【社会】高級美容クリームより処方薬　医療費増、乏しい危機感 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>7枚

　医師や患者のコスト意識が低いことを背景に、医療費が押し上げられている。将来的には、保険適用される医療が制限される可能性も浮上している。

　美容には、何万円もする超高級クリームよりも、医療用医薬品「ヒルドイド」がいい――。

　ここ数年、女性誌やウェブに、こんな特集記事が続々と出る。保湿効果があるヒルドイドは、医師が必要だと判断した場合のみ処方されるが、雑誌には「娘に処方してもらったものを自分に塗ったらしっとり」といった体験談も載る。

　ソフト軟膏（なんこう）タイプの５０グラム入りで１１８５円。保険がきくので、患者負担は現役世代なら３割の３５０円余り、子どもなら自治体によっては無料になる。東京都内の４０代の開業医は「患者に『多めに出して欲しい』と言われれば、出さざるを得ない」と話す。

　販売元のマルホは記事を見つけるたびに出版元に意見書を提出。「社会保障費の増加への対応が課題とされる中、保険適用の医療用医薬品を美容目的に使うのは、医療費の無駄遣いにつながるとの指摘がある」などとして記事の撤回を求めるが、消えては、また出る。

　こんな支出の積み重ねでも医療費が増えるという危機感が浸透していない。

　年１５００億円程度になる医療…

残り：972文字／全文：1475文字
http://www.asahi.com/articles/ASK8X55DWK8XUTFL00J.html

安倍ちゃんこれ

ヒルドイドや保湿剤は自費にしな
マジにタダ同然の値段だからたいしたことない症状で病院いってる女ほんとにいる

ヒルドイドと同じ様な薬が安価で市販されてるの知らないバカ女なんだろうな
初診料とか診察料や処方箋料を考えたらそっちで買った方が安いのに。

ブスは何しても

なんで市販薬の値段がこんなに高いんだ？
違法じゃないのか

逆にそれなんで皮膚科に行かないの？ってぐらい肌荒れてる女が
意地でも化粧品で治そうとして高い美容クリームに散財していたりする

アトピーみたいなのに効くの？

現役 皮膚科開業医ですけど、
これ本当に多い。

高齢者の負担を3割にしたらいいじゃん
俺らが同い年になったら3割じゃきかなくなってるんだし

ヒルドイド良いか？　なんかいまいちだった。

>>7
あるある。でも見て皮膚科行った方がいいんじゃねーかなって人でも
まだ皮膚科に行ってないのか、既に皮膚科に通っていて必死に直した状況がコレなのかが
分からない。
自分が酷かった時に色々周囲から言われるのが一番嫌だったから
(必死に頑張って物凄くマシになった状態なのにそれでも普通じゃないと言われるのが辛い)
皮膚科に行ってるかどうかすら聞くに聞けない。

梅雨時〜夏場に、二の腕や胸や首にヒルドイドを塗り捲ると「でん風」という病気になる率がめっちゃ高くなります。
毛細血管が目立って来て常時皮膚が赤くなる場合があります。

こういう副作用については何も言わない医者もダメだろうな。

アットノン売ってるやろ・・・ヒルドイドだけもらいにわざわざ皮膚科の行列に並ぶヒマなやつなんて生保でもめったにおらんわ
現実とかけ離れた記事書く前に最低限皮膚科の現場に取材に行けよ

ヒルドイドって医薬品として効果ないよね

>>4
そんなのないだろ

美容目的の人には処方しなけりゃいい
それだけの話なんじゃないの？

>>13
実際いるよたくさん

手術のケロイド傷に塗ったやつだわ
なんもないのに塗るとか腹立つ

>>3
塗っているからたいしたことない症状なのか
塗ってなくてもたいしたことない症状なのかは分からない。
今は普通の見た目だけど飲み薬･塗り薬･睡眠時間ﾁｪｯｸ・飲食物記録･症状記録してる。
でももう普通なんだし治ったんじゃないかなって皮膚科に行かなくなって
どうしようもなく悪化ってのを数年起きに繰り返してる。

ヒルドイド塗るとどうなるの？顔が美しくなるの？

>>16
それが難しいんよね。特に開業医は患者を離したくないからﾋﾙﾄﾞｲﾄﾞ位ならポンと出す
診断名なんかどうとでも書けるし

子どもが一日ご飯食べなかっただけで点滴お願いしたり
歩き方がおかしいという理由で整骨院に子ども３人とも通わせたり
無料なのに利用しないあなたに教えてあげる的な上から目線で
話されたことあるし、
医療費の自己負担ゼロは割と害があると思う

※都内だからなのかうちの区だからなのか中学生まで無料
千葉は自己負担３００円とかみたいだけど、その方がよいかもね

いままでも悪知恵が回る人はいたど、医療費が増大して
無駄遣いを喚起するために、やり玉に挙げただけなんじゃないの？
そもそも医療目的外利用者の医療費ってどれくらいなのか数字がないし

>>20
ヘパリン類似物質は保湿力が高い
乾燥は様々なトラブルの原因であるので、放っておくのは良くない

乾燥しまくって痒いので、さいきローションを継続使用してるんだが
感想はある程度マシになるものの痒みに効果があるんだかないんだか分からん
首の痒みはだいぶ引っ込んだ気がするが、顔が痒い、痒いんじゃ
自分の髪が顔に触れるだけでも痒い

じゃ、ビーソフテンで

医療機関も口コミサイトにあることないことムチャクチャに書かれるから患者の希望に答えないと
やっていけない部分がある

ラーメン屋の店主が無愛想だったら何にも言わないのに
医者が無愛想だと
先生と呼ばれて調子にのっているだとか
医者だから偉ぶってるだとか
医者という職業に対するコンプレックスまるだしの奴が多いから
顔が見えないネットで批判なんて
あることないことどころかないことないことだらけ

>>24
中で炎症おこしてんだよ皮膚科行けよ

>>24
セラミドじゃだめなの？

>>24
辛そうだね 早く病院行ったほうがいい

>>24
痒い時点で、いくらヒルドイド使っても無駄
炎症起こさないように保湿するんであってな

袋詰めで2兆円医療費を浪費してる調剤薬局もどうにかしろや、酷すぎだぞあれ。

騙されたと思ってヒメマツタケサプリを２日飲んでみてほしい

>>15
ヒルドイド＝ヘパリン類似物質

イハダ（資生堂）
フェルゼア ヘパキュアクリーム（資生堂）
ヘパソフトプラス（ロート製薬）
メンソレータム ヘパリペア（ロート製薬）
Saiki(さいき)ａ 保水治療ローション（小林製薬）
ピアソンHP
マーカムHPクリーム
HPローション（ノバルティスファーマ）
キンカン HPローション（金冠堂）
エプールHPクリーム
エルモディアHPゲル
ノンアフターHPクリーム（奥田製薬）
アットノンローション（小林製薬）
テレスHi クリームH （ジョンソン・エンド・ジョンソン/武田薬品工業）
しもやけ治療薬 シモアキュア（小林製薬 ）
ネクストクリーム（森下仁丹）

市販品で1000円くらいで同じ効果なのは沢山あるよ

>>26
それラーメン屋が特殊なだけだろw

ほとんどの接客業は無愛想なら叩かれるぞw

全文読むと分かるけど、またぞろ小泉の世襲息子が自己責任を掲げて出てきたな
アメリカの医薬品メーカーのためのスリーパーなのだろうｗ

>>32は間違いです

>>33
ん 結構あるんだなー
ありがとう

>>31
調剤薬局の薬剤師うっとうしいわ
どういう検査したのかとかすごいくどいのに
つっこんで聞いたらそれは医師に聞いてくださいとか

使ったことないから使ってみたいけど
皮膚科になんていえばくれるんだろうか
ただ 出して だけじゃだしてくれないし
てか 自分キンダベート顔に塗ったくってるから出してもらえないな… キンダベートべったべたで嫌なんだー(T ^ T)

>>17
じゃあお前んとこでこういう患者が初診できたときのレセプト病名なんて付けてるのか言ってみろよ
ヒルドイド単剤処方なんて今時保険通らんわ

>>39
>>33の中から選べばいいよ

>>10
年金を大卒初任給ぐらいにして医療負担は3割で現役世代と同じでいいんじゃね？
７５歳支給にするんだったら年金加入したくないけど．．．．天引きだしな〜。

>>39
キンダベートベタ塗りするレベルの顔なら保湿剤にヒルドイド一緒にくれませんかで普通に出してもらえるでしょ

>>4
ほぼ同じ成分で売ってるよな
ローションでなくクリームだけど

>>39
キンダベートなんか顔に塗ってたら酒さ様皮膚炎になるよ
ちなみに酒さ様皮膚炎になってからヒルドイド塗ったら血行促進でさらに悪化

どこ行っても顔の赤み・乾燥・火照り・プツプツが改善しない人は酒さ様皮膚炎の可能性大だから、ステロイドは絶対顔に塗らないで

>>43
ん？そうなの？ んじゃ先生に言ってみるわ
駄目なら市販の買ってみるわ

>>45
そうなの？でも皮膚科の先生が顔に塗りなさいって出してくれたんだよ

>>13
取材に行かず噂や身内の嘘で記事を書くのが朝日
取材に行かず話を捏造するのがゲンダイ

まあヒルドイドは流行してるが近い成分の市販薬はあるんだが

>>25
ビーソフテンはスプレータイプがあるから、背中に塗布するには便利。
冬場はこれやらないと、掻き壊して後で大変なことになる。
夏場は乾燥しないから、内出血のケアにヒルドイドクリーム塗る程度だけど、「ほんとに吸収よくなってるの？」と疑問に思う。

ヒルドイドも、それなりに副作用があったと思う
美容効果あり！って人をネット上で見るけど、長期連用の結果は実際のところわからんな

>>47
病院変えてみたら？

>>4
無料の子供に多めに出して貰ってる話だろ

子どもを受診させて、無料でヒルドイド大量にもらうババアもいる。

うっそやだ、女性誌で紹介されてんの！？
これ、気軽に出しちゃう医者にも問題あると思うなあ…

うちの旦那、別の持病で掛かりつけの医者と仲良くなって、
雑談してるときに「乾燥肌で冬場は肌がボロボロになって困る」と愚痴ったら、
ヒルドイドを出してくれたんだよね

皮膚科とは全然関係ない内科医だよ？
どうやら自身が愛用しているらしく、激しく勧められたんだと

>>47
ちゃんと症状見て処方した皮膚科の先生が正しい　言うとおりにやってみろ
数か月か数年言う通りにして駄目だったら他の医者に行くのも良いがまずは先生の言うとおりにな
人によって症状は様々だし色んな物が併発してる可能性あるし、見て処方してくれた人が正しい

おいおい美容で医療費増大て・・・
将来的じゃ駄目だろ今すぐ何とかしろよ

>>54
ヒルドイドは傷跡やケロイド薬でもあるので外科や形成でも出る。

>>38
だってそれでお金もらってるんだもん
レシート見てみ？

>>57
へーーーー

なんか昔で言うところのオロナイン軟膏みたいな感覚で出された感じだよ

>>38
薬局は選べるよ
嫌なところに行く必要ない

>>31
要するに病院に回す金を減らしたけど、結局受け皿が必要でその何倍も薬局と介護施設に回酢用にしただけだからな
これは厚労省官僚以上に大臣が悪い
分業させてブラック企業に参入させたのは厚労省官僚の企みじゃないからな

>>34
医師は職人。
接客業じゃない。

皮膚科が率先して勧めてるとこもあるからな、、固定客作りたいが為に。

何万円もする超高級クリーム

こんなの効く訳ないからな、バカが買うもの

そんなに良く効くなら薬事法違反になるからな

小児科なんて０割負担だからお母さんたちの格好の標的になってる。
明らかに子供としては多いのに出してくれと要求されるらしい。出さないと口コミでぼろくそ書かれる。
余計な医療費の浪費はこういうところからも日々生み出されている。

>>54
なんかアタマ悪そうな文章だね

>>33
バカが全然調べないからな
俺も女房にヒルドイド渡して説明してから市販薬を使わせてるわ
この際クソサイトは潰さないとな
DNAの奴とかひどかった

>>66
それは否定しない
そしてヒルドイドがマジで効果バツグンであることも否定できない

>>43
市販薬調べろ
ヘパリン類似物質は山ほど売ってる

いくら保湿しても元が元だけに無駄な気がする

販売元はしっかりしてるね
発信してる雑誌からつぶさないと

馬鹿女もだけど、全身に必要ないのにヒルドイドはもちろん
ちょっと痒いだの神経痛だの風邪気味だの、一般人が病院なんか行かない様な症状で
病院病院病院！って無料で受診して山程湿布やら薬やら無駄な医療費消費している
ナマポと障害者の方がよほど酷いよ。

ヒルドイドを顔に塗ったら真っ赤になり荒れたよ
顔以外ならいい感じだった
ベタベタするし結局使わなくなって捨てた

>>44
医療用と市販じゃ濃度とか違うだろ普通。

>>22
歩き方がおかしいのは連れていった方がいいだろ
ただの歩き方のクセなのか異常があってなのか素人にはわからないし、遺伝性なら兄弟みんな連れていくのもおかしくない

>>38
聞くことで金もらってるからね。

>>3
そう思うのはわかるが
皮脂欠乏症の人は酷いと風呂に入るのも激痛を伴ったりするからね。
軽くてもアトピーの悪化とか。

厳しい診断基準でもあればいいが、医者が触って判断すればOKだから簡単だな。

原因不明のひどい乾燥肌になった時に処方してくれたけどそんなに良いと思わなかった
緑色パケのユースキンSクリームが一番しっくりきたわ

>>75
それなら整骨院なんてインチキじゃなくてちゃんとした病院で検査などした方が良いと思う

＞都内の４０代の開業医は「患者に『多めに出して欲しい』と言われれば、出さざるを得ない」と話す

何でそうなるんだ

>>52
これな

>>73
皮膚科の先生でも言うこと違うよ
美容系 の皮膚科の先生は、紫外線にあたるところは塗っちゃダメって言う
白ワセリンが乾燥肌には一番との意見だが
私には合わなかった

美容的な意味で皮膚から吸収とかって胡散臭い似非な印象しかない

>>80
ヤブだからｗｗ
ただの保湿ならワセリンで十分とアドバイスすべきなのにｗｗ

大目に出してほしいと言われたら
多い分は保険適用外で出してあげたらいいじゃない

というか　そんなに効き目抜群なら　メーカーが
一般薬局で販売したらいいじゃない
千円くらいなら飛ぶように売れるだろう

ニベア塗っときゃいい

街で開業してるような皮膚科、耳鼻科、眼科の言うことは話半分に聞くぐらいでちょうどいい

医療ではないけど、化粧水や乳液もいらなくて保湿ならワセリンで十分
触らなければ触らない程、肌は穏やかなのに

>>85
前半は同意だけど
後半はその値段で売ってるて>>33が書いてる

>>12
ただでさえ鼻の下赤いのに
そんな風になったら困るな…

せっかく買ったヒルドイドローション
膝カカト用に使うか

ヒルドイドは顔（特に目の周り）にぬるのは良くないのに、バカだなぁ

>>31
あと整骨院、接骨院等
最悪すぎる

>>31
国が本気ならそこバッサリ切るはず
医療費問題なんとかする気ないよこの国

で、一方金融業界には異次元金融緩和でいくらバラ撒いてんの？(　´_ゝ｀)


悪徳医や悪徳病院が不必要に高い医薬品を処方してるなら、問題だが、

だが、端的に総じて言って、医療費増だの社会保障費増だの、高齢化してんだから増大するのは当たり前であって、

財源が無いなら、それこそ異次元金融緩和マネーで補えばいいだけだろ。はい論破( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

あぁなるほど
医療費が無料の子供のヒルドイドを搾取してるのか
最近やたらヒルドイド言う女性多いからなぁ
本当に必要な人には迷惑なのですが

>>93
調剤薬局は、生保や母子家庭が不正に薬を貰ってるのをチェックする為と
老人が色んな病院で胃薬等を重複して物凄い負担になっているのをチェックするのが主な役目。
薬の組み合わせとかは、通常は医師が診察時に「飲んでる薬はありますか？」と聞かれるので薬剤師なんて必要ない。

病院大好き薬大好き老人の薬の量の凄さを見たら倒れるぞ。
なんせ、薬を大量に出す＝イイ医者だと思ってるので
スーパーのビニール袋Lサイズくらいにいっぱい薬を詰めて薬局から出てくるから。

>>70
お前みたいな人もどきのゴキブリにはいくらババアでも言われたくねえだろう
さっさと祖国に帰れよゴキブリ

>>93
どこにでも獣医師連盟みたいな業界団体があるからなあ

ヒルドイドを顔には塗りたくない
美容クリームがいい

既女板でも時々話が挙がっては、健康保険で美容目的のものを買うのはおかしいとたしなめられているよ

子供の頃、酷い皮膚炎になった時に処方されていたのは保険適用外の保湿剤だった
費用の負担はあったけれど本当に必要なものだから処方してもらっていた
簡単に自分の欲求を満たすためだけに社会保険を使うのは止めて欲しい

薬剤師死ねや

保険料払ってるんだからええやろ

>>6
そうじゃなくて、保険をかませたら安くなるだけ

>>96
不正かどうかなんて、手帳がなけりゃ患者も正直に話さんし、薬剤師にも分からんだろ

全部自己負担にして殺してしまえ

ウチはローション貰ってるけど保険きかず自費やで　１本250円やったかな

>>104
俺の近所の医者は他に飲んでる薬とか聞かないぞ？
他はきくの？とか聞くのがふつう？

薬剤師とかいう国のお荷物養わないといけないからな

>>108
海外の薬剤師ってどうなっているんだろ
薬剤師って職業があるのかな

>>108
お荷物どころか、完全に癌細胞

美容マニアの男として言うがヒルドイドが数万円クラスの美容液より高性能という感じは
全くしないな。数千円クラスにすら劣る気もする。医薬品である事と、医療費にある程度は
タダ乗りできるって点が意識低い階層にウケてこんなに流行っているのだろう

>>107
聞かないでしょ
今や病院も薬局もサービス業だから、患者の機嫌を損ねるようなことはしない

>>1
そして、朝日のこの記事が、もっとも効果的な宣伝になって、売上が数倍になります

朝日の読者は自分さえよければそれでいい、ゴミクズしかいないからな

コンビニでロコイド買えるようになってほしいわ

>>67
子供用として小児科で処方してもらえばタダな自治体もあるから。
内科医だけど、内科の例えば抗生剤ですら、小児科で出してもらうから要りませんって言う親がいた。
子供用と飲む量も違うし、子供と大人両方分は一度に保険で出ないって説明しても聞かないから放置したけど。
うちは総合病院なんだけど、職員が診察を受けずに内科医の話だけ、雑談っていうていで聞きに来て、薬を子供の小児科でもらうからかからないって事もあった。

>>111
美容マニアの人に訊きたいけど、肌断食をやったら
非常に調子が良くて3年続けて法令線も消えたんだけど
これってどう思う？
基礎化粧品は一切無し、外出はワセリン塗って膜を張ったあと
日焼け止めとリキッドファンデーション
肌トラブルになる事が一切なくなった
高級美容液の意味ってあるのかなあ

ニベアでも塗ってろ

>>116
ほうれい線って消えるの？
太ったとかではなく？

>>112
聞くよ。併用禁忌の薬もあるし、大量に保険(または生保で無料)で薬を入手して、変なことされても困る。
他の病院とダブって出した場合、保険切られて(出してもらえなくて)病院が負担することになる場合がある。
まあ聞いても、故意に二重三重にだしてもらうために病院まわってる奴は言わないけど。
嘘をつかれるとしても、何かあった時のために聞いて、カルテに残すことは必要。本人に、他に何も処方されていないって言わせることが重要。

だって子供だと4本出して貰っても200円なんだもん

前にしもやけになってヒルドイド処方されたけど効果なかった
ネットで話題になってたから余ったのを顔に塗ってみたけどべとついて気持ち悪いし美肌効果はなかった
普通に洗顔後にタオルオフせずに馬油とかクリーム塗った方がしっとりすべすべですよ

>>120
タダ乗り乞食が

ただの乾燥ジワなら保湿で消えるかもしれないが基本的に消えないだろう

>>116
ひとそれぞれじゃないの

蚊に刺されて病院へ行く時代なんだな
モンペ多そうで大変そうだな

ヒルドイドは濡れた肌に濡れと医師の指示があったが濡れた顔に塗り込んでるの？
薬くさいしたいして効果無いが。

>>111
安い化粧水と顔用のコメ油だけで充分。特にトラブルないよ。
重力があるんだから、どうしてもたるむし、皺が増えるのは仕方がない。
数千、数万のクリームって使ったことないけど、そんなにいいの？

子供から医薬品を取り上げて自分が使う
子供より自分の美容が大事

>>116
調子の良さが数値化できない話だから何とも言えない。ワセリンは科学的に物凄く安定していて
まああれ塗って肌が悪くなる人はいないだろうけど、使用感は9割くらいの人が好まないだろうし、
そういうののトコトン突き詰めたのが高級品だと思えば、買う必要性も結論出るかなと

>>126
コメ油は経験ないが安い化粧水とヒルドイドを試していた頃より、高い化粧水と美容液の頃の方が
肌の調子は良く、使ってて楽しかった。「必要にして十分」を大きく逸脱する物だから
投資価値があるかどうかは人それぞれだけど、却って悪くなるなんて事は少ないかと

>>111
ヒルドイドだけ使ってる奴らは老化が進めばいいんじゃないか？
うちらは効果が高い化粧品を使うから

>>118
アラフィフだけど、目の下のちりめん皺から
法令線まで無くなったよ
化粧品が肌を壊していたんだと思う
ゆるやかに老いていく感じ
乾燥して皮膚がポロポロになることないし、
鼻の毛穴も目立たない
高須院長も言っていたけど、美肌は保湿と日焼け止めだけだそうで
日焼け止めも肌ダメージがかなりあるから、
顔だけはワセリンでコーティングしてから塗っている
ただ頬のたるみだけはいかんともしがたいw

>>130
へえー、詳しいね。ありがとう。
そんなに変わるものなんだ。
ちょっと節約して試してみよう。

>>130
高級品はプラセボ効果もデカイからな

昔１０年前にちょっとだけ処方された事あるけど、印象に残るほどでもなかったなあ
顔の手入れは色々金かけて試したけど(エステや何万円もする化粧品、スチーム手入れ、超音波、イオン導入などなど)
結局、普通にご飯食べて、石鹸をよく泡たてて洗顔、その後に保湿クリーム(シアバタ―、ワセリン、ニベアなど)
シンプルケアを続けることが一番肌の調子がいい。
日中は日焼け止め。

>>119
だから質問なんて形だけでしょ
電子カルテが共有されてないから無意味だよ

>>13
それがいるんだよね
肌弱いから皮膚科でクリーム貰ってるの〜ってドヤ顔の女
何使ってるか聞くとヒルドイド

>>64
効くって言う事が薬事法違反
本当に効く事が薬事法違反ではない

>>129
ワセリンの使用感はそれほど気にならないし
とにかく安いからそれはそれでいいわ
化粧品にかけるお金が極端に減った

なにかこう、化粧品は医療に近いのに万人に効く決定打がないのは
なんだか変だなあって思っていて、所詮は体質と日焼け止めくらいしか
原因がないんだろうなって至った感じ
あとは食生活とか睡眠とか適度な運動とか（体の健康ってことだが）
お金のある女優さんでも老化は止められないもんね

>>33
補足
HPクリーム、ローションは
ノバルティス撤退により
GSKに引き継がれた。

あと、藻前等知らないだろうけど、
今でこそたくさんあるけど、
かなり昔からこの製剤あって、
ライオンもメディナースHPという
名前で出ていたが、当時知名度が
乏しかった為、ひっそりと無くなった
よね。

肌荒れ、しもやけ、打撲、捻挫

>>82
処方されたこと何度もあるけど、そんな事言われたことないわ
冬場に処方されてるからかな

>>91
そうなの？
詳しく教えて

>>80
うちでは保険の面で処方量に上限がある、と
はっきり線引きしてる。

だけど広範囲に沢山ぬらないといけない人には
正直、その量では足りないんだよな。
なんとか薬を組み合わせてやりくりしてるけど。

医師の判断と指示までが医療費で
その先＝処方薬の「購入」は
保険外にしたら制度的にもいんじゃね？と
思うこともある。
そうすりゃ湿布くれくれジジババも満足、
ナマポの処方薬横流し小遣い稼ぎも
成立しなくなる。
でもそうすると病院に受診するインセンティブがなくなるかね？
時々は病院にかからないと、不測の事象で
自分の健康が損なわれる、といえのは
インセンティブにならんか。

>>115
職員でそれなのか
意識が低いんだな

ヒルドイドも六万とか十数万の高級クリームも使ったことあるけれど、何だかんだで高級クリームの方がずっと肌のはりが出て、
きめ細かく綺麗になったけれどな。
ネットでのヒルドイド礼賛は大袈裟すぎると思う。

たいていの高級化粧品は、プラセボだと思う。
いつも肌キレいと言われるけど、
やってるのは市販の保湿剤と、ビタミンサプリぐらい。
あと特に大事なのは化粧品よりも、日焼けや強くこすりすぎたりして肌を傷つけたりすることを避けることが大事だと思う。

>>133
化粧品が肌を壊すの意味がわからないわ
自分がそれで満足ならいいんじゃない
たるみに効果がある化粧品あるよ
顔半分塗って他人から違うって言われたら買う

息子の乳児湿疹が酷くてアトピーになりかけていたので、ヒルドイドを一時処方されていたけど、うちは言われているほどの効果はなかったよ
ステロイド併用時は良いけど、症状がおさまってヒルドイドのみの保湿に切り替えると１週経たずにガサガサが復活してた
結局、今は市販の保湿ローションで良いものを見つけたので、それで一年以上落ち着いている
合う保湿剤を見つけるまでが大変だったから、ヒルドイドが合う人が羨ましい

>>141
メディナースは昔使ってたよ
冬になると体が痒くなるから

ヒルドイドも使ったことあるけど、肌がきれいになるというより、ぷにぷにした肌質になるので保湿力は確かに高いと思う。
きめ細かな肌とか、ハリが出るという感じではない。たるんでいる人には向くものなのかな？

>>141
自己レス

あと、傷跡に、皮膚の入れ替わりを
血行を良くする事で徐々に改善する。

気をつけなければいけないのは、
血行が良くなるが故に、出血すると
止まりにくい人は出血が増える可能性
があるので使えないのと、
顔の傷跡は処置した方が良い場合が
あるため、医療機関での受診を
お進

>>10
現役並の収入ある高齢者は三割で
同じ負担だよ
一割は低所得者だけ

>>147
大体生まれつきの肌質で決まるからな 何にもやってなくても綺麗なのもいれば金注ぎ込んでもイマイチなのもいる
あとは紫外線だな

>>152
また途中で書き込みしちゃった

顔の傷は医療機関で見てもらった
方がいい。　
>>150
売れなかったから、発売終了しちゃって、アトピーの人達困ってたな。
いまはいくらでも選択肢あるけど。

あと美容液以上に洗顔は大事だと思っていてこの数年は洗顔ブラシにこだわってきたが、
決定打はフォレオっていうシリコン素材の、エログッズのピンクローターみたいに
振動する洗顔グッズだな。これが最も負担なく肌をつるつるにしてくれた。
他のブラシみたいにカビ問題もないので安心だし

>>20
保湿

>>126
数千円の物はそれほど良くないし、あれだったらヒルドイドとそれほど変わらないと思う。
しかし、数万円のクリームや美容液、化粧水は全く違う。
肌質にもよるけれど、何社かの最高級ラインを試しに使ってみれば違いは１日か２日で直ぐに分かると思う。

医療費を押し上げているには老人であってヒルドイドなど関係ないよ。

言われれば出さざるを得ない？？
薬を調べて行ったりしたらあからさまに不機嫌になる医師が多い中、出さざるを得ない？

クソーム？

>>158
美肌を保つという目的に数万から数十万出せるか？という話だと思うの
コスパというか、ぶっちゃけ「モデルや女優でもあるまいし…」という感覚かな

もっとぶっちゃけると、お前の顔にそれだけの価値があるのか？ということだわ

>>148
界面活性剤や顔の常在菌を殺してしまうこと
殆どは体質で決まるんだとおもうけど、
なるべく触らない方が肌にいいと思うわ

子供も医療費無料は辞めて二割負担くらいにした方が良いよ
クリニックで働いてるけど、無料だと医者が利益目的で検査ガンガンやるからね

>>158
美容メーカーの中の人だけど、所詮角質層にしか浸透しないんだからそんな高いの買わなくても…と思う。

てか、数万円の商品も数千円の商品も中身大差ないし…

ヒルドイド？
ジェネリックの…あまったままごみ箱予備軍だわ
高級ワセリンが まだ副作用なかったわ
医薬部外品より 好きな化粧品
あう化粧品でいいわ
万が一な時々は 買う水をあたあめて…シャワーの最後に髪から浴びる
あわないのは あわない

ぷれどにん

医療機関で働いてる人って薬とかビタミン剤とか手軽に手に入っていいなぁ

>>12
ちんこの先に塗ったら大きくなるかな

子供無料はまだいいよ
老人の医療費や老人ねの公的資金の投入の方が半端ないでしょ
老い先も短いのに

ヒルドイドを顔に使うって発想が無かったわ
まあ、塗らないけど

ヒルドイドってただの保湿剤でしかないんだがな
刺激が弱いから皮膚科で出される
結構云々はエビデンスなし

それに特に保険適応でも安くないし診察料、調剤料含めるとむしろ高い

クッソー

このスレ関係者が多いみたいで
なにげに役に立ちすぎだろｗ

>>49
ビーソフテンは改名したけどな

でもあれスプレーの粒大きくね？
割高だし
百均の細かいボトルに入れ替えたほうがいいのでは

粒大きくなるのは液の特性？

>>49
内出血のケアにヒルドイド塗るの間違いでしょ
ヒルドイドは血行促進しちゃうし

注射が一番、美容液は染み込みません

>>54
いや、保湿剤として保険適応あるのはヒルドイドかワセリンくらいしないし、
乾燥肌でボロボロになるのは普通に皮膚の疾患で改善する必要あるから、ヒルドイド出すのは当たり前だが。。

外国人に国保入れさせてつかわせてるから足りなくなるのでは？
同国人の在日企業に出向してるふうにしてビザとれば、手術やら安価に受けられそうなんだけど？
難病指定受けてる病気だった場合、外国人でも国保加入者なら医療費免除になってたりしないのかしらね？
すごく気になるわ

目の周りの乾燥（が悪化してほぼ炎症）に長期間これ塗ってたけど
一向に治らなかったんだが
ある日切らして何日間かプロペト塗ったらすぐに治った
炎症起こしてる場所には塗っちゃいけなかったんだなこれ

ヘパリン類似物質＝ヒルドイドでアンチエイジング、シワシミ改善とか嘘だしありえないけどな

実態はただの保湿剤でしかないんだが。。
別にヘパリン類似物質以上保湿力高い安い化粧水乳液なんてドラッグストアにいくらでもある。

まとめサイトやバカ芸能人が勘違いして広めてるだけ

芸能人やモデルが宣伝してた

>>111
そうだよ。
ヘパリン類似物質に美容効果なんてない。
大昔に血行促進効果がと認可されて、その後保湿作用が発見されただけ

血行促進作用も大したことない。
実態は単なる保湿剤だからね。

普通に高機能の市販の化粧品の方が効果あるよ。
もちろんそれ以上に美容医療系の保険適応外のコスメの方が効果あるけど

>>111
モデルとかが広めたんだよ
意識低いとかは関係ない

皮膚科あるあるだなー
皮膚科によく通う俺としてはその効果はよくわかるからそう使いたくなる気持もわかる

普通にヒルドイドローションを一本1500円くらいでドラッグストアで売れば買う人多いと思う

>>140
ただ塗るだけの化粧品はどんぐりの背比べだけど、美容医療は効果あるよ

ピーリング、各種レーザー、トレチノイン、ハイドロキノン、ビタミンC誘導体のイオン導入、プラセンタ注射

これらは普通に効果ある。芸能人はこれら駆使してる
逆に、普段の化粧品は保湿、肌荒れさえ押さえてればそれでいい。むしろそれ以上の効果とか求めるの無駄

ビオチンを飲みだしてから肌の保湿力が高まったよ
二の腕のプツプツも消えてツルツルにもなった
自分のはアメリカメーカーのだけどお勧めだね
眼精疲労が酷い人は肌にもいいアスタキサンチンもいい

>>39
キンダベートって弱い方だけどステロイドじゃん
ベタ塗り怖くない？

看護婦をしている友人は、ヒルドイドは副作用もあるからベーテルがいいと言っていた

馬油がいいよ

>>162
それだけの金額を美容に払える位には価値があるかな？
何よりも少しでも小綺麗にしておいた方が精神衛生的に良いし、何より色んな化粧品を試してみるのが楽しい。

>>165
よくそういう話を見聞きするし、成分表見ると確かに安価なものも高級化粧品もそれほど違いは無いように見えるけれど、
実際に使ってみると本当に違う。
メーカーにもよるのだろうけれど、DSの安価なラインとデパコスの高級ラインでは明らかに違いを感じる。
まあ、美容や化粧品は趣味の一つなので、多少お金が掛かっても気にしない。

>>187
いくらか書かれてるけど副作用もあるものだから処方箋薬なんだろうと思う
何故か、を考えずに使うのは危険　考えた上で自覚して使うなら良いと思うけどね

土台と若さの方がよっぽど大事だろううにな　

皮膚科ネタならリンデロンとかゲンタシンの方が美容に使える効果、ありそうだけどな。
いや、そっちは試した事もないしほとんど処方もされてないけど、大抵余る薬だし…

小林まおみたいに死ぬのわかってる医者のいうこと素直に聞かないバカに投下している抗がん剤とか

福一でつぎ込んでる金考えろよ

福島関東汚染土民
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/51891c6b3980118f59e8011ea2d7f016

口唇ヘルペスが何度もぶり返してたときに皮膚科でビタミン剤処方されたけど
お薬手帳見た内科の女医がビタミンC粉薬を「私も美肌のために毎日飲んでたの」って言ってたぞ

嫁にもっともらってこいと言われる

これ、ゲンタシンと同じでずっと使用してたらマズいやつじゃないの？

ピチピチｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

Exoderm Peel






日本ｗ

>>103
何言ってんだ？

ヒルロイドよりアズノールのほうがすごくね？

>>1
どもほるんりんくる使ってたけど、たまにロコベース小児用使うだけで問題なくなった。

アトピーが良くなってきたけど、乾燥肌が酷いから、これ出して貰って助かったんだが、
>>1の調子だと、出して貰えなくなるかもな。

完治が早いだけでさ
美容代わりに毎日使用してたら皮膚が溶けて薄くなっちまうよ。怖い怖い

アトピー性皮膚炎の子供にとっては必須の薬なので、
けちらず処方してほしい。

>>27
>>29
>>30
田舎だから近くに皮膚科がない
足腰やっちまって痛くてあまり遠出できない

>>28
砂漠のようにカサカサで、何をやっても乾く
そして皮脂でベタベタ

>>203
アズノールあまりまくりでもてあましてる
何に使うの？

>>191
がん患者も使ってるみたいね
うちも子供に使って効果あったからガサガサアトピーの赤ちゃんのママに勧めたら
三日位で肌きれいになり始めたって喜んでた

これじゃないけどニキビ吹出物には皮膚科で処方されたもの使ってるな
吹出物痛いんだもん

ああこれ皮膚科にかかった時に出されたけど
医者が女性が凄く欲しがるんですよって言ってたな

小児科医だがこれほんとに多い

>>149
よかったら何使ってるか教えてもらえませんか？

>>193
成分表見ても成分はわかるが何使ってるかはわからん…と言ってみる。

解析サイト見てるとお前らエスパーか？と思う。

>>213
ヒルドイド利用の火に油を注ぐ事になるから詳しくは書かないが、小児科の場合は
何割かはそういう美容ではない目的で貰ってると思う。俺も子供生まれたら貰おうと思うし

皮膚科で売ってるピーリング石鹸は？

>>214
エトヴォスのベビーローションです
エトヴォスの化粧品ならロフトやハンズにもあるのですが、ベビーローションは店舗ではあまり見かけないので、公式サイトで購入しています

上で紹介されているヒルドイドに代わる市販薬をはじめ、薬局で買える漢方薬や、乳児湿疹やアトピーに効果があるとネットで紹介されているものも幾つか試しましたが、息子にはこれが一番でした
もちろん肌の状態や症状によっても合う合わないがあるとは思いますが・・・
参考になれば幸いです

処方薬じゃないけど皮膚科で売ってる
エンビロンがいいよ
単純な保湿だけならヒルドイドもいいかもだけど

ヒルドイドとかビーソフテンは血行促進するから
あまり顔にぬりすぎると赤ら顔になるよ。
雑誌なんてそこまで検証して書かないからいい加減なもんだよ。

冬とか粉が吹くくらい乾燥した顔なら塗ってよし。

あと化粧品は目元も塗れるのがあるだろうけど、この薬品はダメだからな。

地溝油でも塗ってろ腐れマンコ

>>147
生まれつきの肌質の良さに敵う物は無いよね

>>213 息子の医者が渡してくれるよ。医者が気を利かせてくれてんのかな。息子はよくカサカサでかゆくなるタイプだからロコイドをヒルドイドで割ったものを全身に一時的に塗ったりするんだけど、ヒルドイドは別にまた渡してくれる。
あんないっぱいは要らんのだけど
クレクレ言う親がいてめんどいから先に渡しといてるんかもしれんが

ポットのお湯で手の甲を1cm位やけどしたとき、ヒルロイドを使ったわ
親が使ってた残りがあったから
ケロイドにならなくて助かった
うっすら色が付いてる程度まで治ったよ

>>224
×ヒルロイド
○ヒルドイド

>>218
ありがとうございます！
早速うちの子にも試してみます

血行を良くして新陳代謝を促進するなら
ガサガサのカカトには良さげ

>>173
読みごたえあるよなｗ
純粋に興味深いスレだ

>>209
唇がぷるぷるになる
無論全身に使ってもOK

ヘタレだからお医者さんに向かってロキソニンテープ余分に出して下さいって言えない

>>3
しねアホ
手湿疹なめんなよ

>>175
外傷後の血腫はメーカーも効能としてあげてるけど？

皮膚科の薬の保湿剤系
整形外科の湿布とムコスタ(レバミピド)
一般の風邪薬の中の対症療法薬

これらは真っ先に保険から外すか、まずは自己負担を増やすべき
小児無料で子供にヒルドイドを希望して母親が使っている例が多すぎる
老人が湿布を貰って老人仲間に譲渡している例も多発している
風邪薬の薬局で購入できる成分は保険から外すべき

>> 196
リンデロンは塗ると一気に綺麗になるからね。
顔のシワが消えるよ。

ただし若い子にはおすすめできない。
代謝が落ちた中高年にはいいかもね。

医者に行って、じゃーマツモトキヨシでこれ買ってねって言われんのもなぁ

ヒルドイドなんかどうでもいいよ
糖尿病の医療費なんか1兆円以上だろ
先に透析とかなんとかしろよ

ヒルドイドも湿布も明らかに多い量を処方するのをまず止めるべきだと思う

親が使ったとしても微々たるもの。
アレルギーの子は衣食住全てにお金がかかるんだから、
薬のことでとやかく言わないで欲しい。

子供のあせもが酷いから皮膚科行ったらヒルドイドローション何本か処方された。
「子供の身体に塗った後、ベタベタになったお母さんの手は自分の顔や手で拭きなさいw」
だとさw

帝王切開の傷口がケロイドになったとき、処方されたわ

>>235
それで治まる事がわかったんだから別にいいだろw

患者の方もこんなことばかりしてるんじゃ、自己負担割合を5割にされても文句言えないな
医療費もそうだが、柔道整復師の施術に対する健康保険適用も例外を認めず全て禁止にしろよ
これこそ医療費の無駄遣いだ

外に出来るイボ痔になった時、ろこいどクリームと、ヒルドイドクリームを
ガーゼに塗って患部にあててたら
三日くらいで小さくなって、一週間で完治したよ
ネットでみた肛門科の医師は、放置しておけば一ヶ月で綺麗になくなるって
書いてあったけど

結局は、疲労やストレスで副腎皮質が足りなくなってるから、ちょっとした血行不良で疣痔が出来たりするわけなんで、やはりコルチゾールは補った方が早く治るんだよ
なんでもかんでも、ステロイドは駄目みたいな風潮はやめるべき

>>243
だいたいさ〜疣痔のまま一ヶ月も過ごせないだろって話し
早く小さくしないと、日常生活もままならないのに
何もしなくても治るって薮医者だわな
逆に

>>3
ヒルドイドは静脈瘤の治療にも使う

治療で仕方なくヒルドイド塗ってたけどベタベタで好きではなかったわ
余らせてしまった分を手荒れが酷い家族にあげたけど
やっぱり使い勝手が悪く減らなかった
用途や効能をネットで調べてる過程で絶賛されていたから驚いた
あんなもん良く日常的に塗りたくる気になるな

学会でもたびたび議論になるな。保湿外用剤は医薬品の必要ないんじゃないかって。
売上の大半をヒルドイドに頼るマルホが厚労省の天下り受け入れているうちは守られるかな。

総合感冒薬の方がよほど処方箋薬の必要性ないわ

>>247
ヒルドイドにもクリームや軟膏、ローションがあるぞ
ローションならそんなベタベタしないが。
それに同じヘパリン類似物質のビーソフテンローションなら油分なしだからベタベタなし

すべての原因は所得格差と朝鮮人です。

>>225
>ヒルロイド
ショッカーの怪人っぽい

>>229
ありがとう
唇万年ガサガサだからやってみる

昔は薬局で普通に買えて父親が痔の薬に使ってた

痔に効くってホントなのかよ！？

>>248
臓器移植とかの方が保険適用する必要ないわ。

皮膚科医もきちんと断らないから
悪いんだよ、自分も儲かるからって

いま、医療費が国民の一番の出費なんだよ。国民健康保険から税金から自費から凄いよ

肌馴染みが悪いしブツブツが出てきたし顔に塗るにはいいとは思わない

ヒルドイドがしみるんで使わないワイの勝利

医療費にメスを

ぶっちゃけ、アトピーなどの治療目的で保湿剤なら、プロペトと効果はほとんど変わらん。
炎症はステロイドを一時的にでも使った方が早い。
でなぜプロペトでなくヒルドイドを処方するかというと、塗り心地がヒルドイドの方が種類もあり良いのと、プロペト薬価が安すぎて儲からない。

むしろヒルドイドソフト軟膏は体質的に過敏症が出る人いるからプロペトの方がアトピーの治療には無難。

アトピーなら特効薬並に効くリンデロンを処方されるだろ
他に免疫関係の病気がないなら素直に塗った方がすぐ治るし効果覿面

ワセリン
ニベア


弱者救済や子育て支援とはいえ、生保受給者や子供無料や母子家庭無料にしたら、不必要な
受診者が増えるから、健康保険の基金が崩壊するし、病院が混んで迷惑。
昔老人が無料だった頃、午前中に病院寄ってから小学校行くのでも、老人が多くて診察室でも
長話するから、耳鼻咽喉科が３時間とかかかってたなあ。

日本の健康保険制度に目を付けて、米国やイスラエルが日本から金を巻き上げるのに、
どんどん高価な不要な薬・医療器具を売りつけるからね。
病院にあまり行かなくなったら長寿１番になった＞長野県

カサカサ系で本当にいいのはセラミドの入ったすんげ高い奴だろ
カサカサカユカユがすごい収まる
ヒルドイドは医者がステロイドと出してくれるから使うけど

トフメルで充分

>>3
実際に必要な人に紛れて買うやつがいるから困ってるんだけど理解してないの？

リンデロンやゲンタシンの他の使い道を教えてくれ。余るわこれらは

>>268
すり傷や火傷、虫刺されに良く効く。
あと、イボ痔とかキレ痔にもつかえる

公務員天国
増大する公務員人件費
65歳定年延長の財源は、


大増税と社会保障費大幅削減で対応しようとしているからね。

余分に出してと要求する分は10割負担でいいじゃない

ヒルドイド、爺ちゃんがたくさんもらってて使い切らないからもらったけど
なんの効果もないわ

処方薬は効き目が保証されてるからな。

皮膚炎でヒルドイドを処方されたが痒くなる

健康保険料を安くしろよ

>>236
医者からすると透析は美味すぎるから猛反発にあって無理だろうな

>>262
わいの行ってる皮膚科はプロペトはマイザーと混ぜて処方してるわ

>>276
東日本大震災の時に、大きな病院が透析患者で溢れかえってたよな
怪我したり病気の人じゃなくて、高齢者と透析患者が9割という地獄のような状態