ヘリで救助中の落下死「隊員たちに過失ない」 京都地裁
12月7日 17時10分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171207/k10011249951000.html
４年前、富士山で滑落した京都市の男性をヘリコプターで救助する際、隊員が不適切な器具を使ったためつり上げ中に男性が落下して死亡したとして、遺族が静岡市に賠償を求めた裁判で、京都地方裁判所は「一刻を争う中で迅速に救助ができる器具を選んだ隊員たちに過失はなかった」として遺族の訴えを退けました。
４年前の平成２５年１２月、富士山の山頂付近で登山客の男女４人が滑落し、このうち京都市の当時５５歳の男性が静岡市消防局のヘリコプターにつり上げられた際、体が救助器具から外れて落下し、その後、死亡しました。
当時、救助隊員たちは男性を立たせた状態で体を固定してつり上げる救助器具を使いましたが、遺族は男性を寝かせた状態でつり上げる器具を使えば落下は防げたとして、静岡市に９１００万円余りの賠償を求めました。
静岡市は、救助器具の選択に問題はなく過失はなかったと主張していました。
７日の判決で、京都地方裁判所の三木昌之裁判長は「男性を寝かせてつり上げる器具を使うには、ヘリコプターは隊員を残していったん離れる必要があるが、当時は日没まで時間がなく、乱気流や突風に見舞われれば現場に戻れないため２次遭難のおそれもあった。一刻を争う中で、迅速な救助ができる器具を選択した隊員たちに過失はなかった」として、遺族の訴えを退けました。
静岡市長「今後も救助活動の適正な執行を図る」
判決について静岡市の田辺信宏市長は「市の消防航空隊の懸命な救助活動が適切だったことが認められたと理解している。今後とも航空隊の救助活動の適正な執行を図っていきたい」というコメントを出しました。
遺族の弁護士「判決文読んでおらずコメントできない」
判決について遺族の弁護士は「まだ判決文を読んでおらず、遺族との打ち合わせもしていないので、今の段階ではコメントできません」と話しています。
★1が立った時間 2017/12/07(木) 17:25:08.79
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1512635108/ はぁ？責任感とかねーのかジャップわ
被害者の遺族感情逆なでするなや
これで登山という娯楽に身を投じる人が一人でも減るのなら遺族も満足するだろうな南無
あの川流れもロープの発射失敗して、二発目は失敗した一発目のせいで失敗みたいな感じだったよな
いい展開
>>3
それはお前が
日本人じゃないからわからないんだろ 困難な状況から頑張って馬鹿を助けて失敗すると訴えられるのか
アホくさ。
冬山なんかツルツルやぞ。
無理に助けたら隊員が死ぬだけ
立ち入り禁止→滑落→救助要請
こういうのは民間の有料救助隊に頼めばいいんじゃないかな
自分が死ぬかもしれないって文字どおり命懸けな場面で
冷静に正確無比な選択をするなんて、ゴルゴ13くらいしか無理だわ
１２月の富士山頂かよどうしてヘリ飛ばしたんだ自殺行為じゃねえか
原則救助はしない方針にして、登山口で遺書提出を義務付ければいいよ
この糞遺族はクレーンゲームで景品が落ちたら文句言うレベルのクズだな
>>1
もう晴天で気温15℃以上風速2メートル以下の条件で救助に向かいます。
て但し書きか留守録にしておけば良いよ。
命懸けで救助してんのに。 >>19
それが仕事だから
救助出来ると判断したから >>19
今回の訴訟が関係しているのか静岡市は条件によっては飛ばすのやめると言っている 救助がないと困るだろうから責任は問わなくていいが、落っこった原因やら賠償はいるような
こんなので賠償させられる前例を作ったら、救助断念のケースがバンバン増える。
遺族は登山家の故人の遺志を汲んでこれからの登山家のためにも救助隊に感謝すべきだったんじゃないのかね。
>>4
禁止とか言う以前に登山は事故が起きても自己責任だと思うわ。
まあ基本本人の趣味で行ってるんだろうし事故ったら民間のヘリ会社にでも電話して
助け呼ぶ方向に持って行った方が良いかもね。事故った奴も自分でお金払った方が
何かあった時遺族何かが損害賠償請求しやするなるでしょ。 雪が固まっている富士山上方で滑落するとこうなるという動画。
@YouTube
これを撮影していた人は運良く雪上で止まったが、岩が露出しているところまで滑落したらやばかった。 富士山の頂上付近に「救助へリ出さない」 静岡市の決断が話題に 2016/01/27
https://withnews.jp/article/f0160127001qq000000000000000G0010401qq000012950A
富士山での遭難者救助ヘリをめぐり「3200m以上は出動させない」と決めた静岡市に対し、議論が起きています。
滑落した男性を救助中に過って落下させた事故を受けての決断。
ネット上では「当然だ」という意見がある一方、「複雑な問題」と受け止める人もいます。
男性遺族が提訴
事故は2013年12月に起きました。静岡市消防局のヘリコプターが京都市の男性（当時55）を救助中、
3メートルの高さから男性が落下。翌日、救出された男性は死亡が確認されました。
事故当時、県の防災ヘリは定期点検中で出動できず、
2012年3月に県と静岡、浜松両市で締結した相互応援協定に基づき、県の要請で静岡市のヘリが出動しました。
協定締結後、静岡市のヘリとしては富士山での遭難者救助は初のケースで、
風や気流など気象条件が厳しかったうえに、酸素が薄い中での救助活動でした。
事故をめぐっては男性の遺族が2015年12月、救助方法が不適切だったとして
市に約9200万円の損害賠償を求める訴えを京都地裁に起こしています。 雑魚素人のくせになんで冬の冨士山行ったん？馬鹿なの？死ぬの？
こんな行政に忖度した判決は三権分立に違反しないのか？
>>42
今後二度と救助中の過失が起きないように
遭難者にはそのまま山で死んでもらいます >>1
つり上げた際、約３メートルの高さから誤って落下させた。
落とした後、再びつり上げようとしたが、気流が激しく断念した。意識があったという。
落下した場所にそのまま残され,翌日まで放置された。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO63509730T01C13A2CC1000/
仮に隊員が一生懸命救助にあたっていたとしても、落下させたということは何らかのミスがあったことは明らか。
さらに悪質なのは、その場で意識がある人を落下させたにもかかわらず、そのまま翌日まで雪山に放置したこと。
時機を逸した救助は何の価値もない。
いくら天候が厳しかろうが、その場で落とされてそのまま放置するような連中に多額の税金を支払っているのかと思うと怒りに震える。
提訴は至極当然で、遺族の感情は察するに余りある。 消防隊の業務として救助に行ったけどあせって落としちゃいましたテヘペロ
>>42
そんな過失があるならわざわざ命がけで救助なんか行かずに
死体回収だけしてた方がいいからね 結果は結果だけどありがとうだよな
日本人の文化では
「自称一生懸命やりました、キリッ」で責任を取らなくていい作業って気楽でいいね。
社会に出てそんなのが許されるって税金乞食だけだよね。
隊員が不適切な器具を使ったため吊り上げ中に男性が落下して死亡
不適切につながるほどの沢山の器具を使い分ける隊員ってこと？
遭難者を吊り上げる救助器具ってどうなっているんだ？
富士山山頂なんていったら、パイロットも隊員も防寒フル装備で行かなきゃならんほどだぞ。
でも、動き易さも考えれば防寒対策は万全ではないだろう。
そんな中で救助するだけでも大変だわ。
あんまり高額の賠償金を提示すると、近所から意地汚い人達だってﾋｿﾋｿ言われそう
京都なんかだと特に
遺族ってのは勝手な理論しか述べない。
その時の気温、状況、気候の変化、時間、なにも考慮なくあーすれば良かったとか勝手なことばかり。
そもそも冬の富士山は閉山なんじゃないの？なんで登山してんだよ。
不法侵入しておいて逆ギレか？
むしろ隊員に迷惑をかけたので隊員に対して遺族は1000万円の支払いを命ずる！
未経験救助隊か！アレだけ点呼してるのにな〜なんともま〜
>>33
救助しなきゃ死んでたろ
そんな救助中の事故で賠償なんてありえねぇよ >>57
だから救助は民間に頼めばいいんだよ
あわよくばタダ乗りしようって卑しい考えだからこうなる 乞食遺族
お前らが救助に行けば済む話。
他人を頼るな乞食
そもそもなんで立ち入り禁止のところはいるんだよこのカス
冬の雪登山行く時点で、本人も家族も死ぬこともあると考えていけと思うんだが
これは酷いw
税金払って養っている公僕に殺されたも同然w
3000メートル級の救助でのミスだから
低酸素状態での思考能力低下も事故原因としてあり得る
でも裁判じゃそんなこと考慮せず責任押し付けゲームやってるだけ
ホント無意味
>>73
寧ろ何故それ視野に入れなかったかという不思議 >>64
未経験登山隊か！アレだけ点呼してるのにな〜なんともま〜www この時の富士山の天候は分からんけど、富士山の冬は強風が吹き荒れる事が多く
ヘリを飛ばすのも危険な状況がほとんどらしいわな
最初「大丈夫」と思っても山の天候は急変するし
そんな状況で救助に来た人間に対し「助けるのが当り前！」とでも思ってる丸でチョン鮮人の様な
(と言うか、こいつらホントに日本人かね？もしかして国籍はあの国の人間じゃね？)
イケ図々しいくも厚かましいこの神経が凄いわ
そもそも冬山登って救助が当り前とかゲスの極みだろ
救助要請するぐらいなら最初から登るんじゃねえよ、クズ！
って話だわ
>>71
自分のミスでその場に落下させておいて「自称二次遭難の恐れがあります、キリッ」とか抜かす連中に多額の税金を垂れ流しているの？ 訓練受けた隊員が低酸素症を起こす修羅場に
完璧を求める、ってのは無茶だろ
>>74
ただの自殺としか思えない。
ニュースとか見ないのかね、君もこいつも 助けてもらえたと思ったら落下したのか
落ちた瞬間を思うとなかなか…
救急隊の人ってのはもう助からないって素人目にも分かるのに限界まで頑張って下さるんやで
経験談や
税金での、登山者の救助は、一切やめよう！
助けたい人は民間を雇えばいい
自己責任だよ
登山が趣味の人間は、基本的に考えが甘く幼稚な人間しかいない
これは経験上、間違いない
籠か袋状の物に入れて釣り上げろよ
なんで抱きかかえるようなヘンテコな方法を取るかな〜
>>42
自分なら絶対に外れないように固定できる｡吊り上げてる間に鬱血死するかもしれん縛り方だけどな｡それで良ければ >>80
いいかまず冬富士は登山禁止
登山道の入り口に書いてある
冬富士で事故ったら死ぬなんて常識でわかる
救助が来ただけでも感謝すべき事態 こんなの認めてたら救助行くのやめた方がいいからな
また失敗して危険だからできませんてな
無理して救助に行って失敗したから賠償しろとはそういうこと
登山者が属してたのは京都勤労者山岳連盟
つまり共産党系
ここで口を極めて救助隊非難してるのは恐らくソッチ系
これって亡くなったの教師だっけ、京都府勤労者山岳連盟のやつ？
居合わせて救助に向かった冬富士山岳ガイドをさんざんパヨクが叩いてたやつ？
この手のたかり屋遺族を抑止するため
責任の所在を明確にして燃料代を実費で請求すれば良い
本当に恩知らずで恥知らずな連中
せっかく体張って救助に行ってくれた人に対して逆恨みも甚だしいな
文句あるなら家族が自分で救助に行けよ
>>3極論
遺族がおっさんの価値を9千万としてる。
隊員の命とヘリ、訓練して出場できるまでの
負担を天秤にかけたらどうよ？ ある程度若く体力ある人しか挑戦難しそうな気がするけど
『登山遊びに税金を使うな！』
遊びになぜ税金を使う？
救助要請は甘え
マジで死ね
イッテQで内村が冬富士登山やってたけどあれはヤバイな
山頂付近の風が強すぎてシャレになってなかった
＞遺族の弁護士「判決文読んでおらずコメントできない」
＞判決について遺族の弁護士は「まだ判決文を読んでおらず、
＞遺族との打ち合わせもしていないので、今の段階ではコメントできません」と話しています。
「判決読んでないのでコメントできまっせーん」、ってのが昔からあるけど、
「だったら、さっさと読んでコメントしろや」、と忠告する記者はいないのか。
冬の富士山の静岡県側は、日本海側から来る季節風が山頂に当り、そこから乱れ吹き降りて大変危険だそうな。
登り慣れた山頂レーダーの職員ですら風に煽られ飛ばされ滑落死した人がいる。
冬の富士山の猛威
@YouTube
冬の富士山の強風
@YouTube
冬季富士山の突風
@YouTube
冬 富士山
@YouTube
014/01/01 Mt.Fuji 厳冬期富士山での突風
@YouTube
滑ったら死ぬ！ブリザードで撤退！ 富士山（冬6度目） Mt.Fuji, Ice storm on the hill, Feb.11th.2013
@YouTube
登山家「冬山で遭難しました。救助お願いします」
救助隊「大好きな山を堪能してください。」
高尾山しか行った事ありませんが、冬の富士山て登れますか？
>>105
あれはいい
助けるのはテレビ局だ
だが税金を使うな 俺も登山するが、天候がきびしいからといって一か八かで墜落するような器具使うことは明らかにおかしいだろ？お前ら頭おかしいんじゃないのか？
モンゴル力士の八百長が話題になってますが、野球界にたくさんいる在日韓国人が
これをやってないと思いますか？
しかも彼らはモンゴル力士と違って日本人に成りすましているのでさらに巧妙に
八百長がしやすい状況です。
作られたヒーローがどれだけ野球界には多いことか、想像するだけで思い当たりますね。
まともな日本人の野球選手で実力が本当にある選手はみなメジャーに行くんですよ。
日本人選手のメジャー移籍に批判的なのは、八百長をやってる在日韓国人のインチキ野郎。
彼らがやってきた欺瞞に満ちた記録とその正体がバレるのを恐れているんですね。
なんのことはない、自分たちの薄汚い利権のために日本という裏社会を掌握したいだけという
本音だけがそこにあったわけです。昔からこういう連中の存在が日本社会の病巣だった。
なぜ、野球賭博は禁止されてきたのか。
そこに在日韓国人による八百長インチキが存在しているから、ということだったと。
１００％の確率で命を救う方法は、
冬富士にはのぼらせない事だよ。
趣味でやってるような登山客の救助は事前契約済みの民間業者に任せろよ
契約してない奴はそのまま死ね
税金云々抜かすなら最初から救助隊なんて作らないのが一番良いんだよ
山行って自力で降りてこれなくなったら大好きな自己責任って言葉を噛締めながら大人しく死ね
救助隊なんて呼ぶな税金の無駄だし迷惑だ
皆が救助隊使わなくなったら必要性が無くなったとして解体されるやろ
無謀遭難者の遺族の金への執念
感謝を知らない裁判乞食
冬だろうが夏だろうが何はともあれゾッとする話しだ
素人目に見てまさか助けられて落ちるとは思わないだろうし
かと言って救助隊員は賢明な判断の上だし
お悔やみを申し上げるとしか言い様がない
どちらも気の毒だ
厳冬期の富士山は
真夏のエベレストと似たような難易度
これ豆な
>>109
正しい
ちゃらちゃらした遊びでしかない登山者に税金を掛けちゃだめだ
見殺しにすべき えー、死ぬ覚悟も無いのに冬の富士山の頂上目指すのか？
こんな裁判起こす馬鹿が一人でもいるならもう一般人の富士山自体立ち入り禁止にしろよ
別に誰も困らんだろ
これさ、「その場に居合わせた一般人が善意で救助しようと試みて失敗して死亡させた」とかいう事案とは全く話が違う訳よ。
危険手当を含め多額の報酬を得て人命救助を専門の職務としている連中が、ミスをして死亡させたわけ。
しかもその場で落下させておいて2次災害がどうのこうのと能書きを垂れて雪山に翌日まで放置したという悪質な事案。
「自称一生懸命やったからオッケー」っとかいう舐めた組織・連中に国民は多額の税金を垂れ流しているのか？
救助費用を利用者に請求するかどうかは別問題。
>>54
まぁ確かに言われてみればそうやね…
医者なんかも殺そうとして手術するわけじゃないもんな
>>91
想像したらワロタ ゴチャゴチャ言うならまず岳を読め
助ける側にも事情があんだよ
登山者が遭難しなけりゃ救助なんて必要なかったんだし、因縁つける謂われないと思うんだが
登山なんて殆どが趣味でやるんだから、ミスったら自己責任で文句言わないくらいの念書を出さないと登山許可しない等の法律できないもんかね
>>114
共助者を自分の金で雇ってるならそうだけどな
登山趣味の人間は、根本的に社会に甘えたくずしかいない
自己責任で死ね 静岡県知事は救助費用全額を原告に請求してください。
確率論なんだよ、10回行って5回助けられるなら生き残った人間から１億取って死んだ人間に提供するシステム的を作れば良い
登山が趣味とかいう奴は世のため人のために
今すぐ死んでくれ
大好きな山の中で死ねて故人は本望だろ
イナゴ遺族はレスキュー隊にまずありがとうございましたは言ったのか？
ホント登山はチャラいお遊びwww
せめて人様に迷惑掛けないようにしろwww
これ、通常の救助でも免責される事案だと思うけど、
ましてや冬の富士山だからな。
死の危険がハッキリしてる場所にわざわざ行って
（入り口には入山禁止と書いてある）、
救助する側にも危険を強いてるわけだからな。
その救助がうまくいかなかったから
賠償しろって、正気かよ。
>>130
救助隊も悪い
無くしてしまえば登山者は死んでくれる
税金を使うべきではない てか、勝手に遭難しておいてなんだこの言い草は。
自分で山に足運んでおいて助けに来なかったらどっちにしろ助かってねえだえお
このような悲劇がを繰り返さないよう、
山岳遭難者のヘリコプター救助は止めるべきだな。
恩知らずとは、正にこの事。
弁護士も負けると分かってるけど内心弁護士料金美味しいですわ位の感覚やろうな
元々死にかけた命だろ
救助に来てもらっただけでも運が良かった
条件が厳しい場所、季節の登山は原則禁止でいいよ
違反して登った時点で実刑で
>>142
喜べ
静岡市は県の要請でも出さない事にした、この一件で こんなんで「過失なし」になるんだったら、慰安婦強制連行殺害だって「過失なし」になるじゃねーか？
日本は謝罪して賠償までしてるんだぞ？
これこそ文句なしの判例じゃないか？
日本の裁判所はおかしい
正直さ、今回の件は過失があったにもなかったにも関わらず
器具が外れたということで救助サイドに何らかの落ち度が
あったのは間違いないわけだろ。
なのに市長が自分達は適切なことをして何にも悪くないみたいな発言は
正直失望しかないんだけどなあ。
「今回の判決はこうであったけども、命を救えなかったことに
遺族の方々には大変申し訳なく思っております」
こういう言葉は最低限するべきだと思うぞ。マジでな。
遺族は命日に遭難現場まで慰霊登山するべきだな
どんなに登山が無謀で救助が困難だったか
少しは理解出来るだろう
川で子供がおぼれて親が助けてようとして両方亡くなるのが鉄板だから
救助なんていくべきではないんだよ
な、これを機に素人を派遣するなよ
>>139
正気だおwww
身のほど知らずの登山家wwwとその遺族www こういうのは大体ヒマな弁護士が遺族に売り込みに来るんだよ。
特に相手が取りっぱぐれの少ない役所だったりするとな。
しっかりロックされてなかったんだろうな
こりゃ隊員の過失ですわ
じゃないと落下するなんてこと考えれらんし
遺族の気持ちも分からんでもないが、遊びで登山して遭難した者を救助する隊員も大切な家族が居るだろ。
仮に何等かのミスがあったとしても、極限状態で仕事してる隊員を責めるべきではないな。
>>144
安心しろ
静岡市は管轄害だから、二度と救助に行かせないと明言したから 禁止を犯して山登りする奴は一家そろって頭がおかしいということか。
>>3
"被害者"ではないという判決が出たのがこの裁判なんやで これどうやったら落下するんだ？
器具が外れたのか、隙間からずり落ちたのか
遺族側の気味の悪さがはかり得ない
なんなんこいつら
気持ちは分からんでもないけど隊員も命がけだろうに感謝よりも裁判て
府勤労者山岳連盟所属
京都市南区府立丹波支援学校 教諭高橋美明さん
のご遺族のようですね
12月の富士山頂なんか、隊員だって滑落しかねない。もう行かなくて良い。
>>152
冬山登る気違いの相手とかしたくないんだろ
同情するわ…さて市長に お？
前スレのID:F5dcqHMs0帰って来た？
夏にTシャツスニーカーママチャリで新宿から富士山頂行って48時間で帰宅してごめんなさい、舐めてました。
>>172
そういう問題じゃないだろ
アホならレスしないでくれ
こっちも捗る >>153
登山者が勝手に死ぬ分には税金関係ないだろ？
救助廃止にしろ、ってんならわかるわ 12月の冬山富士なんて冒険のようなものだし
冒険に失敗したのは自分だしなぁ
冒険者の救助で二次災害起こらなくて良かった
>>32
飛ばす条件を引き上げるやろうね。
2次災害以外にこんなアホなリスクがあるなら誰も飛びたくなんかないわ。 遺族がクズなところを見ると死んだオッサンの人間性もお察しだろうな
むしろ死んで良かったと思ってる人が周囲にたくさんいるんじゃねえの
気候が荒れる兆候のある日没時間がどういうものか理解しろ。
遺族の山を舐めている発言が本当に腹立たしい
救助者が暴れたって報告書を無視するとか、頭悪いわ
>>152 12月の富士山頂付近までヘリ飛ばせてもらえたことだけでも奇跡なんだが・・・
約9000万賠償請求とか訳わからん
>>152
ほんとなー
二次災害も怖いし、訴訟リスクもあるし遭難者を助けようとしたこと自体が過失だわ
ホントに遺族は恥知らずだわ >>180
つかニュースみないのかねえ
散々片山右京でやってただろ
エベレストの練習で登って、それでも死ぬレベルなんだぞ >>57
投資や運用のプロも
失敗しても平気でそういうこと言う
挙句の果てには「自分でやれ」とか >>168
器具が外れたんじゃないの？3mまであがったんだから
これからヘリは行かせないってことはさ
ミス認めちゃってるように思えるんだけどそのへんどーなの？ 前スレの基地外ID:F5dcqHMs0が
アップを始めました
他の登山家はこういうの迷惑じゃないんか？
まあ他人事だと思ってるから冬の富士山に登っちゃうんだろうけど
>>184
キチガイ？そんな報告書の記載どこにある？
>>1の文のどこに書いてあんの 富士山だけじゃなく全国の冬山の救助は原則禁止にした方がいいよ
救助は遭難者が民間に直接依頼するようにしないとダメだわ
>>1
結果、死なしてしまった隊員達が一番つらかろうて。(´･ω･`)
深いため息というか。
責任があろうとなかろうと、遺族になんて説明すればいいのかと。
俺が死んだ人や遺族だったら責められないなぁ。
そのかわり、起きた事の説明をありのまま聞きたい、
誠意をもって頭を下げる気持ちだけはあってほしいとだけ願うよ。
他は何もいらん。
あとは皆、可能な限り普段の生活にいち早く戻るべきだ。
なんかシラケるんだよ、美談と地獄の裏表の状況って。
隊員にはこれからもがんばってほしいと思うよ。 >>185
暴風で待機命令出てる中で……
救助要請出した県が無責任だな 難しいケースだな 遺族の気持ちもわからんではないが
まぁネトウヨは死んでかまわないというのは確かだ
結果的に従来通りなら助かっていた遭難者が今回の件でヘリが飛ばずにあの世行きになる可能性も出てくる
しかし冷静に考えるとひどい事件だな
レスキューが命綱の紐を固定したつもりでいい加減なことをしたら
簡単に落としてしまったってことだろ？
命を何だと思ってるんだ
これでレスキューに責任ないってんなら本当に法治国家なのか疑うよ
>>149
冬富士は普通に禁止
登山口にデカデカと看板出てる 割り箸が喉から脳に刺さったのを見抜けず訴えられた医師がいたが
裁判で原告敗訴。その後、全国の医師がそんなことで訴えられるのを恐れたため医療崩壊が起こったのは有名な話し。
今回も同様のことが起こるかもね。
>>186
そして、静岡市は救助活動をやめた
めでたしめでたし
次から滑落したら死確定な >>127みたいな思考回路のやつまで救助しなけりゃならん隊員が気の毒。
じゃあ二次災害起きたら隊員の家族に訴訟起こされても文句言えないわけだが。
危険手当をもらってようが専門職だろうが、そんなのは関係ない。 >>110
夏は余裕(小学生高学年で登った)
冬は死ぬ >>155
請求額の約16%が着手金
勝訴したらその額の約16%
だったかな
9100万の請求だから着手金で約150万
加えて裁判起こすのに何万か
さらに裁判に出廷するたびに何万か >>95
共産党系元教師ってことは、100%九条教徒だな。
憲法九条は、ほんと、なんの役にも立たんなw 助けられなかったのは残念だけど
それを咎めていったら救助活動自体が成り立たなくなるよなぁ…
いろんなリスクを背負って助けに行くよりも放っておいた方がマシってことになる
冬の富士山の滑落死と衝立岩の滑落死はどちらが辛いでしょうか？
当然だな
キチガイモンクレ遺族多過ぎだろ
山に登るて時点でゴミクズ共の自業自得
だら捜索隊や救助隊にもしものことがあれば
遭難や滑落した本人やその家族は責任とれよな
>>194
次から静岡市の救助はないから
滑落したら死ぬんだよ
忍び寄ってくる死に恐怖しながら死ぬだけだよ >>204
罰則とか無いんじゃないの？
救助に行く人のリスク考えたら厳罰でもいいのに スノボとかでもコース外にわざわざ自分で行って遭難する奴いるけど今後は救助しなくていいからな
>>177
そうだよ
公的救助隊は全廃
税金で遊びで危険な場所に行くやつを助けたらダメだ >>201
静岡市が飛ばさないのは確定してるわけで
確実に、助かる命が死んでしまうだろうね
冬富士に登るなら救助ないのを肝に命じないと なんか無知が多いけど極寒期の富士山は確かに危険だけど、
天候状況によるんだよ。救助が無理なら普通はヘリは飛ばない。
ヘリを飛ばしたということはいけるという見込みがあったということ。
実際に現地で救助活動をして失敗したんだから言い訳にはならん。
遺族に対して申し訳ありませんという言葉を掛けるのは筋だと思うぞ。
ん？？？これは同じ状況においては要救が落ちる可能性がまだ残ってるの？
だったら選択するほうがおかしくね？？？
>>200
難しいケースだな 遺族の気持ちもわからんではないが
まぁ朝鮮人は死んでかまわないというのは確かだ 器具の選択は間違ってなかったかも知れんが
取り付けに不備があったのは疑いようがない
遺族は争うところ間違ってるよ
当然の裁定だな。
冬の富士登山がどれだけ危険かを知らない登山家はいないだろう。
救助する側も命懸け。無念さややりきれない気持ちは察するが、助からなかったとしても、お礼を言うのが筋だわな。
言っちゃ悪いが恩を仇で返したとしか思えない。遺族は今からでも市に謝罪と感謝を伝えるべきだ。
>>195
男性が痛みのため姿勢を変えようとしたという記事はある。 >>202
現場は暴風で極低温、しかも薄暮
低酸素環境で現場に辿り着けた自体奇跡なんだよ
プロだからとかほざく連中のヌルい職場環境とは次元が違うの >>9
何で救助する側を訴えてるの？この遺族は
自費で民間に救助求めろよ 地裁だったら隊員の過失で賠償命令やろ
いきなりまともな判決だしてどうすんねんｗｗｗｗｗ
隊員に罪はないが遺族を叩く資格も誰にもない
こういう話題でただの机上の空論じゃなく実際に家族が亡くなった立場で考えたことあるやつがどれくらいいるのか
救助さえ間違えなければとやりきれない思いがあるのは当然だよ
>>225
謝罪がなかったっていうソースはあるの？ てか素朴な疑問なんだが
登山て何が楽しいの？何のために登るの？
全然理解できない分野
>>156
えっ？
救助しようとして飛び込んだ奴がなくなって
最初溺れてた子は下流で釣り人に救助されるのがデフォじゃね？
今年だけでも三件ニュースで見たぞ >>167
江ノ島にあるね
あれが富士山にあったら俺も御来光見に登りたいw 遭難した時点で死んだものと考えるべきで、救助されたら幸運。助け方が悪いというのは如何なものかと思う。
>>237
俺は家族の付き合いで登ったようなもんだが
1、自慢できる。小学生で頂上まで行ったぜ
2、雲の中と雲の上を体験
あれはびっくりした 5年前1月の富士8合目で撤退しました
エベレストより難易度高いです
エベレストに登ったことないけど
>>165
冬季でしかも3500メートル級の富士山9.5合目
3000メートル級の救助活動をしてきた隊員が
「急に身体が動かなくなった」と証言してて
低酸素症による注意力低下が事故原因の可能性がある
さっきから共産系っぽい煽りが
「プロなら助けて当然」「高い手当もらってるんだからミスするな」
とか喚いてるけど
肩書も手当も低酸素症を克服はできない よーし、寒さも本格的になってきたんで今年も頑張って登山するぞー！
冬の富士山舐めんなよと思ったけど、正直おれもどんなもんかわかってないわ
風速15m、ガス発生、9.5合目の演習はなし
ちなみに遺族は落下後も救助を継続すべきだったと主張しているんだっけ
山岳連盟は何でHPで事故報告書出さずに、希望者の有料配布にしてるんだ？
あれ読んでみたいんだが、実際購入したやついたら中身教えて
> １２月
冬富士じゃねーか・・ヘリが来なくても文句言えないって
この遺族ってアホなの？
>>225
多少の危険を冒しても救助する気があったから行ったんだろ。
遺族に謝罪を要求する前に、遺族の方が
「ご迷惑をかけてすみません」が筋。 >>167
冬富士は下りのほうが圧倒的に難しいから
エスカーじゃダメ >>248
まあ9条があればミサイルなんて飛んで来ないなんていう連中だから
想像力は欠落してるし理屈も通じない 静岡市がもう救助に行かないと言ってるなら
失敗すること無いし登山客も家族も全員満足だろ
ああ、わかった。山で何かあっても自己責任で助けなきゃいいよ。
>>225
飛ばさなかったらそれはそれで文句つけるくせに >>230
生きるか死ぬかの状況で、痛みで姿勢変えるwww >>3
誰も助けなければいいよね
無駄に正義感出して訴えられたらたまったものじゃない >>225
おまえみたいなクレーマーがいるからヘリを飛ばさないという判断が今後増える。 新宿古着屋ワタナベなら意図的に落下させても構いません
家族からも感謝されると思いますダイバクショウ
禁止区域でスノボーして遭難しのたを，
二次遭難の危険の中救助に失敗した札幌は，
最高裁で負けたのに
雪山に登りたがるバカには救助はいりませんって念書でも作らせろ
そもそも緊急救助って失敗して要救助者が死んでも無罪
危ないから自分の命を優先して助けなくても無罪じゃなかったっけ？
676 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/09(土) 14:03:02.06 ID:bBYp1cMF0 [59/65]
>>668
おう、だから裁判で争えと言っとるんだよ
そんな事いうなら、その場にいないのに隊員は極限状態だったと断定してるアホに言ってやれw
↑1年前の記事で暴れてた奴
そして裁判に負けたとさｗ とにかく冬富士は風が読めない
色々な方向から突風がぶつかってくる
その高度までヘリで行ったことがスゴいわ
京都地裁ですら擁護しようがない基地害だったんだなｗ
遊びで山や海に行って遭難したやつは基本的に救助しなくていいってことにしろよもう
>>235
わかるよ
俺の父ちゃんは当時小学生の妹助けて亡くなったんだが母ちゃんはずっと妹に辛く当たってた
最近母ちゃんが泣いて後悔して和解した
妹もう40
一家みんなが人生狂いいろんなもの失ったよ
人一人の死ってそういう重さ これは当然すぎる判決
原告の遺族や弁護士が主張している内容は、標高が2000m以下で
傾斜が緩やかで足場がしっかりしていて天候が安定した状況なら可能
ヘリのホバリング限界の高度で暴風が吹き荒れている中での救助に
原告が主張するようなストレッチャーを使用したら
ストレッチャーは風に煽られて、くるくる回りながら不規則に大きく揺れて、最悪バランスを崩してヘリが墜落する
>>229
同意。
１９６０年代、有名な北海道のワンゲル部羆獣害事件で亡くなった学生の母親たちは
遺体を回収して荼毘に付してくれた救助隊に深々と頭を下げていた映像が残ってる。
「羆の危険を衆知してくれなかった！キー！」なんて文句は言わなかった。
「男として自分が行きたかった山で死んだのだから」と母親は語っていた。
古き良き日本人とはそういうものだったはず。 >>218
ほんとだよね。恥さらしのの銭ゲバ遺族のせいで死んだ人がかわいそうだよ 家族の無念の思いを焚き付けて、裁判に持ち込んだ弁護士の腕が凄い。弁護人は負けた
からって弁護士費用は貰う訳だし得したね。更に遺族の気持ちを煽って高裁まで持ち込
めば、事務所費の足しにはなるだろう。ただ高裁でも逆転は難しい。ここはテクニック
として風向きが悪かったら訴訟を取り止めて、もっと反権力的な裁判官に当るまで訴訟を
繰り返すべきだった。その点は残念だろう。
弁護人には最高裁まで持ち込んで、不当判決って大きく書いた旗を振り回して欲しい。ｗ
>>279
あれ？
血が繋がらなくでも育ててきて良かった
って、コピペの奴じゃないの？ この男性は亡くなる運命だった
救助しようとして無理に運命を変えようとしたから死に神が妨害に介入した
ファイナルデッドコースター
さすが関西ｗｗｗ
何が何でも金で元取ろうとするのね
ｗｗｗ
高橋美明さんの遺族の所為で助けられない命がある かもしれない
救助の困難さ考慮し決断
静岡市消防局は市内最高峰の間ノ岳（3190メートル）での遭難を想定した救助訓練を年2、3回実施していますが、
富士山の現場の高度は3469メートルでした。
消防局は事故後、対応を検討した結果、ヘリが上空にとどまる難しさや救助隊員の危険度を考慮し、
3200メートル以上は出動しないことを決めたそうです。
今回の決定は、静岡市の田辺信宏市長が1月22日の定例記者会見で、
死亡した男性の遺族が市を提訴したことについての質問に答える中で明らかにしました。
もう晴天無風の時だけヘリ飛ばせば？好条件でもヘリ墜落の可能性あるし隊員は命がけだ
救助隊員の生命 安全の方が大事だよ
遺族の名前晒せや
隊員の命、日没前の富士山に晒せってか？
マヂキチだよなあ
>>279
それを重いと思うなら書き込まない方がいい
自分もレスしようと思ったがなくした家族を晒すようで憚られたんで書いては消し書いては消し。
でもまあ本当に
何もかもが狂うんだよな
通常の天寿全うとかは別として >>287
勝とうが負けようが，
高額請求させた時点で弁護士って儲かる様に出来てるんでしょ？
でもって，収入印紙とかで裁判所も バカだな
せっかく傾斜ついてんだから滑落ついでに滑って下山しろよ
冬山知ったか素人はこれだからタチが悪い
マジ冬山登山は、資格制にして、登山保険強制加入などの制度にして、自己責任を明確にさせろ。
冬山登山なんかする狂人どものために、税金とマンパワーが消費されるのは許せんわ。
まあた公務員の手は神の御手と信じる
自称愛国者のネトウヨが、なぜか涙ぐんで役人マンセーしているよｗｗｗ
不適切な方法でおっこどして死に至らしめたんならそりゃ賠償するべきだろ
今回は悪天候下でそれが選べなかったってんで、そこが論点になったわけでさ
なあんか愛国がどうだの公務員様は絶対正義だの
なんつーか業者ウヨっぽいいつもの面々がぴーぎゃー見当違いなことを喚いてっけどさ
少しは>>1とか読んでから物言えばいいんだねｗ カネとってなければ善意の仕事で同情的だけど
カネ取るようになったらミスは許されなくなるだろうなぁ
>>32
つか、今回のヘリは富士山用じゃないから、本来飛べない高度を超えて救助活動したんだってね
静岡市は高さ制限を期待のスペック通りにするという選択をしました
元々富士山は別のヘリが担当しているんだが、たまたま整備中で飛べなかったから代理にやっただけだし 遭難した時点でそいつの人生は終わりだろ
あとはおまけみたいなもん
助かったやつはラッキーくらいに考えろ
隊員が命の危険にさらされる事態もある
金の事しかもう考えられないんだろうな
救助を要請してきた身内等に 隊員がミスって
遭難者が死んでも一切責任負わないし
それが不満なら救助に行かないでいいだろ
>>300
ﾁﾐら自称愛国者、自称国家主義者のネトウヨは
本当に資格が好きだなｗｗｗ
それで役人ＯＢのナントカ協会やらナントカ財団を儲けさせるのがご希望か？ｗ
そこまで役人にかしずき、マンセーマンセー喚いていると、なんかいいことあるわけ？ｗｗｗ >>301
誰もそんな事言ってないと思うが
幻覚でもみてるのか？ >>202
まともな登山者ならシュリンゲ使って簡易ハーネスで自分の体固定してそこにフックかけるくらいのことをする｡
死にたくなければな｡ 寝かせる用の器具あれば助かったな
なんでなかったんだろうな
医者や救助隊がミスして亡くなっても
それが天命だろ。
医者や救助隊は最後の砦。
>>308
まあまあ、とりあえず冬富士登山してこいよ。
携帯とは置いてな >>297
人一人の命の重さとこの訴訟問題の是非は別だろうに。
そもそも誰も冬山に登ってくれなんて言ってない、そこから始まる話なんだが。 どっちみち助からなかった命だったんだろ
滑落した時点で諦めろ
>>302
救助要請した個人が、ヘリやら救助機材やらの経費を全て負担するんであれば
あんたみたいな勘違い野郎はいなくなることでしょう。 遺族は私的に有能なレスキューを雇えば良かったんだよ
命を守るためなら私財を9100万円までは出せるんでしょ？
>>312
暴風でヘリが落ちるから、どのみち死ぬのは同じじゃね？
違いは隊員とパイロット道連れにするかしないかだけだから >>302
そしてもしも、ヘリや救助機材の不備が原因で救助中に隊員が負傷もしくは死亡すれば、
救助依頼者が責任をとることになります。 これ京都の人だったんか。
極限状況で二重遭難の可能性があるのにこんなことされたから、
ヘリの救助が3000メーターではやらなくなったよ。
はっきり言って登山者にとって大迷惑だな。
さすが、人様に迷惑かけて死んだやつの遺族なだけあるな
隊員の命危険に晒して、ワイの家族助けたらんかい！
この税金泥棒ジャップ公務員めが！公僕めが！
とか思ってそう
>>302
今回みたいに、救助に行かなくなるだけどけどな 救助を行う条件をキッチリ決めておくべき
リスクの方が大きいならちゃんと見捨てるべき
>>279
それでも生きてけるもんなんだな
俺なら死んでるかもしれん >>312
たとえ適切な器具があっても
隊員が低酸素状態だったとしたら使えなかった可能性が高い
NASAのビデオだったか
すごい理知的な宇宙船の船長が低酸素状態の実験で
ヘラヘラ笑いながら酸素マスク弄んでるの見てゾッとした
俺達は大気の底で酸素が恵まれた状況であーだこーだミスを言ってるが
それ自体が救助現場の実態とはかけ離れていると思う 京都市南区在住、府立丹波支援学校教諭 高橋美明さん（当時55）の遺族
9100万円もらえなかったね
>>327
次から救助隊員の危険が減るわけだから
結果オーライ、頂上付近での滑落は諦めろん、死亡確定
ってなわけで、めでたしめでたし >>321
まあ所属団体が共産系だとすれば遺族が裁判費用全額持ちとは限らないから、本当に最高裁まで行ってニュースになったらいいね
滑落リスクが高い冬富士登山に練度低いメンバーを含むパーティが挑戦したらダメよ あーこれか
ホンマ京都人ってのは凶悪な人種やな
恩を仇で返すクズしかおらんわ
静岡市民として、注目してた。
これを受けて、少なくとも静岡市は、冬山の富士山救助はやらないことになりました。その判断は正しい。
この救助隊の年間費用が1億円くらい。
それに対して9千万円の損害賠償を請求したクソ遺族。
それに京都地裁ってなんだよ。静岡市の職員が京都まで行っていたのか。
救助費用と裁判にかかった静岡市民の税金をコイツに請求しろよ！
>>329
3000m以上は救助いかない
基準が出来て良かったね 遺族の皆さんの活動が身を結び、隊員が危険な3000メートル以上の
救助活動しなくなったんだな！
マジでウケるわ！
>>331
恨んでなんていないだろ？
金になるかならないかだけ
ピクニックの事故とかじゃなくて、準備して登ってるんだから
死んでほしくないなら遺族も止めればいいわけ
滑落して頭打ってたらその時点で死んでたわけだし 交通事故みたいに救助にかかった費用入れて過失割合決めたらいい
9:1くらいかな
もう冬の富士登山時の救助はしない事にした方が良いよ
登りたい人達は自己責任でお願いします。助けは一切得られない覚悟でどうぞ
>>331
隊員は悪くないのにな
誰が冬の雪山に救助しに行きたいんだよ
隊員も仕方なく救助行ってるんだからな >>253
風速30m気温マイナス20℃がデフォ
真冬の道央道を100キロで疾走する車のボンネットに5時間しがみついていられる自信がなければ登るのは無理 >>333
次からは酸素マスク装着して救助活動しないといけないな、救助いかない事決定してるから、次なんてないけど 西川貴教のHOT LIMITみたいな感じの保定器具つくればいいんじゃね
救助作業で隊員が死ぬ可能性もある事を理解してくれ 遺族の方
>>253
片山右京(だっけ？)からの教訓
エベレストの予行練習のつもりで万全の装備で挑んでも死ねる。 救助の要請が来たときに、｢何があっても自己責任｣に同意させりゃいいんだよ。
>>335
次に頂上付近で滑落した遺族から恨まれるわけだ
救助されないゾーンが誕生したわけなんだし、滑落したら救われようがない そんな一刻を争うような危険な天候で出動していただいてありがとうございました、だろ？
そもそも危険なスポーツは保険も一定免責されるシステムだよ
＞補償対象者が山岳登はん、スカイダイビング、ハンググライダー搭乗その他これらに類する危険な運動等を行っている間
＞補償対象者が乗用具※1を用いて競技等をしている間※1 自動車等、モーターボート、その他これらに類するものをいいます。
つまり登山は保険金は払われない
そんな状況なのに救助隊の命の危険と引き換えに金を取ろうって何？
病院の医療行為も同様で、明らかな化湿は別として福島県大野病院の加藤医師が逮捕されたから日本の産科医療は崩壊した。
片岡康夫検事はのうのうと渡りをして何事もなく退職金を積み上げている
消防と言うより県の不手際だな
救助ヘリが整備で飛べないならその事を事前に登山者（客）に広報しとかなきゃ
12月の富士山なんか完全に自己責任だろ
たとえ救助隊に過失があっても遺族があーだこーだ言うなんて厚かましいわ
冬登山ならどこの山でもだいたいにたようなもんだ
八甲田の雪中行軍資料でも見て、死にたい奴だけ登れよと
他人を巻き込むな
>>337
コピペにもあるけど
殺す目的で初心者を雪山登山に連れ出すパーティとか少数だが存在するからな……
合法的に殺せる唯一ともいえる場であるからな、雪山登山
地底湖に突き落として殺した大学生グループは逃げ切ったしな…… >>354
だよな
人に助けを求める時はどうなっても
助ける人に非はないってのが大前提だろ ぶっちゃけ最適解は ヘリ飛ばさないで見捨てる だからなあ・・・
命懸けで馬鹿どもを助けてくれた英雄に対して感謝の気持ちすら持てないのか・・・
>>347
そいつらってボランティアなの?
どれだけ多額の税金を垂れ流しているの？ >>365
ヘリ飛ばすだけでも100万くらいは軽く掛かるからな……色々と諸経費掛かるわけで 勝手に遭難して命がけで救助しに来た相手に９１００万円請求とかｗ
>>367
えっ？
遭難した馬鹿に向かってじゃなくて、隊員の存在に？ >>366
多分そういう個人責任論に拘泥するから君も遺族も救われないんだと思うよ あたりめえだボケ
必要もない遊びで山を汚して迷惑かけやがって。はじめから金をせびるためにいらねえ坂道登ったのか乞食。
支援学校教諭・高橋美明の遺族は京都の乞食。
京都の乞食。京都の乞食。
酷すぎる、高橋美明の遺族。
>>359
そもそも冬の富士山は登山禁止だと何度言われたら わざわざ危険なことやって、いざとなったら助けろとか、
救助失敗したら損害賠償とか
ヤマカスは頭おかしいですね。
>>376
精神的慰謝料で、300万ほど欲しいのですがいかがなものでしょうか？
助かったと思ったら地獄に突き落とされました
って同情心を煽れば勝てたかもしれない
それはゼニゲバには満足できなかったのだろう >>80
税金じゃなくて冬山で遭難する人に払ってもらおうよ >>367
この状況で少しのミスすら許されない仕事って事ならむしろもっと給料弾んでやれってなるぞｗ
これ救助隊も命賭けだからな ちょっとブリザード的な突風が変な方向から来ただけで全滅するぞ >>358
ちなみに2016年4月
片岡康夫 神戸地検尼崎支部長兼神戸地検伊丹支部長（神戸地検尼崎支部長） >>380
北海道のやつは38歳やろ
年齢考えれば300万くらいでいいかもね 高橋美明さんの遺族に抗議されたから、これからは救助に及び腰になってガンガン登山者を見殺しにしないとね。
または、すぐに遭難者に賠償を払うようになるかな。山を汚すだけで大した金も落とさない登山者のために、静岡県民の税金から。
高橋美明の家族のせいで、とんでもない害悪が広まったね。
>>384
遺族がうるさいだろ。
だから死ぬな。登るな。
変な趣味で迷惑かけるな。
だね。 確か山梨で山岳救助する県防災ヘリで1回の出動800円ちょっとだったよ。
パイロットはこれに飛行手当数百円がでるんだってさ。
>>385
で、不自然に7月に辞職
片岡康夫 辞職（神戸地検尼崎支部長兼神戸地検伊丹支部長） 地裁かひょっとして高裁でひっくり返って結局最高裁で敗訴のきついパターンくるか
これどうせ食い詰めた炙れた弁護士が遺族を焚き付けて無理やり裁判で金をせびろうとしてるだけだろ
>>367
京都市民が危険な冬の富士山に登りって遭難し、静岡市民の税金で飛ばしたヘリが救助に向かったが、
残念ながら救助を断念したために、遺族が静岡市民の税金で賠償をしろと訴え敗訴したのが今回のケース。
多額の税金をかけて救助隊を維持するのが無駄だというなら、つまりもう助けるなということだな。
まぁ実際に今回のことで、静岡市のヘリは規定以上の標高では最初から助けないと決まったわけだけど。 隊員も命がけ
一歩間違えれば、ヘリもろとも吹っ飛ぶかもしれない
実際、穂高や奥多摩で落ちてるし。
そもそもの原因作った登山者の自業自得
この遺族は、マニュアル通りやれば誰でもうまくいく仕事しかしたことないんだろうな
>>389
登山届けの様式に
登山は自己責任です 名前 捺印
の項目を記載必須にしておけばいいじゃないのか？
はて、登山禁止の冬富士に
登山届けを出して登ってるのか？
無許可で、滑落してから厚顔無恥に救助要請しているのか？>>1 当然の判決だな
わけの分からない裁判を起こすアホ登山者は救助しないくていいわ
危険行為をあえてする人間を救助しなければならない義務なんて、行政にはない。
人道的配慮で救助してるだけ。
それをミスだなんだと金まで要求って、相手の好意に付け込み、さもしすぎる。
ほっといても死ぬ
救助しても死ぬ
どうすればよかったの？
未経験な隊員が救助に行って、失敗したからって訴訟起こす方がおかしい。
山登る奴には常に遺書書かせとくくらいにしないとな。
そんな覚悟が無いなら家族が止めるべきだわ
山にゴミを捨て、地形を乱し、遭難したら危険な救助を要請し、助からなければ大はしゃぎで金をせびる登山家と一族。
たまーに山を掃除する奴がいたら恩着せて大騒ぎ。そもそも登山しない人は山を汚してないのに。
趣味で勝手に設けた危険で他人に迷惑かけるな。救助を求めた時点で、登山道やサーファーが気が遠くなるほどの賠償をしろ。
>>401
カネカネキンコ！
野中広務先生に貢ぐための金を京都人に寄越せニダ！ >>388
さて、救助しないと決めた静岡市
叩かれるのは静岡市なのか、裁判を起こした遺族なのか
今後に注目が集まるね >>398
つまり遭難したら助けに行くなってことだね。
趣味で他人に迷惑かけちゃいかんね。 >>391
強風の中、無理矢理出動する意味ないわな
頂上付近の救助なんてやめて正解だわ 登山カスは救助なんか呼ばないでそこでおとなしく死ねよ
最高裁まで行ったらひっくり返るね。
北海道の事案では警察負けてるから。
山は、自己責任にしないと、救助する側が可愛そう
>>170
こういう属性の家族だから訴えるんだろうね 新手の当たり屋だろ、これ？
厳しく突っぱねておかないとこれからも続くぞ。
そもそも趣味で勝手に危険な目に遭っておいて責任は他人にとかおかしいんだよ。
>>407
「救助に尽力くださり、有難うございました」
と静かに涙流してりゃ世論も同情したろうに。
「何しくじっとんじゃ、ごるぁ！」
て訴訟起こすからｗｗｗ
バカ関西人 ＞遺族の弁護士「判決文読んでおらずコメントできない」
この一行だけで、この無能のゴミが事故直後で感情高ぶらせてる遺族煽って仕事にありついた件というのが知れる
こんなクズでもこの案件の間は金保障されてたんだろうから良かったな
控訴しましょう控訴！とこんなゴミでも言えるこのセリフを今頃繰り返してるのが目に浮かぶようだｗ
でも死んだら死んだで死体放置になるし
時間経つとでろでろのどろどろになるし
昨日のテレビで沼津の實川さんも冬の富士山に登る連中は基本的には自己責任だと発言していたな〜なるべく迷惑掛けない様にしていると。京都の山岳会の連中は二度と富士山には来るな！
死亡者名で検索したら面白い記事見つけた
＞県警や4人が所属する京都府勤労者山岳連盟によると、4人は他の男女2人と計6人で11月29日夜、京都市を出発。いずれも連盟が山岳事故に備え組織する「救助隊」のメンバーで、経験豊富なベテラン。今回も冬山登山の技術向上が目的だったという。
死亡者も救助隊（自称）だったという衝撃の事実
>>418
エベレストあたりじゃ数年数十年かけて落ちてくるんだろ。
それていいんじゃね？ 家族がこうなっても隊員を責める気にはならないけどなあ
寧ろ迷惑かけてごめんなさいって感じ
登山者だけで任意の互助会的保険機構を作って民間の救助サービスと契約しとけばいいんじゃない？
民間会社はもっとシビアに救助の可否を判断して対処するだろうね。
免責事項なども契約時にきっちり提示されるはず。
>>410
どんなに高くても高々千円くらいしかもらってないんだよな隊員って。
志だけを頼りに救助に行ってるような状態なのよね。 >>424
民間ならまず断る
やるだけのことはやりますけどって言って
金だけ取る >>423
家族がマトモだったら冬の富士山なんて登らせないよな。
その上訴訟起こすとかもうね・・・。 このニュース見たけど
弁護士が銭になるからと
近寄ってきて、身内もその気になったと考える？
>>405
冬山って一般人は登りたがらないから、>>191のリンク先みたいな連中の割合が高くなって、馬鹿で左巻きが目立つようになるのは自然な事かも知れないね 正直隊員のミスでも訴えてほしくないわ
委縮させたら後々の救助に響くし
>>421
マジかｗ
自分たちもプロ？だから救助にはうるさいってかｗ >>422
エベレストは溶けないからそのままらしいぞ
んでその死体が登山道の目印になってるとかなんとか 救助隊員の皆様毎日お疲れ様です
この人でなし連中が不幸になりますように
あと頼んでもない登山者の救助に俺の税金でヘリを飛ばすのはもう止めてくれ
>>411
立ち入り禁止の場所に勝手に入って
救助を求める
これが教師のする事です
>>416
いかにも教師の考え方ですわ
他人は劣ってると見下す習性 空自のパラメディックなんて警察や防災ヘリの出動手当てより安くて5百円ちょっとって
言ってたよ。
てか、遺族に救助費用をちゃんと請求するべき。無謀な連中のおかげで貴重な税金を費やしたんだ。
自分で山に死ににいった馬鹿を命がけで助けようとして
失敗したら「人殺し」かよ。遺族最低だな。
むしろ馬鹿の入山を止めなかった遺族の過失のせいで
救助隊員が危険にさらされたんだろうから、遺族が慰謝料を支払うべき
海や山の遭難は全額実費で民間のレスキュー会社でいいよ
自然舐めすぎだわ、
>>434
ほぼ山頂にあるから、記念写真に写り込んでる遺体があるよね >>430
その担当弁護士は山岳事故に強い弁護士らしいが山岳会との繋がりがあったのかもね。
京都人は…とよく聞くが一段とイメージ悪くなった 救助に行かなかったら死んでたんだろ？
プロクレーマーか？
クソ遺族のカタを持つ気はさらさらないが、これ器具の装着の仕方が間違ってたんだよな
まったく過失がないと言うのは違和感があるわ。 ＠静岡
>>445
山岳事故で弁護士？滅茶苦茶事例すくなくね？
それを得意にって、他が使い物にならないカスだって証拠じゃないの？ >>3
キミ、それヘイトじゃないのか？貴様らゴキブリは国帰れよハゲ >>449
この事故の場合、平地の話で過失論をぶるのは
前提が間違ってる可能性がある 職務怠慢じゃないしやむを得ない気がする
山へ行く人たちは死を覚悟して行っていることを親族は忘れている
「あぁ、その高度は救助できません」と
救助要請の電話で言うのも辛い作業だなぁ
隊員の命を過剰に危険にさらす場所に行かせるのは
反対なんだけどさ
公の救助機関は禁止区域の事故には一切救助しないことで
統一して周知徹底すればいいのに
>>413
あれは山岳救助が警察の仕事かどうかの争いだったからまた別 >>455
救助を断ったら断ったで、訴訟起こされそうだしね。 >>448
遺族の心をかき乱さないように
救助を行わない決定がされた
つまりは絶対に助からないから諦めるしかない
ご愁傷さまでした >>454
そのロジックでいえば高速道路使うやつでも一般の道路もそうか
電車のホームを歩くのも全部危険だから危険を覚悟して出歩けってことにはなるよな
いわんや建設業なんか従事しているのは危険なことはわかってるんだから
労災もなんもいらねえって話にもなるよなｗｗｗ
まあだからネトウヨなんかはひきこもってるし、決して働かねえんだよな
外の世界は怖いもんなｗｗｗ 家でも買おうか皮算用してたろうなー
残念でしたｗｗ
こういうことで税金無駄遣いさせてるくせに消費税がーとか言う糞パヨ
不適切な器具を使った、って悪意のある表現だな
結果的に最善ではなかっただけで選択には合理的な理由があるんじゃん
裁判の争点とは全く異なる事実を出してきたね>>449 ネット上で
証拠を出さないと、あるいは確信に至るまでのある程度の根拠を示さないとちょっとまずいのでは・・・ >>463
危険の割合を間違えてるから、笑わせるわ
冬の富士山に登らせたら、日本人1億2千万人で2千万人が帰ってくるか来ないかレベル 自己責任なんだよ。救助に行って確実に助かるなんて甘いんだよ。
それが嫌なら山登るな。いつか山か谷にヘリで救助に向かったらプロペラが木にぶつかって墜落して死んだ事あったよな？
いい迷惑なんだよ。遭難して助け求めるなんてよ。偉そうに山登って助け求めんなよアホ
レジャーで救助が必要な場合は全額自己負担にしろ
遊びで他人に迷惑掛けるな
>>467
救助隊員の経験と現場の判断を無視してる、人格否定だわな 救助せずにそのまま帰って来れば裁判を起こされる事もなかった。
>>449
普通は股の間に落下防止用のロープを掛けるらしいが、既に両足とも耐寒用シート？を巻いていたから股に通せなかったみたいだけどね 過失があってもこれは言ったらダメだろ。
小学校の遠足じゃあるまいし。
>>302
金は成功報酬ではなく実動に伴う経費だから結果には関係ない。
成功報酬方式なら100％結果が確約できない上にリスクが非常に高いので
誰も行かなくなるだけ。 >>463
都会だとね。ちょっと雪が降っただけでも電車は停まるんだよ
冬山登山は自殺に行っている様なもんだよ。 山頂など、空気の薄いところはヘリの操縦は困難を極める。
なにせ空気に浮かせてもらってるのに、その空気が薄いんだ。
空気が薄いとエンジンのパワーが必要になる。
救難隊は二次災害を招く前に見捨てたのは正しい判断だ。
登山家は山で死ね。
>>1
助かった奴らも含め、救助費用はちゃんと払えよ。 普通に考えて救助隊はベストを尽くしてるし何の落ち度もないな
運が悪かったとしか言いようがない事件。
>>314
富士はともかく冬場の山の現場なんてやなこったｗｗｗ
夏もイヤだけどなｗ ｳﾘは水場の方が好きなんだよ ほんと登山趣味はクズしかいねえなぁ
山が好きとか言いつつ山を汚すクズばっかだもんなぁ
恥を知れよ
>>463
馬鹿か
建設業はそれに従事するよう要求する雇用主がいて、
従事する雇用者がいる。
危険の認知の有無とは別の問題で労災の対象になる。
冬山にレーダー整備など職務のために登山して遭難した場合は
労災の対象になる案件だろう。
この場合は登山者たちは何のために登山したのだ？
誰かに命じられたのならそっちに損害賠償すればよろしい。 >>470
二次災害の発生の恐れがある場合は救助活動を取り止める
どこにでも規定されてる基本ルールだから
裁判で主張しているような最善の器具が使えない、二次災害が考えられるレベルなんだから、位置確認した時点で天候回復するまで帰還して待機してれば良かったんだよね
それで死んでたら、これまた裁判起こしてたんだろうけど、この遺族馬鹿だから 救助しようとしたならそういう人達に対して
こういう裁判は起こすべきではない
起こした方が脅迫罪で逮捕されるべき。
マニュアル通りやれば誰でもできる仕事しかしたことない奴に限って、プロなら成功して当たり前論を持ち出して何にでもクレーム付けるんだよ
間違えた
誰かに命じられたのならそっちに損害賠償を請求すればよろしい
勝手に遭難した挙句救助に来てくれた人を訴えるのかよ
犬猫でももう少し義理人情持ってるぞw
山は悪くない
それで金を稼ごうとする連中が悪いのだ
>>477
禁止される所に侵入する、しかも教諭
常識はない
さらに遺族も常識がなかった
誰も幸せになれないな…… 器具が外れて落下ってスタローンのクリフハンガーかよw
救助ハーネスの装着ミスじゃないよ。股の下を通すタイプと通さない２種類のハーネスがあって
今回は遭難者が低体温症にならないように保温シートを足元にぐるぐる巻きにしてたから
股下ハーネスが使えなかったんだよ。しかも上空は風速１０ｍ近くあってヘリがホバリングするのが
難しくて時間もなく仕方なく股下無しを使った。落ちたのは足元がヘリの機体下部に引っかかって
しまったからだと言われている。これも風の強い状況での救出なので不可抗力だろ
まあ高速道路でいえば自転車で逆走するとかのレベルじゃね。
山登りって公務員と退職公務員と団体職員しかやってないいめあ
最高裁まで争うだろ
それで負けの判例作って欲しいなぁ
善きサマリア人の法だっけ？
さっさとあれを導入しろ
だいたい恥というものを知らないのかこの遺族は
仏さんも天国で村八分にされるとるわw
バカじゃねえの
だったら冬の登山なんてするバカヤロウの家族が自分らで救出に行け
守銭奴どもが
死んだ身内を金に換算しようとする風潮何とかならんのかね
金せびるよりまずは冬山に行こうとした時点で全力で止めとけよ
>>170
府勤労者山岳連盟って
共産党シンパの組織なんだろ 富士山頂の酸素濃度は約65%
ちなみに航空機の与圧は約85%（標高1500m前後）
酸素濃度が70%を切ると脳の能力が急激に低下する
結果論だが九合目で遭難してたらミスなく救助できてたかもね
税金で救助しないでほしい。民間にやらせて全額自腹にすべき。
男性が遭難しなければこの事故は防げた
よってこの男性が悪い
>>200
ネットウヨとか関係ないだろ
巻き込みしないでくれたまえ 亡くなった本人にとっては本望だったかもしれん
真に山を愛していたならだが
こいつら家族の住所氏名ネットで拡散して
みんなで嫌がらせしてこの世から追放レベルにおこがましいわ
救助隊を何だと思ってるんだ
冬山登山のリスクはでかいし、遭難した時点で死は覚悟の上だろ
遺族がワーワー言える立場ではない
勝手に山登って、救助出来なくて死んだら訴える。
死んだのもアレだが遺族もアホなんだな。
しょうがないって諦めて、レスキューに感謝しろよ
>>517
しがない会社員ならまだしも
京都市の教員だからねえ・・・ 命懸けで救助に臨んだ隊員さん達へ、「お世話になりました。ありがとうございました」と言うのが普通の人間
完璧ではなかった点を執拗に責め立てて、金を取ろうとは、まともではない
愚かだわ
むしろ4人中3人も助けたんだろ？
表彰もんだわ
この遺族を恐喝罪で逆に訴えても許す
>>523
もとより常識がなかったとしか、考えれないわな
死者を冒涜したくないが、立ち入り禁止だからな…… 今日はなぜかどうてもいいカキコにレスに困るレスがたくさんついて、
ここぞという渾身の書き込みにレスがつかないｗｗｗ
基本的にはレスは返して無明な病身ネトウヨを教化啓蒙する主義なんだが、今日は少々心苦しいな
>>469
6人に1人？ 富士山ってモンスターかなんかいたっけ？ 人食いウサギとかｗ
ｳﾘも聖杯探しに行ったとき危ない目にあったぜｗｗｗ
ついでにいうとジャップ国は自殺者3万人？ なにもしてなくても、ええと4000人に1人は消滅してしまう
地獄のような病身国だけどなｗｗｗ
そして政府は自殺対策をろくにしないのは面白いし、そんな悪魔政府を支持する愚民猿民も相当なもんだよなｗｗｗ
>>480
都会で雪が降ったら電車が止まるから冬山登山は決死隊なわけ？
だったら黒部みたいな豪雪地帯に住んでいる日本人民はどうなんだよｗｗｗ
あのガチでデフォで豪雪地帯の山ん中済んでる日本人、いっぱいいんだよ？
そいつはみんな馬鹿でアホで病身の物好きか？ｗ
はい、論破ｗｗｗ 勝手に山登りして事故して、助けるために危険な救助に挑んで失敗して怒られたらたまらんわな。
富士山って12月に入れるの？立入禁止なのに入って救助を求めたのは誰？
自己満足の為に登って遭難した登山家の為に、命を張ってまで救助しようとしてくれたレスキュー隊に本当は敬意を表すべき
結果は救えなかったとしても、遺族はもうちょっと冷静に考えてもらいたいな
>>525
ホントだよな
逆に気を使って
主人も好きな山で死ぬのは覚悟の上だったと思います、くらい言うべきところだろ
あまり国籍ネタは言いたくないが、日本人とは思えない >>517
京都勤労者山岳会は裁判応援してたよ
パヨクの体質だよ
ミサイル飛んできたら国が悪いっていう連中 冬の富士山じゃ覚悟して登ってるんだろ？
冬山に登る人間はそのつもりで行かなきゃ
道楽で危険な山に登って捜索隊を危険な目に遭わせるの辞めてくれないかな
冬の富士山に登った時点でもう自己責任だろ
9000万円請求したということは
この人の価値がそのくらいだと思ってるんだよね
なら救助費用は9000万円にするべき
>>529
アルプスの頂上付近に住んで奴いるかよ。どうやって生活すんだよ？
アホかお前？キムチ食い過ぎて脳ヤラレてんだろ？はよ横田めぐみさん返せよキチガイ 冬山登山て死んでも自己責任
遺族は他人（救助隊の人間）も危険冒して任務遂行してるのは
理解して欲しい
>>525
去年だったか北海道が台風でひどいめにあったとき
おそらくは災害時パトロールに出た建設業従事者が被災死したとき
この板でえらそうなことばっかり言ってるネトウヨの人間のクズ
快哉を叫びまくってたからね。
いや、本当にそうだぜ、大喜びしてやんの。
見るに堪えないスレでネトウヨが人間ではないことを再確認したねｳﾘは
で、そのネトウヨのスレで
「命懸けで救助に臨んだ隊員さん達へ、「お世話になりました。ありがとうございました」と言うのが普通の人間 」
とはおそれいるねｗｗｗ
おい、ネトウヨくん、正直に言いたまえ
この件で訴えられたのが民間人でも、同じこと言えるかねｗｗｗ >>531
教諭さま
いじめですら揉み消せる、教諭さま
内申書を盾に好き勝手、罵詈雑言吐ける、教諭さま
逆らうことは許さん、って裁判ですよ >>536
それっぽっちじゃ救助できないよwww
しなかったけどwww 死んだ馬鹿は自業自得。
遺族は取り敢えずワシの払った税金を使ったのだから3倍返しくらいはして貰わんとのう。
人としての常識の話なのにウヨサヨ言う奴はホントアレ
今回のケースを海難事故に例えると
風速60m/sのスーパー台風の中心部に、ヨットでわざわざ突っ込んで行って転覆
海保の巡視船が決死の覚悟で救助に向かったものの、猛烈な暴風と高波で救助に失敗
で、死んだのは、ちゃんと救助しなかった海保のせいだと言っているようなものだな
>>529
夏山でも都会にいる普通の格好で山に入ったら低体温症で凍死するんだよ
真夏の山でも凍死するのに冬山は自殺に行っているようなもんだよね >>542
ただの教員じゃないぞ
共産系の山岳連盟所属 滑落したことについて責任があるやつが同行パーティの中にいたりする
>>538
ｳﾘは親韓左派であって従北ネトウヨ野郎とは違うんだわｗｗｗ
ってかさあ、ネトウヨの中にあからさまな従北、ってか北韓の関係者、たぶんいるよね
この地球上で偉大なる大韓の悪口をいうのは、まあ北韓かネトウヨ、この二者しかいないからね
大韓人は世界中の人間からその高い能力や高潔な人格、親しみやすい民族性を高く評価されているし
それだから宇宙船地球号の高級船員は全員偉大なる大韓人だし、世界大統領も輩出されているわけだ。
その大韓人の支族のひとつがﾁﾐらジャップなわけでｗ これは誇ってくれていいぞ 夏山なら同情もするけど冬の富士山だろ？
いくらなんでも自己責任だよ。保険会社だってこんなの引き受けないだろ
気の毒だけど
バカやろ雪山をナメるなパンパン往復ビンタの世界ですよ
>>552
トムラウシ遭難がまさにそうだったね
自分は大丈夫だなんて過信は命取りだわ この死んだ奴はバカな家族のせいで自分の恥に上塗りだわな
>>88
ではもしあなたが重体になったときは、救急が来ても「俺を助けなくていいぞ！税金の無駄だ！」と言って下さいね どっちみちヘリ来なきゃ山で死んでたんだからいいじゃん…
助かる確率を救助隊員が0%から80%くらいに上げてやったんだから感謝しとけよ
>>560
金八先生ならそうだろうけど
こいつ、教師なんだよ…… そういや今年の春頃に栃木で登山講習中の高校生とか８人ほど雪崩に
巻き込ませて殺しちゃった教員ってどうなったん？
教員って山をなめてんの？
老残のカスどもだろ？
全員死んでも代わりはいるよ。
>>533
それ通るなら病院が医療ミスしても感謝するのと同じだなw
変なメンタリティの奴が多くて日本もおしまいだな
これだから自殺が多いんじゃ >>3
ネトウヨヒトモドキが叩いてるがこれは正論
普段遊んでる公僕が任務達成出来ないでどうすんの？俺らの血税返せよマジで この遺族って、裁判に至る前に静岡市消防局に何度も乗り込んで、関係職員さんや上司を何度も責め立てたのかね？
静岡市にしてみれば、時間と労力の無駄だーね
>>566
責任取らなくていいんだから楽で仕方ないだろう
自分の場合は身内が裁判まで起こす
教師様は神様なんや〜 裁判所は愚行者には特別な契約がないかぎり救済しないという立場を維持してほしいね。
自殺するやつとか冒険するやつとかを過剰に保護する必要など無いんだ。
>>568
病院が医療ミスしても医者に生命の危機ないやん。
命がけの山岳救助と何で同列と思ったん？ せっかく儲けらると思ったのに残念でした>弁護士さん
冬富士に登るなら遭難しても助けを呼ぶな
危険を承知で行ってるはずだからな
こんな自己責任以外ないもんで他人の所為にして裁判やんなよ
という感想しかない
雪山遭難は基本放置でよかろう
死にたくなけりゃがっつり体鍛えて、重装備していけ
>>546
>>548
昨年の北海道の建設事業者遭難のスレでネトウヨが快哉叫んでいたのはガチだぜ
まあいつもの無邪気な土建業disのつもりなんだろうけどね、ネトウヨとしては。
あのさあこのスレに話題を絡めると自分が好きで行ったんだから自己責任って言えば
全国の建設事業者、どうなるんだよ。風水害でも豪雪でも役所の公式非公式を問わない命令で
危険な現場に出張ること、普通にあるんすけどね。
豪雪ネタでいえば塩カル、塩化カルシウム道路にぶん撒いたりとかしてるんすけどね
ま、ネトウヨに理解されたくてそういうのやってるわけじゃないっすけどねｗｗｗ 冬山なんて最初から危険なのわかってるし
完全に自己責任の世界で救助する方も命懸けだろ
遺族は結果的にはうまくいかなかったが
救助に尽力してもらっただけでもありがたいと思えよ
>>568
なんで、いきなり医者の話とか出してくるの？
頭おかしいの？
亡くなったのが教師だから、教師を例に出してくるならわからんでもないけど >>574
ですよね、医者は自分の命を掛けてませんからね。 >>575
勝てると思って裁判起こしてないしな
売名にはなって、また山岳事故に強い弁護士名乗れる 医師と災害救護は理屈のうえでは同列にみえても判例では区別してるのなら
それが現在の日本のコモンセンスなんだよ。境界線上の案件をおれらが好き勝手に
判定して罵倒しても意味ない。
>>557
わかったから国帰れ。
日本でガタガタ言ってねーでテメーらの国でデモでもなんでもやれや。
日本人はお前らの事歓迎してないし出てって欲しいんだよ。国交断絶したいんだよ。
向こうでキムチでも作って日本の悪口言ってろよハゲw 当たり前
救助隊の危険にさらすとか逆提訴されてもいいくら
亡くなった人は、救助を当たり前と思って厳冬の富士山に登った分けがないのだから、遺族もゴネるなよ。決死で救助活動してる人の身にもなってみろよ。
人として恥ずかしいね。
>>583
裁判官も医者のお世話にはなるからな
裁判リスクがあるので、裁判官は診断、治療できません〜www
って、やってもらいたい気もする ヘリも万能ではないよ
山で姿勢維持するのは相当な技術がいる
夏の山でも気流の変化で大変だが冬山ならもう命がけよ
そもそも静岡市に富士山はない。
遭難当日県警のヘリが点検、出動で使用できず、
やむを得ず管轄外の静岡消防局のヘリが救助に向かうことに。
当然富士山での救助作業は初めて。
強風が吹き荒れる極寒の真冬の富士。空気密度も薄いためヘリのホバリングも限界。
そんな中での事故。
今回の訴訟を受けて静岡市長は二度と富士山（3200m以上）で
救助作業はしないと宣言。
>>225
偉そうに意見述べてるけどお前の人生に何の関係があんの？
落下死した学校に通ってんの？ 風速８メートルとか１０メートルとか吹いてたら、それこそヘリ自体が山体に打ち付けられるリスク
あるわけだしね
救助のヘリの人たちね
危ねえと思ったら速攻で引き返して風呂入って休んでいいよ
晴れたら出直してくれ
落っこちでもしたら元も子もないからね
この遺族のせいで今後の3200M以上でのヘリ救助の道が
なくなったから業が深い
>>593
義務はないのに善意で救助してあげたのに
訴えられるとは驚いただろうな。 冬富士で滑落した段階で死んだも同然なのに厚かましいという意地汚い遺族
>>585
片山右京要請しないまま仲間一人亡くなったんだっけ？
>>588
教師だもの、常識を求める方が間違ってる 死んだ阿呆の遺産は全額寄付したんだろうな。
それぐらいの話だぞ。いつまでも甘えたこといってんじゃねえ。
なんで俺のレスが真っ赤になってんだ（驚
市消防ヘリの救助作業中に「ＤＳＶ（デラックスサバイバースリング）」と呼ばれる救助器具が外れ、
男性は地上約３メートルの高さから落下。再度救助を試みたが、気流が安定せずに断念した。
当時地元のローカル局でもやってたからよく覚えてる。股に通す決まりの紐を股に通さなかったから
ずり落ちたとか言ってたわ。
普通の登山道から登れば 滑落するような場所なんてなかったと思うが
>>589
気違い地裁 VS 非常識教師
結果
気違い地裁Win
次の勝負は高裁に持ち越し 遭難者を助けても決して美談ではない
自業自得なので放っておくべき
>>593
静岡のドクターヘリは伊豆でもとこでも飛んでいくけどな。 遺族は無念と思うが救助側も命を賭けなきゃならんような極限状態でも万全であれというのは無理があるわな。判断が正しかったのか、ギリギリのところは当事者にしかわからない。裁判所も答えを出すのは苦しかっただろう。
>>591
飛ばない規定の強風で出場した
完全に過失だな
飛ばずに待機、が正解だったわ 観光用のヘリで晴天の日に飛んだってそれなりに怖いんだから
悪天候の富士山なんてトラウマもの
今回は過失が無かったから賠償責任はないという判決
過失の有無にかかわらず賠償責任はないという判決ではないよ
もし過失があったのなら賠償するのは当たり前だよ
>>604
絶対はないの。救助出来ない事もある。死んだら諦めろ。死ぬ覚悟で山登ってんだろ？
甘ったれんなよ >>597
県からの要請を断るいい口実になったよね >>596
公務員のやることはなんでもマンセーで
誰が読んでわけでもないねぎらいの言葉をかけているネトウヨｗｗｗ
その優しさの万分の一でも民間建設事業者にかけてもらいたいもんだがね
同じくインフラを守り、人命を災害から守る業務に従事していても
こっちは下品なドカタだの勉強ができないからくたばって当然とか
そういう暴言がネトウヨのデフォだもんなあｗｗｗ
まあさっきもいったけどネトウヨに褒めてもらいたくてやってるわけでもないが
しかしまあそういう意味でも労災事故死ってのはしたくないやね
スレに乗るような死にざま演じたら、何言われるかわからんもんなｗｗｗ >>605
滑落＝崖落ちだと思ってる？
冬富士の滑落＝下まで滑って削れるだぞ >>616
甘ったれてんのは消防な、プロが出動しといて泣き入れてんじゃねーよ。 >>3
なりすまして煽らなくていいよ、ネトウヨさん。 >>604
許す心のない教師とか、了見狭いな
としか思わないけどな
人生の手本にして、ゼニゲバ量産するのか♪ >>591
極限状態での救助だから余程の過失がないと過失とは認められないな。 >>605
足滑らせたら止まるところないけどな
一度登ってみるといいよ >>605
普通に夏山ならそうじゃね？
危険を体験しに冬富士山に登ってるわけで もうほっておけよ、この手の馬鹿は。
遭難したら自力で帰ってこい。本来、そんなところに行くのは責任だ。
近所の火事じゃねえぞ、この野郎
オレがネトウヨなのがどう関係するのかは知らんが
せいぜい重要インフラ整備のために時給￥1,000で働いてくれよ
>>631
許す心ｗｗｗ
それをネトウヨが敢えて言うかあ？ｗｗｗ
生き死にの問題ってのは許す許さないとかそういう問題じゃないと思うけど
礼記の曲礼編…といってもネトウヨにはわからないだろうが
身内、とくに目上の敵を討つこと、現代的な報仇といえば裁判制度に訴えることだが
これは当然のことだろう。これは遺族にしてみりゃ当然の義挙だよ、義挙。 >>626
それ以前に格好つけて山登るなら死んでもいいんだろ？
だったらいいじゃねーか。絶対はないんだよ。訴えた遺族とお前は同じ思想なんだろうな >>640
公務員特権か〜
同じ公務員に指示されなくて残念でした〜 救出する方も命懸けなんやで、こんなバカ達の為に何回も救出に行かなきゃいけないんだから、隊員の安全が第一優先、結果として救助の対象が死んでもしょうがない
Mr.インクレディブル っていうCGアニメも、
ヒーローが人を助けて訴えられて・・・みたいなこれに似た
訴訟社会を皮肉るような内容
感謝される理由があっても
裁判を起こされる理由なんてないんだが？
原告は韓国人みたいなやつやな
>>648
教諭様や
しかも閉じた世界の支援学校の教諭様や
神様なんや これ、詐欺に近いだろ。山登りなんて無駄な遊びをやって遭難しておいて、
命懸けで救助してくれている人たちを訴えるって。
山や海で遭難なんて放っておけ。税金の無駄だ。
福島で津波に飲まれた人たちとはわけが違う。
>>95
てか、そういう連中なら冬富士の危険性くらい分かってるだろ
同情の余地ないわ 夏山ではくっきり見える登山道は冬は雪が積もってて何も見えない
歩けそうな所でもその下実はは空洞で滑落もある
あと雪庇も怖いな
余程の熟練者でない限り冬山登山は死にに行くようなもん
>>568
野戦病院みたいな悪条件で完全な治療ができずに亡くなったからといって
医者を訴えるかどうかっていう比較だろ。 >>650
全くその通り。山登りなさい、何かあったら救助お願いするから。で、あなたが死んだら訴えるから大丈夫よ。って思ってんだろ。
人に迷惑かけて訴えるなんてよく出来るよな 市消防は初体験で山岳救助素人だろ
標高3200mで救助活動は素人には無理
窓開けた瞬間一瞬で高山病じゃん
命がけは分かるが、
全く過失がないのはどうかな
本人は山で成仏出来て本望だろ。遺族の気持ちもワカランではないが、
もっと亡くなられた男性のご遺志を忖度されてはどうか。
>>657
そうだね、そもそも出動させたのが過失だね
命がけで救助に行く案件ではなかった 請求を認めても良いのでは？
マイナス９１００万円で
遺族に30円くらい払ってやっても良かったんじゃねえか
真冬のしかも富士山の斜面って 恐ろしく危険なところに救助呼ぶ方が頭おかしい
救助は命がけとか遭難したのは自業自得とか本質的でないことであれこれ言う奴が多すぎるわ
もし過失があったのなら責任を問われるのは当たり前の話
この判決だって過失がなかったから責任なしと言ってるのであって裏を返せば過失があれば責任は問われるということ
賠償金をふんだくれると内心ニコニコしながら判決を待っていたと思うとキモいな
>>657
救助に行ったのが過失ではあるな
んでなくなったそうだ
まあ当然だわな
命がけで救助に行って訴えられたらな >>3
公僕が金だけ貰って任務果たさない国が美しく国日本、恐ろしいですね 俺の親父（72）が来年の夏に
新穂高温泉〜双六岳〜三俣蓮華岳〜西鎌尾根〜槍ヶ岳〜大キレット〜北穂高岳〜上高地
と行くらしいんだが
ほっといてもいいものか
知り合いのガイドと同行らしいが
こいつの遺族のせいでヘリを飛ばせなくなって死ぬ人もいるんだろうな
本人も仲間が増えてさぞかし満足だろ
>>665
うん、そもそも救助に行ったのが過失で終わったけど 入山禁止の冬山登って滑落したから助けてけろ
例えて言うなら、
未成年者が酒飲み過ぎて、急性アル中になったから助けてけろ
危険ドラッグやって、
…面倒くさwww
訴状を読んでないってよく聞くけど
判決文を読んでないのでって言った弁護人は史上初では?
弁護士も大変だよな。
金になるから、依頼された案件は請けるのは仕方ないとして
本心では勝てるなんて微塵にも思ってないだろうし。
下手したら原告共々白い目で見られる可能性もあるし
出たあ
妄想いっぱいの思い込み判決
人治国家の真骨頂
自殺しにいってやっぱやーめた！みたいな状況よな
まともな判決もでるんだな
>>668
矛先がなぜそっちに行くのか
迷惑なのは登山禁止の冬富士で遭難して救助求めた方だろ >>673
最初から負けるの分かってるから適当なんだろうよ。
遺族の憂さ晴らしに付き合わされてるだけだろ。 >>665
だが、過失アリにしちゃうと
民間人の冬山ヘリ救助自体を廃止するって事になるだけだが >>670
ヘリの救助が来ないことを承知で登って死ぬんだから、本望だらwww
そうずらwww >>563
通常の生活と
真冬の富士登山を
同列に語るから非難されてる ユーチューブで、冬の雪山にスニーカーで８合目まで登ったチェコ人（？）の人の
動画があったが、アイゼンを履いた日本人が目撃してた。天候は晴れていて
風も無かったが、さすがにチェコ人です。登頂は無理と諦めて降りて来たらしい。
テントを張れる場所まで補助してテントに収容してたが、氷の滑り台みたいで
一歩踏み外せば滑落する。冬の富士山では外人がよく遭難するらしい。ｗ
そんなチェコ人は嫌いでは無いです・・・・・・ｗ
>>657
つまり救助に行ったことが過失と言いたいの？ >>680
それでいいよ
わざわざ冬富士に登るバカもいなくなるだろ 「迷惑をかけてすむません」と考えるのが普通の日本人なんだが・・・
>>622
バカ公務員に虐められてるからって
救助隊員を同じ公務員だからって侮辱するとはね
そんなんだからバカにされるんだよウヨサヨ関係ねーよ でもこの家族がごねたおかげで救助隊員無理するなって事に
なったからよかったんじゃね無理な登山する奴は自己責任な
>>80
都合の悪いレスはスルーとか、このモンスター遺族みたいな奴だな >>690
よくやったと賞賛されているのも事実www >>1
この登山者、たしか入山届を出していなかった人ではなかったか？ まあ、そもそも論として
何でレジャーで危険な行為しに行った連中を
命がけで助けなきゃいけないんだ？
挙句の果てに逆切れでしょ
>>690
過失ではなく不可抗力だから仕方がない。 弁護士の金稼ぎ裁判か？
遺族は裁判費用も払わないといけないから高くついたなぁ。
登山は救助しなくていいよ
そのつもりで登ってるんだよね
もうさ、救助は本人や家族から免責の同意書をもらわないとダメだわ。
助ける方法としては、当時状況では最善を尽くしてるんだし。
タンカで釣り上げる場合、助からなかった可能性が高い。
救助器具でなら、助かる可能性が高い。
どちらが良いのか、本人なり家族に選ばせるしかない。
まあ、この手の人は選ばせても助からなかったら、何かしら訴えてくるとは思うけど。
>>698
他人が死ぬとは思ってもwww
自分が死ぬとは思ってないwww
根拠は没有www どのみち救助隊が来なければ死んでたんだろ？
天命だよ。
これ救助費用っていくらなの？
冬山富士って、完璧な自己責任だよね？
>>152
遭難者が駄々こねたせいで安全確保できなかったんだから落ち度は限界高度越えて無理に救援にいく判断したことだね 救助隊が地上3メートルの地点から被害者を落として翌日まで放置、無事死亡確認。
救助隊「あっ、落ちちゃった。」
「風が強いからまた明日来るね。じゃ」
↓
翌日
救助隊「来たよー。あれ？もう死んじゃった？」
静岡県防災ヘリのリリーフ
無理した結果がこれ
出動した時点で判断ミス
出来もしないのにリリーフの約束
これからは3200m以上は柔道部しないとらしい=実力行使が無かった
救助行かなきゃどっちみち死んでたし諦めろクソ遺族は
これで冬山救助一切禁止になったらみんなで爆笑ですな
むしろ隊員の命を危険に晒しているんだから
救助されたら1000万くらい支払うべき
>>1
山の事故なんかほぼ自己責任なのに
12月の富士山かよ
救助来てくれただけでありがたいじゃん
死んだのは運命だよ
レスキューを攻めるのは責任転嫁じゃ こいつのおかげで、将来助けられたかもしれない命が見殺しにされるわけね。
社会に迷惑をかけるために生まれてきた悪魔的存在だな
>>714
まあ、でも冬山登山は本当の意味で自己責任であるべきだね 先ず遭難するなよ
しかも命懸けで救助してくれようとした隊員訴えるとか人としてクズ過ぎるだろ
真冬かよ
立ってるだけで息が苦しいのに そりゃ滑って死ぬわ
つーか そんな時期に山頂付近まで救助に来てくれるだけで やれる限りのことをやってると思うわ
この遭難者は勤労者山岳連盟＝共産党系山岳会。
弁護士もその手だろうね。
さすがにこれで過失ありになったら、もう誰も救助なんてできなくなるからな
12月の富士山？
そりゃ救助する隊員だって命がけだろ。
ミスった責任を問うとか人間として何かがおかしい。
器具が外れたことが落下の原因なのに過失無しってどういう理屈なの？
自称一生懸命やったら責任は無いの？
遭難して、死んでしまって、それで誰からも同情されないなんて嫌だな。
>>723
基本は自己責任の困難な状況で完璧を要求し金までせしめようとする、その根性を言ってるんだろ。 「不当判決ですっ！！控訴しましょう！！！（ぐへへ）」
隊員と遭難者の安全が100%担保されない限り出動しないコンセンサスができたわけだから、この強欲家族は将来の隊員の安全に貢献したとも言えるわけね
>>726
この故人にしてwww
この遺族ありwww 本件、救助隊員も教師も公務員だからな。
救助隊員のほうが社会に必要だから、って判決理由だったらよかったのに。
じゃあ、お前ら、もし自分の最愛の家族がこの状態で死んだらどう思う？
「生還できなかったのは残念だけど、危険を冒しての救助活動、本当にありがとうございました
ご迷惑をかけ申し訳ありませんでした」
って、心から思うよなあ、普通は
税金で喰わせて貰っている連中は身内に甘いんだよね。
クタバレ税金泥棒共！
>>731
冬の富士山行くと言われたら止めさせるだけだわ。 >>733
割とそこだろうな
どう考えても危険な場所に行ってこれだからな… 氷点下14度、風速10m、ヘリが来てくれただけでも感謝。京都からヘリ飛ばしてもらえばいいやん。地元消防に迷惑かけて裁判なぞ腹立たしい！
車転倒運転手車体に挟まれる、レスキューが油圧ジャッキを使うも引っ掛かりが浅くジャッキが外れ圧死
ビル火災で地面に敷いたレスキューマットの位置がずれてて飛び降りた人がマットから外れ死亡
ヘリで吊り上げ救助するも器具の締め付けが緩くすっぽ抜けて転落死
みんな同じでレスキューは頑張ってやってるんだろうけど、助けてなんぼ結果責任ってどうなんだろ
山なら２次災害を防ぐため天候次第で見捨てられても文句を言われる謂れはないけど
流石に吊り上げるときに落として死亡とかお粗末すぎるだろ
山てだけで顔真っ赤にして叩き始めるキチガイが５ちゃんには多いけどなｗ
例えば、タクシー運転手は自称一生懸命運転していたら壁に衝突して乗客を死なせても責任無いの？
「自称一生懸命していました」で責任とらなくていいのって税金乞食だけだよね。
>>738
つり上げがうまくいかない程悪条件の中での作業だった、ということだろ。
そんな悪条件でもヘリを出してくれたことにまず感謝だろ。 日本は法治国家なんだから、まあこれから高裁、最高裁まで行くかもしらんが
判決に従うしかないんだよ
端的に言うとそもそもヘリ出した事自体が間違いだったって事だろ
今日の判決、ほっとしたわ。遺族がやり場のない怒りをぶつけたいんだろうが、おとなしく引き下がってほしいよ。
上告するんかねぇ。止めて欲しいよ
>>740
釣り上げすらできないような悪条件じゃそもそもヘリは飛ばせない 自分がその場で落下させておいてよくも翌日まで放置しようと思ったな。
こいつらの作業って遺体回収なの？
こんなことに多額の税金を垂れ流しているのか・・・・
何その器具
固定してても落下するとか欠陥品じゃないの？
怖すぎるんだが
コント見たいなシーンだな
何メートルぐらいから落とされたの？
>>746
なわけねーだろ何度も何度も試験した上で採用されてんのに
単に固定のやり方ミスっただけやろ >>739
第二種免許を取って営業しているタクシー運転手と
自分で事故起こした遭難者を単に人道的な配慮から救援に向かうレスキューと一緒になるかよ。
しかも自分の命の危険を冒して他人の尻を拭きに行くんだぞ。 別に助けに行かなくていいんじゃない。
放っておけば。山好きなら大好きな山で死ねて本望では。全国、山岳救助やめましょう。税金の無駄。
判決理由がなあ・・
「救助隊は最善を尽くしたが、技術的に無理だった」 ってことなんだよな
いや、そこじゃなくて、
「危険な雪山に登って遭難したんだから自己責任であり、救助隊には何ら責任は無い。お前らの自業自得」
的なことを、裁判所には指摘してほしいんだよなあ
>>745
そもそも遭難するような奴は富士山のぼるなって話だ もうこういう馬鹿は助けなくていいよ
家族が勝手に助けに行けや
遺族の弁護士は、法廷で判決聞いてるんだから、まだ判決文を読んでおらず、のコメントはアホみたい
こんなアホやから、負けたんだろう
税金無駄にしてんのは富士山で遭難するアホ。
ヘリ飛ばすのに一回１０万円以上かかる。
>>745
できないからだろ。
3000メーターなめんな。 >>739
遭難者を助けたそのタクシーが遅延すれば自然災害に見舞われて二次災害に繋がることが想定されるならそうなるだろ 富士山の9.5合目はやばい。確か、救助される際も瀕死状態で、吊り上げる際急に暴れたらしいな。
>>752
それは心情的にはその通りなんだが、裁判での争点はそこじゃないので。
原告側は救助の方法が適切でなかった、という点で争いを起こしている。
しかし裁判長のジャッジはその点を踏まえながらも背後には
自己責任ありきの山岳救助の現実を見据えたもので、立派といえる。 そもそも整備中で飛べないからで断るべきだったんだよな
無理に対応してないヘリ飛ばしてこうなったんだから
まあ、もう富士山には飛ばさない方針みたいだけど
訓練不足だな
そんな落下させてコロしたら隊員もやっちまった感激しいだろ
富士山で遭難wwwww
富士山だぞww何したら遭難するんだよw
これ2014年の12月だろ。完全に富士山だと冬山だから、
登ったやつの自己責任だよ。そんな状況で、
完璧さを救助側に求める方がどうかしてる。
>>769
12月の富士山は、ヒマラヤ並みに危険なんだ。凍った巨大な滑り台。 俺も雪山やるけど、日帰りできる伊吹山とか小屋の多い八ヶ岳、春先の北アルプスレベル
自分のレベルでは、冬の富士山は踏み入れてはいけない領域
>>474
毎日のように富士山登ってる人が救助来るまで頑張れって寝袋巻いたんだよね
それは好意で間違った事ではなかった
でもそれが原因で悪天候等の条件下で完璧な設置ができなかった
（この登山グループ自体が無茶な登りかたしてたのはこの人のブログでわかってる）
本来は静岡市のレスキュー&ヘリが行ける高度ではなかった
県のヘリがメンテナンス中だったとは言え行かせた判断がそもそもまずかった
下手したら隊員全員墜落してた可能性も十分あった
この事件以降スペック以上のところは飛ばさない事に決めたけど当然 冬の富士山は独立峰の恐ろしさを体現できる山。
突風にあおられて真っ逆さまは想定内。
ヘリでつり上げに失敗しても文句は言えない。
>>771
それってヒマラヤはそんなに危険でもないって事？ >>771
それは誇張しすぎ
拭きっ晒しだから強風が確かに危険だけど防寒と固定をしっかりしとけばそれほどでもない >>604
795 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/12/07(木) 19:01:28.09 ID:PoeDY9xJ0
県の防災ヘリが点検中だったので、市の消防が対応
市の消防は市内最高峰３２００ｍを超える救助訓練をしていなかった（事故現場は３５００ｍ）
出動前から厳しい状況だとわかっていて、出動する隊員には事故が起きた器具を使い救助するよう指示があった
現場でヘリが強風に煽られ続けていた
滑落した男性は寝袋型の防寒具を使用していて、それを脱がし股下を通す補助器具を使う余裕は無かった
男性を機内に引き上げる際に、防寒具に隠れた登山ブーツが機体に引っ掛かり器具が外れる
隊員が手で男性を支えたが引き上げられず落下
ってな感じらしい >>775
いやヒマラヤただ歩くよりも危険。
実際の登頂してるレベル。 >>776
誇張しすぎじゃないよ。どれくらい死んでるか調べてみ。 冬登山は原則救助しない
例外として救助失敗しても何も文句を言わない
先払いで救助費を払う
救助隊員に何かあったときは遺族が全責任を負う
これを遺族が署名した場合、隊員が断らなければ救助でいい
海猿とかもドラマで美化し過ぎなんだって。
こいつらのやっていることは遺体回収ばっかり。
二次災害の恐れ(笑)とか抜かして迅速な救助なんて全くしない。
時機に遅れた救助なんぞ何の価値も無い。
こんなのに多額の税金を垂れ流すのは有害無益
富士山なんて中学生の息子でも登れたから余裕だと思ったけど
冬は逆に日本一無理目な山なんだねー
片山右京は子分二人殺して、慰謝料は払ったのかな
元F1ドライバーなら数十億資産ありそうだけど
>>770
自分たちは登山をミスして滑落したくせに、救助する人たちのミスは許さないとかキチガイだよな
本来ならば相手にする価値もなし
法廷で相手にして貰えただけでありがたいと思え＞キチガイ遺族 遺族が賠償を求める？
死人を利用して自らの生活を豊かにしようとするクズ人間にしか見えない。
>>738
何事もそうだけど
やらない人って文句を言うよね
大変さが全く理解できないから ＞１２月
登るなよ しかも救助要請とかふざけてるの？
高校大学と登山クラブに所属していた東大卒の兄は
冬山は絶対に登らなかった
(夏山でもしょっちゅう中止になっていた)
救助されなければ座して死を待つだけの立場だったんでしょ
そんな奴や遺族が救助隊を責める資格はあるのか
冬山登山は何があっても、100％自己責任
遺族は生命保険がもらえるだけ有難く思ったほうがいい
見ず知らずの奴の為に自分の身を危険に晒して懸命に救助活動にあたってた人間にゴタゴタ文句吐かすなら遺族らで救助しとけ
つうか本来なら救助される局面に立った時点でそいつの命は無くなってんだよ
救助されて当たり前みたいに思ってんなよってな
>>106
てか、判決文って全文読み上げるんじゃないのかね
地裁は以下省略なのか？
読み上げてるんだったら、弁護士のくせに出廷してないのかよと しかも、こいつら滑落だからな
4人のうち助かったのは2人、この落下事故以外にも1人死んでる
救助に行かなくても、間違いなく死んでた
>>742
傍から見ればそういう意見もあるだろうがそればっかりは遺族は絶対に言えないわな しかし、失敗する救助器具を積んだ救助ヘリで捜索とかどうなの？ と思う。
金貰ってやってる仕事なんだから失敗したら責任を取れよ
そりゃ冬山で遭難するのも悪いだろうが、
こんな落とし方した救助の仕方も悪いだろ
助けに来てやったんだから、どんなミスしようがしったことじゃない、
ってのが公務員の態度なら、これはもう公務員じゃないよね？
>>783 片山右京が殺した訳じゃないだろ
運が悪かったとしか言いようがない >>794
そんな事して誰も救助に行かなくなったらお前みたいな能無しを誰が助けてやんだよ
あんま人の正義感を馬鹿にすんなよ能無し まるでボランティアで救助活動してるとか勘違いしてんじゃねえの公務員どもは
ミスはきっちり償って、
今後はミスしないような救助活動すりゃいいだけだろうが
救助活動してりゃそりゃミスも起きるだろ。だが「救助してやってんだから失敗しても知らん」じゃすまないだろ
それで、もう救助しないとかゴネてるわけ？
じゃあもうこいつら全員クビにして、予算全部取り上げろよ
民間で高額でも救助保険とか作ってそれ全加入義務付けりゃいいわ
公務員はクビでOK
>>800
救助隊の給料は静岡県民の税金。
遭難者から金もらってるわけじゃないからな。 12月に富士山登ったのか馬鹿じゃねーの
自殺志願者かよ
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
gふっっっっっkjfっjっh
そもそも冬富士は公的救助の対象外にすべき
２５００ｍまで自力なり民間で降りさせてそこから救助しろよ
>>806
それが何か関係あるの？
遭難者が静岡県民だったら結論が違う訳？ 請求額9100万だもんな、勝てば一生安泰、贅沢三昧
自分たちで勝手に危険な登山して滑落したのに、救助が失敗したから、なぜか9100万要求
>>706
当日の再トライを断念せざるを得ない
そういう極限の状況なんか無縁の
ぬる〜いとこにいるんだろうなお前 >>801
ヘリのホバリング限界を超える高さと、地形の影響で強風が不規則に方向を変えて吹き荒れる中で
まともな救助活動が出来るわけないだろ
天候その他の状況が悪いので、自力で安全なところまで下山してくださいという対応をした方が良かったのかよ？ >>804
失敗しても知らんとか自分基準で考えてんなよ
そんなすぐ人に責任押し付けてるお前と一緒にするな
そんなお前みたいな糞精神力で救助隊が務まるかっつうの 無理して事故って全損したら1億じゃきかんからな
そりゃ見殺しにした方が遥かに税金の効率としては良いんだよな
この遺族は命の危険を掛けて救助にあたった隊員に土下座しろ！
>>739
スピンしまくりアイスバーンを
日没までに目的地まで走れって強要する客相手なら
普通に認められるだろ >>811
＞金もらってるんだから
この発想が的外れだっての。
遭難者に義理はないけど、あくまで人道的な見地から助けてやるってだけの話。
金銭の授受があって契約成立したわけじゃないし、もし契約関係にあったとしても
救助行為は行ったわけだから契約不履行にもならない。 取り上げ器具が外れて落下したのに過失は無いってどういう理屈なの？
>>822
悪条件のもとでは優先順位というものがある。
二次災害を防ぐことが第一。 >>826
二次災害の恐れ(笑)云々の何の関係が？
器具が壊れたとかじゃなくて器具が外れたわけだが、ミスじゃないのか？ ヘリが落ちて救助隊が死ぬ、なんてこと、たまにあるんだよね
ほんと、命がけ
>>822
その器具を使わざるを得ない合理的理由が認められたからだよ
金もらってるんだから冬の富士山でも当たり前に助けろって
川に流れてったBBQのドキュソと全く変わらん脳みそだな >>1
>遺族は男性を寝かせた状態でつり上げる器具を使えば落下は防げた
自分らで救助しろよキチガイ >>832
その器具を使うという判断のミスじゃなくて、その器具を正しく装着しなかったことによるミスだろうに。 >>832
あーそれだ＞ドキュンの川流れ
どっかで聞いた主張だと思たわｗ
「助けろよ！ヘリ出せヘリ！」ってやつな。 ほっとけ！
チョンが伝染る！
救急車も有料化にするべきなんだよ！善良な日本人は一生使わない人が9割りなんだから！
12月に富士山の山頂を目指すキチガイなんか遭難してほっとけ
遺族はそりゃあ無念だろうが、9千万の請求をしてはいけない。
この判決をだした裁判長は的確だし、りっぱだ。
>>32
税金にしゃぶり付こうとするクズが増えすぎたからな >>752
俺は登山好きだけど、それ同意。
そもそも山に登っている時点で自己責任なんだし。
もちろん遭難したら救助してほしいけど
懸命な救助隊員には感謝の念しかないし
残念ながら同様に落下してしまっても、文句なんて言えない。
亡くなった遭難者は、こんな裁判を望んでたのかな？
冬山を登ってる時点で、覚悟はあった筈。
山を理解していない遺族が裁判したんだろうけど。 >>834
正しく装着する余裕すらなかったってことだよ
裁判でそう認められたの >>834
悪条件のもとでは正しく装着しなおす時間も余裕もなかった。
極限状態では１００％の成功を確約できずに結構せざるを得ない場合もある。
そんな状況に救助隊を呼ぶような事態になったことそのものが、もう片足棺桶状態なんだよ。 ほったらかし温泉で富士山はきれいだねえとかまったりしてる時に
この出来事が起きてたのかもしれん
>>841
遺族だけじゃなく勤労者山岳同盟の皆さんも同じ考えのようですが
山頂で 9条守れ アベやめろってプラカード持って
ドヤ顔で記念撮影する人達です 冬の富士山を登山とか自殺しに行くようなもんだろ
逆に遺族が金払えよ
>>822
ほっといたら死ぬ人間を体張って助けようとして失敗してその過失責任問われたら誰も助けになんて行きたくなくなるわ
感謝の気持ち０だな >>834
だから非救助者は器具をしっかり掴んどかなきゃな >>815
この事故のヘリに乗ってた隊員に知人がいるずっとレスキュー現場で働いてきた人
本人達がしょうがないと思ってるわけないやん
カウンセリング等必要な精神状態だったとだけ >>849
そんな薄弱メンタルでレスキュー出来るのか？ 登山は理屈言っても現場で出来る事限られてるだろ
当直がたまたま不慣れな隊員の場合もあるし。
ベテラン揃えろってのも限界あるわ
結局、山に入ったら自己責任だし、運もある世界だ
>>849
何故俺にそんなレスをしてくるのか全く意味が解らないんだが 死んだ奴はもともと意識無く
高度も高くて隊員は命がけの救助だったのに
しょうがねえだろとしか
>>834
裁判での原告側の主張は、
「寝かせる器具を使えば助かった」であって
「器具を正しく装着しなかったミス」ではない。
つまり、正しく装着できなかったのは遭難者の側にも原因があったため（保温器具）
遺族側はそこで争えば不利になるとわかっていたからだ。 >>852
ずっと現場でやってた人がメンタル病む程の後悔があったって事でしょ
人間なんだからさあ >>856
正しく装着できないと分かっていてその器具を選んだのならそれが過失だろうが >>822
救助器具は災害で使う一般的なもの
器具が外れたんじゃなくて、ずり落ちた
ずり落ちた原因は、滑落した男性を低体温症から守るために体に巻いた保温マットのせいで
ベルトの締め付けが不十分になった為 落としてなくても死んでたって
人の寿命は生まれた瞬間に決まってるんだから
>>852
これがヌルい世界で生きてきた勘違い野郎の戯言 >>858
正しく装着しなおす時間も余裕もない
だから諦めて置いて行こう
がよかったのか？ 他のメンバーも連盟が認める「救助隊」なんだよね
遺族を説得しなかったのかな
「おれたちならうまくやれたのに」ってことか？
弁護士は裁判で負けても着手金で大儲けなんでしょ?
やめられませんなあ
>>858
それしか助けるチャンスが無かったんだよ >>858
じゃあ、ヘリは戻って取りに行けば良かったの？
低体温症で意識飛びかけてる人が
一晩ビバークする事に成ったら確実に死んじゃうよ。 遺族の弁護士は「まだ判決文を読んでおらず
無能＆無能
ちょっとこれは、おかしなヒーロー観に影響されすぎだとおもうな。
ジャンパーなんて、現地に降りてビバーク前提の装備持ってるよ。
>>862
はいはいアツい世界で生きてるんでちゅね〜 京都人はホンマ最悪やな
遺族も冬山行った方がええんちゃうか
迷惑な奴らやで
皆様への基礎知識
富士山は7月と８月だけ登山が認められており
それ以外の１０か月間は登山が堅く禁じられています。
登る事自体が条例違反。
>>1
救助隊が地上3メートルの地点から被害者を落として翌日まで放置、無事死亡確認。
救助隊「あっ、落ちちゃった。」
「風が強いからまた明日来るね。じゃ」
↓
翌日
救助隊「来たよー。あれ？もう死んじゃった？」 もとから死ぬ運命っだった命なわけで
救って貰って当たり前がそもそもおかしい
林業の俺から言えばレジャーでの登山は
登った奴に一番の責任があるんだよ
訴えるなんて遺族は恥知らずだな
そもそも１２月に富士山登ったうえで救助隊なんて呼ぶなよ
完全なルール違反じゃん。
>>877
静岡が本気だしたら、冬富士山登山客は条例違反で逮捕できるの？ >>884
本気だせばできると思うが
迷惑条例みたいなやつで。
罰則はあるのかどうかシラン 教師がルールを破っといて何を教えて来たんだろうな
京都府の登山グループ4人が富士山の山頂付近から滑落した事故で、静岡県警は2日、京都市中京区、大工矢野利明さん（61）と同市南区、府立丹波支援学校教諭高橋美明さん（55）の死亡を確認した。
病院に運ばれた男性は亀岡市、府立盲学校教諭畑和彦さん（58）、女性は南丹市、販売店員宮崎愛さん（34）と確認した。
厳冬期の富士山登頂経験のある山岳ガイド宮永幸男さん（65）＝京都市南区＝は「冬の富士山は巨大な滑り台のようなもの」という。
氷点下20度を下回る寒さと台風のような強風、雪氷により、斜面はアイゼンの刃先がかろうじて刺さるほどに固くなる。
一度転倒して滑り出すと人力では止められず、岩などにぶつかるまで何百メートルも高速で滑落するという。
特に、4人が滑落したとみられる標高3700メートル付近は最も傾斜のきつい一帯で、ロープで結び合っての行動は
「メンバーに熟達した技術がないと逆に一緒に落ちるリスクを高めてしまう」
という。
ん？
地裁のくせにまともな判決出してるな
どうした？
>>885
あ、そうか罰則があるとは限らんな
ありがとう
それにしても、条例違反かまされた上に訴えられて、金まで毟られる寸前とは
静岡舐められ過ぎでは そりゃあ訴訟リスクまであってもう税金バカ食いのヘリなんか出せないわな
これ以降同じことするバカは1時間50万円以上の民間ヘリ呼ぶしかなくなった訳だ
このケースでヘリ出す民間はいないかもしれんがｗ
そもそも登山者がミスってるわけで
その救助でミスると全責任が救助隊に行くのはなんか違うね
隊員達も命がけで遭難者を救助に全力を尽くしてくれたのに
常識のある者なら、ご迷惑をおかけしました、と言うべきだ
第２遭難になってたら、ヘリごとの大事故だわ
ID:hYgrFjQN0
うぜぇ
救助しようとしてくれただけでもありがたいと思えや
すまん。きちんと調べた。
富士山の登山道は道路法第46条により全面通行止め。
登山道を勝手に歩いたら法律違反だが（通れないよう厳重に柵で封鎖されてるが）
登山道を外して自分で勝手に登山する分には取り締まれる法律が
現行ではないらしい。
シッタカしてすんませんでした。
富士山の１２月の平均気温がマイナス18℃だってさ
登山道を通らず氷の傾斜地を探しながら登るわけだし
死ぬだろコレｗ
>>781
痛いな
遺体回収さえ他人にお願いしてその言い草かよ
だれが他人の腐った遺体を担いで下山なんてしたいんだよ 遺族のやり切れない気持ちは理解出来るが賠償求めるとか筋違いも甚だしいわ
そこまでしてくれただけでも感謝しろってな
富士山は独立峰なだけに
標高以上の厳しさだって聞いたことがある
6000メートル級の山レベルだって表現だったかな？
風がビュンビュン当たりだしたらかわしようがないないとか
滑落し始めたら止まらないとか
夏に登れば５合目から６時間程度で登頂できるんだろ？
あえて冬に登る意味が分からん。安全な登山道も通れないわけだし
ほぼ自殺じゃん。
１０月半ばに須走口５合目までドライブした事があるけど
既に雪でかなり覆われてて、上から道なき崖を落りる人が何人もきてた。
ちょっと話を聞いたが「登山しにきたけど思ったより時間がかかったので
途中で諦めて降りて来たヨ」と言ってた。ちゃんと防寒具着て装備はしてたな。
趣味で登山して
助けるのにも税金使わせて賠償にも税金使わせようとするとは面の皮が厚いな
登山の救助は全部民間でいいくらいだ
県によっては救助隊があるところと無いところがあるらしいね
岳という漫画の知識だけど長野県は山岳警察隊が公費で登山者を救ってくれるけど
富山県側だと最初からそんなものが無かった気がする。
アメリカは登山とロッククライミングのメッカで
良い登山場所が無数にあるみたいだけど
日本みたいに山小屋も警察隊も居ない本当の登山が楽しめるらしいよ
負傷したら諦めて死ぬ他ないような命がけの登山。
日本もそうすりゃいいのに。
●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
急に、かねてより、(当時の活動を因縁を付けて評価する意図なく)ぶっちゃけ、全ヘリコプター救難隊員のうち【俺だったら、こんなミスしないけどな】という気持ちを、密かに、心に隠し持って生きている隊員が、全体の何割ぐらいなのかが気になって仕方がないタイプで、
(こんな物を読んでいる暇があったら【猫ナチス廃絶運動】に参加しなさい、基地外の諸君)
【凄惨な日本および世界の猫ナチス政策・猫ナチス行為】を、２４時間態勢で、自らの生命を(博打でなく)懸けて救難活動に当たる、静岡市消防局を始めとする世界の総ての人々に、直ちに廃絶させてもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【北川直人】
【大矢誠】
【丸山朋成】
【(残酷で無責任な)人を憎んで、猫を憎まず】
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】 登山道使用禁止ができても登山禁止って法律で縛るのは難しいのか。
富士の頂上は浅間神社が所有する私有地だから国がどうこう言えないのかもしれん
ヘリがいなかったらそれでも死んでたわけで
因果と結果が同等なので、
ゆえにヘリにいかなる過失があろうと保証義務がない
結果 ヘリに過失なし
かたやまうきょの富士山の冬山に登って一人亡くなった事故あったな
それ思い出す
最低限、登山報告書に宣誓書かかせないとダメだな。
ヘリで救護続けるなら。
まあ、もうやらないみたいだけど。ほんとはた迷惑。
どんなにベテランでも雪崩とかホワイトアウトとか雪庇を踏み抜けるとか
雪山では普通に起こりうるから死ぬの前提なんだよな。
遺族空気読めよ。てめーらが暴走すりゃ反動で良きサマリア人法が作られ
救出失敗しても全然平気ｗｗみたいな雰囲気が醸成され皆が不幸になるだけ
救助ヘリは３日前の予約制・前払いとなっております
で良いじゃねえかw
要するにアホな奴を救助すんのがバカらしいから手を抜いた
そしたらミスって死なせたと
犯罪は因果とは無関係の存在だからアホな奴だからは理由にならん
海の遭難は無料・山の遭難は有料って本当なのだろうか
色々な見方はあるけど救助は失敗しました
でも救助費用は払って下さいってって事ならなんかわからない気もしなくも
まぁそこまでのリスクを負って山に登ってる時点が悪いか
北アルプスの剱岳、穂高、立山連峰、こわいぞ〜きれいだぞ〜
富士山なんか、バカチョンに見える
９月１１日〜６月３０日までは
何があっても救助に向かわない事を徹底すればいいだけ
その期間は富士登山が禁止されてて登山道入り口が厳重に門に入れないようになってるわけだし。
そもそも、道楽で山登りをして、勝手に滑落したのだから死んで当然。
救助してもらえて命が繋がればち超絶ラッキー！なだけで、
通常なら山で滑落事故を起こした時点で死んだと考えるのが妥当。
法的には既に死んでいたゴミ糞なんだから、
それを落下させようが、なんの問題もない。
救命隊員たちに難癖をつけるのは お門違い。
恨み事なら、滑落しやがった糞に言うべき。
今からでも遅くはない。
さっさと無間地獄へ逝き、滑落野郎に直接文句を言うべきだ。
>>210
それが本当ならザマァで終わりだな
こいつらにはガキの頃日本人のガキ憎しでボッコボコに体罰くらった恨みしかねぇ 救助要請した人から、１０００マソ取って、
成功報酬で山分けできるようにしたら、
この手の事故も減るってもんだ。
でも
救助隊は、我々の判断ミスで申し訳ございませんと土下座して謝るべきだ。
そして家族は
最善を尽くして頂き、どうもありがとうございます。結果的には助かりませんでしたが、本人もあの世で皆様方に感謝していると思います。と、感謝するべきだ。
12月日没前だろ？むしろ翌日まで放置できた状況だったの？
ギリギリの状況で助けてもらっておいて文句言うやついるんだな
アホやな
富士山頂付近って空気薄いのにヘリ飛んで大丈夫なの?
ローターフル回転とかなの?
早く救助実費にすればいいのに
自己満の趣味で勝手に危険な山に登った挙句に遭難して「助けてくれー」とか、本当ふざけてんじゃん
状況がわかるなら再現ビデオでも作って自分なら助けられたかどうか遺族や裁判に関わる人に見てもらえばいいと思う。
文章を読んでも想像できない人にはわからないからね。
登山よく知らないけど冬の富士山って登山していいものなの?
>>934
登山口にデカデカと禁止の看板が立ってる。
要するにこの事件は
教師が登山禁止の冬富士に登った挙句滑落
救助を呼んで失敗したら訴えるっていう
おおよそ日本人のする事とは思えない事件って事だ。 隊員も大変だな
趣味で登山してる池沼老害どもに救助して当たり前と思われてるうえに出来なかったら訴えられるんやから
なんの為に命張ってんだってなるわな
先日も救助ヘリが墜落したし…
共産党ってクレーマーが多いんだろうね
自業自得な結果への逆恨みを煽動してるから本当に吐き気がするくらい嫌いだ
この教員本人も共産党みたいだし、遺族も共産党なんだろう
12月って富士山登山禁止じゃないか？許可申請出したのか？こいつ
救助がなければ全員死んでた状況で
救助の結果、死人が1人で済んだのだから、良しとすべき話だろ
これからは救助要請あっても断れば良いよ。
リスク承知で行くのだろ。
こういう馬鹿に無駄な税金使うな。
>>1
車椅子の人でも登れるようにエスカレーターかエレベーターを付けなかった静岡市が悪い。 冬に雪山登山する時点で家族が止めるべき。
しかも禁止区域立ち入りとかおかしすぎる。
>>942
「俺を担いで登れ！」
「断るの？」
「ゆけ！ファンネル達よ！」 >>927
男性を寝かせてつり上げる器具を使うには、
ヘリコプターは隊員を残していったん離れる必要があるが、
当時は日没まで時間がなく、
乱気流や突風に見舞われれば現場に戻れないため２次遭難のおそれもあった。
一刻を争う中で、
迅速な救助ができる器具を選択した隊員たちに過失はなかった
だってよ 登山は自己責任に決まっている。
隊員だって命懸けなんだ。
遺族は金盗れるなんて厚かましい。
過失がないわけではないと思うよ
過失はあるけどでもしゃあないやんって感じ
レスキュー側に殺意や悪意があってやってるなら話は別だけどさ、
救難救助にベスト尽くしてる中の過失なわけよ
この程度免責されないと誰も救助活動なんて従事しないだろ こんなもん誰得よ？
救助側を訴えるとか頭おかしいと思うわ
>>942
バリアフリーじゃないのかwww
遅れてるな富士山www 冬の富士山に登るなんて余程覚悟を決めてないといけない。
家族に事前に話しておいて反対されるなら登るな。
>>500
サバイバーは意識ない人間や体力の落ちている人間には向かないんだよ。
股ベルト使えばまだいいんだが今回はそれも無理だったようだからな。
条件悪かったから仕方がない面があり運が悪かった点もある。
この手の救助に事故は付きものだから得た教訓を次に生かすしかない。 そういう事情だったのか、運が無かったんだな、でも好きな山で死ねたんだからあの人も本望だろう、救助頑張ってくれた皆さん本当にありがとう、で遺族の気がすめばいいんだけどな
遺族の気持ち（金くれ）はわからんでもないが、亡くなった山男にしてみれば本望の山での死、それも富士山、恥晒さんでくれ、と泣いているよ遺族の皆さん
>>329
この事故で遺族が訴訟を起こしたおｋがげで、「3000m以上の高度に救助はいきません」という基準が出来た
よかったね >>957
高度に関わらす救助しないでいいと思う
危険とわかってる道楽に付き合う必要ない
遭難死してもほっとけば、野口だか栗城だかが、そのうちゴミ掃除に行くから問題ない >>958
それで救助隊員は全員クビ
税金から給料出てるのに人殺しをするお気楽公務員なんて再就職は無理だろうけど >>1
>１２月、富士山の山頂付近で登山客の男女４人が滑落
>静岡市に９１００万円余りの賠償を求め
冬山の無謀な登山をした上に助けに来てもらって
さらに賠償請求？どこの民族だろうな >>568
お前の中ではミスと事故が同じなんだ(笑) 仕事でミスをして人を殺してもなんの責任も取らないお気楽公務員
最初から救助隊なんて名乗らないで仕事中に野球でもし野球部を名乗ってろよ
もう面倒臭いから滑落したなら放置で良いんじゃないの
>>966
でもそれしたら公務員様の仕事が一つなくなるじゃん
救助するフリだけでもさせてあげろよ 山登りする人は、家族の言う事を
聞き入れない人が多い
器具以前に富士山上空とか周辺は気流が凄くてヘリ飛ばすのは結構危ないってのを知ってるのかな？
というか、どこの国でも山岳救助のヘリは何時も命懸けよ？
救助に行ったヘリが落ちて二次災害になったなんて話は結構あるし
居直り強盗ｗ 努力した恩を仇で返すか？
川流れで、ヘリを要求するも流されたなｗ
>>1はい、これもバードさんのダメなスレタイ。
事故は２つあったの？ あ、落としちゃったｗ
でも器具の固定を確認しなかった俺に過失は無い！
静岡市の市税で隊員も危険な冬山救助してもらったのに訴訟か・・・
とりあえず静岡市民にお礼いうのが先だろう
富士山上空
今は撤去されたが、富士山レーダーの設置は超ベテランパイロットだった。
うちの親なんかは若い頃 高山登りしてたが、
結婚して俺が生まれたら、スッパリ止めたからね
>>967
いい年して無職かバイトなの？
随分ひねくれてるね。
120kgのデブは重力で落下するんだよ
自業自得。
>>957
この遺族は恥を晒して救急隊員の処遇改善をしてくれたんだね。
救助する側が危なすぎるときは命掛ける必要はないわ。 4年前のことをまだグダグダ言ってる暇人か
我が天敵増永も遮断機のない踏切にチャリで突撃して死んだが、親御さんが鉄道会社を訴えたなんて話はなかったのに
>>934
静岡の地元ローカルテレビ局でも、冬富士の登山者に取材と言いながら、実際には今の時期に何で登るんだよ
遭難したらどうするんだって詰め寄るインタビューをニュース内で流してるからな ヘリから落とそうと、結局ヘリが飛ばなかったら本来4人全員死んでた。
提訴したのは奥さんとかかな。
当時83歳の母親はまともっぽいコメントしてたけど
そもそも遭難者が静岡市民でも無いのに富士山までヘリ出すのは（静岡市の）税金の無駄、と空気読めない市民オンブズマンが言い出さないかね。
連中はお仲間の為に黙り込んでいるけど。
冬富士登山なんて当然死ぬ覚悟はしてたでしょうし
故人も救助隊員を二次遭難に巻き込まなくて良かったと思ってるのでは
救助関係者のモチベーション下げたがるとか
朝鮮人かね？
lud20221004185554ca
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