◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【コンビニ】ファミマの「年収300万円社員」は魅力的なのか? 正社員になりたくない人が半数もいるワケ★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>26本 ->画像>1枚
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コンビニのアルバイトから、年収300万円の正社員に登用されるのは「画期的な前進」だと思いますか?
コンビニエンスストア大手であるファミリーマートが、店舗で働くアルバイトやパートを本社が社員として直接雇用する新制度を導入すると朝日新聞が報じました。
■優秀な人材の引き留めに…?
全国の加盟店で働くアルバイト・パート約20万人のうち、社内表彰で優秀だと評価された人と、スタッフの指導育成も担える社内資格を持つ人が対象。
まずは関東を中心に20〜30人の採用を始め、2年ほどかけて全国で合計約300人を採用。
こうした採用が優秀な店舗スタッフの引き抜きだとFC加盟店から批判されないように加盟店からの推薦が前提で、採用につながった加盟店には「育成功労金」を支払うといいます。
ちなみに社員になると、ボーナスを含めて年収は300万円ほどになる見込み。正社員への転身の道を整えることで人材の「引き留め」を図ることが目的のようです。
これまで、コンビニでアルバイトしていて正社員になれる可能性は低いものでした。頑張れば本部で正社員になれる可能性があることが、アルバイトとして辞めずに働くことや、働く意欲を上げることになると期待しての施策なのでしょう。
ただ筆者が感じたのは年収300万円の正社員になることがアルバイトの引き留めにはならないのでないか?ということ。
その理由はアルバイトのままでも同額くらい稼げるから。ちなみに東京都におけるアルバイトの平均時給は1000円を超えています。
なので、仮に時給1000円のアルバイトを朝の9時から夜の21時まで働いたとして1日の収入が1万2000円になります。週休2日で働いて約26万円×12=312万。単純に給与の手取りという面ではみると、差がないことがわかります。
■2020年には時給2000円に迫る可能性も
さらにアルバイト・パートの人手不足が加速していくなかで時給が劇的に上昇するのは間違いありません。取材した元コンビニ業界の経営者は「2020年には時給2000円に迫る可能性があります」とコメントしてくれました。
さすがに2000円には届かないと思いますが、コンビニ店舗でのオペレーション経験が豊富な人材は派遣会社経由で時給昼間1200円以上、夜間1500円以上で働くことが当たり前になってきています。
アルバイト・パートにおける時給も追随して上昇するのは間違いありません。このように短期的にみると、正社員より非正規社員の報酬が上昇する可能性は高く、年収300万円という給与での正社員に魅力を感じる人がそれほどたくさんいるとは思えません。
ただ、目先の収入以外の理由でアルバイト・パートに就業している人の半数以上は正社員になりたいと思っています。
取材したアルバイト歴の長いSさんは「周囲の見る目が変わる。福利厚生の恩恵が受けやすい。さらに退職金がもらえるかも……」と正社員になりたい理由を語ってくれました。
ほかにも取材していくと転職で有利、組合に加入できる可能性が高いなど、収入面だけでないメリットがたくさんあると感じているようです。ただ、メリットよりもデメリットを感じて正社員への転身を望まない人もたくさんいます。
たとえば、正社員になることで地方への転勤がある。アルバイトが欠勤したときのフォローする側にまわる可能性があり、その負担が大変。あるいは正社員だから……と会社の行事や会議などで拘束される時間が大幅に増えることになる、などです。
取材していると、想定していた以上にデメリットを聞くことができました。なかでも正社員への転身で頻繁に聞いたデメリットは「自由な時間を失う」かもしれません。
取材したDさんは飲食業界でアルバイトしていたのですが、店長から「正社員にならないか」と声をかけられて、本社でテストと面接を受験。
※省略
■もっと魅力的な条件が必要なのでは?
さて、冒頭のファミリーマートの事例では、正社員になる道が開かれることは、アルバイト人材の引き留めの手段とされていましたが、皆さんは効果的だと思いますか?
※以下省略 全文はソース先で
東洋経済オンライン 2017年08月07日
http://toyokeizai.net/articles/-/183110? 関連スレ
【人手不足】優秀なバイトを社員に ファミマ、人材引き留めへ新制度……社員になるとボーナス込みで年収300万円★5
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501586949/ ★1が立った時間 2017/08/07(月) 19:25:15.57
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502101515/ もっと人手不足にさせないと
どんどん企業の足元見ていきましょうね〜
新卒制度って問題あるようで理に適ってると思う
バイトが需要あるのにはそれなりの理由があるわけだし
優秀な人材を、たったの年収300万円で雇うとか失礼な話だよな
ここでいう優秀な人材って、世間一般で言う落ちこぼれの中でも、まだまともな層のことかな?
最低でも初任給は360万ぐらいでないと
もちろんその後昇給するということで
昇給がなければ最低450万でないと
愛知県豊橋市前芝町 豊川橋付近で竜巻か 周辺停電、トラック横転、屋根が剥がれたとの情報も
竜巻の被害が生々しい
https://goo.gl/jfcZNt 直接
300万って上海の支那人よりも安いけど
もちろん香港シンガポール台湾韓国には遥かに及ばない
日本が劣化しすぎている
でもこれが正しい形なんだよね
本来はアルバイトなどの臨時雇用は割高で
安定雇用は安くないとおかしいわけで
日本で派遣労働が増えるのが悪い事とされるのは
正社員より安く叩かれるからだ
>>12 今の派遣労働の人のレベル的にそんなもんだよね
もし割高に設定するなら今の派遣労働の人の仕事は無くなるだろうね
ボーナス込みだから、13万くらいだな
そこから年金、健康保険、税金引かれて
9万レベルだな、でも労災はあるし、身障者になっても
身障者年金でかなりもらえるし、何かあった時にはいい
ユニー・ファミリーマートホールディングス株式会社が有価証券報告書で公表している
2017年度の平均年収は 666万円
366万円の差はどこへ?
役員報酬がクソ高いのかしら
パートやバイトならやらされないことまでやらされるようになるのに安すぎ
>>15 優秀な人材(笑)
じゃなくて、普通のルートで入った普通の社員に支払われますよ
「年収300万円時代を生き抜く経済学」 森永 卓郎
この本が出た2003年には「いくらなんでも大袈裟だろ」
などと思ったものだ
>>3 おまえんとこの会社は税金も半分負担してくれるのか?
>>1 9時から21時まで休憩無しで12時間働くって前提が無理だろw
今のコンビニバイトは休憩時間も時給出すんか?
>>18 じゃあ正社員になれば毎年昇給は約束されてるってことかしら
平均年収の意味が分からなくなってきたわ
45歳以上の老害をリストラすればいいだけ
若者を搾取する企業相手には不買するのが一番
やった正社員だぁ!って
喜ぶのって中卒からずっとやってる人くらいじゃね
>>24 二馬力なら600だからな。
まあ都心じゃなきゃ一人ぐらい子供も育てられるだろう。
わずか300万で年を取るまで縛られちゃ割に合わないよな。ちゅうかそもそも若いときのコンビニ勤めは時間の無駄、もしくは浪費。
とにかく優秀な奴らは勉強し、馬鹿は手に職を付けろ。まあ生保のおれが言っても説得力はないが。
コンビニバイトって、そんなに金(バイト料)欲しがってないやつが多いんじゃないかな?
他に、音楽や芝居。アフィリエイターやYoutuberなんかをやりつつ、コンビニ収入は、10万/月くらいをベーシックインカム的に得たいようなのが、周りには多い印象。
東京23区内だからって事情もあるのかもしれないけど。
そんなやつらに「正社員になれます。年収300万です」って言ったって聞こえないよね。
日曜祭日年末年始盆暮れの休暇一切なし
睡眠時間削って24時間いつでも呼び出されて年収300万とか
正社員になればこっちのもんだぞ
有給あるし、不正残業なら大手だから訴えれば取り返せる
40代のニートたちよ
チャンスだぞ!
人生やり直せる!
>>28 まあそれにはちょっと引っかけがあって、
家賃五万ちょいなら貯蓄は出来ないにせよ
何とか生きていける(ソース:ME
まあ放漫経営でイオンに吸収された
SATYで働いてたが、あそこは健康保険
出してくれたんだよね(20代後半で正規雇用に
転職
年200日8時間が守られて転勤が無ければ悪くない
趣味や生活を大事にしたい人もいるからな
副業も出来るだろうし
300マンでも年金や健康保険のことを考えるとバイトより金は良いのかもしれないが仕事量と責任を考えると割に合わんかな。
つーか主婦バイトとか学生バイトは正社員になりたいわけ無いだろ?
半数ってつまりそういうことだ。
>>28 奥さんもパートだと二人の労働時間を合わせると年収600万円のサラリーマンの2倍になるな
無茶苦茶効率悪いしサービス業だと土日祝も仕事で子供を相手にできないぞ
そんな人生楽しいか?
ファミマの福利厚生はどんなのよ?
豪華保養所とかあるのか?
つーか、バイとの方を12時間労働で計算してるし、そりゃそうなる
>>34 >正社員になればこっちのもんだぞ
>有給あるし、不正残業なら大手だから訴えれば取り返せる
バイトでも有給は取れるぞ?
今45歳で60まで働いて4500万しかもらえない
今株ニートで200万ドルあるとして100万ドルを10年で10倍にできるだろうし
労働で稼ぐお金はやはり少ない
>>41 生きていられるって話だろ?
他人が楽しいかかどうかはお前の知ったことじゃない。
>>2 >>1で言うようなモデルケースのフリーターだと、別に社員にならなくても社会保険の加入対象だからぶっちゃけ大して変わらない
そんだけ働いてて自由な時間がとか言っちゃうのも笑いものではあるが。
もう本当に身分としてアルバイトなのか正社員なのかの違いくらいしかない
>>48 人間は家畜じゃないんだからw
生きれたら良いってもんじゃないぞ?
それが現在の少子化に繋がってるのだが?
近所のコンビニバイトはアジア系外人除いたら
結構いい歳した悲壮感漂うオッサンがかなりいる
辞める気配無く数年ずっと見かける
あの辺は飛びつきそうだな
>>1 正社員になってボーナスまで支給されても300万w
安く済ませるのに必死だなwww
>>11 実際にAIによる無人コンビニはテスト段階にある
満員電車でつらい思いして、毎日同じ顔に機嫌をうかがい、休みたくても休めずに、飽きてるのに同じ場所に出勤し、くだらない朝礼やって
すでにコンビニの時給は1000円を大きく超えてきてるしな
1500円になったら月22稼働1日8時間で300万を超える
それならシフトに自由が利くバイトの方がいいってことになる
正社員転換は地場中堅スーパーでもやり始めてるけど、大半のパートさんはノーらしい。
1.市内別店舗への移動など勤務先店舗を選べなくなる
2.シフトの自由度が失われる
3.辞める時の手続きが煩雑化したり拘束が厳しくなりそう
この辺がネックなんだってさ。
ファミマの社員になった友達は月26勤で朝6時から朝2時まで働いて精神壊してやめたわ。コンビニは社員なんて使い捨てとしか思ってないよ。こういう損な役割をさせるために社員にしてるだけ
未来ある若い人ほど正社員がいいだろうし
人生も先が見えてる年寄りほどバイトが楽だろうけど
年寄りほどキャリアがあったりもする
派遣でも300行くだろ
正社員なのに誰が抜いてんの
>>12 こういう奴って貧乏人のくせになぜ搾取側に立ってわかったようなのと言ってんだろうなw
年収300の正社員ならいくらでも転がってるだろ
なにもコンビニなどというチンケな職業じゃなくても
独身女性がフリーターしてるくらいならコンビニやスーパーの正社員というのは
アリなんじゃね?って思う。
男で300万でいいなら他に選択肢は色々ありえる。
>>60 バブルの頃の外食は店長が社員の底辺で
その上のエリアマネ、バイザーまでは
血便流して入院、過労で事故とか
しょっちゅうだったけど
いま少しは良くなってんのかね
そもそも人がどんどん減ってんだから
小売りの消費は増えんだろうし
零細のうちの会社でも事務員で400払ってる。
やっぱりコネは重要。
300でステップアップもないんじゃ結婚も出来んだろ
>>53 近所のセブンイレブンもビッグエーもおっさんは八年以上続けてるのばっかだよ
ローソン100は潰れたけど、別の店舗に移って続けてるおっさんがいた
諦めたらそこで試合終了なのか、おっさんは人生終了なのか
これ普通に就活で入った総合職とは違う位置づけだろうな
キャリアアップなし、一生現場みたいな
金額よりも福利厚生じゃないの問題は。
バイトよりロクに休めないんじゃ、給与に大した差がないんだから誰もやらんわな。
各保険完備に有休消化率100%がマストかつ土日祝および盆暮れ3日ずつ相当の休日数、残業全額出す、店舗売り上げ次第で臨時ボーナスあり…くらいまであればコンビニバイターは昇格に興味もつかもね。
>>60 それはファミマじゃなくFC会社だろ
俺の友達も同じだ
サービス残業だらけで休めない
というのが目に見えてるから無理でしょ
年収300万で
結婚して子供2人産んで大学行かせて
家と車買えますか?
あっ、わかった
年収300万では日本人は来ないけど
中国人なら来るもんね
そういう事か
>>79 世帯年収の話だったら、せめて倍くらいないとキツイんでないの。それでも教育、家、車どれかは捨てないといかん気もするが。3倍あればイケると思う地方なら。
コンビニは時給2000円になる前に人件費倒産が相次いで、こんな事しなくても人材放出されるよ。
受皿の本部も無くなってるけどなw
>>83 そこまでする覚悟ないと無理
相手は使い潰す気満々
今の時代で若い子たちなら300万でもそれなりに納得するが
それを聞いた恵まれた時代の関係ないジジイ達が経験を元に文句言ってるんだろ
それに正社員だって辞めたきゃいつでも辞められるんだから待遇的にバイトよりは絶対いいと思うぞ
収入と言うよりも固定給の人間がコンビニ業にやりがいなんか感じないと思うんだが
>時給1000円のアルバイトを『朝の9時から夜の21時まで』働いたとして
基準の労働時間がおかしいだろ
この記事みると、バイトは望んでバイトやってるってことになるな
>>95 と言うよりもコンビニの店員を40年やろうって気にならんだろ
そんな人生誰が好き好んで歩むか
ファミマの話で始めたのに途中からファミマと関係ない話に拡大してごちゃまぜにしているダメ記事
>>58 少子化は現実なんだから二馬力wみたいな奴隷制度を選択する馬鹿な人なんて少数派なんだって
現実を見ろと
>>79 それ逆なんだって
先も考えずに結婚して子供作っちゃったから年収300万の社畜になるんだって
一人ならその収入でも自由にノビノビと暮らせるんだけどねぇ
バイトの延長線だったらいいけど、絶対違うからな
実験体で様子見たほうがいい
普通に考えりゃスーパーに就職した方が給料良いからな
>>95 零細工場の従業員は手先が器用じゃないと使い物にならないからな
>>79 え、お父ちゃんいつまで平コンビニ社員なの?やだ
とっとと店長なれよw
>>79 二馬力年収600万ならいけるだろ
夫婦のうち片方はカレンダー通りの仕事をしていることが必須条件
子供は保育園に入れる
可処分所得は適当に月40万と仮定した場合、
家賃10万保育園5万食費3万光熱費2万通信費1.5万
車ローン3万維持費2万
計30万あれば月の生活は成り立つ
浮いた10万をどう使うかは個々の家庭に寄るけど
一定額は学資保険に回したほうが良かろう
夫婦のどちらかが、病気や怪我、両親の介護等の不確定要素もあるが平穏無事にいけばなんとかなる
来年から5年働いたら無期雇用でしょ?
って考えたらファミマ年収300万正社員でわざわざ働く価値ってなんだ?福利厚生?
職歴なんて正社員だろうがパートだろうがファミマ店員じゃどっちもクソみたいなもんだし
きっちり週40時間の労働で昇給、有給なんかがそれなりなら
再チャレンジとしては悪くないけどコンビニの怖い所は
年中無休で24時間空いてるから色々なリスクがありそう
>>90 学生とか主婦が片手間にバイトするならありだがこの待遇で正社員て、てな話だろ
とにかく自分が好きな仕事ができてるってのが一番いいでしょ労働環境にもよるがストレスも適度だろうし。あとはそれなりの収入。
コンビニ業務が好きで他の仕事に就ける能力やコネがないなら選択肢としてアリかもね。
群馬で35歳で650万のおれが勝ち組に感じる位に底辺ばかりのスレだな
これこそアベノミクス!
雇用こそが全て!
だから若者に支持される!
アベノミクス万歳!
本部の連中は他で使い物になるのか?態度は一人前なんだが。
あら探しばかりして下請けをいびるしか能がない。
優秀なコンビニバイトならどのコンビニでも働けるし食うには困らん
バイトだろうがフルタイムなら社会保険加入は義務だし社員にこだわる理由がない
面倒な責任とか持ちたくなくて最低限食ってけりゃいいならバイトで十分
>>108 いやいやだからさ旦那が500万奥さんが100万のケースと
旦那が300万奥さんが300万のケースじゃトータール労働時間は雲泥の差でしょ?
ここではスレタイ通り旦那が300万で設定してるの
>>114 小学生「僕の将来の夢はコンビニで働くことです!」
てか?
残業代入れずに300万ならいいかもしれん
社員って店員をやるわけじゃないだろ
正社員になれば安定するって、ただの洗脳だと思うよ
今の日本では切ろうと思えば正社員の首なんかバイト並に軽い
そうでなければリストラされまくる問題なんか起こらん
スーパーみたいな会社が、
「ファミマで登用された優秀な人材、うちが年収350万でヘッドハンティングします」
と宣言すれば、
宣伝効果も高くなるし、コンビニから客を奪えると思う。
>>109 逆説的にそれのためなのかもしれん
要は自動車の期間工やIT派遣なんかと同じで、社員にはしたくないから一定期間(自動車だと2年と364日)で契約満了、また働きたいなら来月面接来てねっていうののコンビニ版
待遇が別にバイトのフルタイムと変わらなくても、一回契約解除し後また来てくれるかわからないから、また来てほしいやつは社員として継続雇用、いらないやつは社員の話を持ちかけないor試験で落とすと
年収300万では働く気にならないだろう
俺は30代の無職だけど、不労所得が毎年500万入ってくるよ
わざわざ上京して数年間コンビニで働いて地元に戻ってくる奴いるけどさ
所詮そんな人間がやる仕事なんだよ
大卒で優秀な人じゃなくて
中卒や高卒でフリーターやっている人にはいいのかもしれない。
>>122 300と300で想定しとるがな
効率が悪いと良いとか、学歴不問無資格のコンビニ社員なんて300万で十分だと思うけど
大体これさ、他のとこでバイトするなら待遇良くするからファミマの社員やってくれって話じゃないの?
年収300万スタートってことだろ?
なら結構よいんじゃね?
コンビニのきつさで300万はちょっと・・・
せめて400万は欲しいね。
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html 最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci 安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
@YouTube 「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699 .26406+4
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ 【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
@YouTube http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/ 安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648 【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296 【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080 秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634 のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。65+34+634
>>123 その段階から選択肢を狭める必要はないだろうね…高校大学と来て、就活が上手くいかずにコンビニバイターやってるうちに結構好きになってきた…とか?
優秀な人材をたった300万で引き留めとか。
ファミマの経営陣は脳みそ膿んどるのか。
>>142 ここで言う「優秀な人材」てな「コンビニ店員」としてなんじゃないの。コンビニ経営が優秀てんなら直営店の店長とかだろうし。
それなら若干待遇良くしろというのも理解できるが…店員じゃねぇ。300万と福利厚生充実が限度じゃないの。ただし勤務実践次第でステップアップできるようなルートはあってしかるべきだが。
いい年して正社員になれずアルバイトしてる人間にとっては悪い話じゃないと思うぞ
それが優秀な人材かは疑問だけども
>>133 そういう男性と結婚して女性が幸せになれるかどうかだろ?
結婚の幸せなんて殆どがお金なんだから
それを言いたいだけ
子供が大学を卒業するまでの22年間奥さんが毎年300万円稼ぐって滅茶苦茶辛いぞ
だから二馬力でやるなら片方の年収が最低でも500万ないと現実的ではないと
24時間営業の正社員だけはやめとけ。
店勤務じゃなんの発展性もないしな。
ルーチンワークをこなすだけの単純労働。
それが延々と続く。いつ呼び出されるかもわからんしな。
店が動いている以上は正社員になったら「知らん」じゃすまんし。
>>145 まぁその方がいいのは事実。
今の想定はコンビニバイターが社員になって年収300で嫁と二馬力で600でどや?って話だろうから。
額だけで言えば子供1人ならなんとか…てとこじゃないの。あんたが言うように旦那500嫁100の方が税金の面からも多少有利だからそっちのがいいのは間違いない。
>>145 2ちゃんって子供が大学行くの前提で物事考えてる奴多すぎだよな
少なくとも20年後の心配するまえに今の心配しろよとw
>>143 いやぁ、仮に福利厚生充実してても、その年収じゃ安いわ。
女の子なんて高卒で十分。
余程頭が良ければ金なんて無くても勝手に大学に行くよ。
>>150 そりゃ「コンビニ店員」なんだもの。年齢学歴職歴資格など能力不問なんだからしゃーない。
よほどの物好きでコンビニ業務大好きってんでもなけりゃ学歴職歴資格など一定の能力があったら別の仕事するでしょ。
>>149 いまの心配するなら
コンビニ社員はやめときなさい
精神か身体かどっちか潰すよ
全部コミコミで年収300なら
他にもたくさんあるよ
コンビニバイトのリーダーだったんだろ
底辺仕事ならどこでも務まるし
いつでも人手不足だ
目の前の状況をよく見なさい
っていうわ
>>148 大学へ行くか行かないを決めるのは子供だからな
行くと決まれば親が支援するのは当然の話だし
>>153 じゃ、優秀じゃないじゃんw
あぁ、一般論ではなく、コンビニの奴隷として優秀ってことか。
なら納得です。
コンビニって忙しい時とダラダラするとこで釣り合い取れてるから
忙しいとこだけなら割にあわねーんだよな
>>156 そうそう。コンビニの店員業務をそつなくこなす能力が優秀って意味。俺は「優秀な人材」をそう解釈した。
昨今は数日とかもっと短いスパンでバックれみたいなアホウが珍しくないだろうから、ちゃんと長くこなせる人材は貴重なんでないの。都度辞められちゃ新規採用なんてしてたらコストが莫大になっちまうし。
>>148 今どき行かない前提で考えるやついるん?
以前に居たコンビニ社員のシフト
日 17-9
月 16-25(残業2時間
火 15-24(残業3時間
水 22ー9
木 16-25
金 17-9
土 休
手取り 24万だったらしい
ボーナスはなし。もちろん有給はなし。シフトに穴出来ると穴埋め。
時間バラバラで体調管理難し。
労基法に完全に抵触していましたはい。
今はこういうのは流石にないが
それでも睡眠時間は削られます。
これでもあなたコンビニ社員やる?
月に100時間以上のサービス残業させられて年300万円だったら
イラネーな。2年間サビ残して辞めるとき、勤務時間の証拠を持って労基に訴えて
無給労働分一括2000-3000時間分請求して250-400万ゲットというのも
良いけど疲れるわな。
福利厚生なし
食事補助なし
なの?
もしかしてファミマって奴隷をなめてない?
>>161 そこなんだよな。
コンビニ業務を社員としてやるなら責任が生じるけど適正な勤務時間にしないと。
社員なんだから別業務の社員相当の福利厚生があるべきで、休みは土日祝日と盆暮れ3日ずつに相当する日数、勤務時間も定時8時間程度であとは残業扱いの36協定遵守、有休消化率100%目標ってとこにはしないと。それで固定給300万ならまぁ納得かね。
まぁ仮に有能な部下がいたとしても上にちゃんと報告するのかは疑問だがな
うちの部署はそういう新人くると全力で潰しにかけてるからなぁ
50のおっさんどもがなにやってんだかと思うが
ウチの会社の社員平均が年収900万
事務派遣の連中が年収600万ってとこ
派遣が600万で生活カツカツだってボヤいてるのに300万で正社員とか人集まるのか?
絵描きとかもそうだけど足元見て対価を値切られてるのに応じてしまうのはブラック化を促進するだけ
他の同業者にも迷惑かかるし回り回って自分の首をも締める
いくら仕事欲しくても酷い条件には断固として断ることが必要
>>165 そういう意味でもやはり年功的な新卒採用が理に適っている
>>166 平均900て凄いね。
事務派遣が600てよく分からん。あんたの会社が派遣会社に払ってる額?実際に事務派遣の人が貰ってる額?
事務派遣の実際の年収は本人に聞かんと分からんと思うんだが…
>>166 そら都会は家賃高いし生活レベル上げりゃいくらあっても足りない
うちはクソ田舎でローン終わった一軒家に住んでるけど
年間200万円ありゃ普通に生活できるからな
拘束時間がわからないからなんとも言えんな
残業抜きでこの金額ならいいんじゃないか?
>>171 まぁ真っ黒だね
残業も間違いなく月30時間までとか額だけ決まってて
オーバー分は知ったことじゃない
というとこだろう
>>12 派遣は本来そうだと聞くけど、アルバイトがそうとは聞いた事ないけど。
>>13派遣会社の搾取がなくなれば、いつでも時給は高くなるよ
>>170 今は子供医療費無料に就学援助もあるし授業料は高校まで無償だし
子供に高校出て就職して貰えば全然金かからんもんね
てか、朝9時から夜9時まで働いてるコンビニ店員っているのか??
>>176 例え大学行ったとしても子供も働きながら大学行けば良いだけだからな
ま・・・まさか!正社員ってお給料を安くするための法の抜け穴・・・
年収300万円と言っても住居費が都会と地方では違うからね
安い家買って年間200万くらいでも生活できるのは羨ましい
高卒か高校中退で学校出てからバイト歴しかないフリーターとかなら
300万でも御の字だろ 嫌ならやめればいいし
>>180 年間200万円で生活できるし年収も俺だけで500万円くらいあるから
うちなんかかなり生活楽だよ
>>176 東京は貧乏人でも暮らしていけるけど、その代償として
マイホームと自家用車持つのをあきらめないかんよな
田舎の底辺は実家住まいじゃないと生活できんもの。
>>151 高校すら無駄
女は15.16才ぐらいが子ども産むのに一番適している
5年くらいトラックでも乗って1000万貯めれば
その後の生活楽だろ。コンビニは止めとけ。
>>186 女は新卒で大企業の一般職で入社しちゃえば勝ちよ
300万円はいいんだけど、その後のキャリアをしっかり示さないと本当に優秀な人は集まらんぞ
>>191 マーチ以上で顔やスタイルが悪くない大卒まんこなら一般職余裕やぞ
300万は明らかに奴隷だわ
日本は恐ろしいね 完璧に奴隷でしかない
大企業の総合職、公務員キャリアでさえも奴隷
>>21 よう!労働者!
ムリじゃねーよ。
12時間くらいなら、トイレ以外の休憩なんて
いらないだろ。
もっと働けよ。
>>169 払ってる額だろ
実際本人が受け取る額は200位じゃねえの
7-11のOFCだって、収入似たようなもんだよ。これに毛が生えたものぐらい。
俺がいたときは毎週本社会議だったし。今どうか知らんけど
>>196 だよなぁ…普通に考えて同じ職場で働いてたら、しかも派遣と社員で年収言い合うなんてあり得ないしな。
>>198 うちは大学で事務やってるけど間に何社か入ってるから抜かれまくり
実際いくら払ってるのか見る機会が一度だけ有ったが何処の一流企業の給料かと思うような額だったわ
俺本屋バイトだけど厚生年金入れてもらってるし
社員になると残業5時間くらい当たり前だし転勤しなきゃいけないから
絶対正社員なんてなりたくないよ
バブル時代は年収300万だったら自殺レベルだったよな。
年収300万円?ボーナス入れて?
年収480万円で毎日定時帰宅の俺からすりゃ、馬鹿らしいことこのうえない。
バイトごときに出しすぎ
半分以下にしてダブルワークを促せ
>>151 産まれたら手足切り落として物置きで育てるのが一番
>>97 コンビニも正社員で40年いるとは思ってないだろうし結局生涯賃金は低い
結局途上国の人が国に帰れば大金になるのでバイトがおいしい選択となるだけ
>>196 事務派遣の契約に600とかもないよ
紹介派遣でも大抵支払賃金の半年分とかが精々だからな
相当の特殊技能要求でもなきゃ月50万ベースの事務なんて有り得んよ
月30で事務を普通に募集したら嫌ってほど殺到する世の中で
>>199 大学なれば閥利権絡みの縛りじゃね?それ
あとありがちなのは同族会社での利権絡みでそっちの関連会社から高い契約して雇ってたりとかもあるな
2ちゃんねるは世間知らずな引きこもり、定年した爺も多いだろうし、リアルに勝ち組な奴等も合わさって年収300なんて有り得ない思う側の書き込み多いのかな?
時代が一部を除けば衰退安月給が日本の流れでしょ?
>>210 俺は自分が大体世間の真ん中くらいだと思ってるんだが、コンビニ業務に年収300は妥当だと思う。
ただし正社員として雇用するなら、福利厚生やキャリアパスはあるべきで、成果次第で本社勤務なんてのもレールは用意しておくべきだし労基法は遵守しないとねってところ。社員になったら無茶遣いなんてのはアカンわ。
公務員より忙しくて、覚えることも多そうだし。
サービス業なんで、気遣いも。
それで、給料が国家公務員平均の半分以下では、やる気も起きんわなぁ。
一部は正社員扱いされるけど
後は言葉巧みに業務請負的なことされて奴隷GET!
年収300に残業アリなら一応は手当なしの大卒初任給レベル(月20×12とボーナス3か月相当)程度だから高卒中卒なら悪い額じゃないように思えるな。
高卒、それも新卒ではいバイト経験しかないフリーターならありだろ
>>217 その可能性は否定できんけど、無いなら人は集まらんだろうね。バイトでいいやってなりそう。
>>210 衰退安月給になったら最初に倒産する業態でしょ、ファミマなんて。
ざっと目を通したけど、以下のシナリオを目にしてない
コンビに正社員が、欠員が出た店舗へ応援に行って帰れなくなるという展開はあると思うぞ。
残業代は出るだろうが、残業規制にすぐ引っかかるだろうから、サビ残へ・・・
>>217 きちんと働いた時間記録しておいて辞めるときに過去2年間のサービス残業代
まとめて請求する
社員たちは今、無給労働(サビ残)しなければいけない状態に
されているならば、きちんと働いた時間記録しておいて(毎日非公開のtwitterで記録でも良い)
労基に訴えれば、ヤマトみたいに一斉に残業代支払ってくれるようになるぞ。
>>222 店長任せられて裁量労働制
裁量労働制だから合法的に残業代ゼロってあり得る
いわゆる名ばかり管理職
俺、コンビニで他のアルバイトに内緒でボーナスもらってたわ。ごめんな。
>仮に時給1000円のアルバイトを朝の9時から夜の21時まで働いたとして1日の収入が1万2000円になります
12時間ぶっ続け勤務かよ
サラリーマン平均が450万だぞ
登用されるのは現場キャリアが大卒新卒よりはるかに上だからな
ヘタなオーナーより能力が高いのだから
300万は安過ぎる
バイトだからとか低学歴だからとかの理由は能力主義ではなく身分制度であるから間違いだ
階級社会の軍隊であっても
叩き上げ軍曹は見習士官より階級は低いが能力は高いのであり
一目置かれるのは当然
兵隊はどっちの指示について行くかってな
命掛かってて素人士官の言う事など聞かんがな
軍隊は本能に正直であり組織社会の本質が現れる
身分社会の不公平は勲章なり与えて名誉で補うなど対策をしている
たかだか物売りの分際でファミリーマートの人事部は偉そうなんだよ。たかだか物売りの分際で
中途採用の説明会では普段着姿のアスペルガーのメガネ姉ちゃんがヘラヘラしながら司会して「わたしたち人事は皆さんの靴が綺麗かみてますおーヘラヘラ」
「わたしはー入社してー半年間もー店長してーお店を改革したんですおーヘラヘラ」
みんな帰り際に知的障害者採用枠で採用されたメガネ女か?ってザワザワするくらい前代未聞の説明会だった
たった半年でたかだかコンビニをか、い、か、くwwwうける
初任給スタートが300万円ならそんなに低いとも言えないだろ。
10年働いてこれなら低いけどな。後で昇級していくもんだろ普通は。
正社員て人参ぶら下げられ人の倍頑張り残業して
正社員にならないのが多い
正社員はカリスマどころかレジェンドクラスじゃなきゃ無理ってのうちの会社だった
簡単に正社員になれても残業やノルマで働いても月給は低い固定ってのもあるし
>>228 そうなのか?
この300万の社員枠って、コンビニ業務のオペレーターとして優秀であって、店の運営経営が優秀って意味じゃなさそうだが。後者なら肩書きだけでも店長だろうし、そういう待遇で300は安すぎると言うなら納得。
ただ、キャリアパスとしてオペレーターから店長へのステップアップ制度(研修やるとか)はあっていいと思う。中途半端な新卒大学生をイチから育てるよりは社会人経験積んでる分だけ能力的にも育てるコスト的にもいいかも。
1年正社員で頑張れば、アルバイトよりは次の転職が楽になるんじゃないか?
コンビニオーナーによっては月にの労働時間が500時間を越える
普通の労働者のように月20日出勤で換算すると
一日25時間働いてる事になる
そういう現場に正社員で飛び込むという事は・・・
あとは分かるな
>>236 それは言えるな。
派遣社員ですら転職時にハンデになるからな。技術者派遣だと流石にそれなりのことやるケースも珍しくないのに「派遣」が付くだけでネックになる。
ファミリーマートとか日本の最底辺の販売サービス業で24時間365日盆暮れ無しでヤマダ電気やワタミより酷いな
バイトの穴埋めで残業や突然の出勤があるだけで嫌だね
こんなん500万でも嫌
むしろ300万円程度で奴隷オーナー代行をさせられると考えたほうが
社員になるって事は福利厚生とか社会保険もあるわけだろ?
厚生年金ももらえるし、退職金もある。
法律で定められた有給休暇もちゃんと取れるよね?
そのあたりがどうなってるのか知りたいね。
優秀なコンビニ店員は
昭和の時代なら自分の個人商店を持って切り盛りしていただろうにな
平成になって都市部では個人商店をすっかり見掛けなくなってしまった
だから、1000人のバイトで、1人しか社員なれない
から事実上ゼロだろうにw
良いアイディアだと思ったけどボーナス込みで年収300万円と聞いてずっこけた
正社員で300万なら、
やらないほうがましw
他に300万以上の仕事いくらでもあるじゃんw
コンビニはリスク高いし
底辺に落ちるとたかが年収360が夢になったりするんだよな
俺もゴミ自営して年収60万で自暴自棄になってたりしたわ
今は、年収900の嫁を見つけて世帯年収960万だw
正社員に登用して貰えるかも知れないという餌をチラつかせてバイトを辞めさせないようにしようという手口だろ
ファミマって大企業なのに、正社員って全く給料貰えてないんだな
給料バレたら来年から新卒減りそうやな
コンビニビジネスそのものが市場原理から見ても異常な多重搾取の構造だからね
まともな報酬体系などあるわけがない
過剰出店で収益が落ちるどころか儲かってしまうのだから不健全だ
自由経済での合理性の追求に反して
社会全体の生産性を下げている
結局は本部の成長とは店舗増加であり
1店舗あたりの売り上げは落ち続けるのだから
1人当たりの報酬が上がる事もない
ダラダラ長時間労働と賃金低下が続くだけの将来性ゼロの仕事だ
300万ならせめて残業一切なしで7時間労働にしたれ
約1000人の中で1人の逸材で300万円か〜
将来のキャリアパスがあり、それなりに昇進や昇給が見込めるならいいけど
そうでないなら名ばかり正社員か?
コンビニ業務で一生を終える気がないなら、社員の肩書きゲットは大きいぞ。超絶ブラック待遇じゃなければ、だが。
なんだかんだでバイトは職歴に入らんので、熟練のコンビニオペレーションがあっても何の評価もない。ていうか履歴書見て職歴無しでアウト。
だが社員で数年くらいやれば立派な職歴だ。コンビニオペレーションしかないのは弱いけど、店舗運営経営にも絡められれば多少は職務経歴書を埋められるだろう。
コンビニバイターで他の就職の目がない若者にとっては、超絶ブラックじゃなければオススメと言える…かも。
>>256 コンビニバイトからの転職でいけるようなとこで
そんな上辺だけの職歴しか見られないような会社に
転職して何の意味があるんだろうか
転勤なしなら良いけど転勤ありになるなら正社員になりたくないだろ
コンビニバイト経験あり
300か、ありかもな
今更計算したら700ある今の職場
やっぱりアリかもな
最近病んでます
新卒で東証1部上場企業の正社員になったから1回たりとも給料の遅配もないし
ボーナスも必ずもらってるけど、転勤大ありだし別の人生歩めたかな、と考えてももう遅い
平屋のコンビニは2階建てにして2階に家賃光熱費無料の住み込み用の部屋を用意しろよ
ついでに売れ残りの食品は無償提供で・・・
食事や住む場所が用意されてるというのは奴隷集める上では大きいよ
てか、何でお前ら仕事内容考えずに安い高い言っているの?
誰でもできる仕事は安くなる。
また誰もしたがらない仕事は高くなる。
全国にアルバイトが20万人いて、そのうち上位300人をって話なので
誰にもできるではないだろう
定時にコンビニバイトに入るだけならある程度は誰にでもできるが
ランダムにあいたシフトに入るのは誰にでもできることじゃないし誰もしたがらない
>>263 誰もしたがらない介護の仕事の給料が低いんだが
あのよ文句ばっかり言ってるけど
これになれるのも
全国の選りすぐりのバイトリーダーの頂点の人達だけなんだよ
一生非正規でもいいと思わせてくれたならファミマに感謝しろや
異業種でもそうらしいのだけど、劣悪な労働環境だと正社員になれば若干給与が上がるとしても
非正規雇用のままで居続けたい人が今の若者には多い。
ゴミみたいな年収を用意して、正社員になりたくないのか、とため息をつくのか。
狂ってるな。
>>269 最近は管理職に昇進したくない若い社員が増えとるらしいね
先輩社員が(正社員の)管理職になって酷き使われてるのを目の当たりにしてるから
>>262 ウチの町の駅前のコンビニの2Fは英会話教室だったり、
簡易フィットネスクラブだったりする。
バイトの宿泊所に充てるようなお人好しじゃないよ。
24時間営業のコンビニや飲食店などの正社員なんて生き地獄なのデフォだからな。
セブンやファミマって聞けば聞こえはいいかもしれないが、本部の開発チームとかに
6大学新卒とかで入れば年収600万とか800万で定時上がり出来ても、
店舗要員の雇われ店長とかは、全責任を背負わされて、バイトの欠員は自らが
深夜出勤したり24時間休まらない時もある。それで全込み年収300万。
そんなんだから、バイトで200万でいいですって人が出てくるんだよ。
コンビニの上階に住居構えてあげて、家賃光熱費無料で入居可とかの特典付けて、
緊急出勤しやすくしたり、家賃節約で貯金させてあげたりとか、そういう事も
やってくれないと割に合わないね。
一定期間過ぎた非正規を正社員にという話から
会社とって都合のいい奴隷だけを本社畜モドキにとかどんだけ勝手なんだよ
正社員と非正規の間にさらに中ぶらりんな奴隷ポジションを作りやがったな
外国人なら300でめっちゃ金持ちだが、日本人だとワープアだぞ・・・
そもそも300万から、ちゃんと毎年給料は上がるのか?
上がらないのなら安す過ぎるだろう
そうは言うても、社員なら昇給もあるかも知れないし、生涯賃金はちゃうやろ。
まあでも確かに、居酒屋の正社員が過労死過労自殺してる例もあるし、正社員だからいいってもんでも無いかもしれない。
でも、正社員の方が恵まれてるケースは沢山見てきた。
郵便局は、バイトから社員になると一時的には
年収が下がるけど、休みやボーナスは増える。
辞めてしまう人も多いけど、社員からバイトに戻るのは簡単だけど、逆難しいから、社員になれるならなっておいた方がいいと思う。
都内で20〜30人か、少ないね。狭き門だ。
正社員というニンジンぶら下げて、
バイトの給与で社員なみに働かせる気だな。
>>57 今はそうでも、ずっとその時給が同じとは限らないな。
自分が新卒だった10数年前と比べて、新卒の初任給は下がってるし。
>スタッフの指導育成も担える社内資格を持つ人が対象。
スタッフの指導育成って本来社員の仕事で、バイトがやる仕事じゃないでしょ。
今はバイトにも多くの責任押し付けるから、
「正社員の方が楽してるのに、お金貰ってる」という所もあるよ。コンビニのバイトは知らないけど、正社員とフリーター バイトはそんなに仕事内容違うかなあ?
バイトがやらないのなんて、スタッフ採用位じゃかいの?
>>19 年収100万円以下でも楽しく生きる
みたいな本やブログが結構ある
>なので、仮に時給1000円のアルバイトを朝の9時から夜の21時まで働いたとして1日の収入が1万2000円になります。
この筆者馬鹿なんだね……可哀想
>>288 休憩が合計1時間半として、1万500円か、
23日働くと、241500円、公租社会保険料を引かれて、205000円くらいの手取り。
管理責任のないアルバイトで、年収290万、手取り240万くらいが、
気楽で良いな
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・【仕事】年収1000万円・大企業50代ヒラ社員がリストラ、月13万円のバイトになる ★3 [ぐれ★]
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