあるなら有害とは言わないよ。
部下を使い潰す奴ほど上にヘーコラして、業績だけは上げるからなー
屍が累々と積み重なっていても上は見て見ぬふり。
いやほんとだよね
上司じゃなくても、意地悪するやつ
のせいでやめる人続出で損失大きい
>>40
厳しいけどしっかり面倒も見るのと、ただ嫌がらせするだけは別だから 有害上司と厳しい上司を混同してない？
有害なのはアカンでしょｗ
>>60
いつもニコニコして失敗ばかりして、
それをいつの間にか部下のせいにしたり、連帯責任にする上司とかな 4月は新入社員sage、5月6月は上司sage
風物詩ですなw
>>1
ところが燃え尽きた平社員は、すぐに入れ替えが効くからな。
中小企業ではそのデメリットが浮上しねーんだよ >>8
でも敵がいなくなったら今度はお前の地位を脅かす後輩をいじめてるんだろ？ まあ人間、家族以外は全て他人だから自分にとって有害な奴しかいない。その有害な他人とお互いメリットある点だけを協力してるだけ。
上司や同僚を味方や家族と勘違いしてる奴が多いけど。敵だけどたまたま協力するとお互いメリットがある場合だけ協力すればいい。
>>29
それ、朝鮮カルトの手口そのものなんだけどねｗ 辻は現場（前線）では人気あったが、軍の統率を考えると
キングオブクソ軍人かもしれんな。少年漫画の主人公みたいで、
フィクションでだけなら良いキャラクターなんだろうけど。
>>59
すぐに閉鎖的な仲間づくり始めるのは有害だよ 信頼関係が何も努力せずにタダで即日築かれると思ってる上司は最悪
会社はサークル活動でもなければキャバクラでもないんだよ
バーンアウト分かるわ
意図的に潰されるとどうでもよくなるな
この発想は正しいですよ。
最初の数年は”数字”だけは多少は良くなるかもしれませんが、
その後被害者たちの”報復”が始まるからね。それは口コミであり、また
何らかの言論の力による報復であり、日本のIT産業が壊滅してるのもそれが理由です。
一部のアメリカの名のある銀行や自動車企業も同じ理由だと思われますね。
代表例がマクドナルド破羅堕というあの例の朝鮮スパイでね。
マクドナルドの売上げが底なしに落ちたのはあのサイコ朝鮮人が全ての理由です。
それで土地柄のいい優良店舗は全部ロッテに売却してますしね、あの朝鮮スパイの手口は
朝鮮人スパイの乗っ取りケーススタディーとしてアメリカのMBAコースで学ばせるべきレベルですね。
>>70
自分に敵対するか、それだけでしょ
社内政治で、クソ上司が、さらに上の部長とかに軽く見られてるのをみたり
失言を録音してやはりうけのわるい専務に直訴したり
敵は潰す
社会人として生きるって、そういうことでしょ？
生殺与奪は自分で守る 糞上司が生き残る理由ははっきりしている
お偉いさんの前ではペコペコごますりしてるからだ
だがごますりするからだけではない
部下にとって糞という状況がさらにお偉いさん受けのいい理由になっている
ああ、こいつは会社想いで、駄目な部下にきちんと叱れて、
その上俺にはきちんと報告してくれる忠実な奴なんだ、とね
何回教えても呑み込みの悪い上司っているよな
家庭教師代ほしいくらいだ
>上司が公然と部下をけなしたり、怒りを爆発させたり、他者の功績やアイデアを自分の手柄にしたりといった行為があったかどうかだ。
完全にジョブスのことじゃねぇかよ
>>60
べき論だけ唱えて、じゃあどうすれば良くなるのかを提示できない奴いるよな
お前は2ちゃんねらかと突っ込みたくなる
要は嫌がらせしたいだけなんだよ ぶっちゃけ会社の中で過剰な権力さえ与えなければ、
職場のカルト化を防ぐ有用な人物なんだよな
>>1
河野洋平(有害)が、安倍晋三(有能)を非難している。 その人の本質を知りたければ権力を与えるとよい
これほんとその通りだよなぁ
コミュ()力w
人間性がクズでもそれでのしあがれるからw
となりの部署ですけどね、仕事出来ないのに出来るふりしつつ役員に迎合してただけの奴らが覚え目出度く出世しました。
役員が引退したら、奴らは閑職に追いやられましたが。
>>25
現代における仕事のほとんどは虚業だからな
人でなしの方が成果を出せる
長期的には破滅にしか向かわないが 部下を使い潰し、食いものにすることで
さも自分がひとかどの人材であるかのように上にアピールするからやぞ
年功序列がある国はゆっくり新陳代謝が進んで、年功序列が無い国だとスクラップ&ビルドで新陳代謝が進むんじゃないのか
アメリカのこういうストイックな調査は好きやで
日本は最後は精神論だからな。アメリカより１００年遅れとる
暴力をふるう上司は、部長クラスからは下をよく統御してると高評価だったな
みんな殴られるのが怖くて何も言えないだけだったのに
結果として下からの提案がまったく生まれず死んだ組織になってしまった
ノミニケーション大好きで仕事できようができまいがお気に入りの
子分だけを引き立てる上司なら腐るほどいるだろｗ
>>1
この作文のどこがニュースですか？＞ののの ★ 米国にもサイコパスはじめクソ上司はいるぞ
日本みたいな最高レベルがいないだけ
某有名ITで悪意を持ってこっそり給与を大幅に下げる等のパワハラに遭ったので人事に訴えたら
「どうしてそんな目に遭ったのに辞めないのですか？」と真顔で言われたわ
初見の人事からは上司よりもキツイことを言われて（お前をずっと辞めさせたかった等）
会社は全力で有害上司を守る
有害上司ってのは気に入った社員には甘々なので「味方」がついてるのも問題の１つだ
多数決で負けてしまうとそれだけで訴えが通らなくなることも多い
有能な上司かサイコパスかは現場の人にしかわかはんが
とりあえず明らかに無能な部下っぽいのはゴロゴロ居るな
うちの社長がそうだな
現場で「これはダメだ！」と自分の改善案を実行させる
そのせいで作業効率が極端に下がる
その責任を主任に押しつけ自分が叱咤する
「きみのここがいけない！」と何時間も説教をする
現場にも文句をつけてくる
「もっと作業時間を短縮できるはずだ！」
実際は作業員たちの努力によりかなり改善され効率も上がっている
「もっと正しいやり方があるはずだ！ 知恵と努力が足りない！」
「私のやり方に不満があるならいつでも辞めますよ？」
「いや不満はない」
と事務所に戻っていった
毎度疲れる
>>106
残る奴と辞める奴どっち守るかって、
当たり前過ぎる事じゃないの？
辞めるなら社内に味方なんているわけないし、
味方作れなかったから辞める事になったんだろう
会社は戦争の場だし政治の場だよ。
別に認めなくても良いけどさっさと認めて
戦闘モードに入った方がよっぽど仕事楽しいのに。勿体無い あとあんまりスレで出ていない要素としては
もう和気藹々とした職場、温かい人間的な職場、それを構築する人間関係
これがそもそもわからなくなってるんじゃねえかって仮説はある
あの、即戦力即戦力の中途転職ブームで職場に教育力がなくなってるんじゃねえか
ってところはｳﾘも思うところが多いんだけど、他にも面接とは何か、何を見るのかとかね
そういうの20年に及ぶ不況で、そもそもわからなくなてるんじゃないのかね
わからないし、誰からも教えられてないし、当然教えることもできない
日本の職場ってかなり悪いことになってると思うよ
日本では解雇規制が厳しすぎるからこうなる
雇用の流動化、これが必要
その職場で役に立たない社員は、自分の能力が発揮できる職場に移る
それが会社にとっても社員にとっても＋だろうね
差別やらを無くしたかったら
約70年前の、日本の非情な邪悪で残虐な所業を
謝罪してから考えろよｗｗ
旧日本軍による「慰安婦強制凌辱」とか「うん千万規模の南京大量殺害」とかは
代表の平成天皇なりの公開全裸土下座謝罪無しの現状は
同じ日本人として恥ずかしいし、中韓の被害者達に申し訳なく思うわ
やっぱ、俺達日本人は醜悪で邪悪だと思うね。
俺達日本人に比べたら、ユダヤやISISなんかは
日本民族と比べたら邪悪でも何でもないわ
その血が俺にも混じってると思ったら
掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいわｗ
ネトウヨはそう思わないのか？？
パワハラで訴えられ慰謝料払った社員がいるのに処分なしで、おまけに不正も報告しても隠蔽。
そしてパワハラと不正を相談し証拠を持つ従業員を一方的に解雇する会社は現実に存在するからな
なぁ 舎人ライナー沿線に拠点を置く ト○イ企画さんよ 次は不当解雇で労働審判だな
憎まれっ子世に憚る。有害上司はサイコパスだから良心が痛まない。
ちょっと>>113に自註するけどＯＪＴなんていえば聞こえがいいけどさ
あれ、すごいよね。そもそも教育研修として成立してないもの。
教育というからには一定期間の期限を切って
事前に修得目標（これくらいできるようになってほしい）と
事後の結果評価（どれだけできたか）がワンセットで
これを教育期間の人事査定にするのがデフォだと思うんだが
こういう基本的なことも、まずやらない…ってかできないね、日本の中小企業は。
で、なにをやってるかといえば放漫に助手扱いとか漫然と見学させたりしてるだけでね
あんなの教育学の本一冊読めば間違いだってわかりそうなもんだけどな 自分が有能な部下とまでは思わないが会社に有益な仕事はきちんとしてると自覚してるけどなあ
少なくともゴミ置き場みたいだった倉庫をきちんと生理整頓して作業効率を３０％上げた
一年かかった・・・・・・・
それを「このやり方ではダメだ」という社長の一言と一日でゴミ置き場に戻った
>>115
自分を正気だと確信している奴が鉄板でキ印なように
自らを狂気ではないかとか執拗に考えている奴もやっぱりキ印なんだよｗｗｗ
では正気な奴はどうするかって？
そもそもそんなメンヘラな問いにはかかわらない
しいてきかれりゃスルーするのが正解なんだよｗｗｗ
だから自分が有害部下かとかガチで考え論じている時点で
まあ無益な部下であれば御の字だ、というべきかなｗｗｗ 上司ってのは上司の上司の子分のことだから
社内派閥に属していなかったり、一匹狼の上司ってのはまず存在しない
下から見て有害だろうがなんだろうが上司の上司にとっては関係ない話
>>122
ホウレンソウだな
ちゃんと社長と相談して社長の手柄にしとけば良かった モラルのない人間は最終的に自滅すると思いたいけど
憎まれっこが蔓延るのは世の常だからなあ
小悪党くらいなら許してやれよ
>>124
ゴミ置き場に戻って二人辞めたよ
必死に記録にもない在庫をリスト化して倉庫を建て直した功労者の二人
社長が一日ですべてを無駄にした時の青い顔は忘れられない
>>126
そうか
そうすればよかったのか
文句は言うけど改善案は出さない社長だったんだ
だから現場で勝手にやり始めた
仕事にも政治は必要なんだな・・・・・・・ 離職率高い職場はブラック企業確定。その他はローパーだったか上司に嫌われてたか
でも威張り散らしといて、何でも自分の手柄にされてたら、有能な社員もイライラして辞めたくなるわな
まったくのノンストレスより
ほんのちょっとだけストレスあるほうが集中できるのはわかる
>>111
役職以外は全員同等職員(派遣社員やアルバイトを作らない)ってこと？
少しはわかるけど、トータルではどうだろう！ >>128
仕事なんて政治が95%。仕事なんてしてちゃあかん。やるべきは政治。調整ともいう。
ある程度以上の規模の日本の会社なんて人を3割抜いても仕事回る、というか逆に仕事が進む。
人が多いから上手くいかないのを会議で調整して邪魔させないようにするのが日本の仕事。 ジュニパーネットワークスに勤務する堀江博の正体はサイコパス！
>>121
それまさに最近私が思ってることと同じだよ。
OJTと言って教育係の雑用パシリで劣化コピーを作ってるだけのことが多い。
弟子が先生を越えるのもなかなか大変なのに先生が教育できるレベルに達してないから・・ お山の大将になりたがるのは群れを作る生き物の本能だから仕方ない
>>128
散らかってる自分の部屋を母ちゃんに勝手に掃除された気分なんだと思うぞ
良かれと思っても余計恨まれることだってあるさ >>1
ああ、有るなぁ何故か社長には有能な人間扱されてるのが
冷静に考えれば本人は売り上げ作って無いんだから居なくても変わんないんだけどね
同じ売り上げ出してる人間でも会社の力に頼ってるだけの人と
本当に本人の力で売り上げ作ってる人間の区別が付かない人が居るね >>128
クズ上司ほど手柄にいっちょ神させないとむくれて妨害するもんだよ。
しくじったね。 私もそういうの大嫌い。 心機一転を勧める。 >>134
うちの倉庫はともかく他の現場ってそんななのか・・・・・・・・・
結果出せば出すほど文句言われてダメにされるとかほんと嫌になる
>>138
マジでふざけんなああああああああああああああああ！！！！！
と会議で叫びたくなる
社長や専務ら重役の集まる会議に出頭させられてる
俺フリーターよ？ >>93
>出来るふりしつつ役員に迎合してただけの奴ら
事実そうなのか、そう見えるのかわからないけど
そこまでわかってるなら、中身はこなしつつ見せ
方を真似してみれば良いじゃない。 有害であるがゆえに、無理な仕事は回ってこない。
面倒な仕事は、他へ回す。よって、そいつにとっては環境的に天国そのものなんだよ。
何せ自分を脅かす者がいないんだから
>>128
おまえの場合、すでに社長の格付けが済まされている。
多分、低能な。
だから、何をやってもダメ出しされるよ。
まあ、人間なんてそんなものだから、気にせず次にいこうぜw >>140
あー
そうか
そういうことか
蚊帳の外ってのがまずかったんだな
幼稚園や小学校のお遊戯会と同じだ
「みんなで一緒に！」
社会ってのは学校となんら変わらん構図なのか
今頃知る俺が一番幼かったようだ・・・・・・ >>141
俺も10代の頃フリーターやってて会議で社長の方針に反対意見思わず言っちゃったんだけど
後から社員に怒られたことがある
会社とはそういうもんらしい >>136
日本にはトレーニングとかスキルっていう概念が元々ない。実は仕事という概念自体も。
ある仕事をするにはどのようなスキルが必要なのか定義がされてない。故にトレーニングも存在しない。
根本的にジョブディスクリプションが無いからね。なんでも出来る総合職=故に当たり前だが何も出来ない。 >>144
艇能扱いされるならまだマシなんだがな・・・・・・
有能扱いの上に無駄なダメ出しされんのよ
通常で１出す仕事を色々改善して２や３にしてるのに「何故１０にできない？」と言ってくる
お前がやってみろやあああああああ！！
ちなみに社長の改善案はー１やー２の結果ばかりだ >>147
そっちも大変な現場だったんだな・・・・・
道場のため息が出る
うちの倉庫は社員がほぼＹＥＳマンしかいない
こっちに注意はしてこないよ
社長の要求がこっちに向けられる分社員に火の粉が負てこないから
「きみならいつか社員になれるよ！」
なるか！！！！！ その辺は旧日本軍に学ぶべきところもあるのかもしれんな
上の無茶な決定に対して現場はどう対処したのか
あるいは無我の境地だったのかもしれんが
>>136
最低でも社員教育には「期限を切る」「目標を定める」「成果を図る」
この３つはね、やらないといけない。
あのジャップ世間じゃなぜか大学の勉強は役に立たないといわれているようだがｗ
教育学の基礎の基礎なんてもう普通に役立つと思うけどね。
特に叱り論なんて、家庭教育でも有名なんだから全管理職教育職必須だと思うけど
注意するときは「その時」「その場で」「そのことを」「それだけ」注意するなんてね、常識だと思うけど
ちなみにｳﾘは寛大だからほとんど注意とか怒ったり怒鳴ったりしないけどね
頭きたら破門とかそうゆうのはやるけどｗ >>151
へらへら笑って過ごせるＹＥＳマンって無我の極地なのかもしれない 有害上司の上司は有害上司
またその上司も有害上司
つまり社長が有害上司
喚いたり怒鳴ったりする上司は才能が無いことを本能的に誤魔化してるんだよ
ただ馬鹿な経営者は頑張ってるなんて思ってるみたいだけど
有能な若者を退職させてる事に気付かないみたい
まぁいずれ潰れるからそれでも良いんじゃないかな
>>141
結果を出すことなんて下っ端にはのぞまれて無いのよ。上司に結果を差し出すことが望まれてる。
会社で客ってのは上司なのよ。上司が望むことしか残念ながら会社では認められない。部下が勝手に成果を出すのは上司にとっては一番腹立たしいことでもある。
それが嫌なら自分で会社を興すしかない。 上司と言われる人（管理職）と接点が無さすぎて善悪や好き嫌いすら分からないほど
仕事は大体リーダー職という指導役（一応その人達も管理職の端くれ）の指示・指導を受けてやっている
管理職と直接やり取りするのは評価面談や休暇届のような総務的なことだけで、業務で管理職と接触することはない
え？ハイハイどうせ末端ですよ
>>155
ｳﾘの経験則でいえば「熱血」だの「熱い人」だの「本当はいい人」だの
自称したり他称されたりしている奴でまともな奴は一人もいないね
例外なくクズとみなして間違いないよ。
まあそれをいうと偉大なる大韓はどうなんだという話にもなるわけだがｗ 俺の上司のことじゃねーか
上司の上司に対する立ち回り、社内政治がほんとうまい
>>133
トータルもなにも、初めから法律上は正規も非正規も違いはない
勝手にカースト作って差別構造生んでるだけだから問題視されてんだろ 「期限を切る」→改善案をすぐやらせる（その日の作業を中断させてまで）
※中断した作業はその日のうちに終わらせないとアカンので残業になる
※その残業について「何故遅れたのか！」と主任を責める社長
※声も出ない
「目標を定める」→歩いてる作業員に「空を飛べ！」というレベルの要求をまず突きつける
※無理すぎて誰からも改善案も出ない
「成果を図る」→図らない
※成果を出すと「ならもっとイケるだろ？」と即次の成果を求める
※そういや誰かをほめてるところ一度も見たことないな・・・・
仕事ができる有能な人ほど夜の公園で全裸になって叫ぶ可能性が高いという統計があったりなかったり
>>155
あの倉庫がつぶれても社長は親会社に移るだけだろうな・・・・・ 使えないアスペ先輩を庇いまくる上司に嫌気がさしたので、決算に必要なデータとか全部消して辞めた。俺しかわからんところだから今頃苦労してるんだろうなw
>>156
社長にとって会社は銀座のクラブと変わらないんだな・・・・・・・・・・・・
前に「海賊とよばれた男」っていう小説読んだけどあんな経営者のもとなら俺死んでもいい >>158
むしろ、それが精神衛生的に一番良いかと 俺なんかは会社のためを思って賞与を全国の支店に寄付名目で匿名でばらまいたがな。
そんで賞与の廃止と給与を人間が生きていける最低限の額に落とすよう会社に要求した。
そして"会社がー"、"仕事がー"と言いながらのうのうとガキこさえて家庭作ってふんぞりかえってる会社上層部の馬鹿どもに
"今すぐガキを売り飛ばして、その金を会社に寄付しろ。ガキが仕事に何の関係がある？
反論があるならガキと仕事の関係性について論理的に説明してみろ。
仕事よりガキ作り優先させて仕事に対してけじめの一つも満足に付けられない分際で、"仕事がー"じゃねーだろ
この矛盾だらけの言行不一致の適当野郎"
って徹底的に罵声浴びせてやったわ。
そしたら涙目になってやんの。
笑えるわ。
会社に人生の全てを捧げてこそ仕事。
稼いだ金は生活に必要な最低限の額だけ受け取って、後は会社のために使ってもらうのが筋。
会社上層部にいる人間がそれをしないというのは全くおかしな話。
だから罵声を浴びせる。
会社に尽くしまくる俺は褒められこそすれ、非難される筋合いは全くないが、
今までふんぞり返ってた連中が、ビクビクしながら俺を避けるようになったよ。
仕事に関係ないものは徹底的に排除する。
それを口ではなく自らの行動で示して仕事に対するケジメというものを教え込み、
強要するのが俺のやり方。
上司だろうが何だろうが適当野郎は許さない。
>>157
いや、シカトとかやらないし仕事場や部門から追い出すとか
そういうひどいことは勿論しないけど、まあ相性ってあるからね
破門といっても上に話するなり他人に話しつけるなりして
教育役を変わってもらうくらいです。
何かができないとか難しいとか上達が遅いとかへまをするとか
そういうのは限界はあるけど、まあしょうがないところもあるんだけど
意図的な反抗とか怠業とか、暴言とかね、そういうのは仕事場でフォローする問題でもないしね。 一度がんばって社長をほめるか
「これで作業効率を上げるんだ！」
とン十万もする機材を買ってきたんだけどそれを使うと製品がダメになることが判明
フォークで倉庫の一番高い場所に封印している
ダメだ
手の打ちようがない
だってルーピーにコンクリ口曲がりに下痢ゾーと
歴代有害首相が連なる国だぞと
第二次大戦の軍部を当てはめると悲惨なことになるな
無能の無茶振りに振り回される現場では戦死・餓死・病死・自決
戦後その無能上司は生き永らえて私腹を肥やしましたとさ
この国に正義なんてない。諦メロン
昔のことは、忘れろ、
と言って何でもやりたい放題。
退職させて自殺に追い込んでも
平気なやつ。
娘は先生。
質問ですが、第二新卒の大卒なら転職希望ありますか？
正直転職したくて、ここ読んでいると皆さん結構辞めているみたいだし
ハローワークに登録はしました
お前ら俺がこんなことしても辞めないんだろw
みたいな感じで部下に常に上から目線
ストレスが溜まると弱い立場の人全てを対象に当たり散らす
上手くいったことは全部自分の手柄
ダメなことは全部部下のせい
そんな上司の会社に勤めてた知り合いが体壊して入院したのを思い出した
>>1
今は幾らでも代わりがいるとい
う時代。
短期間で社員からエキスを効率
的に抽出して、完全燃焼させて
転職先のライバルには何も残さ
ないと言う囲い込み戦術と、
自主退職させて組織を常に若々
しく保つ手腕は間違いなく有能
だよな、現在のビジネスでは。 日雇い派遣とか面白いよ
いろんな職場を体験できる
末端だけどね
なんやかんやで有害上司は、営業成績が良い。だから部長とかは、苦情が来ても、代わりの人材がいなければ、目をつむる
>>168
「勝手に」というのが味噌。勝手にでなければいい。そうなれば上司が決めたということになり上司が指示をして出した成果になるから。
会議はとかはそういうためにやってる。担当者の判断ってのは現場に近いから大体正しい。でも、それで仕事をされたら上司の成果にならない場合がある。だから仕事のできる人間は上司に邪魔されないように最初に会議や調整をする。
相談したくて会議をする人間なんていない。邪魔をさせないために会議はやるもの。多人数で成果の奪い合いをしているから仕方ないのよ。 まあ組織で生き残るくらいだから
強きを助け弱気を挫くようにしてきたんだろうからなw
>>181
これ、人間関係は酷すぎても能力だけは高い奴多い
会社からしたら労働者の人間関係より能力の方が大事だし 上司が無能ぐらいの方が楽っちゃあ楽
だって自分は上司以上仕事が出来るんだから追い込まれない
>>183
ぐっはああああああああああ
現場に必要なのは即効性なのに
よくドラマで命令系統の問題から現場が上司の命令や指揮系統を無視することがあるけどコレなんだなあ
あれはドラマじゃなく実際にある社会性なのか・・・・・・・・・
大学出て就職するのが怖くなってきた
やってけるかなあ・・・・・・ 営業成績がいいと
相当クセの強い奴でも
社長からは優遇されるね
人格ヤバイって知れ渡ってて、社内イジメや不祥事隠蔽もやるようなガチクズなんだけど
なぜか課長のままいる人は知ってる。
その人が課長になった部署は離職率が目に見えて高くなり、不良率も跳ね上がる
まさにブラック人材といえるのに、なんでまだ使ってるんだろう
いやいや実際は能力の欠片もない上司だから有害なんであって。
平気で部下の悪口言うよ。
教育指導は誰の責任かよ？
有害上司がいないと有害新入りがロクでもない事をやらかすだけだぞ
俺は有害上司のパワハラ音声を録音して
社長にチクってクビにしてやった
今は平和になって新人の辞職は減った
応募がなくなり派遣にも逃げられて倒産した会社を知ってる。
またある会社では現場崩壊しかけて社長に追い出されてた。
株主はこういう情報は欲しがるだろうな。
真面目な話、今の上司になってから入ったスタッフで
生き残ってる人がいない。皆無。
今の上司が来る前に一人前になってたスタッフだけが
生き残ってる。
今の上司は、自分の思う通りにさせたい欲求が強すぎて
すぐに新人を潰しちゃうんだよね……
期待通りのことやってくれても「あっそ」で済ませて
ダメ出しするときばっかり元気にネチネチ言う。
新人に教育しても１年もたずに辞めてくから無力感ある。
他所では通用しないと自覚してるのか
そういう上司の会社に留まりたいという意識は凄く強いよ
悪い事は全て部下のせいにされてしまうんで
部下の方が音を上げて退職する
>>191
家と違って会社にいるのは全て他人なのよ。
親は子供にために無償でなんでも協力してくれる。
会社にいるのはそんなんではなく他人。なんでお前に協力しなきゃいかんのよ。上司には見返りを与えなきゃ協力なんてしてくれるわきゃない。
同じ会社にいるからって同僚や上司が自分に協力してくれるってのは傲慢な考えなのよ。そいつらが何を望んでいるのか？それを考えて協力できるところを協力してギリギリ自分のやりたいことをやるしか無い。 出世する人
・有能
・人をこき使える
・絶対服従
というところかな
>>9
会社にとっても無利益、有害だという記事なんだが。
一見たくさん仕事をこなしているようで、部下の手柄を横取りしているだけだったりするからな。
部下も次々辞めて行くだろうから、長期的に見れば上司が稼ぐ利益より、上司が会社に与える損害の方が大きくなる。 何かやるにしても、常に上司に状況を伝えながら進めれば間違いは起きないんだよね。
良かれと思って勝手にやってコミュニケーションしないで進めると気付いた時には手遅れ。
それだけ。
>>1
5月27日、成田空港のOZ108便、午後9時10分着、
その荷物が出てくるあたりにいた男性の税関職員に、
更新したばかりの新しいパスポートの写真があ
るところの次ページをわざと折られた。絶対に
許さない。午後9時半頃、OZ108便の荷物が出て
くるあたりにいた税関職員、私の書類受け取って
いるから、誰か特定できるはず。
翌日の5月28日に成田空港インフォメーション
0476348000 に電話したら、竹内氏という女性
が出て、事情を話し、5月29日に税関から電話貰
うことになっていたが、かかってこなかったので、
午後5時半過ぎに電話したら、野島氏という女性が
出て、ずいぶん待たされ、電話が切れて、電話したら、竹村氏という女性が出て、徳永氏という男性に
代わった。
竹内氏に、｢他にもパスポート折られたという苦情は
ないのか？｣と聞いたら、黙ってしまい、もう一度聞
いたら、はっきりは言わないが、認めているような
感じだった。全部録音している。他にも被害者は絶
対にいる。
パスポートは、IC部分が壊れたら、出入国できない
という情報を読んだ。パスポートは、海外では命
と同じ。愉快犯の男性税関職員はクビにすべき。
器物損壊で、警察に届けでるべき案件だと思う。
成田空港警察に電話して、大野氏に、｢税関職員
の名前はわかるか？｣と聞かれたので、成田空港の
税関の斉藤明宏氏にパスポート折った犯罪者の名
前聞いたが、｢組織でやっていることだから｣と言
って、ガンとして教えてくれない。また、｢事実関
係を確認できない｣などとふざけたことしか言わな
かった。
管轄の財務省に電話して、大村氏に調査を依頼し
たが、まだ、連絡が来ない。
パスポート折った犯罪者は処罰されるべきだ。
でなければ、今後も被害者は出続けるであろう。
,,,,,,,.... 上司って言ってもしょせんただのおっさんおばさんだからなぁ。
有害上司にキレられようが、怒鳴られようが、売られた喧嘩を買ったつもりで
ちゃんと理論武装して、強気に言い返しつづければ、案外打たれ弱い。
いつまで経っても何一つ良くなる気配が無いところは、
何の管理も出来ないのが必ず管理職やってるな
悪いヤツほど上に行く。どの組織でも当てはまること。
いかに会社に人生を捧げるか。これが仕事において一番大事。
上司たるものが有休なんてとんでもない話。
そういう奴には徹底的に罵声を浴びせて会社から追い出すべき。
鬱病になるまでネチネチ罵声を浴びせ続けろ。
それが部下の責任であり指名だ。
上司を正すという会社に尽くす行為だから、非難される筋合いは全くない。
抗議してきたら、即何倍にもして罵声を浴びせろ。
向こうにできるのは所詮言い訳だけにすぎないのだからな。
これがちゃんと出来てこそ優秀な社員であり部下であると言える。
確実に遂行できれば上司なんて赤子同然。
>>205
そんなことはない。
伝えても聞いていないと言ったりする。
また、客先と違うことを言いだすこともあり、客先の仕事もしつつ、上司用の資料作りに追われたり、かなり非効率。 報連相はチームプレイの基本だけど
返ってくるのが常に嫌味だったり、異常に気分屋だったりするとほんと嫌になる
周りの人間が必要以上に気を使ってる事を理解していない
>>212
>伝えても聞いていないと言ったりする
言わせない。
行ったら同じことをメールで送る、紙に残す。
上司だろうが正しくやっていることは相手に
言わせないように締め付けていけ。 日本IBMみたいな会社の事を言ってるんだろ？
うちの会社はコンプライアンスもある程度重視してるから、パワハラ系や嫌われてる奴は子会社行き・地方行きが待っているw
>>213
うちの場合
報告するな
連絡するな
相談するな
時間がないから自分で考えろ
※自分にゴマする奴とふざける時間は１日１時間、ランチ休憩にプラス１時間はマスト > 他者の功績やアイデアを自分の手柄にしたり
ジョブズじゃんこれ
>>174
どさくさに紛れて、日本を貶めるのはやめろ その上司は自分より上には忠誠をつくして自分の部下には
露骨にパワハラかましますｗ
>>217
ジョブズはそれでも当たるアイディアを選んでパクるだけの見る目はあった。
いま、アメリカでは「ジョブズはクズだったんだ！上司はクズなほうがいいんだ！」
みたいな有害上司が増えてるって記事見たけど、むしろジョブズがそれでも
これだけ注目されるのは、そのクソさを補って余りある能力があったからなんだよね。 組織に於いて、毒も薬も必要
どちらにもなれない奴程不要だよ
イヤな人間しか残れないようにできてるからな
良い人はみんな大きな組織からは抜けていく
>>213
＞報連相はチームプレイの基本だけど
これは嘘。米国では報連相なんて無駄なことはしない。報告、連絡はあるよ。各人が自分の割り当ての上で仕事を判断しながらこなして集合で仕事をする。それが日本以外のチームプレー。
誰がどこまで判断していいか決めない。だから無駄に時間を使う。慎重ということでそれでリスクが落とせていればいいが、早く止めなきゃいけない話もだれも決めずにズルズルいく。結果リスクをとってしまう。
元々の報連相は報告連絡相談をしやすい組織の雰囲気やシステムを保ちましょうであって、報告連絡相談をしなきゃいけないという話ではないし。 その上司の下についたらみな辞める辞令がでたら辞める
そんな事何回も繰り返したのにその上司何故か出世したｗ
IBMは本体も酷いのが多いし、子会社となるともう何も考えてないのが多すぎる
給料がいいもんだから、本当にプライドかなぐりすてて自分のポジション守る奴ばかりで、面白いよ
>>216
それで仕事回るなら楽でいいかもな
うちの会社はというかチームだと、あれこれしたいけど煩いからやめとこうぜ
的な考えがメンバー間に漂っててヤバいｗｗ
末期だよ >>224
そいつは株主からリストラの神様と呼ばれてる。 みんなは特定の上司が有害なのはわかってるけど
自分に火の粉がかかると嫌だから被害者居ても黙って見て見ぬふりしてる
更に上はそんな事知らない
嫌な上司の下についた若手がぞろぞろやめていくのは確実にあるな～ｗ
てか配置転換されて嫌な上司がこっちに来て結局おれもやめたが
会社が確信犯的に送り込んできたんじゃないかとまで感じたわｗ
>>201
＞親は子供にために無償でなんでも協力してくれる
うちの親なんて子供に威張るだけで子供のためには何もしないクズだったよ 有害上司は、基本的に外面が良い。
これが、一番人事的に勘違いを生み出す。
>>196
学校教育でも暴力教師はDQN生徒だけ担当させればいいと思うのに
何故それをやらないんだろうな
DQN生徒だけ集めたクラスに暴力教師を配置すれば適材適所なのに 上司が部下を潰すのは簡単
部下が上司を潰すのは難しい
日本なんて有害上司だらけじゃん
だから国が衰退してる訳だがｗｗｗｗ
>>235
それは正面切って戦うからだよ
別の社内の第三者の集団からじわじわ行くように仕向けないとｗ 有害上司って実は社会を衰退させるテロリストなんじゃないの？ｗ
怠け者の部下が何を言おうが負け惜しみだろ
いやならやめるかさらに偉くなれや
>>225
IBMしか職歴ないやつの地雷率は半端ないよね
募集かけるときも気をつけたほうがいい
根本から考え方がおかしいし気づいてないからｗ 今の60歳くらいは、気に入らない人間に責任を転嫁する無能だらけ
>>241
問題は偉くなるためには上にゴマスリ出来る陰湿な性格の方が
向いてるって事なんだよね 嘘と情報操作で周囲の人間を操って威張ってる奴もいるなぁ
>>227
お互い大変だな。
>>235
そうか？カイジの地下チンチロを参考にしてみろよ。
自分はあくまで被害者でいて、謙虚に一生懸命会社の利益に貢献してりゃいいんだよ。
器の小さいヘボ上司の落ち度だけが積み重なっていくから。 >>241
上司に反発する＝怠けな部下になるあたりがもう頭おかしい >>247
じゃあなんで無能なそいつより下なんだ？
有能ですが自分は強いたげられてますか 報連相は今の日本の組織の無駄の象徴。
面白いことにというか当たり前というかトヨタ方式は報連相とは間逆のシステム。それの象徴がアンドン。アンドンは駄目だと思ったら担当者がラインを停めて、工場中に異常を知らせる。
そこには相談という悠長な行為は無い。
何か異常を見かけた時に上司に相談してラインを止める訳では無い。それをするとラグがでるので無駄に不良品を作ってしまうリスクがある。だから担当者にラインを停める権限を与えている。
でも他の日本の会社の多くは何かあったら上司に相談しなさい、となってる。
>>241
嫌なら辞めろか。
そんな会社はいずれ倒産するだろうから出世しても意味ないし、できるだけ早急に辞めるのが正解。 >>5
えてして、そういうおっさん方はお上にはええかっこするから案外ダークサイドがバレないんだよな >>250
カンバンを組織に適用ってのは面白いけど統制が効かないね
戦術レベルまでだね >>249
年功序列って考え方は弱くはなったけど基本的には残ってるだろ
いくら有能でも20代で上司になる奴は滅多にいないだろ
その20代が上司より優秀だったとしても 仕事できる奴にほどギャーギャー言って辞めさせるんだよな
自分が追い越されると困るから
>>257
まさにそれ
いま俺がやられてること。
何かっつーと社長の口から俺の名前が挙がるのが気に入らないのかね。 昔の上司
話がかみ合わないとき
上司が聞き役「君の言っていることはわかりにくい」
上司が伝え役「相手が何を言おうとしているのか考えろ」
一貫して「自分には非がない」という態度にうんざり
上司の威厳も力量もあったものではない
仕事できるのと管理職向いてるのは適性が違うからなぁ
>>259
部下の君の方が折れろってことで上司の態度は一貫してるんじゃね？
ごく当たり前の判断のように思えるが >>1 無能が十分な報酬なしで有能を使う唯一の方法がこれ。自分でできないことをやらせるには他に手がないw
トップが有能だと少し事情が変わってくるけどね。たいてい輪をかけて無能なのが日本の経営者。 無能な上司が部下に嫉妬して辞めさせるように異動させるようにもっていく 仕事は与えない
理由は>>257 >>261
一貫性のなさに見下してしまったけどね
上司って範を示す立場だし >>260
ぶっちゃける管理職は仕事できる必要はないと思ってる
公平さと用不要の判断さえ正確にできればいい >>235
そこは、日本人が怒らなさすぎなのだと思う。
部下に怒られるって思ってない上司だと、ちょっと反抗されるだけで
ものすごくうろたえるよ。
つぶすまでやっちゃうと、逆パワハラという扱いにされてしまうから、
さじ加減が必要だが。 上司ほど無能か
部下は文句ばかりいっちょ前だな
ほんとに有能なら、いつそいつを追い抜くんだよ
パートのおばちゃんが社員叱り飛ばすのは
部下が上司を潰すパターンに含まれますか？
反抗的な部下を使うコツはな、
どうせ、多少無理させようが文句いってりゃ気が張れるから
多少は誉めてやることだよ
でも自分以上の旨味は与えてやんねえ
一生安く管理されてろ、ニンジンぶら下げた馬みてーにさ
・やたら人を嘘つき呼ばわりする奴
・フェミ男
上司だろうが何だろうがこういう奴は他がどんなによくても俺は信用しない
辞めるって選択肢を持ってないからだろうな 自他称ホワイトに入ったけど飲み会でクソみたいなエピソードを延々聞かされるわ ここバカしかいないっすよねオマエモナー とは言えない
>>270
ある意味正しいが、その官庁の粋たる旧日本軍は潰れたし、組織の失敗論で必ずあげられるのよね。 日本人自体が組織のリーダーに向いてないよね
兵隊は優秀なんだしトップだけ外国から輸入しよう
今、自分が実経験しています
どんだけ悪徳な上司でも、
会社がそれでいいと認めたら、それが善となる。
正しい事も悪い事も会社には存在しない、
給料をくれる会社の判断がすべて正しいのです。間違えなくね。
それが、安倍日本の美しい国ともいう実態だよ
>>80
まさにこれのモデルみてーな上司と社長がいるわ 巨人ファンですが、ウチのヘッドコーチがまさしくコレモンです！
>>264
道理で仕事が回ってこねえと思ったらそういうことか
ヒマな時はどんな雑用でも手伝ってるし、自分で考えて仕事も作ってるけど
時たま頼まれる仕事は大体即日ある程度の形にして提出、あとは上司の
フィードバック待ちで２～３日。だいたい、こっちから声かけないと放置。
社内の業務フローや書類のフォーマットすら「ググってください」。
なのに俺には「あなたが担当外れても同じ質で仕事が回るマニュアルを作って下さい」。 上司「この実験をするとどれだけかかるか調べて報告しろ」
後日
俺「算出しました 月４０万円になります チームの予算の半分になります」
上司「そうかわかった」
そして更に後日
上司「今までの倍の速度でやれ」
俺「・・・わかりました」
当然、その試験だけで月８０万円、チーム予算をそれだけで消化してしまう展開に
ただ、追加予算が取れたものだと思って倍の速度で仕事進めていたら」
上司「何だ！この予算の使い方は（大激怒）」
俺「 」
予算も取らずに実験させていたのかよ（｀・ω・´）
俺なんかは会社のためを思って賞与を全国の支店に寄付名目で匿名でばらまいたがな。
そんで賞与の廃止と給与を人間が生きていける最低限の額に落とすよう会社に要求した。
そして"会社がー"、"仕事がー"と言いながらのうのうとガキこさえて家庭作ってふんぞりかえってる会社上層部の馬鹿どもに
"今すぐガキを売り飛ばして、その金を会社に寄付しろ。ガキが仕事に何の関係がある？
反論があるならガキと仕事の関係性について論理的に説明してみろ。
仕事よりガキ作り優先させて仕事に対してけじめの一つも満足に付けられない分際で、"仕事がー"じゃねーだろ
この矛盾だらけの言行不一致の適当野郎"
って徹底的に罵声浴びせてやったわ。
そしたら涙目になってやんの。
笑えるわ。
会社に人生の全てを捧げてこそ仕事。
稼いだ金は生活に必要な最低限の額だけ受け取って、後は会社のために使ってもらうのが筋。
会社上層部にいる人間がそれをしないというのは全くおかしな話。
だから罵声を浴びせる。
会社に尽くしまくる俺は褒められこそすれ、非難される筋合いは全くないが、
今までふんぞり返ってた連中が、ビクビクしながら俺を避けるようになったよ。
仕事に関係ないものは徹底的に排除する。
それを口ではなく自らの行動で示して仕事に対するケジメというものを教え込み、
強要するのが俺のやり方。
上司だろうが何だろうが適当野郎は許さない。
鬱病になるまでネチネチ罵声を浴びせのみ。
部下を経て上司になってんだから、多少はまあ部下よりマシだと思うよ。
>>264
ゴマスリだけで出世した上司だとそうなる 有能な人ほどそんな会社辞めていくから
ゴミしか残らない
そのまた上司には、都合がいい存在だから残ってるんだろ
>>270
立場が上の奴が圧倒的に有利なのは間違いない。
俺は手柄を全部奪われた上で派遣に出された。
俺がいなくなった部署はまともに回らなくなり扱ってた分野から会社は撤退。
俺も転職したよ。
当時の上司は生き残って昇進してる。 有害上司も、能無し部下も、多すぎんだよ。
あーなんかギスギスしてるわー。
>>285
俺なりに気づいたことだよ
部下は基本怠けもんなんだから、
上司の俺が、へりくだっておだてて働かせれはプライドは保てるから、
金や休みが入らなくても満足するらしいんだよ
んで陰であいつ無能だよな、なんて言ってるんだろうが知ったことではない
文句は無視しない、だが聞き流す
決して怒らせないが希望など叶えない そもそも会社の業務にとって最適な人物が管理職につくってのがレアだろｗ
>>295
んなこと言ったって全力で働いたらそうなっちまうんだもんよ >>293
でも沈没船でも上まで上がる人間は部下力が高いから評価はされるよ。
シャープ潰した社長は今、日本電産で幹部やってる。そこまで上がるっていうことは上には忠実だって判ってるから使い勝手はいいのよ。 名プレイヤーは名監督にあらず
凡プレイヤーも名監督にあらず
管理職への昇格が博打であることは仕方がない
報酬としての昇進というもの自体が間違ってる
それじゃ管理職として不適格でも元に戻せない
昇給とは切り離して管理部門への異動という形にすれば
適さない場合元のポジションへ戻せる
>>298
東芝潰した社長も日本郵便まで致命的損害与えてたなｗ
日本の組織って面白いわ 無能を排除していくのも上司の仕事よ
よーく見てみろ、部下全員に対して同じように接してるわけないんだよな
はーつらいわ
仕事の時に俺を口汚く罵っておいて、なんで昼飯の時は俺と一緒に食おうとするんだよ。
仕事中は我慢してるが昼飯くらいゆっくり食わせろ話しかけんな顔も見たくないのに。
>>303
別に一緒に食いたい訳じゃないぞ
私の管轄する職場は良い環境ですって演出だよ
義務でやってんだよ >>298
社長の器じゃないってことか。日本電産も長くないのは残念。 >>303
お前を育ててやってると思い込んでて、慕われるためのフォローのつもりなんだよ 会社内で仕事してるときは運よくあんまり酷い上司に当たらなかったが
独立していろんな企業に出入りすると
大きいところほどすごいゴミがいたりするな
部下はよくやってるなあと
俺は仕事できない奴に暴言吐いて辞めさせる役だわ
恨みかうし大変
お前らも粘らずさっさと辞めろ。
>>309
退職金積んでくれるなら考えますわ
でもないんでしょ？
辞めて上げないです >>308
でかい会社だと追い出し昇進ってのがあるからな。
トンデモな奴だから部下にしとくと気分が悪い、だから昇進させて転勤させる。
その繰り返しでどんどん出世していく。
仕事が全くできないのにアクの強さだけで
出世して行くからたまったもんじゃない。 >>310
退職金が出ないのはお前の会社が零細で社則に無いからだ
ネットでも叱らないとダメか？この無能が >>309
隗より始めよ
自分も辞めたら説得力ある
調子いいこと言って自分だけは会社にしがみついていたら
「あいつ口先だけだwww」と馬鹿にされるだけだよ 昔からだが
「こぼれた水はまた汲めばいい」
と考えてる会社ばかり
>>312
確かに予算は少ないなあ
でもサビ残なら得意だよ
寝袋さえあれば延々と職場に寝泊まりできるよ
みんな家族なんて重荷のために家に帰るから、
俺が相対的に一番働き者だよ
めんどくせえから職場を家にしてるからね >>309が仕事が出来て自分にも厳しく、部下にまともな指導をしているなら恨みは買わないはず 仕事もろくにせず権利ばかり主張する部下も多いしどっちもどっちだろ
退職金も積めないような会社なんて存在してること自体が罪だと思います
こんな無能な経営者がいてもいいのだろうか
悪貨は良貨を駆逐する
正論よりもヘイトがどうしても目立ってしまう
>>315
予算関係なく退職金ってのは任意制度
あと泊まりでサビ残とかブラック中のブラックだぞ？
精神崩壊してるのお前？ >>313
>>316
そういうんじゃないんだな俺の役目は
上からダイレクトに辞めさせる奴を指定されるんだよ >>1
日本特有の話かと思ったが、欧米でもあるのか。
悪貨は良貨を駆逐するだよなｗｗｗ
まあ、有害上司によって多大な損害が出てるって計算もできない企業なら辞めた方がお互いのためだろうねｗｗｗ >>322
つか泊まらんと終わらんし間に合わんし
仕事はどかどか増えるし
効率あげたくても上がらんですわ あーうちにもいるわ
良い上司「みんなで楽して他社・他国に勝ちましょう」
悪い上司「出世のライバルにないそうな部下に嫌な仕事を押し付けまくって辞めさせてやる」
後者が、さっさと辞めてくれないと、全部潰れるわ
>>325
一言だけ忠告
即刻やめて会社移ったほうがいい >>327
有害上司になるためじゃね？ｗｗｗｗｗ
馬鹿はすぐ上の真似するよｗｗｗ
マジでｗｗｗ >>326
それが意外と潰れないのが日本企業なんだよねｗｗｗ
なぜなら、国民がそこそこ優秀だからｗｗｗ
あまり逆らわないので、数を採用して使い捨てができるんだよね。 米国なんか日本とは比較にならん競争社会
初入社から終身までいるやつなんて稀
流動的なので若いやつとおっさんの熱いバトルが繰り広げられてる
だからアメリカは強い
負けた奴は次の会社で奮起
何にとって有害かだな
部下にとって有害な上司が生き残るのは当たり前
上司を評価しているのは部下ではない
リーマンどもは裏で文句言いながらも、表面上は
自己保身のためにパワハラ上司に従ってるだろ。
それが有害上司が会社で生き残る理由だよ。
部下を従わせるのが上司の仕事だからな。
>>332
それはキャリアの話なｗ
アメリカは、例えば、映画製作なんかでも、助監督は生涯助監督なんて当たり前。
そのポジションのプロを目指せるシステムになってるんだよ。
日本のように出生しないと肩たたきで辞めさせられるなんてのが少ない。 >>328
別に忠告せんでも自然とそいつは辞める
そういう働き方は長くはできない 部下に評価される上司なんてのは
甘々で指導力も強制力もない奴なんですわ
さらに上からしたら、ただの役立たず
上層部は、下に対して鬼になることを求めてるし
下に無制限に奉仕させるのが目標だから
優しいわけはない
無能上司が無能部下を出世させる負のループのケースと、無能上司が有能部下を無能に育てるケースがある。
>>1
これはいわば生き残ってる奴ほど有害ということだよな
長期勤務者ほど要注意人物 ありさん→もはまどさん→イスラムさん→イスラム国さんｗ
うちの工場の現場リーダー45歳は
、温厚で怒鳴ったり殴ったりは全くしないんだけど、その日の予定を立てるのが超苦手、会議の進行がスムーズに出来なくて時間を無駄にする、等、全く人をまとめる力が無い。
普段は居ても役に立たないんだけど、幹部除いたら一番長くて色々知ってるから、いざというとき居ないと困る事もあって厄介。
こういうリーダーも有害の部類なんだろうな。
なんでこんなに魅力もなく不愉快な奴なのに長期勤務者なのだろうか
そんな奴がいたらそいつは危ない
踏み台にされた数々の犠牲者達の上に成り立った長期勤務者なのである
どこにでもいる人格破綻者だな、相手によって極端に態度変えるサイコパスともいえる。
日本社会では多いよね、熱心という言葉に置き換えられるけど。
>>347
部下を育成できない指導力に欠けるリーダー 日本の場合、無能な上層部の間違った戦略を、現場が頑張って維持して途中までうまくやってしまうように思える。
結果無能な上層部はますます調子に乗って取り返しのつかない事に・・・。
俺が入った時はもっと酷かったんだ！だから俺はもっと酷くするのが当たり前なんだ！
馬鹿かと
お前も嫌だったんだろ？こんなやり方は間違ってると思ってたんだろ？
ならお前の代で変えろ
皆嫌だと思っていることを続けるな
日本を途上国に戻すための工作員だから 宗主国の命令
中国なんかの安い製品に対抗するために人件費を下げようとする
そのためにやる気のない人間を無理やり非正規で放り込んで賃金を下げたり生活保護や専業主婦叩きを推奨した
有能な社員がたくさんのお荷物を背負うことになり労働の質は激しく定価「ジャパンブランドの凋落」が起きた
急場しのぎで安い海外製品の悪評を流したが個人輸入の広まりの前にそれは無意味だった
そこで今更「ネット通販の危険性」を宣伝しているが効果はないだろう
結局は大企業の役員だけに甘く庶民に厳しい政治をした結果、割高なだけの日本製品を買って支えてくれるお得意様を失ってしまった
日本に残りたければ奴隷になるしかない
うちにもいる 女には嬉しそうにキャキャ言いながら
必死に喋って 男にはまったく無関心 一日に話すのは
朝と帰りの挨拶だけ 見てて もう 生理的に無理
気持ち悪い 自分の気に入った女子従業員と親しく話していると ムスッとした顔でこっち見てるし これだけ男性従業員に嫌われてる奴もいないと思う 仕事しにくいんじゃ 近藤！お前の事じゃ ボケ
>>347
やっぱりそう思うよねえ
でも幹部も、お前が引っ張っていかないといけないんだ、って頭でいるからね
部下を引っ張っていくリーダーでないといけないのようちは
現場の仕事はしっかり指導できるんだけどね 今の上司は「無能な働き者」タイプだわ
休日返上で出勤して、朝は早くから来て、夜は遅くまで残っている(段取りが悪くて仕事が遅い)から上層部の受けは良いけど
杓子定規的な考えで臨機応変な対応ができず、状況判断能力もゼロなので職場のトラブルメーカー
頑固でしつこい性格でゴリ押しばかりするから、得意先からの不満が多いし、部下は誰もサポートなんてしようとしない
害は少ないから雑用を押し付けて有効活用している
権力とは「他人に苦しい思いをさせて甘い汁を啜る能力」のことだと思っている
そうでなければ権力に擦り寄る理由などない
地位に恋々としがみつくことに一番に考える統治者がいるとき
苦しい思いをする人が増えるということだが
不思議なことにネットで崇め奉った程度で自分も権力側に引き上げて貰える
と信じられる目出度い頭の御人が結構いたらしい
>>312
社則なんて言ってる奴が管理職やってる会社の方がどうかしてるな 部下の無知無能は許容範囲のうちだが、無知のゴリ押しで方針にたてつくモンスターは切られて当然だわ。
>>361
いや、激しい権力闘争を勝ち残った人が名君と言われるしっかりした
統治を行った例もあるからそうとも言えない
悪人を罰するためにも権力は必要だからね 妹の上司は有能だな。全部理詰めで動くからわかり易くて良いらしい。
>>346
解ってるけど、もうだだの老害だし、とっとと辞めるかくたばっちまえと毎日願いながら
結局、ズルズルと何年も居残ってしまっている人間も多いはず >>360
彼は>>360のように世間知らずの部下ばかり押しつけられてかわいそうだね。
と役員は見てるよ。 ホントに酷いのは社長が無茶振りして残さないだろ。
きつい上司ってのは社長に求められて残されてるんだって。
ところがその程度では
会社は傾かない
人がひとりやふたりロクデナシでも
致命的ではない
会社が傾くのは別の要因だよ
日本の雇用関連法と、過去の裁判判例的に、
明確な違法行為でも無ければ解雇出来ないから
なので、無能な人間を雇用し続けるために、普通や有能な人の給料が減っている
>>364
滅多にないことだが悪人が力で倒されることはある
ただ悪人が倒れたあとに制度をいじり権力に恋々としがみつく統治者は
以下省略 「自分の働き」によって部下の心を引き寄せられないような上司が有害上司ということ
>>371
現在苦戦してるけどドゥテルテとか力で悪人を押さえつける政治だよね この前テレビで韓国人は有能だって言ってるコメンテーターがいたな
無能な集団に有能な人間を入れると
有能な人間がいれば周囲は楽になる
無能な集団は楽になると立場が危うくなるので
楽になった分だけ無駄な仕事を増やして自己防衛する
上司会社側は有能な人間を引き上げれば人件費が増すことになるので無能な集団につく
そして有能な人間に「出世欲でチームワークを乱した」という烙印を押す
個人投資家などと持ち上げてきたが養分でしかなく
目先のことだった
なぜ悪い上司ばかり残るのか
目先の養分のことばかり考える経営者が多いから
差別やらを無くしたかったら
約70年前の、日本の非情な邪悪で残虐な所業を
謝罪してから考えろよｗｗ
旧日本軍による「慰安婦強制凌辱」とか「うん千万規模の南京大量殺害」とかは
代表の平成天皇なりの公開全裸土下座謝罪無しの現状は
同じ日本人として恥ずかしいし、中韓の被害者達に申し訳なく思うわ
やっぱ、俺達日本人は醜悪で邪悪だと思うね。
俺達日本人に比べたら、ユダヤやISISなんかは
日本民族と比べたら邪悪でも何でもないわ
その血が俺にも混じってると思ったら
掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいわｗ
ネトウヨは馬鹿だからこういうことがわからない
有害さんだけ残ってどんどん勤続年数上がるから、更に誰も文句言えなくなる
>>269
> ほんと生き残るよな。なんでだろう。
わかってないな……
「経営者の前で、同僚を批判してみせる」
↑これに全精力を費やすんだよ。
これ以外の仕事は一切しないでいい。
たったこれだけのことに集中すればいいだけ。 >>12
これだな
有害上司とか変な言葉作らないで自己愛性人格障害でいいだろ
上司になって性格悪くなったというより元からおかしい人間なんだよ
上司じゃなくてもいつも人の悪口ばっかり言ってイジメをしたり
やたらと人間関係で優劣をつけたり上下関係作りたがる奴いるだろ
そういうのは大抵自己愛性人格障害
サイコパスよりそこら辺にいるのが厄介
ターゲットにならないようにするしかない モラル崩壊してるのが道徳をゴリ押し
セクハラしてるのが結婚を支援って倒錯が普通にあるくらいだからしょうがない
仕事は最低限の金のためと割り切って生活を考えた方がいいな
会社に帰属するから壊れていく
以前いた職場もパワハラ上司にいびられて出ていった人達みんな30後半～の転職にもかかわらずさっさと取引先やら知人やらに引き取られてて草生えた
あちこちから社交辞令でなしにうちに来てくれって言われるような人ばかり狙い撃ちだったからある意味人を見る目があるんだよなあの人格障害者
あっ自分はそれとは関係なく辞めました
ゆとりが役立たずなだけだろ
みんなお手てつないでとかねーから
毒を制するためには対抗するための毒を装備しなければやられるわ
まぁ誰も変えようとしないからこれからも消えることはないだろう
こういうクズほど生き残るのがうまいしな
周りをドンドン辞めさせて自分だけに会社が頼らざるを得ないような仕組みにしているのさ。
2チョンのブラック率の高いチョンブラクヤクザフロントの多さ
上司がなにを言っても犬が吠えてる程度に受け流し
仕事は手抜き
労力のほとんどは手抜きの隠蔽と同僚の足引っ張りにあてるくらいの働き方が丁度いいんだろ
直接暴力に訴えてきたら診断書を書いて貰ったりせっせと証拠を残していく
求人を見たらブラック企業と思えと
>>382
勤続年数が長くなると、ますます勘違いして支配者気分になり
自分を越えることのない、無能なゴマスリ人間だけを評価する
自分を脅かす存在には、言いがかりをつけたりパワハラで辞めさせる いい加減、生き物社会はピラピッド構造だということを学んだほうがいい
> 部下からの訴訟リスクが増大するといったことにつながるという
若い時は訴訟するという発想が出なかったが、
これからはどんどん訴訟してやろうと思う。
たいして待遇が良くならないなら昇進してはいけない
昇進して上司っぽくなるだけでなんとなく辞め難くなる
有害の無能が政治の指揮棒を長期間振るってるのと同じ理由だろ
ある意味、利益至上主義社会では正解の行動だから仕方ない。
資本主義で設ける方法は一つしかない。
「社会や顧客に対して有用な利益を提供する事」である。
スマホは世界を一変したし、amazonは内部はともかく顧客に対しては利益を提供しているので支持される。
ぶっちゃけ、ジョブズやAmazonを見てたら、会社は超絶ブラックでも顧客の対して利益を提供してたら支持されるとしか言いようがない。
ブラック上司はこの辺がうまい。
部下は鬱に追い込んでも、顧客（と上）のはいい顔をする。
まぁ、顧客はともかく、それを見抜けない上は悲劇としか言いようがないわ。
その手の奴って上には媚びうるなど要領だけはいいからな
真のブラックだとこういうバカを社長ですら頭を抱えながら黙認してるから
>>402
真のブラックはこういうのが社長やってる 文句があるなら自分がクリーンな上司になるしかないよ
まぁ、文句言ってる間は上がれないけどね
みんなもそうだろうが自分のことを嫌ってる人間を引き上げるバカはこの世の中にはいない
40年以上も学校でのいじめを放置して来たツケだな
かつてのいじめ加害者が、会社でもいじめをやってるだけ
>>405
イジメなんて太古の昔からあったともうね
動物社会には異物を排除する摂理があるんだよ
まぁ、人間においては節度は必要だがね みんな事なかれ主義だからな
争いを避けるためキチガイに合わせる
>>406
ケツ拭いてもらって当たり前なバカ部下も増えたがね
>>408
そそ
こいつらのおかげで生産性が下がってしょうがないんだよ >上層部は訴えをはねつけた。この上司がトップの実績を上げている一人だったからだ。
実績があるから、無能に厳しいだけだろ
もうすぐ自分の上司じゃなくなる上司が会社を潰すかもしれない
ムカつくなら上司殺しすればいいのに
俺は上司を退職に追いやったよｗ
>>400
俺はメールでの公開処刑、口頭での脅迫を受けたね。そこまでしないと生き残れないのかと呆れてしまった。 しかも、キチガイに合わせる系の人間は
反抗しにくいおとなしいやつでストレスを発散する
まともな人間からいなくなる
>>415
キチガイは法に触れないように
感情を殺して理路整然とフルボッコにしてやってるｗ
それで行動に変化が出てくればラッキーだと思ってるがね
部下である以上監督責任があるからな >>384
俺の上司の話かよｗ
今までおかしな上司の話を耳にするたびに、
そんなおかしな人間が上司になるかよ、ひがみもたいがいにしろ、
と思っていたが、>>384みたいな人間は存在するのな。
目つきが ほっしゃん。と同じ。
「ぼくの読解力がないんかな。これどういう意味？ 教えて。」
どんなに説明しても、見かねて近くの人間が説明しても、
ずっと同じ質問の繰り返しで席にかえしてくれない。
学歴＆容姿＆地域コンプレックスのある奴はまじで陰湿。 ろくに仕事もしないで、上の金魚のフンになったり
ごますりかかりになっているやつを昇進させたりするアホ会社が存在するからな
大企業でも多くなる。そういうことがまかり通っちゃう会社は、会社の寿命がきてるってことだから
ソニーやシャープ、東芝見たいに消滅していくだろうね
>>405
70年代以前にはいじめは無かったみたいな理論だな
アホかお前？ スタンフォード監獄実験と一緒だろ
系列会社やチェーン店は定期的に上司を移動させて
会社を閉鎖的空間にならないような工夫・配慮が必要
閉じられた水槽の水は些細なきっかけで簡単に腐る
腐った水で生き残られる奴は少ない
>>204
それで人手不足とか言ってたら世話無いな ブラック企業ばかりを助ける安倍を見たらわかる話
上司＝優秀の方式はなりたたない
>>3
この言葉を使いたがるコンサルタントは例外なくクズ >>425
進化して耐久性ができ腐った水の中でも生き残るウイルスとかがいるから間違い 優しくて人気あるヤツなんて有害社員の敵だからな
度量が大きいヤツは出世争いに防戦すらしないしいつか消える
そういうのに限って上役に取り入るのだけは異常に上手い
クレイマー社員には一生懸命
黙って働く真面目社員は放置
効率は悪いよな
>>404
自分のことを「無能だから」と見下してるけれど
能力はあるから組織のために推挙するならそれはそれで有能な上司といえるんだけどな
実際には規定を弄り倒して強化した人事権でイエスマンだけの組織を作って悦に入り私腹を肥やす 消去法の名前の通り
本当に消去してしまうんだよな
有能な人材を
普段は酷い言葉遣いなのに社長がいるときは妙に丁寧。
>>429
ブラック上司は
そういう進化が出来る奴を募集中w 馬鹿が部下に嫌がらせ。辞めずに残るのは馬鹿上司より馬鹿な無神経のみ。悪循環のスパイラルでどんどん悪化。
何をくだらない事を、立場が変われば有害も無害も変わる
GRIT やり抜く力 という書籍が売られているが、この書籍に「やり抜く人は成功する」と書いてある。
しかし、無視できない文も書いてあるんだよな。
「能力がある者、才能があると認められた者は途中で辞めて行く傾向にあり、やり抜く者は必ずしも能力のある者ではない」
アメリカの書籍で、研究は軍人が対象なのだが、能力や才能がある者が辞めていってる時点で、それはもうダメだろ。と思ったわ。
その書籍はひたすら「やり抜く者こそが成功者」としているのだが、もうアホかと。
能力、才能のない奴が卑怯な手を使いまくって能力、才能のある人達を削っている現状を変えるべきだと思うんだが。
アメリカ人もアホだな。売れているらしいんだよ、この本。
日本社会が伸び悩んでいるのは、明らかに猿のマウンティング行為で下の有能な者達を押さえつけているからなのに、改善しないのだから日本はこのままだろう。
団塊が絶滅した頃に日本は復活する。
どんなに優秀な奴でも
下の悪口ばかり言ってる人はあまり信用しないようにしている
米国は日本よりずっとまともだぞｗ
日本って会社幹部は高濃度な有害しかいないからｗｗｗｗ
コミュ力だけある性格の悪いのが
のさばってるうちは無理だわw
三○か○子、61歳とかね
上司でもなんでもないのに、威張る威張る、穴○も嫌ーな医者w
今、求人があるつってもさ、有害上司がいる職場の求人が99%なんだよな
そのうえ給料が安かったりしてほとんどの人が仕事続けられない
企業ってのは普通は超えない線を躊躇なく超える兵器みたいな人罪が必要なんだよ
ミルグラム実験で最初からボタン押しまくるようなサイコが
ブラック上司に潰された先人達の私物が山のようにある部署に就職したことあるなあ
確認できるだけで６人分あった
俺も１月でやめた
とにかく頭悪くて気が短い
なぜ会社はあんな異常な人間をほったらかしにしてるんだろう
＞有害上司、なぜ会社で生き残るのか
無能で有害なのは本人が一番よく知ってると思う。
だからしがみつく。
しがみつく為には部下に圧力をかけて業績を伸ばす。
そして手柄を横取りする。
圧力と横取りにだけ頑張る有害上司。
>>202
上には、絶対服従だね。
できれば、なんかあったときの対策も考えておけるのは、本当に優秀な人だし。
>>205
有害上司は、言うことがどんどん変わっていくから、下がついていけなくなる。
言い訳は、あの時は、こうだったから、などがお得意。
情報共有の大切さがわかっていない。常に自分だけ情報をつかんでおいて、周囲より優位に立とうとしてるからな。
情報共有しない(情報だけじゃなく判断もだけど)悪循環で、詰め腹を取らされるのは、部下。
部下のせいにして、上や客にはごめんなさいするｗ >>447
この板は日本一信用できない集団と言える >>443
結構、正直じゃないｗ
能力や才能がない人向けの本なんだろう。
自分の才能や能力のなさを自覚したら、全力で他人を利用しろ圧力かけろって教えてるんだよ。
アメリカ軍人も、これからはなかなか死なない時代だから(戦死者を英雄視するシステムは崩壊しつつある)、
要領よく生き残って出世する術の需要が高まってるんじゃないかな。 いろんなとこ就職してみて、つくづく人間的に立派な上司って少ないなって思った
正常な人は7、8人に1人くらいだろう
あとは感情的だったりゴマすりだったり非論理的なこと言う池沼だったり
『クラッシャー上司』って新書が出てるな。ごく最近の本。売上ランキング上位にあった。
このスレと直接関係していそう。
パチンコ屋は最悪
だけど無くならないだろ？それどころか大儲け
そういうもんだ
悪い遺伝みたいなもので、こういったのは排除していくような仕組みにしておかないと、後々会社自体が生き残れなくなる
仕事のことであれこれ言われるのはまだ我慢できても、個人的なことにまで言われるとね。
闘病中の姉が抗がん剤が効かなくなって急なことがあったら大変だからと事前に伝えてたら
しばらくして、(死ぬのは)いつ頃になるんや？なんて言われたときは、コイツもうダメだわと退職決めた。
様子見てたらわかるだろ？とか、配車組むのに困るんじゃ！って。
他の社員で手術後もがんばって働いてる人が体調崩して休むと文句言い出したり。
お前が代わりに走れよって。大型もってんだから。
松崎一葉 (著)
クラッシャー上司 平気で部下を追い詰める人たち (PHP新書) 新書 – 2017/1/14
上司って立場使って都合のいいようにその時その時でルール変えられるし逃げることも出来るからな
生き残れるのは当然じゃん。
上司になってはいけない人たち (PHPビジネス新書) 新書 – 2014/4/19
本田有明 (著)
こんな上司が部下を追いつめる―産業医のファイルから (文春文庫) 文庫 – 2008/9/3
荒井千暁 (著)
>>465
どこにもそんな事書いてないぞ
お前読解力ないのか？ マキャベリ本とか昔からあるように今に始まったことじゃないし
日本だけのことでもないし経済成長下でもあったことだし衰退の原因ともいえないんだろうな
並行して起きてることで落ち目だからそこに目が行くだけ
働くのが趣味で金銭は求めないというお坊ちゃんがいたっていい
豊かになろうとして懸命に働いてもまったく浮かばれないというのが減ればいいんだ
>>452 いるなあｗ
場当たり的なおっ取り刀でそれ行け！って時には有効だけど、
平穏無事に淡々とやらにゃならん時には次から次から際限なく問題を作りながら移動する人罪。
生きた第一種Ａ級機関みたいなの。
たまらんわ… >>1
ウダウダめんどくさいこと言ってんじゃないわ。 パワハラする上司は有能なところなんて1つもあるわけない。
無能中の無能。
なぜ長くいれるか？ そういうクズは下をいじめて上には媚びる…ただそれだけのこと。 無能でも部下に仕事を任せられる奴なら上司向き
もっと俺を見習え、俺のやり方を評価しろっていう自己顕示欲の塊みたいなタイプが一番迷惑
有害な奴はそれなりのポストに着く前に有能な奴や下っ端でまともな奴は追い出しにかかる
まともじゃない奴だけの職場になり有害な奴を仕方なく上司にするしかなくなる
介護や看護の現場じゃよくある負のスパイラル
４５歳にして、初めて、教科書通りの自己愛性人格障害上司と遭遇…
今まで遭わなかったのが幸運というべきか
残業したら何で残業するんだとぐちぐち言って
残業しないで帰ろうとするとこれは今日できるあれは今日できるといって結局いつもと同じ時間
また残業すると何で残業するんだと文句をいう糞野郎
まあ有能な上司のもとでも辞めるやつは出てくるわけで
結局部下をいびり倒しても目標をクリアするやつが会社にとっては有益有能
パワハラ訴訟のあったウーバー社の、うちはホワイトですから、という印象を植えるための提灯記事。
パワハラなんて訴えてやればいいんだよ。
辞めるだけなんてそいつの思う壺だわ
有害か知らんけどオラついてるのは大体仕事できる
部下に妙に優しいやつは無能だったりする
でもクラッシャーってせいぜい課長どまりで
それ以上は出世できない印象があるけどな。
なんか単純思考、「有害」に釣られてるだけの意見が多いね
ダーウィンによれば、最後まで生き残るのは強い奴、優しい奴でもなく
時と場所に応じて変化できる奴、多彩なポテンシャル備えた奴だよ
親方日の丸、なあなあの職場へ派遣されて業績改善期待された時なら、
優しさ、協調性だけではやってけないだろ
時には非常に徹して嫌われ役を務めたり、職場の意識改善履行できる能力が
求められる場合だってあるだろう
>>485
上に良いように使われる精神論鬼軍曹タイプね
そりゃ無能だもの いくら有害でも上司を止めさせる権限なんて無い
そのまた上司に自分を残す方が会社にとって有益だと知らしめれば
態度なんてコロッと変わる
リストラできる経営者は有能
つまりこういうことだろ
タバコ吸って無駄話することだけには長けてる上司がいる
無駄話は得意だけど説明とか指示はメチャクチャ
おまけに酒癖が悪いという
>>484
個人仕事ならオラオラでもいいだろうがグループ仕事だと独りだけ仕事出来ても無意味になる
部下に優しい無能上司は部下のやる気を出させるから社内関係も仕事もうまくいく ホウレンソウより上位の概念「かへりこと」（返り言）が今年からキーになりそうだ。
1305年も前に上梓された古事記の国譲り神話の部分は古事記の一大ボリュームとなっている。
この大国主命と出雲国のエピソードは４部構成で、忍耐期、修行期、帰還期、円熟期となっている。
むろん古事記は高天原側の記録だから円熟期について書くのが主眼だったのは間違いない。
だがその国譲りを納得づくにするために大国主命側の経緯まで３部にわたり紙幅を割いている。
第２部では殺害をのがれて出奔した大国主命はついに６代前の祖父スサノオのミコトに身を寄せる。
スサノオのミコトはあの通りの荒神様だ。マムシ部屋ムカデ部屋ハチ部屋に続き野火責めで大国主命を鍛えに鍛えた。
そのあとスサノオは剣（天叢雲じゃないがたぶん同じ十束剣というタイプ）と弓矢を与えて国を取り返しに戻れと送り出している。
第４部、豊かな国となった出雲国を高天原が接収するプロジェクトでは高天原から３次にわたり天神降臨がある。
そのうち初代と次代が失敗してる。この部分がポイントだ。今までどの解説も、ここを単に「豊かさに取り込まれ寝返った」としか読んでなかった。
しかし、書かれた内容をよく吟味していくと、２柱の神様はいずれもホウレンソウをしていたことが判明してきた。
出雲側に警戒され環視されながら逐次情報を上げていたにも関わらず高天原が派遣失敗と判断し次の神様を差し向けた理由は返り言がなかったためと書かれている。
返り言とは、メールや紙や伝令で報告するのではダメだということ。
生身をもって直接に関係者全員が居合わせる場所か、あるいは関係者を順々に回って直接報告することが返り言で、
それがないと上は報告がないと断定するし、断定しなければならないし、報告があったことにしてはならないんだ。
ネットが普及してテレビ会議システムを持ってる会社でも今生き残ってる老舗はみんな基本は会議室で直接会って会議をやんだろ？
あれが大事だって1305年も前に暗誦を文字に書き起こしてあるわけだよ。
あ。暗誦は盲人な。盲人は記憶力を鍛えて伝承に起用してたんだわ。
>>489
トップがリストラできる権限は会社によって違うからね
日産はコストカッターでしがらみ断ち切れる奴なら誰でも良かったけど
ナショナルフラッグ、準国営のJALはそれだけじゃダメだったろう >>4
仕事上は有益だよな 人権とか言わせないし言い出せない人しか残らないから
シフトも好きに組めるし急に呼び出すこともできる。
しかも文句は会社でなくその人自身に行く。
良い上司ってのも良いんだがその人の元には有害部下がいて良い上司に我儘ばかりいって
良い上司が苦労して苦労して体壊して辞めざるを得なくなる事も多い。
有害上司は絶対にやめないのに。 >>418
目付きは｢ハ虫類顔｣と言われてるよ。
キリッとした鋭い目やギョロ目が多く、常に誰かを監視してるため瞳孔が開いたように見える。
また、常にお山の大将でルールブックになっていないと憤怒するよ。大した能力があるわけでもないのに。
出る杭は必ず打ちのめし、苦しむ他人を見てニヤニヤする。重症の自己愛は大笑いもする。
特に女に多いのが、自分の意見を通すためには周囲の音を遮断するかの如く大声を張上げ自己主張を繰り返す。｢私は誰よりも仕事をやってます｣のアピール。実際は他人の褌で四股を踏んでいるだけ。
大手だと従業員数が多いから多少変なのがいてもかき消されるけど、中小の場合は殆どが同族なので頭のおかしい縁故関係者が皆の前で当たり前のようにパワハラを行う。 >2-497
なんでお前ら、自分が有能だと言う前提で話するの？
私のところは、その全体的に腐ってて、有害上司しかいない。
国家公務員の癖に、法律？何それ？状態ですよ。
>>498
無能だが無害なのは確実だぞ 決められたことはきちんと守り仕事を仕上げてる
ホウレンソウは意識的に頑張るが、世間話ほぼしない(この辺が無能)。でも悪口も言わない。
面白味に欠けるので良い上司とも有害上司とも距離とられて会社動物園の見学者です。 メインの業務には能力不足で、
とても戦力にならない
社内ヤンキーが、
サブの仕事のプロになってる。
そいつが先月空メイン向け新人の
教育を担当し始めた。
ソッコー行き詰まるだろうに。
ヤンは後先見なさすぎで笑うｗ
黙ってサブだけやってればいいものをｗ
うちのバブル上司、毎日昼には実家に帰ってサボって
夕方会社帰ってきていかにも仕事してきた振りして定時に帰ってるわ
>>504
松下幸之助が自転車屋の小僧時代にそれやって後悔してんだよね
その体験が電気技師時代に生きたんだろうけど >>17
具体的に部下たちが組織としてどう動けば仕事がテキパキ回るのか段取って、目指す方向を示してアドバイスをあげれば、
マトモな人間性の部下ならついてくるもんだぞ。もっと上手く働いて楽しく成長したい、という潜在願望に火をつけてやるのだ 日本のほとんどの組織は人が流動しないから馴れ合い化で腐ってるといえる
>>488
力を重用してくれる有害上司ならいいが、ポストを取られたくないと妨害してくる有害上司もいるだろうな。 >>507
うまく出来たら褒めるってのも重要 自分から動くようになる
最初は教えるのが大変だけど後々自分が凄く楽 正直上だろうが下だろうが
他人に期待せず自分に期待するのが
一番成長できるよ
パワハラする奴は基本的に｢自己愛性人格障害｣だよ。自己愛の性格や行動、言動は朝鮮人特有の｢火病｣に極めて近いから、相手を頭のおかしい朝鮮人と見た方がわかりやすい。
正に非韓三原則｢助けるな｣｢教えるな｣｢関わるな｣が当てはまる。
>>510
その通りですね。
ご褒美にお菓子あげたりね。俺様のありがたみを五感に刷り込むw
でもね、たまーに「お返し」と言って、俺が配るたびに、別の菓子を俺にくれる奴もいるのよ。
「ああ、コイツは借りを作りたくないんだな」って思った。
イマドキの若い奴でもいるんだよ、そういうのは大概優秀だったりする 有害上司、何にでもケチつけてきて耐えきれずに辞表出した。
今は引き継ぎについてケチつけてくる。
「最後に会社との関係が悪くなったらマズイんじゃない？」って脅し付きで。
録音しといたが。
>>504
人事考課しってる？
誰が評点つけんだよ 昔別の会社でチームリーダーやってた頃に、チームの女性に死ねとか言われてたとか、別の男性にはネチネチ嫌味言われてたから、俺には管理職とか無理だわ。
その後リーダークビになったし、そいつらも陰口言ってたのに悪気感じたらしいけど、俺はヒラの方が全然楽なんで、全部どうとも思わなかったw
なんだアメリカの話か。日本の場合は簡単。正社員利権で有害でもクビにならないから
おかしな指示を出される→おかしな点を徹底追及する。
怒鳴りつけられる→仕事にならないから職場でヒステリーおこすなという。
仕事のミスを責められる→自分のミスは謝るが、上司のミスも同じ様に逐一徹底追及するようにする。
理不尽なことをされる→理不尽な点を逐一指摘して改善を求め続ける。
というのを職場で続けたら上司のほうが逃げるようになってしまった。
プライドだけ高くて、みんなの前で、他人を責めるのは良くても自分が攻められるのは
我慢できなかったみたい。自己愛性人格障害ってのはあたってるかもな。
元朝日新聞の女性記者だった人知ってるけどマジでキチガイ。
超攻撃的なサイコパスだったわ。
人を怒らせることしか考えてない。
ほとんどの上司は自分は有能だと思ってるよ。
今ヒラで文句言ってる奴らも役職付くに連れて、部下に同じ事を思われるようになる。
不思議なもんだね。
残念ながら歴史上有能とされる人物は大抵サイコパス
人を人とも思わない冷酷さがないと業績なんか上がらない
うまくそこにガス抜きおぼえれるかいなか
氷河期世代がいないから無理やり役職につけられているけど
部下に上手く教えることができない有害上司になっているわ
毎日お腹痛い
>>522
俺も同じだわ
部長会では俺の悪口言いまくってるらしいけど適当に流されてるらしい 基本、自分の地位を脅かしそうな後輩は
多かれ少なかれ
やってることだろう
>>521
日本の場合は解雇規制緩和で大半は片付く話だな。
でもそれさえできない日本のほうがはるかに深刻 >>530
解雇規制緩和って、アメリカみたいにごく一部の超天才に権力を与えて、
その他社員はだれでもいいって状況なら機能するけど、日本みたいに天才
がおらず、凡才秀才が集まってチーム力で勝負しているような状況だと、
うまく機能しないと思うよ。
それこそ有害上司が気に入らない部下を切るのに乱用して、組織がまった
く育たないなんてことになりかねない。
そもそもアメリカみたいな超格差社会が良いとも思わんけど。 嫌なことひとに押し付けライバル蹴落としが上手いからな
>>510
やってみせ いってきかせて させてみせ ほめてやらねば ひとはうごかじ >>20
あれはサイコパスそのもの
詭弁とプレゼンに特化させたから生き延びた
旧アップル社が奴を追い出したのは正しい 部下に面倒な事務作業を押し付けておきながら、部下の手柄は全部名前を書き換え自分の手柄にする自己愛上司。
ゆくゆく部下は切って捨てられる。
これからは社畜も会社選ばなきゃいけない時代だな
ぐだぐた言う前に転職先探せ
>>527
俺も同じだ。教育なしにいきなり上司も先輩もいないまま即戦力として現場に立たされて、つい最近まで全てひとりでやってきたから今の子に教えるのは難しい。虐待の連鎖にならないように教えているがね。 >>189
彼は有害上司どころか人心掌握術のスペシャリストだからね。
逆に彼が監督を降板してから潰れてしまった選手も数名いた。 >>535
残念だが逆
部下が入れ替わりその上司があがっていく
とくに成長してる企業なんてそう >>525
歴史状上司として有能とされた人物はただ部下を罰するだけではなく
しっかり報酬も与えたり褒めてやる気を出させるのも巧いぞ 高確率で創価絡み
特になぜか出世したり首にならない場合は創価人脈
いやほんとマジで
>>527
「頼りない上司で悪いな」とかちょっと肩の力を抜いたてみては？ 人徳人脈持ちと、他人の気持ちに鈍感な奴ほど上いく気がする。
問題は、トップが無能の極みの場合だな
上司（中間管理職）が有害でもトップが有能なら、下っ端にも最終的に還元が
ある。ところがトップが無能だと、下っ端は飢え死にして虐待され損になる
北朝鮮の金正恩はその典型だが、独裁国家というのは得てしてそういう体質
安倍も、官僚支配を打破した小泉の遺産を引き継いで官邸主導の政治をやって
いるけれど、それによって得た権能を何に使うかというと、無能なテメエの
無能な取り巻きにモチを配り、無能者が利権と名誉を手に入れる社会を作った
>>422
もちろんあったが、それで自殺まで追い込まれる事例は少なかったよ
自殺が増え始めたのは80年代頃から >>531
そんな組織潰れた方がいいから、トータルでみたら規制緩和した方がいいんじゃないの？ 気が強い→周りを圧倒する→周りわ辞めていく
→そいつだけが残る
からに決まってんじゃん。馬鹿？
>>549
そんな組織が今の日本を支えてるので、それをつぶすということイコール
日本が潰れるってこと。
日本の教育では天才は生まれないので、潰れたあとはもう這い上がれないよ。
アメリカの猿真似して解雇規制緩和をすれば、日本にAppleやGoogleのような、
革新的な超多国籍企業が生まれて世界を席巻すると思うか？
何十年かかけて、教育行政を見直して、国民性から変えないと不可能な話。
そして、アメリカのような社会がそうまでして目指すほどの価値があるとも
思えない。
解雇規制緩和をすればうまくいくってのは、日本の現実が見えていない机上
の空論だと思う。 有害なんだろうかそれは
何年か前、とにかく喚く若い衆はやばいと思った、片手間で来るような主婦なんかすぐやめたりしてた
な、わたしもついでにオーバータイムで入ってたからいない時間に戻していったな
そこなんだろう２，３人がたまに喚き合いながら小競り合いするようなとこだけど、残るんだよ
生活考えたら残る
土地柄もあったら難しいだろう
労働力輸入して枠無くなってから喚くてのが、海外とかの雇用デモの本質だよな
たいがいそれまではそんなもん俺たちがやるような仕事かよみたいなので蹴ってたもの
東芝を破産寸前に追い込み、日本郵政でも巨額の損失を出した有害経営者は
なぜ複数の会社で生き残るのか
>>510
有害上司ってほんと他人を褒めないよなぁｗ
「お前器量が小さすぎるねん」って言いたくなって笑っちゃう 手柄横取りタイプ
周囲が働くのを横目で見て粗探しに精を出す
暇だからずっとブツブツ
仕事してないからミスも少ない
喫煙所に入り浸って「監督してるのは俺」という態度を取る
うちの会社超ブラック企業ｗｗｗｗ
面接に来た人は全員採用。
新人の教育とか機材適所とかは全く行わず現場に放り込むだけ。
仕事しない奴ばっか。そんな会社だから仕事できる奴から辞めて行く。
大体３か月持たない。だから数年前から高校の新卒を雇うようになったが
それでもよく持って１年。こんな会社だからよそでは採用されないようなクズ
ばかり残って行く。クズ人間の濃縮工場となっている。２年もいれば所長に
なれる。当然クズが上司になってるから当然クズ上司ｗｗｗｗｗｗ
上司のヤサを年賀状で探ってお歳暮お中元で自宅に突撃して家族構成と間取りを把握する紋じゃないの？
上司の嫁はんや子供と仲良くなるから、どんな上司でもわいには優しく接してくれるぜ
今度は上司の実家を会話の中で探ってるんだか、なかなかガードが固いわ、旅行がてら挨拶に行きたいんだがな
ぱっと見ただけだとリーダーのようにも見えるが戦力にはなってない
>>550
90年代のリストラがまさにそんな感じだったな
リストラしたらうるさそうな、何するか分からんキチガイは怖がってスルーし
大人しくリストラされてくれそうな人ばかりリストラ
あるいはいじめて追い出した
その結果キチガイばかりが残って今や管理職
キチガイ退職後はそのキチガイに気に入られた新たなキチガイが管理職
だから今の大企業の管理職はキチガイばかり 人を虐めて恥じないような、自分を客観視できない人間は、得てして上の人間に媚びへつらうことも恥じないのよね
会社ってのは奴隷組織だからな
従業員を恐怖と暴力で服従させる
管理職は人を暴力で殴れる奴しか要らないのは事実だろ
その暴力としてハラスメントが手段として使われる
だから従業員からみたら嫌な上司ほど会社としては有益な訳
>>548
風呂敷包み持って上司のお宅に訪問しなくなって宅配で済ますようになってからやな
ちゃんと自分の足で上司のお宅に訪問すればそんな事にはならんよ 残る残らないを分けるのは仕事でなく
我の強さと多数派工作というところはどこも共通してるな
魂の年齢
乳児期の魂は、原始的な生活をし、単純で無知で迷信的。
幼児期の魂は、規則や規律を絶対視し、自分の意思ではなく権威者の意思の元に行動する。
青年期の魂は、富や名誉や社会的地位を求める、この世で成功したいと強く願う。
成人期の魂は、心や精神について関心がでてくる。人間関係における自他の心の問題に深く関わる。
老年期の魂は、神、真理の探求に生きるようになる。そのため人から変わってる人と思われる。
その上にはさらに超越期、無限期という年代がある。
この２つの魂は輪廻のサイクルから卒業した魂であり、
ぞくにこれらを菩薩とか天使とか高級霊とか言う。
つまり人間を超越した神的な存在。
幼児期の魂
よちよち歩きのレベルへ昇格すると、あなたは雨漏りのする小屋での原始的な生活を終わらせたいと心から
願うようになる。このレベルの魂には、ある程度、洗練された生活を送る準備ができている。実際、遅れずに
タイムカードを押すことに誇りすら感じるようになる。この段階の人生の基本的な目標は、自分の中と外に
できるだけ秩序を作って、それを維持することにある。そしてこの魂の年齢の人々は、新石器時代に集団を作って、
前に説明したような平和で巨大な農耕文明を生み出した。
現代では、幼児期の魂の多くが権威主義のはびこる社会に誕生するのを選んでいる。また、原理主義の宗教や
組織化の進んだ仕事へと進んでいく場合もある。こうした場所で彼らは社会的に認められた行動をするために、
ただ一つの「正しい」ルールを学び、従おうとする。この善良な市民の段階にある人は、他の人間が自分と同じ
規則に従っているときに一番満足する。しかも一字一句まで正確に従わせようとする。家の前の芝はいつでも
きれいに手入れして、日曜日は必ず教会へ行きなさい！というわけだ。アメリカでは、幼児期の魂の多くは、
美しく保守的で、いまだ平穏な小規模から中規模の中産階級の町に落ち着くのを特に好んでいる。
アメリカでの割合は二〇パーセント。ヨーロッパの国々ではパーセンテージにかなりの幅がある。幼児期の
魂は普通、あらゆる人口の中でいちばん伝統を重んじる保守的な集団を作る。ドイツ、スペイン、ポルトガル、
ギリシアなど伝統的な要素が大きな意味を持つ社会では三十～四十パーセントと多く、イギリス、オランダ、
フランス、スウェーデンなどでは二〇パーセント以下、日本ではおよそ三十五パーセントを占めている。
昔、ガイキチヒステリーBBAにすげえ苦しめられた。そいつが原因で退職した奴何人もいた。自分もその一人。今、業界で力つけてきたんで、そのうち復讐してやっから覚えておけ。
サイコパスが奴隷を馬車馬のように働かせるのが資本主義の本質だろ
まあそんな資本主義でも社会には必要なのが現実なんだ
本当かウソか知らんが、こういうスレで前、いわゆる、あるお局さんのどうしようもなさを
レスした人があげつらったあと、そのお局さん（独身）が親の介護のため辞めて、全社員が
（社長まで）ホっとしたって書いてさ、しかし後日談で実はそのお局さんが会社内の細事等を
人知れずこなしていて、それで会社がまわっていたことを全社員が知り、皆もできるわけもなく
する気もなく、社長もだから雇っていたが辞めたらやめたでなんとかなるだろうと楽観視していた
らしく、でも世の中そううまく行くものでは無いので、その会社潰れちゃったとの話を聞いて、
なんつーか社会ってのは面白いなとは思ったな。
ヒント：非キリスト教国
舛添や橋下のようなゲテモノに利かされるんだよ。
自己愛性人格障害者はパッと見は人当たりが良くて社交的だから人事もヤバい奴だとは気付かずに採用しちゃうんだよね
実際は周囲を完全に把握しコントロールして自分が君臨できる世界をつくるのが目的の傲慢なモンスターなのに
主婦にも多いよこの手の人格障害は
監督は多いがコーチが少ない
コーチは教えるのが仕事でそのための専門教育が必要
教え子が育たなければ責任を取ることになる
監督は威張って命令するだけ小学生でもすぐにやる
リーダーは判断力が必要に見えるが部下が有能だと肩身が狭い
戦隊ゴッコでも上官やレッドはやりやすく人気だけど教育係は直ぐに引き出しがなくなって不人気
アメリカでは日本式の根性論が流行りつつある。
「GRIT やり抜く力」という書籍がベストセラー
才能や能力がある者は途中で辞めるからダメだ。根性のある奴のみ優秀。どんな手段でも勝ち残った奴のみ優秀なのだ。
といった内容
生き残るんじゃなくて、おきざりなんだけどな
東芝みたいになる
20代しかいない会社に営業行ったことあるがマジで動物園だったぞ。ほどなく潰れたようだけど。何事もバランスが大事だよ。お前らみたいに極論言うやつが害なのは間違いない
手柄横取り、罪は擦り付け、上が無能でそれを見抜けない、
若手全滅、組織崩壊
この流れになるだけ
私が会社辞めたら怖くないんですか？自分の人生狂わせた相手に遠慮するほど人間出来ちゃいないですよ？
って言ったらそれ以降何も言わなくなった。
>>578
それはエリート中心で動くメリケンのドリームだからな
ストーンコールドが上司に暴れるだけで人気なのと一緒でリアルでできないから人気なだけ
日本と違ってメリケンの上司は基本賢いから 行動力があるからな。他人の顔色ばかり伺ってるやつは無理。
ネットのニートの書き込み見てると口はすごい強いが
なんか他人の目気にしすぎなのが多いからニート。
スポーツもそう
早期英才教育で地道に学ぶような当たり前なのは人気を得にくく
根性しか特筆するところのないようなゲテモノが勝つのが好まれる
あとは「遺伝なのかやってみたら出来てしまった」という天才信仰くらい
たぶん再チャレンジの難しい現実と関係がある
>>570
Sジョブスとか そんなだったなｗ 社員から有害視されていた 気が強い→周りを圧倒する→周りは萎縮する
→周りは辞めていく→そいつだけが残る
このパターンに決まってんじゃん。
馬鹿なの？
技術に相応しい対価を払おうという考えがあるなら
簡単に解雇できる制度もありだろうけど
実際には留まることに対して払われる
全体的に技術不足だからそんな仕組みになったのか
ただ対価を出したくないからなのか
プログラマーなんかで露骨なんじゃないかと
理由は至って単純
そういう人間の方が金を生み出せる社会だから
相手の気持ちがよくわかる人と比べたら圧倒的に金を稼げる
>>583
あの本は日本でも売ろうとしているけど、根性論は日本では当たり前だから売れそうにないね。 日本式の教育は平均化するだけだからダメだな。
労働人口が多いときは個性も能力もなくても数の論理で何とかなったが、今では世界では全く通用しなくなった。
能力や才能がある者は基地外や要領の良い者に足元を掬われて能力が発揮できずに叩き潰されている。
これを変えなければ話にならない。
その有害上司だってB型にいじめられてそうなっちゃったんです
そうじゃない奴にはおおらかだろ
>>591
相手の気持ちがわかるのは売れる出世する要素だぜ、わかって且つそれを踏みにじる奴が上に上がっていく、底辺は一線をこえずにウダウダ言うだけw
いい養分だわ 生き残るために、その毒で将来自分を出し抜くであろう同僚や部下を殺しているからじゃね？
有害古株も生き残るから
新人や優秀なものがどんどん辞めていく
半病人で占められた職場は地獄
たとえば芸能人で言うと
まちゃあき見たいな上司はどうなんだろう？
離職率を公開するだけでよいよ。
当然の権利なんだけどなー。
企業が離職率公開しないってのが制度的欠陥。
まあ、無能の官僚がやることなんで利権でなんもできんだろうなー。
有害上司っていうけど
世の中のほぼ100%の管理職や取締役が当てはまるだろ
>>598
ただ、本人たちが生き残ると言う意味においては大成功なんだよねｗ
結局人事を含めた経営陣がバカなだけだから、そういうところはいずれ潰れる 経営陣にしたら、絶対服従で憎悪を一手に引き受けてくれる中間管理職ほど便利な手駒はありません
>>601
米国みたいに会社規定でこまかく決めればいいんだよね
さすが移民の国はその辺が進んでいる ・「ただ遊ぶだけ」と言う一点だけ見れば遊具、オブジェとしてなんの違和感もない外見からくる誘引性
・普通のジャングルジムなら緊急時に大人が入る隙間が、特に最下段は高めにとってあるはずが、
全てが子供サイズであるために大人では侵入困難であることと、遊具としての安全性と言う建前からくるすぐに壊せない頑丈さ、
すぐに倒れないように地面に固定させた安定性による大人の介入への防御
・全てが子供サイズであることとかんな屑による視界の悪さ、あっと言うまに火に囲まれることによる恐怖と熱さからくる脱出の困難さ
・隙間のある木製やぐらとかんな屑と投光器による、キャンプファイアとして完璧な構造からくる燃えやすさの速効性
・子供が中心部に入り込んでから点灯着火出来る確実性
・焼死と言う特に苦しむ死に方をさせる残虐性
![【仕事】有害上司、なぜ会社で生き残るのか [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/CwkKZBSUsAQ4pfz.jpg)
![【仕事】有害上司、なぜ会社で生き残るのか [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/CwkjcHkUUAANW7r.jpg)
![【仕事】有害上司、なぜ会社で生き残るのか [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/OkhuUVk.jpg)
パワハラセクハラは内部で処理出来るなら良いけど訴訟沙汰になってメディアに取り上げられたらダメージ大きいからな
そこらへん分かってないバカが沢山いてまいるよ
ほんと頼んでもいないのにしゃしゃり出てくんなよ
会社で煙たがられてるの察しろよ。マジでありがた迷惑だわ
>>593
日本式の教育≒出る杭は打たれる≒
能力で太刀打ちできない場合は相手の悪い噂を流して、集団を利用し精神的に追い詰める
これ >>593
平等＝平均化と思ってるのが一番の問題
平等は平均ではなくて
出来る奴も出来ない奴もいて構わないってところだと思うよ
出来る奴の足を引っ張り、出来ない奴はいじめ抜く
子どもも大人もそんなんばっかり
ＡＩに駆逐されてもいいと思う時がある＞人間 つか、日本の労働生産性が群を抜いて低いのは、優秀な個を排斥していった結果じゃね？
日本の会社カルチャーをみても、優秀なヤツを妬んで失墜を図る一部集団と
それに攻撃されないようにそこそこの仕事をするだけの追従集団だけだと
絶対に生産性なんてあがるわけがないｗｗｗ
>>587
>>早期英才教育で地道に学ぶような当たり前なのは人気を得にくく
んなこたあない
スポーツで成功して人気出てる選手は小さい頃から英才教育受けてる人間だらけじゃん
フィギュアの浅田真央
スキージャンプの高梨沙羅
ボクシングの井上尚弥
卓球の福原愛
皆幼少期から英才教育受けてる
それこそ野球とかサッカーとかそういう人間だらけじゃん >>611
スポーツ、芸術のように才能が分かりやすい分野では成功できるんだけどねー
実際、東大卒の上司がいない部での東大新卒とか叩かれまくりじゃん
優は愚を使えるけど愚は優を使えない、なぜなら愚とは自らを愚だと微塵も思っていないからだ 新人から好かれて仲良くやってるコミュニケーション重視の係長やリーダー
新人にとっては良い上司だろうけど
部長からみたら不安な係長だろうな
会社は必ずしも万能な人間を求めているわけでもないしなぁ
たとえばオール4の人間とある部分だけ5で後は全て1の人間のどちらかを選べと言われたら
後者を選ぶ企業も珍しくない
>>612
名プレイヤーが優秀なコーチになるとは限らない訳で、その逆もしかり
人を使う才能と銭を稼ぐ才能はイコールじゃ無いんだけど >>614
シャープw三洋wトーシバw
団塊のカスがトップになった途端左前やんけw
ノーベル賞も団塊のカスだけは取れてないし、戦前教育を全否定してモルモット的な教育を受けた結果やで、団塊の世代がカスなのは犯罪発生率もダンチやしな >>611
列挙された有名選手たちを大衆は早期英才教育の秀才と呼ぼうとせずに天才と呼びたがるんだ
スターシステムで天才個人を崇めているのであってスポーツ教育への関心ではない
そんな珍獣動物園のような扱いしか受けられないマイナースポーツは高校の部活野球の人気にすら敵わなかった 断言しよう。
このスレにリーダーになれる資格を持つ者は私以外にいない。
このスレに張り付いてるニートには非難する資格すらないのにね
そのために生まれたような天才たち
どちらかというとお受験からのエリート教育が近くて
根性を崇拝するような持たざるものに夢を与えるシンデレラストーリーでも宝くじ当選話でもない
お前ら色々言ってるが
坂上忍やデーブ大久保みたいな奴は会社に普通にいるだろ。
上には見苦しいほどペコペコして、下には異常なほど傲慢になる奴。普通にいる。ああいうのが生き残ってるって話だ
かつてワンマンが問題になった時代が有ったが、
それは、1派閥による主導でも同じこと
白も黒も正しいも間違いも無く、1派閥がなんでも進めることになる
組織内の組織人の間で談合が発生する体質なんじゃないっスかｗｗｗ
アメリカの場合わかりづらいと思うけど、
場所を選べば運や才覚さえあればどうってことないのではｗｗｗ
日本の銀座まで勉強代たっぷり持って勉強しにいらっしゃいませんか？ｗｗｗ
シカゴやラングレーなども今結構狙い目っぽそうかもしれませんがｗｗｗｗｗ
>>591
金を生み出せるんじゃなくて上にｺﾞﾏをするのが巧いだけだよ マキャベリ曰く「愛されるよりも恐れられよ」ってな
それを体現してるのが有害上司なんでねぇの？
>>631
マキャベリのそれは部下に謀反を起こさせないためだろ
荒くれたチンピラが部下ならそれは良いだろうけど
真面目な奴に対して威圧して何の意味があるのか >>631
って言うじゃない？
それ解釈逆よ
集団の秩序の為なら上層陣であっても無能や無法者は容赦なく切り捨てろって考え
チェーザレが統治任せた側近ロルカが調子乗った時に容赦なく切り捨てたみたいな >>632
有害上司本人にとってはやりやすくていいんでないの？
現に不満があっても本人に何も言えない部下ばっかりなわけだし
組織にとってはマイナスでしかないと思うけどさｗ やっぱ高卒叩きがチラホラ見受けられる
ガラ悪いんだよな話し方や会話の内容で大学出てないのが一発で分かる
一般的にはその会社内で相対的に学歴が低い奴がコレだよな
やっぱりバカはダメ
離職者の多い課と少ない課であきらかに差ができてたりするけど、
そういう統計数値って人事部は監視してないのかね。
管理職に余裕持たせると意思を持つからな
牧羊犬に主体性はいらない
部下を無駄にいびるのも、部下の成果を横取りするのも、
無能な上司はそれしか生き抜く方法がないんだろうね。だから自然と有害になってしまう。
よく言われるお局様なんて有害上司の見本だよね
優秀な部下に追い抜かれることに恐れる無能な上司の醜いあがきでもあるのかな。
>>635
高卒なんてオベンチャラでしか上に上がれんだろ。そいつが下のうちはまだいいが上に立つと一切が終わる。 有害上司が生き残るのは当然だよ
だって自分より有能な部下は採らないからね
その組織のトップ、あるいは人事トップの器以上の人間はその組織に居ないんだって
って前の会社の人事トップに茶飲み話されたことがある・・・その人それからすぐ癌で死んだ
自己愛クソ野郎は上司になってしまうと最悪だ。部下としても有害でしかない。
むしろ有害な奴ほど社会でのさばることができるって話かな
まあそうでないのなら、いろいろなトラブルやモラル違反が世の中で続発するはずがないからな
>>570
仕事の囲い込みをしてた局が曲者ってことだよ。
そうなるのがわかってて他の人に引き継がないんだから。
社長が馬鹿なのが一番の原因だが。 >>609
日本の教育は明らかに能力のある者を叩き潰しているからね。
職場でもマウンティング行為は当たり前だし。
日本は世界相手に勝つのは無理に決まってるわ。 >>591
有能な経営者の多くに軽度のサイコパスが入ってると言いたいんだろうがこの話はそれと違うから
サイコパス入ってて有能なのはM&Aを躊躇しないとか、報酬と成果のアンバランスさを空気を読まずに追求できるとかだから
ここでの有害上司とは全く必要のない誹謗中傷を口にしたり感情を露にして部下に当たり散らすとかだから >>646
「みんなちがってみんないい」とか教科書に載せても意味わかってないよな。
だから画一的に大学に行って半数はただ無駄に過ごす。
残りの半数も自分磨きのためでしかない。
社会のために動くやつはいない。 糞爺に嫌われてもどうでもいいわ
同期と一緒に悪口ばかり言ってるw誰でも若い人と遊んだ方が楽しいだろ
このスレの老害共ウザイよ
今の上司になってから、その下の店長クラスの離職率がめっちゃ跳ね上がった
すぐに辞めちゃうから育ちきってないスタッフが店長に押し出されてすぐに潰れる悪循環
精神論とパワハラ的多数決でもって自分だけは常に蚊帳の外に身を置くので上司は安泰
>>651
給料泥棒の無能社員を離職させることで結果的に会社経営に貢献している有能な上司かもしれない
会社は学校ではないし慈善事業しているわけでもないからな
キレイ事だけでは会社を維持していけないよ >>652
店長がぞろぞろ辞めて、若い人も店長職に耐えられず辞めていって
残りがいくら有能だって例えば１人で３店舗もできると思うか？ >>652
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ); ﾑﾉｳﾊﾀﾞﾒﾈｪ >>552
日本が潰れるって具体的に言うとどういうこと？ 酷い上司に当たったが、ひたすら圧力をかけてくるだけだからな。
かと言って困ってる部下のケツを持つわけでもなく、自分ではなく部下自身の責任範囲だから部下が全て収めろとさらなる圧力をかける始末。
お前居る意味なくね？て思ってたら飛んだけど。
自分は有害上司と気づかないでハッピーリタイアした団塊粘菌世代が地域貢献なんかしようとすると、もう目もあてられないよ
特に、大企業のホワイトカラー中間管理職クラス
成功した経営者や経営層クラスはそもそも地域に関わりなく我関せずでひょうひょうとしてるし、ブルーカラーでハッピーリタイアした人たちは一応今の年金生活に満足してるから温和な人が多い
対して、大企業中間管理職クラスはやたら名声にこだわって、無給ボランティアを自分の会社の従業員ように扱い、手柄だけは独り占めで自治体の広報にドヤ顔アピーールなんてのが多い
有害上司、なぜ会社で生き残るのか？
⇒日本だからでしょう！
>>662
トランプはなぜ当選した？
習近平はなぜ地位にい数割ることができる？
あなたは世界中にある同様の事例を無視する。 そのうち会社が衰退するよ こんなのいると 社長もサラリーマン社長だと注意しないやつ多いからな
頼むから成長しない無能なゆとりは自主的に辞めてほしい（ｂｙ 上司）
>>665みたいなことが言える上司は恵まれてるんだろうな。
バイトに集団で辞められて回らなくなった「すき家」みたいにならないことを祈るよ。 >>663
不祥事だらけの下痢べべ政権がなぜ長期になってるのかも追加 人間的に生長していない上司ほど「部下が成長しない」と部下のせいにする
上司の能力を越える部下は、精神的に追い込まれて叩き出される
無能な上司と同じ無能な部下しか評価されない、馬鹿量産社会
昔いた職場に、月曜の朝一から毎日ずっと午前中に、顔を真っ赤にして怒鳴り散らしている
50過ぎのオッサンを見たことがあるが、実際に見ると本当に哀れで悲惨だった
午前中の理由は、その時間帯は役員がフロアにいないからｗ
しかも、何年も前の出来事を何十回～何百回も蒸し返して怒ってた
怒って相手を委縮させることが目的だったのか、本人の生き様が可哀想だったのか知らないが、
何十年も部長職の人だった
凄い人相とオーラだったよｗ
な、ｚ通販の穂積くん元気かな、もう死んだかなｗ
>>548
それいじめの有無の話じゃなく
裕福になって兄弟も減った世代の
平均的なプライドが高くなって
精神的に弱くなった結果だと思われる
いじめごときで自殺するような精神力じゃ食っていくだけで大変だった世代で生き残れる訳ない 人間に対して有害なだけであって
会社に取って有益であれば そりゃ生き残るだろ
当たり前の話
会社的には非人間的に扱われても大丈夫なロボットみたいな労働者が理想だろうからな
それを強制する非人間的な屑が有用なのは当然だわ
>>672
そうだな
「有害さ（パワハラ）」と「有能さ（仕事できる）」と「有益さ（いたら便利）」が結びつかないからこそ
有害上司が会社で生き残るって話題だからな
無害で無能で有益な上司も山ほどいるし、有害で有能で無益な上司も山ほどいる
パタンは2の惨状ｗ
更に他の変数を持ち出せば、バイバイゲーム
要は、（短期的に）組織に有益かどうかって話だな 性格が悪くても、
会社に金や利益をもたらすなら、
仕事ができるなら良いが、
単に性格が悪いだけのは最悪だな。
>>148
うちの職場で設計者の認定とか形上はあるしISの審査だってよ余裕でパスしてるけど
実態は異動者に最低限の資料読みさせた程度であとは前任者のパシリにして
マネージャーがスキルがあると承認してやれば認定終了。
具体的に「何が出来る」じゃなくて「何を教えたからやれるはず」っていい加減さ。
設計者なのに1年経っても満足にCADも使えないとかいう恐ろしいことをやってる。
手配師上がりのマネージャーだから改善の見込みなし。 条例とかって地域によって様々だから蓮っ葉な言動は身を滅ぼしたりしてなｗ
他者を無能扱いすれば自分が相対的に有能に見えるのは
当然の原理だろ
>>91
敵対するやつには因果応報
社会人の基本でしょ >>91
まあ君みたいな軟弱者は一生有害上司の頭と尻を舐めまわしてればええんちゃいますか？
ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！ 盗聴器の事で、友人の話です。
友人が歯科医院に勤めています。
そこにはスタッフルームがあり、スタッフが着替えたり昼御飯を
食べて休憩する 部屋らしいのですが、そこでしか話した事ない
話を院長が知っていたり、昼休憩中に院長と、副院長(ここの歯医
者は夫婦２人で歯科医で経営してるみたいです)の悪口を言ったり
したら、その言ってたスタッフへの対応が昼からすごくひどかった
りなど、不信に思う事が多々あったらしいんです。
ある日、友人が1人で院長室に行っていた時に、冗談ぽく、
『スタッフルーム盗聴器あるんじゃないですか～??』って行ったら
しく、すると副院長が『あるよ。そんなの歯医者だったら当たり
前の事だよ、スタッフ間の事は知っておかないとダメだし…
でも、このことはあなたにしか言わないから誰にも言わないでよ～』
って言われたらしいんです。
友人も驚きよりもやっぱり！！って思ったらしいです。
腹が立って、何か出来る事はないのかなって話になって…
こんな事って許される事なんでしょうか。
法律的にはどうなのかなって…
なんだか友人の話を聞いてると、あっけらかんと笑いながら
『あるよ～当たり前だよ～』って夫婦そろって言ってた事にも
腹が立ってしまって…
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1045865480 今上司やってる時点で生き残ってんだよ。
有害で生き残れなかった奴は上司やってねーから。
なぜ生き残るかじゃねーよ。
>>677
なんとなく阿Ｑ正伝w
要するにゴミ屑ってやつだな >>681
この手の場合って、休憩時間等に盗聴を知らずに自分の個人情報等や善意の第三者の個人情報等を
声に出して話しちゃった場合ってどうなるんだろう？ >>672
有益かどうかはギャンブルだな
そんな人間性に問題のあるやつがいざ事件沙汰起こせば一発で会社が飛ぶ >>681
銀行やカード会社、行政機関等、重要な個人情報を持って個人確認をする機関って
結構多いと思うんだけどなｗ うちの会社はトップが品のない社長だよ
管理職も変わり者ぞろい
こうやって下から覗き込めばスタッフのパンツが見えるのではないだろうか
r'^'Ｅｭﾆ=y'广´￣⌒ヽﾆ二丁¨TT丶､
（ | | | LL____}
L _,人|─-､ ｜ ﾉ
｀¨¨´ ﾊ. ト----‐ｧ介l /
/ } | / / | | ﾉ介ー'ＴY＾'ー､
_＿, ィ'"´＞'ｰ､ | 〈_辷.| |__ノﾉ'⌒￣￣厂|´＼＿
r'彡'___{_{￣´ ﾉ ＼.辷二二二ニ|__∟＿＿,>
精神破壊が目的だからな
自殺者や再生不可能にした人数を
得意気に自慢してそう
偉そうに腕を組んでニンマリしてさ
まとわりつく部下をウザがりながら
見下した目で見ているけれど
自分の人気や人情からだと勘違いしてそう
>>194
営業成績が良いんだよ。
追い込んでハッパかけてるから離職率高い。無能はすぐ辞めて、残った精鋭部隊が利益を上げてんだろな >>692
あしらい方が上手い奴、さぼり方が上手い奴が残る印象
政治的自衛能力を無駄に部署内で発揮するため本来のスペックを生かせはしないのだよ >>691
まったくそのとおり、人が苦しむのを
みたいんだよ 仕事ができることは出世にあまり関係ないってことっすなぁ
これアメリカだから有害上司のリスクがあるのであって、
日本だったら部下は泣き寝入りか過労脱落くらいだから有害上司はリスクにならないどころか
日本の企業にとっては有用になるんじゃねーの？
稀に凄い人格者の上司や経営者がいるけど
こんないい人でも登るんだなと感心する
ほとんどは人格障害の基地外ばかりだかわ
>>697
年功序列で終身雇用だからどこかで働かせないといけないからね 2018年、共謀罪施行で
日本の社会もキチガイ管理職が社会から外され
もちろん上司の上司はそのために居ます
出世したい奴は上司より
上司の上司を相手にする
>>703
上司の上司が、あなたに見せている顔とは別の顔を持つクズ養成マシーンだったら？
これも良くある話 >>704
上司を叩き潰せない奴に
上に上がれる訳がない
とか本気でおもってるサイコだかな >>705
ええんちゃう？
そういう生き方もアリやで、サイコどころか山ほどいる
というかそういう奴が話題になってるスレだから
ま、何かと引き換えになｗ
やってみ、後悔のないように
そして子供を産んだら、生き様を伝えたらエエで
「おれは人を裏切って騙して蹴飛ばしておまえに飯を食わして来た、人は叩き潰してナンボやで！」
って伝えたらええがな ゴミ上司に本物の一撃をぶち込むために下っ端どもがコツコツ拳を鍛えていることも知らないんだろなゴミ上司
まあ、だから日本が今こんなんなってんだろ。
まだまだ没落するだろうな。
俺の場合はその上司が社長の息子という最悪のパターンだった。どうやっても首にはならん
何怒鳴ってるんですか？ミスを怒鳴りつけて優位に立とうってやりかたが
透けて見えるんですが。そういう処世術は迷惑なのでやめてもらえません
か。
嫌味をひとつ付け加えないと指摘もできないんですか？やる気削がれるの
でやめてもらえませんか？え、嫌味は嫌味でしょう。○○○○って仕事内
容に全然関係ないですよね。そういうの人格否定っていうんですよ。
それが駄目だってこと知らないんですか？
それって、あなたが自分でやったことでしょう。なんで私のせいにするん
ですか？は？やってない？なんでそんな嘘つくんですか？嘘つくのやめて
ください。
それって、この前あなたが言ってたことと全然違うじゃないですか。
言ってない？また嘘つくんですか？
教育？あなたがやってるのは教育でもなんでもなくて、自分のやりたいよ
うにできないイライラを相手にぶつけてるだけでしょう。そんなの教育で
もなんでもないですよ。
あなたの間違いで怒鳴りつけて、何笑ってごまかしてるんですか？謝罪の
ひとつもできないんですか？
何ヒステリー起こしてるんですか？仕事中ですよ。話通じないし仕事にな
らないんですけど。
外注と部下を2人つぶしたアホ上司と１年くらいこんなやりとりを続けてた
なあ。。。
みんなの前でやってたから、上司は部下をまかせられないやつって印象が
ついてしまったみたいで以降出世もせずにずっと一人でやってるわ。
まあ、有害国家に有害上司が蔓延するのは当然じゃまいか
原発事故の時、引きこもって会社来なかった課長が今では部長様。
最近の手柄は、大きな取引先を激怒させた事だな。
それでも罰なし。
一応一部上場企業です。
恨まれ役を下っ端社員に任せてる
バイトが無段欠勤したり辞めないと俺が怒られる
性格悪い奴ほど世渡り上手で人心掌握術に長けてる
性格が素直だと心が耐えられなくなるけど性悪はへっちゃら
むしろ快感
自分の思い通りにならないから原因は上司が有害だからと逃げてるだけ
上司には媚び、部下に嫌がらせするのは生き残るだろ
上司からすれば「いい部下」にしか映らんしな
有害上司は、一過性的に有能に見えても、長い目で見れば会社に不利益をもたらすって書いてない？そりゃ当たり前。自分の為に生きている人だから、成功しているように見えても他を搾取しているだけの事だから。
有害上司は、同時に可愛い部下。二面性を使い分けている。でも、本当は上司に対しても内心は馬鹿にしてるというオチだけどな。
報・連・相をすべき部下との信頼関係が構築出来ない以上そのツケは会社が払うんだからほっときゃいい
アメリカ企業では有能な部下がいると、そいつを潰すことに全力をあげるんだよ
それでひどい目に遭った身内は、ヨーロッパ企業に転職しましたわ
ワタミは、下には飯食うな金は貰うなど教えているが、言い出しっぺの創業者は毎日3食食べ、たんまり報酬貰ってたからな。
これで死ぬほうがおかしいわ。
>>730
あそこは会社じゃなくてカルト宗教団体でしょ？ >>109
政治に慢心してるぐらいならみな戦力として使ったほうがいいのに… >>707
ゴミ上司どころかゴミ企業を一掃するつもりで頑張ってますよ >>142
見せ方を真似したら中身がダメになるんだが >>109
戦闘モードは、非常体制なのがわからん無能め そもそも日本以外はそんなに無駄な上司がおらんからな
オーナー、社長、部隊長、雑魚で海外は回すから
無駄に階段作って無駄に会議して
能力よりコネ重視して
なんの知識もないバカを優先する日本スタイルだと
どんどん競争力がなくなるのは見えてる
イジメは無能な上司の方が多い。
イジメは劣等感の裏返しだったりするからな。
駄目な部下も残ると駄目なイジメ上司になる。
駄目な上司も駄目な部下も早めに辞めさせた方がいい。
有害上司だがそのまた上司にとっては有益部下と思わせる能力があるから。
>>674
そういうやつってなんで会社にいられるんだ？
会社も得しないし周りの従業員も得せんやろ たぶん気を使うのが面倒くさいからあんまり法律に詳しくない人とかパワー系しか残さない
>>496
まんまうちの営業部長だよwww
オマエうちの職場の人間だろ？www 新入りに仕事を教えないでそれができないのをネタにキレる
無能ジャップの伝統的マウンティング手法
>>722
焼畑なんだよね
社内の他のリソースを大義名分で吸って回してることが多い。
結局、全体で見ると酷いことになる。
優先順位って言葉に騙されないようにね！ 短期派遣バイトにいたなぁ
グループリーダーでクラッシャー
ものすごい勢いでバイトが辞めていくから
派遣会社の社員が休日返上で新規採用してた
一応社員にはあれ、降格させた方がいいよ
とは言っておいたけど、所詮派遣だしどうでもいいか
と思ってた
>>754
どうした？思い当たる節でもあったのか？ 普段は教えないくせに、経験者が新入りで入って来ると
そのやり方は間違っている！と指摘するために、わざと逆のやり方を教える
えっ…？と怪訝な顔をすると鬼の形相になり、私のやり方に逆らうの？といった感じで
どんどん間違った方向に進み出す
未経験から始めた自分よりも経験や知識がある新入りが許せずに
これまで金魚のフンにパワハラさせて、楽しみながら新入りを追い出してきた有害ＢＢＡ
立場が悪くなると、金魚のフンにパワハラの罪を全部被せて、自分だけ良い人になる
そんなＢ型のお局が上司ですが、新入りの時にやられた意地悪を遠回しにネタにして
チクチク人格攻撃しながら、今は少しだけ楽しんでいます…
空気のような上司が理想なんだよ
居ても居なくてもいいような感じだけど、たまに有給取ると仕事の回転が悪くなる
縁の下の力持ちだ
>>757
ほんとこれ
わいの会社にも1人そういう人がいる
しかも万能タイプ
個人的に尊敬してる >>644
一人で仕事の囲い込みすることは、会社にとって有害以外の何者でもないよな
零細で働く知り合いが、一人で事務(電話番や簡単な入力等)やってる高卒の資格０のお局が、
伝票とか書類、文房具をあちこち違う場所にバラバラに置いて、
お局にしか把握できないようにしていて困ると言ってた。
過去にその会社に奇跡的に大卒で資格も持ってる若くて可愛い子が入ったらしいが、
案の定、そのお局が全力でパワハラ、社長にあの子をクビにして！と何度も泣きわめき、
結局新人は辞めてしまい残念だったと聞いた。
社長がバカなんだろうけど、なぜそのお局をクビにしないのか不思議だ。 そういうのが生き残るのは、大抵同じようなのがコミュニティ作ってるんだよな
>>759
なぜお局さんは性格がひねくれ曲がるんだろう？
ひねくれ曲がってるからお局さんになるのかな？
今いる所も事務補助に高卒勤続20年以上のお局さんいるが
いちいち色々な男性社員へ「特定の女性社員のトイレの使い方が汚過ぎで自分ひとり掃除させられ悲しい」とウソついてるのを聞いて寒気がした
女性トイレとか男性社員絶対確かめられないから上に
トイレの使い方が汚いなんてウソあんまりだと思った
他の女性事務社員蹴落とすためならなんでもするんだなと怖過ぎ でも、ほとんどの会社は有害上司に乗っ取られた感がある
こういうのをリーダーにしてしまうのが日本人の民度の限界なんだろうな
有害部下が生き残るから
有害上司になるんじゃね？
生まれつき上司なわけない
学校もそうじゃん。いじめっ子が居座ってその被害者が退場させられる。
だから集団がどんどん悪質な人間に充たされるようになる。
>>758
控えめな万能タイプは、クソな職場には長くとどまらないんだよな
以前いた職場の控えめ上司が、パワハラで辞めさせられて
何もしない（出来ない）ゴミ上司と入れ替えられた時は世の中に絶望した
>>759
有害お局はこれもやる
自分にしか解らないようにめちゃくちゃにしていて
皆が仕事しやすい整理整頓された職場を好まない >>763
部下にとっての有害上司は上司にとっては無害部下だから。 「上司が有害」だと考える部下が実は単なる能力不足だから
簡単にクビにできないと言うが、アメリカは簡単にクビにできるんだろ？それでこの記事はアメリカの話なんだろ？
パワハラ上司なら問題にできるかもしれんが、人当たりは悪くないが仕事もできないヤツの方が厄介
東芝のことかーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
落ち武者みたいなヤツの下につく人は皆辞めちゃう
最悪他の支店へ行く
近づく人は殆どの場合辞めちゃう
こんな人の下では働きたくないな
vyQolJ880みたいなキチガイパヨには口挟んで欲しくねえな
どんな人間関係でも自己中で有害な人間のほうが得する
優しい女より旦那を平気で粗末に扱う鬼嫁のほうが幸せだろ
それは真のお人好しは悪人にも優しいから成り立つ
だから因果応報はない
身近にいる真の正義の持ち主(俺の彼女)はお人好しこそ有害と考えてる
そうそう首にはできないから長く居続ける、結果職場での立場が上になっていく現象はあるな。能力制ではない弊害だな、いくらかの査定はあるにしても基本長く居さえすれば昇格する他が辞めていくからな…
有害上司の特徴
・上に取り入るのは得意
・下への合法的な嫌がらせが得意
・基本的に能力は高くもなく低くもなく
・仕事そのものでなく職場での立ち回りにより多くの労力を割いてる
・偏った正義感
・欠如した罪悪感
・根拠の無い自尊心
・自分より上でないと判断したときからマウンティングスタート
有害上司の特徴
・上に取り入るのは得意で下への合法的な嫌がらせが得意
・基本的に能力は高くもなく低くもなく
・仕事そのものでなく職場での立ち回りにより多くの労力を割いてる
・偏った正義感と欠如した罪悪感そして根拠の無い自尊心
・自分より上でないと判断したときからマウンティングスタート
人がどんどん辞めても採用はすぐ出来るからなぁ。
もうちょっと気軽に辞められる法整備も制度化も必要だよね。
つか退職届書かせる企業多いけどアレなんか意味あんの?
書かなかったら殺されるとかそーいう状況で、雇う側は
いくらでも脅迫なり脳障害やら片腕片足片目とか身内殺害とかに出来るよね。
なにあれw
クズ上司個人を訴えるのが効果的
会社側は「そんなことやれと言ってない」と見捨てて100％逃げるので
孤立無援になったクズ上司ほど弱いもんはないw
会社のような組織では有害で自己中のほうが昇進するようなシステム
最後は腐敗しきって破綻する
そういうのを見切って入社する会社を選ばないと馬鹿を見る
倒産するか外資に身売りするような会社で
社畜をすることほど馬鹿げたことはない
>>784
一般企業内のパワハラ上司とかはネットやマスコミより口コミ系を
特に信用するから、戦争テロ起こすときは特に重宝すんだよね
何しろ組織犯罪ほど恐ろしい物はない
名前とか住み家とか分かれば便利なのになぁ....w 有害上司という言い方はおかしいね。
別に有害なのは上司に限った話じゃないです。
チームワークが取れない、常識がまったくない、それで雑用や幼稚な政治しかできない奴は基本的に有害でしょう。
富士ソフトの梅田って奴にはちゃんと伝えておいただろうね、全部公開されるからね。
ヒューレットパッカードの日本支店にもいましたよ、そういうの。
こっちは犯罪朝鮮カルトや朝鮮犯罪組織にまとわりつかれて犯罪行為に巻き込まれて
RobertWaltersJapanという会社も朝鮮人が入り込んで質が劣化して困っててバイト探してたんですけどね、
私の職歴か経歴にコンプレックスでも感じたんでしょうね、いちいちマウンティングしてきてね。
日立もカシオも東芝もそんな奴ばかりだと思いますね。
まあ、直接対決が楽しみですが、あのHPのアスペルガーは恐らくはクビになってると思いますね。
名前も覚えてないけどね、日本のIT業界はそんな奴ばかりだからちょっと会っただけの奴なんていちいち名前も思い出せない。
何度も言ってますが、日立、カシオは真剣勝負する事があったら”ぜひとも宜しくお願いしたい”ね。
あいつらが”日本の為”とか喚かないでほしいね、朝鮮カルトや在日朝鮮人に経営を乗っ取られた
国やパチンコに癒着してるだけのクズが”日本の為”とか笑わせんなって。
まあいい、６月中には話が進むようにしないとね。流石に。さっさと移民したいね。
理論研の川村教授はコメント用意しとけよ、日立の川村という社長と付き合いがあるのかどうかは知らないがね。
国際問題にするからな、俺は。
自作自演ウザいよな
部下の悪い噂流した張本が、「懲戒のところを庇ってやった！守ってやった！」なんてな
生き残る為には興信所雇うのもアリだぜ？
上司の調査を依頼しろよお前ら
>>778
そいつの妹の旦那が税理士あがりのデキる人間で社内の人望もあるから
そっちが社長になってくれればな～ つか社名あげてる奴いるけど大企業は事実上その地域とか知り合い組織の
もんだと思っていいと思うよ
たいがいのトコは人件費払えなくて、公務員とか何らかの理由で
その企業からは金払ってもらってなくてタダ働きしてる奴だからw
企業名を出して狙い打ちさせない理由の一つがソレだろーね
>>1
ネタ（ケーススタディ）はたくさんあるけど時間がない。
時期を見計らって同じ趣旨のスレをいずれか立ててくださいな。
有害上司っていうのは結果的に電通娘みたく、残業せざる得ないようにして
自殺に導くテクを使う上司だから。山口みたく法律には触れていないって言い訳でね。 これ、アメリカだからこその記事だな
日本だと、離職する方が欠陥品と見なされるから、ブラックが横行できてるだけだし
有害上司だろうと、在任中に数字さえ上げれば経営陣にすればいい上司
部下がつぶれる頃には、異動してるしその期間で潰れる部下は元々低評価なことが多い
のし上がって行くには性格が悪くないとな
過去の歴史見れば分かる事
人がいいと舐められたり隙に入られたり結局潰されて上に上がれない
クーデターでも起きないと中々難しい
>>798
自殺者出せばソレをテコにその企業を骨抜き言いなりに出来るからねぇ
つか経験上でいえばだけど、二十歳そこらで自殺しねぇように
通り抜ける方が難しいと思うぜ
口裏合わせ共謀者も100人200人じゃ済まないだろうねぇ。。。 確かにこういう人間は爬虫類の目をしているから
目を見たら一発でわかる
ちなみに悪を倒すのはさらに悪い奴
維新とか小池とか見てたらわかるだろ
正義が悪を倒すことなど現実にはないけど
バカはころっとだまされる
>>798
自殺者は出てないけど、自分の前に務めていた人達が、鬱になったり精神を病んで辞めたらしい
追い出し担当のＢＢＡは、新入りの仕事が進まないようにいたぶりながら邪魔をして残業をさせ
「あの人は残業代が欲しくて残っていた」「あの人は鬱で頭がおかしくなっていた」と
自分が精神的に追い込んで辞めさせた人達を悪者にしていた
自分も病院送りにされたから、このＢＢＡのやり方は解っている
爬虫類みたいなギョロ目の嘘吐きＢＢＡは、出身地や職歴が言う度にころころ変わる
全部、自分が優位に立つためのウソだと思って聞いている（嘘に突っ込むと火病るから）
身体に傷を付ける訳じゃないから捕まらないんだろうけど、悪質極まりない ああ、確かにこの手の自己保身に長けた害悪なのは、
総じて爬虫類みたいな目付きしてたなあ
爬虫類みたいな目 自己愛性パーソナリティ障害の人の外見的特徴に合致
会社情報に過去20年分の離職率を義務付けないと、
いつまで経ってもパワハラは減らないよ。
蓮舫のように暴力的で中身のない者が「マッチョ志向」で支持されることもあるわけで
今の警察の不祥事を見ると>>1のような事態が起きてるとしか思えんわ
広島の署内での盗難事件なんか、ウヤムヤ決着にする気まんまんだもんな 少しでも知恵があれば
恫喝気質でもブレーキかかる
筈なんだけどｗｗ
絶対に辞めさせることができない
→だから横暴に拍車がかかるのです
血縁だったり誰かさんの横領の事実突き止めてたりね
クビにできる法案はよ
マジでゴミみたいなやつがのさばっている
企業にとって足枷でしかないし、周りもすげー迷惑している
下から見れば我がまま鬼畜。上から見ればよく気が付く愛想のいい奴。
これが会社で一番出世するタイプ
しょせん世の中殺し合いなのかもしれんが
個人的には部下に勝ったつもりでも大局的にはそれが会社の負けにつながってるんやで
有害上司
有能上司
1文字しか違わないしこんなの誤差の範囲！
無能な部下が生き残ってるのと同じでしょ
上司も部下も不要なものほど生き残る
>>816
公務員には「会社の負け」がない
だから、有害上司が生き残り、まともな奴が少なくなる。 >>1
> だが同社のトラビス・カラニック最高経営責任者（CEO）は、女性の訴えを聞き入れ、ハラスメント行為を非難し、調査を命じた。
> ウーバーはこれ以降、企業文化を変えることを目的とした多数の対策を打ち出しているという。
は？ｗ
こんなの「問題があったので対策しています。当社は従業員を大切にする会社だからです（棒読）」じゃん。 とんねるず、伊集院と揉めたニッポン放送のクズも健在だよなｗ
>>808
会社四〇報みたいに操作された数字が踊りそうだなあ。 確かに、欧米は無能な奴がリーダーになると、合理的に降格させられるからな。
日本ほど無能でもうまく居座れるのは国際的にもレアケース。だから大手でも昨今、労働生産性低いし国際競争力が落ちてる
部下にパワハラする有害上司、この事実を知ってて知らないフリ、気づいてないフリしてる
有害上司の上司、有害上司を便利な部下として使ってるんだろうけど。、
苦しんでる末端から最終的に信頼を失うのは貴方達だから注意しときなよ？
有害上司が便利だからって見て見ぬフリ決め込むと足元すくわれますよ。
(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)
急に、かねてより、有害上司の「プライドを捨て、身を挺したフレキシブルで巧みな処世術」に圧倒され、「執拗で陰湿な拷問」に堪え切れず、(誰も集わない)正義の御旗の下に、独り淋しく消え去るように無惨な退職に追い込まれた、そんな、
２ちゃんねるやってる変質者の低級国民にだけは、くれぐれも、くれぐれも、決して、絶対に、ならないで(最初から働いてないヤツは論外)もらいたいタイプの俺も気になるニュースだぜ
【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
手柄横取りパワハラ変な噂まで流されたから
嫌になって辞めたらアイツが辞めたから実績が落ちたって
また騒いでるらしい、やってられないわ
ロシア軍や仏外人部隊だとパワハラする方も命懸け。
本当に殺されかねない。良くてもボコボコ。
普通の組織は無能のレベルまで出世できちゃう仕組みになってるんだから仕方ないんじゃないの
こういう人間ばかりいるから気がつけば日本経済が衰退
犬といっしょで、上にはクウ～ン、下にはガブリって、そういう人間犬もいる。
>>768
有害であれば会社にダメージを与えるので、
有害なんだが
それとも、オレにとって限定とかそういう、ただの人間関係の問題？ >>835
そういう実力のある人はそんな事しないよｗ 有害だからいるんだろ
言葉を換えていうなら要領が良いから残る
無能なのは自分から意識を変えない奴とかいるだろ？
出世欲がないといえば聞こえはいいが結局自分達は無能で結構だと諦めてるみたいなもんだ
おい、うちの職場の新卒のＦくん、君のことだよ
>>818
部下に無能なものがいるのは当然だ。
給料安いんだから。
上司は有能だから上司なのであり、高給。
そうでないなら、この国は民主国家ではない。
中国や北朝鮮だ。
それでいてパチンコは野放し。
南朝鮮や台湾以下。
日本はどうしようもない国になってしまった。 >>836
仕事は出来てもクズみたいな奴は山ほどいるよ。 飲み会でも必ず上司の横に座る。
上司の子供の入学卒業祝い、奥さんの誕生日を祝う。
俺の会社の標準的な出世する奴のやってる事。
俺は馬鹿だから出来んかった。
出した企画書ボロクソ言われて使えない奴扱い。
転勤願いだして次の部署で社長賞取れた。今は
幸せ。
企画書出して二年後駄目出しされた企画書と同じ
内容のプロジェクトが立ち上がってた。
サラリーマンはホンマ地獄やで。
しかし具体的に帝国陸軍牟田口廉也という失敗事例があるのに教訓化が出来ないってのがな
こういうのが出世してるのは組織そのものがヤバイってことなんだよ
いかに巨大な組織であってもさ
多分それは東芝や警察でも何か起きてる
それこそ組織のトップから疑っていいレベル
うちにいた有害なのは、一人で仕事するぶんにはそこそこ優秀だったよ。
部下つけて、プロジェクト管理やらそうとしたら全然だめで、部下にあたり
ちらすようになってたな。人の上に立つ器じゃなかったって感じ。
当たり前の話だけど必ずしも優秀な平社員が優秀な管理職になれるわけじゃないからね
下っ端としては優秀なんだけど部下を指揮したり人の面倒見たりは下手くそなんてのもある
出世ていうシステムはこういうミスマッチを引き起こす
会社だけじゃねーだろ
悪党が高いメシ食っていい女抱いていい家に住んでいる現実を考えろ
真面目に生きてる人間全員が同じレベル、またはそれ以上の生活ができるか？
世の中悪いことしかモン勝ちなんだよ
真面目に働いてる人は、生産的な目標のために献身してんのに、
有害上司はポストの死守が目標で、会社に来ているから。
俺の元上司も社内で有名なクラッシャー上司で
そいつのせいで何人も辞めたり体壊したりしたけど
まだ４０代後半なのに、部下なしの閑職に飛ばされたな。
いくら儲けを出しても、人を育てられない人間ってそんなもんよ。
来月転勤と共に昇進して中間管理職になったんだが、多分どんな奴が来るのか？？と警戒されてんだろな。
有害上司の上には、バカトップあり。
極悪トップというべきかもしれない。
だから、日本は没落した。
星だと思ってるんだわな、バカトップは。
星ではなく極悪犯人だ！
1人で実務から何からやらせないと
有害上司は、根絶できない。
表向き実害が無い上司もわからんよ。
出来る部下で囲って難しい担当を集中させ
出来ない奴はそいつらの使い走りさせて
出来る奴も昇進させない転勤させない飼い殺し状態。
口先だけで何とか生き残ったパワハラ上司に対して部下から必ず出てくる言葉
｢だってアイツ馬鹿だから｣
例え無能でも人情や人望があるなら決して言われない
この手のパワハラの奴は自分にない他人の能力や技術を妬み自分の得意分野で
攻撃してくる、根がバカなので相手にしない事だ、劣等感、幼稚、病気だＷ
うちの職場にも部下が育ってくると粗探しして潰しにかかる奴がいる。そんなことしてるからいつまでたってもリーダーになれないんだよ！
俺はもうすぐ辞めるからどうでもいいけど！w
異常な労働者優遇を止めてもっと簡単に解雇できるようにした方がいい
何で一旦採用したらよほどのことが無い限り解雇できないのか？
もっと経営者側のことも考えろ
少なくとも日本の社会が求めてるのは蟹工船の
船の責任者 みたいな男
今まで色々な仕事してきたけど馬場課長みたい奴はガチで存在するからな。
うちの会社でも10人近く鬱休職に追い込んでる人が
普通に出世してる
確かに毎晩終電近くまでメチャクチャ働くけど
それに巻き込まれた人がバタバタ倒れてるのに
なぜ会社は放置するのか理解不能
人あたりがきつい面倒な人はみんな関わりたがらないからいきのこるのよね
潰す覚悟でみんなやりあわないし
>>862
その上司は仕事ができるが、周りも自分と同じ様にできて当然と勘違いしてるんだろう。
上も分かってるが辞めたら厳しくなるから辞めさせる事ができないとか。 法がなければ本気で殺したい奴、そこまでいかなくても半殺しにしたい奴
誰でも何人かはいると思う
でもそういう奴の生き方、処世術が自分の生き方の参考のひとつになってるのが
なんとも皮肉な、、、、
結局それを統制できないその上がもっとゴミだからおこる
>>855
仕事できないから丸投げして
あら探すだけのどうしようもないボンクラになるしかないからな無能は
そして部下にはバレバレで
気が強い部下来たら完全に置物下されて
すっ飛ばされるようになる パワハラする人って家でも奥さんや子供にそういう態度なのか？
最近、同じようなスレで慰謝料請求されてた有名な会社が有ったな
>>867
中小、オーナー会社だと
そういうバカヤロウが人事を掌握してたりな トップが有害だから
類は友を呼ぶ
合わない奴はそこから離れていく
>>870
中小じゃ能無しでも最初に入った連中の中から昇進されるし
オーナー企業はﾊﾞｶでも同族が上司になるから嫌なら入らないこと うちは倉庫やだけど営業部長がうざい
人気者つもりだろうけど、みんなうざがってる
出入り業者に大柄な役職者がいる会社や役所にはお金を使わないなぁ～
>>785
至極の金言だよね
出勤前に唱えているよ この記事自体が長くて読む気がしないわ
端的にまとめてみろよ有害野郎
「有害」だって？馬鹿じゃねえのかよ。会社に利益をもたらすなら「有能」なんだよ。
ジャップ民族は特有の「経営者視線を持つ従業員」ばっかりなんだから有害な上司は有能な上司だってのｗｗｗ
サイコパスは世渡りがうまい。自分より強いものには徹底的に逆らわない、そしてターゲットを追い込む
>>732
社内政治にかまけてたら会社がつぶれたでござる。byシャープあんど東芝 >>111
雇用が不安定になったら、誰が金を使うんだよ。
住宅も車も売れず、だれも結婚もしない世の中になるかもね。極端だけど。
宵越しの銭を持たせねえのは経営者側の理論なんだな。
何時くびになって住宅ローンが払えず一家全員路頭に迷うか分からない社会こそ
ジャップ民族にふさわしいのではないかな。 なんか情けねえなお前ら
スパルタ軍曹にしごかれて泣き言喚いてる新兵卒ばっかじゃねえか
24時間365日警戒出来る人間はおらんのやで、嫁子の写真を撮ってやったり、上司の帰宅途中でなぜか若いモンに絡まれたりしてからはパワハラ上司はめっきり大人しくなりましたとさw
上司の実家も訪問しようと思ったが飛行機の距離だったから諦めたわw
取締が機能して無いからでしょ
サビ残みたいな不法就労させようが監督署が動かないんだからやりたい放題
>>142
見せ方を間違えると犠牲者になるわけ。
デキるやつ、外せないやつとは思われたほうがいい。
でも｢汲み取れ｣という指示には100%従わない。
わかっててもわからないフリをしておくべし。 こんな人間にだけはなりたくない！
部下からそう思われる上司になろう
経営者 － いかに少ない賃金でたくさんの労働をさせるか
労働者 － いかに少ない労働力の提供で多くの報酬を得るか
これが経営側と労働側の攻防が基本バランス、あたりまえ
負ければ押されるだけ、何の教育も受けていない未開の原住民でもわかる事
いい換えればサボるのは労働者の義務と言えよう
「少しは働いてやるか」などと仏心を出そうものならブラックは容赦なくつけ込んでくる
どんどん仕事を増やされ長時間重労働、その結果が今の日本だ
海外を見ろ！ お互い今いる会社からいくらふんだくるかが勝負、
他に待遇が良い所があれば即転職、実に当たり前のこと
さらに日本には
「あいつは使えない～」「効率が～」などと労働者なのに経営者になったつもりの大バカw
バイト主任ごときになったぐらいでももう経営者ヅラw、愛読書は「プレジデント」か?w
トップ1～2％のエリート層でもない、しがない労働者の分際で「キャリアアップだ！」
「モチベーションだ！」などとコネや世襲のマスゴミや議員、評論家に騙されすぎw
まるでテメェが日本経済の舵取り役でもあるかのように「それでは国際競争に勝てない！」などと
自分を大きく見せようとほざく（巨大に見せすぎw）スペシャルバカまでいる
お前ごときが「国益」だの「日本の成長」だの考えなくていいw
これでは日本の労働条件がどんどん悪くなるのは当たり前、自分の立場が何かが解ってない
ブラック以前に労働条件改善を阻む敵は労働者の中にいる
「努力」「まじめに～」「一生懸命」 もうスゴすぎ、団塊の根性論と同レベル頭
一番ヒドイのはママに教わったのか「権利の前に義務を～」などと世界中大笑いw
ブラック経営側は義務なんぞ果たす気などないw
>>1
さすがに学者は賢いな
ＢＣって企業がまさにそうだったな 会社の経営環境がいい時には有害上司を中間管理職にしといても大きな問題はない
だが経営が傾いた時にその有害上司が出世して経営者になってるともうめちゃくちゃ
失敗した大企業でこいつらなんなのって経営者はそういう経歴
スポーツで本当にうまい人は難しいことをなんてことないように行うんだよね。
印象に残らない。
で、へたくそのファインプレーを称賛するクソ文化があるよね。
で、へたくそだから10に1の成果をアピールしまくるとなぜかすごい人になるｗ
営業ノルマを150%達成したのに給料上げて貰えなかったから会社辞めたわ
おとなしい人の弱点とか見つけてうっぷん晴らしするような
バカにはなりたくないな
強い人に言い返せない事情あるかもしれないけど、それを関係ない人にぶつけるなんておかしいもん
私はそいつに不満があればそいつに
やるね
攻防問わずいやでもパワーゲームの舞台には引きずりだされる
結局勝ちにいくか新天地見つけるしかないんだよ
いつも威圧感撒き散らしてて、周りに気を使わせて
たまにターゲットが餌食にして周囲にマウンティングしている奴がいる。
オレはそいつの直上管理職だが「 こいつの下じゃなくて良かった～」と思う。
>>61
有害を有益が上回っているなら価値はあるけどね・・・
人を使いつぶすとかその雰囲気って害の部分がかなり大きいと思うんだよね。表に出づらいけど。 >>868
早死してしまう共依存だから仕方ないけどね ＞有害な上司（他者をいじめたり、中傷したりする行為を少なからずする管理職）
無能な部下がそう言ってるだけなんじゃね？
ミスを指摘された→いじめたぁ！ みたいなwww
正攻法が通じないこともあるから一部にはこういう人も居ていいけど
普段は脇に退いといてほしい。
社内で「あいつの親の会社（たまたま取引先だった。ちなみに支払いする方）が
宣伝部長にリベート渡して仕事もらっている」という、あらぬ噂を流され、
居づらくなって辞めた。
後でわかったけど噂の出所は直属の上司であるうちの課長だった。
会社のグループ内の従業員間で定期で投票
投票で9割を越えたものはペナルティで罰金→他従業員に還元とかにすればクズは淘汰される
バブル期にフリーパスで正社員なって法律に守られて残ってるからね
パワハラとか普通にする高圧的な社員は
リストラ対象になりにくいからな
フォローする役回りのはずが、自分では処理できない内容だと、
途端に忙しいそぶりして逃げては責任逃れするのが得意だからねえ
理解できないことから逃げる危機回避能力もすごいよ、こういうのは
>>912
弾除けにでもするように、部下を盾にして逃げる反射神経がもの凄いのもいる >>902
有害上司の上司はそんなこと思ってるのか
韓国人が日本企業で出世するのも
「有害さ」が理由らしいな
日本人だと怒鳴れない場面でも
韓国人は自分の事を棚に上げて他人を罵倒しまくれる能力を持つ 集団で生き残るコツは
「自分より弱い人間」を常にキープしておくことだ
いじめられっ子を作れば自分はいじめられない
有害上司なんて会社の地位がなくなったらただの人
その時に被害者は復讐すればいい
上が悪だと
その下
さらに下も悪になる
悪の連鎖
日本社会は悪が支配している
馬鹿が上になってるから、同類の馬鹿を上げる
悪循環
北九州出身のシステム屋が無能で外注から1人引き抜いたら、製造二課のトップに左遷されて、製造二課はクヂャグチャになりました
能力がないって本当に怖いで
いまだに会社の為とかなんとか言う上司がいるけど賃金を安くして仕事の質を上げろとかムチャクチャな事言うんだよな！
この前上司に給料0円でもこの会社で仕事しますか？と訪ねたら逆ギレされた自分たちの給料は上がったままで部下の給料は会社からさげられても全然闘ってくれない上司
この手の有害上司や有害先輩ほど、なぜか新入職員の教育係を
積極的にやりたがる所があるから被害が拡大するんだよな
>>1
>上司が公然と部下をけなしたり、怒りを爆発させたり、他者の功績やアイデアを自分の手柄にしたりといった行為
橋下徹だな
維新に投票した後で駐輪場の有料化は橋下の前の市長がやったって知って
吃驚したわ
逆に私企業のプロジェクト（あべのハルカス）を「税金の無駄遣いの典型例！」として公式のパンフレットで宣伝したり
嘘のつきたい放題
でも大阪市民には人気があるし
大阪のマスゴミでは絶賛されている
つまり実社会では嘘をついて他人を叩いて
責任転嫁する奴が愛されるし得をする
民主党も天下を取ったし >>925
基本的に卑怯者だから
正体がバレてる奴には線を引かれる
だから本性を知らない人間に近づいていく
俺は転校が多かったけど
最初に親切に近づいてくる奴は漏れなく人間のクズばかりだったな
まともな奴は青春で忙しくて転校生を相手にしてる暇がない >>914
朝鮮人にはなりたくない 朝鮮人にはなりたくない♪ >>927
適当に教えて、出来が良ければ自分の手柄、悪ければそいつをイジメ倒せばいいだけだから
ノーリスクでオイシイ仕事だからね
自分が大変ですアピールするネタにもなるし
このタイプは、こういう仕事をみつける嗅覚だけは本当にすごい 離職率でブラックかどうか決まるし、
求人広告の費用がかさむ。
新人ばかり増えて効率悪いし。
まさに短期的。
傾きだしたら会社はそいつを切るんでしょ。
>>885
ハートマンのほうがまだ教育できてるわ
ちゃんと微笑みデブの才能開花させてんやで 少なくとも日本の社会が求めてるのは蟹工船の
船の責任者みたいな男。
>>937
奴隷長だよね
労働者なんだけど良心が欠如していて
何も生み出せないし考えられない上に従順な犬 部下がよいと思う上司が、会社にとってもよい上司とは限らない
日本の組織や人間関係って
閉鎖系で煮詰まりすぎだよな。
もう少し転校、転職、課外活動とかの
複数層の人間関係をつくるのが
当たり前になれば、
自殺も減るし過度のマウンティングを
する奴も減ると思う。
この記事で知ったのはウーバーが傾き始めてるって事
安倍が閣議決定で推し進めるものはいつもうさんくさいろくでもない事ばかりだな
職場で何人も鬱休職に追い込んでる基地が目の前で喚いてるのに
知らないふりしてるマネージャーとかいるんだよなぁ
何度も内部通報してるけど全く何も対応されないｗ
>>932
ハートマン軍曹はキチンと自国の敵を見てる
有害上司はライバル企業なんか見ちゃいない
敵のスパイなのかと思うほど有害 >>939
上司が悪いと東芝みたいに会社はすぐ傾く 毎日新聞読んで、たまに会議に顔出して、ただ座ってるだけで
給料1000万貰ってる上司がいて
なんだかなと思ったことあるわ
社会の二極化で労働者側で生き残るのは
虫みたいに無感情で無神経な奴になると大昔から予測されていた通り
傲岸不遜 → 社長
阿諛追従 → 役員
無能怠惰 → 部長
横暴独善 → 課長
生活防衛 → 係長
日暮社畜 → 社員
逃亡奴隷 → 派遣
>>944
日本企業を腐らせる目的で潜り込んでいた敵国のスパイが
ゴキブリのようにしぶとく残っているのかもしれない
ゴキブリといえば・・・あっ ゴマスリゴキブリ。
リストラ企業に残り、
部下をリストラした管理職は、
人を育てず、潰してきた人材。
100％そうだ。
>>786
って思ってるうちは定着しない
頑張って成果持ってきたときぐらいは全力で褒めてやらんと 米Googleにはあんましクソだと部下からクビにされる制度があるらしい
さすがーｗ
>>956
腐敗の原因を下から取り除ける制度はいいね >>19
おれの会社か
おれのいる営業所は平和だけど、本社のほうはろくでもないから入っても入っても人がやめていく。
給料もたまに遅れるし正直つぶれてもいいと思ってる。 >>1
有害かどうか
有能かどうか
これを決めるのは自分じゃない。 >>893
それは生活保護受給者も同じだな
税金を納めてないのに権利だけ主張してる生活保護受給者だ そもそも上司が仕事の全体像を理解していない。
理解していないから、明確な指示が出せない。
そりゃ無能な部下も居るが、上司は本来有能だから上司になるはずのものであって
少なくともあくまでロジカルに10人中8人くらいの部下は納得させられるくらいの
現状把握と説明能力を有した人間がならないといけない。
その能力のないやつが上司になっている。
正社員で、年功序列、勤続年数賃金でやっている限り
いなくならないよ。
上下巻、2冊の本にできるような上司がいた。セクハラ、パワハラ、責任転嫁、会話は90%が人の悪口、しかも1日に同じ話を10回くらいを毎日繰り返してた。今考えたらそういう障害を持ってたのかも知れない
>>1
単に｢証拠がない｣からやろ
有害上司は部下に有害行為をしても証拠は残さない
残しても微妙なラインだったり相手のが悪く見えるように煽る
なのに、更に上司にはよく見える行動しかしない
幹部などは自分に近い上司の言葉しか信じないからのさばる
部下がそうなるのは、有害上司によって｢それをしないと恥で死ぬ｣レベルにされているから
DV被害者がなかなか離れないのと一緒
でなけりゃ自殺なんてないよ… 証拠は残らないはず、
言うだけだもん。
間違ったことを言っても
昔のことは忘れろ。
前と今では状況が違う、
と言ってごまかす。
有能だったら、会社が良くなっていく。
日本企業がダメになった原因も、こういう連中がなぜか
「有能」として扱われて強い発言力を持つからなんだよな
法がないんだよね。会社にとって上司にとって基本事なかれ主義が
そもそも（笑）で論じられるから改善しない。
結果がハッキリ見えないから上司のそう観たいがそのまま通って地獄ｗ
チャレンジｗ
政治家と同じでしょ。卑怯な奴はどこまでも卑怯な手を使う。
>>957
ただそれをやり過ぎると某Windowsみたいに出世のライバルをチクって蹴落とす密告制度に奈留可能性もある
何事も程ほどね 敵は味方のふりをする
これドラマのセリフだけど、納得できるところもある。
「お前のためを思って。」とか言うやつは人のことなんて思ってない。
ウォールストリートや霞ヶ関や経団連やテ〇ノー制度がなくなる日も近いなｗｗｗ
中央独裁体制がなくなる日も近いなｗｗｗ
首切り役人で現場監督ってやつだろｗ
上には便利なやつだしｗ
お前よりは有能なんだろｗ
今の上司って、バブル世代と氷河期世代でしょ。
若者からみると、どっちも有害ってこと。
会社に軸足置きすぎじゃね？
会社は給与貰うところだと割り切れば？
会社のために働くなんて考えると消耗する。
まず、自分が勤める会社を、「うちの会社」なんて言うのをやめる。
樹道悪い帰属意識を捨てるのが必用。
自分が勤務する会社を「社名で呼ぶ」または「今の会社は」と言う習慣をつける。
間違っても、「うちの会社は」とか呼ばないこと。
まず、自分が勤める会社を、「うちの会社」なんて言うのをやめる。
気色悪い帰属意識を捨てるのが必用。
だ。誤字
会社は一社員のことなんて、本当にどうでもよい。
いくら優秀でも代わりなんていくらでもいる。
>>962
部下側が何も知ろうとしないだけじゃないの
知ろうとしないから聞かない、聞かないくせに上司の説明不足と文句をたれる
そんな不平不満愚痴だけでできてる人間が能力不足で辞めた後にあの有害上司のせいだと他人のせいにする そりゃあ他者を蹴落としてのし上がるタイプが出世するからさ
当然のことだよな
そもそも100人いたら90人ぐらいが有害で10人が人畜無害
100人レベルでは有能な奴なんかいない
1000人いたら有害の中に1人ぐらい有能がいるかも
聞いてもはぐらかしたり教えないやつに限って「聞かないやつが悪い！」と偉そうに言う
ここで愚痴以下言えないおまえらより有能だよ
会社に認められて出世してるんだから
下には怒鳴り散らして上にはペコペコ
マジでいるから凄いわな
それもなかなかできないことだな
>>984
どこの会社でも人を蹴落としたり上にだけこびてる社員ばかり残ると、
その会社は衰退する。
今の日本企業見てみれ。 出世すると守りに入るからな
前線に居るときはガンガン行こうぜでバリバリ仕事してても管理職になるといのち大事にの無能になる
>>981
それがまじで違うんだわ
自分の部署の基本的な仕事の内容がわかってないレベルが本当にいる。
今までうまくいってたものが上が変わったとたん滞るようになるから怖い。
もっとも配属する人事も悪いんだけど。 一番やばいのがいらんことに首つっこんで
ポシャらせるタイプ
何もしない置物ならそれはそれでまだまし
部下で実務はまわってるから。
有害上司は反面教師にしてるわ
特に上と下で態度がギャグレベルで違うやつ
俺が部下を指導する際にああいうやり方は駄目だからｗって言って話のネタになってるわ
リーマンは所詮上次第
みんなに嫌われてる上司が居て職場の空気がすげー重たかったのが上司が変わった途端
残業は激減するわ業績は上がるわクレームはむしろ減るわ
えらいことです
上に繕えてすらいないな
うちの有害上司はその上の上司からの評価もめちゃくちゃ悪い
そんなんでも降格とかはなかなかできんのよね
年功序列がやばい
ふんぞり返ってる５０代よりも
その下で何倍も仕事してる今の４０代を上にもっていったほうがいい
昔よりはだいぶまともになってきてあんまリいないけどほんとたまにいる。
１回だけ当たったことあるわ。
本当にこいつは駄目だっていうやつはやっぱり違う。
「クセがある」とか「〇〇について厳しい」とかそういうのならまだいいんだけど
残念ながらそういうことを言えるレベルですらない。
おそらく社会人として～～という根本から駄目。
上に行くほど働かなくなる
少し認知症みたいなボケも入ってきてるレベル
lud20220911181628ca
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