◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【大阪】視覚障害の89歳女性、ホームから転落し電車にはねられ死亡 「ホームに柵ないと危ない」息子に不安語る ->画像>2枚


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1513606079/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1ばーど ★
2017/12/18(月) 23:07:59.66ID:CAP_USER9
 「母は以前からホームに柵がないと危ないと話していた。視覚障害者が線路に転落する事故はニュースで見てきたが、母がこんな目に遭うとは……」。大阪市東淀川区の阪急京都線上新庄駅で18日午前、上杉輝子さん(89)=大阪府豊中市=がホームから線路に転落、回送電車にはねられ死亡した事故。亡くなった上杉さんの長男(58)は悔しさをにじませた。

 長男によると、薬剤師だった上杉さんは大阪府豊中市内の自宅から月2回、バスや電車を乗り継ぎながら大阪市東淀川区の化学会社に1人で通勤していた。事故のあった上新庄駅は会社の最寄りだった。約3年前にいったん退職したが、その後、請われて再び勤めるようになったという。

 右目は約30年前に緑内障の手術をして以降は見えにくくなり、光が感じられる程度。左目も約3年前に眼底出血で手術したが5メートルより先は見えない状態で、スーパーに買い物に行っても食材の見分けがつかなかったという。歩行の補助のために杖を使っていたが、長男は「太陽の光が目に入ると物が見えなくなるようだった。上新庄駅で柱にぶつかりそうになることもあったようだ」と振り返る。

 近所の80代の女性によると、上杉さんは短歌や散歩が好きな活動的な女性だったという。「しっかりした人で『仕事を継いでくれる若い人がいないので私が行かないと』と話していた。残念です」と話した。

 社会福祉法人「日本盲人会連合」(東京)の三宅隆情報部長は「普段慣れた駅でも方向感覚が狂うときがある。ホームに柵の設置が望まれるが、周囲の乗客は、危ない動きを見かけたら積極的に声をかけたり体をつかんだりして助けてほしい」と呼びかけている。

配信2017年12月18日21時06分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKDL51TWKDLPTIL016.html

関連スレ
【大阪】視覚障害がある89歳女性、ホームから転落 電車にはねられ死亡…阪急京都線・上新庄駅
http://2chb.net/r/newsplus/1513575993/
視覚障害の薬剤師女性ホームから転落死亡 ホーム下の待避スペースから線路上に落ちた自分の傘を取ろうとしていてはねられたか・阪急線
http://2chb.net/r/newsplus/1513580400/
2名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:09:08.85ID:MUwbmzCT0
> 5メートルより先は見えない状態

なぜ一人で出歩いたのか
3名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:11:24.79ID:3BJxjTyY0
転落して待避スペースに入ったのに頭おかしい
危機意識がない
4名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:11:28.13ID:Inf/RPMa0
通過するだけの列車は人のいるホームを通るな
5名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:11:42.91ID:v5TmU/2e0
同行援護
6名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:11:51.32ID:9v8GpaKf0
北朝鮮ガーーーーーーーー

            ===
             | .|
           ┌┴┴┐
            ̄| ̄ .Ξ| ̄
            |尊..Ξ|
            |皇..Ξ| プスッ
            |  ..Ξ|      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
             ̄|_| ̄     :;; ;■ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
.  / 、o ヽ   /   ||    /::"・∴▂▅██▅▆▇██▀▀ ◥◣
 /   |  __ノ ・  .,. |    .、▂▅▇███ ….▅ ■  ◥◣
      ..     ,, ■■■■■・:;;;・   ▪ ■ ∴‥   ∵▃ ▪ ・
     ..      ■ ジャップ■           ▪ ∴ ….
    ..       ii.  ̄"  " ̄ii
        /ヾ| (;゚ ); ,.(:゚ ;).|
       //;;>〈 ___ ||.__ 〉  天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
      //γ .|. .. ●● |
     ソ_ソ>'´.-!、..\..  .Д /
    τソ    −!   ヾ ー-‐  ィ、,,.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /
7名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:12:13.20ID:3VzFAT0J0
89歳で化学会社勤務かぁ。
参天製薬だったらあれだったなぁ。
8名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:12:34.84ID:F/QW41qh0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
cghっっっっっっっっj
9名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:12:43.35ID:rda/clog0
こんな奴が周りの人を巻き込んで落ちるのだろ
メクラは迷惑だから家から出てくるな
10名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:13:13.38ID:sovwqD3H0
死ぬとわかってて放置してたわけね この息子は
11名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:13:24.80ID:VXTNDQyG0
人生一寸先は闇
12名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:13:26.01ID:KSrcXaEk0
>>2
一人暮らしなんだろ
症状見るととても一人で出歩くのは駅に限らず危険な状態だと思うが
13名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:13:44.58ID:/Gp899d80
視覚障害なんだからしょうがない
少数派に合わせてられないよ
14名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:14:16.30ID:rSvF3nOfO
引退すりゃいいだろうにまだ稼ぎ足りないんかよ
つか薬剤師出来んのか?
こんなバーさんの薬局いかねーけどな
15名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:15:45.59ID:SkdqiPvJ0
何で家でおとなしくしてないの?
16名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:17:11.64ID:HFv24mz90
願ったり
17名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:20:41.68ID:0ElDIzij0
89歳の視覚障害者が薬剤師ってところが怖すぎ
18名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:20:45.87ID:vMYGK3ci0
朝日新聞の記事は話半分
19名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:22:23.63ID:92GyULBA0
さすがにむちゃやで
そんな判例でたら北海道と四国は潰れてまうわ
20名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:22:26.94ID:ui2W19zT0
>>15
なんでお前は人の心を持ってないの?
21名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:22:39.73ID:L6Ay5XBe0
視覚障害で89で一人で外出歩いてたらそら亡くなっても仕方ないだろ
22名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:23:07.92ID:ulaAA2Vk0
色々とステータス盛り過ぎのババア
23名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:23:27.65ID:Umbg5TS70
人間用アイサイト

できないのかね?
24名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:24:23.41ID:UY6NSEX40
よりによって上新庄やで。
ホーム狭くても拡大もできんし、柵なんて無理無理
25名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:24:25.47ID:qVyFfMYR0
自殺防止の為にも何か対策した方がいいと思うけどね
電車遅れると面倒くさいし
26名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:24:33.33ID:Egp5QSC+0
>>20
お前みたいにアホじゃないからじゃね
27名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:24:54.51ID:92GyULBA0
自動運転車椅子のほうが合理的で早そう
見えてたら怖いけどなw
28名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:25:43.54ID:M+cIGJB20
89歳の視覚障害者が薬剤師をやっているってのが怖いんだが…
そんな状態で薬のラベルとか処方箋とか読めるのか(´・ω・`)
29名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:26:20.54ID:IGZ68kEK0
ニュースで言ってたけど、落ちたあと避難スペースに避難してたけど
落とした自分の傘拾おうとして、身を乗り出して跳ねられたんだよね
本来なら一応助かってたのに、落ち度もあるよ
30名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:27:13.48ID:3QrvZmR00
寿命だろ
31名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:28:31.59ID:WAmM90Rc0
近くは見えるんだろう
薬剤師とかの化学系は色盲でもアウトなくらいだからね
32名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:28:56.92ID:K93KmLXq0
89の視覚障碍者一人歩きさせてる58の息子がおかしいだろ
しかもホームが危ないって聞いてて放置してたのか
33名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:29:29.10ID:tOSpDgcK0
南無阿弥陀仏
34名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:29:31.42ID:sOjRrOcs0
>>28
会社の業務上、仕事できなくてもいいから薬剤師の肩書き持った人が必要だったんじゃない?
35名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:30:02.03ID:IWkSRm4z0
阪急はクソ
36名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:30:57.32ID:ui2W19zT0
>>26
親の教育が悪かったんかね、
このおっさんは
37名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:30:59.49ID:+46FU/Wk0
>請われて再び勤めるようになったという。
ならさ会社が車で送り迎えするとかなんかやり方あったんじゃないかね
89歳の視覚障害者が1人電車通勤って無茶ありすぎだろ
38名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:31:18.20ID:Dm1OOJky0
寿命です
39名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:32:43.91ID:BY2JnOlC0
車で行った方が早そうなとこだな
月2程度なら会社がタクシー代出してやればよかったのに
40名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:35:18.27ID:IGZ68kEK0
>>36
そんな煽り入れるお前も、育ち悪そう
41名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:36:33.34ID:3VzFAT0J0
>>39
確かに豊中のどこに住んでいたのか分からないけど
南なら内環で1本だし、
北でも新御から江坂でおりて内環で通えるのになぁ。
42名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:37:17.35ID:5JZGjh/d0
出歩かせた息子を死刑にするべきだろ
43名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:37:21.07ID:M+cIGJB20
>>34
目が見えないような奴の免許なんて取り上げるべきだわ…
運転免許なんて視覚障害になったら取り上げられるだろ
薬剤師なんてそれこそ人の命に関わるものなんだから
そう言ったチェックしないとおかしいよ(´・ω・`)
44名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:37:37.28ID:TqH1dwVw0
記事の内容がカオス過ぎて一瞬理解出来なかった

89歳を雇用してる化学会社って何よ?
45名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:39:09.31ID:Sf8cEpFQ0
89の視覚障害者が

出 歩 く な 馬 鹿
46名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:39:20.87ID:y7DdU+VI0
息子が金出してつけて
47名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:39:30.01ID:tyzL8SS40
電車はホームドア付けてる走れよ
48名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:39:46.80ID:TqH1dwVw0
>>37
月二回で会社側から頼み込んで来てもらってるんなら
送り迎えしてもいいくらいなのにね

ホントにちょっと理解を超えてるわ
49名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:40:07.01ID:7FsKz6cP0
89にもなって金を稼ぎたいがめつい関西人の末路
50名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:41:06.45ID:0d6Yajim0
これホント鉄道会社の怠慢だよな
ホームドアに慣れると無しは怖すぎる
51名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:41:51.85ID:euS8Y55M0
そんな状態の母親を一人で出歩かせる息子もどうなのって感想しかないわ
52名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:41:58.91ID:Qi8WuLP00
目が見えてても危険な年齢だろ
53名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:42:10.72ID:XvcA79fp0
危ないと思ったら自衛も必要やで
介護タクシーなり使えばよかったのに
54名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:43:25.18ID:IGZ68kEK0
>>50
無茶言うな
55名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:43:37.68ID:Qi8WuLP00
>>51母親が89だろ、息子は暇なはずなのにね
56名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:43:37.84ID:y7DdU+VI0
メクラの仕事を継げない人って
57名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:44:31.52ID:KSrcXaEk0
>>28
教えるだけじゃないの
58名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:44:37.96ID:M+cIGJB20
>>50
只じゃないんだよ
ちょっと設置するだけで億単位の金が掛かるのに
今回の阪急とかならまだしも
中小赤字ローカル線なんてどうやって設置するんだよ
59名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:44:50.89ID:dgXls2j+0
目のよく見えない薬剤師でも勤まる仕事なの?
専業主婦やってる免許持ちを雇えば良かったのでは…
60名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:45:19.09ID:H55m9MKQ0
なんかあるなこれ。89の婆さん雇うなんていくらなんでもおかしい
61名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:45:23.62ID:RcP/q0Ue0
ある意味寿命だと思う
62名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:45:29.23ID:sxxZz8ol0
>>50
阪急も全駅に緊急通報ボタン設置したんだがなぁ。

ホーム非常通報ボタンの全駅設置が完了しました!

http://www.hankyu.co.jp/sp/cont/miraisen/entry/sos_zeneki.html
63名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:45:56.75ID:UcymzKQB0
ホームドアといかないまでもドアが来ない部分にはせめて鉄柵でも作っておけば良かったのに
64名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:46:08.41ID:jQhjJ1EF0
>周囲の乗客は、危ない動きを見かけたら積極的に声をかけたり体をつかんだりして助けてほしい
自殺志願者だったら邪魔したら悪いじゃないですか
結局他人には必要以外に関わらないのが今の日本の正解なんで
助けてもらうのが当たり前という前提で保障されてる安全は
ないものと思って欲しい
65名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:47:09.30ID:dSxOglBs0
こういう婆さんに限って同居とかサポート嫌がるんだよな
こんな障害ある婆ちゃん働かせるなら月に数回くらい会社が送迎してやれば済む話だけどね
66名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:47:25.84ID:y7DdU+VI0
長男(58) 無職になる
67名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:47:47.77ID:IGZ68kEK0
>>51
息子も爺さんの部類に入る年齢だろうから無理だろ
68名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:51:16.29ID:ou5mzLhD0
視覚障害の89歳の薬剤師がどんな仕事してるのだろう
69名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:51:47.12ID:s+oMqbU+0
健常者は89歳まで生きられない
70名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:54:12.69ID:fZUmVbBu0
阪急は服部庄内という高架を妨げてる部落地区を潰せよ
71名無しさん@1周年
2017/12/18(月) 23:59:22.84ID:3VzFAT0J0
>>70
マジな話名神の高架が邪魔
72名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:00:06.31ID:l0CJ3Xz10
目が見えないのに傘探すのがおかしい
そもそもなんでひとりで電車?おかしい
73名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:01:13.09ID:S7CjR2z40
ホームの端に二段階段を作ればいいだろ
そうすれば視覚障害者が落ちることはなくなる
74名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:01:18.35ID:l0CJ3Xz10
>>60
薬剤師が立ってるだけでスーパーやドラッグストアで販売できる薬がある
アレグラとかさ
75名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:07:32.90ID:5HuHehO10
>>74
長男によると、薬剤師だった上杉さんは大阪府豊中市内の自宅から月2回、
バスや電車を乗り継ぎながら大阪市東淀川区の化学会社に1人で通勤していた。
事故のあった上新庄駅は会社の最寄りだった。
約3年前にいったん退職したが、その後、請われて再び勤めるようになったという。
76名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:07:44.35ID:QnCUI+5c0
月2回だから、仕事じゃなくて薬を貰いに行っていた
77名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:07:50.89ID:Yw2SKCTJ0
とりあえず、ワイヤー式でいいだろ。
プラットホームも補強しないといけないとか何億もかかるとかフガフガ言ってないで
一駅でも多く設置しろよ。
78名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:08:03.67ID:5HHnh+c30
>>4
じゃあお前が線路敷けよ
79名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:08:26.19ID:oAQOOPsB0
>>73
ベビーカー様がファビョる
80名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:13:57.93ID:HDReebuC0
誰だ!やくざ医師といったのは
81名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:17:32.98ID:hruLUmxb0
長寿ゾンビが地上を徘徊して、交通機関をマヒさせた一例だろ
勤労者や若者が喰われる「バイオハザード日本」
きっちり長男に損害賠償を請求して、始末をつけろ
82名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:17:50.62ID:8tCWSIWc0
可哀そう( ;∀;)
83名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:18:30.59ID:jQ4Na6weO
>>20
60代とかならまだしも89だぞ
引退して家でゆっくりすればいいのに

と思うだろ普通の感覚なら
84名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:20:29.60ID:QILeGHL10
>>83
息子が還暦すぎてるのはほぼ確実だよなあ
85名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:21:00.17ID:P6IIpQRR0
このお婆さんの他にも
阪急も人身事故が多い
のに、ロープ昇降式ぐらい

つけろや。クソ阪急!

いつまでも昭和脳が!

阪急殺人電鉄
86名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:21:30.35ID:BMrh9W5y0
新宿古着屋ワタナベもなぜかホームに落ちてグチャ
87名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:23:28.02ID:DJKdSRr40
鉄道会社の怠慢以外になんの理由があるの?

金がかかる?今年も400億もの経常利益があるのに?
(約20駅40乗り場分。但、比較的簡単な補強工事で済む駅に限る)
88名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:28:31.22ID:DJKdSRr40
>>58
赤字の中小私鉄は免除で良い。
事故は確率論。利用客のそもそも少ない中小私鉄で起きる件数が限られている。
大手を名乗りたい鉄道会社すべてを義務化すれば良い。
89名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:31:09.59ID:KxN622S80
なんで鉄道会社に負担を押し付けるん?社会福祉の領域だから税金でやればいい。
90名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:31:26.22ID:2kD7WIhM0
障害年金1級じゃないのか
91名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:31:42.56ID:fD1NSm3D0
甘えんな
田舎じゃホームドアはおろかエレベーターも駅員も無いのが当たり前じゃい
92名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:32:41.56ID:wWEOsYYX0
視覚障害があっても薬剤師にはなれるのかもしれないけど
障害なしより、どれだけ労力は大変なんだろうと思ってみたら
見えていたときに資格取得をしていたってことなのね。
93名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:35:19.27ID:sBOnHAHk0
まあホームドアがあるに越したことはないが,
扉の位置が違う新車両を導入するとき困るだろうな。
94名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:36:31.12ID:w6kutXgl0
東北の政令指定都市だけど、身投げ自殺の人身事故で度々地下鉄が不通になるので
とうとう全線にホームドアをつけたな。
いちいち駅員が見回っていても追いつかなかったらしい。

しかし薬剤師は最強の職業。目が見えない89歳でも必要とされるとは。
95名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:37:10.53ID:DJKdSRr40
>>89
危険を放置して儲けてきたんだろ?
細い崖っぷちみたいなところに客を詰め込んで、落ちるやつが悪いという無茶な理屈で。
満員電車もそう。痴漢が起きやすい環境を誘発しておきながらガッポガッポ儲けてるのは鉄道会社。
96名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:42:08.14ID:YP6+zZkO0
うーん必要とされてたとしても自分の身を守るのは自分だよ
考えないと
97名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:42:57.76ID:G7XcLW/T0
何で89歳で働いてんの?
息子は鬼畜か?せめて車で送迎してやればよかったのに
98名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:43:04.91ID:DJKdSRr40
>>94
1990年代以降に開業した路線は、開業時点で既にホームドア運用をある程度見越して構造設計してるはず。
99名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:47:31.54ID:kdkc03Kp0
視覚障害ある人が、上る人がいっぱいの階段を猛スピードで下って来て焦った事がある
視覚障害者は周囲の状況を音で判断してもっとゆっくり歩けよ
100名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 00:58:01.40ID:ef9I4pnY0
こんなことになるから
柵を作れっての!
101名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:02:23.81ID:UywAOMz/0
スーパーの食材も見分けられないのに
化学工場でどんな仕事をしてたんだろう
102名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:04:53.54ID:Qm3XWYEa0
緑内障恐ろしいな
ど近眼だとなりやすい
103名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:09:35.44ID:+CPkyWzk0
>>77
だからどこに金があるんだ!
104名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:14:12.61ID:+CPkyWzk0
>>94
自殺ならホームドア付けても無意味
以前別のホームドア付きの地下鉄駅で、ホームドア乗り越えて線路に侵入飛び込み自殺未遂があった
105名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:14:43.62ID:wiAsaW6P0
一旦退職したのが3年前っていうのがすごい
106名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:15:32.34ID:TT4sr/2R0
歳も歳だし
目も悪いのに
どんな仕事をしていたんだ?
役員とか取締役か?
107名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:22:31.85ID:oAQOOPsB0
薬剤師が定期的に出勤して
指定薬物の取り扱いを指導していますっていう実績のための存在だから
片目で、しかも5m以上先が見えなくても問題ないの
頭の中の知識をアウトプットさえできれば
法的にも職務に支障はないんだよね

一級建築士だってそうじゃん
毎日現場になんて行かない
名前が現場に関わってることが大事なだけ
108名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:24:33.58ID:C6UP2vsr0
息子(53歳無職)
109名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:25:50.43ID:MdY3C5kR0
圧倒的少数な弱者の為に多額の金を使う、とか
ルールを変える、とかどうも納得出来ない。
それにより健常者が不便しないならまだしも不便を強いられたら。
というか世は弱者の為に周ってるわけではないんだよ、と言いたい。
もちろん目に止まった弱者には手助けするんだが。
数は力なり、というか。
障碍者は家から出るな!とは言わないけどw極力安全な行動をせよ、と。
社会のシステムが変えられたのではごく一般健常者には迷惑この上無い。
110名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:26:30.77ID:/GC84Tv30
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-4) 10341
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
111名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:26:38.72ID:5HuHehO10
>>108
どこ見てるの?
息子さん58歳だよ
112名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:28:14.75ID:cRd8whHQ0
89歳で薬剤師で視覚障害もあって電車で通勤だなんてパワフルなお婆さんだね
113名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:28:18.40ID:FXrIZOeA0
息子の不安は阪急から来る損害賠償についてだろうな。
114名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:29:52.48ID:GwBnMDUd0
>>1
> 社会福祉法人「日本盲人会連合」(東京)の三宅隆情報部長は「普段慣れた駅でも方向感覚が狂うときがある。ホームに柵の設置が望まれるが、周囲の乗客は、危ない動きを見かけたら積極的に声をかけたり体をつかんだりして助けてほしい」と呼びかけている。

体つかんで痴漢扱いされたら助けてくれるの?
115名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:29:58.56ID:DJKdSRr40
>>104
無意味ではない。
人身事故の半数かそれ以上が自殺か自殺の疑いだが、導入前に年間十数件あった路線でもホームドアを導入した後はほぼゼロになっている。乗り越えていくのは数年に一件。

数年に一件の乗り越えだけを見て意味がないと言ってるのであれば、少し自分の思考はおかしいのだ、と自覚したほうが良い。
116名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:30:23.94ID:6VavKJGc0
メガネの度が−11なんだけど
何か、オススメの職業ってありますか?
プログラマー稼業いつまでも出来そうにないや

視力は免許証の更新のときには
ワンデーのコンタクトレンズで
一時的に0.7超えられるけど
高い身分証明書代わりで車は運転しません
117名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:33:58.06ID:NalaT5bo0
>>116
ビルメンテナンスは?
118ぬるぬるSeventeen
2017/12/19(火) 01:44:56.79ID:9I5od9zZO
めくらがうろうろすんじゃねえよ
119名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:46:51.78ID:DJKdSRr40
>>109
健常者と障がい者なんて紙一重なのだよ。お主も明日健常者でいられる保証などどこにもないのだ。
俺もホームは怖いし、自分の子供は連れて歩きたくない場所のひとつだ。
120名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:49:53.66ID:DJKdSRr40
鉄道マニア、特に撮り鉄と言われてるクズ連中が猛烈に反対してるらしいね。
121名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:51:19.78ID:ujUkZHry0
なんちゅう迷惑なババァや
122名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:53:13.64ID:JYtoEPIK0
>長男によると、薬剤師だった上杉さんは大阪府豊中市内の自宅から月2回、バスや電車を乗り継ぎながら大阪市東淀川区の化学会社に1人で通勤していた。
事故のあった上新庄駅は会社の最寄りだった。約3年前にいったん退職したが、その後、請われて再び勤めるようになったという。

90近くなってすごいねえ
いったい出勤してなんの仕事していたんだろう??
昔だったら薬学専門学校、とか出ているのかな?
123名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:54:40.06ID:wWEOsYYX0
明日、事故に巻き込まれたら障害者になる可能性は誰にでもあるというのと
個々の障害者に合わせられる世の中を運営していくことが可能かというと別だろうなというのが障害者からの答えかな。
各障害者は自分に合わせてくれたら障害者に優しい社会ってなるけどね。
視覚障害者には必要な歩道のイボイボは杖もちや車椅子には都合が悪かったりね。
歩道は健常者、老人用、各障害者の数だけ必要といえる。けど、できない
124名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:56:03.86ID:VE7AWq9p0
足悪くしたとき思ったが、両側電車の通るホームって怖い
125名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 01:57:33.09ID:ga5yuQRq0
うちの母親81歳だけど一人で電車なんか乗らせない。
子供に当たられても体制維持できない年齢だと思う。
遺族が阪急訴えたら、逆に訴えてやればいい。
126名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 02:00:59.60ID:bDsXSvET0
寝てろよ
127名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 02:02:20.66ID:YIAbQTBU0
>>20
年も年だし自衛は必要だろ。 稼ぎもあった訳だし、職業から見ても貧困とは考えにくい。 この案件においては本人と息子が手を打つべきだったんじゃない?
128名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 02:02:45.06ID:wijIVzi10
服部庄内という高架を妨げてる部落地区を潰せよ
129名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 02:05:09.22ID:4x+uZPdP0
健常者でも柵が無いのは怖いですよ
貨物や特急とかの通過列車が通ると空圧で引っ張られる感じがしてやばいし
ホームの柵なしは禁止にした方が良い(数年くらいの猶予付けて何とかするべき)
130名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 02:17:05.63ID:zVq/Aj9Y0
:>健常者でも柵が無いのは怖いですよ
普通の健康な健常者は怖くないと思う
131名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 02:24:52.83ID:U6kYQ4DG0
一人で出歩くなクズ
132名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 02:25:19.09ID:U6kYQ4DG0
>>130
大阪人は押す
133名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 02:43:20.88ID:RV82JIHr0
>>79
ホーム端にこんなのがあって、高さが丁度に調整してあれば全ての人に優しくね?
コケないようにってなら、1cmでもいいんだけどな。
ゴム製なら尚のこと視覚障害でも足裏で分かるだろうし。
【大阪】視覚障害の89歳女性、ホームから転落し電車にはねられ死亡 「ホームに柵ないと危ない」息子に不安語る 	->画像>2枚
134名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 02:48:34.60ID:NyQEc+rD0
関西なら大久保さんや木島さんの障害屋さんにがんばってもらいたい!
135名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 02:55:25.30ID:DJKdSRr40
>>128
通勤ラッシュに無縁の生活か、ホームが広い駅ばかりならそうかもしれない
136名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 02:58:39.59ID:DJKdSRr40
>>135
>>130の間違い
137名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 04:17:51.35ID:OEISVWmM0
視覚障害の90近いばあちゃんを働かせ一人で外歩かせてた
親思いの息子さん笑
138名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 04:30:32.38ID:eNrkexkp0
ホームに柵付けても、他の場所で死ぬかもしれんだろ
139名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 04:46:40.46ID:ZlMF5tgm0
京都線はせめて茨木まで
高架にしろよ。
140名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 05:00:18.83ID:DvbeL1jh0
大往生やん
141名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 05:06:16.69ID:5HuHehO10
年齢的には大往生だけど
ここまで頑張って生きてきてさ、やっぱり自宅で亡くなるのが幸せだと思うよ
まあ、仕事が好きだったんだろうけどね…
142名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 05:38:06.85ID:AWVp6QKR0
客から金取っておきながら安全に運行しないで怠慢だろ。とっととホームドア付けろ。
143名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 07:11:17.11ID:LU7JgFYN0
障害者は外を出歩くな
144名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 07:15:46.20ID:r6RFO9rG0
視覚障害者で薬剤師って、どんな仕事してたんだろなぁ

89歳にもなって働くとか本当立派だと思うけども、命かけて電車で通勤しなきゃいけないぐらいならば、引退すべきだったんだろなぁ
身内は止めてあげた方が良かったと今は後悔しかないだろうし、引退させなかった会社側も責任感じてるだろね
145名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 07:29:18.85ID:FemrQkj80
110 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/12/18(月) 17:26:21.75 ID:VW8AnCEL0
>>103
そもそも、阪急は車両自体が50年物のオンボロとか現役だからな
とてもホームドアになんて対応できず、全面置き換えなら運賃大幅値上げが不可避
146名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 08:05:21.84ID:xu/Irm2e0
日本は一億総活躍社会という美名?に隠されたブラック社会
頭も足腰も弱ってヨボヨボ歩いてる老人を何故無理に外で働かせる必要がある?
ちょっと肩が当たっただけで転倒→骨折して寝たきり→莫大な慰謝料請求される
このパターンが目に見えてるんだけど
147名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 08:29:51.67ID:Wp1Rpx5l0
合掌だわ
89まで社会に貢献して最後これとは悲しすぎる
148名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 08:40:53.16ID:8xAlEHNH0
ヒヤリハット
149名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 08:48:08.26ID:8xAlEHNH0
昨日おーぷんVIPで電車が止まったってスレ立ってたよ!
マジだったか
落ちた傘を拾おうとしたとか書いてあった
150名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 08:54:32.59ID:uHkpMPXk0
「ホームドア」じゃなくて「柵」でいいと思う。
151名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 08:58:33.72ID:A95YQxOY0
悲しい出来事なんだけど、迷惑かけたのも事実なんだから息子さんもさ。
152名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 11:52:36.17ID:URf2aMhT0
1人で乗らなきゃ解決なんだよな
153名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 11:55:08.18ID:FPJWpRwC0
危ないって分かってて落ちたのか
154名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 12:27:10.54ID:DyNFPomy0
>>73
そこに引っかかって転ぶよ
155名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 12:48:45.34ID:t4AaSU8c0
>>77
ロープ式は視覚障害者側がダメ出ししてる
156名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 13:28:11.92ID:zTNj3RDD0
>>149
落ちた傘探して下に降りるとかもうボケてんじゃねーか
157名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 13:43:33.84ID:Si6CgZnB0
薬剤師≒お薬袋詰め士
89歳でも可
158名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 13:45:34.93ID:EQiA71Vg0
受益者負担の原則だから障害者用運賃にしたら?
159名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 14:03:13.74ID:ZazoSvDOO
つか、見えないなら駅員呼べってことだろ
勝手に落ちて危険って田舎なら外歩く度に田んぼに落ちてると思う。
160名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 14:25:46.06ID:08So+Sm/0
そんな親を放置する息子の方が問題じゃないのかw
161名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 14:51:19.89ID:gvd2sq0S0
ほぼ自然淘汰
162名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 18:40:16.41ID:VRoxXQZ70
せっかちだと、下が育たないんだよね、やめてく。
で、定年後もずっと自分が働かないといけなくなる。
結果、通勤途中にコケて寝たきりって人がいたな。
今回は死んだけど、そっちのがマシな気もする。
充実した人生じゃん。
163名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 19:03:35.77ID:Hc/fUwfS0
>>114
問題ほんとそこだと思う
痴漢に限らず視覚障害者への手助けって
「いつでも助ける健常者側にいくらでもいちゃもんつけられる」状態だから
気軽に助けられないんだよな
164名無しさん@1周年
2017/12/19(火) 19:28:23.62ID:ruIqC/jj0
>>157
まぁ薬剤師のおれから言わせれば、
薬剤師なんてその辺の大学生のバイトでもできるレベルの仕事だね。ミスるとやばいけど
165名無しさん@1周年
2017/12/20(水) 00:42:37.27ID:8W+1RWew0
>>109
ルールも金もいらない
情があればいい
ちょっと手助けしてやればいいだけのこと
弱い人を助けてやるという文化がなさすぎる

だからうっかり善意を示すと足元見られる
助けてあげたくても手を貸せない
めんどくさいことにかかわって馬鹿だなあと思われるだけなら誰も助けない
166名無しさん@1周年
2017/12/20(水) 20:04:26.35ID:CPb91As60
盲導犬とか
衛生上の問題もあるのに入店断るだけで卑劣な店扱いがいまだに続いてるし
この前なんか明らかに盲導犬蹴ってた奴の動画あがっただけで
盲導犬貸したとこが罵倒全開で恫喝しながら動画あげた奴のこと猛攻撃してたじゃん
正直無償で手助けしろとか無茶だろ
167名無しさん@1周年
2017/12/20(水) 20:08:28.26ID:VDX9zeZN0
かみしんじよう!
168名無しさん@1周年
2017/12/20(水) 20:41:52.07ID:MimBCOPI0
月2日なら息子さんが付き添ってあげればよかったのに
169名無しさん@1周年
2017/12/21(木) 05:03:20.43ID:Nm4gMhGu0
白杖を所持していない、道交法違反での外出だから
適切な庇護を受けられなかったのも止むなし
170名無しさん@1周年
2017/12/21(木) 19:47:31.59ID:owTzmdv/0
盲人に関わらず一人で外出させちゃいけない年齢だわな
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況


-curl
lud20250124012806
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1513606079/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「【大阪】視覚障害の89歳女性、ホームから転落し電車にはねられ死亡 「ホームに柵ないと危ない」息子に不安語る ->画像>2枚 」を見た人も見ています:
【大阪】近鉄八戸ノ里駅で女性がホームから転落、電車にはねられ死亡
【社会】JR中野駅・中央線ホームで走っていた男性が女性と接触して線路に転落し、電車にひかれ死亡★2
【神奈川】女子高生が電車にはねられ死亡…ホームのベンチに撮影している状態のスマホ 降りる様子SNS投稿される
【神奈川】女子高生が電車にはねられ死亡…ホームのベンチに撮影している状態のスマホ 降りる様子SNS投稿される ★2
視覚障害者団体、駅のホームの両側にホームドアを設置することを要請「片側だけの設置は危険。両側にあると勘違いして転落する!」
視覚障害者は付添人連れて電車に乗れよ、ホームドアに頼るな、って言えない空気があるよな これがポリティカルコレクトネスか [無断転載禁止]
運転中の女子大生「あ〜ん、ラインの返信しなきゃぁ〜」\ドンッ!/「何よ!!」軽自動車にはねられた42歳男性が死亡
運転中の女子大生「あ〜ん、ラインの返信しなきゃぁ〜」\ドンッ!/「何よ!!」軽自動車にはねられた42歳男性が死亡
【江東/東京メトロ】東陽町駅で視覚障害者の男性が転落し死亡 ホームドアは運用開始前 [ひよこ★]
【埼玉】義足の男性、快速電車にはねられ死亡…JR浦和駅ホームから転落か
【京都】81歳女性がホームから転落、直後に電車… けがで済む
【京都】79歳女性、自転車にはねられ死亡 運転の女子高生も重傷★2
【名古屋】四つん這いで身を乗り出す…駅のホームで25歳男性が電車にはねられ死亡 酒に酔って事故の可能性も 名鉄・呼続駅
【兵庫】JR東海道線・住吉駅で女性が電車にはねられ死亡…女性は衝撃ではね飛ばされホーム上にいた男性にぶつかり、男性もけが
【東京】JR浜松町駅でホームからスーツ姿の男性が転落し列車にはねられ死亡
【間一髪!】迫る電車…視覚障害者が線路に転落、乗客連携し30秒で救出!ロン毛の男性に感謝状へ 京都
【自殺クラブ】東武東上線の運転士「線路に女性2人立っていた」電車のブレーキ間に合わずはねられ死亡
【埼玉】駅ホームにいた高2男子、「小走りに近づいて」電車にはねられ死亡 羽生 [ばーど★]
【愛知】息子(57)の運転する車にはねられ85歳女性が意識不明の重体…碧南市
【神奈川】電車にはねられ17歳女子高生死亡 横浜の相鉄線
【香川・綾川町】池に転落した車から35歳女性見つかる その後死亡を確認 
【埼玉】自宅前の道路横断中の84歳女性が車にはねられ死亡、事故当時は目立った外傷なく会話もできたが容体急変 川越市
【神奈川】快特電車にはねられ男性死亡 京急東神奈川駅 男性は直前にホームから降り、線路上にうずくまっていた
自転車の女性、車カスに轢かれ救急車駆けつけるも外傷なしで帰宅→翌日死亡。CT撮らなきゃ駄目だわ
【社会】痴漢行為をしたと女性に訴えられ電車から降ろされた男が逃走。ビルから転落して死亡。JR上野駅★11 [無断転載禁止]
【群馬】「ドーンと音がした」始業式の朝、85歳運転の車に女子高生2人はねられ重体 現場150m前で接触事故も/前橋★2
【神奈川】電動自転車転倒、女性が抱っこひもで抱えていた1歳児死亡 傘が前輪に巻まれたか
電車にはねられ13歳の中二女子が死亡
【香川】自転車の52歳女性が車にはねられ死亡 現場に車の部品が散乱、ひき逃げ事件として捜査 /観音寺市
【埼玉】自転車の高1女子死亡 交差点を直進、左折した大型貨物自動車にはねられる 加須市
【埼玉】自転車の高1女子死亡 交差点を直進、左折した大型貨物自動車にはねられる/加須
【目黒】同じタイミングで自殺?離れた場所にいた男性2人、ホームに飛び込み電車にはねられ死亡 駒場東大前駅★2
90歳女性、ゴミ当番なので吹雪の中を朝5時半にゴミ集積所の除雪作業に向かい途中で車にはねられ死亡
【社会】中年女性が視覚障害者に衝突し、落とした手帳をスマホだと言い張り修理代を請求…ネットで反響
信号を避け近道しようと飲食店駐車場横切った71歳運転の軽トラにはねられ3歳女児死亡 大分
【福岡】「集団生活になじめず辞めたい」別府駐屯地所属の19歳女性自衛官、列車にはねられ死亡 [首都圏の虎★]
【目黒5歳女児虐待死】死亡の5歳女児、ノートに「もっとあしたはできるようにするから もうおねがいゆるして」 両親再逮捕★18
【愛知】「痛い」と話すも搬送中に急変…小5男児が68歳女性運転の車にはねられ意識不明の重体
【大阪】視覚障害者の男性が特急にはねられ死亡 一体なぜ…? 柏原市の近鉄大阪線
【川崎老人ホーム転落死】逮捕の男「死に神でもついているのかな」 自分の勤務時間中に転落死が相次いだことについて同僚に語る★3 [無断転載禁止]
【社会】特急に男性はねられ死亡 ホームから転落か? 京阪・萱島駅 [無断転載禁止]
【京都】「つねられたので腹が立って殴った」 98歳女性に顔の骨を折るなどの暴行を加えた疑い、老人ホーム職員の男(23)逮捕
「ぶつかったやろ?50万円出せ」 視覚障害の男性が車に押し込まれ現金奪われる [無断転載禁止]
【ロンドン議会テロ】死者5人に=はねられテムズ川に落下の女性死亡 恋人と旅行中 [無断転載禁止]
【大阪】女子中学生(13)が飛び込み自殺か 阪急京都線富田駅近くの踏切内に進入 電車にはねられ死亡 ※映像
【富山】「車が1台がひっくり返っている」 交差点で出合い頭に衝突 車横転し70歳女性死亡 (写真)
知的障害のある息子を女風呂に連れて行こうとしたら禁止された。温泉宿にはヘルパーさんを置いてほしい。 [無断転載禁止]
【京都】19歳女性、電車にはねられ死亡 右京区のJR山陰線踏切
【長野】国道を1人で横断していた3歳の男児が、車にはねられ死亡 運転手の女(42)を逮捕/塩尻
電車内でネトウヨがムスリム女性2人を罵倒→止めに入った男性2人が刺されて死亡 ―米・オレゴン州ポートランド  [無断転載禁止]
【神奈川】高2女子、特急電車にはねられ死亡…カメラに線路に飛び降りる姿 ★2
「今バスに乗ったら運転手が、ありがとうございました言わずに無視するの。私が障害者だからだよ。クレーム入れるわ。/」
意識を失ったワゴン車に通行人が撥ねられて死ぬ。 40代運転手と6歳息子が意識不明の重体。 神奈川
【神奈川】高2女子、特急電車にはねられ死亡…カメラに線路に飛び降りる姿
【千葉】横断歩道を渡ってた女性が自転車にはねられ死亡、イヤホンを両耳につけて少年が運転 ★4
【社会】自転車の男性、信号機のある交差点で左折の大型トラックに撥ねられ死亡。運転手「自転車に気付かなかった」さいたま市
ミス慶應候補の上野瑚子さん、セーラー服で撮影してセーラー服のまま電車に乗って牛丼屋に入る 高校は慶應女子でセーラー服ではなかった
【埼玉】塾に向かう途中で…自転車の15歳少女 車にはねられ死亡/さいたま
【事故】母親運転の車にひかれ1歳女児死亡 チャイルドシート備え付け無し 兵庫 宝塚
【愛知】CBCテレビ、名古屋市との共催コンサートで視覚障害者を本来とは違う端の席にする不適切対応・・・ホームページで謝罪
【愛知】帰宅ラッシュ直撃…駅のホームで特急列車に人がはねられ死亡 運転士「線路内に飛び込んで…」
ストーリーズ 事件の涙「だから私はホームに立つ〜新大久保駅転落事故と息子」
【さすが忍者汚い】視覚障害の一人暮らし女性を盗撮、男「目が見えなければバレないと…」
【速報】坂上忍さん、ホーム転落救助への批判に「つくづく嫌な時代になった。命一つ助かったんだから、それが一番なんじゃないですか」
【愛知】76歳女性電車にはねられ死亡 認知症で線路に?
夜間に道路を横断中の歩行者が撥ねられ死んだ事故のうち、96%の車がハイビームにしてなかった 危険すぎだろこいつら… [無断転載禁止]
11:28:06 up 10 days, 12:31, 2 users, load average: 8.23, 9.04, 9.62

in 1.7273769378662 sec @0.096297025680542@0b7 on 012401