これがなんの役に立つんだよwwww
数学者のオナニーじゃんwwww
>>3
この数式や、証明するために新しく考えられた理論だとか数式がコンピューターのアルゴリズムにばっこんばっこん組み込まれていくよ
そのおかげで計算量が激減して、パソコンの処理が早くなったり
人口知能が飛躍的に賢くなったり、一般人には見えないところで結構世の中を変えてく 1637、1859、1904、1985
最短期間で破られてるし、四天王のうちの最弱って感じ
何の役に立つのか？と言ってる人間の共通点
・そのうちセックルとか何人とやったとか自慢が始まる
・食や性など３大欲しか興味が無いサルと変わらない低脳ｗ
・↑例えると、サルとかイヌに餌を上げると飛びつき、
論文を与えると紙の上でウンチすることと全く同類ｗｗ
・この世の全て、宇宙の全てが数学で表現できると言われても
鼻くそほじりながら「アッソ、だから？」とか、ツイッターに何書き込もうかとか、今日のスウィーツ何食べよとかｗｗ
まさにサルだなｗｗ
お前の人生、サルとの違いを言ってみなよ、同じだろｗｗｗ
>>6
紀元何年を四つ並べたって、
これからも数々問題にぶち当たる、
そして予想問題を提出する。 何の役に立つの？って釣りレスにわざわさ回答してる奴もアホだな
じゃあ、もっと簡単な話しようぜ
30過ぎて底辺職で、薄給の上に休みもなく、ボーナスも雀の涙もしくはなし、嫁を養う甲斐性もなければそもそも恋人もいない、そしてその生活が死ぬまで続くのが確定してるねらーって何の役に立つの？
>>11
？
それは惨めなだけで
他人の役には立ってるのではないか？ >>12
え？底辺職なんて誰でも出来るような仕事で社会の役に立ってると言えるの？
そんなのニートと比較したらってレベルだろ
でも種を残さないから、ある意味ゴミの遺伝子を後世に残さないという最大の貢献はしてるよね >>15
素数はデータの暗号化に利用できたんだけど、
この証明は限定的すぎて、いまのところなにに使えるか全くわかってないということだよね >>13
さらにそうやってストレス発散できると
わずかでもあんたの役に立ってしまっている >>16
学者が大きな影響を与えると言っているのだから
おまえの言うことなど知らん >>3
今までの数学者のオナニーが無ければ、お前の携帯も使えないんだぜ >>13
こういうやつを名誉毀損で訴えて住所割り出して殺してほしいわ >>20
「役に立たないこと」と「惨めなこと」の区別が付かないという
恥ずかしい間違いを犯した者が
IDを変えて必死になってるだけだろ >>13
《こんなに馬鹿な韓国人》 《こんなに馬鹿な韓国人》 《こんなに馬鹿な韓国人》
（2016年現在） 日本人 韓国人
ノーベル賞（自然科学分野） ２２人 0人 ←New!
ノーベル賞（人文学分野） 2人 0人
フランクリン・メダル（科学等） 7人 0人
ボルツマン・メダル（物理学） 2人 0人
J・J・サクライ賞（物理学） 6人 0人
ディラック賞 （物理学） 1人 0人
フンボルト賞（人文、理、工、医、農） 9人 0人
キッピング賞（化学） 5人 0人
バルザン賞（自然・人文科学） 3人 0人
クラフォード賞（天文学等） 2人 0人
ブルーノ・ロッシ賞（天文学等） 2人 0人
クラフォード賞（天文学、数学等） 2人 0人
IEEEマイルストーン（電子技術） 14件 0件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学） 2人 0人
ホロウィッツ賞（生物学） 1人 0人
コッホ賞（医学） 6人 0人
ラスカー賞（医学） 6人 0人
ガードナー国際賞（医学） 10人 0人
ウルフ賞（科学、数学、医学、芸術） 11人 0人
プリツカー賞（建築） 5人 0人
フィールズ賞（数学） 3人 0人
コール賞（数学） 4人 0人
ガウス賞（数学） 1人 0人
↑だけどチョンコがこんなにバカなのは歴然たる事実 >>20
普段、この板で様々な中傷してるねらーがちょっと自分のこと叩かれたからってそのキレ方ww
どれだけ打たれ弱いんだよとかいう前にどういう覚悟で人を叩いてんだよ >>24
殺すか殺されるかの覚悟で書き込んでいるんか
大したもんだ >>16
チラッとABC予測について調べたけど、ある条件を満たす自然数の組み合わせは有限個しか存在しない、
みたいな話だからなぁ（俺の理解が浅いのは認める）
新たなアルゴリズム構築に役立つとは思えねぇ
そもそもコンピュータが扱える自然数には上限が有るんだぜ
AIなんて所詮はパターン・マッチングのデータベースに過ぎねぇし、>>5 が書いてるのを見ると笑えるんだよな >>26
それは具体的な問題にしか見ていないアホタレだからでしょw
証明に用いた抽象数学はかなり有用だからな この問題から数学者が解放される
だけでも大したもんだ
他の難問は百年レベルだけどこれ数十年やんｗｗｗ
一緒にすんなよｗｗｗ
>>27
君は具体的にどう使うのかイメージできる天才なのか？ｗ >>26
フェルマーの最終定理でも役に立ったからこれも役に立つだろう >>31
数十年後に役に立つ
なんてことも歴史的によくあるしな
当然ながらここにいる有象無象にわかるはずがない 在日韓国人の快挙なのに、なんで我々日本人は…
ネトウヨって馬鹿だな
>>27
つまりきみにもこの証明そのものではなく
その証明に用いた定理のほうがより重要であると映るんだね
みなの意見とさほど変わらなくて安心したよ 役に立つ具体例がでるころには
このスレに書き込んだ人は誰も生きてないよ
>>26
素数は無限個あるんだぞ？
そこに条件加えれば、有限個に出来るんだから
計算量は激減するし、どのくらい時間がかかるのか
想定する事が出来るようになるんだぞ >>26
それの派生形で、ある条件を満たす自然数の組みa,b,cは存在しないと言うのもある。
そうするといきなり検討すべきパターンが激減することもある。 >>35
PCの世界だと利用されるようになるだろ
整数論の極みだからな >>33
まだやってんのか。バカは絡んでくるな。、 この人なら四色問題とか１ヶ月くらいで証明出来ないのかね？
すごい先生だと思う。数学は苦手でまったく分からんけど・・
ちなみに双眼鏡のレンズが小さい方から覗くと、近くにあるものが
遠くに見えるから。
望遠鏡でも同じ現象が確認できる。
持ってる人は試してみな。
これ発見したのオレだからね。
あと、ここでは書けないけど、ノーベル賞クラスの発見もしたから。
望月教授のブログが読ませる文章でちょっと感心した
全く更新しないのは忙しいからだろうけどさ
>>41
それは証明できましたというニュース
今回は証明が確からしいというニュース >>18
大きな影響を与えるってのは数学分野に関してだけどな >>31
フェルマーの最終定理より、ABC予測は限定的だ
そもそも定理と呼べるようなもんじゃねぇし
ちゃんと理解して書いてるの？ >>42
それは千いくつのパターンに分割してそれぞれのケースで定理が間違いないことを示す事で証明してる
その千いくつのパターンに分けるのと、それで網羅できていると示すのがまず大変 こんな無駄な作業に金出すのやめてほしいよね
数字遊びなんて1人でやってろっての
日本の恥だよこれ
>>46
俺の考案した「無職ハゲデブ理論」を使ってみてくれ
おそらく証明可能だ オイラー・ガウス・ガロア・・そして望月氏
天才たちが壁をぶち破ることで人類は前に進んできた
この望月新一と言う超天才のABC予想の証明とこいつと同じく超天才の俺様の
ABC・・・Zまでの独唱が言える事どちらが偉業だ？
俺としては互角とみてる。こいつも俺と同じく超人類だ！
>>55
聞かせてやれお前の得意の「九九」を
言ってやれ言ってやれ負けてないぞ >>36
コンピュータが扱える素数は有限個なんだよ
工夫して半無限個まで扱う事は可能だが、それは数学の為にプログラムを組む場合の話だ
無限個の素数を意識してアルゴリズムを考える必要も意味もねぇのさ
>>37
フェルマーの最終定理か
>>31 は既に役立っていると書いてたが、証明されてない定理を使ったアルゴリズムが有るんかね >>48
んなこたねえだろ。
そもそもabc予想が成り立ったらフェルマーの最終定理が簡単に証明できちゃうんだから。 >>53
オイラー・ガウス・ヒルベルト・ポアンカレ
「歴史的」数学者と言われるのは
ポアンカレあたりが最後と言われている うちゅうぎわ
うちゅうさい
かもわからないのに、ずーっとこのスレに張り付いてる。文系なのに、おもしろすぎる。
５chanはこれだからやめられん。
>>61
ずっと張り付いてるならその読み方何回も出てきてただろ >>62
うちゅうさい
でしょ。３スレまえくらいにようやくでてたよ。初めて知ること聞くものが多くて目がはなせん。 計算機にしなくていい計算をしないようにしたり、このときはこうというパターンを組み込んだりできるのか？
複雑過ぎて効率悪くない？
手で計算するのにもまあ役立つかな、
自分は使わんけどと思ったけど。
東大や京大リストラされて
フリーターやトラックの運ちゃんやってるやつがこういうの照明すれば
笑えるんだけどな
150年くらい未来から来た人ですわ
でも俺の後輩に言わせると、そんな未来人感は全くないらしいが
>>66
リアルでそれに該当するのはアインシュタイン 証明した事より 宇宙際ナントカ論が凄いんだろ コレが相対性理論みたいな感じに飛躍していきそうなんか
このＡＢＣ理論って、先駆者が望月教授だけで証明の審査に時間がかかったんだよね。
証明が正しいと分かって良かった。
人類が生み出した天才なわけだけど、毎年のように引っ越しされ、飛び級で同級生とも話があわず、結構かわいそうな人だよね。
モーツァルトも演奏旅行に連れられて子供時代に環境変化が多いと天才が生まれやすいのだが、精神状態はメチャクチャになるんだよね。
激しい環境の変化も普遍的な数学の世界に飛び込む理由になったのかなあ
>>45
あー検証するにも時間かかるからかー
良かったねもっちー 望月教授は物理学やらせてもすごい功績のこせるのかな。数学より物理のほうがまだ素人に分かり易いし何となくどこの何に役立つかわかるからな。
数学やりながら若い時にラテン語やサンスクリット語に熱中しているのが面白いな。この人の発明はインド人が0を発見したのと同じくらいの快挙なのでは。そりゃ同時代人にわかるわけないwww
全然理解できないけど、凄い事なんですね！これを証明できた事によって何に役立つのか頭のいい人教えて下さい
なんのために役に立つとかどれくらい金になるのかと無意味なことを言うな
科学研究のモチベーションは「そこに山があるから山に登る」
それ以外は不要です
>>74
望月教授が数の向こう側の話しをしているように、最後は哲学に通じていくんだろうか。
ライプニッツも哲学者だしね >>75
一般論として数学は美しさや概念の追求だから
社会の役に立つという動機で動いてないし
殆ど直接には役に立たない 3の倍数と3がつく整数で馬鹿になる男の一般項教えて
>>48
フェルマーの最終定理の方がABC予想において限定的な問題にすぎないらしい
フェルマーの最終定理を拡張した問題があるらしいのだが
それもABC予想において限定的な問題にすぎないので
ABC予想を証明したことでその問題も同時に解決したとかしてないとかいう話だぞ >>77
この世の真理を解き明かすのだからアプローチが違えど同じことだろうなあ
京大は哲学者も多いよね >>48
{(rad(abc)}^2>cのそれぞれa,b,cにx＾n, y^n, z^nを代入して変形させてくと、
z＾n < z^6 が導き出される。
これを満たす3以上の自然数は、3,4,5になる。
でも、すでに3,4,5のどれも、x＾n＋y^n＝ z^nが成り立たないと証明され
ているから、結果的にフェルマーの最終定理が6以上についても
成り立たないことが証明されたことになる。
素数3個分の2乗 が味噌で、フェイルマーの最終定理のｎは
3ｘ2個=6個未満だったって言うことみたい。ABC予想が成り立つと、それが
さらっと証明されてしまうのが・・・
素数が関係しているから、将来役に立つときが来るかもしれない気はするけど。 変人多いけど、やっぱ兄妹だわ トンキンは理系も文系も税金の無駄遣い
ニュース速報プラス板のスレって
基地外がひたすら繰り言を書き散らすだけで
中身がほとんど無いから存在価値ないな
フレミング左手の法則みたいなのは役に立った
受験で
ようくわからんのだが、フェルマーさんが証明すれば良かったんじゃないのか
まあ、フェルマーの最終定理の証明も、証明されるまでの３００年以上の間に
かなりの数学理論が編み出され、それらが社会の役に立ってるから
数学の難問を証明するのが無駄なことじゃないんだな
鉛を金に変える錬金術だって、今からすれば無駄なことだが
その過程によって硫酸とかの化学物質が生み出されたからな
>>3
ABC予想の証明が役立つと言うよりは、
この証明に用いた宇宙際なんちゃら理論が応用出来そう >>59
そもそもフェルマーの最終定理が役立った例も怪しいんだけどねｗ
俺が言いたいのはABC予想が新たなアルゴリズムに直結する可能性はねぇって事だけだ
役に立たないとは言わんが、コンピュータとは関係ねぇ、ましてやAIなんて噴飯ものだわ
お前らだって、これが韓国数学者の発見だったら、役に立たないの大合唱だろ
素人が日本マンセーしたくて、無知な書き込みしてるのが笑えるんだよｗ これでUFOの動力源が解明できるのか？よくわからないけど
>>87
数学の本の余白に色々書くクセが有って、余白が狭すぎて証明が書けないって書いてあるのが死後に発見された。
普通の紙に書けと・・・ 数学の発見が社会に還元されるのは150年後とかなんだろうなあ。
0なんて当たり前の概念も発見された時はすごい発見だよね。数学が生まれた瞬間って感じだ。
望月先生は0を発見したインド人の生まれ変わりかもしれないw
この宇宙際タイヒミュラー理論の概要つかむにはどの程度勉強したらいいんだ？
数学の世界はちんぷんかんぷんだけど凄い人たちには興味があるので、そういうニュースや話には
以前から注目していた。
前回のニュースより、さらに10年近く前から京大の連中のなかでは望月新一はすごいという話が
出ていたのは知っている。
今でも京大の数理研は凄いのかもしれないが当時はもっと凄かったのでは？東大出身の学者も京大に
いる人のほうが東大にいる人より優秀だったイメージ。確かフィールズ賞を1票差で逃した人がいたはず。
日本人の投票者がいれなかったとか。 逃した人は柏原という人だっけ？東大出身の柏原、加藤とか京大出身の
フィールズ賞受賞者の森、もう一人の望月である望月拓郎とか優秀な人だらけの中でも、望月新一は飛びぬけて
凄いと、当時から言われていたからな。
これ５年前にはもう完成して公表されてたんだろう。
現在やこれからは、何に取り組むのだろう？
リーマン予想もやっつけてしまえば、世界の数学史でトップ級になれそう。
そもそも数字自体、人が創造したもので数学も人がルールを作って決めただけ
今回も、その新たなルールを創っただけで辻褄を合わせる為に外堀を埋めたてことでしょ。
人が見て感じることの出来る次元で通用するものでしかない。何かの役に立つと言うより永遠の数字遊びてことでしょ。
全ての現象は人が創造してこじつければ辻褄を合わせる事ができるてことだよ。
しかし京都大学はこの望月教授とIPS細胞の山中教授の存在で
もはや東大より存在感ある気がするな…
ニコニコに今回の望月教授の理論とABC予想証明の重大さを解説した動画があったから暇なら是非みて欲しい。
直リン出来なかったから
数学の祭典 MATH POWER 2017
で検索すると出てくるよ
>>96
そうだよ
ただ論文自体６００ページにも及んで
内容も異次元レベルで難解すぎて当初本人以外に理解できなかったので
解読するのにすごい時間がかかってしまった >>99
lv303564022
これ？動画じゃなくて生放送なのかな 幼少期から受験向けの教育をさせられ
幼稚園もお受験で
進学塾に小3から通い詰めて中学受験
鉄緑会に通い詰めてやっとの思いで東大に入る
人生のほとんどすべての時間と、膨大な金を投入した皆さん
この人の足下にも及ばない今、どんな気持ちですか？
>>77
数の向こう側か。未知の概念を説明する時哲学とかになるんだな。
ブログ読んでると数字追っかけてというより先に新たな世界観を発見していてそれを数式で表現している感じだから芸術家っぽいと思ったよ
アイドルの歌に真理を見い出しちゃうあたりwww >>100
こういうのは大概、証明そのものよりも、証明方法の説明の方が長い フェルマーやポアンカレなんかすぐ理解されたのに
今度は本当に理解できないのが凄いな
あれらはそんなに難しい話ではなかった
今回は講演しても一切講演旅行しなかった
どんな超絶天才も理解できない正しいか間違っているか判断は無理だから
一から弟子を育てて弟子に理解できる奴が出てきてそれが解説して
ようやく理解する奴ががちらほら出てきて論文掲載
人類はまだ望月理論を受け入れられるほど成熟していない
フェルマーやポアンカレが算数、加減乗除ならこちらは大学院
それくらい違う
[よだれ垂らしてるネトウヨのAA]
,/＼＿＿_／ヽ、
／ ＼,
| ／ﾟヽ ／ﾟヽ .::::::|
| ⌒．．⌒ :::::::|. ＜誇らしいニダ
|. (＼＿／) ::::|
＼ |'|＼__／ :／
／ Uー‐--‐―´＼
>>1の学者は凄い
この快挙に比べると
LEDが青色に光っただけで大はしゃぎして日本叩きした男が相当アホに見える 俺には難しい数学のことはわからないが小保方的なことにならないことを願うわ
群論が出てきた時に何を言っているのか数学の最先端の奴等が全く理解できなかった
それまでの数を弄くるのではない抽象代数学の思想
今回はそれと同じでこの理論の射程や真価を理解できる段階には人類はいない
２２世紀の未来から誤って現代に来た望月理論
>>101
生放送だった。視聴期限ないみたいだからまだ見れるよ この先生独身なのか。
優秀な遺伝子が残らぬとはもったいない。
吉田沙保里と結婚すれば最強の人類が登場するのに。
難しいから理解できないんじゃなくて独創性が高いから理解されてないんだろ
弟子を育てて新しい理論を証明していくのはヒルベルトやリーマンなんかも同じ
今では普通に大学で習う空間を扱うベクトルや行列も当時は新しくて難解と言われた
アインシュタインが一般相対論の証明で困り果てたとき、リーマンの弟子に弟子入りして時空間をエレガントに記述する方法を２年も修行したと言われる
画期的な理論が出ても普及や現実的応用には10年単位の時間がかかる
>>109
パクりやインチキって事にはならんだろ
論文が認められない可能性は有るけどさ ※114 欲しい遺伝子が逆になったらどうするｗｗ
吉田の知性と望月の体力なら常人以下だぞ！ｗ
>>114
吉田と室伏なら優勢人類コースだけどよ
知能の高い望月教授の遺伝子がマッチョ遺伝子と結合してもあんまりいい事ないだろ 俺らはせいぜい
ニュートンの時代までしか理解できない
そんな専門的なこと知りません
こゆ数学のえげつない予想って絶対証明できるもんなんか？
予想したやつも証明できてないんだから、証明できないって可能性はないのか？
ＡＢＣやボンカレーは変態（誉め言葉）が証明したが、リーマンは必ず証明できる予想だと言い切れるのか？
絶対証明できないものを証明しようとしてる可能性はないのか？
実際世の天才どもが人生をかけて挑戦しても、ミレニアム問題は１つしか解決してない。
誰か教えてく出せー。
これが生活を変える？バカいうな！宇宙を作れる可能性は数学と物理しかないんだぞ？
つまり生物である人間がいずれ滅ぶ前に、新しい宇宙を作れる可能性があるのが数学と物理を解き明かす行為のみ。
神になる可能性があるのが数学と物理の解明なんだ。いずれは滅ぶ太陽系や銀河系や宇宙も関係ない。
我々が神の数式と理をどこまで解き明かして神と分かり合えるかどうか、これ以上に大事な事があるわけがない！
もしこの宇宙の数学と物理が全て解明できるなら今すぐ10億人の命と交換しても安すぎる代償だ。俺と友人と家族が死んでもいい！
もちろん何の役にたつんだよw 俺には関係ないな、日々の生活になんか関係ある？とか言ってもいいけどね。
俺は価値を最大限に評価するし価値を認めています。
そんな遠回りなことしないでも遺伝子をメチル化操作して天才に作り変えられないものかね
自分のDNAの最高品質すら発現できてない気がする
>>106
望月さんのことを熱く語る106のIDに望月がふられてる… >>116
なるほど
理解できてもそれを表現するのが大変なわけだな 俺自身も最後は数学の研究室に居て、若い時はこういうのスゲー！とか思ったけど、社会人になると
カネ儲けのために朝から活動しているのであって、ABCに興味はなくBBCのがマシ。
こういうのは学生さんに任せるｗ
業績はともかく、フィールズ賞は年齢の関係で貰えないからね。
そこが惜しい点ではある。
「ちょっと俺の新理論聞いてくれ
この理論なら難解な問題もあっという間やで
参考までにＡＢＣ予想解いてみたから見といてな」
つまりＡＢＣ予想とかオマケって事だろ？
>>95
フィールズ賞を一票差で逃したのは、もう一人の望月。たくろーの方だよ。 >>121
自分で新しい次元や空間に飛んだり戻ったりしながら一から新しい数式を創って世の中に無い数字を創造して他人に理解させれば全て解決するよ 宇宙の法則が全部解き明かされる時、宇宙の設計図が分かるし理解できるようになる。
その時にやっと人類は神と分かり合えるようになる。少しだけ。そしていずれは人類が神となり
人類が滅んだ後にもそれは残り、また新たな宇宙が始まる。
日々のご飯や子供や家族が貯金が家が仕事が、そんなことは非常に瑣末な事。たかが80年後には消えている事でなんの影響も意味もないこと。
数学と物理だけが世界を救う。両方とも突き詰めると神学や宗教とも関連が出てくる部分がある。
エレクトロニクスな部分だけではない。
>>137
死んだ後のことなんざゼロだろ
瑣末未満だし、いま生きている現実に
なんの影響も意味もない
そもそも影響や意味があるかどうかなんて
どうでもいいことじゃん フェルマーの最終定理の証明を引き合いに出す人多いけど、実際にはワイルズが谷山志村の予想を証明した
結果のオマケでしかないコトを知らない人が結構多いよな。今回のもフェルマーのはオマケでしかないし。
>>120
いや、高校生レベルの数学と物理を勉強してたらアインシュタインの特殊相対性理論くらいまでは理解できる。
だから、たまにアインシュタインは間違ってた！ なんてお馬鹿な人達の本が出版してたりするくらい。
個人的には相対性理論より量子力学の方がトンデモの度合いが大きいと思うんだけど、そういうのを議題に
した一般書籍は見たこと無いのが残念。 >>137
宇宙の法則が全て解明される日なんて来ないだろ
少なくとも、人類がそれまで存続できるとは思えねぇ まあペレルマンもそうだけど望月先生の偉大なとこは、既存のアプローチじゃなくて
独自の数学感を創出して発見と証明を同時にこなしたとこだね。当然これらの方法論は
他にも応用できるし幅が広がる。単にABC予想だけってことじゃないのよね。
600ページの論文なんて読み切れるのかよ
3行とは言わんがせめて3枚にまとめてくれ
アインシュタイン方程式だって1行だから何とかなるだろう
課題でソクラテスの弁明読まされてまったくもってチンプンカンプンだった
空海の立体曼荼羅の説明受けたときもそう
自分は本当にアホなんだと実感したわ
多分これも同じなんだろうなあ
>>141
量子力学とか素粒子論は神学に近い状況だからね
内容を知ってる一般人も少ないし、関連書籍が出ないのは当然じゃね？ 東大京大理系の突き抜けた天才レベルって想像つくけど、
文系はどうなのよ。
２０か国語マスターしたやつとかいんの？
舛添要一でも６か国語で自在に操れるのは英語とフランス語だけなんだが。
主張自体はただの整数の話なのに、宇宙の取り替えみたいな大掛かりな話が必要となるのが不思議だ
>>3
全知全能を目指す人類の歴史に何の役にも立ってないオマエの役に立つ研究なんて
一切ないから早く四ねよ こう言うスレって必ず博識振ったオナニー馬鹿が現れるよなwwww
で批判したり屁理屈をほざいて自分は博識なんだぜお前らとは違うぜアピールを始めるwwww
このスレにも何匹か湧いてるけど(笑)
これこそ2ちゃんの糞定理だなwwww
そんなに博識振りたいなら望月教授が証明するまえにお前が証明して発表しろよって話だ
こう言うネタが出たら偉そうに能書きほざいて挙げ句当事者批判をするリアルバカまで現れる始末
しかも2ちゃんねるでwwwww
笑わせるわ(笑)
確か、5年前の海外の反応は、「一応実績のある学者の発表だからデマという事はないが本当か？」と
いう感じだったと思う。 どうしても優秀な学者は普通は欧米の一流大学にいることが多いし、そうでなくても
海外と交流をしているからね 望月みたいに国内に引きこもっている人は珍しい
しかも望月はアメリカで育って英語のほうが得意なのに海外に出ないから余計に不思議がられている。
ライバル紙、読売新聞は１行も報じていない。取材を受け付けない、望月教授。
読売の取材力は朝日にはるかに劣っている。ということ？
>>149
人類にとって役立つ発見だ～、と言うのが難しいので、
宇宙がどうのと荘厳な話に持ち込む馬鹿が多いってだけだろ
この論文が認められれば、数学における新しい発見なのは事実だ
でも、それ以上でも以下でもないよ
人類にとって役立たない発見と断言する事もできないけど、
何の役に立つかも明言できねぇ
それだけの話だろ 簡単に言うとゲーム攻略のチート装備を作ったって事だわさ
これで今まで勝てなかったラスボスや隠しボスを瞬殺できるようになるという
素数を「発見」しました！ とか
証明できました とか
数学関係の「発見」という表現に違和感を覚えるんだが、
数字って自然界に存在してるんじゃなくて、
人間が勝手に作った概念にすぎないんじゃないの？
中二病叩きが面白くて乱痴気騒ぎしている本物との区別が付かないクルクルパーが
うっかり本物を弄ってしまい大惨事
こういう奴は殺した方がいいよ、自分より下の人間を探し回ってる輩だから
>>130
フェルマーの定理やミレニアム懸賞問題なら、40過ぎても特別に授与ってパターンがあるかもしれんが
流石にABC予想は歴史が浅すぎるかな
ちょっと解くのが早かったみたいです望月先生 >>157
そんな価値はねぇよ
数学には未証明の命題が数多くあるだろ
その一部の証明に役立つ発見というだけ
例えるなら、中ボスの一匹くらいは楽に倒せる武器程度かなｗ >>139
戦争は内需・外需を最高度に高め、利益を最大化するから終わる事がないんだけどね。
数学と物理で救ってくれや。 フェルマーの最終定理ポアンカレ予想リーマン予想ABC予想は数学知らないやつでも聞いたことあるレベルだからな
すげえ偉業だな
>>155
もともと>>154の通り数年前にこの論文は世に出ていて、まだ査読してる最中の話で、それが正しいかも
しれないという朝日のスクープが今回の記事だったりする。
ネトウヨさん達には悪いけど、科学系の記事は全国紙の中で読売より朝日が強かったりする。朝日の方が
結果理系の人間を採用していてその手の話に強い記者が多いのが一因らしい。 嫉妬に狂った朝鮮猿がなんの役にたつとか言ってて笑える
結局、フェルマー自身の最終定理証明方法ってどんなだったんだろうな
ワイルズ路線のモジュラーは流石に時代を先取り過ぎてるし
ABC予想だったとしたら、それならまずこの問題について言及してるだろうし
>>165
第三者の公平な評価
アカデミー賞（映画） 日本人 4 人 韓国人 0 人
グラミー賞（音楽） 日本人 4 人 韓国人 0 人
世界３大映画祭グランプリ 日本人 8 回 韓国人 0 回 >>161
>そんな価値はねぇよ
>数学には未証明の命題が数多くあるだろ
>その一部の証明に役立つ発見というだけ
一般論だけど
この宇宙に深遠な美しい概念が存在するってだけで
それが知性の象徴として人間の側も刺激するって
それだけでワクワクするだろ 裏どりできたら続々報道されるようになるだりうから、そうなればマスコミ嫌いでもさすがに一言くらいコメントしそう。記者クラブあたりできちんと会見してほしいなあ。
悪意なく相互に理解できないといってるわけだから、この証明が認められるまでの間の気持ちなんかを聞かせてほしい
いやー気持ちが悪いなこの人
ブログの文章も冗長で独りよがりでキモオタぽい
顔も歪んでるし
ずっとアメリカで育ってきたわけだし、今さら日本人づらしてほしくない
変態にやさしい日本が定着したら困る
日本人とかじゃなく人類の宝でいいよ
>>165
でた！ｗ
「だったりする」ｗｗｗ
嫌儲の定番ｗ
用法：
●なんだかんだいって韓国経済は堅調だったりする
●アメリカの労働者は意外と不満を持っていなかったりする >>171
>この証明が認められるまでの間の気持ちなんかを聞かせてほしい
問題を解くこと自体に意味は無いって言ってたと思う >>165
それを言い表すことわざがあったな、腐っても鯛か
>>169
唐突に脈絡もなく何を怒っているんだ
偉業の重用さが分からない人が消えればいい >>165
ああ、まだ審査段階か
ワイルズの証明も、若干問題孕んでたが後からの修正で乗り切ったらしいし
致命的欠陥からの破綻が無い事だけ祈っとこう BOA＝テヨン
CCB＝キモイ
ABCマート＝ブラック
∴ABC＝存在悪である
>>1
>数理研は米プリンストン高等研究所などと並び称される世界屈指の数学の研究機関
これ本当なの？
数理研は単なる大学院だろ、学生の敎育義務もあるし。 >>175
＞殺した方がいい
こんなこと平気で書くやつが言ってもねえ・・・ >>175
>偉業の重用さが分からない人が消えればいい
あんたも他人がすごいすごいって言ってるからすごいって思ってるだけのタチだろｗ
数学という学問自体はすごくてもこのIUT幾何がすごいかどうかは分からない >>178
前スレの受け売りだけど、日本唯一のGiftedの収容所らしい さすが京大だな。
望月先生が、ブログ等で、日本語や日本的な情緒を大切にされるのは、長く住んだ京都の影響もあるでしょうね。
岡潔もそうだった。
>>176
>ワイルズの証明も、若干問題孕んでたが後からの修正で乗り切ったらしいし
>致命的欠陥からの破綻が無い事だけ祈っとこう
難問を解く時の最後の一歩を踏む行為は
数学的に著しくツマラナイ作業 >>156
宇宙ってのは数学的に定義されるグロタンディーク宇宙の話で、物理学でいう宇宙とは無関係だよ >>158
自然界にある壁面を落ちる水の流れに「滝」という概念を与えて、「滝」を発見しましたといっているようなもの
但し、数字というものを考えた場合に自然に発生するものを「発見」したという感じで捉えてくれ >>108
あっちは数十兆円の市場規模作ったからそれはそれで凄いんだぞ。 >>183
>さすが京大だな
京大はなんも関係ないだろ >>188
どっちも天才だけど人類への貢献度ならこっち。 >>185
無関係ではないでしょ
ネーミング自体は偶然の一致だけど >>189
研究環境は重要だよ。
アメリカなんか、出身大学と研究大学が違う方が普通。 >>158
>数字って自然界に存在してるんじゃなくて、
>人間が勝手に作った概念にすぎないんじゃないの？
素数は人間が作ったモノではない
宇宙よりも以前から存在したそうな >>3
こんな馬鹿が居るから日本では基礎研究が進まないんだよな >>190
>どっちも天才だけど人類への貢献度ならこっち
パズルの達人と学問的独創性の人とは全然ｒｙ 人間はヒマだから自分の作った世界の上でこうやって遊んで生きることができるのだ
子供の知的能力は母親の遺伝だというから、この先生の天才はアメリカ製だろ
とっととアメリカに帰化してほしい、ひたすらキモイわこんなの
>>179
とんでもない勘違いをしているようだが本当に殺した方がいい
それが分かってないから安易に「こんなこと平気で書くやつ」とおぞましい勘違いをしだす
殺されても文句言えないということが分かっていない
>>180
さすがにそこまでバカじゃない >>193
>研究環境は重要だよ。
>アメリカなんか、出身大学と研究大学が違う方が普通。
研究環境なんて
静かな部屋と紙と鉛筆がありゃいいだけだろ
京大がーーとかなんも関係なくね >>200
>さすがにそこまでバカじゃない
じゃあどうすごいか教えて リーマン予想に挑み続けてる数学者さんも頑張ってほしい
無限にある整数の予想が片付きそうなんだから
きっとリーマン予想も証明方法があるはずだと
>>188
羽生？
笑わせないでくださいよWW
将棋なんかただのお遊びじゃねーか
望月さんと羽生なんか、アインシュタインとジミー大西くらいの頭脳の差があるわ >>201
望月先生がこれだけ長く留まってることが、良好な研究環境であることの証明でしょ。
彼ほどの能力なら、行こうと思えば、どこでも行ける。 でもこの人は日本の教育では生まれなかったタイプだよね
ほぼほぼアメリカ人だし
京大コンプレックス持っているやつが何か書き込んでいるが、日本で二番目の大学に
嫉妬しても意味無いだろうに
あと京大数理研は特別扱い、即ち天才は研究さえしていれば学内で迷子になっても、空き時間に
アイドルオタしても許される環境なんだよ
>>194
流石にそれはないわ
人の脳味噌が創った概念だわ
人間以外には関係ない概念だし
宇宙だって脳味噌が変換して見せてるんだから >>205
>望月先生がこれだけ長く留まってることが、良好な研究環境であることの証明でしょ
静かな部屋と紙と鉛筆くらいどこの大学でもあるよ >>170
また宇宙とか持ち出すｗ
数学は人間が作り上げた概念だわ、宇宙とは関係ねぇと思うぜ 京大はのんびりしてるよね、いや、俺が昔見た印象で今はどうか知らんけど
人間以外にも分かる数学的概念なんてせいぜい自然数までだろうな
>>210
>流石にそれはないわ
>人の脳味噌が創った概念だわ
>人間以外には関係ない概念だし
>宇宙だって脳味噌が変換して見せてるんだから
素数のあまりの美しさに宇宙がびっくりして宇宙が誕生したらしい
素数は人知を超えた存在だからこそ、尽きることのない深い泉が湧き続けている >>212
大学教員って、雑用多いんだよ。
90年代から始まって、2000年はじめの独法化で一気にそうなった。
あと、周囲のレベルが低いというのも一種のノイズだし。 >>208
ごめん、説明が足りないのかなと思って補足しただけに終わってしまった
宇宙際タイヒミュラー理論の宇宙は物理学でいう宇宙と関係するという主張だけど、どの辺で関係するか教えてもらっていい？ 待てよ
もしかしてIUT理論を応用すれば素数が素数じゃない宇宙を作れるってことか…
これ複素数よりやべえぞ
>>23
↑まだこれ貼る馬鹿いるんだね
これ、ノーベル賞スレで韓国人のフンボルト賞いたって話題になってたのにね
はいまたネトウヨの捏造デマ論破しましたっと >>213
>また宇宙とか持ち出すｗ
>数学は人間が作り上げた概念だわ、宇宙とは関係ねぇと思うぜ
素数がもし人間ごときが創ったようなそんな人工的な存在なら
ここまで遠大な数学的概念は素数から導き出されたりしない。 >>185
そういう意味ではない使い方をしてる馬鹿が居るって話だよ
しかし集合論に宇宙（ Universe ) を使ったのもどうかと思うな
空間（ Space ) で良いじゃん 難問の証明や新しい概念の発見への試みって人間の性みたいなものだよね ただ美しさや感動、知的好奇心の満足を求め探求し 結果として世の中の発展に寄与してきた 今は大して社会的に意味のある発見に思えなくても未来には社会に有意義な発見だったと変貌するかもしれない
ここで在日朝鮮人が嫉妬に狂ってるのを見ると、本当にあいつは出て行って欲しいと思う。
なんで一ミリも尊敬できないことをやるんだよ、あいつら。
>>162
宇宙にとって人類が自滅しようが滅ぼうがどうでもいいこと。
過大評価してはならない。人類や自分を。 自演で都合のいいレスだけまとめられるだけｗｗｗ
まじクソｗｗｗｗ
>>217
>大学教員って、雑用多いんだよ。
じゃあ
どこの大学にいようと雑用さえ少なくしてあげたら
どこの大学でも一緒 >>227
大学教員は雑用が多いという話はよく聞くよ。 >>218
数学は全て宇宙に関係してるだろ
圏論も例外じゃない >>227
じゃあ、世界中どこの大学も同じだね。
よかったね ｗ >>188
ボードゲームの達人がなんやって？
言うとこか？あれはボードゲーム好きの変わり者の中で一番なだけ
名門京都大学や東大行くようなカシコがガキの頃からなんかの間違いで全員将棋やらされてたら、羽生は一番どころかプロになれてたかも怪しいんちゃうんけ？
お前らも思い出してみろ。塾や学校で一番賢かった奴、天才と呼ばれた奴がわざわざ将棋やってたか？やってないやろ。勉強してたやろ。
俺？名門京都大学理学部が東大より難易度高かった頃の京大理やけど何かあるけ？ >>225
というか宇宙自体に意味があるかというとなんもないからな
意味があるとすれば生命にとってだけ >>217
確か望月さんは、助手で京大に採用された時点から雑用免除だったと聞いたな
そもそも大卒年齢で助手って異例、普通は博士課程後期もしくは博士取ってから助手
京大以外そんな条件で雇うことは無かったろうね >>221
素数、自然数、整数、全て人類が考えた概念だろ
自然法則の一部に美しい整数比率で表現できる事象が存在するのも事実だけど、
それだけの話だと思うんだよな しかしそのうち全ての数学的難問はAIに瞬時に解決されてしまうと思うと胸が熱くなるな
望月さんABC予想証明
↓
望月さんすごい
↓
望月さんは日本人
↓
俺も日本人
↓
俺すごい
で、出たーｗｗｗｗｗｗｗ望月日本人だから俺すごい理論ｗｗｗｗｗ
>>190
望月教授のWIKIや関連する論文を見るとある意味笑える
宇宙人の言語にしか見えないwでもあれが人類の何か貢献するんだな・・・
>>204
物凄く馬鹿な疑問なんだけど、じゃあ望月先生が将棋を本気でやったら
一瞬で超強くなるのかな？
馬鹿ですいません >>235
>素数、自然数、整数、全て人類が考えた概念だろ
その存在を認識をしたに過ぎない
ゼロから考えた創ったシロモノじゃない >>237
在日朝鮮人ってまったく尊敬できない。そういうさ、同胞を貶めるようなこと書くなよ。 将棋って８１マスの世界なのが勿体ないな。
科学は将棋盤すら変容させるものやからより自由なんやな。
そう思った。
数学者はトップのみに価値があって
それ以外は何の役にも立たないクズと聞いたことがあるが、本当かね
>>234
大卒年齢で助手（助教？）ってマジか
飛び級でもしたんかな？ >>238
お前、望月先生に尊敬の念が少しでもあるなら、ウィキペディアをソースに望月先生を語るなって、恥ずかしいから…。
言わせんなよ。やってらんねーよ >>209
そう
日本の1番は東大だし、その理系トップと言えば昔から医学部と決まってる
糖尿病で高名な門脇孝大先生、そして高血圧の新薬開発に成功した、小室一成大先生。
彼等、名門・鉄門倶楽部のＯＢと比べたら望月新一、岡潔、森重文の研究業績なんか何の値打ちも無いのは自明 >>237
違う正確にはこう
望月さんABC予想証明
↓
望月さんすごい
↓
望月さんは理系
↓
俺も理系
↓
俺すごい >>238
ペレルマンのポアンカレ予想証明論文も
省いてる部分が多すぎて説明を受ける数学者が理解できてなかったから多少はね
数学者にとって完全に専門外の物理学の分野も絡めて攻めたって要因もあっただろうけど >>152
こう言うスレって必ずwを重ねる人が出てくる
出番だよ、って感じなのかな >>238
>物凄く馬鹿な疑問なんだけど、じゃあ望月先生が将棋を本気でやったら
>一瞬で超強くなるのかな？
20世紀最大の数学者グロタンディークは
小学校の頃三角形が上手く描けず先生に叱られたと本に載ってた
アインシュタインも大学卒業を友人に手伝ってもらってやっとこさ >>240
認識して定義した、そうしなければ数学は存在しない
だから何？人類が決めたルールの中で議論しているのが数学だろ
そういう話をしてるつもりなんだけどね >>221
導き出してるのは人間の脳味噌
脳味噌が無ければ何も始まらない
ただし全ての生命体の脳味噌と人間の脳味噌は同じではない
それぞれの、脳に数式があり宇宙がある
それが人の脳味噌と一致するとは限らない 「この証明が何の役に立つんだ？」というのは
「月に人が降りて何の役に立つんだ？」と聞くのに似ている
アメリカ人が月に降りてもアメリカ人の暮らしに直接関係はないが、
まあ白人種の優等性を示し
アメリカの覇権を確固たるものにするために
かなり貢献しただろう。
そしてそれは結局はアメリカ人の生活を豊かにするために役立っている
無私無心の中で偉大な発見をする日本の伝統
とうていパクリ国家にはマネのできないこと
>>176
ワイルズの証明の破綻は絶望の淵一歩手前だったのを、途中でワイルズ自身が放棄してた岩澤理論によって
補完されるという劇的な展開だったらしいね。フェルマーの最終定理の本を読んでたら日本人の名前が
途中でポコポコ出てきて驚いたけど、最後の〆まで出て来るとは思わなかった。 「フェルマーの最終定理」よりも「ファティマ第三の予言」を解明せんか
そっちの方がはるかに有意義やろ
宇宙を作った存在や意識がいて、宇宙は実はある仮想的プログラムによって動いているヴァーチャルリアリティー空間であり真実と妄想の区別もそんなにはない。
こういう事があるとして、それを解き明かすには量子力学 物理学 数学 医学などが連携し全てを解き明かすしかない。
解き明かされたら、そこから何十年か、何百年か、何千年か何万年かはわからないが、人類的なものが同じ事をできるかもしれない。
>>246
東大医学部とか研究も臨床も京大の足元にも及ばないザコじゃん
中内先生も逃げ出したし こんなお遊びに税金が投入されているのか･･･
まったくもって無意味だわ
>>242
>将棋って８１マスの世界なのが勿体ないな。
>科学は将棋盤すら変容させるものやからより自由なんやな。
>そう思った
そもそも盤なんかに収まらない
宇宙の果てはあってもなくてもオカシイ
このように互いに矛盾する内容を同時に内包し続けるのが宇宙であり数学
盤に乗らない >>249
東大医学部こそ日本の理系知性のトップなのは間違いない
君も高血圧に苦しんだ時に小室先生に感謝する時が来るはず >>98
山中教授は神戸大学卒。望月教授はプリンストン大学卒だぞ。
京都大卒ではない。あくまで所属している大学は勤め先に過ぎない。
本当にすごいのはこれらの卒業大学。 >>245
逆に羽生さんが本気で勉強していたら、京都大学は楽勝だったのかな？
ちなみに自分は高卒だよw
望月先生を語るとかとんでもなッスよ異次元過ぎて尊敬の念とかも図々しいレベルだからw IUTをコンピューティングアルゴリズムに落とし込めれば量子コンピュータの不定性を活かせそうな気がする
>>251
そういう連中って、ＶＩＱ（言語ＩＱ：思考能力）とＰＩＱ（動作ＩＱ：周りの空気を読んだり体を動かしたりする能力）
の乖離があるからそうなる
大体ＶＩＱ＞ＰＩＱ+１５ ぐらいから発達障害扱いされてしまう
そして「本人が京見持った場合のみ」一気に強くなるよ 望月と羽生を比較するなんて頭がおかしい 比較できない
>>259
それなら門脇孝大先生にお会いすればその気持ちはすぐに変わる
やはり鉄門倶楽部は日本の名門、理系トップは間違いない >>139
自然科学は最後は哲学になっちゃうんだよな これは凄いな。世の中なか激変するかもね
また一人、日本人からノーベル人が生まれたか
数学者ではないけれど、
自分にとってはマーティン・ガードナーさんとかが最高の数学者であったりするし
そういう楽しみ方を伝える人が日本にも増えて欲しい
>>252
>認識して定義した、そうしなければ数学は存在しない
>だから何？人類が決めたルールの中で議論しているのが数学だろ
>そういう話をしてるつもりなんだけどね
数学は論理ではない。
飛行機が飛んだら飛行機雲が出来るけど
飛行機雲が先にあって飛行機雲が飛行機を飛ばしてる訳ではない
同様に数学をあとから振り返ったらそこに論理が出来上がってるかも知れんが
論理が数学を邁進させている訳ではない
ルールや論理というのは「Aを仮定したらBが出る」という単なる無価値なトートロジーに
過ぎない。そこに数学的生命は生じない こういう世界で数人しか理解できないような理論も
時間が経過するとともに完全に理解できる人間も増えてきて、
現実への応用も、なんとなく理解してる程度の人間でもやって
しまって世の中が発展していくんだと思うわ。
なんとなく理解してる程度の人間も使っちゃうから、現実では
失敗も多いとｗ
そういう感じなんやと思うｗ
>>255
案外周りで支えている人は我欲に塗れていたり壁にぶつかって諦めているのかも知れない 望月先生の理論をいち早く理解した奴がこっそり公開鍵暗号を破って
巨万の富を手に入れたり世界を戦争に陥れたりしちゃわないのか？
>>269
別にそんなのどうでもいいでしょ。
中内さんが帰国した時にたまたまお話を聞く機会があったけど、そんなこと、ご本人が言うわけないし、それはあなたの尊敬する先生も同じだろ。 >>267
発達障害じゃない、くだらねえ事に興味がないだけ >>274
> 数学は論理ではない。
それも無価値なトートロジー
日本は科学哲学は弱いね
というかあまり考えられていない >>244
＞飛び級でもしたんかな？
しまくりだぞ >>271 毎日何時間くらい数学のことを考えているのだろう？
息抜きとして、ＴＶドラマなんかも一応見てたりもするようだね。
緩急つけない方が、ストレス溜まって駄目なんだろうから、娯楽も入れてるんだろうけど。 自分が、家族や、職場や、会社や、地域や、地元や、県や、国や、世界や、人類や、地球や、宇宙に
どんな貢献ができるか。それだけ考えて日々生きればそれだけでいい。
それ以外は全てどうぞお好きなように。
>>280
本人と弟子しかわからない内容で古来の疑問を証明した、地球上のほとんど全ての人がわけわからない事案だからですよ この人の経歴からすると、灘高ー東大みたいな奴らも雑魚なんだろうなｗ
これがわかりやすいね。 <https://wired.jp/special/2016/shinichi-mochizuki/>
・ABC予想は、1980年代にフランスの数学者リュシアン・スピロが提唱した「スピロ予想」と本質的にはほぼ同じものである。
・整数を楕円曲線として捉えなおすことは、数学ではよく行われる。アンドリュー・ワイルズが1994年に「フェルマーの最終定理」を証明したとき、彼はまさにこの戦略を取った
・望月教授も同様の戦略を採っている。ABC予想を直接証明するのではなく、スピロ予想の証明にまず着手した。その証明を行うためにまず、スピロ予想の関連のある
すべての情報を「フロベニオイド」と呼ばれる自らが生み出した新たなレヴェルの数学的概念へ変換した。
・望月教授が生み出したフロベニオイドは、先ほどの「群」の概念ととても似ている。
ただそれは正方形ではなく、特殊な楕円曲線から抽出された代数的集合である。
・2015年12月初旬、オックスフォード大学（クレイ数学研究所）で国際研究集会（カンファレンス）
・カンファレンス3日目の最後の発表と4日目の冒頭で、カリフォルニア大学サンディエゴ校の数論学者キラン・ケドラヤが
望月教授がABC予想の証明にこのフロベニオイドをどのように用いようとしているかを説明した。
彼のレクチャーにより、望月教授の手法において何が中核を成しているかが明らかにされ、それまでの時点で最も意義深い進展となった。
・カンファレンスに集まった数学者たちは、このケドラヤによるフロベニオイド概念の講演により、
望月の手法がスピロ予想の定式化にどのようにつながるかについて、初めてその真意を理解した。
・（だが）準備論文の理解に大きな進展があったが、本論文の検討にはたどり着けなかった。
・2016年7月に京都大学で理論の国際研究集会。主催者のイヴァン・フェセンコは「この研究集会で少なくとも10人が詳細に理論を理解した。
私は数論の中で最も重要な未解決問題の少なくとも100は望月の理論とさらなる発展を使用して解決されることを期待している。」と感想を述べている >>264
横レス失礼
兄貴は頭が悪いから東大行った 米永
兄貴は灘東大ルートだが自分の方が勝負に対する執着心強く大会でも強かった 谷川
というレベルの世界だから羽生さんがもし勉強に勤しんでいたなら日本の大学はどこでも行けたんじゃないかな？ >>288
>この人の経歴からすると、灘高ー東大みたいな奴らも雑魚なんだろうな
「も」じゃなくてそもそもが雑魚だろ灘高ー東大みたいな奴ら 将棋と試験勉強ができるやつもいれば
偏るやつもいる
各々違う
>>289
これ読んでもちんぷんかんぷんだ。目が字を追ってるだけだよ、おれ。 >>213
量子論では人間が観測しないと波か粒か決定しないらしいけどな
関係ないか すげー人なんだな
>来歴
>
>父の仕事の関係で5歳で日本を離れ、中学生時代に1年間日本へ戻った以外は[2]アメリカで育つ。
>
>フィリップス・エクセター・アカデミーに2年間在学し、16歳でプリンストン大学へ進学。19歳で学士課程を卒業（次席）。23歳で博士課程を修了しPh.D.を取得。
>>3
お前みたいに役に立つか立たないかで学問の価値を決めるようなクズばっかりだから、
日本の基礎研究のレベルが落ち込んできてるんだろうに。
こういうクズこそ国益を害する大バカ野郎 >>280
東大理三でようが高卒だろうが誰も理解できないから、同じ理解不能者としてマウンティングできるため >>298
すごくない
早熟のバカも掃いて捨てるほどいるから
すごいのはそこじゃない >>245>248>251
多分リアルでは決して接する機会がないであろう頭の良い人達、ありがとうございます
バカを代表して質問したけど、答えてくれてありがとう >>282
それは分かっているが、定型発達即ち一般人から勝手に発達障害扱いされる可能性高いんだよ
いじめとかも遭いやすいしな
本業の合間にギフテッド支援しているんだが、多くの場合明確ないじめ対象になっているんだ
望月さんは大半が国外で僥倖だったと思うわ >>225
宇宙にとって というのが意味不明だが、過大評価しないのは頷ける。
巨大隕石が降って来てまたバクテリアから生命の進化が始まる事を否定しないし、そもそも生命体は存在する、しないの２通り、ただそれだけの事だからな。 伊藤のレンマで金融工学を産みだしガウス賞を受賞した伊藤清は京大。
そしてＡＢＣ予想を証明したのも京大。
で、東大はなにしてたの？
米長邦雄さんのくだりは有名だけど、
あの人なりの言い方だから面白いのであって
>>285
考えに没頭しすぎて大学内で迷子になっていたらしいよ。食堂にたどり着かないんだって。
心臓の鼓動と同じレベルで頭の中に数字が行き来してるのかね。そしてそのレベルでガッキーについても考えを巡らせているっぽい。
興味の対象が定まれば聖俗関係ないのかも。 天才対決
望月新一教授（４８） vs 将棋の羽生善治（４７） vs 灘高校2年時に東大模試の理Ⅲ志望で全国１位→東大理Ⅲの岡田康志（４８）
まあ今の時点で人間社会に何の役にたつんだなんて言うのは無粋だわな 人間そこまで賢くはないのさ 過去の歴史をみてもね 瞬時に未来を見通して全てがわかったらそれこそ神様になっちゃうよ
>>271
>望月さんは学生相手と雑務は免除。
でもHPには学生向けのメッセージが書いてあったり
弟子もいるから前から一切ゼロって訳ではないんでしょ
今はゼロかも知れんが >>129
運営が一般でも見れるようにしたと発表してた >>274
数学が論理でないなら、何なんだよ？
数学的生命って何？
神学的水掛け論に付き合う気はないので、少し明快にしてくれねぇか？ >>289
やっぱコレ読むと、ひとりだけとんでもない異世界の人が降ってきて訳が分かるべきかどうかすら分からない状態になってたのが面白くて仕方ない
５年経っても１０人レベルなんじゃ世間一般が応用に用いることができるレベルまで噛み砕くのに１００年かかるかもなあ >>313
niconicoの文字列抜きならURL貼れるから
貼ってくれ
ググってもliveは終了しました的なページにしか行けない >>297
観測することで状態が変わるから観測しないで決定する方法が必要ってところが好き >>289
整数を楕円曲線として捉えなおすなんて、そんなことは俺でさえ寝る前によくやってることだよ。 羽生さんが科学をやれば何か新しい理論ができるかって言うとそうでも無いと思うし、
学者が将棋をやれば羽生さんに勝てるかって言うとそうでも無いと思うね。
そもそも、世の中、分業やん？それが生産性を上げるのは国富論に書いてるわけで、
一つの才能を特定の分野に集中させた方が進歩は早いよね。
俺も昔、学者の世界は狭く、世間知らずやなと思ってちょっと馬鹿にはしたが、
才能ある人間の生き方としてはああいうのが最良なのね。
>>312
今回の証明に関しては煩わしい説明をしてくれる道具として弟子を育てただけかもね。
教えるというより、効率のよい有益なツールを自分で育てあげたというか。
育てあげられた弟子も今回のことで今後の自分の研究にもメリットしかなさそう。 >>284
博士課程までアメリカか、納得だ
国内での飛び級はちょっと珍しいからビックリしたけど、アメリカならな >>81
>ABC予想を証明したことでその問題も同時に解決したとかしてないとかいう話だぞ
望月の定理により、でフェルマー問題は3行で証明、と言う書き込みが多数なんだけど、たぶん本当だろうね。 Bonanzaの保木さんも、もともとは化学数理モデルの専門家だけど
海外で雑用なしに研究できたことが多きかったみたいなことを語っていたね
>>315
>数学が論理でないなら、何なんだよ？
>数学的生命って何？
論理とは例えば「人間は生き物で生き物は死ぬなら⇒人間は死ぬ」
みたいなモノ。このどこにも【価値】は発生してない。
数学的生命とはまさに生き生きとした数学的概念そのもの。
たとえば「概型 数学」などでwikiって見てみたらいい
こんな数学的概念は「Aを仮定したらBが出る」なんて無機的な作業の積み重ねで
現れたりできない。 >>306
> 伊藤のレンマで金融工学を産みだしガウス賞を受賞した伊藤清は京大。
> そしてＡＢＣ予想を証明したのも京大。
>
> で、東大はなにしてたの？
伊藤清を育てた。 >>306
いやいやいやいやいや！
東大は官僚養成機構だから学問を極める組織ではない。
特に財務省は増税し尽して日本経済を潰す事を目的としている。
あまりに酷いので東大経済学部のスレに「新帝国循環」「売国奴」「最低学府」と書き込んだらスレが立たなくなったｗ マジですごいな
ノーベル賞もほぼ毎年のように出てるしやはり学問の分野で
日本の学歴社会と受験主義は正しいということが良く分かる
学歴＝人間の素晴らしさではないが学歴主義は高い学力をもたらす
受験至上主義を排したら日本の学力は低下し、今後こういった
教授が出てこなくなり全ての企業の開発力がなくなり日本は衰退するだろう
競争社会だからこそ人は成長するし国は豊かになる
競争に負けても生活はできるのはこういう競争社会の勝ち組達が
海外で勝って日本に金を持ち帰ってくれるからだ
誰も損しない素晴らしい競争社会
逆に共産主義は全ての国民が不幸になることは証明されているからね
>>324
>学者が将棋をやれば羽生さんに勝てるかって言うとそうでも無いと思うね。
ボードゲームに勝ちたいと思わんけど。
くだらなすぎる >>332
数学の本質は無機質なものの積み重ねだよ 大新聞の科学部は検証しないの？
いつものように偉ぶってさ
将棋は戦略術だから数学とは全然違うけど相手に勝たないと負ける時には必要な概念だよ
大学受験までは数学大好きだったけど、このレベルになるともはや理解不能だわ
すげーとしか言いようがない
こういう人たちって人類の宝なんだから別格の処遇してあげて欲しいなぁ
死ぬまで自由に研究生活を送ってもらいたい
けど調べてみると一つの課題を終えると農作業に従事したり隠居生活したりで
数学から離れてしまう人も多いみたいね
ここまで何かを突き詰められる人は、自分が眺めている世界とはまったく別の視点で眺めてるんだろなぁ。
>>335
>ノーベル賞もほぼ毎年のように出てるしやはり学問の分野で
>日本の学歴社会と受験主義は正しいということが良く分かる
望月先生は日本の受験なんて経験してないし
東大京大学部卒じゃねえんだが 望月氏が日本がいいと思ってるのなら、それは”局所的な現象”でしかない。
総体的に見ればどんな国であるかは既に世界中に公開されたでしょう。
この国に誇りを持つのなら、まずは冷静にこの国の事を分析すべきでね。
検証作業に関ってくれた全ての数学者の方々にはお礼を言うべきですね、中国人と朝鮮人以外は。
どうせ中国人と朝鮮人は乞食と妨害工作しかしなかったんでしょうから。
望月氏が海外がいやになった理由はそういう”特低（笑）アジア人”が理由だと思うけどね。
私ももちろんブサイク特低原始人は嫌なので、あらかじめ明確に警告して関られなくて住むようにお願いしてますけどね。
いまどきの理系志望者は医学部マンセーばかりだが、
学問自体は理学部や工学部の方が面白いんだろうな。
ポスドク問題などで金にはならないんだろうけど。
ここで騒いでいる奴らの誰も、今回の業績の素晴らしさを理解していない。
もちろん、この論文そのものについては「理解する」どころか読むことさえできない。
お前ら、ほんとにウルサイだけだな。解散しろ。解散。
>>136
ふうむ。バーチャルリアリティとかあるから数学でそれやってんのかなと思っちゃう
人間が見ているものは全部VRっていうね
でも０の概念だってそうだしなー
新しい概念がないと世界は広がらないよね
宇宙が広がって行くのと同じだ >>334
でも東大にも理学部はあるし宇宙理論もあるでしょ、なんで実績ないのよ
研究しにくい環境なのかしら >>348
そうだよ。でも、我が国からすごい業績が出たことは、素直に嬉しいでしょ。 >>141
いや、違うだろ
フェルマーやってて、指導教官に止められてたけど、谷山ー志村を証明すればフェルマーも解けるっつー論文を見付けたから、またフェルマーやったんだよ >>247
お前自身がそういう思考の持ち主だから
他人に対してもそういう見方でしか人を語れないんだよ。在チョン。
留学でもないのに徴兵の義務を果たさない半チョッパリはさっさと帰って来なさい まあ、望月氏は数学に情熱の全てを掲げた方だからね。
そういう人物はそれでもいいんでしょうがね、それでも中国人や朝鮮人に学問を汚される害は
東大京大の一部のガリベンチンパンジーでもご理解いただくべきですね。
>>326税金かなのか。無駄とは思わないがこれをする事によって何が得られるのか広く知らせてほしい >>347
>いまどきの理系志望者は医学部マンセーばかりだが
そんな話聞いたことない
一部のアホの学歴厨だけだろマンセーなんて >>351
確か谷山–志村予想は東大の人だったろ？ >>348
論文を読むに当たって弟子が書いた簡易的な説明のpdf読み進めているが、昨日から
読みだしてまだ１０ｐぐらいしか進まんし、マジで理解するの厳しい
論文そのものを読みだす前に何年も掛かりそうだわ 大学の話になっているが
俺は純文学を志すものだが京大卒は芥川賞が全然とれないし
早稲田のほうがいいと思う。東大ならノーベル文学賞の実績もあるし
早稲田を蹴っていくメリットはあると思うが
>>351
なんか、小さくまとまっていく感があるよな。時計遺伝子の天才肌の研究者が海外に出て行かず、結局、母校の教授職に収まったのを知った時、そう感じた。 世界じゃ全然話題になってない
これが全て
日本だけワーワー騒いでるんだよ
おぼちゃん思い出すね
>>334
より正確には、財務官僚の大半は東大経済学部じゃなくて東大法学部卒だけどな。 >>342
人間の幸福とは理性の限界に挑戦することじゃないからね。
食って寝てセックスして欲しいモノ手に入れてヒマ潰して適度に働いて、だから。
このスレに書き込んでる人達の多くは理系過ぎて基本をわかってないのではないかと思う。 査読ができる人なんて、ここにいるわけがないんだから、
解釈を伝えてくれる人がいればいいよ
残念だけど、翻訳の方が早いかもしれない
日本の科学啓蒙的なライターは壊滅状態だから
■ 素因数分解 に絡んだこういう成果は、
ひょっとすると 公開鍵暗号 を崩す道具になる可能性があるよな
もしそうなったら、エライことになるなｗ
>>351
>でも東大にも理学部はあるし宇宙理論もあるでしょ、なんで実績ないのよ
>研究しにくい環境なのかしら
東大と京大の違いなんてどうでもいいよ
西日本出身者がノーベル賞が多いみたいな
母集団の小さい話でしかない
望月先生はたまたま京大に勤務しただけでしょ >>346
やればわかる。公理系から出発して公理そのものには意味がないからね。 >>358 まあ、ゆっくりでいいだろう。
アインシュタインの相対性理論だって、
「あっ、これはＧＰＳ補正に役立つよね」なんて、当時誰も分からなかったわけだし。 >>352
＞我が国からすごい業績が出たことは、素直に嬉しいでしょ。
何が「すごい業績」なのか、自分では説明できないだろうって言ってんだよ。
他の人が「すごい」って言ってるのを聞いて、意味わかんないけど「すごい」って思うだけなんだから、
騒ぐなっていうんだよ。
とくに、頭が悪い癖に偉そうに数学論をぶってる、そこのお前のことだよ。 ノーベル賞の山中先生も望月先生も、「たまたま」京大で仕事をしていただけですよ、ええ。
>>352
ぜんぜん。
人はみんな幸せになりたいだけなんだよ？
フェルマーの最終定理が解決したからって民衆が幸福になるわけじゃない。 >>364
何を言ってるの、お前ｗ
話題になってるよｗ ただ、マスコミが喜んで取り上げる話じゃないだけでね。
数学物理学は嘘吐きには絶対に関れない世界ですからね、その数学物理学で
才能を示す事が出来るというのは素晴らしい事なのです。
アメリカヨーロッパの知性ある皆さんと一緒に楽しくやれるという事を指し示したことにもなりますしね。
論文乞食の中国人や朝鮮人となんか一切関らなくなっても日本は全く問題ないのです。
むしろ、あいつら原始人たちが何とか必死に日本人を騙そうとしてるだけでね。 >>342
なんでも子どもの頃から頭の中にアイディアがあるらしいんだよね
それを表現するまでに時間がかかるのだとか 俺すごいも半チョッパリも、まったく関係ないのに
人の賢さは無理でも、人の愚かさだけは理解できるスレですね
>>373
お前って、なんでそんなに偉そうなの？
解説できないだろ。 >>365
言われてみればそうだわ。経済学部の連中はどこで何してるんだろうｗ >>3
その数学で動いているコンピューターとネットで散々オナニーしているくせに。
お前の死後地獄に落ちるように今のうちから閻魔様に真っ先に推薦してやるよ。
宗教は数学の真逆だぞ。良かったな？ >>365 数学科出身で財務省（当時は大蔵省か）に入った人は、
後に怪しい窃盗犯にさせられて、ヒドい目にあったんだっけ。 >>365
>より正確には、財務官僚の大半は東大経済学部じゃなくて東大法学部卒だけどな。
そんな極東のガラパゴスな人為的な科挙制度はどうでもいい でも、こういうスレって自分よりも圧倒的に頭がいい人がいるから面白いんだよ。
この理論を理解できないのは同じでもさ。
フィールズ賞がいちばん上みたいな言い方されてるけど、
やっぱり、いちばん少なくて珍しいのはガウス賞なんだな。
>>375
民衆が普通に幸せになりたいなら、数学者よりも政治家の方に期待するか？
望月先生と同世代なら、橋下徹や希望の党代表の玉木雄一郎などがいるぞｗ >>332
答えになってねぇぜ
数学が論理でないなら、何なんだ？
数学的生命とは数学的概念、というのも明快とはほど遠いな
文系馬鹿の言葉遊びと付き合う気もねぇからな >>374
>ノーベル賞の山中先生も望月先生も、「たまたま」京大で仕事をしていただけですよ、ええ。
山中教授だって奈良先端大時代の研究が評価されたんだぞ
名前が売れた後で京大に（研究費が潤沢だから）行っただけ
京大の校風が育てたみたいな美談じゃない >>348
それは俺みたいな人に向けられた揶揄だろうけど、
そのような正しい揶揄が出来るだけでも今となっては貴重な逸材となってしまった
悔やしい事であり同時にありがたい事である >>380
一種で考えるなら、そらーもっと人気のない省庁に行くしかねーだろ >>382
愛国系の人は大変なんだよ。
田中角栄、高橋洋一、中川昭一とか大変だった。 >>274
こいつトートロジーって言葉わかってねーなｗ 政治って本当につまらないよな。こういう宝石みたいな業績を目の当たりにすると、政治的闘争の虚しさを痛感する。
>>391
>答えになってねぇぜ
>数学が論理でないなら、何なんだ？
>数学的生命とは数学的概念、というのも明快とはほど遠いな
論理＝無機的＝例は既に出した
数学＝数学的概念＝眺めてみろ、恐ろしく有機的に見える
↑
こういう事 真面目な話、この望月先生にやがて贈られるべきもっとも名誉ある賞って国民栄誉賞だと思う
褒章でもいいけどインパクトが足りない
俺すげー、お前すごくねーよ、の戦いに戻ってしまうのがいつも通りすぎるけど
さすがに愚かすぎるでしょ
もう少し建設的な話をすればいいのに
数学でいう変換ってどういうこと？
それを独自の概念で変換とかイミフ
論理的でありさえすればホント自由なんだなー数学って
>>400
国内の賞なんかどうでもいい感じもするけどなぁ。 >>399
＝の使い方と厳密な意味をもう一度勉強してから出直そう アンドルーワイルドより凄いでしょ？
実質大フェルマー証明したようなものらしいし
>>375
ブログ読んだ？この人は人が幸せになるために数学やってるみたいな感じだったぞ
好奇心だけ旺盛な他の学者さんとは違う >>382 >>396
理系は窃盗しても陰謀論で無実扱いかよ
ひどすぎるだろ。望月さんは流石にすごいと思うが全般的に理系は過大評価されすぎ
東大京大理系で中途半端な業績をあげるよりは
例えば純文学の専業プロ作家になる方がよっぽど難しいと思う クソのような原始人がどんなに私の事を貶めようが、数学物理学は噓を付く人間を許さないからね。
朝鮮カルトに騙されて、自分の老後のことだけが大事な坂口正義という
知恵遅れの親族がどんなに私の事を嘘吐き呼ばわりしようが、数学理学は私の潔白を証明してくれる。
そして数学理学とはこれすなわち自然の摂理であり、故に神の与えしものであり、
つまり私は神により正当性を保証されているのです。
そして、私は当たり前のように私が正しかった事を証明し、この噓まみれの犯罪国家の
愚かな悪魔達の噓は全て公開された。
この期に及んで改心する事も忘れ、私を貶めようとするアニマルやデビルたちには
相応の未来が待っていることをいい加減に理解した方がいい。
>>405
>＝の使い方と厳密な意味をもう一度勉強してから出直そう
そんな客観的に機械的に表現出来ないからこそ
議論する余地と意義がある
あと批判したいなら批判する理由を具体的に。
「だめ」だけなら幼稚園児でも言える >>404
日本国が国民に贈る賞の中では一番、世間一般の人の記憶に残るよ ＡＢＣて・・・もうちょっと気の利いたネーミングに出来なかったのかなぁ
>>408
でもさ。高橋さんのアレ、さすがに違和感あったよ。政治的な謀略を考えるのは当然だろ。財務省に楯突いたら嫌がらせを受けることが分かってるから、税務署に経費ゼロで申告してるほどガードしてた人だよ？ >>382
窃盗は本人認めてるんだろ？陰謀なんて言ってないぞ >>404
んなこと言ったら、アンドリューワイルズもなあ
フィールズ賞は年齢制限で引っかかったらしいし >>408
>東大京大理系で中途半端な業績をあげるよりは
>例えば純文学の専業プロ作家になる方がよっぽど難しいと思う
難しいかどうかなんてどうでもいい
どっちが楽しくてどっちが深い作業か >>414 それそれ。異常に不自然なんだよね。
それで財務省が最終的にハメるのは、税務署が管轄下にあるので、
それ使って脱税で挙げるのが殆どなんだけど、それを知ってて対策されてたのでね・・・・ 以前、京大の医学部教授の特集をNHKでやったが、確か岡山大学教授だった人を
引き抜いたものだったと思う、その人は手術の名人だったと思うけど京大は活発に引き抜きを
やっているのだろうよ
>>410
批判する理由
＝の使い方間違えてるから。以上 >>420
どう間違えてるか言えない人間とは会話ができない
さようなら >>414
経費ゼロ申告は初めて知った…。
収入はそれなりにあるから、時計を盗む動機なんてないものな。 普段なに食ってんだろ？ (´・ω・｀)
↑こういう質問のほうが おまいらはホッとするはずｗ 無理すんなｗ
望月先生は自身が展開する理論を実生活にも応用できるという考えに確信ありそう
こういう人は逆もできるだろうからものすごく強そう
>>421
等しいという言葉の意味も分からないのか。
終わったな >>399
数学は無機的な論理の積み重ねだよ
そこが理解できねぇ相手とは会話にならないと思うわ >>422
おれも、経費ゼロ申告を知った時、あの事件は変だと思ったよ。そこまでガードしてる人が、あんな盗みをするなんて。動機そのものがないでしょ。 >>337
ちがうよ
情を知的に表現したものが数学だよ >>399
数学について何かもの申したいなら数学勉強してからにしろ。 つーか、経歴見てきたけどすげーなこの人
19歳でプリントン卒業してんのか・・・
まあ日本にずーっといなくて良かったかも
知らんな、こーゆー人は
>>426
>数学は無機的な論理の積み重ねだよ
>そこが理解できねぇ相手とは会話にならないと思うわ
一行目をもっと説明してくれよ
そもそも論としてあんたは何を批判したいんだっけか？
数学は人間が考え出したモノに過ぎないから、だからなんだと言いたいんだった？ >>422
法律上はどうなるのか知らんが、落ちていた時計を店の人に届ける最中に窃盗として逮捕された
ような不思議な話だよな
しかも本人が認めているのも謎
まあ認めず大々的な報道にされるのと、認めて人のうわさも７５日戦法を比較したのかも知れんが >>428
権力の本気には勝てないんだろうね。
植草の件は半信半疑だけど、洋一は嵌められたと思われる。 なんか嫌儲の人は＋にはネトウヨがいると言い張ってるけど
自演の捏造な感じしかしない、本物のネトウヨがいる東ア板は無視してるし
＋みたいな大人しい板をネトウヨ扱いするなんて酷い話だ
数学はインド人の独壇場とか言ってたけど そんなの突き抜けてる日本人がいてうれしいｗ
>>432
数学ってのは公理系から出発してそこから論理学的に正しいという結論を導きだすわけ
公理系そのものが無機質だからね >>406
ワイルドセブンの望月三起也と勘違いしていないか？
そういえば、警視正、警視長、警視監という階級をこれで知った。 >>433
いや単なる単純否定ではなく非自明な内容を含んでいる これに関してどれだけ快挙だとかすごいことなんだって説明されても全然理解できない気がする
>>439
>数学ってのは公理系から出発してそこから論理学的に正しいという結論を導きだすわけ
>公理系そのものが無機質だからね
じゃあ「良い公理系」はどうやって生まれるの？ >>434
あっさり認めたほうが騒動はすぐ収まるし、後々嫌がらせ受けなくて済むし。
身の危険を感じたかもしれないし。
隣で財務大臣が酩酊してたら日銀総裁も円高信者を演じるハメになるのと同じ。
自身が○されたり、身内がレイプされたらたまったもんじゃない。 >>441
それなら前述されている主張は「数学は無機質な論理の積み重ねだ」という非自明な内容を含んでいるだろう。 >>406
このスレの昔のレスによれば（京大の解説読んだが、自分には全く分からない）
ABC予想には、強いのと弱いのがあって
望月の証明したのは弱い方だという。
フェルマーの最終定理を証明できるのは、強い方なので
これだけではフェルマーは証明できないそうだ。 無機と有機はまた別の系なのに
頭悪いんじゃないかなと思わずにいられないレベル
サミットのセルフレジで お釣りの計算に苦労してるおいらの助けになるかもしれない
>>439
443から「良い公理系」とか「悪い公理系」なんてアプローチがかかってるよｗｗｗ
そういえば、宮崎勤事件の頃「良いオタク」と「悪いオタク」という分類があった気がするｗ 高橋なんて、どうでもよい奴の話がしたければ他所のスレでやれ 安倍シンパは関係ない話をするなら他所に行け
>>432
１行目の説明なんてねぇよ、書いた通りだもん
人類が決めたルール上での新たな論理の積み重ね、それが定理になっていくんだろ
そんだけの学問だ
俺は何も批判はしてねぇよ
数学とは人類が作った学問体系の一つで、自然科学の解明に寄与するものだ
それ自体は宇宙の神秘なんかとは関係ねぇ
そんだけの事を主張してる 話題から逸れますが、朝鮮人の死滅が確定しますた(笑)
>>443
良いかどうかは数学には関係ない。
良くない公理系を作っても数学にはなる。
良いかどうかという判断は有機的だが
判断される対象や良いものだけが数学ではない。 >>446
ゲーデルが最初に証明したのは弱い方だったよね。強いほうを証明したのは別人だったという。
ゲーデル、ニーチェ、どっちだったかな。 > そもそも論としてあんたは何を批判したいんだっけか？
こういう人が多すぎ
何をしているの？
>>353
いやワイルズは別にフェルマーの最終定理を証明してた訳じゃ無い。
もともと谷山志村予想とフェルマーの定理は別物だと思われてたトコに、フェルマーの定理が偽だったら
谷山志村予想は成り立たないという衝撃的論文が出て大騒ぎになったと。
ところがその論文からは逆に谷山志村予想が真ならばフェルマーの定理も真になるというコトも言えるわけで
ワイルズの専門分野に突如フェルマーの定理が立ち塞がったという事情があったと。
ただビックリしたろうなぁ。数学志した人間の目の前に唐突にフェルマーの定理が壁として出てきたら
並の人なら絶望しかないだろうし。 マスゴミは自分が分るものしか評価しないからな
誰かが認めても自分が分らなければ評価ゼロ
こんなアホが書く新聞を買ってる奴らは気の毒だわ
>>452
>１行目の説明なんてねぇよ、書いた通りだもん
そりゃ会話の放棄だな、会話とは根拠のやり取りだから。
なぜあんたがそう思うか例を出したりできるはずだが。
>それ自体は宇宙の神秘なんかとは関係ねぇ
>そんだけの事を主張してる
仮に宇宙と関係なかろうが数学そのものの美しい深遠な概念が
そこにあるってだけでワクワクするだろ >>451
お前さ。人間の扱い方が下手すぎる。
みんなを怒らせても、お前の言葉なんか聞かないってことがわかっていない。 >>443
数学者が直観や当てずっぽや論理的思考や美意識で決める。
うまく当たらないとダメ数学者になるか、数学者になれない。
何百ページの証明を、数ページで鮮やかにやるのが、美しい数学。
ラマヌジャンのやった分割数の式は汚いが、分からないことを一つの式にまとめたから、美しい数学。 454修正
判断される対象が有機的であるわけではないし、
良いものだけが数学ではない
>>372今初めて知ったわｗ数学の世界は功績を理解出来る人が少ないのもね >>446
ABCマートとABCストアみたいなもんか？
どっちが強いのか判らんけどｗ >>454
>良いかどうかは数学には関係ない。
数学には良い理論悪い理論はあるぞ
だからこそ良い理論を創造できる数学者が尊敬されるんだが >>328
日本のものづくり技術があればその余白とやらに収まる？ 式の綺麗さでいえばオイラーはすごいけど、式そのものの価値はそれ以上でも以下でもないよな
>>462
>何百ページの証明を、数ページで鮮やかにやるのが、美しい数学。
数学的美しさってそういもんじゃねえ
予備校講師に洗脳されたみたいなテストのお勉強脳だね >>466
良いものと悪いものがあるということを否定していない。
悪いものでも数学と呼びうるし、それは人間が判断していることで
数学が有機的であるかどうかとは話が別 俺頭いいー、お前ばかだろー、の戦いに戻ってしまうのが残念
そこそこ頭がいい人が揃っているだろうに
ここまで馬鹿を晒すとは
敵がいなくなるとマスコミ批判になるのもいつものこと
批判するのはいいんだけどね
俺の周りにはバカしかいない、なぜなら俺がバカだから周りに賢い人などいるはずがない
という思想は謙虚でもなんでもなく卑屈を極めた邪悪なだけだと思う
>>468
>金融系で役立つけど
1mmも役に立たない
米粒ほどに伊藤とかがちびっと関係したりするだけ 48歳で京大の教授かよ ○|￣|＿
俺なんか46歳で無職だぞ
要するに「この数学は良い」とか「この公理系や定義は良い定義だ」と考える「人間」は有機的であるが、
「数学そのもの」が無機質な論理の積み重ねでないわけではない。
>>472
>良いものと悪いものがあるということを否定していない。
>悪いものでも数学と呼びうるし、それは人間が判断していることで
>数学が有機的であるかどうかとは話が別
「悪い公理は数学じゃない」なんて一言も俺は言ってないぞ？ｗｗｗ
俺は「良い公理はどうやって生まれるの？」と聞いてる。 >>462
案外、直観が大事なのかもしれないね。
でもヒルベルトはゲーデルに真逆を証明されて笑劇だったろうけどｗ >>457
話が逆
まずワイルズはフェルマーを解きたかった。
でも自分の手に負える世界ではなかった。
そこに自分の専門分野（楕円関数など）とフェルマーがつながったので、狂喜乱舞した。
ついでに言うと
志村五郎は「いわゆる谷山・志村予想と谷山豊は無関係だ」と言い続けていたという。
まだ生きている（87歳）ので、誰か確認に行って欲しい。
プリンストン周辺に住んでいるのはいっぱいいるだろう。 >>460
補足を付けたじゃん、あれでも理解できねぇか？
何故、そう考えるか？そう学んだからだよ
ルール内での議論だ、ルールから外れたら認められない
誰もが知ってる数学という学問の姿だろ
数学そのものが美しいかどうかは知らん
俺は数学をツールとしてしか扱ってねぇからな
数学に美しさを見出す奴が数学者の道を歩むのだろうとは思うけどさ >>479
ヒルベルトって多面展開しすぎて自分の業績も忘れていたという伝説がある人だっけ。 >>472
まさか公理系で良い、悪いに帰着する話を始めるとは思ってもいなかったが、善人・悪人の概念は永遠かもしれんなｗ ニコニコでやってた東工大の人のIUT理論解説が非会員でも見れるようになったそうだ
>>482
そこまで詳しくないっす…。数学は大学までだったのです。 >>481
>そう学んだからだよ
>ルール内での議論だ、ルールから外れたら認められない
>誰もが知ってる数学という学問の姿だろ
それは数学じゃない、あんたは数学をまだ体験した事がないだけ
> 俺は数学をツールとしてしか扱ってねぇからな
それは多分単なる数式であって数学じゃない ぶっちゃけNHKのフェルマーの最終定理ドキュメントみた程度で語ってる奴がほとんど
有機と無機をどう捉えて言っているのだろうか
自分は化学系だから気になるのだけど
感情的なものを有機と無機に委ねるのはおかしいと思うな
>>485
じゃあ言葉尻が気に食わないようだから
「良い数学は論理から生まれない」で文句ないか？ >>347
＞いまどきの理系志望者は医学部マンセーばかりだが、
何を言ってるの？
理系と言えば鉄門倶楽部
あの門脇孝大先生や小室一成大先生を排出した東大医学部こそ日本の名門 >>491
「良い数学は論理だけから生まれるわけではない」
なら文句はないかな。
数学を生むには論理は必要だから 岡潔が数学の本質は情であると言ってるんだからそうだろ
論理性は表現手段に過ぎない、本質ではない
内容なんてわかるはずないからスルーだけど、ブログが面白くてなるほどなと思う
政治家の政策だってよかれと思ってやっても逆効果だったりするのはよくあることで
そうなると国のような集団の幸せには数学的な思考が確かに必要なのかもしれないと思う
理系と関係ないような政策や政治も人も集まれば数なのだから数学的な思考も必要かもしれない
>>491 自己レス
やっぱこれじゃない。良い数学だろうが悪い数学だろうが
数学を創造するとは公理を新たに創造する事とも言っていい。
だから公理の中でルールがどうたらは数学の本質の作業ではない >>452
人類が｢決めた｣ではなく｢見つけた｣と言うべきでは
数式で決められるのは記号と流れくらいで、肝心の法則は人類にとって都合悪くても人類の意思ではどうにもならない部分も多い >>348
なんかイヤなことでもあったのかい？
何をそんなにピリピリしてんのか。
ここにいる誰もが概要すらうまく説明できないようなことを、世界が今認めようとしている瞬間らしい、すごいなあ！がそんなに気に食わないのか。 >>476
1985年 - フィリップス・エクセター・アカデミーを2年で卒業。
1985年9月 －プリンストン大学入学（16歳）。
1988年 - プリンストン大学卒業（19歳）
1992年6月 - プリンストン大学で Ph.D. を取得（23歳）
1996年8月 - 京都大学数理解析研究所助教授に就任（27歳）
1998年 - 国際数学者会議 (ICM) 招待講演
2002年2月- 京都大学数理解析研究所教授に就任（32歳）
（注）フィリップス・エクセター・アカデミーとはアメリカ最高の私立高校（プレップスクール）
グロートンと並ぶ。（WIKIにはない）
イギリスのイートンやハーロー、日本の灘や開成みたいなもの。 >>493
>>496←参照
>数学を生むには論理は必要だから
論理は不要なんて俺は言ってない、だが瑣末であり本質じゃないと言ってる。 >>499
なんでアメリカに残らなかったんだろね。あたちの方が自由に研究できそうだけど。日本から科学者が逃げてアメリカに渡るのはあるけど、その逆はあまり聞かない。 >>480
なんかすごいな、ワクワクすんぞ(・∀・)
僕じゃ太刀打ちできないから連絡とってみてください。 A 当たり前のことを
B バカになって
C ちゃんとやる
予想
これが証明されたか
>>503
数学の研究なんて山奥ででも一人で出来る あ、今日の夕飯カレーだなってい予感がすると大体当たるおれのボンカレー予想もすごくね？
>>506
そりゃそうだけど。でも、本当に優れた業績を残そうと思ったら、雑務の多い日本の大学より、アメリカの研究機関で、となるような気もする。 数学は無機質な論理の積み重ね、という主張自体がお笑いなのだけど
本人たちは頑張っているね！
数学は有機でも無機でもないのに、感情におもねてもね
>>470
それは認めるが
美しい数学がないと、数ページまで圧縮できない。
逆にいうと数ページまでに圧縮された論文の中には美しい数学が含まれているはず。 >>496
>>500
数学を生むという言葉をはき違えていたわ。
それなら、
数学を生む（公理を考える作業）は人間が考えることだから論理だけからなるものではないな。
しかし一度生み出された数学（その公理系から得られる真理）は論理の積み重ねによって構築されていくものだよ。
いずれにせよ、「数学が論理ではない」というのは間違ってる。 >>507
ボンカレー予想より今日の朝日杯の予想でも晒してケロ >>487
数学を体験すると、ルールから外れた議論を始める事になるのか？
馬鹿じゃねぇの？ｗ
数式だけじゃねぇだろ、行列とかベクトルは概念として役立つツールだわ
数式だって必要なモノを組み立てる必要が有るだろ
ルールや定理を知らねぇと組み立てられねぇ
お前さんが数学にどんな憧れを持ってるかは知らんけど、
ツールとして使ってる人間も居るって事だけは理解してくれや >>508
雑務の多い少ないしか違いがないなら
そんなの校風と言うにはあまりに大げさ 数学の証明なんて、
引きこもりでもできるからなｗｗｗｗ
>>503
あっちの評価主義が気に入らなかったんじゃ？
それかメシのマズさ(油っこさ)に耐えられなくなった >>516
今回の業績を眺める限りでは京都の土地柄がご本人にマッチしたということなんだけど、それは結果論だからなぁ。 >>187
中村は部下の研究成果を横取りしたんだが >>414
でも本人お認めになってたよね
それも陰謀か。としまえんの庭の湯のロッカーにあった中古のROLEX置き引き、だっけ。
衝撃すぎてよく覚えてる。 ねらーの思考
望月さんABC予想証明
↓
望月さんすごい
↓
望月さんはHENTAI
↓
俺もHENTAI
↓
俺すごい
>>512
>しかし一度生み出された数学（その公理系から得られる真理）は
>論理の積み重ねによって構築されていくものだよ。
そこは単なる事務作業、創造の余地のない瑣末な部分。
そこに数学者の力量の差などない、というか数学の良し悪しに全く影響しない。
>「数学が論理ではない」というのは間違ってる。
合ってるだろ。言葉尻を本筋から遊離させて揚げ足を取るなら
そりゃ自然言語なんてどうとも曲解し放題だけど
文脈から考えたらまさに「論理ではない」事が一番主張する価値のある部分 >>497
決めた定義の上での発見は有るだろうさ
俺が書いたのは『人類が決めたルール』だぜ
小学校で習う交換則やら分配則なんてのは、四則演算の基本ルールから決定される自明な原則だ
高度な定理になっても基本原則は同じ、人類が決めたルールの中での議論だ
そんだけの話じゃねぇのか？ >>503
国籍も何も関係なく全てアジア人としてのくくりで扱われるなどで、社会的ストレスがひどくて、
もう英語も米国にもうんざり。日本語と日本を選択したいと思った。と、ブログに書かれてるみたいね。
そういう意味での「壁」が欲しくて、望んで日本を選んだのだそうだ。
>>522
お前すごいよ
を何で何度も書き込みたがるんだろう 国際的論文雑誌 望月本人が編集長
査読者 望月の弟子
ヤバくね？これｗ
>>521
実際に盗んだか否かはともかく、戦うより負けたほうが得策と判断したんでしょ。
相手のほうが圧倒的に強ければそうすることもあるし。 リーマン予想に挑戦した数学者が言うには頭を空にした非論理的思考と厳密な数学的思考を交互にやるのがつらいそうだ
対極の思考のギャップで精神に異常をきたすらしい
>>515
>数学を体験すると、ルールから外れた議論を始める事になるのか？
>馬鹿じゃねぇの
ルールに還元できなくなる、ルールに頼れなくなる。
>数式だけじゃねぇだろ、行列とかベクトルは概念として役立つツールだわ
そんなもんはまさにあんたが言うように単なるツール。
行列学とかベクトル学を研究している数学者などいない
単なるツールだから。
>お前さんが数学にどんな憧れを持ってるかは知らんけど、
>ツールとして使ってる人間も居るって事だけは理解してくれや
数学とは代数幾何とか複素多様体とかそういう対象
あんたは数学を1mmも知らない >>237
まだバカが絡んでる。
起きてることが理解できないなら他行けばいいのに。 >>525
>小学校で習う交換則やら分配則なんてのは、四則演算の基本ルールから決定される自明な原則だ
>高度な定理になっても基本原則は同じ、人類が決めたルールの中での議論だ
>そんだけの話じゃねぇのか？
良いルールをどう決めるかこそが数学の良し悪し >>526
我が国からアメリカに渡った人達は、そういう意味では実は苦労してんだな。成果を出せなければその場で切り捨てられる社会なんだろし。 >>524
＞数学の良し悪しに全く影響しない
だから良し悪しと数学が論理であるかどうかは関係ないと言っている。
＞合ってるだろ。
合ってない。言葉尻の問題じゃない。
数学を作ることは論理だけでなしえるものではないが、
作りだされた数学は論理の積み重ねだ。
例えていうなら、テレビという電化製品を作るという作業は人間が行うもので、
良いテレビを作ろうとすることは有機的であるが、
作りだされたテレビ自体はその良し悪しにかかわらず無機質な機械だ。 >>533
> 1mmも知らない
とか言い出す人に何かを教えてもらったことはないな
1%の天才か99%の気違いか >>503
大学教授は、他のいろいろなことに煩わされる。
大門美智子なみに「いたしません」が出来ればいいが、いっぱい雑用がある。
授業、博士課程の学生指導、論文(Publish oe perish)、査読、パーティー、学内役職・・・
国家公務員（地方公務員、私立大学職員）だから一応勤務時間（9時-5時）まである（守られていないが）。
京大数理研究所は自由で、望月を迎えるときに条件をつけなかった（今は違うらしい）。
ペレルマンは数学研究所の下級職で、一切義務がなかった。
ある人が、どこかの海岸で（休暇注でもないのに）遊んでいる写真をアップしたときは、大問題になった。 素数が宇宙が出来る前からあるとか違うと思うね
「１と自分自身以外で」 という条件を自然や宇宙が持ってるとは思えない
数学はそのときは役に立たないように思えても
そのうち物理に使われて、大きな発明になったりする
リーマン幾何学がアインシュタインの一般相対性理論に使われ
相対性理論の原理をカーナビが導入しているみたいな
>>519
ＲＩＭＳは別に研究機関としてプリンストンとか海外の一流大に負けてないぞ
事務員は優秀らしいし
人員や機具が必要な分野はアメリカや中国に後塵を拝することになるけど純粋数学ならそんなこともないし >>464
電波だって発見した人が何の役にもたたないって言ってたんだぜそういうもんだよ 数学の本質は何かなんて、
それこそ望月先生に聞いたらええやん？ｗ
速攻解決してくれるってｗ
>>537
>数学を作ることは論理だけでなしえるものではないが、
>作りだされた数学は論理の積み重ねだ。
「論理だけでなしえるものではない」ではなく「論理では作れない」だ。
作り出された数学ってのは飛行機が飛んだあとの飛行機雲のようなもの。
その「作り出された数学」の本質を健全に理解するにも
「論理」だけじゃ無理。 >>533
ルールに頼るって意味が判らんぜ
ルールとは制約条件だろ、頼るって言い方してるお前こそ数学を知らないんじゃね？
数学をツールとして扱ってると書いただろ
数学を研究してる訳じゃねぇんだよ
だから既存のツールとして使える物しか使わんよ、フーリエ変換なんてのも良いツールだ
お前の数学に対する理解度も怪しいもんだ
その程度のサルに罵倒されるのは不愉快だな ちなみにパヨクはルールは大嫌いで
好き勝手に生きることが大好きである
551名無しさん＠１周年2017/12/17(日) 13:05:37.67
ああ、これか
>>540 そもそも「数を数える」という、根本的認識の問題か。
確かにそれは、今のところ人間の意識の中にしか存在しないだろうね。 知によって新たな世界を作りだしているのだから
天才学者さんたちの使命って人類の未来を左右するからものすごく重要なんだと思う
何世紀も前の発見が別の発見、別の解釈だったら
今の自分たちの世界はまったく別のものだったかもしれないから
もっと平和だったかもしれないし、人がもっと楽に生きれたかもしれない
数学はツールで神と同じことをやろうとしているんだろうな
>>547
>ルールに頼るって意味が判らんぜ
>ルールとは制約条件だろ、頼るって言い方してるお前こそ数学を知らないんじゃね？
どういう良い制約条件を作るか考える事こそが数学を考える事。
良いルールを作る作業は既存のルールから機械的に定まるものではない
> 数学をツールとして扱ってると書いただろ
>数学を研究してる訳じゃねぇんだよ
なんで俺のレスを無視したんだ？
ベクトル学なんて数学はねえだろ？
ツールは「学問としての数学」じゃねえ
単なる数式 フェルマーの定理と同様、素粒子論に、
この望月教授の「楕円曲線から抽出された代数的集合（群）」フロベニオイドの変換が使えるのかな。
楕円曲線って、軌道だし、底知れない可能性がある気がする。
>>549 共産主義が実現して、計画経済になれば、全部ルールでガチガチだよ。
計画というルールで、未来をしばって不自由にするというのが共産主義。 >>546
＞「論理では作れない」だ
いや何度も説明してるように一定の論理は必要だろ。
＞「作り出された数学」の本質を健全に理解するにも
だから数学を理解することがどうとかと、数学そのものが論理であるかどうかは別物だと言ってる。
「数学が論理ではない」というのは「テレビが機械ではない」と言っているのと同じくらいおかしい。 タイヒミュラー空間は、数学的多様体から量子力学まで応用される実用的概念で、けして数学の遊びではない
＞＞237 それを言うとちょ○はもっと酷いなｗｗ
ちょ○の論法ｗ
日本人→数学、物理学、化学、生物医学その他科学的な大偉業達成！
↓
ちょ○→日本人は東アジア人でモンゴロイドそれで尚且つ隣国。
↓
ちょ○→過去古代より日本、朝鮮半島。お互い交流で日本人のDANの6割以上は
中国系朝鮮半島系のDNA故に日本人は親戚または兄弟。
↓
ちょ○→故にDNA的に親戚だから日本人の大偉業は朝鮮人の大偉業と言っても
差し支えない。朝鮮、韓国的には理系の偉業はほぼゼロだけど勝手大日本帝国の
一員で東アジアの親戚だから。
↓
ちょ○→それ故日本人の偉業で俺達ちょ○も大いにホルホル。誇らしニダ！って感じ。
流石にノーベル賞関連で戦前釜山に住んでた日本人で母が日本人で旦那が欧米系の
ハーフの人がノーベル賞を取ってそれを自国の偉業と結びつけようと中央日報の記事は
笑いが止まらんかったよｗｗ
>533
＞行列学とかベクトル学を研究している数学者などいない 。単なるツールだから。
科研費データベース
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-26287019/
行列式過程とその一般化に関する研究
研究課題/領域番号
26287019
研究代表者 :白井 朋之 九州大学, マス・フォア・インダストリ研究所, 教授 (70302932)
研究分担者：脇 隼人 、種村 秀紀 、香取 眞理
研究期間 (年度)2014-04-01 – 2018-03-31
研究課題ステータス交付(2017年度)
配分額 14,690千円 (直接経費 : 11,300千円、間接経費 : 3,390千円)
キーワード確率論 / 行列式過程 / ギニブル点過程 / セルラーネットワーク / ランダム行列 / ダイソンモデル / 行列式型マルチンゲール
研究実績の概要
研究代表者の白井は主に行列式型点過程の典型例である複素平面上のギニブル点過程およびギニブル型の点過程についての種々の側面について研究を行った． >>558
不自由な代わりに、バブル弾けて仕事がない事態は回避できると思うよ。
不安定でも資本主義を謳歌するか、共産主義で不自由ながらも失業なしか、それとも北センチネル島で何の不安もなくセックスして暮らすか
選択肢がいくつかあるってだけだよ。 >>559
>いや何度も説明してるように一定の論理は必要だろ。
良し悪しには影響しない
漫画を書くにも酸素は必要だし地面も必要だけど
それは漫画を書く事に直接無関係な要素
>「数学が論理ではない」というのは
>「テレビが機械ではない」と言っているのと同じくらいおかしい。
「数学は論理ではない」＝「数学と付き合い数学に触れる際に
論理というものを意識する瞬間などない」＝「サボテンは機械ではない」 ここのスレ住人で、望月先生と何とか会話できる知能の持ち主は
簿記論持ちのオレくらいだろう 。それくらい簿記論合格は凄い。
>>560
それを群論で扱かう、新しい視点の数学系の提唱かな。 ペレルマンはポアンカレ予想の証明をアメリカの大学で講演したみたいだけど
その時のビデオとか残ってないのな？
どうせ俺が観てもサッパリ分からない内容なんだろうが
そういうビデオが残っているなら人類の宝だよね
>>563 ソ連とその衛星国は、米国と自由経済圏よりも先に、国ごと倒産してしまいましたが。
ソ連の実態であった国家資本主義は、７０年かけて倒産するモデルであったのだ。 >>555
はぁ？新たなルール作り？ますます無知を露呈してきたな
数学内で個別に『学』と付くのは線形代数学みたいにある程度の規模を持ったものだけだ
ベクトル学とか言い出す段階でサルだと判るんよ、だから無視した、ゴメンなｗ >>530
人生をモッチー理論に捧げる覚悟がないと査読もままならないからしゃーない >>436
俺は人間だから人間の話のほうが重要かな >>556
素数といえばリーマン予想を思い出すけど
そもそもリーマン予想というのは証明できるんだろうか？
リーマン予想が証明できればフィールズ賞は間違いないのではないだろうか >>562
それは「行列学」ではなく
数学の研究名に行列という名前が含まれてるだけ >>569
というか、それの何が問題？
ロシアの人達が飢え死にし続けてるのならともかく。 >>568
ビデオや音声はない（本人が嫌うので、あったとしても表に出てこない）
数学者（専門研究者、Ivy教授レベル）の書いた講義ノートがネットにアップされている（場所はよく知らない） >>570
>数学内で個別に『学』と付くのは線形代数学みたいにある程度の規模を持ったものだけだ
線形代数学を研究している数学者もいないがな
単なるツールだから >>565
＞漫画を書くにも酸素は必要だし地面も必要だけど
漫画家にも絵を描く能力とそれなりの語彙力は必要なのと同じように
良い数学を作るのにも論理は必要だ。
従って「よい数学を作るのは論理だけでなしえるものではない」というのは
「良いマンガを描くことは絵を書く能力と語彙力だけで成しえるものではない」というのと同じくらいまっとうなことだと思うよ。
＞「数学は論理ではない」＝「数学と付き合い数学に触れる際に
＞論理というものを意識する瞬間などない」＝「サボテンは機械ではない」
言っていること意味不明。 宇宙人と呼ばれた鳩山由紀夫も
政治の世界に進まなければ凄い人だったのかもな
>>570
>はぁ？新たなルール作り？ますます無知を露呈してきたな
常に理由を添える癖をつけてくれないか？ >>566
おれは京都のコーヒー店やAKBネタで会話が出来る 582名無しさん＠１周年2017/12/17(日) 13:27:47.01
ついでにファルコンの定理も証明してくれ
>>578
>漫画家にも絵を描く能力とそれなりの語彙力は必要なのと同じように
>良い数学を作るのにも論理は必要だ。
論理はそこで言う「絵を描く能力」や「語彙力」なんかではない。
俺がココで言う「論理」との反対語は「意味を理解する」だ。
意味を理解しなければいけない所にこそ知性が発生する。 >>566
簿記論って四則演算以上の数学は出てこないのとちゃう？ｗ 589名無しさん＠１周年2017/12/17(日) 13:31:25.61
古畑さ～ん、あんまりおでこをたたかないでくださいよ～
>>583
ましてそこでいう論理は酸素や地面なんかではないだろう。
だから意味を理解する人間の作業と数学そのものは別物だと言ってる。
従って「数学は論理ではない」は言葉尻をとらえていうわけではなく、
「テレビが機会ではない」というのと同じくらい間違ってる。 >>577
確立されたジャンルだから、新たな発見もねぇかもな
しかし、研究されてねぇと推測して単なるツールって言うのはどうかと思うぜ
新たな定理を求めて研究してる数学者が居たらどうするんだ？
>>580
馬鹿にも説明は必要だな、失礼した
既存の概念には新たなルールなんて追加されねぇって事だよ
新たな概念体系を組み立てる時に、その概念を操作するルールが決められる
なので、新たなルール作り、という表現は無知を露呈するって事だ 592名無しさん＠１周年2017/12/17(日) 13:32:27.78
数学的帰納法でもだめか
594名無しさん＠１周年2017/12/17(日) 13:34:12.71
難しすぎだなあ
掲載論文 望月が編集委員
査読者 望月の弟子
公平中立性の観点から今回の件は国際的には相手にされないし、むしろ批判の対象になるな
望月終わったな
たとえ理論自体が正しくても手続きをミスるとダメ。その正しさが承認されない
自身の理論を自身の稚拙さで葬り去るとは所詮専門バカだったな
596名無しさん＠１周年2017/12/17(日) 13:36:11.78
証明が合っているのか検証するだけで何年もかかるって時点で素人には全く理解できない世界
>>583
＞論理はそこで言う「絵を描く能力」や「語彙力」なんかではない。
理由が不明すぎる。
＞「論理」との反対語は「意味を理解する」
そういう言い方自体がおかしい。
論理的に推論することと意味を理解することは別工程のもので反対の意味の言葉にはならない。 ポアンカレ予想に比べるとロマンに欠けるね。
整数系の純粋数学だからかな。
>>567
群論は基礎理論で、扱う範囲が狭い。
算数の四則演算が数学の基礎であるようなもので、もっと広い世界の平方根や虚数が世の中にはある。
同じように「宇宙際的理論」は群論をはるかに超えるものを扱う。
「ラングランス・プログラム」をぐぐるといい（WIKIとかネットで正確な情報が入手できるか調べてはいない） >>583
> 俺がココで言う「論理」との反対語は「意味を理解する」だ。
あーあ >>599
その外部って誰？
そもそも外国に講演すること拒否するようなやつだぞ
弟子以外に誰が査読してくれるんだ？ >>591
>新たな定理を求めて研究してる数学者が居たらどうするんだ？
そういう部分にあんたがタッチしてない事は確かだろうね
そこには数学的生命があるのだから
>既存の概念には新たなルールなんて追加されねぇって事だよ
>新たな概念体系を組み立てる時に、その概念を操作するルールが決められる
>なので、新たなルール作り、という表現は無知を露呈するって事だ
一行目はそんな事ねえだろ、なんでそんな事が言えるの？
二行目は前者と後者の違いが分からん、一緒じゃねえの？ ２００年後には「モチヅキ理論」として数学の一分野を形成しているかも知れないという感じでしょうか
>>542
人が集まる場所って意味では、日本ってローカルじゃないの？ 世界の中心はやはりアメリカに思えるけど。 >>597
飛行機雲の例えは分かりずらくて意味不明。
一文目の「数学は論理ではない」には同意できない。
「良い数学を作りだすこととそれを理解する人間の作業は論理だけでなしえるものではない」
なら同意。
最後の文の「トートロジー」はトートロジーの言葉の意味を理解していないという点でだけ同意できない。 >>596 証明した本人は、それが完成する前から公開してたそうで。
だからその証明が正しいかどうかのために読み始めた人も、
何ページ目で挫折したかを、正直に申告して欲しいなぁ。
義務のある査読者でなければ、正直申告しても、基本的には問題ないだろう。
分野もあるが、数学者でも１０頁で放り出すような５００頁証明なのだろうか？ 望月の弟子に査読が出来るような天才はいないと思う。
外に出すしかない。
望月セミナーで、」何とか理解しているのは3人くらいだと分かった。
ファルティングスなら大丈夫かも？？
国際的に承認されればね。でも今回はダメでしょ
エドワードフレンケルまでもが、掲載誌の編集長が望月新一氏本人てあることに気付き、疑問を呈し始めてる
トートロジーはトートロジーを語るためだけにあるような言葉だね
というトートロジー
まあ何かうまいことを言おうとして失敗するときに良くあるパターン
>>607
①数学を構築する作業や数学を深く理解する作業は論理ではない
②構築され終わった数学や深く理解した後の数学には振り返るとそこに
論理構造は存在するにはする
これでいいだろ？ 昔からこの何とか予想でずっと疑問になってるんだけど
なんで予想をした人は判ったように書いてるの？
それって外れてる可能性も含むの
>>611
そうなんだ。別の雑誌に載せればいいのに。、 個人的には
リーマン予想
双子素数予想
コラッツ（角谷）予想
楕円曲線暗号の解読
などにつながると思われ。
>>617
いや、そんなことないよ。
生きること、死ぬことは低俗ではないと思うよ。 >>609
外部にいるならはなから外部の雑誌でよかったわけで
にもかかわらず自身の編集雑誌なんてなおさら変な目で見られちゃうよ >>604
もうサルの相手は飽きたなぁ
ルールが後から追加されたら、先に定理としてた物が否定されるケースも出るだろ
ルールの後付けは数学では許されねぇ
新たな概念を規定する場合は、ルールも決めねぇと概念が成立しねぇ
厨房は算数の勉強してれば良いんだよ 数学とか人生暇すぎだった古代ギリシャ人がやってたイメージ
>>598
>論理的に推論することと意味を理解することは
>別工程のもので反対の意味の言葉にはならない。
反対じゃなくても別の異なる作業って意味が伝われば十分 >>591
組み合わせ論がらみの特殊な行列とかだったらあるいは 京大って、いい意味で頭の変態度が突出してるイメージだわ
>>622
２ちゃんでダベるおれたちだって、古代ギリシャの賢人達と同じことやってるんだよね。
ここほ、アゴラだよ。質はどうあれ。 何で頭の良い人たち(自称)が猿蟹合戦を繰り広げているんだよ
そういうのはいらないから
>>620
>ルールが後から追加されたら、先に定理としてた物が否定されるケースも出るだろ
>ルールの後付けは数学では許されねぇ
否定されないように追加することは可能じゃないか
>新たな概念を規定する場合は、ルールも決めねぇと概念が成立しねぇ
その「ルールを（新しく）決める」って作業が「新たな概念を規定する」作業だろ >>611
査読者が分かれば、黙るでしょう。
そうでないとケプラー予想とウー・イー・シアンや
ポアンカレ予想と古関のようなことになる
中国が学問成果を横から乗っ取るのは、数学の世界でも珍しくはない。
（やっぱりポアンカレ予想の丘による乗っ取りが有名）
（SFTSウイルスの発見で、テキサス大学の成果を乗っ取った。） >>623
受験数学は不要爺か、元気そうだな（笑） へぇ～素数って宇宙が始まる前からあるんやな。
やっぱり、全存在って０(無）から生まれないんやな。
で、空想したんやけど、１が全存在の根本原理として２から始まる素数にそれぞれ、
全存在（人類も含めた全生物や物質、その他概念）、すべてを割り当てたとする。１で割れるんやから
ぞれらも１を含んでる（表現が正しいのどうか知らんけど）と言えるかもしれんね。
そして、素数の数だけ、存在があると言えるのかもしれない。
素数の数が有限なのか無限なのか知らんけど。
>>613
直感を論理にできる人が天才なんだろ
残念だけどあなたは馬鹿だと思う >>625
この人が突出してるだけだろ
19歳でプリンストン大修士、23で博士号だろ
京大あまり関係なくね？ おれは、この先生の理論は皆目わからないしこれからもそうだろうけど、たぶん、数学以外のことを低俗とは言わない人なんじゃないの？
ファインアート含むその手の上品なカルチャーだけに関心がある人でもなさそうだし。
数学で
ユークリッド幾何学と非ユークリッド幾何学
ZFとZFC
これを知らないのは、理学系出身とは言えない（日東駒専以上）
生きることを低俗と言うのは低俗な人だろう
というトートロジー
>>629
中国人ってロクでもない奴らだな。学問の世界でハッタリやひょう窃はそりゃあるけど、そういうのを一度でもやったら放逐されるだろに。 >>629
最初からWEBで公開してたんじゃないの。 >>631
素数が無限にあることを証明する数学は中学レベル
（多くの中学生が理解できるとは思わないが） >>637
それはトートロジーでは無いだろう。
言いたいことはわかるが。 >>613
多少ましにはなったけど、①はまだ駄目。
「論理ではない」という主張が強すぎる。
数学という学問の特徴は、物理などとは違って、
正しいと分かったことは未来永劫正しいという不変的な心理を探すことにある。
その為に最も重要なのが論理だ。論理が無かったら数学は構築できない。
酸素や空気のように当たり前にあるものと違って、
漫画家なら漫画家にとってそれが無かったらマンガとは言えないような何かだよ。
それ以外にも必要不可欠なものがあると主張したいなら
「論理だけで成しえるものではない」あるいは「直観や想像力を必要とする」なら同意。 >>641
死ぬほど豊かな内容を他に無限に持ってるから素数は そう言えば0.3333…の３倍が１の証明を見てもちっとも納得できない
循環小数になるための理論が知りたいのに整数ですなんて言われても
知りたいことと違う
>>622
太陽や月や星がパターンを持って動いているに神をのを見いだし
天空の仕組みを解明するのが古代から神に近づく道でした
その表現として例えば有名どころの例としてストーンヘンジやピラミッドのように幾何学的な建築物を作った
これを文明の始まりだと考えることも出来る
古代ギリシャで言えばピタゴラス定理で有名なピタゴラスを中心にしていたピタゴラス教団で
ルート2がどこまで計算しても割り切れないことに絶望した弟子が神に見放されてると感じて
川に飛び込み自殺したという事件があったと言われている Edward Frenkel?@edfrenkel7時間前
I have deleted my earlier tweet which I wrote being unaware that S.Mochizuki is Editor-in-Chief of the journal to which he submitted his papers.
This is unfortunate. It creates the appearance of a conflict of interest & hence undermines one's confidence in the refereeing process.
エドワード・フレンケル(カルフォルニア大学バークレー校 )
私は、論文を投稿した雑誌の編集長が彼であることに気付かずに書いた以前のつぶやきを削除しました。 これは残念なことです。
それは利益相反を生み出し、ゆえに査読プロセスに対する信頼を損ないます。
あ～望月終わった
>>646
>正しいと分かったことは未来永劫正しいという不変的な心理を探すことにある。
数学はそんな学問じゃない
そこの部分は藤原先生も間違い
劣った概念は良い概念に書き換えられ淘汰される
そして数学は「事実」自体に大きな意味はない >>638 丘は数学業界の大立て者、セクハラかロリコンポルノでもしない限り倒せない
シン＝トゥン・ヤウ、Shing-Tung Yau、中国名丘 成桐（きゅう せいとう, 1949年4月4日 - ）は、香港出身のアメリカ人の数学者。ハーバード大学教授。
ジョン・カーティー賞（1981年）
ヴェブレン賞（1981年）
フィールズ賞（1982年）
クラフォード賞（1994年）
アメリカ国家科学賞（1997年）
ウルフ賞数学部門（2010年） >>651 小数点以下が無限に続くという意味では、「無限」に触れているね。
無限と相性が良いのは、やはり一神教系なのかな。ギリシャはそうではなかったから。 査読の正当性にとってはそれが当たり前だと思うのだけれど
そしてその内容には自分はまったく理解できない
>>654
あの横取りスキャンダルは十分ダメージでしょ。失脚までは行かないけどｗ
おかげでペレリマン余計に引きこもっちゃったしｗ >>652
これ、要するに、エドが内容を理解できないって言ってると同じなんだよなぁ。 15歳で日英ラテン語ギリシャ語に加えてサンスクリット語まで学んだとか、ほんと、マンガの世界だなw
>>653
そういう学問だよ。もう少し哲学も勉強しろ。
良い概念が台頭してきても正しいと分かった事実が変わることはない。
理論が破綻することがあるような物理や他の科学と比べてみろ。
数学がそれらに比べていかに論理に重きを置いているかということを考えれば
「論理ではない」という主張がいかに不適切かわかるだろ。 >>660
断定を強引に押し付けて来てるだけで反論になってない >>660
>理論が破綻することがあるような物理や他の科学と比べてみろ。
破綻する事なんかねえだろｗｗｗｗ
具体例を挙げてくれや >>663
理屈はよくわからないけど、結果はこうなるって、生命科学ではよくあるよ。 >>30
一から構築できる望月教授は間違いなく大天才だが、それの使い方を考えるのは別に天才じゃなくてもできるぞ？
ハサミを作れるのは天才だが、お前みたいばバカでもハサミは使えるだろう？ >>666
テレビマンが理解できないんでしょ。朝日新聞は、堕落したと言っても、優秀な人がまだ集まってるんでしょ。 
