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http://yomiuri.co.jp/politics/20171120-OYT1T50002.html 政府は、地上の目標を攻撃できる巡航ミサイルを開発する方向で検討に入った。
防衛省が２０１８年度から研究を始める予定の対艦ミサイルに対地攻撃能力の付加を計画しているもので、日本が対地巡航ミサイルを本格的に開発するのは初めてとなる。敵に占領された離島の奪還が主目的だが、敵基地攻撃も性能上は可能で、北朝鮮への抑止力向上にもつながる見通しだ。
巡航ミサイルは搭載したレーダーなどによって攻撃目標に向かう精密誘導兵器で、弾道ミサイルが放物線を描いて上空から飛来するのに対し、飛行機のように翼とジェットエンジンで水平飛行する。米国の「トマホーク」と共通点が多いことから、防衛省内では開発するミサイルを「日本版トマホーク」と位置付けている。
（ここまで315文字 / 残り676文字）
★1が立った時間 2017/11/20(月) 08:36:29.34
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1511146988/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
日韓共同で開発してくれ
なんでトマホークミサイルを買わずに日本が開発する話になったの
もうここまで来たら日本軍を名乗りなよ
彡⌒ ミ 洋上艦からだけじゃなくて潜水艦からも発射できるようになったら北朝鮮には防ぐ手段がないな
チョンモメンプルプルで草
トマホークは地上から撃墜される可能性があるからなぁ
まず戦犯国の日本がミサイルを持つことは国際社会が許してはいない。
>>1 水爆で狙われてるのに、今頃になって開発を検討ｗ
自民党は政権担当能力がないなー
で、結局は自民党が国産を妨害して、アメリカから買うんだろｗ
【米国】米政府、日韓に武器売却拡大を検討…巡航ミサイル「トマホーク」も★5 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504998224/ 【米国】トランプ大統領「日本は米国が担ってきた経費を払い戻す 何十億ドルもの米国製品を購入する」★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510816269/ 【防衛省】防衛省、Ｆ３戦闘機の開発決定先送り検討＝関係者 ★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510627317/ >>1 クルーズミサイルなんて思想は戦前からあるし、基本設計は40年前のものだから技術的に難しい部分はなにもない。
日本はみちびきがあるから作ろうと思えば何時でもできる。
あとはやるだけ。
>>6 バ韓国にできる事ってあるのか？
強姦と詐欺しか思いつかないから共同開発は無理だ！
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、希望(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野)ほか改憲派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
なお、憲法改正は朝鮮有事などを引き起こし世論を煽って達成させようとしていると思われる。
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
VIDEO ;feature=related
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html ★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html ※改憲、朝鮮有事、核武装などすべてのことが6年前に予言されているブログ
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm ４５う６
ほら始まったパヨクの発狂ｗ
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
■9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
■9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し、敵基地攻撃を可能にし、核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし、かつ、それを使用出来るようにし(敵基地攻撃)、中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
①9条2項の改正の真の目的は敵基地攻撃能力と核弾道ミサイルの保有(＝核シェアリング)。
現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること(敵基地攻撃能力)。
②現憲法下で保有可能とされる核兵器とは？
現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器であり、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限され、射程が短いナイキミサイルなどが想定される。従って戦略的価値は無きに等しい。
③日本はすぐにでも核武装が出来る。
日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えて、アメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
④中国は非核国に対して核不使用を宣言している。
日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html ★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html ６い６７
トマホークも大事だけどこれからはドローンとAIの時代だぞ
★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため～」や「防衛のため～」
などの文言を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html ■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
６７い
★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日本会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日本会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日本政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4 ６７い
なんだろ？
★小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」★ http://editor.fem.jp/blog/?p=2516 http://agora-web.jp/archives/2023998.html 今までの安倍
三十三式巡航ミサイル「ツルギ」の誕生である。
>>33 入れる訳ねえじゃん
アホかよ
軍事開発の技術者研究者は身元審査が滅茶苦茶厳しいぞ
>>35 和製トマホーク。
トマホークって斧（おの）や鉞（まさかり）って意味かな。さっき誰かが書いてた金太郎砲ｗ
先ずは日本に漁船とGPSを利用して海路で小型核兵器を持ち込みます
ドローンもいいな
>>47 日本人の9割が金太郎の話を読んだ事無い説
いいからさっさと特殊部隊を出して、1本2万円ほどで買える歩兵装備用の
資料読んだらトマホークとは運用思想が違うっぽいし
>>7 GDPが増えるから
日本人は軍事産業も重要な産業だというのを忘れてる
>>21 やっぱり原潜とSLBMだよ
>
5chの防衛の議論で繰り返し出された結論だね。
原潜と核ミサイル。
確かにコスパ良く抑止力になるね。
しかし、問題は原潜をアメリカが売ってくれるのか？
核武装は国連やアメリカさえも反対するから難しい。
通常潜水艦と通常ミサイルが現実的と思うんだけどね。
>>42 もちろん北朝鮮も国民投票しますよね
ミサイル一発ごとに
ま、あっちは毎回全員一致で発射に
なりますけど
>>15 何か良く分からんけど凄く“良い絵”だなｗ
滅茶苦茶気に入ったので保存スマスタ
>>63 東南アジアは中国製武器ばかりだし問題だね
トマホーク開発ったら完全に軍隊にしなきゃならんだろ
>>63 兵器の生産開発は単純な経済効果だけじゃなくて新技術の開発にも繋がるんだよねえ。
ガセネタだな
>>39 それ以前に、トマホークは日本が必要としているものと違う
>>21 可能性ってだけで、北朝鮮はB-1にも気付かなかったからな
一度に百発も撃てば対処不可能
まぁー大陸、半島の専守防衛は空母イランからねーミサイル開発だ罠4000キロぐらいの!
*∧＿∧ まーた ジャPのしょーもないヘンタイニダ
<丶｀∀´> ∧＿∧
/ ＼／ ）（｀ハ´ ;)あ～ 変態的東洋鬼アルね!
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http://yamatotakeru999.jp/index.html ★防衛技術シンポ2017 艦艇装備編
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★深海でも宇宙でも成功 本格化する日本の量子通信
後からいきなり開発してもろくなもんできない
>>1 >>敵に占領された離島の奪還
もちろん竹島の事ですね
>>64 韓国が買うって話もあるから日本がダメな理由はないな
それにトランプは赤字減らしなら何でも利用する人だw
デアゴスティーニ方式でパーツが届くから完成はまだ先だな
AAMも最初はコストのせいで他国から輸入せざるを得ない状況から
安倍がまた戦争できる国を作っている！
>>64 それこそコスパ最悪。核ミサイル原潜が北方領土や竹島奪還に使えるわけじゃない
コリアンの慰安婦像での嫌がらせの抑止にすらならねー
米軍との関係だけでおつりがくる
そんなもんのために血税むしられて、年金暮らしの老人世帯が苦しむのは論外
>>73 元々あった計画をぶち上げただけで新味ないネタってだけだよ。
長射程の政治的制約をどうクリヤするかだけで。
>>32 あのさあ
ドローンとAIって
それは巡航ミサイルと何が違うんだよw
公海上は成層圏をロケットモーターで弾道飛行、
ぶっちゃけ空母を持つのは大変だ
絵にはないようだがちゃんと潜水艦からも発射できるようにしろよな
射程3000キロは欲しいところだな・・・。
>>83 今までに他のミサイルは日本でも開発してるから問題ない
漢字2文字ぐらいで中二病っぽいペットネームを付けて欲しい
>>31 ＞ ④中国は非核国に対して核不使用を宣言している。
ところがどっこい、中国内部の議論では
「通常兵器で勝てない場合には、先制的核使用も正当化される」と言っている。
敵の善意を信用するのは愚か者
戦闘機は止めるのにミサイルは作るのな。つまり敵がハッキリしたって事？
国産なら景気対策になるからいくら作ってもいいよ。
射程距離5000Km以上で
アジアの脅威を殊更言い立ててさらに右へ
>>78 もうすでに恒例のワード使って反応してるぞ
日本、地上攻撃可能な「日本版トマホーク」開発へ…軍国主義回帰するか
http://s.japanese.joins.com/article/616/235616.html?servcode=A00& ;sectcode=A00
>>7 核弾頭搭載SLBM発射可能な潜水艦を数多く運用するのがいいね。
>>63 GDPが増えるから
日本人は軍事産業も重要な産業だというのを忘れてる
>
税金をたくさん投入する割にはあまり儲からないだろうね。
そもそも日本の武器装備は高額でコスパが悪いので売れない。
日本の防衛産業は零細企業が多いので、アメリカの巨大軍事会社とは戦えない。
また今は民間の製品を防衛へ転用することが多い。
だから、日本の防衛産業にお金を投入しても、成長産業に成り得ない。
日本の防衛産業は国家や国民がお金を投入して何とか維持できている。
別に防衛産業にお金を投入することに否定はしないが、
お金(税金)を投入した割には儲からないし、
過度に防衛産業に入れ込むと、日本の経済や財政、その他の産業の足を引っ張り、
日本全体の国力を低下させるリスクがあるよね。
諸外国ではASWに索敵ドローンを多用しアスロックの長射程版でとどめを刺す次世代の無人対潜戦闘コンセプトが研究されてるから
トマホークって地形に沿って低空飛ぶんでしょ？そんな技術あるの？
戦闘機は思案中で発表しておかないと
何でいちいち発表するのかな？秘密裏に作っとけばいいのに
>>119 馬にまたがりお馬の稽古した人くらいしか知らんだろう。
>>117 日本の軍国主義回帰、通算何度目なんだろｗ
多分トランプにトマホーク無理やり買わされることになるから
一兆円の空母を一隻持つより、一発一億円のじゃないぞミサイルを一万発持った方が良い
>>75 島しょ防衛用高速滑空弾が正式名称みたいだね。
高いステルス性能と上空で弾頭とＥＭＰ弾拡散放射する広範囲で貫通力の高いを持つ。
しかも、射程は数百キロでスペックだけみるとトマホークより遥かにすごい。
地形にそって低空飛行できますよ
>>128 対艦ミサイルで実績有るから問題ないでしょう
>>118 あ、そうなの？辞めるじゃ無くて止める、中断だよ？なんかニュースになってた気がしてたけど。
>>136 結局前から言われてた高速滑空弾のことなんか？
素直に米国から買えばいいのに
>>131 金太郎はアニメで出てこないのかねぇ。
浦島太郎や桃太郎、一寸法師、いっぱいいるのにね
>>120 北朝鮮は日本の米軍基地を攻撃すると言ってる
口実ならもう完全にある
技術者とかもう居ないだろ
＞２０１８年度から研究を始める予定の対艦ミサイルに対地攻撃能力の付加を計画しているもので
ロケット技術あるんだし
>>143 開発決定を先送りにすることを検討している、だったかな？
これ元に成る対艦ミサイルは日本独自の巡航型で山陰から
ゲッター線研究所を作って、ゲッターロボを作ればいいだけの話。
>>145 将来の無人攻撃機や無人戦闘機の研究も兼ねてるんじゃないか？
>>136 比較対象はトマホじゃなくLRASMだろ
ええ加減に日本版とか言うのやめろ
タワーマンションの最上階を外国資本が買ってるだろ、もし核弾頭が運び込まれてたら、終わりやな…
>>147 相撲＝日本の国技
愛国心を持たせてはいけない
もう察しはついたろう
何これ
これだけ専守防衛と言ってる国でなぜミサイル防衛システムを開発してこなかったのかが
>>166 そういえば、金太郎は熊と相撲してたなｗ
そんなの潜水艦から作らんといかんやん
基本アメリカから購入でいいんだけど
>>144 >>1 読むとロケットエンジンで放物線を描いて飛ぶ巡航ミサイルじゃなくてトマホークみたい
に翼とジェットエンジンで水平飛行するってあるからそうじゃないの？
アメリカから買うより国産のほうが絶対いいとは思うんだけど
>>153 今開発中の奴は超音速の対艦ミサイルじゃ無かったっけ？
>>143 ロイターデマの可能性が高いよ
その３日後のシンポジウムでは全くそんな節なかったしね
日本版○○
半島攻撃兵器を作るんなら
>>6 中国と地続きの半島の先っちょの国と島国じゃ必要な兵器が違うんだよ
韓国は３８度線に建てる壁をトランプさんと共同開発してればいい
戦争は儲かるってはっきりわかんだね
96連発変態ミサイルは
アメリカから１発１億円で買えばいいのにと思ったが
こんなことばっかりやってんだからまず９条を廃止しろよ
日本で投げる武器と言えば手裏剣だろ
>>127 ミサイルに空中給油するとか胸アツだなw
>>137 ,142
へえ、既に技術持ってるのか。
それなら必要性や、購入時とのコスト差を検討するのは良い事だね。
>>124 そんな事はない
日本人は財務省の洗脳で、国が金を使うのは絶対に悪い事と思い込んでる
アメリカやフランスが軍事費を三分の一にしたら大不況になるよ
軍事費が少ないほど経済に良いというのは、日本人が信じてる迷信
日本は軍事費の少なさが経済の足を引っ張ってる
最新トマホークと同じように撃ってから航路を更新することも、既にできる。
>>156 瀬戸内海は変態ミサイルにピッタリだぞ
竹島奪還、尖閣防衛のミサイルが瀬戸内海の秘密基地から発射されるとは夢か
>>167 >>191 そいつは対外純資産すら知らないアホの子だから
これから朝日新聞社と毎日新聞社による執拗な妨害工作が始まります
>>150 勝手に了解するなよ、パヨク
口実は既に120%あるから、口実とか気にする意味がない
パヨクの負け犬根性はどうしょうもないな
弾道ミサイルレベルの技術って、もはや民間企業で達成できるものでしょう？
巡航ミサイルくらい三菱重工なら簡単に作れるでしょ
>>167 もともと対艦ミサイルと言っても射程長いから少しの改良で出来る。
数が増えればコストも下がる。
だいたい日本版トマホークってなんだよ
日本のが最初だろ
元祖トマホーク
またアメリカから横槍が入るかもしれないが、
>>201 そんな簡単なら俺やお前でも外交官になれね？
バリアーがあれば他はいらん
>>15 元気にしとったんかワレェ！急に寒なってきたから体調には気ぃつけろやワレ！
>>210 口実を与えるから、やめた、なんて方が単純馬鹿だろ、あほ
>>193 へぇ結構簡単に作れそうだな。費用はどのくらいかな。
米産トマホークは１発６０００万～８０００万円ぐらいだった（今年夏）
１００発ぐらいは常備しといた方が良いと思う。
>>205 さすがにすぐにはできんぞ
既存の物を弄ってどうにかするにしても年単位の時間が掛かる
ブラックボックスの型落ち品や完成前の欠陥品を高額で米国から売りつけられてるのに喜んでるバカって売国奴なの？
>>90 それこそコスパ最悪。核ミサイル原潜が北方領土や竹島奪還に使えるわけじゃない
>
北方領土や竹島を武力で奪還しようと思う日本の国民は少ないよ。
中露などの抑止力として原潜と核ミサイルは保有できるならコスパは良いね。
そんなもんのために血税むしられて、年金暮らしの老人世帯が苦しむのは論外
>
確かに無駄な武器装備にお金を使われるのはかなわないね。
日本の債務は1000兆円、GDPの200%を越えていて『日本政府のシミュレーションによれば』、
2020年の東京オリンピック辺りから急に増え出し、その後も「金利に金利が付く」ので拡大し、
2050年にはGDPの500%を越えてしまうから。
消費税は35%ぐらいまで最低上げないと、これから日本の財政は持ちそうに無いからね。
そんな時に無駄な武器装備にお金(税金)を使えないよな。
ぶっちゃけ
日本だと対応すべき主敵の特徴を考慮すると
開発費が利権者やよくわからん社にたれ流しだろ！
アメ在庫、余ってんだよ
＞占領された離島の奪還が主目的
バカが！
>>1 日本版はトールハンマーかサジタリウスの矢と命名しようぜ
それとも和名にするか？
バリアーとか光学迷彩みたいなSFめいた装備については、
原子力潜水艦は、乗員の訓練が大変で時間がかかりすぎると日本が現時点で
撃ちもしない、撃ちも出来ないミサイルなんて要らないだろ？
>>227 外洋に出させたらこっちの負け
台湾をはじめとしたアジアの友好国との連携も必要
なにがトマホークだワラカスなｗ
>>209 横槍も何も基本的に12式の改良だよ
米国が日本のミサイルや砲に何時横槍入れた？
どうせ作るなら各国が欲しがるような世界最高性能じゃなければならない
>>222 そもそも、北朝鮮はなぜ今、直ちに日本を攻撃してこないんだ？
理由は一つだけ
米軍の報復力があるから
つまり北朝鮮の攻撃を防ぐのは報復力しかないわけ
口実とか言ってるお前がいかに頓珍漢かわかる
しかし、チョンのお前がそれだけ必死なので、よほどまずいというのが分かるよ
絶対にこの計画は実行すべしなのが分かる
尖閣防衛の為だよ
>>154 アメリカが許可したらできる。そして許可しそうな大統領がトランプ。
シン・ゴジラで、御殿場から撃ったミサイルが東京にいるゴジラにピンポイントで当たってたけど、
>>209 アメリカなんかより問題は国内の9条教信者なんだぜ。
>>7 > なんでトマホークミサイルを買わずに日本が開発する話になったの
北朝鮮あたりには有効でも、既に巡航ミサイルの時代じゃないから
最近ミサイル壊されてるニュースあるけど
>>250 でも打ち込んでも最後は人が上陸しないと
とにかく友好とか変な日本語使うより
>>240 若年層が兵役を怖がらないというが、もっと頭脳も体力ももった人員がないと
防衛は定かでは無い
>>31 ＞ 台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→
＞米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、
台湾の独立が中国の武力侵攻を招くかのように書いているが、
現在の台湾・祭政権でさえ、現状維持を唱えている。
逆に、中国・習政権は「祖国統一」を唱え、
２０２０年までに台湾侵攻の準備を完了し、２０２０年代中に併合を完了すると言っている。
しかも、２０４０年までに日本の尖閣諸島を奪取すると言っているが、
台湾を併合したら、そのあと尖閣を奪うまでに２０年もかかるわけがない。
そのときは米軍がアジアから撤退していることが想定されるから。
すなわち、台湾を併合したら、そのまま尖閣を奪おうとしてくることは間違いない。
台湾に中国海軍の基地、尖閣にレーダー施設が建設されたら、
次は、沖縄が直接の脅威を受けるだろう。
>>232 ツァーリーボンバーでお見舞いされるやんけ
>>256 日本国内では既にテロの予行演習が行われてる
>>259 無人島だし放っておいてもいいが
必要ならミサイルで制圧した後に上陸作戦をすればいい
>>254 チョンのお前が必死に阻止しようとしてるから、日本としてはやるべきなのが分かった
了解
韓国なんか原潜開発して北の核搭載するのか
きっと米国製よりより精度の高いミサイルが
艦船搭載のレールガンだと船体が反動でかなり傾くが
>>246 この手の人間は何でもアメリカガー言っておけば通ぶれると思っている子だから何を言っても無駄だよ。
現実住めないから
永久戦犯の倭奴隷が調子こいてんじゃねえよ
チョンが必死に阻止しようとしてるぞ
>>218 相手にするな。会話なんぞ成り立たんぞ。
大塩佳織の件ふくめて小型化はむずかしい、韓国の妨害か
>>44 碌な証拠もなく俎上に上げ続けるおまエラが池沼。
だ、ということは既に先の選挙で国民が判定済み。
弾頭はもしかしたら
>>274 みずぽ｢でも弾頭に核搭載出来るんでしょう？｣
>>277 >
> 韓国の独島みたいにするのか？
はい？
トマホークって投げ斧だろ。
トランプとの会談で言われたんか？
検討なんかしてないでさっさと始めろというか、とっくに始めてろよ
よく分からんが、買った方が早いような気がするんだが
韓国で地震あったろ。チョンは絶対放火すると思っていたんだが、来たぞコレ！ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00000024-cnippou-kr 弾頭に核は
いいね
こうやって言葉にするだけでも盗人特アに向けて牽制になるし、
>>213 いや実際トマホークは桜花からアイデアを得ているはずだぞ
無人の桜花なんだよ
チョンが必死に阻止しようとしてる
独島は経費かかりすぎだろ。
>>269 無人島だから良いんだろ。
住民の避難気にせず攻撃出来る。
日本が作ると省エネとかに走るから
>>275 常時水面を動くステルス戦艦よりも隠密性は
潜水艦のほうが遥かに高い。
一方、レールガンはミサイルに比べて
同一体積内に格納できる弾頭数が遥かに多い。
したがって、潜水艦とレールガンの組合せは
相乗効果が高い。
遠洋を航海するのではなく近海の主敵に対する
実行力を低コストで実現するにはこの組合せが
ベストだと思われ。
>>136 デンドロビウムのコンテナに入ってる多弾頭ミサイルポットじゃないか
と考えればかなり強力な兵器だな
>>191 武器は銭だけでは売れません
政治で売るものなので日本の力ではまず無理でしょう
売れる見込みはほぼ無い
>>124 も一理ある
>>294 マジレスすると本当にそう。
ミサイル本体がぶつかって爆発するトップアタックではなく上空でＥＰＭ弾を拡散射出
するタイプ。
巡航ミサイルというよりも滑空ミサイルだなこれ
こういうの日本の得意分野だよな
どうせ「○○式誘導噴進弾」とかって名前になるんだろうから愛称考えようぜ
>>94 無知だな
ドローンは小型で熱を発生するのを抑えてレーダーで探知が難しいんだよ
あと、ドローンは商業にも利用できるから経済の発展にもなる
経済なき軍事力が成立しないのは歴史が証明してる
北の脅威に晒されてる今が逆にチャンスだ
巡航ミサイルって頭の上を通過してから迎撃ミサイルを発射しても撃墜できるよな
>>309 外国に売らなくても内需になるんだが
GDPが増えるよ
攻撃型は外国も国内の野党や左翼があれこれ言うだろう。
>>325 かならず当たるように「与一」とかじゃね？
一線を超えている。憲法をこれほど蔑ろにする内閣は歴史に名を残すわ。
>>278 日本は憲法に侵略戦争をしないと規定してるし
今度の憲法改正でも侵略戦争をしないのところは残す
核ミサイル問題で日本も色々と怖いから許してね
中国とは正常で良好な関係になりたいと思ってる
>>332 何が憲法だよ馬鹿。つーか憲法の範囲内って書いてあんの読めねーの？
ドローンでサリンみたいなのを散布すればいいんじゃないかな。
あれ？低空だからレーダーに捉えられにくいんじゃなかったか？
>>324 うん、ミサイルに核乗せて日本に標準合わせてる中国でもロシアでも北朝鮮でもなく
何でも安倍が悪いに決まってるよねー（棒
>>323 あるよ。肩に担いで撃てる誘導ミサイルあるじゃん、あれで簡単に落とされちゃう
超音速滑空弾かよ。迎撃出来ないしヤバイの考えてるな。
>>128 12式地対艦誘導弾というのがありましてな
最近はXASM-3という超音速対艦誘導弾もありますにゃ
政治的な理由で射程距離を自主規制していたけど要素技術は揃っています
>>６ とぼけた事言うな 朝鮮人とは一緒にはやらん
>>309 売れる売れないはやってみないと分からないよ。
>>337 敵基地攻撃が可能な兵器が憲法の範囲内、アホ！www
>>339 地を這うように飛行する地対艦ミサイルは開発してるよ
その距離が長くなる程度
>>345 射程が短いんで、巡航ミサイルの経路を読んで、それに合わせて歩兵に命令して、歩兵がちゃんと
照準出来たらって条件は結構大きいんじゃないかな
>>347 やすいドローンは搭載量と航続距離が足りない
>>355 自衛のためなら核兵器だって持てるって話なの知らんのか？
あと検討すべきは、潜水艦＋AIドローン兵器だね。
最近は飛行機タイプのドローンもあるよね
やっとか
>>346 そのとおり。
放射線を描いて飛ぶ通常ミサイルではなく低空を高速で滑空するので非常に迎撃しにくい。
>>323 通りすぎてからかどうかは知らないが、歩兵用のスティンガーでヘリどころか攻撃機堕ちるみたいだねえ
>>301 でも侵略されたら最終的には上陸して常駐しないといかんから地面がぐちゃぐちゃになってしまったらかなわん
日本がめんする太平洋はでかい
トランプからアメリカの武器買えっていわれて
ネーミングがトマホークとかダサいから和らしく、ナギナタとか不知火とか、村雨とかにしろよ。そっちのがカッケーわ!
>>357 そうだね。だから迎撃を警戒して、なるべく人の住んでないところを縫って飛ばすよね
>>368 低空つっても成層圏の更に上じゃなかったっけ＞超音速滑空弾
>>369 でもアレって撃ったら場所バレバレだから半ばカミカゼ攻撃だよね
これってF-35Aに積むの？
潜水艦と言っても大型で３００mくらいが限度で水温界面があると１５０ｍくらいでも見えなくなる。小型の場合は３０ｍくらい
兵器ってのは他のどんな機器よりも精巧さが求められる
>>7 敵地攻撃能力を持つことに対して
国民が反対しないかどうか知りたいから
こういう記事を出して様子を見てる
ミサイルの種類は今はそれほど問題ではない
>>374 そういう意味ではトマホークシステムとの連携がある程度できたらいいと思う。というかそれこそ、
トマホークの導入が並行して進むんじゃないかと思うけど。
>>369 北朝鮮や中国がアメリカ製のスティンガー持っているわけ無いだろ。
>>372 北朝鮮ミサイル発射されてるのになんで日本は迎撃しないのってトランプ言ってたよな
刀を取り上げといてその言い放ち方はどうなのって２ｃｈでわーわーとオイラ騒いでた
このミサイル開発は作っていいんじゃね？
バカ安倍じゃないが地球防衛軍という人工衛星が必要。
>>303 それはそれでいい機能だぞｗ
射程が延びるとか、大きな弾頭を付けることが出来るとかだから
ミサイルには優れた機能だ
>>381 対艦ミサイルよりずっとでかくなるはずだから、戦闘機での運用は無理でしょ
いまある機だと P-1 かな
名前ってどうなるんかね
EMPを弾頭に積んで潜水艦から発射すれば
>>393 サイズ的にはASM-2と大差なさそうだからF-2で持っていけるんじゃない？
>>21 SLBMはその通りだと思うけど、専守防衛で敵基地の破壊のみなら、原潜である必要は無いかな
>>191 日本人は財務省の洗脳で、国が金を使うのは絶対に悪い事と思い込んでる
>
今の日本は1000兆円、GDPの200%を越える債務を抱え、
『日本政府のシミュレーションによれば』、
2050年にはGDPの500%を越えてしまう。
そんな日本の債務や財政状況なので、
財政出動するために借金をすることになるだろう。
財政出動でお金(借金)を使った分よりも税収が上がらないと、
債務はまた増えてしまう。
日本の武器装備は高額でコスパが悪いので国際競争力が低いから売れない。
日本の防衛産業は零細企業が多いので、アメリカの巨大軍事企業には太刀打ち出来ない。
今は民間の製品を防衛に流用することも多い。
だから、日本の防衛産業は国家や国民がお金(税金)を投入しないと、維持が出来ない。
海外へ輸出するのも日本政府が補助金(税金)を付けないと売れないだろう。
実際に日本政府は補助金を付けて日本の武器装備を輸出する意向のようだ。
日本の防衛産業は成長産業には成り得ないから、どこか他のところからお金を持って来て入れる必要がある。
日本は軍事費の少なさが経済の足を引っ張ってる
>
別に防衛費の増強を否定はしないが、
日本の防衛産業は国家や国民がお金を投入しないと維持出来ないので、
過度に防衛産業にお金を投入すると、
日本の財政には全く余裕が無いので、他の産業や経済や研究費、教育など他の政策の財源を削減することになり、
日本全体の国力が低下するリスクがある。
トルンプごときに言われて
>>222 コイツって、安倍が国会で韓国を守らないと言明した時に、守るんでしょ、守るんでしょ、と食いさがった民進党の議員にそっくりw
あのときは、守るということで、と勝手に結論して終わらせてたなw
北は制空権ないから
一刻も早く核弾頭を日本が保有すれば 半島が静かになるのは確実
北朝鮮が東京にミサイル撃ち込む前に
>>391 島しょ防衛用高速滑空弾はすでに研究費用が１００億超ついてる。
セコハンじゃなくてサードハンドの潜水艦を少し持ってんだよ 金豚。
>>310 EMP（電磁パルス）じゃなくてEFP（自己鍛造弾）ね
その画像によると
上空で10個のセンサー付き小弾を投下して目標にトップアタックをする方式だな
遺憾の意誘導弾でいいじゃん
>>21 リチウムイオン電池式の量産化に成功したんだから今さら原潜はいらんでしょ
それに日本が「原子力」というワードを用いるとろくでもないんだよな
「むつ」しかり「福島第一発電所」しかり
>>384 国民を如何に非武装色に染めるかが反日マスコミの腕の見せ所。
国民自体はアホと認識して問題ないが、アホ故に流行りでどう動くかわからないところもある。
>>406 いやいや
>>1 の話なのと聞いているのだけれど
島はしょうがないな。
不況過ぎて、兵器開発で内需対策？
トマホーク必要か？
>>403 制空権はなくともイラク以上の対空ミサイル陣地だらけだよ
SAMサイト潰しのできる兵器を持たない国には全く近寄れんよ
>>415 中二病って言うより昭和の暴走族だわそれｗ
>>337 まーそもそもミサイルの射程の長距離化で戦域の概念が
WW2とは全然違うから、防衛の概念も変わらんといかんのだけどね。
戦争が始まったら、国土全体が即戦場になるのが現代戦だし。
日本は専守防衛をやめない限り
>>387 トランプ「え？７０年前に取り上げた刀狩り令、まだ愚直に守ってんのｗｗ馬鹿だろｗ」
＞日本版トマホーク
>>418 じいちゃん、トマーホークなんて間延びしねーから
||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||||
満州国にいた要らない人を送り込んだのがガタルカナルで
>>423 専守防衛は地理的概念ではない、だっけ。政治的理由によって戦域、攻撃対象が限定されることはあるけど、
まあいきなりあちこちから飛んでくる罠
自衛弾、セルフディフェンスミサイルでいいな
海外の大学教授か町の発明家か忘れたけど
レールガンの製作がどこまで進捗しているのか気になる 機密事項だろうけど
自力で北朝鮮を廃墟の山にするくらいの戦力はあってもいい
>>410 >それに日本が「原子力」というワードを用いるとろくでもないんだよな
「日本が」では無く「とうほぐ土人が」だな
>>399 積極財政でGDPが二倍になれば借金が二倍になっても同じこと
税収も二倍になるからな
それなら、その方が良いんだよ
日本が経済成長をしなくなったのは緊縮財政のせい
日本政府はかなり前から方針として弾道ミサイルによる敵地攻撃能力を持つ準備を進めてる
http://www.nids.mod.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j8_4.pdf 離島奪還に触れてる辺りとりあえず巡航ミサイルでジャブってとこか
今は北朝鮮をダシにしてるけど実際には中国との有事の際に
中国の生産能力を叩けるようにする準備だよね
潜水艦は専守防衛の最大の秘密兵器、韓国朝鮮はなにか勘違いしてる
自称護憲派はやりすぎたね
>>38 ＞ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
＞「空文化させる」と断言しているのだ。
＞実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
＞その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
それの何がいけないの？
国民の生命財産と国家の独立自存を守るために、必要ならば何でもやるのは当然じゃないか。
日本の周囲にある国は、中国にしても、北朝鮮、韓国、ロシアにいたるまで、
友好国といえる国はない。
中・露・北朝鮮は、日本へミサイルを向けているし、
韓・露は日本の領土を掠め取ってるし、中国は尖閣のみか沖縄まで狙ってる。
集団的自衛権を認めて、米国との同盟を強固なものにし、
さらにその米国がアジアから引いていく将来を見すえて、
日本もしっかりした防衛力を備えなければならない。
「専守防衛」で、日本の安全が守れるか？
飛んでくるミサイルを打ち落とすだけで守れるのか？
数十本のミサイル、数百本の弾頭が、同時に飛んできた場合には・・？？
私は、核武装については、もう少し考えたいが、敵基地攻撃力は、必ず保有すべきと思う。
この、巡航ミサイルの国産化は、良いアイディアだ。
材料はアメリカから買って日本で組み立てるお仕事です
>>390 中国は兎も角、金無くてレーダーさえ機能していない北朝鮮がマトモに使えるとは思えない。
【韓国】「この漫画好きなのに...」…知ってみれば気持ち悪い、旭日旗を思い出す日本の漫画16編[11/20]★２
http://2chb.net/r/news4plus/1511163035/ 【韓国】 「新鮮なベトナム娘を連れてきます」～ベトナム戦争時の韓国メディアを分析、性暴行や良民虐殺の土台になっていた[11/19]
http://2chb.net/r/news4plus/1511153816/ これ対北朝鮮じゃなくて対中共だよな
>>446 一方で拉致や爆弾テロ、航空機の爆破、砲撃、哨戒艦の撃沈などは戦争にならんらしい
>>424 日本は法改正したから専守防衛ではなくなった。（2015年）
>>371 日本がめんする太平洋はでかい
アメリカ海軍でも仕事が増えすぎて訓練が追いつかない
>
「太平洋を受け持つ第7艦隊は仕事が忙しくて人員を削減しているから、
武器装備のメンテも思うように出来ず、
普通は期間を分ける実務と訓練を実務しながら訓練している状態。
それで兵士は疲弊して、兵の練度も上がらない。」
という記事があった。
100％アメリカから横槍入ってアメリカ製トマホークを買う事になるｗ
ドローンよりも、渡り鳥そっくりの鳥ロボ作って
立命館大学の教授がJAXA と共同で
>>446 憲法と国民の命、どちらが大切か聞いてやるといい
トマホークって斧だろ
>>449 うん、そういう意味じゃ全く使えない。湾岸戦争時のバグダッドは世界一の対空火器を有した都市だったけど、
全く何の役に立たなかった。それと同じことになる。
朝鮮半島から満州まで再占領しなきゃ日本の安全は守れません。
>>1 新たに開発するのに今頃トマホークと同性能なら意味無いだろ
より高速、高精度、破壊力アップ、低燃費、低価格でスティルス性能はつけないと
憲法と国民の命ではない。
北なんて完成する頃にはありゃせんから中国が顔真っ赤にするの楽しむためにだろ
尖閣が敵に占領されたらその時点で日本国の施政下から外れたという判断で米が「日米安保対象範囲外」宣言することもできるからな
>>467 日本は二度とそうならないけれど、いずれアメリカがそう考えるかもね
>>453 ミサイル試射と核実験もならないんだよな
>>461 真顔で憲法と答える気がするよ
むなしいですな
>>447 ヨコだが、2015年に法改正したから今の日本は専守防衛ではなくなった。これは常識だ。
安保法制の改正が「違憲」だと騒いでいる連中は「違憲」だから無効って主張している。
まあ法律に無知な人間が騒いでいるだけだから間違いを訂正してやれば良いと思う。
日本人を殺すためにつくりそうだな
>>419 金無くてレーダー動いてない。
この前、米軍機近づいても気が付かなかつたろ。
相手が気づいてくれないからワザワザ米軍が発表したくらい。
>>475 そう。日本が装備を整えたら戦争になるけど、北が誰かを殺しても戦争にならないって言ってる。
はっきり言って頭が超おかしい。
尖閣無人島だし
トマホーク＝ブーメランだぞ（爆）
金豚や韓国の大統領は
>>480 集団的自衛権の解釈はまだ固まっていないようにも感じる
チーズが高いから
>>461 そら憲法に決まってる
國體と国民の命、どちらが大切か？という問いに後者と答えるわけだお前は
お前の大嫌いなサヨクも殺人犯も国民なわけだしな
>>457 条件次第だろ？
値段が適正で、GPSのデータをきちんと使えるならば買っても問題はない。
日本が独自開発するのはかえって高くつくし開発に時間が掛かる。
>>507 ▄︻̷̿┻̿══一
▄︻̷̿┻̿══一
恐怖こそが結果的に平和状態を維持するんだよ
核兵器についてはイスラエルに学べ
お前らの反応
巡航ミサイルを開発するなら超音速で対地対艦兼用のものにするのがよろしいかと
中国の太平洋進出には４４０万平方キロも日本の経済領域が邪魔
つうか本来これは、2004年くらいに開発スタートして、既にいっぱいあるはずだった。
>>501 パヨクは国民ですらないでしょう。
北朝鮮関係です。
>>504 米製兵器でほとんど固めてる日本が何が条件次第だよｗ
日本は一生核武装はさせてもらえないだろうから
>>510 ジョンウーの映画みたいに銃口突きつけ合ってる状態が平和？ バカなのかおまえ
トマホークだけいくら作っても先制攻撃にも威嚇にも中途半端
>>463 ▄︻̷̿┻̿══一
▄︻̷̿┻̿══一
▄︻̷̿┻̿══一
▄︻̷̿┻̿══一
▄︻̷̿┻̿══一
▄︻̷̿┻̿══一
>>520 大塩佳織の件ふくめて大阪創価の妨害かね
>>478 どこにでもくっつく「ふれあい」も付けとけ
似たようなミサイルが既にあるんだろ 何の問題も無いじゃん
常に世界は変わり続けるから、永久に正しい法は無いし、
>>525 突きつけられっ放しよりましだろ最悪共倒れだよ
>>525 残念ですが朝鮮人や中国人に対してはそれが有効です。。
>>529 閣内で創価閣僚がやたら反対して流れた。それが2004年の話。
模擬戦でF３５がF１６にぼろ負け、F35はポンコツってテレビで言ってたけど本当なの？
>>504 いや、精密誘導弾は転用できる技術の塊だから
価格以上のメリットがある
それこそ全く当たらないトマホークにとって代わる輸出品にもなりうるから
絶対に開発に着手すべき
>>518 「日米安保対象範囲内」と言ってるだけ
即座に軍事行動を起こすなんて一言も言ってない
自衛隊が一義的防衛義務を負うのは日米安保の前提だよ
米軍が例えば日本の前に立って、シナと戦ってくれるなんていう話じゃあない
>>463 トマホークってのは
人力対人ミサイルだが？
>>537 逆。F-16ブロック52だったかがF-35Aに手も足ｂ熄oなかった。
>>515 普通にトマホークになったら悔しがるが？
ネーミングはサザエさんとか波平とかカツオでいい 国民的人気があるのだから
>>534 トランプは日本の改憲だけじゃなくて核武装おｋなの？
>>495 集団的自衛権の解釈は「日本は集団的自衛権を保持しているが行使しない」これでOKだと思うが。
兵器の能力向上によるグレーゾーン→弾道ミサイル迎撃 なんかは個別に議論したらいい。
今のところ問題になるのは弾道ミサイル迎撃と機雷掃海程度
こんな侵略に余裕で転用できる兵器を現行憲法下で作っていいなら改正の意味ないじゃん
>>527 開発を進める事により将来はさらに強化されます。
もう北朝鮮の驚異を放置は出来ない状況です。
高度ステルスにしろよ。
今のところスレの1/4くらいが支那朝鮮人のレスだな
でも米から武器は買いたくないよ
最近防衛省もだいぶと武器研究進めるようになったよね
何 百 種 類 も の コ ン ピ ュ ー タ ー https://www.youtube.com/user/yampr7/videos >>511 無理、IAEAの厳しい査察を受けてるから
政府はIAEAの査察でクリーンだぞーって宣伝しまくってるから
>>551 ウヨさんいっつも北朝鮮の脅威ガーって言うけど結局先制攻撃でもしたいわけ?
>>439 積極財政でGDPが二倍になれば借金が二倍になっても同じこと
税収も二倍になるからな
それなら、その方が良いんだよ
日本が経済成長をしなくなったのは緊縮財政のせい
>
財政出動は90年代以降、毎年多額の国債を発行して25年以上続けているよ。
しかし、90年代以降、日本のGDPは横這い、経済成長しなかった。
毎年多額の借金をして来たので、
現在1000兆円、GDPの200%を越える債務が積み上がってしまった。
その債務が2014年の『日本政府の長期的なシミュレーションによると』、
2020年の東京オリンピックの辺りから急に増え始め、
2050年にはGDPの500%を越えて、その後も『天井知らず』に増えていく。
2016年の内閣府による2025年までの短期的な経済成長率や金利や国債残高などの予測では、
比較的高い経済成長率の「経済再生ケース」においても
それまで大人しかった国債残高が2020年から急に角度を付けて増え始め、
その後も「右肩上がり」で増えていく。
>>522 何のために日本が日本のほぼ全域をカバーする準天頂衛星「みちびき」を打ち上げたと思ってんの？
>>543 お前らは安倍の都合のいいように解釈するだけの安倍犬だろｗ
自分の考えなどあるはずもないｗ
もう貧しすぎて主食は小麦粉
>>539 巡航ミサイルの輸出なんて一番ハードルが高い。
仮に独自技術で開発が出来たとしても輸出は不可能だね。
>>524 というか、日本が核武装する気がないのが主因
日本が核武装すると言えば阻止できない
>>1 反日サヨク「対地攻撃能力を持たせるな！！」
サヨクは敵基地を守りたいテロリスト確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>558 2004年くらいに、射程300㎞＋の長距離兵器(弾道弾型と巡航ミサイル型があったらしい)の開発を、
自民が検討してた。それを邪魔してくれたのだ。この長距離兵器のうち巡航ミサイル型については、
>>1 と同系統のものだったと予想される。
どーせ テストまともにできないんだろ、的を一発で粉砕しちまってｗ
>>7 ライセンス生産か純国産かはしらないけど作る方が安いからじゃないの、今円安なのよ
>>548 書いたとおり
訪日前までの情報だが「日本にだけ核保有を認めないのは不公平」と言ってたそうだ
反共の砦か極東の番犬に戻したいのか真意は不明
>>556 F２の値段知ってるか？メリケンのぼったくり価格が可愛くなるぞ
>>7 >なんでトマホークミサイルを買わずに日本が開発する話になったの
DECLASSIFIED TOP SECRET
機密解除済 最高機密
THE WHITE HOUSE WASHINGTON
ホワイトハウス ワシントン
October 25, 1982
1982/10/25
NATIONAL SECURITY DECISION DIRECTIVE NUMBER 62
国家安全保障指令 第62号
https://www.reaganlibrary.archives.gov/archives/reference/Scanned%20NSDDS/NSDD62.pdf Maintain US-Japan interoperability by encouraging maximum procurement from the United states, but cooperate with Japan when necessary to discourage the development of independent systems. (TS)
米日の相互作戦能力を合衆国からの装備品買い上げを極力支援することにより維持せよ。ただし日本が独立したシステムを開発しようとすることを妨害する必要があれば日本と協力して良い。
Ronald Regan
ロナルド・レーガン
>敵に占領された離島の奪還が主目的
日本がトマホークを配備するのは、国連法違反です。
>>583 そりゃそうだろう
中国に日本は負けるしな
海兵隊すら作ってないわけだから
秋葉原で部品を集めたら一発1000万円くらいで作れないだろうか
>>511 てか中国軍は既に日本をそういう目で見てるんじゃねえかな
JAXAが予算削られそうになったら突然驚きの早さでイプシロンを完成させたり
軽水炉しか無い国で世界唯一なぜか核燃料再処理施設があったり
核武装に必要な全てを並べた上で「ぼくどうやってかくへーきつくるのかわっかんな～いｗｗｗ」って
すっとぼけてるのが現状だからね
ミサイルの名前「絆」にすれば反対する人いなくなるかも。
中国や韓国より、
>>571 武器輸出は日本には困難だよね
実績がないからカタログスペックみて本当に正しいかどうか判断するしかない
だから結構海外の競合に負けることが多いんだよね
>>562 つか、そもそもIAEAの事務方のトップが外務省出身の日本人だしな
存在感ゼロだけど
>>578 不公平っていうかそうでもしないと軍事バランスが保たれないところまで来てるからな
>>563 つまり北朝鮮は先制攻撃する為に核開発していると言いたい訳だね。
>>569 > もう貧しすぎて主食は小麦粉
> １ｋｇ ２００円だもの
> 安すぎるわ
月収１０万円以下で刺し身とか米とか納豆とか食いまくってるが、
おまえは月収いくらでどんなことにカネ使ってんの？
>>1 反日サヨク「対地攻撃能力を持たせるな！！」
サヨクは敵基地を守りたい反日テロリスト確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>570 なんだ、いつも知ったかぶりしかできない知恵遅れ君か
北朝鮮が東京にミサイル打ち込んで都心は壊滅する。
>>563 北はよくやってるよ、先制攻撃。しかもテロ的に。最近だと化学兵器を他国で使用したりね。
｢ファインセラミックス｣と言う技術は、稲盛さんが世界で初めて発明したものです。しかも、発明したものが素材ですから、その影響力は全世界に及びます。
ちょっと前に、核兵器はもう組み立てるだけで
>>593 そう、どちらにしても日本にとって大きなメリットがあるからまさに「この波に乗り遅れるな」状態
>>580 光学迷彩研究は初耳だった、うまくいくといいんだけどね
そのトマホークを改良して
あと完全無音潜水艦を実現する要素技術、
>>1 そもそも反日サヨクが敵基地攻撃能力に反対する理由は
「敵を守りたい」「日本死ね」
この２つがメインだよなあ
反日サヨクは侵略者と同じだから、侵略者の命令を聞く必要はない
>>604 日本は遅いよな
>>575 大阪創価は、巡行ミサイルを自分に撃ち込まれる心当たりでもあったのかね
>>540 簡単に言うと日米安保においては「離島防衛」は自衛隊の役割分担ってこと。
民主党政権以降、この原則が崩れつつあるがね。
政治的な発言は別として、尖閣で紛争が起きても米軍が最前線に出てくることは考えにくい。
後方支援的ににらみを利かす程度の活動はあるかもしれんが、まあその程度だね。
それに尖閣で紛争が起きる程度の衝突ならば海自の方が圧倒的に優勢で中国の戦力など
問題にならない。
>>590 あのさ。
現在の自動車やPS4や、その他の輸出品だって輸出の始めから「売って下さい」って外国人が列なしたの思っているの？
>>612 周辺諸国を刺激するーとか言ってた。周辺諸国は日本を刺激しまくりなのにな。
核兵器もっても中国軍はインドのカシミールでドンパチしてるし
>>616 逆に言えばその程度で済む可能性が高くなる
>>590 土木インフラ鉄道インフラってのは日本に発注すると円借款という長期ローンが組めるから
軍事関係だとメンテやアプデまで面倒見なきゃいけなくなるとローン契約が複雑すぎて揉める
>>572 日本国内でぼったくるのは良いんじゃないかな～
>>573 えー
国際世論が許さないのかと思ってた
近い未来ありえる話なのか
>>615 大阪創価はどこを向いて政治をしてるのかHOKOが理解できんな、たしかに
日本版トマホークのネーミングをかんがえよう！
>>565 多額ではない
財務省の役人は緊縮財政にすると出世するから
多額ではないから、経済成長しない
日本が借金大国というのは財務省の嘘
実は、ヨーロッパ方式で計算するとヨーロッパなら普通ていど
無人潜水艦の研究もしてるね
>>619 「国際世論」って具体的に何のことか、考えてみるといいよ。その影響力もね。
>>1-20 DECLASSIFIED TOP SECRET
機密解除済 最高機密
THE WHITE HOUSE WASHINGTON
ホワイトハウス ワシントン
October 25, 1982
1982/10/25
NATIONAL SECURITY DECISION DIRECTIVE NUMBER 62
国家安全保障指令第62号
https://www.reaganlibrary.archives.gov/archives/reference/Scanned%20NSDDS/NSDD62.pdf Maintain US-Japan interoperability by encouraging maximum procurement from the United states, but cooperate with Japan when necessary to discourage the development of independent systems. (TS)
米日の相互作戦能力を合衆国からの装備品買い上げを極力支援することにより維持せよ。ただし日本が独立したシステムを開発しようとすることを妨害する必要があれば日本と協力して良い。
Ronald Regan
ロナルド・レーガン
>>616 戦力が分散してるからそれも日本にとってチャンスになってる
>>628 だから、手っ取り早く開発できるものにした訳。
ちなみにジェットエンジンは日本で作れない
>>1 どうせトマホーク開発するなら、ゲッターロボも
結局、いつか来た道をまた通るわけだ。歴史は繰り返す
北朝鮮が東京にミサイル打ち込んで弾着した場合
>>634 ブレードは日本製なのにどういうことなんだ？？
そんなことよりミニットマン買ってこい
>>6 北朝鮮だけじゃなく南朝鮮もターゲットだから無理
>>634 最近の例だと対潜哨戒機用のエンジンがある。「必要なものが買えないから、作った」という代物。
IHIは新型戦闘機向けのものも開発中。
>>596 ありえなくない？光熱費とか家賃とか無理だろ？
売却せずに使うのが前提だろ 北が崩壊しても南が残っているし支那もあるし
>>638 総理が命令を出す必要はない
わりと前に決められた
馬鹿をいうと、こんなトマホークを背負って潜水艦にも陸兵にもなる
日本国民としては改憲しても侵略戦争はしたくないよね
中国は、インドが核武装する前は、インドに戦争を二度も仕掛けて土地を奪っているが、今は、小規模な小競り合いしかしていない
>>569 10キロ2000円か
コメと変わらんな
一部の人間が反対しそうだけど、技術革新には軍事産業の技術が磨かれないと世界では勝てない。中国の軍拡はある意味、技術革新を行おうとしていると思う。戦後の日本の繁栄は戦前の軍事技術の教育が生かされて成功したんだと思うな。
アメリカから請けた開発を税金でやって最後はアメリカさまに技術供与ですね
>>648 1発で都市1つを消し炭に変えるような兵器は核以外ないよ
そして日本が開発すると、何故か韓国北朝鮮にパクられ彼らも装備している
>>648 相互確証破壊
これでググってみるといいよ
小国ほど効果がある
普通に米国製トマホーク買ったほうが早くねえ ?
>なんでトマホークミサイルを買わずに日本が開発する話になったの
本家トマホークが対地ミサイルから始まって対艦攻撃能力が追加されたのにいたして、
>>614 いや、その例にあげた自動車とPS4は
自動車なら安全基準とか燃費性能、クリーンディーゼルとかPHEV、電気自動車などの環境対策での実績
PS4は総売上数、PS1～3まで続く信頼性とか目に見えるデータで判断できるでしょ
けど武器輸出の場合、実戦配備が全くできないわけだから評価のしようがない
いくらこつこつ頑張っても売れない
幸い日本は医療技術、科学技術、さっきいった自動車技術なんかで高い信頼性を得ているから日本=安全って評価がされているところが多いけど、61式からずっと作り続けてる10式戦車だって、実戦配備されてるM1エイブラムスなんかと競合されれば不採用になると思うよ
>>659 別にトマホークは開発しなくても米軍が持っているだろ。
大砲の弾だろ 羽の付いた
ブイブイブイ ビクトリぶい
>>627 国際世論としては「日本に核を持たせる」というのは有益な事なのかな？
>>317 お前の言ってるドローンとはなんだ？
世間一般には無人機のことをドローンというのだが
まさかクワッドコプターのこと？
あんな遅くて風に弱いものでどうするの？
バカなの？
>>659 そう
ドル60円にすれば軍事力を倍にできる
>>651 戦前は基礎はあったがイタリアレベルだった、朝鮮戦争の時アメリカに品質管理の概念を教えてもらったからだよ
戦前の日本の技術なんて不良品平気で納品しまくってたし
>>651 民生転用ね
各ご家庭に必ずあると言ってもいいほどある電子レンジもそう
和製トマホークの名前は何がいいかな？
射程距離がかなり長いトマホークかったらもっと言われちゃうぞ
>>671 まず「国際世論」なんていう一枚岩の存在があると思わない方がいい。だから具体的に何のこと？
って考えて欲しいんだ。何処と何処の国のどんな世論を、「国際世論」って言っているのか。
大阪の事務所に居たときに、疾患で倒れた俺のかわりに
>>648 てかそもそも日本は欧米みたいな侵略はしてない
アジアからの白人追放をしてたから白人側についた裏切り者が
一方的にボコられた恥辱を誤魔化すためにシンリャクダー喚いてるだけ
まぁ具体的には主に中国の事なんだけどな
自前で作れると、作れないとでは
>>643 どっちみち日本はこれから先戦争しそうな国には兵器が売れないから
既に東南アジアや中東では返済免除して借金踏み倒されまくってるしな
それなりに成長力ある国しか商売相手にしてはいけない
>>317 そのドローンの航続距離は何キロなんだよwww
おぉ～ ダラスのレイセオンのような企業を作るのか？
脅しで核持つのは良い、実戦で使える威力の強い爆弾の開発もしといた方がいいな
>>658 ぐぐった「核攻撃を受けたときに」を考えなきゃいけないってことだよね
そうなのか
そうか
こえええええ
>>8 F3の事？
あれは共同開発にするかどうかの判断を先送りしたって話だから。
日本語分からない奴は、祖国で犬肉でも食ってろよ。
囲碁で言えば日本は白番後手持ち。
この前、開発が決まった「島嶼防衛用高速滑空弾」を長距離化すればよくね？
>>693 危機管理とは常に最悪の事態を想定し備えること
国防とは国家最大の福祉である
よっしゃあああああああああああああああ
>>693 核攻撃されて目の前で大勢が死んだら、敵国の人間を同じ目に遭わせたいだろ？その気持ちが大事。
人型ロボットに全力を注げよ
買った方が安いって言うけど
>>698 今、東京に核ミサイル１発でも落とされたら
反撃云々の前に日本終わってしまうんですが、それは・・・
>>684 個人的にはね、自分も過去の日本が侵略戦争をしたと思ってないんだよね
植民地支配から救った という捕らえ方をしてる
東京は、核弾頭攻撃よりも、それを隠した津波攻撃などを警戒したほうが良い
>>23 お、食い付いた！ とか思った？
違うよ、このスレもそろそろ終わりだから誰にも相手にされなかった
下手くそなレスコジキを晒し上げただけｗ
MRJは部品の９割が輸入品だが
>>583 離島防衛は基本そうだぞ
常時部隊展開するのは非効率
>>707 特亜を除くアジア圏も日本を恨んでないし感謝してる国もあるほど
つまりはそういうこと
>>656 連中はとっくに自国開発の巡航ミサイル持ってる
>>682 国際世論の定義なんてwiki通りで言ってるよ
「日本に核を持たせる」のは他国から見て有益なの？
それの方が個人的には嬉しいよ
アメリカからはF35bを買えば良い。
日本はかつてない危機に瀕しているらしいからな、安倍周りではな
>>622 多額ではない
>
日本の債務は1000兆円、対GDP比で200%を越えている。
日銀の黒田総裁は「現在の対GDP比の債務水準でも日本の財政は持たない」と危機感を募らせる発言をし出した。
その債務が『日本政府のシミュレーションによれば』、
2020年の東京オリンピック辺りから急に増え始め、その後も拡大していく。
2050年にはGDPの500%を越えていて、その後も『無限大まで』拡大していく。
多額ではないから、経済成長しない
>
90年代以降、日本政府は毎年多額の借金をして長年財政出動して来た。
しかし、90年代以降、日本のGDPは横這い、経済成長しなかった。
そのため、国の債務は右肩上がりで増えて来て、現在1000兆円、GDPの200%を越えている。
>>708 なんかそういう話も出てたね
ということは、この日本版トマホークの実用化までの繋ぎとしてトマホークを運用するのかな
>>703 自分の感情論でいえば「もちろんそうよ」
>>310 旧ソ連のサターンミサイルとトマホーク合体させましたみたいなもんだなぁ
>>706 例えば東京が壊滅しても反撃能力を保持するように
平時から計画準備しておくんだよ。
アメリカなんか国土が灰になっても
生き残った海底の潜水艦が国家となってミサイルで反撃すると言われている。
トマホークは射程距離が長すぎて周辺国から苦情が来る
MRJの開発費は当初1500億を予定していたが
>>659 >普通に米国製トマホーク買ったほうが早くねえ ?
>トランプも喜ぶし
DECLASSIFIED TOP SECRET
機密解除済 最高機密
THE WHITE HOUSE WASHINGTON
ホワイトハウス ワシントン
October 25, 1982
1982/10/25
NATIONAL SECURITY DECISION DIRECTIVE NUMBER 62
国家安全保障指令 第62号
https://www.reaganlibrary.archives.gov/archives/reference/Scanned%20NSDDS/NSDD62.pdf Maintain US-Japan interoperability by encouraging maximum procurement from the United states, but cooperate with Japan when necessary to discourage the development of independent systems. (TS)
米日の相互作戦能力を合衆国からの装備品買い上げを極力支援することにより維持せよ。ただし日本が独立したシステムを開発しようとすることを妨害する必要があれば日本と協力して良い。
Ronald Regan
ロナルド・レーガン
>>633 おまえがな、どんだけ日本を知らないんだよ
>>596 ありえなくない？光熱費とか家賃とか無理だろ？
家賃２万円以下
光熱費１万円以下
保険もろもろで５万円以下がデフォだが
水道代とかかなり使ってるから抑えれば４万円以下目指せるだろうな
だいたい開発の方向もクソもねーだろ。動く目標を狙える長距離対艦ミサイル持ってる国が
>>714 フィリピンは日本が占領する前からアメリカから独立するという確約を得てたんだけどね
韓国は自称巡航ミサイルは持っていますが偵察衛星がないのであまり意味がないでしょう
>>719 ならそうだな、ことこういう問題に関しては、大した影響もない人気不人気ではなく、戦略的な利害、
特に西側のそれについて語った方がいいんじゃないか？戦略的利益については、西側に関しては、
ほぼ間違いなく適うさ。そうでもないとバランスが取れなくなる。
>>719 まずアメリカと台湾は中国の拡大を快く思ってない
アジア圏の他の国でも快く思ってない国が多い
国際世論を白人と有色人種で分けるなら日本が保有することは既に肯定されてる
>>709 東京湾内でやらねーと津波来ないし湾内震源じゃ津波自体が低い。
所詮運用限定されてるから妄想で終わる兵器だよ。>地震兵器
最も重要なのは目標の座標情報なのだが、米軍からもらうのか？
マジで日本以外の友好的な各国は
いいけどちゃんと日本人だけで作れよ
>>727 持ってるだけで安心が買える
自国の国民の生活が苦しくなるとかは別にして
>>699 その軍需産業といわれる防衛装備生産は、民間企業がしてるんだが？
民間企業大儲けなんだが？軍需産業は景気対策。
軍需産業大儲けして、どこが売国なの？
ホイ卒のウンコ食い過ぎて頭の中にまでウンコ詰まってる、池沼ゴキエラはその糞臭い口を閉じてろよ。
巡航ミサイル配備はもちろん絶対必要だが
>>748 中国と喧嘩してる国での日本の評価を調べてみると分かりやすいかもね
>>738 米軍がいる以上、潰しに行くさ、そりゃあ
>>731 苦情を一々聞くから馬鹿を見るんだ
>>726 それさえあれば後はまあ結構適当でも大丈夫ｗ
東京が核攻撃受けた場合、
>>751 北朝鮮が弾道ミサイルバンバン撃ってもトマホークで安心が買えるのか？
考えが甘すぎるだろ
>>724 それは財務省による大嘘だよww
だからその前提に立って消費増税を行った。その結果かえって税収が減ってしまった。
日銀による金利調整はきちんと機能しているから現状では何の問題もない。
国債の利払い金利は2018年度で1.1％とここ数年、徐々に低下しつつあり財務省の説明
が嘘だということが立証されている。
>>730 > 生き残った海底の潜水艦が国家となってミサイルで反撃すると言われている。
それ前に動画で見たｗ
原子力潜水艦の訓練の様子
確かミシガンとか言ったような
核ミサイルの発射訓練もやってたよ
日本もやったほうがいいのかなと思ったけど
そもそも日本は原子力潜水艦を持っていなかったｗ＼(^o^)／
>>740-741 マジでそうなんだ
ありがとう
国民感情ではなくて「日本が核武装するのは許されない」と思ってたから
核に代わる何かを！と考えてたよ
>>753 国民に借金させてお仲間企業を潤すのが目的です
>>724 それが財務省の嘘なんだよ
日本の借金はヨーロッパ方式で計算するとGDP比一倍程度
なぜそんな嘘をつくかというと、緊縮財政と増税をしたいから
財務省の役人は、距離財政と増税をすれば出世することになってる
>>753 日本は射程が短いだけでいろんなミサイルもってるから
そこまで手間もお金もかからない。
プレッシャーにはなる。報復能力あると思えば、これまでみたいな訳にはいかない。
>>739 巡航ミサイル運用は軍事インフラが必要不可欠だからな
仮に絶対命中するミサイルがあったとしても使いこなせなきゃ意味がない
島嶼防衛構築、水陸機動団設立
何がトマホークだバカ野郎
日本近隣の海岸線をミサイル飽和攻撃が出来るくらい配備しよう
>>633 >>596
おまえらバイト生活すらしたことないの？
ちな月収７万くらいの時
特価や値引き米１０キロ１０００円ちょっと
キャベツ１玉１００～１５０円×１５＝２０００円くらい
刺し身他
これで月１万円以下の食費
貯金もできるからゲームとか買ってたわ
旅行も１万円で出来るの多いしな
>>755 中国と喧嘩してる国ってどこよ？
日本もしてないからなww
>>752 まあ特約があるから「大儲け」はできないんですけどね・・・
>>745 現状ではそうなる。
ポイントは米軍の判断で勝手にGPSへのアクセスを停止しないという条件が必要だね。
>>664 は？
昭和の初めに始めて輸出する前に安全基準他データが揃っていた？
タイムマシンでも発明したのかよ？
いいか、輸出品として受け入れられまで試行錯誤を何度も繰り返して成長させて行ったんだよ。
お前の言っている事は主役として華々しくデビューさせてくれないならヤラないって言っているのと同じ。
世間知らずも良いところ。
今からやって武器輸出が伸びるのなんて数十年後だ。
だがヤラなければ、その"数十年後"も永遠に来ない。
自動車も家電も日本料理も、そうやって何十年も下積みをした結果が今だ。
>>618 の円借款の奴もそうだ。
最初から何でも用意して有ったと思っている。
始めてからアレが必要、コレが必要と構築していったんだよ。
新規事業を立ち上げるなんてそんなものだ。
最初から"他人が何もかも"用意してくれないと出来ませんとか言う奴には分からんだろうがな。
>>773 高速化とステルス性能、長射程化はかなりトレードオフな関係だ
これをちょっと改造して、「桜花Ⅱ」と命名しよう
>>746 > 人殺しアベの国まっしぐらじゃああああああ
糞アベ関係なく敵基地攻撃能力は大切だがｗｗｗ
敵の基地を守りたい人殺し侵略者か？ｗｗｗ
>>761 ターミネータ3で出てきたような
地下深くの大要塞も実際にあると思うよ。
宇宙人捕獲で有名になった
広大な敷地の米軍空軍基地がそうらしい。
>>776 地味にロシアだったりするんだよな
今は一休み中だけど
>対艦ミサイルに対地攻撃能力の付加を計画
>>738 だからフィリピンは日本を恨んでたのか
なるほどなあ
買えばいいのに
>>749 無視されるなら嫌われるほうがいいでまだ中国人扱いか
おまえが中国共産党の中国人で公安の下請けじゃないの
>>792 いや、11式地対艦ミサイルの派生型かと
何が凄いってこんな恐ろしい話を
黙って撃てば 歩く人の後頭部のつむじにもピタリと当たるみたいな
>>651 技術革新には軍事産業の技術が磨かれないと世界では勝てない。中国の軍拡はある意味、技術革新を行おうとしていると思う。
>
現在は民間の製品が防衛や軍事に流用されることが多い。
中国の軍事力が強化され近代化したのは、経済力と工業力が高くなったことが要因として強いと思う。
ていうか北朝鮮をやるなら、バンカーバスターとそれを東西できる戦闘機開発した方がいいだろ
>>769 いや、トマホークも発射しなきゃ北朝鮮の弾道ミサイル発射実験をやめさせられない。
北朝鮮の近海にトマホークを打ち込めば効果があるだろうけど、日本政府はヘタレのクソだから
そこまでやれないだろうしね。
ブルーインパルスが使ってる純国産のT４の後継機で
ようやくかよ
>>759 そっちに関してはSM-3やイージスアショアの仕事
こっちは発射後に二回目撃たせないように潰すのが目的
あ、二発目はない安心感かw
>>806 GPSと同等の信号を出しています。最近のスマホでも受信できます。ただし超高精度の信号は、
まだ専用端末でないと受信できなかったり。
弾道ミサイルで相手の首都攻撃したほうがよっぽどコスト低くで抑止力になるだろ
核戦争は反撃能力、報復能力が全て。
>>803 どこにアベひとりで決めたって書いてあるの？おじいちゃん
>>811 GPSは人間で言うところの目
日本が米軍の軍事衛星に頼らなくて済むようになればそれは凄いこと
>>776 潜在的なら中国と仲良い国を探す方が難しい。
数の暴力で超ローコストを実現したトマホークに匹敵するものを日本は作れるってことだろ？
もちろん従軍慰安婦像を建てている都市全てを目標にしておけ
とりあえず、通称を考えよう。私から。
>>822 効くよ、ミサイル防衛。最近、サウジのリヤドを狙ったイエメン反政府軍の弾道ミサイル6発を、
全部叩き落としちゃった。ちなみに同一のパトリオットシステムが日本にはいっぱい。更に…
SM-3を搭載した護衛艦もいる。あと米軍の艦艇がもっとたくさん。
>>826 「軍人より給料が良かった売春婦」と説明するのもお忘れなく
>>730 仮に日本が核武装するなら第一次核抑止力を地上に置けないから、英国と同様に第一次と第二次を共通化した戦略ミサイル原潜のみの核戦力になるのだろうね。
まあ国際情勢的に核なんぞもてないけど。
20～30年前の日本のほうがよかったな
日本もトマホーク開発してミサイル技術が高まればいざ核兵器開発するとき楽勝にできるって事かな
>>790 地下なあ
アメリカとかロシアくらい広ければ、
どこかに地下壕でも掘って核ミサイル発射基地作れるんだろうけどなあ
日本だとすぐに見つかっちまうなｗ
まあトロいよ
>>831 人の名前使わないから20式とかになるのでは？
愛称は焼津でいい。
射程距離2万キロぐらいなのを作っても良いんじゃあねえ ?
>>779 過去には核弾頭のトマホークがあったものの、中距離核戦力（INF）全廃条約に基づいて、
1991年まで撤去が完了しているそうです。
>>781 うん、だから武器輸出を解禁していま色んなところに売り込みに行ってるんでしょ
けどこないだのインドの潜水艦建造なんかでもそうだったように、実戦経験がないから他国だと敬遠されやすいわけ
10式戦車とかスペック上は世界各国の中でも1位を狙えるが実戦経験がないので評価のつけようがないという理由で下位評価にしてる軍事情報誌もあるくらい
だからといって戦争して実績あげろとまでは言わないけど、武器の輸出に関しては憲法の縛りがない他国と比べてかなりのハンデがあるのは間違いない
>>838 日本でも人目の無い場所はあるよ。反対派もスパイも入れない。考えればすぐわかるよ。
俺が日本人で刀も持ってるというと、きゅうに中国共産党の中国人も韓国人も
>>825 残念ながら、ASM-2とトマホークでは後者の方が圧倒的に複雑かつ戦略的な装備品だが、後者の方が安い。
日本の装備は数がでないから高い。高くて戦闘証明もないから海外にも売れないので安くもならない。
>>842 小惑星攻撃兵器ははやぶさ2が搭載して現在、飛行中です
>>845 トム。戦術トマホーク、略してタックトムとか言う。
これは日本版ＳＬＢＭの布石だな
>>759 安心かどうかはともかく、敵対する相手国の戦略に少なからず影響はあるわな
以前、空将経験者の自衛隊OBの人が言っていたが、某国が実際に攻撃の意図をもって、日本に向けてミサイルを発射準備していることがわかったら
政府の意向はともかく、F2でミサイルを攻撃しに行かざるを得ない事態を考えていたらしい
当然、パイロットの人的被害もあり得るし、そんなことは政治的に難しいんで、自分がF2に乗っていくことまで考えてたそうな
相手国が戦略を考える際に、空将が戦闘機に乗らなければ爆撃されない状況と、遠距離でP1や護衛艦から撃たれるのでは、立案のやりやすさは全く違うだろうね
>>848 日本最大の砂丘のある場所か・・・(鳥取ではない、あそこは日本で二番目)
>>846 あとは特に戦車とかだと日本の地形とかに合わせて作ってるからってのもあるよね
ちゃんと優秀な奴集まるのか
>>832 日本のミサイル防衛システムはただのハリボテ、
ヘナチョコミサイル防衛システムかと思ったが、
なんと、そんな素晴らしいものだったとは・・・
>>848 まさか米軍基地とか？
>>794 >>818 ざっくり言うと、国産の対艦ミサイルの的を「艦」から「地」にするために改造するだけだが？
>>820 二階が発狂してた。
進次郎も「党で全く議論していない。このままでは自民党は必要ないわけで、そういうことはおかしい」と言ってる
>>846 武器はメンテナンスが難しいと敬遠される。
日本製は独自規格の物が多く保守部品の確保ができないから売れない。
>>855 半分正解ね。いくつかの島嶼は立ち入り禁止で自衛隊しかいないとか存在するから。
>>864 日本は結構ミサイルの研究をしているよ
最近はイギリスとかイスラエルとかと共同研究している
>>793 あとはインドなんかも、他の植民地がみんな解放されていっていて、次は自分達も解放してくれるという期待の目を持っていたのにインパールの失敗なんかでインドに行くことができなくなって一向に来てくれなかったから、失望されてたりね
>>864 迎撃実績を調べてみると…かなり手堅い結果になってきている。ハリボテ云々は多分だけど、
湾岸戦争の時の情報に影響されてるものだと思う。あの時は弾道弾迎撃率が1/3とかだったし、
調整破片弾で迎撃してたから弾体がそのまま落ちたりした。今では直撃を狙うし、センサも良いし、
精度はかなり上がってきている。
日本じゃトマホークはおかしいだろ？
>>867 実際いらないんじゃない
自民党は
安倍ちゃんだけで全部決められるし
>>873 硫黄島で飛ばしてたＴＡＣＯＭがトマホークだったんだな
>>760 だからその前提に立って消費増税を行った。その結果かえって税収が減ってしまった。
>
前に「2014年には消費税を上げたから、日本の税金が下がった」と主張するコピペを見たが、
よく見ると年号が間違っていて、
自然増よりも実際に消費税を増税した税収のほうが高かった。
日銀による金利調整はきちんと機能しているから現状では何の問題もない。
>
安倍政権の『異次元の金融緩和』によって、
日銀は金利が低い国債を高額で
他の先進国の中央銀行では有り得ないほど膨大な量を購入している。
日銀のバランスシートのほとんどはその膨大な量の国債資産になってしまった。
そのため、金利が上昇して来ると、日銀のバランスシートに「逆ざや」が生じ、
日銀は債務超過に陥る可能性がある。
日銀が債務超過に陥ると、日銀を救済するために日本政府が「公的資金」を投入することになる。
それで日本政府の債務がさらに増えてしまう。
世界的に金利が上昇して来ると、日本でも金利が上昇して来る可能性がある。
>>820 それはね二階とか進次郎がハブられたってお話でしょ。おじいちゃん。
北朝鮮と中国と韓国を狙うわけか
駆逐艦・イージス艦から朝鮮半島を網羅するような「最高性能」の「強力ミサイル」を
ドローン桜花なら安く作れそうだが？
12式地対艦誘導弾を発展させようというあたりの話は自民党内で議論してましたよ
日米安保は
マジな話、どこが作れるの？
>>886 桜花ってあれ、ロケット燃焼時間が9秒×3で、やたら重くて、射程が30㎞くらいしかない
>>454 安倍が日本は専守防衛とこの前の選挙で言ってたよ
>>803 政府が原案作るんだろ？
で、どっかで話し合うと。法律が必要になることでもないから、国会は関係ないし。
>>887 お茶目仕様がいい
Ma☆Sa☆Ka☆Ri
そもそもミサイルや魚雷とかは今でも自前で結構作ってる
>>877 ゲッターロボでもおなじみなんだし、そのまま使えないかしら？
>>889 もう誰か書いてるじゃん。硫黄島とか立ち入り禁止だよ。
>>861 確かに日本人の体格に合わせてコンパクトに作っていたり、輸送上の問題で重量を落としていたりするからね
特に後者なんかは、重量が軽い=装甲が薄くて使い物にならないなんていうマイナスイメージを持たれていたりするからね
どうやって使うのこれ
>>349 ありがとう
多連装ロケットシステムっていうのか
射程480kmか
それでピンポイント攻撃できるなら、射程をもう少し伸ばすだけだな
大した技術開発じゃない気がする
>>891 12式地対艦誘導弾を発展させて
地上攻撃可能にする
射程距離を伸ばす
海上発射や空中発射を可能にする
という程度の話なので
政治的には面倒かもしれないけど技術的にはそんなに難しくないです
トマホークを日本版にしたら名前は何だろ
また無駄遣いに税金投与か
開発期間は１ヶ月もあればいいだろ
ミサイル戦争は先手絶対有利。
>>902 ファミリー化するだろうし、空からも海からも行けるようになるんじゃないか
潜水艦の開発を終えて大阪で休んでたら、大阪創価の朝鮮人らしきに多数囲まれたけど
>>724 GDPというのは簡単に言うと、「政府支出＋民間支出」だから、緊縮財政で政府支出を抑え、増税で民間支出を抑えてるんだから、日本が経済成長をしないのは当たり前なんだよ
>>910 というか
>>1 に、車輌、護衛艦、哨戒機から発射とあるので、実際ファミリー化予定
>>873 イスラエルとイギリスとか安心感がすごいｗ
特に、周り中敵だらけ、常時四面楚歌と言う圧倒的不利な状態でも
抜群の安定感を誇るイスラエル
実戦で鍛えられてそうだｗ
>>876 素人の質問で申し訳ないが、同時に複数のミサイルを打たれたらきつくない？
例えば、１０発同時ミサイルの迎撃とか
１０発のうちの２～３発は漏れちゃうんじゃないかって言う
>>904 終末誘導をどうするかは気になるけどね。
GPS/INSだけってことは流石にないだろうから赤外線画像なのだろうけど、目標をどう目標と標的するかが大きな問題。
>>906 まったく財政難ではないぞ
財務省のバランスシート見てき
イデオンに出てきた準光速ミサイルを開発するべき
>>899 インディアンの斧だからなw
日本なら、那須与一扇の矢だな
>>917 だから複数の装備で、何段階かに分けたり、同じ目標を二発で狙ったりする
トマホークなんてアメリカから輸入して原子力潜水艦を作れよ
銀英伝の斧を想像した
12式対艦誘導弾の射程距離が短いのは
>>906 何一つ知識もないホイ卒犬肉食ゴキエラの鳴き声乙
>>877 心配するな。
恥ずかしくなるような名前を自衛隊自身でつけてくれるから。
>>928 俺が決めていいならしないどころか消費税廃止する
>>906 弾の開発費なんぞ数年で数十億程度。
つまり年あたりの国民一人あたりの負担は数円程度。
要はゴミ。
>>894 それは安倍の勘違い
日本の政治家って法律を作っているくせに物凄く適当に文言を扱うんだよねww
安倍が批判されるのは意図的にやっているのか、知らなくて適当にやっているのか判断が
出来ないところだと思う。
日本が専守防衛＝正当防衛ではなくなったから「敵基地攻撃」という概念が浮上してきたと
いうことを押さえておけばいいよ。
>>900 そういえば硫黄島に緊急着陸した韓国の旅客機事件あったね
あれなんなの？わざとなの？って思った
国会会期中の国会議事堂にミサイル弾着したら
>>917 弾道ミサイルなら大体一隻のイージス艦で一発迎撃って感じじゃないかな。アメリカ合わせて10隻弱？いるからそんなもん
>>936 数円でも社会保障費の足しになるならそうすべきだろ
増税しないなら別だが
>>934 防衛省が「愛称」つけてくれるぞ。現場には大体無視されるけど
トマホークでは地上基地しか攻撃できないわけで、戦闘機が必要だ国産だ。
>>927 ああよかったｗ
そこはちゃんと考えてあるんだなｗ
>>794 国産にして、国が金を出せば、お金は国民に入るのだが
それを忘れてる人が多い
経済は拡大しGDPは増える
GDPが増えれば税収も増える
>>937 その勘違いする奴に憲法を改正させて大丈夫なのか？
これからの世界の課題はそんなもんで解決できない。
使う使わないはいいんだよ
>>877 >日本じゃトマホークはおかしいだろ？
>
>なんて名前がいい？
クサナギ
たぶんこんな事もあろうかと、対艦ミサイルの火薬変えて、
>>949 軍事産業でGDP増えるって喜べないぞ
死の商売でカネ儲けてどうする
>>941 毎年一兆円増えている社会保障費とはもう比較にならんのでございますよ。
日本がトマホークを開発したって撃たないんだから
>>939 防衛出動さえ出されていれば大丈夫。出されてなければ警護出動とかでお茶を濁すしかない……かな
>>803 勘違いして欲しくないのは、今でも話し合いが必要なことは話し合ってるということ。
問題になっているのは、それでも議員からの意見が官邸に取り上げられにくくなっていることだ。
いまの安倍政治は利権を全然考えない。議員が各団体から聞いた意見は無下にされている。
トヅプダウンだから非常にスピーディーで、ダイナミックに動ける。そういう意味でトランプ政権や
習近平政権に近い。当然下っ端は文句言いたいだろう。各団体も無視されてカンカンだ。
安倍政治からの脱却って、枝野や小池たちがいうことじゃなくて、各団体の利権を守るって事だよ。
>>961 足しにならないからなんでもやっていいことにはならない
数千万の汚職で喚くくせに数十億の武装は賛成できん
>>939 総理か代行予定者が国会にいなければいい
>>947 アメリカだと
1．空中レーザー迎撃機で上昇中に撃墜(中止)
2．運動エネルギー迎撃弾で上昇中に撃墜(中止)
3．GBIで弾道飛行中を撃墜(アラスカ、カリフォルニアに配備)
4．護衛艦搭載のSM-3で撃墜(イージスDDGの半分くらい載せてる)
5．地上配備型のTHAADで大気圏再突入前後で撃墜(韓国に配備するしないのあれ)
6．パトリオットのPAC-3弾で弾着直前に撃墜(あちこちに配備されてる)
の6段階を当初は予定していたくらいだ
>>957 あほか
外国に売らないのに死の商人か？国防そのものは尊い行為
>>953 日本では、兵器にあまり強そうな名前をつけるのは
みっともないと考えられてきましたからな
花の名前、鳥の名前、やさしいものがいいですなあ
>>957 自国の軍事力に貢献する重要な仕事をそんな風に言うお前はキチガイか
>>962 貴殿が知らなくても、今日も日本の防衛装備品は抑止力の一端を担っているのでございます。
軍事力の第一存在意義は抑止力というのは義務教育で教えるべきだと思う。
>>971 ミサイルって敵国に打ち込むやつだろ？
防衛しかできない日本でどう使う気？
>>938 他にも一部の国立公園なんかは足を踏み入れる事も禁じられた膨大な無人地区が存在するよ。バスから景色しか見られない観光地とかね。
バスから見るとちょこちょこ横道とかあってどう見ても立ち入り許可されてる電源開発とかが用事の無さそうな道とかね。
>>957 一国として持つべき物だが？
国家として必要な物を国産で作って、経済回るのが何故悪いのか。
>>975 トマホークないと日本の防衛はだめなの？
必要不可欠なのか？
>>977 敵国の兵器が壊れたり施設が壊れたりすりゃ、日本に撃てないだろ？つまりそういうことだ。
>>977 他に手段がなければ敵地への核攻撃も合憲である
>>917 現実にイスラエルのアイアンドームは現在でも最強のミサイル防衛システムだしね
アメリカが本気だしてないだけではあるが
>>973 花の名だと「たんぽぽ」
鳥の名だと「ひばり」
>>979 うん、幾らでも。国のために敵を殺す名誉をもっと重んじるべきだよ。
>>950 別段大して問題になることを言っている訳ではない。
現状で日本の安全保障に不具合がある訳ではない→安全保障法制を改正したから。
憲法9条に自衛隊を書き加えたところで実務的には何も変わらないです。
但し、自衛隊員にとっては自分たちの存在が憲法で守られるからその意義は大きい。
>>980 人殺しの道具作って喜ぶ人少ないと思うが
ID:X85tILJOaHAPPY
>>977 抑止力と北朝鮮が撃ってきたときに継続的に攻撃させないように叩く
>>923 そんなん撃っただけで地球が逆モヒカンになるぞ？w
>>977 これ日本に撃ち込むやつだよ
奪還する日本領土に
>>839 日本が今マテリアルに強いのはWW2の時の反省。
着想や思想が良くても、結局それを活かせるのは材料
（と品質管理）次第だと言う事を敗戦で思い知らされたから。
>>983 いや、今の日本の憲法解釈で、敵地の基地にミサイル撃てないだろ
>>977 敵地攻撃は、反撃の範囲で認められてるが？
>>984 敵地に攻撃することは今の憲法解釈上だめだろ
先制するつもりか
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