国産初のジェット旅客機ＭＲＪを開発する三菱航空機が、２０１７年３月期決算で５１０億円の債務超過に陥ったことが分かった。開発の遅れで航空会社に機材を納入できないため損失が膨らみ、負債が資産を上回る状態になった。
６月３０日の官報に掲載された同社の決算公告で判明した。三菱航空機はＭＲＪの設計変更などにより、これまでに開発延期を５度表明。初号機の納入は当初より７年遅れ、現在は２０２０年半ばを目指している。機材を納入できない状態で売り上げが計上できず、開発費用がほぼそのまま損失につながっている。今年３月末の累積損失額は１５１０億円に達した。
非上場企業の三菱航空機は、親会社の三菱重工業などから計１千億円の出資を受ける一方、三菱重工からの借入金で事業を進めている。そのため、債務超過であっても「銀行からの借り入れがなく、資金的に行き詰まるわけではない」（三菱重工幹部）という。決算公告によると、１７年３月期の純損益は５１１億円の赤字だった。
2017年7月1日19時39分
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK71619RK71OIPE01K.html?iref=sp_new_news_list_n 設計と工程管理と現場の管理はお雇い外人に任せないと
日本人は現場の作業だけにしておけ
つか、最初に米国の設計技師を引き抜けば良かったのに
航空機の規制とか規格を全く知らなかった日本人のド素人に線を引かせた結果だろ
F35製造は三菱重工本体なの？それとも三菱航空機？
これって強度不足だよね
この技術の遅れを中々克服できない現在の三菱航空機にはがっかりだ
ホンダのF１と似てるな
>>20
ロッキードマーチン様がしっかり管理してるんだろ ナマポも問題だけど、
企業のナマポも問題なんだわなぁ
ソ連みたい
言い値で買ってくれる、競争がない自衛隊納入じゃないと存続できない三菱ｗ
コミニケション能力優先の文系採用ばっかりしてるからだよｗｗｗ
最近になって、外国人を大量に雇ってるらしいね。
教えてもらうためにw
戦闘機自体の有効性はともかく（ミサイルが出て来たからなｗ）
国内にライバルメーカーが無いので言い値で買わせることが出来るからなぁ。
価格を下げれば、同じ予算で配備数を増やせるがな
>>35
戦争する心配のない平和ボケ自衛隊だから、三菱が作れる性能が要求性能に() 戦闘機の改造などを数々こなしてきたわけだから、
民間航空機など御茶の子さいさいだと思ったのかなぁ？
ゼロから産業を生み出すのが
いかに難しいかって事だよな
正直、三菱で無理ならもう無理よ
大人しく日本企業は部品製造に徹するしかない
>>14
それわざわざ日本で造る必要はあるんですかね・・ 経産省が旗を振って作った飛行機なんて飛ぶわけないことは、
最初からわかってたやん。
>>48
何十年もそれを解決できない無能組織じゃ仕方ない 現代あたりに買って貰うしかないな
困ったときの現代頼り
こんなもんじゃすまないぞ。どうするんだ、出来上がったときには時代遅れのボロ。賠償金、違約金で莫大な損失だ。
>>1
三菱グループも最初から儲かるとは思っていないだろ。 幸い三菱銀行には金がたくさんあるし
融資してくれるのでは？
もう遅すぎて売りにしていた燃費やら航続距離が他メーカーに並ばれた。
三菱にはプロジェクト管理能力がはっきり言ってない。
そんなの許すのはぼったくれる自衛隊だけ！！
アメリカ企業にこういう形の部品を
この素材で作ってと言われて作るのが
得意だっただけ。
財閥系はお互いに助け合いだから
安泰だろう。 一般企業ならそうはいかない
あとは、イギリスなどが開発したユーロファイターを押していたのが民主党かな？
自民党がF35だから、その絡みもあったのかもしれんな。
何せ大型商談だし、一度採用すると継続する。
だから国産しようとすると真っ先に潰される。ｗ
今の企業経営は特損だして借金してる方が節税等になって美味しいのよね。
日本の部品を使ってる自慢するネトウヨが多かったが、結局、下請けは下請けだったってことだろ。
自分の能力がよく分かってなかったんだろうね。
人様の作ったものの小改良を魔改造とかいって、俺達は技術力があるんだ、スゲーだろってのもそう。
日本メーカーが活躍するモータースポーツ、特に単車のレーシングスタッフ見ると外人ばっかり。
だから、そういのには長けてても本体、完成品を作るのが上手いとは限らない。
まあ、今でも作ってるイタリアやドイツは別だが。
なんか勘違いしちゃったね。
客船だって、飛鳥などの実績があるので、あそこまで酷いことになるとは思えないのだが・・・。ｗ
日本にはスカイアクティブテクノロジーがある
マツダと提携しる
>>69
ポンコツでも引き取るぬるい自衛隊相手の商売と違って
厳しい客の評価に耐えないといけないからな ゆとり教育で、数学できない人ばっかりなのに、どうやってつくるのだろう。
なんか週刊誌で第二の東芝は三菱と書いてあったけど大丈夫かな？
戦前は世界にカンタル飛行機大国だったのが１０年以上も空白ができて
一からやり直しになった。堀越技師も時代に遅れたし。東条社長も
ただ、雪風？だったか旅客機は無理でもステルス戦闘機は三菱重工が
開発できるのかな？国産初の
>>69
難易度というか、民間機さ
経験不足だからね、すべてが初めて。
一方ロケットや戦闘機も
最初は苦労したが、いまは安定してきた 製造能力はあると思うけど、設計能力は、、、疑問だな。
つーか組立すらまともにできないってことなのこれ？
日本の上級どもの劣化ぶり半端ねーしw
もうやめろやめろ。、
諸悪の根源は三菱電機、子会社の三菱電機サービスシステム、三菱電機エンジニアリングに
欠陥人間を大量採用し今でも同職で雇い続けている。特にサービスマン、営業に欠陥人間が多い。
他人の人格攻撃は得意だが、肝心の技術については何もわかっていない。ゆとり世代が大半の会社だぞ。
そんなゴミみたいな奴らがやると負債が10年で2000億円以上になっちまうんだよ。
>>70
お前の言う単車作ってるメーカーの飛行機はメチャクチャ好調なんだが >>80
ライセンスじゃない三菱製の戦闘機ってあったか？
F-2も日米間の文書的にはF-16のライセンスMOUだし 無能が失敗しても居座り続けるんだから
状況が良くなる訳がない
>>84
ホンダは、別格だと思う。。世界一。。。。 日本すげー、ホルホルなんてＴＶでやってるけど、
どうでもいいサービスに熱心でホルホルしてる
だけなのがバレちゃった気がする。
過剰サービスを低賃金で提供してるスタイルが今の日本だろ。
適性な価格で提供できないわけでさ。
適性な価格にすると、よその国に行かれちゃうのよ。
どうせこんな怪しい飛行機を作ったところで
設計ミスで事故続発 高田のように倒産する
またまた『ネトウヨの逆法則』が発動したかｗｗｗネトウヨm9(^Д^)
・ネトウヨの逆法則とは
ネトウヨが絶賛する企業・団体・個人は、
例外無く酷い目に遭う。または悲惨な最後を遂げるｗｗｗ
例：シャープ・東芝・在特会・田母神・稲田・安倍ちゃん・MRJ ← new!!
実質無金利で調達しているのだから
500億円1000億円ぐらいならなんともないだろ
問題はスケジュールが遅れたことによる違約金
それがどれくらいあるのか公表しているのかな？
>>70
ドイツの航空産業なんてエアバスの端っこに引っ掛かってる程度の物だと思うが･･･ 日本企業総崩れやな
オリンピックまで国がもたない可能性すら出てきた
東芝は金ないが、三菱はグループ総資産国内トップだから、なんかあっても仲間同志助ける。帝国ホテルだかどこかでいつもグループ会議やってるでしょ。
どぎゃんばすっと？
国策事業は、国の口出しが多過ぎて上手くいかんな。
銭だけ出せば良いのに。口出して天下りポストを確保か。
>>89
いきなり作ってたわけじゃねえぞ
あれかなり前から作ろうとしてたらしい
もちろん外人スタッフなんていない >>79
いや、軍船だって金剛があれだけ活躍したのをみるにつけ、技術の蓄積の差は大きいよ。
大和だ武蔵だといってるけど、キャッチアップしてまともに作るのに時間がかかりすぎた。 >>74
でも実際のところまだ買ってなくて違約金だけ貰ってる状態だから国民は儲かってる 重工から切り離していつでも損切りできる状態
重工がいかにMRJに大して腰が引けているのかがわかる
「平成のYS11」から「平成の一式陸攻」になりつつある((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
非上場企業なら大赤字でも好きな事やりゃいいけど
三菱重工の金は株主の金だぞ もうそろそろやめろ
>>86
たしかにライセンスがメインだが
技術の蓄積があるからF35も国内で
いけた。韓国みたいにライセンスすら
怪しいのと比べるとだいぶ良いかと。 >>78
自民の新自由主義グループが、30年間
数学なんか必要ないと、言い続けた結果だからね。
マスコミも民間企業も大学も与野党も数学いらないと
言い続けた。ほとんど集団ヒステリー状態だった。
中曽根内閣の教育改革での曽野綾子から、ずっとだもん。
自民による、コミュ力至上主義、反数学の教育改革は、
巨大三菱財閥ですら簡単に崩壊させられた。
すさまじい威力だった。 >>96
しかも、アジア系外国人の買い占めの一環で企業ごと買われる。
日本の経済力が下がるということはそういうことでもある。
若い人は中国含めアジア系上司への胡麻の擦り方も身につけたほうが良いかも。。 >>95
産業毎に違いがあるって話をしてんだよ、馬鹿。
あれが得意だからこれもというネトウヨ特有の妄想が嘘だとわかりやすく説明している。 >>104
エアバスの本社はフランスだしね。
イタリアはF-35のFACO引っ張ってきたりしてるけど。 >>110
韓国と比べて満足するこの手の連中ばかりなのが
今の日本を象徴してるわな
ヒトモドキに勝って自慢して何になるのか >>108
重工の財政はそこまでヤワじゃないけど
スリーダイヤのブランドは毀損するな >>112
デボネアなんて三菱グループしか乗ってなかったが無くなった >>98
華々しくデビューした造船事業は盛大にずっこけて莫大な赤字を残して廃業しましたが・・・ >>98
偏差値40以下ばかり集めてる会社は頻繁に
「仲間」とか「アソシエイツ」だとかを使うよな。
その様な会社では同調圧力をかけている。
実にわかりやすい。実際の会話から出る単語一つとっても
頭の悪さが滲み出てくる。 >>118
製造業に勤めてる人間ほど韓国企業の強さを恐れてるよ。 まぁ、本田もF1エンジンサプライヤーとしては、×だけどな（現在）
>>96
中国がオリンピックや万博終わったら崩壊するとか言ってたら自分たちが先に崩壊しそうでござるの巻
今考えると自分体の状況も棚に上げて上から目線でものすごく失礼なこと言ってたな
驕れる者は久しからず >>111
数学なんて生まれ持った能力だろ
もともと日本人がそういうのに長けていたのかは微妙 >>118
で、あなたはどういう解答が欲しいの？
日本の技術は大したことない、とでもディスカウントしとけば満足する人？ >>125
今全く印象に無いな
ターボ時代はあれだけ強かったのに 問題はF-Xをどこにさせるか？
三菱を外してカワサキにさせるか？
ほんと悪い冗談だ
>>130
韓国よりマシなんてほとんどディスカウントジャパンでないの() どうせ会社ごと外資に売却して終わりだよ
開発はいろいろ面倒だから、そこだけは日本にやらせてくれたが
飛行機を製造販売するのは日本にはやらせねーよ、アメ公が
設計まで外注にしてただ組み立てるだけにしておけばよかったのに
まずは海外で販売する経験を積むほうが先だったわ
でも本当に困ってるのは、航空機部品を今頃納入してるはずだった
部品メーカーなんだよな
かなりの会社が社運をかけて投資しちゃってるからね
買った設備が全く動いてないんだから
F35をみればわかるだろ？
航空事業ってのはこういうもんだ・・時間と金がかかる
とくに新型旅客機は日本は半世紀ぶりだから蓄積ないんで大変
>>79
戦前ってなんの話？軍用機？
旅客機と軍用機は別物だよ。
欧米の航空会社は何度も墜落事故を起こして今がある。 >>111
1994年から2001年にかけて高校数学は
1989年までの管理教育水準より上の水準で詰め込み教育した結果、
やはり「ゆとり教育」に戻した。 ホンダジェットも受注キャンセルで事業そのものがピンチ
>>114
話戻すけど海外のレーシングチームに海外のスタッフ着くのはなにかいけない事なのか？
それほど信頼関係がしっかりしているってことだぞお前らの国と違って >>123
民主政権時代に、円高で日本の輸出がやばい
基板制作の会社がどんどんつぶれている。
韓国台湾の台頭がすごいと言ったら、チョン扱いされたからな。
ネット住民というか日本のメンタリティーは、
あれから何も変わってないような。残念ながら。 >>114
それを言うなら、エアバスも軍用機部門じゃ大炎上事案が多々あるし、完成品としてまとめる事自体が難しい事なんだよ。
三菱は経験不足なのは同意するけども。 >>122
ちなみに、その偏差値40とやらにすら
入れなかった人が外野から妬んで批判してたりする。 1994年から2000年に高校で数学をやった奴ら、理系コースだと
今では大学工学部医学部などの2年生前期課程に相当する。
惜しい事をしたもんだな。そいつらの殆んどが上場企業に就職できず
大半が今でも無職か非正規だからな。
ちなみに中国も失敗して延期してる
リージョナルジェット市場はブラジルとカナダの２強
世界の航空業界
ボーイング（アメリカ）
エアバス（フランス）
エンブライエル（ブラジル）★
ボンバルディア（カナダ）★
ATR（フランス＆イタリア）
ツポレフ（ロシア）
イリューシン（ロシア）
アントロフ（ウクライナ）
この８社の寡占市場
座席数100以下の小型ジェット機市場
エンブラエル（ブラジル）
ボンバルディア（カナダ）
２社で世界シェア８割
頑張って欲しいけど。
いったい何が問題で遅れてるの？
三菱航空機の出資者
三菱重工業 64.0%
三菱商事 10.0%
トヨタ自動車 10.0%
住友商事 5.0%
三井物産 5.0%
東京海上日動火災保険 1.5%
日揮 1.5%
三菱電機 1.0%
三菱レイヨン 1.0%
日本政策投資銀行 1.0%
>>155
いや。そうでもないぞ。
ゆとり世代なら妬みだろうけどな。 多少大手の系列会社で仕事してるけど技術職の現状は悲惨だよ。
経験不足の若い社員が良くわからないけどこれでいいだろ、みたいな設計の仕方をしてる。
誇張じゃなくてほんとにそう。
それを承認するマネージャーも大した知識がない。というかそもそも指導してない。
現実みるとどこが技術立国だとびっくりするよ。
>>160
都度改良してたんで、そのたびに認証が送れてた
それで外国人技術者を６００人採用してようやく前に進んだ >>160
正社員の基礎学力低下で微積すらわからない奴らが設計から生産技術までしているので
会社に入社してからあろうことか、基礎製図から社内教育し直しているんだよ！ >>113
このまま行けば、三菱は東芝同様に
中韓アメリカに買われる可能性が高いだろうね。
新自由主義は完全にその方向で進んでるとしか思えない。 >>160
機体の強度とか色々
根本的な問題なので修正には莫大な時間と金がかかる
下手すりゃ白紙に戻してゼロから図面ヒキ直したほうが早いレベルのコンコルド >>160
何が問題か分からないから、外人を急遽大量に雇ったんじゃね >>150
日本人なら日本語が使えるようにしような。 三菱グループヒエラルキー
〈三菱広報委員会〉
【金曜会】世話人会
御三家（常任理事国）
三菱重工（筆頭）＞三菱東京UFJ銀行＞三菱商事
主要10社（ウチ６社が非常任理事国）
三菱東京UFJ信託銀行 三菱マテリアル 三菱地所 三菱電機 三菱化学
旭硝子 日本郵船 東京海上日動火災保険 明治安田生命保険 キリンホールディングス
【金曜会】外様（世話人会の決定に従うだけ）
三菱倉庫 JXホールディングス 三菱レイヨン 三菱製鋼 三菱製紙 三菱化工機
三菱ガス化学 三菱樹脂 ニコン 三菱自工 三菱ふそう 三菱アルミ ビーエス三菱
三菱総研 三菱UFJ証券 郵船ロジスティクス
【金曜会以外】国衆（金曜会に入れない弱小企業）
三菱原子燃料 アストモスエネルギー 大日本塗料 日本タタ・コンサルタンシー・サービシズ
三菱鉱石輸送 三菱食品 三菱オートリース 三菱スペース・ソフトウエア 三菱UFJリース
三菱プレシジョン 三菱UFJニコス
〈無数の関連企業〉
穢多・非人（三菱広報委員会にも入れない）
>>95
敗戦国ドイツも米仏英に航空機で勝てないが
それでもエアバスの一翼をになっている
旧ダイムラー・クライスラー・エアロスペース
（メッサー、フォッケウルフの合併後の企業体）
を持っているから日本よりマシ >>70
日本人にモータースポーツレースの文化が認められて経験豊富な人が居れば話は別だが、大抵はその期の勝利をかけてレースの経験豊富なスタッフを選ぶんじゃないの？
しかも技術は全て日本のものですよ、貴方の国のように全て盗んでるわけじゃないんですよ 自民党の馬鹿政治家に日本の優良企業がどんどん潰されていく・・・
シナの勃興やアメリカの衰退の危機。
そこで、第二次大戦の再来をしたわけだ。
三菱の社長に登場を抜擢した理由がそこにある。
アメリカとしては、世界の警察官をやめたかった（国内分裂の危機かな）
そこで、シナ共産党にも不安が有ったので、
中華民国（台湾）に派遣を渡すために邪魔な日本本土を切り捨てた。（世界支配層の意向で）
MRJ 座席数76-92の小型機 1機51億円
ホンダジェット 座席数7～8席 1機5億円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
三菱航空機
受注機数 447機（確定243機、オプション180機、購入権24機）
受注額 2兆5218億円
正直完成しても三菱機乗りたくねーわ。
ANAとJAL避ければいいんですか。
ちなみにネットでは日本押しの日本人です。
>>160
ごく基本的な設計が出来ていなかったらしい。
お粗末すぎて、言葉も出ない。
マスコミは遠慮して報道しないけどね。
こんなのばっかりだよ、報道規制。 >>181
僻地路線に乗らなきゃその心配はないだろ そもそも純国産を売りにしてるのにフランスの技術者大量雇用してなんとかしてる時点で
ネトウヨの大好きな日本の技術力ってこんなもんですよ
就職氷河期世代、特に1994年から2000年にかけて高校で理系コース、数学も相応のを履修して
大学もその応用をしていた連中を大量に国が切りすてたのだから、もうダメだろ。
2001年以降の学習指導要綱が連中の半分以下になった。大学2年間で奴らの高校2年生冬のレベルにようやく到達する。
外国人労働者は猶更に質が悪い。入社後に製図から教育し直すなんて想定外だぞ！
飛行機は難しいんだな
家電やクルマ作るのとは訳が違う
例の豪華客船撤退も外人労働者を多く入れてしまった結果、指揮系統がめちゃくちゃになって撤退
今回もそれちゃうか？
航空業界は一度納入するとメンテナンスで長く付き合いが続く
潜水艦業界と同じで長い間使ってもらってペイしてる
どうしても初期開発費は膨らむんだわ
実績作ると次の新型受注も用意になるしこの市場の将来性は大きい
三菱重工・三菱商事・三菱UFJ銀行としては「ここは勝負所」と定めて全力なんだよ
海外の技術者を最初から雇ってれば問題無かったのに
社内のバカチョンが反対したんだろうな。
>>189
情報家電の１０倍難しいのが自動車
自動車の１０倍難しいのが飛行機
飛行機の１０倍難しいのがロケット ほらね、三菱もやばい
東芝のスレで三菱は安定してるとか大爆笑発言してる奴いたけど、業界いる人間からしたらどこも頭打ちなんだよ
>>193
積分計算を手計算できない馬鹿を大量に雇用したからな。 >>193
三菱の自前主義が裏目に出た
半世紀やってこなかったんだからそもそも社内に人材がいない >>129
と言って、育てるのを放棄して、数学は冷遇一辺倒になりましたｗ
>>201
ゆとり好きだよな。自民党。
なぜか彼らはゆとりは、左翼が悪いと言い続けて、
国民は騙されてたんだよな。
自民が原因だと気付いたときは手遅れ。三菱ですら崩壊。 9条改憲しても何もできやしないよ日本ｗｗｗ
飛行機すら満足に作れないのに軍隊なんか作れっこないわｗｗｗｗｗｗｗ
技術者が育って無い（育てようとしない）
海外の基準は年々変わっていってるのに、それに対応できてない
外人労働者を多く採用して、指揮系統がデタラメ
もうなんか、飛行機作る以前の問題な気がしてきた
知らないぞ、俺は知らないぞー。と先人達は引退していく。これが今の製造業の現状。
>>179
反論？
わけわからん文章に反論も何もないだろう。
こんな調子でいつもやってんの？
日常生活すら苦労するだろう。 >>70
そもそも部品自体ほとんど外国産だからなｗｗｗ
言っちまえばPCパーツを秋葉で買ってきて自分でくみ上げるもん！といった程度
だがそれがうまくいかなかったということだな >>189
ボーイングとか平気で製造してるけどな。 >>193
結局自分たちでどうにもできなくなってフランスの技術者数百人雇用だもんな 世界の宇宙産業市場：20兆円（政府向け71％：商用29％）
日本の宇宙産業市場：政府向けが88.6％、輸出が8.9％、民需0.1％、その他2.4％
順位 企業名 売上額（百万ドル） 事業概要
1位 ロッキードマーティン（米） 11440 衛星・ロケット・地上設備
2位 ボーイング（米） 8673 衛星・ロケット・地上設備
3位 エアバス（欧） 6428 衛星・ロケット・地上設備
4位 ノースロップグラマン（米） 5008 衛星機器・地上設備製造・技術支援
5位 レイセオン（米） 4629 衛星機器・技術支援・ソフトウェア
6位 ガーミン（米） 2760 GPS関連機器・ソフトウェア
7位 タレスアレニアスペース（欧） 2680 衛星・衛星関連機器
15位 アリアンスペース（欧） 1311 ロケット打ち上げ
16位 スペースシステムロラール（米） 1108 衛星製造
19位 三菱電機（日） 930 衛星・衛星関連機器・地上設備製造 ★
航空業界と宇宙業界は被ってるんだよ
イーロンマスクのスペースXが事業失敗して１兆円の赤字
宇宙事業ベンチャーは世界５０社ほど参入してるけどすべて赤字
大手独占で入りこむ余地がない
>>205
就職目的で来日するやつらは馬鹿ばかりって事だ。 造船撤退と同様にこれも撤退の可能性あるなｺﾘｬ・・・
>>1
世界よ、これが日本の理工系だ！
Fラン理工系「文系ガ～、文系ガ～」
↑↑↑↑↑
この責任転嫁ぶりが日本の没落の元凶。 >>11
いまから40年ぐらい前、経営者世代が若い頃は、体育会系や応援団みたいなのが歓迎され、
そんな連中を幹部コースへガンガン載せた。結果が、今だよ。 思ってたより流れが早いな～
10年後の日本どうなってんだろうな
三菱グループにとって、
三菱自動車はいらない子だけど（三菱商事や三菱UFJが切り捨てた）
三菱重工は三菱本家であり御三家筆頭だからな
三菱航空機というか航空宇宙産業はぜったいに手離せない事業なんだよ
財閥関係はコネ入社が多いね
三菱なら慶應が強い。
たしかに家柄は良く、イケメン美女揃いなんだが馴れ合いで事を進めるせいで、なんだかなーと思う。実際に能力や才能の裏打ちがある人もいるが、ブランドだけで上手くのし上がって来た人がたくさんいて、彼らを食わす人件費が莫大にかかってる。このまま逃げ切れるものかな
>>188
根本的に、日本の企業は若いやつを雇ってないんだわなｗ
サムスンとかが大卒以上１万人とか雇ってるのに、
日本は数百人とかだからな
就職氷河期なんて数十人とかあった これ認可降りないのは嫌がらせ？
それとも力量不足？
それでも日本にはおもてなしの技術があるから大丈夫大丈夫
日本って劣化したよな真面目に
まあ老人優遇なんかしてたらこうもなろう
>>211
造船業はもうだめかもね・・・閉鎖や事業転換が噂されてるリスト
三菱重工
長崎造船所
本工場（長崎市飽の浦町1-1）
香焼工場（長崎市香焼町180）
幸町工場（長崎市幸町6-12）
諫早工場（長崎県諫早市津久葉町6-53）
神戸造船所
本工場（神戸市兵庫区和田崎町1-1-1場）
二見工場（明石市二見町南二見1）
下関造船所
江浦工場（下関市彦島江の浦町6-16-1）
大和町工場（下関市彦島江の浦町6-16-1）
川崎重工 船舶海洋カンパニー
営業本部（東京都港区海岸一丁目14-5）
神戸工場（神戸市中央区東川崎町3丁目1番1号）
坂出工場（香川県坂出市川崎町1番地） ※半分を閉鎖
ＩＨＩ
愛知工場（愛知県知多市北浜町11-1） ※IHI最大の工場。海洋事業は継続するが構造物の生産撤退した
メタンハイドレートの拠点工場になる模様 技術力=人材育成力
氷河期世代
ゆとり教育
少子化
を起こした日本には技術力も開発力もないに同然
技術大国日本w
もう無駄な努力辞めてあるとこから買えよ
>>213
無能なバブル世代と団塊ジュニアの高卒採用で席が埋まっちゃったんだろ
氷河期はコネ採用と美形しか採用されてないし、
もうダメよ >>205
787なんかかなりの難産だっと思うが･･･ こうなったら消費税30%ぐらいにして軍事費に突っ込んだらいいんじゃね？
そもそもＦラン理工系といえば東海大学や八戸工業大学を連想するわ。
産みの苦しみだけどここを耐えきれるかどうかだな、頑張って欲しいが
>>227
ゆとり教育を推進したのは 文科省だからな。 金がある時代に目先の利益優先で
40年もこの分野ほったらかしといて
今更一から築くのは並大抵じゃない
非常にお粗末な話しだよ
今後に活かすため踏ん張ってくれ
>>237
重電も外ではシーメンス等に歯が立たないしな 仮に完成しても受注なんか入らねえよ
一刻も早く撤退するしかない
開発続ければ損失が膨れ上がる
ジャップの技術力なんぞこんなもんだよ慢心が生んだ敗北
税金を無駄に使うだけ。やめとけ。早めの損切、わかるだろ。
三菱重工業＿ 売上高 3兆4910億円 営業利益 1505億円 経常利益 1242億円 純利益 877億円
川崎重工業＿ 売上高 1兆5188億円 営業利益 459億円 経常利益 366億円 純利益 262億円
ＩＨＩ＿＿＿ 売上高 1兆4863億円 営業利益 473億円 経常利益 220億円 純利益 52億円
ＳＵＢＡＲＵ 売上高 3兆3259億円 営業利益 4108億円 経常利益 3943億円 純利益 2823億円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
セグメント別売上（％）
三菱重工業＿ エネルギー環境38、交通輸送14、防衛宇宙12、機械設備システム35
川崎重工業＿ 船舶海洋7、車両9、航空宇宙24、ガスタービン機械16、プラント環境9、モーターサイクル&エンジン25、精密機械10
ＩＨＩ＿＿＿ 資源エネルギー環境29、社会基盤海洋11、産業システム汎用機械26、航空宇宙防衛33
ＳＵＢＡＲＵ 自動車94、航空宇宙5、産業機器1
>>240
日本の重工も経営統合した方がいい
４社もいらないんだよ
これ電機業界やOA業界とかも同じで会社が多すぎる >>244
うるせーよ。三菱の飛行機にこれ以上税金を無駄に
使う意味が無いデータだけ上げとけ、
他のは要らねー。見るだけ無駄。 技術でダメなら得意のコミュ力で食ってくしかないだろう。
利益優先主義で外人労働者をいれたせいだろうね
造船の時なんてなんかひどかったらしいよ
>>190
具合が悪ければ全部外国人のせいにする癖なおした方がいいぞ
造船ははっきり言って現代の造船工程でどうやったらこんなひどいことになるんだってくらい根本的にやらかしまくってる アニメの国とか言っちゃってるからダメなんだよな
その段階でそれ日本ヤバい状況じゃね？って普通に反応する知性さえ残っていなかったというw
どうせ税金で支えられるんでしょ？
羨ましいなぁ貴族様は
>>173
三菱化学、三菱レイヨン、三菱樹脂は三菱ケミカルHDに纏まったが、どこの区分になるのだろうか ＭＲＪの現段階の開発費でエンブラエルをまるごと買える以上の
金かけてるんだよなｗｗｗ
人も再挑戦無理な社会だし
会社もこけたら再挑戦無理だろうな
若者に厳しくした結果こうなるのなら
自業自得ともいえる
一旦皆底辺に落ちないと再出発は無理だなコレは
>>253
そこにも造船工程が無茶苦茶だったって前置きちゃんとしてあるじゃん 日本はでかいシステム作るのは苦手だよな
個々のモジュールとか部品を作り込むのは得意なんだが
技術力よりもマネジメントの差のような気がする
>>253
軍需もDDGをJMUに攫われてどうすんだろ まだ納品できてないのに510億で済んでるんだな
国内線から先行で出せばいいのに
>.258
いいから最後まで読めマヌケ
それか一生ネトウヨと戦ってろ
重工、客船で損失処理したばかりだろ
自動車潰してるし、どうすんだ
ここは潰せないだろ
軍需も原子力もあるしな
シロクマエアコンもここたっけ？
三大重工が経営統合したら
三川石＝売上高6兆4961億円、純利益1191億円
シーメンス＝売上高8兆5633億円、純利益6420億円
やっぱこのサイズがグローバル企業だよ
東証一部も売上１兆円以下の会社については経営統合を促せ
重厚長大産業でスケールで負けてちゃ勝ち目ない
まあこれは成功させないと日本の成長が止まるからな。
名古屋近辺だともう飛行機が飛ぶという前提で投資してるからな。
やっぱな、これは絶対に失敗すると思ってたけど案の定ｗ
日本人とは比較にならないくらい優秀な海外の技術者数百人雇い入れてやっとこれですよ
日本人だけならもう計画破綻して終了してる
赤っつうってもスリーダイヤだもんな！
民間人が心配しても関係無ぇーな!!
>>214
よくこんな恥ずかしいものを出展したなあ・・・
と思ったわｗｗｗ 安倍の肝いり政策がことごとく失敗しとるね。
東芝をダメにしたのも安倍晋三だし
>>261
いきなりアメリカFAAの型式認証を目指したのが失敗だったんだよ
たしかにこの認証が無いと世界で売れないけど、
ANAやJALとか日本向けなら無くても売れる >>262
だからお前こそちゃんと読めって
そこに書いてないだけでもそもそもノウハウも無い全室WIFI装備とか無理な受注取ったせいとか技術以前の段階でも問題だらけだぞ >>263
あってる
エアコンは三菱財閥で同士討ちしてる
ビーバーエアコンは三菱重工
霧が峰は三菱電機 >>259
日本企業がスマホをうまく作れなかったのはその当たりだと言われてるね
サムスンなんかは軍隊みたいな命令系統できてるらしい
一つのチームが、何ヶ月も同じ部屋で合宿するような感じ
日本ではいまこれやるとブラック企業と呼ばれる 安心してください
三菱飛行機も東芝も国が守ります
てか安村死んだ？
今後を考えたら航空機メーカーは国内に絶対欲しい、頑張ってくれ
>>269
３社それぞれに、同じ事業を、別々の施設で、別々に研究開発費出して、従業員雇って、やってるからね
これが日本企業の生産性の低さ、収益力の低さの原因 >>279
だから、そもそも人がいないんだよ
何やってるよくわからないような人は中高年にいっぱいいるけど 三菱はポンコツ
三菱自動車みたいに何かやらかしそうだな
>>274
国内線だと造る意味ない…FAAの認証取って世界で販売できる事に意味があるから >>285
自動車はタイヤが飛ぶが、重工は履帯が外れる() 三菱グループってすごく見えるけど、
世界財閥と比べたらゴミだからこの程度でしょ
>>274
国内向けとか誰に売るんだよという根本的な話にしかならんが >>261
完成品として受けった787もあんなだったのに
未完成MRJとかチャレンジャーすぐる >>274
三菱のプライド（）がFAA認証じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！って許さなかったんだろ
自業自得 >>278
ANA 15＋10
JAL 32
トランスステイツ 50＋50
スカイウェスト 100＋100
イースタン 20＋20
マンダレー 6＋4
エアロリース 10＋10
ロックトン 10＋10
ーーーーーーーーーーーーー
243＋180＋24＝447機
まずは日本で飛ばすことから始めればよかった やっぱり軍需でやってくしかないのかね？しかし開発能力に疑問符が付いたな。
F-3は川崎と競争試作だな、技本内製の無人機と三つ巴で最終試験な。
三菱重工はなぁ・・・
船で失敗、飛行機で失敗、発電で失敗
どうするつもりだろ
利益優先で外人移民を入れたら技術継承もまともに出来なくなる
造船撤退や今回の出来事はよく分かる出来事だと思う
名古屋で開発するからだろ
東京なら募集に応じてた優秀なエンジニアも多かったろう
>>273
プロジェクト管理と言ってスケジュール表のチェックと進捗報告菊だけで
肝心の技術的判断は部下任せ その部下も素人同然で分かってない
そりゃまともなものが出来るわけがない。 それが今の日本の企業だよ。
技術職でもマネジメントにならないと出世できない。
経験積んだ技術者がレビューに加わわらずとっくに枯れたマネージャーだけで審議して
決裁してるとかおかしいことばかりだよｗ >>160
ゆとり教育で育った社員の無能っぷり全開が全ての元凶。 最先端物理学テクノロジーの核融合炉用ジャイロトロンによるVASIMRプラズマ推進機は導入しないのですか？ほとんどUFOテクノロジーですが。
月の神様教えてくれてありがとうございます (*´-`*)ゝ
>>259
YS11も中期以降は安定してたんだけど販売方法が杜撰で
現地の代理店とトラブルになったり、保守部品が欠品になったりしても
三菱や川崎、富士などの寄り合いだったから誰も責任取らなくて
信用落として買い叩かれて終わったなｗ 三菱重工がんばれ！！！！！！！！！！！！！MRJ期待してる！！！！！！！んじゃ
しょせん、補助金たかるだけの企業だもの。シャープみたいに売ればいい
>>299
ボーイングのある米国等から高給でひっぱるのが正解
日本に優秀な奴はいないか少なすぎる >>14
実際、400人以上の外国人を雇って日本人は外したよ
日本人だと何回延期しても作れなかったから
使用する部品も結局日本では作れるメーカーが無くて、80%近くが外国から買ってくる部品になった。
部品の試作もやらせたけどどれも使い物にならなかった
日本の物作りも地に落ちたな いざとなればエンブラエルの飛行機買ってMRJのロゴ入れて
売ればOK、これで違約金払わずにすむ
最悪三菱電機だけでも残ればいいんじゃない
一昔前は自動車も航空機も評判よかったのに
どうしてこうなった
>>299
東京には工場も技術者もいない
航空産業って７割が愛知 逆の発想で大型はあきらめて
パーソナルユースの個人向け零戦でも作って売ればいいじゃん
日本は何がしたいんだろうな
この国をどうするも自分たち次第だが
この国がどうなろうが言われたことしかできないし
やりようがないけど
まあもうしょうがないね
これが運命だと思うしかないわな
戦争に負けて航空機製造を禁止されたのがつくづく痛かったな、一旦途切れた技術取り戻すのすら大変だからな
日本に優秀な技術者が居なくなったというが
最初から優秀な人間が居たわけじゃあるまいて
育てて来なかったツケが出ちゃってんだよ
いまプロジェクト率いてるのは40代の団塊ジュニア世代だろ。こいつらが無能。
開発部隊のある名古屋空港の近くに住んでるが、こいつら定時になったらほぼ全社員が帰っていくぜ
なんつーか危機感が足りないんだよ
まあ一度潰れりゃいい。時代遅れの三菱グループヒエラルキーピラミッドも解体すべき時だ
>>315
全くなかったブラジルに負ける理由にならんが 三菱重工業航空宇宙事業本部
名古屋航空宇宙システム製作所
大江工場
飛島工場
小牧南工場
新工場（建設中）
名古屋誘導推進システム製作所
小牧本工場
三菱航空機
名古屋空港（本社工場）★
大江事務所（大江工場内）★
川崎重工業航空宇宙カンパニー
名古屋第一工場
東工場（建設中）
名古屋第二工場
富士重工業航空宇宙部門
半田工場
新工場（建設中）
JAXA
名古屋空港飛行研究拠点（航空機＆国産ジェット）
国家戦略特区
アジアNo.1航空宇宙産業クラスター形成特区
航空機部品生産額シェア 51.6％
航空機体部品シェア 76.1％
県内経済効果 リニア 17兆円、F35 8.3兆円、MRJ 2.4兆円、F2後継機 数兆円
/ヽ
/ ヽ
/ ヽ
ヽ /
ヽ /
___________ヽ/____________
/ / ヽ ヽ
/ / ヽ ヽ
/___________/ ヽ__________ヽ
この星に、たしかな未来を
三菱重工
>>311
リコール隠した三菱の殺人トラックはもう２０年前だと思ったが >>322
それ何年間の数字？
全部足してもトヨタの1年分にもならんだろ 自動車作れば社内の人間にデータ捏造されて大損害
客船作れば社内の人間に製造中放火されて大損害
飛行機作れば型式認定ぜってー取れない設計を社内の人間にされて大損害
社員の素性を三代前に遡って確認しろよ、何をされてるのかまだ分からんのかい
バカウヨが肩入れするといつも逆の結果になるな
俺は何となくメタンハイドレートも同じ結果になると思うw
三菱自動車とかいう兄弟の落ちこぼれに比べればずっとマシだろ。
ほぼ完成というところから、機器類の配置、配線のやり直しだからな。
作り直しだよ。どんだけ経験もない無知で傲慢な連中が開発してきたんだよ。
設計能力もない技術者に開発させた経営責任は重大だよ。
まあ日本は優秀なやつはメーカーなんていかないで、
医者か公務員になるからもう再起はないんだけどな
>>329
作れるけど、世界で売れるものは作れないんじゃないか 日本の技術力も地に堕ちたか、、、
30年後、日本人は何して食っていってるんだろ？
主要な製造業は殆ど中国や韓国に買いたたかれて、日本企業ではなくなっている悪寒。
>>329
冷戦時代みたいに景気良く技術移転してもらわない限りムリっすw 日本売りで大儲け狙えるな
国が潰れたら大金持ちになれるぞ
>>238
ゆとり教育推進したのは朝鮮帰化人との噂が。 >>330
タオル投げて、アメリカ様に手を組むことを申し入れ 国産ジェットだからとみんな応援してたのに
何故か外人労働者を大量に雇って、なおかつロクなの作れないって・・・
いかがなものか？
三菱には無理だから、金の無駄だからと数年前にいったらネトウヨ様が
盛大に叩いてくれたなあ。あいつら本当は中国の工作員なんじゃね
>>331
名ばかりの三菱（涙）
すでに資本は日産～ルノー～フランス政府に・・・ 単純にアメ公が難癖つけまくってきてるだけだろ(笑)
まあ、日本の理系って実は大して優秀じゃないからな。
国際的にもバレてきてる。
>>321
勝ち負けじゃなくて戦後も継続して製造できてれば普通に今旅客機製造できてただろうって事だよ、YS11がチャンスだったけど採算の問題でまた途切らせてしまったからな >>327
陰謀論もいいけどもっと単純な話やで。日本人が馬鹿になったんだよｗ
技術職とか言っても自分で何も考えられない連中で寄り合って何となく仕事してる状態。
大きな企業ほどそうなる。
誰か知ってる人に聞いて要領よく仕事をこなすのが出来る奴という評価。
誰も自分では考えられなくなってる。 なんでこんなに優遇されて、昔に比べてPC等で開発環境だって良くなってるはずなのに、こんなに開発遅れるのか
>>141
MRJの部品供給先見たことある？
ほとんどの部品が海外からの購入で日本の企業なんて少ししか関わってない 今の時代に売り上げが１兆や２兆じゃ少ないわな。
せめて５兆以上。
重工２社ずつ合併させろよ。
ちなみに中国車の追い上げ凄いぞ
トヨタも壊滅に追い込まれそうだな
>>335
そりゃ、中国や韓国に出稼ぎに行くんだろ 中国や韓国がやってるのは正しいんだろうな
技術を持った人間を高年俸で引き抜き使い捨てにするのは
MRJに関しては、問題は明白なんだよ
最初のスタートがバカバカ過ぎるお笑い
「日本の技術でライバル機よりも燃費が25％良い飛行機を作る」なんんてさｗ
できもしないカーボンで翼を作るとかｗ
ライバル機と同じなのを作るのでさえ四苦八苦なのに
>>343
ネトウヨ
・日本企業は叩くけどアメリカ企業は叩かない
・中国企業や韓国企業の宣伝に熱心 最後は国が助けてくれるから、中の人も必死に仕事なんてせんからな
大風呂敷を広げすぎなんだよ
最初、なんていってたか覚えてる？
炭素繊維を多用して軽量化、新型エンジンとの相乗効果で燃費がいい
今じゃ、炭素繊維使うところ減らして重量化
新型エンジンは外国製の競合機種も使うので優位性も消滅
アホかｗ
YS11墜落で50名死んだ全日空松山沖墜落事故って今だ原因不明なんだよな
ＭＲＪも原因不明で墜落しそうだよな
こんな低技術で、次世代戦闘機とかなんとか
猿 丸出し
>>324
バブル世代は一応猛勉強して受験戦争を勝ち抜いているから大丈夫
まあその前の世代とは差があるけど >>350
それはどうなんだろうな。
全部国産で新規に認証を取っていたら全然お話にならないから既に実績のある
サプライヤーを使ってるだけとか？ 三菱御三家って
今の時代も
銀行
商事
重工
でいいのか？
韓国はともかく、中国にはいずれ追い抜かれると思う・・・
基礎技術も年々上がってる
中国の無線機とかホントよく出来てるよ
アナログな分野でも力を発揮出来てるってことは、単純なデジタルコピーしてるわけではなく
ちゃんと基礎学力を身に着けてるってことだろう
もう頼むから諦めて失敗を認めろよ
遅れるたびに日本の恥を世界に晒してるんだぞ
>>344
ルノー …フランス政府（30％保有）
日産 …ルノー（44％保有）
三菱 …日産（34％保有）
フランスの国有企業だ
ゴーン退任後にフランス政府によるルノー株買い増しが進むから注意しとけ＞株主 債務超過は以前から言われてただろ
出資してるのはグループ企業やトヨタ、それに他の財閥系企業なので当面は問題ない
それより納入を出来るだけ前倒ししないと
>>363
団塊Jrって名前の通り一番競争が激しかった世代だぞｗ
それよりもバブル前あたりからの浮かれた拝金主義の影響が大きいでしょｗ エンブラエルの新型のほうが先にでるんじゃもう商売としては失敗
いつ損切するかだけだが、タカタや東芝みたいに破滅するまで突き進むんだろう
>>326
これは経済効果だからな
売上と比較してもナンセンスだ
ロンドン五輪の経済効果が1.5兆円
東京オリンピックの経済効果も同じくらいになる 世界に平和な場所がなくなるけど、最悪武器産業だろうし危機感は無さそうだよね
>>366
ドローンも中国が結局開発競争に勝って手中にした。
なぜか日本では報道されてませんね。 日本は人から言われたことをやる分にはそこそこできる
他人から仕事与えられてその具体的な工程とか必要なものとかがわかってれば
でも一から全部のことやれって言われたら頭真っ白になって何から手をつけていいかわからない
そういう勉強自体してないだろう
今まで日本がやって来たことは部品一つ一つのことだけ考えてただけで
全体のことを考えてた訳じゃないということ
先行投資みたいなものだから開発費が膨らむのは仕方ない
日本の航空産業を育てようとすれば避けては通れない道だ
>>359
よく覚えてる
カーボンを使って軽量化（←そんな上手く行くか？）
日本の繊細な技術で（←具体的に何よ？）
座席を薄くして座席数を増やす（←座り心地は大丈夫？）
・MRJのプロジェクトメンバー（←おまえら飛行機解ってんの？飛行機好きじゃないだろ？）
まあスタート時の印象はこんな感じだった >>375
言われたことをやるだけならロボットでも出来る >>364
あれもダメこれもダメで、シートくらい国産出来ないか試作したけど航空機基準の競争力のあるものを作れず断念した
基本的な技術力が足りない 年々右肩下がりだな本当に
長生きなんてするもんじゃないわ
絶対碌な未来にならなそう
中国はな、ネトウヨってバカだから全否定しちゃうけど、
巨大な消費地であることはたしかなんだよ
それを反中・嫌中・媚中とかで切って捨てるヴァカが多いのは困りものだ
日本は強制されるからね
お前は黙ってこれだけやってりゃいいんだよと
日本はこれじゃ人材の墓場
もう飛行機なんて止めて鉛筆だけ作ってりゃいいんだよ
>>370
一地方都市の話だけど、バブル世代では高校や大学の数が足りなかったから競争が激しかったよ
そのあとの団塊Jrの時は、かなり競争はましなっていた >>375
そういう人材は博士課程とかに行ってるだろうに、
日本の企業は自由な発想を持つ人間を嫌がるからね
組織に馴染まないと言って
どちらが欲しいのか疑問 >>381
上のやることに疑問を持たず、実行することだけが求められてきたからな
そうなれと教育されてそうなったんだからろぼっとでしかたがない なんか三菱叩きに必死な奴がいるな
別に自分が被害被るわけでも無いのに不思議な事だ
>>370
団塊世代Ｊｒも「ゆとり教育」だったらしいぞ。
1994年から2000年に一度だけ高校課程で脱ゆとり教育を
実施したが、2001年に再度ゆとり教育に戻した。
2003年以降に理工系の教授達が入学してくる
新入生のレベルの低さに愕然とし始めた。 長期間収入が無く、支出はまだまだ続く。
飛び立ったがランディング出来ない空の旅。
>>375
>>381
＞言われたことしかできない。
そんなことばかり言って、
詰め込み教育や数学を目の仇にして
軽視した結末が今の没落だよ。
30年間いやもっと長く、
ずっとそんなことばかり言い続けただろ。
没落しない方が絶対におかしいと思ってたんだよ。 1980年
アメリカ286億ドル 日本246億ドル ドイツ79億ドル 中国46億ドル
1990年
アメリカ598億ドル 日本449億ドル ドイツ131億ドル 中国191億ドル
2000年
アメリカ1028億ドル 日本510億ドル ドイツ212億ドル 中国101億ドル
2010年
アメリカ1496億ドル 日本483億ドル 中国411億ドル ドイツ258億ドル
2016年
アメリカ1856億ドル 中国750億ドル 日本505億ドル ドイツ313億ドル
日本は1997年523億ドルをピークに２０年間経済成長してない
アメリカと同じ給与もらえるわけないじゃん（GPD4倍差）
ネラーの知識は80年代90年代で止まってる
>>393
少子化だろ
理系人気（主に工学部人気）の低下もあるかもしれないが 大器晩成だからな
航空機は最初が難しいからな
元取るまで頑張らんと
鳥人間コンテストってのがあって
人力飛行機で長く飛べって競争なんだけど
大学のサークルで出てくるやつがいつも常連ばかりで
東京工業大、東北大、日本大が常連
コイツらに頭下げて、勉強させてもらえよｗ
今後の経済学の教科書に乗りそうな事例だな。
コンコルド効果て奴でもあるし。
でもこの場合は降りると言う選択肢は無いのかもな。
黒字には成らなくても開発費を少しでも改修したいわけだし。
後は開発費が膨れない事を祈るばかりだけどｗ
外国人技術者を雇用しても駄目だったのだから
ゆとり世代をフル活用したところで結果は同じ。
つい先日ボーイングの幹部が
２０年後にはボーイング、エアバス、中国が世界の３強になると言ってたよな
このプロジェクトが上手く行かなければ下請け企業に逆戻り
リージョナルジェットの分野でもその地位が危うくなる
>>396
エレベーターやFAは優秀だよ（三菱電機） >>381
だから日本は人を削ってロボットに転換しようとしてるけど
黙ってその言うことは聞くとしても
言われたことやるだけのやつが大金なんか稼げない
日本は一生外国に使われる側でしかいられない
あれ作って、これ作ってと外国から言われて
自分たちで頭使って一から何か新しいことをするなんてことは一生できない >>366
ＮＥＣの無線ＬＡＮ使ってるけど凄い調子が悪いぞ。
それはメイドインチャイナか？ >>405
よって、ここは踏ん張りどころだ
三菱だけで難しいなら日本の総力を挙げて作るくらいのまとまりが欲しい >>393
2003年以降にレベルが落ちてるのと団塊Jrの関係が分からないｗ
何が言いたいのかよくわからないなｗ >>406
三菱電機はグループの中でも一番優秀だと思うよ
安くて丈夫で良い物作ってる。ブランド力がいまいちなだけで >>397
アメリカに楯突けないのはアメリカ市場に依存してるからだよ。
中国みたく自分の市場で完結するなら、アメリカの基準なんて関係ないわけだし。 >>392
１）三菱叩いてるオレかっけぇー
２）在日工作員 >>411
2001年に新学習指導要綱が大幅に改定されて
高校の履修内容がそれまでの半分くらいになった。 産みの苦しみ。 日本人なら、もっと応援しろよ。自動車が世界一になった様に、飛行機も20年後には世界一になるさ。
>>410
そうだな宇宙航空関係は国策でやっていい 日本は無職になったら一生負け組確定だもん
三菱だけじゃなく大企業の社員は、
社内政治が仕事のメインになってる
物作りなんて出来っこない
>>407
内部事情はわからないが
たとえ航空会社側都合でキャンセルしても、違約金はいただきません！とか
そういう条件付での受注と思われ 1995年 → 2015年
中国 100 2001.56
韓国 100 322.14
米国 100 301.71
英国 100 298.35
日本 100 99.31
わかるかい？
この２０年間の日本の経済政策は失敗だったということ
>>411
団塊Ｊｒ世代は1970年から1974年生まれです。
その人達が校内暴力世代でもあったの。(´・ω・`) >>410
どーにも成らないのでないの？
日本企業は日本の飛行機市場だけでは食べて行けないわけだし。 >>411
いやだからｗ 団塊Jrの話よｗ 関係ないんでしょ？ｗ >>412
それ、認めるｗ
うち、液晶テレビと携帯電話が三菱電機製造だわ >>416
忍耐力が無いからな・・・いまの若者は
オレも若者だけど自覚してる >>416
20年後に日本が飛行機世界一？
本気でそんな事言ってるとしたら小学校からやり直しても遅いかもな >>421
それ良く言われるけど、１９７５年から１９９５年までにずいぶん伸びてるから、伸びが（少子高齢化と経済停滞で）止まっただけだよ 人から言われたことをこなすことは重要だし
食っていくぶんには問題ないだろうけど
それしかできないならこの国に伸び白はない
個人的にはどっちでもいいし
それを決める立場でもないし他人が決めることだし
自分は仮にほんとは言いたいことがあっても黙ってただその通りに動くしかないんだろうけれども
民間でスパイやってるとこに情報守秘とか頼めばいいじゃん
もう色んな国から入ってるんだし
>>423
ちょっとぐぐってみたが
ゆとり教育は1982年からとか
団塊Jrよりも前でやっぱりバブル世代だな >>420
当たり前の話だけど、数が売れれば採算が取れるわな。
でも日本国内だけでは採算が合うだけの数が売れる見込みが無い。 >>425
団塊Ｊｒ世代は就職協定廃止の影響を受けずに、勉強もせずに大学に行き就職した連中ですよ。 開発の現場って必ず頻繁に進捗チェック会議するじゃん
そこで問題点を末端から上げてもらって更に上に報告するはずだけど
問題点特に無いでーすwってスルーしがちなのは確かなんだよね。
無能扱いされて切られるだけ損だから問題自体をスルーしちゃう。
>>416
いいかい？世界のどの国にも時間は平等に流れるんだｗ
三菱が競合と勝手に呼んでるカナダとブラジルも20年間何もしないわけじゃないんだよｗ 車もまともに作れない会社が飛行機なんて作れるわけないだろ
原発でもそろそろ巨額損失出すんじゃないかｗ
>>432
1994年から2000年の間だけ脱ゆとり教育にした。
その過程で育った連中が何を隠そう超就職氷河期世代。
教育水準を引き上げたにも関わらず、出口を封鎖された世代です。 車もAIの台頭で陳腐化すると言われてるし
モノづくり（笑い）ジャポンは20年後は完全に3流国だろうな
ヨーロッパで言うとオランダみたいな感じ
三菱重工もダメか。
無能がトップになるのは、
どうしたら防げるんだろう。
アメリカがＵＦＯ作ってる時代に昔の技術で何やってることか、、
政治も確かに重要なのわかるけど、やっぱり日本人の実力じゃね？
戦後に神風が吹いてただけであって
グローバル化であんまし差がなくなってきたら、実力通りになってきた
大昔の話だけどもさ
零式艦上戦闘機ってあるでしょ？
あれ、欠陥機だからね？ｗ
三菱重工の前身が造ってたんだけどもね
ufoって二人乗りくらいのイメージ
宇宙の旅客機は飛んでないのかな
>>443
ワンオフと量産品は違うんだと思う。
量産品で市場を築けないソ連でもロケットは優秀だったし。 >>440
同じように他国もダメになるから相対的に日本の地位はそのままだろ。 日本は物作りの国という割には、工業高校は馬鹿の溜まり場になってるし、
生産現場は教育もせず見て覚えろがまかり通ってるからな
当初の見込みが甘かった。
人を乗せる、しかもジェットの世界は、
日本が参入できなかったこの７０年、長足の進歩を遂げている。
事故がある度に、操縦マニュアルから部品から訓練方法に至るまで
細かく改善されている。
そういうことから考えれば、いくら“ものづくり日本”と言っても、
そう簡単に商業飛行が実現できる世界ではないことは、俺のような素人が考えても分かる。
最初っから、２０年計画とかにするべきだった。
だが、ジェット旅客機分野への参入自体は評価するので、頑張ってほぴー。
>>455
工業高校は馬鹿の集まりだが、文系は更にその上を行く大馬鹿の集まりには違いない。
文系のくせに製造業で就職するのはまさにそれ。 >>450
ロケットも失敗の連続だったぞ、今でも投入した金額からすれば遥かに赤字だろう
でも継続してたおかげで、今や世界でもトップクラスの打ち上げ成功率になって商用打ち上げ市場に参入できるレベルになってる、そして今の日本人でロケット開発やめろという人はまずいないだろう
そういう事だよ >>457
俺はお前と違って韓国人じゃないからな。羽鳥慎一みたいな在日韓国人と一緒にしないでほしい。 っていうか、ちょっとでも批判しようなら在日だろ、とかいう精神が、日本人の本質なら、
そりゃそうなるだろ
建設的な意見も出せやしない
ちょっとでも上司や会社を批判したら、お前は他社のスパイだろとか、になるからな
ちなみに、戦前は批判したら非国民でしたｗ
>>461
もうやめようぜｗ 意味が分からないﾆﾀﾞｗ どうしたの？日本語が得意な韓国人は？急に姿消したよ。
>>412
電車の部品。
つい先日まで三菱電機長崎から送られてきたクーラーが山となってた。
今は東芝製クーラーが送られてきてる（JR向け >>455
工業高校は、普通科高校より運営費用が高い。だから、
私立高校が全国的には、ほとんどないでしょう。
ＯＪＴばかりだし、職場によって環境が違いすぎる。
高度経済成長で、大量採用時代の発想の延長で、
現場の物事を進めてますけど、もう時代遅れ。 >>421
税収上げるには所得の合計であるGDP増やすしか無いのに
ありもしない財政破綻を煽って科学技術とか重要な政府支出を絞って
GDPを下げて技術基盤も弱体化させてるせいだわ
財務省がなくならない限り日本は成長しないので、
10年後には中国の属国です。
おめでとうございます！ このスレを見ても分かるけど
頭が悪いのに自覚のない日本人が増えてるってことなんだろうなｗ
>>392
国からの援助とか開発準備とか周辺開発には国からの金もまわってるしな
それにどちらかというと国がやれやれと言って開発が始まった面がが強い >>446
ほんとそれ
日本人は頭良いとか優秀とか自我自賛してた時代あったけど
それ、大きな勘違い
日本が優れてたのは・高度な学力を身に付けられる教育システムと・終身雇用などの社会システム
だから世界よりも優れた製品を作る事が出来た
・ゆとり教育の導入
・派遣の拡大
この二つだけは絶対に阻止すべきだった いつまでも完成しない夢の国産機
もう夢のままで終わったらどうだ？w
アメリカの型式証明に合わせて造ろうとして失敗してる。まず、日本国内は日本で創った
基準で飛べるんだから、そこで飛行機を造り続けられる体制を作らないと、すぐ世界に撃
って出るとか馬鹿だろ。
>>462
批判の仕方がおかしいからな。
建設的な批判じゃなくて航空機製造をやめさせようとする批判だから。 >>467
だから
普通科卒業した文系大卒が製造業へ大量に就職するのはおかしいだろうという意味になるよな。
最初から教えなおすからな。 若手「ちょっとここは、直したほうが・・・」
上司「お前は在日か」
若手「（言っても無駄だわ・・・）」
三菱日立パワーシステムズ
(MHPS)ってどうなの？
親戚の子供が入ったんだけど
一時期めちゃくちゃ人取ってて行こうかと思ったけど、嫌な予感がしてやめた。
危なかったわ。
てか地上でタイヤを上手く転がせないのに上空に浮かぶとか夢みすぎ
んで、この状況から脱却するにもだ
完成が遅れれば遅れるほど、受注を取るために安売りしなくてはならないわけだ
そして安売りすれば、損益の分岐点が上がるわけだよ
>>475
政治もあるけど、
一番は冷戦崩壊で、世界中が日本の競争相手になったことだよ
特に中国 三菱航空機に文系大卒が大量に出入りしてる時点で終わってる。
ＭＲＪ目的で工作機械入れた会社かわいそう、アルミ加工がほとんどだから
アルミ用高速マシンとか入れてたら鉄やステンと無理だから
潰しが効かなくて固定資産税だけ払い続けるとかやってられん
だろうな
>>455
＞生産現場は教育もせず見て覚えろがまかり通ってるからな
さっさと教育して、でもって新しい問題やその解決法が生まれた場合は、
さっさと現場中に教えるっていうコミュニケーションが常に機能しないと
製造現場は非効率で、ムラがあるままだろうね。
こういうのって、戦争（戦場）と似てると思う。
戦場でも味方同士のコミュニケーションを常に取らないと、
齟齬だの誤解だので味方内で混乱が生じて負けのきっかけになるからな。
戦争と製造現場って似てるんじゃないかと思うよ。
欧米なんか見てると、戦争（戦場）で、兵器に少しでも不具合があると、
それを改良して新製品を投入するみたいなことを普通にやってるが、
ああいうの見ても、製造現場と同じだと思う。 シャープ、三菱自動車、東芝ときて
つぎは三菱重工か
>>3
ｽｸﾗｯﾌﾟというのはお金を払って
引き取ってもらえたら相当うまくいったという仕事だぞー
ものによるけど ＞三菱航空機は、親会社の三菱重工業などから計１千億円の出資を受ける一方、
三菱重工からの借入金で事業を進めている
三菱重工は貸し倒れ引当金を積んでるのか？
監査法人から「減損処理」を求められていないのか？
>>459
ただ現実的にこのまま継続させる気はなさそうな感じ
外人技術者を大量に入れてる時点で、もはや技術継承とか、国産ジェットっていう意気込みじゃなくて
赤字をどうやって減らすかみたいに、負け戦をどう最小限に留めるかしか考えてなさそう・・・ この会社はメーカーなのに半分役所体質で自分は間違ってない、
悪くない、って姿勢が顕著
足りないところ、間違っているところを謙虚に聞く意識に変わらないと
いいものはできんよｗ 頑張ってくれやｗ 飛行機好きなんで
>>492
生産現場は教育しないぞ。学校で教育するものだからな。
会社は学校じゃない、仕事をして成果をだすところだ。
それを会社が新入社員教育に力を入れなければならない時点で終わってんだよ。 三菱重工がGEやシーメンス並になるのは
無理かもな
ワロタw
納入遅れでこれからどれだけ違約金が必要になるんだろう
多分、三菱航空機は低賃金の外国人を雇おうとするぞｗ
システム開発・プロジェクトマネジメント能力が高い上位層は欧米、
製造ラインは東南アジア人、日本人どこ？みたいになると思うｗ
ザレントシーカー竹中先生のせいで航空機産業は日本人を食わせることができなくなりました＾＾
>>447
そうかなぁ・・・別に「零戦」が欠陥機だとは思わないけど？
大正13年度（1924年度）、東京帝大工学部航空学科の合格者8名
一高・・・・・（木村秀政、堀越二郎、駒林栄太郎）
松山高校・・・（由比直一、児玉幸夫、村上和祥）、
山形高校・・・（中川守之、土井武夫）
↓
三菱・・・・・・「零戦」などの堀越二郎
中島飛行機・・・「隼」などの太田稔、糸川英夫、「疾風」などの小山悌
川西航空機・・・「紫電改」などの菊原静男
川崎航空機・・・「飛燕」、「五式戦」などの土井武夫
その他・・・・・桜花の木村秀政
↓戦後
この中から5人はのちに「YS-11」の設計などに携わり、糸川博士はロケット開発の方にいった。
↓今
三菱が零戦を設計した同じ建物で設計された「MRJ」がピンチ >>492
言われたことをやるだけという姿勢じゃなくて
とにかくいいもの作りたいということを全体が共有出来てないといけない
怒られなきゃいいという水準で仕事やってるとどうしても速度は落ちる
モチベーションからして違うと思う
それに付随して人の能力って上がっていくと思うし >>488
＞一番は冷戦崩壊で
これは大きいと思う
冷戦時代は、「アメリカの盾」の役割を日本が担えるよう
わざと日本を豊かにしようとする「アメリカの力」が働いてた節があるからな
冷戦終わって、盾としての日本は必要なくなった >>66
取れるわけないだろ、実績のあるアリアンやソユーズを
使うに決まってる このところ、日の丸なんとか言い出すのは死亡フラグだな
大抵そういう国策事業は腐敗の温床になってるし、国民もナショナリズム煽られてるから批判的に観察しないし
YS-11の二の舞かと思ったら
YS-11以下で墜落しますた
>>499
今は社員教育しようとするとブラック企業と呼ばれる
餃子の王将見てればわかる
右も左もわからないやつを教育しようと思ったら、あーいうやり方が王道なのにブラックと呼ばれる
結局、過剰なまでのコンプライアンスが遠因なんじゃなかろうか？ >>435
問題だって上げても、「で、どうすんの？」ってそのまま跳ね返ってくるだけだからね。
世の中の立派な大人なら自分で考えて解決しろよ、なんだろうけど、
それができる状況、環境、能力（人、金、物）がそろってるんなら、そもそもそんな事態は起こらない訳で、
起こってしまったものはその辺揃えられなかったらなのに、
「で？」で返されるだけなら、報告してもしなくてもどっちでも変わらんだろうってなっちゃいがちだわね。
東芝流とかVW流のチャレンジするか、抱え込んで鬱になって会社辞めるかだからね。 っていうか、
戦前の飛行機と、今の飛行機を同じレベルで並べるのはどうなのよと
そりゃ昔は少数精鋭で、ゼロからできたかもしれないけどさ
ゼロ戦と、今のハイテク機が同じ労力でできると思ってる時点で、頭悪い
ちなみに
ﾍﾟﾅﾙﾃｨ発生というのは
①当該代替品の補填 ②発生損益の補填 ③はじかれたﾛｯﾄの引き取り ③あるいは処理費用の計上
④ 人員と費用および時間の負担
こういったものが同時に負担される事態のことだぞー
この前の展示会、結局置くだけで飛ばなかったしなあ
ライバル機はガンガン空飛んでガンガン商談してたのになあ
外国人派遣労働者で溢れかえったら最後、日本で物を作るメリットはゼロ。
安い人件費の国で製造したのが未だ経費を大幅に抑制できる。
>>507
治安とかインフレとか共産主義とかがあって、
世界の工場に適したのが日本ぐらいしかなかったんだろう
それが神風 ＞三菱重工からの借入金で事業を進めて
そういや最近原発関連の子会社の債務超過で経営が傾いた一部上場企業があったなー。
東なんとかって名前だったはずだが思い出せない。
土建に金注ぎ込み過ぎなのよな、ミンス生かしときゃよかったのに
エネルギーだけは研究に金掛けてるから、その分野では競争力が残るだろうけど
自民がのさばる限り完成品の分野で日本が中韓に勝てる時代はもう二度と到来しないように思う
モノづくりニッポン、いずこぉ～
いや、最初からなかったんかw
×治安とかインフレとか共産主義とかがあって
〇治安とかインフラとか共産主義とかがあって
まー日本は運が良かったのよ
中国とか東南アジアとか見てても、別に誰でもできるのよね
それなりの条件が整えば
あとな、この件になるとアメリカがなんだとかくだらん陰謀論振りかざすヤツいるけど
アメリカのボーイングの一部機種の主翼は三菱製造だから的外れなんで、そこんとこよろしく
中部空港に飛行機を運ぶための飛行機が来るよｗ
>>499
そこいら辺は分からない。
まーしょうがないんじゃねーの。
俺が言いたいのは、見て覚えろ式じゃなく、
何でもかんでもマニュアル化して、みんな常に同一水準の技術を維持できるように、
常にコミュニケーションを密にしろってこと。
まー、言われなくても日本の製造現場でも当たり前のようにやってるだろうけどなー。
でもこーゆーのって、派遣社員みたいな、常に入れ替わる人間が
現場にいると、出来なくなってくると思う。
常に入れ替わる人間に対しては、積極的に教えようとは
しなくなるもんなー。
「教えたって、どうせすぐ辞めるんだろ？」みたいな心理になるから。
だから、製造現場って、派遣はもとより、業務請負みたいなことも
本当は厳禁だと思うんだよなー。 >>171
設計から日本人排除して外国人主導にしたかいがあったな 技術は買うもの！とかいって国内技術者壊滅させまくったり
派遣に落とし込んで使い回しとかしたからだろｗｗｗｗｗｗ
製品買えば修理だけでいいよねなんてな、海外個人輸入でチャリンコやパソコンやってるオタクレベルの話だっつーのｗ
客船は燃えるし自動車は燃費不正で航空機は飛べる機体がないとか
あとはオーディオくらいなもんかな…
>>279
ブラックとか関係ないからwww
単に日本人が協調性ないだけだからね
日本人って、群れたがるけど協調できないんだよ
ひとつのことをみんなでやるのが本当に苦手
だからすぐ縦割り組織作って引きこもる >>171
なんかサムチョンでも飛行機作れそう・・・・ 仕事へのやる気が違うのがいちばんなのかなあ
過去の日本と今の日本くらべても言えるけど
責任をなんでもかんでも押し付けられてばかりの現場にやる気出せというのも酷な話
>>510
ほんとそれ
YS-11は、ほぼ計画どおりの期間で、完成して販売にまでこぎつけたからな
まさかMRJがYS-11以下の産物になるとはな 車もだめｗ造船もだめｗ飛行機もだめｗ後は潰れるだけｗｗｗ
>>459
ビジネスなのか？ 採算を度外視した国家戦略なのか？て事だと思うけどね。
純粋にビジネスとして将来的に黒字転換出来るの？
と疑問に思うけどね。 （ｽｸﾗｯﾌﾟ ﾍﾟﾅﾙﾃｨ など付物件というか品物
というのは
そういったものの行き来ということであるから
そもそも そう言う形では計上されないものだぞー
そこでは
つまり損失と言う売り買いはないぞ.。ほぼ完全に
次の原料というのが何らかの意味でないと。
何らかの意味でね
だからネゴでのやり取りもしくは 金（記録・帳簿上の交換）だけ という「最小限の言葉状況」になるので。
>>506
いいものを造りたい…
俺らそういうのを心の隅っこに置いて作業してます＠鉄道車両
だけど、最初にコストダウンありきな発注元(例：東海。
頑張って時間短縮したらご褒美に工程予算10%削減orz 国債は100％日本円建てだから絶対に破綻しないのに
PB黒字化目標にひたすら邁進して投資をしない
とりあえず、以下の事実を知らないアホな日本人が多いから財務省がのさばるわけ
①国の借金(政府の負債)はすべて日本円建であり、自国通貨建て国債が破綻したことは人類史上一度もない
②日本円は政府の子会社である日銀が無限に発行できる
③日本円を発行した際の懸念要素はインフレ、円安になるかどうかのみ
④日銀の量的緩和は銀行が持つ日銀当座預金口座の残高を増やすのみ
⑤銀行以外は日銀当座預金を持てず、量的緩和で銀行口座残高は増えない
>>471
一理はあるけど
所得が伸びない・減った
つまり非正規の増大が直接的な原因なのでは？ >>503
「零戦」は高速で急降下すると機体がバラバラになる
米軍機
①一撃離脱法で攻撃
②零戦が後ろについたら急降下で逃げる・・・零戦は追いつけない。 この分だと
放置 これを処理と利益発生だと思ってるやつは結構いそうだけどソレは違うよ。
幽霊（つまり確認ができなくなる記録（最終的には偽貨幣の為替帯の自働回転））ができるということであって。
YS-11 ←世界と同レベルなものを作ろうと謙虚な姿勢
MRJ ←世界よりも優れたものを作れると根拠の無い自信
>>522
ちょっと違うな。
母国語で高等教育を受けれるかどうかがカギ。
そうじゃないと庶民まで高等教育を受けることが出来ないから
一部の特権階級だけしか知識にアクセス出来ないようになる。
そうなると民主国家の成立が難しくなるし経済的な成長も制限がかかる。
だからこれから成長するのはインドくらいか。
インドは英語だから。 航空会社が運用する飛行機なんざ、開発されて１０年たったらもう時代遅れで
そろそろ新鋭機に更新せにゃならんもんだろ
それが開発７年遅れなんだから、もう全部捨てて別のを一から開発し始める方が
いいに決まってる
経営トップの阿呆どもはたぶんそれを理解していない
いい加減内部からサボタージュ攻撃されてんのに気付けよ
Google検索はパーソナライズされているので
検索結果は人によって変動するのだろうが
「三菱 ジェット」
トップはMRJだが。。。。
開発費に税金注入、買い手側にも税金注入
出来たのはブラジル製にも劣る中途半端なジェット
一体何の意味が？何が何でも三菱に儲けさせたいの
>>534
ＹＳ－１１の頃とは全然品質に対する要求レベルが違うんやろ。
ＭＲＪも多分、カタログスペックの性能を出す飛行機を作るだけやったら
簡単に作れるが、飛ぶものをその要求レベルを満たす所までが、ゼロから
性能要求を満たす飛行機を作るまでの工程以上に超絶に時間がかかってるんかもよ。
勿論何も知らんけど。
ただ、モノづくりは、作る工程を１としたらその３倍品質工程かかるからな。
そこが予想外に難しくて５倍以上とかかかってるのかも。
それであれば頑張って欲しい。
怖いのは、陸軍の牟田口みたいなとんでも無い奴がマネージャーに居て
そいつが引っ掛きまわしてるが、上からはウケが良いとかそういう組織そのものに
バグが紛れ込んでて、組織に自律的な浄化能力が無いケース。 >>551
理解はしてるが戻れないんだろ。
まさに引くも地獄進むも地獄なんや >>542
ロッキードマーチン様にちゃんとお願いするだけ三菱よりマシ >>553
因みに「中国 ジェット」は
ジェット・リーだな。 出来損ないヘリのMH2000と言う黒歴史が既にあるってのに
またやらかすの?
貨幣は本来は兌換：使用価値：元素的に定常する機能指示付 ノ担保だから
贋貨幣の為替交換状況というのはつまり
元素の区別がつかなくなる物体への元素の変遷 というのと似てくるのでそれがようは
-自然な ある有害物質性（つまりずれた目的での使用）の「無害なラベル付き交換」状態- ということになるので
。
>>513
それは考えが浅はか
ボーイングだって戦時中から飛行機作り続けて技術の蓄積があるからこそ今の姿があるんであって、いきなり現代の旅客機を作れたわけじゃない
ブラジルのエンブラエルだって元は国営企業から始まってずっと赤字体質に苦しんでて倒産の危機もあったけど何とか持ちこたえて今に至っている
要は航空機製造は継続する事が最も重要だって事だよ >>555
昔と違う昔と違うっていうけどよぉ～
昔と一緒の方法でやろうとして大失敗してるのがこれな訳じゃん？ｗ
歴戦の古参が現代のトップより強い！なんて豪傑思想信じてっからこんなことになんのｗ >>536
ロケットはまさにこれからビジネスだろ
今の日本は商用打ち上げの競争力のためにコストダウンを始めてる
ビジネスにならないならスペースXとか民間企業は参入しない YS-11ってのも、あれも登場時の時点で少しだけ技術的には遅れてなかったか？ｗ
あれは、機体が丈夫だ何だというけれどね・・・
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)vっっgっっhvっっっっっh
初飛行のあと、テレビ他で設計チームですと紹介されたのが、殆ど出入りの協力会社でワロタわwww
>>561
お前に同意
航空機製造だけでなく他の分野でも言えるだろうな >>534
ＹＳ－１１は、まだ世界全体も旅客機市場黎明期っつっても良い１９５、６０年代の話。
だから、細かい点も未整備だっただろ。しかも大戦の遺産をそのまま引き継げるプロペラ機。
だが、ジェット旅客機は、とっくに確立されてる業界だし、速さも違うからなー。
しかもエンジンだって、あれはロールスロイス社製だかで、自前じゃないだろ？ >>565
そのロケットビジネスはバッググラウンドで掛かってる開発費用を無視してる。 >>555
そう。だから昔と同じノリとまでは言わんが、部品収めてきた実績から慢心して
今の要求基準を満たすには工程見積もりが甘かったんやろうという事。
それやったらまだ頑張れと思うが、組織に頭おかしい奴が居てそいつが癌に
なってるのに経営幹部連中はそれが見えておらず、現場のモチベーションが著しく
ダウンしてるとかそういうのが一番やばい で
多くはおもに水運そのたの利用一等地の使用実績度として
ノベが懸ってる
これは 国民憲章で委託したわけなのであくまで内部動作の体温ノ話にすぎないが
でも国は助けないんやろ？
農家の不作には救いの手を伸ばすのに、日本におけるものづくりの重要性分かってんのか？
それがそもそも 510億*日円/日）ばっちでないとおもに市場に出られない として
これが
支払い上の固定部分。
>>561
だからね、さっきも言ったんだけど、１０年計画とかが甘かったのよ。
２０年、とか場合によっては３０年計画とかにすれば良かった。
ま、３０年じゃさすがにオーバーで、１０年前で３０年計画なんつったら、
ひょっとしたら今から２０年後には、全く新しい技術による飛行体が出てきかねない時間だけどなｗ ここぞというばかりに在日韓国朝鮮人帰化人が叩きに結集してる
アメリカは日本が軍事アレルギー&政府非効率論で防衛宇宙全部民間丸投げなのを知ってて
民間企業を国策で生かして競合他社にして日本の政府支出を奪いに来てるんだろ
ロシア、中国、インドは防衛宇宙がそれが分かってる国策で守ってる
そんな中でも自分達の考え方を認めないのが日本政府、それを支持する国民ってなわけだｗ
>>571
あれ、官営事業の払い下げだからなwww
三菱は税金で興した産業や国有地の格安払い下げで財をなしただけなんだよねw 今になって経験値持ってる外国人大量に雇って遅れ取り戻そうとしてるみたいだけど、
なんでノウハウ持ってないのにその辺詳しい奴大量にヘッドハンティングしなくてもどうにかなると思ってたんだろうな…
さすが、盗作の三菱
被害者からの復讐戦にのたうち回れ
お前らの盗作した偽情報に踊らされ、大損するまで乱舞しろｗｗｗ
>>568
あたりまえだろ、本物出したら殺されることだってある。 ちゃんと出来てもいない物を売りに出してしまったアホな幹部達の責任だねぇ、
大体今までに経験がない事をやっているんだから、何度も失敗する事の方が当たり前なのに、
自分達の力を理解出来ていなかった幹部達は間抜け以外の何物でもないな!
外国人混ぜてるんだから仮に完成しても
日本の金で開発して完成→どうせまた韓国人に技術横流し
ってだけだろ。
止めていいわ目に見えてる。
>>566
あれは戦後アメリカの軍用機見てすべての面で日本機より優れてるのを悟って敗北宣言した技術者たちが
少しでも欧米に肩並べられる航空機を作ろうというコンセプトで作ったものだから
性能は多少劣っても伍するものを作れただけで目的は達成してる部分があったのよ
MRJはいきなりその世界水準超えるとか大風呂敷広げてこのざま >>582
一番変えないといけないのが、経営陣や幹部なんだがなwww な
三菱なんてボンクラ無能の集まりなんだから無理無理
民間機は勝手に三菱が赤字になってるだけだからいいけど
国産戦闘機なんて三菱に仕切らせてたらぜーーったいに無理
税金にたかられて無駄金使わされてその分軍事力ダウン国力ダウンに決まってる
>>586
日本人だけで完成させられないから外国人の手を借りてるのになんでそんな偉そうなんだよ >>571
こういう莫大な先行投資が必要なものは回収期間も長くなるのは当たり前
大体飛行機のジェットエンジンだって元々軍用として開発されたもので採算なんか度外視だ
でも今はその技術を元に民間が商売してるだろ 三菱といえば盗作、盗作といえば三菱
加害者の三菱がのたうち回るのは小気味いいわ
俺以外の被害者が復讐しているようだから、最大限に応援するぞ
盗作の三菱なんていうのは、徹底的に叩き潰されろ！
エンジンどころか、部品の７０％が外国製の純国産機。ｗ
自動車一つまともに開発できない三菱に飛行機は無理に決まってるだろwww
開発遅れも設計ミス隠蔽し続けた結果やないかwww
三菱自動車とやってること同じなのよねｗ
性能的には別に軍用機みたいな先端技術の塊ではなくて、
ブラジルでも作れるレベルの航空機やからな。
品質という積み上げた経験知がない事から、ブラジルではもう済んだ
しょーもない失敗を全部踏んで行ってて工程の足を引っ張ってるんやろう。
>>592
まあ、自動車産業とかはどれだけ自分達が税金をつぎ込まれてきたか分からないからな
民需＝政府から助けを借りてないから正しい！と思ってるアホがどれだけいるかｗ
政府って政府調達だけじゃなくて、法律とかインフラもやってるって意識したことないんだろ >>594
消えろ無能朝鮮人パヨク。年寄りの癖に早く棺桶に入れ。パクチョイ 負債が資産を超えたで大騒ぎってw
最近の企業の赤字出したら許さない風潮が度が過ぎてるわ
>>600
日本人でもないくせに韓国語しゃべれ。老がい左翼朝鮮人が 三菱UFJ銀行は支援せんのか。バックにつけば１０兆円くらいの損失は大丈夫やろ
>>600
プリウスなんて税金乞食して売ってただけだからなｗ
トヨタはまた水素でそれをやろうとしたが、あれは技術的に筋が悪すぎwww
水素は石油から作るしかないからなｗ 今期がこれってだけで
累計5000億近い赤字なんだが
>>601
コネのない日本人の研究を盗作しているのが三菱
三菱こそが朝鮮人メンタリティなんだから、三菱は日本人の敵だわ 1機幾らで売るんだ？
受注全部捌けても大赤字じゃないのか
>>600
ちょっと待て・・・
高速道路に国費は使ってるが
自動車製造には税金は使ってないと思うぞ
高度成長期前、当時の通産省は自動車製造業にはきわめて冷淡だった YS-11の時は、経験が無いのでなんとか世界レベルのものを目指した
MRJは、経験がないくせして世界レベル以上のものを一発で作ろうとした
MRJも世界レベルのものを目指してたら、今ごろ次々と製造されると思う
どうせ赤字やったら宇宙まで行って帰ってこれるような旅客機作って欲しいな。
>>613
何を偉そうに、日本人でも韓国人でもないくせに 今度は三菱かｗｗｗどいつもこいつも粉飾しまくりやがってｗｗｗｗ
そう言うのと素材
それが
宣伝の仕様のない分野。
してもらってもしょうがないからね
あるいは荒れると悪くなってしまうと言うので啓蒙といった感じになる。
それが 地域状態の特色。
あくまで世界地図ということにしておくけど
売れる形にまでもっていけるか怪しいのに
ここは日本国にはめられるのか
>>610
三菱からの被害者が多数いる現実を直視しろよ
コネがない日本人を害し過ぎてきたのが三菱だ
俺も絶対に三菱は許さない
三菱の縁戚の馬鹿たちで、楽しくやっていればいいじゃないか
これは長期戦だ、こちらは長く長くゲリラ戦法で戦う 農業の宣伝は一般に
逆効果
それとおなじ。情報だけに意味がある。
これが 消費文化の質をいずれ決める
今は結構その実験途上に見えるという時代
バイオが切り替えをいろいろやってたから
止めたら1500億、続けても利益出るのだろうか・・・
>>591
つまり現時点で既に韓国人にダダ漏れってことか >>602
企業資産 1000兆円
企業負債 500兆円
やばい部類の企業やね >>611
直接製造に金を出していると言っていない
国から何十兆円もつぎ込まれた減税、自動車関連権益（自動車免許制度、整備士資格等）があるだろ
それらがすべて自動車産業の収益増加につながる
日本の航空宇宙産業にそういった減税、制度ありましたっけ？
ちなみに米国には国が支出する防衛・航空・宇宙関連の資格も減税も教育機関もあるよんｗ >>627
日本語も読解できない文盲かよ
盗作被害者だわ >>565
1段目回収なんて芸当三菱には出来そうにないし
まあ、H3も固体ブースター頼りの高コストロケットになるのは確定してるし。 >>578
そうさ日本には四季があるんだ! 嗚呼、この国を信じて良かった。 >>611
東電にぶっこむ金をやめて東電を潰して東京の電力供給は関電に任せて
東電社員のボーナスに消えてた金を航空宇宙産業振興に回せばいいのにな 三菱って優秀な技術者いるんだけど役に立たない理系が嫉妬して邪魔したり無能な文系総合職が潰すんだよね昔っからの体質、結果技術者は育たないし中途半端なモノマネしかできないから独自技術の無い会社になっちゃったんだよね
盗作の三菱が、偽情報を盗作させられただけ
小気味いいわｗｗｗ
盗作を続ける三菱は、次々と偽情報をばらまかれるだけｗｗｗ
>>637
神戸の工場は開店休業状態だし、やばそう >>638
中国企業「アメリカ企業をハッキングして盗んでるから三菱イラネ」 >>632
別に低コストならいいわけで回収が唯一の方法じゃない、ロシアなんか未だに冷戦時代のロケット技術で商用打ち上げやってる
というかやる前から無理無理言ってたら何もできないんじゃないか？そんな事言ってたら自動車産業も航空産業も宇宙産業も、何もなくなるぞ 設備代やら経費で金使ってるんじゃなく
納期延滞で保証金じゃぶじゃぶ払うってほんとアホの極みだよな
取引先で三菱系が一番クソだったな
能無しのくせに態度だけはデカイという最悪な連中しかいなかった
最初はもっと小さのからやれよ。
いきなりデカすぎ。
しかも受注までして。
プロトタイプの完成から受注活動すりゃよかったのに。
ここまで被害は広がらんかった。
まだMRJに夢見てるのがいるんだ
これ殆どの部品は海外から調達してて組み立てるだけなのに、極僅かな自社部品が不具合起こして駄目にしてるのにさ
海岸沿いがたぶん昔トラぶってて
そして陸を提供したがそれがそもそも出鱈目の入手元
といったところが
多少あるのではという感じなのだ。
あるいは入れ替え。
沖と海岸線の同一視とか
造船でも赤字、自動車も駄目、、、これわかんねえな
MUFGと地所くらいか
三菱の最高傑作機は今もゼロ戦なの？ｗｗｗ
いまだにゼロ戦の性能を上回る飛行機をつくる技術が無いんだなｗｗ
>>647
リージョナルジェットってその“小さいの”だろ
本格的な旅客機じゃボーイングやエアバスに対抗できないんだから
ボンバルディアやエンブラエルなら余裕って舐めプだったのかも知れないが ソレがあるので大体のところ
湖には 人はいなかったかの矢腑に がおおいのだ。
相互監視体制になってしまう
陸が近い半島も多少似る場合はあるらしい
つまり 沖がベースMOSになってしあう
>>652
地所も杜撰な万損売って大恥かいていたし 盗作して上手く金儲けが出来ると思ったんだな
嘘っぱち情報で、損をさせられるとも知らないでｗｗｗ
加害者どもの醜態が最高だｗｗｗｗ
>>646
東芝もそうやったなｗ
やっぱダメな企業はフラグがあるな 従って
湖をまく連続経路といったものは通常望ましいとは言えず
あった場合は一種のホイートストンブリッジとまず見なす可能性がある。もしくは
キャベンディッシュの自働較正ブリッジ。
これは非常に基礎的な分圧・変換表示木である
>>597
はいはいわかったからナニ人かわからない人は日本語しゃべらないで こういうのに反応する様な三角地帯があれば
一種の自働極。
注意すること。
ふつう 話題になんてしないわけで
コネのない日本人からの復讐戦を思い知れ、バカボン集団の三菱ｗ
>>650 :
メガバンクで糞なのはみずほなんだけど
国策企業の倒産はないわ ともかく変な話で
移ってくれの様な話から居ることになっている場所があるのだが
ともかく 体調がなおってようやく頭の流れはちゃんと動くようだ
元の状態からもどらないといけない。
話がおかしいところは
ヤクザ話になりかねない
墜落して撤退するよりまし。
頑丈で良い物を作って欲しい。
海外に売り込もうとせず
先ずは国内で実績作って欲しい。
>>441
日本人は上に甘く下に厳しい
下で厳しくされてるときは良い仕事をするが、上にあがって甘くなると保身しか考えなくなる
日本人はトップになると無能になるのは大昔からの伝統でどうにもならん 【ＪＸ通信社都議選世論調査】６月２４～２５日実施
【どの政党に投票するか】
都民ファースト３２.２％
自民党１９.５％
共産党１２.２％
民進党６.０％
公明党５.１％
【小池都知事が表明した『築地を守る。豊洲を生かす』案を、どう思うか】
賛成する１９.３％
どちらかと言えば賛成する３７.９％
どちらかと言えば反対する１４.９％
反対する１４.６％
※【ＪＸ通信社】の世論調査は、これまでの選挙結果から精度の高い予測的中率に定評がある。
これは安倍捏造政権と、無数の“汚職事会”などで癒着・結託した【大手マスメディア“捏造偏向やらせ”世論調査】
内閣支持率＆政党支持率などを筆頭に、現実の世論とかけ離れた極めて自民党に有利な結果が導き出される各種世論調査とは、実に、実に、実に対照的である。
週明け月曜日、各マスメディアで大々的に踊る言葉。
【都議選・自民党歴史的大敗北！！】
『安倍氏！…あべし！』
>>671
国内だけに売っても、もはや全く採算が合わないほど大赤字になるだけだから、どっちみちもう無理
東芝の原発みたいにズルズル引っ張って、最後は飛行機じゃなく会社が飛ぶ 運命を切り開く者がいる！
天に背く者がいる！
それは大和民族２６００年の宿命！
見よ！今、戦後最大の悪政が行われた安倍捏造政権に終止符が打たれる！！
｢北斗の拳｣オープニングナレーション：千葉繁風♪サイレントサバイバー
金輪際、もう二度とこの様なねつ造政権を日本に誕生させてはならない。
マジで三菱系の連中には泣かされたわ
試験データを捏造して取引先に提出ってバカかと・・・
ケツ拭きくらい自分達でやれよな
>>546
零戦試作機の急降下時のエルロンフラッターは剛性強化とマスバランサーで対策されて解決してる
アメリカが一撃離脱を徹底したのは、零戦の長所が旋回性能と上昇力だからそうするしかなかったから デフレ経済の暗雲の中に光を求め失われた３０年を駆け抜けた漢達がいた！！
今語ろう、アベノミクス４年の奮闘！！
いなかものだな
![【企業】三菱航空機、債務超過510億円 MRJ開発遅れ損失に…今年度の累積損失額は1510億円 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>4枚](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Uni%C3%A3o_Nacional.png)
>>677
在日韓国朝鮮人帰化人侵略者を二度と許さない >>477
日本には独自基準がないから結局世界基準以外駄目らしいぞw >>676
墜落とか欠陥指摘されて巨額な損害賠償払うよりまし。
強引に欠陥と決めつけられることだってあるでしょ。
だから先ず国内で証拠固めした方が得策だと思う。 ただ「遅れました」 だけで原因分析ができていない
明らかに役員クラスがおかしい
【ニッポン株式会社店じまいのおしらせ】
日本は『大本営の病・大本営症候群』という恐るべき“死の病”に冒されている。
『戦闘機を造っている自分たちであれば、リージョナルジェットなど楽勝』
という驕りはなかったか。
いきなり開発でなく、プロト機を造るべきではなかったか。
ボーイングだって787の開発は予定より約3年遅れてしかも開発費が数兆円に及んだことで開発費ペイ出来ないと言われてる。
エアバスも380の開発は約3年遅れた。
三菱のMRJの開発に遅れが出るのは当然の事。
日本人はすぐ調子に乗るくせに、何か問題が起こると過度に悲観的になるのが悪いところ。
>684
お前のような日本人成り済まし支那、朝鮮工作員共が入り込んで邪魔してるからだろ。
日本人でも難しいってことは
よほど難しい機体なんだろうな
>>691
あきらかに個別部品のテストをしないでいきなり組み立てたからこうなった
設計もおかしい
これがリストラし放題でエリート技術者だけを残した結果だ。
会社には誰が仕事が出来るできないの判定はできない。 >>695
債務超過を楽観視できるような人間には国籍問わず経営は無理。 >>695
MRJは3年どころか7年遅れで、しかも根本的に完成するかわからなくて急遽外国人数百人を雇って設計し直ししてるんだが
日本人の技術者は「断線した時の為にケーブルを2系統に分けろ」っていうとケーブルを離して2系統にするんじゃなく、2本のケーブルを束ねて一緒にしちゃうそうな。
何でそうするのか考えないで設計しちゃう。
もう外国人にやり直させるしかなかった >>694
三菱電機、旭硝子、ケミカル系、マテリアル系、生保、損保＝○
ニコン、キリン＝× ゆとり世代に原因を押し付けてる奴が多いみたいだけど、
今回の航空機は設計やら発注やら何から何まで若手のゆとり世代にやらせてたの？
それより上の世代は何やってたの？
日本は技術はまだ1日の長があると思っていたが
技術もダメだな
>>701
あの規格試験も明文化されてないようなこんな感じでやると試験通ってきましたってのを知ってる外人雇ってるてこと。新規だと経験がないと
いやがらせ試験みたいなもんクリアしないといけなかったから大変 >>704
WWWだよね。
利権が強すぎて何作っても高額。
競争力がない分を利権でバカーw
あっ間違えたカバーw >>710
難しい挑戦をしているから、穏便に従前の踏襲をしているのとは、
わけが違いますよ。 三菱は777のドア造ってたのなら知ってるけど、まだまだ進化してないんでねーの。
>>715
アメリカは競合する機種が無いし、エンジン等の主要部品も買って貰えるのに邪魔する理由が無いだろ
何でアメリカが邪魔するから開発が進まないって思うんだ？ トンキン企業はコソコソ手数料だけとってりゃいいものをなんでわざわざ実力の世界に繰り出して自爆するのかね
ひょっとして無能の自覚ないのか？トンキン
やっぱりMRJは元々赤字の三菱に税金つぎ込むための公共事業だったんだな
>>717
ほんこれ
カナダやブラジルでさえ合格してるから
単に三菱に技術が無いだけ
フェイルセーフの為に正副ある配線と制御装置を
物理的に同じ場所に設置してたら弾かれるのは当然
JAL123の教訓が全く活かされてない
日本人は本当に馬鹿に成り下がってしまった
どうせ多重丸投げして
現場で設計してるのは請負とか派遣なんだろw >>546
零戦もマッハ0.7超までは分解しないぞ。それ以上は保証されないが。
NHKとかが、欧米機は頑丈だ！というけど
当時の戦闘機はマッハ0.7くらいを制限速度にしていた。
P-51が高度6096ｍで時速700㎞くらいで飛ぶと、マッハ0.7くらいになる。
（計器700㎞/時 → 真速度959㎞/時）
（音速1370㎞/時 → 959÷1370＝0.7 音速の0.7倍の速度＝マッハ0.7）
零戦の急降下制限速度は、
計器表示660～740㎞/時、高度3048mで真速度768～861㎞/時 マッハ0.65～0.73
P-51が急降下するとマッハ0.8出たとか、スピットファイアがマッハ0.85まで加速可能とか
データはあるんだけど、コントロール不能寸前なので実戦ではそんな速度は出さない。
あえて言うなら特攻機が体当たりするときは、制限越えて加速したかもしれない。 三菱の不幸で飯が旨い
今日もメシウマ！
＋ ＿＿＿ ＋
キタ━／⌒ ⌒＼━!!!!
+ ／／･＼／･＼＼ ＋
／::⌒(_人_)⌒::＼
+｜＋ ﾄｪｪｪｪｲ ｜
＼ `ー―′ ／+
＿|＼∧∧ＭＭ∧∧／|＿
＞ ＜
ヽ/ 二 ,┴┐￣/ 状 ∥
／ヽ _ノ ／ ヽ 態 ｏ
部品の7割が海外製って初めて知った
てっきり全部国産部品だから難航してるのかと…
>>69
いまや常識です
民生品は日本の談合隠蔽体質が通用しない世界の市場の評価を受けるため、ダメなものは淘汰されていく
この前もパリ国際航空ショーに自衛隊機が故障でたどり着けないというポンコツぶりだが、一機故障で何億という損害のでる民間航空会社では許されないこと 現ジャップランドは低技術力だから仕方無いね自己責任
>>724
規制があるから、はやく許可受けやすいように規格通ってる外国品使った >>721
＞どうせ多重丸投げして
＞現場で設計してるのは請負とか派遣なんだろw
だとしたら、実現は何年経っても無理だな。 技術って暗黙知の部分が多いから、人の交流が無いと駄目だね。
最初は思い切って米に会社作って、ほぼ米国人を雇う方法か、
日本でやるにしても中国みたいに合弁で良かったと思う。
まあ、中国は中国で物を生産して売るには合弁強制という厳しい
外資規制の結果だけど。
>>725
＞この前もパリ国際航空ショーに自衛隊機が故障でたどり着けないというポンコツぶりだが
やっぱり、憲法９条が陰に陽に影響与えてるのかもね。
「戦争しない。なので遠くへ行くものにも興味ない」みたいに。
やっぱ気概を大きく持って、「世界を征服する」ぐらいの心構えで
やらないとダメなのかもね。 >>730
日本で合弁なんて現実的なのだろうか
金の運用の面で外資と凄い揉めそうな気がする >>1
どうということはないな
三菱重工がなんぼでも支援するがな あなたは良い一日を持っていること！
私は明日何が起こるか疑問に思う~~~~~ドキドキ
>>730
その点、ホンダジェットはうまくやってたな >>732
まあ、現実的じゃないよ。
あれは政府の規制の賜物だから。
日本の空を飛ばしたいのなら、うちで作れ、但し、49パーの出資に限るなんてね。
日本が言える国力はないし、日本政府がそんなことを言い出したら終わりだわ。 計画通りに開発するってことができないのか？
無能？
>>737
中曽根の構造改革前の日本企業もガチガチに守られてたけどね
国営企業もいっぱいあったし >>737
今の中国はそれでもやるメリットがあるだろうからなあ
身内だけじゃなく外部にも相当羽振りが良いから揉める事も少ないだろうし出資率50％以上の外資も無くは無いって話だし
中国が将来どうなるかは知らんけど少なくとも今の日本では殆どの企業は無理っぽいよね 多分アメリカも中国に規制緩和圧力をガッツンガッツンかけてるんだろうけど
巧く避わしてるんだろうね
日本は内側に売国奴がいるから
最初の計画と別物だけど、未だに最初の計画で語る人いるよね
>>1
さっさと撤退して損切りしないと東芝みたいに取り返しのつかないことになるぞ
パリの航空ショーエンブラエルはJAL、FDAから受注取ってるのに。もう挽回とか絶対無理だから 日本の技術！とか言ってるけどもはや大して技術ないよね
この国実は矢場いんじゃないの？
だいたい日本の製造業なんて大半が人売りで自分らじゃ何も出来ないところばかりだろｗ
経営陣が納期とか、勝手に決めて開発部に押しつけたんだろ。
何が何でも間に合わせろ、分かったなあハゲ！
派遣と偽装請負を徹底して潰さないと
国が潰れる
日本が成長出来たのは派遣が無かった時
実質派遣の偽装請負も業界の癌
東京オリンピックで聖火を運ぶための機体だから
2020年に間に合えばいいのよ
商売的にはもう大失敗でも（´・ω・`）
2020年の東京オリンピックで
MRJは華々しくデビューする
1964年、米国航空局より耐空証明を取得し
日本の運輸省の型式証明も取得した
YS-11もそうだったし
MRJも東京オリンピックの聖火の輸送機（´・ω・`）
リストラやりまくって「使えない人間」を追い出した後 残ったのはフェイルセーフ構造も理解してない馬鹿ばっかりだった
ってことだな。
>>755
昔は軍隊で平時に優秀とされた人間が全然使えなくて 評価の低いのが実戦で役に立った例が一杯あったので
60年代だと まだ軍隊経験者の管理職や経営者が居て、そういう人を見る目がある人が残ってた
今は 社内での評判だけよくて 実戦で全然ダメな人しか残さない。 東京オリンピック後の展開は
売上の鈍化や為替差損、原価割れ販売などによる赤字で
MRJの製造の中止・終了、最終機は自衛隊に引き渡され
三菱航空機株式会社は合併・解散
バックオーダーがあるから2030年前後までは製造して
航空会社に売った分の部品確保の義務もあるから
三菱航空の解散は2040年ぐらいか
たぶんそういう筋書きになる（´・ω・`）
日本国を相手に保護された仕事しかできない井の中の蛙が大海に出ようと
試みたけど失敗したパターンだろ。もう売れないのはわかってるんだから撤退するべきだよ。
三菱航空機は2008年設立だから
2040年まで存続できれば十分でしょ（´・ω・`）
これ海外ではほぼ売れないから、日本のエアラインに無理矢理買わせるよ。そうなると、コスパが悪いから日本の航空運賃がとても高くなり、経済シュリンクの要因になる。わかりきった未来。
>>14
ホンダのF1もそうだけたど、素人では無理 >>762
製造の大部分は外国企業、技術者も外国人、長い目でみれば
他所の国の航空技術をパワーアップさせるだけｗ
日本の金で、外国を強くする売国プロジェクトｗｗ 「産業革新機構」という財布から、いくら出すのか見ものだなｗ
絶対、話が出てくるはず。
産業革新というより、大企業救済機構。
>>762
どちらかと言えば
年度末の道路工事みたいなもの 作っても特に売りも実績もないのを買ってくれるところあるのか？
航空機産業は欧米の独壇場
規格規制は欧米が握って、好きなようにやれるしな。
>>768
買ってもらえなくてもいいんだよ
税金注ぎ込んでみんなで仕事してるフリすることに意味がある >>70
スタッフが外国人多いのは言葉の関係だろ。 >>764
トヨタも完全にヨーストのようなプロの外人に任せればルマン勝てるのに() 三菱は小型旅客機も作れないのに（それもほとんどが海外部品メーカーのパーツ組み立て）
最先端の技術の塊の戦闘機は平成のゼロ戦だのなんだの言って
国産で作れるとか常識外れすぎて笑える
自動車、造船、飛行機だけじゃなくて重機も米キャタピラに身売りしたんだっけ？
世界1人気の重工製CAT油圧ショベルも米キャラピラに取られてしまった
>>769
小型機ならブラジルも結構頑張ってるよ。
ブラジルにもできたんだから、日本ならできるって
勘違いしちゃったんだろうな。元々鉄道網が発達した
日本では、小型の航空機需要が、それほどないのに。。。 >>776
てな具合に、日本は国内で競合するメーカー多すぎて共倒れになるパターンが最近多いわな
まあ、戦車もコマツに作らせた方がいいかもね >>775
日立建機は外資に売られたからもう駄目だろ >>749
アメリカなんて週5どころか金曜まで休みにしようとしてるし超ゆとり教育だろ。 ホンダジェットの方が優秀ですな
御三家のホンダは飛行機作れた
御三家じゃない三菱はいつまでも赤字垂れ流しで開発
歴史の差だな
>>733
MRJの開発に数千億円の税金が投入されてるって知ってる？
三菱は戦前からそうだけど国に寄生して生きながらえた企業
独自の技術なんかないよ
イージス艦はジャパン マリンユナイテッドの受注多いし、
なぜ海自護衛艦でジャパン マリンが採用されるか理由はわかりますね 三菱は、結局、炭素素材で全部失敗してるな。
軽量化の為の新素材採用で失敗している。
三菱重工、IHI、東芝、NEC、富士通あたりはファンが多いけど、
ずいぶん前から官需のクソ会社だよ
トヨタキヤノンファナック村田とかが日本の主力
F2は、運用で誤魔化しているが、当初の目標は達成されなかった
と思う。
やっぱり日本の大企業のトップ全体がおかしいな
競争力が上がってない
井の中の蛙どころか実態はコップの中のオタマジャクシだった
旅客機開発は手も足も出なかったものの、経営的にはお足が出た
。
始めてづくし、技術力が低い、マネージメントが悪い、まあそうなんだけど、だったら日本では誰もやらなくていい仕事なのか？といったらそうもいかないわけでね。
いずれはモノにするだろうし、出資サイドは忍耐の時期だろうな。こういうのは儲け度外視でやらなきゃモノにならんよ。
日本と諸外国の差は実は工具で分かるのよ
モノを作ると言っても結局は道具が仕事するのよ
これは人類の歴史でもあるから
それでいわゆるハンドツールを使い比べれば
その国の考え方も分かるのよ
見た目はほぼ同じでも思考が加えられてるからね（´・ω・`）
本気で飛ばしたいならどうでもいい雑用以外はジャップ外さないと永遠飛ばないよ
当初の計画と違って部品はほとんどが外注だろ
何年同じ失態繰り返してんだよ単細胞民族
まぁマイナスドライバーを持ち歩くと逮捕される日本で
世界に誇れるモノづくりなんかできるﾜｹがないのよ
釘使って作るのが精一杯の国だからね（´・ω・`）
>>791
その前に三菱が消えて無くなりそうだけど、１０年後の明るい未来のために今日自殺しよというキチガイ？ >>799
日本国民につけ回すだけだもんな
三菱が潰れるときは日本が潰れるとき 川重
IHI
富士重工
新明和
東レ
あたりの企業の共同開発だったら三菱よりはマシな結果が出ただろうね
後の祭りだが・・・
>>799
シャープも身売り、東芝も叩き売り、タカタも破綻。三菱がそうならないというのはただの希望的観測だな >>802
造船が切り離されたように、少しずつ縮退していくんだろうな 俺へのレスを見れば、どんな輩が三菱叩いているのかは一目瞭然だよなw どんだけ暇なんだか。
この程度の飛行機は技術的には20年前だな
枯れた技術すらまともに製造できない
三菱には製造は無理だろう
小池、まだ日本会議を退会したという情報はありません！
![【企業】三菱航空機、債務超過510億円 MRJ開発遅れ損失に…今年度の累積損失額は1510億円 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DDkGkxEVYAAG3ze.jpg)
おまえら騙され過ぎｗｗｗ
都民＋自民党、
空前絶後の極右政権が、東京に生まれようとしている！
都民はミサイルが飛んでくる前に田舎へ逃げろｗ
母さん達、自分の息子へコレを渡したくなければ、今が考え時だぞ！
![【企業】三菱航空機、債務超過510億円 MRJ開発遅れ損失に…今年度の累積損失額は1510億円 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>4枚](http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/8/c/8c1bd8b5-s.jpg)
＠＠ な
日本に技術なんか無いだろ
ちょっと手先が器用なぐらいですぐ許容量超えて不手際する
政治も経済も技術も三流なのを認識しようね
>>64
＞ユーロファイターを押していたのが民主党かな？
どっからそんな話が出てくるのかさっぱりだわｗ
ユーロ推してたのも自民党だよ
党内の綱引き 国相手でしか利益が上げられない半国営企業
民間じゃゴミ
>>805
最近ホンダがエンジンから全て自社製で開発したろ
こんなんできるのはアメリカロシア日本だけ >>541
１官僚が全部やったと思ってるのか？
お前アホだわw >>392
三菱叩きは左翼か？w
本当に馬鹿だなぁw >>1 遠目に観ていて2017三菱のＲＶＲの仕上がりは酷いね アレ視たら今の三菱の現状が判る 三菱はあと１０年自動車の性能データ改ざん事件のダメージから復活出来ないと思うよ 予言しとく 太平洋戦争のちょっと前に軍人の言うがままに過剰兵装したら転覆して
殆どの戦艦の設計見直したバカ国家だから仕方ない
>>1
三菱重工業の株を買うことを検討したが
とにかくMRJについて 開発スピードが遅すぎて諦めたな
航空産業はとにかく政治力が必要 けど、それも希薄だし
こんな暢気な経営じゃあ MRJは倒産の引き金を引く可能性あるよ >>814
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ばーか
エンジン開発は GEとの合弁企業でGEのノウハウが主流だよ
ホンダが全てにおいて自社開発？？？ どこのおとぎ話だよｗｗｗｗｗｗ
ホンダが航空産業に参入できたのはGEのおかげ
GEの政治力による影響がでかいからな だから認可もスムーズに通ったのに
そういう基本すら知らない馬鹿がいるんだなｗ ID:nfmP3Hn60
またこういう無知出てきたわ
>>820
エンジンはホンダ独自のエンジンよ
30年前の構想した設計を実行しただけだから 航空機なんか海外から買っておけばいいものを
国産にこだわる理由がない
日本に飛行機は無理
「作ろうと思えば作れる」っていうけどさ、ちゃんと量産してから言えや
日の丸飛行機が欲しければ、ホンダに金だせばいいじゃん、駄目三菱じゃなくてさ
>>814
本田技研は作っていない。
エンジンは、「GE・ホンダ・エアロ・エンジン LLC」という航空エンジン大手の
GE・アビエーションと本田技研の子会社である「ホンダエアロ」が、50対50の
出資比率で設立した合弁企業で作っている。
本田技研の子会社・孫会社ですらない。
当然、GEあってのエンジン。
それに、「GE・ホンダ・エアロ・エンジン LLC」の出資元である「ホンダエアロ」も、
ホンダジェットの設計・製造を行う「ホンダエアクラフト」も他の航空機会社からの
転職アメリカ人がメインの子会社。 飛行機は無理とは思わない、が
設定したハードルが高過ぎた
入門していきなり免状もらおうとするレベル
>>831
細かい事は知らんが特許が全てホンダの限りホンダ製だろw 危機感が全く感じられない。いくら赤字でもどうぞご自由にという雰囲気だな。
>>834
必要があって始めたのではなく
有り余った税金を如何に使い切って
ゼロ精算するか、という前提で
始められた事業だからね これは阿寒ね
高額だが燃費に優れるとされたがライバル社も出してきて
すでに陳腐化して完成しても魅力を失ってる
はじめっからうまく行くわけではないが慢心しすぎてる
三菱重て子の自動車も駄目で原発も駄目、客船も駄目で何して食ってんだ？
やばくね？
ちゃんと飛ばせる飛行機が作れないの？
それとも商売になる形での飛行機が作れないの？
自動車
造船
航空機
原発
さようなら、製造業としての三菱グループ
三菱ＵＦＪ銀行と三菱商事さえ残れば、あとは潰れていいよ
>>842
重工っていっても、実態商社のようなもんだし >>845
アメリカを土俵際まで追い込んだソビエト社会主義共和国連邦 >>814
中国が全国産で戦闘機から旅客機まで造ってるだろwwww
日本はいい加減世界での日本の位置を再認識しろと。既に格安労働力を供給するだけの後進国なんだよ日本は >>850
ロシア製だろw
しかも旧式のw
中国はエンジンすら、つくれないのが実情w >>851
そんな慢心しないで、自分たちの実力分かって金と人に糸目つけずに投入して
やり続けてる中国を舐めてると痛い目に遭う。
スパイ行為を含め手段を選ばないしな、日本は勝手に舞い上がって盗もうともしない。 >>842
製造業としての三菱なら電機/ケミカルHD/マテリアルが残ってるで もし川崎重工がやっていたなら
たぶんもうエアラインに納入が始まってただろうな
ほんと三菱はダメ
>>848
YS-11を笑ってるお前に聞くけどさ
今のMRJの状態は、
YS-11よりも大失敗が確定しているという現状認識は出来てるのか？ >>854
川重もこれまでに結構やらかしてるんだけどな
納入遅れはお家芸 >>856
三菱が担当した部位の強度不足で遅れたんだろ >>857
アレのことなら部位というか…胴体まるまるだったけどねｗ >>751
派遣やってる奴らはそれしか出来ない人種だぞ
本人達も気楽で無責任な派遣をよしとしてる
そんな能力も気概も無い派遣を正社員にすればいいなんて言ってるお前はバカか？
マトモな人間は今も昔も正社員やってるよ 中国にドンドン呑まれてくよな
日本はプライドだけ高い老害国家になるわ
このままだと
>>829
あれのどこが日の丸飛行機なの
教えてくれませんか？ >>857
納入されて正式部隊運用されだしたC-2が
ステアリングもブレーキも効かなくなって事故になるなんて
基本中の基本の確認すら出来ていないレベルの機体で
民間機www 航空機の開発を甘く見ていたように思える。
最近アメリカから技術者を呼んで
安全設計に関するところを見直してなかったかな？
こんな手戻りしてるようでは開発費が膨れ上がるのは当然。
>>865
操縦ミス
事故の99％はヒューマンエラー >>855
MRJは確定＋オプションで400機受注してるよ
この点でYSをもう超えてる >>867
為替を毀損して外人が日本企業買いやすくしたわな 設計が原因の墜落や空中分解さえなければ後はどうでも良い
>>868
そういう時の問題も把握してマニュアル化しておくのが
民間機には必要なの
そこんとこ分かってる？ >>871
後でそれが追えるように技術資料を残せないからダメなんだろうな
いい加減な管理してるから、後で設計の不具合出ないことを証明出来ない 典型的なコンコルド錯誤
失敗したんだからさっさとMRJ中止しろや
>>230.>>240.>>267
英国の航空機関連は戦後雨後のタケノコのように
存在したメーカーを国家政策で、エンジンは
ロールス・ロイスに、機体はBAeに統合した
それもかなり昔の1966年から1980年代の
サッチャー政権までだ
アメリカのボーイングやロッキード、
GEやPWに対抗するためだった
敗戦国でイギリスより規模が小さい日本の重工、
航空機関連を未だに４社も保有しているの
は、何も仕事しない政府と国の役人の責任もある
それにより国に甘やかされた重工が競争力がなく
なっているのは事実 三菱自動車工業がイリノイ州ノーマルブルーミントン工場と
北米市場から全面撤退する際に米国商務省とかいう貧乏神から
「ゼロ戦テメー逃げる気か！三菱ぶっ潰すぞオイコラ！」と
有難い餞別の祝辞を頂いたのをもう忘れたのかよｗ
三菱重工業が手掛けた原子力発電所も営業許可すら出さずに
損害賠償1兆円近く吹っ掛けたがそういった流れのはなしだよ。
三菱金曜会企業でなくJR子会社なのに東海銀行と名古屋鉄道が
主要株主のため三菱UFJみどり会だと勝手に勘違いされた企業の
はなしだが傍迷惑なんだよね。
鋼材等製造原価相場と契約時引渡時為替相場などハイブリッド
超長期オプション先物取引の差損益を軽視したプロポーザル選考
随意契約で設計開発失敗した場合に和解で発注者に飲まされた
という契約破棄損害金の全米相場はこんなものだ。
契約確定分3億5200万米ドルだけだと15.5％相当で割高であっても
オプション権8億9800万米ドルも調整した総額の4.34％程度で決着
しているから三菱を名乗る企業には当然ながらコレが適用されるだろ。
MRJ旅客機から開発撤退する場合の契約破棄損害金の相場
（確定243機＋オプション権180機＋時期未定購入権24機）×45億円×遅延損害金4.34％≒873億円程度
撤退は有り得ない。
コンコルドは一応世界初の超音速旅客機という夢を追いかけてたんだけど
ＭＲＪって会社のメンツしかないじゃんｗ
>>820
GEのノウハウ？ホンダはガスタービン車の研究の課程で出来たものを日本の企業と小型ジェット用に昇華させた上で、GEと協力してエンジン作る合弁会社作ってるんだぜ
実際には相互に技術を提供しあうから合弁会社という形が採れるんだよ
「なにもかもGEやってくれ」なんて言ったら頓挫して終わるわ 仮に完成したとして、完成した時点での競合機種に対する優位性とかはあるの？
>>878
コンコルドは売れなかったが、知名度上げるのに
貢献したからな
それによりおフランスに今のエアバス社が
あるのは事実
→シュド・カラベル >>852
本来なら応援するべきなのになぜか三菱叩いてるしなw
それでいて日本はすげーんだからとか言ってるし、本当訳が分からん 日本は国力が衰えた今、サッチャー政権を
見習うべきだ
日本には世界に誇れる産業がある
エロとアニメだ
大丈夫だ心配ない
三菱は無くなってもらって結構
>>879
何もかもホンダが自社だけで開発したってホルホル書き込みに対するレスだろうが 全米雇用慣習として軍隊諜報志願兵以外は終身雇用など存在せず
米国民間技術者は8年10年で転職を繰り返すという未熟期間工しか
存在しないわけだしMRJ事業終結後は各種データや一切権利を
持ち出してしまいボーイング社やロッキードマーティン社に転職する
わけだ。
三菱航空機の債務超過そのものは三菱重工業とトヨタ自動車の
北米事業冥加金のマネーロンダリング装置のためもうしばらくは
続行するつもりなのだろう。
プロポーザル選考随意契約で設計開発失敗したハイリスクノータリン
投機詐欺を機関投資家の着眼点で精査しないと三菱東京UFJ銀行
自体が足元掘り崩されて倒壊待った無しになるかも知れないね。
日本が本気を出したらボーイングやエアバスも倒産に追い込まれるくらいの圧倒的な技術力だから、
技術力の劣る欧米に嫌がらせされて遅れてると聞いたが、そんな事はないようだなw
最初は外国人メインで教えてもらい、
段々と自分たちだけでやれるようステップアップしていけばいいのに、
なんで一発目から他所者の力は借りぬでいこうとしたんだろう
自分たちだけでやれると自惚れてたのか、これ作って終わりの思い出作りしようとしてただけなのか
三菱がバカとか名古屋航空宇宙システムがアホとか
色々あってメリットはなくなってる
儲けがないと言うより違約金で実質タダでしょ
予約機分は
そして2021年までは赤字を積み上げて
3500億円ぐらいにはなるでしょ
どうやっても無理だよね
エンブラエル倒産しないかな
まぁ考えようによっては
豊洲市場が6000億円だから遥かに安いか
1機当たり35億で売れれば
100機で3500億だし（´・ω・`）
>>893
むしろジェット機に関しては後発なのにここまで注目されてるのは意外だし意味がわからん位だろ
そこまで信頼されてるのに驚き
そしてこの体たらく 原子力発電も明らかに後発だったのに、いつの間にか、自称世界一だからなw
MRJなら国内線は独断場には出来るだろう
ANAやＪＡＬに無理やりにでも押し付けて
それでアメリカが国内線用にバンバン買ってくれたら
何の問題もないんだけどな
エンブラエル倒産してくれないかな･･
そうすればMRJは勝てるのに（´・ω・`）
>>166
俺、民間志望だったけど何処も採ってくれなかったんで仕方なく
軍隊に行ったけどさ、サークルイベントでのリーダー経験とか、
自己啓発の取り組みとかコミュニケーション能力があるから良い
んじゃないの？だって基礎学力を選抜試験に含めてないんだから
別にどうでも良いって事でしょ？大学の成績も落第していなければ
あとは同じみたいだし。
学士と言う肩書と学校名を信じて取って失敗したと思うなら自分
の所の眼力の無さを恥じ、ザルの如き面接者の低能さを責めるべき
じゃないの？
それでも新卒がいいんでしょ？
活躍できる若い女子が良いんでしょ？
英語が話せて勤勉な外国人留学生が良いんでしょ？
なら黙れ >>174
アグスタ・ウェストランド
エアロスパシアル
ユーロコプター >>900
狭い日本の国内需要だけじゃとても商売にならないし、
アメリカその他で売れるようにしようとして手こずってるわけで
お隣だとかブラジルなんかは国土が広いから国内需要だけでもそこそこの商売になると、
ローカルセールスだけでもそこそこ成り立つのが日本との違い >>906
そりゃ2ちゃんで散々馬鹿にされてる無能な公務員がやれば失敗するしかないわな。 >>900
その国内線ですらMRJの相次ぐ延期にキレて海外機購入に切り替え、遅延による損害金請求とかしてるんだが 進むも地獄
引くも地獄
絶望的どツボｗｗ
意外とオイシイのは今からでもMRJ開発関わることだな。
下請け、社員、派遣社員、トイレ掃除。
なんでもいいが。
外人跋扈してるからコンプライアンスには煩いぞ。楽な職場。
>>910
まともに仕事してるのは掃除のババアと言われる三菱航空機ですからね FーXは三菱重工やめて新明和とスバルにやらせてみるか
>>908
パリの航空ショーでJALとFDAはエンブラエルと新規契約したからなぁ。
日本の航空会社に見捨てられるとかもう末期だわ、さっさと撤退しないと東芝みたいになるぞ 決定権持ってる連中は、事業が継続した方が税金ジャブジャブ出来て美味しいから、国が潰れるまで続けるよ
失敗しても誰も何の責任も取らなくて良いのがこの国の公共事業なんだから
満州国建国の昔から、福島原発爆発の今まで
損切りが出来なくなっている三菱重工おワタな
中の人、仕事してんのか
>>916
なーに、税金でベイルアウトするだけよ
お前ら三菱を潰せるのか！ ブラジルにすら到底勝てない日本
なんでこんなに落ちぶれたん？
・国民がもともと馬鹿？
・国の役人が無能で馬鹿？
・政府が無能？
・バブル期に世界からヨイショされ過ぎて
いい気になって自惚れた？
>>914
JALとFDAは最初からエンブラル路線を堅持している。
納期の遅れと何の関係もないんじゃね。 >>902
>エアロスパシアル
いつの話してるんだよ？ｗ 日本企業って技術力がないな。
だいたい工学部に進学すると、貧乏になるから
医学部に進学する国だしね。
三菱商事が2教科の阿呆を新卒から役員までコネ採用しまくっているのにさ、
何がうれしくて、その子会社孫会社の派遣とかやるやつがいるの？
工学部でてさ。
安倍政権下で大企業優遇をトリクルダウンの為に続けてきたけどシャープ東芝三菱とドンドン潰れていくね。
リフレ政策って間違いだったんじゃないの？
>>926
大企業の株主は努力せず株価が上がっている状態だし、
大企業の経営者も規制緩和と従業員に対する統制で、自分は全くフリーダムヘブン状態。
外部役員と女役員なんて、幼稚園児未満の知能指数でルーピーマックスだし、
もうね、勝手に死ねとｗ
全部日本人が損して、お友達サークルだけでウィンウィンしてる ３回ぐらいの遅延ならごちゃごちゃ叩かれ
ないけどね
わらわは世界一
過ぎたる負債を持つ神
(＼ ﾍ
(＼＼ /人
（(＼＼ // (
(( (-ヾ) ∧＿∧ ((ー(
し(／／ <｀∀´> )人(
し//个ー(ﾐつ つ彳 (
（((／⌒彡 ﾐ⌒ヽ(
(/ 彡ﾉﾉﾉﾐ )ﾉ
(/ (/
三菱航空機
【本社】
愛知県西春日井郡豊山町名古屋空港内
【出資企業】
三菱重工業 (64%)
トヨタ自動車 (10%)
三菱商事 (10%)
住友商事 (5%)
三井物産 (5%)
東京海上日動火災保険 (1.5)
日揮 (1.5%)
三菱電機 (1.0%)
三菱レイヨン (1.0%)
日本政策投資銀行 (1.0%)
日本の大企業の社員なんて、プライドばっかり高くて使えないよ。
>>925
なるほど、三菱商事はコネ採用ばかりですか 海外への売り込みも致命的にへたくそ。
開発遅れとかもう致命傷。
それに見合う技術の蓄積ができたのなら問題ないと思うけど
航空機の事業から撤退する気はないんだろ？
>>931
こうやって見ると日本の財閥って結構仲いいよな >>784
三菱、川西では民需が上回ってる。自衛隊機の仕事が減ってるから。
2008年あたりでもボーイング機の製造とかを、自衛隊機の製造より多くこなした
川崎もP-1、C-2の量産が進まないうちは民需が多いだろう。 戦後に航空機を開発する能力をほぼ失ったからかな
こういうのはある程度は国策でやらないといかん
重工な国策企業でも、米英仏に比べて国の
コントロールも足りない阿保さ加減
外国人観光客を呼び込んで喜んでる暇あったら
こうゆう事業に投資しろよ
奴隷のつもりでいろんな所にスパイを入れちゃってるかなあ、そんなもんよ
ここも東芝みたく潰れるんじゃない？
計数能力ないやつに技術開発させるとだめだな
>>893
CPUの開発でもそうだったけど
システムものは日本はダメだね
そういう開発って全権握る将軍みたいな人が要るんだけど
日本は文化的にそういう人の存在を許さないからね 国と三菱重工のズブズブな関係を何時迄も
続ける気なんだろうけどね
国策企業はやむなしの部分はあるが
緊張感や危機感がない
このままではブラジルにすら勝てんわな
設計がアレすぎ、もう失敗で確定しているのに、
まだ意地をはってやりつづけているからな。
既存の先行航空機を参考にすることさえ
マトモに行っていないようだ。
>>951
もしかして既存機の構造のベンチマークすら
やってないと
そんな馬鹿な？ >>898
これさ
はめられたんじゃね
性能と安全性の高いハードル課せられてさ
しゃしゃり出た日本の負けってことでは 何故儲からない事業に手をだすかな？上層部は。東芝しかり。
>>928
リバースエンジニアリング用だったりしてなwww >>949
日本人は巨大システムや巨大プロジェクトの管理に向いてない
OS、CPU、スマートフォン、飛行機、植民地経営、外交、戦争
全部負けてる >>42
＞>>35
＞戦争する心配のない平和ボケ自衛隊だから、三菱が作れる性能が要求性能に()
ほんこれw 東芝の件と言い、コレって外国勢が巧妙に内部で仕掛けてるだろ
そうやって、日本の中枢企業を内部崩壊させて買い叩けばゲットできる訳で
経済産業省とか無能無策っぽいし、チョロいよな
まだ戦後のYS–11の開発の方がマシだったんじゃね？
日本航空機製造には堀越さん、土井さん、木村さん、太田さんとか
主導出来るサムライがいたからね
今からでも遅くない、エンブラエルERJシリーズ購入して
分解して調査しろよと（笑）
>>964
日本の航空業界の連中は変なプライドがあるからそんなことできないよ。
開発の連中なんて戦後8年のブランクについて今でも恨み節を唱えているクズどもだぞ。
そんな連中が造った航空機なんてこうなってあたりまえだよ。
とりあえず完成しても今度は航空局が製造国の航空局としての責任を負える
連中じゃないから、結局このプロジェクトは破たんして終わる。 >>963
でも侍の末路は放逐なんだよ
黒澤映画の7人の侍のエンドが日本人をよく描写してる 実際乗ったけどERJもいい地域航空機だけどね
価格も手頃
室内もソコソコ広いし
だから数年前に撤退した方がよかったのに…
格言！見切り千両！！
更に赤字が増えて、更なる税金を投入しなければならなくなる前に今すぐ撤退した方が良い
>>965
YSの時は機体は改修で何とかなったけどアフターサービスが最悪だったらしいな
ソフトウェア軽視というか技術力一点突破の日本製らしいオチだけど 関連会社も軒並み撤退して従業員も首切られて最悪な状況
>>970
YSの当時とは比べ物のならないレベルの知識と技能と行動力が航空局に必要だからな。
FAAやEASAやTCと同じような事をJCABが出来るとは思えない。 グループがどうにかしてくれるよ。
自動車は日産に売り飛ばしたけど。
>>974
知識と技能と～じゃねえよ
はっきり政治力といえ
技術力なんか二の次なんだよ
理系ばっかり増やして、政治力ある経営者を育ててこなかったツケ ほんと日本人って、ここ何十年間大きな勘違いしてた
自分達に技術力があるから世界で売れてた訳じゃなかった
技術力
>>977
政治力なんて日本の政治家にも無ければそれを裏で操ってる官僚にもないだろ。
ただでさえ官僚ランキングでは国土交通省は辛うじて真ん中くらいだけど、旧運輸系
は建設系に比べたら同じ省内でも下位なんだからな。要するに同じ官僚の中でも
航空局の官僚は優秀ではない連中だってことだ。 豪華客船ダメ、護衛艦ダメ、飛行機もダメ。
三菱下請けこき使って調子こいてて技術もうねーんだろ。
国が100機くらい買ってやれよｗ
そうやって救済するの得意だろ
使い道は後から考えればええ
>>1
もう撤退した方が良いと思う。
予定通り行ってもあと三年は利益が出ず、借金が膨らむ一方、売れ行きはさっぱり増えない。
日航と全日空がお情けで導入してくれるけど、引き渡し遅れすぎて機体の更新計画間に合わず他社に取られて、かつ違約金も発生している。
今後受注が増える見込みはなく損失が増える一方。
今後も開発を続けるのであれば産みの痛みとなるけど体力続かないでしょ？ >>5
戦争負けたせいで
ジャンボ作れないし
戦闘機輸出できないせいだよな 相次ぐ遅延で既に開発費が四割以上加算されて損益分岐点の機数が跳ね上がってるそうな
しかもキャンセルと損害金請求祭りの可能性もあり、新規契約には赤字叩き売りしか手がない。
どうやっても赤字にしかならん
外国製の部品が70%越えていて、開発者も大量の外国人に任せることになり国内にメリットもない。
どうすんのこれ？
>>983
日本ではほとんど報道されてないけど、MOL Comfort というコンテナ船が真っ二つに割れてインド洋に沈んだ事故もあった 航空機と造船事業の売却待った無し
安倍の円安政策で日本のバーゲンセールが止まらない
>>990
世界初の高張力鋼製の船体とかいって自慢してたらあっという間に真っ二つになって荷物もろとも沈没したんだったか >>991
さすがに三菱の失態は安倍のせいにするのはおかしいだろ >>993
円安政策で日本企業がお買い得という意味ね lud20230201065324ca
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