堺市で８日、自宅前の道路で通行人を突き飛ばしたとして７９歳の男が逮捕されました。男は「私有地」と主張して通行を妨害するトラブルが絶えなかったということですが、その一部始終をカメラが捉えていました。
傷害の疑いで逮捕された平野保生容疑者（７９）。８日、自宅前の道路を自転車で通ろうとした２０代の男性を押し倒し、１０日間のけがをさせた疑いがもたれています。警察によりますと、平野容疑者は自宅前の道路をめぐって度々、近所の人とトラブルになっていたということですが、その一部始終をカメラがとらえていました。
【近隣住民提供映像・１０月２３日】
「なんで通られへんねん」（自転車に乗る男性）
「無論通さん！」（平野容疑者）
「道路で…」
「じゃかましい！常識判断じゃ！人の土地を勝手に通ることなんかできんのじゃ！この日本の国では」
「そんなん言うたら誰も通られへんやないかい」
「じゃかましい！通るな！」
「道路やから通るよ、俺は」
「道路と違うっちゅうねん！（地目）宅地やいうてんねん！」
ここは「道路」ではなく、自らが所有する「私有地」だと主張する平野容疑者、トラブルはこれだけではありません。自転車で横切ろうとする女性には、横倒しになりながら自転車を止めていました。
【近隣住民提供映像・９月】
「なんでこんなことされるん？」（女性）
「止まれって言うてんのに」（平野容疑者）
「いやーもう痛い」
「止まれって言うてんねん！あんたには通る権利がないねんって！」
「ようわからへんけど、言ってることが」
「わからんじゃなくて、通る権限がないから、向こうに引き返せって言うてんねん」
こうした口論は毎日繰り返されていたということで…。
「毎日毎日朝の６時前から威嚇してんねん。その声を聞くのが嫌」（近所の人）
「裏に高校があるから、以前は（自宅前を）通って行っていたと思うけど、いまは通らないです」
平野容疑者が逮捕されるのは実は今回が初めてではありませんでした。２年前にも同じ道路をめぐって逮捕されていました。当時、道路は植木鉢などでほとんどふさがれ、歩行者はわずかな隙間を通らざるを得ませんでした。そして、この一部始終を自宅前で平野容疑者は見ていました。
「あの人は通る権利のない人が通ってるんや、勝手に。ここは生活道路じゃないの。僕は通路として使用させないと宣言してるの」（平野容疑者・２０１５年）
「私有地」と主張する平野容疑者ですが、登記簿上は周辺住民との「共有地」。２年前の事件で執行猶予付きの有罪判決を受けた平野容疑者。８日の事件は執行猶予中に起きていました。夫の逮捕に妻は…
「これ（私有地問題）が解決しない限り続くと思う」（平野容疑者の妻）
Ｑ．ずっと続く？
「続くんじゃないですか？主人はやるでしょうね、命のある限り」
Ｑ．それは止められない？
「九州の男はそうですよ」
平野容疑者は調べに対し、「自転車が私有地に勝手に入ってきたので私は悪くない」などと、容疑を否認しているということです。
配信11/10 19:55
MBSニュース
http://www.mbs.jp/news/kansai/20171110/00000055.shtml
関連スレ
【大阪】「通るな、止まれ！」 自宅前の道路に「私有地」と書き見張り、自転車で通ろうとした男性押し倒す 79歳の男逮捕★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510310348/
★1が立った時間 2017/11/10(金) 21:48:50.17
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1510451213/ フェイントかけてダッシュで通って爺が発狂する動画あったらなぁ
まあこれが生き甲斐だったんだろうな
真似したくはないがそういう生き方もある
おいどんはやるでごわす
高速で道を塞いだ石橋といい九州男児はキチガイばっかだな
過去スレから転載
132 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/11(土) 13:50:16.66 ID:mx7yAhzM0 [1/39]
本当に私道なの？とか私有地とか無限ループするから現地の公図アップするよ
これが法務局にある公図っていう土地の形状と地番が書かれたもの。
詳しい説明は割愛するけど、これの173-10がこのジジイの土地。
173-18がジジイが一部封鎖してる私道ね。
あとは法務局で所在(大阪府なんちゃらかんちゃら)とこの地番を申請書に書いてお金払えば誰でもその土地の所有者が誰なのか知ることができます。
で、173-18、このどう見ても道路な形の土地をこのジジイ含めた9人の共有で所有しています。
最低でもこの人他の人の道とってるね 画像見たけど普通の道
こんなところで暴行されたら通り魔以外の何物でもないわ
有罪
いっそのこと、周囲の家に
一時的に合法的に、この家の人が通れないよう認めたら良いのにw
家→共有道路→河川？で、両側は家に挟まれているから、
封じ込めるのは簡単だしw
そうでもしないと認識できないのでは？
>>17
173-18が面している筆（区画）は9個じゃなくて10個あるような？？？
共有者が9人ってことは誰がが2区画持ってるのかな？ これ誰でも通って良いなら俺も通り抜けしてこようかな。
ほとんど子供の通せんぼだな
歳で頭が幼児に逆行してんだよ
>>18
刑事裁判で何回有罪になろうともそれで私法上の権利が消滅するわけじゃない
例えば、殺人犯の土地だって服役したら所有権が消滅するなんてことにはならない
無論爺さんが有罪判決を受けたとしても土地の共有所有権の正当性はなんら変わらない
ただの通行人はこの土地を通行する請求権なぞ持たないの
最高裁の判決でもそれを確認している
無論爺さんの権利と自転車会社員の権利がぶつかったこのケースでは爺さんの勝ち 親身になって優しく教え諭す気持ちで当たれば、おそらく辞めるパターン。
世の中そういうもんだけど、周りもできない、したくない時代、地域なんでしょね。
>>29
何言ってるのかわからない、
共有地って個人の権利が制限されてるっていうのが理解できないの？ >>26
警官の前で白い粉を落としてみるやつより、健全じゃないか ここを大勢でぞろぞろ通るオフ会みたいなの誰かやって動画アップしてよ
建基法第三章41条2は、この章は都計法の都市計画区域内に限り適用するとしている。そして
都計法だ4条の定義14項で、公共施設とは、道路と定義している。
詰まり建基法第42条道路の定義のすべての道路は、都計法の都市計画区域内の道路となり、その道路は公共施設となると言うことだ。
都市計画区域内には私道というものは無いのである。
今私道か公道か論じられるが、法律上すべて公道である。
>>35
みんなスマホを構えて撮影しながら通ったらいい。 所謂、私道ってやつで権利関係がややこしくなっちゃってるやつだな
>>31
あるワイドショーで執行猶予中のぶんと合わせて２年くらいの実刑だって弁護士がいってた 爺さんがここは私道じゃないと言うなら、市に対して私道の廃止の手続きをしていないのは何故でしょう？
まあ実際は廃止は不可能だけど。
この点でも違反してるんだけど、まったく理解できない状態だろうな。
>>40
何年前のニュースだこれ？と思ってたらまたやったのかあのバカ老害夫婦 こういうのよくあるよな
むかしは里道だったりして今は公道扱いだけど歴史的に見れば自分の土地だったやつ
>>30
無理だろうな。
説得しようとしたら包丁もって追いかけてきたんだから。 >>33
むしろ俺があんたがなにを言ってるのか分からない
最高裁がここまではっきり言い切ってるときに通りがかりの会社員に通行を請求する権利があるのか？
＞道路位置指定を受け現実に開設されている道路を公衆が通行することができるのは、
＞本来は道路位置指定に伴う反射的利益に過ぎず、
＞その通行が妨害されたものであっても道路敷地所有者に対する
＞妨害排除の請求権を有しないのが原則である
爺さんは所有権者
土地の上に共有所有権をもち登記も済ませてる
そのを上を無権利者がどういう理屈をつけて通れるの
黙認されてたならともかく、明確に通るなって言われたのに押し通ろうとしたんだぞ
爺さんの傷害事件は正当防衛 擁護は親戚か何かなの？
無理だよ証拠もあるし有罪ｗｗｗｗｗ
>>51
だってこの案件に関しては通っていいって判決で出てるし >>51
そもそも、このカスジジイが主張する
私有地やらは非課税なんだよ
金払ってから物言えや >>36
無理があるな。
そう言ってもやはり、あの道路は、
9人の共有地であり私有地だ。
それを公共施設と言うのは自由だが、
だからと言って道路が公道になるわけではない。
道路法に於ける公道の概念を見たらいい。
そもそも、そうであれば、今回のような問題は起こらない。
私道があるから、そこの一般公衆通行権について、
裁判で争われているのだ。 >>51
それとは別に道路法と言う法律があって私道であろうが道路として供用したのものは
私権の行使が制限される セリフがかっこよすぎるw
ついでに奥さんのセリフは流行語大賞に選ばれてほしい
>>31
傷害が確定すれば前回の懲役10ヶ月は確定
今回理由はどうあれ相手怪我させてるので、そっちの方が重く実刑付けばそれ以上になる可能性はある >>52
たぶん、世論と違うこといってる俺カッコいいっていう中二病患者だよ 建築基準法の前身にあたる市街地建築物法でも、1938年（昭和13年）の法改正で原則4メートル以上
の道路に接していないと建物を建てられないとされたが、一定条件のもとに緩和規定もあった。
また、市街地建築物法の適用は大都市に限られていた。
こうした経緯もあり、1950年（昭和25年）の建築基準法の制定当時、既に市街化が進んでいる地域では
4メートル未満の道が数多く存在する状態だった。
この住宅地は自動車の通行をまったく考慮されていないから、1970年代以前に開発されたんだろうな。
道幅も４メートルないみたいだし、位置指定道路じゃなくて、2項道路だな。
>>51
ごめん、やっぱり何言ってるのかわからない。
大体この人最高裁までいったの？
それ以前の問題じゃないの？ 先週末の通勤電車内での出来事
肛門「無論通さん」
腸「主人はやる、命のあるかぎり」
>>59
前の判決分の執行猶予中なので
罪は重くなるのは必死
ま、ガチムチな男には手を出さないだろうな
そこまで手を出せばホンモノの吉だが キチガイ無罪
なわけねーだろ 鉄格子付きの病院に死ぬまで入れとけ すぐ死ぬだろうけど
これだけ不満があったら引っ越ししたらいいのに。
高齢なのにこんな問題で一生を終わっていいのかｗ
>>66
非課税なのも忘れずに
ソースは関西テレビの番組 >>56
みなし公道ってやつに当たるからこの夫婦のやってることは違法行為しかも前回逮捕されてるのに
またやったから今回は実刑判決で前回の分も上乗せされるから5年は塀の中 ここでの議論内容なんか前回の刑事裁判の時に判断してるでしょ。
>>68
もう動画やら撮られてるから
吉じゃなく信念でやってると見られるので、ただ罪を重ねてるだけ >>1
>「九州の男はそうですよ」
大阪人じゃないの？ 押し通る！って言って
逆に倒して進んだら納得されそう
周辺住人の共有地だし第三者が通行する権利は無い
爺のやってる事は合法でしょ
>>77
前からずっとな、
それで通せんぼした罪で執行猶予中で
今回は傷害で捕まった >>56
私有地としての道路は私道。
その指導に対して特定行政庁（県知事とか市長とか）が位置指定道路の行政処分を課したのだ。
それによって公道になったのだ。 実刑食らわせて暫く刑務所入れとけよ
今回は暴行してるようだし2~3年位さ
出てきて前科者になって世の中の厳しさ教えてやれよ
家の前の通行くらいで目くじら立ててた自分を呪うだろうよ
持分を持ってるのはわかるけど他の人はどう思ってるのかな
>>78
爺の身内から知らないが
今回ので罪は重くなるだけだから
勝手にわめいておけ
あと私有地と主張するなら、税金払えよ 私有道路での放置自転車の撤去とか捜査だって警察はしないよ。あくまで爺さんの土地。
迂回道路があればそこを通らねばならん。
>>81のつづき
問題は、行動になっているのに、特定行政庁が、そこは私道である、と地権者に通達してることが違法な指導なのだ。 >>51
爺さんの通行妨害は持分過半数が認めている道路としての使用を阻止して
現状を変更するためにやるわけだから、所有権の行使でもなんでもない
爺さんに通行そのものを妨害する権利はない
現状を変えたければ持分の過半数を買い取れという話だ
まあ問題の道が２項道路だったら変更できないがね だったらこのジジイババアには他人の所有地の両サイドの通行を認めないよって言えばいいんだよ
そしたらこのジジババは外出られなくなるから
>>88
無理じゃない？
執行猶予中にやっちゃったし。逮捕３回目だし。 一番迷惑してるのは近隣住民だろ
しょっちゅう爺さんが喚き狂ってるんだから
しかしもう人生の終わり方を考える時なのに
アホみたいな人生だな
>>53
まだ逮捕の段階のニュースなのになぜ判決が。。。
もう無茶苦茶だな、あんたら
頭を冷やせよ
無論通さん！
じゃかましい
命のある限り
九州の男はそうですよ
格好良いよな、実によい
この夫婦は九州でも島津の人なんじゃないのか
関が原での島津の退き口のとき捨てがまり戦法
数人が部隊のしんがりになって鉄砲を構えてこの先は一歩も通さないって討ち死にしていく
それを繰り返して敵陣中央を突破して国まで帰った
あの時の捨てがまりの子孫に違いない
無論通さん！じゃかましい
こんなに心が動かされたのは側溝男以来かな
道って不思議だな
人の心をときに燃え上がらせる
死んだら道にしてやれ、この人も側溝男も 建築基準法の道路を封鎖したい場合、
１ 法律上その私道にかかわる建築物を全て壊す。
２ 生活道路として通ることがあるすべての人の同意を得る
３ 市役所で許可してもらう
これが前提条件なので、２の全員同意は不可能なので市役所でも門前払いされて終わり。
今回の自転車の被害者男性も含めて、私道廃止の同意を取らなければいけない。絶対無理。
執行猶予中だし暴行された会社員もちゃんと診断書出して傷害で届け出せばダブル執行なんかコイツは悪質だから無理そうだし実刑だろ
ついでに警察も前回と同じ往来妨害でも逮捕して傷害と併合罪で１日でも長く刑務所に入れてくれた方が近所も静かでいいわ
いやあ格好悪いね九州の男はみみっちくて
道路ぐらい笑って誰でも通せ
>>71
みなし公道？
当たらんよ。
2項道路かどうか知らないが、
少なくとも車両の通行を
一般道路と同じように認める
道路ではない。 誰かGoogleマップ教えて！
ちかくみたいだからいってくる
>>99
頭冷やすべきなのはこのジジイですよ
これが３回目の逮捕で有罪判決も貰ってるんだから。 >>80
前回のは往来妨害罪。
判決文は見ていないが、
この道路に於ける一般公衆通行権を
認めたとは認識していない。 >>102
じゃかましい
無論通さん！
関西ってやっぱり面白いよな
側溝男も神戸だったろ
あっちで道路歩いてるとなにが出てきてもおかしくない
無論通さん氏の仁王立ちは一度見てみたい >>104
車両？
このジジイは歩行者にも飛びかかっております >>81
あの道路は4mない。
位置指定道路にはならない。 >>84
税金とかｗ
市道や県道なら市民が税金払って通行してんだろうけど
ならここの共有地通行してる第三者はここの税金払わずに無料通行してる事になるなｗ >西堺署関係者は「植木鉢が置かれた場所は容疑者夫婦の私有地ではなく、
>名義上は（２人を含めて）近隣の人たち９人共同で所有していた場所だった。
>私道ではあったが、役所も一般道路とみなす近隣住民の生活道路だったので、
>通行を妨げる往来妨害罪が成立し、逮捕に至った」と話す。
この記事だと２項道路っぽい書き方だけど、
位置指定道路っぽい書き方の別記事もある
道幅せまいから２項道路かなと思うが、
隅切りっぽい形状があるのを見ると位置指定道路っぽくもある
どっちにしろ建築基準法上の道路なのは確定っぽいが
この辺をちゃんと説明したソースが欲しい
>>95
執行猶予中の傷害罪で
略式の罰金はある。 >>108
「位置指定道路は私道ではあるが、その所有者以外の第三者を含む一般公衆の通行を許容する性質を有しているものであるから、
公衆の通行・立ち入りを全面的に禁止したり阻害したりすることはできない。しかし、あくまで私道であるから、
その所有者は、当該道路に対する維持・管理権を有し、前記の位置指定道路の趣旨等、法令の規定に反しない限り、
当該道路の保全と関係権利者の居住の安寧のため、当該道路の利用を自治的に定めることができ、当該道用制限に服するものというべきである。
本件私道も、位置指定道路であり、かつ現状も道路として整備、利用されているものであるから、
一般公衆の通行を禁止するような取り決めを所有者がしても、これに基づき直ちに通行を排除することはできない。」 >>107
有罪判決とか無論さんには関係ないじゃん
むしろ勲章
命の続く限り道に立つんだからどうにもならんよ
だってこの人は道になってる土地の共有所有権を持ってるんだからな
しかも今回の傷害はどう考えても正当防衛だから早いし
すぐに無論氏の仁王立ちが始まるよ
側溝男だって間違いなく今日もどこかで潜ってるんだろ
このレベルの人たちが捕まったくらいで性癖を改めるわけがないし このジジィはヤクザが通ってもこんな事やれるのかな？ヤクザ通してヤクザに文句言えなかったら拡散してやれば黙るんじゃねぇーの？
他の人と共有していて他の人が許可しているのなら
通行は可能なのでは？
全部が全部爺の土地じゃないだろう？
>>117
すぐにといってもこのじいさんは
ｱﾚｯ？
| ／ ＼ ‖‖‖‖‖
| ￣￣~~ ‖‖‖‖‖
| ＿＿＿ ‖‖‖‖‖
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＿＿＿＿＿＿＿_＼
檻の中だお？！ うちの田舎の爺さんも家の前の河原は自分ちの私有地だと言ってきかない
確かに昔はそうだったようで川の幅が広くなって河原になってしまったらしいが・・
夏にキャンプにきてる若者を見つけるといちいち説明して「キャンプを許可する」と言ってる
本当に恥ずかしい
うちのマンション横の小道に私道って看板立ってるわ
そこの家（建築士）の土地らしいけど、皆抜け道として使ってる
稀に通行止めして工事してるね
そんなに通したくないのなら
関所つくればいいじゃん。
１回目 銃刀法違反
２回目 往来妨害
３回目 傷害罪
たぶん次は殺人罪になりそうだから、そろそろ牢屋に隔離だな
>>36
んなアホな
都市計画法上の公共施設とは、そうじゃないの
分譲する宅地以外で、道路とか水路とか公園とかみんなで使う施設のことなの
公の施設という意味じゃないのよ
当然開発道路でも、行政に寄付しなくて、それぞれの土地の購入者の共有名義にする場合もある
以前位置指定道路の変更申請したけど
申請書のタイトルは
私道変更許可申請書だよ
素人さんが、字面だけで法律を解釈しない方がいいよ >>125
ほかの世帯の方々は、ここは通って良いってことで一致しているんだよね 何人も通さぬ爺さんと
どこの側溝にも嵌まる男
で勝負して欲しい。
この道路の速攻にハマったら側溝男の勝ちで
>>114
現場SSは見た？あの持ち出し道路ありきで建築許可がおりたのが、ひと目でわかるから
他の住人も、それが約束だったと言ってるし このジジイの最大の問題は、共有者である隣人の通行すら認めないってところだな。
>>122
それは全スレの900頃に誰かが出してた平成２３年の東京地判
あえてミスリードを狙ってるのかただの知ったかなのか不明だけど
無論氏のこの件とは無関係
位置指定道路の利用方法についての合意は合意外の第三者にも効力を持つかどうかという判断についての話
判文評釈は前スレの一番終わりの方に載せてくれた人が居た >>47
海外みたいに土地は国のもので、土地を利用できる権利にすればいいんだよ >>135両隣が私有地を主張
ジジイの前は迂回路で解決 #通ってみた #弁慶と対決 #リアル鬼ごっこ
こんな感じで盛り上げよう
>>51
道路としてずっと利用してたんだからこれからもずっと道路なんだよ。 >>119
ヤクザ名乗ったらアウトだぞ
こんなジジイにかまって臭い飯食う必要ないだろ >>23
単に空き家になってるとかも考えられるし、そこはあんまり気にしてもしょうが無いんじゃないかと。 ここの共有道路ってどんななんだろ？
うちの実家前の道がご近所とお金出し合った共有だから
同じ通りに住んでる人しか通らないし車も住民以外のは通さないけど
ここは他の人も通るのかしら
>>143
執行猶予中だし、その猶予中の罪に絡むことやって逮捕されちゃったからねぇ 前回のソースだけど、
「近隣の人たち９人共同で所有していた場所だった。私道ではあったが、役所も一般道路とみなす近隣住民の生活道路だったので、通行を妨げる往来妨害罪が成立し、逮捕に至った」
「役所も一般道路とみなす近隣住民の生活道路」つまり、生活で必要な人なら９人以外のだれでも通行できる
「必要」というのは非常に緩いので、事実上誰でも通れると考えていい
>>151
そうだな。包丁持って追いかけ回してきたジジイだからな。 >>149
ああそうか実家前の道と同じ感じだけど
通行に必要な場所だったから通られちゃうんだね
うちの近所もみんなが通勤通学に使う道の角立って
ここは俺の土地だ親切で通してやってるんだ！って吠えてるおじさんがいるんだけど
きっと本当にあのおじさんの土地なんだろうな
おじさんありがとう！ ユーチューバーヒカルの復帰作で取り上げてばいいのにｗ
>>147
その道路ありきで建築許可がおりてるなら違法
関係ないなら自由 構図に番地打ってあるあるじゃん
これは私有地でも違いないわ
映画の「八つ墓村」みたいに鉢巻きに懐中電灯を2本差して
日本刀を振り回しながら意味不明の叫び声をあげて
突っ込んで行ったら、それでもこの爺さんは止めるんだろうか？
>>149
所有者以外が通行するのは、生活上必要不可欠ってのが原則
以前うちの近所で、通勤のため他人の私道を近道として使っていたため、訴えられそうになった奴がいたな 大阪土人あわれ...
毎日こんなことしてるんだろうな
>>159
(庭と紙一重の未舗装通路とかそういうのじゃないのかな…) 自転車の人と女の人も強気でおもしろい
俺なら面倒だから引き返してたな
尊敬に値する高齢者っていなくなったな
実るほど頭を垂れる稲穂かな、的なさ
ただ長く生きてきたというだけの糞袋
>>46
九州の男を何人か知ってるが
みんなこんなんだぞｗ
九州では男らしい行動だと弁護されてる部分が有るが
おれの見る所女々しさからくる強がりだな
九州の男は決して男性的ではない
どちらかというと女性ホルモン過多 隣に水路もあるし、あれをどうしても私有地扱いにしたいなら、道路の補修維持費は全額持たないといけなくなるな。
>>142
ずっと道路だけど何か？って話
爺さんはその道路の土地の共有者なの
だから共有者以外の通行人を止めることができるんよ
平成９年の最高裁判決にあるだろ
通行人は反射的利益しかないんだから敷地権者の妨害には原則として文句を言えないって
だって土地を買ってもいない人は伏して利用させてもらう以外ないだろう
あんただってあんたの土地があればそれをやってもいいんだぜ
みんな面倒がいやで見ないふりして受忍してるだけで
敢然と権利行使に立ち上がったって良いんだ
じゃかましい！無論通さん！！って
無論さんのスレがなぜこんなに異常に伸びるのか
無論氏の立ち姿のなかに俺たちは原始の野生を感じ取ってるんだと思う
７９歳で張りのある肌、立ち姿、口から発せられる台詞、実によい
自殺したいなんて腑抜けたおなごは堺に行って一喝してもらえ
じゃかましい、無論通さん
ついでにノーパンで神戸の辺りを歩き回り側溝から除く視線に畏怖しろ
生を感じとれ
側溝男が現代都市の闇に潜む忍者だとすれば
この荒廃した都市堺に現れた一人のサムライだよ、無論氏は
みんな心が動かされた結果としてこれだけスレが伸びるのさ >>147
公道か私道かなんて誰も気にしないし登記をとらないとわからないレベルの道路
同時期にまとまって建設された住宅街の構内通路ではなく他の道路と同化している感じ
両端が他の道路に接してたら普通に通る >>162
いや建築基準法の道路だよ
運転が荒いヤンキーみたいな奴で、地主が切れてビデオ撮ってた >>170
屁理屈だよな。
お前みたいなクレーマーがいるから、日本の法律は根本的に変えるべきなんだよな >>162
それどんなとこだろう？ってよく考えたらまさに実家だったw
うちの場合は門扉を設置して封鎖したけどね。 数十人のDQNが歩いてもこのジジイは文句言うんかね
>>173
前回は植木でバリケードだから共有者も自転車で通れないぐらいだったよなｗ 宅地造成したら業者が私道を市区町村に寄付すんじゃねーの？
「この道は私道につき通行禁止」ってあっても意味ないんじゃね？
意見よろ。
今回のケース、区画を整備する段階から「共有財産」として道路もセットで売っているため、
幾ら家の前だからと言って通るなというのは通用しない。個人財産として買い取ろうとしても、
他の地権者は許さない。つまり、「公共への投資」として諦める感じとなるんだわ。
この手の土地所有権は、割と普通に存在する。逆に、道路とセットでなければ買えないし。
このジジババの両隣が「通るな」と言った時点で、当人は詰むんだけどね。自分は良くて、
他人は良くないというのは、到底理解されるはずがないのだ。
どうにもならんと分かっているなら、河にフタをして通行可能とする手もあるが、こういう問題に
行政が積極的な提案をするとは思えん。自ら延焼を招きかねん行為をする役人は居ない。
>>178
包丁もって追いかけ回して銃刀法違反で逮捕されてます >>174
ありがとう全10人ですね！
これで今夜スッキリ眠れます。
>>146
空き家になったら所有権なくなるとか思ってる人ですか？ 共同で所有してる土地に第三者が立ち入る権利はどこにも無いだろう
マンションの共同で所有してる土地も無断で立ち入りできないだろ
そんなもん考えれば分かること
>>175
屁理屈だと思うならお前が法律論をすれば良いだろ
俺はずっと法律論をしてるんだから、判例でも条文でも上げてその解釈は違うって
自分のIDたどって見ろよ
お前はサルか、他人発言に対して茶々しか入れてない
無論氏のつめの垢でも飲んであの気概を少しでも分けてもらえ
法律論するなら受けて立つよ >>179
開発道路は寄付してもしなくてもいいな
ただ建築基準法上の道路なら通行禁止って書いても無駄
ただ単なる私道なら有効だな >>179
私有地でも地目を道路にして無課税にしてたりする。
宅地のままだったとしても役所が道路と見なしているから、その分の宅地の評価は下がってるから払う税金も安いはずだし、恩恵は受けてるはずなんだよね。 >>173
爺さんは時に見境がなくなるが多少は許してやれ
血の気が多すぎるのも良い所
無論氏ほどの人と土地を共有できただけでも望外の幸せと心するべき 昔、マイ国家ってショート小説があったのを思い出した
家主がキチガイで日本から独立し建国記念日に
訪れたセールスマンが国境侵犯で監禁された
「共有地」やっぱキチガイってオチか
私有地でも地主からの退去命令に従わなければ通報していいってだけで、
入っただけで暴力ふるっていいわけじゃない
>>191
許されなかったから銃刀法違反で逮捕されたんだが まとめ
建築基準法上の道路は基本的に誰でも通っていい
但し、現実に通行が妨害された場合に、
その妨害を排除する権利を有するのは一定の要件を満たす一部の通行人に限られる
道路所有者は管理権を行使できる（例 車両の通行制限）
しかし、管理権の行使は、道路としての利用を前提にしたものに限られる
２項道路は所有者が勝手に廃止できないし、位置指定道路の廃止もかなりハードル高いわけだが
道路である限りは道路として管理しなければならん
>>186
お前はキチガイなんだから、まずそれを自覚しろｗ 通行人から何らかの被害を受け続けて、とうとう堪忍袋の緒が切れたんだろう。
>>170
この道路がもし公衆用道路として非課税になっているなら、非課税認定の際に、一般公衆の通行を妨げないこととの条件を受け入れているはずです。 >>191
一線を越えた暴れっぷりだから逮捕されたりニュースになってるんじゃないですか >>185
作り直さない行政の怠慢だと思うけどね
５年か１０年に一度更新が必要だろ >>189
ならお前はここで一体なにをやってるの？
法律論をする気もないならさっさと寝ろ
悪い子の所には無論爺ちゃんが包丁もってやって来るぞ 意固地になったジジイは残り僅かな命をかけて無価値な信念を押し通す
>>185
先の図と道路台帳から、例えば、173-1とか173-3は、現在、市道になってるね。
認定年月日からすると、元は私道だったとこを市道に編入してるみたいだな。
ちょうど173-18の形が市道には組み込まれていない。
>>182
それもそうだなw
まぁ、俺もそこに気づけて良かったよ。 >>206
無理なんだな、それが。
道路の通行料徴収も法的根拠が必要なのだが、
ここはその要件を満たしていない。 >>206
そもそも共有地なんだから他の権利者の同意も必要だ >>198
何の権利も持ってない人が駅とか公道とかで無論通さん！などとやってたら問題だが
この人は自分の土地でやってるからな
しかも前回までの反省か今回は他の共有者を狙ってないし
基本的に他人の共有地なんて無関係の人は通れないんだから問題は少ない
今回の自転車会社員のように他人の土地だろうが俺は通りたいから通るみたいな反社会と戦うだけだし
俺は爺さんを絶大に応援する
頑張れ
いつまでもお元気で無論通さん！じゃかましい！と世を正し続けて欲しい
ご自愛ください 有料通行料手形発行して私道の維持管理費に充てるとか
ショートカットする奴に受益者負担求めるのも良いと思うわ
今度は執行猶予なしで捕まるだろうから、それで良いんじゃない？
自宅前は私有地や！バリケード男を通行妨害で逮捕！
なぜこんなことが…？
答え出てるじゃん >>211
隣に水路もあるんだから維持費は行政が金を出してるだろ。 >>216
その水路の種類によるな
河川法上の河川なら行政が面倒見るが、法定外公共物なら地元負担だな >>213
江戸時代へ逆戻りする市に「一揆が起こるぞ」と警告
＞「私有地」と主張する平野容疑者ですが、登記簿上は周辺住民との「共有地」
ただのキチガイですやん
>「私有地」と主張する平野容疑者ですが、登記簿上は周辺住民との「共有地」。
>２年前の事件で執行猶予付きの有罪判決を受けた平野容疑者。８日の事件は執行猶予中に起きていました。
流石に次は実刑になるのかな？そうすれば少しはマシになるんだろうけど
これで民事なんか起こされたら家族どうするんだよ、奥さんは人事みたいに語っているけど
それで済まなくなる可能性もありそうだけどなぁ
いやさ、
この爺の前の道不特定多数の人間が通行してる訳じゃん？
そいつらがゴミポイ捨てとかして汚れたら
当然行政が無料掃除しに来てくれんだよな？
>>194
建物の建築許可が下りてるから建築基準法上の道路であることは明らか。
そして現況幅員が2.5ｍということと>>17の公図を見ると、
おそらく43条但し書き道路。
[位置指定道路]
幅員が4ｍ未満なので考えにくい。
[2項道路]
水路に面する西側の幅員が狭くセットバックした形跡もないため可能性は低い。
[43条但し書き道路]
西側水路と合わせて安全上支障がないと判断された可能性は十分ある。
位置指定道路は所有者が一定の通行制限を課す余地があるけど、
2項道路や43条但し書き道路は一般の通行の用に供されてることが認定の前提で、
そもそも爺さん宅建築以前から慣行的に周辺住民が通行してた道路だったことになる。
つまり通行妨害をしてる爺さんの主張は成立しない。 >>152
地目は宅地だけど、周囲9名が私道として供出し、役所も一般道とみなしている。 爺、留置場から出てきたんか？＞ID:gidw2it/0
近所の人間が損害賠償請求訴訟で勝訴
→爺さんの家を競売にかけて追い出す手法もありうるが
それやったら近所の人襲われそうだしなあ
さっき「ダーウィンが来た」を見てたんだが
ネコの縄張り争いやってて
それがこの事件と似てると思った
やっぱ人間も動物なんだな
これ、出てきたらまた同じことするんでしょ？
もう氏ぬまで基地外を出すなよ
共有地を私道呼ばわりして通さないのなら
両隣も同じ事をしてこの夫婦通すなw
>>234
警察に連絡して張り込みして貰えばすぐにブタ箱に戻せるよ。
そうやって死ぬまでブタ箱に入れとけばいい。 ああ平野ね、不法滞在在日朝鮮人に私有地など無いよ。
>>228
建築許可が下りてるってどうやって確認したの？
不適格建物を模様替え扱いで改築して延命してきたって言うかのうせいもあるのでは？ >>172
(それ別に私道だからとか生活上不可欠かどうかとかそういうのですらなく、私道であることを盾に危険運転のカスを訴えた(訴えようとした)だけなんじゃないのかな…) ２年前の産経記事
>今回の逮捕と同様、当初は「自分の土地だ」と容疑を否認していたが、
>公判では一転して起訴内容を認めた。「今後は近隣住民との和を保つ」と述べ、
>大阪地裁堺支部は同年５月、夫婦にそれぞれ執行猶予付きの有罪判決を下した。
>しかし、それから約８年後の２５年ごろ、私道には大量の植木鉢による「２代目バリケード」が出現したという。
>「前回の釈放からしばらくはおとなしく生活していた」（住民）というが、本心は変わらなかったようだ。
（中略）
>だが１０年前の法廷では、自らの罪を認め、近隣との関係改善を図ると言っていたはずでは…。
>記者が質問をぶつけると、夫は開口一番、「あれは反省したふりをしただけだ」とぶちまけた。
調べれば調べるほどやばい
>>228
これ旧分間図だろ
現地の道路幅が正解に地図に反映されてるとは限らない
又、道路の後退線は分筆する必要ないから、これも地図には反映されない
これだけ綺麗に区割りされた道路が、但し書き道路とは考えにくいんだが
まあ結局のところ役所で調べるしかないってことだよ キチガイがどんなに賛美を送ろうが通り魔前科3犯爺なのは覆らない
犯罪者カッコ悪い だよ
公道として取り扱うことになれば、その舗装や維持管理などの費用を自治体が負担しなければならず、予算のなかから公費（税金）を投入するわけですから、それに見合う道路でなければ「寄付を受け付けない」というのが原則です。
具体的な受け付けの基準はそれぞれの自治体によって異なりますが、おおよそどの自治体でも共通しているのが「一般の通行に利用されていること」という要件です。その表現はそれぞれ違うものの、要するにその道路の「公共性」を重視しているわけです。
つまり、特定の限られた人だけが利用する私道ではなく、その両端がどちらも公道に接していて通り抜けることができ、一般の人や車の通行が可能であること、特別な利害関係を有する人がいないことなどが条件となっています。
>>218
殺気立った機動隊員たちが駆け足で進んでいくと
川と住宅に挟まれた小道に行き当たった
奥からはただならぬ気配
横列を崩し一列になって進んでいくと道の中ほどに一人の老人が
年齢の割りに張った肌、すっと立つ姿には気品と狂気を漂わせ、手には包丁
整った顔立ちの中ほど冷ややかな目元には固い決意の炎
どけ、爺さん
じゃかましい、断る
俺たちは通らねばならん
無論通さん！
是非もない殺れと隊の中ほどから響く低い声
徳川の犬など豊久公の元には一人も行かせぬわと不敵につぶやく爺さん
これが世に言う島津の退き口、堺の戦いである >>170
>
> 爺さんはその道路の土地の共有者なの
> だから共有者以外の通行人を止めることができるんよ
残りの共有者が爺さんの通行止めを認めていないそうだから、残念ながらこの爺さんの場合は無理
持ち分を持っているからといって、何やっても許されるわけではないよ
共有者の半分が認めてたら、あなたの言うとおりだけど 近所の人たちは番犬やと思っておけばええんとちゃうん
ちょっとまてよ
この爺の前の道が第三者によってゴミだらけになったら
誰が掃除するんだよ
ID:gidw2it/0
すっげえキチガイ湧いてんなｗｗｗ
裁判所で有罪出てもやってんだから、
もう廃人レベルだな
>>242
というか、俺が地主に入れ知恵したの
基準法上の道路だからって無制限に通れるもんじゃないって
でビデオ撮って、コンビニにいた奴を捕まえて訴えるぞ〜って脅したのよ
そしたら平謝りで、一筆取って終わり 共有地に住む人の客人とかも襲うのかね
ただの危険人物ですわ
このキチガイ夫婦って初めから住んでたわけじゃなく後から越して来たんだよな
前の住所でもやらかしてそう
九州からきたの？
>>241
>不適格建物を模様替え扱いで改築して延命してきたって言うかのうせいもあるのでは？
大規模な改築・改修工事は確認申請が必要でセットバックを求められるし、
9棟もの住宅が建ち並んでるから、その可能性は低いと思う。
公図を見ると周辺は街区が整然と区画割りされてて、
ほとんどの街路でセットバックしてる形跡が確認できる。
しかし爺さん宅前の私道だけセットバックの形跡が見られない。
GoogleMapでみても周辺は車の通行が可能だけど爺さん宅前は車が入れない狭さ。
つまり爺さん宅前の道路は2項道路ではなく、
水路と合わせて43条の例外規定が適用されてると考えた方が実態に合ってる。
誰か市役所建築指導課に問い合わせればすぐにわかることだけどね。 >>260
いやいや、途中までは合っているんだよ
このスレのほとんどの人がたどりつけていない真実を掴んでいる
建築基準法の道路であっても、必ずしも通行を認めるというものではない、というところまで
だけど、通行を認めるような別の要因があれば、通ることができてしまう
そこのあたりから論拠があやふやでキチガイじみてくる
結局、最後の爺擁護で全てを台無しにしてしまっている >>267
問い合わせたら、二項道路だったらしいぞ >>250
それどこの自治体か知らんけど、今は違うぞ
まず公道と言ったって種類がある
道路法上の道路、建築基準法上の道路、区画整理による道路とかね
宅建業者が造成して造った道路は建築基準法上の道路だけど、今は袋地の道路でも取ってくれる
それこそあのじいさんみたいなトラブルがあったり、宅建業者名義で残したりすると倒産したらどうにもならなくなるからね
道路法上の道路なら、寄付して行政が整備する >>229
やっぱりコイツだけが異常なのか。
他の9名でなんとか追い出せないのかな？ >>213
動画で見たら気付いたけど、この自称私有地、なんで隣の家の半分くらいまではみ出してるんだ…？
ジジイの家の前だけじゃなく、お隣さん家の半分くらいまで主張してるっぽいんだが…w
>>265
ここに引っ越してくる前は大阪市港区弁天
それ以上前は正攻法じゃ追えない >>267
なるほどですね。頷けます。
Tの字になってる私道173-18のうち爺さん宅を含む173-8,9,10の前だけが公図上細くなっていることからも、この三軒だけは43条但し書きが使われている可能性がありそう。 >>272
つまるとこ裁判所が出した「往来妨害で有罪」が全てだね >>272
共有地になってる部分なら共有物を分割する裁判を起こすことができる（ただ確実に追い出せるかどうかは不明）。
住んでる家から追い出すのは正攻法じゃ無理。 >>252
呑んでしまったから雑になるけど
各共有者は共有物全体の利用ができるの
持分割合による分割した利用権ではない
共有の本質は所有であるっていうのはこの意味
どの先生の教科書でも共有の最初のページにあるから自分で読んで
で、爺さんは共有地全体を使える
通行人がやってきたときここで今から一人運動会をするからお前は出て行けと言っていい
全部を一人で使えるんだから他人なんて追い出せるんよ
通行人が他の共有者だったらダメ
一緒にお金を出して共有してるんだから身勝手は許されない
通行人が他の共有者のお客でもダメ
他の共有者も一人で全部の使用ができてそれを一時的に借りてる人だから勝手は通らない
今回の傷害事件の相手方である自転車の会社員ってのがどういう人だったのかが事件の焦点
はっきり書いてあるソースが一つもないがおそらく通過者と読み取れる
もしそうだとすれば爺さんの勝ち
どこまで行っても爺さんは権利者の一人だから反射的利益しかもたない通行人には負け以外はない
過半数だのなんだのは共有物変更行為の話で今の話とは無関係
分かってるならミスリード狙って知ったかするな
分かってないなら教科書を読め
>>262
本多勢だった
爺さん一歩も退かなかった >>267
４３条１項但書の許可は建築確認申請の都度求めるもの
みんなで示し合わせて建築確認の際はこの通路を共同利用すると決めてて
申請の都度それを役所が許可してきたってこと？
ちょっと考えにくいけどなあ >>278
いい判例になるからぜひ裁判を起こして貰いたい。 >>257
周囲10軒が共有する私道だから、その管理は所有者である爺さんを含む10軒の責任だ。
だから、爺さんが見張っていて、道路にゴミを捨てるやつを見つけたら、
ゴミを持ち帰ることを要求できるし、持ち帰らなければ軽犯罪法違反で通報しても良い。 >>269
基本、この道路を通行するのが生活上必要不可欠な場合に通行できる、が原則
このあたりは法曹界でも議論があるから、とてもここで結論が出る話じゃない ID:gidw2it/0の文章がウィットに富んでて面白い
体調悪くて腹痛で苦しんだ週末だったけど読んでる間は楽しめたよ
ありがとう
>>284
それは普通に不法投棄の案件だからそれについては問題無いな この爺さんの周り壁で囲んじゃえよ
で迂回路作って周りは通れる様にしてさ
爺さんが通ろうとしたら周りが私有地通るなってやり返してさ
泥沼化したまま死ねばいいさ
>>280
おいおい、共有物の変更は過半じゃないぞ
あなたこそ、もう一度教科書読み直した方がいい
共有物の変更については共有者全員の同意、管理については持ち分の過半数、保存については単独で可能
共有物の利用方法についての決定は管理行為
第三者の通行権を認めるか否かは、まさに利用方法の決定だから、管理行為
よって共有者（の持ち分）の過半数で決まるよ 判例
2項道路の指定を受け現実に開設されている道路を通行することについて日常生活上不可欠の利益を有する者は、
当該道路の通行をその敷地の所有者によって妨害され、又は妨害されるおそれがあるときは、
敷地所有者が右通行を受忍することによって通行者の通行利益を上回る著しい損害を被るなどの特段の事情のない限り、
敷地所有者に対して当該妨害行為の排除及び将来の妨害行為の禁止を求める権利（人格権的権利）を有する。
判例
被告の所有する土地が2項道路に当たるとして同土地周辺の建物所有者である原告らが提起した人格権的権利に基づき同土地上の工作物の撤去を求める訴訟において、
被告が同土地が2項道路であることを否定することは、
被告が、建物を建築するに際し、同土地が2項道路であることを前提に建築確認を得、同土地に幅員4メートルの道路を開設し、
その後5年以上同土地が2項道路であることを前提に建物を所有してきた上、同土地は公衆用道路として非課税とされているという事実関係の下では、
信義則上許されない（最判平18.3.23）。
個人所有地をその所有者が自由に利用する事よりも、その狭隘道路を日常生活上不可欠なものとして通行する者たちの利益の方が優先するとの判断である。
この記事まるで共有地は私有地じゃないみたいに書いてあるけど、私人の共有地なら私有地だよな？
正当防衛狙いでストレス発散しに行く奴が出てきそうなんだが
特定行政庁による2項道路の指定は、それが一括指定の方法でされた場合であっても、個別の土地に対してその本来的な効果として具体的な私権制限を発生させるものであり、
個人の権利義務に対して直接影響を与えるものということができる。
したがって、告示により一定の条件に合致する道を一括指定する方法でされた2項道路の指定も、抗告訴訟の対象となる行政処分に当たる（最判平14.1.17）。
2項道路は建築基準法上の接道要件に関する、想定上の「みなし道路」である。
建築基準法そのものには、4メートル未満の道を具体的に拡幅させる規定はなく、建替えの場合に建築物を後退させる義務はあっても、
既存の垣根やブロック塀等を撤去したり、道路を築造したりする義務はない。このため、結局道は広がらないままである。
建築基準法の施行から60年以上経過したが、敷地所有者が自主的にセットバックしたり、公共事業により拡幅された事例はあるにしても、現実には今なお4メートル未満の道が多数残っている。
元々狭い敷地が削られてしまうことを嫌い、建替えでなく、改修を重ねて凌いでいる建物も多い。
戦前からの木造住宅（現在の耐火基準に適合しない）が密集したままの事例も多く、自動車の通行や防災面からは課題となっている。
一方、自動車が入りにくいため事故も少なく安心して通れるとして、住民自身は日常生活上、不自由を感じていない場合もある。
>>295
私有地だけど公的な面もあるといだけ。私道負担のように両立する >>295
私人の共有地ではあるが私道であることの方が優先される。
どう考えても住人以外普通使わないだろうって場所ならともかく
普通に往来に利用できるような場所で一般人の通行を妨げる事はできんよ。 >>299
固定資産税免除のソースは見てないけど、だとしても私有の公道だよね？ それより俺がわざわざ貼った、2項道路の判例通説ぐらいは目を通せよ
>>303
>>305
爺さんの正当性とかの話じゃなくて、記事の書き方がおかしくないかと思っただけ。すまんね >>295
私道（私有地）だけど、建築基準法上の道路として役所に認めてもらうのと、
一般の道路として提供することがセットになっているから、他人の通行を
妨害できないし、建物を建てたり物を置いたり出来ないという形で
私権が制限される。 >>308
それはまあわかるんだけど、この記事だと共有地＝公用財産みたいに読めちゃいそうで気になっただけ 執行猶予中だから、実刑食らうってことで良い？
もうしばらくは出てこないから
この爺さんは道路を道路じゃなくすることが最終目標なわけだが
共有物の変更は共有者全員の同意が必要
事実上、不可能に挑戦してるよな
通行を妨害したからどうなるもんでもない
共有地の通行に関して、じーさん一人の考えで通行禁止ってできるもんなのかね？
擁護派の言うことに関しては、ここが疑問
それだったら、>>17 の図の173-1と184-1のそれぞれ1軒づつの同意を得られれば、じーさんの生活破綻させれれてしまうんだが
それって法律的におかしかないかね 強面の人とかヤンキーの集団とかだと無視するんだろうな
自分が勝てそうな奴にだけ注意してそう
そもそも論点は私有地かどうかじゃなくて、所有者が通行認めてない者が通行していいのか？ってとこだよな
記者アホだろ
>>315
所有者の通行を妨げることはさすがにできないだろ 早い話が私権制限なんだよ。
爺さん的には裏庭気分なんだろが、それより他者が通行出来ない不利益の方が圧倒的に重要だと行政が認識してる訳だね。
>>317
だから役所が道路と認識してるからみなしの公共道路なんだぞ？ >>317
見たとこ普通の住宅街で舗装された道路なのにいちいち検問とかやるの？
他の8人の共有者は良しとしてるのに？
ただの迷惑行為だわ >>280
正当行為でも過剰防衛の可能性までは否定できない、というかよっぽどのこと（通行人が実は泥棒だったとか）がないかぎり過剰防衛だけど。 通行できることは２年前有罪時の記事で確定してるよ
西堺署関係者「私道ではあったが、役所も一般道路とみなす近隣住民の生活道路だったので、通行を妨げる往来妨害罪が成立し、逮捕に至った」
→ 往来妨害罪で有罪 執行猶予
つまり、西堺署、役所、裁判所が、近隣住民の通行権を認めてる。
擁護してる人はその３者を超越した何かなのか？ｗ
>>321
記事にはそこが書いてないからソースあったら教えて欲しかった >>303
第三者は迂回路があれば、
私道を無条件に通過する権利はない。
何度言えばわかるんだ。 >>320
爺さんが設置したフェンスが裁判所の仮処分決定で撤去された経緯もあるし
建築基準法上の道路なのは確定と言っていいと思う >>314
この爺さんは、私道を共同所有者である住民以外が通り抜けるのは許されないと
思い込んでいるんだと思う。 >>326
図は関係ないよ、どう見ても一般道路なのに通行禁止の私道なんていくらでもあるわ >>317
2項道路だとすると、昔から一般の通行の用に供されてる道路だから誰が通ってもいいんだよ。
地主の権利は大きく制限されて、その代わり建物の建築が認められ非課税扱いになってる。
ちなみに国道などの公道でも底地が民有の場合があるけど、
当然、地主が通行禁止を主張することはできない。 >>330
やはり医者が必要な案件だな
警察病院に放り込むか。 >>328
ありがとう。
だったら記事にそこまでちゃんと書けよとは思うよなあ
二年前も傷害かなんかで逮捕されたかのようにも読めるし >>308
建築基準法の道路と一般人が無条件通行する道路は違う。
建築基準法の道路とは火災が発生したときに、
消防車が近接可能なで幅員を確保した道路のことをいう。
一般人が私道を無条件で通過できる権利とは違う。 >>329
面白ろ半分で書いてるかもしれんが、お前の戯言を信じる馬鹿も驚く程多いんだから自重しろよ、コイツだけじゃないぞ、日本全国に馬鹿なジジイはいるんだよ >>315
保存行為の範囲（例えば第三者が勝手に建てた小屋の収去を請求する）なら単独で妨害排除はできるけど、流石にたんに通行するレベルとなるとそれは考えにくい。 こいつの頭には悪いものが詰まっているから、頭を撃ち抜け！（北鮮の豚より）
>>339
一部の人間が通行するだけで、道路に損害や大きな不利益は無いから保存行為としては認められないし、実際に判決も出てるしね。 しかし往来妨害って、実は他の所有者からの訴えだったから通ったなんてことはないの？
全くの第三者が通行していいもんなん？
認知障害で住民に危害を加え続けるなら病院隔離もやむなしだわ
最初の刃物を持って追い掛け回すなんて殺人未遂に認定されてもおかしくないし
まあ今回は実刑くらうだろうね
>>327
裁判所「爺は通行人の往来の邪魔をすんな、有罪」で決着してる >>343
警察が動いたってことは第三者にも当てはまることだと思うが。
隣人の訴えなら共有地内の争いだから民事不介入で警察は動かないだろ。 >>346
学校で真っ先に教えるべきだね。
自由とワガママを履き違える馬鹿が多すぎる 家の建ち方を見るとこの私道は建築基準法上の道路のはずだぞ
でないと家は建てることが出来ない
道路に接して無い敷地には建物は建てられないからな
だから私有といっても道路としての機能を止めることは出来ないはずなんだが
異様に執念深いのはそこの固定資産税払ってるとかか？
そこの道、というか土地の維持費を持ってるってんならまだ話はわかるけど
>>330
だから、その私道の性格による。
ここの書生さんはあたかも私道全般を
第三者が利用できるようにいうがそれは違う。
私道内に用事のない人が立ち入ったら、
当然、立ち退きの主張はできる。
袋小路の場合、そもそも用事のない人間は来ないが、
公道をショートカットする理由で
立ち入る人間を排除することはできる。
もちろん、それが、生活上必要不可欠かどうかだか、
そこに住んでいない人間なら、他の迂回路を探すべき。 >>350
固定資産税の評価も道路分は下がってる。
このジジイが無知なだけ。 >>353
だから非課税ってのは確定なの？
役所が一般道路とみなしているからって即非課税とは限らないよ？ 昔はこういうのでも結婚できてたけど今は少ないね
こういう人だんだん減るかも
>>356
確定してる
前回の逮捕のときに散々伝えられた >>352
だから公道と見なされてない私道と
公道と見なされてる私道（今回件）と
ゴチャまぜで語るから、間違った認識をする奴等が出て来るんだよ 国の資産売り飛ばせば国の借金なんて無問題
といってる連中がいるけど
そうなったらこういった事例かリアルに合法になるわけだ
中国様にお買い上げ頂いた暁には
どうなるんだろうねwww
じーさんによる通行の妨害が制限される結果、通行できるという理屈
他にも医師に診療義務が生じる場合、その結果として契約自由の原則は制限され患者は当該医師による治療してもらう利益を受けられる
>>345
俺は、一般論を言っているだけ。
大体、爺が有罪になったのは、
私道であれ他の共同所有者の通過も
侵害するような占有物を置いたからだろう。 >>360
国の資産って、土地じゃねえよ。
なんの地下資源もない土地がなんの価値になる >>353
それは大阪「市」の規定。堺市の規定はあるんだろうか？市のウエブサイトでは発見できず。 >>358
あ、そうなんだ。
9人の共有地となると免税点未満で課税保留扱いってこともありうると思うんだけど、非課税なんだな。
だったらこの爺さんも>>353の申出書に署名してるはずなんだな
爺さん狂ってるなこりゃ >>21
目立ちたいやつどんどん歩いて動画うpしてほしい >>362
ま、中国様のケツの穴舐めながら
生活せざるを得ない日本人の将来って話
愉快だろwww 都営三田線西巣鴨駅近くにもこういうじいさんがいて、しょっちゅう喧嘩してたな
私有地だ！通るな！って朝から晩まで怒鳴ってた
最近見ないな
死んだか、施設にでも入れられたか
私有地じいさんのすごいところは相手が誰だろうと怒鳴ってくるところだな
優先席でJK相手に怒鳴り散らしてストレス発散してるジジイとはそこが違うよ
なんせ自分のものと信じて疑わないんだから、その必死さは糖質と一緒
>>368
既に吉本のコントみたいな動画が報道されまくってるしな 自分の私有地と主張するんだったら
両隣の人の家の前をジイさんは通行出来ない訳で
どうやって食料を調達しているのかな？
>>370
監視されてる〜と一緒で精神障害なんだよ。
コイツに同調する奴も同じか予備軍。
そして世の中には想像以上にこう言う輩が多い。共同住宅だと音がうるさいとか。 >>370
それも見たことある気がする
あのニュースの時は知識どころかこの仕事自体存在知らなかったからアレだけど、今また話題になってたらこの件みたいに場所探して公図と謄本から経緯調べそう
しかも巣鴨なら区役所も調べに行けるしなぁ
いくらか前の大分のみかん農園の時は調べる知識あったけど結局めんどくさくて調べなかった >>1
じゃあこの爺さんは家から出掛けるときに
「隣の家の私有地（道路）」を通らないのか？ ２年前に産経新聞の記者が取材したときの爺さんの見解
>夫によると、問題の私道は、近隣の１０人がそれぞれ所有。
>植木鉢などが置かれている部分は、夫婦の土地であることが明白で、
>他人が口出しすることや、わが物顔で通行する権利はないとの認識を強調した。
>また、道路を封鎖することで「法の矛盾や近隣住民による基本的人権の侵害」（夫）を浮き彫りにする狙いがあると訴えた。
どうやら自分ちの前の道は単独所有の敷地だと言いたい様子
>>377
完全に自分の主観と主張だけが正義で、他の事も他人の権利も何もかも思考に無いダブスタクソ野郎だから >>378
この理論なら両隣の他人の道路は通れないだろｗ
ボンクラがキチガイになると最悪なんだよなあ >>378
ニュース(ワイドショー)の動画見ると、お隣さんの家の前半分くらいまで私有地ってペンキで書いてるから正直その主張すらブレッブレっていうね…w
その動画見てると、主張とかですらなくただ大騒ぎすることで私道部分を市に買わせて金が欲しいが本当の言い分のようにさえ思えてきてる 近所の子供とかは大丈夫なの？
突然出てきて威嚇されたらトラウマになりそう
こういうの見ると迷惑住人を容赦なく殺すチャイナをちょっと羨ましいと思ってしまうw
>>382
近所でも超有名だから…
ご近所さんモロ顔出しで映っていたけど大丈夫なのかな？
かなりメンドくさい系でしょ、あの二人。 >>381
前のスレか前々のスレで公図みたけど、
そもそも各戸毎に分筆されてないしな >>382
子供が被害にあったら、子供がPTSDを発症したって訴えるべきだな
判例は既にある。 >>380
まあでも、公図に思い切り反していることはさておき
ここで通行妨害は共有物の保存行為だ、所有権に基づく妨害排除だとかいう謎理論で
爺さんを擁護している奴よりは理屈は通っていると思うｗ こういうのをカッコイイと思う女がいるから、
安い食べ物屋とかで従業員に対して横柄に怒鳴り散らす奴がいるんだろうなぁ
ビューでみたけど本当に普通の道
こんなん誰でも通るわ
市の職員もハアだったろうな
私有地だと主張してるだけで、私有地じゃ無いんだろ？
じゃあ通行妨害する権利なんて無いだろ？
違うの？
所有者以外も通行できる私道は
固定資産税が免除されるんじゃなかったか
この爺さんは道路部分の固定資産税払ってるのか
九州男児ってか、こういうガンコ親父っていなくなったよな
このオッサンのDNAを絶やしてはなりませんぞ！
助さん、格さん、助太刀なさい
俺も九州男児だが、体張って自分の土地ば守っとる先輩見て感動した！
この爺さんの隣人可哀想に
いちいち遠回りして買い物行ったり通勤してんだろうね
回覧板とか回したくねー
道路そのものって見た目は舗装と太さぐらいの違いぐらいしかなくて、
それを除くとどれも似たようなものに見えてしまうのだが、
ちゃんと調べるといろんな法律が絡んでいてシロウトには簡単に
理解できない話になってたりするんだよな。
そういう複雑なことになった歴史的背景もあるんだろうけどね。
そういう複雑さがこういう勘違いしてしまう人を産んでしまう
きっかけになってしまうんだろうね。
基地外爺
通り魔と一緒だし人に危害加えて危険だからさっさと施設に入れたがいいね
このジジイは頭おかしいけど
迷惑なのは近所の人だけだよな。
パヨクは日本全体に迷惑をかけているぶん
このジジイは場合は微笑ましいよな。
今回有罪でお弁当の分も合わせて２年くらい刑務所だろ
問題は出てきてからだな
より過激になったとしてもまた逮捕、懲役の道は選ばないだろう
本物の傷害事件とか傷害致死とかまで行きそうだな
>>410
堺市市税条例第46条で、固定資産税の非課税の規定の適用を受けようとする者がすべき届出が明記されてる。
固定資産税の非課税の規定とは地方税法第348条2項のことで、私道に関してはこの中の「公共の用に供する道路」であれば非課税扱いになる。
「公共の用に供する道路」とはいわゆる公道と同じ概念で、一般の通行の用に供される道路のこと。
今回のように私有地だから立ち入るななどと主張してる道路は「公共の用に供する道路」に該当せず非課税扱いにならない。 私有地であっても共同所有だから、家の前だけ区切って権利を
個人で主張はできんだろ。
九州男児代表
・長勇（沖縄戦で兵力を無駄に消耗させた突撃馬鹿）
・牟田口廉也（「俺は大物だ」が口癖の妄想狂）
・松本龍（被災地で威張り散らした復興大臣）
こんなのが「郷土の英雄」と称えられている
私有地って言っても別に使ってなきゃ勝手に通ったって構わない。時々車の方向転換でうちの駐車場入ったとかケチ臭いのがおるな。
使ってなきゃ駐車場だってタダで止めていいよとか気前のいい人もいれば一ミリでも入ったら罰金とか張り紙してる人も居る。大体近所で嫌われてる人だね。
>>412
それはそれで正しいんだが、公衆用道路と認定されてもそれは固定資産税の取り扱い上の話であって、他人の通行権の根拠にはならないのだよ。
私有財産に関わる所有者の権利は最大限保護される。ただし、それが公共の利益を著しく阻害するとき権利が制限される。この通行権はこの考え方をベースにしているから、一般化は難しく個々のケース毎に見ていくしか無いんだよ。
いずれにせよ「（固定資産税上の）公衆用道路＝公道と同じで誰でも利用できる」は間違い。 >>417
79なら小泉のちょい上だろ
石頭の亡国奴どもと変わらん >>402
実際には申請をしなくても市の職員が現況を確認して公衆用道路にしていることが多いんだよ。それにおそらくこの爺さんが買う前に公衆用道路になっていたと思うよ。 >>422
自己レスだが、言うまでもなく障害物を置いて近隣住人の通行を妨害しているのが常態化しているなら、市は公衆用道路の評価を取り消すのが本来だと思うけどね。 「私道につき通り抜け禁止」の看板なんてあちこちにあるぞ
マンションだって「敷地内立ち入り禁止」って入り口に書いてある
そこの住民専用なんだなと思うから通り抜けようとも思わない
平気で通る大阪人のモラルもどうかと思うわ
爺さんと言い争ってる動画を見ても
私有地だという爺さんの主張に対して
「なにを言ってるか分からない」とはぐらかしてる奴ばっかり
そして道路そのものについて報道するメディアがほとんどない
爺さんの奇行をおもしろおかしく流すだけ
>>425
このケースは「位置指定を受けている」かつ「公衆用道路と評価されている」から誤解が生じやすくなってるんだろうな。「だったら誰でも通っていいんだろ？」と思うかも知れないが、どちらも不特定多数の公衆の通行権の根拠にはならない。 こういうのや異臭問題とか汚屋敷問題とか
もしも自分の隣近所がこんな基地外じみたことしたらどうしたらいいんだよ
今はまともな人たちばかりだけどボケて来たり病んだりしたら恐ろしい
公図
173-18が赤点を付けた10人の地主の共有の私道
（1995年に分譲された時に私道化）
173-10が問題夫婦の土地で
問題夫婦が自宅に面した私道の10分の一の土地の所有権を主張してる >>423
共有の私道だから
公衆用の道路の認定取り消して
舗装も下水配管も側溝も自費で整備する
完全な私道にするには
他の共有者の同意が必要なんじゃね？ >>394
複数世帯で共有してる私有地だよ
なので共有者以外の通行を法に触れない範囲で妨害する権利は本来ある この爺、罪を認めりゃ即釈放されるのに
未だ否認してるから勾留期限満期になるまで家に帰れないな
>>429
この私道、公道に接していないじゃん
爺さんが公道に出るためには他人の私道を通らないとあかんぞ >>434
公図見ただけで私道と公道を区別できる神ですか？ テレビで見たけど元気な79歳だな
ホントに誰も通らなくなったら頭ボケるんじゃない
>>435
公図の形見ると
大きな土地を買った不動産が極限まで小さくして
建売住宅建てて分譲販売したように見える >>434
爺さんは、「自分の家の前の道路は、自分が共同所有者である私道だから、
所有者以外の人間が通り抜けをするのは許されない」と思い込んでいるようだが、
その論でいくと、自分も他人の私道を通れなくなってしまうんだよね。 屈強なラグビー選手10人くらいで一気に突破する動画とか見たいわw
俺の土地で
生活道路として使わさせてあげてた、
市に土地ごと取られたでござるよ。
>>424
往来妨害の判決出てるのに、バカなのかな？ ちゃんとした宅地開発であれば、開発段階から市と協議して、道路部分は
市に寄付して市道にしてもらうのが普通だが、この場所では道路に面する土地の
所有者が共同所有する私道になっているようだ（道路部分の地番の付けから見て）。
>>446
その場合、道部分の固定資産税は、あのGGYが払ってる? 爺さん「じゃかましい！常識判断じゃ！人の土地を勝手に通ることなんかできんのじゃ！この日本の国では」
通行人「そんなん言うたら誰も通られへんやないかい」
爺さん「じゃかましい！通るな！」
通行人「道路やから通るよ、俺は」
爺さん「道路と違うっちゅうねん！（地目）宅地やいうてんねん！」
爺さん「止まれって言うてんねん！あんたには通る権利がないねんって！」
通行人「ようわからへんけど、言ってることが」
爺さん「わからんじゃなくて、通る権限がないから、向こうに引き返せって言うてんねん」
会話が成立してないよね
通行人は私有地と分かっていながら強行突破しようとしたり、
すっとぼけたり、暴力をふるわれたアピールをしてる
私有地っていう点には返事をせずスルー
なかなか住民の質が悪い土地柄のようで
服部直史は歯にチップ（思考盗聴器）を 埋 め 込んで盗聴する変態歯科医だ
大阪府豊中市永楽荘１−３−１０−１０３に自称クリニックを構え犯罪を繰り返す
服部直史は異物の映るレントゲンを自ら黒焦げにして証拠隠滅を図った！
阪大歯学部でレントゲンに光る異物を映し出すことに成功した！！
抗議の電話をかけても偽名でしらばっくれる対応は犯罪者である！偽名という通り名
は
ナオシ、ナオフミ、ナオヒト、タダシという服部直史の名は一体どう読むのか？
周囲に訴えてあると嘘つく歯医者は抗議の書き込みに対していまだに消えておらず、
でたらめの言い訳だ！！訴えれば書き込みが消えるのが当然のはずなのに消えていな
のが訴えていない証明である！！ ０６６８４４６４８０ ← 抗議の電話番号
大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１に住む犯罪者でもあるヤクザを追い出そ
う！！
>>449
何度も警察沙汰になってんだよここ
大声で怒鳴って近所迷惑になってたし 執行猶予中の再犯だから、このままでは爺さんは刑務所行きだな。
実刑を逃れようとすれば、今回の傷害事件の被害者と和解するのが
最低限必要だろう。
>>448
堺市は一般道路とみなしてるそうだから、免税されてるでしょ 本当に地目が宅地なのかも疑問
公衆用道路で固定資産税諸々払ってないのでは
>>457
一定以上の道路に面していないと建築許可が下りないので、
宅地の一部を私道にして、役所に道路として認定してもらうのはよくある。
その場合、地目は宅地だが一般の通行を拒否できないし、
建ぺい率・容積率の宅地面積に含めることもできない。 サッカー部がドリブルしながら突破
バスケ部がドリブルしながら突破
ラグビー部はタックル・・は流石に簡単なのでタックルなしで突破
相撲部は普通に歩いて突破
色々練習に使えるな
>>458
昨日高○屋行ったら田舎くさい身なりのオッサンが店員並べて怒鳴り散らしてたんだけど、その後ろで嫁が「つまんなーい」みたいな感じでスマホいじってた
嫁も恥ずかしくないのかね こいつの家の前でバーベキューしてユーチューブに投稿する奴が出てくるんじゃない?
>>464
九州の男は問答無用で顔面グーパンだからな お前ら怒ってるな・・・俺は自分の未来の姿を見てるようで(´д｀；)
>>464
こういう理屈の通じない変人はどこにでもいるよ、九州だからじゃない
ただの底辺なんだよ
私の知ってる九州の男は穏やかで賢い人ばかりだけどな
ま、みんなハイスペックな人たちではある この問題は根が深そうだけど、国って時々すごいミスするよな
近所の一桁国道でも拡張工事で私有地を無断に巻き込んでほぼ完成の状態からやり直しになってた
>>438
このスレだが前スレだかで、173-18だけが私道で、173-18に繋がってる道路みたいな筆は市道に編入されてる、といった書き込みがあったよ。 公道に接続されると公共物の性格を持つからな
それを公が所有するか私が所有するかの違いだけ
問題の私有地を堺市が購入すればいいだけ
ﾏｽｺﾞﾐも行政に問い合わせするとかすればいいと思う
私有地を通らないと不便というのは理解できるのだけど、あの動画は 自転車のオバハンが大根な上にヒステリックで、平野さんのほうがまともに思えてしまう。
こういう基地外老人がいるから
「老人憎し」が多いんだろうな。
特ダネでやってるけど
「公共性が高いので道路として提供」って
フジは何回意味不明な説明繰り返すんだよ
ちゃんと調べて報道しろよ
第三者の通行権を認める要件（平成９年判例）
『ア?ウ』のすべてに該当する
ア 道路の現況
道路が現実に開設されている
例；長期間，自由に誰でも通行できる状態が続いている
イ 日常生活上不可欠の利益
道路を通行することについて
通行者は日常生活上不可欠の利益を有する
例；通行者の日常生活に溶け込んでいる
ウ 特段の事情がない
次のような特段の事情がない
・敷地所有者が通行を受忍することによって著しい損害を被る
・敷地所有者が受ける損害が通行者の通行利益を上回る
長年通行を認めていた道路だから
所有者が変わっても通行止めに出来ない
>>482
この爺さんの言い分が正しいとなると
自分の家に行くまでに両隣の家の私有地を通らないと行けない事になる >>474
やってきてよ。笑
今テレビでやってるけど、この人がおかしな行動始めた時期が退職した後から
もうね、やることないのよ。
だから生き甲斐になってたんでしょうね
結論、長生きは幸せにはならないかもね。 >>476
爺がまともとは思わないが、あのオバハンの
リアクションは変www
撮影者とグルなのかな？ このおっさんの家の両隣も私有地（共有）なんやけど,
このおっさん、普通に通るからなw
このおっさん見てると小学生の時に公道でセルフ交通整理してた菅沼さんを思い出すわ。
当時俺らは菅沼チャレンジしてたけど最近の子はこんな弄り甲斐あるおっさんで遊ばないんだな。
>>475
堺市は「私道なので介入できない」って言ってたんだね >>488
あそこの道を通るなって親が言ってるのよ
面倒でしょう？あのジイサン >>490
親も学校もそう言うけど近道だし敢えて通ってた。友達と登校時間合わせて囮作戦とかしつつ。 >>492
親不孝者
基地害とかかずりあうとどれほど大変か… 抜け道利用する人って、どうしてもそこを通らなきゃいけないわけじゃなく、他の道路は混んだり信号あって時間かかるから生活道路を抜け道利用するんだよね
そういう人って、せっかちで急いでるからスピードは出すし、夜中でも平気でクラクション鳴らす
そんなせっかちで急いでる人しか通らないから、俺の家の付近は住宅街なのに事故多発地帯になってる
この爺さんの気持ちは少し分かる
>>487
近隣住民で一斉に同じ事やれば良いのにね
そしたら、官も黙ってはいられまい
何か対策を打ち出してくるはず じゃかましいなんて言い回しは九州人はしない
こういう時だけ九州を持ち出すとは九州人はやくざ組織か何かのイメージでもあるのかい、大阪のほうがよっぽど獰猛な印象があるのだがｗ
知らないで歩いてて突然見知らぬ爺さんが通せんぼしたら喧嘩になるよなｗ
痴呆症の一種だな。または高齢統合失調症、額のあたりにこわばりが出ている。
>>1
映像見たけどなんかもう、あの婆の叫び声が本当わざとらしくて気持ち悪くて嫌になる
地域全体で爺を痛めつけるしかないの？この前の騒音母娘みたいに、悪人に仕立て上げて事件にして…
それが大人のやり方かよ…それクラスに例えたら完全なるイジメでしょうが 自分の土地なら壁やフェンスで塞げばいいじゃん。
よく「私有地」みたいな看板立ててフェンスで囲ってる空き地とかあるじゃん。あんな感じでさ。
北海道のタクシーで蹴りまくってた弁護士にこの道通らせてジジイと揉めてるところに
茨城のカラオケで口論になって友人もろとも車で引いたとび職を投入してみたい
車は通れないだろうから自転車で
地役通行権つーんだっけ、昔から道路として使ってたものを閉鎖するのはできないな
>>1
領土侵犯でスクランブル発進。
右翼式で宜しいwwwwww
安倍思想が浸透した証拠だな。 ★まずこの一体は1995年に不動産が建売分譲住宅街として開発
私道は堺市と協議して「開発道路（建築基準法に合わせるための私道）」として届け出
公図
173-18が赤点を付けた10人の地主の共有の私道
（1995年に分譲された時に私道化）
173-10が問題夫婦の土地で
問題夫婦が自宅に面した私道の10分の一の面積の土地の所有権を主張してる 服部直史は歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込んで盗聴する変態歯科医だ
大阪府豊中市永楽荘１−３−１０−１０３に自称クリニックを構え犯罪を繰り返す
服部直史は異物の映るレントゲンを自ら黒焦げにして証拠隠滅を図った！
阪大歯学部でレントゲンに光る異物を映し出すことに 成 功 した！！
抗議の電話をかけても偽名でしらばっくれる対応は犯罪者である！偽名という通り名
は
ナオシ、ナオフミ、ナオヒト、タダシという服部直史の名は一体どう読むのか？
周囲に訴えてあると嘘つく歯医者は抗議の書き込みに対していまだに消えておらず、
でたらめの言い訳だ！！訴えれば書き込みが消えるのが当然のはずなのに消えていな
のが訴えていない証明である！！ ０６６８４４６４８０ ← 抗議の電話番号
大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１に住む犯罪者でもあるヤクザを追い出そ
う！！
>>503
ｗｗｗｗｗｗｗ
ダメなんじゃんｗｗｗｗｗ なにが私有地だこのバカｗｗｗ ま〜公共道路って訳でもないようだし
ご近所共同名義の私有地道路って感じだな
だから顔見知りだけ通すってんだろ？
それ見れば他人でも通れるってなるわな
ゲートでも作れば話は早いが
私有地じゃ無くて私道だから公共物じゃねえかよwww低能は死刑にしとけよwwwwww
うちの近所にも狭い路地にでかい鉢植え並べて通行邪魔している家があるな
>>512
煽り役さんお仕事お疲れ様
舗装が連続してるように管理は堺市だよ >>33
共有地は個人の権利が制限されているわけではない。 おっさんとおばはんが揉めてる動画みたけど吉本新喜劇みたいで面白かったｗ
>>519
私有地だけど公道だから通行妨害は違法行為だろ低能wwwwww 執行猶予付の有罪判決もらってたねこのおっさん
違法行為だったのは確定してる
>>450
絵に描いたような糖質だな。早よ病院行ってこい。 本来裏道ってのは頭を下げて「あい、ちょっと失礼しますよ」って通らせてもらう道なのに
そこを通る人たちが犬の糞を片付けないとか子供がうるさいとか井戸端会議とか
我が物顔で迷惑かけてきたらそら怒るのは仕方ないことだと思う
法律を振りかざして「黙らっしゃい！」は横暴だよ
>>492
楽しそうだけどね(笑)
けど面倒なことになったら親は大変よ。
まあ、けど気持ちはわかる。
うちの地元にもいたよ。子供が、ちょっと信号無視をしたらスゲー勢いで怒鳴りながら追いかけてくる。
追いかけてくるから子供は逃げる！
逃げてる時にマジで車に轢かれそうになり、かえって危ないってやつ。 また誰かが天罰の代行者になって罪に問われるパターンか
何やっても止める気がないのならもう
両側の家も道路を私有地として封鎖したら良い
＞妻「主人はやる、命のある限り」
クソみたいな人生の、クソみたいな終わらせ方だな。
>>1
うちの前の道路が4メートル無いとダメとか市役所に言われたので、うちの塀を下げて拡幅工事してやった
土地は地目を変えるだけで共有する必要がなかったので、放棄せず登記そのまま芝生を植えてやったＷ
塀と塀の間隔は4メートにに広がったが、舗装道路の幅はまったく拡張されていないＷ 513 名無しさん＠１周年 2017/11/13(月) 09:58:14.85 ID:xtgPM92Z0
私有地じゃ無くて私道だから公共物じゃねえかよwww低能は死刑にしとけよwwwwww
522 名無しさん＠１周年 2017/11/13(月) 10:06:31.02 ID:xtgPM92Z0
>>519
私有地だけど公道だから通行妨害は違法行為だろ低能wwwwww
こいつバカなの？ 税金優遇されてんだから通さないなら通常通り税金取ってやれよ
それで丸く治まるだろ
てか、このジジイの両隣の家はどうしてんだ？？
親戚関係か？？
両隣の人は文句言ってないんだろ？？
平野「俺はようやく登り始めたばかりだからな この果てしなく遠い男坂をよ」
通常通り私道部分から固定資産税とれば？
追徴と延滞利子でけっこうな金額になるだろうがきっちり払えよ
税金は破産でチャラにはできないから頑張れよ
あと自宅に出入りできなくなるかもしれんが
他の家の私道は絶対通るなよ
じじいの主張を通すとこうなる
こいつの家の両隣も同じことやって
こいつの家人だけ通行不可にしてやればいいだろ
>>537
言ってない。
普通は暇じゃないし、一々あんなことしない。 お前ら映像見たんかな
この婆さんどういう人間か知らんけど
なんか諦めの境地に入ってるような言い方だったぞ
やめろって言って聞くような旦那じゃないって感じ
市は私道だから爺さんの行動に口出し出来ないと言っていなかったか？
誰か囮で爺と相打ちしてる間に、続々と後続の人が通るってのはどうだ？
ここのじじいの自宅写真で見るところ
排水のマンホールの位置、電柱の位置見ると
他人の私道通っている様なんだが
人の土地の私道を通る水道管、ガス管、下水管、電気、電話線
すべて切断して独自ルートで公道から個人で引けよ
あと自宅前の私道のアスファルト舗装、雨水排水もな
他人の敷地の私道通らず全部自費でやれよ
そこまできちんとやってるのか？
この爺個人の私有地では無いのに
私有地と主張してる所から教育し直さないとダメだろうな
>>524
その場合は免除されてる税金を払ってからな >>543
俺は爺さんを煽ってる黒幕の様な印象を受けたけど >>553
2年前にも往来妨害罪で逮捕され、裁判で有罪判決になっているのに、
あいかわらず通行妨害をしていたんだから、いくら教育しても理解はできないだろうな。
2年前有罪時の記事
西堺署関係者「私道ではあったが、役所も一般道路とみなす近隣住民の生活道路だったので、
通行を妨げる往来妨害罪が成立し、逮捕に至った」
→ 往来妨害罪で有罪 執行猶予 てことはこのおっさん隣の家の前は通られへんねんで？
警察は給料分くらいの働きはしろよ
こんなの15年も事実上放置するなんて気が狂ってる
>>562
何度逮捕されてると思ってるんだよw
裁判所からの確定判決だけで二度
それ以外の裁判所まで行かない事件がどれだけあるかと 自転車のおばちゃんが計画的過ぎて気持ち悪かった
すぐそばで身内に動画撮影させといて、自転車や掴まれたら少し腕が触れたくらいで、物凄く大袈裟に「痛ーい！！！」の連呼
被害者ぶり過ぎ
今どきヤクザでもやらんぞ
>>508
爺さん宅の前の道路の幅員が4mにも満たないなら開発道路の基準は到底満たしていない。 この爺さんは、数十年前にこの家と前の道路を宅地として買った
この前の道路は私道だ
この爺さんが金を出して買った「私の道」だ
公共の道路ではない。
爺さんは怒って当然だ
おかしいのは詐欺的手口で売っておいて、後から「私道でも共有道だから」などと戯言を言う府庁
所有権はなんら制限を受けないと思い込んでる馬鹿大杉
車だって所有してても車検通さないで乗ってたら捕まるやん
それと同じ
>>563
何度逮捕されようが本人に反省がなく何度も同じこと繰り返してるんだから、
何もしてないのと一緒だよ。だから「事実上放置」と言ったんだ。
刑務所に最低数年はぶち込んで欲しい >>565
隣の水路と合わせて取れる可能性はある
ましてや昭和だろ かわいそうに
大阪に住んでると頭おかしくなるんだろうな
みんなで
いっせーのせで通ればいいんじゃないの
100人くらい
私有地うんぬんって言うより、ご近所トラブルの結果行き着いたみたいな話なんじゃないのか
オッさんが飯食ってたり寝てる時に爆音をたてながら族のバイクを走り抜けさすのはどうだ？
通過した後、通ったぞー！オッさん！って叫ぶ。
ユーチューバーが通過して見た！っのもアリ。ヒカルみたいな奴とチンピラ連れて撮影しながら。
>>573
単純に道路後退制限とかじゃね―の
仮に制限なくても道路ぎりぎりに玄間造らないだろｗ >>577
宅建資格勉強中の学生かい？
いかにも聞きかじりの素人っぽい書き込みだなw
法には白と黒を分ける役割があるが、
中間のグレーゾーンのが遥かに広いんだよ >>570
42条1項2号と43条1項但し書きを一筆の私道の部分部分で使い分けですか。そんなのある訳ね〜だろ、と言いたいところですが昭和でかつ関西だもんね、確かにあるかもね。 >>566
買った時から共有地なんだよ
一人だけで勝手なことは出来ない >>578
暇な本職だよｗ
>>579
42条1項2号で出来るよ、公有地と道路の合わせ技、最近は知らんが 幅跳びメダリストに
道路の上 通過したとしてもダメなの？
いろんなものを通らせてどんなリアクションするか試してみたい
ボブサップみたいな筋骨隆々な黒人とか
カルガモの親子とか
パヨクパレードとか
>>566
もともと、共有地の道路として使われているところを、この爺さんが買ったんだよ
以前は平和に皆で使っていたのに、後からきた爺さんがごね始めた
この爺さん以外の共有者もいるのに、勝手に一部を自分の私有地と主張して、ゴミや植木を置いて占拠し始めている時点でアウト
持ち分があるとはいえ、他の所有者の承諾なくそんな行為は出来ないよ 例えば自分達の住宅団地の共有通路で、関係無い他人が便利がいいからと頻繁に通り抜けに使われるのはいい気はしないだろうな
この平野って人の家の両端にバリケード張って、この人が外に出れないようにすればいいんと違うの？
あの立地じゃ、共同所有の通路の持ち主の多勢に無勢じゃないか。
あの通路の他の所有者が、この平野を追い出せばいいのと違うのか？ 何弱気になってるの？
508 名無しさん＠１周年 2017/11/13(月) 09:53:22.43 ID:EE9jkyba0
★まずこの一体は1995年に不動産が建売分譲住宅街として開発
私道は堺市と協議して「共有の道路（建築基準法に合わせるための私道）」として届け出
公図
173-18が赤点を付けた10人の地主の共有の私道
（1995年に分譲された時に私道化）
173-10が問題夫婦の土地で
問題夫婦が自宅に面した私道の10分の一の面積の土地の所有権を主張してる 犬のフンなんか前の水に蹴飛ばせばええだけちゃうの？
>>589
道路って言っても自分達の出入り用だね、こんな路地みたいな所をわざわざ通らなくてもいいと思うね。
所有者からしてみれば嫌がらせと感じるのも理解出来る 通行人からすれば私道だなんてわからんし
いきなり怒鳴って止めるとか嫌がらせにしか見えないよね
>>576
それだと無関係な近隣住民が大迷惑だろｗ 抜け道って私道がおおいんかな、気にしたこともなかったわ
>>1
他の人たちが、この夫婦限定で通さないようにすればいいんじゃね？ >>591
私道だけどこの夫婦の土地では無いから
壁作ってとうせんぼしたり
因縁つけるのは違法って裁判所の判決貰ってるぞ
これ黙認したら、173-11の住人が所有権主張したらどうなるんだよ >>587
>>588
「道路」と「通路」の違いをまず理解しょうな
>>589
＞建売分譲住宅街として開発
だとしたら42.1.2の可能性もあるな
＞自宅に面した私道の10分の一の面積の土地の所有権を主張
もう無茶苦茶じゃんｗ 夫婦揃っておかしかったんだな
という事はこの奥さんにも逮捕適用されるんじゃないの？
全然反省してないやん
>>598
前回は夫婦で逮捕されてるぞ
往来妨害で 誰か堺市役所の道路管理課に電話して道路の種類を聞いてくれよ
「共有地」ということは「私も所有者の一人」
ということは「私は所有者」
ということは「所有者でないものを排除する権限を私は持っている」
･･･てなふうに少しずつ拗らせてしまったのかな
>>591
両端が公道に接してる通り抜け私道だな
越してくる前から生活道路だったんだから嫌なら買わなきゃ良かったんじゃね >>54
非課税なかわりに道路に穴が開いてそれが原因で怪我したり物が壊れたりしたら所有者が損害賠償する義務があるけどなｗ 夫婦そろって前々から基地外になっていたんだよ。こんなことをやらかす前から奇怪な言動があったはず。
この手の基地外は入院させると死ぬまで入れておかないといけない。しかし長期で入院させると
基地外病院は金儲からないので、この手の病状の患者の入院を拒否する。
この手のトラブルやゴミ屋敷問題は、基地外は基地外病院に死ぬまで閉じ込めておけるなら起こりえないが。
昔はゴミ屋敷を含めてこんな変な事件が少なかったのは、奇怪な言動が見られたら問題を起こす前に
家族が「世間様にご迷惑をおかけしちゃいけない」と早期に入院させて、退院はさせないという方針だったから。
昔は長期入院はわりと収益があったので病院も死ぬまで閉じ込めても金が損することがなかった。
かつてのように基地外病院が長期入院を受け入れてもちゃんと金が得られるシステムにしないと、頭のおかしな
やつが通せんぼやゴミ屋敷をやらかすだけ。
基 地 外 は 基 地 外 病 院 に 閉 じ 込 め と け ！
>>600
お前が聞けよ
他力本願で横着な事ばっかしてんなよガキ >>597
42.1.2で行き止まり形状許してくれるの？関西は鷹揚なんかな？ >>611
水路沿いの細道には繋がってるみたいね。
でもこんなのは有効な幅員の公道に繋がってるとは言えないから42.1.2は無理なんじゃない？ よくあるよな 「私道につき無関係の人の通行を禁ずる」って看板
>>612
いや、多少細くても水路と合わせてってのもあるよ
要は消防と延焼がポイントだから >>608
でも九州のどこって具体的な答えてないのあれであるｗ
そもそも九州男児とかいうの福岡の町中だけだと思う >>611
袋小路的道路に道路とはとても呼べないような水路の泥上げのような路地繋がってると思うんだが
そんなところをわざわざ通らなくてもいいと思うけどな、自分の家の前があの状態なら嫌だわな
今回は爺さんの肩持つわ >>617
肩もつわっていうか、あんな有名人にケンカ売るって
さすが大阪人ですわーって感じだったな
普通は、凍傷沙汰とかありそうだから
係わらないし、たった１５０メートルしか移動する距離も変らないから
運動がてらに遠回りですわ
そんなに通りたかったら柵つかんでドブ川の上を行ったほうがいい >>614
ふーんゆるいっすね。
自分の狭い地域での経験だけで他所のこと語ったらいかんということがよく分かりました。
ありがとさんです。 >>503
ｗｗｗ
爺さんの人格の凄まじさが一目で理解出来るねｗ
あと近隣住民(奥さんも？)の苦悩も… >>620
最初は、ちゃんとした白いフェンスだったんだけどね
それで逮捕されちゃって一時的に撤去できる画像のものに変っている
まぁ、この人が何でこうなっちゃったのか分からないし
話しても聞いてもらえないし逮捕されても解決しないし
諦めるのが一番ですわ 一人が通せんぼされて、他が通って、それを阻止するも、もう一方が通って
でからかいに行きたい。小、中の頃にこんな爺さんがいたら、必ずターゲットになったのだが
>>569
「道幅が４ｍになるように家の前面を後退させるので、建築基準法上の道路として
認めてください」と市に申請して認めてもらったんだろうな。 >>617
もしかしてみてる家違う？
グーグルアースで南の角から見えるけど完全に抜けてるぞ
あとグーグルって道路せまく見えるんだよねなぜか
>>619
ただここは、堺市の道路台帳見たけど、たぶん2項だろうね
他は開発道路でこの丁字上の部分だけ市の管理じゃないし >>623
>>589が正しければ、分譲より先に
基準法上の道路の存在がないとおかしいからそれはない 爺さんにも権利がある共有地なのは分かったけど、共有だから「うちの前の土地が俺のもの」って訳じゃないだろう。
>>626
ここまで来ると憲法や法律・宗教でも解決できないのである >>626
「うちの前の土地が俺のもの」はそれで良いんじゃないか？
ただ俺の物だけど制限がつくってはなし >>628
明確に場所を区切るなら「専有」になるんじゃないの。
共有だから、「ここが俺のものだ」って明示できない気がする。 彼女が私はあなたの物よ
こいつは俺のもんだってっ言っても
いきなり無許可中出ししたら怒られるだろ？
建設会社勤務だから分かるけど、これ地目は宅地じゃないだろ
共有道路は非課税にもなるし、私有地としての性格は薄い
過半数の持ち分を有していたとしても、税優遇を受けていたなら、通行妨害は出来ない
完全所有なら用途変更で、宅地へ地目変更できるかもね
その場合は課税対象な
>>629
夫婦共有で家もってても第三者には俺の家だって言えるだろ
使用と保存は単独で出来るし 馬鹿とキチガイしか会社員擁護してねーでやんのばーか
会社員は最初から事件を起こそうとして警察が送り込んだ転び芸人
こいつらの先祖エタ
馬鹿とキチガイしか会社員擁護してねーでやんのばーか
会社員は最初から事件を起こそうとして警察が送り込んだ転び芸人
ネット工作も集団ストーカーも警察が黒幕
こいつらの先祖エタ
>>631
地目が宅地でも、 一般公衆が自由に通行可能な道路部分と認められれば非課税になるよ。 私道は所有者か許可された人しか通行できない
よそ者が通り抜けのためだけで通行できない
私道は所有者か許可された人しか通行できない
よそ者が通り抜けのためだけで通行できない
この自称会社員はよそ者
>>632
んー、論点がずれてる気がする。
その例えを使うなら、「トイレ部分は俺の所有だから、嫁は使うな」と主張しているという状態。 誰でも通っていいんだったらそりゃ公道っていうんだ馬鹿
この私道は共同所有
土地というのは本来誰の持ち物でもない。
人間社会の愚かさ。神の怒りの裁きをあの世で受けるがいい。
ほんと馬鹿とキチガイしか会社員擁護してねーでやんのばーか
会社員は最初から事件を起こそうとして警察が送り込んだ転び芸人
ネット工作も集団ストーカーも警察が黒幕
こいつらの先祖エタ
傷害だから公道私道はもう関係ないけどな
二年ぐらいは大人しくムショぐらししてろと
そっか、引っ越しおばさん的な立場もあり得るから一概には爺叩けないな。
道からいつも覗かれたりわざと音出されたりしてたら壊れるわ。
土地の一部を道路として提供することで家の建築が認められてるんだから、それを反故にするなら家を取り壊してしまえ！
>>644
ほんとにな。
こういう勘違いジジィはムショでも横柄な態度取りそうだからな
せいぜい刑期中はボコボコにイジメられればいいわｗ 私有地なら買い取れよ。
ヴァ関西じゃそんなこともしないのか
フル･フロンタル｢ここは通さんと言っておこう！｣
コンロンさん｢押し通る！！｣
九州の男だけどこの一件だけを見て九州の男がみんなこんな風だと思ってもらって差し支えないです
力を入れるポイントを間違える奴ばっかりなので基本的に近づかない方がいいと思います
>>640
それは内部関係だろ、
この爺が攻撃してるのは共有者じゃなく第三者
つまり嫁と共有の家のトイレは俺の物だって言って隣のおっさんに使わせないという・・・ >>641
誰でも通っていいって裁判官が言ってるんだが >>651
だよね、自分が出かけるときはよその家の前の道路を通るよねー？ 両隣りの人も私有地にしてオッサン通らせないようにすれば問題解決
友達を一人通らせて一人が小競り合いを撮影する。
これ・・・ユーチューバーが殺到しそうだ。
一人で通るからダメなんだよ
束で通れば対応出来ない
毎日毎日人数用意して参るまでやればいい
前の執行猶予と合わせて２年くらいの実刑になりそうだとよ
この歳で２年はきついな
端の方を５０ｃｍ位、空けて私有地って道路に書いているから
何かが有るんだろうな。
>>660
それをやったら往来妨害罪で有罪って、前の裁判で判決出てるから。 グ―グルマップ見ると道路の部分が爺のとこだけへこんでてワロタｗ
たぶん爺がクレーム入れたんだろな
>>660
爺さんのごね得で目の前の川を道路にしてもらう可能性が出てきたんや。
ワクテカして黙認してるやろ。 老い先短いし、もうこれしかアイデンテテーが残ってないんでしょ
哀れすぎる
刑務所の中でもここは俺の土地だから通るなってやりそうだよね、このキチガイ爺
法律的には爺が悪いんだろうけど、わざわざ嵌めに行ってる感もあるし、本質的な所は別だったりしないのかね
現実に仕事場で見た九州人は１０人中８人は普通だけど残りは
視野が狭くどうでもいい事に固執してトラブル起こしそんな自分をマッチョだと思いこんでる自惚れ屋だった
執行猶予中でも今回の暴行事件は99.9%不起訴処分になるから
刑務所行きにはならないぞ
警察による集団ストーカーにヘリがよく使われるのは警視庁公安部の活動対象者に対するストーカー現場の
特徴です。なぜ、公安のストーカー現場ではヘリが頻繁に使われるかと言うと、公安はテロなどの重要危険
人物の監視と言う建前でストーカーを行なっているため警察ヘリが優先使用できるからです。ヘリ以外にも
警察車両や施設、人員なども優先使用できます。なにしろ、国家転覆を図るかも知れない危険人物の監視で
すから全てが優先となるわけです。で、ヘリが何に使わているかと言うと、殆ど遊覧飛行同然。そもそも、
でっち上げの危険人物の監視自体は遊びにすぎないので、ヘリを使って皆が遊びたがる。これが公安のスト
ーカー現場に警察ヘリが よくやって来る理由です。消防へりが使われたのは、お偉いさんが遊び（視察）
に来たが、たまたま点検とかで使えなかったため消防に出動要請とかしたのでしょう。
警察ヘリは一般の暴走車両、爆音車両、クラクション車両とまちがいなく連動しています。
また、警察ヘリや警察パトカーにつきまとわれだしてから何者かによる家宅侵入の形跡や、自宅や所有物の
器物破損が頻繁に起こるようになりました。これが警察が集団ストーカーの主犯であるという一つの根拠
です。被害歴１３年以上ですが未だに続いています。
人が通ってるの見て自分も、みたいな輩多いからな
通行使役権とかまあヘンな制度
>>575
生活笑百科が取り上げてくれたら神
しかも仁鶴のいるときにやってくれたら ホントに私有地みたいだね
しかも周辺住民も金出し渋って川の埋立拒否してるしこの爺さん悪くないわ
まぁ年寄りって何歳まで生きれば満足なのか分からんけどエゴの塊で社会の害でしかないな
>>670
悪いか悪くないかの話を法的に言ったら
爺は無論悪くない！
爺は土地に共有所有権を持ってる権利者
通行人の自転車会社員はこの土地に対しては無権利者
無権利者が強引に他人所有の土地を通行しようとし
その際に注意を受けたのに退去せず居座った
爺の逮捕容疑になった自転車会社員への有形力の行使は専ら自己の所有権を守るために向けられている
従って、傷害罪の構成要件に該当するが正当防衛により違法性は阻却される
爺は無論無罪！
会社員は刑法130条後段の不退去罪
爺から退去の要求を受けた時点が実行着手
そして退去に必要な合理的な時間が経過した時点で既遂に達する
爺と彼の間にその時間は経過しているものと考える
ここまで争って未遂とは評価し得ない
従って、法定刑が3年以下の懲役又は10万円以下の罰金である刑事罰を問われる
会社はクビだろう
刑務所で頭を冷やすことだ
他人の土地をわがもの顔で押し通ろうとした報いは受けるべき 知ってる人で、元893の人が恐喝かなんかで２年ムショに入ってたわ
結構イカツイ人だったが、２年だけで魂抜けたみたいになって帰ってきたぞ
まあ、爺さんがんばってなｗ
そりゃ法律上は認められないかもしれないけど
このじいさんにとっては死ぬほど嫌なことなんでしょ？
それ分かっててあえて通るのも喧嘩売ってるとしか思えない
キチガイだろ
>>686
一事不再理
過去の事件は終わった話で今回とは一切関係しない
刑法の常識 >>676
aiueoさんこんな所で遊んでないで集スト動画早くあげなさい 命ある限り、とは言っても実刑確実だけら出て来るからはボケてるよ。夫婦諸共。
＞「私有地」と主張する平野容疑者ですが、登記簿上は周辺住民との「共有地」。
犯罪爺いいかげんにしろよ
>>680
やはり70歳以上の老人は公共の福祉を鑑みて合法的に処分できる法案が必要ですね >>681
君の言ってる事と全く反対の判決が出るよｗ >>564
身内じゃないだろ
近隣住民(私道の共有者)もこのジジイを迷惑に思ってて、たびたび警察に通報したりもしてるけど今回みたいな事件が無い限り強権的に逮捕だとかしてくれないから、もう何かあるたびに動画録って証拠を残しとかないといけないって答えてた
もはや周りの人も、被害者(通行人)をその場で助けるより囮になってもらってジジイをブタ箱送りにすることが優先になってる >>680
このジジイがキチって道路封鎖するわ包丁持って飛び出してくるわでどうにかしろからの、堺市と警察とジジイ以外の共有者での話し合いの過程で、
堺市は買上げでも寄附でも一項一号にならない道路だから現状無理、警察もロクに逮捕できない、最終的に水路に蓋してジジイを避ける道を作ろう、でも費用は共有者の負担な だから、根本的にジジイが全て悪い
それで迂回路作ってからジジイにお前のせいで負担させられる羽目になったって民事訴訟はできるし勝てるだろうけど、それでその費用払えるとは到底思えないからそれも非現実的 こういう人の妻って、先に諦めが来てると思うわ
家に居たら当たられるんだろ
捕まれとさえ思っているかもなあ
>>701
つーか、色んな法律がハーモニーを奏でそうだなｗ ヤクザみたいなの10人くらいで通ったらどうなるんだろう
自宅前の道「私有地」と主張 通せんぼ男逮捕も新たな事態！
なんか芝居じみてるのなｗ インコ飼ってる近所を恐喝してた爺はどうなった？あれは大人しくなったんか？
町の世話を迷惑がられてから仕返ししだしたへんな爺
７０歳なら措置入院しちゃうと益々健康に長生きしちゃうねっ！b
/| ネット弁慶参上！！
| | ＿＿
|_| ／＿＿_＼
|| | (_´・ω・)|
El二ヽ＿入＿ﾌﾆlﾖ二⊃
|| |＿§§_|
|| /＿_ ﾉ＿ヽ.
|| (＿) (＿)
/|
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|_| ／＿＿_＼
|| | ( #ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! ここは私有地じゃ
El二ヽ＿入＿ﾌﾆlﾖ二⊃
|| |＿§§_|
|| /＿_ ﾉ＿ヽ.
|| (＿) (＿)
有地さんが無論通という苗字の人と、劇的な再開したのかと思ったわ
>>681
あの道路が、一般公衆も通行権を持つのか否か、
持つとすればいかなる法令に基づくのか、
そのあたりが争点だな。 /| 自宅警備員参上！！
| | ＿＿
|_| ／＿＿_＼
|| | (_´・ω・)|
El二ヽ＿入＿ﾌﾆlﾖ二⊃
|| |＿§§_|
|| /＿_ ﾉ＿ヽ.
|| (＿) (＿)
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|| | (〃*`Д´)どうしたらいいんだよぉ!
El二ヽ＿入＿ﾌﾆlﾖ二⊃
|| |＿§§_|
|| /＿_ ﾉ＿ヽ.
|| (＿) (＿)
>>716
ググれカスｗ
お前が今見てる機械はなんのためにあるんだよ >>723
執行猶予中だから、できるだけ略式にはしたくないだろう
キチガイのジジイも捕まえられない弱腰ととられかねんからな。 >>675
あるとすれば、
犯罪の嫌疑なし、
かな。
ビデオを見ていないから
分からないが、
爺が押し倒したのかね。 無論通さん！命燃え尽きるまで！戦争や！オラ！オラ！＞(｀谷´)
>>722
私道に対して通行権ってのはないみたいだな
妨害することは出来ないが 既婚者だったのか、そういえばそうだったような記憶も
>>728
飛びかかって怪我させたんだと
現行犯確保なんじゃね？ 自転車と歩行者の事故？傘さして片手運転だったんじゃないの？
>>727
どついた訳でもないからな。
微罪だよ。 >>730
車が通れる巾でも私道だから不可みたいなのはできるみたいね。(４０年前からそうで今もやってる。政令指定都市) >>725
文鳥かｗ文鳥飼って泣いて謝ってたやろ
やのにまた近所に喚いて逮捕。またやるで多分 京都の爺さんもｗｗｗ治らんやろ精神科が先
あとハト爺さんも危険リスクよな その家の両隣は不可じゃないのに、その家の前の道のみ不可になってて、役所もそのままにしてた。
数メートルだけ特別なんかな。面倒な家っぽいので迂回してるが
>>732
いやいや、
無理に通ろうとしたリーマンを
手で止めようとしただけだろう。
犯罪かどうかも微妙なところだ。
犯罪としても過失傷害罪だな。
微罪も微罪。
略式の罰金10〜20で充分だ。 >>736
通せんぼVs喚きちらしVs鳩に餌
ｗワイドショーを賑わす常連トリオ ほんと馬鹿とキチガイしか会社員擁護してねーでやんのばーか.
会社員は最初から事件を起こそうとして警察が送り込んだ転び芸人
ネット工作も集団ストーカーも警察が黒幕
こいつらの先祖エタ
周辺の私有地を有している住人も、爺と同じように
この爺を自分の家の前の道路を通させないようにす
ればいいんだよ
この手のバカは自分が痛い目に合わないと分らんだろ
自分はよくて他人はダメという理屈は世間じゃ通らない
ってことを近隣住民が知らしめしてやれ
しかし７０過ぎてホンマバカじゃねえのかこのくそ爺
だいたい世間が年寄りを甘やかすから、こうやって増長する
奴が出てくるんだ
>>738
現行犯逮捕と犯罪の成否とは関係ない。
リーマンが擦り傷を負っていて、
爺がやったと言えば警察官は
現行犯逮捕する。
だからと言って爺が犯罪をやったとは
限らない。 >>740
その結果転倒して全治数週間の診断書出てるけどな
自転車相手だからむしろ自転車の交通事故扱いでもおかしくないところが、ジジイの傷害罪なんだから誰も味方はいないし安心と安定の実績持ちってことだ /|
| | ＿＿
|_| ／＿＿_＼
|| | ( #ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! うちの庭を通るな
El二ヽ＿入＿ﾌﾆlﾖ二⊃
|| |＿§§_|
|| /＿_ ﾉ＿ヽ.
|| (＿) (＿)
＿＿＿_
∧＿∧ ヽ＝＠=ﾉ
( #ﾟДﾟ)・・ （,, ´∀｀） ばーか
( (つ(つ∝∝∝と ）
ﾉ ｒ ヽ 人 ヽ
（＿,ハ＿,） （＿ヽ＿,）
>>743
この私道は住人9人の共同所有じゃ馬鹿
ほんと馬鹿とキチガイしか会社員擁護してねーでやんのばーか
会社員は最初から事件を起こそうとして警察が送り込んだ転び芸人
ネット工作も集団ストーカーも警察が黒幕
こいつらの先祖エタ 私道は所有者か許可された人しか通行できない
よそ者が通り抜けのためだけで通行できない
この自称会社員はよそ者
誰でも通っていいんだったらそりゃ公道っていうんだ馬鹿
この私道は住人9人の共同所有
>>744
胸ぐらをつかんで暴行ってなってるから、目撃者沢山いたんだろ
有名なジジイだし >>751
目撃者がみんなジジイが悪いと証言すれば終わり >>756
とても危険な考え方だぞ？
保険金詐欺でも殺人事件でもやりほうだいジャマイカ？ 無論通さん
橋下徹の間違いじゃね？
オレ様ルールのキチガイ族
>>754
ジジーがいきなり押し倒したんじゃなくて、この自称会社員が私有地だから通るなといわれて無理に通ろうとしたのが事件の原因
しかも自称会社員が勝手に倒れた可能性が高い >>760
私有地だから通るな
往来妨害で逮捕です ここを通って爺に通せんぼされたら殴るけるの暴行をしても良いんだな？
民意だよな？
>>759
法律で私道は所有者か許可された人しか通行できない
よそ者が通り抜けのためだけで通行できないってきまっとるわ馬鹿 他の8人の意見はどうなんだ？
多数決で決めちゃえばいいのに。
関わりたくないのかな。
>>764
じゃあなんで往来妨害で有罪確定してるの？ >>762
馬鹿にレスするのもあれだけど、ほんと馬鹿とキチガイしか会社員擁護してねー >>765
他の世帯は通っていいっていってるけど、キチガイのジジイが聞き入れない
包丁持って追いかけ回してきたんだと。 >>750
何週間(一だかニだかなんだったか)か詳細は忘れたからそういう表現しただけなんだけど、アスペかな？
>>751
自転車(通行人)対歩行者(ジジイ)だぞ
完全な一から十まで他人や警察が現場を見たわけじゃないんだから、それこそジジイが家から出たところに自転車が突っ込んできた交通事故だって言い張ったらジジイの傷害にならなかった可能性すらある
まして味方がいたらそいつらも普段から自転車がスピード出して危ないと思ってた とか外堀埋めりゃ尚更
それができないくらいにジジイ有利な証言してくれる人はいないし、まして怒声や包丁振り回したりで通報されまくってる(注意とか止まりで)実績があるからまずジジイ逮捕だわ >>765
つーか、もはや資産価値がボロボロだなｗ >>747
この道路が一般公衆の通行の用に供せられるものでなければ、
そもそも往来妨害罪は成立しない。
どう考えてもこの道路が一般公衆の通行に供されるものとは思えないのだが、
しかし以前の裁判では、往来妨害罪が成立しているんだよな。
ということは、私道でも一般公衆は、
通行することが出来る、
というのが裁判所の判断かね。
おかしな判断だな。 >>764
馬鹿に返事するのもあれだけど、そりゃ植木とかおいて近所の往来を妨害したからだろ
この私道は住人9人の共同所有だからな
だから今は道路から植木を撤去しただろ >>771
共有地を道路として市に提供するから固定資産税免除なんだろ >>766
馬鹿に返事するのもあれだけど、そりゃ植木とかおいて近所の往来を妨害したからだろ
この私道は住人9人の共同所有だからな
だから今は道路から植木を撤去しただろ >>772
他の共有者との揉め事なら民事だろ
権利者同士の争いに警察が介入？民事不介入はどこいった >>774
骨折して病院も行かないアホがなんか言ってるぞ！ >>777
あれだけ奇行を繰り返してるんだ
警察を含めてジジイの味方はいない >>775
そんな矛盾いくらでもある
警察の考え方で取り締まったりしなかったりしてるぞ 自ら学会員だと暴露した岩間クン↓
70 ：日本からローンをなくす協会[]：2017/11/12(日) 10:33:49.57 ID:xq4QvBS90
救う会とか、支援グループとか、何とかという会は創価学会の関係が多いから気をつけろ
俺は防犯パトロールに付きまといされた
>>778
だから尚更人証だけでは
判断出来ない。
そう言う人証は証拠価値がない。 法律で私道は所有者か許可された人しか通行できない
よそ者が通り抜けのためだけで通行できないっているから
ここのアホ工作員にだまされないようにしましょう
>>779
警察が取り締まらないとはお前が動画撮るからだろバーカ 法律で私道は所有者か許可された人しか通行できない
よそ者が通り抜けのためだけで通行できないっているから
ここのアホ工作員にだまされないようにしましょう
2ちゃんねるは統一教会の工作員が多い
普通の人には私道を通る用事なんて絶対ないから
>>774
往来妨害罪に於ける陸路は
公衆の通行の用に供せられるもの、
となっている。
8人が公衆というのもおかしな判断だ。 バカラローｗｗｗｗｗ
こいつやっぱチョンだろ
80 ：日本からローンをなくす協会[]：2017/11/13(月) 10:00:26.94 ID:4z7uzyY60
人の家からバカラローって聞こえたぐらいで110番する奴がいるわけないだろ馬鹿
でっちあげ警察
俺は玄関の前で母が倒れ偶然家の前を通りかかったという男に発見され警察が来て
俺が母を殴って殺したといわれ警察署に連れ去らわれた
よく分譲地で、進入路が
分譲所有者全員の共有名義になっとるわな。
仮に１０人の共有とするわな。
で、そのうちの一人が、うちの名義の分は
うちの家の前の部分や！通らんといてや！
と主張するなら、
他の9/10はアンタのもんやないから、
アンタも通るなや！となるわな。
このおっちゃん、Wスタンダードに気付いてないんちゃうか。
一般の通行に供されてる道路は権利者でも通行を阻害できない
第三者に通行する権利があるんじゃなく、権利者に往来を妨害する権利がない
結果として第三者が通行していいという状況が出来上がる
私有地通っていいってことか
爺さんみたいに妨害する方が悪いと
この自称会社員は最初から事件を起こす目的で警察が送り込んだ転び芸人
この自称会社員が勝手に転んだ可能性が高い
爺自分から転んだりしよったな
沖縄のプロ市民みたいでワロタ
>>773
それも違う。
あの道路は建築基準法の要件を満たす為に私有地でもってつくった道。
その土地は所有者の自由な処分が
出来なくなったから、
通常の宅地として課税する正当性がない為に非課税となっているだけのこと。
道路の所有者は爺さんたち地権者だ。 >>785
ちなみに普通の人は
友達に電話する感覚で１１０番しないぞ？
１１０番１０７２回して逮捕された岩間好一（４９さい）くん とりあえずな、私見の法的見解を書く前に前の裁判の判決文くらい一読しておくれよ
>>797
あとお前、さっさと右足病院で見てもらわんと
ガチで死ぬで？ 岩間大ピンチ
309 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f4a-Qx3h) sage 2017/11/13(月) 21:24:24.62 ID:0lZM42nF0
中日様、岩間家周辺に敗血症ウィルス散布完了しました
次の指示を願います
>>785
カルト教団の勧誘か、泥棒ぐらいしか来ないわな
窓ガラスや壁からピシっていう音がするから外を見たら怪しい2人組がいたから警察に通報したら
犯罪でもなんでもなくて通報した俺が犯罪者みたいに言われたことがあった >>804
刑事裁判の裁判官の判断だろ。
大丈夫かね。 >>791
だから、
この道路が一般公衆が通行してよい、
という判断は、
どの法令に定めてあるの。 >>810
少なくともニワカ裁判官のお前よりはマシだと思うよ そもそも私有地じゃないからこのキチガイの言い分は通らない
>>816
単独所有でも共同所有でも私有地は私有地だと何度言ったら。 >>813
そうかな。
検事もそうだが、
刑事裁判官も民事法令は
無知に近いよ。
だから退官後弁護士になっても
民事訴訟には関われない。
それほど無知な。 >>797
まぁお前も勝手に２トントラックに突っ込んで
右足折った当たり屋芸人だからなｗ >>775
どついたら暴行だから、警察出てくるわな。
怒鳴るのもそう。
関係ないけど、教師に体罰食らった生徒はちゃんと警察に告白しなよ。 >>816
因みに、近隣の土地家屋をとりまとめて
マンションなんかを建てた場合道路の土地は
どうなるの？ >>820
どの法律の何条だよ。
建築基準法には通行権の記述はねーぞ。民法だ。 >>823
位置指定道路と2項道路は建築基準法では一般通行に供する義務があるんじゃなったっけ？
それが直ちに第三者の通行権には結びつかないけど、権利者の権利が制限されて通行を阻害できないとかなんとか じゃかましい！堺市はわいのもんじゃ！！その前の川もわしの川や！命ある限り通さん！
みんな出ていけ！わしの大阪や！！ワシの日本や全員出ていけ！！
↑
しまいめにこうなるんちゃう？微妙に右翼に似とるな(笑)
固執するやつは大なり小なり病気
ヤクザ相手にやったら本物だよ
自分がいえる相手にしかやらないだろ爺さん
>>1
両サイドの住人も同じ主張して、閉じ込めろ！
餓死するまで。 >>1
ただのキチガイ。
保健所に電話して回収してもらいなさい。 九州の男、げら
九州の男、ぷっ
九州の男、ちいせえ
九州の男、馬鹿じゃねえの
>>832
通せんぼという生きがいがあるからなかなか死なないんじゃねーの >>822
質問の意味が分からんから誰も答えない。 65で退職してからキチガイ行為やりだしたそうな。
自転車のオッサン追い返した後にご満悦で笑って、戦勝品としてオッサンの去り行く姿カメラで撮影してるとこ小倉の番組で放送してた。
やることない老人が、完全に趣味、楽しみとしてやってる。
座間の白石も
こういうクズや札幌の弁護士みたいなのを
始末してくれればよかったのにね。
まあ体力落ちれば落ちるほどトイレが近くなって早起きになるからな
高齢者と若い人達の生活時間のずれは大きくなりがちよね
↓「二重行政」の象徴、住吉市民病院跡地に、別な「市立病院」を誘致すると吉村市長発表。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000059-mbsnewsv-l27
住吉市民病院をめぐり、橋下前市長が「二重行政」の象徴だとして府立病院との統合を決定。
跡地には民間病院を誘致するとしていたが４回失敗し、吉村市長は市立弘済院附属病院を誘致すると発表。
市立弘済院附属病院は老朽化で現地（吹田市）での建て替えが決まっていたが、住吉市民病院の跡地に移し、小児科や産科の機能をもたせる考え。
ただ、現段階では病院側の了承は得られていないということです。←了承得られずとかｗｗ
一体どういう事？
二振、三振、ぶれぶれ維新 ZENRINの地図見ると確かに植木鉢を置いた写真の様に道路になっていないが
古いのかな？
>>771
俺も最初疑問に思ったんだが、この爺さんが購入して暴れる前までは、一般の通行の用に供していた事実があるし、
そもそも、残りの共有者が一般の通行の用に供する事を認めているらしい
ここが共有物であることを軽視する書き込みを多々見受けられるが、民法上は原則共有物の管理は多数決だから、
裁判所はここらへんを重視して往来妨害罪を認めたんじゃないかと思う 新石切の万代のとこも道の半分バリケードになってるけどあれもそうなんかな
>>840
定年後に近隣トラブル起こす爺って多いんだよ
狩りをするみたいに追い詰めるのが楽しいんだろね
こういう爺は長生きするよ 幅員が狭いから位置指定道路ではない
「提供した」って報道があるからたぶん２項道路でもない
おそらくこの道は建基法４３条１項但書によって道路扱いになってる道なんだと思う
建築確認のときに４３条１項但書許可を得る条件として、
将来的にこの道の幅員を広げて位置指定道路にするという住民の協定がある、みたいな感じ
しかし、あとから自宅の敷地と但書道路の持分を買った爺さんが
協定を無視しておかしな主張をしている、と考えるとだいたい辻褄が合う
だから厳密な意味でも建築基準法上の道路ではないが
一般通行の用には供されているから往来妨害罪が成立する
>>830
福岡の明太子にきれたヤクザに、この爺と対決してもらいたい。
(笑) >>848
将来的に幅員を広げさせるなら初期造成のときにその幅員で作るよう指導するだろ。
いくらなんでも不自然であなたの説には到底与し得ない。
けど、もし正解だとしたら、不自然なことが起きる何らかの裏事情があったんだろな。 >>816
いや私有地だから
私有地だけど家を建てるには道路に面してなくて不適格な土地だったので
私有地の一部を位置指定道路にすることで家を建てれた
私有地だけど位置指定道路だから通行を拒否できない
もし位置指定道路を解除したら違法建築になるので建て替えもできなくなる >>851
通せんぼが既に認知症の症状だよ
怒りっぽくなって意固地になる >>853
共有地は私有地じゃないって誤解してる人が多すぎるよね。。。 >>856
私有地なら何でもできてどんな権利もある、って論調も多いけどな おばちゃんの自転車を抑え込んで
自ら路面に転がって ギャーギャー騒ぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなのを擁護する奴って この爺さんと同レベルのイカレだろｗ
２年前の記事見ると、
この爺さんは自宅前の道は単独所有だって主張みたいなんだよな
公図や登記見たら明らかに違うのに何がどうなってそういう考えに至ったんだろう
おれも小学生の時、親から家の前が私道だと聞いて
「ここは私道だから通っちゃダメ。」とか近所のガキ相手に言ってた。
今考えると恥ずかしいが、ガキの発想だな。
>>653
敢えて家の例で言えば、父、母、夫、妻の四人の共有名義の家と土地があったとすると
庭に立派な日本庭園があって、「どうぞご自由にみてください」と、一般に開放していた場合、
夫が他人が庭に入っているのは嫌だと、侵入者を妨害しようとしても、父、母、妻が一般開放を認めていたら
夫独りで勝手に妨害することは原則出来ない
庭に入れないように勝手に通行止めにしたり、入ってきた人にタックルかますなんてもってのほか
もちろん、夫が一般開放によって受ける損害が著しく大きい場合は、裁判で夫の主張が認められる可能性はあるが、それはまた別の話 >>853
位置指定じゃねーよ2項道路
報道でもそう言ってたみたいだぞ >>863
馬鹿か、夫婦共有の家で、第三者が入ってきても単独じゃ排除できなくなるぞｗ
保存行為と使用行為は単独でも可能 >>864
2項道路説も位置指定道路説も43.1但し書き説も、どれもこれもエビデンスがないんだよ。
マスコミが当てにならないことはみんな知ってるだろうし。 >>864
２年前の東スポソースだと２項道路のような言い回しなんだが
今回の騒動のフジ報道だと位置指定道路のような言い回し
明確に２項道路と伝えた報道あるん？ >>865
持ち分が等しいとややこしいから>>863の例で考えてくれ
>>863の例で行くと、共有者は第三者が日本庭園を見るために庭に入ることを認めている
この場合は、共有者が認めた範囲内で第三者が利用することは、夫は拒否できないよ このじじいの権利部分を買い取ったら済む話だろ
用水路蓋するより安いわ
銭湯みたいに毎日見張って通行料を取りたいんだろ？このキチガイ夫婦ｗ
そんな夢を語ってるそうなｗ
>>867
市に問い合わせて「みなし道路」と回答受けたって報道はあったけど正確に42条2項と言ったわけではなさそう
幅員見ると位置指定ではないと思うが
2年前の報道の「共有私道は道路として供することが約束になってる」って他地権者の話もどう解釈すべきか 土地領地でしかアイデンティティを築けなかった無能
あ、中国人か
>>866
>>867
90年台の大規模開発分譲地みたいだから位置指定42.1.5ってのは考えづらい
位置指定ってやつは開発かかるような場合はあまりやらないから
じゃあ、開発道路42.1.2かなと思ったけど堺市の道路台帳見たら何故か
ここの丁字の部分だけ市の管理になってないんだよ
だから開発時この部分だけ前からあった2項道路を使って分譲した可能性が高い >>868
＞夫独りで勝手に妨害することは原則出来ない
ここが間違え、第三者との関係では単独所有と変わらないから排除できる
仮に第三者がでていかなかったら家宅侵入罪が成立する
共有ってのはあくまでも当事者内部の法律関係だから >>871
＞共有私道は道路として供することが約束になってる
協定があるんだよ、私道にする時とか掘削承諾とか公正証書にするときもある みんなよく知らないだけで自分ちの前の道路が自分とこの名義ってのは
ふつうにある話なんだよな
そういう事知ってりゃそこを好き勝手に通せんぼしちゃいけないってのは
なんとなくわかると思うんだがな
>>877
持ち家で自分ちの前の道路が私道か公道かしらないやつはいないぞ
ニートは知らんかも知れないけど親に聞いてみ >>31
一人を刑務所生活させるのに、ものすごい税金かかるんだよな・・・
こんなしょうもない事で無駄金使って欲しくないんだけどな・・・ 俺の家の敷地内、あきらかに私有地とわかるのに結構通る人いるけど
まあとおるだけだからって見て見ぬふりしてる
>>874
例えば５人で共有してる土地（持分は均等）を広く第三者に開放しているとしよう
ある日、共有者の１人が開放するのはやめようと思っても、そいつだけの判断では第三者を追いだせない
追い出す行為は外形的には所有権に基づく保存行為とはいえなくもないが
他の共有者が解放したいと思っている以上、保存行為にはならない その筋の人のコスプレをして通ってみてくれ
もしくは警官
>>881
その第三者との法律関係による
賃貸借契約交わしてれば追い出せないけど、
ただ単に一時的に利用してるだけなら出せるよ
つまり賃貸借契約は管理行為だから単独では出来ないけど
一時使用させる行為は単独でできる行為だから解除も単独で可能 >>875
税金滞納したからって権利まで奪われる事は無いぞｗ
税金滞納したらすべて反社会的なのか？
アホか役人！ >>884
税金滞納したら家競売かけられて権利持っていかれるぞｗ >>885
あほか！
勝手に権利はく奪は出来ないだろ
何が信義則だ？？ >>878
違うよバカ
他所にもそういうケースがたくさんあることを知ってりゃ
こんな無茶しないんだがなあってこと >>874
> ここが間違え、第三者との関係では単独所有と変わらないから排除できる
いや、できないよ
夫以外の共有者は、許可しているから
侵入した第三者は、共有者から日本庭園を見るために庭に侵入する許可を貰っていることを根拠に夫に対抗できるよ
> 仮に第三者がでていかなかったら家宅侵入罪が成立する
共有者が認めているから、当然成立しないよ >>883
第三者との法律関係で決まるもんじゃないよ
共有者内部で土地の利用に関してどういう取り決めがあるかがポイント また出てきたら同じことやるんでしょ？
二度と出てこないよう、一生ぶち込んどけ
夫婦以外は許可してないだろ？
黙認してるだけだろ？
このじじいが通行拒否してる時に
この人私が許可しましたと言ってるのか？？
許可と黙認はちげーだろ
>>889
その取り決めの有効性はあくまでも共有者間だから第三者がそれを主張出来ない
お前の理窟だと、マンションの敷地でテント貼って暮らし始めたやつがいた場合、
マンションの所有者の過半数が立ち会わないと立ち退きさせられなくなるぞ >>883
> つまり賃貸借契約は管理行為だから単独では出来ないけど
> 一時使用させる行為は単独でできる行為だから解除も単独で可能
一時使用目的で、契約更新を前提としないような3年以下の建物賃貸借も管理行為だよ
単独の意思ではできないよ >>886
勝手には出来ないが法的手続きを踏めばできる >>893
先に過半数が許可してないと暮らし始めることが違法なんじゃね？ >>894
馬鹿かｗ
隣の家のおばさんが遊びに来てるだけでもそうなのかよ
常識で考えろ 何で賃貸の話やねんｗ
居住権発生しない場合追い出せるだろ？
>>896
だからそいつが俺は過半数から許可取ったって言い出したっていう話だよ 用水路の蓋の代金を高須委員長に負担して負担していただこう。
高須クリニックの広告をプリントすることを条件に。
キチガイだから正論言って聞かせてももはや自分の信じたいこと信じてるだけだし、ある種の趣味としてやってることだからもう相手にしないのが一番。
共有部分でどこかのガキがドッジボール開始
入居者の俺がおいクソガキ！うるさいからボール遊び禁止や！
どっか行け！
これがダメなんか？って話
>>900
敷地内で他人がテント張って暮らすのが管理の取り決め範囲で収まるかどうかだなぁ
現況を大きく変更するような共有地の利用については総意がいるんじゃない？
アスファルト全部はがす工事なんかは総意が必要になる >>897
そうだよ？
隣のおばさんの敷地内の立ち入りを、独りを除いた共有者全員が禁止するなら、当然立ち入りを禁止できる
残りの独りが無理やりおばさんを侵入させることは出来ない
共有物の扱いは民法上そうなっている >>900
共有者で決めた取り決めに反する奴を単独の保存行為で追い出せるのは当たり前
この話は共有者の取決め通りに通行してるだけなんだから
保存行為で正当化する余地はなかろう >>909
一般的な共有の話な
私道の場合はどっちにしろ通常の一般利用者を排除できないよ この私道がどういう指定を受けてるかはわからないけど
・男性が越してくるまで生活道路として長年使用されていた
・共有地権者の間では道路として供することが約束されていることが確認されていた
これでもう男性の主張は無理筋っぽい
>>910
ものすごい勘違いをしているみたいだが…w
共有物の取り扱いは持ち分で多数決
侵入を禁止することも、許可することも多数決
独りが勝手に禁止も許可もできないよ >>914
そんなこと言ったら奥さんに良いって言われて家に入ったら
旦那に訴えられて侵入罪で逮捕されるとかそう言うことになるぞｗ >>914
それと
まずは共有物でも単独でできる行為を確認しろ >>916
持ち分半々だとややこしいな
51％と49％の意見が対立したら持ち分多い方が勝つとは思うけど >>918
馬鹿なのか？同じことだよ
そんなこと言ったら奥さんに良いって言われて家に入ったら
旦那と爺さんに訴えられて侵入罪で逮捕されるとかそう言うことになるぞｗ
奥さん、旦那、爺さんそれぞれ1/3 層化は、旗竿敷地に住み着くよね。
安いせいもあるけど。
陰に隠れて騒音出しまくり、表の住宅をいびる。
>>884
だから爺さんが私有地だと主張するなら、
私道部分について過去に遡って宅地並みの税金を払う必要があるんだよ。
非課税になるのはあくまでも私道を公共の用に供する場合だけなんだから。 たとえば知人を家に入れるなんて行為は共有物の使用な
使用は各個人が単独でできるのさ
>>919
共有ねぇ
使用は権利者全員可、変更は総意、管理は多数決、保存行為は単独可 >>916
厳密には住居侵入罪の場合は、所有権だけでなく居住権なんかが絡んでくるので一概には言えないから、>>863の例を出したのよ
あと、持ち分半々の例を出すのは止めてくれ、ややこしくなるから >>922
他権利者に不利益が及ばない範囲で使用できるんじゃないの？
少しでも権利があればどう使用しようが構わない、ってわけじゃないでしょ
他者を招く行為が他権利者に不利益を及ぼすなら使用は制限されるんじゃ？ >>822
何を聞きたいのかわからんけど、仮に元々あった住宅街を潰して(まるごと買い取って)マンション作るなら、その用地の部分にかかる既存の私道の廃道申請出して廃道して、土地一通り合筆して区分建物建てて所有権敷地権
別に合筆しなくても問題はないけど、謄本的なわかりやすさとかの関係で多くの場合は合筆する。
しない場合は大体開発逃れで一部だけ前所有者の名義残して建ててその後所有権移転とか。
別に今までの道路部分が道路であるとして新しいマンションに残ったりするわけではない >>926
各共有者は、共有物の全部について、その持分に応じた使用をすることができる249条 >管理行為とは、共有物の使用・利用・改良を行う行為のことを指す。
とも書いてあるから使用と管理を完全に切り分けるのは無理じゃ？
妻のセリフだけ見てると全米が泣きそうなセリフだけど、やってる事はキチガイ
>>925
>>922
ああ、ここが勘違いしている
その知人を招き入れるという「使用方法」について、是が非か決めることは管理行為なんだよ
個々の共有者に使用できる権利があっても、その権利を行使して良いかどうかは、共有者の多数決で決まんの >>930
もちろんケースバイケース出し切り分けは難しい
マンション管理組合でもそれでもめる >>447
サッカー部とかバスケ部とかの練習ゾーンにしたら良いのか。
爺の敷地の隣にゴール置いたら2on2の練習が出来るとか、使いようだな。 >>932
知人を招き入れるという「使用方法」について、取り決めしてる家なんてあるの？
もしそんな基地外みたいなうちがあるならそうかもなｗ >>931
動画とか主張改めて確認すると、ジジイもババアも一言目は自分の土地だだけど、二言目には通らせろって言うなら(市なり個人が)買い取ればいい だなぁ
自分の土地だ云々で大騒ぎしてるけど、完全にこれ道路の持分持ってようが意味ないから市が買え、つまり金よこせだわ…
なお他人が買い取ったらこのジジババは通行できなくなる模様(囲繞地通行権はあるが、今までやってきたことがことだからバリケードで封鎖されても誰も助けてくれない) >>935
>>919みたいな場合、他2人が許容できる人物なら「ああ、いらっしゃい」で済むし
「なんであんな奴入れた、追い出せ」って人物なら退去願えるんじゃないの？
先に使用法決めてなかったら、こういう場合は追い出せないの？ >>932
お前の理窟だと例えばマンジョンだったら、
知人を連れてきて共用部分を歩かせるのに
マンション住民の過半数の許可いちいち取らなきゃならないって話だぞ これって、通り抜けられるなら、町内会で結託して、
ジジイの両隣の道路に塀を作って、ジジイが謝るまで兵糧攻めにしたらダメなのか？
通るなって事は、ジジイも他所の家の前は通れないんだし。
ジジイは外出する時はどうしてるんだろ。
>>938
良く書いてある「関係者以外立ち入り禁止」
逆に言えば住居者の関係者は入って良いって取り決めなんじゃないの？ >>937
共有者には当然に共用物を使用する権利があるから
その使用する権利を妨害するようなやつがいた場合は当然排除できるよ >>935
そりゃ普通はないだろ
あなたが出してきた例について述べたまでさ
ここで言いたかったことは、あなたは共有物の使用についての権利と、共有物の管理行為を勘違いしているってこと
使用する権利があるからといって、どんな使用方法でも、権利を行使して使うことができるとは限らないのよ うちの前も俺んちの私道だけどこんな事やらない
やったら隣の家は車が出れなくなる
どれだけ暇なんだよ
>>939
実際そう考えるけど、まぁ周りが常識的な人達(ジジイに対してというより、その他の通行人やいちいちどかしたりしないといけない自分達の手間を考えて)だからこのジジイが付け上がってるのが現実だね…
キチガイとキチガイがぶつかると早晩どっちかが死ぬ、既に死んでるだけっていう
あとこういうキチガイは自分の目に見える正義だけで暴れてるから、自分の行いが他人から見たらどう映るかなんて認識しないから他人に同じことされると自分のこと棚に上げて怒り狂う超絶ダブスタ野郎なのもまた。 >>771
この私道は幅員2.5ｍ程度とのこと。
幅員が狭く位置指定道路とは考えにくいので、2項道路か43条但し書き道路のいずれか。
指定を受けるには建築以前から一般公衆の通行に供されることが必要だから、
爺さんが九州からやってくる前から、不特定多数の大阪人が通行してたことは間違いないよ。 >>938
全然違う
敢えてマンションの例で言うなら、所有者でない特定の第三者の侵入禁止を、マンションの管理組合なんかで決議された場合、原則それに従わないといけない
もちろん、その決定の妥当性を巡って争うことができる可能性はあるけどね >>949
だから〜その決まりがなかったらどうすんだよｗ
いちいち一回一回許可とるのかよｗｗｗ
住みづらいまんしょんだなあああ >>945
あー、やっぱり勘違いしているな
>>929は使用できる権利があるというだけ
んで、その権利の乱用を防ぐための手段として、管理行為は持ち分での多数決になってんの ID:3YNffv1y0はどうでもいいこと連呼してないか
そら一般論として少数持分権者でも使用や保存は単独でできるよ
ただ、共有者同士で決めたことがある場合、それと矛盾しない範囲に限られる
そんだけの話だろう
共有者の取決めに明らかに反する爺さんの事件とは何の関係もない議論だ
>>921
通常の使用方法が前提ってのは当たり前だろｗ
権利の乱用はもうその時点で使用する権利の範疇を超えてるがな
アフォなん？(´・ω・｀) >>952
決めたことがある場合はそうだね
＞共有者の取決めに明らかに反する爺さんの事件とは何の関係もない議論だ
おっおう >>950
あなたが出す例はピントがずれてるから、>>949の例で考えてみ
この例でいうと、禁止された特定の第三者でなければ招き入れても良い
もし禁止されたならいれちゃだめ、争うのは可 >>913
上段に関しては、実際通ってる人間の事情次第だな
生活上不可欠で無ければ妨害排除請求権は存在しないって判例があるし
下に関しては他の共有者がどうでるかだな（多分何もしたくないだろうけど） 子供がここは僕の陣地だ！とかバリア！とか言ってるの思い出した。そのまま70年歳をとっちゃったのかなこの人は。
>>954
じいさんと取決めした事実があるのかな？
前の持主との取り決めなら売却しても有効な書面が無いとダメじゃない？
書面がある場合は売主の瑕疵だな >>935
有るよ
女性限定とか長期滞在は届け出とか >>953
よく見たら>>951へのレスみたいだから、一応返しとく
わざとミスってんのかなw
乱用って書き方がまずかったかな？
本人が通常の使用だと思ってやった行為でも、他の共有者の意に反していたら結局管理の問題になるのよ
持ち分に応じた使用をする権利があったとしても、それを多数決で否定されたらそれまで
この爺さんの例でいえば、持ち分に応じた使用のつもりで、家の前の道に植木を置いたりして占拠したのかもしれんが
それが他の共有者との多数決で否定されたら、植木なんか置いちゃ駄目なのよ てか基本的な規約とかあるの？
何も無しじゃ多数決とか通用するんかな？
権利分を個人所有に変えたいと言ったらどうなるの？
共有名義の土地って持ち分に係らず平等に全体を使えるんだよね
じじいとの直接の取り決めがあったのかな？
嫁が死んでじじいや子供が相続したら
地権者増えて大変だなｗ
はやめに分割しといた方が良いんじゃないか？
>>966
規約があろうがなかろうが、多数決は有効だな、民法で決まっている
現在共有の道路を分筆して爺さんの家の前だけ爺さん名義にすることは、全員の同意があれば可能
まあ共有者が認めないだろうが 議決は占有率という取り決めしておいたか？
取り決めなしじゃ揉めるし地権者増えたら議決権が増える可能性ないか？
>>972
民法で各共有者の持分の価格に従い、その過半数で決するとなってる
当然相続や売買で地権者が増える可能性はあるな
たしか爺さんももともと地権者じゃなくて、もめた後に婆さんから権利を譲り受けたはず >>973
その持分って決まってるの？
決まってなかったらどうなるんだろ
決まってなかったら前の持主はどうやって売ったんだろ？ > 続くんじゃないですか？主人はやるでしょうね、命のある限り
「愛ある限り戦いましょう。命燃え尽きるまで」
ポワトリン思い出してちょっと、オッサンがんばれとｵﾓﾀ
戦い続けるひとって迷惑だけど、輝いてるよなｗ
>>974
前の所有者が最初の分譲の時に買った人(と思われる)だから等分だよ
買った後に贈与やら色々でわけのわからん持分にしたりはできるけど(メリットがあるかはともかく)、
基本的に道路なんかは大体揉め事起きないように接してる宅地＝持分持つ軒数で当分することが多い
9筆で共有になるなら1/9ずつって感じに
夫婦とかで家の土地自体二人共有にしてる場合なんかは、道路も夫婦それぞれ1/18ずつ持ったりとか夫2/27 妻1/27みたいなパターンもあるけど、結局合計したら1/9になるような感じ 婆も頭のネジ抜けてるな
命のある限りってどこに熱くなってんだか
通行人に吠える不躾な犬と同じで本来迷惑で恥ずかしい事なのに
お前らも私道の面倒くささを分かってくれたようでおじさん嬉しいよ
私道付きの土地を買うときは買う前に色々と勉強するんだぞ
道路じゃないの認識なら再建築出来ないから、自宅の価値も二束三文でっせ
ジジイ狂ってる
>>829
＞固執するやつは大なり小なり病気
わろぴゅ まあ近道利用できる恩恵やゴミポイ捨てされたら片づける手間等鑑みても
通行料はとってもいい
共有道路として存在できない以上違法建築物なんだからアホ夫婦のおうちを潰さないといけないことになります。
仕方ないです。潰してください。
>>771 >>845
この道路が位置指定道路か2項道路でないと家を建てることはできない。
建築基準法上の道路として認めてもらう代わりに、私道を一般の通行の
用に供する義務がある。
共同所有者が全員一致で決めても、他人の通行を妨害すれば往来妨害罪になる。 法律は悪人の味方。
このじいさんは自分の道路を税金免除申請してるんだろ？
法律に詳しかったらタクシ−運転手をこづき回しても良しとする。
>>988
> 建築基準法上の道路として認めてもらう代わりに、私道を一般の通行の
> 用に供する義務がある。
いや、その義務は実はそんなに万能じゃない
位置指定でも通行に制限をかけることを認めた例は意外と多いぞ
もっとも、このジジイのところは、一般の通行の用に供していた期間が長そうだから、難しいと思うが >>1
＞ 平野夫婦は1996年に引っ越ししてきたが、トラブルが絶えなかった。
＞ 05年にも同じような事件で往来妨害罪で有罪判決を受けた。近所の住民を包丁で脅し、
＞ 銃刀法違反の疑いで逮捕されたこともある。
あの爺、チンピラじゃん くだらん人生にくだらない老後
まぁしっかりやってﾀﾋんで下さいw
道路の横の川に蓋して通路にする費用を近隣住民が出すなら通れるらしいが
近隣住民は金出したくないんだろ
今、注目されてるんだからクラウドファンディングで金集めればいいのに
そういう頭は無いみたいだな
lud20221007090341ca
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