【おかね】個人型DC(確定拠出年金)「イデコ」若者が関心　メリットと注意点は★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>20本 ->画像>7枚

　個人型の確定拠出年金（ＤＣ）の「ｉＤｅＣｏ（イデコ）」が、若い世代の関心を集めています。今年１月からほぼ全ての人が入れるようになり、金融機関がＰＲを強めているためで、将来への不安から加入を検討する人も多いようです。ただ、注意点もあります。

　６月中旬、大和証券が東京都内で早朝に開いた「イデコセミナー」。出勤前の会社員ら約３０人が参加し、その半数を２０〜３０代が占めた。

　講師役を務めた同社の亀石悠香さんは、「６０歳で定年退職した会社員の夫婦が公的年金だけで生活すると、８０歳までで２７００万円不足します」と切り出した。夫婦２人の老後の生活費に対し、公的年金だけだと月額約６万円不足する――。こんな総務省の家計調査などをもとにした試算を示しながら、イデコへの加入の必要性を説いた。

　参加した都内の会社員男性（２５）は「ベンチャー企業に勤めていて企業年金がない。イデコで将来に備えたい」と、加入に前向き。埼玉県の会社員男性（２９）は「税の優遇で国がこれだけ推している制度なので、一度勉強してみようと思った」と話した。

　イデコは、国民年金や厚生年金といった公的年金に上乗せされる「私的年金」の一つ。毎月、一定額を積み立てて金融商品で運用する。

　メリットは税制上の優遇だ。ま…

残り：1424文字／全文：1947文字

https://www.asahi.com/articles/ASK6R0FRTK6QUTFL00V.html?iref=sptop_8_05



★1が立った時間　2017/07/06(木) 05:41:51.58
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499287311/

破綻ｗｗ

おでこ

どう見ても詐欺

>>2
>>4
まさに制度を理解してない池沼特有発言

これって自分で株式運用するのと何が違うの？

金融機関ウハウハ

NISAもiDeCoも大失敗

「ニーズがないのに売りつけてる」商品だから

税制優遇してこれを推すくらいなら自営業者も厚生年金入れるようにしたらいいのに

年金詐欺
↓
確定拠出年金詐欺（被害はまだ出ていない）
↓
個人型ＤＣ詐欺　←いまここ

金融機関は手数料がっぽり入ってくるから笑いが止まらないよな

>>5
胴元のお前らだけが得する制度って誰でも理解してるわ

>>10
これ

無知がバカをさらけ出すスレッド

>>12
全く理解してなくねえか？
胴元って誰だよ

同じDCでも見向きもされない新宿古着屋

以下ビットコイン詐欺↓

若者も格差だね
ちゃんと年金支払ってるというのが前提だからね
６０歳まで引き出せないのはデメリットかもしれんが
稼いでるならどうでもいい　控除は大きいね
死んだ場合、国に没収されることもない
安全運用も選べるよ　当然だけどね

>>15
最近のゆとりとか洗脳されてるさとりとか池沼なの？
オバサンがせっかく教えて上げてるのに

>>12
流石池沼、認定しか出来ないんだねw
手数料なんて殆ど取られないんだけどw
あとは、普通の投信と同じだし
あっ、もしかして、投信自体を詐欺だと思っちゃう投資アレルギーの方ですか？？？

伝説巨神↓

国民年金や厚生年金との違いが解っていないバカ多すぎ

>>19
婆は歳喰いすぎて脳味噌もしわくちゃなんだなw

専業主婦と無職って違うの？？？

じゃあ無職の夫をもつ専業主婦は
無職扱いではなく専業主婦で
その夫もやはり、無職ではなく専業主夫
つまり専業主夫と専業主婦が結婚してる状態であると

イデホ

いでこをやってる奴は性格が歪んでいる
書き込みを見れば分かる

2000年にソニーの変動個人年金に加入した勝ち組の俺。

自分で現物株持ってた方がいいよ

>>26
無知な池沼がデマを垂れ流してるから叩いてるだけだろ？
もしかして、デマ垂れ流すチョンみたいな輩を擁護するの？？？

今の２０代が８０過ぎまで生きる確率って相当低いからこれは儲かるシステム。

今の若いやつは本当に馬鹿だよな・・・。

年金のシステム自体は問題で反対。
だが年金を払わないほうがいいと言ってるやつは馬鹿だと思う。払ったほうが得なのだから。

>>20
このスレのバカは投資はギャンブルだと思ってるから

専業主婦って第三号保険者って言いたかったのね、、、

自営業の専業主婦（自営手伝いなし）とか無職の専業主婦は無職扱いでいいと

>>27
保険会社の年金ほど糞は無いぞ

受給時にファンドが消えて無くなる。
国民年金の私的バージョン。

まともに税金を払ってないやつにとっては詐欺だろうな

公的年金(1階、2階部分)には期待すんなっていう
厚生省からのメッセージだろうな

>>35
なら、それは口座を管理してる会社の問題だな

ＩＤＥＣＯ払わない枠をＮＩＳＡに回せるようにしてほしい。

日銀がデフレなのに買いオペ額を減らすリスク。
政府がデフレなのに消費税増税するリスク。

政府日銀がクソバカなことをするリスクが一番怖いかなー

>>31
今の２０代から下の世代に限ってはそうとは言えないだろ。

団塊ジュニアから上の世代は自分たちの年金システムが崩壊するからそういうデタラメ言うが。

>>34
一部とんでもなくよい年金あったよ
過去形だけどな

心配なら元本保証のにすりゃいいだけだろ
ほとんと増えないけど控除ぶん確実にプラス
プラスにならないのはもともと所得税住民税ゼロの人だけ

(´・ω・｀)年取ってから働けなくなって、いよいよ年金ですら暮らせなくなったら生活保護もらえばいいだり。
(´・ω・｀)国には最低限の生活を保障する義務があるのだ。恥ずかしがらずに申請しろ

>>35
ファンドが無くなる時は償還と言って金が返ってくるんだよw

金融機関が推し進めてる時点でクソ商品だということが分かりそうなもんだがな

>>44
まぁ、国が年金制度崩壊させたんだからしょうがない。

生保に頼ってもまったく問題ないだろう。

>>19
いや、あんたガチで全然わかってないだろ運用が心配なら定期預金にでもすりゃいいだけだぞ
所得控除されるぶんだけ確実にお得
あんた、貯金も全くしないつもりなのか？

若者「イデの力が…」

ｉＤｅＣｏなら絶対儲かるからな

最大の問題は流動性が皆無な事だな
70〜80年代なみもインフレがあったら
ご苦労さん

なにもわからないならひふみプラスかっておけ

>>46
じゃあクレカのリボ払いもクソだね。
俺はマイペ1円で美味しく頂いてるけど。

>>51
あほだなあ。
年金はインフレ考慮されて帰ってくる。株はインフレするほど上がる。
イデコや年金はらってる人はインフレするほど得になる。

iDeCoはサラリーマンだとメリットよりデメリットの方が大きいわ
メリットのはずの節税も受け取り時の控除が退職所得控除と年金所得控除だからサラリーマンだと退職金と年金で使い切ってる
デメリットの60以降しか受け取れないってのが大きすぎる

ｉＤｅＣｏで損する奴ってのは、所得税住民税非課税くらいだからな
控除分かならず得するから、サラリーマンの旦那がいるなら絶対入れたほうがいい
運用というよりは定期預金タイプを選んで、60歳にならないと下ろせない定期とでも
考えていたほうがいいよな

は？どこの伝説巨人だよ

年金ですよって名目の投資信託じゃないのこれ
投信は運用成績が悪くて人気なくなったから別物を装って売ろうってことじゃないの

>>46
国の税金で金融機関と契約者が儲かる仕組みなんだから
金融機関は推し進めるだろ

まだ特別法人税廃止になってないんだよな
http://ku-work.com/investment/dc/post-359/

これから結婚するかもしれない独身や金が余ってるのでなければやる必要はないよ
何かを諦めてまでやるほどの優位性はないから

金融機関が熱心に押してくる商品→金融機関が儲けやすい商品でしょ？おそらくは

>>51
投信がインフレに弱いって初めて聞いたんだけどw
少なくとも貯金や個人年金よりかはインフレに強いんだけど
無知な池沼は知ったかするなって

この手の確定拠出年金はプラスになることなどない。

>>6
60歳まで金を引き出せないなど自由度が低い
税制面では優遇される

>>61
間違えた
これから結婚するかもしれない人はやっちゃだめ
お金拘束されるリスクの方が大きいからね

年金事務所って何ヵ月も申請された事を忘れてるくせに電話したら三日後に申請結果ﾊｶﾞｷを送り一週間後には納付書送るのな
まぁ親の遺族年金の手続きで数回通ったから悪い人ばかりでは無い事は解ってたけど

>>55
お前は60歳から年金受け取るんですか？
大抵の人間は65歳から受け取れるはずなんだけどどこの世界から来たんですか？
65歳から年金受け取れるなら60歳から64歳まで年70万円の公的年金控除が全額使えるんですが？

>>55
お前は間違っている
毎年の年末調整にｉＤｅＣｏの掛金分は控除対象に出来る
だから、月12000円のｉＤｅＣｏ加入なら年144,000円が控除対象
税率10％の人だったらざっと年14,400円×2（所得税と住民税）が
安くなったことになるぞ

>>53
利簿はクソだろw
バカが引っ掛かってくれるお陰でおまえみたいなやつが得をしている。
リボ神様にバカは失礼だがなw

>>66
拘束されてもかまわない程度にすりゃいいだけじゃん
限度額あるからそんなに大量には出来ないんだし

>>5
確かにそうだけど、一歩間違えると明らかに損だよねこれ

むしろ結婚相手には年金はらってる人じゃないとダメだろｗ

>>69
勘違いしてないよ
積立時には控除されるけど、この制度タダの課税の繰り延べだから受取時はしっかり税金取られる
そして受取時の優遇が一括で受け取って退職所得控除使うか、年金形式で受け取って年金所得控除受けるか

>>2
　
元本保障なし（笑）
　

ｉＤｅＣｏを怪しいと思う人はいるだろうが
「小規模企業共済」と同じように考えたほうがいい
自営業なら節税でかなりの人が入っているぞ

>>72
へぇ、具体的には？
明らかに、と言いきれるんなら具体的に言えるよね

>>58
退職所得控除は同じ年に退職金とidecoの一時金受け取りをしなければよいだけだよ

>>74
さて問題です
現役世代と老後とどちらが所得税率が高くなるでしょうか？

>>70
そうだな。
リボもイデコも制度を良く調べて、美味しい所だけを頂く手段を考える。

>>72
すげえ勢いでインフレになったら損だけどだからって貯金ゼロで稼いだ金を使い切る生活なんてしないだろう？
貯めとくぶんがあるならそれはこれにしておいた方が得じゃね？

>>76
自営者は退職金ないから一括受取のメリット大きいよね

>>78
年ずらしても勤続年数に当たる部分がリセットされて大した控除額にならなくない？

>>76
小規模企業共済は途中でお金を作るのが簡単なんだよね
運用に自信がある人以外は小規模企業共済を優先したほうがええね

>>74
いや、やはり勘違いしている
課税の繰り延べと退職所得控除及び公的年金控除には関係ない
つまり資産形成にはｉＤｅＣｏを利用している限り
税率10％の人なら10％上乗せできるようなもの
現状これ以上の運用はない

>>82
80万円の控除と二分の一課税だけでも給与所得控除に比べて数百倍得だと思うけど？

>>82
リセットされない

>>79
国保が10%↑あるから老後も大して変わらないよ
4割とか税金払ってるなら別だけどね

>>76
自営なら小規模企業共済と国民年金基金がいいんでないか？
終身年金重要だよ
民間の終身年金で年金基金ほどお得なのってないでしょ？

金もない無職が　詐欺だ詐欺だ　と言ってるだけだろ
まあ俺は投資信託の方をしてるけど

>>87
へぇ、公的年金控除で350万円控除して、残金を退職所得等控除で80万円控除してから二分の一課税しても大して変わらないんですかw

>>88
終身はギャンブルだからな
どっちが良いかは考え方次第だね

資産管理専業銀行でググれ

>>83
両方必要。
共済は破産時に没収されるが
年金は没収されないからな。

貧乏人には用のない制度であるのは確か。

やりたいが会社のどこの部署の何担当に問い合わせて書類書いてもらえばいいのかわからず半年以上躊躇してる。

>>90
年金所得所は350万もないよ…
65↑で120万、普通に厚生年金貰ってるなら超えちゃう
退職所得所80万の2割16万とざっくり税金が半分になるのは一見メリットに見えるけど、これまでに払ってきた手数料との差額を数十年資産をロックされるデメリットを比較すると…ね

>>90
何で退職所得控除が80万だけなの？
30年やったら1500万円の控除なんだが。

>>91
いつ死ぬかわからないってのが悩み所ではあるね
でも長生きしても大丈夫なだけは用意しておかないと
国民年金だけじゃどう考えても足らんでしょ

>>28

わかる現物のほういいな
それにイデコは信用取引の委託保証金の担保に使えないというデメリットもあるしな

>>95
だから、お前は60歳から64歳までの間に年金貰うのかって言ってるんだよ

>>95
？？？？
なにその計算

>>64
企業型のに入ってる(というか入らされた)が10年かからずに大体2倍まで増えたよ

バカが詐害を連呼してるが、金が無かったら困るのは自分だから
コツコツと貯める・・コツコツと貯める以外に方法がない。

詐欺連呼馬鹿は預貯金をしないアホなの？

>>88
国民年金基金は、破綻か解散払い戻しになるリスクが無視できん。
初期加入者の5％近くの予定利率を引き下げさせるか、なんかしないともたない。

>>77
選択肢が広い証券会社選んで証券分散型投資したとして元本割れの場合と、口座管理料、引き出し手数料有料の会社を使った場合、税制優遇を考慮しても100%得すると言えるの？

>>93
破産は想定してなかった。面白いな

自分だけが得すればいいのに2ちゃんで熱心に勧めてくる奴がいる
後は分かるな？

>>93
自己破産？まで考えてるのか？ｗ

>>104
「100%得する」と「明らかに損」の間には凄い断絶があるとおもうぞ

>>104
長期運用して投信で元本割れとかアホじゃない限りリスク減らせるんだけど

>>106
最後に国家に頼る馬鹿が増えると税金の無駄使いになるからなｗｗ

>>104
そう、いろいろと考えたらあんまりお得じゃない気がしてやめたんだ

100％得したいなら普通預金にでも全額入れとけよ

>>96
前年以前15年以内に別の所で退職金を受け取っていた場合重複している期間は拠出期間としてカウント出来ないから
ただ、退職所得等控除は80万円に満たない場合は80万円はつかえるから

>>109
どんな時代でも0じゃないなら100億万って馬鹿は一定の数が存在する

年金が破綻するなら、政府も財政破綻する
政府が財政破綻するなら、企業もバタバタと倒産するし金融機関も倒産する。
これから逃げるには、日本から脱出して他国に移民する以外に対策はない。

年金が破綻すると思う奴は速やかに日本から出て行った方がいいよｗ

そもそも課税の繰り延べがメリットなのにそれ以上の金額ロックされるって制度設計の時点で間違ってるんだよ
この制度考えたアホは腹切って死んだ方がいい

積立NISAには興味があるんだが。
イデ子は早期リタイアの予定なんで旨みがないかな？

>>116
アホはお前だよ

>>109
信託報酬が2.0%超の商品とか実際にあるし、20年とか長期運用してもさほどリターン率が上がらないんだよね。

積立NISAって具体的な申し込み方法が発表されないな
金融機関からも何も言ってこないし

＞個人型DC(確定拠出年金)「イデコ」若者が関心

若い時から貯蓄、安全性、年金に関心が高いって、どーよって気がする
水泳の池井りかこ（？）とか言う１０代の子が賞金を老後の為に預金しますって
言った時にはガッカリした・・

>>119
何でわざわざそんなアホな商品選んでる奴前提なの？
まず大原則として確定拠出年金利用者の大半が元本保証型の商品を選んでる
投信をすすめてるサイトの多くは信託報酬の多いアクティブを避けて信託報酬の低いインデックスをすすめてる

極々少数のアクティブを選択してる人間を引き合いに【一歩間違えたら】【明らかに損】とかまさに詐欺師の言う台詞だよね

>>116
普通に給与所得から税金はらう場合と
DC積立分を所得控除して一時金受けとる際に税金はらつ場合じゃ
払う税金の金額が全然ちがうだろ

>>119
わざわざそれを選ぶなよ
企業型でそれしか商品がないなら
それはお前の会社が金融機関と話し合って揃えたプランだから
文句は会社にいえ

>>119
パッシブ型なら手数料はそんなにかからんぞ。

アクティブ型なんか選んでも結果は大して変わらん。

万が一リストラされた際も60になるまで手数料払い続けて受取れないデメリット
少額の運用に運用方法の選定時間をとられる時間的なデメリット

デメリットの大きさの割メリットは積立上限の関係で少額の節税とちょっと割に合わない

>>126
はい、論破されたから反論できずに壊れたラジオのようにアホなこと垂れ流すパートに入りました

運用方法の選定時間なんて最初に決めて後は寝かしてたら良いだけだろw
本当に無知のくせに知ったかするよね

たわらノーロード先進国株式でいいわけでしょ？
減る要素は世界恐慌くらいしか思いつかん

イデコ叩き=ふるさと納税叩きと同じ
所得税・住民税払ってない学生無職ジジババ主婦辺りには何の恩恵もない制度だから
やりたいやつが自己責任でやればいいだろで済むのにわざわざ叩く意味わからん

>>126
お前はリストラされたら再就職しないでずっと所得税非課税程度で働くのか？
加入手続きも書類書き30分くらい、運用選定1回（30分かかるか？）くらいだぞ

それで、例えば年収400万円くらい（税率約20％）の人が
月12000円のｉＤｅＣｏ加入だとして、年144,000円の掛金が全額控除になるから
144,000円×20％×2（所得税と住民税）＝57,600円／年の節税になる
30年で1,728,000円の節税だ
運用は減らないように定期に近い運用にして、受け取りが60歳以上になるだけだ
利用しない手はないと思うが・・・

>>127
メリットとデメリットの捉え方の問題だから論破とかそういう問題じゃないよ
私には毎年144,000円積立て、繰延分の税金と手数料を差し引いた概算14,400円の節税が>>126のデメリットには見合わないってだけ

これに騙されるアホいるの？
節約するなら節税ではなく、最初から納税するなよ
政府にいいように操られてるのがわからんの？
一方的に奪われて、その一部が戻って来ただけで大喜び
アホかと どんだけ奴隷脳なのさ

お前の納めた税金、みんなの為に使われてるとでも思った？
残念 安部の会食費になってるよ

来週職場でこれの説明会あるって言われたよ

貰った一枚の説明書見たら、元本保障なし、管理手数料毎月必要って小さく書いてあってその時点でありえんと思ったぞ

やりたくても出来ない貧乏人が叩いてるだけだよ

自分で、株運用すればいいのに。馬鹿だなぁ。

全く関心ないけど

個人ですべて手続きできると思ったら
会社に証明書を書いてもらわなきゃいけないなんて・・・

証券口座まで開いたけど結局放置しちゃってるわ
もっとやりやすいのかと思ったのに

>>135
でもまあ税金20%＋復興税は痛いわ
前まで10%やったのに

>>126
節税がそんなに少額になっちゃうなら
それはお前の所得額が低すぎるだけだろ。そういう人にとっては相対的にメリットは減少する。

年金制度なんだから引き出せないのは普通の話。まあ他の年金制度より厳格だけどな。
なのでDC掛け金はそれを考慮して決定すべし。自分で対策とれる話だよ。

運用方法の選定時間とかも意味不明だな
お前日々スイッチングでもしてんの？

本当の問題は特別法人税という不発弾かかえている事なのになあ

なお実際は誰も関心ない模様

>>133
そういうの金融機関が売りたいのすすめてくるから、SBI証券辺りのHPで勉強していくと良いよ
すすめられてるの無条件で買ったら駄目だよ

投資先で、ひふみ投信ってどうなのかな？
運用実績はいいみたいだけど、手数料が高い
地雷かな？みんなの意見が聞きたい

朝日　○○が関心
いつもの捏造宣伝かな

>>142
一般論でいえば手数料たかいのは全部NG

>>142
今までに買ってる人たちは儲かったかもしれないけど、今からはどうだろう
新しくて人気のあるファンドの方が良い気がするけど

>>131
おいおい、公的年金控除が殆どないとかデマ垂れ流してたのはどこのどいつだよ

>>133
元本保証型の商品を一つ以上入れる義務あるんだけど

>>141
ありがとう、このスレ読んで元本保障あるのかと勘違いするとこだった
企業によってかなり違うんだね
会社のは地方銀行のイデコの説明会だからイマイチそう

>>135
分散投資と時間分散を勝手にやれるのはありがたいんだけど？

>>148
元本保証型の商品はあるぞ、絶対に

>>139
いやまあ薄給だけど年収600万の所得税率10%計算なんだから大半のサラリーマンはこのレンジだよ

トヨタのAA株みたいな商品売ってくれよ
イデコなんてウンコやん

>>147
そうなんだね。会社で渡されたペラい紙には元本保障ないものしか載ってなかったんだよ

>>135
1、税金フルに払って貰った給料で投資して儲かったらその利益から税金ひかれる
2、税金ひかれない給料から投資してその利益にも課税されない。最後に一時金として貰う場合も大幅課税優遇

どっちがいいよ

>>129
ふるさと納税は悪法だぞ

>>153
運用はどこがやるの？
企業型は糞な所選ぶ事多いからそれはかなり気の毒

毎月一万積み立ててるわ
無職には関係ない話だわな

>>151
じゃあお前は何を手数料高過ぎの金融機関選んでるんじゃね？

積立する事で定年前の資金ショートリスクが管理不能なほど高まるなら
そりゃDC云々より他の金遣いや保険や貯蓄の問題がでかいんじゃないかね

「選定時間がデメリット」は本当になぞ

年金きっちり払ってないと加入できないだろたしか？
そんな余裕ある若者ならそもそも不要な制度
貯金しといて日経平均が8000円でも割れたら安定企業の株でも買ったほうがまし

>>156
企業型は選定する担当者次第だからな。。
ラインナップがイロモノばかりのプランとかありそう。

ただ、担当の信託銀行が良い人ならシレッと想定利回りは2パーセントだと思えと言うと思うが。。

>>159
たしかに　お前には不要だわｗ

貯金して銀行においておくよりは損しない。
貯金はインフレで元本がどんどん減っていくが、株はインフレで増える。
日本はインフレしてお金の価値を落さないと破綻するので、現金で持っているとよくない。

知障ホイホイおかわり来てたw
またいっぱい笑わせてくれ、賢い消費者さん（笑）

>>155
利用する側からしたら悪法でもなんでもないけど？
利用しない人間やメリットない人間には悪法だろうが

>>121
健全じゃん

>>159
年金払ってない奴なんか存在するの？

>>160
担当者次第というか、
対象従業員が少なくて基本的な手数料ではあまり儲からない場合
運営金融機関が儲かるようにラインナップされた固定パッケージになる事が多いみたいだな

企業側が追加で金払うなら商品入れ換えも可能
しかし企業側は商品について知識がない事が多く、固定パッケージのデメリットも理解できないので
わざわざ追加手数料はらって商品かえたりしない事が多い

大きな企業の場合は最初から手作りプランで始まるし金融機関側も真面目に設計相談にのって幅広いラインナップになったり

>>162
日本では、資産を円の名目元本保証で運用してればそこに資産集中させてもリスクなし、という感覚が広まってるからな

得や損以前に面倒だから加入しなかった
転職、税金、手数料、制度もろもろ
ただそれだけ

職場は病院で銀行さんきて説明会するんだけど
90人のうち4人しか参加予約していない
病院はドクター以外給料安いから控除額たいしたことなくて手数料痛そうね

>>167
国内株
TOPIX連動型

外株
MSCI連動

内債
日本国債、社債(CP)

外債
米国債、社債(CP)

元本確保
定期預金、生保

これだけあれば満足だが売り手としては美味しく無いよな。。

>>170
参加しなくていいなら、わざわざ地方銀行のイデコなんて買う理由は無いと思うけどね

>>12
だな、昨日保険のおばちゃんが昼休みに来て会社の若い子には入れ入れと勧めてた
オススメは生命保険2万＋イデコ6万だと
年収多分400ねーんだぞ月手取り25位で賃貸暮らし
嫁がメンヘラで働いてないのにんな高額勧めるババア怖すぎ
(ババアは奴が既婚なのも知らずそのうち結婚して〜子供とか〜とか言ってるし)

こんなもん買うくらいなら
自分でインデックス型の投信かETFを買う方がマシだな

なんか必死にDC勧めてる人がいるね
なぜそんな必死なの？笑

>>173
イデコ6万?
はぁ?

＞２０２５年の社会保障給付費（年金・医療・介護など）１５０兆円
＞２０２５年の保険料収入＝５０兆円〜６０兆円

＞2025年は、財源と介護人材不足が顕在化する。介護の財源は今の2.5倍、医療は1.5倍となる。



それ以前の問題だわな

>>174
税控除受けれるんですか?w

>>173
年額8万？
儲かりもしないイデコの方を多額の設定ですすめるなんて
欲のないおばちゃんだなw

>>173
会社員相手にiDeCo6万円っておかしくねえの？

>>173
拠出限度額そんなに高かったか？

まあ投信にするかイデコにするかは人それぞれだな

>>180
>>181
フカシか個人年金と間違ってるパターン

DC始まってどれくらい経つ？
本当に良い制度なら今頃必死に勧誘しなくても皆やるだろ

>>173
現状iDeCoは生命保険・証券会社・銀行の販促ツールの一環になってしまっている
これが非常にイメージダウンになっているからやめて欲しいところだね

自分で手数料無料のところに加入する（ＳＢＩ証券は加入、口座維持手数料とも無料になった）のが良い
運用するのも国内債権関係ならほぼ定期預金みたいなものだ

>>184
実際みんなやってるよ。

特に収入が高い人は節税効果が高いから、やっている人が多い。

だからさ やってる人が多いなら必死に勧誘する必要ないじゃん 笑

元本保証が無いから途中で降ろす事も出来ない
メリットは現役時代の税控除


詐欺の手口とよく似てるね

>>187
勧誘してないよ?
お前みたいな池沼を叩いて遊んでるだけ

>>184
20年弱くらいじゃね？
と適当に言ってみる。

日本だと個人向けもあるが、連結で万単位の従業員が居る大企業が販売のターゲット。その方が売るのが楽。

>>184
iDeCoは今年の1月からなんだが・・・

叩いて遊んでるだけ 笑

>>188
元本保証型の商品はあるし引き出せないだけでいつでも投信から元本保証型の商品に変えることも可能
メリットは税控除だけと言うが最低でも拠出額の15%のリターンのある商品を教えてくださいよw

>>191
名前が変わっただけだろ
個人型の確定拠出年金ならだいぶ前からあると思うけど

全世帯の３割が貯蓄ゼロなんだから、２ちゃんねらーの何割が貯蓄ゼロかは考えれば分かる話
実際はイデコなり投資信託はみんなやってる
金融商品を対人ですすめると人格疑われるから話をしないだけ
俺も会社で投資信託の話なんてした事ない

>>179
年間じゃない毎月6万って言ってたよ
会社と契約してるから給与から直接引き落としできる？とか
保険屋の年金では利率低いから今からはイデコですと
自分とか他のアラフォーや持病持ちのジジイ社員には挨拶さえしないババアなので
どう思います？って聞かれたので
「入るとしても別のところか別の担当にした方が良いと思う」って言った

>>193 そんなにお得なら公的年金払うは馬鹿って事になるよね？

あくまで投資商品
貰うまでどうなるか判らないけど貰えるのは何年後かね？

>>196
どう考えても個人年金と思うけど?

>>197
確定拠出年金がお得からの公的年金払うのは馬鹿って言うのの論理の飛躍が面白すぎるんだけどw

商品が投信ばかりだけど
投信って儲かるの一部でしょ
しかも長年引き出せないならリーマンショック級の下げが来たら終わりだし
そんなら自分で運用した方がいいわ
税金控除目的の定期預金だけはいいけどね

>>200 そう考えて正解

>>196
自営業者でもない限り月6万円は制度として不可能なので
おばちゃんが誤った説明をしたかアナタが聞き間違えたり誤解したか
可能性はこのどちらかしかないね

>>200
儲かる投信選べば良いじゃん、アホなの？
どこも実績とか公開してると思うけどw

と、ここでも投資のこと全くわかってないくせに知ったかかますアホか
利確するピンポイントで暴落来なきゃ単に購入単価が低くなって多くの商品購入できるようになるだけなんだけどw

儲かる投信って簡単に見つかるよ
まあほとんどの投信はゴミだけど

>>200
まあ実際は株商品で運用してて
大きく値下がりしそうなら株商品を売却して
元本保証型に移すんだけどね
その移す行為をスイッチングって言うんだけど
自分で指示を出さない限り株商品を持ったままになる

日本の保有資産上位３％の人たちの内、３割の人がそれを始めたら俺にも声をかけてくれ。
そうじゃなかったらいらん。

>>202
勘違いなのかも説明されてたのは隣の若い社員だし
おばちゃん帰ったあとに「どう思います？」って聞かれて>>196って答えただけ
どんな形式にしろ月手取り25万(たぶん)から8万を保険なり個人年金？にするのは生活できないとは思う
家賃だって10万位は最低でも払ってるはずだしメンヘラの嫁も抱えてるからね

>儲かる投信選べば良いじゃん、アホなの？
>どこも実績とか公開してると思うけどw

実績で儲かった投信に投資するとどうなるか？マイナスになるという事実が公表されてるｗｗ
過去の実績と未来の実績は違う。。これが面白いｗ

>>200
良い投信ってのは予め定めた指標でベンチマークを取って想定内なら良い投信と言う。

絶対利益追求型はベンチマークなんて関係なくリターンが全てだが手数料が鬼畜。

>>208
自分がリスクを抱えるのは未来の会社で過去は参考値でしかないからね

まぁ、余裕ある人だけやれば良いと思う

>>6
自分の好きな株なんて買えないぞ。事実上投信しかない。
せめてETF扱ってくれれば使えるんだが。投信なんて手数料の塊でしかないので、魅力まるでなし。

はじめ加入手数料あと毎月、証券会社と国民年金基金と信託銀行にそれぞれ手数料
さらに平成31年から毎年、積み立て金に特別法人税1.173％
さらにさらに受け取る時になれば所得と見なされ各種の税金、特に国保税がグンとアップ

勧める人は控除、節税しか説明しないから

>>197
DCでも定期預金で運用すればいい。

税控除分が丸々利益になる。

>>208
アクティブならともかくインデックスで急に市場平均から逸脱するような値動きする訳ねーだろ

月々1万円
年間12万円
30年で360万円
これがもし半分まで目減りしたとしても控除などを受けてきたからまあいいかってこと?

あわせて積立ての生命保険も入ればいいってことかい

>>214
インデックスが実績として儲かるわけもない事くらい理解しろよタコ

>>212
加入手数料は2000円強、毎月の手数料は200円弱、特別法人税が再開されたら公務員の退職等年金も対象になるって事実をお前も説明しろよw

>>213
60歳まで解約出来ない定期預金な
これもちゃんと説明しなきゃいかんぞ 笑笑

市場平均になるような投信を選べと言うなら以下のような発言にはならない
↓
＞>儲かる投信選べば良いじゃん、アホなの？
＞どこも実績とか公開してると思うけどw

>>216
長期的に見たら株価ってのは右肩上がりするんだけどw
そら、衰退国ジャップ一国の株価ならそうはならんが先進国インデックスなら分散投資としても十分だし事実株価右肩上がりだろ

5年後…
会社がなくなってる

>>220
市場平均になるような投信を選べと言うなら以下のような発言にはならない
↓
＞>儲かる投信選べば良いじゃん、アホなの？
＞どこも実績とか公開してると思うけどw

>>222
儲かってますが？w

前すれで6か月で20％プラスとか3か月16％儲かってるとかありましたけど、何十年もの長期なら手数料と税金とでとてもじゃないが…

特別法人税って凍結されてるだけなんでしょ？
解凍されたら？

悪い
全く関心ねぇわ

>>224
短期でも利益出てるのにより出やすい長期運用ででないとかおつむ弱いのかな？

>>223
君がマヌケなのは理解した

市場平均になるような投信を選べと言うなら以下のような発言にはならない
↓
＞>儲かる投信選べば良いじゃん、アホなの？
＞どこも実績とか公開してると思うけどw

>>216
ドルコスト平均法でインデックス積立投信してマイナスになるのって相当運の悪い人だけ。

儲かるまで所持してれば良いだけだからな

>>228
お前がなw
株価と連動するインデックスで長期的にみて株式市場が右肩上がりになれば誰がどう考えても儲かるよw

>>229
マイナスになるなんて言っていない
↓の発言は常識的に市場平均よりも儲かる投信だと言う意味として理解するのが普通

＞>儲かる投信選べば良いじゃん、アホなの？
＞どこも実績とか公開してると思うけどw

>>231
自分のマヌケな発言について弁明なし、自分でもマヌケだと理解しているのだろｗｗｗ

>>232
それはお前が池沼だから

>>235
具体的に弁明できない時点でオマエはバカｗｗ

自分としたら国民年金基金に長期で莫大な手数料入るから加入する人が多ければうれしいけど知り合いには勧められない

>>235
>>200の発言見てからお前の発言読んだら相当恥ずかしいよw

>>232
普通預金や定期預金に比べてもうかるって事でしょ？
そういう意味では、もうかる投信を見つける事は難しい事ではないと思うけど
もうかってるファンドを後追いしてんじゃね？

今の食で育った20〜30代って50〜60代くらいで死ぬと思ってんだけど
そんな長生きできるかね

人気の投信（つまり実績として利益が出た投信）について雑誌などで
なぜ理由か？儲かるか？など出ているが
その人気が出た儲かる投信に投資すると、その後は市場平均よりもかなり見劣りのする
結果になる。　これは統計的な事実だからマヌケな ID:Y3BfJpcM0が必死になろうが
変わらない

バカはバカって事ｗｗ

>>216の発言の意図はどの範囲の事で言っているのか
インデックスは年利数%しか儲からないという意味なのか
インデックスでマイナスになるという意味なのか
インデックスでも株系のインデックスのみならともかく
債券型やリート型のインデックスと組み合わせての積立なら
滅多に自滅する事も無いし

>>194
ここまでの税控除対象になったのは今年1月からだぞ？

>>240
統計があるならぜひソースを提示してくれ

>>200
>商品が投信ばかりだけど
>投信って儲かるの一部でしょ

高い手数料を取る投信が多いからその通り
手数料で負ける場合が多い、

元本割れありの上に手数料取られるのか　
やる奴いるのか

自営をしてまして、確定拠出年金に67000円
小規模企業共済に満額70000円しております。
経営がこのままうまくいけば小規模企業共済を35年かけると3000万近く退職金として受け取れるようです。確定拠出年金も運用が最後まで利回りがうまくいけば3000万〜4000万近くになるかもしれません。同じような状況の方、受け取り方を教えてもらいたいです！

>>240
池沼君はたいへんだねぇ、物事曲解しなきゃだめなんて
200は明らかに儲かる投信は極一部と言ってる
文脈の流れとして明らかに元本保証型の商品以下、つまり元本が減る商品が大半と言ってる
そんなの実績見たら間違いだってわかる
実際に>>238も似たようなこと言ってる
お前だけだよ、曲解するアホは

>>178
NISAの範囲内しか買わないから無問題
まあそれ以上の買い物をする場合でも
多少税制面の不利があっても
お上の設定するポートフォリオより
自分のポートフォリオを信じる

確定拠出年金は税控除を美味しく頂くための手段に過ぎないから、
運用そのものはぶっちゃけどうでもいい。

一般的なサラリーマンだと、所得税20%と住民税10%だから
1000万円（例えば、50万円*20年）稼いでも300万円も税金を納めないといけない。
一方で確定拠出年金なら積立時は税金ゼロ、受け取り時も方法を工夫すれば
税額を50万円くらいに抑えられるから差額の250万円が丸々利益になる。

>>248
自分でポートフォリオ決めれるんだけど

>>247
でもオマエ、本当は理解してるはず、自分ガトンチカンだとｗｗｗ

>>251
お前以外の全員がお前が池沼だって言ってるよw

年金控除120万円だけど将来80万、どうかすると60万円とかありえるから。
そうなると年金収入多い人は国保税だけで50万円とかになっちゃう。

普通に貯金しとけば元本に課税される事は無いだろう、知らんけど。

>>242
ん？

サラリーマンなら昔から全額控除だよ。
公務員とかまで対象になったのが今年の1月から。

なぜ運用が不安なら国内債権にしないのか・・・
実質定期とかわらんよ

>>252
統計的な事実を書いただけだし。　理解できる人だけに理解されたらいい話

>>254
それは一部の企業だろ？
企業型確定拠出年金に入っている会社なんて少ないぞ？

>>256
>>200のレス読んで市場よりも儲かるとかそんな事思っちゃったならもう手遅れだから死んだ方が良いよw

>>257
そうなの？
国内最大手の通信会社だが、3年以上前から企業型に入っていたぞ。

>>258
話の流れに関係なく、文章としてヘンテコだから仕方ないｗｗ

バカは文章も馬鹿だしｗｗ

>>260
話の流れ読めない方がアホだろw
200を読まずに骨髄反射でレスしちゃったんだねw
わかるよ、恥ずかしいよね
だったら、早めに死のうねw

老後の心配するのは50過ぎてからな
若い時にはやりたい事が他に沢山あるはず

>>261
マトモナ文章が書けるようになろうぜ！！カスｗｗｗ

>>261
骨髄は無いでしょ
知っててやってるにしても馬鹿に思われるよ

自分でうまく運用できるならそうした方が圧倒的に良い
節税はできなくても運用益は天井知らずだからね

これって年収650だと月12000円全部貯金にするだけで毎年30000くらい返って来るっていうのはマジなん？
15万の貯金で税金が3万減るってありえなくね？
なんか毎年3000円くらいの手数料は払わないといけないらしいけど、自分の金を年間15万貯金するだけで減税分とぶつけて27000円くらい返ってくるとかにわかに信じられん

俺の同期が33でこんなヤバそうなのに加入してお前もやってみればとか言われたけど

>>263
200は儲かるのは一部と言ってる
ここでの儲かるとは市場よりも儲かるとかそんな意味が含まれないのは明らか
そんなのは実績見たら一発で誤りとわかること

それを市場よりも儲かるとか池沼曲解しちゃったんだね、可哀想

つうか、預金と株みたいなのがあって自分の金を月に12000円貯金するだけで、自分で出した金を自分の口座に貯金するだけだから年金機構が破産しようが全く関係ないとかいってたし、
そもそも貯金するだけで年間で税金が3万減税とかありえんの？

骨髄反射ｗｗ

>>200
リーマン級の下げが来たら終わりってどういう理屈で言ってるの?
例えば、リーマン発生前の2007年あたりから現在まで、
適当な株式インデックスファンドに定額積み立てをしていたとしたら、
普通にプラスになっているはずだが?

>>266
その計算でだいたい合ってる。

>>255
GPIFの2016年運用の概要が先日発表になったよ。

「国内債券はマイナス0.85％、外国債券はマイナス3.22％だった。」
プロが運用してもマイナス。ゼロ金利の時代に債券投資は難しいってこと。

骨髄反射ってなんですかああ

最も大きな問題は退職する頃に税制がどうなってるかわからないことだね
危険すぎる

わずかな税控除のために資本の自由度を30年も下げてしまうのはどうかな？

まず、口座維持手数料があることを知らない奴が多い

>>268
色々と勉強不足な点はあるね
まあ、毎月12000円入れるなら、それ相応の勉強はしよう
バブルで死んだのは勉強不足の人たちだしね

>>274
鋭い！！・・って言うか、税制がくせ者だよな
集めるだけ集めて、溜まったところでガッチリ税で取り上げる。。

>>271
なんか詐欺臭い感じがプンプンするんだが、罠とかないの？
貯金するだけで減税とかありえんだろｗ
一応俺も保険の控除やってるけど、それと全く同じ仕組みだと思って良い？

あと10年で定年が来るような奴はええと思うが
20代30代の若者がやるにはリスクが高すぎる

>>268
それがウリだけど60歳まで自由に使うことは許されないよ
それでもいいのなら

将来取り崩す時に課税されるじゃん
どうして自分で積み立てたものに運用費払っていざ受け取る時に課税されなあかんの？
アホなん？

>>275
それはあるね
まあ金持ってる奴向けだよ　イデコは
俺みたいな底辺職は投資信託が精一杯

まず60歳まで引き出せないのと
一部の投信しか選べないのと

>>279
このスレにデメリットも再三書かれてるんだから、それを読みましょう。
（ウソ書いてるレスも多いけど）

最大の問題は、60歳までろくに引き出せないことだね。
これから住宅ローンとか抱える予定があるならやめたほうがいい。
ケチな節税するより、借金を少しでも繰り上げ返済するほうがいいに決まってる。

>>277
投資信託なんかやらんわどうせ詐欺だからｗ
とにかく預金で税金返ってくるなら財形なんて辞めてこっちに移すしかない
うちの会社は少し前まで財形で毎月1万5年間やるとボーナスで5万くらいくれてたけど、制度が廃止されたから金利10円とかしか無いんだよｗ

>>282
www

投資に関心ある人なら投資信託なんて選ばない、普通はＥＴＦにする。
でも投信を選らんでくれないと金融機関が儲からないｗ

401kで痛い目に合ってるサラリーマンには
iDeCoの馬鹿さ加減はよくわかってる

>バブルで死んだのは勉強不足の人たちだしね
みんな死んだし証券会社が殺したんだよｗ
儲かれば証券会社のおかげ
儲からなければ自己責任

>>282
自分の預金通帳見てみ？利子に税引き後って書いてあるから
因みに20%も税金引かれてっからw

まあ401kは65歳の厚生年金支給開始前に引き出せるのが大きいんだけど
大した額にはならんしね

若いうちから６０まで引き出せない死に金作ることはない

こんなもんやるくらいなら、普通にタンス預金したほうがマシ。

>>290
今は利子なんてｗ
８％超えてた頃は良かったなあ

>>285
今は住宅ローン金利が安いから、少なくとも所得税20%の人なら
繰り上げするよりDCで税控除を取ったほうがお得だよ。

住宅ローン減税があるからローン開始から10年後までは繰り上げ返済は逆に損になる。
例えば35歳で買ったとして45歳だから、15年分の繰り上げ返済と
15年分の税控除の比較になって後者のほうが圧倒的に得。

貯金ない奴はやったほうがいいだろ
自分で貯められないんだからこういう縛りがあったほうがいい

>>293
そんなんを実体験で知ってるって。あなた何歳ですか。w
その時代だと、金利が付く以上のペースで物価も上がってたのでは？

>>295
ゆうちょ天引き一拓だよ

貯金無い奴は絶対やらんだろｗ

>>296
そんなことはないｗ
500万貯金があったら税金引いても３２万
月に３万近く不労所得があったんだよ

ゴミみたいな金利やゴミみたいな税金控除目当てに
流動性を失う定期預金や年金や保険や投資をする奴の気が知れん

現金が一番

>>293
郵便局に入れてた親の1千万が１０ねんそこらで2倍になって返ってきてたな

てか、結局課税されるが預金の方が率たけーよって言っただけだわ

みんなありがとう
ちょっと検討してみるわ

プルデンシャル生命保険の米国ドル建リタイアメント･インカム入ったけどどう？
俺が受け取る頃には円は紙切れになっとると思ったで

イデホもアパート経営も投身も凄く儲かるからどんどんやりたまえ

>>303
日本は経常黒字国だから基本的には常に円高圧力がかかり続ける
俺の印象だとアメリカみたいに金擦りまくって経常赤字の国の通貨のほうが超長期的にみてやばいと思ってる

>>297
それ解約して使っちゃうだろｗ

>>306
解約したら損するから普通しないよ
オート定額とかオート定期とか本当に良かったけど
今もうないみたいだな

掛け金の10%程度が節税できるっていう解釈でOK？

違う30%か
こりゃ凄い

そんなにいいんだったらみんなやってるｗ

>>309
一般的なサラリーマンなら所得税20%、住民税10%の計30%が全額控除。

一方で受取時は税金を払う必要があるが、退職金控除を全額使い切っていたとしても
総額1000万円くらいなら税額を50万円くらいに抑えられるから差し引き大幅プラス。

わかったぞ
掛け金の「10%+所得税率」分だけ節税できる

自分で運用するんだからスイッチングをもっとてきぱきやってくれ

>>311
ありがとう

idecoは節税効果があるからね
所得の多い人はやらない手はないんだよ

都内も13年後、貧困老人で溢れるし医療費圧迫
ドル円いくらなんだろう

>>1
イデだったら無限力(ちから)ならぬ無限年金になったかもしれんのに、、、

リーマンでも月1.2万円〜2.3万円がきつい（余裕資金じゃない）底辺層ならiDeCoはやるべきじゃないわな
そのクラスは60歳まで動かせないデメリットのほうがでかい

順調に入れ替わり立ち替わり湧いてるみたいで結構結構

案の定年金ってワードに脊髄反応してる馬鹿だらけでﾜﾛｽ

マル優が復活するのなら乗る

だいたい普通の会社ならDBとかDCとかやってるから
全然メリットないよ

そんなのやってない中小企業リーマンなら
そこにつぎ込む所得もないだろ

>>322
DCをやっている会社でも給料から積立ができて
会社負担と合わせて55000円まで非課税で積み立てられるのを知らないの？

>>291
死に金かな？
お前のまわりにいる60歳はヨボヨボか？
たいがい、健康に気を使ってタバコやめてたり筋トレしてたりウォーキングしてないか？

バカ→イデコ
頭のいい俺→国民年金基金

イデコなんて甘え

>>9
国民年金と小規模企業共済制度の方が厚生年金よりずっと有利

>>325
国民年金基金とかまだいるのかよｗ

>>323
マッチングやってたら別にiDeCoなんていらないよ

>>324
401kで十分だよ
いくら投資教育しても無駄無駄ｗ

>>324
普通まだ働いてるよｗ
今は65歳定年になってるからね

何度も言うけどこの商品がそんなに魅力あるものだったら
みんなやってるよｗ

>>1

フランケンボス『ほうよくやってくれた…。やっと、魔界ロボキャットパトラが完成したか…待ちわびたぞ!、これならコターンなど一捻りだ！・・・・ahahahaー、アーﾊﾊﾊﾊーφ(`∀´)Ψ』

博士「コターンよ!人類の8割はアンドロ軍団に征服された…。お前だけが頼りだ…。お前に、魔界ロボキャットパトラを倒す秘策を教えよう。」

コターン［しかし、アンドロ軍団は増殖し底無しの多勢…、私ひとりではダメかもしれません。
なんとか、次の世代にアンドロ軍団を倒すタイミングと策を伝えます。とりあえずキャットパトラは私が倒します!♪］

トンキンテロリンピック大成就おめでとう!バンジャイ＼(^O^)／♪

ＮＷＯジオング的完成度‥あともうひと押しおめでとう!バンジャイ＼(^O^)／♪
共謀罪&スパイ防止法…奇跡の達成おめでとう！＼(^o^)／♪

ＳＡＴＡＮの人権擁護法&害国人賛成権…悲願の達成ありがとう(^o^)v♪

新カルト大魔界帝国憲法…掟破りの金字塔ありがとう(^o^)vバンジャーイ♪

世界総人口9割削減計画確変突入おめでとう(^o^)vバンジャーイ♪

愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／カルト催眠術&カルト周波数ありがとう!♪鱗〜!翼〜!♪＼(^o^)／
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
(祝)ゴイム強制収用所番外地バンジャイ!♪＼(^o^)／ゴイムナンバー強制収奪管理法案ありがとう!♪＼(^o^)／
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪＼(^o^)／
ＴＰＰ真の破壊列伝ありがとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
ラストバタリオン&約束の地おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
市場経済アボ〜ン&魔界列島沈没国家デフォルト&戒厳令&預金封鎖&緊急事態法ありがとう!♪＼(^o^)／
魔界列島分断&分割統治計画おめでとう!♪＼(^o^)／
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
年金消滅&国民皆保険消滅&郵貯&簡保消滅&農貯消滅ありがとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
田布施システムバンジャイ!♪＼(^o^)／
１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡

政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥やるっぜフランケン!。

ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ！♪ 貧困率世界第四位！重税率世界第二位!←今ｺｺ♪。欲しがりません！、世界第一位をとるまでは！♪。
アフリカの奥地の部族の暮らしを越えてこそ、優勝戦に進出できるのだ！。
贅沢は敵だ！。草と、土も砂も喰らぃ！、藁と葉っぱで身を包み!、耐えしのげぃッ！♪。
動ける者は、鍬とスコップと竹槍をとれぃ♪!。カルト大魔界大戦は、これからだ！♪。

(笑)ゞ

郵政民営化以前の個人年金に入って支払い済の俺には関係ないな

おじいちゃん？

国民年金基金c型加入のおれから見たら検討の余地無い

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)

風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。

(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から)hっっっっっっjっっhっっっy

日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）

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改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん

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日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）

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街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日　渋谷ハチ公前】

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レイシストヘノナカユビノタテカタ

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池田香代子の「１００人に会いたい」28人目　菅野完さん 日本会議を知る

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Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?"　「日本会議の研究」の著者　菅野完氏　日本外国特派員協会(2016年7月20日)

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Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President　森友学園理事長　籠池泰典氏　日本外国特派員協会(2017年3月23日)

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松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie

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モーニングショーから謝罪の入電

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「加計学園」の文科省書類を公開

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(全録)加計学園問題　前川前文科次官が会見1　2017/05/25

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(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる　2017/06/02

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Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power　元経産省官僚　古賀茂明氏　日本外国特派員協会(2017年6月5日)

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【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声　デイリー新潮　2017/06/21

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【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声　デイリー新潮　2017/06/26

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【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉　さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士　デイリー新潮　2017/06/28

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【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒…　「豊田真由子」代議士の絶叫暴行　デイリー新潮　2017/07/05

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【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官　記者会見　日本記者クラブ（2017年6月23日）

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都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1

@YouTube

>>141
SBIのバランスファンドをやたらに推してるブログがたくさんあるけど、
みんな他社のファンドを中傷してるやつばっかりなんだよな。
その他社のファンドに比べてSBIのバランスファンドのシャープレシオが
高いか、って言われるとそうでもない。ドローダウンも他社比大きいしね。

だからSBIの商品は絶対に買わないって決めている。

>>330
日本国民は金融知識がないので
普及率と制度の魅力には相関性がないよ

資金が固定され流動性がないのはデメリットに感じるかもしれないが
給付年齢以上で必要になる資金の「一部」を積み立てておくわけだから
もともと流動性を気にする範囲の資産ではないはず
逆にいうと、必要な流動性が足りなくなるなら危険なのでやらない方がいい

また、円資産での集中運用、円預金での集中運用は額面での安全性は高くても
個人の長期運用で必要なのは額面に対するリスクヘッジではなく物価上昇に対するリスクヘッジなので向いてない
「物価なんてあがるはずないじゃん」
とかいって物価上昇に対するリスクヘッジを無視するならそれは単なるギャンブル

>>338
絶対もうかるなら金融業者が自分でやるよｗ

豊田商事と同じこと言ってる

>>337
口座はSBI証券でいいけどSBI証券が運用している投信を買う必要はない

つーかバランスファンドなんて買わなくていいだろ
普通のシンプルなインデックスでいいよ

>>339
絶対儲かるはずないだろ
俺がどこでそんな事書いたよ

あと俺は銀行員だから企業型だが
嫁にはフルに掛けさせてるよ

定年前に必要になる資金は別管理で積み立てるし

まあ銀行員がいうのもなんだが大抵は銀行の401Kはヘボいからやめたほうがいい
銀行で個人型でがんばったのは琉球銀行くらいか

>>341
俺も401k長いけど全部定期預金だぜ
株に突っ込んだ奴はまっかっかで泣いてる

で、俺はDC担当の銀行員ともよく話してたんだが
あいつらも投資教育なんて本当に無駄だと思ってるな
こっちも無駄だと思ってる

>>340
うん、それはわかってる。
ただ、投信の口コミを知りたくて検索すると、大体の投資信託って
多くのブログに中傷されていて、それらのブログがみんなSBI推し
なんだよ。口座開設もファンドもね。
多分同じ人間、それもSBI関係者の「仕業」だと思う。
SBIに恨みはないが、いらっとするんだよね。

企業型のDCはDBや税制適格年金から切り変えたら
もう役目は果たしたようなもんだから
あとはどうでもいいんだな

結構みんな株に突っ込んだけどリーマンで懲りたみたいだわ

>あと俺は銀行員だから企業型だが
>嫁にはフルに掛けさせてるよ
ノルマだろｗ

>>342
俺は企業型で11年だけど普通に国内債権、海外債権、国内株式、海外株式の各インデックスファンドに分散して
拠出金に対する残高は1.5倍くらいはあるぞ

俺の退職金もこれとか選べれるようになってるけど
利子なんて数円だぜもうどうでもいいレベル

まぁ30年ほど前に個人年金金利固定型入ってるから
こっちが雪だるまで増えててワロタ
複利で5％とか今ありえんレベルだろ
車のローンとかより利子が多いんだぜ

>>344
その懲りた奴らってリーマンで株が下がった時にスイッチングしちゃったような奴だろ

>>345
海外債券の部分、為替ヘッジがあるとありがたいんだけどね。
っていうか、外債って、ボラティリティの8割は為替リスクだからな。
そして日本人の場合、為替リスクに見合うリターンって長期的には
得られない。

>>344
嫁がつかってんのは証券会社だよ

>>348
年金としての長期運用は基本的には為替はノーヘッジだよ
円のリスクをヘッジしとかきゃならないから

支給年齢が近づいたら為替はヘッジしていくべきだが
海外債権インデックスに為替ヘッジ型がラインナップされてないなら
割合へらしてもいい

>>345
ウソつくと閻魔様に舌抜かれるよ

>>351
なんの根拠があって人を嘘つき呼ばわりしてんの？
俺だけじゃなくて、うちのプランで損してる奴なんて殆どいないんだが？

>>352
1.5倍がウソ、って言ってるんだよ
でも露骨な宣伝だな　特定されちゃうぞ　いいのか？

>>350
FXの証拠金でオーバーレイやれればいんだけどね。
ただ通貨ペアが少なすぎるよなぁ。

話は変わるが、最近ブラジルレアル型みたいな商品なくなったな。
金融庁の顔色うかがってるのかな？ｗ
個人的には使い方次第でありと思ってるんだけどね。
国内債券と逆相関であれば使えると思う。
実際、円債80%+外債20%の方が円債100%よりボラティリティ下がる
場合が多い。

7%複利で計算してみ

>>354
組み合わせてボラ下げる目的ではなく
単独でボラ稼ぐ方向で使われ勝ちで
大損する個人が多くて問題なのかもな

または最初から組み込んでおくと
結構手数料たかくなるのかもしれん

>>354
お前みたいなのを「カネオタ」という

ところでお前銀行員のはずじゃなかったか？
「うちのプラン」は証券会社のを示してるぞ？

>>353
7%複利で計算してみ
特定？どうぞどうぞ。もう煽るだけかい？

>>357
銀行員は俺だが混乱してんのか？

>>358
７%複利ｗ
ウソ付かない方がいいよ

でも銀行員や証券会社の人間にウソ付くなと言うのは
死ね、ということと同じだよなあ

>>359
脳みそがオーバーフローしてるんだろう。
まともに相手する必要ねーぞｗ

>>355
自分も企業型で401kやってるけどどうして複利で計算するのでしょうか
株が積立てしてる間に右肩上がりで上がっていくのを前提として増やすのであって
利益を確定して元本化しないと複利にならないですよね？

>>360

>>352が見えないの？
利回り計算だから純粋な複利計算より僅かに数字は上振れするけどな

>>363
ごめん、ほとんど０だよｗ
そして最大が1.10以上というくくりだよ
「うちのプラン」はこう書いてますが実は1.5倍になった人もいるんです、
って宣伝してるの？

所得税控除つっても年金を受け取るときには
年金の所得税払うんだからそんなに変わらんのとちゃう？

>>362
他の投資との比較可能性を高める意図だけど
複利と付けたのは語弊はあったな

複利でもうかるよ、という事ではない

>>364
0の層は元本保証に突っ込んでる層だから
それ以外でみてみ

>>364
1.10以上って利回り10%以上って事なんだが
まさか残高が1.1倍以上って事と勘違いしてんのか？

>>366
受け取り時は優遇があるよ

6割〜8割の人は利率2％以上増やせないという統計結果がある。
自営の人は国民年金基金に入った方が得と思う。
よく囁かれる破綻説については積立方式だから大丈夫
（バブル世代の高利率組とは別勘定）

>>358
デフレが続くだろう昨今の状況で
7％の利率出すのは困難かと。
統計データとして7％以上の利率出してる人は
全体の3％の人しかいないらしい

>>371
その結果にはからくりがあるんだよな

まず、多くの場合、デフォルトのセッティングは
元本保証商品に100%分配されていて
自分で分配変更しないかぎり利回りほぼ0%のままになる
>>352の一番高い棒がそれ
加入しても全く変更しない人がおおく、全体としては最多数派になる
(まあそれでも所得控除目的ならそれは果たしているけど)

その人達を除くともっと成績はよい
ただししょっちゅうスイッチングする人の成績はわるいらしい

>>362
よく分からないんだけど
結局、複利計算じゃないって事なの？？

間違い電話に悩むアデコであったそうな…

>>372
投資先が国内だけだと思ってるのか、お前は？ｗ

そして拡大の一途を辿るオデコ

>>373
いえいえ、そんな事ないと思う。
元本保証タイプと投資タイプとの比率も
当然統計データとして出てあって、ほぼ半々でしたよ

>>372

>>373でよいだろうか
まあ今後も7%コンスタントに出るかどうかは別だし
全体の平均が7%というわけでもないし
また、俺がリスク取りすぎている可能性もあるけどね

>>376
>投資先が国内だけだと思ってるのか、お前は？ｗ

国外だと為替リスクあるから。

これやめたい…
仕事で付き合いのあった行員に、3ヶ月たったら辞めてもらっていいんで入ってくれって頼まれて始めたけど、法律で決まってるので途中でやめられませんって言われて困ってる。

>>379
>まあ今後も7%コンスタントに出るかどうかは別だし

というからだから全体の3％の人しか7％以上の利率が出てないんですってば。
2000年頃からの累計で7％以上の利率出てる人は更に少なくて
全体のわずか1％ちょいの人に限られます

国民年金基金に加入して終身年金が良いと思うんだけど。
終身年金だといくら長生きしても生きてる限り年金もらえて
早死しても別にあの世にお金を持っていける訳じゃないから。

>>380
年金長期運用においては日本のカントリーリスクをヘッジしなければならず、
支給までに期間があるほど、
日本に集中した運用はさけなければならない

「いままで(最近)インフレがおきてない」
「いままで円が暴落してない」
は過去の話で今後のリスクをヘッジしない理由にはならない
もちろん逆方向もあるため国内資産もおいておくわけだが、だから分散になる
片方に集中するのはリスクを高めるものでギャンブルだよ
(長期の話ね。短期で使う必要のある資金なら、使う通貨で持ったほうがよい)

若いうちはいいけど歳とると運用は面倒になるよ
50代にもなれば仕事と子育てと親の介護で疲れ切ってしまい運用を考えてる余裕なんか無くなるしね

>>382
俺の判断基準は自分も使ってて
状況や事情も把握しやすい
>>352だから
そちらのソースもだしてくれると話が繋がりやすいと思うんだ

>>384
そういう事を自分で考えるのが楽しい人は投資したらいいと思うけど
そういう事を自分で考えるのが面倒に感じる人は
国民年金基金に加入したら良い気がする

>>387
いやまあ、それも否定しないよ

>>372
確定拠出年金に限定すれば、利回りはもっと高い（今はだけど）
・企業型が普及してまだ10年ちょっとと短い
・その間、リーマン→アベノミクス相場があった
から
俺も10年で7%近くある
これから、下がっていくだろうけど

>>386
あなたのソースとは（0％の層に異常に偏ってる事を除けば）
私のソースとそんなに変わりませんよ
あなたのソースでも7％以上の利率の人なんて一握りですよね。
私のソースのURLはちょっと今探してきます

>>390
さっきも言ったけど0に片寄ってるのは元本保証に100%掛けてる層が主因で
この層のぞけば7%なんてそんな極端な少数派じゃないでしょ

>>366
ちゃんと計算したり調べたりしないで、上辺だけの知識だとそう思っちゃうんだよね。

実際は積み立てるときの控除で30%得して、受け取るときの税金で5%程度損をする（受取方にも依存）から
差し引きで言えば大幅なプラスになるんだよ。
まあ、退職金や年金に対する課税が今のままだという前提でだが・・・

>>389
確定拠出年金の統計データですよ
>>386
見つかりました貼っときます
https://www.pfa.or.jp/activity/tokei/files/dc_chosa2015_1.pdf
これの9ページ目が過去累計で8ページ目が最近1年の直近データです。
これからの投資には貯金データである8ページ目が参考になろうかと思います。
今はマイナス金利の時代ですから。

>>392
なるほどじゃあ差し引きでだいぶん得なのか

>>392
将来の税制変更はリスクだよね
あと将来というか今も特別法人税という不発弾あるし

>>391
>さっきも言ったけど0に片寄ってるのは元本保証に100%掛けてる層が主因で
>この層のぞけば7%なんてそんな極端な少数派じゃないでしょ

それは統計データとして読み方を間違ってる気がします。
たとえば1,2,3の数字の書いた3枚のカードから1の数字を当てるとすると
確率は1/3
だけど一枚だけ予め1でないカードを教えてくれたなら
1の数字のカードを当てる確率は1/2に上昇します。

元本保証型の存在というのは、全体の利率の安定に既に貢献してますよね？
だからこの既に全体の安定に貢献してるという条件が
「一枚だけ予め1でないカードを教えてくれた」事に相当すると思う。
なのにそれを無視して「投資型だけで計算したら7％以上の利回りの人はもっと増える
はずだ」という主張は
1,2,3の数字の書いた3枚のカードから1の数字を当てる確率は1/2だ、
という詭弁に相当する気がします。
つまり元本保証タイプを選ぶ人が少なくなればその中の人には
平均利回りを下げる事になる人が含まれる訳です

>>395
将来になればなるほど少子化リスクで
どんどん引っこ抜かれる割合は高くならざるをえないでしょうね

>>2
銀行に預けることもできるんだぞ。
それでもかけた金額は年末調整で控除できる。

自己レス訂正
>>393
貯金データである8ページ目
→直近データである8ページ目
>>396
7％以上の利回りの人はもっと増える
→7％以上の利回りの人の割合はもっと増える

最近ようやく名前覚えられたわ。なんだよイデコって。

>>393
このソース、データの単位が規約じゃん
例えば
>>352は0%の層が圧倒的に多いので
そちらのソースの中では平均「1%未満」として数えられるだろ
規約としての平均を3%とか4%に届かせるには積極的に元本保証型をやめさせる必要があり、
加入者の責任で商品を選ばせる制度の性質上、そんなことする規約はあまりないだろう
よってそのソースにおいて殆どの規約の平均利回りが低いのは当たり前の話で
とりたててこちらの話と齟齬がない

>>393
おお！ほんとだ・・・
2年くらい前の新聞の確定拠出年金の記事に、利回り10%以上が１割近くいるっていうのを見たんだが・・・
（そのときの俺の利回りが8%で、悔しがった記憶がある）
すまない、俺の勘違いみたいだわ

>>401
ご指摘大変ありがとうございます。
確かに右上に小さく（規約数）と書かれてますね。
今自分でもググってますがこの「規約数」とはどういう意味なのですか？？

>>396
言ってる事はわかるよ
元本保証型加入者の存在はボラティリティを下げる

しかし投信型の成績がよい現状では
元本保証型の存在は全体の運用利回りを下げる
投信型のリスクがあるので良し悪しは別、結果の数字の話
今後投信型の成績が大きくおちれば元本保証型が多い方が運用利回りがよい状況もあるだろうけど現状はそうでないというだけ

>>374
これって別に>>355さんに悪気があるわけでなくて結構なサイトで複利で増えていくように書かれているんだよ
企業型だと必ず会社が社員に説明しなくてはいけないんだけどそのときも複利で説明受けたし

でも実際は複利ではないですよ
ものすごく大雑把に考えると最後の積立てまで一定の基準額だった信託が支給開始ぎりぎり前に2倍になれば年金額は積み立てたお金の2倍になるし0になれば年金額も0になるわけで
率で計算する事なんて元本保証型以外ではないはずですよ

>>402
もっと昔は定期預金の金利も10％あったらしい
もはや貯金の利息だけで生活できたレベルの時代

>>403
例えば、俺の会社で企業型確定拠出型年金をやろうとすると、
会社で「確定拠出型年金規約」を作って対象商品や拠出可能額、マッチングできるか、会社が補助するか、等を定める
従業員はこの「規約」に加入する事になる

例えば>>352はある証券会社のサービスを利用したうちの会社の規約のデータ

若者が
老後を憂い
私的年金
日本はいつから
絶望の国へ

>>405
いや今回の流れで複利とあえて書いたのは俺のミスだったごめん
複利でなくても主旨はかわらないのでゆるして

>>405
回答ありがとうございます。
もっと率直にお伺いしたいですが
たとえば仮に平均して利率2％の運用で10年続けたとして
この場合最終的な手持ちの額は
「元本×1.02×・・・×1.02（10回掛ける）」ではなく
「元本×1.02」になるって事なのでしょうか

>>404
あと投資にはやはり個人の能力の巧拙も最終的なアウトプットに
反映されるでしょうから
元本保証型に比重に置く人は投資技術が低いでしょうし
私たちごく一般の人はやっぱり投資で儲けを得る率は下がる気もします。
どうでしょうか。

普通に金貯めた方が良くないか？

>>407
規約数のデータなるものと「実際に加入者がそうなったデータ」とでは
何か違いがあるのですか？

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見　都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
今の話は非常に面白い話でありまして、秋葉原で大勢の聴衆が総理の演説を聞きました。
ところがこれを報道した日本のテレビ局は、画像の切り取りをやりました。
日本のテレビ局が報道した画面を見ると、聴衆まるで全員が「安倍帰れ」というふうな映像に見えます。
ところが実際の映像は、ものすごい広いところに大勢の人がいます。そしてそこのわずか一角だけ、動員された安倍反対派がそこに集結していました。

安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。05+7

>>412
1億以上ある人は床下に貯め込むのが一番得

最近のマスコミのいちゃもんじみた、的を射ていない政府批判は異常だと思いませんか？
その背景にあるものはコレ↓です

https://after-laughter.com/hobby/kisei3/
パチンコに設定を導入！？2018年のパチンコは驚異の出玉規制を実施！

安倍政権は在日韓国人　在日朝鮮人の利権の中核であるパチンコを急速に締め付けています
パチンコマネーは北朝鮮の核開発の資金源に流れているとも言われています
安倍政権のパチンコ業界への締付けは素晴らしい事です
来年から実施されるパチンコ規制で潰れるホールが沢山出てくるでしょう

それで焦ったパチンコ業界がマスコミに金を流して政府批判の記事を大量に書かせているわけです

5097957

朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。

加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
シールズも中核メンバーはキリスト教愛真高等学校という在日学校出身の生徒たちなのにマスコミは一切それを報道しなかった
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前

吉田調書・加計学園報道の共通点

�@ 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣

�A 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」

吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」

https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念　司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。

加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162


加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに

【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応

・個人フォルダにしかない公文書？

・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……

・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。

・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ

・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの　こんなもんでギャーギャー騒いでたの？

・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね

・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。

・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?

・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww

・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？033+96789567

>>411
可能性としては十分あると思う

>>413
大抵の規約は加入者の多くが全ての資産を元本保証につぎこんでる
そちらのソースでも半分弱と出てたはず
そうすると、規約自体としての平均利回りは落ちる

そちらのソースは各規約の平均利回りの出現数を集計しているので、
元本保証への拠出率が高い現状では低い数値が並ぶ
(そちらのソースにも、リスク性商品組み込み率で成績が大きく違う旨が注記されている)

都議選で安倍さんは全く負けてないよ
負けたのは売国サヨクの内田茂(都連のドン)と民進党
売国サヨクの内田茂が左翼の舛添や増田を次から次に推すからこうなる
負けたのは内田茂であって安倍さんじゃない

あと民進党なんて壊滅状態じゃん

安倍さんと小池さんって殆ど政策一緒じゃん
安倍路線の保守じゃないと国民に受けない時代
勘違いしてはしゃいでる馬鹿サヨが滑稽すぎるｗ

小池さんって自民(除名処分になってない。離党届を受理しただけ)も日本会議も辞めてないじゃん

保守政治家の小池さんをさんざん叩いてた馬鹿サヨがなんで勝ち馬に乗ろうとしてんだよｗ
馬鹿サヨ、卑しすぎるｗ

馬鹿サヨって小池さんのいままでの保守的な政策知らないの？

小池さんは真性保守だろ
小池新党は小池さんありきの党なんだから小池さんが保守である限りバカサヨが喜んでいい状況じゃないだろ

無理やり国政とリンクさせて論じてる馬鹿サヨが無理矢理過ぎる
民進党壊滅の時点で国政レベルで考えたら自民圧勝って話なのに、無理やり安倍自民叩きに利用してる
小池さんって安倍さんより右なのにwwwwwww
馬鹿サヨ苦しすぎるだろwwwwww
馬鹿サヨは勝ちに飢えているからって苦しすぎるだろwwwww

小池さんは「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」、国政では自民と協力していくと言っている
都民ファーストの国政進出にも否定的
↓

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170702-00000073-mai-pol
＞今後の自民党や安倍晋三政権との連携について「政府とは、東京五輪・パラリンピックで協力関係をより深めていかなければいけない。
＞しっかりと連携を取っていくべきところは取っていく」と強調。「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」と述べた。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170702/k10011038851000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
小池知事 国政進出に否定的な考え

http://www.jiji.com/sp/article?k=2017011700595&;g=pol
小池都知事「衆院選は自民支援」＝安倍首相に明言

603695957

君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt

朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。


https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。


次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/


＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/


安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞　■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1

異常に浜崎を敵視している安室



2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
.3.05+4+5

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド。反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ

反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう

リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201

中国と一体化しつつあるハリウッド↓

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

ハリウッドに異変　大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視…　ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？　ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/

オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/

日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/

ザ・コーヴという反日捏造映画も酷い。
シー・シェパードの過激行動の切っ掛けになったのがハリウッド映画のザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画　残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

「オーストラリア」って反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
.3.04+6045

受け取る年金計300万円、控除額120万円引いて残り180万円に掛かる国保関係の税金20万円位見とけば良いですか？

>>422
退職金控除とかうけないの？

>>409
いいえ。自分も疑問に感じていた部分なのでむしろ>>409さんの回答感謝していますよ

>>410
確定拠出を株などで運用した場合掛け算で考える事が誤りの元な気がします
率を出すのはあくまで結果に対してであって運用に関しては単純に買ったものがいくらで売れるのかという話ではないでしょうか
ですので途中の利益を確保するためにリバランスが有効なのかなと思います

自分も始めたばかりでいまいち自信ないですがこういった運用をすべて個人任せにするなら掛け金の変更やスイッチングをもっと素早くしてほしいものです

>>422
退職金で退職金控除を使い切ってしまう場合、
DCは65歳までは年70万円を受け取って、65歳の時点で残りを一括受取が一番お得。
1000万円の積立でも税金は計50万円くらいしか掛からないよ。

>>424
年金長期運用では途中で利益確定する事に大きな意味はなく
(単年度での運用成績を求められないため)
統計でもスイッチングが多い運用者は成績が落ちている(という記事を読んだことがある)

分散したポートフォリオの構成比が大きく崩れたらリバランスは必要にしても
それは利確目的ではなくリスク分散を維持するため

あくまで個人的な意見ね

万が一退職して無職になったら
口座維持費だけ払うことになるし
それ考えると入りづらい

まだ若い→分散重視、リターン重視
もう歳、もうすぐ受けとる→対円安全性重視

老後にDC以外の頼れる資金(または人、制度)がある→リターン重視
ない→安全性重視

年金は端から自転車操業

>>132
新しいタイプあらわる

今32歳、株で2700万あるが、年収は額面で410くらいしかない
俺はまだやらなくてもいいよね？

>>137
この前会社に書類出したら半月くらい放置されてたわ
中途がワケわからんもの出してきたﾒﾝﾄﾞｸｾ、だろうなぁ

まあ、60迄解約できんから、金をよう貯めん人にはいいかな
でも、手数料が高すぎるわ

胴元だけが儲かる仕組み？

アクティブならともかくパッシブ運用なら
普通のインデックス投信と変わらないんでしょ？どちらも全くプラスにならない期間はほぼない

積立インデックス投信とイデコ両方やってるけど、イデコは長期運用、インデックスは中期、短期は定期で分けて積立していけば安心老後だと思うけどね〜

一昔前の任せっきり投資信託と同じに考えてる人多いんだろうねw

保険会社が儲かるから保険は悪
結果に関わらず報酬、手数料を取るから投信は悪
それらの悪を勧誘するならそれは詐欺

メリット（節税）に比べてデメリット（選択する商品によっては元本割れリスクあり、長期の資金拘束、割高な手数料）が大きすぎる
こんなものをやる必要性を感じないわ

国のひも付き、節税どころか二重課税で泣くでしょう
国、自治体、企業が積立金の半分出してくれるならアリだけど

金融商品も商品である以上、売り手は全ての情報を持っている。
これに対して買い手はどうだろうか？
買い手に有利な情報だけが大袈裟に宣伝されてはされてはいないだろうか？

>>436
企業が儲かるから就職は悪
労働制下に関わらず給料を取るからサラリーマンは悪
自宅警備員こそが正義

そういう論理ですか？

30年後の日本が成長してると
信じれるならかけてみる価値はある。

何で無知なアホって国内株式しか投信先がないと思ってるんだろう
先進国株式とか色々選択肢あるのに

30年後の世界経済がよくなってると
信じれるならかけてみる価値はある。

所得控除でかいからイデコと小規模企業共済入ってるわ。

30年後に必ず大量の退職金がもらえるやつには向かないよな

病気で現金が必要でも退職金の一部がDCになって使えないなんてしんどいよなぁ。

やりたいやつがやればいいだろ
やらないやつは放っとけばいいのに
なぜ叩きまくる必要があるのか

>>446
そんな計画性が無い人は早かれ遅かれホームレスかナマポなんじゃないかな？
そもそも酒タバコギャンブル風俗で無駄遣いしてイデコに積立てる金も無いんだろうな。

>>442
手数料、暴落率が高い

>>447
やりたくなきゃやらなきゃいいだろ
やらない理由を言わなくていいのに
なぜ知識もなく叩く必要があるのか

>>446
高額療養費制度がなくなったら問題かもしれんがな

現金で持っておいて株価が世界的に暴落したときに買うのがいい

>>449
手数料ってどの手数料が高いの？

巻き上げるのが目的だろ。

そもそも年金制度だって先の大戦での戦費調達が目的の制度だったわけで

たわらノーロードに毎月12000円投じてる

所得が低い人は意味がわからんだろうな。

給与所得600万円以上なら使いようでメリットあるのかな？知らんけど

>>44
60歳すぎたら、もう仕事もないし
だいたい貰えるらしいな。

家とか資産を守りたい金持ちはそういうわけにはいかないんだろうな。

資産のほとんどを株に投じてるから破産の恐れがあるから
リスクヘッジとして60まで絶対に手を出せないこれもやってる

>>458
今の生活保護が30年後に必ずあるのであればな

>>436
保険を叩くのは自分や身の回りに何も起きていないしあわせな人

>>461
それプラス、金はないけどっていうのがつく
保険は金持ちには必須

叩くのは金の無い無職とローン地獄の貧乏人
金持ってる人は、何らかの資産運用はしてるからな

>>445
そういうホワイト企業ほどすでに移行済みだからこういう制度

ANA　移行済み
東芝　移行済み
三井物産　移行済み
トヨタ自動車　移行済み

>>1
確定拠出年金って制度が変わってなければ
金融屋側が最低3商品を提示してそのうちの1つ以上は元本保証の商品じゃなきゃダメなはずなんだが？

税免除だけを狙うなら元本保証商品にすればいいだけだろ

↓金融資産1億以上の人

会社勤めで年収がそれなりにあれば、年収比例の二階部分は多く納められる分、年金も多いのだけどね。
厚生年金に頼りたいなら、標準報酬月額の算定期間の4-6月に残業休出しまくって、少しでも多く年金保険料納めるしか無いね。
その分実入りは減るのだけど。

>>442
同意。
っていうか、高校の数学で効率的フロンティアぐらい教えればいいのに。
数�Uまでの知識でマスターできるだろ。
まぁここの住人は数�Tもおぼつかない私文の集まりなのかもしれないがね。

年金だから破産しても没収されない財産ってかなりデカいよね

小規模企業共済も破産時に没収されないのか
同じ条文だった

現在の税金の制度だと節税になる
マジでおすすめ

ただ、その優遇が３０年間続くとは限らない
途中で改正されても３０年間払い続けなければならない

>>469
普通の人は破産しないから

>>468
本当に大事なところは仮定に放り込む、というのが
数学を使った人のだましかた

>>471
払うの止めればいいやん。払うの止めれば管理費も安くなる
元本保証にしてたら管理費を払いきれるだけ儲かるかは怪しいが