◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【CPU】Intel Skylake/Kaby Lakeに深刻な欠陥 Hyper-Threadingでシステムが予測不能な動作､データ損失などの可能性 すべてのOSに影響 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>6枚
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[WARNING] Intel Skylake/Kaby Lake processors: broken hyper-threading
https://lists.debian.org/debian-devel/2017/06/msg00308.html SO, WHAT IS THIS ALL ABOUT?
の項目より
IntelのSkylake(第6世代)とKabylake(第7世代)とCPUでハイパースレッディング(hyper-threading)を行うと
システムが予測不能な挙動を示し、アプリやシステムにデータの破損や損失を含むエラーが起こる可能性があります。
Debian projectで注目を集めたこの欠陥はDebianの安定動作に直接影響することが知られています。
これは、全てのOSに影響を及ぼす可能性があります（DebianなどLinuxベースのシステムに限らない）。
回避策としては、マイクロコードが修正されるまでハイパースレッディングをBIOSからOFFにすることで回避できます。
潜在的に影響を受けるソフトウェアの検出は困難です。全ての上記CPUユーザーはハイパースレッディングのOFFが強く推奨されます。
原文
This warning advisory is relevant for users of systems with the Intel
processors code-named "Skylake" and "Kaby Lake". These are: the 6th and
7th generation Intel Core processors (desktop, embedded, mobile and
HEDT), their related server processors (such as Xeon v5 and Xeon v6), as
well as select Intel Pentium processor models.
TL;DR: unfixed Skylake and Kaby Lake processors could, in some
situations, dangerously misbehave when hyper-threading is enabled.
Disable hyper-threading immediately in BIOS/UEFI to work around the
problem. Read this advisory for instructions about an Intel-provided
fix.
SO, WHAT IS THIS ALL ABOUT?
---------------------------
This advisory is about a processor/microcode defect recently identified
on Intel Skylake and Intel Kaby Lake processors with hyper-threading
enabled. This defect can, when triggered, cause unpredictable system
behavior: it could cause spurious errors, such as application and system
misbehavior, data corruption, and data loss.
It was brought to the attention of the Debian project that this defect
is known to directly affect some Debian stable users (refer to the end
of this advisory for details), thus this advisory.
Please note that the defect can potentially affect any operating system
(it is not restricted to Debian, and it is not restricted to Linux-based
systems). It can be either avoided (by disabling hyper-threading), or
fixed (by updating the processor microcode).
Due to the difficult detection of potentially affected software, and the
unpredictable nature of the defect, all users of the affected Intel
processors are strongly urged to take action as recommended by this
advisory.
（一部抜粋、翻訳しました。続きはソースで）
>>1 win10ザマーｗｗｗ
ｘｐの勝利だなｗｗ
今まで露見しなかったってことは深刻な欠陥の発生頻度はそんな高くないのかな？
マイクロコードでまともに修正出来るレベルかな？
俺が先週買った13インチMacBook Proはi5で2コアしかないからHT無効化はきついな。
r￢v'⌒ヽ _,. -r──--､
エンコーダーとかハイパースレッドしてなかったっけ？
エラッタｷﾀ─￣─_─￣─(ﾟ∀ﾟ)─￣─_─￣─!!!!
これは大変事になったと思ったけど
Haswell Reflesh Devil’s Canyon最強伝説
>>8 マザボのBIOSアップデートで対応って感じ
タカタはリコールしたのに
>>30 いやだから、マイクロコードアップデートで修正できない不具合もあるって事。
俺のパソコン、Pentium III Coppermine だけど大丈夫かな
G3258なんで世代も違えばHTもナッシング・・・
Hyper Threading→OFFにすると、「2コア4スレッド」で売ってるCPUが「2コア2スレッド」になるんか？
>>34 Intelは過去に隠蔽しようとしたことがあるからな
欠陥による不具合に遭遇したとして
>>13 RYZENで、いいんじゃないでしょうか？
プギャーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
AMD Ryzen一択じゃん。
i5で助かった
>>41 マジで動いているなら、生きた化石級やんけ。MEとか、NTの時代。
Intelは遅いうえにこんな致命的な欠陥があるのね
>>ハイパースレッディングをBIOSからOFFにすることで回避できます。
次のプラットフォームだしたら買い替えさせるために公表しようと
skylake出てから何年たってると思ってるんだ
ハイパースレッディングをオフにすると、どうなるの？
i7を買ってしまった個人もそうだけど、Xeonを使ったシステムの管理者は大変だ
おい俺のノートSkylakeだぞどうすんだ
Haswell出す時1156以前のエラッタをインテルが公表しただろ
次のPCは久々にAMDとATIのシステムで行くかな
何この糞ゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
sandy ivy持ち、どっちともi5だけど・・・
>>62 SMC(ファームウェア)のアップデートで対応するかもしれない。
クラシックMMO 古典の名作 リネージュ１ ついに１５周年を迎えました！！！！！！！
只今公式ショップで、3か月に一度のガチャ開催中 ♪
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口２番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で狩り場混んでるけど楽しいデポロジュー鯖
戦争やPKをやるなら、＋８テイパーガーダーや古代の魔物系装備が欲しいところ
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
（ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め）
初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずはドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収＋対アンデッド効果＋非破損の片手武器である幸運のロングソード＋幸運盾もお勧め
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です
公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
http://www.ncsoft.jp/lineage/ 攻略HP
リネージュ図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/ 情報収集は リネージュ したらば掲示板で。
http://jbbs.shitaraba.net/game/17458/ 金銭効率良く装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー
2015年以降の製品だろ?
>>77 AMDってERATTA修正で性能低下しまくったやつとかなかったっけ。
>>52 HTはメモリアクセスで、コアがストールして実行効率が落ちるのを防止する場面で、別のスレッド走らせる機能や。プロセッサの周波数が低いと、メモリアクセスの遅さが顕在化しないので実装していない。
くっそダセエなインテル
昔東芝だかはFDDの万が９９９９ありえないようなエラーでしこたま賠償金取られてなかったっけ？
>>63 タスクマネージャーを見てニヤニヤできなくなる(´･ω･`)
>>46 Pentiumのことなら交換してくれなかったっけ？
BIOSアップデートで対応出来ないなら丸ごと買い替えしかねーじゃん・・・・・・
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しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずはドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
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Phenomのやつこれか。
Sandyから買い換えようと思ってたが買わなくてよかった
>>78 爆熱Xさんに不具合があるんだよ
ｘ無しにはないんだろ、今まで使っててそんな事起きてないし
6700ｋだけど
原文読んでもi5だと関係ないという結論がよく分からない。
うち今年新調したskylake機なんだが・・・orz
そもそも今のIntel CPUってマイクロコードを書き換えられるの？
あれ？ここでIntel薦める人たちがAMDはバグが多いとか散々言ってたのに？
>>100 i5は4c4tとかでht使ってないからじゃない
もともとlinuxでHT有効にするとパフォーマンス下がるのは知られてたから、これを機にHTそのものが無くなってほしい
こいつはAMDにとって追い風となるのか
>マイクロコードが修正されるまで
>>13 RYZEN7買いました
超高性能で快適です
ていうか、今なら価格性能比でRYZEN以外の選択肢は有り得ない
ちなみにツクモ電気のBTOで買いました
Skylakeって2年くらい前なのか
OSクラッシュの原因が特定CPUに起因してる場合があるってか。
Ryzenでも不正なアドレスの命令を実行するerrataが見つかってるぞ
ASUS PRIME H270-PRO使ってるが
現行CPUのハイパースレッディング自体に問題があるというなら、
RYZENも64バイトズレてSEGVになるとか言う話があるね。
しかしアプリが死ぬだけならともかくシステム全体を殺しに行くって一種のウイルスだよな
スレッドリッパーが出るまでは
以前からHTはBIOSで切ってたわ
やっと中古価格が下がってきたSandyちゃんなのに
現時点ではRyzenがいいんだろうけど、適度にコスパ重視のマザボ&グラボの選択肢はある？
>>122 アホか
ノート向けのi5は省電力の2コアがメインだぞ
しかたない
>>103 ヤバイ命令踏んだら、他の処理をロックして、ソフトウェア的な回避処理を動かす感じだと勝手に思っている。
これはつまり、そのCPUの欠点を突くようなソフトを作れば、
HTってウンコCPUのPentium4シリーズの苦肉の策だったから、
【CPU】
>>120 マイクロコードの問題はBIOSでは対応できないような気がするが。
Win10専用CPUだーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大なり小なり・・・どのCPUでも欠陥はあるんだろ？
>>115 そっちは、あまり大きく取り上げられてないね
愛と人権とか基軸道義の倫理とか
>>134 タイムマシンでV30の時代に戻らないとな
>>137 仮想化が進んだ頃から、CPUの特権系バグを利用して、ゲストからホストに侵入を試みるウィルスは存在する。
>>104 また1155野郎どもに、これだからグリスバーガー世代はと馬鹿にされるんだな(´･ω･`)
>>101 そうだったのか(´･ω･`)
>>144 実は計算間違いする初代ペンチアムの時のコピーだよ()
|:::::::::.....
昔、ペンティアムの浮動小数点演算バグで騒いだよりはるかに大事？
>>142 システム起動時にBIOSからCPUにマイクロコードパッチを転送する仕組みがある
あぶねぇ
Skylakeやらかしすぎだろ
>>18 cpuのコアを倍にする機能だったと思う。
>>142 CPUにはアップデートを書き込む領域はないんだわ。BIOS領域に保存してあるパッチを、CPU起動時に毎回読み取っとるねん。だから、BIOS更新が必要になる。
「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
http://www.xdeasw.ga/2.html saas
>>159 普通に、インテルから配布されている
マイクロコード修正パッチをWindows上で実行して、再起動すれば良いんでねえ ?
>>157 これ、マザボの設定変えとかないと80度位を越えたら強制終了しそうw
自作はHaswellにしといて良かった。
529 名前:Socket774 [Sage] :2017/06/26(月) 10:36:45.28 ID:8dcIzo2A
最近のインテルCPUの問題はそれだけじゃないっぽい
789 : Socket7742017/06/25(日) 02:43:15.33 ID:gn3P1Xba
>>798 CyberArk: Windows 10 Vulnerable To Rootkits Via Intel's Processor Trace Functionality
http://www.tomshardware.com/news/windows-10-rootkits-intel-pt,34867.html 人を呪わば穴二つ
798 : Socket7742017/06/25(日) 04:53:01.46 ID:UXK+qcsO
>>799 >>789 新しく見つかったIntelエラッタ、Window10の乗っ取りできてしまうんけぇ
修正に時間かかるってよ
>>124 あ！仲間発見！
1800ｘに手を出そうとしたけど、8月まで待てば出るんだとぐっと我慢
何かメッセージとか物理的により感心的な
>>13 Ryzenでも未確認の怪しい挙動があるらしくて、いまLinuxコミュニティで再現方法を検証中
弱り目に祟り目
一方のRyzenも、SEGV問題が話題にはなってるね。
愛は技巧ではなく愛はあいし以心伝心で
AMDが停滞してた間、Intelはコア数を増やしたくないから
i7 - 6700Kでvmwareで開発している俺涙目
ｌ
>>180 店員２人で回してる吉野家が２コアとすると
ワンオペで回してるすき屋がハイパースレッディング
2600k最強説
>>138 あの時の苦肉の策のHTとCore以降のHTは思想が違う
>>201 最強ではないが、いまだに使えるCPUではあるよ。
俺のC2D！
>>205 そろそろパワーアップしようぜ！
去年ヤフオクでC2Q9550を安く落札して快適になったぜ！
HT必要でi7選んだのに使えなかったら買った意味ないわ
>>136 ペンティアム66MHzだっけ？バグ有り
改良版は、Intel Skylake(改) とか表示して売り出されるのか ?
マザーのBIOSアップデートで対応して性能が何％位落ちるんだろ
Q6600から買い替えで2600kを発売日に買ったワイ最強
broadwell-eを買った俺がまさかの勝ち組かよ
>>172 俺も持ってるわ。
4コアHTなしのi7・・・
今のCPUってSANDYから比べても3割か4割しか向上してないんだな
>>1 先週、中古でi7-4770確保しておいてよかったぜ。
これで、蓮の中古市場高騰来るな。
>>214 運良くゴミみたいな値段で落札出来たら交換しても良いと思うぞ
今時この辺のCPU使う人は、みんな自己満足でわかっていて使うレベルだろうｗ
>>37 よく
>>1 読めよ
BIOSアップデートで直るみたいだぞ
性能がどれほど下がるかしらんがな
>>205 なにそれcomic loと使用済ティッシュか？
うちのはHaswellとYorkfieldだからセーフ。
>>214 C2Qは、ヤフオクですげー安く出てるときあるじゃん
なかばギャグで入札して落札できればラッキー
→落札したから載せ替え
エラッタでRyzen笑ってる場合じゃなくなったなｗ
>>229 修正されるまで と
修正される では
天と地ほどの開きがあるんやで
>>227 i5でもモバイル向けはHTありなんだよ・・・
ヤバすぎワロタ
今まで暴露されんかったの？
HT商法でi7を高く売ることがもうできなくなるなｗ
どーゆとこやねん
高い金出して i7 買っても、i5 と性能が同じってことかw
>>システムが予測不能な挙動を示し～
i9も異常な消費電力で終わってるし
ryzenのsegvって普通に使ってるぶんには影響ないんでそ？
>>165 BIOSなら兎も角、EFIにその機能が存在するの？ｗ
2600kSandyBridgeぼくノーダメージ
>>251 一年くらいはAMDの方が強そうだな、Athlon x2の頃みたいに
ワシよう分からんから適当にi7-6700っての買って使ってるけど
>>165 ASICなら直接書き込めるんじゃない？
IntelはCPUの性能が糞だし
BIOSアップデートって
>>265 スレだとどっちもエラッタで信者が叩き合ってる状態
まぁある意味久しぶりに自作PC板が盛り上がってる感もあるｗ
Ryzenのネガキャンしてたらブーメランか
HTってもう１０年ぐらい経ってなかったっけ？
>>18 1つのCPUコアを仮想的に2つのCPUコアに見せかける技術
これに対応してる場合OSからは物理的なコア数の2倍のコアがあるように見える
ただし実際にコアが増えるわけではないので、同じ数の物理的なコアには性能は劣る
はやくBIOSで性能を落とさないとデータ逝かれますぜダンナ
AMDの方はBSD界の重鎮のMatt Dillonが再現法及び問題点に関する詳細レポートをAMDに送っているから解決するだろ。
>>239 まじで安く手に入る?
C2Q一個ほしいんだけど (C2D E8600のPCがあってのう。。。)
いまさら落札7000円とか出したくないんだよな。。2000円ぐらいなら買うんだが
>>271 Pentium4の時代からだから15年位か
計算間違え犯すペンティアムとどっちが罪深いんだろう?
>>182 検証はいいんだけど、その人やらかしすごいんだよなー
ハードウェアを素で傷つけてる可能性が
結局何をすると何が起こるエラーがあるのかよくわからんな
結局どうすればいいんだ
2コア4スレッドのお得セレロン買おうと思ってたのにな
RyzenのSEGVはlinuxの少数なのに対して、Intelの方は全OSと言う・・・
時代は繰り返す
>>278 動作が時々おかしくなる場合があるcpuの物理的傷つけ方について詳しく
>>262 フラッシュ搭載ASICはあるけど、Intelのデスクトップ向けはそうじゃないじゃろ
AMDさん死体蹴りにもほどがありますよ？
>>275 Q9550は、運が良いと2000円位で落札できる
Q9450やQ8400は、かなり安い
i9出てこなれた頃に
>>268 わかった、省電力はCeleronのまま次を待つことにするわ
>>255 文脈で理解しなよ
この場合、BIOS=EFIのことだよ
RYZENでって言われても出たばっかりでモデル末期のcoreでこんなの出てきたらアカンやろ
>>193 コア数がほしいなら、ワークステーション用のXeon使えばいい話だよ。
ただ、熱対策とか、コア増やすとキャッシュが増えるからか、TDP上がってしまうみたいでクロック下げて対応とか、
たぶん、そのレベルでコアを増やすことができなかったのではないかと・・・グリスバーガーはよくわからんけどｗ
>>8 むかし昔、無償交換で対応したことがあった
FPUのバグかなんか
>>291 まじかーありがとう ねばってみる。
自宅サーバでやってることはproxmoxに仮想でpptpとsambaとwindows7いれてるだけなんだが
E8600だと重たくてねw
スレ汚しすまん
>>255 リアルモードでしか動作出来ないBiosの制限を突破するのがEFIだと思う。EFIでもパッチはいけるやろ、多分。
>>285 それな、システムコールだから。
不正なアドレスで刺さるのはどのOSでも同じ。
マズいな。こないだ両親に買ってあげたノートＰＣが両方ともコレやなｗ
ドラクエの花札スレに貼りたかったんだけど
>>310 スッポンやらかしたり8ピン電源を4ピンしか接続してなかったり
>>298 まあでも逆に言えば、HTなんて普通切ってないし、もう何年も発見されなかった事を考えると
発生条件はHT以外にもっと色々あって滅多に起こるようなものじゃないのかもしれない
>>274 まぁ、色んな意味で、Ryzen「２」が楽しみですよね。来年後半かな？
AMDがんばれ。
>>308 Macに採用された当時の主張は、電源ON時に全て動かすと起動が遅くなるから
部分的に動かし、後から順次、他のデバイスを動かすとかインテルが主張してたと説明してたよｗ
なので、BIOSのような方法は不採用でしょ？
>>320 そりゃまあHT使いました即暴走じゃ商品にならんわね
>>281 野暮ったい方法だけど現状それしかないんだろうな
もうちょっと詳しい情報出て来るの待つしかなさ気
治したらサンディーとの性能差がどのくらい縮むかな？
llllll ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, lllllll ,llllll
こういうＣＰＵなんかの製品ってメーカーで全品交換とかってことはあるのかな
えー、第６世代なんてもうどれくらいの期間販売してんだよ。
>>41 持ってるよカッパーマイン
カセットみたいなヤツかな？
>>328 どっちもどっち。
AMDの方はUNIX系の設計思想のOSで刺さりやすい。が、Windowsでも刺さる事もある
Intelの方は万人に平等に刺さる
>>324 ドライバが無いからWindows7時代のPCまでしかXPは動かないし、実質的にセーフということじゃね？
>>336 過去にPentiumでやらかした事あるぞ
素人の俺に分かりやすく解説頼む
7700のpc新しく買おうと思ってたけど待ったほうがいいのか
sandy2600Kのコスパは異常だったな
>>325 ふむ、俺の勉強不足かも知れないがEFIになったら、パッチ出来ないなんてあるかな？例え周辺デバイス起動が順次でも、EFIが動作している時にはCPUも稼働中ではないだろうか。
ivy bridgeも乱数関係でエラッタ出してたけどすかいらーくと比べたらどうでもいいレベルだし3770kで後5年は余裕だわ
未だにサンディブリッジ使いだけど、マザボのメモリ周りが故障して、メモリ2枚をシングルでしか差せなくなった
ivyは良いcpuだったなあ。
>>335 回避策としては、マイクロコードが修正されるまでハイパースレッディングをBIOSからOFFにする
↑マイクロコードが修正されていないのでハイパースレッディングはできない
バイオスのアップデートをしてもハイパースレッディングはできない
おｋ？
>>48 遭遇したらデータ損失の可能性ってかいてあるのですが
Broadwell-E core i7-6800kで組んだ俺は勝ち組だったか
＞＞１、ウィン１０って、新型ＰＣと相性がよくて・・
マイクロコード修正で、パイプラインストール多発、HTオフの方がはやい、という結果。
これさ、別に個人のPCなら良いんだけど
俺は第５世代だから関係ないわ
横文字が多くてわからない
>>361 回避策→HTをBiosでOFF
対策→詳細な調査待ち、分岐予測の深いところなのでおそらくマイクロコードでは不可能
ivy 3770Kだから関係なし
ハイパースレッディング切るとi7がi5になるって考え方で合ってるのかな？
>>310 妄想じゃねーよ、当人の日記がソースってるだろ
【エラッタ】Ryzen SEGV問題 情報交換【フリーズ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498012307/659 http://www.e-hdk.com/diary/d201706a.html#08 ・組立中にスッポン
・マザー電源コネクタ半差しで起動→起動せず→電源ユニットに通電したまま？コネクタ差し込み起動させる
・さらにメモリも半差し(さすがに電源は切って差し直したが)
・ATX12V 8ピン専用なのに4ピンだけ接続して起動
うちのPCは未だにivyだから問題ないな
直接の被害は少ないかもしれないけど販売期間の分対象多すぎだな
Haswellの俺に隙はねぇええええええ！
MacBookでエンコしたら画面バグってた不具合はこのせいなのか？
近所のパソコン工房で売れ残っていた5775を抑えておいてよかったわ
AMDはよく耐えたな
これハード的かソフト的かで
>>391 Q6600にメモリ8～16GB積んでれば後数年使えるわなｗ
先日g4560を買ったばかりなのに・・・
Kabylake-G楽しみにしてたのにこれは終わったかな
7700kのジャンクがオクで結構出回ってたのはそういうことだったのか
メインryzen,サブbroadwellなので回避余裕
自宅で使ってるモバイルノートとNASがBroadwell積んでた
NVIDIAのGTX970も最初ソフト対応するって言って結局駄目だったよね…
2600ｋから7700ｋに買い替えたばかりなんですが・・
>>11 AppleがFirmwareを出すよ。
macOSに影響がある場合だけ
インテルが作っているのがCPUじゃなくてエアバッグだったら致命傷だった
>>402 Q6600の頃のP35チップセットは最大8GBだったような気がす
>>409 あれ偽物も混じってる
壊したCeleronにi7-7700Kの印字して売ってる中国人とか
>423
まさにコレだけど、リコールかな？
ふざけんなよ
MSがリコールに応じる気がしない…のは俺だけじゃ無いはず
液体窒素じゃないと性能発揮できないi9も控えてるし
>>4 去年の1月頃Skylakeで、複雑な処理させたらバグるって
>>428 そんなもんか
DDR2の2GB×4枚で8Gかな
Windows10になってからアップデート失敗報告が多かったのは、これだったのか。
>435
データ壊れても別にどうでもいい環境で使ってて今までほぼ
対象じゃないけど、HTオフにするとピーク性能がどれくらい落ちるんだろうか
>>443 Intelじゃ無いですかやだーっ
何言ってるんだろう俺は…
っぶねー、今まさにG4600をポチるところだったわ
>444
HTT完全に切るとコア単位の性能が１割よくなるけど、
おいおい、こないだASUSの7世代Core i5乗ったノーパソ買ったばっかだぞ。
>>255 ある
入手できるのであれば、aptio辺りのテクニカルデータ読むと良いよ
Skylakeなんて発売してからかなり経つのに問題が表面化しなかったということは、すでにIntelからMSには情報が流れていたと見るべきなのだろうか？
MSが当該のマイクロコードを使わない月例が来るかもな。
買ったばかりのPCがブルースクリーンになったのはこのせいか？
ハイパースレッディングOffだと
core 2 duo E8400は大丈夫なんだね？
skylake celeronだから無関係で助かった
>>465 i5と違うのは周波数だけだからな
あー俺i7-7700買っちゃったよ(´；ω；`)
>>416 AMDは利益率高いサーバで頑張るみたいよ
インテルがFUDで「AMDはサーバ事業でエコシステム確立してない」ってやったら、反撃記者会見で協業ラインナップがすごいことになった
>>456 7300なら大丈夫だけど、7200や7Y54やらだったらAUTO
またおれのi5 4670が勝ってしまったのか
>>417 GTXはそもそもベンダーがエラッタとは認めてないけども
メモリバンドが狭まる事象が発生するってだけで
coffeelakeまで待つわ。確かもうすぐだろ？
>>474 PCはまだいいけどサーバ分野は結構深刻だと思うわ
Windows7の、SkyLake以降サポート強制打ち切りは、
ぶっちゃけハードにも影響ありそうだよな
Haswellはそろそろ時代遅れかと思って、買い換えようと思ってたけど、もうちょっと待つかｗ
>>471 （続き）
で株価が爆上げ
今回ので更に上げるかもね
>>478-479 Coffeebreakに成らないことを祈るばかり。
まあ本当にCore i7 7700シリーズを買うくらいならRyzen5を買った方が遥かに有意義だな
おいおい
>>1 の英語わからん
AMD買えばいいの？？
けど今自作するよりもう少し待った方がいいよな
>>466 古いCPUまでテストしてないんじゃない？
>>488 Ryzen買うならB2ステップが出回ってからにしとけ
あと電源は電圧の安定した高品質な奴を使え、でないとUSBの不具合で苦しむ
Kaby Lake 買おうと思っていたけど、買わなくて正解だったわ
なんだ旧世代の話かよ。問題が一部の専門家以外で顕在化しなかったってことは
>>452 わかりました。お返事ありがとうございます
そして、うちの怪しい中華メーカーノートのBiosにHT設定があるかが
当面の問題ですが
悔しさもひとしおですが
2コアのi7でHTオフってカップラーメンの具全部捨てくらいのがっかり感
>>90 万が9999ありえないって、ほぼ100%発生する問題って事じゃね？
>>494 Kaby Lake より新しいものはまだ出ていないんだけどな
>>123 システム殺しに行くと言うか、システムのコアが原因なんだから死ぬのは当然だろ
>>111 お前、セレブだな。
俺なんかまだPhenom II だぞ。
インテル王国が崩壊していくね
>>503 2ch系BBSのスレに多重読み込みやマルチポストする技術
石はAMD一択だろ
3日前にG4600に換装したばかりなんだが・・・
>>387 4770k持ちだけど立ち位置が微妙なんだよな
アクセルとブレーキ踏み間違ってるのもきっとコレのせい
>>503 大雑把に書くと
CPUの1つのコアで2つの命令を実行しちゃう技
ファンタジー風にいうと
2コア
魔法使い２人で同時に２発攻撃
ハイパースレッド
魔法使い１人が２重詠唱で２発攻撃
（負担重く消費MPもきつい）
戦闘になれば人数差で２コアが強い
ゲームPC i7-4770
ブルースクリーンとか明示的なエラーはむしろ分かりやすくて良いよな
>>514 > 3日前にG4600に換装したばかりなんだが・・・
> なにこれリコールじゃねーの？欠陥CPU買わされて目玉のHT無効にしろとか詐欺じゃん
PentiumG4600は元々HTの機能が無かったような…
何かようわからんけど
去年のMacBookProのi7にコストマイズしたやつ持ってるけど、俺該当者なの？
>>367 マザボが昇天しそうだな
予備パーツの確保は大丈夫かw
一部使い回しでほとんど買い替えてCPUは860から1700xにした
ハイパースワッピングをOFFにするなんて
',:'. ,:ﾟ; ,:' ＋,.ﾟ
>>503 影分身の術かな
普通に戦闘ではチャクラ余りまくってるからとりあえず影分身しとこうかなってナルトの的な
>>529 KabyのPentiumからHT対応した
CPUの仕事は細かく分割されてる。
>>399 仮に潰れるとCPU市場がインテル独占で競争力低下の危機になる
アメリカが公的資金注入してでも生き長らえさせるだろうな
>>529 いやG4560とG4600はHT付いてる
ちょうどG4500を売ってG4600に載せ替えたところを直撃食らった
ピンポイント過ぎて笑うしか無いわ
>>1 、どうやら、Haswell RefreshのOC（オーバー・クロックｗ）用モデルで在る、禾ムのDevil's
Canyonもセーフの様ね( ＾ω＾)ｗ
HTT（ハイパー・スレッド・テクノロジー/Hyper-Threading Technologyｗｗ）って、京アニのアレ
かと思ったわ(＾∀＾)プケラｗｗ
Intelの開発して居る処王里才支術で在るHTTの木既要は、従来、1つのCPUコアに1つだっ
たコードの実行木幾能を複数にする事にイ衣り、CPUの余力を余す事無く引き出せると言う
牛勿なのよねえ⊂( ＾ω＾)⊃ブゥーンｗ
もっとも、その余力をイ吏おうとする部分にも処王里負荷が才卦かるから、イ可度も繰り返し
行うルーチン処王里で無ければ、その真価を発才軍出来無いわｗｗ
言侖王里上の実行コアが土曽えた分、HDの様な大容量言己小意装置や、RAMからのデー
タのロード（言売み込みｗ）は頻繁に成る言尺で、ハードウェア白勺な言売み出し速度やCPU
の重カ作クロック数にも、HTTの交カ率は左右されるイ牛(＾∀＾)ケラケラｗ
1度きりしか行わ無い様なノン・ルーチンな処王里では、HTTは反って低速イヒを才召くかもし
れ無いわねえ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
インテルR ハイパースレッディング・テクノロジー (インテルR HT テクノロジー)
MODで楽しむゾンビ・サバイバル！L4D2：けいおん！で「スワンプ・フィーバー」 1/4
VIDEO MODで楽しむゾンビ・サバイバル！L4D2：けいおん！あずにゃん防衛隊！1/2
VIDEO 3カ月前に会社のPC入れ換えたばっかりやねんけど、どうしようかなコレ
>>530 やっぱり私ら素人には使い古された技術のほうが安全のようね
てかネットしかしないのにめちゃめちゃPCの性能上がってるし・・広告が進化しただけのようなー
仕事やってる人らはそんなに10年前とPCでやることが変わってんのかしら不思議
これ対応の半自作PCを買おうか検討していたところだったが、どうしたものか
デスクトップ組はまだしも
windows updateでマイクロコード更新できるん？
>>213 確か54Cまでのペンティアムはバグ持ちのはず。うちにも三台ある。
>>561 まったくだな
thinkpad X220 i7持ちとしては安泰だ
すかいらーく以降は7がサポートされないという点も減点要素
このスレで高性能自慢してる人がいるけど、普通、youtubeのHD動画が見れるレベルの性能で十分だろ・・・
んまあコアいっぱい有るからハイパースレッド切っても何ともないっしょ？逆に単コアでは演算速度上がるんだし。
シーケンシャルアクセスのパイプライン処理
intel糞だな
>>229 マイクロコードはBIOSでは変わらんよ。BIOSで出来るのはオンオフぐらい。
>>574 もう何年も自作やってないだろ
それとも単に知らないだけか？
Broadwell-U Pentiumという微妙なノート買って良かったんだな
>>578 普通にBIOSの設定で切れるだろ・・・
>>570 用途によるでしょ。
ゲーム系もそうだが最近はデータマイニングなんてのもあるし
動画作る方ならエンコードもあるしな。
まあ単に高性能マシン作るのが目的化してそこまでの性能を必要とする用途がないのはどうかと思うが。
>>524 ジェリドとカクリコンのマラサイ2機が1機に見える。
ハイパースレッディングってオーバーヘッドでかいから常時オフ基本でしょ。
>>578 ハイパースレッド使うようなやつがその程度、知らないとは考えたくないな。
>>578 BIOS画面で切るだけ簡単。
逆に高負荷時にコアを半分以下しか使ってないのならハイパースレッドは切った方が演算速度やエンコードも速い。
やっぱりうちのノートのBIOS（というかEFI?最近のムツかしいことはわからんです）にHTの設定なんてなかった
>>571 HTT目当てでG4560買った人がどんだけいると思ってんだよ。
G4560買ったオレ涙目じゃん！
こういうスレを見る度にCPUなんかにバグなんてあるわけないだろとかコピペあったの思い出す
>>588 2コアのi7なんてあるのか....最近はラインナップ多すぎだな
もう、インテルグタグタ過ぎてどーにもならんな
>>593 ノートPC用i7は随分前から2コアモデルあるぞ
>>524 1コア1スレッドのCPU
アムロがファンネル1つを操作する
1コア2スレッドのCPU
アムロが頑張ってファンネル2つを同時に操作する
2コア2スレッドのCPU
アムロが2人
下にいくほど強い
ハイパースレッディングは真ん中
>>554 Ryzenある今、インテル製なんてマジ止めとけと
>>593 ノート用省電力版は最後に「U」がツクモのでi3～i7まで2C4Tですね。
HT切ったら高いカネ出して７勝った意味ないじゃん。
G4560買って組み立てて今からOS入れるところでこのニュースかよw
>>593 ？？？ノート用の詐術のこと？
>>596 その例えだとガンダム本体の操作が抜けてるぞw
>>593 i7-6500U
よく
Core i7 推奨
但し、i7-6500U テメーはダメだって言われるあれです
マイクロソフトは知ってたのかも。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/739399.html Microsoft、SkylakeでのWindows 7/8.1サポートを2017年7月までに短縮
【追記】Microsoftは3月18日にこの件に関するサポート期間を2018年7月17まで延長すると発表しました。詳細は別記事をご覧ください。
おいずっと6700K使ってる俺はどうしたらいいんだ
>>603 初期不良交換もIntelが公式リリース出すまで微妙だと思う
>>563 出来ない
ベンダーのアップデートツールがいる
>>601 >>604 >>605 みんなサンクス
別にi7の名前付けなくていいじゃんと思うが
こういうのが商売って奴なんだろうなあ...
金が足りないからi5機種にしただけなのに、今さら正解だったねと言われても納得いかんなぁ～
：／￣| ： ： .／ / # ;,; ヽ
バカしかいないなここ
>>81 高速道路の最高速度が120km/hになるが
おれのスバル360は大丈夫か?
ってことだな
>>615 救われた気がしました
ありがとう 賢者
>>616 windowsではインテルからマイクロコードのバージョンアップが送られてて問題ないってのにわざわざ切るとか酔狂な人ね
>>524 ジャミルのニュータイプ能力が余ってるのでGビット２つ運用にしておく感じ
さっさとマザボメーカーにBIOSアップデートさせろやこのハゲーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
普通にi5買った人が勝ち組かよ
しかし未だに多くのPC系の情報サイトスルーしてるなこの話
>>619 どこにもHTの問題を修正とは書かれていないが
こんなので納得したの？
>>622 kabyならもうbiosアップデートで対策されてるってソースに書いてあるだろ・・・
読んでないの？
>>625 バカはお前だエラッタ番号が書かれてるだろ
まさか調べもせずにギャーギャー言ってるのか
このエラッタ自体は既知のエラッタだぞ
新発見じゃない
windows10のソース流出との合わせ技でこの世が地獄に変わることは無いのかね？
>>628 でも修正マイクロコードを含んだbiosが
あたってるかどうか調べた方がいいんじゃないの？
>>616 他
ありがとう
BIOS初めていじったわ
>>615 最近のインテルCPUの問題はそれだけじゃないっぽい
789 : Socket774 2017/06/25(日) 02:43:15.33 ID:gn3P1Xba
CyberArk: Windows 10 Vulnerable To Rootkits Via Intel's Processor Trace Functionality
http://www.tomshardware.com/news/windows-10-rootkits-intel-pt,34867.html 798 : Socket774 2017/06/25(日) 04:53:01.46 ID:UXK+qcsO
>>789 新しく見つかったIntelエラッタ、Window10の乗っ取りできてしまうんけぇ
修正に時間かかるってよ
WindowsのPatchGuardを迂回する新手法「GhostHook」、セキュリティ企業が報告
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1706/23/news059.html CyberArk Labs Identifies “GhostHook” Technique That Bypasses PatchGuard in Windows OS
https://www.cyberark.com/blog/cyberark-labs-identifies-ghosthook-technique-bypasses-patchguard-windows-os/ ＞Intel PT was initially released as part of “Broadwell” (5th-generation) CPU and was expanded on “Skylake” (6th-generation) CPU.
>>631 windowsで対策されてんだからwindowsで使うなら気にする必要ないだろ
その修正コードを他のOSにも回せってインテルに文句言ってるわけで
昔はNECのおじさんが直接家に来てCPU交換してくれたな
えー？skylake-XじゃなくてX無しでも？
>>638 すまんが、windowsでは対策済みってどこに書いてるの？
BIOSを最新にすれば解決なのかな？教えてエロい人
>>643 マザボメーカーのプレスリリースとか確認しないとわからん
BIOSのバージョンを見てそれが何の修正かとか書いてあるからそれを読んで判断するしかない
見つかるの遅すぎないか？ｗ
発生頻度と影響度合いから見るとそこまで深刻でもないような。
そもそもマイクロコードって言ってもCPU側に直接書き込みはできず
CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ
>>623 こういうWを語尾に使う方、なんか気持ち悪いんよなー。
冷笑癖？
普通にWなしで書けよ
BIOSアップデートみたら、先月末に
>>361 過去の対応状況からしても修正マイクロコードで問題回避可能、当然HTも使えるようになる
修正マイクロコードを公開するまでの間HTを無効にすることでこの問題を回避することができる
これ以外の解釈はあり得ない
どこをどう解釈したら修正不可能となるんだ
去年の夏の買ったノートの
>>656 パッチで修正する仕組みを組み入れて尚且つ
CPUの動作速度を上げていくって、考えた奴は
まじ天才だと思うわ
>>657 i3なら、2コア、2スレッドになっちゃう ><
HTってマルチコアが難しかった昔こそ必要な技術で、
>>662 1コアを効率的に使う技術だから意味はある
消費電力を無視すればいらんともいえるな
>>662 実コア増やすとキャッシュの同期で手間取るので
単コアのパフォーマンスが上がらない
そういうのはゲーマーに喜ばれないだろ？
>>652 ネットの中で、自分の好みに合わさせようと他人に干渉し強要するのはもっと気持わりい
やたら工作臭くryzen薦めるのって逆にAMDにマイナスになると思うんだけど
>>662 IBMのPower8とかは8スレッド同時実行とかで性能出してるぞ
>>671 ryzen薦めているのって、みんな単発IDで文中の癖が同じだからねw
>>672 おれもAPU待ちだわ
今までのRyzenはみんなGPUついてないからなあ
>>606 マイクロソフトはSkyLakeのエラッタを当然知ってて、
Windows7でのサポートを打ち切ったのだと思われ。
しかも、Intelがやらかしたエラッタを知ってても、機密保持契約のせいでそれを公表できない。
↓
http://gigazine.net/news/20170208-intel-atom-c2000-trouble/ ＞Intelはチップを提供するメーカーとの間で強力な秘密保持契約を結んでいるとのこと。
＞この秘密保持契約があるせいで、（中略）トラブルを抱えているメーカーは
＞原因がIntelのチップにあることを公表することができず、ユーザーに対して
＞問題についての注意喚起や対応策の通知ができないため頭を抱えているようです。
そりゃ、OS側で力業で回避するか、サポートを打ち切るかしか、対応ができん罠。
ここにはBIOS等でしかマイクロコードのアップデートがなされないと認識してるやつ多いな
>>680 Linux使ってるけどIntelのマイクロコードはいっテルね。
昨年Windows7を買った私は勝ち組！( ＾∀＾)
>>679 そのあとのCPUにだって同じ不具合出てるのに関係ないわな
それだったらKabyのほうも短縮する
>>288 通電したまま田コネクタ抜き差ししたりしててすげーぞ
>>671 昔からAMDはアーキで先行していた
でも製造能力とマーケティングでずうっと負けていた
いつものこと
OSやマザボにCPU不具合のフォローさせてる時点で
昔ハイパースレッディングは問題あるからoffが基本って時期あったよね
>>671 1番のオヌヌメCPUはPower8だろ？
1CPUで12コア、各コア8スレッド同時実行可能だから1CPUで96スレッド行けるぞ
まだだっ！
>>686 それはそのままAMDに戻ってくるのでやめたほうがいい
>>683 そもそも、Windows8.1以前のOSでは、Kaby Lakeに対応してませんがな
i5だから大丈夫かとおもったらノート向けの
>>621 なんでそこでガンダムＸをたとえに出すんだｗ わざとだろｗ
そういや今朝、一部のサイトにだけ接続できずにクロムとIE（エッジ）が固まる不具合が初めて発生したな
処分価格で中古PC売っている理由がこんなとこにあったのか
>>519 Win10が今回問題になったCPUしかサポートしなくなるからだろ。
>>692 サポートしてないだけね
短縮を撤回したということからも関係がない
インテル自体が動いて何かをしたというならともかく
マイクロソフトが慌てる話ではない
研究とかに使ってた人は過去の計算について諸々検証が必要、と。
下の世代の価値が上がったりすることがあるんだろうか？
>>615 の言うようにwindowsではHyper-Threadingのエラッタは解決しているぞ
まとめサイトのコメント欄からの引用で悪いが
http://jisakutech.com/archives/2017/06/35756 2.名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/26(月) 12:25:53 返信
https://www.reddit.com/r/hardware/comments/6jepzk/intel_skylakekaby_lake_processors_broken/ redditによると既に4月には文書化されたエラッタで修正マイクロコードもすでに配布済みらしいが。ミスリーディングとまで書いてある
マイクロコードパッチ「ハゲー！ちーがーうーだーろ」
>>671 まぁAMDが勢いある風になったほうが世の中にはプラス。
AMDなんて酷いときは時価総額3000億とかだったんだぜｗ
自分では絶対買わないしPCでは世の中の主流にもならないけど、存在は凄く助かってる。
>>418 この間、一般へ卸さないと語ったのは、この問題が背景にありダンマリしてたのねｗ
>>708 どうやってwindowsがcpuマイクロコードを適用させるの？
＿＿＿_
>>712 あほなのか
OEMではサポートして他はサポートしなくてもコストは同じ
ほんとに厄介だなと思っているのであればWIN10でもサポート期間を短くしたりする
陰謀論に過ぎない
>>124 エラッタがでたらスレッドストッパーちゃんになるんですね
>>723 windowsでなぜできないと思ったの？
ちなみにOSならリナックスだろうがマックだろうがその仕組みは持ってるけど
>>731 算数もできないのか
>>732 B2ステッピングで修正予定
PCI-Eも修正予定
>>205 誰もTENGAには触れない大人の優しさ
>>235 マーガリンのコピペのような展開になってきた
>>652 普通の文なら、何の問題もない。
挨拶についてるなら、文句言ってもいいと思う。
ハイパースレッディングなんてやめちゃえよ
昔はHTを有効にするとオーバーヘッドがあるからアプリによってはパフォーマンスが落ちる
>>671 >>720 意固地になっていないで、素直にAMDの優秀さを認めたらどう？つまらない制約から解放されて幸せになれるよ。
えー、またCPUで悩む時代到来かよ
>>739 問題はパイプラインステージ数と論理コア数詐欺
>>729 >>730 >>736 サンクス
sis sandraを走らせるといつもcpuのマイクロコードが
最新じゃないぞと怒られるのでbiosアップデートしないと
駄目かと思ってたよ
>>725 https://support.microsoft.com/ja-jp/help/11675/windows-7-windows-8-1-skylake-systems-supported >>741 ソフト屋も自社アプリをなるべく速く動作させたいから多くはアプリ側が対応してる。
HT 効く処理なら論理コア数＋アルファ、そうでないなら物理コア数の並列度で動作させたりして。
>>747 ほんとあほだな
お前が言ってた陰謀はマイクロソフトがインテルのバグのサポートするのが面倒だから
その理由を黙ってサポート切ったって話だろ
それなのにサポートコスト考えないとか
そして淫厨とかレッテル張り
書き込みにその要素ないだろ
ほんと頭わいてる
Sandyをまだ使い続けるわ
インテル一強だとこういうことが起きる
>>751 Sandy Ivyはフルすぎてまだ確認してないってだけじゃない？
i7もだけどi3の2コア4スレッドもあかんのやろ？
>>754 該当するのはXeonからPentiumまでだから、i3も含まれるだろう
難しい事はわからないんだけど、ハイパースレッディングとスーパーサイヤ人ってどっちが凄いの(´･ω･｀)？
>>750 陰謀だのコストだの、勝手な妄想をひけらかす前に、
ニュース記事のMSのコメントを読んでから言ってくんね？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/739399.html ＞Windows 7については、最新のCPUアーキテクチャに対応しきれておらず、
＞そのための変更をサブシステムに加えると、他の旧CPUプラットフォームの
＞マシンに悪影響を及ぼす可能性があるためとしている。
この文言と、
>>747 の時系列から言って、うかつにSkyLake（のエラッタ）をOSで吸収すると
旧来のプラットフォームに影響出るから「OS側で」サポートやらねーよ、とMSは言ってるわけだ。
メーカ製のOEM版ならサポートするという意味も分かるよな？（OSで吸収しなくても、BIOSで対応できる）
なるほどつまり、MSはIntelnoエラッタを知ってたんだな？という予測もつく。
それ以外の何の説明がいるんだ？ｗ
>>759 Linuxは全く問題なく動いてるんだから、その説明には無理があるんじゃね？
>>761 ちゃんと
>>1 を読もう。
＞ これは、全てのOSに影響を及ぼす可能性があります（DebianなどLinuxベースのシステムに限らない）。
>>12 昔っから不具合の根源だよね。
古くはYAMAHAドライバ関連とかで
>>763 あ、いや、このHTの問題じゃなくて、
＞Windows 7については、最新のCPUアーキテクチャに対応しきれておらず、
＞そのための変更をサブシステムに加えると、他の旧CPUプラットフォームの
＞マシンに悪影響を及ぼす可能性があるためとしている。
に対してね。
>>768 前からHTのエラッタに気づいていたなら、マイクロソフトの言い分になんの矛盾もないかと
>>551 >>582 >>596 >>621 さんくすさんくすー
よくわかった！！
>>708 転載元
【LGA1151】 Kaby Lake Part15 【14nm】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1494121767/53 53 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d763-rlUu) sage 2017/06/26(月) 11:05:59.32 ID:8/9bTJaI0
https://www.reddit.com/r/hardware/comments/6jepzk/intel_skylakekaby_lake_processors_broken/ すでに修正済みでミスリーディングらしいが
>>759 >OSで吸収しなくても、BIOSで対応できる
BIOS対応できるマイクロコードの更新を今までもWindows上でやってるのを知らないくせに
そもそもOEM版しかサポートしないって言ってるのはPC WATCHだけだからな
そんな話はほかにない
>>774 結局どのwinパッチが当たっていれば修正されたと言えるのかズバリ教えてくれ
>>728 パチンコの当たり判定はZ80にしか出来ないお仕事だったっけ
これに対応するwindowsupdateのKBはどれなの？
あぁ～こりゃエラッタコッチャまたCPUを買い換える機会を失った～
インテルにリコール＆罰金4000億円くらい請求してみろ、総務省
>>772 なるほど転載をさらに転載してたみたいだな、なんつーかありがとう
信じなくてもいいけどジサクテックのコメント2を書いたのは俺じゃないぞ
自分の6700Kでは不具合起きてないし他に615みたいな事言ってるやついないか探したら行き当たったんだ
>>784 ジサクテックっつーかまとめサイトはのURLは2chに貼るな
今PC買ったらこのCPUを使ったやつを買わされる恐れがあるの？
>>780 それはサポートするOEM対象なわけでOEM以外はサポートしないと表明しているわけではない
PC WatchはWindows Updateもされないといっているが
実際のDSP版では今もWindows Updateが配信されている
>>785 ほうほう。ソースには書かれて無いけど
これはマイクロソフトが４月に修正パッチを
出したという認識で正しいの？
>>791 伝聞みたいなソースしかないのが気になるがそうなんじゃないかな？
>>792 俺にはこの記事は、intelが修正パッチを4月に
出したという内容にしか読めんかったわ
だってどこにもマイクロソフトやらwindowsやらの
文言が出て来てないじゃん
>>793 確かにそうだね
redditとかの掲示板のコメントじゃなくてさIntelでもMSでもいいから正式な情報ほしいよね
現在の勝ち組は RYZEN と SANDYで確定だな
確かにintelの商売はあこぎかなと思うけれど
>>798 まとめサイトの本文に""つけて、 site:2ch.net で検索するとだいたい元のレスがでるから
Twitterもやってるようなら元のレスURLはるよう気をつけて
>>471 Opteronですら満足な性能が出ない、挙げ句に供給も不安定なのに？
一時期、AMDから優秀な技術者を引き抜いたと記された記事を読んだけど
>>793 インテルのマイクロコードのパッチはWINDOWSにはマイクロソフトが出す
Linux向けは公開する
https://downloadcenter.intel.com/download/26798/Linux-Processor-Microcode-Data-File Skylake : 0x406e3, 0x506e3 (fixed in revision 0xb9/0xba and later,
public fix in linux microcode 20170511)Skylake : 0x406e3, 0x506e3 (fixed in revision 0xb9/0xba and later,
public fix in linux microcode 20170511)
これは日付から上記のものと思われる
Windowsに関しては公開してないので
https://www.reddit.com/r/hardware/comments/6jepzk/intel_skylakekaby_lake_processors_broken/ この4月上旬に修正ってのがどっから出てきたかといえばlinuxでの公開日付とあわないし
それ以外に4月上旬って言えるのがWindows Updateしかない
Haswell Refresh i5 Windows7の俺には関係無しだな。
>>804 仕様確認ついでにMSの技術部署に問い合わせたがマイクロコードパッチ出してないらしいよ
BIOS側での修正待ちじゃないかな
VR等もちょっとやりたいってPC購入で相談されたが、
>>802 「ですら」ってどんな意味？
今時Opteronはないだろ？
>>807 Skylake : 0x406e3, 0x506e3 (fixed in revision 0xb9/0xba and later,
public fix in linux microcode 20170511)Skylake : 0x406e3, 0x506e3 (fixed in revision 0xb9/0xba and later,
public fix in linux microcode 20170511)
だしてるよ
>>804 これって対象製品にcore i7一切含まれて無いのだけど
そういうものなの？
>>382 100ボルトを触って感電とか経験ないんだろうか
通電したまま抜き差しとか怖くてできない
>>810 だからそれをMSが確実に出してるかどうかが問題じゃないの？
この愛称で呼ぶのがさっぱり覚えられんが
>>807 間違った マイクロソフトね
そうだとしたらマイクロソフト遅すぎるわな 各ディストリビューションは対応してるだろうに
じゃあ4月上旬はどっから引っ張ったものなんだろうね
>>814 だいたいこんな感じ
間違ってたら誰か修正して
Core i
2008 第一世代 Nehalem
2011 第二世代 Sandy Bridge
2012 第三世代 Ivy Bridge
2013 第四世代 Haswell
2014 第五世代 Haswell-reflesh
2015 第六世代 Skylake 空湖
2016 第七世代 Kabylake 黴湖
2017 第八世代 Cannonlake
2019 第九世代 Icelake
いまのｉ５－２５００が駄目になったらRYZENに切り替えるか。あっちはインテルＣＰＵと違って、７じゃ駄目みたいなＣＰＵ毎のＯＳ縛りがないし
>>817 そうだったかスマン
個人的にはIvyで止まってて、スカイレークがマザーだけ買って積んでるもんで
>>818 RyzenもWin7/8.1だと弾かれるぞ
>>816 おおありがとう
検索すりゃいいのだろうけど分かりやすくてとてもありがたい
おれは鼻毛サーバーなので
確かそのsandyBridgeというやつだ
>>817 Desktop用のは2、3種類しか無かったからなぁ。
第5世代は
>>817 >>816 Cannonlakeはモバイル用しか出ない限定的な代物で
来年Coffee Lakeが出る
>>818 それってつまりMSはCPUに関するサポートは一切行いませんという事なのでは
こうかな
（； ﾟДﾟ）やっぱり、次回組むことがあったらRYZENにしよう
>>822 Ryzen対応パッチはあるからインストールはKabyLakeよりも楽
ただOS自体が移行を強要してくるのはKabyLakeと同じ
発売してから発覚するまで時間かかりすぎだろう
マイクロコードの修正って何？
>>829 第8世代年内投入が決まってからこのニュースだもんなあ
インテルの圧力で黙ってろとか言われたんじゃねｗ
>>832 その表現に沿うならマイクロコードの翻訳機構だね
これに限らずavx2の時とかもあるし
>>816 やべぇ俺のめっちゃ古いwwww
CPU今時のに変えるとエンコとか劇的に速くなるなら変えたいな…
元からハイパースレッディングなんか無効になってるセレロン大勝利やないか。
>>832 違う
ハードウェアに手を加えずにプロセッサの動作を変えるためのコードがマイクロコード。
x86を翻訳したのはマイクロOPs(μOPs)
i7 6700の俺、死亡確認…
>>843 すげーなintel
Core iシリーズのサポートは一切無視かよ
俺達は見捨てられた存在だったのだな
>>1 が中途半端に翻訳して取り上げたことで「今になって重大な問題が発覚」と思わせる
アフィブログ並みのミスリード記事になってる。
iMac2017ユーザー涙目だなw
>>846 マイクロコードは普通はBIOSで更新される。
BIOSの更新が止まったような古いプロセッサのためにLinuxで更新できる形式のファイルが用意されている。
オレのダイナブック、最近BIOSの更新があったが
4000から少し前の世代が大勝利ってことやね
>>1 またインテルのCPUバグ入りなのかよwww
「インテルバグってる」って何年前の流行りだw
【乞食速報】イーサリアムバブル崩壊でRADEON RX570が今なら、320円！！急げ！！乗り遅れるな！！ [無断転載禁止]2ch.net
http://matsuri.2ch.net//test/read.cgi/%68%6F%74%65%6C/1427977761/ どんだけ処理が遅くなるんだろ？ っていうかいきなり暴走モードにはいるのか？
たまたま同じタイミングで判明した
使用しないスイッチをバイオスレベルで入れても
発売して一年半も気が付かない程度の使い方なら「そのうちアプデでなおるだろ」でいい
今まで使ってて不具合なんだから心配することないだろ？
>>13 エラーのないCPUなど存在しない
あるのは発見されてるかされてないかの違いだけ
って、昔偉い人が言ってたよ
ユーザーが少ないからAMDは発見されにくいだけ
>>865 Haswellでやらかしてる
"haswell tsx eratta"でぐぐってみ
ハイパースレッディングってi7が出て来た時もDTM界隈で音切れが発生するって話題になって
情弱の漏れからしたら読んでも意味がわからねぇ
>>13 あれも、分岐周りのキャッシュに問題抱えて、
実際にLinuxのカーネルのコンパイルでコケる。
性能のわりに割高なインテルCPUを選ぶ理由はひとえに安定のためなんだから
>>596 2プロセッサ、1コア、1スレッドだとどうなるんだ？
>>596 今回はアムロの代わりにセイラさんが乗ってる状態
もう第七世代か
今更と思いながら今年になってHaswell（4790K）で組んだ俺大勝利！！
>>886 ベツの脆弱性仕込まれてるぞ
インテルも修正はしないと公言してる
買い替えさせるために
古くなったら公表するためにわざと仕込んでるやつだよ
うちのノートパソコンのはi7-6700HQって書いてあるけどアウトなの
Core2 Quad Q9650 の俺が最強ということに
うちのサブマシンは、セレロンらしいんですけど、関係ないですよね たぶんｗ
なつかしいなPentium66Mhz以来のエラッタか
東芝は誰も被害者ないのに1100億円支払ったな
>>837 第一世代から第七世代に変えたが、劇的どころじゃなかった。
オピオイド加速で殺しちゃうんだよw
基本的にCPUのマイクロコード修正はBIOSアップデートでの対応だよ
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
>>902 俺も第一世代を使ってるけど最近ゲームやらないし動画見るだけだから使えてるけど買い換える価値あるかな
>>898 いや普通に歴代CPUにもエラッタはいっぱいあるぞ
致命的じゃないからマイクロコードの修正で終わりだよ
>>909 それってハイパースレッディングを切るだけだろ。
i7からi5に格下げしてしまうだけだ！アイゴー！
修正できるって話ならいいけど〇〇の機能を無くしますってのはどうなの
>>890 うちはi7-6700Tと書いてある('A`)
エラッタにも色々あるだろうが
>>859 これな
こっちの方が問題
未だに治ってないし
i7-6700Kずっと使ってるけど一般人には関係ないだろう
Intelは新しいのでたら買い替えさせるためにこういうのわざと仕込んでる
4スレpentium買った奴…
>>913 動画でも最新世代でないとH265やVP9のハードウェア支援対応してないから
価値あるのは確か
強制アップデートでwin10homeの人達の阿鼻叫喚がwww
結局情報に踊らされてるだけなの？
今年5月以降にBIOS上がった奴はこれ対策入ってる可能性高いから上げとけってことだね
修正はされてるのかな？とりあえずBIOSは更新してみたけど結局は何処が修正するの？
>>936 俺のマザボ一週間前にBIOSアップデートあったからこれかな
一応メーカーに確認とってからやるけど
この週末に新しいMBPを買うかどうか悩んでたところだ
インテル信者は高学歴、AMD信者はエロゲヲタ
>>940 逆だろうね。真贋の区別が付く高学歴がAMDを支持し、キャッチコピーに騙されるような低学歴のエロゲーオタがIntelだろう。
2600Kだから関係ないか
Ryzenのgcc検証で似たようなデータ化けの問題が現実にでているからのう
>>932 新しいに出してからインテルが自ら公表するはずだっだのが
リナックスディストリに見つけられたと書いてるんだが？
[email protected] +Win7 proで何の不満もなく5年過ぎた
先月SSDがお亡くなりになったが5年もよく持ったもんだと思う
>>942 そうなのか
Pentium(celeron) vs Athlon(Duron)の頃って、自作初心者が高いIntel製より安いAMD製を買って、浮いた金でエロゲ買ってるような印象あった
>>945 そういうペナルティがあるならわざといれない
陰謀論乙
>>947 男のエロゲって差分とかいう紙芝居でしょ？AMDで十分よね
Windows Updateでマイクロコードの更新くるかなあ
>>947 いや、Intelを妄信するバカに対する皮肉だよ。
>>950 AMD RyzenはIntel Coreシリーズ以上のCPUだよ。来年にはSocketAM4のAPUも出る予定。
早くなることがほとんどなく、発熱だけが凄いHTをONにしているほうが変だ
Pentium4 対 AthlonXP 時代はどっち買っても微妙だったけど
Ｇ4500の俺に死角はない(´・ω・`)
ASUSサポートおせーかるFixくるのいつになるか
まだインテル使おうとしてるやつって相当な阿呆だわな
いまだにこの程度の低レベルな煽りするとか頭が２０年前で止まってるんだな
Hyper Threading + スーパースカラ + Out of orderは複雑すぎるんだと思う。
>>816 Skylakeってヒバリだと思ってたはｗ
なんか知らんが、core i5-2410M のバイオノートの自分には関係ない話のようだ。
>>937 です
自己解決しました型落ちのZ170マザーボードは後回しの模様なのですね・・・Hyper-Threading切ってBIOSのUP待ちます( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
ASUS「テックウインドに聞け」
ハイパースレッディング自体は、マルチコアの実装と同等レベルで難しくはないはずだろ?
GPUもバグだらけのカスゴミ。
他にもバグありCPUがないとも限らないし
データ古いが、たぶん今のやつでも性能差はどう程度かと。
ハイパースレッディングは逆に遅くなる場合もあって微妙。
これだったら、それ削減して一つ物理コア増やした方がいいのでは?
完全版!! 「Core i7」極限検証 - 詳細性能ベンチマーク編
http://news.mynavi.jp/special/2009/nehalem03/001.html 7700ｋのワイ低みの見物
うち4790
C2DでVistaだからそろそろ買い替えようとおもってたのに
俺のパソコンもCoppermineと鱈セレだなーｗ
データ自体はNASに全部保存だからPC本体のデータがとんでも
やべー
ほとんどの人は切っていいだろ。動画編集、エンコードでは早くなるらしいが。
>>138 おっと
最後のシングルコアであるペン４様の悪口はそこまでだ‼
skylakeだなんだって言われても一般ユーザーにはよく分からないんだが・・・
【技術】有機EL vs TFT液晶 ～ 2017年は中小型ディスプレイ市場の転換点、専門家 [6/21記事] [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498217167/ >>902 まじかよ ボーナス貯めようと思ってたけど考え直すか
またコンパイラー側で回りくどい対応するんか。
>>982 i3/i5/i7は6xxx/7xxx、PentiumはG4xxx、CeleronはG3xxxが対象
コアの倍のスレにする必要あるのかな
Celeronは対象外だったわ、HTT使ってないもんな
>>982 デビアンのアナウンス以外あるの？
インテル公式は黙ったままな気がするが。
マイクロコードはCPUチップにマスク露光で形成されてしまってるから書き換えようがない。
Intel外はCyrixを数年使ったくらいか
>>996 これはハードの問題でOSは基本的に関係なし、
だが対応してるのが主にwindows10というオチがあるがな。
まあ多少古いCPUでもwindows10で使えるけどな。
でも事が大きそうで実はたいした問題でないように見えるが。
何がイラっと来るかと言えば
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