https://www.jaea.go.jp/
平成 29 年 11 月 29 日
国立研究開発法人日本原子力研究開発機構
平成 29 年 11 月 29 日付毎日新聞における「もんじゅ」に関する報道について
本日（２９日）付け毎日新聞に、「ナトリウム回収想定せず もんじゅ設計に
「欠陥」」、「もんじゅ設計廃炉想定せず ナトリウム搬出困難」を標題とする記
事が掲載されました。
これらについては、技術的に可能であるにも関わらず、あたかも原子炉容器
からナトリウムを抜き出すことが極めて困難であり、かつ、あらかじめ設計上
の配慮を怠ったかのような印象を読者に与えようとするものであり、更には事
実関係を十分に取材せずに掲載されたものであることから、当機構としては甚
だ遺憾であります。
今後、毎日新聞に対しては、このようなことが起こらないように、強く抗議
するとともに善処を求めてまいります。
本件に関する事実関係の詳細は、以下の「記事解説」をご覧下さい。
↓
http://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112901.pdf
【関連スレ】
【想定外】廃炉が決定した高速増殖炉「もんじゅ」、液体ナトリウムの抜き取りを想定せずに設計されており搬出困難 ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1511913761/ 変態新聞が流した、捏造記事
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんど全ての漁師は海でマンタとSEXしている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てる
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けの漫画を作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている
毎日新聞「読者に理解しやすいよう編集した記事がこれです。誤報とは遺憾です。」
【毎日新聞が英語版で、世界に向けて９年間も発信していた記事】
下記はほんの一部
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている。
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、
■イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた。
毎日新聞問題の情報集積wiki
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f6995a425057cf288324f7ce15619d15) で、ここで、毎日批判してる連中って、もんじゅへの超無駄使いを擁護し、しかも
別の実験炉をまだ作るつもりでいる原子力ムラにたかる利権屋連中のことをも擁護
するってことなの？
>>1
で、結局もんじゅからナトリウムは取り出せるの？
それが一番重要な問題なんだが >>1
フェイクニュースの発信元は、反日パヨクと左翼メディア、
ヘンタイ毎日新聞と反日朝日新聞。 放射能大好きで放射能を食べるネトウヨジャップに
原爆ミサイルを1000発を撃ち込んでみよう
>>13
技術的には可能(できるともやるとも言ってない) >>13
やったことないけど技術的には可能！
↑
いまここ 変態新聞は風俗と下着ドロ関連の記事だけやってろよｗ
>>18
朝鮮人の首都、ソウルの放射線量は福島県より高いね^^ >>19
いやあ。
頭良いなと思うなあ。こういう問答w
頭の使う方向間違ってるよな。 一休 「ではそのもんじゅからナトリウムを取りだしてください」
34名無しさん＠１周年2017/11/29(水) 21:18:27.52
で、捏造新聞社の謝罪とか弁解は？
>>1
とりあえず
ナトリウムを取り出すライブ中継をしたら
信じてやる。 >>11
新聞社が理解不足もしくは取材不足で事実とは異なる報道をした事への批判がなぜ原子力政策の話に繋がるのか詳しく ナトリウム大爆発とかいってるレベルの記者しかいないんだろうな
たいして知識もない記者が知ったかぶりして記事をさも事実かのように書くからこういうことが起きる
そろそろこの新聞社潰したほうがいいんじゃね？
害にしかならない
だから言っただろ。。。。但し、やり方で随分費用が違う。今の、おとぼけnraには言いたくないだけ。
高い費用でやらされるから。現場の事など何も知らない、ふけただしな。
>>38
いま取り出し方を考えてる最中だから取り出せないというのは誤報！
アホか 安直に毎日新聞批判だけで終わっちゃ駄目だ。
具体的反論無いという酷さw
変態の科学解説を真に受ける人もおっちょこちょいだわな
配管あったら取り出せるわなそりゃ
記者が言葉尻切り取って思い込みでヤラカシたんだろｗ
>>11
例えるなら、犯罪者だからといってあらぬ罪を擦り付けて良いってことにはならない 記事解説から抜粋
http://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112901.pdf
運転段階においては、原子炉容器内にある燃料を冷却するために、万一の配管が破断するような事
故が発生した場合においても、燃料がナトリウムから露出することが無いよう原子炉容器内のナト
リウムを抜き取る設計にはしていない。原子炉容器内のナトリウムの抜き取りについては、今後詳
細に検討して決定していくが、原子炉容器の底部まで差し込んであるメンテナンス冷却系の入口配
管を活用するなどにより抜き取ることが技術的に可能と考えている。その上で原子炉容器の最底部
に残留するナトリウム（約１?）については、更なる抜き取り方法を検討するが、技術的に十分可
能なものである。 なお取り出し方法はこれから検討する模様ｗｗｗｗｗｗｗ
要約：廃炉可能な方法を考えているので、廃炉不可能だとは確定していない
結論：現状では廃炉不可能
どんな抗議もむなしいだけだろ
この呪われた無用の長物に関わった人間がどんだけ不幸になったよ
どうすんだ？それじゃお金貰えないよ。
毎日批判だけで済むと思ったんか？
そんな事だろうと思った、頭が悪すぎる記事だったからな
朝日新聞に続いて、またパヨク新聞の誤報なのか！噓・捏造ばかりだな。
図星を刺されて痛いから脊髄反射的な反論なんだろうけど
毎日新聞に言われたら嫌だろうな
新聞社が根拠もなく取材もなく取りだしができないというようなら終わりだし
いいから
早く廃炉にしろよアホ
毎日ムダ金を吸い上げてるんだろ？
廃炉検討チームって機構が発注側だけど受注者は日立三重東芝IHIとかだからな
福島第一の廃炉より何百倍も楽だよもんじゅの廃炉なんて
なんせもんじゅは運転日数少なくてしかも運転停止して時間経ってるから放射化してる部分はごく僅か
ただ高速炉の廃炉は法規制が未整備だから実際に危険が少なくても安全側に目一杯振って作業計画立てないと許可が下りない
なので計画を検討するんも慎重にやらざるを得ない
どうして、極左反日バカチョン新聞はウソ記事を書くニダ。
パヨク放射脳老人がどれだけ騒いでも、粛々と解体は進むよ
10年くらいしてパヨク放射脳老人が死に絶えれば、原発新設も始まる
｢液体ナトリウムの抜き取りを想定せずに設計されており搬出困難｣に対して｢ナトリウム取り出しは可能｣って反論になってるか?
で、取り出すのにどの様な技術を使う事か。
明日からでも実証して見せたら、国立研究開発法人日本原子力研究開発機構
３日もあれば、十分でしょ、その口振りなら。
>>73
お前が馬鹿なのはよく分かったからもうレスするな >>38
反論になってない反論だな
こんな考え方の国で原発止めた方がいいわ 全然誤報じゃないんだけど。
毎日はナトリウム抜き取りは廃炉初期段階の重要課題、と言ってるのにたいし
「燃料棒抜き取りが最優先だ！ナトリウム抜き取りのことなんか考えてない！誤報だ誤報！」
とか、アホなんか原子力機構はwww
しかもナトリウムどうやって抜き取るのかは相変わらず決まってないしww
>>23
それって、廃炉なんかしたことないけど隙あらば稼動にこぎつけたいっていう、
国内の原発と一緒では。 技術的に可能であるにも関わらず
抗議するなら、どの様にして取り出すのか、
説明文も追加添付しないと。
出来るだけで、鵜呑みにしろって。
知能程度が安倍程度のネトウヨなら、鵜呑み所か記載しても理解出来ないか。
まーた極左反日新聞の捏造記事か
書いた記者は死刑で
Ｆ35は欠陥戦闘機 東京新聞
もんじゅの燃料は取り出せない 毎日新聞
>>1
誤報なんじゃなくてフェイクニュースなんだろ？ >>90
>ナトリウム抜き取りは廃炉初期段階の重要課題
がそもそも間違いって言ってんじゃんｗ 新聞「もんじゅ、ナトリウム取り出せないってさ」
機構「捏造乙！抗議する！」
お前ら「また毎日か！捏造乙！」
どうやって取り出すんです？
機構「よくわかんねえけどこれから方法を考える、たぶん取り出せるだろ大丈夫」>>38
た の し い 原 子 力 困難なわけではない！
頑張ればできる！
方法はこれから検討するからな！！
と言ってるだけだよな日本原子力機構は。
完全に精神論だよな。ブラック原発www
こんなに語気も荒く書き出しといて
最後まで読むと結局毎日の記事は否定していないというｗ
>>84
ほんとよ 罰が無いからパヨクが際限なくつけあがる アルゴンガス入れながらストローで吸引すれば反応しないんだから抜けるだろ。
ストローになる配管もポンプも従来技術だし、
アルゴンガス満たすのは、炉に燃料交換アーム落として拾った時にやってる。
>>80
日本原子力機構 「不可能ということが確定しない限り、取り出しは可能」(^^) PDF読んだけど、抜き出すための設計はしてないけど、何か方法はあるはず。
検討はこれからだけどって、要は毎日が報じてる通りじゃん。
まーた毎日のフェイクニュース作戦かよ
嘘でも一度報じてしまえば印象操作で
悪印象を植え付けられるとか狙ってるやつ
おまけにこの件では公に謝罪せず
新聞の端っこに3行くらいでハイハイ悪うござんしたって
小さい字で書いておしまい
クズ一確
>>77
まぁな。日立で以前設計やってたけど予算の都合とかで思うように日程組めなかったり結構面倒なんだよな 悪意のある捏造しかしない毎日変態新聞の在日キムチ記者
嘘吐き在日キムチの巣窟新聞社
>>108
>「もんじゅ」における廃止措置の初期段階は燃料を炉心から取り出すことを最優先に行うことであ
>り、原子力規制庁からもこれを最優先に行うことを要求されている。
って反論してんじゃんｗ できるだけ爆発しても問題ないところにナトリウムを誘導して処分すればいいし
最悪爆発しても大丈夫な場所までパイプを開通させないと
福島の地下水脈を凍らせるってアホやと思ったわ。
地上の川で実験してからやれよ。
離れ小島にした方が良かったんちゃう？
燃料棒全部抜いちゃえばあとのナトリウムなんて何とでもなるのに、何騒いでるのやら
やり方は何通りも有るんだよ
どれが一番良いか、ってこと
>>19
>>23
普通にできるってことじゃないの？
なんか変なイメージ操作しようとしてる書き方してるけど >>90
燃料抜き取りが最優先だ！って言ってるのは原子力規制庁っていう素人集団が騒いでるからそれに従ってるだけだよ
本当は燃料抜き取りなんて急ぐ必要無くて、黙ってりゃ冷え固まってしまうような燃料棒でもコンクリと鉄製容器に囲まれた炉心に突っ込んで放置しておくのが一番安全という皮肉 >>1
これもし、日本原子力開発機構の言い分が正しいとしたら、
ものすごいフェイクニュースだろう？
それこそ、金輪際ネットのフェイクニュースがどうのこうのと非難できないくらいの。 その上で原子炉容器の最底部
に残留するナトリウム（約１㎥）については、更なる抜き取り方法を検討するが、技術的に十分可
能なものである。
つまり、最後の１立方メートル分のナトリウムの排除は、
今は、自信が無いから
後日改めて考えると自ら白状
理論上は可能なのが高速増殖炉なんだけど
今度はナトリウムは取り出し可能と当たり前を欲っしてるw
変態毎日は話しにならんが同レベルなんだよなw
反原発やら放射脳ってのは何か事故や困難があれば喜ぶし
廃棄物処分の方法でも妨害ばかり熱心で、解決しない事を望んでいるとしか思えないその行動
これについてもやはり順調に廃炉されると困るのだろう、もはや人の足を引っ張るだけの非生産的な害虫と考えて差し支えない
全て回収には、１０年．．．以上
とか言い出さないでよね。
広告主が悪いんだよ
ツムラに文句いえ
興和に文句いえ
＞原子炉容器内のナトリウムの抜き取りについては、今後詳細に検討して決定していくが、
つまり、何も考えていないということと同義
>>123
廃炉初期段階において、燃料の取り出しは最優先だ。
次にナトリウムの抜き取りをやる。これらは廃炉初期段階の重要課題だ。
ネトウヨはほんと日本語の理解が低いなｗ 湿度の高い空気に接触したら燃える
そこへ持ってきて消火しようと水をかけると大炎上もしくは大爆発
そもそも取り出す必要があるのかっていう話でもあるわ。
Naなんだから、外気にさらさず乾燥環境で別なものと化合させて
安定な物質に変えてやりゃいいじゃん。
>>129
毎日より原子力規制庁が素人集団とか言われてもなぁｗ まあ、窒素充填して押し出すって話は聞いたことあるけどなｗ
取り出せないって方が面白かったｗ
毎日変態に踊らされたかｗｗｗ
_..-‐'''"￣^ﾞ^'ｰ-,,
／ ＼
／ ヽ
/ _,,,_ ｌ
/ / .｀-、 ._, │
|,,, ′ ｀''-.... -ｰ'''"゛ ｀', ,! こんなことがあろうとは、
lﾞ.､l│'〔ﾞ`cｰ-､_ ! ./ 思ってもみなかったので、
ｌ .{|.lﾞ ｀`'''''゛､ `トｰc-_, /.,/ 今後詳細に検討して決定していく
ヽ.ﾘ l ￣´ ,l,i,ﾞi }
｀l _/ ｌ｀∨
', ゛ ` /ｰ ゛
,'､ ｀──-' /
ｌ .ヽ ／lﾞ
/ ｀'-､,ゝ ..,,＿,,,..‐゛ .!
___,,.... -ｰ'''ﾞ.ｌ:::::::::::::｀ﾞ'―─-─-"l
,―- ､''''''ﾞﾞﾞ´_,,.. ―ｰ'''''^ﾞゝ ,,,,_::::::::::::::::::::::::::::::lﾞ_、
.／ ｀t'''"゛ ｀`''- ..,,,,,,,,,.r‐''~''''｀-;;;;;,._
誤報と断言できるほど説得力のある説明になってない気がするんだが…
あとナトリウムがバラ色の夢の素材のように説明してて笑った
水ぶっかけたらどうなるかとか無視していいのかよ
>>145
ど素人の集まりだろ。想定外で毎回逃げてる連中の集まりだぞw もんじゅ建てて何年たつんだよ
今から検討とか頭おかしいのか
まあ、出来るんだから手順書とかは作成されているんだろうな。
作業手順とか公表して反論すればいいのにね。
「ネトウヨの人海戦術でナトリウムを撤去させます。」
これの方が確実では？
命知らずの無敵のネトウヨを投入すれば、大抵の事は、解決するから、
安倍晋三にお願いすればｗ
>>104
太平洋戦争の臭いがぷんぷんする
あー、どんなに取り繕っても
これは負け戦なんだなって
読んでてしんどい >>154
これから検討するので出来たも同然だよな ただの火消しだろ
みんな取り出せないの分かってるよ
こいつらは原発事故は起こるはずがないと言ってたんだぞ
事故が起きても恥ずかしげも無く“想定外”とかほざく奴等だぞ
こんな奴等の言う事なんて誰が信じるんだよバ〜カｗ
食べ放題で食い切れないほど皿に盛る奴（´・ω・｀）
>>141
優先順位理解してないな
ナトリウムなんて放射能低いからどうとでもなるんだよｗ 騙されたわー
毎日新聞は政治的にも偏ってるが
科学系の取材はとくにダメなのを忘れてた
いつも「数字」や「単位」を正確に読者に伝える努力をしていないように感じている
たとえばこれとか
毎日新聞「ダム底 高濃度セシウム」報道に誤り多数
http://gohoo.org/16101401/
いつも「兆ベクレル」だとか「京ベクレル」だのと数字の大きさで恐怖を煽り立てる 朝日新聞と毎日新聞はパヨクのプロパガンダだからな
だれも報道機関と思ってないだろ
赤旗や聖教新聞と同じ
>>132
保温してれば液体なんだからポンプで抜ける。
不活化ガス満たした状態で砂とか粒子状のもの混ぜて冷却して、個体にしたら、
石油類満たせば、その石油類の中ではシャベルでもすくえる。
小学生くらいの知識だと思うけど？ 誤報というのであれば、それを覆すほどの廃炉手順とナトリウムの抜き出し方法を説明する必要があるのに
「いやー。ナトリウムの取り出し方は今考えてますわー」って白状しているんだから、
機構は「廃炉の方法の説明ができない」と言ってるようなもんじゃんか
記事に毎日の感想が書かれてるわけじゃないしね。
原子力機構幹部は取材に対し「設計当時は完成を急ぐのが最優先で、廃炉のことは念頭になかった」
規制委側は「原子炉からナトリウムを抜き取る穴がなく、安全に抜き取る技術も確立していない」と懸念する。
取材に応じた「原子力機構幹部」「規制委」の人間の実名を出してやれ。
ただの放射能を帯びた液体ってだけだろ？
回収できないわけないじゃん
フェイクニュースだとばれてからも擁護とか往生際が悪いなｗ
記事に書いてあることは事実だが誤報だ！！！
wwww
原子力機構としては、
「基本的な計画」に基づき、政府一体の指導・監督の下、国内外の専門家に
よる第三者評価を受けながら、で、
もんじゅを廃炉にせざる終えない状況に追い込んでおいて、
まだ言うとはｗ
で、基本的な計画とは？。
ひしゃくで掬ってバケツで運ぶ？
フェイクニュースばっかり流しやがって
何で毎度、
国内の混乱と対立を作る為に記事を書いてやがるんだ？
>>181
じゃあ毎日がこうやれって指導してみたらいいよｗ あの噴飯ものの恥ずかしいCM流しておいてこれですか？w
>>173
解体するんなら穴なんてあければいいんじゃないの？どうなの？ フェイク側がフェイクニュースだとする主張に乗っかるバカって手の施しようがないほどクズだな
>>128
・設計上取り出す仕組みは「存在しない」
・取り出すための方法は「未定」
・方法はこれから「検討を始める」
取り出すにはどっかに穴を開けて出さなきゃだけど
どこにどうやって何をするのか分からない
重大事故が起きる危険性も未知数
こういうのって「ナトリウム回収想定せず もんじゅ設計に
「欠陥」」、「もんじゅ設計廃炉想定せず ナトリウム搬出困難」って言うんじゃない？ 先週だっけ、老朽化した原発の延長使用が決まったね。
毎日も朝日も報道してないけど。
福島第一原発の廃炉は技術的にも不可能
廃炉作業＝税金の無駄遣い
>>1
京大の先生のコメントまで載ってたぜｗ
あの先生、赤っ恥やな。 技術的に可能だと考えている（ｷﾘｯ
これから検討する（ｷﾘﾘｯ
これが反論とかマジでアホしかいねえのか
>>185
燃料棒出したらどうとでもなるハナシだかんなｗ 出来ると書いても、どの様な方法か、具体的に記載して貰わないと。
「出来る。」で、全てを信用しろと言われても、
もんじゅも「運用できる。」で、結果、運用出来ずに廃炉にする組織なのに。
>>189
「最初から想定していなかっただけだから欠陥ではない！！」
と仰っていますwww 要するにどうとでも取り出すことは可能だから現時点では特に方法を決定していないだけって話か。
>>183
原子力機構がさっさと取り出してみればいいんじゃないのw？
どうせやる気もないし検討しかしないけどな。 >>1
「これから検討します。今のところ何も考えてないけど多分大丈夫でしょ」
お前らなんぞ誰も信用してへんわ、ゴミ！ どうぞどうぞ抜いて見てください
コントみたいな？w
>>189
廃炉、解体するなら別に穴なんてどこに開けてもいいだろうに
どこでもいいから決めてないだけじゃないの？ まあおまえらバカなんだから
いくら考えてもなにが「fact」かわかんよ
GoHoo（ゴフー・一般社団法人 日本報道検証機構）が
ファクトチェックするまで待てよ
やっぱり、日本の原発推進者たちの秘密道具
ひしゃくとばけつがメインなのかなぁ．．．。
燃料棒を取り出したら、他でナトリウム漬けにせんとな（´・ω・｀）
>>1
ヘンタイ ｲ毎日好き放題やり放題だな！！！
テメーの願望書いて国民プロパガンダしてんじゃねーよ！！！
ゴミクズ珍聞！！！ 大きく報道しちゃった内容だけが独り歩きする
訂正はほとんど目立たない
毎日はハナからこれが狙いなんだよ
マスゴミはみんなコレ
>>207
まあどこに穴あけても爆発だからな
どこでもいいから決めるしかないんだ 具体的に言わないという事は想定されてなかったのは本当なんだな
>>201
まだ燃料取り出しの認可も受けてないのにさっさとナトリウム抜けとかアホなの？ｗ >>218
リンク先に、想定してへんかったわ、って書いてある >>215
ごちゃごちゃ騒いでるヤツは
爆発すると思ってるから話がかみ合わないんだな
アホすｗｗｗ >>212
なんでやねんw臨界させる必要無いんだから水でええやろw ナトリウムなんて、入れっぱなしで問題無いだろ。
わざわざ苦労して取り出す必然性が無い。
>>223
お前らの言い分なんぞ、誰も信用せえへんわ！死ね！ 長時間稼働することも可能だけど
ほとんど止まってたんでしょ？
で、水に触れても、酸素に触れても発火するナトリウムをどうやって取り出すのだ？
ここで「毎日が捏造した！」と原子力委員会を擁護している奴は、
このプレスリリースを読んだだけで、その方法を理解した上で毎日を叩いてるんだろ
教えてくれよ
明日にでも、具体的な撤去方法を教えてくれるのかな？。
日本原子力機構
運用出来るで、廃炉のもんじゅ解体。
>>226
さっきまでナトリウムに浸かってたやつを？？ >>224
全然詳しくないけど
ドラム缶にいれて地下に埋めるとかじゃね >>229
ていうかナトリウムが爆発するってどういうこと >>226
ナトリウムまみれの物体を水につける訳にはいかんだろ。
爆発するぞ。 アメリカに電話して聞けば。
「原子力潜水艦シーウルフ、前の奴だけど、原子炉の処理、どうしたの？。」と。
日本原子力研究開発機構の歴代理事は、家系ごと日本国籍を強制剥奪とする
下朝鮮で幸せに暮らせ
そりゃ左翼メディアは
そうあってほしいっていう願望を記事にするのが得意だもんなあ
>>233
これから方法を検討する会議を開く予定を決める打ち合わせを開催する通知のメールを出す予定だから大丈夫さ 漏れて水と反応すると強アルカリの有毒ガスが発生して、吸ったら気管が爛れて死ぬ
技術的とかでなく
現実的にできるかどうかで想定しろよな
>>234
また細かい事をつつく
水とNaなんか混ぜるかよ爆発するぞw
なんでナトリウム使うのかよーく考えよw 当事者両方が信用できない件
ひとまず、毎日新聞も死ね！
>う原子炉容器内のナトリウムを抜き取る設計にはしていない
やっぱりそうなんじゃんwwww
>運転段階においては、原子炉容器内にある燃料を冷却するために、万一の配管が破断するような事故が発生した場合においても、燃料がナトリウムから露出することが無いよう原子炉容器内のナトリウムを抜き取る設計にはしていない。
>原子炉容器内のナトリウムの抜き取りについては、今後詳細に検討して決定していくが、原子炉容器の底部まで差し込んであるメンテナンス冷却系の入口配管を活用するなどにより抜き取ることが技術的に可能と考えている。
>その上で原子炉容器の最底部に残留するナトリウム（約１㎥）については、更なる抜き取り方法を検討するが、技術的に十分可能なものである。
こういうのは出来るとは言わんだろ
>>219
でも、液体ナトリウムですよ
酸素や水にも反応しますし 福島の原発で、原子力関係の無責任さは十分理解しているはずなのに、毎日新聞を叩けるチャンスとあらば、冷静な判断力を失うやつが多いな
原子力機構としては、「基本的な計画」に基づき、政府一体の指導・監督の下、国内外の専門家に
よる第三者評価を受けながら、立地地域並びに国民の理解を得つつ、安全確保を最優先に、我が国
で最初のナトリウム冷却高速炉の廃止措置に着実に取り組む。
だから、基本的な計画って、何？。
しかも、これから専門家等の意見を聞くって？。
ネトウヨに任せたら、あいつらの方がお前たちより仕事が出来るって。
ナトリウムを取り出すように設計されていないが
取り出すことは可能だと考えている
↑
毎日新聞の言う通りじゃんｗｗｗｗｗ
ウダウダ言ってねえでさっさと取り出して俺んとこに持って来いや
凍土壁の二の舞やろ
できらあ！
できんかったwwwお金ちょうだい
>>207
本当はメンテナンス冷却系の配管からポンプ使って外に作ったタンクに抜き出しちゃえばいいじゃんって機構もメーカーもみんな思ってるけど
殆ど放射能を持ってないが一応放射性物質という扱いになってる1次系ナトリウムなので、
それを取り出すなら二重三重の隔壁作って放射線管理して(実際は殆ど0なので検出できないけど)やらんと規制庁が黙ってないんだよ
だから時間掛かるの 今でこそ反論が載るけど
毎日辺りはずっとこうやってフェイクニュース流して印象操作してきたんだろうなぁ
あのなー、 「困難」 というのは、 「不可能ではない」 と同じなんだよ。
>>252
なんだこれ
できると思ってる
根拠はないが
ってこと？ 取り出すことは、考えていないというのは、正しそうだな
要するに
>>同機構が近く原子力規制委員会に申請する廃炉計画には具体的な抜き取り方法を記載できない見
>>通し。
に対して「考えてるし」って言いたいだけの気がする。
それが可能な手段かどうかは知らんけど。
抜き取る設計になってない、っていうのは誤報じゃない。
まぁそれが「普通の運用での廃炉」であれば、問題あるとは思わないけどさ。
今のトラブル状況下だとけっこう致命的な気がするけどね。
これ左翼が騒いでたけどフェイクニュースだったのかよｗ
怖い
毎日新聞 「ならば設計図をよこせ！」
こうですね？
取り出して下さい
取り出せないです
取り出せないってどういうことですか
方法はこれから考えるから大丈夫です
それ欠陥ですよね
いいえ仕様です
命のかかったコントを国を挙げてやるって
なかなかの傾奇者だな
綱渡りしたことない人が命綱無しで綱渡りするようなもんらしい
毎日ですから！毎日嘘付いてますから！（BOSSのCMの竹原ピストル風
お前ら会社で「技術的には可能です」と報告したらどうなる？（´・ω・｀）
この反論で毎日のをフェイクニュースと騒いでる連中は文盲
>>268
出来ると思う
出来るんじゃないかな
まちょっと覚悟はしておけ >>275
相撲に喩えると日馬富士が「ビール瓶で殴ってない」と言っているようなものだな 技術的に可能。でも経済的に（或いは政治的に）不可能。
こんな感じかｗ
>>252
レビューでこんな事言ったら一からやり直せってなるよな そもそも、日本の原子力関係の現場で働いてる人の能力が低すぎるんだよ
仕事が面倒だから、手順を簡略化したり、バケツで溶液を混ぜたりとか
それで、ナトリウム漏れだとか臨界事故を起こしまくってきたのに
「やったことはないけど、廃炉はできます（ｷﾘｯ」って言ったところで、誰が信用できるんだよｗｗ
ここにいる全員が墓の下になってももんじゅは残ってそうだ
>>262
廃炉決定後の一年で、なにをしていたんですかねえ 本当に取り出せるなら実行して見せればいいだけ。
わざわざ反論して見せるのは報道を事実と認めたようなもの。
毎日新聞社て、技術集団なんですかい。どう見ても文系脳の未消化で耳学問的知識しか無いだろ。
それをさも解ったことを言うバカども、日本の技術屋舐めんなよ。
新聞は捏造でも誤報で済むからいいよね…
おまいら三マテとかに厳しくない？w
利根川先生の名言
出来るがまだその時を指定していない
10年20年後という事も可能だろうと言うこと
なんか大多数の人がもんじゅが福島第一みたいに核燃料が取り出せなくて大変だー
みたいな受け取り方をしているような…
まず核燃料を取り出して、その後のナトリウムはメンテナンス冷却系の入口配管で抜き取るよ、
最後は１立方メートルはどうしようかねえ、まあ、なんとかなるよ！
くらいのニュアンスで、そこまで大変な話でもないような気が…
>>220
で、認可はいつでるん？
認可受けるために、なんかやったんか？ >>268
しかも手順すら決まってないんじゃないの >>285
今もんじゅの中にある燃料棒は発熱が低すぎて、本来燃料棒が発する熱を除去する役割のはずの冷却材が冷えすぎて固まってしまうので、配管に取り付けてあるヒーターで冷却材を温めて循環させているのだが。。 別に解体方法を決めてる建物ばっかりじゃないだろ
築地だってグズグズだし
「解体方法決めてないってことは危険だからできないってことだ」とか思うか？
pdf読んだけど「原子炉容器内のナトリウムを抜き取る設計にはしていない」は本当だったんだな
「今後詳細に検討して決定していく」「抜き取ることが技術的に可能と考えている」
とあって、誤報というより「見解の相違」っていうやつに見える
>>303
フランはバカ日本と違ごうて諸々技術蓄えてるやんけ 誤報だ、フェイクだとここで書き込んでいる連中が、
もんじゅのナトリウムを全て取り除く要員だと言う事でした。
明日から、ナトリウムを抜き取りに現場に向かうのだろう。
がんばってな。
入れられるんだから出せるに決まってんだろうが
まぁ別に燃料棒さて抜いておけば勝手に冷えて固化するし
確かに抜くのが不可能なら今までどうやって入れてたんだという疑問があったしな
取り出すところを生中継するまでどっちも信用できんわ
日本原子力研究開発機構はもんじゅ動かしてから反論しろよ
>>285先に燃料を抜くでしょ
燃料自体抜くのは難しくないし >>252
「想定してなかったけど放射線たいして出てないから簡単、なんとでもできる」ってことよ
毎日は「想定してない＝取り出せない」って勝手解釈した誤報 >>319
中継器不具合おこしたのももんじゅやんけ >>296
「抜き取るよ」じゃなくて「抜き取れたらいいな」ってレベルの話だから >>310
見解の相違じゃないでしょこれ
これについては毎日の報道に分があるよ >>290
高速炉の廃炉に関する規制って原子力規制庁は殆ど何も手付けられて無いんだよ
今は軽水炉の再稼働に係る審査に人員回してるせいでね 四十年後には誰かが取りだす方法を発明してくれるからだいじょうぶだああ
>>26
朝鮮の首都は平壌だぞ。
>>262
その配管が原子炉の下側には繋がってないから下の方は抜き取れないって話でしょ。 >>299
まだ申請してないって>>1のソースに書いてんじゃん
それをアホな毎日が指導しようしてるワケだｗ >>314
ビンの中の帆船の解体作業みたいな事がはじまるな
めんどくさそーw税金はなるべく使わないのも上乗せで 「報道」の看板を降ろして
「宗教団体」になれば
自らの信仰や教義内容を比較的自由に書けるよ信者向けに。
>>311そうでもない
技術なら日本の方があると思うぞ >>310
放射能を帯びたナトリウムとかいう最高レベルに危険な物質だからな
これを設計上想定されていない方法で抜き取るとか
困難以外の何物でも無いだろうが 結局これだろ？>>307
「技術的にできる」なら「できる」ってことだろ
「やり方は決めていない」ってのは「決めていない」ってことだろ
何でもかんでも裏読みしてるからおかしなことになるんだよ陰謀論者 変態毎日には科学班いないからな
そういう程度の集団が資源の無駄を作ってる
また、変態毎日の捏造記事かよ
こいつら妄想だけで記事書いてるんだな
>>340
もう低レベル
ナトリウムは放射化しにくい ちゃんと、廃炉に
具体的にいつまでに
どれだけの費用がかかるのか、
具体的に言えよ。
日本の腐敗組織はグダグダ適当にやるから
海外で通用しないんだよ。
明らかに取材してない作文なんだから
この手の煽りには責任を負わせる必要性あり。
記事を書く自由はあっても、責任は負わせるのが当たり前。
>>333
はあ？廃炉決定までダラダラモタモタ時間稼ぎして、なおかつ廃炉決定から1年も経ってるのに申請もしてねえんだよ >>296
その為にまた余計な予算が計上されて血税投入ってだけだな 問題はナトリウムではなく核燃料
現状、燃料を取り出す手段がない、どこにあるかわからない
そして一度核反応させてるので１００シーベルト以上
一般的使用済み燃料は水に入れて運搬・水中に保管することで放射線と熱暴走を防いでいる
ナトリウムを抜いてしまうとこれを遮断することが不可能になる
>>328
どの辺が「どっちも」なんだ？
設計上存在しない安全機能
方法は未定
「出来る」と言ってる機構の説明は「これから考える」
どっちもどっち？？ アホ文系は福島第一との差が分からない
> 「もんじゅ」の1次系のナトリウムが放射化されていることは事実であるが、運転を停止してから、長期間経っていることから、
> 1次系ナトリウムの放射能レベルは16Bq/g（原子炉容器室壁表面の線量率に概算すると約0.25μSv/h）(2014年4月時点）と
> 低いレベルであり、人が近づけないレベルではない。
>>287
ホンマこれ。
危険な作業は高学歴のエリートガクシャはやらず、
能力の低い人間がやらされる。そして事故を起こしてきた >>339
余計にめんどくさいなwしかも空気、水厳禁w もんじゅって、ナトリウム取り出しできんことなって、技術責任者がゴニョゴニョなったんじゃなかったっけ？？
>>340
放射化しづらいって利点もあってナトリウム使われてるんだが？ 単に配管つないでポンプで汲み上げるだけのハナシだろコレｗ
>>307
一度事故が起こったら日本壊滅レベルでやばい建物なのに、解体する可能性すら考えずに作ったのだとしたら、とんでもない無能だろ >>354
こういうデマに放射脳はすぐだまされるからな 「これから考える」ってのは「これから考える」んだろ
オマエラ「これから考える」ものは「現時点ではできない」ものだと思っちゃうの？
じゃあすべてのものはもう決定してるんだキングクリムゾンかよ
出来ると思います。今から考えます
嘘こけ原発村人！
ナトリウム漏れを起こしても修理したんだから抜き取れるに決まってるだろ
「柄杓」と「肥たご」
日本三大捏造紙
〇日新聞
〇日新聞
〇日新聞
さて、〇の部分は何でしょうｗ
>>346
ほんこれ
全く誤報ではなく、記事が事実だと言っているようなもの。
せいぜい、「技術的には可能と考えている」「技術的に十分可能なものである」
というのが精一杯の反論w >>370
廃炉が決定してこれから考えます！
↑
想定外馬鹿なおらず(｀；ω；´) >>370
これから考えるって、
宿題やりなさいと怒られた子供が「これからやるところ」と言い訳してるのとなんらかわらんだろ 欠陥だと指摘されているものに対して可能だと「考えている」なんて曖昧な反論は普通しないわな
現に福島第一原発では地震じゃメルトダウンしないと「考えられてた」けど実際はどうだったのよ
>>378
朝鮮色の強い東京新聞も入ると思います。 誤報じゃないだろ。
原子力機構「抜き取る設計にしていないが、方法はこれから考える」
毎日新聞「抜き取るような設計になってない上に、手法も明言できないなんて、出来ないかもしれないではないか？」
楽観主義と悲観主義の視点の違い。
>>321
どこに毎日が「取り出せない」なんて書いてあるんだ？ この期に及んで事実を指摘されて逆ギレとか
ほんとどうなってんだ原発界隈の人たちの精神性は…
まずは謝罪からだろもんじゅはなんの成果も上げられなかったんだからよ
>>370
それがまさに「あらかじめ設計上の配慮を怠った」以外の何物でもないわけだが？ >>385
「技術的に可能」ならどうとでもできるだろ
廃炉するときにどういう条件が付加されるかワカランのに
建てるときに１から１０まで全て廃炉方法決めとく必要もないだろ またフェイクニュースかよ。
朝日新聞は、はよ、waiwai毎日叩けよ
またお前ら、だまされたな。
単純だからすぐに、新聞にだまされるwww
>>383
将来の廃炉時期には、放射能を無力化する技術が開発されているから大丈夫です！さあ建設！
の世界で「技術的には楽勝です。今から考えますからw」
があてになるかボケ！
出来ませんと同義やんけ！死ね！原発村！ >>400
こんなに早く抜くとは思ってなかっただけ >>389
はあ？結局申請してねえだろ
宿題サボってるガキが宿題やれって言われて、「鉛筆は削ってる！」って偉そうに反論したらどう思うよ >>388
宿題出された瞬間に
「何でスケジュール決めてないの」って文句言われても無理だろが できる（できるとは言ってない）みたいなネタのような言い訳じゃないか？
貯金箱からお金を取り出す構造を付けていませんでしたレベルの話だろ。
ハンマーで割るもよし、地面に叩きつけるもよし、入り口に定規ぶっ刺して逆さまにするもよし。
朝日「フェイクニュースは右派が多い」
毎日はいつから右派になったんだ？w
最初から解体のこと全く考えてないって
最終処分場がない原発と同じだな
>>410
なるほど本体の方がそうですね。
失礼致しました。 >>325
放射能レベルも低いし、専門家の話だと最後の１立方メートル以外は
そんなに問題なさそうできるという感じもあるんだよね。
記事だとナトリウムが抜き取れない≒核燃料も抜き取れない！タイヘンダー！
という非常に紛らわしい危険を煽る記事になっているのがどうかと思う。
そもそも核燃料は交換できるのが当たり前の設計だし。 なんかね〜
「くそっ！概ね正しい批判されてしまった！んっ、ここは少し事実と違うぞ！捏造だ、捏造だ！批判にはあたらず！」
てかんじ？
実際取り出せるのかは知らないけど
ニュースの情報源が報道否定して厳重抗議してるならフェイクニュースだろ
取り出せなくても出鱈目言ったのが当たってただけだから
あと10年もすれば、新聞と言えば昔洗脳するためのツールぐらいの意味にしかなくなるだろう
>>401
そこでいう技術的に可能なことって何？
設計ミスということだよそれは。 一次冷却系のナトリウムは放射化されてるけどごく僅かなんだわ、知らない人が沢山いるだろうけどw
あと炉心が壊れてる訳じゃないから燃料様の抜き取りは普通に可能
>>427
ウソもなにもナトリウムなんて後回しでいいレベルのもんだよ こんなの大昔からヤバイって言われてたろ
少なくともフクイチ爆発したときにもっとヤバイのあるんだぜって聞かされたよ
まだ方法考えてるのかよ
pdf読むと
「原子炉容器内のナトリウムを抜き取る設計にはしていない。」と書いてるから、
抜き取れる設計にはなっていないようだね。
しかし、これを「抜き取れない」と断定していいものかどうか。
毎日はもう少し詳しく取材すべきだったと思う。
結局燃料取り出せるの？
取り出せるならなんでさっさととり出さないの？
朝日読んでるのもアレだけど毎日新聞読んでるのはくそださいな
またデマかよ。
変態毎日も朝日も嘘ばっかついてんなー。
>>409
廃炉なんてそんなに急いでやるもんでもないからなぁ
数十年スパンのハナシだぞｗ >>332
いやほぼ原子炉容器の真下にくっ付いてる 高速増殖炉である以上、炉内をナトリウムで充満させるのは正しいのだが、
一次冷却水も二次冷却水もナトリウムにして、炉外まで縦横無尽に配管を走らせた設計は不味かったな。
>>417
毎日新聞は朝日新聞ほどではないですが、パヨクの影響が強い新聞社ですからね。
あの変態記事にもパヨクと朝鮮人が関与してますし。。 実験炉で実験がおわたら用済みなんだから
ちゃんと廃炉のことも考えて作れよ
>>411
宿題は20年以上前にだされてるんだよなぁ >>394
＞ナトリウム回収想定せず
機構「これから検討する」
→想定していない
＞もんじゅ設計に「欠陥」
廃炉の際に必須の取り出し機能がないため
検討委員会を設置しなければならない
→欠陥
ってことだからね >>439
どこに「抜き取れない」と断定されてるの？ >>279
現実的にはどうなのかと聞いている、と怒られ窓際へ >>427
どちらかが正しいとは限らないのよねw
取り出せるがその後も問題山積み 毎日新聞が廃刊する予定すぐに言えないなら
毎日新聞を廃刊しようとしたら事故が起こるってことだ
こういう理屈だろ
ナトリウムの放射化された同位体なんて
最長でも15時間の半減期だから
放射性同位体なんて6日ほどで
1000分の1に減るよw
ナトリウムは98度ぐらいに加温
するだけで液化するから穴なんか
開けなくても吸い出せるしwww
ニートが今年中に正社員になるのも
技術的には可能なんじゃね？
>>453
技術屋だったらただ単に配管つないで
ポンプで汲み上げるだけじゃんってすぐ分かるハナシだろコレｗ >>424
その理屈だと、総連が「俺らは北朝鮮と関係ない！フェイクだ！」て言ったら正しいってことになるぞ >>435
悔しいとてもとても悔しいが、まだ毎日新聞のほうがマシ
こんなこと言いたかねえぞ 技術的にはもんじゅを正常に運転することも可能だったはずなのに
実際にはできなかったんだよね
何年たっても取り出せてねーじゃん。
「可能」とか反論できる立場だとおもってんのか？？？
>>460
はあ？廃炉決定の時期もしらねえのか？ウィキペディアにすら載ってるぞ
バカは黙ってろ >>279
試作とか設計段階ならともかく動き出してから、しかもやめる段階でそんなこと言い出したら驚くわな >>475
取り出せるなら許可がでるよな
許可が出ないのは取り出せないから
以上。 >>440取り出した後に燃料をどうするかをまだ決めてないからだな 「ナトリウムが抜き取れないのは仕様です。バグじゃあない」
「なんだ良かった！」
毎日嫌いだけど
リンク先読んでもぜんぜん反論になってないです
これから検討する、技術的には可能とか言ってるだけ
>>1
ナトリウム炉の特徴で
接触すると爆発的に炎上するナトリウムと水が、二次熱交換器で金属パイプ越しに流れるので
金属パイプの破断事故には細心の注意が必要
ってのが挙げられてないのがねぇ…… 核燃料が取り出せない→☓
核燃料を取り出した後のナトリウムを抜き出す技術がまだない→◯
新聞の誤報は一面に訂正文掲載することを義務付けしろ
>>476
パヨクと変態毎日新聞は反省しないと思います。 「廃炉仕様書」を公開すれば済むこと
「あらかじめ設計上の配慮を怠ってない」のであれば、直ちにできることだ
現時点でできてなきゃいけないのは技術的見込みではなく、明文化され安全が保障されている手順書。
>>321
毎日の記事のどこに、「毎日の解釈」の部分があるんだ？
すべて伝言だぞ。 オリンピックの年までに
福島原発の汚染水垂れ流しを
解決することは可能ですか？
「技術的に可能」と「実現困難」は矛盾しないだろ。
そもそも「できもしない（実現困難な）」発電を「出来る出来る（技術的には可能）」と言い続け何十年、兆という税金を浪費した筋金入りの嘘つきは誰なんだ？
>>474
2016年（平成28年）
日本国政府は、もんじゅ廃炉へ向けた最終調整に入り、9月20日には総理大臣官邸と福井県敦賀市など、立地自治体との間で意見交換をおこなった。2016年内に結論を出すとした。
12月21日?日本国政府は、日本原子力研究開発機構の高速増殖炉「もんじゅ」の廃炉を正式に決定した[24]。
これしか見つからんかったけど こう言う問題は河野太郎に語らせたらおもろいよw
ウヨサヨが手のひらクルクルしてさw
>>481
許可が出ないのはまだ燃料棒取り出してないから >>1
そろそろ朝日と毎日は廃刊したほうが良いと思うんだ
いやマジで 靴の中が水に濡れたときのように
毎日新聞の押し紙を槽の中に入れて、
それを何回も繰り返して液体ナトリウムを吸い出せばok
ナトリウムはともかく
動かないんだからポンコツなのは間違いない
こんな組織だから二人も自殺者が出ちゃうんだろうな
なんでも誤魔化そうとするから担当者がストレスで潰れるんだよ
事故が起きた時点から廃炉決定までの間に、廃炉方法など一切考えてなかったってことだよな
もんじゅってもし北朝鮮から攻撃受けたらどうなるの？
やっぱり周辺がやばいことになるのか？
エンジンオイルの下をふさいだらエンジンオイルは抜きとりを考えてない設計になるね
ナトリウムの方はグラム16ベクレルなら全然大したことないんだろう
俺はそこじゃなくて事故の心配をしてる
毎日変態新聞に原子炉のことが理解出来てる社員がいるとは思えない
>>496
え？なんでそんな当たり前のこと書いてんの？
話にならんな >>511
既に止まってるのに事故を心配って(笑) 永久密閉された中の話だぞ
取り出せる技術なんかねーよ
廃炉決定「もんじゅ」燃料取り出しだけで５年半！ 原子力機構の“悪しき体質”再び露呈
昨年末に廃炉が正式決定した高速増殖炉原型炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）。日本原子力研究開発機構は、今年４月にも廃炉にむけた「基本計画」
を取りまとめる予定だが、３０年にも及ぶ長い工程が想定されている。中でも驚くべきは燃料の取り出しだけでも５年半かかるという原子力機構の説明だ。
原子力規制委員会の田中俊一委員長も「燃料交換に５年半もかかるなら、実用炉としては使い物にならない」とあきれかえる。背景には、原子力機構のずさんな体質もあるようで…。
http://www.sankei.com/life/news/170319/lif1703190007-n1.html
ソースは産経 >>506
そこなんだよね
理論的にも技術的にもちゃんと動くはずだったものを動かせないのに技術的に可能と「考えている」とか言われてもねえ >>511
火災起きたら燃料どうなるんだろって心配だよな >>509重いからそんなに飛散はしないから悲惨なことにはならない >>519
へ？もしすぐそばで直下型地震起きて配管壊れたらどうなる？ >>459
ネトウヨっていうか、明らかに工作員だよね
朝日ガー毎日ガーと言っておけば
2ch内の言論をコントロールできると思ってる
一時期のザイニチガーと同じ手口
国際情勢が緊迫してきたことで
中国も韓国も北朝鮮もフワフワした想像上の存在から
現実の隣国になってしまって
いつのまにか釣られる人がいなくなった
代わりのターゲットが朝日毎日 >>520じゃあどうやって入れて密閉したんでしょうねー まーた捏造か！
朝日と毎日はマジで廃刊にせんと悪影響垂れ流し続けるだけだろ
>>513
様々な可能性と選択肢を考えるのが普通だぞ やっぱりできるんじゃないか
いくらなんでもおかしいと思ったよ
毎日がアサヒっただけだったか
朝日新聞にしても、毎日新聞にしても、共同通信にしても、反政府活動の一環として、ミスリードするのが目的だからな
実質的に、意図的にデマを流してるに等しい
>>519
連鎖反応起きないように燃料の間隔開けて別の場所に保管されてるならまだしも
炉内に積みっぱなしで冷温停止してるから安心って人はあんまいないと思うが
まあ稼働直後よりは安心なのはわかるけど 毎日が事実に近い
もんじゅは何か印象操作してる。永久密閉された中から、ナトリウム漏れしたからな
>>524
それ仮に取り出せる設計だったとしても同じことが言えるよね。 可能(50年後の技術で)
こういう思考形態の人達が原発初めてるから
日本の原子力政策は、杜撰すぎる。
なんでこうなったんだろうね。
そりゃ何百年か後なら取り出し可能なわけですって話
つまり未来のテクノロジーに期待ということですわ
稼働直後にぶっ壊れるようなものしか作れない奴らのリリースを無条件に信じるのはどうかしている
>>540
そうだね
色々やらかし過ぎて信用性は極めて低い 語法じゃないじゃん、抜き取る設計にはしてない検討するって言ってんだから。
現段階においては正しい記事でしょ。
廃炉にするとき兵器級のプルトニウムを取り出せるな。
さんざん点検漏れや虚偽報告をしてきたくせに、また嘘つくのか？
JAEAの言うこと信じるのは、毎日新聞叩きをしたいネトウヨぐらいだよwww
もんじゅは「技術的に可能」→廃炉は「技術的に可能」
>>546
いや、再稼働させないでぶっ壊すのが前提なら可能って話。 「これこれこういう方法でやります」って言えばいいだけじゃん
奥歯に物が挟まったような意味不明のことを言うっていうのは、「何も考えてませんでした」ってことだよ
こんな酷い言い訳してる日本原子力機構の擁護大杉じゃね？
>>541
って福島第一事故る前も言ってたよね君
「太平洋側って地震とか津波危なくね？」
「大丈夫だよお前が心配する必要はない」 マジかよ・・・
フェイクだと気づかなかったわ
変態ソースは全部フェイクとして扱わないと危険だわ
ところでもんじゅをはじめに作ろうとした責任者は誰なんだ？
とある理由からどうしても教えて欲しいんだが
このままl燃料取り出しのみで放置だとおもう
更地にするのに取り出し技術の新開発するのは莫大な予算かかる
>>522まあ取り出して処理や保管用の設備を作ったり、取り出し用の機械を設計施工してからなので時間はかかるな >>559
お前が心配したいなら勉強してからにしろよな >>546
こんなんでプルトニウム増やそうとするぐらいなら
最初から核ミサイルでも作っとけよな
北朝鮮の方がある意味賢いわw 毎日新聞社本社に抜き取ったナトリウム全部プレゼントして上げたら良いんじゃない
核燃料サイクルの一環で
高速増殖原型炉もんじゅの運用も可能で始めて。
そして、出来ませんで廃炉にする組織の何処を信用しろと。
ここで誤報、フェイクと書き込んでいる連中で手分けして
すぐに廃炉にして上げれば、あの連中だと数十年でも厳しいぞ。
>>557
技術的に可能だと断言するならともかく技術的に可能だと考えてるなんて反論すればこうなるよね 福島のときもそうだ
絶対安全、メルトなんかするわけない、って御用学者どもが雁首そろえて言っていた
誰が今更信じるっていうんだよ
>>522
これだと、ナトリウム抜き取りはその五年後以降って事になるんだよな。
実際、抜き取りなんて想定してなかったんだろ。じゃないとこんな時間かかるわけねーもの。
後出しで技術的に可能と考えてますって、原子力関係で可能が実際に可能だった事なんてねーだろ 毎日新聞って何度原発絡みでデマニュース流しているんだ。
>>552
制御棒を制御してる圧力回路が破損すると制御棒抜けて暴走する原子炉はある もんじゅ設計、運用時の原子力開発機構
「夢の発電システムができますよ(^ ^)」 ← できませんでした
もんじゅ廃炉時の原子力開発機構
「ナトリウムは抜き出せますよ(^ ^)」 ← お前ら、これで信用できるか？最初の目的すら達成できなかった欠陥増殖炉だぞｗ
しかしこのニュースで
「機構の意見は出来るってことだから欠陥はなかったかもしれない」
という印象を世間に与えることができたわけだ
こすいなぁ
>>565
燃料棒が取り出せたら、爆発事故になってもそう問題ないよ
ただバカなことに福一もそうだけど、いまだに同一敷地内の燃料プールにたんまり保存しとるｗ >>577
入れるのは簡単なんだよ
なのに抜けなくなることはよくある。指輪とかタイラップとか。 >>586
デマはデマだけど瓢箪からコマのことはまれによくある ナトリウムは、塩の親戚の隣の奥さんのお父さんの隠し子みたいなもの
平野レミに料理してもらえばOK
>>586
毎日かもんじゅか…
言われてみれば低レベルのいい勝負だなあ >>571
原発技術の向上は、その延長線上の核融合発電の実現に繋がりますよね。 こんなガキみたいな言い訳
裁判やったら確実に負けるぞｗ
>>567
国の認可を受けた後で取り出し方とかが決定されるから
下っ端は下手に取り出し方とか語ってはいけない。 ナトリウムを抜き取る設計にはなってないが
ナトリウム抜き取りは
取り敢えず燃料を炉心から取り出したあとの作業なので当面問題ないし、方法もあるだろう
だから誤報だって論旨でいいんかな？
>>552
火災等でナトリウム反応しはじめたらどう対策するつもりなのか考えるだろ
打つ手なしで炉心まで影響出始めても黙ってみてるようになったらそりゃ冷却喪失からの溶融の可能性考えるだろ どっちが本当かわからないけど
もんじゅの解体が進んでないって事実はどうしようもないわ
福島もどうするつもりかわからんし
「解体出来るけどまだ本気出してないだけ」みたいな言い訳はきついよ
>>279
毎「このバスは曲がることも停まることも想定されていない！欠陥品だ！」
原「ガソリン抜けば停まるから欠陥じゃない」
毎「どうやって抜くんだ」
原「これから考える」
ネット民「走行中のバスの窓から命綱をつけてぶら下がって
給油口をこじ開けてストローを突っ込むから無問題」
みたいな？ >>597
核融合炉は原発の技術とはほとんど関係がないよ。 もんじゅ開発当時、ＳＦみたいな未来技術が廃炉期に生まれると勝手な妄想してたんだろうな
2010年代の技術力では無理でした。100年後に期待
まず入れてるんだから、取り出せない訳はないだろ
取り出しなんて配管つないでポンプで吸い上げでしょ
ただ、少し吸い上げ切れないのが残るんだよなー、どんな方法がいいかなー、ってだけで
>>597
原子炉と核融合炉はぜんぜんまったく違う技術だぞ。
灯油ストーブとディーゼルエンジンぐらい違う いいこと考えた
ナトリウムに塩素足したら塩になるじゃん安全じゃん
伯方の塩株全力で買うわ
反論しないと政権に粛清される事務系官僚と責任逃れしたい技術系官僚のマリアージュじゃん
これからやる廃炉っていっているのは、「運用」じゃなくて「設計開発」だろwww
「無い」ものは運用できないからな、
>>589
何となくそれっぽい反論出しておけばOKってやるだな >>587
つーかほとんどの制御棒は下から上に原子炉内で動いて原子炉を止めてる
実際に上にあげきってたのに操作してないのに下がってしまった事故はある
何かしらの力をかけてないと暴走する方向になる機構はおかしいけどそういう仕組で作られている 入れてるんだから取り出せるって論法は話にならないが
まぁナトリウムは取り出せるだろ
簡単にアクセス出来ない構造になってるのが問題なわけで
そこにナトリウム漬けの核燃料を保管してるのが怖すぎる
デッドロックにハマる可能性を一刻も早く僅かでも減らすべきだ
>>128
ちゃんと読んだらわかるけど
これから何かやるとは何ひとつ書いてない
極めて高度な政治的文書 >>574
まあ兵器級プルトニウムなら、黒鉛炉で作るのが手っ取り早い。 >>624
考えてただけだからセーフ
考えてたけど想定外だからセーフ >>208
田布施システムはチョンが広めようとして失敗したデマだよ。
その説が嘘だと断定できる証拠は揃っているから。てか、本当だという証拠がない。 燃料棒を取り出せばナトリウムの回収は簡単だが
ナトリウムを回収しなければ燃料棒は取り出せない
という状況なんだな
>>1
童貞がからかわれた時に、
オレは女をイカすテクを持ってる！
って見栄をはってるみたいで哀れ 毎日、朝日新聞は誤報と言って捏造を繰り返す反日新聞。
>>623
制御棒は上から下に動かして停止する設計にすべきだよな。
故障した場合、重力で下に下がるから自動的に停止できる。 つうか、もんじゅ成功しないと原子力をやりつづける意味がないし
もんじゅは成功するわけがないという、矛盾をはらんだ施設だからな
俺は原発自体は容認してるけど、ちょっとｗ
毎日新聞の元記事は「放射能を帯びたナトリウムの抜き取りは廃炉初期段階の重要課題」と書いていて
https://mainichi.jp/articles/20171129/k00/00m/040/166000c
「最初に核燃料取り出し→ナトリウム抜き取り」という廃炉手順を書いてない。
記事はその上で
「もんじゅは核燃料中のプルトニウムを増殖させるため液体ナトリウムで冷やす。
ナトリウムは空気に触れれば発火し、水に触れると爆発的に化学反応を起こす。」
と書いて
「原子炉からナトリウムを抜き取る穴がなく、安全に抜き取る技術も確立していない」
としめてるのよ。
ナトリウムを抜き取る時に核燃料がそのままあるかように混同させているのが質が悪い。 >>630
核の一番効率的な使い方は爆弾だよ
発電なんて非効率すぎるなにもない宇宙とかなら存在感あるかもだが >>634
本当？とんでもない設計
燃料棒のスライドできないとは、燃料棒取り出せないじゃん
今の技術では 事実でどちらの主張が正しいか見てるよ。
廃炉作業が順調に進むといいね。
大多数が文系出身で、物理や化学を放棄してきた新聞記者が、特に専門性が高い科学分野の記事を執筆することに、常々違和感を感じずにはいられない。
原発の数倍有害な変態毎日ＴＢＳ
まずはこいつらをなんとかせねば
>>644
船とか潜水艦はいいとおもうんだけどな
いざとなったら沈めてしまえば（ｒｙ このスレタイだとさ毎日新聞は取り出せない!不可能!って記事を書いたように思わせる事ができるよね
実際このスレにも本当は取り出せるじゃん毎日は嘘つきだって人がチラホラいる
>>648
科学記者を養成してるのは日本では朝日だけだな
採用も別枠 >>650
確かにwしかし一番美味しいとこ封印されてる日本w情けねー 新聞は変態。クソのバカでカス。
もんじゅは危険。ナトリウム取り出しはあれとして
人為事故で首吊り出て挽回したぐらいひどい。まあその後どうやったのか
できましたって話だけど。
これがクソミソだよ。
>>623
沸騰水型と加圧水型の違いは分かる？
分かってたら殆どの制御棒は下からなんて書き込まないか >>648
そんな誤用だらけの文章で指摘されましても よくこんなキチガイなシステム実行したな
日本の科学者ってホントの意味で科学を理解してなかったんだよ
戦前の兵器にこんなのが沢山あったそうな
ほとんど実行されなかったが、実行されたらこういう感じｗ
ああ夢の高速増殖炉が。
ロシア製のは動いてるらしいけど、ナトリウム使ってないとか諸々以外で何が違うんだ？
ほんとに増殖してるの？
そっか、ナトリウムがある永久密閉から漏れたんだ
あーあ終った
>>648
科学担当は理系が多いぞ
上位大だと学部に1人くらい記者になる奴がいる >>648
正直新聞記者って、国語算数理科社会英語美術音楽書道が苦手なのがやってんだよなあ。体育だけw >>648
ただ、理系出身者の場合は、自分の専門分野以外は何も知らないというのが多い。
科学技術を幅広く知ってるのは、どちらかと言えば非専門家かもしれないよ。 >>634
ナトリウム回収しないと燃料取り出せないはないだろ
燃料交換できね〜じゃんｗ 日本に有る新聞の大半は極左偏向新聞
中には数社日本の新聞なのかと思う新聞が何紙か有る
その内の一つが国家転覆だけを狙ってる朝日、毎日、東京中日、沖縄二紙、北海道、神奈川
反日時事・超反日共同新聞記事を使ってる新聞社
ねつ造の毎日新聞
こんなデタラメな記事書いたやつの年収いくらだよ
デスクはどうなんだ？
脳内デムパで嘘記事書いて謝らない
モラルハラスメンターだよ
こいつら
>>652
専門で採用までやってるの？すごいな
子供でもなんとなくわかるように噛み砕いて書いてるのはすごいよね >>665
交換できないんだよｗ 燃料交換作業に5年半かかる設計みたいだぞww
iPhoneのバッテリーだって簡単に交換できないようになってるだろ？あれと同じなんだと思う。 >>651
そういう人は、記事も原子力機構のPDFも読まないしな
単発IDで毎日新聞攻撃してるレスの酷いこと酷いこと‥
毎日新聞に苦言を呈す書き込みを真面目にしてるのって
>643の人くらいじゃね >>1
「技術的に可能」て
要するに取り出しは想定されてないって事じゃんｗ
毎日への反論になってないわ 誤報だというなら検討する必要ないだろ。
毎日の記事の方が正しいじゃないか。
ナトリウムを抜くことは想定してないが
他の用途のために入れてある配管が利用できるから
って・・
もんじゅ自体は人間が管理できない夢の施設と技術だよ。
事故が起きたら普通に首吊り出るぐらい。
書いたのがクソ新聞ってのが問題なだけで。
>>666
有人月面探査はもはやロストテクノロジーだぞ。現代テクノロジーで再現できるかどうかはちょっと微妙。 あれだろ。ソケットじゃなくて
端子が向きだしや配線をハンダでつける作業
>>664
そうだな
教授でも漢字がデタラメとか普通にいる また毎日新聞の捏造かよ・・・
ああいう連中生かしておいていいのか？？
まあ、もんじゅに関してはなんとでも言ってくれ感はあるわな
>>651
>>673
取り出せるなら方法を検討する必要はないだろ。
毎日の記事の反論にすらなっていない。 >>634
燃料の取り出しかたも知らないヤツが
ガセ飛ばすな いま時点で方法がないから毎日間違ってないんでは。これから考えます、何時までに思い付くか分かりませんな状態なんだし。
>>665 現状はまったくそのとおりだが、本来は可能
2010年8月26日 原子炉内中継装置落下事故
2012年8月08日 中継装置の落下に係る復旧が完了
もんじゅ関係者は落下による影響はないとしているが
誰がどう考えても燃料は倒れたりしていると予想される >>662
その割に、変な記事多いんだよなぁ…
プレスリリースをそのまま貼っておけって奴が多過ぎる。 >>609
液体金属は重たいから吸い出すことは不可能だから、水中ポンプのようなも
のを沈めて送り出すことになるのかな。
融点が98度cくらいで、大気中でそれ以上の温度になると発火する可能性が
有るらしいから非常に怖い。 毎日の記事のどこにも「技術的に不可能」とは書いてないだろ
このスレのスレタイがおかしい
>>643
混同なんてしてない
核燃料があろうとなかろうとナトリウムそれ自体が空気や水と反応するため危険であるといってる >>643
ナトリウムの有無は核燃料の取り出しには重大な影響は無く
核燃料の取り出しは問題なく出来るってことでいいの？ 実用化に失敗した奴らが「技術的に可能！」て言った所で
何の説得力もないよね
取り出せなけりゃ困るのは機構だ、好きにさせとけば良い
マスコミは原発だけを特別扱いしすぎなんだよ
>>683
どう見ても毎日の記事の方が正しいけどな。
方法をこれから考えるしかないのに取り出しが可能とは言わん。 高速増殖炉は新しいモノだからスタンダードが無いんだよ。ヤルこと全て実験みたい
なもんだ。
>>699
明日の晩飯何にするか検討したら
なぜか晩飯が作れない話にすりかわる 予算を増やせば、あら不思議、何でもできちゃうんだよね。
>>672
燃料出してからナトリウム抜くって>>1のソースでも言ってんのに否定されてもなぁ
フツーの燃料交換なんて炉心から全部抜かないからｗ ナトリウムを取り出せないようになってるのは仕様であって欠陥ではない！
欠陥と呼ぶのは不正確！極めて不愉快だ！
と言ってるだけだよな…
日本原子力機構の幹部の話や
規制委の話を記事にすることが誤報だと言うのなら、
日本原子力機構の一方的な意見を
垂れ流すのも誤報だわな。
>>685
マテマテ、>651も自分も全く原子力機構を支持してないぞ >>700
どんなレベルか知らんが、海外で動いてるのが悔しいのう。
エネルギーが最重要の日本なのに >>700
その実験で世界中の誰もがあれはヤバいって逃げた
ナトリウムに手を出してるのが今って話なんだがな。
変態新聞のうんぬんはそれとして、
もんじゅ自体は相当にヤバい。事故が起きたりしてるから特に。 >>690
その途中の道には幾重ものトーチカや重機関銃が据え付けられてあり
そこを単身竹槍だけの装備で突破しなければいけないレベルの無理ゲーだろ。 >>699
「技術的には可能 （ただし具体策は今から考えます）」、なら嘘じゃない
インチキだけど うちの嫁が勝手に毎日小学生新聞を取り始めて、小４の娘に読ませているんだが、どうやってやめさせたらいいだろう？
変態記事のこととか聞かせたくもないし。
>>712
まだそんなこと言ってるのか
ロシアは実用化して稼働してる >>701
やったことはないが夕飯を作ることは技術的に可能と考えてる
なお、作り方と献立は今後検討する
これは普通に考えて出来るとは言わない もんじゅは手作り感満載だな
製品版とは思えない。β版
>>688
燃料棒が倒れてるってwww
頓珍漢な書き込みは止めろよwww >>713
どうやってナトリウム入れたんだよ(笑) >>1
何だこのPDFは。舐めてんの？ 「できません」っていうのと同じだよ、どこが反論なんだ？ >>694
そう、最初の５年で燃料棒取り出し（これも色々とヤヤコシイけど）で
その後、ウン十年かけて廃炉。
ここで記事にある「ナトリウムの抜き取り」をどうしようって話。
>>693の言うように確かに空気と反応して危険ではあるけど
放射能レベルは下がっていて
福島第一のような日本の半分がだめかも？みたいな危機的な状況には陥らないという話。 ＞今後、毎日新聞に対しては、このようなことが起こらないように、強く抗議
＞するとともに善処を求めてまいります。
不可能なことを「やれ」と言ってもなぁｗ
>>11
なんで侮日を叩くともんじゅ擁護になるんだ？
マジで言ってるなら、自分の知能を疑うべき。
>>189
技術的には凄く簡単なことなんだが？
＞どこにどうやって何をするのか分からない
「分からない」んじゃなくて、決まってないだけ。 >>1
事前にナトリウムの抜き取りを想定しないで建設したことは間違いないな。
原子炉内のナトリウムの抜き取りはこれから検討していくそうだから。
抜き取りを事前に検討してなくて、どうしてナトリウムの抜き取りが技術的に可能なのかが結局分からなかった。 >>718
実証炉だから最初から製品版じゃないβ版だぞあれ 詳細に検討とか事故から何年経ってると思ってるのw
使いものにならん頭だけの集団かよ
核融合炉は物理学としては可能だが、現代の科学技術ではやったことがない
つまりできない
>>691
液体ナトリウムは水より密度が小さい。
なので、水にナトリウム小片入れると、発熱で融けたナトリウムが水面に浮いたまま発火する。 >>1
高速増殖炉自体が、「技術的に可能」だったがなｗ 技術的に可能なことはそもそも論点じゃねえよ
それに裏付けられた実装と、確立された運用方法を直ちに説明できなきゃいけない
誰かから言われましたとか、これから検討しますとか、寝言を言うのも大概にしろ
液体ナトリウムって時点で無理ゲーだよな。
空気と水っていう地表で最も普遍な物質に触れさせないなんて。
しかもそいつが爆発するだけなら所詮それだけの話だが、抱えてるのが
これまた最も危険なプルトニウムとは。
成功率０.０００００１％ぐらいか。
いくら文系馬鹿が詭弁を弄しようと、こんな難しいミッション不可能だわ。
>>1
毎日新聞は毎日捏造している
毎捏新聞に改名すべきだ もんじゅは温度計が折れてナトリウムが漏れた20年前の事故の調査で分かってるけど
化学プラントでは当たり前の知見（流動体には斜めに挿さないと折れる）すら取り入れてないんだよ
原子力部隊だけで設計してるから素人の思いつきみたいな技術が使われてる
解体を想定した設計なんて1ミリも入ってないのはどう考えても間違いない
技術的に可能であるという点、毎日が勇み足で困難と報じた瑕疵については理解した。
で、技術的に可能=現試ﾀ問題として実麹s可能 ではなｂ｢んだが、実際ｂﾌところどうなｂﾌよ？
>>715
4年生ならそれで良いと思う
早いうちから世の中疑うような目線を与えるのは
左翼のエリート教育受けた奴と同じ脳みそになるぞ
共産党員の子みたいなやつな
メディアを疑わせるのは幼稚園児にサンタクロースなんか信じるなって言うようなものだ
そんなことに神経注ぐくらいなら理科の勉強でもサポートしてやれ 記事概要
液体ナトリウムの抜き取りを想定していない設計になっている
事実関係
ナトリウムを抜き取る設計にはしていない
どこが誤報なんだ？
まぁ、技術関連の進歩は建設当時からすれば目覚ましい限りだろうしな
打つ手はいろいろあるのはむしろ自然だ
>>747
＞毎日が勇み足で困難と報じた瑕疵については理解した。
「原研の幹部が困難と発言した」と報じたんだよ。
別に毎日が勝手に推測して記事にしてるわけじゃない。 >>716
ロシアはナトリウム漏れを防ぐ技術なんかないまま見切り発車しただけだろ。
半径300キロ吹き飛ぼうが知ったことじゃないという
非民主的な専制国家じゃなきゃこんなものは使えない。 「ナトリウムを抜き出すことが極めて困難でなどなく」、かつ、
「あらかじめ設計上の配慮を怠ってもいない」のは大変に素晴らしいことだ
そうであるならば、絶対安全な確立された手順に乗っ取って、直ちに「運用着手」できるはずだよね？
また「国民の理解を得つつ」とあるわけだから、その手順は得意のPDFでただちに国民に向けて公開できるはずだよね？
精神論を聞かせてくれと頼んだ覚えはねえぞ。
ねつ造じゃないぞ
単なる取材不足と勘違いだぞ
訂正はわかりにくく目立たない箇所に記載してやる
ウェーハッハッツハ
このスレ見てるとジャップは１億総ネトウヨという感じだな。
国際社会からも堂々退場前夜になってきたしw
１兆円つぎ込んで運転したのはわずか250時間だもの
反論にどれだけの根拠があるか
無脳っぷりがわかるというもの
この件は変態新聞の言うとおりだろw
口動かすだけならもんじゅの知恵は要らないってか？w
>>754
＞高速増殖炉自体が、「技術的に可能」だったがなｗ
＞凍土壁も「技術的に可能」だったよなｗ
おまい、日本語が相当苦手だろｗ >>716
ロシアだけは誰が何人死んでもいい地域で稼働してるのを売りにしてるだけだ。
おまけに寿命が来ても廃炉にもできてない。
核で走ってた日本もフランスも逃げ出して今やロシアだけはやってるって人柱な夢の技術。 >>749
記事
ナトリウム搬出困難
事実
ナトリウム搬出可能
どこが捏造じゃないんだ？ >>747
これから方法を検討しなければいけない時点で技術的に可能とは言わない。 もはやデフレではないけど
デフレ脱却を目指す的なアレやな
>>733
そうか、それなら吸い上げることも原理的に可能になるか 虚報と誤報は違う
と言うか取材で裏取らないんじゃ報道ではない
>>766
方法が検討しなければ存在しないと言っているのに
どこが可能なんだよ。 JAEAは、もんじゅを安定的に稼働させられなかった当事者だし、そのJAEAのプレスリリースに全幅の信頼を置くのは、怖いな。
もっとも、毎日新聞も、海外向けに日本ディスカウント記事を発信して、未だにまともなけじめをつけていないから、こっちも信頼できんけど。
明日の毎日がどこまで訂正するかだな
フェイクニュースは同じ規模で訂正しないからなｗ
もんじゅも他の原発も、システムダメダメ、金の使い方デタラメのニコ動と一緒や
できらあ！
とかだーれも信用せえへんわ
分かったら死ね！原発村！
両方ソースを見てきたが、
主に毎日は設計当初の事を、機構側は廃止決定後の事を言っててて微妙に論点が食い違ってる気がするわ
要するに、「欠陥」と「困難であるか」の認識にズレがあると言いたいのかね
>>733
水にナトリウム入れた時点で大事故になるけどな。 >>766
困難だけどできるってことだろ。
しかも、できると考えているだけで、やり方はこれから検討するってことで、本当にできるかどうかはわかってない。 こんなこといちいち反論する暇あったらきちんと仕事してほしいものだな。
そもそも、廃炉されたのは誰のせいというのだ？
誤報だとする反論文書を読んだけど・・・
抜き取りをしないとかは手続き上の問題だから関係ないとか
安全の為に抜き取る設計にはしてないとか
技術的には可能だが方法は検討が必要（要するにこれから考える）とか
最初の出だしは誤報だと息巻いてるけど、内容そのものは
人が近づけないの部分(ここだけは数字を使って否定)以外は
毎日新聞の記事をそこまで否定してないのが怖い
カルト教団が
社会から阻害され、叩かれて
内部で抑制が効かずに
暴走していく過程に似てないか？
信仰のために
全ては許されるという価値観。
>>755
その幹部とやらはどこの誰かというところまで記事になってる？
そうでないなら、いまいち信憑性に欠けるな。 >>775
検討しなければ困難かどうかすらわからないのに？
それを困難と決め付けて報道するのが捏造による印象操作だろｗ
技術的には可能ってことは搬出を考慮してるってことだよ 新聞社に就職したような人が解釈したり考えたりした記事なんか読んでも
じかんのむだだから、国内外の素性のはっきりした人がネットで公表して
いる意見、見解を読む方がまし。人生はそんなに長くないんだから、無能な
記者の書いたもんを読んで右往左往するのは命の無駄遣い。
事実との相違を指摘して反論してるだけだろこれ
否定ありきで適当にネガキャンするような土人新聞は潰せや
>>783
反論してるはずの機構側の論点がずれているということは、つまるところ‥ 朝日も毎日も責任とりなさい。
他人には言うのだから。
実際にやってから、そら見ろ誤報やんけ！言え
方法今から考える？
なーにが誤報や！真実やんけ！
>>768
結局もう言葉遊びにしかなってないな。
メディアも原子力機構もな。 >>788
だからさあｗ
「困難」てのは誰がそう判断したの？
毎日新聞がよくわかってないにもかかわらず「困難」と断定したんだろ >>795
可能なら検討する必要はない。
技術的に不可能だから検討する必要がある。
そして検討の答えは永遠に出ない。 >>765
なんかもう動いてるだけでもすごいわ
燃料の心配がなくなるなんて、日本からしたら悲願だからな
いつか安全にできるようになるんだろうか >>795
簡単にできることならとっくに計画ぐらいはできてるだろｗ 技術的に可能と考えている！(ｷﾘｯ)
が、可能であるとは言い切れないw
努力目標w
こんなん後から
「出来ると思ったんですけどね」（事故のオマケ付き）
になるに決まってるやんけ
原発村やぞ？
>>796
やってもいいし、検討してもいいし
そこで初めて困難であるとわかるんじゃね
毎日はそこを捏造したわけだよ >>805
計画ができていない時点で困難と言われてもしようがない。 また変態毎日が捏造記事出して
反日反原発パヨクが拡散日本下げやってたのか
なんか嘘でも言ったもんがちだな
ちゃんと実績残してから偉そうに言え
>>814
方法が現状存在しないのに簡単だと言い切るほうがおかしいだろ。 >>717
これな
具体的な案も提示せずに出来る出来る言われても、全く信用ならんだろ
何せ1wすら発電できなかったもんじゅなのだから
「メンテナンス冷却系から吸い出そうとしたら、圧力の影響で出てきませんでした」
みたいな結果になるんじゃないかと・・・ >>814
困難じゃないなら普通に可能な方法を示して反論すればいいのに、なんでできないの？ お前の質問に答えることは俺の頭脳から言って充分可能だと考えてるけど答え方などは今から考えるわ
だから答えられないわけじゃないからwww
とか書いたら一瞬で赤くなりそう
設計時に考えた抜き取り用の穴でなくて
他の用途のため入れた配管を抜き取りに利用するのであれば
よほどの幸運がないとうまくいかないのが普通だろうな
>>7
毎日変態新聞が頭おかしすぎて最初このコピペみたとき、信じられなかったわ。２ちゃんねるの悪質なコピペとしか思わんかった。 取り出すのは不可能みたいな印象与えといて取り出せたらどうするんだ？
まあ、一般の原子炉でも使用済核燃料の処理についてちゃんと考えて
建設されてるようには思えないけどね？
簡単にできるなら税金一切使わずに今から始めて明日までに終わらせろよ。
>>1
宇宙開発とか軌道エレベータ並みの技術力なんだなｗｗ
何年後に取り出すんだよ お前らこれが毎日を論破したと本気で思ってんのか？
そんなのは技術者やるなよ
もんじゅ自体が技術的に可能ってことでつくられたんじゃねぇのかよｗｗｗｗｗ
しねよかす
ここで１曲お聴き下さい
曲はCLEANSINGER KEIさんで
変態毎日新聞のうた
どうぞ！
>>805
これから考えますなんてほざいている時点で、困難と判断するのに十分な理由だよ
よくわかってないからこれから考えなくちゃいけないんだろwwww >>831
しかも１０年も経ってないのに、謝罪記事やらすべてHPから削除してるんだよ。 機構「真に技術的に可能な抜き取り策を考案したが、ここに書くには余白が足りない」
あと百年かかるわ
極めて困難とは言えない≒相当困難ではある
ただ廃炉にするというだけでなんでこんなセリフが出てこなきゃならんのよ。
何も考えてませんでしたと言っているに等しいだろ。
>>832
困難＝不可能
どうしようもないバカだな >>839
だな。
で、技術的に可能ってことで作られたもんじゅってどうなった？？？ >>823
金属ナトリウムよりも比重の軽いオイルで配管とやらから押し流して容器に入れればよいのでは？ このpdf書類さ、
>概ね事実、一部事実誤認、誤報、その他
の中で「誤報」に丸をつけたのは理事長で、文章を書いたのは課長クラスなんだろうな。
こんなことをしているとまた死人が出る。
ちなみにもんじゅは原子力開発機構が実現可能な技術として製造しました
どうなったｗｗｗｗｗｗ
>>832
手順書はできてないしこれから検討して技術評価するから
実際に取り出すのは数十年後だろ
ウィンウィンゲームやな またパヨクマスゴミのフェイクニュースか！
さすが、フェイクニュースパヨク発信が多いと言うだけの事はあるなｗｗｗ
つか、むしろフェイクしか流してないじゃん、馬鹿か？
毎日「まあ、もんじゅのナトリウム回収は想定してなかったということですなｗ😆」
原研「……ッ！😡」
原研「できらぁっ！😡」
毎日「いま、なんて言った？😒」
ネトウヨ「よせ原研！！😰」
原研「いいんだよウヨちゃん！😡」
原研「もんじゅのナトリウムは回収できるって言ったんだよ！😡」
まあその発言の真贋は数ヶ月後にはどっちかに証明されるんでしょう。
別に廃炉に向けて滞りなく進めば誰も文句はいわんよ。
ただ、その廃炉の工程が滞るなら日本原子力研究開発機構のお偉いさんは腹を切って責任を取れ。
公務員だから「僕しらないもーん」は無しだ。
ドレーンは無い
しかし、汲み出しは可能
固化すれば掘り出し
>>852
灯油でいいんじゃないかな
専門家でないからわからんけども >>850
そんなことすれば確実に大爆発起きるけど。 >>851
(特にダメな)大きな組織内の奇々怪々な意思決定の実例ですか 世界に誇る、地震と津波大国、日本で
原発をどんどん作ろうとする発想が
エネルギーに飢えた日本らしくていいじゃないか？
>>862
もんじゅが実現不可能な技術だったってとこじゃねｗｗｗ 一時冷却ナトリウムを抜き出す設計になってないなら、一時冷却系統が壊れても修理とかする設計になってないって事じゃない？。杜撰すぎるだろ。
検討中って事はさ、「現段階では不可能」って事なのかね？
まぁそう言うと「現段階では困難だが不可能じゃないから誤報だ。」とでも返すとは思うが
(例え確率0.1％未満でも)
記者が引きこもりだから
取材もしないで
妄想記事にしてるんだよな
引きこもりははよしね
>>757
ロシアなんて土地あまってるしな。
福井で大規模な放射能漏れが起きたら、
関西以東は全滅だよ。 >>832
現時点では不可能なんだから間違いないだろ
取り出す方法はこれから考えるとか言ってるんだし >>863
大阪や名古屋含めて地図から消す気か？。 >>1
技術屋じゃなくて政治屋の書いた文章だな
そういう団体なのここは？ どこか「研究開発」なの？仮にもそれを標榜しておいてこの文章は、恥ずかしくないの？ てかさ、もんじゅをどうしたいんだよゲスゴミ
動かすって言えばヤメレー、廃炉って言えばデキネー、
何なんだよあいつらｗ
と言うか爆発物で冷却しようとした技術は実現できたのけｗ
PDF見たけど反論になってなくて笑える。
毎日:設計時に抜き取りを考慮しておらず困難
原燃:設計時に抜き取り考慮してないけど困難とは言いきれない。方法はこれから考える。
技術的には可能でも
コストも品質も納期も保証するものではありません
>866
なんで？
金属ナトリウムって、オイルの中で保存しない？安全のため。
まさか知らなかったなんてことはないと思うけどw
>>882
ナトリウムって灯油で保存するじゃん。
だめなの？
液体になる温度が高いから灯油に火が作ってこと？ 10年くらい前にもんじゅの技術資料館みたいなところに行ったことがあるが、俺の知識
ではナトリウム以外の何か（水は効率的に論外）で安定するならそれにチャレンジする
道はないのか？みたいな疑問を持ったが。最初からナトリウムありきなのかね？
>>884
これは記事でたあとの発表じゃん
あの記事はどこを見て書いたのかと もういい加減おまえらは毎日の記事に踊らされるのやめろ
フェイクニュースを疑え
心の底から疑え
フェルマー「証明思いついたわ。余白ないから書かないけどwww」
ニコ動「回線混雑緩和に、あと半年ちょうだい！」
もんじゅ「できらあ！！」
無理フラグ立ってるやんけ
>>5
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てる
あながち間違いではない。 >>881
そういう代物なんだよばかｗｗｗ
けっきょく動かせなかっただろｗｗｗｗｗ
結果残してから言えよｗｗ また霞ヶ関文学か、大衆の前でよくそんな恥ずかしい弁明できるな、呆れるわ
例えば
ドレーンの無いタンクから、どうやって中身を抜きますか
みたいな話
>>832
不可能なんて書いてないだろ
実際ナトリウムという危険物質の取り出し方法が設計されてないんだから
それは困難と言えるわな >>865
いずれ各家庭に配られるようになるよ。
安価なバッテリーとして。 >>889
押し出す時に揺れて空気に触れたら連鎖爆発やんけ
頭悪いって言われるやろ、あんちゃん >>494
どっかの言語障害者がアンコントローラブルをアンダーコントロールと
言い間違ったんだろ 灯油ってのはテキトーだけど、発火点が250℃くらい、液体のナトリウムがそれより低いから不可能でもないと思うけどなあ
いままでさんざん失敗しといて偉そうなんだよな
敗戦処理ぐらいうだうだ反論せずに黙ってやれっつーの
>>904
福島でも"技術的に廃炉は不可能ではない"とはいってるもんね😉 >>909
そっちのほうが安定してそうだね
わからんけどw 水素発生するとヤバイもんな
炭酸と油入れて水酸化ナトリウム→石鹸にできる量じゃないしなあ
巨大な醤油ちゅるちゅるでも使うんかーい
現実にやってから文句言え！原発村！
>>906
周辺を100％窒素の空気にして、宇宙服みたいな作業着を着た作業員で何とかするしかないな 痛い所を指摘されると"誤報だ！"
こんな情け無い大人ばかりの国、日本。
既得権益にしがみつくカスばかり。
もんじゅはこのままだと、チェルノブイリみたいに永遠に管理し続けて
将来の人が何とかするのを待つしか方法はないんじゃね
>>917
しかもこのナトリウムは放射化してます🤣 >>915
「理論上は可能」やな、正しくいいあらわすなら
これも同じ事や。技術的には、なんてレベルはあれへん >>906
金属ナトリウムを扱ったことがないのバレバレだぞ。 出来るならとっとやってみろや。
言い訳すんな、クズ共。
>>1
じゃあさっさとやれよ
毎日にイカンのイ言ってる場合じゃねーだろ >>906
それなら、そもそも入れられそうにないなw >>926
もんじゅからナトリウム抜いてから、色々ほざこうか、あんちゃん ここは告訴して営業停止にしてやるくらい言わないと誰も信じないよねｗ
ふざけるのもいいかげんにしろ
天下りのクソダニども
原発に関しては右左関係ない。
最終処理のメドも立たず、
事故ったらコントロールできないものを
運転させるのは頭がいかれてる。
>>925
せやな
理論上はやった
天文学的に小さい確率でも
理論上はあるからな😔 >>886
> ろくに技術的なことも知らんくせによｗ
もんじゅ？
空論よりマシ
予算詐欺よりマシ >>793
信憑性に欠けるという感想が持てるってことは
報道に客観性があるってことな。
報道に客観性がなけりゃ、
信憑性に疑いを持たせないように記事を書く。
そもそも、名前が出てない記事なんて腐るほどあるからね。
オフレコでしか話さない人間は多いから。 >>910
入れた頃はまだ放射能化してないからな
おまえが命捧げればできるかも >>930
これから何年かけるか知らんけど、抜くだろw >>1
いやーそれでも取り出すまでは信じられん
なにしろ、原発ムラって全然信頼ないからな >>902
可能だとも書いてないんだなーこれが
廃炉なんて安全第一で気長にやってくれればいいし
二号機もぜひ作ってほしいけど
こういうウジャウジャした文章は嫌い >>940
フェルマーの最終定理も百年かかったな
死ね！ >>807
石油が停められたので戦争に突入した。自国エネルギーが悲願。
とかの話の影響うけてないか。
1940年の日本のエネルギー供給類別で、石炭と水力で８０％以上
（石炭はほぼ自国産だと思う）石油は７％程度だぞ。
悲願というなら、尖閣諸島だかで海底油田開発したら、その悲願とやらがかなうだろ。
高速増殖炉を実用化して、５０基くらい建造して核燃サイクル完成させるより
はるかに簡単に現実的に悲願とやらがかなうとおもうけど。
技術的に可能というのは、設計に組み込まれていないということだろ。
設計されてるなら「可能」「取り出せるよう設計され、作られてます」と言うからな。 >>894
> もういい加減おまえらは毎日の記事に踊らされるのやめろ
> フェイクニュースを疑え
> 心の底から疑え
もんじゅが大失敗なのは現実 あのさ
運営してる施設に
取材したわけでもないのに
なんで知ってるのスパイ？
最近は朝日や東京新聞に押されて影が薄くなってたから本気出して捏造したんだろうな
取り出すための具体的な方法に言及しないで技術的には取り出せますとかいうのはなんか怪しいな。
「だーいじょうぶだいじょうぶ！」
って生返事してるようにしか聞こえないんだよな
ほかならぬ原発組織だから
>>924
放射性物質石鹸はラジウム温泉に配布して隠蔽だ！ シールズだったらナトリウムと酒を飲んで仲間になって
穏便に済ませるはず
高速増殖炉はオレが作る！
でも廃炉のことは一切考慮もしない、それが日本原子力機構のオレ流
>>942
じゃあおもあまえが年末までに抜いてこいやｗｗｗｗｗ >>923
> もんじゅはこのままだと、チェルノブイリみたいに永遠に管理し続けて
> 将来の人が何とかするのを待つしか方法はないんじゃね
大失敗 >>951
オフレコで取材に応じた幹部がいた
ってかいてるあるしょ元記事 >>955
こいつも口だけー
お前もウィキペディア読んだだけで、ナトリウム扱った事あれへんもんなー >>900
温度プローブ孔から抜くのに決まってるだろ
余裕だよ余裕、やったことないけどｗ 公式発表を
知らせてくれればいいだけ
なんで私見が記事になるの？
つうか液体ナトリウムを使ったNAS電池は安価だから太陽光と相性が良い。
お前らは危険だとか言ってるが、全国に絶賛ばら撒かれ中だぞ。
>>910
風呂に水は入れられても、排水口なけりゃ抜けないだろ。 てか増殖炉の仕組み的に、中性子が未だに飛び交ってるんだよな
マジで宇宙服必須か
>>942
あははははは
狙って言ってるなら、ギャグの天才
じゃー出したウンコも直腸に戻せるんだな？ 取り出せると思うがそれは未来の技術なので未来人にお任せとか。
変態新聞がまたフェイクニュースかよ。
と思ってpdf見たら、毎日新聞の記事は100%真実じゃねえか。
1)「メンテナンス冷却系の入り口配管を活用」っていうのは、つまりナトリウム排出用の配管は最初から設計されていないということ。設計されているのなら「活用」という表現にはならないはずだ。
2)入り口配管を活用しても1m^3ほどなナトリウムが残るが、その取り出し方法は技術的に可能というだけで、最初から取り出せるような機構があるわけでは無い。つまり最初から設計されていない。
まあ事実関係は「概ね真実」だな。
>>970
カイザンが国技の国で？
マスコミカイザンすれば行政も企業もカイザン列島やで
おまえが信じることしんじろよｗｗｗ ナトリウム漏れ事故のときには、水位を下げるまで出続けたんだから、言うほど爆発するようなものではない
でも安全にやるなら注入するときと同じ手順だろう。
空気を追い出すためにガスを満たして容器に受けるんだろ。
>>946
日本は昭和初期から重工業に脱却してるから、石油需要はうなぎのぼりだよ
鉄もとめられてる
満州油田見つけていればなあ
>>967
ないよ
高校の理科室で灯油につけてあるの見ただけ。
なんでそんなにファビョってるの？
気楽にやろうや もんじゅからは、核兵器用プルトニウムが取れるからね。
北朝鮮の核弾頭への「切り札」さ。
その当時では不治の病とされる人間を冷凍人間にして
「未来の医学の進歩に任せる！」って言ってるようなもんだな
原発関連の施設って
>>966
うわっ
さらに嘘つきやがった
外部の関係ない研究者の心配だけじゃねーか >>980
うん
私見載せないでほしい
公式発表がまず拡散されるのが望ましい 何故、毎日新聞は、毎日変態新聞と呼ばれているか、ご存知でしょうか。
「日本死ね」のTBSと毎日変態新聞、東京新聞は姉妹企業であり、
日本人の悪口ばかり報道する反日左翼です。
毎日変態新聞は10年以上、海外に向け日本女性は売春婦と報道していた。
母親は、子供の性的欲求を処理しているなど下劣な報道をしていた。
海外向け報道部門責任者は、日本を陥れた功績により社長に昇格した。
TBS、毎日変態新聞、東京新聞は姉妹企業。在日枠がり、日本が大嫌い。
テレビ出演者も在日の反日左翼ばかりです。反日評論家 大谷、伊藤、鳥越
韓国を非難する評論家、芸人は干されます。
パチンコ資金が牛耳るマスコミ界です。TBSは在日枠がある反日組織です。
「日本死ね」のTBSと毎日変態新聞、東京新聞は姉妹系列であり、
東京新聞も日本人の悪口ばかり報道する反日左翼です。
パチンコ資金が牛耳る毎日変態新聞（TBS）です。
在日が牛耳る広告界（広告寡占の電通）です。
パチンコ、在日が牛耳るマスコミ（TBS）及び芸能界（吉本）です。
「日本死ね！」は民進党（元嘘つき民主党）政策の一丁目1番地です。
>>989
もんじゅ開発者の内部の関係者は
もんじゅ自体は実現可能な技術とおもってたんだよな
もんじゅどうなった？？？ 毎日新聞って日本の原子力を目の敵にしているからな
一方で中国や北朝鮮にはアーアー聞こえないだし
そーっと塩酸を流し込めば塩になるって話でもないの？
>>989
「原研の幹部が困難と発言した」と報じたんだよ。 >>892
原子力機構の幹部に取材したんだな
規制委側も安全に抜き取る技術が確立してないと言ってる
【想定外】廃炉が決定した高速増殖炉「もんじゅ」、液体ナトリウムの抜き取りを想定せずに設計されており搬出困難 ★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511913761/
＞ 原子力機構幹部は取材に対し「設計当時は完成を急ぐのが最優先で、廃炉のことは念頭になかった」と、原子炉容器内の液体ナトリウム抜き取りを
＞想定していないことを認めた。炉内のナトリウムは放射能を帯びているため、人が近づいて作業をすることは難しい。
＞ 原子力機構は来年度にも設置する廃炉専門の部署で抜き取り方法を検討するとしているが、規制委側は「原子炉からナトリウムを抜き取る穴がなく、
＞安全に抜き取る技術も確立していない」と懸念する。
＞ もんじゅに詳しい小林圭二・元京都大原子炉実験所講師は「設計レベルで欠陥があると言わざるを得ない。炉の構造を理解している職員も少なく
＞なっていると思われ、取り扱いの難しいナトリウムの抜き取りでミスがあれば大事故に直結しかねない」と指摘する。【鈴木理之】 lud20200711100633ca
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