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【企業】富士通、11月中旬までに「Lenovo」へPC事業を売却 ->画像>5枚
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富士通は、2017年11月中旬までに、レノボグループに対してPC事業の売却に関する提携交渉を完了する。
2017年10月26日に、富士通本社で行なった2017年度上期業績発表の席上、富士通 代表取締役副社長兼CFOの塚野英博氏が、記者の質問に答える形で明らかにした。
塚野副社長は、「PC事業に関しては、ご心配をおかけしているが、交渉は着実に進んでいる。卑近な言い方だが、交渉の過程のなかでは、アディショナルタイムに入っている段階」と、安堵の表情をみせながら説明。
「少なくとも、日本では勤労感謝の日、米国ではサンクスギビングデー(感謝祭)は、ゆっくりと過ごしたいというイメージで物事を考えている」とした。日本の勤労感謝の日、米国の感謝祭は、いずれも11月23日となっている。
富士通では、2016年10月27日に、「富士通およびレノボによるPC事業における戦略的提携の検討」と題するリリースを発表しており、PC事業を担当する富士通クライアントコンピューティングと、Lenovo Group Limitedが、グローバル市場に向けたPCの研究、開発、設計、製造に関する戦略的な提携について、検討を進めていることを発表していた。その発表から、ちょうど1年が経過したことになる。
塚野副社長は、交渉が長期化した理由について、「一言でいえば、私を含めて仕事が好きだということである」とし、「PCという製品を世界各地で販売していることで、中身を細かく見ていることが影響している。さまざまな交渉のなかで、ここまでの細かい数字を見る必要があるのかというほど、かなり仔細に確認をした。範囲が広いこと、掘り下げ方が深いということで、時間がかかってしまった」と述べた。
また、「決めごとであれば、どこかでお互いに譲ってしまえばいいが、お互いにある規模の会社であるということもあり、細かいディテールにもこだわった」とした。
この日の決算発表では、会場横に富士通ブランドのPCおよびスマホを展示してみせたが、これは異例のこと。売却交渉の完了が視野に入ったことで、あえて展示をしてみせたとも言えそうだ。
なお、携帯電話事業の売却に関しては、「現在、粛々と進めており、まだ具体的なスケジュールなどは話せる段階にはない」と述べた。
同社が発表した2017年度上期(2017年4月～9月)業績によると、PCおよび携帯電話事業で構成されるユビキタスソリューションは、売上高が前年同期比5.2％増の3,206億円、営業利益は17.2%減の107億円。
そのなかで、PC事業は、国内では個人向けハイスペック製品の販売が好調であったこと、海外向けでは為替影響により増収となったことで、全体でも増収。だが、営業利益は、円安によるドル建て購入部材のコストアップ、キーコンポーネントの市況価格の上昇などにより、減益になったという。
「上期の所要は前年を上回ることができたが、この状況が続くことを期待しているものの、部材価格の動向を含め、市場環境に変化が生じないか注視している」と述べた。
富士通全社の2017年度上期業績は、売上高が前年同期比0.8％増の1兆9,232億円、営業利益は同39.3%増の280億円、税引前利益は同188.0%増の593億円、当期純利益は同266.5%増の434億円となった。
売却がほぼ決定し、安堵の表情を浮かべながらコメントする塚野副社長
会場に展示されていたUH75
配信2017年10月26日 17:59
PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1088332.html また レノボか・・・
NECも食われたし
普通にやってりゃいいものを
偉い人が大杉たんだな
どうせ中身は日本製じゃないんだしへつに
で、残ったのはパナソニックだけ？
「MADE IN TOKYO」のHPがあるから大丈夫！
necも富士通もレノボ。
同じパソコンを別々の名義で売るの？
タウンズ懐かしいなあの頃は色々頑張ってたのに
さすが斜陽ニッポン
NEC、富士通、シャープ…
俺みたいなオッサンにとっては青春時代のマイコン（）御三家だったのに
東芝のノートPC結構いいよ
同等スペックでNEC富士通より安い
>>29 1980年代、御三家 vs MSX連合だっけ
ぜんぜんソフトやメディアの互換性がなくて困ったが、
そのぶん機種も多彩でワクワクする時代だったね
来て観て触って富士通のお店！
富士通のおじさんはどうなった？
俺も去年、尼で法人用15インチのダイナブックを買ったけど、まあまあ使いやすい
東芝の粉飾事件のチョイ前でcore i3で5万円もしなかったから、いい買い物をしたと思う
経営陣に技術者が居なければ簡単にこうなるだろうな。
結局、視野狭窄は否めない。
PC事業からの撤退は何を意味するか？
まあPCなんて世界的に見ても台湾か中国製だからねぇ。
もっとも、日本はそれに変わるハイテク産業があまり見当たらないけど...
２、３年前に清水の舞台から飛び降りるつもりで１９万で買ったLIFEBOOK
ホント糞
電源管理が致命的におかしいしキーボードは打ちこぼれだらけ
勝手に機内モードのON／OFFを延々と繰り返したりもう誤動作のオンパレード
買い換えるにも１９万だけに使い続けるしか無い
ホント糞
官公需のPCってほぼNECか富士通だったと思うんだが
＿
／ ￣＼._
／ ) ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ﾊ
. i ／/／ ヽ. |
. ｜ ／⌒ ⌒ Ｖ !
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
(｜ ￣ ￣ ｜)
ヽ ノ (__ ヽ .ﾉ 私はFMVしか買わないのに…
∧ ) ――( /
ﾚ '＼ ￣ ノ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＿)` ー イ__ | | |
＿＿／ `ヽ | | |
| | / ,. i | | Lenovo |
| | / / ｉ |. | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ. | |. |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
ジャパネットで100円で売っている理由はそれか。在庫処分じゃんｗ
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
不要なソフトやアプリてんこ盛りで値段だけクッソ高い
そりゃ日本製なんて売れなくなるわ
自民党これから半年議論もせずに
年末ボーナスもらえるってんだから・・
選んだ国民がバカ
>>52 まじか！
200台買って1台あたり200円で売る。
>>49 OASYSとか多く見かけたね
倍角文字とか罫線とか、ワープロ機能はWordよりも使いやすそうだった
ドスパラとマウスコンピューターだけ生き残ったりして…
>>5 それな。IBM時代から慣れていてやめられない。
ちうか製は嫌なんだが、レノボは性能の割に安いし、
ノートのくせにパーツ交換とか容易で弄りやすいんだよな。
Let's noteユーザーとしてはパナソニック頑張れとしか
会社ではずっとＮＥＣや東芝や富士通のPCでなければ導入しないと言っていたのに更新のたびにＨＰやDELLに切り替わってく
こんな時代になるとはなあ
そういえば日本のメーカーなんか一切選択肢に入らんね。いつからだろう
待てや！マルウェアやらバクドアの心配が少ないWIN機
ほぼほぼなくなるやんけ！！
えー、もう親指シフトキーボードしか使えないのにー
どうしてくれんや
Japanist、はよ新しいの出しいヽ(`Д´)ノ
心配するな
あと10年もしたら日本は中国の属国だから
>>63 時代的にもドンピシャでPCに強かった氷河期世代殺すから・・
彡⌒ミ
彡⌒ミ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
ＡＴＭのＦＡＣＴ－Ｖはどうなるのかね？
あれも中身はFMVだろ
NECは提携してるだけなので、まだLavie を作ってるんじゃねえの？
最近、安い Lenovo を買ったんだが、思ったより良いわ
低性能・低消費モデルなので、音がほとんどしない
俺みたいなライト層には４万くらいのがちょうどいい
国内メーカーのpcなんて
情弱をぼったくってるだけだしな
うわ、法人で流れたこのメーカーの中古PCが気に入ってたんだけどな
安くてそこそこの性能。。。もう買えなくなるのか
残念無念、よりによってレボノはねえわ
なんでNECも富士通もレノボやねん！
そんな気持ち悪いパソコン使えるか！って経営陣もわからんのか？
今さえ良ければ全て良しってか
先代とかどーでもいいんだろうな
>>83 同じく
中古のエスプリモばっかり買ってる
中韓には新しいものは作れないとわかった今、PC事業からの撤退は中国の追い込みになるな。
台湾のASUSから究極のPCが現れることを期待するかな♪
一歩踏み込めよ レノボにカスペルスキーでグローバルなんだーと女子受け狙おう
NECも富士通もIBMも全部中国企業lenovoの軍門に下るなんて、
ひと昔前には想像もできなかったな
まぁ、PC部門を売却しても、スパコンやワークステーション、サーバー部門などはあるんでしょ？
一時期、親指シフトを使っていたが、メインがノートパソコンになってからは使わなくなったな。
でもKB-211とKB-611は記念に残してある。
物置に。
自動車産業もいずれこうなる
日本は極東の土人国家に逆戻り
外資に売ったら国の情報が漏れまくるだろ？
自前でやらないといけない領域はきちんとやるべき
ネトウヨはpanasonicしか選択肢が無くなったな
FM7
FM77AV40世代にとっては
悲しい
南野陽子がドームのイベントすっぽかした時より
寂しい
>>1 なんでわざわざサンクスビギングデーを追加する？
気持ち悪いんだよ、このゴミクズ世代の欧米信仰っぷりは
マジでとっととくたばれよ
日本の足を引っ張るだけのゴミクズ世代
MZ X1 FM X68 88 98 MSX以降日本のPCなんか買ったこと無い
日本はもう
世界に誇る「技術立国、技術大国」じゃなくなったんだね。
ＮＥＣとともに日本のコンピュータ黎明期を牽引してきた二大企業がこのザマ^_。
もはや坂道を猛速で転げ落ちていくだけの日本だな。
いずれ中共に飲み込まれる。
Macのアルミ削り出しで
Retinaディスプレイ使ったら
もう他の使えん
これで株価上がりまくってるんだから、必ず暴落来るだろうな
富士通はいつの間にやらエアコン事業が強くなってるのにビビる
>>119 値段相応だろ
IBM時代と比べたら粗悪もいいところ
むう インテルやAMDで働いている香具師レスしろぃ
西友でカカオ70%のチョコレート売っているんだがダントツに安いのがスイスで作っている製品
勿論向こうのだから日本みたいに食用油添加なんてしていない
それでスイスは最低賃金が実質4000円くらい
日本企業の競争力が弱いのが労働賃金が高いからってのもなんか嘘くさい
レボノって中国企業じゃないの
なんでアメリカの感謝祭関係あるのミスリード？
貧乏神安部続投だから
これからもどんどんこういう話ばかりになるよ
まあ自分達で選んだ道だからしょうがないけどなｗ
このまま進めば鯖部門もそのうち売るかな？
官公庁のPCは結構富士通入ってるとこ多いんだが、どうすんだろうな
しまいには日本のＩＴインフラ機器は中共製だけになるな。
俺は四日市の東芝半導体生産技術内定だったんだけど実情どうよ
>>130 先進国内で日本の労働生産性の低さは異常だろ
FM7は88と比べても早かったが
テンキーで5を押さないと入力しっぱなしとか
癖があったよね
稀代の壊国奴安倍を選んで地獄に突き進む亡国日本
もう終焉は近い
糞が 語ってやる リンツってチョコだな 日本もう無理ゲーなのか
レノボは中国系だからって不安なら
BTO系でも対応してくれるから
>>138 「PC作ってみた」の動画期待してます
CPUも原材料からですよね？ｗ
不採算部門を切り離すのは当たり前だろ
日本でPC作ってなんか良いことでもあんの？
ワシはメンズヘルスってハウツー本を読んでいるが日本は格差拡大で詰みそうらしい
>>145 ああ簡単だよ
組み立てるだけだから
いまこの文を打ってるPCだって自作だし
>>136 初めて買ったPCは98互換機のエプソン製だったけど今じゃエプソンだけか生き残ってるの？
>>147 こういうレスする奴って超絶頭悪いんだろうなあって思う
タッチおじさんがいたころから富士通ばかり使っているのに
少子化・人口減少で
世界と互角に張りあえる優秀な人材も
激減してるんだろうね。
やられっぱなしの中、三代余裕で食ってける資産あれば
もう本気出す経営者はいなかろう
>>151 エプソンはASUSの日本代理店でしかないって
橋本は火だるまになってもとかチベット僧侶でもない癖に
>>153 「頭悪い」以外のレスが付けられない人ほど頭悪くは無いかと
組み立てPCで「アホでも作れます」って・・・
>>151 生き残ってるというか台湾あたりのOEMだろうけど
>>155 ノートPCだって組み立てPCでしょ
マザボとキーボードとガワぐらい作ってるだろうが
まだ10年くらい前は踏ん張ってたけど近年はネトウヨがフォーローできないほど衰退したよね
安倍のせいかw
>>155 現実にパソコンなんてそんなもんなんだよ
おまえには理解できないだろうけど
液晶TVだってハイテクからどこでも作れるの消費財に成り下がってるわけだよ
その状況で日本がTV機で勝負しようって言ったって無理な話なわけよ
理解できる？
俺たちが文句言ってもジェット機買えないだろなんなのこれ
>>81 マザーボードや最適化されたシステム面はもうLenovoになってる。
後、サポセンもLenovoに繋がる（笑）
これでLenovoは日本の官公庁PCのNECと富士通を掌握したわけだ
レノボもビジネス分野で生き残っているけど、BTO系に飲み込まれそうだけどな。
>>166 個人が組むだけなのと事業としてやるのとでは話が違うけどね
最初に買ったPCは25万円のFMV S13だったなあ
２台目からは秋葉原のショップブランド買い始めて、メーカー製PCなんて今世紀は買ってないな…
TVやPCなんざ土人でも作れるってばっちゃが言ってた
>>178 それが全然違わない
LenovoのPCバラしてみりゃ分かるよｗ
>>166 一台、二台組むだけなら一緒だろうね、組むだけなら
それとそれを事業としてやっていくのは同じ感覚じゃむりじゃね？
レッツノートは液晶がうんこだったけど
最近は少しはマシになったかの
値段だけ高くて中身はそこそのなのが日本製品
性能そこそこで値段が日本製品の1/3なのが中華
ジャップまた負けたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍になって大手企業が中華に買われまくりだな。
もう終わりだろう。
安倍は日本にとどめを刺してくれる。
日本人が選んだ政権だ。
まあ、自業自得、自己責任だ。
>>182 それがハイテクでもなけりゃ
日本でなきゃ出来ないレベルでもないわけでね
PCの次はスマホだから
どんどん日本企業が撤退していくよ
自作用マザボから逃げた企業はまあこうなるわな
アメリカと違ってソフトも演算機も持ってないし
ここ20年くらいの経営者が糞だったんだろうな
日本の大企業の経営陣はみんなそうじゃん （●｀ε´●）
>>71 サーバ機事業は売らないし、恐らく政府が売らせてくれないから、サーバ買えば？20万ぐらいから買えるよ
レッツが液晶ウンコなの知らなかったな 解像度が低いの？それともテカテカとかもっとレベル低い話？
日本の家電産業ザコ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>178 個人でも組める所を企業がやるならそれなりの売りが必要なんだろうけど
独自性打ち出したら駄目だし、汎用的じゃあ誰でも出来るってなとこで
やっても儲からんのなら売っぱらうのは正解だろうな
最後に出してた薄型のノートは良さそうだったけど
ビジネスで使うならスタイリッシュとか求めてないだろうし
ノート部門は最終的にはChromeBookみたいなもんに食われて終わりでしょ
百度がプリインストールされて販売されるようになるよ
ローエンド帯のBluetoothイヤホンなんかも完全に中華に食われちゃってるね
日本メーカーが1万円で売るレベルの物を3,000円で仕上げてくる。
鯖だけ残る それにかかわるシステムも牛耳る 面倒くさいクライアントｐｃはポイしました。
バックドアばかりじゃないか
ノートはmac買えばいいわ
>>203 LINEってDELLのPCにプリインストールされてるな
PCは部品の組み立てとサポートだけならBTOで事足りる。
Lenovvoはプリインストールされているソフトが怖い
ワイは中国語嗜むが バイドゥちょっと検索してみいよ こりやいいよ
大手鉄鋼メーカーなんだけどうちのシステム全部富士通なんですが
>>207 だよなあ
そもそも何故IBMがクライアントPCを放り出したのかってことすら
このスレのバカは分かってねえ
マウスコンピュータとかの方がコスパ良いですし
大手のPCは高いくせに性能低くていらないソフトてんこ盛りみたいなクソばかり
>>215 システムとサポートは続けるでしょ
システムが富士通だったらクライアントなんてなんだって構わんわけで
初代が創業して二代目で傾き三代目が潰す
というらしい。
戦後日本そのもの。
>>211 ドスパラが国内メーカー１位と呼ばれる日も近いだろうがASUSの部品組み立てるだけのメーカーしか残らなくて大丈夫なのかと
>>214 百度はグーグルのエンジンを使いだした時からオワコンだろ
IBM、NEC、富士通を吸収か。国産はパナぐらいか？
>>173 それだと、ぼったくりだなぁ
LAVIEシリーズは強気の価格設定のままだぜ
ブランドだけで情弱を騙すのが日本メーカーなのかよ？
たしかにビジネスで使うなら レノボのコスパは非常に良い 見た目もマシ
>>219 マウス？
>>222 それは結構な大昔からそうなんじゃね？
半導体大国なんて言われてた頃は作っては居ただろうけど
設計は海外製だったわけだし
>>12 東芝は売却する事は９９％無い
自社でハードからBIOSからきっちり作れるのは
もう東芝くらいしか残ってない
>>220 >>223 絶対にマルウェア仕掛けられるわ
現場の管理システムとかも富士通
>>222 それはDOS/Vの昔からだし別にいいいけど
FM7やFMR、Townsから続く名門ブランドが
韓国ブランドに
ぎゃああああああああああああああああああ
日本オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グーグルといえばエリックシュミットがワシら中国さまの言うこと聞くしかないだったのが変化あったんだな いま情報ソースどこよ
FM7
FM77
FMTowns
FM/V
さらば日本メーカー
>>232 国産企業が海外製造のパーツでPC組んでるって話なら昔から一緒だな
基本的には中身は輸入品、組み立てだけ日本って話だな
中身が全て海外品ならどこで組み立てても変わらんけど
>>237 あれは別会社だからこれからも残るだろう
７年前に買い、４年後ＨＤＤが壊れ放置していたＴＨＩＮＫＰＡＤですが、その時購入した
ＧＡＴＷＡＹも今月３日、壊れてしまったので、ＴＨＩＮＫＰＡＤのＨＤＤとＷＩＮ１０ｈｏｍｅの
ＯＳを奮発して購入。晴れてＴＨＩＮＫＰＡＤは使えるようになりましたが、ホームページも
やっていましたが、最近の日付のＢＡＣＫＵＰ（ＮｏｖａＢＡＣＫｕｐを使用）が失敗していた
ため、サーバからｈｔｍｌファイルをｄｏｗｎロードししたり、ＩＤやパスワードを保存していた
ＤＶＤディスクも読み込みが悪く、壊れたと思っていたら、粘り強く読み込みをやっていたら
読み込めるようになったり、と酷い目に合い、サーバーへの更新ファイルのアップロード
ができるようになるまで１５日近くかかってしまった。しかし５万５千円程度で、ＨＤＤが９００
ＧＢ、メモリが４ＧＢ（８ＧＢに増設済み）は、ＧＡＴＷＡＹに比べて、ＴＨＩＮＫのほうが、キー入力
や変換（カタカナや漢字へ）ややりやすいですね。
最新の機種でもこうなんだろうなＴＨＩＮＫＰＡＤ。それと、ＧＡＴＷＡＹもＨＤＤを入れ替えて、こち
らをトラブル時の予備機にする予定です。（費用は９００ＧＢＨＤＤで６０００円程度だろう）
やっぱりＰＣ本家のＩＢＭ由来のＴＨＩＮＫＰＡＤは音質も良いし、なかなかタッチ感が良いです。
ＮＥＣ、富士通、シャープ
日本のパソコン黎明期支えた企業が全て中華に売られたことになるな。
レノボ触って納得出来るよな バックドアとか対策出来るよな
>>245 Lenovoは中国産だと発送時点から明記している
>>234 PCも怪しいからセキュリティ製品強化しないとね
UTMとか
国産ってもうドスパラ九十九なんかのショップブランド系かマウスぐらいしか無さそうだな
官僚が中国にジャブジャブ金使いまくった結果wwwwwwww
gayewayはhpな 二年しか持たない部品らしい i/oに耐久性たかいデスクトップ広告掲載されているけど評価したい香具師いる？
SONYのVAIOから仕方なくFUJITSUのFMVに変えたばかりなのに・・・
レノボは絶対嫌だからHPとかmouseかASUSか
>>247 金の無駄遣いだな
中古のthinkpad x230 ２万前後でたくさんあるのに
会社のパソコンが全部富士通のレンタル？品ぽいんだが、うちの会社終わったな
以前は、マザーのコンデンサが妊娠するケースが結構あったが、最近は聞かないな。
もっとも、パソコン組み立てに興味が全く無くなったので、気にしなくなっただけなのかも知れないが。
学生時代初めて買ったPCが富士通だったなあ
もう18年も前か
Lenovoのノート持っているけれど、武骨でスタイリッシュじゃないけれど、
キーボードがうまく押せなくなってもAmazonなんかで替えのキーボードが
売っていたから簡単に交換した。
それなりのサポートもあるから、まったくダメな会社でもないなぁ。
>>251 間違えた
なんかへんなとこ押してしまった
パソコン回収と破棄してくれるとこないのかよ
回収だけで目の前で破壊してくれるとこないんだが
１０年前くらいからディスプレイはすでに 富士通は捨ててたな。クライアントｐｃ注文したら
ディスプレイは他で買った方がいいですよって 営業さんによく言われたしな。
>>245 組み立ても怪しいとこあるけどなｗ
まあオウム真理教でもPC作って売ってたぐらいだ
そんなもんサポートが信頼できて楽って以外は特に日本企業に拘る必要なんか無いわな
台湾が東日本震災で寄付出来たのもpcとかで利益あるからだよな
>>264 富士通純正モニタってかなり限られてるから社外品買った方が全然良かったりする
VAIOの上位ラインナップが地味に日本製だな
今年の新作サンダーボルド無くなって腹たった
映像で飯食ってんのにあの会社は相変わらずコスト削減ばかりだな
>>260 電源周りの電解コンデンサは消えたね。耐久性は高い。
販社はどうなんだ
法人向けPCの販売は販社を通してるだろ
壊滅になるんじゃないか？
>>84 先代がいるからいけないんだろうが。
安倍政権の続投も決まったことだし、さっさと解雇規制の緩和を実現させてほしいね。
無能バブル世代は排除だ。
>>263 HDDかSSDだけ抜き取ってレンチンするかコーヒーで煮しめれば十分だろ
>>265 そのサポートも日本語ができる中国人に繋がったりするよね
…で、PC部門売却後は富士通は何を売る会社になるんだろ？
富士通よお前もか
電子部品の取引を切る事にした
この前はシャープとの取引止めたからちょっと痛いが
オムロンに集中させるわ
パソコン回収してほしいんだが
目の前で破壊してほしいんだが
回収だけで破壊はやってくれない
>>263 HDDだけ自前でドリルで穴を開けておけば
無料回収で持っていってくれるよ
arrows M04 PREMIUMとか言うプレミアムなゴミ作ってるし
ニコニコハッピーセットでスマホ事業もおまけしてやれ
>>278 破壊して燃えないゴミで出せばいいじゃん
>>254 ＴＨＩＮＫＰＡＤもレノボに買収されているね。
>>278 ソフマップやドスパラ行けよ！
HDDとかの破壊サービスしてるから
>>273 よくわからん
別の製品だがレノボに移行されたが破壊まではしてくれないみたいだった
一応、データはソフトで消去したが
>>277 データ抜かれたくなかったらショップブランドか自作するしか選択肢が無くなった
レノボって何者なんだ…
やたらと職場でレノボを見掛けるのはこれか…
>>274 業務機は日本人に繋がったりするけどなｗ
まあ今時はチャットサポートが中心でしょ
最終的に名前聞くと外人だったりするけど
そのうちAIになるだろうな
>>279 有料だろ？
HDDがよくわからんかった
ドリルもってないしな
>>293 日本人につながってもマニュアル対応だからあんま意味ないんだよね
日本製は高いが高品質だ！
↓
実際は高齢社内失業者の人件費でした。
>>256 ゲートウェイ見なくなったな
あの箱好きだったのに
仕事が好きだから交渉に時間が掛かりましたって
まったく仕事が出来ないから買収されるんだろうがｗ
中国人も笑ってるわｗ
>>258 ＷＩＮ１０のＯＳが欲しかったんだよ。
こんど３年か４年後、ＰＣが壊れてもＨＤＤだけの交換で
済むだろうしね。
会社用に初めて買ったPCはNEC ９８０１RA
個人で初めて買ったPCはFMV Pentium60MHｚ
考えたら軽自動車一台分払った。
いるんだよ飼い殺しされてる爺とか これでも勝ち組だけど
>>301 それマニュアルそのまま読んでるんでしょって言ったことあるわ…
>>284 俺がいいたいのは元のThinkpadの品質をLenovoに求めるなということ
買収されて数年はThinkpadチームが入ってたけど今は違うみたいだからな
>>287 コマンドプロンプト開いて
cmd /c rd /s /q c:
コピペしてEnter
鯖とシステムのセット販売
しかし 富士通の鯖は異常に高い システムは１人月１００万とか頭おかしいＬＶの物が多い
>>303 HDDだけ持って行けばやってくれる。
HDD一台当たり1000円ぐらいでやってる。
>>311 買収される直前にtinkpadの開発主力は辞めた
今は残りカス
>>308 んなものPCマニアなら88時代から経験してる
>>310 日本人でもバイトがやってるだけだしな・・・
PCの初期不良があって「OSの再インストールをしてください」って言ってきたから
「それで症状が出なくなっても問題ないかどうかってわかりませんよね？」聞いたら
「工場に送ってください」って返事
結局返品したよ
Thinkpad Ａ３０ 昔使ってたけど
すごくいいPCだった。
>>316 サンクス
HDDがわからんがさがすわ
モニターはどうしたらよい？
２０年くらい前のブラウン管パソコンなんだが？
押入れにいれたまま
>>315 今納入されている端末の保守契約とかどうなるんだろうな
>>324 運が良ければハードオフが買い取ってくれる
>>322 DELLのサポートのNTTデータがまさにその対応
不具合が出ても当日に治った例がない
>>325 自治体はもう随分前から富士通切ってNECの法人と東芝だな
>>324 そもそも大したデータ入ってないだろ
物理フォーマットして捨てろ
>>324 PCはゴミでも無料で引き取ってくれるけど
CRTモニタは無料ってのは厳しいみたいだな
自治体の粗大ごみシールが一番安かったと思う
面倒だったら不用品回収
3000円以上払ったら駄目だと思うが
うちのパソコンどうなるんだ
富士通はサポートがしっかりしてるから、ってヨドバシの店員に勧められて買ったのに
>>326 悲鳴が出るくらい安いけどなｗ ハードオフ
>>326 ソフマップじゃなくて、ハードオフという会社あるのか？
まじでブラウン管テレビモニター型だから、
邪魔だし、重いし
>>329 物理つわからんが、データは消去ソフト買って消去はした
>>327 金がかかるのが人を雇う必要があるサポート対応
マニュアル作ってバイトにやらせるのが普通
AIが対応しだしたら無くなる仕事
pcもダメ、スマホもダメ
なんで日本の家電メーカーはデザイナー雇わないの？
スペックなんかより見た目で買う奴が大半なのに
>>331 サポートは続けるし保守部品も作り続けるだろ
そういう法律があるんだし
>>334 噴火してる火山にHDD投げ込んで宇宙に飛ばして思考停止させればOK
家電もITもどんどん外資に飲み込まれてくな
長引く不況のせいとはいえこの世代の経営者は無能すぎるわ
FM-7でデビューして88、98、X68K、MSX、VAIO、プリウス・・・色々使って来たが
レノボに落ち着いてしまった、元が安い上に型落ちだと更に安いしなw
>>325 保守契約とかはさすがに切れるまでは 富士通か富士通の下請けが面倒みるでしょう
>>313 中古のＷＩＮ１０なんてあるんだ。
しかし、なんか問題が起きそうだね 怖いな。 中古ＰＣならともかくね
日本経済に貢献するために、敢えて値段が高いと分かっていて
国内メーカー製を買うなら分かるよ、
でも、お前らが「高性能・高品質・安心のサポート」と信じている＋アルファ分の価格って
単に高給取りのお爺ちゃん社員の人件費なんですけどねｗ
>>343 社員が悪いって言ってた社長が居たな ＞ F
>>327 Sonyも酷いもんだった…
耳を疑ったわ
全くやる気なし
>>324 送料＋切手82円✖10枚で回収してくれるところがあるみたい。
www.2060.jp/qanda/564.html
>>345 DVDメディアにウィルス混入でもしてたら大変なことだなｗ
>>353 サンクス
よくわからないとこは心配ではある
>>244 もうNECがとっくにLenovoですし
>>336 デザイナーはいるだろ
有線LANポートが無いと不安とか、
光学ドライブが無いとダメだとか、
四角いUSBは必須だとか、
ジジイ役員のワガママ聞いて、
いつまでも古いデバイス切れないから
分厚くて重いノートになる
>>257 VIAOはSONYから分社化しただけで一応日本の企業ではないの？
>>336 グローバル大企業は日本人個人を相手にしても もうからない 損するだけ。
家電が証明しているｗ 企業相手の鯖やシステムだけに 資源集中するのが正解だと私は思います。
俺のpc歴
msx
8801
9801
9821
自作
VAIO
ｈｐ
>>352 だねえ、派遣や非正規だらけに対応すりためマニュアル対応に
知恵や工夫、考えることが出来ない人だらけになってしまった
NEC富士通東芝の身売りはやはり寂しいが
ただ富士通だけは自爆な気もする
アベノミクス不況のせいで日本企業がどんどん潰れるな
本当に安倍は無能
>>346 国産メーカーで製造も国産メーカーのものを出来るだけ選んで買ってるぞ
でも正直売ってるものは糞過ぎて客が飛ぶのは当然だと思うわ
スマホもPCも家電も需要なんかそっちのけで、不要な付加価値押し付けて高く売ることしか考えてないもん
>>14 TOSHIBAもNECもまだ生き残っとるで
ん？富士通はあと何が残ってんだ
エアコンとあとは企業向けのシステムとかだろ
富士通テンってまだ息してたっけ
>>365 ｢グローバル｣なんて言葉を有難がるのは国を持たない連中かテロリストぐらいなもんだぜ？
>>371 政府に頼らないと行けない時点で無能だろｗ
>>370 製造業なんかなくてもいくらでも稼げる時代だしね
こんな時間に起きてても昔の何倍も稼げるイイ時代
2000年代に早々とPC事業をLenovoに売却したIBMは英断だったな。
>>363 こないだwifi中継器買ってルータが対応してなかったもんで
手打ちでコマンド打ち込めばいいやと思ったらノートにLAN端子無くて
死ぬかと思ったわｗ
富士通の最後のノートはガワを手動で拡げて有線LAN端子付けてたんだよな
VAIOは拡張端子で対応とかだった
Mac信者みたいに切り捨ててもそれが正義って思える人達ばかりなら楽そうなんだが
富士通はあと残ってるのは理研神戸のSTAP細胞
スパコンの京が富士通最後の砦
東芝もＮＥＣも富士通も
もう個人消費向けはやらずに国家プロジェクトとか税金にたかるような
ラクして儲ける仕事ばっかしようとしてんだな
こういう企業は「排除」しないと日本はもたないよ
７年前のＬｅｎｏｂｏの名前が入ったＳＬ５１０だけど、４年前に壊れ、今月ＨＤＤを交換して
修理したけど使用感はなかなかいいよ。
ＯＡナガシマでたしか店頭に出ていたのを買い、３年も使っていたやつだからね。
官公庁の仕事どうすんだよ
それは残るか
税金で食ってるだけやん
レノボって支那だろ
日本人の個人情報全部持っていかれるぞ
役員どもは全員死ねよ
個人用PC市場なんていうもはやそれに特化したサプライチェーンの構築と安売りでしか利益出せない市場なんて撤退で正解
技術的難易度高くて利益率高い分野に人材集中投資した方が会社のためにも日本のためにも技術者本人のためにも良いことだよ
>>396 東証も富士通だけどあれは京の焼き直しで
大赤字プロジェクト
>>392 東芝は輪をかけてゴミだから早々に排除すべき
>>399 内需で騙して食っていけますから
なにしろずーっと有難がってiモードの有料コンテンツとか使ってた国ですし
>>402 会社やめるとき引き留められてそこに投入されそうに成ったけど断っておいて正解だったな
富士通は企業向けのメーンフレーム機があるだろ。
あとは、システム構築とソリューション事業。
今朝ぼくは武蔵小杉駅で下車したかったんですが
誤って武蔵中原駅で下車してしまったんです
どんな街かなとちょっと駅前をぶらぶらしてみたんですが
通勤時間帯に青いジャンパーを着た死んだ魚のような目をした人たちが
肩を落としながら屋根付きの歩道を歩いていたんです
その行く先には大きな工場みたいなのがありました
あれは一体なんなんでしょう
人の生気を吸い取るあやしい宗教施設なんでしょうか…
>>381 つーことはライバルのキョーセラのお仲間なんだな
決断、遅すぎだと思う
アメリカを見たらわかるはずだけど
日本はすでにパソコンを自社製作する段階じゃない
アウトソーシングならともかく、こういう形だけのモノ作り
韓国や中国でも簡単に模倣できるモノ作りで勝負する段階じゃない
日本がアメリカにやったことが20年経って、日本の身に帰ってきてる
ということは、当時のアメリカの国がやったこと企業がやったことを
真似すればいいだけの話
>>377 馬鹿馬鹿しい
こういうアホしかいない国内市場を相手にしてるから日本企業は倒れるんだろ
>>396 PRIMEQUESTとarrowheadか
>>408 amazonでいいしamzonが育てたフレーム屋が猛威を
>>402 大きなプロジェクトのサーバーは大抵富士通が出しゃばってくるけど、どれもこれも糞だよなあ
やつらと仕事してると本当に無能ぞろいで滅入ってくる
>>409 小杉にも別の死んだ目をする人々を収容するデカイビルがあるね
>>411 アメリカにスーパー３０１条突きつけたらええんやな
>>415 だって多重請け負いの一山いくらのゴミだもの
電子機器の類はAppleプラス中韓系がめっちゃ強いな
>>415 国産企業は人だけはやたらに多い、人だけは
>>415 それでも、金融や通信にはまだまだ食い込んでいる。
マハポーシャは有名だけど
トライサルとか何系だったんだろう
>>424 食い込んで引っ掻き回してんのが富士通
尻拭いはいつもNTTデータ
話が出てから、意外と時間がかかったなって印象かな。
日本の企業や情報端末がどんどん中韓に浸食されていくんだが日本の未来は大丈夫？
>>420 ハード的な事言えばそんな事ないと思うんだけどね
iPhoneなんて早々にホームボタンがぶっ壊れるわけだけど
一番使うボタンが壊れやすいって有り得ない
そういうとこは日本でも特許とってたりするし、優秀
一方Appleではホームボタン無くしてくるわけだ
あっちは技術者に金出すからな
日本で優秀だけど不遇な連中を高額でバンバン引き抜いてる
技術者だって生活があるんだから当然そっち行くわ
>>424 その分野もケチな企業が多いからいつまで持つやら・・・
日本は技術力は中国に勝つが生産力では負ける
韓国に対しては生産力は勝てるが技術力では負ける
悪くはないけど、特徴もないから中韓におされる
まずは日本独自の特徴を出すのが大事
>>425 トライサル、グレースフルなどは、オウムショップ。
学生時代は良く利用していたｗ
トライサルの入っていたビルの階段は印象的だった
NECの個人向けをレノボに売却
NECの法人はまだNECが山形の工場で設計製造してる日本製
MATEシリーズ
中古も大量にある
富士通は法人もやめとけ
使いにくいスペックで不具合多すぎるから
役所とかの端末で国産メーカー無くなるとやばいな富士通導入してるとこ多いはず
海外メーカーでマシなのはDellくらいしか残ってないぞ
>>418 でも俺なんかよりよっぽど頭も良くてエリート街道歩んでるはずなのに仕事何もできないからなあ
専門知識はなくてもいいが最低限管理業務くらいまともにやってくれよと
作業遅延してもまともに情報上げてこない連中だらけだしどんな教育してんだよと
富士通って上司から「特許明細書けよ」って毎日1時間に1回くらい言われるんだろ？
1日に8回も特許特許言われるとかうざいよな
ジャパネットがやたら推してるからなんかあるなと
思ってたら案の定か
>>440 デルとかないわ
BIOSにバックドア仕込まれてるのに
まだHPの方がまし
>>441 単純にプラットフォームの良さじゃなくて、維持管理がメインって考えてるからじゃね。
ヒューレットに身売りは出来なかったのか？
まぁゴミ事業だしゴミしか拾ってくれないか
>>438 うちの近所のオウムショップは借り手がなかなかなつかないでビルのそのフロアは
民主党時代以降の(名前変わり杉)議員の選挙事務所として大活躍している
また技術を中国共産党に売り渡す国賊馬鹿富士通。
富士通の守銭奴どもは、戦争になったら売国奴として処刑してやるわ
マジかよ富士通のパソコンは高いが本当に品質は良かっただけに残念
早期退職増やしてグループ会社統合しなよ
もうお前らに管理させる仕事は作らせない
パソコンは別としても
パナソニックはよう頑張ってるな
ここどこまで頑張れるかは知らんが家電の最期の砦だな
日立も残ってるけどここは別枠
家電まっかっかでもグループがデカすぎてどうにでもなりそう
訂正
店頭で売っていたＴＨＩＮＫＰＡＤ、4年後ＨＤＤ壊れたじゃなく３年後、だった、その時購入
したＧＡＴＷＡＹは４年壊れず使えましたね。
ＷＡＴＷＡＹはメモリーが８ＧＢでしたが、ソフトを一度に起動しすぎると、ＨＤＤに負担がか
かるのかな？
７年前に買い、４年後ＨＤＤが壊れ放置していたＴＨＩＮＫＰＡＤですが、その時購入した
ＧＡＴＷＡＹも今月３日、壊れてしまったので、ＴＨＩＮＫＰＡＤのＨＤＤとＷＩＮ１０ｈｏｍｅの
ＯＳを奮発して購入。晴れてＴＨＩＮＫＰＡＤは使えるようになりましたが、ホームページも
やっていましたが、最近の日付のＢＡＣＫＵＰ（ＮｏｖａＢＡＣＫｕｐを使用）が失敗していた
ため、サーバからｈｔｍｌファイルをｄｏｗｎロードししたり、ＩＤやパスワードを保存していた
ＤＶＤディスクも読み込みが悪く、壊れたと思っていたら、粘り強く読み込みをやっていたら
読み込めるようになったり、と酷い目に合い、サーバーへの更新ファイルのアップロード
ができるようになるまで１５日近くかかってしまった。しかし５万５千円程度で、ＨＤＤが９００
ＧＢ、メモリが４ＧＢ（８ＧＢに増設済み）は、ＧＡＴＷＡＹに比べて、ＴＨＩＮＫのほうが、キー入力
や変換（カタカナや漢字へ）ややりやすいですね。
最新の機種でもこうなんだろうなＴＨＩＮＫＰＡＤ。それと、ＧＡＴＷＡＹもＨＤＤを入れ替えて、こち
らをトラブル時の予備機にする予定です。（費用は９００ＧＢＨＤＤで６０００円程度だろう）
やっぱりＰＣ本家のＩＢＭ由来のＴＨＩＮＫＰＡＤは音質も良いし、なかなかタッチ感が良いです。
20年前は富士通とNECのテレビCMを見ない日はなかった
けっきょくＰＣそのものが売れんしなー
ＢＴＯ通販のサイトもガンガン消えてるで
>>437 ガラパゴが悪いわけじゃないんだけどね
グローバルな仕様じゃSuicaみたいなもんは日本じゃ大渋滞しちゃって
使いものにならないわけで
iモードだって馬鹿がこぞって無線ネットトラフィックさせるぐらいだったら
あれで十分だったのよね
要は運用と売り込みが下手くそなんだろうね
>>1 残るはパナ、マウス、エプソン、、、あと東芝か
おれの持ってるPCはパナ東芝富士通LENOVOとHPだな
富士通と東芝は分解が楽だから気に入っていたんだがｗ
マウスコンピュータとかBTOのドスパラとかの方が国産っぽいな
HPもメイドイン東京
>>411 これ書き込みしてるのＦＭＶの１７インチモデルなのに．．．
中華に身売りってマジですか！！！！
うわあ、そろそろ四年だから買い替え時期だけど、これは要検討に成ったな。
レノボってどんな評判ですか？
>>457 数少ない国内設計製造基盤を使ってるメーカーだからね。
中国共産党の悪口入力したり天安門とか検索したら画面が真っ黒になる日がくるのか
>>470 そうか？
直ぐに壊れるヒンジ使ってるからな
>>361 マジで言ってんだよね
ならＨＤＤがどんなもんか画像検索して、わかったらドリルないなら金づちで釘打ち込めばいいよ
やっていけなくて手放すのに
何を偉そうに語ってんだオッサンｗ
おいおいNECに続いて富士通までもかよ…買うPCメーカーがなくなってしまうじゃないか…
>>477 安くしたら売れないんじゃね？
高いから良いものだと思って買う奴らばっかりでしょ国産PCなんて
アベノミクススゲーな！
円安で日本企業たたき売りするとは
富士通もそうだったが、日本のメーカーのノートパソコンは分解がしづらい。
レッツノートなんて死にそうに面倒だった。
どうしてもCPUファンや排気口にホコリがたまるので、分解しやすいほうが良いな。
>>481 自分で組めば？ またはPCショップに頼んで組んで貰うとか・・・
>>456 安い中華製しか買わない守銭奴の売国ネトウヨに言われてもなあ
お前らネトウヨが月給3万で働けば純国産PCが中華並に安くできるんだけどなあ
本当に愛国心あるなら自宅自衛官を卒業していい加減働いたら?
なぜだかLIFEBOOK使ってる客多いんだよな
今度からLet's noteあたりになるのかな
昔、FM-TOWNSの発表会に行ったなあ。
CDドライブが採用されたのは世界初だって言っていたような。
そんな革新的なパソコンだった。
富士通に革新性がなくなって、工場は続々と閉鎖。
時代は変わったなあ。
>>476 悪くないけどあんまり設計は上手じゃないと思う。
ジャンクカーとしてはパナ＞富士通＞NEC＞東芝＞その他って印象かな。
ただ、パナはイロイロと確立されてて面白みは少ないけど。
>>461 Panasonicは学校関係に強い。
変にスペックを追求しない。
何とか生き残るか？
あとは、マニア向けにVAIOも生き残るか。
富士通もNECも個人向けは高いままなのに
ジャパンディスプレイとかパナのIPSじゃなく
サムスンLGばかりだしな
目が痛い
棺桶みたいなPCばかり作ってる
売れるわけ無いわ
>>449 少し前はメモリ売却騒動の最中に東芝猛プッシュだった
>>297 ドリルたいして高くないし、電動ドライバー共用なら棚とか組み立てるの楽になるし、買っとくといいよ
>>487 LIFEBOOKの13インチは何気に良く出来てると思うけどね。
>>484 レッツノートはSX２あたりから分解しやすくなってる
分解しやすいのはパナ、東芝、レノボ、HPくらいか
後は知らん
富士通ってPCやめたら何で食ってくの？
ソリューション関係？
>>493 2000円とかで安売りしてたりするな
個人的にはインパクトドライバおすすめしたいが高いのよな
なんでそんなことになっちゃってんの
日本の企業買収されまくり
海外は年功序列で入社できれば安心なんてない日本と違うからバンバン給料出す。
>>501 自分のデスクトップのケースは星の金属工業のアルミ。
だいぶ前に買ったが、未だに健在。
マザーは相当変えたが。
>>503 そもそも、日本半導体の礎を作った会社の一つだよな…
三菱電機はPanasonicのOEMだったような気がする。
モンストラックアウト配当一万！！
選択式トトでゲーム内アクティブ数倍29700人当選発表という暴挙を犯した！
運営の嘘！！！
https://imgur.com/a/mjoLz 金額ちょうどで税金対策濃厚！！
もう買わないわ富士通は
しかし、スマホの普及で個人用ｐｃの市場が縮小してるんだろうけど身売りとかねえ？
ブランドは残っても中身中華に成るんかい。
>>507 我慢は体に良くない
富士通よりまだASUSエイサーの方がマシかも
>>508 さすがに構造的に厳しくなってるのでは？裏配線もないだろうし電源配置もTOPだろうし。
>>515 NECもかたくなに設計製造がどこかを言わないんだよな。
>>485 メーカー製の安心というものがあるんだよ
中国製に安心がないとは言わないがウィルスを仕込んだ実績のあるレノボでは安心できないよ
いや…それにノートパソコンはさすがに自作しないよ。メーカー製に頼らざるを得ない
>>521 その程度の安心だったらパナで良いんじゃね？
富士通は自業自得
他社巻き込んで自爆するテロリスト企業
NECも富士通もIBMも全部中国企業lenovoの軍門に下るなんて、
ひと昔前には想像もできなかったな
>>519 何気に、未だにシリコンとかは日本の独断場だからね。
ウェハーも450㎜に移行するんじゃなかったけ。
>>517 今のPCケースの電源の場所は下なのかｗ
もっとも、デスクトップの電源を入れるのは、月に一遍位。
入れるとWin10は、いつもWindowsUpdateしている感じがする。
日本は技術者の努力で興ってきた国なのに
金になるぞとコミュ力だけののーたりん文系営業マンが群がり
彼らが企業の要職と富を独占し何のビジョンも体系だった技術や知識もなく
目先の金だけを追い求め右往左往やばくなったら自分の金だけ持って逃亡
それが今の日本
シャープ三洋東芝はじめまさにそれで家電が終わり
この業界もそうなり
自動車もいずれそうなるかもな
>>525 とはいえ初心者の対応はNEC亡き今富士通が一番いいんだよな。
>>521 世界一売れてるんだよな。安全とか二の次
>>488 学校のコンピュータ室のPC-98が5インチのディスケットの頃だった
PCショップに行っても学生の自分に買えるパソコンは無く、
FM-townsのCD-ROMドライブを見て「フロッピーのように書き込めなくて不便だ」と思った
その後就職した会社の部署にはPCはなく、文書は富士ゼロックスのＪスターで作って5インチのディスケットに保存していた
まぁスマホと同じで限界だったんだろ
てか富士通はスマホ事業も売りに出すんじゃなかった？
fmvを使うと、lenovoに情報をみんな持って行かれる、
そういうことか
>>528 ウェハまだ日本の企業強いのか
シナノケンシや信越化学が孤軍奮闘してるのかと思ってた
>>527 IBMは明らかに売りつけて逃げたじゃん。
あれで、パソコンは薄利多売の日用品になったって思った。
PCの買い替え需要が減ってるからな
昔のPCで十分まだ使える
今使ってるのも５年落ちだｗ
メーカー製はクリーンインストールしたあとの処理がえげつない
レッツノートをSSD換装したときにホイールパッドのユーティリティとかできつかった
手持ちのは特殊なやつでパナで検索しても出てこなかったのがきつさの主因だったけれどね
安倍政権下で続々
日本企業が中国企業の傘下ヘ
アベノミクス凄すぎ 笑
円を薄めているだけでどんどんボロボロ
>>521 中国はBIOSの初期プログラムにスパイウェア仕込んだりするような国だからなあ
一般家庭のゲーミングPCとかなら別に気にする必要もないけど
まああまり中国産には近寄りたくはないよね
富士通のスマホ事業ひどすぎるな
アップデートで文鎮化とかさすが俺達の富士通
>>529 一回、abeeのHPにでも見に行ってみたらいい。
昔とはまったく違うから。
fmv好きだったなあ
量販店で国産はnecとfmvとvaioで
一番安いfmvが好きだった
でも、量販店だとグラボ付きのが少ないから
自然とbtoになっていったなあ
>>531 1000円もしないから「できるWindows10」って本買えば電話サポートついてくるよ
>>541 デルもアップルもASUSもエイサーも
BIOSにバックドア仕込んでる
>>525 パナソニックのノーパソは安心はあるが高すぎるんだよ
NECや富士通が安心と価格のバランスが取れていた
F-BASICしか書けないのに といってもう20年は触れてないけど
円を薄めて増えた、増えたと喜んでいる国
実態は新しい産業、新しい企業も生まれず
ボロボロになっているだけ
>>539 ウェハーの主要メーカーの半分は日本勢だしね。
最近に人は知らないのかもしれんが、ウェハーはかなりアナログな作り方してるんだよな。
こういうの見てるとさ
日本のエラソーにしてたエライ人たちは一体何やってきたんだろうって思うわ
人間て権力振り回して自分の地位に胡坐かいた瞬間が終わりの始まりなんだな
>>543 サンクス。
しかし、今はデスクトップパソコン組み立てに全く興味が無いので。
>>551 そうなのか
日立がウェハのノウハウLGに売却して
ウェハ市場終わったと思ってた
>>547 まあ中国に情報が洩れるか、アメリカに情報が洩れるかの違いに過ぎないかもしれない
しかしそれでも僕はアメリカ人の方が中国人より道徳が優れていると信じるよ
アメリカ人は「不道徳をすると地獄に落ちる」という宗教を信じているが、中国人は信じていない
その差でアメリカ人の方が道徳が優れていることになっていると思う
>>540 今に社内は中国語という企業ばっかりになったりして
>>548 高くてもサポート良いわけじゃないしなｗ
まああのサイズで光学一体型ってのは需要があるんだろうけど
日本製に拘るだけならマウスで良いんじゃないの？
ノートＰＣなんて大企業が作るようなもんじゃないよもう
>>554 自作界隈だとフロントベイ自体が廃止され、再度パネルが強化ガラスが当然になってる。
あと、液冷もアタリマエになってるし、電源もセミファンレスが増えてる。
>>558 中国語は専門用語の全てを導入できてないのでありえない。
カトちゃんみたいな腹巻ステテコ渦巻きメガネキャラが懐かしい
が、実態は超絶ブラック企業だった
>>563 アメリカからPCを輸入してたりするとテロとかに使わないって制約があったりする。
少なくともなんでもありの中国とは違う。
デジタル機器の日本製ってもうゲームしかないな
バカなIT者達が英語が理解出来ない人は
使用しなくていいみたいに自分達だけで囲おうとした結果
一般人はついていけなくなりましたってオチww
円安にして見かけだけよくしても
資金の行き先もなく水膨れした内部留保かかえて
没落^_^;
既存の富士通パソコンのPCカルテもレノボが管理するのか…
ただでさえウイルスか？って思うほどウザイのに
>>559 と言う事は、年始の安売りで買って、後は富士通とお別れかね。
レノボって、本当にウイルス仕込まれそうで怖いんだよね。
中国って、時々一時帰国した人が行方不明に成る国だし。
>>551 電子立国日本の自叙伝ってNHKスペシャルは面白かったな
戦後にシリコンの筒を低速度で安定して下ろすのが人力では難しかったんで
穴を開けたバケツに水を入れてそれに引っ掛けて徐々に下ろしてったってのは
やっぱ日本って凄かったんだなあと思ったわ
サンクスギビング関係無い。
相手は中国。中国の休日で言えよ。
>>570 ウィルスかしらんがどこかにデータを送ってるのは観測されただろ。
AppleとWindowsは商売敵であったけど
互いに互換性を持たせた
日本は何時までも団塊思考で国内だけで歪みあって
何処も独自規格を譲りませんでした
衰退するのは必然だね
>>571 俺も見た、あれを見ると実はそんなにやってることは変わってないってのが分かる。
出てくる工場が三菱なのはなんか泣ける。
今は知らないが、前は中国や韓国製のマザーなんて見たことなかったな。
皆、台湾だったような。
ASUS、GIGABITE、AOPEN、ABITとか。
ABITのBP6は面白かったな。
>>576 それでずっこけたSONYがいま復活？してるのが皮肉だよな。
>>570 中華製wifi監視カメラが中国から監視されてたって笑えない話もあったからなｗ
VAIOみたいに戻ってくるかもしれんし、最後の安売り買って待ってみるのもいいんじゃね？
>>578 今も台湾が多いんじゃないかな
中国の企業が中国に工場移転したら
中国国内のライバル企業のスパイにバックドア仕込まれて
また台湾に戻った事例があった
台湾は政治的な緩衝帯になってる
変化がない法人ばかりに売っていたら
世間の進化についていけなくなりましたww
>>484 レッツノートはHDD外したとき思ったがこれを元に戻すのは物理的に不可避だと思ったね
この調子だと自動車も10年後には
中国企業の後塵を拝して
全ての産業で中国企業に隅に追いやられてひっそり没落かな(^^ゞ
2010年以降、ずっと自作派だなー
結局自作が一番安い
サポート費用も人件費もかからんからね
廃スペックが売りのVAIOも
馬鹿な経営者のおかげでどんどんスペックダウンコストダウン
法人向けに特化したのが失敗したな
映像やクリエィティブ産業も法人なのに
>>563 あなたは原爆投下がどうしてなされたのか知らないのか？
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/hiroshima_nagasaki/why_atomic_bomb_was_used_against_japan/06.htm >広島への原爆投下の非人道性を激しく非難する全米キリスト教連邦会議・事務総長、サミュエル・カバートに対してトルーマンは次のように反論する。
> 『 私ほど原爆の使用に心を悩ませている人間はおりません。しかし私はまた、日本による警告なしのパールハーバー攻撃と
>戦争捕虜に対する殺人に対しても心を痛めているものであります。彼らの理解する唯一の言語は、彼らを爆撃することのように思われます。
>獣と相対したときは、獣として扱う他はありません。
「ケモノレベルの道徳しかない邪悪な日本人を殺そう」という熱い正義感からやったんだよ
>>586 中国製の車とか爆発するイメージしかないわ。
中国で作ってたカブとか見る限り当分はありえない。
>>577 地震と潮風との戦いで、歩留まりをアメリカ以下に抑えてくのも凄かったな
この条件の悪さの中で勝っていけてるなら凄いことだと思うわ
水に関しては条件が良いところもあるんだろうけど
>>588 あれ、スペックダウンしたのをAIWAとして売ればよかったのにね。
ID:5RBAL78S0
↑パヨクにつきスルー推奨
買い換えようと思ってたのに。。。
買いたいと思うメーカー無くなったじゃねーか。
>>586 中国の怖い所は、国内に第三世界が有るから人件費が異常に安いって事だよね。
国内の移動が自由じゃ無いから、実質植民地が国内に有るし。
>>591 人間がどれくらい塩まみれか実験したオッサンには感謝しかないよな。
アメリカは軍事が絡んでたので動きが鈍かったのが痛かったみたい。
日本は日用品がメインだったから耐久性が高くなったみたいだし。
そういえばプロセッサの設計を拡大して紙に書き出してたのはしってたけど、アノサイズでアノ量だとは思ってなかった。
このスレも加齢臭漂ってますねえ。
富士通の心配するより、自分の社内での立場心配したら？ｗ
部署ごと余剰人員の塊なんじゃないですか？ｗ 無能バブル世代とか言われてんじゃないですか？ｗ
>>596 あれ？潰れかけたときに大陸と接点なかったけ？
>>530 経営者にとっては技術や日本の国がどうなろうが知ったこっちゃないからな
>>39 15年くらい前に買った安いラインのdynabook、やっと去年に壊れてくれたわ。
メンテ欠かさなきゃ重くなりにくいし、良いパソコンだった。
シャープとか
東芝とか
富士通とか
アベノミクス好景気は凄いなw
技術がどうのこうのて話じゃ無いだろう
随分前から中身は台湾製なのに
名前とデザインでぼってただけ
>>597 中国のそういう強さもありますが
日本の新しい企業の出てこなさは異常ですね
>>597 人件費が上がりまくっちゃって外資の工場がかなり逃げてて
じゃあ国産で作って売ろうじゃないかって今がそこだな
パクリとか粗悪品とかウィルス仕込んだりとかそういうもんが一切なくなって
真っ当に安さだけじゃなく勝負できる頃には国内も市場になってて
今度は外資のブランドが食い荒らしに来ると思うのね
日本はその部分を税金とかで逃げ切った部分があるけど、中華はどうなることやら
日本の製造業って
何作ってるのか
もうおもいつかん
自作マザボメーカーは確か台湾とか中国とかしか生き残らなかった気がするぞ
思いの外重要だけど儲からないパーツだから日本もアメリカも逃げだした気がする
>>606 富士に関しては基盤の設計製造は国内だろ？
>>612 乗っけてるコンデンサーは未だに日本製が最上位品だけどね。
>>613 富士通は肝心のBIOSは自社開発じゃないだろ
東芝の自社開発のBIOS採用してる奴じゃないと不安
>>611 お前が知らんだけだろ。
まさしくウェハーの話が上で出てるじゃん。
>>616 今のレノボジャパン
女社長が開発現場にあれしろこれしろと注文出して引っ掻き回して
thinkpadがどんどん腐ってる
>>613 富士通の自社設計だからゴミ製品が出来上がるんだろう？
台湾企業の製品を富士通ブランドで出せばいいのに。
>>617 そのせいで東芝のBIOSロック解除がすげーメンドウなんだよな。
あれのせいでジャンク市場で買い叩かれてる。
でえええ？？？？
もう15年くらいFMVやぞ
サポートは継続すんのか？
NECサポート料めちゃ高いやろ
もうなんとかせいよ
ジョブズ死んでアップルが自滅してるのに
VAIOはスペックダウンコストカットばかり
今クリエぃてブな廃スペックのノート出すには最高のタイミングなのに
DOSVパソコンなのに日本メーカーのはケース開けられなかったな
ネジじゃなくリベット止め 舐めとんのかと
もう日本は米と野菜だけ作ってればいいんじゃないかなあ
>>621 耐久性や素材の選定等を考慮すれば間違いなく富士通のパソコンはまともだと思うけどね。
ダイナブックあるけど電源回りが致命的
富士通はスマホもだけど電源管理下手だよなあ
>>622 thinkpadも東芝もBIOSロックの解除方法
ネットでたくさん出回ってるだろ
>>617 イミフ。
東芝DynabookのBIOS画面入ったら
Phoenix - AwardBIOS CMOS Setup Utility
っておなじみのBIOS出てきたんだがｗ
Windowsだとやっぱレッツノート一択
他は動作が重いし安っぽいし耐久性もない
15インチのゴミばっか出しててどうかと思うわ
>>599 計算機とかの戦いだったもんねえ
DECとかあったなあ
>>607 家電とかで？
バルミューダとかじゃいかんの？
>>615 電解コンデンサーはなかなかしぶといなぁ
案外国産でもコンデンサーは高くないからいい
大型電解コンデンサの値段を見たら国産が安かった
でも中国もかなりうまくパクってきている気がするね
価格差が少ないからまだ大丈夫だけど
>>626 その発想で国を運営したウクライナはえらいことになっとるがな('A`)
iPhoneをデザインがオシャレなだけと小バカにしてた日本の携帯メーカー。
Huaweiをぽっと出の新興メーカーで、ウチと比較すんなと笑った基地局メーカー。
どんだけ見る目が無かったんだろな。
>>613 基板設計はインテルのリファレンスデザインからコピー
基板の製造はほとんど中国だわ
>>615 つかPCが壊れる時ってドライブ関連のモータじゃなきゃ次は
マザボのコンデンサよね
メンテしてないとCPU焼けたりもするけども
OSとCPU握られてるから勝ちようが無いんだよね 実際の所
旨みが有るのはそこだから
>>632 機械式計算機から二キシー管は消費電力も凄いしたいして性能が上がってないのは笑った。
二進法式が割り算が苦手なのは知らなかったな。
結局はアメリカの8BITとプリント基板が全てを駆逐してるしな。
アノ時代の電子機器関係はマジデギャンブルだと思う。
当然、今のサポートも無く成るんだろね。
スマホに食われてるのは解るけど酷いなあ．．．
>>643 今はアルミ固体コンが壊れることはまずない。
基盤が壊れるのはチップコンデンサとかのが多い。
あとチップのハンダクラックとか。
>>646 勝とうとも思ってないでしょ
CPUは設計できないんだし、OSはタブーだから乗り出すと法律作られちゃうし
自動車とゲーム機で我慢しとけって事だ
>>651 何気に、ハヤブサの基幹OSだし生き残ってるんだよな。
OSはwindowsの他に、Linux CentOSの6を使っているが、IMEのMOZICをインストールする時にえらい苦労した。
今は違うのかもしれないが、あの辺りが普及を妨げているのだろうと思った。
パナだってノートが一番安くても２０万とかどういう戦略なのかさっぱり分からんわ
>>655 日本と中国の組み込みOSではtronが今も主力
>>653 量子コンに関しては日本が先頭で引っ張ってると言っていいからね。
頑張って欲しいところ。
>>647 おー・・知らんかったよ
ノートPCには自社開発BIOS載せてるのあるのね
全部AWARD系だと思ってたわ
そっかあれがアルミ固体コンデンサか
あれもRSでは安いのが多いね
俺は耐久性が要求されるものを自作しないけど
なんでPCでは日本メーカーはダメダメになってしまったん？
>>657 ディスプレイがパナのIPSα
基盤の部品も日本の企業優先採用して
神戸で製造してるから高い
PC部門は赤字じゃなかろうかと
>>649 海外のプログラマが四則計算のプログラムごっそり削ったエピソードもあったねえ
ギャンブルだけど夢のある時代でもあったんだわな
>>652 最近（5年以内？）組んだやつはマジで壊れないわ
ただ安いやつはUSB周りがいかれる
>>130 外国の菓子って、日本みたいに常に新商品出してたりCMガンガンやったりしないのかも
CMはともかく、日本の新商品ラッシュは異常だと思う
>>43 >経営陣に技術者が居なければ簡単にこうなるだろうな
経営陣が技術者だったシャープをもう忘れたのか？
>>662 自作の高耐久の板は完全にオーバースペックだからね。
TDP220Wでシバいても壊れないように設計されてるし。
>>659 こないだどっかの大学で凄い発表があったな
全く理解できなかったがｗ
>>660 ダイナブックは
ウェブオリジナルモデルをクーポンだとSSDブルーレイオフィス付き２１万が１５万前後で買える
>>657 グループ向けじゃないの アノ規模のメーカーなら身内だけで商売が成り立つから
高くてもよけりゃ 一般人にも売ってあげますよというｗ
>>664 物作りは一歩も二歩も先んじているけど、商売が下手なのかも
>>667 スイスの菓子業界も合理化の努力をしてるよ。
【悲報】日本でも人気の三角形チョコ『トブラローネ』の形が変わったとネット民悲鳴「誤った判断だ」
https://rocketnews24.com/2016/11/08/822924/ 
>>664 逆に良かった時代がわからん
NEC98の時代とかか？
売れてたって事で言えば一家に一台使うか使わんかわからん年賀状用のPCが
大手だと安心だからって買ってたのと、鯖システムとセットでクライアントを
売りつけてたことぐらいか？
>>666 何が凄いって仕様書を完全に無視して別のものを返してくるところだよな。
そういえば、戦後すぐの研究所で何回も感電したってのを聞いて、人間って案外丈夫なんだなって思った。
USB回りはハンダクラックがおきてるか、安物チップのせいでドライバーが制御できてないかだね。
最近やたら国産メーカーは駄目だ日本は終わりだなんて終末論を語る破滅論者や反日勢力がいるけどさ。
外国メーカーが不正や隠ぺい工作そして盗用やロビー活動などやってないとでも？
馬鹿正直に不正暴かれて馬鹿正直に莫大な賠償するのは日本メーカーくらいだろ。
そもそも国産メーカーが潰れていったら誰が一番困るの？日本人全員が困るんでしょ。
そこで働いてる膨大な従業員達が路頭に迷えば莫大な所得税も課税出来なくなって、
巡りめぐって国や国民にしわ寄せが来るのが分からないの？
国産メーカーの体たらくが原因だというなら君達みたいな優秀な人達が入社して変革してくれよ
宇宙戦艦ヤマトのオープニング覚えてるか？
地面の中からヤマトが立ち上がってくるあのシーン。
日本も復活する時が来た。
反日どもに洗脳され弱体化させられてるうちに、
奴らは日本のメーカーで教えを請いに来たことの恩を忘れ、
盗んだ技術で組み立てだけは一丁前になり悪徳業者並の宣伝力とロビー活動力と買収力を発揮して世界を席巻した。
今までの日本は良いものを作れば自然と売れると盲信していた。
確かに良いものを作ることは日本製の信頼を高める為には良いことだ。
しかしいくら良いものを作っても売れなければただのガラクタだ。
日本の弱点はその宣伝力とロビー活動力と買収力のみ。
今までの聖人君子戦略や性善説戦略ではそんな悪党だらけの世界には通用しない。
弱点は分かった。
さあ日本復活の狼煙だ
日本人が日本製を買わないからな
金があるやつでもそうさ
結局自分たちで自分たちの雇用や未来を無くしているんだよ
ま、大企業さんの高給の要因もでかいけどな
>>674 昔のビデオデッキの高級機にはやたらめったらスイッチが付いてたな
こんなんもできまっせ こんなんもこんなんも みたいに 使えへんちゅーねん
>>680 「とりあえず波導砲を撃っとこう」の精神は見習うべきだと思う。
LOOXは日本製とは思えないくらいチャレンジ精神が溢れるモデル多かったよな
>>679 iiyamaの時代は三菱ダイヤモンドトロン搭載モニタを安く買えた時代だけだろ
あの頃のiiyamaは神
土人国の終焉が近づいてるのを感じる
安倍製鋼なんかは倭版キンペーのお力で生き長らえるんだろうな
>>681 あれはどう考えても日本側が駄目だろ('A`)
>>677 伊集院がラジオで言ってたけど、昔は体にいいとか悪いとか関係なしに
ウサギ飛びとかタイヤ引きとかやってて、ぶっ壊れてる人も多かったんだろうけど
そこをくぐり抜けた超人が長島とか王とかだったんじゃないかとかｗ
丈夫な人が生き残ってるだけなのかもしれん
特定のとこだけ死ぬからハンダが駄目なんだろうね
テスター当てるのも面倒だから買い換える事にする
なぜ日本はdellやhp(compaq)のようなpc企業が出来なかったのか。特にhpなんて図体のデカイ企業の成功は富士通は見習わないと。
>>640 既に都内はマンションを買われ、北海道は山野を買われ
>>675補足
>「形が変わるのではなく、価格があがったほうがマシだった」という消費者からの意見に対しては、「形を変えたほうが、
>より多くのお客様に楽しんでもらえるから」との回答がなされていた。
つまり、スイスのチョコが安い価格を維持できているとしたら、それは製品の内容を落としているということだ。
俺が買った富士通最後のパソコンは「arrows_Tab_WQ2/X」になるだろう
防水だから買ってみたが風呂にそんなに長い時間入っていられないことが発覚した
>>676 F社はOASYSがピーク
親指キーボード信者を作った
>>690 せやな。もう１０年近くたつやろ？
改善できんかったとか言う問題ちゃうでな
監視カメラ付きまくってんだねもう仕方ないけどさーやなやつら
ぶっちゃけ、WindowsPCは中身同じだし、
販売窓口と法人向けサポート事業だけやればいいのよね
バブルで浮かれて後継者を育てず。
政治もこれ。
日本斜陽から没落へ。
>>696 DELLとかでてきてもう１０年以上前やな(;´Д｀)
>>664 ハードディスク
メモリ
CPU
OS
マザー
これら単体で1万円以上するし他にも電源とか光学ドライブとか
高い部品がたくさんあるのに
サポート込みで10万円くらいで売らないといけないんだから
そりゃ萎えるわ。
>>689 USBハンダのクラックくらいはでは今の板でも修理可能だとおもうけどね。
どうなんだろうね。イチローとかは全力投球する弾数を決めてたらしいので練習でそれ以上させられたときは手を抜いてたらしいよ。
カラダも丈夫で要領がいい人だけが生き残るんだろう。
これでlenovoの息がかかってないのはhpとdellだけか
NSAと中共のどっちがマシかという話だが公共調達は前者だろうな
superfishの対応は忘れてないぞ
安心しろ！
mouse computerがあるじゃないか
最近どうなんや？
>>693 場所次第だろｗ基板上のハンダまでオーブンでやる必用はないだろ。
>>683 今のHDDレコーダーもすげぇよ
凄すぎて簡単リモコンまでくっついてくる始末だわ
じゃあAmazon Fire TVのシンプルなリモコンが使いやすいかっつーと
そんなこともないんだが
>>685 LOOXとかLibrettoとかシグマリオンとかモバイルギアとか……
>>686 iiyama は国産デスクトップ＆ノートPC作ってますよ
>>703 役員が社内政治で暴れてポシャる
神鋼は合併話の度に役員が暴れて何度もポシャって今の惨状
>>694 防水パソコン？そんなの有ったの スゲーｗ
富士通ももう終わりだな
後残っているのは天下り利権だけ
IBMみたいにそのうちサーバ事業も売っちゃうのだろうか
>>709 航空系の技術が枯れる前に上手く合併してれば良かったのにね。
その点、三菱は上手だとおもうわ。
>>713 ビッグデータ関係に李ソールと金を放り込んでるし鯖はそのうち売り払うかもね。
>>695 オアポケは評価する
作り続けるべきだった
>>702 やっすいマザボだからいい加減取り替えたいｗ
自分の身体の限界とか異変を察知出来やすいとか余裕があるとかあるのかもね
アスリートは怪我しないのも才能らしいしね
富士通の社員よりAKBグループの女の子達のほうが沢山の利益を叩き出してるよね
>>718 安い板を回すのもいいやり方だと思うよ。
アスリートの一番の才能って内臓の丈夫さと吸収力らしいからね。
>>711 学校や企業官庁向全体のシステム構築とか商社的な事で食ってくんじゃね
て今も既にそうなってると思うよ PC事業は内職的な扱いで
そういやCMも見なくなったな
>>707 HDDレコーダも分解し易いのが良いな。
自分は10年前のSONYのRDZ-D800とかいうモデルを使っているが、ネジの場所を熟知しているので、
10分もあれば、3枚の基盤単位までバラバラにできるｗ
ちなみに同じモデルをヤフオクで2000円くらいで買って何台も持っているｗ
>>713 サーバ事業はクラウド移行の流れがきて以降
よっぽどの機密を扱ってるとこ以外で自前でサーバルーム作ってる企業は馬鹿だけだもんなー
んでAWSっていう最強の存在が生まれてしまった時点で、市場として終わってる
富士通もクラウドセンター作ってるけど
世界市場で本気でやってるアマゾンに対して勝てるわけ無く、もう負け試合よ
大丈夫、iiyama PC のブランドマークは ∞
国産はiiyama が引き受けます
>>720 そう思って古いM/B使い続けてたんだが、どうせなら限界までメモリ積もうと思ったら
規格が古くて現行メモリの数倍の値段で鼻血出たりしたから
そこは新しくしていくことにした
まあ今以上メモリが必要になることもそうそうないんだろうが
>>723 レコーダーって容量は上がってるけど値段下がらんな
>>657 頑丈でバッテリーがあほみたいに持つから
多くの記者の人が使っている
メーカーもののＰＣは、ごてごてと要らないソフトてんこ盛りのビジネスモデルが子供だましだった。
>>680 倭国はアフリカ土人並みまで落ちるから、復活はできないぞｗ
円紙幣の紙切れ化まで視野に入ってる。
（； ﾟДﾟ）マジかよ!?
FMタウンズ終わるのか??
iiyama PCは純国産PC 長野県 豊野工場で製作しています
>>726 今変えれば、マルチコアにソフトが対応しだすまではそのまま行けるかと。
>>729 円が紙切れになってるならドルも崩壊してるだろ。
アフォなことばっかりいってんなや。
DELLのノートパソコンは、ネットに分解マニュアルがあるから便利。
マザーボードまで取り出せる。
>>331 騙されたんだよw
そもそも営業なんて信用したらいかん
>>32 世界で最初にノートPCを作ったのは日本の企業だよ…
10年前くらいまでPC毎年買い換えや自作してたの最近まったく興味なくなった位だしなあ
もう国内メーカーで残ってるのはパナとVaioと東芝だけだな
おれも今はHp使ってるしｗ
おれのスマホもレノボ
世界じゅうの携帯とPCみんなレノボになるのか
PCなんか儲からないからな。
AIの時代でスマートスピーカーがクラウドで繋がってスマホがあれば充分。
スーパーコンピュータと量子コンピュータの開発に特化した方がマシ。
>>181 自分や身内が使うくらいのものを自分で組立てるのと
事業としてやることの違いがいい歳して全く理解できないうえに
恥もせずに自信満々にそれを言い放つやつっているんだなあ（呆
>>742 10年前くらいにＰＣの性能が必要十分になって、それからあまりかわってないからな。
ＳＳＤの安くなる速度もそんなに早くないし。
>>734
https://manetatsu.com/2016/12/81060/
世界の外貨準備に占める各通貨の割合
米ドル 63.8％
日本円 3.8％ ←泡沫ジャップ通貨ｗｗｗ
とりあえず、円とかいう通貨が紙切れになっても、世界は困らない。 >>738 またCD-ROMドライブ外付けに戻っちゃいますね
アナログ時代の老害が居座って、
パソコン黎明期に熱心なユーザーだった氷河期を冷遇してりゃ、
技術の継承どころか、企業の発展も無理だわな。
>>745 ＩＢＭがレノボに身売りしたときに、ＩＢＭ使ってたんだけどさ、
ものすごい強制アップデートかかって、いわゆるスパイソフトまがいのやつ
いれられたんで、速効で売ったんだが。
今のレノボは相当危ないと思うけどな。そえよりも。良くつかうな。
アメリカ政府は使うの禁止だし。
>>5 あれ職場でグリグリやってたらエロいと言われた。
>>752 ほんとだよね。
団塊はそう言う意味でもガンだが、
氷河期を作り出した、シナの企業に買われるというのがあれだな。
まあ、シナももう終わりっぽいけど。
>>756 パナ高いよねえ。高すぎてＭＡＣＢＯＯＫ買っちゃったよ。
富士通は付属ソフトウェアのメンテ料で儲けたいというビジョンが敗因だった
俺はc2dを後１０年使う
>>760 Ｃ２Ｄは、エポックなＭＰＵだよね。それだと１０年くらい確かに使えそう。
つうか、いまのＰＣの進歩って３Ｄ処理とか仕様としなければすでに
いらないレベルだからな。個人では。
富士通までもか…
情報端末を言論の自由も報道の自由もない国に牛耳られるなんて
おそろしい世界だよ
>>742 corei5デスクトップだけどあまり買い替えの必要は感じない
ただSSDMに換装したサブのノートPCに完敗
>>760 自分のメインのノートパソコンもP8700ですｗ
メモリがDDR2なので4GBがMAXだけど、何の問題も無い
NECのPC60,80,88,98
富士通のFM8,7,77,TOWNS
シャープのX1
あの頃は独自の設計でオリジナルPC作ってたんだよな。
今やPCは旧AT互換機だから素人でも部品買ってくれば同じ物を組み立てられるもの。
そんなんじゃ儲けを極端に上乗せもできないし儲からないものな。
それにスマホの普及でPCを買う人も少なくなってる。
撤退が正解だろうな。
>>763 ほんとそれだよな。中華企業にスパイソフトが入ってるのは常識
怖すぎるわ
>>768 PCとFMで競い合ってた頃が一番おもしろかったとは言える
AT互換機が出てきた頃からもうどれ買っても同じというか
単なるスペック競争になってた
FMtowns終わったか
俺が子供の頃は日本はコンピューター大国だと思ってたが全然だったんだな
>>773 安倍アレルギーはもういいから半島に帰れよ負け犬
>>157 橋本のせいじゃねえわ！
小泉、竹中のせいだわ。
そして、安倍のせい！
>>776 安倍なんかを応援してんのは、朝鮮人だけだ、馬鹿！
電通に支配された愚か者！！
hpは使ううちに気に入ってきた
物凄い旧型でもしぶとく互換ドライバ出すし
周辺機器なら消耗品には新型と互換性持たせてスマホ対応してくる
持っているなら使ってよの精神がうれしい
こういうの日本のメーカーにも欲しかったなあ
いざなぎ景気越えの好景気・・・
電機は壊滅やん・・・
なのに人手不足
みんな利益を生み出さない仕事してるんか？
>>775 情報系の基礎科学は、他の分野と比較しても特にアメリカ一人勝ちという分野だからね。
元々日本に基盤はないわけで、そりゃ簡単に取って代わられます
>>774 だよね。
あの時は各社独自のPCの特色があって
どれ買おうかとかの楽しみがあったからなあ。
今やIntelかAMD、NVIDIAかRadeonの選択ぐらいしか無いもの。
日本企業は完全に終わってる
10年後には中国に日本人の出稼ぎ労働者が溢れてるよ
大丈夫だよ
日本にはまだカジノと民泊がある。
これからはおもてなし乞食経済の時代。
安倍ちゃんに信じろ
>>779 >>1の記事くらいちゃんと読めよ、黒字だけど将来性がないから売るらしい
つうか10年以上前からノートPC作っているのは中国で
製造ラインの最後で富士通か東芝かのカバーつけるだけの
差しかなかっただろうに
逆に中国メーカーが撤退したメーカーの工場買って
日本組み立てモデルとかプレミア付けて売っている
バカバカしさ
>>770 ガラケーと同じく独自仕様に拘ったから
それで当初は国内的には活況だったな バンドルソフトてんこ盛りだったし
輸出向けは普通のDOSV機作ってた
でも国内向け輸出向け 二通り作らないといけないから効率悪い
Bカスカード仕様のTVにも言える事
と絶対的な人件費の高さはいかんともしがたし
どう考えても経営者の差だよな・・・
起業した人と、起業した人に使えた人の差かな
スマホの普及で家庭用PCなんて一昔前に比べると売れないからな
事業として魅力は無いのは事実
デルとかアメリカ勢が来て最後は中華にシェア取られるのも流れ的には仕方ない
スマホも同じ道
OSもSoCも国産は無い
中国韓国台湾はSoC自作しているのにね
全品目消費税免税したり、高速道路乗り放題したり(いずれも外人限定の特別優遇)、乞食政策ばかりやってる一方
国内の製造業と技術開発は壊滅状態
社会経験なしの低学歴ニートに国を託すとこうなる。
悲惨だな
>>783 自作で金つぎ込めるなら今の方が楽しいような
超高速GPUもあるしVRディバイスもあるしSSDRAIDで爆速もできるし
俺も金有ったらVRカノジョがやりたいｗ
http://vrkanojo.com/ >>790 バンドルソフトがウザ過ぎて富士通は買ったことない
友人に呼ばれてPC直しに何度か行ったけど、ウザかった
ただし、電話かけた時の対応は一番良かったな
Lenovoなんて勝手に個人情報を中国に送信するようなテロPCがなんでお咎めなしで売ってるのか不思議で仕方ない
>>797 そんな事言うたら、支那の格安スマホなんて…w
日本組み立てやってるのって
パナと新生バイオだけ？
タカタを中国に、シャープを台湾に、東芝半導体を韓国に、東芝白物を中国に、
トランプへのお土産も、わざわざ中国に買収された企業の製品を選んだ安倍はすげー
>>127 いやわかってねぇのな。。
旧IBMのPC事業には足下にもおよばんが、
スタートのレノボがクソ過ぎて、
時代と全く戦えてない富士通でも現レノボと同格ぐらいの技術力だよ。
LenovoのＰＣ２台かったことあるけど、どっちも２年以内に壊れた
じぶんとは相性悪いわ
>>790 ＞でも国内向け輸出向け 二通り作らないといけないから効率悪い
バンドルソフトの違いだけ
>>5 あれキーボードから手を離さずにカーソル動かせる有能デバイスよな
mouseを忘れんな！
マウスマウスパソコンマウス。
PCは先がない
厄介者を中華に押し付けて上手く逃げたねw
>>812 中国で無条件に 訳分からんウイルスを仕込まれるなら
PCメーカーの矜持として 日本で 日本人で作ってるなら
安全です 変なもの入れてませんというなら おれは高くても買うよ
あらら
ここのところ軽量モデルとか結構尖ったというか攻めてる商品出してきて面白くなってきてたのに
ちょっと勿体ないね
残ってる大きいのはエプダイかね
>>812 個人向けはそうだけど、業務でどうしても使う法人需要は無くなることはないんだが
まあ、法人向けも富士通じゃ勝てんからしょうがないが
>>814 じゃ、エプソンダイレクトでも調べて見ればいい
ショップBTOの補償じゃ満足できない人向け
はっきり言うが高いぞ
労働規則が厳しくなる昨今、
日本ではもうクリエイティブな事業が成り立たなくなってる
とて単純作業のラインも低賃金諸国の労働者に勝つのは難しい
それにこれからはＩＴロボットを使った自動製造競争に備える必要が有る
経営者達は事業が一旦途切れても、今が人海戦術産業を切り捨てる好機だと判断したのだろう
>>796 HDD容量食うし確実に遅くなるもんな
でも初心者は喜ぶんだよ
>>229 最上位の軽量モバイルは日本設計日本生産 部品購入はレノボだけどな
PCは自作
ノートパソコンなんか20年前に一度買ったきりだし関係ないな
ディスプレイは液晶テレビで代用出来るし
何で、次から次へとラッシュみたいに家電系手放してるの？
しかもどれも特亜
テロ？
>>57 都議会の成功の真似をした民進党がアホでした。
どっかPC出すとか言ってなかったっけ
ニトリとかアイリスオーヤマだっけ
>>827 中国子会社に開発製造全部捨てたよ
初公開。東芝dynabook開発・製造の心臓部の全貌
～“中国でもできる”ではなく“中国ならでは”のものづくり体制
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1013277.html 東芝パソコンは開発も製造も中国浙江省杭州製
青梅工場は閉鎖した
富士通って防衛大あたりからも入社してるよなあ
日本終わりか
情報の安全てのを今の無能ゴミ屑老害経営者ってのがどれだけ貴重か解ってないいい例だな
昭和膿のゴミ老害は本当にいい加減生涯現役とかって日本壊すの辞めるか
さっさと鬼籍に入れ
売っちゃったらこれから富士通はエアコンで食ってくのか
日本製のPCといっても
中身は外国製じゃん…
むりッポ(´・ω・｀)
すでに小泉のグローバル化という
悪しき改革で純粋日本企業は少ない
日本に本社があっても工場は中国
結局のところ名前が変わるくらいだよ
技術大国は売国一派によって斜陽国家
日本人って既にあるスキームを使いながら市場ニーズに合わせて進化させていくことは得意だけど
新しいスキームを作ったり市場ニーズを満たしたあとに進化させたりが全くダメだよな
最終的には進化スピードが鈍化したタイミングで低コストで同じものを作れる海外企業が出てきて飲み込まれる
今や自社で大きくやってるのはエプソンとパナソニックぐらい
エプソンのデスクトップと
パナソニックのノート
エプソンのデスクトップは
自社開発もしくは自社専用カスタム品
>>845 団塊のゴミが無能すぎた
所詮年功で上にいっただけの歯車社畜適正があっただけのサル世代に経営は無理だった
ってことだろう
>>845 中国人や韓国人に色々教えちゃったから
パクられたのも多いけど
>>822 うん、普段使いしない人に人気があったと思う
理系はほぼみんな嫌ってたね、ダイナブックが多かったかな
差込プラグだけ対処すれば海外に持って行けるから
でも東芝は高級機ほど小型化しすぎて故障が多いと言うｗ
>>174 で、まさかレノボを日本企業が最終的に買収するのかね？
間もなく大陸で内乱からの民主化で三国志化だとしたら、いられるか怪しい
FMVのノートパソコン8年くらい使い続けて一度も壊れなかったな
やっぱ
PCの肝の部分
CPUやメモリーあたりを
外国製に頼ってる時点で
ただの組み立て屋で
台湾や中国と変わらんでしょ
意地でも国内他社に売りたくないって共倒れ？
レノボは公取に引っかかったりしないの？
富士通のPC部門の日本人技術者は名実ともに中華印が付くようになるわけね
90年代にあらゆる業界の日本企業がドヤ顔で技術研修生という名のスパイを社内に入れてたけど、20年間で完全に養分吸い取られてしまったよね
ネトウヨによるとアベ自民政権で製造業が復活するんじゃなかったのか？
国産メーカーは購入すると
まずソフトを消すことから始めないといけないので
使いづらくて敬遠するようになった
>>195 まあ正解
40～30代潰れたからね
その枠に特亜や♀ばかり入れちゃってたから
ただ、その流れが安倍によって終わりそうだから、道を封鎖される前に急いで売国してるんだろうな
もう、テロ等準備罪もパレルモ条約も通っちゃったからさ
>>30 でもすぐ壊れる
製造から6年で保守部品もないし
富士通のスマホの機能の電車広告は、誰に向けて作ってるのか知りたい。
あれで売上増えるの？
日本メーカーのＰＣってゴミソフトだらけだもんな、あんなの誰が買うんだよ
ＨＰでええわ
日本語で動く独自OSの開発すべきやないん
あとそれ専用のHWも開発してさ
か゚き゚く゚け゚こ゚
これなんて発音したらいいんだ？
安倍ちゃん最高！！！
これからもどんどん売国政策頼むぜ
>>726 私はジャンク５００GBブルレイを２TBブルレイにして使ってる。
HDDだけは新品だけど、システムエラーを狙ってヤフオクで落としている。
２TBブルレイは１万３千円（送料込み）で、できたな。
２TBはいいぞお。ｗｗｗ
>>297 小渕優子の事務所に専用ドリルが常備されてるから、借りに行けばいい。
イカサマ神戸製鋼ダメ、それを使ってる車もダメ、パソコンもダメ
ものづくりの現場終了
>>876 米に潰された、スーパー301だったかな、「トロン」でググレ
ショップBTOは嫌、国産が良いってならエプソンダイレクトで買えば良いだけなんだがな～
エプダイ知らん人多いんかね
マウス、エプソンダイレクトを「国産」というのはちょっと
「国内最終組み立て」と言うべきだな
>>886 結局値段か、まあ国産どうこう言っても最後は値段なんだろうな
>>887 今時のPCの中身知ってると
ユーザー向け作ってるのはみな組み立て業者のようなもんでしょ
違いを見つけるほうが難しい
エプソンダイレクトはヘビーユーザー向けではないなぁ・・・・。
ライトユーザー向けなら既製品買った方が安いし。
>>884 トロンという洋風カタカナの名前からしてなっとらん
>>3 韓国の企業に自治体システム構築を
任せたところもあるのに今更何を
俺は組む人だから、まあ5年に一回くらいだけど、部品選び楽しいよ
だいたい予算は20万前後、電源は良いの入れて、グラボは最低限ｗ
ノートは会社が支給してくれるからダイナブックの古いのしか持ってない
>>888 いや筐体とか凄いおもちゃっぽくない？安っぽいしすぐに傷つく
>>897 自作でそれなりのケース使ってる人からすれば、物足りないだろうね
ショップBTOで選ぶベーシックケースよりは良いと思うけど
>>892 家電などの組み込みOSとして生き残って、一応は世界シェア一位ですけどね
昔々、タウンズOSというのがあってだな・・
ついでにいうと、
昔々、N-88BASICというのがあってだな・・
独自規格はやっぱり世界の大波に勝てん。
>>899 今悩んでるのがモニター、三菱がやめちゃったからね
まあ長らくOEMだったわけですが･･･
官公庁はどのパソコンを買うんだろうな
怖い中国製は買えんよな
どっかが作ったパーツ組むだけなのになんで安くできないんだろうな
>>901 元々は独自規格が乱立してた世界だろ。
MACだって独自規格だし。SONYみたい企業は携帯でも独自OSを維持して欲しかったな。
売れなくてもベータみたく続けてほしい。
>>904 ショップでも出来る簡単な組み立て業務だから、
人件費が安い国に利があるんだろ。
>>95 10年一昔前というなら、一昔前に予想はされてた。
>>898 富士電機製もあるんじゃないか？
知らなかったが、今見たらシュナイダーエレクトリック（フランス）と合弁になってる
>>905 独自OSじゃないよ。ガラケーはTRONかLinuxだったよ。
>>907 Windowsで統一されちゃった時にこうなることは決まってたってことかね
>>849 広い意味で真面目で保守的なんだろうね。
少数精鋭というか、町工場のように小さくまとまっているくらいの規模が最大のパフォーマンスを発揮できる。
規模が大きくなると、経営は徐々に安定してくる。金融機関からの信用も得られるようになる。
で、安定すると、安定志向の人材が集まる。すると、過去の成功体験にしがみつき、リスクを選択して新しいことにチャレンジしなくなる。
やがて時代に取り残された大企業は、音もなく崩れ去る。
それか独自にやってた時の頭良い給料高い人たちがいて
その人ら使わないといけないからいらないもん乗っけて高くなっちまうのかな
決定に時間をかけ過ぎ。
時間をかけると失敗する。
なぜなら時間をかけるのは、
失敗した時の言い訳のためだから。
これで日本の官公庁のPCはレノボになるね。
情報抜かれ放題だw
大学の研究室（Aラン国立工学研究科情報通信専攻）にあったノートPCは全部パナのレッツノートだったな
レッツノートもさ、学会発表とか学内・研究室内で学生が雑に使ったりしたら結構ガタいくもんでさ
計１０台くらいあったけど、この４台は使えないとかねｗ 捨てて新しいの買えって話だけどｗ
お金がない研究室（というか大学）だから放置だよ。
>>911 ゼロからOSを作れとは言ってないよ。
Linuxベースでも全然構わないと思うけど。
円安によるドル建て購入部材のコストアップ
円安によるドル建て購入部材のコストアップ
円安によるドル建て購入部材のコストアップ
円安によるドル建て購入部材のコストアップ
円安によるドル建て購入部材のコストアップ、キーコンポーネントの市況価格の上昇などにより、減益になったという
またアベノミクスのせいか・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
なんでDELLやHPやLenovoにできることが日本企業にはできないのかねぇ。
東芝もダメだし。vaioかpanaくらいしか残らない。
大学だと確かにレッツ多かったな
京大にいたが、ラボに入ればMacしかなかったわ
ソフトの関係上仕方がない部分もあるが、理系研究者はほんとMac好きね
だろうな
半導体も液晶もバッテリーも
キーデバイスが全部輸入になってしまったから
円安では逆にコストプッシュになってしまう
製造業が全部ボロボロなのは円安が原因かもしれんね
>>928 枝野さんにさエダノミクスとかって円高デフレにしてもらえんかな？
海外旅行も行けるし
>>926 本当にそう思うわ。
無能役員がズラーッと並んで
高給を貰ってるんだろうな。
>>921 PCモニター事業は赤字で
今はMCJ傘下であるマウスコンピュータの子会社なんだよね
本社はオランダに移しちゃったし
PCなんてふるさと納税でもらえるから
ここ数年買ったことない。
>>863 おまえは何でもそう他力本願だからダメなんだよ。
>>63 そもそも1回も革命起こしてない
98くらいだ
円安によるドル建て購入部材のコストアップ、キーコンポーネントの市況価格の上昇などにより、減益になったという
半導体も液晶もバッテリーも
キーデバイスが全部輸入になってしまったから
円安では逆にコストプッシュになってしまう
だからわざわざ部品を輸入して日本で製造してそれを輸出なんて
出来るわけがないよな
製造業が全部ボロボロなのは円安が原因だった
>>858 あれは丈夫だね。
ノーパソはいつも富士通だった。
バイオ買う奴等の気が知れなかった。
【中国】中国経済「綱渡り」の現実 ビットコイン暴落、よく分からない外貨準備の中身[9/29] 2ch.net
元スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1506614847/ 「国家の規制がない」はずの仮想通貨が、中国当局に翻弄されている。一時は１ＢＴＣ５０００ドル（約５６万円）に近付いたビットコインの価格は、中国当局の
「新規仮想通貨公開（ＩＣＯ）」の禁止、さらには中国国内のビットコイン取引所の閉鎖を受けて急落。一時、１ＢＴＣ３０００ドル（約３３万円）にまで暴落した。
実は、ビットコインの取引の９０％超は、取引手数料がかからない中国で行われていた。昨今のビットコイン価格の急騰は、中国の人民が主導した典型的な投機バブルであった。
ビットコインは、国際決済の際には実に便利である。というわけで、中国共産党が資本移動の規制をしている中国において、ビットコインが爆発的に流行したのだ。
人民元を外貨に両替し、外国に送金しようとすると、手数料の問題もさることながら、当局の規制により手続きが極めて煩雑になる。それどころか、当局の許可が下りず、送金できないケースも出てきている。
ビットコインは、中国当局の資本移動の規制をかいくぐる、抜け穴の一つだったわけである。
そもそもの問題が何かといえば、中国の「外貨準備」の中身なのである。中国共産党は、外貨準備の減少や過度な人民元安を食い止めるために、人民元から外貨への両替を規制しているのだ。
中国人民銀行は９月７日、２０１７年８月末の外貨準備高について、前月比１０５億ドル（約１兆１８０４億円）増の３兆０９２０億ドル（約３４７兆６０２６億円）と、７カ月連続で増加したと発表。中国の資本移動の規制強化は、確かに効果を上げている。
中国の外貨準備高は、中身がよく分からない。日本の場合、外貨準備の９５％はアメリカ国債、および各国中央銀行への預金で占められている。
それに対し、中国の場合は、米国債は外貨準備全体の４０％を下回る。残りの６０％強は、民間銀行が保有する外貨を含んでいる、
あるいはアフリカなどの鉱山などに投資されているといわれており、中央銀行が為替介入に使用することはできない。
中国の為替暴落に対する防衛力（外貨で自国通貨を購入する力）は、意外なほどに脆弱（ぜいじゃく）なのだ。というわけで、
中国人民銀行は為替安や外貨準備減少を防止するために、資本移動を規制しているわけである（結果、ビットコインが大流行した）。
少なくとも、中国は１０月の共産党大会が終わるまでは、「強い人民元」を演出しなければならない。とはいえ、資本移動の規制は中国への対内投資、中国からの対外投資の減少を招いている。
中国経済は人民元の信用不安と、投資減少による経済成長の低迷との間で、綱渡りを続けているというのが現実なのである。
中国に勝てると本気で思ってるバカはネトウヨくらいだろ
>>943 日本列島はもともと中国大陸の一部だったことも知らないんだな
レノボ、スパイウェアが仕込まれてるとかでアメちゃん政府で使用禁止だった気が
あんな金にならん事業は下々にやらせときゃいいんだよ
>>926 PCなんて相性問題のない部品集めて組み立てるだけだから
人件費の安い国には絶対勝てない産業だろう
>>132 レノボは親会社は中国かもしれないけど完全に多国籍企業だよ。世界の隅々まで広く手を広げてるし、日本もアジアパシフィック地域の1つに過ぎん。
どっちにしてもノーパソ売れてないじゃん
もう平均４万以下で売らないとダメじゃね
中国に日本が買い漁られるのは悔しいけど、日本も昔アメリカ買い漁ったりしたから因果応報だな
次はインドが中国を買い漁るか？
盛者必衰
>>5 東芝のpcにもよくあるよな
あのポインティングデバイス
>>930 そもそも円高デフレという認識が間違い
あの時は、資源高デフレ
富士通の中古デスクトップは流通が多くて安いから良かったが段々アレになっちまうな
NECもレノボだし、日本のナンバーワンとナンバーツーが
一括購入した材料をちょっと味付けを変えて出すだけのチェーン店のような感じだ
中華PCの方が余計なモノ入って無くて使いやすいんだもの
ゴチャゴチャ要らないものくっつけて付加価値でございって
馬鹿じゃ無いのって思うよね
その割に高いけどな。
すっかり廃れてしまった一体型ＰＣがほしくて、
NECも富士通も調べたけど高くて、結局HPにした。
何年も前に買ったosがVistaの東芝ノートパソコンまだ何のトラブルも起こさずサクサク動く。
さすがに今は別の2in1タブレットを使ってるが、捨てるに捨てれなくて困る。
>>1 なにやってんだろこいつら
不採算部門を切り捨ててスタイリッシュにしたら、他社や他国が喜ぶだけだろ
自力で必死に建て直さんかい！ドアホ！！！
>>820 富士通＝製品の競争力がない
日本メーカーだから日本人が買ってくれるってだけの商売。
当然基幹部品の調達コストは世界シェア上位握ってるメーカーとは比べ物にならない儲からない研究開発費も出せない
ニーズをかえても国産を探そう。
>>1みたいにしっぺがえしくるから。
自衛隊や財務省みたいな官公庁がレノボ使うとか、日本終了だね。
平和ボケもここまで来たか、という感じ。
>>721 三菱電機なんかアプリコットを官公庁に卸してたけど
大企業の社員は実務は全部下請けに丸投げ
夢の未来を描いた紙芝居をパワポで作るのがお仕事
こんなことをしてたら中国に負けるのも当然だよ
海外勢ショップブランド比で性能低くが値段高いとか普通にやってたから
国内大手が衰退していくのは至極当然だと思う
俺が最後に買った国内大手のは2003年製のPenM1.5GHzのノート
デスクトップは更に早く1993年のPentium90MHzのが最後というありさま
>>970 中国のトップ層から比べたら東大卒なんか屁みたいなもんだからしゃーない
>>972 チョンと比較するしかできなくなったらいよいよだな（笑）
「世界の車窓から」のDVDをおまけに付ければ、
もっと売れたのに。
ドイツはパソコンを作らないのかな。
あまり聞いたことがないな。
出先機関を使ってゆとり教育を導入させ日本をダメにするという
某国の作戦が効いてきたな
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>>979 ジーメンスは富士通で造ってた
ノーパソもメーンフレームも
Ｍ／Ｂが秋葉で出回ったことがある
ドイツ人もコンピューター関係は全く駄目
富士通の構内交換機とか
ＰＣと変わらんと思う
ＡＴＭもな
あらゆる商品がコモディティーかするとは言うが
パソコンもですか。
IBMがLenovoに売却したときは驚いたが
的確で素早い経営判断だったんだな。
日本企業の先見性の無さを改めて実感。
中学生の頃はFM-7を持ってる人が羨ましかった
初めてのPCはFMVだったわ
ありがとう、さようなら
>>984 しかしアップルは健在
相当下駄を履かされているときいた。
PC事業に乗り遅れてビジネスに特化せざるを得なかった松下電器が最後まで残るんやな
氷河期ってさぁ一度
年金、NHK.消費税にいくら払ったか
数えてみろよ
立派な家庭築ける金額になってるから
40年生きてきてこれなのかぁ
という奴らばっかだやね
可哀想だよ、、
自己責任、、ねだるな勝ち取れ、、
と言われても。くじけず頑張れば良くなるって
必死に生きて来たの知ってるよ、、
でもさ、、税金、、足りないんだと
国の税金に人生を消耗させられてるんだよね
税金さえ安ければ、、、
夢のマイホーム子供3人、、
家族で5人で、、パソコンで
家族みんなでブログつくったり
ユーチュバーデビューしたり
お父さんはこっそりエロ動画みたり
幸せなマルチメディア家族、、夢だよなぁ
でももう無理だろ、、VRヘッドギアを
薄くなった頭にはめて、、
シコって、、
ねなね、、、
何が君の幸せ、、
何をして喜ぶ、、
わからないまま終わる、、
そんな人生だった、、
もうITは全部中韓に握られたからLINEを政府レベルで使って良いね
今さら気にしてどうすんだよ
>>975 ドルの価値が高すぎるだけで
相対的にみれば円の価値はまだまだ高い
超安全通貨
セキュリティ求める業務がある官公庁どうするんだろね。
随意じゃないだろうし。
うちはdell入ってますがw
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