息子が奨学金を借りた際、無断で連帯保証人にされたとして、大阪府内に住む60代の母親が4日、日本学生支援機構（JASSO）に対し、債務がないことの確認と、一部の返済に応じた16万円の返還を求める訴えを大阪地裁に起こした。
訴状などによると、息子は専門学校に入学した1999年から4年間奨学金を利用したが、返済を一切しなかった。卒業時に作成された「返還誓約書」は母親が連帯保証の名義人となっており、その後母親に約485万円の請求があった。母親は奨学金の存在を知らず、筆跡などから息子が無断で記入した可能性が高いと主張している。
配信2017/10/4 18:47
共同通信
https://this.kiji.is/288246211083813985 
-ｐ これ払わなくて済むなら、今後この手で借りるやつが増えそうだなｗｗｗ
こんなのが増えるなら、このなんちゃら機構なんてとっとと廃止しろ。無駄。
気前よくくれてやるんじゃなく貸すだけの奴はローンと呼べや
学ぶ為に借金して就職と同時に返済スタートとか夢も希望もないなw
訴えるなら支援機構じゃなくて息子(文書偽証罪)だよな
奨学金って使った事ないけど入学時は親の了承なしに借りられるもんなの？
>>14
増えるよ？
だってこいつらはこいつらで物凄い金の集め方するから
血も涙もない 息子を詐欺と偽装で訴える
↓
息子逮捕
↓
未成年犯罪だから賠償金は親に
逮捕され損じゃん
>>7
書類の提出時に連帯保証人同伴必須にすれば防げるだろ >>15
時効が何年かによるな。
１５年ぐらい経過してる。 >>1
＿＿＿ ＿|__ __ ＿|＿ヽヽ ＿/＿ ヽ. | ＼
|/ ／ | | / | |
/| ／ | | ￣ / | ￣）
( ＿＿ レ|' レ | ￣ / ヽ| ノ
￣
＿__l＿＿ |フ |￣￣ ＿_/＿ ヽ / ＿/_ 〃 ├‐
∧ |ヽ |ヽ￣/ / ＿l /ヘ / ─ __|
／ ヽ､_ | ﾉ ノ ヽ､_ (＿ﾉ`丶 / し' / (.＿ （_丿＼ きぼう21プランとか本当ふざけた名前だよｗ
国営教育ローンと分かりやすく変えるべき
こういうのはどんどん訴えるべき
これ以上エセ公益組織の好き勝手にさせてはいけない
勘違いしている奴多いけど、これは民事だからな。
息子を訴えろ云々は、おそらく刑事でいっているんだろうけど。
息子を民事で訴えるとしたら、母の返済債務が確認された際に、息子から請求するときだろうな。
ゴネれば契約を無かった事にできると思ってんの？
在日チョンかよ。
ほれな、特権や生活保護だけじゃ満たされないんだよこの民族は。三世と四世のコラボ詐欺。
さっさと許可取り消せよ自民党。カルトが寄生してるから無理だな。
その通りなら息子が逮捕されるが。。
本当に母親なのか？
>>7
私文書偽造で5年以下の懲役だけど
それでも増えると思う？ これがまかり通るなら
日本学生支援機構（JASSO）がクソ
皆んな真似すればいい 判決ぱ前例になる
誰か追っ掛けて事後結果をSNS拡散くればいいよ
誰も払わなくなるよ
>>39
仮にこれが本当なら(返答かどうかは全くわからん)、そもそも契約していないという話だろ。
お前だって、しらないところで勝手に連帯債務者にされていて、債権者から請求来たら断るだろう。 母「アンタ、連帯保証人はアンタが私の名前書き！」
息子「え？なにそれ？？」
母「アンタは何も知らんでええから、お母ちゃんの言うとおりにし！」
息子「うん・・・」
奨学金って、第一保証人は自動的に親(扶養者？)じゃなかったっけ？
まぁ息子が今までの利子つけて全額払いを給料差し押さえで払うならいいんじゃね
勿論生活保護は認めないで
大体未成年に連帯保証人いる借金を確認しないで貸す方も間違えてるわ
>>1
この場合は 母親は息子を私文書偽造で訴えてからだぞ、奨学金屋は息子を詐欺罪で訴える事になる、
因みに母親は16万払っているから、、債務を認めたとも言える、
コレからは保証人同席で借用書を製作する事になるな、奨学金が欲しいのに保証人が貧乏で忙しいから…と非難されたりして、 これは親としても終わってんな。
訴える前のに息子に責任取らせろよ
こんなを認められんの？どこの弁護士か知らんがいい加減にしろよ
これ貸し出し側の不手際だから債権自体無くなる可能性あるわ！
全国にいっぱい同じ境遇の人居ると思うからカーチャンには頑張って欲しい！
ガンガレカーチャン！
>>42
最悪でもその程度ならと思うヤツ多そうじゃね？ JASSOだって連帯保証人として認めうる相応の書類だか印鑑があったからこそ貸したんだろ？
この母親は、自分ご助かる代わりに息子を詐欺犯として売る覚悟があるのか？
１６万円支払ってしまったら、追認行為だからな。
なかなか、面白い裁判だね。
金が払えないなら大学いくなよ。
お金なくても優秀なら学費免除や奨学金も返還なしでいけるだろ。
ジャップの国債の借金もこういうことだぞ？
父親が母親に借りてても借金は借金ということだ
>>7
民法改正で保証人の確認はかなり厳しくなったので無理 奨学金借りて専門学校って
最初から返せるはずない前提なのに貸す側が悪いわ
奨学金は国立大学+早慶マーチ以上じゃないと返せない
これは払う必要ないわな
未成年だから親を同伴である必要がある
学校に行ってたのは知ってたんだろ？金はどこから出てるとかおかしいと思わないのか
てか専門学校で奨学金って有りかよ
息子は専門学校に入学した1999年から4年間奨学金を利用したが、
返済を一切しなかった。
誰が産んだバカ息子
卒業時に作成された「返還誓約書」の意味が分からない
借り終わった後でわざわざ連帯保証人を付けるバカは居ない
俺返済したが
そのとたんこういう奴が出てきてワロタｗ
息子が機構を騙した
息子は未成年
保護者に賠償義務
どっちにしろ払え
五年前、オラの娘か留学する言い出したもんで、
学費2000弱のうち、500ほど借りたことがある。
保証人は収入ある人2人で、源泉徴収票など
収入証明も必要書類だったと思う。
息子にそれらの書類を集めることは
無理だろう。
>>61
頑張って奨学金取って大学行って、新卒入社したあと逮捕されて服役
出所後に前科付いて再就活とか修行僧みたいな荒業人生だな これは息子が騙して奨学金を借りたわけだから
息子が訴えられても良いんじゃね？
>>1
わけわからんわ。 母親に債務が無いとなれば、息子に債務（不履行）があるわけで、
場合によっちゃ 有印私文書偽造行使、詐欺に問われるし、
未成年者なら結局息子の債務は監督責任者の責任になるから、母親には逃げ場なしじゃね？
どっちにしても、JASSOは被害者。 泥棒バカ息子を死刑にしろや
全て犯罪者の息子のせいだろw
>>80に自己レス（>>75あて）
「入学した1999年」とあるから、関係ないか。失礼しました。 連帯保証人なんだから印鑑証明や住民票みたいな証拠もださせるんじゃないの？ハンコ押して名前かくだけならだれでも行けるだろ。
でも母ちゃん死んだら遺産は息子に行くわけだろ
何にしろ回収はされるだろ
息子が自己破産するパターンか？
それにしても息子は有印私文書偽造か詐欺で逮捕は間違いないな
息子の私文書偽造と引き換えに踏み倒しか
まさにDQNの再生産
借りたとき息子が未成年者だったら，どっちみち監督責任を問われそうな気がする。
まず専門で奨学金というのが笑わせる
4年間遊ぶための金盗る気まんまん
クズ中のクズ 親子でクズ
>>82
10年間音信不通だったのに未成年なのか・・・
9歳で家出して自立してたってこと？
息子凄くない？ うーんこれはあれだ、政治が悪いな。
まずい自然に反自民に持っていかれる。
本人確認してなければ保証人として合意が成り立っていないから回収は不可能
そもそも専門学校の学生に500万近くも貸し付けるってのが貸し手責任として回収を考えれば頭がいかれている
息子を捨てた母親ｗｗｗｗｗ
500万の詐欺をした息子。
息子を逮捕投獄するなら別に問題ない。
「息子が虚偽書類作成した。だから債務は無い！」とかなかなかのキチ主張だな。
一般的には「息子が虚偽書類作成したなら刑事的には詐欺罪で民事的には全額犯罪由来の債務。
即刻全額返済の義務の有る金で自己破産しても免責にはならない犯罪由来の債務。
そして返済滞らせたら法定利息の上限いっぱい掛けられるのが常識の金」なんだけどな…
こんな母親なら息子はどんなやつだったのか想像できるな
>>80
これ1999年に学生だったんだぞ？
今音信不通と言うだけで、学生当時音信不通だったとは書いてないよ。 >>90
親の監督責任に有印私文書偽造の管理まで無いよ
そんなの必要なら一挙手一投足確認しないといけなくなる >>119
考えられるのは作業療法士か理学療法士ぐらいしか出てこない
あとは留年込みで4年とかかな？ 連帯保証人になるには、印鑑登録印と印鑑証明書と所得証明書類が必須なわけだが
そんあものを未成年の子供が親に内緒で集められたとは信じられんが。
>>107
これ1999年に学生だったんだぞ？
今音信不通と言うだけで、学生当時音信不通だったとは書いてないよ。 ってか、専門学校で４年も行くトコあんの？
いい加減、奨学金の債権は、その筋のプロに売り渡した方がいいんじゃね？ｗ
これ親子ゲンカで済む話じゃないの？
なんで公の場に出てきたの
恥ずかしい
連帯保証人としての債務については、息子が偽造したものなので債務無し。
したがって債務は息子のものだが、未成年者であるため、
やっぱり保護責任者である母親の責任。 でだめかな？
>>97
金を貸す前に保証人を要求するのが常識なんじゃないの
金を渡し終わった後に保証人を要求しても相手にされないだろ >>123
連帯保証人の契約に印鑑証明も実印も民法は要求して無いけどな >>123
普通に無理だよ
実際に機構側はその点を指摘しているらしい しかし、この裁判で母親が勝ったなら
「保証人欄」を全部子供に書かせて、バックレる奴が出てくるだろうなｗｗｗ
こんな訴えが通る訳ないだろ？
よっぽど、弁護士って余ってるんだなｗ
仮に勝手に書いたとしても親として、そんなもん知らぬって話にならんやら
つか滞納したら息子の給料差し押さえられるよな？JASSOは今まで何怠けてたんだ？
親は署名してないらしいし関知してないんだから払う必要ないだろ
>>134
民法では要求しなくても貸し手が要求してるでしょ？ >>46
そりゃ、オレと関係無いなら訴えるよ。
同じように判明した時点で訴えれば良かったんだ。
母親が債務を免れたとしても、息子の債務が無くなる訳じゃないだろうけど。 >>138
年収400以下がゴロゴロ
最難関司法試験合格者が >>80
奨学金の申込みにあたっては、親権者の収入に関する証明書の提出を求めており、
その者を原則として連帯保証人に選任するよう求めています。
奨学生より提出された返還誓約書の連帯保証人欄に
奨学金申込み時の親権者の署名、押印がある以上、
その者が連帯保証したものと解しています」
まず、探し出すことだよな
>>141
あるのかｗ
こういうトコ（４年）行くなら大学行けばいいのにな 奨学金て誤魔化した呼び名いい加減に止めろよ、学費ローンだろ
>>103
真面目じゃないのに偽造してまで専門行きたかったのか、、、 学校に行ってたことは親が知ってたら金の出所は？と聞くのが普通。
この文春の記事、署名の筆跡が違う（全部同じ人が書いたって意味かな）ことしか書いてない
肝心の、実印、印鑑登録証明書、所得証明書 が偽物だったとは書いてないから、それは本物だったんじゃないかな。
なんか、勝手に名前書いて認印押したようなイメージで語ってる奴いるけど、そんなことでは学生支援機構の審査は通らんぞ。
書類をやりとりする時間がなくて（学費は納入期限が決まっているから）申込書の連帯保証人欄を申込者が書くことはあるかもしらんが。
払わないなら息子は懲役にしろよ？
両得なんてゆるされねーから
>>133
時効までなにもせんかったJASSOが悪いわな息子も親も払う必要ないわこれ >>132
製造責任はにってい
陵辱されて出来た子たニダ
裁判がもう一つ増えるな >>136
だから保証人や況してや連帯保証人の確認は担当者が実際に面談して保証意思の確認をするのが金融機関なら当たり前
これをやって無いのがそもそも貸付能力が無いんだよ
銀行なんか大口の貸付だと立会人として銀行の司法書士とかを使って第三者の確認作業をやらせる
その時保証人の免許証等の本人確認書類も必要になる >>146
サラ金のグレーゾーン過払いの仕事が無くなったら、益々詰みそうだなｗ 子供が専門学校行ってるきとを認識していて奨学金を利用していることを知らなかったはさすがに通らないだろ
連帯保証人制度がいまだにある遅れた土人の国
他の先進国にそんなものはない
というかもう日本は先進国じゃねえか
親は学費出してなかったの？
出してないならどうやって工面してたのか普通は尋ねて明らかにするよね
知らなかったはどうかと思う
返済義務があるものを「奨学金」と謳ったらいけないだろう
貸付と言わないものは詐欺
法整備しないと子供が騙される
朝鮮人ってどうしてこんなみっともない事平気でできるんだろう
てか連帯に親って可能なの？
叔父夫婦に頼んだ記憶
あと何度か止まったらそっちに連絡行くんじゃないの？
これ息子が有印私文書偽造、同行使でパクられるんだが
母的にはいいのか？
連帯保証人が無効だとしても、本人には返す義務はあるだろ？なんでチャラって話になるの？
いや申請時未成年でしょ
保護者の責任あるでしょ
ていうか親は連帯保証人になれないんじゃないの？俺が昔々借りたときはそうだった。金持ちの叔父に頼んだわ
>>134
闇金じゃないんだから
学生支援機構は日本最大手の貸金グループなんだから
当然、連帯保証人には最低限、所得証明書類と実印 、印鑑証明の提出必須だよ。
当たり前じゃんか。 >>162
奨学金でそんなことやったら事務費だけでとんでもないことになるわなｗｗ 本人（効力）が連帯保証人に知らなくてなっても成立するからｗｗ
本人のサインがあればねｗ
>>1
> 筆跡などから息子が無断で記入した可能性が高いと主張している。
息子は死亡してるのか 大阪府内に住む60代の母親
常に最新の詐欺を考える大阪って素敵やん
いつもこの板で「母親は子供を産んだだけでエライ」とドヤ顔してるババアはこういうスレは無視するんだよな
全く殺人者でなくともこんな底辺がガキ産んでも世の中の害悪でしかないじゃないか（呆）
こんなことがあるからだろうけど、借りる時に遂に印鑑証明とか出させるようになってるっぽい。
昔はなかった。
>>163
広告みてると今度は労働分野が流行るのかな >>172
それを気にする親なら、子どもの借金500万ぐらい払うわ。高級車1台分じゃん 奨学金返済にブー垂れてる人らがどれほど学費だけに使ってたのかなぁとか思う
連帯保証人になるからには、印鑑証明とかとるんじゃないの？
>>174
親だからなれないわけじゃなく
君の親が所得証明にでてくる類の資力がなかったんでしょ。 >>168
返済義務があることくらい事前に確認するだろ？
まさか「返さなくていい」と思い申し込んだというの？ また在日か
意図的に法を悪用する民族がいるんだから法を変えるか
在日を送還しろよ
全員強制送還して入国審査に通ったら入れろ
全員が密入国の前科持ちだから二度と入れないｗ
取り敢えずJASSOは息子の財産と給与差し押さえてでも取り立てるべきだろ
>>85
どうせアニメーション学院とか声優養成所とか行っても仕方がないようなとこにいったなら就職もしてないだろ。 賃貸の保証人なんかもう信用されなくなって保証会社必須になってるしね…
どんだけ踏み倒しおおいねや
息子が自己破産しても、保証人である親へ請求がいくから、親も自己破産すればよい。
日本学生機構は、善意の第三者で、問題なし。
裁判に負けても奨学金は税金だから、学生機構もなんの痛みはないだろうが・・・・。
こうやって、利息をとったり、受給者を少なくする必要が生じて、奨学金制度がおかしくなる。
親はすべて了解して支払ったんだから、子供に請求しろｗ
なんで学生支援機構はホイホイと金をこんなバカに適当な審査で無担保で金を貸すと思う？ｗ
学生支援機構はさ、究極の連帯保証人をバカ相手の融資に対して取ってるからさｗ
その連帯保証人は、我々納税者だよｗ
学生支援機構は、債務者の他に連帯保証人を取ってるけどねｗ
ソイツ等が両方共トンズラしたら、究極の連帯保証人である我々納税者から取り立てる事が出来るんだよねｗ
だから、バカみたいに金を無分別に貸し出すんだよｗ
適当な債務者と連帯保証人が逃げても、最終連帯保証人である納税者は逃げないからねｗ
>>161
AさんのもとにJASSOから約480万円を一括で返済するように通知が届いたのは
2016年の5月のことでした。
10年以上連絡が取れない息子がAさんを連帯保証人に奨学金を借りていたのです。 >>189
親以外に一名必要だったと思うぞ。
俺は叔父に頼んだ。 >>163
何が何でも人権擁護法案を通そうとしている
施行されれば年収2～4倍ってとこかな >>189
俺は親と叔父夫婦両方か叔父夫婦だけかだった記憶
俺は大学だけど
どちらにしても今時債権取り立てなんて専門がやるから
返してなかったのを知らなかったもない気がするんだけど 法律良く知らんのだけど
息子の連帯保証人に親がなってて
息子死亡ってなった場合
息子の遺産相続放棄すれば借金は返さなくていいの？
息子が専門学校いってるの時点で気付くだろ4年もやぞ
この親詐欺罪で逮捕しろや
こんな言い訳通用するなら全国中の保証人が保証債務から逃れられるわ
>>191
貸金業は詐欺まがいで借りさせて取立てが厳しい
子供は業者の言われるままに親の名前を使った可能性を否定できない業界的事案 >>185
ブラック企業を片っ端から訴訟しまくれば、面白そうだなｗ 大阪地裁に行けば、原告車であるこの親の実名はわかるんだな。
>>143
原則を書いただけ
本質は本人確認を怠った以上保証契約がそもそも無効となること
文書は有印私文書偽造となること
保証人には債務が存在せず全て本人に帰属すること
融資担当者は連帯保証人本人確認とその意思確認作業を怠ったこと
これだけが事実としてある
実印と印鑑証明は親子である以上何らかの理由で持ち出した可能性も有るからそれが本人の契約意思の確認書類とはならないと言うこと
そもそも実印もそれに添付する印鑑証明も本人の意思確認に過ぎないんだから意思確認作業を怠れば無意味になる まず返済滞ってると連絡行くと思うんだよね
10年経って初ってのもよく分からん
>>184
いや、印鑑証明って当然てかずっと昔からあったけど。
でなけりゃもっとこういう輩は沢山でてきている
そんな簡単に何百万円も貸してくれないよ。 少子化と国民世帯の貧困化でさ、大学・専門学校の『客』が減ってるのよｗ
で、『教育ビックバン（笑）』ってバカみたいな政策で
文科省の天下り先の大学や専門学校増やしちまったから、ソイツらダメ学校にやる餌が足りなくなったｗ
餌（客）が足りなければ、家畜（ダメ学校）は飢えて死んじまう訳でｗ
と、言っても少子化と家庭の貧困化で餌（客）は減る一方ｗ
閃いた！
だったら、お金を無担保で貸せる学生支援機構の（自称）奨学金の貸出を増やせば良いじゃない！ｗｗｗ
アレなら無担保で貧乏な学生に貸し付ければ家畜（ダメ学校）の『餌（客）』になるｗ
学校にお金が入ることが重要だから、餌（客）が後でどうなろうと知ったことじゃねーしｗ
自己破産しようが自殺しようが、取り逸れた借金は税金で補填すりゃ良いだけだｗ
俺達の天下り先が肥え太れば『顧問歴任』で退職金ガッポリだｗ
（自称）奨学金ってさ、こういうカラクリだぞｗ
良いのか？ｗ国民諸君はさ
>>213
俺は保証人の印鑑証明なんて提出した記憶がないんだけど、本当に昔からあった？
俺が借りたのは20年以上前。 何の専門学校なのかってのも重要だな
公認会計士の専門学校卒業の会計士と
代アニ卒業の無職
全然話が変わってくるだろう
クズ親子ｗｗｗ
親なら「何処から学費が出たのか」ぐらい解るだろ。
自分が出してないなら本人が、しかしバイトの給料じゃ足りない筈…
↑この時点で不審に思って問い詰めない時点で、親として終わってる。
>>182
嘘記事だろどうせ
だからソースも書けない これが通用するなら全員これやるでしょ
家族の問題であり、書類は有効
債務を機構が諦めなければいけない理由がない
これを許すなら奨学金は無償であげるってことになる
どこも奨学金制度やらなくなるね
きぼう21借りてた友人は返済滞った時
親だけでなく連帯保証人にも連絡行ってたけどこの人らは違うんだな
これスレ立てるような話か？
よくある民事事件じゃねーか
利子までつ貸し出しは上限100万マデにしろよ
少額金てね
奨学金は経済的に余裕がないだけで優秀なやつ限定で給付しろよ
優秀でもないのに遊び感覚で専門学校や底辺私大なんかに通う奴はサラ金にでも借りればいい
保証人じゃないんだよ
「連帯保証人」というのは甘くないｗ
君は世間知らずだよ
>>182
平均年収：約1106万円（平成26年賃金構造基本統計調査）
法務省の算出している勤続年数による年収になると
1年目：327万円
6年目：765万円
15年目で1,285万円 学費や生活費をこの親が出してたわけじゃないんだよな？
>>196
子供の債務は親に直接いかないぞ
子供が破産しても保証人になっていなければ及ばない
子供が死亡して債務を相続すれば債務の請求は可能 >>205
連帯保証人は逃れられない
連帯保証人は借り主の代理人
完全に損な役回り そもそも論だが、奨学金は貸すんじゃなく給付にするべき。
さっさと制度を変更しろと言いたいが、これまでに借りた奴等はきっちり全額返して、それからだな。
書類偽造なら全額返還＋詐欺を働いて本来もらえないものをもらった罪で慰謝料と本来の高い金利
それにプラスして卒業の取り消しぐらいはしないと機構の方が割に合わない
対処は厳格にしてもらいたい
これでこの家族の方が勝つとするならその時はきっと韓国人裁判官と韓国人家族なんだろう
どう考えても家族が支払わなくていいなんてあってはいけない
>>205
連帯保証契約に縛られるからそもそも本人に請求せずに連帯保証人に請求出来る（抗弁権の切断という） お金の流れ
学生支援機構⇒学生（債務者）⇒学校
債権の流れ
債務者⇒連帯保証人⇒自己破産⇒損金処理の為の税金投入（納税者の連帯保証人化）
誰が一番得をしてるでしょうか？ｗ
お金の流れを見れば明らかだよねｗ
得をしてるのは金を得てるダメ学校と（自称）奨学生の借り主ｗ
それを天下り先にしてる文科省と学生支援機構の連中で
損をしてるのは我々納税者さｗ
無分別に借りたガキの借金の肩代わりをさせられてるんだよｗ国民は
で、ダメ学校に天下る役人のために我々納税者は損を被ってるのさｗ
返せるアテもない、貧乏でバカなガキの前に、大金を見せてｗ
安易に、貸してあげるｗ（はあと）って言って貸してるんだぞｗ
で、その貸し出しが焦げ付くと、我々の税金で補填されてるんだよねｗ
誰が損してるのか分かるっしょ？ｗ
我々国民だよｗ
得してるのは、金の流れを見れば明らかだろ？ｗ
ダメ大学さｗ
そして、ソコに天下る文科省の役人さんに学生支援機構の連中だよｗ
だから、こんなクズにも数百万なんて金をポーンと貸すのさｗ
焦げ付いても、学生支援機構もダメ学校も文科省も責任取らんで済むからねｗ
責任を最終的に取らされるのが、勝手に連帯保証人化された我々納税者さ
契約の時に連帯保証人に連絡いかないのかな？
勝手に名前書かれて認め印でOKなら怖すぎる
子供は何がしたくて学校に進んだんだろう？
俺が大学に進学したのは資格が欲しくて行ったんだけどな
新聞奨学生の制度を利用して出来るだけ親に負担をかけないようにした
今の子は楽したい、とりあえず進学するって感じなのかな？
>>211
提出された印鑑証明書類が本物か否か？
記事ではそれらが偽物とは主張してないようだから、本物だとして
当時未成年の息子だか、他の誰かが、実印持ち出して、役所で印鑑登録証明書と所得証明書を取得して
奨学金を勝手に申し込んだ、母親本人がやったのではない
ということを、主張するだけでなく証明しなければならないのは母親側ではないですか？
というかこのお母さん、全く覚えがないのなら、なんで16万円も既に払っているの？ >>221
判断は任せるよ
別段オレが熱弁を振るう場面じゃないw 在日だろ、親が連帯なんておかしい
通名変えて書いたんだろ
どっちもブタ箱入れとけ
これってJASSOに何か非があるのか？
保証人の本人確認を怠ったとか？
奨学金とは学業優秀で将来を嘱望されているにもかかわらず
経済的に困窮している若者に対し貸与するもの
学業を立派に修めて、社会有為な人材として将来貢献してもらうためのもの
学業優秀でもなく、将来を嘱望されてもいない、出世する見込みゼロ
専門学校みたいなバカ学校に行くド底辺のクズにカネを貸したら
焦げ付くのは当たり前
これはヒドいwwwwwwwwwwwwww
たとえ勝手にサインしたとしても、普通は親が責任もつだろww
学生ローンを奨学金と思い込むのは、原発誘致しておいて安全だと思ってたのに騙された・・・って言うアホと同じレベルだぞ。
連帯保証人と親以外の保証人も必要なんだっけ？
よくみんな保証人がいるな。
>>1
返せそうのないバカに、貸し付けるのはやめよう。
将来成功しそうかどうかで、何とか選別するべき。 >>256
違う。
世界的に奨学金とは
学業優秀にもかかわらず
経済的に困窮している若者に「給付」するもの。 °･(ノД`)･°･°･(ノД`)･°･アモン様～
なるほど有難う
連帯保証人制度はほんとクソなのが良くわかった
専門学校で奨学金なんか出す時点でばかげてるわ
一流大学でもバイトしながらなんとか学費と生活費してる苦学生がいるのにな
>>262
奨学金貸与は昭和時代はインフレだったから無利子貸与なら
返済する頃には、あっという間にはした金になって、
奨学生にはとてもありがたい制度だった 安倍ちゃんや小池ちゃんが教育無償化だの言ってるけどさｗ
注意した方がいいぞｗ
それｗ税金で私立学校に『お客さん』を作ってあげるって話だからねｗ安倍ちゃんと小池ちゃんが
少子化と家庭の貧困化で私立学校の経営ってヤバイのよｗ
だから、教育無償化だの言って消費増税分の税金で私立学校の学費を出させて
私立学校の『お客さん』を増やして上げて、献金を貰うって事だからねｗ
序に言えば、文科省の天下り先の維持にも繋がるって話ねｗ
このなんちゃって奨学金も教育無償化も、私立学校の『お客さん』を税金使って作ってる行為だからｗ
よ～く考えた方が良いと思うよｗ
クソ私学が残って重税で納税者が死ぬなんて話になりかねんｗ
>>153
そんなやついくらでもいるって。ほんと動機なんてない、ただ何となくで
てか、偽造したって意識ないかもよ、何も考えてないし人の話なんて生返事で聞いてないだろうし >>263
そういう年収と課税所得の区別もしてないような記事には意味がない
1位 医師 1,098万円
2位 弁護士 1,094万円
3位 公認会計士 717万円
4位 税理士 717万円
5位 不動産鑑定士 711万円
6位 社会保険労務士 670万円
7位 歯科医師 653万円
8位 一級建築士 644万円
9位 獣医師 637万円
10位 技術士 596万円
年収ラボ 資格別平均年収・時給ランキング（平成27年版）一覧
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku_nensyu.htm >>260
たぶん貴方のきょうだいから「うちの子の保証人になって」ってのは来るよ
借金はともかく、大学とか就職のは断りにくいっしょ 保証否認し続けると息子が有印私文書偽造でjassoから告訴させるぞ
奨学金貸与は
経済的に困窮してる学業優秀な若者だけにすればよい
センター試験9割以上とかの基準でいいんでないか？
それ以下なら、高等教育なんて受けても無意味
丁稚奉公に行った方がいい
>>248
連帯保証契約の有効性の問題で幾ら実印と印鑑証明が添付されていても連帯保証人本人の意思が保証契約に同意して無ければ保証契約は成立しません
法律関係で仕事をすればまず最初に口うるさく言われます
人と物（契約関係）と意思の確認は絶対にやれと
これが揃わなければ契約が成立しないからです
今回のケースは意思確認を怠っているので保証契約が成立していません ID:toin19gv0みたいなのって、ルサンチマンに脳髄まで支配されて、あの職業はオワコン、あの職業もオワコンとブツブツ呟きながら、
自分に都合のいいネット記事を読み漁ってるんだろうな...
>>63
それ、留学生の総数を挙げてる印象操作だね。
そこに挙がってる数が国費貰ってるわけじゃない。
実際は選抜でその中のごく一握りの留学生しかもらえない。他は私費か民間奨学金。
「中国人留学生の6割以上になんらかの無償奨学金 」で突然国費以外の奨学金の話してる。
中国人の6割以上に国費なんかやってたら財政が傾くわ。 奨学金を親が低利ローンとして使ってたりもあるあるだしね
大変連呼も聞き飽きた
学生時代まるで遊んでないみたいな感じで語りだすし
連帯保証人っていうロクでもない制度、法律で禁止すべきじゃないのか？
>>255
怠ろうが怠って無かろうが同じよｗ
どうせ、その連帯保証人もすってんてんなんだからｗ
学生支援機構も連帯保証人に期待なんてしてないのよｗ正直な話
債務者と連帯保証人が自己破産して損失が発生してもさ
その損失は税金で補填されるんだからｗ >>273
司法制度改革とそれに伴う近年の新人弁護士の現状すら知らん人の出す資料こそ意味無いよね
行数無駄に多くてよみづらいんでNG入れとくわ バイバイ(@^^)/~~~ >>225
やっぱり公務員ってのは
高額所得者なんだなあ
歯医者さんがたったの650 >>1
だったら息子が詐欺で逮捕やね
返さない人間がいると他の借りたい人間が借りれなくなる可能性があるよね
１０年ぐらい刑務所にぶちこめばいいねん 金を出すのがもったいないから
息子を有印私文書偽造でムショ送り
俺の親なら、たとえ偽造でも
黙って払うけどな。
ID:toin19gv0
ついには厚労省が統計取ってるデータまで否定し始めた
完全なる基地外
負け組の嫉妬ほど醜いものはないな
問題の本質は学業劣悪な人間のクズにまで貸与していることであって
学業優秀で経済的に困窮している若者への
奨学金制度は必要だし、社会のため、未来への投資
脳みそパーのバカガキへの奨学金はただのカネドブ
子供の学費出してやらないわ
子供は子供で奨学金払わないわ
底辺過ぎないか？
>>278
それ甘いからｗ
善意の第三者にでも、債権売ったらどうなると思う？
第三者は無効にならないよｗ
金というものは誰のモノでもないし、盗品のような扱いにならねーからね 息子を犯罪者にしたいのか
それに学費も出さずに学校通えて不思議に思わなかったのかね
日本に定着している保証人制度はそもそもおかしいよ
個人の責任問題を第三者にまでもっていく制度が満遍なく世の中に浸透している
日本くらいだよこんなにガチガチの保証人制度は
>>291
損するのは我々納税者だからねｗ
この400万円位の借金は全て税金で補填なんだからｗ
これが100人発生したら4億円だｗ
学生支援機構がどれだけ変なやつに貸したか？ｗ
あと10年後にはとんでもないことになってると思うねｗ税金での損失補填額が
学生支援機構が適当に貸したツケを納税者が払うシステムになってるからねｗ 息子から差し押さえして徴収しろよｗ
つか、その前に刑事告発しろよｗｗ
16万返済時点で債務を認めてる
かなり難しいだろうな
息子を刑務所に入れたらええがな
犯罪の冤罪被害者は１日５千円～１万円の補償
借金約500万円だから刑務所に500日いれとけ
>>286
>>225のランキングの基となってる厚労省のデータは賃金に関するものだから開業して稼いでる人の収入は考慮されてない
歯科医も開業してやってる人はもっと儲かってると思われる(落差は激しそうだけど) >>298
言いたいことはわかるけど
「日本くらいだよ」みたいな言い方はやめたほうがいい
じゃあ、日本以外は保証人制度のない国ばかりなの
私は知らないけど >>278
それは、この事件の弁護士側の言い分そのものでしょう？
連帯保証契約では連帯保証人と契約相手方は直接顔をあわせないことの方が多いわけで
そんな理屈が通るなら、連帯保証契約制度は崩壊するよw
現行制度では、印鑑証明と実印が揃ってたら、まず覆せない。
だいたいね、10年以上前の当時、どんなふうに奨学金を申し込んだのか？
息子はここ数年は音信不通なのだから確認しようがないよね。
役所の窓口で、母親でない誰かが印鑑証明書や所得証明書を請求した証拠になる申請書や防犯カメラ映像？なんかが残っていれば、可能性が皆無とはいわないが
普通は役所の窓口では未成年者に親の印鑑証明書発行なんかしないよ？ >>306
差し押さえるものがないんだろう
家に行ってPC押さえて競売かけても費用倒れだし
たぶんあんまり収入ないんだろうから、差し押さえ禁止額にひっかかるだろう 優秀な貧困世帯の学生には
難関国公立大の授業料免除と寮費の支給で事足るだろ？ｗ
なんでバカな奴に大金を貸し出してバカな学校に行かすんだよ？ｗなあ？
他人の金だと思って何やってくれてるの？ｗ学生支援機構はさ
お前の金だったらそんな奴に金貸すのか？ｗ
二十歳に満たないｗ バカで碌な就職先も無いような
ダメ私学やダメ専門に行くのに数百万円をポンと貸すの？ｗ
で、返せなくなったら税金でそのケツ拭きをさせるんだろ？ｗ
お前らの責任は？ｗ
どう取るつもりな訳？ｗ
馬鹿みたいに大金を安易に貸し出して損失を出した責任をどう取るつもりだ？ｗ
学生支援機構と文科省はさ？
>>286
友達の歯医者ははっきり言わないけど1500万は確実に超えてる
俺の仕事が法律関係なんで人よりは知識あるから税金対策でこういうのどうとか色々聞いてくるけど
かなり高額で凄く納得がいかない様子 >>55
>因みに母親は16万払っているから、、債務を認めたとも言える、
これ聞いたことあるな
だから債権者は取立てに行くときは債務者が金が無いと言っても
手ぶらで帰る事はせずポケットに入ってる小銭だろうと何とか受け取って
領収書も置いていくとかなんとか >>296
なりません
第三者に債権を売却してもそもそもの契約関係の債権者が代わるだけで法律関係は元の契約を維持します
債権譲渡契約には元の債権者から新債権者へ譲渡したと言う内容を書いた通知を債務者などに送付して初めて有効になりますが
この時契約内容の変更は認められずかつ契約の瑕疵も引継ぎますから
第三者保護規定は有りませんよ >>262
ドイツって１０代で大学ルートから外れるのだが？ >>315
住所氏名生年月日を把握されている人に印鑑登録手帳を持ち出されれば、未成年だろうと赤の他人だろうと印鑑証明書は入手できるよ。
委任状も不要。申請書が残っていれば筆跡確認できるが、この手の申請書の保管年限は1年程度だ。 頭文字にJが付く組織は税金に集るダニみたいな組織が多い
>>320
1999年だから公訴時効に引っかかるだろう >>270
有利子の奨学金でも金利1%あるかどうかだけどな >>314
実際に世界的にみても日本ほど保証人制度が厳しい国はない
アパート借りるにしても保証人が必要
契約事にはほとんどこの厳しい保証人制度がついてくる
欧米のように個人に責任を負わせればいいだけのこと
日本は保証人に関しては世界一浸透していて厳しい国なんだよ 機構には貸倒引当金というのが必ず用意されているので
大丈夫だろう。銀行と同じだ。
おれの時代は両親は連帯保証人にはできないって言われたんだけどな
このクズの母親の連帯保証人がバックレても学生支援機構は困らんのよｗ別に
この踏み倒したクズに貸した時点で
クズの母親の他に納税者って言う連帯保証人を取ってるからｗ
このクズの母親が起こした訴訟で負けても、クズとクズの母親が両者とも自己破産しても
最終的に納税者って連帯保証人がその債務を支払うことになってるんだからｗ
>>321
しかもその手の債権者って、領収証の領収証(債務者直筆のサインと日付入り)まで取り付ける。 息子の教育大失敗だったんだなw
詐欺の罪を犯してまで専門学校とかさぁ
専門学校に奨学金出すのやめればいいだけ。
奨学金出して支援していいのは国立なら旧帝、東工大、一橋、筑波、神戸、私立は早慶のみ。
>>39
戦勝国民ニダ、日本の法律はまもらなくていいニダ 文句言う前に息子をちゃんと育てとけよ
他人が迷惑しまくってるぞ
いやいいたいことはわかるけど
金融という流通に乗ったら無理だっていってんのｗ
もっといえば「親に責任がなくても」
勝手に記入した子供に責任あるんだからね？
その不備がわかった時点で、書類上の借り換えを行うわけ、損害分を上乗せされてね
これが日本金融の普通の世界だよ
>>315
幾らでも覆っているから銀行は本人確認作業に司法書士なんかを立ち会わせるようになったんですよ
知っているので5億の保証契約が無効でかつ物上保証人としても無効だったなんてのも有りました
それでその都市銀行は5000万円以上の貸付には契約に第三者の立会人（銀行の司法書士）を必要とするようになりました
判例で連帯保証人の本人確認を怠って保証債務の不存在が確定した判決が有るからです >>312
企業系に委託されるような大物弁護士だと年収数億なんてザラ
もちろん賃金ではなく数億円単位の民事訴訟の成功報酬を5～30%も引っ張るので
一方イソ弁にもなれず数万円の国選弁護事件を拾ってのり口を凌ぐ姿も
これ以上格差のある稼業を他に知りませぬ
尤も誰でも年収数千万に達するのなら判官検事のなり手が居なくなっちまうしw なんつーかさｗ
最初から返せない相手に貸して、それを返せ！って言うこと自体が虚しいだろｗ
学生支援機構は絶対に返って来ない前提で金を貸してるよｗ
で、言い訳みたいに訴訟をしてるだけｗ
殆どの債権は不良化して、債務者が死んで消える運命だよｗ
その損は我々国民が負担する事になる
学生支援機構はさ、そんなに放漫に貸付したいなら
民営化して学生ローン会社として自分の責任で貸し出しなよｗ
アンタ等の都合で放漫貸し出ししたツケをこっちに回すなよｗ
>>1
嘘つけwww
携帯料金の「子供が勝手に」を使った踏み倒しを真似ただけだろw >>340
文系には出さないが理系には出すという
初学金があってもいい
文系は無駄 >>322
いいたいことはわかるけど
金融という流通に乗ったら無理だっていってんのｗ
もっといえば「親に責任がなくても」
勝手に記入した子供に責任あるんだからね？
その不備がわかった時点で債務者であるものは
書類上の借り換えを行うわけ、その損害分を上乗してねｗｗｗ
これが日本金融の普通におきてる世界だよ
子供を犯罪にしたら。金融屋としては金の回収は難しくなるからねｗ
言い方悪いけど、犯罪を盾にゆすってるわけ
そんなモノ通用しないの >>324
いや、最低限、本人確認はするよ？役所は。
印鑑登録手帳やカードが盗まれる可能性は当然あるわけで、赤の他人に印鑑登録証明書なんて重要書類、渡すわけないじゃん。
たとえ委任状あっても、赤の他人じゃまず発行してくれないよ？
そんなん、当たり前じゃんか。 >>319
まあそうでしょうねえ
あんなわけのわからない国家試験に合格する変態さんたち
そうですよねえ ＞一部の返済に応じた16万円の返還を求める訴えを大阪地裁に起こした。
払った時点でアウト。
>>355
金融と言ってもサラ金レベルだと諦めますよ
司法書士や況してや弁護士が介在すれば金融機関（ヤクザ系でも）取り立ては不可能だと判るので諦めます もう２０超えてるんだろ？
裁判にかとうが負けようが息子実名で逮捕されるけどええんか
普通の親なら息子が悪かったって自分が返還するよね？
親子そろってのゴミクズ
親も子供が専門学校行ってるのに学費はどうしたのか聞かないはずないんだけどな
それとも学費は親が出して奨学金は子供が使い込んだんだろうか
どちらにしても息子がクズには違いないが
>>360
じゃあもう学資ローンに奨学金って名前使うの法律で禁止しろよ
いろんな意味で害悪しかないわ どんなことしても息子から取れ。
連帯保証人なんていう制度がそもそもの間違い。
>>347
のり口ねぇ...()
業界人でもないのによくもまあそこまで知ったような書き込みできるよね
まさしくネットde真実
課税所得すら知らないだろうから、君がニートでないなら１度源泉徴収票を見てみることをオススメするよ
総支給600万円でも課税所得は200万円前後だからね
課税所得を年収と呼べば(国税のデータに基づいて話すとそうなる)総支給600万円でも年収200万円前後になる こういう母親に限って資産を持っている
払いたくないだけだろう
そういう子供に育てた親の責任
借りた金返せよ
子が支払わないのなら親が支払ってあげなさい
未成年でなく成人になってからの行為だから、偽造と認定されれば
親には全く責任は無いはず
借り主が自己破産して債務が消えてもさ、損失は残るのよｗ
普通の人は、結構この点を見落としてるんだよねｗ
学生支援機構は、残った損失を『税金』を使って『損失補填』をする事が出来るｗ
何の事はないｗ
バカなガキに大金を無責任にジャブジャブ貸しておいて
我々納税者を勝手に『連帯保証人』にしてるんだよｗ学生支援機構は
だから、どう考えても返せないだろうって思われるクソ学校に行くのにも
大金をバカに貸し出すんだよｗ学生支援機構は
まあ、そのクソ学校にとっては大事な『お客様』だからなｗ
そのクソ学校は文科省や学生支援機構の天下り先でもあるｗ
これねｗ税金使った背任行為に等しいのよｗやってる事がさ
>>363
行儀のいいのが銀行だけだからね
金と犯罪は切っても切れないからね
なので、回収業と戦う側が弁護士つけてんだよｗｗ
あまくないってこと 奨学金の署名はいい加減だよ
返済終了後に借用書が戻ってきたんだけど
親の名前が明らかに俺の名前と同じ筆跡だった
こんなのでよく通ったなと思ったよ
日本にはな、
貸し倒れって項目が、あって回収不能のリスクを追ってるんだ！
JASSOの審査不足なんだろ
就職、いや、 正社員になったら返済するって書けばいい
それ以外は返済義務なし
仮に息子がやらかしたと認定されたら有印私文書偽造の罪で逮捕な訳だが
>>1
知らねえとかねえわ。
連帯には子供が書いたとか違うヤツに書かせたかも解らんが
学校行くのに金が掛かるのなんて当たり前だろ
すっとぼけんな。 この国では日本人の学生には奨学金を全額返却させるのに
中国人には日本人の税金使って免除させてる。
中国人は無料でこの国を作ってる日本人には払えっておかしいだろ
差別であり奴隷じゃん
>>218
四年通う専門って何だろう？医療系？
ダンス、アニメ、声優みたいなのは奨学金 連帯保証人だとそもそも検索の抗弁権も保有していないんで債務者本人に請求する必要さえ無くて連帯保証人に直接請求可能
ただ今回のケースはこの保証契約自体の有効性の問題で無効となれば連帯保証人契約自体が不存在となる
その時に一部の支払いが問題となるかもしれないがそもそも無効で有れば取消や時効の援用では無いから支払ったのも返せと言える
まあこういう論拠
機構側がこれを覆す為には保証契約が有効で有ると証明しなければならない
その時保証意思確認作業をしていないのが決定権に問題となる
俺が言いたいのは以上だよ
そもそも当時息子がどうやって学費を払ってたと思ってたんだ？
裁判も確実に負けるだろうし金払って時間も浪費したのに残るのは逮捕暦か
2015年度までの延滞金総計は880億円ほどで、総貸出額からしてもまあたいした金額ではないことを考えると、
いわゆる「大学の奨学金問題」は少なくとも実態としては大した話ではないのではないかと言えます。
それを言い始めたらダブルローンで困っている単位農協の貸倒率はひどいところで17％から20％弱であって、
“総額”880億円の奨学金とは比べ物にならない、“年間"2,200億円という引き当てを積まなければならないことに比べれば、また一件当たりの貸出額から逆引きしても… という状態です。
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
★【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めて
ゴキブリ韓国人を優しく人間扱いした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
★【恩を仇（あだ）で返す】
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
★【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです
法律的には未成年の保護者は無理だろ
これが成人なら無効になる可能性もある
そもそも、連帯保証人の制度を無くせば良いだけ。
これがあるのは日本ぐらい。
>>351
プレジデントの記事書いてるのはよくしらんコンサルのおっさんだろ
よく盲目的に信じられるよ 収入に応じて返済額を変えるっての議論してるけどさ
警戒しといた方が良いぞｗ
コレ、延滞率を下げる為のテクニックで、問題の発覚の先送りしたい連中が盛んに言い出してるｗ
債務者と連帯保証人が死ぬまで発覚しないことを意味してるんだよｗ
収入に応じて支払額を下げれば延滞率は下がるけど完済なんて夢のまた夢だからねｗ
借り主本人が死ぬまで発覚しませんｗ
で、み～んな死んだら国民の税金で焦げ付きを処理するのさｗ
現在文科省と学生支援機構に居る連中は今問題が発覚すると困るんだよねｗ
だから、問題を数十年先に先送りしちまおうって話なんだよｗ
数十年後にスゲー額の支払不能額の請求が納税者にされるだろうよｗ
早くバカみたいな学生支援機構の放漫貸付を止めさせないとねｗ
返せない奴らに貸して、就職も碌に出来ない学校行くのに貸してるんだからさｗ
観光だのペットだのｗそんな専門学校に行く連中にも貸し出してるｗ
>>392
ざんねんこのお話で刑事罰を受けるヒトは誰も居りません
公訴の時効 >>394
この子供が学校行ってたのは1999年だから、
その時代の看護・療法士の専門学校は3年だったはず。 >>378
弁護士付けようが第三者譲渡されて保証契約が有効にはならんよ
裁判すれば全て負ける
ヤクザ使えば名前を出した時点で債務が消し飛ぶ
此方も相当やってきたから
外資系との契約も銀行関係も
都市銀行のノンバンクの破綻処理も
サラ金訴訟もね ＞一部の返済に応じた16万円
1円でも払っちゃったらアウトときいてます 債務を認めたことになりますから
>>400
つまり、意図的にやったったってこと？
こういうバカ達がいるから、
世の中、どんどん悪くなんだよな。
もう奨学金は頭の良い子だけでいいよ。
こんなんに金使うのバカだろ。 印鑑証明＋実印押してあり、さらに一部返済で追認してても勝てるもんなの？
つか、↑が有効であるかどうかの証明は機構側がすべきなの？
>>405
公訴時効過ぎてるね。
そしてjassoから詐欺の損害賠償請求を息子が受けて、結局賠償債務として息子自身の手元に戻ってくる
仮に破産しても借入金としては免責対象でも、損害賠償債務としては非免責債権扱い。 >>403
だから、借り換えを行うって書いてるでしょｗ >>406
ググったら、そうみたいだね。
>勝手に借金の保証人にされていた場合でも、債権者から請求されて
>その一部でも返済をしてしまうと、無権代理行為を追認したことになります。
>そうすると、請求されている全額の返済義務が生じます >>409
専門学校入学当時の息子に事理弁識能力がないとでも言いたいの？ 16万払った実績あるならまず勝ち目は無い裁判だな
引き受ける弁護士をよく見つけたもんだわ
まずは親が一括で支払いして、その後親が息子を訴えると言うわけにはいかないのか
民事の詐欺の時効はむかえて無いから
そっちでは請求は出来るんだな。
金を持っているようだったら財産の差し押さえは可能になるかも。
>>400
発覚して警察が捜査しだしてからじゃないの？ ゆとり世代キチガイだわ
キチガイ
で大学いって今超エリートになってるでしょ？
大学いくのは超エリートになるためでしょ？
まさか大学いってバイトとかいたら死んだほうがいいよｗ
>>42
これってどっちにしても地獄か
親が勝てば子供は逮捕
負けたら年金からローン返済 親子でちゃんと話し合えよ、息子はどこにいるんだよ
踏み倒したいだけの屑親子だな
連帯保証人欄にサインした生計を別にするもう一人の親族はどうした？
親が支払い出来なきゃそっちに一括返済の請求書が回ってくるだけで
絶縁確定コースなハズだが
>>406
そういやそうだったな
これが覆るのはよっぽど相手に違法性が認められた時だからまあ鼻で笑われる裁判になる そもそも大学って無くてもいいと思うけど
卒業してもなにも変わらない
（必要な能力は必要な場所でしか覚えない）
>>1
専門学校４年間の「卒業時」だったら、２０歳は確実に越えてることになるから、
未成年者の行為として取り消しもできないし、
息子自身が誓約書を偽造したとしたても、それは詐術行為だから、母親は善意の第三者である学生機構に対抗できない。
できることは、息子への損害賠償請求だけではないの？ 世間のことなんも知らないガキに借金背負わせる方も悪どいと思うけど子供に借金背負わせないと学校行かせられない親もどうかと思う
まぁ子供の能力なんて親からの遺伝と生活環境で決まるしそんな親のもとに生まれてきた時点で運が悪かったとしか
>>423
公訴時効は犯罪行為が終わった時から始まる
文書偽造なら文書を作成した時点、偽造文書行使なら学校などに渡した時点、詐欺なら金員を交付させた時点 専門学校とか、バカに貸すな
そういう親子いるが最初からまともに返す気ないから、バカ私立学校に5～600万も借りるんだよ
返済計画すらなくでドン引きしたわ
経済力が低くても、最低限の常識と学力があればなるべく近い公立大行く
>>418
こういうのって共産系の弁護士が無料で引き受けそう これは、未成年者に対する親権者の監督責任だわ。よって却下。
未成年の子の不法行為は親が共同責任を負う。学生機構はたまったもんじゃない。
息子は1度も払わず連帯保証人である親が16万円支払った時点で
債務を認めてしまってるのでどうやっても勝ち目無いだろ
>>432
いや、でも親が授業料払ってやったのに
息子が奨学金分で遊び回ったという事も... >>436
勉強になったわ
これよく見たら１８年前なのに16万しか払ってないのかよ ああー、これは今後増えるだろうな。
でも他人に、筆跡が見極められるかな？
中国人に130万あげるなら日本人只にしろとは思うけどね。
>>56
訴えが認められた段階で息子は詐欺罪で捕まるんだが、、、 専門いっていい仕事につけるならまだしも、無職なんだろ？
でも安倍政権が大学の学費無償化に動いてるしこういうの今後減ると思うよ
>>446
こんなもんは昔から存在するｗｗｗ
計画倒産や、
金借りたら即離婚し片方が破産宣告して逃げるなど
君がしらないだけ これはしっかり本人確認を取らなかった方の責任になるよな
これは訴える相手が違う。詐欺行為を行ったバカ息子に請求しろよ
所得証明関係の書類
母親が取得してた証拠が出てきたらおもろいな
息子訴えろいうが一度も払わないような息子も捨てたいんだろ
>>418
追認してることになるから、まず勝てないよねぇ。 >>1
そもそも、奨学金を借りる時に、親の年収証明や借り受けの承諾書（親の同意書入り）や
返済の条件の明示 等々、されてるわけだから、その時点で、親は負債についての
一定の責任も覚悟してるはずなんだけどな。
つまり、親の署名が偽造だとしても、それを信ずるに足る状況が揃ってたわけで、
学生機構側に落ち度はないと思うけどな。
とりあえず母親が機構に返済して、息子に賠償請求するのがスジのように思う。
息子はどこいるの？行方不明にでもなってるのか？ >>400
>勝手に借金の保証人にされていた場合でも、
>債権者から請求されてその一部でも返済をしてしまうと、
>無権代理行為を追認したことになります。
>そうすると、請求されている全額の返済義務が生じます 昔は在日が通名使ってバンバン借りてたわ
通名はいくらでも変えられてたからな
これは、詐欺する目的の犯罪だな。親子を刑事訴追したらいい。
この手の奨学金は学生の為でなくアホ大学の為にある
金かりた学生は単なる大学の養分に過ぎん
こんなので訴える親馬鹿には驚かないが、これを引き受ける弁護士がいることが驚きです。
平均的な生活レベルの親が子育て終えてやれやれと思う頃に子供から数百万以上の借金の肩代わりさせられるって凄いショックだと思うよ。老後貧困リアルだからね
成績優秀である必要なんかないから、金銭感覚がまともである事って幸せになれる大きな資質だよ って、最近兄弟の高学歴の子供がそういう問題起こしてつくづく感じた。
>>440
事理弁識能力がない未成年者の行為はな。
専門学校に入学できる人間に「自己の行為の責任を弁識するに足りる知能」が足りないと言えるか？ なんで奨学金なのに返す必要があるんだよ
学生ローンの間違いだろ
学生ローンと名乗ってないなら詐欺だ
一部の返済に応じた16万円の返還を
約485万円の請求
計501万円
親子そろって借りた金を返さないなんて、クズ以下の存在。
基本的に金融屋は金回収できなくなることはしないからね
犯罪者だということを盾に追い込んで、
民事の借金の借り換えをおこう、再度保証人建ててね 損害分を上乗せして
ミナミの帝王などでやってるやん
金融屋の汚い世界だけどこれも日常的になってますよ
それじゃ通らんのだよなぁ
息子のために保険掛けて吊るのが親の役目だろ
>>477
申請するとき案内に「要返還」と書いてあるでしょ？ >>432
安直に「かわいそう」とか同情するなよ
この息子が少しでも返済する努力でもしてて
不慮の事案に巻き込まれたらともかく
ただの屑だろ >>440
誓約書作成時 ＝ 卒業時 ＝ 専門学校４年修了時 だから、
高卒で専門学校入ってたなら、成年後の行為なんだけど。親権とか関係ない。 >>417
無責任者には未成年も入るんだよ18でも親の許可が無きゃ婚姻などの法的手続はできないよ
専門学校入学当時は未成年だろ？だからアウト
成年だったら無効にできたかもな そんな額借りて返済しない息子はどこで何やってんだよ
14年も前の借金をたった16万の返済で許してたのか
JASSOおおらかすぎるだろ
>>482
なら奨学金と名乗るなって言ってんだよアホ >>484
ここでは誓約書を問題にしてるけどそれとは別に借りた時の書面もあるはずでそっちが有効になるんじゃないのか
親権者の押印はしてるはず 家賃の保証会社みたいなのしか認めないようにしろよ
すぐに回収率ほぼ100％になる
4年の専門学校ってアホな子が行く私立？
某車の専門学校の学費見て目玉飛び出た記憶がｗ
本当に知らなかったとして
子供が４年間どうやって通ったと思ってたんだろう
家出てたのかな
>>495
しょうがく‐きん〔シヤウガク‐〕【奨学金】
１ すぐれた学術研究を助けるため、研究者に与えられる金。
２ 奨学制度で、貸与または給付される学資金。
↑
日本の一般的な辞書において
奨学金=返還不要とはなってない。
日本語読めない在日ですか？
先進国の韓国では返還不要が普通ですか？ てかたかだか専門学校行くのに借金すなよ
無駄な金使って専門学校行くなら高卒で就職したほうがいいでしょ？
>>486
親権者が責任を負うのは、事理弁識能力がない未成年者の行為についてだ。
18歳の専門学校に入学できる知能と精神状態の人間に「自己の行為の責任を弁識するに足りる知能」がないとでも言いたいの？ 似てるんですけど
>>484
すまんすまん。
卒業時なら、そのとおり。入学時に誓約書を書いたのかと思った。
これは、親は払わなくともよい。ただ、親が一部返済したなら、相手方が有利だわな。 >>11
息子を訴えるのは奨学金貸した側だろ
保証人じゃないと認められたなら母親は当事者じゃない しょうがく‐きん〔シヤウガク‐〕【奨学金】
１ すぐれた学術研究を助けるため、研究者に与えられる金。
２ 奨学制度で、貸与または給付される学資金。
↑
この手のスレ見て思うのだが、奨学金=返済不要と言う認識がそもそもおかしいのでは？
実印と印鑑証明と収入証明が必要だった気がするんだけど。
>>508
たかが言うけど専門学校の授業料知ってる？ ハンコは、ついてあったのか？
肝心のところが、ぼやけているわ。
大学入学の時に親が連帯保証人で叔父には保証人になってもらったし印鑑もいるから、こいつどうやって借りたんだ
>>518
印鑑登録証明書の提出を求めている以上、押印漏れてたらjassoで受け付けないでしょ 保証人のケースは良くあるけど
連帯保証人か
筆跡鑑定で分かるだろうな
>>517
文章読むかぎりだと専門学校行くのに金使うなよって意味だろ…
なんか突っ込むとこ勘違いしてないか 卒業後に書いたなら、息子が詐欺罪、有印私文書偽造になるんじゃね？
発覚してから時効のカウント始まるから、このケースは時効ないな
一回払ったんなら通らないだろ。
親子でバカやってんじゃねえw
>>511
いや、筆跡違うだろｗ
あと、何故か電話番号もおかしくないか？ 何故市外局番が違う？ｗ
ってか、筆跡云々は、奨学金機構にはそもそも分からない
問題は、このおばちゃんが、一時でも奨学金の返済をしたってことだな
そういう行為は、借金の返済義務を自分で認めた事になるからｗ そもそも返済義務ないよ！って騒ぐ前に息子訴えるべきじゃないのか…
目の前で名前書かせてハンコ押すはずだが・・・
1999年か、微妙な所だな
>>510
資力がない未成年は含まれないんだっけ？記憶違いなら失礼した
なら709条で未成年の責任を親が被るだけだ 学生が背負うリスクのおかげで存続している大学どもは学生に感謝しろ
>>527
民事はな。発覚から3年、不法行為の時から20年のどちらか早い方
刑事は犯罪の実行時点からカウントだから既に過ぎてしまった。 毎日放送の夕方のニュースでもこれやってたけど
貧困問題と無駄にリンクする無理筋な内容で草生えたわ
一切払わなかった、って親子計画的だろ
18歳の息子1人の知恵じゃないわ
>>531
とにかく悪いのは息子だから息子を訴えろ！とか
中学生かよ このおばちゃんがやる事は、息子の名前を晒して、今すぐ出てくるように言う事だろ？
マスゴミも一旦関わったのなら、拡散に協力してやれやｗ
実は通謀だったりしてな。とにかく、民法はよくできとる。
ほら、また共産党が貧困ベンゴシに仕事斡旋してんだろ？
一度は認めて払ったら保証の追認になって払わなきゃならないんじゃなかったっけ
実印や印鑑証明書を預けたうえで連帯保証をされてしまった場合、特段の事由が無い限り、外形を表示したことに帰責性を問われ、表見代理責任が生じる可能性もある。
>>49
ベーシックインカムの導入、大企業の内部留保に課税
大歓迎です。 親が出すっ・・・・・・！
親が必ず出すっ・・・・！
こいつらの人生なんざどうでもええで必ず回収しろJASSO
薄汚ねえ食い逃げチョン公許すな
オーサカってことは外国の話か
騙して金引き出したんだから騙したやつを逮捕しろよ
もうめちゃくちゃだな。
昔から言われてるように連帯保証人制度を廃止した方が良いよ。
飽くまでも個人信用のみでやれ。
で、借りられずに露頭に迷えば良いさ、こんなクズガキなんて。
だいたい専門学校が４年間って初めて聞いた。
貸すほうもいちおう貸す前に電話で母親に確認すべきなのに、それを怠った。
責任重大ですよね。
>>533
知的障害児でもなければ、18歳の起こした不法行為について親の責任追及は困難、資力は直接関係しません。
あからさまな監督不行き届きがあれば別、過去の裁判例だと「実家暮らしの17歳、親黙認の無免許運転常習者が人身事故を起こした、車の鍵はいつでも簡単に持ち出せる状態」なんてのが監督不行き届きで親の責任を認められました。
もちろん、親が任意で責任を負うのは自由ですが、この親では・・・ 今は奨学金を受け取る前に返済誓約書を提出させてるけど、以前は
全て受け取った後、卒業時に連帯保証人などを書かせてたんだな
それだとどちらも確認などルーズになるし、トラブルが起きて当たり前
頭のいい奴は安い学費ですんで馬鹿は大金を払う。社会にでると安く学んだ者が大金を稼ぎ大金を払った者が貧乏する。
馬鹿にはなりたくないな。成績が悪いならさっさと修行の道に入り手に職を付けろ。
学生ローンとか言ってレッテル貼るやつがおるが、それはそれで一理あるとしても
借りた金は返さなあかん。慰安婦ガーとか言うが、借金の返済も現世の普遍的価値観。
保証人には普通、電話で確認をされるんじゃないの？
それをせずに許可したなら支援機構が悪いし、他人がなりすましたなら詐欺罪とかになるんでない？
知らないうちに勝手に子供が専門学校に通ってたとでも言うのだろうか・・・
>>1
奨学金貰ったのが何歳の時かわからんけど
未成年なら普通は親と面接するだろ
JASSOてサラ金と一緒だな
無知な子供騙して借金させて
無効だろ (･∀･;)16万円返済が錯誤であったかなかったか
奨学金に保証人が必要なんて知らなかった（ﾎﾟｶｰﾝ） って言うんじゃね？ｗ
支援機構が本人（母親）へ、意思を照会するなど、注意義務を果たさなかったことの有過失を問われる可能性もありうる
>>562
そういう傾向はあるにせよ、お前が大好きな国公立も昔みたいな学費じゃない。 >>562
で、お前もお前の子も何で修行の道に行かないんだ？ バカ共産党のせいで、今後は機関保証必須になり、その保証金率は引き上げられ、
代位弁済した債権はどんどん取り立て屋に流れることになる、わけですね？
息子奨学金返済出来なくて飛んだんじゃね
女で奨学金の返済出来なくて悲惨な奴たくさん居るし
もうこの奨学金止めさせろ
子供騙すサラ金だろ
バカ息子のせいで可哀想に
もっとバカ息子を教育しとけよ
今から30年あまり前に旧日本育英会第1種貸与を受けて
国立大学医学部に行った
貸与を受けたのは当時6年間で200万ほど
200万なんて今のわしの1ヶ月分の給料ぐらいのはした金だが、当時のわしには
とても大金だった。あの金がなければ大学進学は難しかった
育英会には感謝している
奨学生は税金で援助を受けているわけで、社会に貢献できるように勉励努力する義務がある
奨学金が返せないなんて、若い時間の努力を怠ったからであって
社会・国民にクビを吊ってお詫びすべき
経済的に困窮している優秀な若者に対し奨学金制度は続けるべきだし
Fランバカ私学はおろか専門学校に行くような学業劣悪・無能な連中への
奨学金枠の拡大なぞ狂気の沙汰
>>567
面接などない
親の収入の証明書、実印、印鑑証明書が必要 >>49
BIは素直に評価する
社会から不安を取り除くシンプルな方法だから 専門学校に通うのに485万もかかるのか？
下手な短大よりかかりそう
>>561
自分の時は親子で集団面談、面接？した記憶がある
二種(利子あり)だとないのかな？ あなたには連帯責任がありますといって本来責任のない人に1円でも返済させれば全額返済義務が発生するってことでOK？
詐欺に使われそうな手口だな
>>565
電話はないけど
保証人、連帯保証人に
返還始まるとは案内送付してるので
今更連帯保証人じゃないと言われてもな 日本の恥＝連帯保証人制度
これもう恥ずかしいから
やめましょう、世界中で笑われてますよ
息子逮捕されるだろこれw
実は母ちゃんそれが目的？
(･∀･;)あー実印と印鑑証明付きだと知らないではすまんな
債務に対して責任があるのは借りた本人だろ
連帯保証人っつー制度自体がおかしいと思うんだがな
>>584
JASSOのサイトでは、平成22年度に現在の制度に変わったとなってる >>587
日本学生支援機構は無いんだよね
親族保証人なしで借りられる
機関保証も今はあり簡単に借りられる いつの時代も
連帯保証人制度なんて恥制度やめようって話が出るんだが
なかなか妨害にあってヤメられらない
ようやく制限かける方向に持っていくみたいだが、恥ずいからさっさとやめよう
そうすればこんなアホな事件なくなる
>>594
育英会の杜撰な仕事を
日本学生支援機構に移行させ
整備したんだよね そんなのが通るかボケ！って話だが、
実際問題として、もし大学無償化が実現したら、
導入直前に奨学金で数百万の借金作った奴らが
抱く不公平感は、多少は何とかしてやらないと、
真面目に返済する奴はいなくなるな
これほどの額の請求なら、母親は学費の全額か大部分を支払ってはいないだろう
息子も当然持っていない
当然奨学金しかない
まだ働いてない息子が金を借りるなら連帯保証人は当然必要だろう
奨学金を借りるに当たり、誰が保証人になるのか確認してなかった
あまりにも無理筋な言い訳だろ
>>593
20歳未満だから、必ず親に責任がいくとは限らんよ。
今回のケースなんか、書類を偽造するなんて行為やってるから、
駄目だろうね。 息子の不始末をしらばっくれる母親も一緒に
無能なバカ息子本人と一緒にクビを吊って社会にお詫びさせるべき
奨学金返済を無視するなど人間のクズ以下
奨学金とは社会に対し、若者が将来社会に貢献する人材になる努力の約束である
>>598
今でも給付型が機構貸与で解禁になり
今まで借りてた人はどうするんだと
稀に苦情があるな 息子が払えばいいのです
息子に請求
めんどくさいから母親とか、こういうアホの連鎖が連帯保証人制度
なかなかヤメられないんだよね、妨害にあって
本人に請求しなさい
>>603
借金だけでなく、なんの法改正もそうだろ >>599
学費とか生活費はちゃんと渡されていたのに
遊ぶ金欲しさに奨学金もらってたんかもしれないじゃん、この息子
本当に借りたことに助かったって感謝してれば、
ちゃんと返そうとするもんだが
びた一文返済していないという時点でお察しだろ 授業料も免除され、奨学金も育英会と自治体から金利ゼロでダブルで借りられた。
凄く恵まれていたのだな。当時はわからなかった。済みませんでしたといいたいわ。
まあ、貧しかったけどな。
奨学金で大学行っても
今面接で即不採用だしな
なんのために大学行ったかわからん
女はこれで水商売に行って借金返せなくて自殺しまくってる
>>608
でも奨学金借りるのに親の収入証明書とか必要だろ
親に全く知られずにこんな大金借りられるのか というか専門も奨学金詐欺のグルって説はないの？
どうしようもない奴を連れてきて、キックバックか資格を餌に申請させたバックレ前提の奨学金を学費納入でロンダリングとか
そもそも大学進学する若者は入学時点ではまだ多くは未成年で
経済力も信用力も何もない
契約をする上で、親権者の承認が必須となってるはず
だのに、契約した時点では母親は親権者としてバカ息子に対し責任を追う
クズ母親の無責任さは、バカ息子と一緒に首を吊ってお詫びさせるべきだし
このような恥さらしな訴訟の協力をしてる社会の敵たる代言家風情も一緒に首を吊らすべき
娘の奨学金連帯保証人になって
息子の連帯保証人は知らない
んなアホな
印鑑隠しておけよ
>>616
正解
三重の高校であっただろ
英語の授業とか言って洋画見たり
あれどこの高校だっけ ＞筆跡などから息子が無断で記入した可能性が高いと主張
息子が書いたのでしょう
通常は息子に対して給料の差し押さえなども含め、借金の返済を迫ります
親の場合、年金生活の場合は差し押さえはできません
不動産等を持っている場合、そちらを押さえることになります
てか、アホらしいので、制度自体をさっさと改正する方向です
ガラパゴスな前時代的、連帯保証人制度はいずれなくなる方向です
借金は本人に請求しましょう
おまいら日本学生支援機構って公的な機関だと思ってるだろ
これはただの金貸しで、貸した利子で儲ける金融業なんだぞ
そりゃ返さなかったら親兄弟まで取り立てにくるよ
貸し手責任ってのがあって、ちゃんと審査せずに働いて返せないようなアホに金を貸すのも駄目なんだよ
あうあうあーの池沼を借金苦にするなど犯罪以外の何物でもない
丁度先日、とある一人暮らしのばあちゃんが「子供はなんにもしてくれないからね」みたいなことを怒りながら言うとった
お金に困ってるわけではない
持ち家もあるし余分な年金もある
が、不満
つまり、レベルは人それぞれだが子供はなにかしてくれる存在、が前提
>>621
時効とか主張しても無駄でしょ
仮に本当に息子単独の詐欺だってとしても被害者が詐取であることを認識できるのは親が提訴したのちなんだから民事上の時効の計算はそこから始まる >>615
同一世帯の人の住民税課税証明書は簡単に手に入る。
印鑑登録証明書も印鑑手帳(カード)を持ち出せれば手に入る。
※上2点は自治体によっては異なるかも。
実印は親の管理次第。
実印と印鑑手帳(カード)の管理状況によっては、無断で借入ができる。 この母親、支払えるだけの資産があるから
差し押さえされる前に訴訟って感じ？
医学系の専門学校だったらさ
年200万×3年とかなんよね
長いとこだと4年制で800万
独り暮らししながら月25,000円返してる同僚いるわ
手取り20万ないのにな…
これ，被害者は奨学金の側じゃないの？
母親が訴えるべきは，息子のほうだろ
貸す側が身を守るためには、目の前で署名押印するところを録画して、その後手に借用書持たせて宣誓するところも録画しやんと。
(･∀･;)ﾅﾆﾜ金融道かﾐﾅﾐの帝王かｳｼｼﾞﾏくんか
1999年から4年間ってことは少なくとも最後の1年は公訴時効を過ぎていないし当時このガキは当然成年だわな
母親ってのの言ってることが事実ならこのガキは詐欺罪と有印私文書偽造・同行使で逮捕だわな
恩を仇で返すのかよ。
最近こんな奴ばっか目につく。
恥をかいても失う物が何も無いんだろうな。
>>625
俺このケースと逆で勝手に連帯保証人にさせられていたんだけど、
知らなかったって言ったらそれから先滞納しないことを条件に利息は免除してもらえたぞ
最初から予定通り返済していれば利子は取らないはず 保証人制度が無ければ金を借りたくても
まともなトコからは借りられないよ
闇金しかなくなる
消費者金融を締め上げた結果どうなったか
闇金が蔓延っただけ
>>645
利息は免除って、知らないうちに勝手に連帯保証人にされてそれ払ったってことか？ 結果、自慢の息子は起訴されて会社をクビになりましたw
１回も払ってないんだったら、そもそも借金自体が時効になってないか？
印影が実印のものと印鑑証明で証明できるなら、二段の推定が働くから、基本母親が不利だな。母親の方で、息子が勝手なやったことを証明しなければならない。
>>650
そう、新聞奨学生だったから一切借りなくていいはずなのに母親が300万借りて全く返していなかった
母はもう死んだけど最期までとぼけてその話を避けていたね
しようがないから返してるけど >>301
執行猶予でも解雇されるだろ。何のために学んだの?って話だろ。 勝手に想像すると
60代母親＝無職、年金世代
母親を連帯保証人、母子家庭
奨学金で専門学校、裕福ではない
息子の年齢、借りてからの年数を考えると、借金を返す気がない
筆跡は母親のものではなく、息子のもの
年金は差し押さえ対象から除外されてる
資産の把握は難しい、現金は無理なので差し押さえ不可能
銀行に預けてる分は可能だが、おろされたら終了、その前でも把握は自力でやる
不動産は押さえられるが、対して持ってそうにない
母親が知らなかったと主張、弁護士がついてる、金額が485万円
息子へ請求が正解です
母親と裁判してもほとんど意味がないです
こういうアホな労力の徒労で、社会のコストを浪費するので
はじめっから本人請求が行くように、連帯保証人制度は廃止が正解です
本気で本人から取り立ててください
>>61
学歴と前科を計りにかけるやつがいるとは思わなんだ 大学の奨学金担当者です。
この事件の背景を説明しますと、当時は日本学生支援機構ではなく日本育英会時代で、
返還誓約書は最近とは異なり、卒業時に集める方式でした。
印鑑さえついていればOKで、印鑑登録証明書を求められることもありませんでした。
ゆえに起きた事件であり、現在では起こりえない事件です。
これを踏まえて気になったものに個別レスしていきます。
ちょっと検索してみたら
自己破産だの債務整理だの(だから返せない的な)
すごいなオイ…
>>656
それこそ「知らん」って言うべき案件じゃね
まあ、他人の生き方に干渉せんけど >>663
母親に保険の契約か当時何かで実印と印鑑登録カードを預けていたけどそれでも起きない？ >>656
うわー可哀想に
母ちゃん300万もの金何に使ったんだか >>570
実印と印鑑証明は提出させてるだろうから、それで注意義務怠ったなんて言われたら、何を以て契約するんだ >>648
お金で資格を買うようなものだから高額
大学と違って、補助金もおそらく無い 母親の債務を免除しろと言うなら、まず息子を詐欺罪で刑事告発せんとｗ
提訴する相手が違う。
んじゃ、息子を有印私文書偽造か、詐欺罪で告訴だな
まあ一瞬で「連帯保証人受けてましたゴメンナサイ」するよ
>>558
とは言え未成年だから、民法的に契約には保護者の同意は必須 >>23
未成年者の契約は保護者の同意がないときは無効なんだよ。 >>663
俺93年入学で育英会から利息無しで月に56000円借りたが、
申し込むときおじさんに連帯保証人になってもらったよ？ >>656
親ってマジで悪いことした時子供に謝らないよな 奨学金で専門学校に行くのもアホくさいけど・・
産んだ息子がアホなんだな。これはこの通りで良いんじゃ。
>>673
「自分は連帯保証人ではない」とJASSOを訴えるのが一番だろ
息子を訴えるのが先とか言い出すわけのわからない人がいるけど
それから有印私文書偽造、な。
よくわからないけどインチキしたから詐欺！
とかいう社会常識ないのは何とかしないと。 いい加減「奨学金」て名称つかうのやめろ
ふつう奨学金て返す必要ないものだろ
「学生ローン」ていえよ
>>677
未成年者が親権者の同意書を偽造したら、未成年者契約取消権は主張できない。 >>682
この場合、奨学金機構は母親に対して
何か法に触れる悪いことでもしたのか？ 服部直史は歯にチップを埋め込む変態元歯医者でチ ン ポを出す露出狂の精神障害者で大阪府池田市井口堂3-4-30-401に住む元歯医者は
吉川友梨ちゃんを誘拐殺人やって十三放火庄内放火門真放火したでえ 元クリニックだった大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３は
ゲイバーに転向！！
ワテ藤井恒次は大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺しでお尻におもちゃのチンポを入れて愛撫する。
女子の前でチンポを出すがちっちゃくて見えてない！！ 西鉄バスジャック事件のネオ麦茶はわてだでケケケ 名前年齢顔偽証はやくざの序の口だで！！
アトピー重症のフランケンシュタイン顔のにらみつけた顔で153㎝、でガリガリだで
１９７７年１２月２４日生３９歳だで 姉美千子はアジ化ナトリウム事件、母房子はトリカブト事件、父見真はグリコ森永事件やったでえ
０５８２７５１５９０に掛けるとピーとなってる間聞いてるでえーー
森伸介は神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすます変態オカマでペットに盗聴用チップを埋め込む変態 獣 医 で
飼い主の盗聴をしてゆすりや肉体 関係を強要してくるでえ 1976年6月14日生４１歳だで
９８年に伊藤明子さんをストーカーの挙句フラれて殺したでえ ロス疑惑の三浦和義並よおーーー
森と窃盗強姦放火を１０００件大垣垂井姫路東京でよくやったでえ
まあそもそも大学までは無償化しても
いいんじゃないのか（日本国籍・国立大に限る）
>>83
そこがおかしいと思いました。
借りるときは親の収入を提出して、署名はその当時は面倒だから本人署名して、
後で返せなくなってこの事件、というのが読み線だったりしますがどうでしょうか。
>>85
この場合、書類は全部日本学生支援機構にあり、
逃亡も証拠隠滅もありえないので逮捕ではなく書類送検だと思います。
>>102
返還誓約書提出時は確実に成人しているはずです。
1年制の専修学校でない限り。
>>104
当時は大学入試が難しく、専門学校がやたらにもてはやされた時代でした。
>>120
そこまで厳しいことを言ったら、各大学等の担当者ではなくて
日本学生支援機構自体で受付業務をしないといけなくなります。
大学的にはその方が助かりますが。
>>136
現在は制度的に不可能です。 >>684
あと「連帯保証人欄に親権者を勝手に書き込む」行為は、親権者同意書の偽造と同等の行為だから。 奨学金はいくら借りても月の返済は一万円を上限にしろ
息子をキチンと犯罪者として裁いた方がイイ
偽造でも追認で債務は免れまい
安倍晋三「ですからね、こういう問題が二度と起こらないように、
奨学金は一切返還不要にすると言っておるわけであります」
どうやって大学に通ってるか親も知らずに気付かないとかあり得んだろ
>>687
詐欺は牽連犯で無罪になるから普通は詐欺とは言わない 日本人は日本人を大切にしないで
外国人を大切にしすぎる
息子は逮捕か
どの道親はたまったもんじゃないな
そう言う育て方していたんだし自業自得だが
大学に入れる金もないのにガキ作る親が悪い
親は払うべき
>>663
ほんとに大学の奨学金担当者なんだったら
こういう事例がどのぐらいあるのか、裁判でどう判決出たのかおしえてよ >>695
牽連犯で最も重い詐欺罪の刑罰が科せられるでしょう。
どちらにしても公訴時効過ぎてるから今更何もないけど。 >>560
それは刑事での責任で、民法は未成年にはめちゃくちゃ甘いよ >>161
払えないなら返還猶予の申請をハガキ1枚出せばいいだけなのですが。
>>165
別に大学的にはなくてもいいのですが。
それでなくとも進学率が過半数の時代で他を削ってでも進学するのは
シンクタンクの調査で明らかですし。
>>171
連帯保証人は親でないといけません。保証人は4親等以内の親族。 >>689
＞当時は大学入試が難しく、専門学校がやたらにもてはやされた時代でした。
俺は1990年高校卒業したんだけど当時は同学年が200万人ほどいて当然大学は今より少なく
専門学校も人気のところは入学試験とかあってそれにも落ちるやつとかもいたわな >>683
それ新聞奨学金もな
実質は自分で働いた給料から払ってるだけ
専業より安めな気もするんだよな >>702
ID:Eq0twxg10
そういう誰でもこたえられるようなこと全レスしてって意味あんの？
こういう事例がどのぐらいあるのか、具体的な数字と、裁判でどう判決出たのかおしえてよ >>699
大学の担当者はJASSOから配られるマニュアルと専用サイトと
各大学の学生の奨学金を管理しているだけなので、
全国での動向や、ましてやそこで起きた事件など共有されていないのでわかりません。
わたしたちはJASSOの職員ではなく各大学で雇われているのですから。
ただ、こういう事例が初出だからニュースになっているのだと思います。
2002年度以前であれば、めんどくさいからという理由で
子供が自分で親の分を署名したものはいくらでもあるでしょうが、
書類揃えるのが面倒なだけなので普通に返している事例がほとんどでしょうから。
しかも、その時期に借りた人の奨学金はもう時期的にも返還が終わっています。
2003年度以降はJASSOに組織変更したので印鑑登録証明書が必要であり、
1の記事みたいなことは制度上できません。 >>708
お前自称大学の職員のホットリンクだろ
レスバイトの時給いくらなの？ >>706
だから699を読んで>>708に書いただろ。
人の文章作成時間も考えろ。人への物の頼み方も考えろ。 JASSOが雇った自称大学の職員のレスバイト
遅くまでレスバイトおつかれ～(笑)
この裁判に勝つと息子が有印私文書偽造で訴えられて前科者だろ。
JASSOが未成年騙して貸し付けたのがバレそうになって焦ってるんだろ
昔から育英会から借りるな大学の奨学金制度から借りろって言われてたしな
どういう親子関係なんだろうな。
親がこういう訴えをした時点で息子は私文書偽造の罪になってしまうわけだから、
４５０万のために、ここまで言わないだろ。
>>715
刑事事件としては時効を迎えてるから、今になって文書偽造罪や詐欺罪が発覚してもノーダメージ >>713
確かに「一部返済した時点で債務の存在を認識している」って主張は債権者側はできるんだけど、払わされた側が「息子を告訴すると脅された」とか言い始めると簡単にはいかんのよ
そして本件の場合はこの親はそれ言いそう 学生ローンを奨学金と詐称してるのが悪い。
奨学金に返済義務はない。世界の常識。
ていうか専門学校の入学時って18才ぐらいだろ
入学に親の同意いるし
18才の息子が、専門学校の学費をどうするか、母親はまったく知らずサインしたって無理あるでしょう
奨学金で私立や専門行って、あとから払えない！！ってなってるパターン多いな
>>718
「世界の常識」の根拠を教えてください。
奨学金にそんな語義や意味は存在しません。 >>722
この奨学金は日本人しか借りられません。 母親がクズなのは間違いない
独り立ちしてる成年が自分の力で専門学校に入ったなら話は変わるが
そもそも専門学校なんかに奨学金を出すなよ
奨学金は東大だけでいい
奨学金で連帯保証人なんているのか？
本人信用だけで貸さないなら奨学金と名乗れないようにしたらどうだ？
>>726
教育の機会均等を目的としたのがJASSOの奨学金ですから、
むしろ東大には不要の制度ではありませんか。 >>560
連帯保証人の書類が作成されたのは卒業時。
未成年の時に何を起こしたの？ 親子関係で親に直接確認もせず筆跡も同じでは、現行奨学金制度の是非以前にまず表見法理でJASSOの負けだろうな
>>727
機関保証制度>>730が導入されるまで、JASSO(育英会)の奨学金を借りるには連帯保証人1人と保証人1人が必ず必要だった。
>>732
当時は未成年時点では書類作成していなかったようですね。ｽﾏｿ >>731
その結果がこれ
教育の機会均等なんていうお題目で税金にたかっているだけ
それが表出したのが加計
安倍が教育無償化なんて言ってお友達や下村に利権を与えようと必死なところを見てもお察し >>727
ただのローンだよな。奨学金とか名乗れるのは返還不要のものだけにしたほうがいい そもそも、連帯保証人なんつー制度が悪い。
廃止しろや。
>>736
リンクの提示には感謝します。
それで、そのことだけで>>721の語義的解明にはなっていない気がします。
ところで、言うのもの「も」は何に係っている語ですか？
あなたに何か失礼ないことをしましたか？ >>740
JASSOに言うのではなく法制度の改正の問題ですね。 >>735
機会均等だの育英会だの御大層な旗を掲げてるけど、その実は親にローン組ませてるだけってことか。 >>743
半分は同意で大学無償化をすれば解決する問題ですよね。
なお、育英会はもう存在しません。 昔は経済事情＋学業成績だったのに誰でも借りられる貸金業にしたのが間違い
FランというかCランク以下はずして1年ごとに学業成績判断する給付奨学金だけにすべきだな
学費を踏み倒す息子にこの母親ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
両方ともしねや
>>745
今も基準は変わっていませんよ。少なくとも20年以上大原則は変わっていません。 >>743
主債務者は親ではなく子供本人
第2種奨学金を月10万4年借りたら、卒業時点で480万円の借金持ち。
22歳の新社会人(就職できてなくてもだが)がいきなりこうなる。 >>748
それだけの価値がある学校がどれだけあるのやら… そんな高額の契約に印鑑証明も取ってないの？馬鹿じゃねーの？
>>754
Fラン大の男とか歩いてる女みかけては、お、髪の色変えた？だからな
歩道ふさいで女たち相手にモノマネみたいなことしてるわ、最近見ただけでもひどい >>748
大学で5万、大学院で8万
位じゃなかった？
第2種奨学金 親として学費を出せない時点でお察し
普通は奨学金なんて借りずに親が出すやろ
せっかくフル奨学金で大学出ても逮捕されたら意味ないよね(´・ω・`)
>>751
私立大学の医歯薬以外の自宅外学部生で1種2種併用だと、最高184,000円/月→4年で900万円弱
貰えるだけ貰っとけ(貰えんが)と必要も無いのに満額借り入れる大馬鹿者もいて、大変な目に遭っているケースがあるそう。
>>758
現在の第二種の上限は学部で12万、院で15万
私大医歯薬学部だと16万、放火大学院だと22万 >>761
医師や歯科医師なら奨学金返済くらい屁でもないんじゃないの(´・ω・`)？ 専門学校、短大、大学は増えすぎだから減らせよ
労働力の無駄だろ
教師なんて名ばかりの金食い虫だらけ
母親の連帯保証人は解消されても
息子の債務は無くなりまへんでって
奨学金の手続きした時が未成年なら
保護者の監督責任で連帯保証人も何も
関係なく息子の債務の返済義務があるんとちがう？
>>764
法的責任があるかどうか関係なく、普通親なら子供の不祥事を尻ぬぐいしようと思うよな(´・ω・`) 女の言うことがすべて正しいとしたら疑問が一つ。
息子は４年間、学費をどうやって払っていたのか一度も確認しなかったの？
少なくともこの女は一円も出してなかったんだよね？
>>762
歯科医師に限れば、歯科医院が過当競争で潰し合いになっている関係上、年収200万円前後のワープアがウジャウジャいる。
平均年収は600万円ほどの様子 こいつと同じ年に大学進学だったけど
学費払うのにバイト三昧が周囲多かった
おれもそうだったし
奨学金借りてて1度も返済せず踏み倒すって
今きっと地に足ついてないんだろうなあって気がする
ちゃんと全額返してくださいね。本人、家族、親戚全員で。言い訳は通用しませんよ。
息子のしでかしたことというか、学費かしてもらってこういうことすんのか
親も親の気がする
普通払うわ
絶縁してた息子が勝手にやったってのなら話は違ってくるけど
学校にもやれない親なんだろうってわかるけどな
大阪府 片親 専門学校
自分の子供が学校行ってるの知ってるのに、学費知らん親がいる訳ない。徹底的に争ってやれ
人的保証は親の収入証明と印鑑証明いるし、勝手に息子が手続きしてた、なんて無理やで
>>748
大した額では無いな、今時の大卒初任給は20万越えて居るから年収は300万円位になる。
年60万円ずつ返せば僅か8年で返済できる。 そもそも四年生の専門学校で、485万も貸す方が異常
就職前に日本人に借金さすなよ
嫌だろうよ
長い社会人の始まりが借金からなんて
>>777
知り合いに親が経済的に困窮してるけどフル奨学金で誰でも入れる私立大に入って
毎日ヨサコイ三昧の人がいるわ(´・ω・`)
どうするんだろな？って思う 知らない間に連帯保証人にされてたって怖すぎ
こういう場合払わないといけないのか
この「連帯保証人」という制度は欧米では通常無いんでしょ。
グローバルを喧伝しながらこういう所は何一つ改善しない政治屋どもの所為だね。
常識外れだとは思うが、母ちゃん60代ってなってるし
マジで？ 何この無理ゲーって感じなんだろうな…
間もなく大学とか高等教育（）も無償になるから奨学金の必要自体なくなるねｗ
みんなの税金で払ってあげるなんて優しい国だよねｗ
>>761
自宅生が一種借りて一円も使わず
卒業してすぐ繰り上げ返済して報奨金貰ってたわ >>37
ん？これは民事だけど債権放棄したくない奨学金側は息子を刑事で告訴して実刑取るか和解してその後民事でじっくり仕上げてくんだぞ？
あの奨学金の怖いところは滞った時にサラ金並の金利になるところと、一生追いかけてくる執念だと思う >>745
学内でランキングすんのやめてほしい
京大に行って学部の時は一種取れたけど
院で入試11番だったから一種取れんかった >>780
いまのJASSO奨学金は連帯保証人なくてもいいよ
保証料払えばいいだけ
住宅ローンもアパートも、連帯保証人必須のところは減ってるだろ >>782
博多のエテ公みたいな高校生の学費を血税から出すと思うと乾いた笑いが出るな >>761
ありがとです
そんなにあがってたんだ
大丈夫かね
返済 訴える相手はお前の息子だろｗ
大阪民国は韓国なのか？
印鑑証明書出して実印で捺印してるんちゃうんか？
どっちにしろ、ガキの悪さはお前が何とかせぇや
>>783
繰り上げ額の5%くらいだっけ？
賢いわ >>777
世間では大学にランクを付けるが 法的に制度的に平等だから差別できないんだよ
東大生には奨学金を出して Fラン大学生には出さない…となると学ぶ権利や法の下の平等とかで訴えられる そして負ける、
偏差値や共通一次の点数で差別すると…家が貧しかったから点数は悪いが 格差を無くす為に大学に行くんだ…と騒がれる、
国としては予算に限りが有るから 奨学金を要返済にして薄く広く撒く必要があるんだよ、 どう考えても訴える相手は息子だよな
移民政策が進むとこういう常識外れの裁判が多くなるのかね？
奨学金は給付型のみにすべき
その代わり条件は平均偏差値60以上な
何で金さえ払えば誰でも入れる専門学校生に出すんだよ
そもそもこの息子は何で一切返済しなかったんだろ(´・ω・`)？
最初から返す気がなかったんかな？
これって偽造か何かで息子が刑事罰受けるんじゃないの？
てか、奨学金て連帯保証人の身分証明って要らないのか？
すこしでも支払ったのなら債務を認めたことになるわ、この母親は負ける。
弁護士も着手金欲しいのかもしれないが、こんなわかりやすいこと仕事請ける前に説明しろよ(´・ω・`)
息子の借金を踏み倒す母親ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>791
今は報酬金は無くなってる
そして、返還時期により報酬金の割合が変わる >>798
専門学校の学費は意外と高いよ(´・ω・`)
普通に私立大学と変わらんから４年通ったらそんなもんだろ
サンフランシスコ市の
「エドウィン・李」市長
ゴキブリ在米韓国人
日本人への嫌がらせだけが
生き甲斐の馬鹿チョン
>>804
基本出来に「機構←→息子」の契約だから、機構が金を求めるのは基本息子。
息子が偽物の書類出したならそりゃ息子のせいなので親は「コレは偽造だ。息子に請求しろ」になる 奨学金なんてふつうに毎月返してれば忘れた頃に完済通知届く。
日本の奨学金の問題は奨学金を学業関連以外に自由に使っていいことでしょう。学費とアパート代食費交通費に絞れば大して金もいらん。
まぁ母親が嘘を言ってるかもしれんし
当然支援機構は書類の存在を盾に債務を主張してくるだろうから
母親は実印の印鑑証明を子供が勝手に持ち出したことを示さないとな
息子がどうやってお金工面して学校通ったとか知らなかったのかな。
ま、2年ほど家に寄生して
その間の給与を全額返済に掛けて繰り上げ返済が正しい
親が元気な内にしかでき無い超短期返済
「大阪は土人の産地」と言っていた警察官は正しかった。
>>801
10年音信不通だから縁切ったぐらいの息子じゃないのかね
戸籍上は親子なだけで 実際に奨学金の返済は大変だからな
俺も200万借りて大学行ったわ
社会人になっててたまたま買ったロトで250万くらい当てて一括返済したが
>>677
いや、返還誓約書は卒業時に出すからもう成人だろ 奨学金に連帯保証人求めるとか
日本の奨学金はどうなってるんだ
>>812
いくらガバガバでも未成年に100万単位の金貸すのに
親の同意を確認しないとかあるのかね
初めっから風呂に沈める前提の闇金とかじゃあるまいし 専門学校の学費は高額な大学並みだもんな
それでもこの程度ならまだ少ないと思うけど
親を奨学金の連帯保証人にするとか考えられん。だいたい専門卒の低学歴なんて
将来は真っ暗なんだから絶対に「機関保証」にしないと駄目だろ。
若干余分に金が掛かるが安全安心。初めから返せる当てなんて無いんだし。
子供が有印私文書偽造及び詐欺の疑いで逮捕されるわけか
>>28
有印私文書偽造の時効5年で
卒業まで4年だから、返済するかのごとく振る舞って1年バレなければコンプリート！
これ天才だわw 親子そろって、計画的に踏み倒しをしようとしているだけ
>>18
国立理系以上ならそっちの方がいいだろ
20代でおつりが来るべ とりあえず契約が無効だから月々の返済はなくてもいいだろう
契約がなかったんだから貸した金は元通りに一括で返せ、ということだな
奨学金踏み倒し
真面目に借りてる奴がとばっちり食らう
奨学金なくしたがいいよ
今の日本社会に奨学金てある意味罠かい
大昔の話だな
今は保証人の法規制自体が厳しくなって
簡単に言えば対面契約義務付けみたいになってるから
保証人になる本人に直接確認しない時点で今なら貸した側が負ける
お前が訴えるべきは借金を返さずに逃げてる息子だろｗ
親子揃ってアホだなｗ
親を嵌めた息子は有印私文書偽造の時効がとっくに過ぎてるし失踪済み
1度も返済しないで500万近い債務を親に確信犯で押し付けてくとか
普段からどんだけ恨まれてたんかね？
仮に事実でもこいつの監督不行届だろ
訴えるなら自分の子供を訴えればいい
そもそも1回目の請求の時点でおかしいのは
判ったはずなのに、何で最初払ったんだろう？？
>>836
国立理系に入れる人は小学校のクラスで言えばトップだよ
普通入れない 詐欺罪は金を支払う交渉をすれば返済の意思ありで立件されないけど
有印私文書偽造はアウトだな。
なんか変だ。
うちの子の場合、奨学金のための専用口座を作って（作らされて）あって、
通帳は子供が持って出ていたんだけど、入金を忘れて引き落としが出来ないことがままあり、
わりとまめに督促の電話が掛かってきたよ。
>>856
いきなり保証人のとこに電話せんと思うから
同居してないと、そゆのは判らんのでないかい？ >>853
勿論いいんでしょ
そうでなければ提訴しないと思う 一部返済に応じて、１６万円支払っているのは不味いのでは。
返済に応じたことで、債務が存在していることを認めたことに
なると思われる。
脅迫的取り立てに困惑して、納得していないけど支払った、
と言う場合は別だろうが、いくら悪名高い学生支援機構でも、
そういうことはしないと思うし。
名義を勝手に使うなんてなんて酷い
そのクソ野郎育てた親の面を見てみたいもんだ
>>16奨学金は返済義務なし、学生ローンは返済義務あり、でいいと思う 貧乏で大学行くか迷ったけど止めといてよかった
社会に適応できず、ヒキニートの今、つぐつぐ思うよ
学歴コンプより数百万円の借金のほうが恐ろしい
学生向けのローンを奨学金って名前で販売するのはいい加減にやめろ
>>853
詐欺も何も契約確認する義務がJASSO側にあるんだろ 連帯保証人制度という中世の土人もビックリなえげつない仕組みには疑問を抱かず
社会的弱者を集団で叩きのめす日本人
そりゃブラック企業が蔓延るわけだ
>>1
こんなの認められるわけないだろ
というか、お前の息子はどうしたんだよ >>867
なくても借りれるとこから借りたらどーだろうか？
当然その分金利は上がるが 奨学金ってのは返済は不要だよ、返済なくもらえる金だから
もし返済が必要なら、それは奨学金ではなく学費ローン
学費ローンを奨学金と歌うのは詐欺
訴えてやれ！！！
学費ローンを奨学金と騙して契約させた詐欺会社こそを訴えてやれ
奨学金なら返済義務なし
奨学金は貰える金だ
バカ息子が有印私文書偽造して借り逃げした500万円の連帯保証を
16万円払った事で追認してしまっているから勝ち目無いと思う
前さ、京大卒官僚が「ようやく奨学金の返済を終えた」って自慢してたから
「奨学金は返済いらないはずでしょう」と言ったら
「いや成績優秀でないと奨学金は審査に通らない」と言ってて草
審査ってそもそもそれ借金の審査やん、奨学金でなくて学費ローンやろ
最近の宮廷卒官僚ってバカなの？
ちゃんと本人確認しなかったのならJASSOのミスだろ
お前ら知ってるか？
日本は奨学金って名前で日本人からは利子まで取り立てて返済させてるが
日本の大学ランキングを上げるために外国人学生には返済不要なんだぜ？
日本政府はマジで詐欺師
奨学金に団体側が「審査」って言葉使ってる段階でおかしいと気づけよ
本当のもらえる奨学金は「審査」ではなく「選考」だからwww
「審査」ってのは奨学金ではなく学費ローンだから「審査」なんだよwww
これマジで国に対して集団訴訟起こすレベルの国家による壮大な詐欺事件なんだぞ
早く連帯保証人制度を廃止しろよ
これのせいで日本は失敗を許容できなくなるんだから借りた本人が返せって話だ
連帯保証人にならずとも負の相続で返させればいいしな
ジャップは連帯保証人などというクソ制度はやめるべき
>>882
ジャップ呼ばわりはムカつくがクソ制度ってのには賛成だわ
何やるにも保証人保証人て、家族が死んじゃってる俺にはほんと煩わしい >>880
民法は改正されるんでだいぶ変わると思うけど >>882
1 入院も
2 介護施設入所も
3 会社入社も
4 アパート入居も
5 借金も
6 奨学金つう名の学費ローンも
ぜんぶ日本は保証人制度 ほらな
だから日本に自民より左の保守政党なんて必要ないんだよ
必ず実質的に左翼政党になってしまうから
ベーシック・インカム持ち出した時点で希望の党は完全にダメダメ
日本規模の国でベーシック・インカムなんて無理に決まってんだろ
↓
【希望の党】「ベーシック・インカム」導入を選挙公約に 他「コイケノミクス推進」など★7
01
無権代理の話か
学生時代民法の講義でやったな懐かしい
無利子で月15000円返済を20年少々で完済したが
転職離職を繰り返したおかげで
結構苦しい思いをした
これが月30000円以上だったら
生活が成り立たなかったと思う
こいつの父親やり逃げトンズラ甲斐性なし
蛙の子は蛙
>>880
そうだよね。
借りた本人が一番悪いのに、連帯保証人が気の毒だよね 訴えるのはJASSOじゃなくて息子にだし返還義務があるのは息子でしょ
さっさと警察に被害届出して息子逮捕してもらえよ
返済義務だが100歩譲って母親にはないが息子には必ず有るだろw
で偽造文書で母親の債務がチャラなら息子は犯罪者確定
>>875
はぁ？
他人のガキに学費貸してくれる奴が
何処にいるんだよ
貸してくれるだけでも有難いんだろが
言葉遊びで難癖つけるバカか？ >>892
それ日本政府にも言わないか？
政府が無駄遣いして国民に税金という
罰を与えてるぞ
しかもまた増やすと言うじゃないかw >>7
いや、連帯保証人への確認は必須だと思うぞ・・・・・・・
さすがにこれは機構が悪いと思う 連帯保証人ってめちゃ責任重いのに確認も取らないのか >>877
その外国人優遇政策は、自民党が作ったものだけど、ネットウヨは、どういう言い訳するのかな？ミンスガー、ミンスガーw >>8
もちろん母親の連帯保証を取り消すと同時に、偽造した子供の責任は問わないとダメだよ
犯罪だからね >>898
いや、その優遇策は民主党が作ったものだよ >>895
おまえバカか？
同じ日本政府が外人学生には同じ 「奨学金」を貸し付けでなく返済不要でプレゼントしてるねんで >>900
いや自民党やで
自民党は外人にばらまくことで有名 教育無償化するなら奨学金教育ローンも徳政令出せや。不平等な事すんな。安倍。
奨学金の事知らんかったって
じゃあ息子の学費誰が払ってたのか気にも留めなかったのか母ちゃん
母親は奨学金の存在を知らなかったって無理がある
母親の自分も学費出してないのに息子がどうやって四年も学校通えるんだ
>>904
自民党まじカスだと思うのは何年生まれまでは切り捨て、ばかりやるバカ政党 >>905, >>906
父親や本人が払ってると思ったか
むしろ合格さえ知らんかったかもな
母子家庭の子は高校以上の進学は普通断念するから 親が本来払わなければならない教育費を貸してくれた事に感謝の気持ちがあれば返済するよな
親が十分な仕送りしてて子が遊ぶ金欲しさに親を連帯保証人になるように偽造してたなら別だけど
学生支援機構なんて、ただの学校支援機構だからな。
返済能力や信用調査無しで学生に多額のローン組ませて通学させてる。
パチンコ屋の隣で金貸してるヤミ金みたいなもん。
そもそもこの国に真の奨学金制度が整ってないことが問題。
あとFラン増えすぎ。
連帯保証人て契約時に同席しないとダメなんじゃないの？
>>912
まともに借金返す人にまで保証料を取られるようになるだけやで。
賃貸住宅がそうなってるように。 >>1
じゃあ息子さんを詐欺罪、文書偽造罪とかで告訴されるが、それでもいいの？？
１０年ぐらいは刑務所ぐらいしになるが。 知らないとかありえないだろ
一円も返済しない息子もクズだが母親もクズだな
ごみは進学する必要なし
金の無駄
>>37
そりゃあ、そうだけど
刑事の方で証拠を固めると
民事でも勝ちやすくなるのは一般的なんだが
機構→息子 or 母親に請求になるのは同じことかなと >>917
なるほどそういうことか
ますます息子訴えなくちゃ 息子を訴えろよ。
書類が整っている限り契約は成立。
でないと、借りといて、知らぬ存ぜずがまかりとおる。
可能性としては
息子の偽造が機構から逆告訴される→息子が破産する
→親族間の扶養義務が生じる→母親に請求がくる
結果的に同じことでは？
>>915
詐欺だとしても犯行時は未成年で初犯なら実刑はないな。なにより18年前だから時効。 一部の返済に応じたって事は
債務を認めたってことじゃないの？
>>878
きみばかじゃね？
きみの言うとおりの定義でやらないといけないなんて
決まってないだろ。 >>924
息子に債務があることと
母親に返済義務があるかどうかは別だからねえ。 喧嘩両成敗で折半ということもありえる
仮にも機構の責任問題になっても金使った事実はあるから
>>1 大阪か
人口100人あたりの在日韓国・朝鮮人数ランキング
1 大阪府 1.28人
2 京都府 1.07人
3 兵庫県 0.83人
4 東京都 0.72人
5 愛知県 0.47人
在日韓国・朝鮮人数ランキング
1大阪府 113,408人
2東京都 96,099人
3兵庫県 46,086人
4愛知県 34,744人
5神奈川県 29,855人
http://todo-ran.com/t/kiji/11618
2015年の法務省在留外国人統計から 悪法の連帯保証人制度は無くすべきだけど
これは事前のチェックの不備が酷いんじゃないのｗ
両者の言い分
機構「息子さん、偽造だと分かってて約５００万 使った事実は間違いないですよね」
母親「機構と息子との金の貸し借りで私には関係ない、息子に勝手に金使わせたあんたらの責任」
バカ親子ｗｗｗ借りたカネは返せ！！アホ！！親子で詐欺師か？？ｗｗｗ
息子が悪いんだから息子を訴えて金返せっていえばいいんじゃないすか
借りた金は返す、今からでも遅くないからちゃんと息子を教育しろ
仮にも(間違っても）母親の言い分が全面的に勝利しても
なら、使った５００万円は誰が責任とるかだよな？
明らかに息子だと思うんだが？（笑
>>935
これだよね
裁判でも被告側にモロツッコミ入れられそう とんでもねええ親子だなｗｗｗまず息子を死刑にしろ！！
とりあえず朝日新聞の新聞配達でもして
借りた金返せよ
それが日本人！！
息子刑事罰食らって人生終わるだろうけど、まあ金借りて返さないのは罪だからね
>>929
一級建築士取るコースだと４年制とかあるよ
あと医療系専門学校はめちゃくちゃ留年多いから３年制でも４年通う人もいる 親はもしかしたら返済義務を逃れるかもしれんが、代わりに子は犯罪者確定だな
さすが大阪
日本の常識が通用するほど甘くなかったか
同時未成年者だったらションベン刑レベルなんだよね。
民事だから筆跡鑑定で母親じゃないやつなら即効で決着するよ
>>934
前に未成年の息子が勝手に親のクレカを盗んで200万ぐらい使って遊び歩いた
親は息子に盗まれて使われたのを知らなかったから２００万は
親が払う必要はないはず、って裁判があったよな
あの判決はどうなった 学生への貸与なんだから成績で判定するのが一番
センター試験受験を義務づけて9割以上の成績なら
貸与するでいいだろ
抵当になる資産も何もない経済的に困窮してる若者本人の
将来性だけを信じての貸与なんだから
若者の将来性をきちんと判定するには、まず学力
焦げ付く心配がなくなる
バカには将来性なんかないから金貸したらダメ
>>21
本人確認してないもの。
新谷利夫もこれで、カードで１００万抜かれた。
母親が死亡して返済という、訳の分からんことになったが。
新谷利夫は結婚したらあかん。本当に。ろくなことにならん。 >>922
未成年者なのに確認を怠ったからそもそもこの契約はなかったことになり返済義務も発生しないし、そもそも有印私文書偽造は
1999年に利用しているから明らかに時効
刑事罰がないことを見越しての請求。
頭いいね >>945
いや、だから時効だよ
利用したのは1999年
有印私文書偽造は偽造した日から5年間。
時効です >>934
貸金業規制法で、貸金業者が親の承諾無しで未成年にお金を貸すことを禁止しています（民法第4条）
つまり未成年の場合で親の承諾がない場合は無効。
1999年に利用しているから刑事罰も時効でなし。
もちろん親も子も契約自体が無効なので返済義務はなし｡ この方法なら支払い義務なしか
つーか息子に必要だったのは大学教育じゃ無くて嘘を付かないだな
>>1
これって息子が詐欺を働いたって事だよな・・・ 生産者(ペアレンツ)責任法
PL法で馬鹿を犯罪者を産んだ親の責任
自分の子供が大学行くお金を勝手に用意したと
大学行く時点でお金かかること分かるのに
親は子供が大学に行ってることさえ知らなかったの？
別居してたり、親子の縁切ってたのかな
>>965
> これって詐欺には当たらないの？
息子の詐欺を母親が認めただけじゃないの、
でも専門学校で400万も要るのかな？ >>1
母親が返済を免れる代わりに，息子は詐欺罪で刑務所行きじゃないのか，コレ。
親子仲悪いんだろうなあということはわかる。 ちなみに、この場合
息子を訴えるのは貸した側な
母親は息子を訴えられない。
息子はヒッキーニートで毎日２ｃｈ三昧じゃないのかね
>>967
無理だろう
＞1999年から4年間
刑法第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
刑訴法第二百五十条
○２ 時効は、人を死亡させた罪であつて禁錮以上の刑に当たるもの以外の罪については、次に掲げる期間を経過することによつて完成する。
一 死刑に当たる罪については二十五年
二 無期の懲役又は禁錮に当たる罪については十五年
三 長期十五年以上の懲役又は禁錮に当たる罪については十年
四 長期十五年未満の懲役又は禁錮に当たる罪については七年
五 長期十年未満の懲役又は禁錮に当たる罪については五年
六 長期五年未満の懲役若しくは禁錮又は罰金に当たる罪については三年
七 拘留又は科料に当たる罪については一年 >>971
そのことをいつ母親が知り、支払いに応じたか(一度支払っている)？じゃないの？ >>972
刑事の時効と、一部弁済による無権代理の追認やら、債務の承認は特に関係ないかと >>974
？
時効の開始は犯罪が終わった時(もしくは官憲が知り得た時)で、
財物を交付させたことが犯罪になるわけだから、支払わせたことは構成要件になるんじゃないの？ やっぱり、借金踏み倒しの極道を産んだ腹だねぇ。
言うことが人の道を踏み外している。
自分が払いたくなければ、息子に払わせろ。
息子が払わないのなら、息子の不始末を自分で何とかしろ。
親子そろって無責任なクズどもだ。
>>975
機構に対しては詐術を用いたけど
母親に対しては詐術を用いてないでしょう 保証サービスから確認の電話が入っているはずだよね！ぼけてるのかな？
声優、プロゲーマーの専門学校でも利用できる学生支援機構の奨学金
平等主義も行きすぎるとこうなる
>>832
連帯保証人が無効になるだけで当人の債務は消えないでしょ >>901 でもあのひとら国では超エリートの卵だから >>7
そのたまに印鑑証明のある印鑑を押させるでしょ。
印鑑を取っていないなら母親の勝ち。 >〉985 はあ お前はばかか
あいつら中韓は泥棒軍団だろ
どこかの大学では生徒が逃げていないらしいぞ
新聞くらい嫁
>>988 それは私費留学生
日本がフルサポートする国費留学生は優秀 >>990
奨学金は団信みたいに本人死亡の時は残債チャラになりますよ >>993
奨学金の原資は税金だぞ
朝鮮人は半島に帰れ 息子が悪いけど、多分、もう刑事的には時効なのだろうな。その時期を見計らって民事訴訟を起こしてそうw
lud20200428185452ca
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・【公開捜索】息子らが呼びかけ 元アイドルの41歳母が息子の奨学金を持ち出し大学生と駆け落ち ネットが炎上
・【公開捜索】息子らが呼びかけ 元アイドルの41歳母が息子の奨学金を持ち出し大学生と駆け落ち★2
・敷金礼金連帯保証人とかいう日本の恥
・立憲など野党統一会派 学生支援法案提出へ 奨学金拡充、授業料減免など [⌒(・×・)⌒★]
・【奨学金】保証人に半額の支払い義務しかないことを伝えずに全額請求している問題 「分別の利益」主張した31人にだけ半額に
・敷金礼金連帯保証人とかいう日本の恥 ©bbspink.com
・【コロナ】日本に入国できない留学生 奨学金打ち切りも 2万7000人の悲痛な叫び [haru★]
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・政府、奨学金の保証人制度を廃止 学生が毎月保証料を支払う制度に一本化 借金地獄は変わらず
・【朝日新聞】奨学金受けた息子亡くし8年 夫婦に265万円の督促状 担当者「払えなければ裁判になります」、脅されているようだ
・【朝日新聞】奨学金受けた息子亡くし8年 夫婦に265万円の督促状 担当者「払えなければ裁判になります」、脅されているようだ★5
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・【社会】“Ｕーン就職”促進のため自治体があの手この手で学生にラブコール♡奨学金の返済支援がある県も
・【違くね？】ベトナム人狙い、五島市が日本語学校誘致へ 奨学金創設しバイト先紹介 留学生を地場産業を支える人材として活用する考え
・学生支援機構について
・【奨学金】日本は事実上の「学生ローン」を貸与型の「奨学金」と呼ぶのをやめるべき･･･ ★４ [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
・【奨学金】日本は事実上の「学生ローン」を貸与型の「奨学金」と呼ぶのをやめるべき･･･ ★2 [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
・【奨学金】日本は事実上の「学生ローン」を貸与型の「奨学金」と呼ぶのをやめるべき･･･ ★３ [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
・【奨学金】日本は事実上の「学生ローン」を貸与型の「奨学金」と呼ぶのをやめるべき･･･ [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
・【民事訴訟】無断で「墓じまい」され精神的苦痛と女性(91)が起こした慰謝料請求、530万円の請求に対し80万円で和解 名古屋地裁
・【くまモン】被災奨学生らを県提訴 熊本地震で百数十万円滞納 「1年猶予したのに返済せず」→自宅半壊の家族「払いたくても払えない」
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・【奨学金】学生から保証料を徴収する方針 保証人を求める制度は廃止
・マサチューセッツ工科大学（MIT）、ファーウェイとZTEとの協力関係を打ち切る方針 ネット「日本政府は中韓の留学生に奨学金出してる
・イギリスで中国人学生らの銀行口座凍結 総額5.3億円 マネーロンダリングの疑い ネット「一方、日本では中国留学生に大量の奨学金を…
・外国人「日本の奨学金には、その対象が健康な者、と健康面で制限のついたものがあるが、なぜ？身体の弱い弱者にこそ必要なものだよ」 [無断転載禁止]
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