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護衛艦「いずも」空母化…離島防衛の拠点に
12/26(火) 7:12配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171225-00050161-yom-pol 政府は、海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」を、戦闘機の離着艦が可能となる空母に改修する方向で検討に入った。
自衛隊初の空母保有となり、２０２０年代初頭の運用開始を目指す。「攻撃型空母」は保有できないとする政府見解は維持し、離島防衛用の補給拠点など防御目的で活用する。米軍のＦ３５Ｂ戦闘機の運用を想定しており、日米連携を強化することで北朝鮮や中国の脅威に備える狙いがある。
複数の政府関係者が明らかにした。いずもは、広い甲板を持つ空母に似た形状の護衛艦で、全長２４８メートル、満載排水量約２万６０００トン。ヘリコプター１４機を搭載可能とされる。空母化すれば、Ｆ３５Ｂを約１０機搭載できる見通しだ。
改修では、Ｆ３５Ｂのジェットエンジンが発する熱に耐えられるように甲板の耐熱性を上げる。
★1が立った時間 2017/12/26(火) 08:17:29.44
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1514281878/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
無慈悲なおまえら！よいお年を！
>防衛省幹部は、STOVL機の搭載について「改修は可能だが、航空機の取得や要員養成など膨大な時間と経費がかかり現実的に不可能」と否定している
はい終わり
アベ
護衛艦と言ったが、嘘だ
空母打撃群としてF35Bを配備するぅ！
こういうマッチョな話じゃなくて
どうやって膨張する中国と上手く付き合っていくか
考えたほうがいいね( ´ー｀)y-~~
つか、お前らは釣られすぎ
とりあえずいずもクラスにF-35Bが着艦できる様に改修するだけで、別に海自は空母もF-35Bも当分の間は導入しないぞ
なんか、軍オタがいずもの空母転用は不可能と言ってたような
空母不要論はもう出てこないだろうな。これからは、運用論とか、空母ある前提になるなぁ。
離島防衛の離島って南シナ海の島々の事だよね（＾◇＾）
いいねいいねえ、どうせ税金を使うなら全世界の話題を盛り上げてくれ
どこにあるのか分からない、魔女すら住まないような荒れ地の外国に札束を投げ捨てるよりよほどましだｗ
>>10 不可能ではないが非効率でリソースの無駄だからやらないだけ
そもそもが出雲を空母に改修する理由がない
いずも・かがで20機位の戦闘機を運べるんだな。
竹島奪還には使えそうだわ（＾◇＾）
これで喜ぶのはこれを口実に予算要求出来る中国海軍と空軍だけで、日本は人的資源もなけなしの予算も取られていい事一つもないよね…
>>7 日本が国防力を高めて日本への侵略が難しい状態になれは、中国はかなり理性的になりますよ。
中国人は朝鮮人とは違いますから。
ほぼネタスレと化しました
少々早いですが
それではみなさん良いお年を
やっぱり空母じゃねーか！
昭和ひとけたの日本に戻ってる
>>29 検討はしているがワスプやアメリカ級を考えているとは思えない
ネトウヨは怯えすぎだろ
そんなに安倍外交が頼りないのか
「いせ」の甲板に乗ったことがあるけど、鉄板に滑り止めみたいなの張ってあった。
きっと、あれが熱に弱いんだろな
安倍さん、どうか考え直してくれ
いまの日本を守ってるのは
これまで実戦で1発の銃弾も撃ったことがない自衛隊じゃない
2ちゃんねるの最高指揮官として配下のねらーどもを指揮して
サイバー空間という最前線で
この瞬間も命を懸けて特亜や正社員や公務員や自営業者といった
既得権者どもと戦ってるこのオレなんだよ
このオレの最強の相棒であるCore-Duo搭載自作デスクトップは
これまでに単独で10億人、配下のねらーどもの功績も含めれば
数百億人を楽に超える特亜や正社員や公務員や自営業者や資産家といった
日本の敵を倒してきたんだ
オレのこうした功績に気付いたなら
いますぐ日本の国家予算のすべてをオレに授けてくれ
それこそがオレが支配する1億2千万の日本民族の願いなんだよ
>>23 国防力アップにより安全度も向上さするので、日本の国民としてメリット有りまくりです。
>>24 別に俺はパヨクではない( ´ー｀)y-~~
現実主義者なだけ。
>>21 第三次世界大戦のどさくさ紛れに弱ったロシアから北方領土と千島列島取り返すためにも使わないとな。
船腹細すぎて容積無いから空母化は無理だぞ
せいえいヘリ空母止まりだ
防衛省が否定って、防衛省さんという名前の人がいるのかね？？？？
次の新型強襲揚陸艦が本命かなぁ
4万トンクラスでF35B12機＋各種ヘリ12機運用あたりで
ケンモウでは嘘つきペテンジャップで結論が出た模様
防衛省ガチギレ「空母では無い。“海上航空基地型護衛艦”だ！」 [738324433]
http://2chb.net/r/poverty/1514281104/ いずもの改修に反対します。
専用の空母を３隻程度、新造すべきです。
外国人に生活保護を出してる市町村の地方交付税を節減すれば、それくらいの予算（毎年の維持・運用費も含む）はすぐに捻出できます。
>>42 中国の言動と現実を直視した結果、国防力アップが平和の近道だと実感しましたよ。
>>45 無人の爆撃機が飛ぶ時代に
軍靴の音なんか聞こえるわけない
空母と言わず空父と言えば良いじゃん（＾◇＾）
ママがダメならパパで良いよ。
>>41 なけなしの予算をドブに捨ててどうすんの？
中国のように湯水予算じゃないのにオスプレイやイージスアショアみたいなどうでもいいものに貴重な予算を突っ込むとかもうね
そんな無駄金あるなら
日本全国津々浦々にノドン落とす自動竹槍機を設置しろよ
>>1 中国の空母がグワダンとしたらこっちはせいぜいマゼランだな
やる気あるの？
>>27 それができればいいんだけど
国民総９条信者なこの国で、出来ますかねえ( ´ー｀)y-~~
あと10年20年で中国の軍事予算はアメリカを越えるって
言われてるんだけど、少子高齢化で没落していく
日本がそれとどう張り合うのかな？？
これで戦前とうまくつながれば
あとは同じへまをしないことだ
まぁ支那が一番ビビってるのは空母よりも
日本の潜水艦なんだけどね
>>5 それでも「改修は可能だが」というのがちょびっと気になったw
米海兵隊のF35Bのとまり木くらいの用途だろ
自衛隊にF35Bはいらん
>>36 考えているでしょ
おおすみ型輸送艦じゃ輸送能力が足りないというのも検討理由の一つだから
船体断面がV字型で下が絞られてるからF-35でも縦列に４、５機しか搭載できないでしょ
世界 「・・空母・・ですよね？」
日本 「護衛艦です」
世界 「いや、フラットトップで固定翼機搭載、空母でしょそれ」
日本 「どのような装備、搭載でも護衛艦です」
世界 「・・装備？もしやさらに核とか？」
日本 「そんなものは我が国は持ちませんよ（笑）」
世界 「あ、いま鼻で笑いましたね、核など無力化するほどの新概念の装備ですか？」
日本 「そんなものはありませんよ（笑）」
世界 「（あーやっぱ、なんか隠してるわこいつら・・）」
こんなやりとりで大笑いさせてくれ、期待してる
こんなもん改修なら作ったほうがいいのに
お前ら面白いなｗ
>>49 微妙なスペックだな
STOBARのF-35C24機＋ヘリ12機の5万トンクラスの空母の方が使えそうだ
パイロットはどこから引っ張ってくるの？
水陸機動団から選抜養成すんの？
>>53 台湾らしいよ。海軍力を増強し、台湾を陥落させれば、日本を屈服させることができると支那が言ってるようだから
いずも・ひゅうが・かが
この３隻で30機の戦闘機運べるのか。
あと6隻同じもの作れば90機の戦闘機を運べるから、アメリカ正規空母１隻分の戦力に相当
>>77 お母ちゃんに怒られるから改修する
買ったんじゃないよ元から家にあったんだよ
どうせなら１０隻くらい作ってから、「実は空母でした。てへっ」ってやってほしかった。
>>69 観測気球かな
忘れた頃に設計案のイラストが出てきたりして
それも実際に導入したい形とはかけ離れたデザイン案のが
> 米軍のＦ３５Ｂ戦闘機の運用を想定しており
そこはＦ３５Ｃでお願いします。
>>83 カサブランカ級みたいにガンガン作れれば楽しいよな
>>60 日本のイージスアショア導入は中国北朝鮮ロシアが酷く嫌がってますね。
イージスアショアの有用性が高く評価出来ます。
>>74 アメリカ級程度で乗員が1500人を超えるけどどうするの？
船や艦載機は何とかなるにしても乗員はどうにもならないと思うけど
>>76 >世界 「あ、いま鼻で笑いましたね、核など無力化するほどの新概念の装備ですか？」
ただいま波動砲は封印をしています。
>>70 軍事力を背景にしない外交なんて特に支那相手には無理だね。
１０機搭載って露天含めてだろ
かなりきついぞ
ちゃんとしたの作れよ
中国も開き直って人工島を軍事基地と言ってるんだから、日本も開き直れば良いじゃん（＾◇＾）
【マジキチ】立憲民主党、テロ等準備罪“廃止”法案を提出へ 2017/12/01
http://www.honmotakeshi.com/archives/52539940.html ミサイルが飛んできてもモリカケ
2017-11-30
http://ttensan.exblog.jp/26189718/ 国会では相変わらず、維新以外の野党は「モリカケ」です。
国家の危機よりも「モリカケ」なんです。
モリカケは彼ら反日野党が北朝鮮という現実問題から逃げる事ができ、
かつ悪魔の証明をひたすら求め続けて印象操作を続ける事ができて
国会審議を妨害し続けられる素晴らしい攻撃材料なんです
（彼らにとっては・・・ですけど）
巨艦はない、世界展開しないだろ、いずもクラス複数作る方が是。
中国が遼寧買ったときは「空母一隻で何ができるんだバカ。艦載機もろくに揃ってないのに」と笑ったが、
同じレベルのバカが政府内にもいるんだな
>>87 ホントにあれくらいの艦載機を作ろうとすると全長1000mくらいはいるかな
>>52 同意！！
新しいの作れ。
オホーツク、東シナ、日本海、太平洋、四隻は絶対必要！！
>>1
> 「攻撃型空母」は保有できないとする政府の見解は維持して、
> 離島防衛用の補給拠点などの防御目的で活用する。
空母っていうよりもＳＴＯＶＬ機も運用てきる多目的艦っていう位置づけかな・・・。
まあ、イージスアショア導入によってイージス艦の張り付きのMD対処任務が解除され、
事実上6隻のイージス艦が新たに調達したと同じだから、「いずも」の護衛に回せるね。
日本が「いずも」に「F-35B」搭載すれば、「遼寧」＋「J-15」を圧倒＝中国メディア
http://news.searchina.net/id/1593856?page=1
.
飛行甲板の先頭の「すぼまり」は改修してまっすぐに直してね。面積は貴重。
いくら高価な兵器をそろえても日本人の国防意識は低すぎ。
国のために戦うという日本人は２０％以下しかいないそうだ。
中国では７０％以上の人が国のために戦うと答えている。
それに共産党員はふだん優遇されて贅沢三昧しているというのは事実かもしれないが
いざというときは自分達だけ逃げ出して庶民を楯にするようなことはしない。
中国共産党員は自国民を守るために最前線に立って戦う。
そこが上流階級が庶民を盾にする日本社会と違うところ。
>>96 立憲民主党の最重要政策は「テロ幇助」
http://ttensan.exblog.jp/26196519/ 立憲民主党の面々というのは民進党の中でも
特に「反日」「売国」という姿勢がはっきりしている人達が集まっている
反日極左連合です。
それだけにテロ等準備罪廃止を言い出してきたと言ってよいでしょう。
そして彼らの資金源であるところのパチンコ屋を守る為に、
パチンコ屋のライバルになりかねないからカジノを廃止。
彼らの立ち位置がとてもよくわかる行動に出たと言ってよいでしょう。
■パチンコ店の真実「在日朝鮮人経営が９割」
http://blog.livedoor.jp/sato335/archives/7161863.html 
>>70 その通りです。
日本の国防力アップはアジアの平和に繋がりますよ。
>>98 あれは開発と訓練の為のテストベースだから
メガフロートの空港にガスタービンの動力乗せて
真ん中にイージスアショア設置すれば無敵空母完成じゃね？
何となく海底要塞サルードみたいだけど、、、
>>100 >>101 いせ君って小さいんだろ？
違うの？
>>1 何やらマスコミ各社が一斉に報道を始めたようだな
特に朝日がいつものように発狂しとる
コレ、まだまだ増やしていいよ
空母みたい形状だから駄目ってのがそもそも古い考え
10隻あれば五千人やそこらの被災民なら陸上が広範囲に壊滅的被害を受けて陸路が閉ざされても、直ちに重軽傷者と家を失った被災民をいずも病院といずもホテルに収納出来るわ 笑
20隻なら1万人はイケる
戦争被害でも同じ事だろ。島国日本には使える船だ
>>115 比較で行ったら小さいけど呉で見たら山みたいに巨大だぞ
* ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ━━ アル! 鬼子的野心炸裂アルっ!!!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （
* i. ／ ￣l 7 １ ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ≦ aiyo!!
,!ヘ. / u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾヽ_
. |〃､!ﾐ: ／' '＼ .l ﾚ＿＼､ ,／＿´＿ |/
!_ﾋ; -＼=- , (-／=-/ rｉ＼.//>ﾆ<//.／ﾆ !
/｀ﾞi u ⌒ ) ･_･)( ^! (~) !{ ⌒(･･)(⌒ ` （
_／:::::::! ┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃!:γ´⌒｀ヽ: ﾞ! ┏━━━┓ .ﾞ!
:::::::::::::ヽ、 ┃| |┃/ {i:i:i:i::}: !、┃‐=ﾆ⊃┃ /
＼::::::::::ヽ ┃|ｺｭｺ| ／ :< ;;｀Д´'>: ヽ ‐- ┃ ／
* なんだってーニダ! ジャPの野望ニダ!!
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http://yamatotakeru999.jp/index.html
★離島防衛に新戦力 F-35B導入へ 搭載はいずも改修
★見えてきた日本の電磁パルス/EMP研究
★新素材が切り開く光学迷彩の可能性 >>32 本気にしてやんの
頭に脳みそ入ってないのか
いずもを空母代わりに使うんならいいけど
正規空母はいらない
その金で潜水艦を増やしたほうがいい
かがとひゅうがといせも同様の改装すると機動部隊を組めるんじゃない？
乗せられたら、それは、空母ってｗ
積むだけなら、重さに耐えられるだけで
飛ばせるだけなら、耐熱塗装を施せば。
運用出来るとなると、いずも、かがには。
戦力うんぬんじゃねーんだよ
使えなくちゃ意味がない
今の日本じゃ空母10隻あっても無力だわ
日本の巨大タンカーを改造すれば、すぐに大型空母が出来そうだな。
>>63 日本の国防力アップはアジアの平和に繋がります。
その為にも急ぎ対応が必要です。
潜水艦に核積むだけで半額で最強だろうが
だげきぐんとか言うのいっぱい作って貧乏軍事国家とか嫌すぎる
将軍様とかいって安倍親子に総国民総敬礼とかどんな悪夢だ
>>109 中国人にノブレス・オブリージュはないよ( ´ー｀)y-~~
でも今は兵器が進化しすぎて
あんまり精神主義は必要なくなってきてるよね。
ボタンをポチッとなーで敵国人を万単位で殺せる(´・ω・｀)
じゃあ、いせも入れて４隻が10機ずつ運べば戦闘機40機かぁ。
結構な戦力じゃん（＾◇＾）
>>132 国防力だけアップしてもねえ・・( ´ー｀)y-~~
現状の日本では航空母艦は少なくとも３隻は必要だと思う。
>>138 ひゅうが型は10機も運べないような気がするけど…
>>133 核兵器も相手次第じゃ飽和攻撃が必要なのに
日本が持っても安上がりになんてならないぞ
>>141 隠し子くらい仕込んでるべえ、政治かなんだからあ
>>135 あれ？いずもから艦首のＣＩＷＳ廃止したんじゃなかったっけ。
いずも君、ひゅうが君、かが君、いせ君で空母機動部隊になるおー（＾◇＾）
耐熱処理もして
滑り台も建造しなくちゃイケないとか時代遅れだし無謀じゃね
中国空母のこと笑えないじゃん
>>98 買った時の話とか、過去の件で日本もの非難が好きな人なんだね。
>>138 仮にそうしてもメンテとかあるから実際に使えるのはよくて2隻20機くらいでは
空本キングダイアモンドとメカンダーロボも必要だな。
アメぐらいの戦闘国家なら、デカい空母は「威嚇になる」けど、日本が同じもの持っても意味が無い。
日本は、艦隊警備の為に、高高度に目が欲しいだけ。Ｆ３５Ｂに攻撃などさせない。攻撃は艦隊保有
のミサイル群だよ。それと、Ｆ３が、ストール機になる可能性もあるんだから。今はＦ３５を「目」として
使って将来的に国産Ｆ３Ａ、Ｂで良いんだよ。その為でもあるんだから。１０機米国産購入、または国産
いずも型２隻は改造でいい。そして、強襲揚陸艦２隻建造。これで、４隻体制確保しておおすみ型は
バックアップ。
>>96 >>110 辻元清美と北朝鮮最高幹部 (金正恩の右腕）
辻元清美 生コン事件
http://www.goo.gl/dBemA9 ■辻元清美と仲良しの関西生コン、阪南地区統括責任者が日本キムイルソン主義研究会の副会長だと判明
http://tokua.info/archives/680992 ■連帯ﾕﾆｵﾝ関西地区生コン支部のＨＰ ←（笑）
http://megalodon.jp/2017-0326-1705-28/www.kannama.com/International-solidarity/solidarity.html ■辻元清美と仲良しの関西生コン、車にハングルや慰安婦像シールが貼ってあるとネットで話題にｗｗｗ
https://mobile.twitter.com/i/web/status/845274757863895040 
■生コン出荷１００人で妨害、関生支部組合員ら１２人逮捕
http://2chb.net/r/newsplus/1305091892/l50 ■関西地区生コン支部の副執行委員長、
高英男（コウ・ヨンナン）容疑者（５４）＝韓国籍
https://archive.is/uN3oj 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>145 ねーよ
首都攻撃すんぞっていったらどこも黙るよ
中露は政治体制自体は小さい
その前に一番海自に必要な物何だか分かる？
正解は次はレスで！
>>36 35Bを導入するなら専用(？)艦のアメリカ級も必要になるわな
>>139 国防力は基本です。
平和の為にも、日本としては国防力を更に高めて頂きたいです。
>>89 何それって、ウィキったら７日ごとに一隻建造だとｗ
そんなバケモノの国を相手にケンカしただけでも日本すげーーーー。
朝鮮人に困らされてるのが不思議なくらい
で、このスレの大元帥閣下たちは空母をどこで使うつもりなの？
>>40 アホは黙ってろ。
日本を現実に守っているのはそれこそ
自衛隊と在日米軍と海上保安庁だ。
わかったらさっさと死ね。
F-35Bが8機でも居れば尖閣防衛にはそこそこな戦力だ。
那覇のF-15オンリーの現状とはまるで変わる。
同時に下地島の基地化も進めるべきだけどしょーもない覚書のせいで無理かな。
これマジ極秘扱いなんだけど実は各艦で連結出来る
つまり…
>>149 ジャンプ台付けるとヘリ着艦スペース減るからNG
ひゅうが君といせ君に5機ずつ運んでもらえば、いずも君とかが君合わせて30機運べるわけか。
同じチームを２つつくって、合計３チームにすれば、アメリカ正規空母１隻分だね（＾◇＾）
>>157 下士官の待遇改善と現場の水兵の定数確保
産経記事だとF-15PreMSIPの後継にF-35B、それを南西諸島に
配備、いずもを洋上拠点にとか書いてあんな
なんか情報錯綜ですね、洋上補給プラットフォーム機能を持た
せるのがせいぜいな気もする
>>166 QEですらスキージャンプ
無論日本にも蒸気カタパルトの技術はない
>>60 どうでもいい物ではないよ。政治的に可能な選択肢の中で意味がありそうなものを選べばそんな所になるんだよ。
中国は湯水予算よりも政治的な制限が少ない所の方が羨ましいね。民主主義でもないし独裁者に刃向かう発言をするような連中は秘密裏に抹殺すれば良い、
核兵器を持ってるからアメリカのような軍事大国でも手出しできない、軍事力の無い国連など尚更、そもそも拒否権もある大国、国内でどんな人権侵害をやろうが内政問題だで他を黙らせ何でも出来る、実に自由だ。
あんな体制が世界を支配して果たして人類に有益かと問われれば甚だ疑問だがな。
>>142 ベースが大小2隻づつ合計4隻いるから常時3隻稼働させれるだろうな
>>172 産経らしくネトウヨの妄想を記事化してるのなｗ
タンカーの上にいっぱいつめそうだけど
タンカーに乗せたらダメなの？
シーレーンの護衛名目でカサブランカ級みたいなのつくろ
>>162 被災地沖
お前は反対したから利用不可（爆笑）
>>160 他にも大事なのあるんじゃないの( ´ー｀)y-~~
情報分析機関とか、諜報工作機関とかサイバー戦を戦う部隊とか。
あと中国には日本単独では厳しいと思うよ。
>>1 今日のニュースでも、沖縄県側が、宮古島、石垣での自衛隊基地作りの妨害をしている、
という話が書いてあったからね。早くても３年後まで延期になりそうなので、これでは尖閣守れないね。
やはりいずもを改修して海上基地にするしかないね。悪いのは沖縄県であり沖縄県知事だよ。
>>176 南シナ海・太平洋・日本海とそれぞれ１隻ずつ配備したいよな
>>176 護衛艦の配備稼働率は1/3だよ
４隻なら稼動 １．３３
アメリカでも正規空母不要論が出てるときくしな。
これからは 強襲揚陸艦 + Fｰ35Bの組み合わせだろう。
>>32 具体的な検討は、現在、行ってない。
まぁ、構想はあるってことだな、政府関係者によると。
>>169 イギリスのアトランティックコンベアみたいにコンテナ貨物船を
仮設プラットホームにすればもっと大量に運搬できるぞ
>>172 産経が飛ばしまくってるなｗ
なんでF-15後継機が35Bなんだろｗ
今の海自に足りないもの
それは隊員なのね
最新鋭艦で乗員数は定数の7割弱でまわしてる
後方部隊旧型艦なんて5割以下
そのうち潜水艦も運用不能になるよ
戦う前にこれじゃあね
装備と違って人員増加はあまり通らない
>>184 実は俺も諜報機関やサイバー攻撃を行う部隊の必要性は感じている。
単に軍事力だけでは不十分だからな。
軍事や外交を有利に動かすための情報収集・分析、それから謀略活動も必要だな。
>>187 1機動部隊は保障されているって事だよな
コンテナ貨物船ベースの仮装空母も数隻組み込めば
実質2隻以上の稼働体制に持っていけるだろう
>>115 「ひゅうが型」２番艦「いせ」
わかる？
>>115 ひゅうがといせは同型艦である。
>>147 未だに艦首の上に主砲の様にそびえ立っている。
>>197 俺がドローンの要領で空母を運用してやる
昇龍拳もまかせとけ
F-35B搭載のイオージマ級の方がスパホしかないニミッツ級よりも強い。
ニミッツ級の艦載機ではF-35Bを落とす術がない現実。
>>172 それだと空自が運用することになるのか？
アメリカのＣＩＡ、旧ソ連のＫＧＢ、イギリスのＭＩ６、イスラエルのモサドなど
軍事力以外にも有能な諜報機関を持ってるからな
>>189 田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだね
この10年で中国とロシアは軍事バランスが崩れたらすぐやってくるって身にしみたばかりだっつーのに
いくら反対したところで防衛力強化(軍拡)はもう止められんよｗ
北朝鮮がSLBMを匂わせてるが、日本ならドローンと特殊機雷で無人飽和攻撃してオンボロ潜水艦モドキは完全壊滅出来るなw
モスボールしてあるトムキャットでも払い下げでもらってもええで！
>>204 >>207 滑走路から離陸時に足が折れるは、
飛行中に機関砲の暴発事故を起こすような旧式のボンコツを空母上で運用したら、
いずれは空母ごと爆発炎上するだろうがｗ
>>192 米支韓への外交駆け引きだな。
実現性は高いだろうけどね。
>>204 もうボロだから空母なんかで運用したらバラバラになりそうだ…
永世中立国宣言して核武装すりゃいいだけ
空母はいらん
二次大戦の時の兵器今さら引っ張り出してなにするんだよw
リニア技術で「ミニカタパルト」って期待してるんだけど。Ｂの機体補強が必要になるんだろうね。
少しＣの技術を貰って、ＢＣ混合型って作ってほしい。なら、それなりの装備も持っていけそう。
安全な離陸のために、スキージャンプ（ミニカタパルト付き）ってのを作ってよ。
そんなことより、その離島に自衛隊が駐留したほうがいい
それと、対馬に滑走路
よっぽど安上がりだろ
>>217 それを虎の子の様に大切にしているイラン空軍がそれを売ってくれるのかな？
日本にある修理部品だけでファントム新造するしかないな
自衛隊もだけど、海上保安庁にも空母持たせろよ
密漁でどんだけ日本の海産資源がやられてると思ってるんだ
>>171 正解！
伏龍装備進呈！
あとはやたらいる中国嫁持ちの隊員とかね
戦は装備だけじゃない
人柄する物って忘れ過ぎだよね
>>99 学園艦の登場が待たれるな(白目
>>147 せめて実艦の写真でも見てから言えばいいのに。
>>226 自衛隊が駐留するとどうなると思ってるの？
バカなの？
>>172 マジなところ、洋上の補給基地どまりだな。
ってことで、本格的なのを作ることになりそうな気がする。
護衛艦として空いた穴には、新鋭の護衛艦をぞくぞくと作ってあてがう。
潜水艦も50隻くらいにして、竹島をぐるりと囲もう。
なんでアジアの軍拡を招くような事をやるんだ。
そんなに自衛隊は戦争がしたいのか。
第二次大戦後にアルゼンチンへ逃れた元ナチスの幹部をイスラエルのモサドがアルゼンチンに潜入して
居場所を突き止めてアルゼンチン政府に無許可で身柄を拘束してイスラエルに連行した事件があったな。
洋上プラットホームなら曳き船でメガフロートでも引っ張っていけばいい
>>226 離島がいっぱいあるでしょ
小笠原方面とかもちょっかいだされてるし
強襲なんかかん
にはみんなハリヤーとかf35b
とか積んでるから、日本も
欠陥なしのドクト級
みたいの作ればいんだよ
>>197 防衛費の8割クソ高い公務員給与で消えてるからな
日本の仮想敵国は結局露中北だが、これは
台湾、フィリピン有事用だろ
スーパー特急方式で工事を始めて、頃合いを見てフル規格に切り替えるようなもんだな。
米海兵隊の洋上ガソリンスタンドなんだろ
良いんじゃないかな
少なくとも米軍は大助かりだ
>>196 F-15の一部は後継機にF-35A使うって規定路線じゃなかったっけ？
まぁ、DDHの改装はないだろう
B買うけどオスプレイで喚き続ける？
って言うプレッシャーをかけたいのと
既存艦の設計ベースで空母新造するけど火病起こす？
ってのを調査したいんだろう
>>91 艦自体の乗員は1000人強だろ
それも米空母と同じ様な長期間にわたる運用前提で艦内の売店や床屋とかの要員含んでの人数
それにプラス作戦要員の海兵隊員が約1900人
自衛隊だと海自と陸自の混成で乗員全員が海上自衛隊員である必要は無い
航空機整備要員は航空隊からその都度派遣で良いし
乗艦する最大約1900人の陸自隊員の食事や洗濯に関する要員は陸自からで良い
実際の必要な要員は500-600人程度だろう
いまどき空母必要かな？
大陸を空爆するだけなら近いから2時間コースーだぞ。
日本海に24時間いつでも空爆出来る体制を整えておけばいいだけじゃない。
1000機くらいの飛行機で一斉攻撃したほうがたやすいよ。
>>221 それだと空自の機体と人員が一定数持って行かれるからスクランブル機が減ってしまうな。
ファミコンの2コントローラーのマイクをONにして待機
>>204 海軍型のF-4と空自が使ってる空軍型のF-4とでは中身の強度がまるで別物だから着艦なんかしたら脚折れるぞ
>>236 お前みたいなコソ泥だらけだから持てる国は警備が大変なんだよ 笑笑
離島防衛なら陸上の基地から飛んでいくので十分な気がする。
敵基地攻撃能力獲得のためって言われたら納得するけど。
空母にして機動部隊として運用するためには、水上戦力は良いとしても、
水中戦力は原潜がないと、艦隊防衛は厳しいだろ。
>>63 中国は少子高齢化しないの？
日本以上と聞いたんだけど
日本の航空母艦が日本海・南シナ海・太平洋で展開していればそれだけでも抑止力になるね
>>248 現状の予定ではＦ－４ＥＪ改の飛行隊2個をＦ－３５Ａに更新して、
Ｆ－１５Ｊはまだ後継機は未定だし、
それにＦ－３５Ａの追加配備がされるとなると
機数上は偵察飛行隊を戦闘機の飛行隊にするのでＲＦ－４ＥＪとＲＦ－４Ｅの後継機となる。
>>259 十分じゃないからちょっかいだしてくんでしょ
脅しに使うんだよ
やれるもんならやってみろ
って
>>249 現状いづもかがに乗せる乗員ひねり出すのも苦しい現状で何言うてんねん
最近、左翼チョンが悪さしてくれたおかげで軍拡がはかどるなぁ。
御礼に、初陣は南西よりも竹島にしよう
前線近くに空母あって航空支援やれればいいよね。
敵には脅威っすなぁ
住民の反対運動や地元利権問題を避ける意味で海上基地は新しい意味があるな。
>>253 自国の領土に駐留して悪い理由がわからん
隣人が、そこはオレの土地だと喚いたら、出ていくのか？オマエは？？
>>261 今年だけでも１７００万人以上も生まれているから、
まだまだそれは先である。
>>249 運用ダメコン交代要員と、それなりの艦にはそれなりの人間が必要
特に海自は活動圏が広いから長期航海になりやすいし、ブラウン・ネイビーの韓国海軍とは違う
>>227 売ってくれんだろうな
専用のグルーミング施設まで建設したあげく賞味期限切れのフェニックスミサイルをレストアしてたぞ
あそこまで大事に使ってもらえてたらメーカーも職人冥利につきるだろうよ
これは反日屋発狂。
平和屋、反戦屋でも人権屋でも何でも無く、単に反日なだけ。
中国の軍備増大、空母配置、岩礁の軍事基地化、ウィグル、チベット弾圧、北のミサイル原爆には一切抗議せず。
ただただ日本が憎い。
自分が権力者になれない恨み。
小円盤背中に乗せたＦ３５Ｂが欲しんだよ。発信はミニカタパルトのスキージャンプ。
着陸は垂直着陸。これで、艦隊は守れる。
>>185 実際は尖閣なんか経済的価値はゼロになってるのにな。
石油もガスも無かったし波が高くて魚も取りにくい。中国なんか頭抱えてるそうだ。
>>226 固定してしまうと反対運動問題や逆に利権問題がある
空母からの発着で大陸空爆するには1週間準備期間が掛かるだろ。
爆弾や食料積み込んで出航！みたいな作業が無駄すぎる。
ミサイルならたった10分だぞ。ラップトップのパソコンから操縦できる。
>>250 今の主力艦は潜水艦
潜水艦を見つけるには対潜哨戒機が必要だが、対潜哨戒機が中国の空母によって
攻撃されたら哨戒機は標的になってしまう。
哨戒機が安全に哨戒できるように戦闘機をいずもに乗せて護衛しましょうってのがこの話
ぶちゃけ空母とか要らんでしょ
離島防衛なら近所の空港使えば良いわけだし
核燃料を動力とした潜水艦と、潜水艦から発射できる宇宙まで飛ぶロケットも欲しいな
原潜でも弾道ミサイルでもありません！
>>257 それは違う。
3隻体制が理想ｗ
1隻はドッグに入ってるなら。
中途半端なことしないで、最初から空母作ればいいのにね。
>>184 それは言われる通りだと思います。
様々な手を打ち、平和を維持する事が肝要でしょうね。
国防力を上げるのもその一環です。
北海道とか部隊が利権化して自衛隊撤退反対運動ができてまだ冷戦時代の配置なんだぜw
移動できる海上基地賛成だわ
>>250 攻撃だけならミサイルと無人機でじゅうぶんだからな。
ミサイルだと１発何千万円かで出来るし。
この記事を読んで離島とはなんだとおもったのか
２ｃｈでアンケートとりました。
32人 離島＝尖閣諸島
28人 離島＝竹島
5人 離島＝歯舞、色丹、国後、択捉
2人 離島＝ハワイ
１人 離島＝ミッドウエー
メンテもローテも一切考えてないバカしかいなくてﾜﾛﾀｗ
>>265 空母が何隻あったところで、某国がちょっかいかけてくるのはなくならんよ。
絶対先制攻撃してこない空母なんて、でかい的でしかないから。
>>281 なんでも、有事の際に国内の滑走路が長距離ミサイルで破壊され、戦闘機が使用不可になることに備え、中国が活動を強める南西諸島の守りを強化するらしいぞ、ロイターだと。
>>283 ところが中国はたった１艦だけでこのプレッシャー
バカ正直に３艦持つ必要はない
有るというプレッシャーだけでいいんだよ
数年前に小笠原近海にシナの密漁船が大量にやってきて赤サンゴを乱獲した事件があったが、
ああいう時に航空母艦を派遣して密漁船へ威嚇射撃すれば一発で解決したのにね。
普通に空母を持ったら良いかと。
いずもじゃ中途半端でそ
>>283 近海に不届き者が3国あるから、３×３で9隻必要か。。。。
>>259 フォークランド紛争では地上発進のアルゼンチン空軍はハリアー程度のイギリス艦載機に負けたからな
ベインティシンコ・デ・マヨが故障してなければもう少し善戦はできただろうが
>>5 制服？ 背広？ どっちのコメントなんかな？
>>40 九条を言うのかと思ってたら途中から吹いたｗｗ
>>292 負け犬の捨て台詞キターー！(´・ω・`)
>>232 たぶん戦闘機も爆撃機も何もかも区別を知らなかったんだろうね
軍用機はすべて戦闘機
軍艦はすべて戦艦
軍用車両はすべて戦車
批判したい嫌いなものであってもそれに関わる正しい知識は必要だよね
>>291 は
漁船の目に前に置いとくんだよ
あいつら魚雷つんでんの？
>>274 それなら、ライセンス生産でFA-22Nを造ろう
>>294 そんな事態になったら10機くらいしか積めない空母ごとき持ってても意味ないでしょ
離島防衛、または離島奪還となるとでっかい大砲ついた戦艦の方が遠くから島めがけて砲撃出来るんじゃないの？
そういえば戦艦ていつ頃無くなったんだろう？
最初から新しく作ったほうが安そう
調査費用いらんし
>>306 国内に向かって戦闘機飛ばしてないのか？
>>301 読んで捏造だって気が付かないお前に呆れる
C型にストールを移植、ミニカタパルトとミニワイヤーで安全な「低速離着陸」を実現すれば
母艦も小さくて良いんだけどね。
>>307 密漁船へ軍用機を飛ばして威嚇射撃をすればなお良い。
できれば沈没させるべきだけどな。
打撃群を構成できないと洋上の的になるだけじゃないか？
今の日本に打撃群を維持できるだけの財政はないし。
>>310 かがといせとひゅうがの4隻体制ならば意味が出てくる
日本の軍艦はみんな護衛艦なのかな？
護衛艦空母型とか護衛艦核搭載潜水型とか護衛艦糧食運搬型とか、、、
B載せるなら甲板下の船体をもっと太くして搭載量を増やした方が合理的だと思うのよね
だから艦載機運用だけなら新型艦建造が理想的だと思うんだけど
護衛艦の空母で殴りこみかける自殺艦隊か。
まさに日本らしいな。
>>316 費用対効果ってモノがあるじゃんか。
空母作ったら守らにゃならんし航空部隊も付けなきゃならんし運用にそれなりのコストが必要。
ソレに見合うとは想えんのよね。
次世代型の戦闘機搭載型護衛艦の「しょうかく」と「ずいかく」が4万5000トンクラスの本格的なものになるらしいね
F35Bの垂直離着陸の着陸の方がイメージできない
離陸の方はデロリアンみたいなイメージが湧くんだが
着陸って空中で減速しながら空母の真上で止まって垂直に着陸するの？
そんなことできるの？
ミズーリかなんかが湾岸戦争で復帰して艦砲射撃してたと思う
>>332 向かったんじゃなくて、練習してるだけだろ？
いずもが横浜大桟橋に来てた時に乗艦させてもらったけど中は広かったよ
別に5、6機はそのままでも積めるんじゃない？
これもしかして大日本帝国海軍の復活なのかな
おらワクワクしてきた
>>296 航空母艦を派遣して密漁船へ威嚇射撃すれば
空母の武装なんて屁のようなものしかついてないけど
いずもは空母じゃない！空母批判は無知で的外れ！
ってさんざ自称軍事評論家とネトウヨが連呼してたのは何だったのかｗ
>>311 レールガンが当たり前に運用されはじめたら、また戦艦作らないかな？
職務質問する方が悪いの！？それとも拒否する奴が悪いの？
;t=127s
>>310 たった10機って言うけどF-35が10機って物凄く強いぞ
>>333 VTOL発進は無駄が多いので通常はSTOL発進する
ほらなw
やっぱりヘリだけじゃなくて、
戦闘機も離着陸できる様にするんだよw
日本は空母を持つのは久しぶり、っていうか、
そんな昔から空母を運用していた軍事大国w
母艦が小さい＝攻撃力が小さいだから、日本にとってはちょうど良いんだよね。他国攻める
気なんて無いんだから。でも、奪われたものは力で取り返すから。
>>330 安倍晋三はバカだから、子供がオモチャを欲しがるように
空母を欲しがってるだけだろ。
空母一隻の活動に必要なその他の装備など理解してない
そんな空母うんぬん言う前に平和()に余りにも染まりすぎてなまりきったそのセイウチみたいな図体をなんとかした方がいい
アメリカ、ロシアは10年おきになんだかんだで口実見つけて小戦争続けてる
なまって軍隊か戦えなくなっちゃうからな
まあ中国軍も実戦経験はないが
空母というより海上基地なら様々な問題が軽減されるし大賛成
>>335 aircraft carryer
だから、その通りだな
>>350 国民の一人として空母を持つことを希望します。
>>333 とりあえず空母いぶき読んだらイメージわく
固定された基地は巡航ミサイルで狙いやすい
ミサイルで狙われた基地の兵装は一緒に吹っ飛ぶ
数千億円が一瞬で確実に消滅する
この事実から目を逸らして物言っても笑われるだけ
比較的生存性が高い空母を保持してリスク分散するという思考は正しい
>>327 自衛隊の戦闘可能な艦艇は護衛艦と呼称するんじゃね？
こな規模から大きい艦艇を護衛艦とか、
大きさの目安はあるんだろうが
>>354 空母だけで活動で活動できないから
イギリス軍みたいに詭弁に詭弁を重ねて
何とかなるみたいに強弁するくらいだな。
>>1 もともとヘリ14機を載せてどういう用途だったのだろう？
分かる人いる？
大艦巨砲主義よ再び、かよ。
空母建造運用に回す金を他に回した方が良いと想うけどね。
>>340 ワイの曽祖父も祖父も帝国海軍やったからワクワクするわ
曽祖父は連合艦隊やったからブリブリ言わしてたらしい
ワイは憲兵として国内のアカ狩りするんわ(´・ω・`)
カタパルト技術がないからなあ蒸気もない次世代の電磁カタパルトもない
中古で原子力空母売ってもらえるよう土下座した方がええ
小野寺が否定してるのにまだやってるのか
いずもには対潜任務があるのに空母にするわけないだろ
もし空母が必要なら一から設計しなければならないレベル
>>330 とりあえず、いずもには、米国の35bがよっこらせと載るんでしょ？だから、いずもの回りには米国の船があるんでね？よく知らんけど。
>>350 国産空母と国産ステルス戦闘機とガンダムつくってくれるなら
消費税50％でも余裕で指示しまくりなんだよなあ
>>358 これは駆逐艦じゃない海防艦だ。
昔から日本はそういう詭弁を平気で言える国だからな
イージス艦を数隻護衛つけても相手が中国なら確実に新型の対艦ミサイルで
飽和攻撃しかけてくるだろうな
アメリかとて最近は空母への攻撃を警戒しているくらいだし
>>330 >空母作ったら守らにゃならんし航空部隊も付けなきゃならんし運用にそれなりのコストが必要
だから空母じゃないって
揚陸艦に短距離離着陸機（STOL）を載せようと考えているだけで形態は似ているが全く別物
米海兵隊で運用している強襲揚陸艦＋F-35Bと同じ運用形態だよ。
正規空母＋F35Cでの運用はコスト的に4～5倍くらいになるからそれこそ無理だ。
正規空母50億ドル（約6000億円）、いずも型（1200億円弱）
>>359 イージス鑑が守りに付きます。
イージスアショア導入はそのためでも有ります。
>>330 陸自対艦ミサイル部隊配備の工事を邪魔している
沖縄県に請求すればいいよ。
結局沖縄県の遅延行為が明らかになってきたから
次善策として出てきたんだろう
>>366 献納って知ってるか？
別にお前が寄付してもいいんだぞ？
どうせ口だけ何だろうが。
>>333 離艦はストール、着艦はブイトール
いずもと同じ長さのアメリカ級への着艦離艦動画がやまほど出回ってるよ
>>363 カタパルトは日本が本気で作れば5年でできるってケント・ギルバード氏が言ってた
>>362 曾祖父殿は何に乗っておられたのだ(´・ω・｀)
>>362 ニートの赤狩りは無理なんじゃない？
ナマポに通りやすくなるぐらいのことはあるのかな？
流石に改装したいずも級2隻がまともな戦力になるとか思ってないでしょ
次に作る本命空母のために運用テストとして使うだけ
ヘリ空母ベースで運用の幅を広げましょうって話で
アメリカの空母みたいな運用の話じゃないだろ
>>364 朝日や産経も報じている
否定しても書かれている
>>373 え？お前スーパーシルフみたいなステルス戦闘機やガンダム作ってくれるのに消費税50％も我慢できないの？
>>378 アカは世界の敵です。
もう日本中がアカを許しませんよ。
>>370 規模の話にすり替えようとしたいらしいが不要なモノは不要。
逆になぜ必要なのか教えてくれ。
俺は護憲派だけど、軽空母賛成だな
陸に基地を作ろうとしたら地権者まとめたり補償で大変だし、空母なら動き回るからミサイル攻撃の第一波は避けられるからな
基地周辺に住む住民の安全確保、反撃力の維持確保が可能だ
>>346 １機当たりＡＭＲＡＡＭ４発ないしＡＭＲＡＡＭ２発＋ＪＳＭやＪＤＡＭ２発だけで、
単体の対地攻撃能力はＡ－１０の数倍以上にはならないのに機体価格はほぼ数倍以上である。
>>364 Ｑ：「いずも」について、大臣は「現在、具体的な検討を行っていない」と「現在」と「具体的」という言葉をつけてお話されていますけども、
日本が空母を今後配備していくということ、島嶼防衛に関してＦ－３５Ｂのような戦闘機を配備していくということ、そういった全体の議論というのが行われるという認識で良いのでしょうか。
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/12/26.html 「現在」やら「具体的」を付けて逃げてるだけで否定はしてない
むしろヤル気気マンマンだろ小野寺
>>336 砲弾が不良だった扱いになっているけど、砲塔内爆発起こして多数の犠牲者出している。
砲塔内爆発の件は機密秘匿事項だったけど解禁された。
日本なら秘匿に出来ない、または秘匿したら叩かれるのだろうなぁ。
アホ草。
まだ米海軍で運用されていないF35Bを運用する為の改修って、火葬戦記の設定厨レベル。
>>373 献納の制度が戦後日本の自衛隊にあるなら、
その法律根拠をさっさと示せ
言いっ放しはだらしないぞ
イギリスといえば、なんだか最近はイギリスが日本に寄りかかってきてるんだよな。
自衛隊との合同演習の提案なんかもしてるんだろ。
やっぱりイギリスがスコットランドの独立騒ぎやＥＵの離脱で切羽詰ってるから
日本に寄りかかって来てるのかな。
信濃も大鳳もプラットフォームとして使う前提で甲板に装甲張ったんだっけ
あっという間に沈んだけど
>>380 実際作れないと思うかね？
戦時中でさえもうちょいのとこまで言ってたんやで？
>>384 我慢できないね。
生活が成り立たないもん。
そういう妄想は生活感がないママンのご飯を
食べてるような口からしかでない。
>>391 そんな事はないでしょう。
将来を見つめた行動ですよ。
意味が理解できていない人が多いから貼っておくわ
アメリカ級強襲揚陸艦でのF-35B戦闘機の艦上運用試験
見たら分かるけど強襲揚陸艦＋STOL機での運用であって正規空母＋F-35Cでの運用ではない。
隊じゃなくて軍に改名しろ
一佐、二佐じゃなくて少佐、中佐にしろ
艦の名前はまあ平仮名でもいいが日本独自の文字だし。
で、憲法9条をいいかげんに削除しろ
まさか戦後100年後生大事にそのままにしておくつもりなのか？
>>390 そうだったのか
伊勢かなんかで塔内爆発のシーンが映像に残ってるよね
>>393 はい、予想通りの反論。ｗｗｗｗ
国防族に政治献金するところから始めればいいじゃん。
普通に生活してても年間300万くらい使うだろ
150万円献金するところから始めれば？ｗｗｗ
どうせ口だけだろうけどさ。
>>396 そんなに簡単に開発・運用できるのならロシアや中国が空母にジャンプ台なんて付けないと思うが
>>368 なるほど
対潜哨戒、海までは船で移動して、航続距離も対空時間も短いヘリコプターを多数出し入れするのか
確かにこれは陸上の基地からの往復では不可能に近い
>>327 海自所属の艦は自衛艦で、
その自衛艦の中で水上戦闘艦だけは全て護衛艦である。
>>358 水上戦闘艦は護衛艦で、
水上戦闘艇は哨戒艇や魚雷艇、駆潜艇、ミサイル艇となっている。
この中で未だに現役なのはミサイル艇だけである。
>>383 情報源は誰なんだろうな
よほどの高級将校じゃないと、ここまで報道されないだろ
>>401 日本の敵ってパヨクのおまえしかいねーじゃん
現状運用されてる空母のカタパルトは全て米国製だろ。
昔、帝国海軍が大鵬という空母を保有していたが、甲板を重装甲として米急降下爆撃機
の攻撃にも耐えられるようにした。結果搭載機数が犠牲となったが、最前線での前進基地
としての被弾前提の運用方針であった。
今回の船は被弾前提ではないだろうが似た運用になりそうだね。
こんごう型を本来の護衛に当てれるし、イージスアショアにして正解だよね。
それと、電力確保のために小型原子炉も必要になるね。
艦船用と陸上用と
>>390 >>403 なお姉妹艦で砲塔爆発事故で退役を余儀なくされたのが戦艦ミズーリのネームシップのアイオワであった。
>>388 レーダーに映らない（映りにくい）だけでお釣りの出るアドバンテージなのに(´･ω･`)
こういう話が真面目に出てくるってことは、
米主導の北攻撃話が実際に進んでて、
その後の中国を見据えてるってことか？
韓国はご覧の有様な上に北まで背負って
何も期待できず、中国は面子かけて失地回復。
>>386 規模の話ではなく運用のコンセプトが全く違うものだよ。
君も>>「400」の動画を確認してから書き込みしてくれるかな？
>>407 遭難者の救助、被災者の被災地からの輸送、海賊や不審船に対する攻撃
なんてヘリならではの任務も有るよ
>>372 石垣市長は自民じゃなかったっけ？
あの被り物好きな知事も次はどうなるか解らんし急ぐ必要なくね？
運用目的が全く見えないねコレ。
>>349 なんという萎縮した思考
痩せた考え
防衛するなら最大最強の力を持つべきだ
つか、一部のオタが前からいずもやかがにF35B乗せて空母にしろって言ってたから、夢が叶うと思って喜んでるだけだろw
将来的にF35Bのせて強襲揚陸艦でイージスシステムとリンクさせるオプションは検討されてるってだけだ、
実際強襲揚陸艦作ったところで米軍の空母打撃群のサポートくらいしか使い道無いしノウハウの蓄積くらいしかメリットも無い
日本が独自の攻撃型の正規空母作って本格的な空母打撃群作るとかあり得ないからなw
空母打撃群作るくらいならSLBM搭載の原潜の方が優先だw
>>404 は？？
政治献金と献納じゃ違いすぎて意味不明だぞ？
献納とか言い出したのはお前じゃないか
論破されたからって火病るなよ・・・みっともない
>>405 ソ連がクズネツォフに蒸気カタパルトつけなかったのは技術力じゃなくてコストの問題じゃなかったっけか?
技術力がないからコストが高くつくってことかもしれないけど
日本が軍事力を強化して周辺国の脅威になるくらいのほうが丁度良いんだけどな
空母打撃群は３つあればいいんだよ。整備休暇、訓練、臨戦の３つがローテーションしてればOK
>>409 情報源が誰か？が重要なんではなくて、海外や国内世論がどう騒ぐか？が重要なんでしょ
観測気球だよ
しょぼいわ
フェリー合体式でマクロスみたいなの作っとけや
どこにも勝てる気しねーよ
ただの金食い虫
>>397 俺は余裕だ
役に立つかどうかじゃないんだよ
自衛隊の装備の長期展望はもっとロマンに溢れててよい
世界よ！これが日本だ！！
を全面に出してジャパニーズクレイジーを見せつけるべき
タイミング的には先日の日英2+2会合の流れから、インド洋辺りへ
派遣出来る戦力の整備をを求められてるのかもしんないなあ、と
実際こういう形で実現するかはともかく、検討は内々でしてますよ
ってアピールにはなるし
>>417 見たが運用コンセプトとやらを手短に説明してくれ。
コレなんで要るの？
目的は？
>>415 北朝鮮の電力事情では対空レーダーはろくに稼動していないので、
Ｆ－１５ＥやＦ－２でＪＤＡＭを沢山投下した方が運用経費が安いのである。
>>428 南西の中国と北のロシアを考えるとそのローテーションセットを2セットは欲しいかな
>>400 いずもはアメリカ級強襲揚陸艦と同等の全長だもんな
発艦は余裕ですわ
>>273 同じ様なサイズで艦型のいずもが470人だから妥当な人数だろ
>>428 遠くにいかないから2つあればいいでしょ
キンペーが増やした分だけ作ってもいいけど
>>419 沖縄県自体が環境アセス持ち出して
遅延作戦をやり出した。最短で3年延びる可能性だって
翁長のハゲと中共の策略だよ・・・
>>369 中国共産党軍は、絶対飽和攻撃しか戦法は無いよ。
海上の戦闘でも、陸上の戦闘でも。
特に、陸上の歩兵部隊の絶対飽和攻撃は
後ろから督戦隊が歩兵部隊の背中に照準を合わせているし。
>>425 コストで誤魔化してるが単純に技術がない
フル爆装で飛び立てないしな
>>426 ある意味日本のレッドライン越えようとするには
それなりの理由あるもんねえ。
標語に成り下がった「とりもどす」どころじゃないもん。ガチじゃんか。
>>435 (´･ω･`北朝鮮じゃないよ
中露が出てきたら不味いんだよ
裏で兵器支援するかもしれんのに
そしたらA-10なんて的だよ
>>429 ネタ元が共同通信だから、とんでもなく臭いよな
悪臭を放っているわ
>>405 ロシアなんてミグに真空管使うような国やで？
中国なんてロシアのコピーしか作れないおサルさんだし
>>391 F-35Bは既に実戦配備されてますけど海兵隊にね
そもそも海軍はF-35Bじゃないし
>>400 動画で見ると、空母って感じはしないな。にしても、台風の時は着陸が難しそうだなぁ。
>>449 今中国で開発中のＪ－２０やＪ－３１は一体何のコピーだ？
海上基地アクアポリスならメリットだらけやん。自走できなくてもいいと思う。
>>1 どーでもいいけどさ、ケチるなよ
ケチると福一で電源車ケチって損失は数十兆円になった二の舞だぞ
やられたときの被害を最小限に留める意味からも、小型原子炉はぜひともほしい。
各都市から数十キロ離れた場所に１基づつ作るべきだ。
爆撃を受けても放射能の拡散が小規模。
戦力の分散。
そのための小型原子炉
>>385 アカの人間がいるんだから、日本中ではないだろｗ
他国の圧力が増せば日本の軍事力も強化されてしまう
日本の武装を反対したいなら周辺国を説得してくれ
まあ作ったら作ったで中東だの南シナ海だの国際貢献の名のもとで米軍にいいようにこき使われて
ろくに日本近海にいないだろうなｗ
>>452 あれはハリボテなw
コピーすらうまくできんのよ
次は島嶼奪還力を優先して速度を落とすか、打撃力を優先して機動力を維持するか
悩ましいよな
>>409 ほぼ100%アメリカ側からの要請だから、アメリカと制服組のリークだな
むしろ安倍、小野寺ら内閣や二階は中国との関係改善に動いている今水を差すようなことはしたくない
縺ゅｌ縺｣縺ｦ謌ｦ髣俶ｩ滉ｹ励○繧峨ｌ縺溘▲縺托ｼ?(?_?)
>>451 どんな強力な艦隊も台風のなかを走ったら只ではすまないので そんなことやらない
>>434 見ても理解出来ないってそんなバカなw
それに1分や2分で見られる時間の動画じゃないぞww
正規空母の運用法を見たことがないって人かな？
正規空母にはカタパルトとアレスティングワイヤが必要で装備には桁外れの設備と資金が
必要になる。
だから米・正規空母は50億ドル/隻の費用が掛かる。ローテーションを加味したら3隻で
150億ドルが必要。
強襲揚陸艦ならばカタパルトもアレスティングワイヤも不要で露天係止ならば給油と武器の
搭載だけで済む。
>>377 どの艦艇かは覚えてないずいぶん昔で小さかったから東郷さんとロシアやっつけた！と祖母に話し聞かされたけど
ロシアって何？状態
ずいぶん立派な正装の写真が飾ってあったから出世したらしい(´・ω・`)
空母にも使えるようにするけど別に空母じゃないでーす。
とりあえずあと５隻位作ろうな。
>>396 リニアモーターカーを走らせる日本が、
カタパルトくらいできないワケがない。
もっとも、民生用と軍事品は違うから、
それなりの開発は必要。
蒸気カタパルトにしたって、
日本の企業が本気で作ればすぐに作れる。
作ったことがこの半世紀は無いだけ。
外国人が香港から中国行政側に入るとスマホからSNSやGoogleなどに接続できなくなる
中国内で入手できるSIMに差し替えると回復する
これは脱法行為
中国内で、海外の情報にアクセスしようとする外国人はいつでも拘束できるということ
そんな国と仲良くやっていけるなどと言う論は日本が核を保持する以上の幻想
台風のどまんなかを突っ切ったのは 日本海軍だけど アメリカには秘密にしてた
んでアメリカも台風のど真ん中をつっきって 被害をうけてで撤退
>>451 米軍も海兵隊での運用を考えているものだから海軍用のF-35Cとは全然コンセプトが
違いますね。
>>451 どこの艦隊が台風の時空母に離着艦するんだよw
>>436 今の艦載機は重さがゼロ戦の7倍くらいあるんやで
1 F35Bが離着艦できるよういずもを改修する
2 空自にF35Aに加えてF35Bも導入する
一報から時間が経って後追い記事が出てくるところを見るとこの2つが検討されているのは確かなようだな
海外また金ばら蒔き発表して湯水の如く税金使いまくってるわな
海上自衛隊は旧軍を一番継承してるなよな。
陸もかつては100個師団以上もってたんだよな日本は
>>467 俺が訊いてるのは「目的」ね。
言っておくが俺は「非武装！」とか「9条がぁ！」とかいうアフォじゃない。
でも意味あるのか？コレ。
>>446 中国大陸から降ってくる様々な災難を、日本としては跳ね除けるだけでしょうね。
前方右側のファランクスと絶対にぶつかるだろ
慣れた頃にやらかしそう
>>444 ホントに技術力がなかったってことかな
原子力機関を搭載した艦船を運用してたりで蒸気の扱いとかも慣れててやれそうな気もするけど、難しかったのかな
>>463 アメリカなら強襲揚陸艦三隻買えとか言ってきそうだけどな
それにわざわざ日本のA型の遅延行為をするのは疑問だわ
台風のどまんなかを通った日本艦隊がやってた気象観測のけっか 台風の東側が西側の２倍の風速だとわかった。
>>469 曾祖父殿はロシアと戦ったというのに内地で憲兵になりたいとか親不孝ものめ(´・ω・｀)
>>481 今や陸自の師団は９個だけで、
実質師団の半分の旅団が６個である。
>>482 この話なら現状のヘリプラットホームにもう一つF35も噛ませる程度のお話
無論意味は充分ある
>>452 中共である環球時報ですらF-35のパクリだと言ってるけど
でも配線が翼の上を這ってるとか、所々斬新な設計はあるよねｗ
>>469 俺の伯父はただの工場働きだったが、紫電を作って奮闘してた
,;:⌒:;,
8(･ω･)8 いずもだと甲板が狭すぎだろ
離発着は前方と後方の開けたところでしかできないんじゃないん
>>467 詳しい人に質問。アメさんがスキージャンプ嫌がる理由知ってたら教えて。
>>485 原子力船に蒸気タービンエンジンを別に載せるくらいだから信頼性が無いのでは？
ロシア艦隊には必ずオーシャンタグが随行するのも機関トラブルが何時まで経っても無くならないためだし
>>488 だから空母要る？
防衛に要らんでしょ。
>>493 どういう？
>>482 F35はあくまでもオプションでしょ
メインは地震災害大国の日本自身の救護だろう
日本は山ばかりだから大きな災害が起きたら大規模支援は海からも行う
その行程は強襲揚陸艦の作戦に似てるからいせ や いずも の運用がキモになるんだろう
空母じゃなくて強襲揚陸艦だよ
>>497 強襲揚陸艦ではヘリも使うから邪魔
正規空母ならカタパルト有るから不要
>>485 ロシアは設計とマクロの技術は世界最高だけど制御と電子系が陳腐ってばっちゃがいってた
多分その辺が不安定だったのと不景気でお金がなかったんだと思う
>>366 >>384 どうして消費税５０％とかの発想が出てくるんだ！
日本経済がデフレのままになってしまうだろ。防衛予算で必ず支那に抜かれるぞ。
防衛国債を発行するだけで十分だ。
>>497 スキージャンプの方がカタパルトよりも射出能力が低いし艦載機の搭載能力も低くなるから。
例えば10分で全艦載機を射出出来るのと出来ないのでは攻撃力に差が出るでしょ？
>>503 どんな国にも得意不得意分野が有りますからね。。
>>501 自然災害多いから空母要るのか？
あまりに突飛すぎてついて行けんわｗ
>>500 自衛隊が外征軍として強襲揚陸艦による大規模な敵前上陸を行うのなら必要
専守防衛の範囲内なら不必要
>>497 爆弾や燃料をいっぱい積んで離陸できない
いっぱい積んだらジャンプ台で脚が折れるor加速しなくて海に落ちる
>>500 はっきり言えば洋上の補給拠点としてのいずも級護衛艦をF35Bも利用できるようにしたいという話
この場合でもF35のデータリンク使用で艦隊の持つ防空ミサイルの性能の底上げが期待出来るので
艦隊側としても悪い話じゃない
しかしな～日本って簡単に空母を作れてしまうんだな～、どこかの国は廃棄処分市の空母引っ張ってきて作ったのに
F-35B搭載できるように事前設計済とはな～よくもここまで秘密に出来たもんだよ、ニュース聞いた時は涙が出たよ
このまま逝けば正規空母も出来ちゃうね。
>>508 だから空母じゃないって言ってるだろ
強襲揚陸艦を勉強してこい
>>482 意味があるか？
無いと思った理由を逆に聞きたいね。
制空戦闘に使えるSTOL機なんて今日まではどこの国も開発が出来ていない。
英国製のハリアーみたいに亜音速機でもヘリコプターよりは高速だし攻撃力は上だから
長期間海兵隊を中心に使われたよ。
何よりもカタパルトもアレスティングワイヤも不要で運用が可能なステルス戦闘機という
のは画期的だ。高額な空母を所有できない日本やその他小国でも運用が出来る。
>>508 東日本大震災でもアメリカ空母にて被災者を多数収容していたんだぞ
あといずもは空母じゃないから
防衛には相手の基地を叩かないとしょうがない事もあるだろ
>>511 E-767なりE-2Dなりを飛ばせば済むことだから必要ないと言えば必要ない
国民に嘘をついて騙して軍事力強化しても国民の協力は得られないだろうな
有事になったら大本営以上の嘘をつくだろう
>>50 こっこねごだすぺでや？
(´･Д･｀)こっこねごや
こっこねごだすぺで？
>>482 スレタイにヒント書いてあるやん
目的は要するに南西諸島方面の警戒監視活動ってことだろ
F-35Bが最低でも2機搭載されていれば能力が飛躍的に向上する
恥晒しバカキムチ ｗ
901 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2015/10/08(木) 23:37:29.66 ID:ouyJUirh0
本当にネトウヨって馬鹿みたいな理由で手のひらを返すよなｗ
条件反射しかできない虫かよ
607 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2015/12/26(土) 20:56:53.77 ID:xId7hZNe0
>>604
いきなりネトウヨが食いついてきたなｗ
716 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2016/10/17(月) 17:28:35.04 ID:l62WNzFY0
>>709
おう、ネトウヨ
元気してたか？ >>510 ありがと。じゃ35Bのストール離陸はフル装備で離艦出来るの？
>>519 日本が国防力を上げる事に何か問題でも？
もう、１％とかケチ臭いのやめて
２艦位晋三しちゃいなよー
>>497 武器装備して発艦するには結構なエネルギー使う・最悪落ちる・脚に負担かかる
→武装減らすしかない
>>506 なるほど、
一気に奇襲をかけるのなら、中規模の空母を複数作ったほうが攻撃力あがるな。
>>497 嫌がると言うか。
正規空母には蒸気カタパルトがあり、強襲揚陸艦は空母ではないからVTOL機の運用効率には拘らず、甲板の汎用性が下がるのを避ける。
米軍の作戦行動に、スキージャンプ甲板が必要とされる局面がどこにも存在しないだけだ。
>>526 民主主義国家で政治家が国民に嘘をつくというのは致命的だよ
そんな政府のために命を賭ける人間はいない
中国、韓国、北朝鮮という敵国に囲まれているから
どんどん軍事力を強化していこう
>>509 >>511 >>515 どこの想定？
尖閣なら石垣から飛ばせば済むだろ。
そもそも戦闘空域内には入れないわけだから離島防衛なら近くの陸地から飛ばせばいいじゃんか。
>>529 現代戦に「奇襲」なんて有り得ないわけだが。
>>400 これは海兵隊が侵攻作戦で用いるんだろ
自衛隊は何にどう使うの
日本の領海内のエア・カバーなら陸上基地からでできるじゃん
陸上基地が叩かれてしまった状態なら、いずもにＦ35Ｂを10機程度積んでてもどうもならんよ
>>499 ソ連って何にしても小型化が苦手な印象があるね
確かにタグを連れてるのも確かに信頼性に不安があるからだよな
>>503 力技で勝負するよな
宇宙船やロケットも新型を開発はしてるみたいだけど未だにソユーズだし
>>521 その２機だけのＦ－３５Ｂを偵察機ないし哨戒機代わりに使用するのか？
でも本格的な航空作戦ができない護衛空母止まりだな
>>512 作ろうと思えばいつでも空母なんて作れるんよ
第二次世界大戦中に65000トンの戦艦と30000トンクラスの空母作ってた国やで？
多分次の戦闘機搭載型護衛艦のしょうかくとずいかくは45,000トンクラスだとおもうよ
>>532 政治家として人間としても安倍は信用出来ます。
立憲民主党の胡散臭い面々とは大違いです。
>>524 出来ない
米軍は航空優勢を維持できていることが作戦活動の前提だから
フルロードでの運用の必要性が他国軍よりも薄いから、ヘリやオスプレー
等の運用性をより重視したってこと
そもそもワスプやアメリカ級って空母ではなく強襲揚陸艦だし
現代戦で空母なんて何の役にもたたない
土人国家相手なら別だが
>>524 軍オタじゃないからそこまで知らん
ただSTOLはそもそも余計な機能を積んでるから、カタパルト射出するタイプよりは積めないだろう
それに一般的に燃料は少ししか積まない
爆弾やミサイルをたくさん積めなくなるから
上昇して安定したら空中給油て満タンにして戦地に投入
>>525 海自は空自や米軍のエアカバーを外れて活動できない
>>530 イージス艦も潜水艦もあるでしょ
無いのは空母だけ
,;:⌒:;,
8(･ω･)8 用途としてはどうなるのかな
現場に急行するなら自衛隊の基地から向かえばいいし
地球の裏とか遠距離じゃないとメリットがないよな
５００ｋｍなんか30分もかからんだろうに
>>539 本格的な航空作戦なんか必要なのか？
自衛隊が中東で空爆でもやるのかよ
>>534 尖閣付近じゃその近くの陸地が遠い上に面積が少ない
もう少し日本地図見ようや
>>534 尖閣想定だろ？
それどころか南西諸島攻撃対処も含まれてるでしょ。
島嶼防衛想定なんだから
>>486 やまと・むさし・ながと・むつ
おおすみの置換があるからこの10年くらいに導入しよう
>>545 普通にする想定だぞあいつら
ちな陸自も戦闘に入るときは空自海自がほぼ壊滅の想定だ
とろくさい空母とか中国様の飽和攻撃で一瞬で沈むやろ
戦いは数だよジャップ
>>534 内戦が突如始まった東南アジア某国で邦人救出のためにF-35でエアカバーをしつつ
ヘリを飛ばすって感じの使い方以外は全く意味がない
>>538 ロシアの兵器は設計はホントに見事で美しいと思うわ
設計がハイレベルだから制御系がシンプルで運用しやすいのかもね
でもやっぱり小型化は苦手
完全に同意
>>537 東日本大震災でも海上から救援や物資支援をしましてね
その動きはまさに強襲揚陸そのものなんですよ
>>548 自衛隊が尖閣近海で空爆をする想定じゃね？
,;:⌒:;,
8(･ω･)8 やっぱりシーレーンを守れる程度の空母じゃないとメリットが薄いよな
米軍の海兵隊みたいな地球の裏側で上陸作戦をするとかいうんだったら話は別だけど
否定したけど今まで改造や転用も出来ないとしていたのに比べればかなり前進してるよな
「出来ない」から「出来るけど今はまだやらない」への変化だからな
カネ喰い虫になるだけちゃうの？
防衛戦争に必要か？
単にいずも・かがを洋上補給拠点として米海兵隊機に提供する。
それなら格納の必要が無く、積載量は燃料と弾薬補給に専念出来る。
日本が自分でF-35Bを所有する必要もない。
唯一の現実解だな。
戦争に慣れていない朝鮮人を混乱させる意味からも、ほどほどの空母を多く作って、半島を取り囲んだほうがいい。
複数ある敵の拠点との距離も縮めなきゃならんし。
>>549 >>550 F35の航続距離は知ってるよね。
>>558 ロケットのエンジン（モーター）もNASAはロシアから買ってるんでそ
>>519 いつ国民に嘘ついて騙してるんだよw
シャブで頭やられてるのか?
>>554 そんな帝国海軍みたいな運用を海自がするわけ無いじゃん
>>481 海洋国に陸をいっぱい揃えてもね…
帝国軍の頃は関東軍とか内陸部があったから多かっただけで
そういう領土が全て無くなった今は数よりも少数精鋭でいった方がいいでしょ
>>560 島しょ部奪還作戦の上陸部隊支援だな
そのぐらいの規模になる
>>490 長年身体鍛えて水陸得意やったけど身体壊してね
幸い中国語が出来るから尋問でお役に立てるかと(´・ω・`)
ウラジオストク１個をタコ殴りできる程度の体勢ほしい
>>553 「ヤマト」は宇宙戦艦建造まで命名されない
というウワサがあります。
それゆえ九州南の沖合いの例の沈没艦は
引き上げの反対が多いのです！
１８０年後に地球を救う艦がなくなるだろ！という
多数の投書からだそうです。
>>564 ある意味、非常に現実的な選択肢だよ。
空母を所有するが、限りなく最低限に…
こんな現実的な選択肢を選ぶ理性がある国軍を持てて幸いなです。
>>556 全面戦争ならそうだけど局地戦は性能と運用力が物をいうよ
今回のいずもで中国はかなり胃が痛い事態だと思うよ
中国のステルス機はステルス性能かなり怪しいし
船首にジャンプ台を付けると
遼寧みたいになるのか…
今までさんざん遼寧を馬鹿にしてきたから
それはちょっと避けて欲しいな。
離島防衛にこんなの要らない。
そんな金あるなら一機でも多く飛行機買えっての。
>>558 遅れてる技術力でも同等のことをやってのけるのは凄い
戦時中の日本もこんな感じだったんだろうか
日本がアメリカと同等のことをやれていたかどうかはともかく
よくわからんが、これは攻撃型空母ではないそうだ
攻撃型空母とそれ以外の線引きはどこにあるんだ？
そういや、足の短い高速機の洋上拠点ってのが信濃だったよな（； ；
>>63 ほんとそれなんだよねぇ
一億総平和ボケ国家ですからw
モリカケなんぞどうでもいいから
まず防衛と少子化対策に全力で当たらないと
駄目なのにねぇ
領海内で怪しい行動をする船を片っ端から沈められるなら
空母要らないんだろうがな
日本は拡大なんてしたがってないし、むしろ関わりたくないと考えてる引き籠りなんだから
まず一撃食らわないと行動できない法によって
状況回復のための戦闘機母艦が必要になっているといえる
社民党は、B-52を艦載・運用する「みずほ」の建造を主張しろ。
>>524 出来るなら、米海軍の艦載機も全部F35Bに置き換えられるわw
>>534 >尖閣なら石垣から飛ばせば済むだろ。
全然議論が逆で本来は揚陸艦にF-35Bを搭載するってほど共産党の動きが危険ならば
石垣島にもF-35部隊を配備しろって話なんだよ。
しかし一方で最前線の軍備を拡張することはなるべく避けないとトラブルの原因になる。
前線の軍備拡張は紛争を誘発する原因になるかもしれないから慎重にやらないといけ
ない。
>>584 アフターバーナーは燃費悪いんやで
素早い位置取りは勝敗のキモだし
戦闘中に燃料の残り気にしてたらマトモに戦えないし
海上での燃料切れは墜落だから
>>587 搭載機じゃないかな。35Bは地上攻撃機じゃないみたいだし。
>>558
ロシア人でてこないけど、これ思い出した
. _、,_
①（⊂_ ﾐドイツ人が発明
↓
②（´_⊃｀） アメリカ人が製品化
↓
③ ﾐ ´_＞｀）イギリス人が投資
↓
④ξ・_>・）フランス人がデザイン
↓
⑤（´U_,｀）イタリア人が宣伝
↓
⑥（ ´∀｀） 日本人が小型化もしくは高性能化に成功
↓
⑦（ ｀ハ´） 中国人が海賊版を作り
↓ _,,_
⑧<ヽ｀д´>韓国人が起源を主張 >>587 五典によると
性能上、専ら相手国の国土の壊滅的破壊のためのみに用いられるものを
攻撃型空母と言うそうだ
>>596 防衛費gdpの1%とか自制してたのに
もうきてんじゃないか
バカなの？
>>594 そんな固定目標は弾道弾の格好の餌食じゃないか
>>594 だから前線に置く必要ないでしょ。
有事の際に移動してきたら良いだけで。
軍拡が刺激になるっていうならコレこそ、その最たるモノじゃないか？
矛盾してるよ君の言い草は。
いずも、かが
Ｆ３５Ｂ ８機＋予備２機（２機はある程度分解？）
ＳＨ６０ ３機
ひゅうが いせ
Ｆ３５Ｂ ４機＋予備機１機
ＳＨ６０ ３機
こんなかんじじゃね？
＞甲板の耐熱性を上げる
あれ？いずもの甲板は元々耐熱性が高いんじゃなかったの？
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
ぞ じ 北 ト 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 逃 は
｜ ゃ を ラ |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜
｜ 間 攻 ン / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ げ や
｜ に 撃 プ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼
｜ 合 し が |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ ろ く
っ わ た |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | /
!!!! ん 後 ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | / っ
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ ＝@ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l
北は事実上アメリカの傀儡
だからアメポチの小泉の時に拉致被害者が帰ってきた
経済人や宗教家などを使って(X-FILEのスモーキングマンみたいに)金一家を巧みに操っている(操られてるのは日本も同じ)
アメリカぐらいの工作力・情報力があれば北の転覆などたやすい。
それに本気出せば絶対に北の核開発は阻止できる。
それをやらないのは何かしらの目的があるから、
それは日本人の危機意識を高めて右派の安部の支持率を上げることと、防衛品を売りつけることだと思われるが、
もしかしたら核ミサイルを日本に打ち込ませて、
それを契機に9条改正＆核武装(中国との核戦争をやらすため)させようとしている可能性もある。
さすがに核ミサイル打ち込まれたら、マスゴミ(アメリカ)も9条改正＆核武装を煽りやすいからな。
最近の北の核開発の進捗状況はおかしい、相当な組織が後押ししないとあんなにスムーズに開発できない。
中国やロシアにとって北が核保有することにメリットは一切ない。
ほかにどこかの大国を考えると謀略ばっかやってるアメリカ以外に考えられない。
今後、トランプが大統領になることはほぼ間違いないと思われるが、
もしかしたらトランプに北を攻撃させて、その報復として日本に攻撃させようとしてるのかもしれない。
トランプ大統領の時に北で何らかの騒動が起こって、アメリカが北を攻撃する可能性が出たら、
在日米軍基地から離れた方がいいぞ、2021年に注意せよ。
ただ最近の日本押し、クラブワールドカップでの躍進、ピコ太郎の世界的ごり押しなどが
311前の状況に似てるから、2017年に日本が絡む事件が起きる可能性もある。
事件は安部の支持率に影響せず、ナショナリズムを高めるものになる(北の通常弾頭による攻撃ぐらいはあるかも)
／＼
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ｽﾍﾞﾃ ﾜﾚﾜﾚﾉ ｼﾅﾘｵ ﾄﾞｵﾘ ﾕﾀﾞ
・北攻撃は左派系文在寅大統領が誕生した後。文在寅大統領に切っ掛けを作らせ、
あるいは、経済制裁を強化し北を暴発させ、報復の責任を左派と北に全て押し付ける。
奇数年の年は奇数月(5月、7月、9月、11月)、奇数日が危ない。
・右派でアメリカのパペット安部が総理の時は核ミサイルによる報復はない。
報復は通常弾頭。 安部が総理じゃない時は核による報復は十分あり得る。
・右派でアメリカのパペット小池が都知事の時に東京が攻撃されることはない。大阪もない。
地政学的に佐世保、福岡などの九州、岩国などの西日本、民進系知事の新潟が危ない。
・報復を契機に日本の憲法を改正させ、ICBMを保有できるようにし、中国と核戦争。
・ピコ太郎のPPAPも日本(アップル)と中国(パイナップル)に北のミサイル(ペン)を撃ち込み、日本と中国とを戦争させるというイルミナティの予告(暗示)。
・EMP攻撃にも備えよ。アメリカの支配下にあるメディアがEMP攻撃の危険性を煽るということは、EMP攻撃があるということ。光回線への変更、サージプロテクターの設置など。
ｙｙｊ
>>607 オスプレイなら対応化のレベル
F-35Bはジェットエンジンの直噴でもろに炙るからもう一段改修が必要
★ 日本が北のミサイルの標的にされるのは米軍基地と安保法制のせい★
■無謀で無責任な自公、維新、希望
自公や維新、希望は圧力を強調するが、拳銃(核ミサイル)を持ったキチガイ(北)に丸腰(核シェルターもなし)で強行姿勢で立ち向かう馬鹿な警察官はいない。 それをやってるのが自公。
穏健派は暴発しないよう、無用な反発を買わないよう言葉には気をつけて圧力をかけるよう要請しているだけ、それなのにそれを一切聞き入れない。
北のミサイルが日本に打ち込まれることがあっても自公維新希望はヒステリーを起こすだけで自分たちの判断ミスは一切認めないだろう。泣きを見るのは何も知らずに被害を受けた一般国民。
威勢のいいことを言っておきながら、最悪の事態を想定せず、いざそれが現実になったらヒステリーを起こす、これが自公維新希望の言う責任。
■日本が北のミサイルの標的にされるのは米軍基地と安保法制のせい
米軍駐留 北が攻撃表明
タイ × ×
ベトナム × ×
フィリピン × ×
モンゴル × ×
ミャンマー × ×
ラオス × ×
韓国 ○ ○
日本 ○ ○
日本が北の標的にされるのは米軍が駐留しているからであって、
日本(人)そのものを殲滅しようとしているわけではない。
もし、北のミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、第一にアメリカのせいであり、
第二にそれに追従してきた安部と自民のせい(安保条約や解釈改憲(９条の一部破壊※1)など)であり、
①日米安保条約と米軍駐留が全く効果がなく、無意味であり、安全どころか標的にされるということ。
②敵基地攻撃能力と核兵器が抑止力して効果がないこと(米軍は保持してるのに攻撃されたのだから)
が証明される。
憲法改正して敵基地能力を保持することは、それ以上の報復能力を敵に配備させることになり無意味。
日本がある場所に巡航･弾道ミサイルを配備したとしても、相手国はその場所を標的にしたミサイルを
配備するだろうから、相互破壊の度合いが深まるだけで、有事が起こった際に日本人をより死滅させることになる。
また、日本が敵基地能力を持つことは、米国にとって中国への対処を日本に押し付けやすくなり、台湾有事(中国の台湾侵攻)などの際により強硬な態度(強硬な制裁)をとり易くさせる。結果、有事を発生し易くする。
※1 現在の朝鮮危機の発端はアメリカの強硬姿勢が原因であり、それを後押ししたのは、北朝鮮周辺で日本の集団的自衛権を可能とした安保法制。極東で日本の支援が受けれるようになればより軍事行使をし易くなるのは明らか、抑止力どころか戦争を後押してる。
■自公維新希望の企み
安部自民(と維新や小池)は今後さらに9条加憲を行い敵基地攻撃と核弾道ミサイルの保有ができるようにしようとしている。
■ アメリカの北攻撃を後押しする自公維新希望
自公維新希望はことさら北の脅威を煽るが、真実(日本が北の標的となるのは米軍基地のせい)を国民に周知させることがアメリカを抑制させ、平和的解決を図る唯一の方法なのがわかっていない。
何もかも北のせいにし、国民にそれを刷り込めば刷り込むほど、アメリカは北を攻撃し易くなり(報復の責任をすべて押し付けられるから)、有事の危険性は高まる。
ｔｒｔｒｈ
>>600 ワロタw
大体あってるあえて言うなら
ロシアは③と④の間に入って技術のシンプル化を実現
／＼
／:::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ﾕﾀﾞﾊ ｼﾎﾝｼｭｷﾞ ｼﾞｬﾅｲﾄ ｲｷﾃ ｲｹﾅｲ ﾕﾀﾞ
ｼｬｶｲｼｭｷﾞ ｷｮｳｻﾝｼｭｷﾞ ﾊ ﾂﾌﾞｽ ﾕﾀﾞ!
ｻﾖｸ ﾉ ｼﾝﾖｳ ｦ ﾂﾌﾞｽ ﾕﾀﾞ!
村山内閣･･･阪神大震災、サリン事件
菅内閣･･･東日本大震災、原発爆発
伊豆大島共産党町長･･･数百年に一度の土砂災害
仏社会党オランド大統領･･･過去に例をみない大規模テロ
メキシコの左派制度的革命党の人間が大統領の時･･･1981年、2017年の大地震
左派の三田園鹿児島県知事･･･桜島大噴火？ 川内原発への北のミサイル攻撃？
韓国の左派「共に民主党」の文在寅大統領(韓国の菅直人的存在)･･･朝鮮動乱？
６５う６５
>>587 攻撃型というと意味が曖昧にあるから今風に言うと「プレゼンス」だよ
「言うこと聞かないなら おまえの国の近くに最新兵器満載の動くひょうたん島向かわすぞ」って圧力
★威勢のいいことを言っておきながら北が暴発しても一切責任を取らない安倍★
日本へ危害を加えられることを防ぐために圧力をかけたら、
逆に北が暴発したなんていうのは明らかに安倍自民の判断ミス。
安倍が容認したアメリカの北攻撃の報復で日本にミサイルが打ち込まれても同様。
ドリフのコント並みの馬鹿さ加減。
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I 「北への圧力に対する国民の信任も問う！」
| .ノ（_＿）ヽ .| (これで万が一北のミサイルが日本に落ちても馬鹿な国民のせいに出来るわｗ)
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;
★トランプとのゴルフですっ転んでお馬鹿さんぶりを晒す安倍★
しかも、その動画をテレビ東京に著作権法侵害ということで削除させる言論統制振り
こういう自分の足元さえまともに見れない馬鹿が国家の行く末を左右する憲法改正を行おうとしている。
http://www.honmotakeshi.com/archives/52391889.html
http://www.bbc.com/news/av/world-us-canada-41939359/trump-carries-on-golfing-as-japan-s-shinzo-abe-falls-into-bunker
／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ / 「対話より圧力よ！」
ﾚ＼ ￣ ／
＿＿＿＿）`ーイ＿＿
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / 「対話より圧力やねん！」
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼
| | ＶLΛ/ | |
| | Ｖ |/ | |
ｙ５４ｙ４５ 耐熱性というのは塗料のことじゃなくて着艦エリアの冷却装置のことだと思う
>>594 空母導入は賛成だけど尖閣ではないだろ
下地島だけでF-35運営したほうがよっぽどいいわｗ
問題は対潜対処をどうするんだろうな。
信濃大鳳の戦訓から潜水艦には敏感だろうし。
ひゅうが型を艦隊に同伴させるのかな
>>605 君の行っていることは概ね正しい
こんな非合理的な運用を行うってことは、制服組ではなく政府中枢から出てきた政治的な案件じゃないかと言われてる
>>587 攻撃型空母＝正規空母＝発艦用のカタパルトと着艦用のアレスティングワイヤ装備
どちらも巨大な設備が必要で1隻あたりの費用が莫大になる。
米原子力空母で50億ドル（6000億円）掛かる。
一方で強襲揚陸艦にSTOL機を載せるだけの方式ならば広い甲板（150mの飛行甲板）
があれば運用が可能。あとはジェット噴流に耐えられる甲板の耐熱処理程度
★朝鮮有事はすべてアメリカの自作自演★
・正恩なんかすでに死んでいる。生きていたら中露との首脳会談を行わないはずがない。
それなのに、まだ中露どころか、どこの国の首脳とも一度も会談したことがない。
影武者しかいないから首脳会談が行えない。影武者がアメリカに操られているだけ。
・やってることも矛盾している。もし核開発の目的が体制維持なら、核開発と同じくらい中露
との関係構築に注力しなければならないのにそれを一切しない。
・アメリカに対して30代そこそこの人間がここまで大それたことをできるわけがない。
影武者がすべて指令に基づいて実行しているだけ。安部が官僚のペーパーを丸読みするのと同じ。
・アメリカはハワイ、テキサスなども工作員をその国の国民として潜入させ、
それらに煽動を起こさせ乗っ取ってきた。自作自演は十八番。
・以上のことから10年も20年も影武者を使ってるわけもいかないから、そのうち殺さざるを
得ない時(戦争)が来る。そして、裁判に掛けられることもなく、死体はうやむやになるだろう
(見つかったとしてもアメリカだけで検視、真偽不明の鑑定だけがマスゴミに公表される)。
また、被害について言えば、日韓では甚大な被害が出るが、アメリカでは軽微な被害しか出ないだろう。
・最近の北の木造船の漂着も来るべき戦争に向けて日本人の北に対する敵愾心、不安感を煽ろうとするもの。
木造船の漂着が意図的なものだとしたら目的はそれ以外に考えられない。
・最近のニュース報道(報ステやNHKほか)における現実逃避(北の脅威が迫りつつある中で相撲や天気、事件事故などの社会面ネタ、
ワイドショー並みのネタばかりの報道)もすべて国民を欺き、何も考えさずに戦争へ突入させようとするもの。
例えば、北のミサイルが宇宙空間を飛んでいるの日本の上空と表現するのはおかしいわけだが、
そういうのを詳しく解説すると北にも理があることが国民にバレてしまい。敵愾心を削ぐ恐れがある。公海上や日本の排他的経済水域内に落ちた北のミサイルについても同様。これらが国際法上何ら問題ないことも一切解説しない。
メディアは右も左もすべてアメリカの支配下にある。うぇうぇ
空母保有は金食い虫だから
普段は対潜ヘリ搭載護衛艦として使え
いざという時固定翼機搭載護衛艦として
使える様にするとか
>>625 普段から訓練もしてない武器が使えるかよw
>>612 オスプレイの方がジェットの排気直接当てるので温度高いという説も
F-35Bはリフトファンだし
>>600
実際のジョークで
「0」 ２０００年前に中国人が草案（まじで）
↓. _、,_
①（⊂_ ﾐドイツ人が実際に発明
↓
②（´_⊃｀） アメリカ人が製品化
↓
③ ﾐ ´_＞｀）イギリス人が投資
↓
④ξ・_>・）フランス人がデザイン
↓
⑤（´U_,｀）イタリア人が宣伝
↓
⑥（ ´∀｀） 日本人が小型化もしくは高性能化に成功
↓
⑦（ ｀ハ´） 中国人が海賊版を作り
↓ _,,_
⑧<ヽ｀д´>韓国人が起源を主張
↓
⑨（ ｀ハ´） 中国人が既に２０００年前に通りすぎたｱﾙとバカにする。 空母化って、いずもを母艦にはせんじゃろな、単に甲板をF35Bが発着艦出来るように耐熱性強化するだけだろ、マアこれで移動中継基地が出来るから行動半径は相当広がるけどな。
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし
中国と核戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野)ほか改憲派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
;feature=related
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html ★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html (改憲、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm ｔｒｈｒｔ
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
①9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
②9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)
※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html ★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html ｂｆｄｆ
いずもでは、格納庫の高さがギリギリすぎだし、格納庫内の整備環境はない。
空母運用は無理。ヘリオンリー。甲板ついてりゃいいってもんじゃねえぞ。
★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため～」や「防衛のため～」
などの文言を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html ■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm ■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm ｔｒｈｔｒｒｔ
>>628 腹のリフトファン以外に後部のメインバーニアノズルも下向くんやで
>>27 中国は相手国との力関係に比例して態度が変わるからね
日本の防衛力を見せるのはとても重要
だけど正面から対立するのはリスクが大きいしアメリカの対中政策も接近したり離れたり不安定だからあまり大きく出ない方がいいわな
>>80 日本政府が中華人民共和国の一部と認識してる台湾で人民軍叩いたら
明らかな侵略行為やん
★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日本会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日本会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日本政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4 ｒｇｇ
>>620 単独行動は絶対にないでしょ
あと今の自衛隊は第二次世界大戦の教訓から対潜練度は頭おかしいレベルで世界ぶっちぎり
F35を直上離陸させようとすると燃料消費がハンパなく、
航続距離稼げない。陸から飛ばして空中給油のほうがよっぽど運用適正高い。
>>621 先日機密が漏れた人民解放軍の作戦要綱じゃね？
>>633 いせ だった思うが、中入ったら体育館ぐらいのスペースあったよ(´･ω･`)
>>608 そういや、神父はあるけど神母ってのも無いな
よその領土に攻め込むつもりがなければ空母なんていらんよね
日本にはこれだけたくさんの島があるんだから、国境に近い島嶼に
拠点となる飛行場と補給基地を整備すればいいだけの話
>>595 >>569 >>609 俺はコレが的外れだと指摘してるわけ。
国防の観点からすればこんなのに使うくらいなら一機でも多く飛行機買えっていう意見。
>>622 こういう画を見て萌えたんでしょうなぁｗ
でも意味無いんだよね空母なんて。
空母も良いが、トリープフリューゲルを実用化すれば相手を笑い死にさせることができるぞ
>>606 ショボすぎ
５０機積めるチャイナ空母一隻に蹴散らされるやんけ
>>636 出力のほとんどはリフトファン駆動に使ってるから
後方排気はそんなにないはず
カタパルトや着艦ワイヤは三菱重工では作れないのか？
>>651 はいここに空母バスター弾頭のクルージングミサイルが
>>608 日本語には女性名詞みたいな明確な文法は無いけど、ぼんやりとした性はあるからね
「母なる大地」とか
上に書いた人も居るけど船は女性扱いだからね
戦闘機飛ばそうとすると、巨大なバックオフィスが必要。
訓練校、採用、教官、燃料タンク、整備工場、整備工、予算
運用ノウハウからして海自はそんなもの持ってない。
空自一個つくるくらい金かかる。
>>647 基地に核食らって壊滅させられても攻撃できるようにじゃね
>>605 なんか理屈じゃなくて反対ありきから来ているから何を言ってもムダそうだね。
沖縄の基地問題を見たら分かる通り、固定の基地を設置するのは日本のような
民主主義国家では手続きを含め非常に大変なんだよ。
既にあるものを転用するだけなら大して手間も掛からない。
運用するのに訓練が必要になるが新規で設備を更新したら手間が掛かるのは
仕方がない。
ある程度戦力が整ったあと日本がやることは一つだけでいいんだよね
台湾を中国とは別な国と正式に認めて上げて支援する
これだけでいい
後は勝手に動き出すから
>>640 二次大戦の教訓といえば防空体制もマジキチレベルで頑丈なんだよな
アメリカやイギリスは精々二段階体制なのに対して、日本は六段階体制
あと朝鮮戦争のときの仕事から機雷除去技術も一級品
実際には
いずも、かがにＦ３５Ｂを８機１個中隊で
いせ、ひゅうがはヘリ９機のフル搭載。
ローテション的に常にＯＮステージは
いずも型１隻とＦ３５が８機
ひゅうが型１隻とヘリ９機
緊急展開時にはオンステージ２隻を中心とした
空母機動部隊を編成し
整備と訓練をおえた次のオンステージの
いずも型ひゅうが型のコンビで戦力維持。
とりあえず１年間は固定翼空母１隻、対潜哨戒空母１隻が
オンステージできる体制なのかな？
>>662 職人芸は認めるけどオートメーション化が進んでないので予算追加が必要
初めから空母にするつもりだったんだと思う。
どう見ても空母だものｗ
本格的航空母艦建造の先鞭だろう・・
>>656 つp-3C P-1
まあ既存の施設を拡充出来ればやれない事はない
>>658 航空機なんて前線の後方で集中配備した方が整備、兵站、訓練、防衛において全てに有利なんだから
何も離島に配備する必要ないと思うけど？
尖閣だったら那覇から出勤すれば良いわけだし
>>606 ダメだなこりゃ現状太刀打ちできん
大型空母を建造するしかない
一番足りてないのは、
戦闘機の数と弾薬数
空母つくるよりこれ拡充しろ
今の状況だと、空域に交代で展開させるとか無理
>>666 正直アメリカ並の空母維持できる経済力はもう無いだろ
いずも級だとやっぱり小さすぎる
早いところ4万t級の強襲揚陸艦を新造すべきだな
>>666 海だから大きさが掴めないけど、アメちゃんの持ってる空母とは全然規模が違うから
>>633 Toutubeで見た新しいのは高さもあってクレーンも付いてたぞ
>>666 いずもの２番艦かがが空母加賀の襲名だとすると改造空母にするという布石だったのかな？
>>662 だね今までの自衛隊は攻めの訓練をしなくていい分
守りに異常なまでの特化をすることができてる
もちろんその技術は守るだけでなく撃破までの練度も整っている
ただ法や憲法に束縛されちゃってるけど
仕方ないよね
北朝鮮とか、こういう動きにさせるんだから
韓国がどう火病起こすかが、当面のショータイム
楽しみだわ
どれくらいの物を搭載して離着陸出来るのか
専守防衛の範囲内の事しか出来んだろう
騒ぐだけ無駄
>>673 ずいかく、しょうかくですね
わかります
>>658 君こそ賛成ありきだよね。
訓練は固定の基地でやって有事には近くに移動すれば良い。
何度も言うが俺はこんなのに金使うなら飛行機買え派なわけ。
こんなのに金使うとか意味ないっしょ。
有事の際、雨の空母使う予定があるなら小なりとも空母付きの航空部隊持ってても良いとは想うが
そういう局面はまあないよね。
>>666 こら！護衛艦、あくまでも護衛艦だ
満載２万６０００ｔでほぼ戦中の大型攻撃空母「加賀」とガタイが
おなじでも
固定翼機搭載型護衛艦、
コードもＤＤＨ、今回の改修計画後でもＤＤＶです！
>>668 で、尖閣への出勤時間がかかり過ぎるから
この話もきているんじゃないの？
中共沿岸部でやや那覇が有利だけど
中間部に中共空母あったら・・・って話だし
>>666 どこが空母なんだよ、どう見ても護衛艦だろ
>>668 会社でプロジェクトやってて緊急事態（航空支援で助けて！）が起きた時に同じ部署に飛行機あったほうがいいでしょ？
同じ船に戦闘攻撃機あったほうが有利なんよ
海兵隊が歩兵、戦闘車、ヘリ、戦闘機を一括で持ちたがるのはそれ
>>668 那覇基地から尖閣まで415kmもあるんだぞ
そんなんでいざって時に間に合うかよw悠長な話だな
いずれ移民の子らが日本を埋め尽くすとき日本は欧米の手先としての戦闘国家になる
日本占領政策の仕上げだよ
ま、俺はそれでもいいんだけどな
大国主(いずも)と武甕槌(ライトニング)の組み合わせとは皮肉だな
この二神は敵対関係だった筈だ
これ喜んでいるみたいだけど墓穴ほっているじゃないか？
インスタント空母の実用性日本が実証したら
コピー大国のシナは物量言わせて
筍のようにコピー空母つくって対抗しちゃうぞ。
いくら高性能の艦や戦闘機があっても物量には敵わんだろ。
空母建造するって言ったらアカヒや左巻きの連中が騒ぐから護衛艦なんだろｗ
>>684 尖閣防衛には米軍の空母と原潜が付いているのだから、そもそも中華空母が近寄れるのかな？
旧海軍では客船も空母改造前提で造られてたよな
隼鷹・飛鷹なんて正規空母なみに活躍したし、箱さえあればなんとかなるよ
もし格納庫にJSMを積むんだったら、そのまま撃ったほうが早いような気もする
いずも型を設計するときに折り込み済
加賀と同じ長さで二番艦がかが
加賀も改造されて空母になった
赤城だと山の名前なので磐手(岩手山)とペアを組んでいた出雲(いずも)とかがでセットにした
>>689 移民が一番多いのは中国、続いて韓国なのですが・・・
>>662 戦時中の防空体制も西から来るのは多重でそれなりのモノを構築していて
今の体制はレーダー範囲マップ的なもので見たら凄いけど
重要拠点以外は旧式のを使い続けていて心もとない
あと掃海も無人化とかに乗り遅れてトップと比べれば二級
>>688 それこそ船に乗せてチンタラ行けってのか？
矛盾してるよねホントｗ
>>690 つか山本五十六を殺したライトニングの名を受け継いだ機体を
平気で使うジャップは金玉ついてるの？
>>679 火病起こして独島級に載せるんでしょ。
ネットウヨの想定内。
F35Bでは、十分な戦力ならないし、いずもでは決定的な力を発揮しない、
賢くやろうぜ。
>>662 先の大戦の一番大事な教訓は「自国より強い国と戦争しない」だと思う
>>688 交代で周辺空域に常時CAPを飛ばしておくんだよ
>>687 P-1にJDAMやSLAMERを搭載できるようにして常時哨戒させとけば大丈夫
米軍もアフガンでB-1やB-2でamazonやってるし
>>682 アメリカが揚陸艦＋F-35Bという方式に理があるから海兵隊が運用を始めた。
それを見て日本が真似をしようとしているだけの話で君が必死になって反対する理由には
ならんだろ？
他所が上手く運用している方式を真似する（水平展開）のは当たり前で反対する理由もないしな。
>>691 で空母大量に作ってどうするの？攻めてくるの？
揚陸艦に満たないようなモノひとつで宣戦布告ですか、こりゃやっぱり有用だわｗ
>>10 この案も空母としての運用じゃなくて米軍機の中継プラットフォームとして使うってことだよ
言っちゃうけど、開戦前のアメリカも今の中国みたいなもんだったんだよな。
兵器の質も、隊員の技量も。
せっかくだから、教訓は生かそう
>>700 戦闘が起きるまでの有利な位置どりだよ
関ヶ原でもそうだろう
真正面から対峙してるのに、小早川が横から攻めてきて総崩れ
空母なり航空機乗せた船が、変な位置に移動してきたら相手国は非常に嫌がる
>>698 無人化は少子化が進んで、国内情勢の関係上徴兵制も取れない日本だと是非流れに乗って欲しいんだけどね
日本って、安全性に拘る上に風当たりの強い今では失敗したり無人機が暴走したら「金の無駄」とか言われるから難しい面もあるんだろうね
ヘリ空母の存在意義ってなんだ？現代大戦略でも全然使えねーし
まぁ災害派遣の時は大活躍出来るが
>>702 日本海軍艦艇を撃沈しまくったＴＢＭアベンジャーやガトー級潜水艦、フレッチャー級駆逐艦を敗戦後に供与されていた時点で言えよｗ
そういえばソ連のフォージャーってどうなったんだろう
割と性能良かったのか？
甲板にミサイルシェルを所狭しと並べた迎撃艦ありかも
SLBM、ICBMが無かった時代とは、違うからなぁ
>>688 尖閣に空港を作れるならそれがベストなんだろうけどなあ。
中国が南沙でやってるみたいに。
>>711 日本海は広いんだからどっからでも戦闘機飛ばすことができるんだぞ。
相当脅威じゃないか。
新たに空母を建造するんじゃなくて今あるものを利用するんだから経済的だな
>>670 アジア全域や中東までの戦略を考えると空母も必要
いせ、ひゅうがは大きさ的にはインビンシブル級と同等だから
実際のスペックは平時は格納庫運用でＦ３５Ｂ ５機、ヘリ１０機じゃね？
で、戦時には露天繋止運用で、Ｆ３５Ｂ ８機、ヘリ４機はいけるんじゃね？
で、いずも、かが、元が軽空母のハーミス以上のガタイをもつ大型空母加賀と
同じクラスのガタイをもつ大型艦。
アークロイヤル並みの運用ができるはずだから
露天繋止を含めて、戦時にはＦ３５Ｂ １６機、ヘリ４機 はいけるんじゃね？
ローテでオンステージはいずも１隻、ひゅうが１隻に１個機動部隊
予備にかが１隻、いせ１隻の後衛１個機動部隊。
世界でもこれだけ用意できるのは英国でもできなかった。
>>719 固定翼戦闘機には絶対に勝てない哨戒機ないしヘリ駆逐機に過ぎなかった。
よー解らん
こんな狭い日本の防衛に空母って必要ない気もするが
>>40 とりあえず今ある目の前のマシンで頑張れw
>>7 乱暴で性格悪い奴と上手く付き合うには格闘技でもやって自分を鍛えるのが一番
災害派遣では役立ちそうだが実戦となると通常ミサイル一発で使えなくなるんじゃないのか
>>692 あいつらには、もはや世論を動かす力は無い。
もう、お里がばれたから。反日敗戦革命やってるって。
>>7 考え方が違うから住み分けが大事
中華はこの世
日本はあの世とね
>>709 丸裸で？護衛機はどうするの？
つか空自の負担酷くね？ならば多少なりとも
飛行時間の軽減計れる方が良くね？
パイロットの負担軽減は戦前の戦訓でもあるじゃん。
日本が本気になれば朝鮮はおろか中国も一瞬で消し去る何かを作れるだろ
>>710 雨は自国防衛だけじゃないだろ？
イスラム国の勢力範囲に雨国内から飛行機飛ばせるか？
雨がああいう形になってるのは必要だからだよ。
でも日本は違うだろ？
尖閣で紛争おきたら石垣から飛ばせば済むだろうがよ。
解らん奴だなオマエは。
>>682 運用方法何も分かりませんってより実際に試験的運用してみりゃいいだろ？
そんなA型を置き換えるほど沢山買うわけじゃあるまいし
>>723 横レスするなら誰が何の話をしてるのか充分に理解してからにしろ
空母を使うのはフィリピンや台湾程度の国しか無い場合だよ
なんで手に負えない敵を前にこんな無意味な事してるん
そっから解ってない
なんでワスプの艦載機である岩国のF35Bを空母に改装したいずもに乗せるなんて説明するわけ無理ありすぎ
まず、近隣に空母がいたら、最初に攻撃するだろう、
空母対空母の戦いになったら、いずもとかか?
チハで、T34と戦うなって。
中共の空母にはダンマリ
日本の空母は必死に批判
それが馬鹿左翼だよな
軍事力で国防するなら北チョンみたいに核武装するのが一番だろ
こんな中途半端な船じゃ災害派遣では活躍できても戦力にはならない気がするが
>>729 軍事オプションは色々あったほうがいいんだよ。
潜水艦が強いからといってそれにリソースつきこんだら
何らかの手段で封じ込められたときが痛い。
>>217 同じくモスボールのキティちゃんとセットか
>>740 手に負えない敵ってどこ想定してるのよw
護衛艦いずもを空母に改装するとこうなる。
護衛艦「ひゅうが」 実は空母だった 飛行甲板、耐熱設計仕様 F-35Bライトニング対応
「いずも型次級艦」を「ひゅうが」→「いずも」への拡大率をもとに想像してみた。
日本が空母を建造するとこうなる
新型｢アメリカ級強襲揚陸艦｣でのF-35B戦闘機の艦上運用試験 - F-35B Fighters Flight Operations Test on USS America (LHA-6)
F-35 cool scene together.
>>737 紛争レベルならまだマシだけど、当然相手国は中国だから本格的な戦闘になるね
なら人民解放軍は地上基地を全力で潰しに来るだろう
石垣が大ダメージ食らったら後退することになるね
オプション?
いい加減にしろ、身の程をしれ、痴れ者。
>>7 中国とアジアの周辺諸国うまくやるために一定の軍事力は必要です。
実際、東南アジアは中国のかなり圧迫されてます。
アメリカは嫌いだけど日本ならなんとかしてくれるかもしれないってのが必要です。
で、中国もアメリカは無理でも日本なら話が通じるかも（習以外）と思わせるのが必要です。
こういうのってバランスですから。。。
>>716 頭固すぎて掃海だと
=B29が落とした機雷の処分
=木造船と熟練の技で十分で乗り遅れたから
むしろ安全性は無視して「金の無駄」と言われる事から逃げる事を重視していると思う
>>722 尖閣に基地を作ってそこに赴任したい人がいるかな？
それに特殊作戦部隊に潜入されて隊員が捕虜になったら、その後の対処をどうするの？
捕虜がいる間は永久に攻撃できないよ。
離島防衛は拠点を作られないように一刻も早く対応しないといけない。
だから空対地ミサイルやJDAMで攻撃出来れば相手を一掃するのが容易いね。
空母は必要だろうね
敵地に最接近できるのは空母艦隊だけだからな
北朝鮮は露骨にも、朝鮮人民軍兵士を日本に上陸させた
目的は定かではないが
野放しにすれば自衛隊基地や在日米軍へのゲリラ戦に発展するだろう
そういった、特殊作戦の船舶の港湾・基地を叩く必要もあるわけだ
>>708 自国より強い国とは戦わないといっても日清日露では勝った（有利に講和を結べた）し…
それより大事なのはしっかりとした軍事同盟国を作ること
日独伊も悪かったわけではないけど、ドイツがソ連を反対側から攻めてくれると考えていたり、そう考えていたら日本が日ソ間中立条約結んじゃったり、イタリアが最終的に寝返ったりと色々歯車が合わない同盟関係だったからね
日露戦争とかも、同盟国イギリスのおかげで助かった部分も多いし
>>735 護衛は那覇から飛ばせばいいし、そもそも敵のミサイル圏外から攻撃できるのが
長射程誘導弾のメリットなんだから味方のSAMの圏内で飛んでいる限りは問題ない
>>737 反対派が妨害するのに？
洋上なら反対派はいないよ？
その気になったやると思ってた
そのつもりで造ってたんだろうけど
費用云々は局地的な運用だから大して上がらないぞ
メリケン空母と比較されてるが向こうは長期攻撃前提とした空母だから維持費が半端ないだけで
軍事は政治の手段なんだよ
国防のためとかそんなくだらない事に使うことは絶対無いのだよ
国防のためは政治カードと国内統制のみしか使い道無いよ
>>739 タダじゃないんだから目的も無しに試験とか無いから。
要るなら使用目的を明確にしないと。
てか要らんでしょコレ。
>>751 だから何？
自前の空母あったらソレ防げるとでも？
うーん、空母にするにしてはちょっと小さいような気もするんだがな
あんまりモノ乗せるスペースないし
>>737 石垣島が必要ならば配備すればいい。
それとは別に揚陸艦＋STOL機が実現できるのならばやったらいいという話だ。
どちらか一つに絞る必要もない。
塗装を赤く塗って、ツノ付けるだけで
3倍の強さに見せる事を知らないのかな？
空母として運用するなら護衛艦隊も必要だし、そうなると財政の問題が出てくる
アメリカなんかの大国でさえ空母は金食い虫で大変なのに日本じゃ国力的に戦力とするのは無理がないか
素直に弾道ミサイル作れや
>>755 尖閣諸島にﾍﾘﾊﾟｯﾄﾞは必要だろうね
それ以上に先島諸島の各空港をサポートするために 「移動基地」 は必要だ
身動きの取れない地上空港がミサイルの餌食になった場合のね
日本にとって中国は最大の相手でも、中国からしてみれば数あるうちのほんの一つ
というより日本への挑発は軍や国内のガス抜きと引き締めが最大の目的のちょっかいごっこだから、防衛力の誇示なんてはあまり意味はない
その金があるなら途上国への受注競争に賄賂でもなんでも投入したほうがいい
>>769 >石垣島が必要ならば配備すればいい。
それ、もの凄く難しい事だと思わない？
空母は高いというが・・・
辺野古基地建設に時間が掛かれば、空母以上に金がかかるだろうねw
>>769 空自海自には更新すべき旧式装備が山盛りなのに、そんな無意味なものに割く金はないぞ
>>767 まずは頭の中が空母だらけなのは整理しよう
いずもは 機能的には強襲揚陸艦だよ
かが、いずも、いせ、ひゅうが
きりしま、こんごう
あきづき、あさひ
たかなみ、おおなみ、まきなみ、さざなみ
むらさめ、はるさめ、ゆうだち、きりさめ
空母４、イージス艦２、ミニイージス艦２
ＥＳＳＭ搭載駆逐艦８
航空機Ｆ３５Ｂ ２４機 ヘリ２２機
この艦隊をもってミッドウェイ沖演習参加
そのときナゾの荒らしが起きて
>>771 そもそも自衛隊の護衛艦隊があるじゃない
イージス・アショアの導入でイージス艦も弾道弾対処任務から外せるようになるし
>>759 その那覇からの負担が大変じゃね？って話なんだけど
>>767 だから目的は「離島防衛用の補給拠点など防御目的で活用」とあるだろ？
何を見てんの？
>>778 それでも指揮官が角松みたいな奴だったら終わり
日本と中国の間に海底センサーが張り巡らしてあるんだろ？
長距離対艦ミサイルをいちばん有効に使えるのって日本じゃないの？
那覇にF-35B配備とか石垣島に配備しろ、とか言っている人は配備計画が決まったら
「反対」って言いそうで二枚舌が見え見えだなww
今まではこういう小手先のダマシが通用する時代だったのだろうな。
>>780 その為に現用機のアップデートと作戦機の数を増やすべきであって
意味もないSTOVL機とその搭載艦なんかに割くリソースなんて無いぞ
>>769 金は無尽蔵に湧いてくるんじゃないんでね。
>>781 だから陸から飛ばせばいいだろって言ってんの
何回言わせるんだよ。
日本の領海のエア・カバーなら陸上基地からで完全にできる
空母で移動するより飛んでいくほうが速いわ
空中給油機を使えば九州からでも尖閣に行ける
もし陸上基地を全部潰される事態になったら
いずもにＦ35Ｂを10機程度積んでてもどうもならん
離島防衛にいずも空母化が必要だなんてニワカ軍オタの幻想
>>781 巡視船で充分
こんな半端な事すんならアメリカの犬に徹して金魚の糞した方が正しい
>>772 ヘリパッド設置したら相手国にとってもボーナスステージだよww
素早く歩兵展開するなら結局 滑走路のいらないオスプレイになるから（ヘリでもいいけど）いずもは必要
その船に戦闘機が乗っていれば心強い
オプションが多いほうが有利
空母は天守閣のようなもので
実戦ではさほど役に立たないが
敵に対する威嚇効果はあるので
日本ほどの大国なら空母の数隻くらいは
持っていてもいいかもしれない
（もちろん主力はミサイルと潜水艦だが）
>>773 軍部のガス抜きでアメリカを攻撃した国がありましてね
>>781 それ世論の様子を見る観測気球的な理由付けじゃろ
海自は全通甲板DDH建造時に当初全然違う絵を出してきた前例あるし
>>757 考え得る限り当時の最高の連合だったと思う
日独でソ連挟撃してたら歴史は違ってた
憲法９條を大切にしましょう。
大切にしながら、航空母艦、核ミサイル、重爆撃機、強襲揚陸艦なども持とう。
平和を希求しながら、富国強兵をやっておくのが一番利口。
>>737 戦争起きたら空港が真っ先に狙われるんだが
>>784 もし自衛隊がF-35Bを運用するなら、岩国基地の可能性が最も高いだろう
自衛隊パイロットの訓練に於いて
米軍のSTOVL運用のノウハウが短期間で手に入るからな
>>785 F-2の配備数を当初計画通りの数配備出来たら良かったがライン閉じたしなあ
日本の領土領海領空の防衛は陸上基地からの運用で全部できる
空母なんか要らん
いずもを空母化する金でＦ4とＦ15を全部Ｆ35Ａに置き換えるほうが良いに決まってる
>>752 はいはい
棄民棄民
ｷﾑﾁキムチ
地溝油 地溝油
いずも・かがにF-35Bの洋上補給機能を付けて、米海兵隊に利用して頂く。
これは本当に名案中の名案。
空母が膨大な乗組員で膨れ上がるのは、通常の乗組員の他に
・飛行隊のパイロット
・航空管制系統の上級士官
・整備兵
・それら増加した兵員の生活を支援する要員
が必要になるからであって、飛行隊が常駐しなければ、整備兵と最低限度の管制要員だけで済む寸法。
>>787 でも、強襲揚陸艦（+F35B）抜きで台湾有事に対処するのは厳しいだろ
「台湾を奪えば、日本を倒せる！」と人民解放軍の資料に明記されてた！
>>782 司令官は南西諸島紛争で功績をあげた秋津海将です。
「この新第一航空護衛艦隊の行動する海域に・・海図はないのだ！」
>>640 前の大戦の戦訓だと本気で思ってるのか？
馬鹿だな。
そんな琴柱に膠するようなことはしていない。
対潜戦や対機雷戦に特化しているのはアメリカがそう望んでいるからだ。
日本の再軍備は歓迎しないが、実戦で脅威にならないなら良いだろうということだな。
実際F22のようなアメリカと同じ強さになるかもしれない正面装備は渡さないし、作ることも許さない。
だから偏ってるんだよ。
トランプご武器買え買えと言って押し売りに来るのはSDFの幹部にとっては歓迎すべきことなのさ。
>>798 だから？
道路から飛ばしたらいいじゃないの。
スキージャンプ台から飛ばせるんだから道路からでも飛ばせるでしょ。
空母というより
米国の強襲揚陸艦ワスプと
同じ位置だと思うんだけど・・・・・
>>798 世界一SAM密度の高い沖縄がそう簡単に壊滅するとは思えないが
船は沈めばそれまでだが空港は数時間で復旧できるし、航空機はバンカーで
被害の殆どを防げるぞ
てか、那覇基地ってバンカーがないんだけど・・・
こんなに地上配備型のミサイルも
進化を遂げてるのに何で空母なんだよｗ
いつまで第二次世界大戦を引きずってるんだよｗ
役に立つのか怪しい空母より海上保安庁の船の装甲と武装強化してやってくれ
自衛隊がF-35Bに対応できる空中給油機は
KC-130かKC-46Aの２機種になるが、それぞれ小牧(愛知県)と美保(鳥取県)に配備(済み)される
故に、訓練しやすい位置にF-35Bを配備するなら、岩国基地が有望だ
>>790 だね。
陸上攻撃は、沿岸の潜水艦から巡航ミサイルを発射するのが一番。
>>798 幾ら言ってもムダだよ
「反対の為にする議論」だから
上でも書いたけど本気で石垣島に配備しろと言っている訳ではなくて実際に配備が決まったら
今度は那覇基地で十分とか言う。
那覇に配備、と決まると「沖縄の基地負担を考えろ」とか言うしね。
>>787 空中給油機は撃墜されやすいけど？
陸上基地は位置が決まってるから潰されるけど。
空母は位置が決まっていなので退避進撃自由。
>>798 空港なんて沢山ある
尖閣なら空中給油機があれば九州からでも大丈夫
沖縄や九州の基地や空港が壊滅する事態なら、いずもにＦ35Ｂが10機あってもどうにもならん
>>809 その工事費と対処費の予算想定算出よろしく。
道交法の改正法案のたたき台も合わせ提出よろしく。
>>798 先に、その敵機なり敵陣を攻撃できると良いよね。
日本の空港が損傷せずにすむから。
>>787 F-35Bは対地攻撃用だよ馬鹿垂れが
なんのための海兵隊か？
>>802 中国や北朝鮮の弾道ミサイルにとって
身動きの取れない地上基地ほどおいしいモノはないよなぁw
>>820 だからいずも空母化なんかより空中給油機をたくさん導入することが喫緊の課題なんだよ
>>809 それで道路を滑走路代わりにするのにどれだけ時間が掛かるの？
>>800 雨もF35配置しとるしな。
>>822 工事費て何を工事するんな？
有事の際に道交法とか言い出すマヌケの意見を聴いてろと？
アメとしてはインドと日本の空母が中東、東南アジアまで出張ってきてくれると助かるとは思ってそうだな。
>>817 そもそも相手国に対する対地ミサイルでもマスコミが騒ぎ始めてるのにw
空母とか防衛主体の国家にはいらないの 他国を攻める気満々やんか
だいたい相手が強くなりすぎたら同じレベルで軍拡してかないと無理
だからいま中露と張り合えるのは米英だけ
そんな状況で今から対等にやりあいますとかネタかよとw
>>810 攻撃型「空母」だから反対というレッテル貼りがしたいだけだから何を言われても
「空母」って言い続ける人がいるんだよ。
>>826 それでなくとも周辺はスパイだらけで出撃バレバレだし
まぁスパイじゃなくても近隣住民がTwitter書くだけでバレバレだが
>>826 沖縄九州の地上基地が全部やられるようなら
いずもに10機Ｆ35Ｂを持っててもどうにもならないっての
分からないかな
馬鹿じゃないの
くだらねえ。金ばっか喰う代物じゃねえか。
空母なんて旧時代の遺物に金使うなら核武装に金使えよ馬鹿じゃねーの。
やっすい巡航ミサイル作って、海岸からいっぱい撃てばイインジャネ？
馬鹿じゃねえの
たったの10機足らずで空母名乗るなよ
>>829 ぉぃぉぃ、戦闘機パイロットに長時間勤務をさせるのかい?
なんか５ちゃんってインドやたら好きだし過大評価してる連中多いよなｗ
インドって距離が離れてるからピンとこないだけでさ 隣にあったら中国や韓国よりウゼー国だぞｗ
第二次世界大戦でもインド兵を味方に付けたが逃げてばっかで役に立たないし
>>832 お前さ、例えば現実の環七でジェット機飛ばせるのか？
2車線の国道で飛ばせるのか？
電柱や標識、信号が翼にぶつかるんだが？
撤去はどうするんだ？
>>839 >沖縄九州の地上基地が全部やられるようなら
本州の基地から出撃すれば良いんじゃないの？
>>837 多くの人は強襲揚陸艦なんて存在知らないからねぇ
反対したい人のロジックとしては形が似てる空母を引き合いに出して「意味はない」って持っていくよなぁ
>>846 最近のパイロットは長時間労働でオムツ履いて空飛んでるぞ
実際は先手が取れない専守防衛だからこそ
あらゆる局面に対応可能な戦術兵器が必要なんだがな
まともな日本人なら空母保有断固支持だろうね
反対している奴らは日本の敵ですよ
>>849 そうだよ
だから空母はいらない
その金でＦ4とＦ15旧型をＦ35に置き換えたほうが良い
>>836 だから英米と同盟強化して対処って話だろ？
日本単独じゃないからね？
だいだい対艦ミサイル一発で沈むような空母作って何になるんだよ。
日本単独じゃ独自に作戦行動も起こせないのに。
どうせ安倍あたりの太平洋戦争郷愁オナニーなんだろうな。
>>839 果たして、F-35Bが１０機程度の購入で終わるだろうか?
いずも型が２隻 ひゅうが型が３隻
そして、次期おおすみ級も３隻更新されるわけだが
>>808 金がないよ。
重爆撃機を護衛する戦闘機をどうするんだい？
3-5機の爆撃機の護衛に6-10場合によっては20機以上の戦闘機が必要。
だから、アメリカでさえ重爆撃機はさいきん設計していない。
なんとか戦記なら金を気にしなくて良いが、現実は金、金、金だ。
>>832 本当にバカだったか。
何の対策工事もなしに国道からF35が離着陸できると思ってるあたりが何ともw
てかそんなバカが20レスも繰り返してるってまじかよ
>>859 その分をF-35AとF-3にしたらいい
在日帰化人の言論人・政治家 「自民党は、大日本帝国時代に戻したがっている」
>>811 戦時中は時限爆弾で復旧の邪魔を散々されたろ。
>>824 こらバカ
あー、あー、防衛省から発言をさせていただきます。
えーっ女性の権利や平和を愛する団体、政党指示のみなさま
Ｆ３５ＢＪはＳＴＯＶＬ機で艦隊や島嶼の航空直援を行う
制空用戦闘機であり
対地攻撃装備などは搭載できないようＦ３５ＢＪは製造されております。
あくまでも皆様女性や子供たちや「市民」を襲う、敵対勢力の航空兵力にたいして、対空ミサイルなどを
使用した制空戦闘を行って皆様を守る機体であり、
それを搭載する、いずも、かがはまさしく護衛艦ということであります。以上です議長。
これ韓国も空母持つって言い出すぞ
韓国が原潜や空母もたないといけなくなったのは全部安倍の軍拡のせい
>>852 長時間、飛行し続けることはパイロットの疲労にもつながるし
同時に機体の疲労にもつながるってことだ
>>850 ガンダムすらまともに見ていないゆとりやさとり、
左翼の新人類、団塊、焼け跡が多いからな
>>859 今の日本にはそんな金はないよ。
すでに中国の半分以下の経済力しかない。
シナ共の殲撃20って結構優秀な機体なんだろ？
F35はともかくF15やF2で太刀打ち出来るのか
>>854 まともに頭が有ったら
日本のためになるのは空母保有なんかより
その金でＦ4とＦ15旧型を全部Ｆ35に置き換えるほうが良いと分かる
空母保有断固支持なんて頭が悪いだけだ
>>854 無駄金使わせて喜ぶ中韓の手先にしか見えない。
空母なんぞより核武装の方が絶対に優先するべき
いずもはただの目くらまし。
そろそろ大阪湾に浮いてるアレが30ノットで移動し始めるからな
なんだかんだ屁理屈を言いながら反対している奴ら
反日極左の正体は隠しきれませんよ
とりあえず、STOVL機の運用のノウハウは
自衛隊に蓄積されるのは良いかなと。。。
>>866 原子力潜水艦の建造はあちらの地域では対北朝鮮用と名言していますがそれでも安倍総理のせいなんですか？
>>848 誰が街中の道路使えと言ったよ？
>>855 だろうね。
一回離陸したら終わりかもね。
>>861 >>843 だから何度も言ってるように、いずもでF35Bを使うのは試験運用で
目的は空母運用のノウハウ獲得とパイロット育成体制作りだよ。
本命はこれから作る強襲揚陸艦なり正規空母。
>>859 現実の話をすれば、１０機どころか、１機も要らない。
兵器も戦略も常に流動的に変化している
必要の是非は別にして、空母はこういうものだから不要、という感覚がすでに相当に時代遅れだ
>>864 爆破処分するなりブルドーザーで脇に跳ねるなり対処できる
タイガーⅡなんかよりパンサーを余計に作った方がと説明しても
もはや現実逃避のヒトラーに聞き入れられることはなかった
中古のコンテナ船を改造して空母にすればいいじゃん
コンテナ空母の周りを護衛艦とイージス艦で固めて対空対潜防御しとけば、そうそう沈められないと思うけど
>>862 第２次世界大戦のような戦略でもあるまいし・・・
ミサイル戦に対応できる装備は必要ですぜ
自衛隊に、オスプレイとF-35Bは見事なコンビネーションだ
>>10 素人が出来そうだと言うと
うんちくを並べて否定する軍オタと鉄オタ
あっさり実現するとだんまりで逃げる奴ら
>>883 やっぱエンジンを置き換えたＦ２０タイガーシャークがいいよね
日本の領土守るだけなら空中給油機と通常の戦闘機で充分だろ。
能力的に中途半端なF35Bは要らないと思うけどな。
せっかく北のミサイルの威力を知ったんだから、
こっちも弾道ミサイルと巡航ミサイルの決定版みたいなのを作ろうよ。
結論から言うとそれだよ。
イージスアショアも、迎撃しか能がないフリして弾道ミサイルが撃てる。
そうりゅう型も攻撃型のフリして巡航ミサイルが撃てる。
それで行こうよ。
>>855 なので追加で耐熱甲板ひくのでしょうね
最初から言われてたけどねw
>>867 ラバウルからポートモレスビーを往復することを考えたら楽なもんだ
>>850 福島みずほが空母からB-52が発進して他国を爆撃、って言ってしまうような国だからね。
装甲車→戦車だし、ほんと知らないなら余計なことを言わなければいいのに、と思うよ。
日本はアメリカでの運用成功例を真似するだけ。
離島防衛に対しての絶対的な「解」ではないと思うけどコストを考えたら悪くない方策で
しょうね。
>>883 その理屈だと４号戦車とヘッツアーだけを集中生産すべきであった。
空母なんていらんわ。維持費でどんだけ金使うと思ってんだよ。
その金核武装に使えって
>>871 空中戦は単独ならいい勝負と思う。
ヨーロッパのように長距離での遭遇戦は起きないから、必然的にドックファイトになる。
中国のエンジンが一級という話はないから、運動性ならまだF15に軍配が上がる。
>>883 ネトウヨに説明しても
空母反対する奴はチョン！と狂うだけみたいなもんか
>>881 なんかデジャウだよ。
戦車不要論もこんな感じだったっけ。
>>878 でも特定の道路を滑走路に指定したら「ここが滑走路ですから攻撃しないでください」って相手国に教えてるようなもんでしょ
国内のテロリストが真っ先に破壊活動するよ(´･ω･`)
>>866 韓国は好きなだけ作ればいいんだよ
どうせ作ったって、欠陥だらけなんだから
>>891 負けたよね、その空軍運用した軍隊ズタボロに
空母なんて必要無かった日本の防衛に、空母を検討させるような状況を作ってしまった
中国、朝鮮、アメリカ、ロシアは最低の国家だな
俺たち日本のリベラルはこれらの国家を断罪するべきだ。とりあえず朝鮮と中国だな
岩国にはすでに20機ほどのF35Bがあるし、ひそかに日本人パイロットを訓練していると思う
なんで政府は巡航ミサイル、イージス・アショア、F35B、いずも改装小出しにするんだろう、トランプ大統領ははっきりと日本は大量の戦闘機や兵器を買ってくれたって言ってたよな
>>889 どこまで妄想してんだ。
イージス艦のシステムのイージスアショアは巡航ミサイルは撃てるが、弾道弾を打つことはできない。
馬鹿はその区別すらつかない。
巡航ミサイルならF2だって撃てるんだよ。
>>892 > 空母からB-52が発進して他国を爆撃
ドゥーリットル作戦かよ
>>891 ゼロ乗りのドキュメント読んだことがあるが酷かったらしいねアレ。
>>897 空母は要らんが戦車は要ると想うぞ。
>>901 ティーガーⅡは精々４号戦車やヘッツアー並みの速度である。
>>878 道路じゃねえじゃんw
基地内で周到に対策した滑走路じゃねえかw
F-35Bとオスプレイがあれば
幅10m(幅員の広い２車線道路)の道路を改良して使える
なにも標識だらけのところに掩体壕(えんたいごう)を造る必要はない
中朝ロのミサイル照準から外れたところに長さ５００m程度の代替滑走路を設ければいいい
防衛を邪魔する議員が居てね。
なぜか大勢居るんだよ。
不思議だね、ムー民。
>>900 米軍も硫黄島から東京大阪と単座戦闘機で往復していたから
>>883 パンターも独裁者が途中で装甲厚くして
稼働率を大幅に下げちゃった。
>>7 いずれ中国は戦争を起こす。 相手は米国を中心とした連合国。
そのときのために戦力を積み上げていたほうがいい。
イギリスのインヴィンシブルだってハリアー10機くらいでフォークランド紛争の支援に活躍したんだから
いずもにF35B積んだらそれなりに使えるんじゃね～の
>>907 サイズの話だよw
B-52が空母に乗せられるサイズなのかどうかというね。
10機というのは格納庫に収容できる数で、実際の搭載数はそれ以上なの常識的に考えて
駐機甲板あるから
>>878 はい？道路には大抵電柱と標識は付き物だろ？その撤去費用はどうするんだ？
それに基地周辺ってほとんど街中だぞ？
郊外だとしても水田を埋めるのか？所有者への補償は？
山中なら造成どうするんだ？片道一車線でカーブだらけじゃ離陸なんて出来ないぞ？
>>918 当時のイギリス軍は今の中国軍を相手にしたわけじゃないからな
軽空母なんてまともな空軍を運用している国には通用しないぞ
>>913 馬鹿は本当に馬鹿。
500mの代替滑走路があれば、F2もF15も飛べるの。
F35bなんて色物出す必要はない。
ヘリ輸送もそう。
チヌークが使える以上、オスプレイの出番はない。
イージスアショア、長射程空対地ミサイル、そして空母保有
いい流れが続いているね
あとは一気に核保有まで突き進んでもらいたいわ
>>918 >イギリスのインヴィンシブル
20機位だったと思う
>>919 20年以上前の単なる言い間違えにえらいご執心だな。
そんなことだから、ネトウヨは軍事も政治もわからない馬鹿と言われるんだな。
F-35Bやオスプレイのありがたい所は
以前、中国の武装漁船に包囲された小笠原諸島のような場所に
派遣・配備できるという事だ
硫黄島は火山島でもあるので不安定だしな
>>883 戦艦も、装甲は薄くても足の速い天城型のみに集中すればよかったね。
結果論ばかりだけど
レーガン１０万t、遼寧６,７万t , ２,６万t 甲板短いね、どんなカタパルト使うの？
>>929 馬鹿は架空戦記が大好きだな。
天城型が三隻あってどれだけ戦況が変わったというんだ？
>>906 じつは・・・・１００ｋｔ級小型水爆技術の供与・・・、そして日本の電柱ロケット
電柱ロケットはＭｋ４１ＶＬＳに搭載可能なサイズ
Ｗ９１弾頭は電柱ロケットに搭載できる重量とサイズ
>>923
着陸滑走距離は頭にないだろ?
そしてスピンしやすい雪や雨のことも・・・ F-35Bは0m着陸も可能だ 【速報】中国が中朝国境地帯に50万人規模の難民キャンプ設営を指示 米の攻撃容認か
http://2chb.net/r/news/1514298189/ http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28018607.html ↑
例えばオキナワ。
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html ↓↓
大阪機動隊酒宴。
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=115046 沖縄の基地問題に対する国民の総意は人間のクズである軍人と軍事施設の全てを沖縄から一掃しないとマトモな生活が出来ないというものだ。
沖縄の歴史がそれを求めている。
戦後、基地・自衛隊・米軍が沖縄の資産・自然・人命を奪い続けて来た。
沖縄に血と硝煙の臭いを撒き散らす軍人と軍事施設が存在するということはゴキブリが飛び回る部屋で暮らすに等しい。
この基地をあの基地に入れ替えるとか、こっちの危険を取り除いてあっちに移すとかのインチキ策は根本の問題とは関係ない。
部屋からゴキブリとゴキブリの巣、即ち基地・自衛隊・米軍を取り除くことが沖縄問題の根幹なのだ。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26811072.html http://reijinkakumei.jugem.jp/?eid=170 沖縄平和経済の発展を軍事経済が阻害している。
米軍も共犯の自衛隊も、中東やベトナムで無残に殺された市民殺しの血にまみれている。
手が殺された市民の血で汚れているんだ。
国のために他国の市民に平気で銃口を向けるような人間のクズ犯罪軍人が闊歩する街が経済的に栄えるはずがないだろうが。
そういう血と硝煙の臭いがする人間が沖縄の町にいるだけで、平和な経済的発展は出来ない。沖縄の経済がヘコんで行くんだよ。
米軍と自衛隊の軍事施設のすべてと軍人を沖縄から一掃して平和経済の元で沖縄が発展するのが国民の悲願である。
朝鮮も中国もロシアも脅威などゼロである、
日米の軍事財界がありもしない脅威を煽り軍事挑発を繰り返して来た、そうして税金を盗み出しているだけだ。
↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html 日米安保・アメリカ軍第３２高射砲隊B中隊アイザツク・J・ハート軍曹は、由美子ちゃんを車で拉致して、嘉手納基地に連れ込み、軍の施設内で何度も何度もレイプし、最後には殺し、その遺体を嘉手納の米軍部隊のゴミ捨て場に捨てたのである。
由美子ちゃんは、唇をかみしめて、右手に数本の雑草を握りしめているように死んでいた。
http://reijinkakumei.jugem.jp/?eid=170 http://www.magazine9.jp/article/mikami/26692/ http://blogs.yahoo.co.jp/snow_torajima/35898689.html >>922 単独で全面戦争するわけでもあるまいし
アメリカの強襲揚陸艦くらいの制空はできるだろｗ
>>931 なんでカタパルト使わないといけないの？
F35Cは買わないんだよ。
>>932 有能な特攻隊を200、300機ほど積んで
特攻すれば勝てる
お前ら行け！
>>929 なお天城型巡洋戦艦は長門型戦艦並の装甲を持っていた。
>>894 同意であります
これだけ島に飛行場が山積になってるのに
防衛戦で移動要塞は必要ないです
在日義勇軍と在日軍属の練兵が緊急であります
開戦と同時に釜山に送りましょう
F-3の開発決定を先延ばしにしたのって、航空自衛隊用だけじゃなくこのように空母に載せるための海上自衛隊用のも設計しないといけなくなったから
って言うのは、考えすぎ？
>>934 馬鹿。
戦争の話してんだぞ。
そこで離陸して戦闘したらどこでも空港で降りれば良いだろう。
だいたい500mの代替滑走路なんて中途半端な想定出してきたのはお前だろうに。
F35bになんでそんなものがいるんだ？
>>729 国土面積が狭い日本だが排他的経済水域（EEZ）は世界8位！！！
広い海洋面積を防衛しなければならない。
>>923 ＞馬鹿は本当に馬鹿。
＞500mの代替滑走路があれば、F2もF15も飛べるの。
200mのいずもから飛べないだろ
垂直着陸もできないカスのくせに
時事通信の記事だとまずは空母化改修して米軍F-35Bの離発着用に使って航空運用ノウハウ習得してから空自F-35B取得するような内容だった
海自は米軍に航空プラットフォーム提供するだけかもなぁ
>>928 サンゴ泥棒一人も捕まえず帰したんだろ
腑抜けが
>>942 無人か有人の瀬戸際で決断できない。
なにより金がない。
>>925 フォークランド紛争時が12機で退役前は16機だね
>>921 オマエの頭の中では攻撃された滑走路は永遠にそのままなのか？
普通は直すだろ。
一時使用と恒久使用をごっちゃにするなよ。
>>7 天皇の首を差し出して併合してもらうのかいいな
攻撃こそが最大の防御なりだ。
弾頭は後回しでいいから、AIを積んだ自立型の超高性能ミサイルをつくれ。
高速道路転用の緊急飛行場運用では、先進国スウェーデンの事例を勉強すべし。
特定区間を代用滑走路として補強し、整備補給用の掩体壕とセットで整備した。
ドラケン・ビゲン・グリペンの三代に渡って、戦闘機のSTOL性能を至上命題として、着陸脚の強化や逆噴射機構まで装備した。
だが、代用飛行場として使える高速道路整備にマトモな基地を作る以上の予算が必要となり、実効性が無いため止めてしまった。
>>923 馬鹿という言葉を返すが
F-2やF-15に最低限の燃料と武装なしで飛ばせるつもりなのかい?
空中で武器補給は出来んぞw
>>946 当然日本はロナルドレーガン使えるということだろ
>>943 えっ？戦争の話だからこそ滑走路被弾の想定しなくちゃならないんじゃないの？
>>942 MRJのあの状態を見たらリソースを割けないでしょ。
今の三菱はMRJ最優先だと思うよ。
>>954 ゲームのアフターバーナー思い出した
空中給油でミサイルが補給される不思議
ミサイルの射程が長ければ特攻なんかしなくても効果的に攻撃できる
特攻の悲劇を繰り返さないためにも長距離ミサイルをドンドン保有してもらいたい
>>949 >フォークランド紛争時が12機
思ったより少なかったんだね
移動する航空基地
空母機動部隊
まわりを囲む護衛艦には強力な対空装備。
闇夜にまぎれて海岸に出没し
艦砲射撃
空母機動部隊の有用性は
アメリカが放棄せず
各国がきびしい予算をやりくりしてまで
取得をすすめる。
そういうことだよ
>>933 わかってないな。
アメリカにとって日本は戦犯国。
だから沢山の国にうるF35は売ってもF22は売らないし、実際にどんな軌道でも撃墜できるGBIはポーランドには売ろうとしても日本にはイージスアショアしか売らないの。
今時の空母は搭載数10機でも結構戦力になるもんなん？
教えてエロい人
もうこうなったら、日本の技術力で宇宙を制覇しよう。
国連のやつらが気づく前に、こそーりと宇宙要塞をとばせ
>>943 敵に察知されない秘匿性こそが軍事戦略の第一歩ですな
>>961 ハリアはミラージュ相手に大健闘したからな。
アルゼンチンのミラージュが下手くそってことはなかったんだが、結果は結果。
空母機動部隊がようやく再建されるか
長かったな本当に
>>950 どのタイミングで道路封鎖して工事に入るんだ？
代替路な設定もしなくちゃならないんだぞ？
つまり現実的ではない。
>>958 MRJなあ…いくら戦後の空白期間があるといえどあれでは安全と信頼の日本とは到底言えないからなあ…
神戸製鋼のがよっぽどひどいけど
空母改修は無理だとか２ｃｈの軍オタ達は言ってた気がするが
>>965 支那の空母にはステルス機は乗ってないからなｗ
>>965 話にならない
ガチで戦争するなら24時間警戒機を飛ばさなきゃならないわけで
10機でそれを維持したら空には1、2機しかいない
ひゅうが型の計画はバカだったな
ひゅうが型もいずも型サイズで計画すべきだった
いずも型も、F-35Bを運用するつもりなら最初からそれ前提で建造しろや
あとで改修するのは二度手間
>>962 今時艦砲射撃なんてやるん？
トマホークの類を使うのかと思ってた
>>965 中国やロシアの空母艦載機に対してなら
F-35Bx１０機でもかなりの戦力だね
>>974 垂直とは限らない。
おまい爆弾やミサイル抱えたり、長距離飛ばないといけない時は滑走路使う。
AやCよりは短距離で飛び上がれるけど。
いずもが導入される時、F35は載らないとか言ってた奴息してるw？
しかし安倍政権は中韓が嫌がることをなし崩し的にどんどん既成事実として積み上げていくなw
いいことだ
しかし、再び日本が空母を運用する時代がこんなに早く来るとはね
>>963 アメリカは日本のことを戦犯国とかいってないよｗ
別の侮蔑したいいかたしてるしーｗ
そういえば、某半島の南の国は戦犯を多数輩出させた国なのに、
連合国、戦勝国を詐称して
各国から異常な国と極秘に警戒されてるらしいねえ
>>965 ステルス艦載機10機ですから
九七式艦攻が1000機分くらいの戦力じゃね
>>953 国土が山ばかりの日本じゃ無理だよなあ
ただでさえ居眠り防止の観点で常にカーブがある線形だし。
>>978 フォークランド紛争ではCAPが常に1,2機しか飛ばせずAEWも無かったから
安々とアルゼンチン軍の攻撃を許してしまったしなあ
それなら今のH2A増やしてAIやロボット兵器載せればいい
ICBM化も可能
>>979 タンカーみたいに、真ん中からぶった切って延長するか
>>978 イギリスは空母に早期警戒ヘリ積んでるらしいじゃんｗ
>>982 対地攻撃のコストパフォーマンスはとてもよい。
砲なら何十発撃ってもせいぜい数千万だが、巡航ミサイルは一発で億超える。
>>982 海自のイージス艦がアメリカの上陸演習用の小島に艦砲射撃をしました。
日本国憲法の下に日本が還ることである。
http://www.magazine9.jp/article/mikami/26692/ 軍需経済と軍人と軍事施設・軍事基地は存在するだけで社会が荒み腐敗して行く。
経済が、生活が、醜く凹んで行くのだ。
戦後、基地・自衛隊・米軍が日本国民の資産・自然・人命を奪い続けて来た。
日本はあの大戦で300万の国民が惨殺され、靖国英霊侵略強盗兵士たちは海を渡りアジアで数百万を虐殺した。
その数百万の惨殺死体が埋められた墓標の上で昭和・平成の社会は時を刻んで来た。
平和憲法の原点に立ち返る以外に靖国英霊侵略強盗兵士たちの侵略強盗殺人犯罪と、300万日本国民の無念の死に向き合うことは出来ない。
戦後、
基地・自衛隊・米軍が日本国民の資産・自然・人命を奪い続けて来た。
今ほど世界が憲法9条を求めている時代はない。
腐り切った軍事財閥や自衛隊にインチキ防衛費毎月毎月5000億円もの捨て金を注ぎ込むような腐敗の時代は終わった。
空虚でイカレたお花畑の軍需経済は終わらせなければいけない。
日本国内に血と硝煙の臭いを撒き散らす軍需経済と軍人と軍事施設が存在するということはゴキブリが飛び回る部屋で暮らすに等しい。
日本国憲法の下に日本が還ることである。
それが真の日本の独立である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28018607.html http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>971 道路封鎖して工事って何の話してんの？
工事するのは破壊された滑走路だぜ？
空港の滑走路の工事するのに道路封鎖しないといけないのか？
意味解らん。
再び、日本に空母機動部隊が出来る
胸アツ
ヒトカップ湾を取りに行こうぜ
>>986 その何も知らないくせに訳知り顔の言い方。
ネトウヨなら尊敬してくれるかもしれないけど、一般人相手でも馬鹿にされるからやめた方が良いと思うけど？
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