もっと何とかできただろう
と言ってるのは、今回の大雪を理解してないエリアの
人達なんだろうなｗ
今回の大雪の凄さを分かってる人は
仕方ないと思ってる人がほとんどだと思うけどな
まあ、騒いでる連中は、ちょっとの雪で止まる
東京の電車でも見直せば？ｗ
集団では下手に動いたりせず2次災害にならないようにリスク管理をしないといけない
吹雪の雪山で遭難した時に、山を下りることを強行すると死人が出ることがある
朝になるまで状況を待つことが正しいということも理解しないといけない
擁護してるのはみんなJRの社員です
まともな感覚の日本人なら許せる対応ではありません
田舎はろくにバス会社もない
県の大部分が大雪で道がどこも通行ができない状態なのに、わざわざ遠くから来れるわけがないしな
しかも夜になれば営業終了してドライバーは家に帰っているしな
視界ゼロや悪路で下手に動くと交通事故という2次災害を引き起こすリスクが大きいし、
それでまた救助などで余計な手間を掛けさせることがなかっただけでよしとすべきだわな
ホントどうにもならない凄い大雪だよな。迎えに来られた客の家族は命知らずのプロのレスキュー隊なんだなｗｗ
そもそも雪道の運転は相当の危険が伴うんだよ
田んぼ道を走ってスリップ一つで田んぼに落ちた用水路落ちたなんて事故はしょっちゅう起きる
家族が自家用車で迎えにきた人が無事に家に帰れるという保証は無いんだよ
でもそれは自己責任だからJRは止めたりしないよね
でもJRが手配した車に乗せて移動中に事故ったりしたら
それは車を手配したJRの責任になるし
雪道を車で移動させる判断をしたことが適切だったのか？と批判される
メディアや家族の車が現場に来たのだからタクシー手配で脱出可能だったというのはあくまで物理的な話であり
事業者が法的責任まで考慮したうえで可能かどうかは全く別の話になるのだと思った方がよい
防御力が最強クラスのガースーを倒すことはできない
お前らが必死になって叩いても
ダメージを与えることは不可能なんだよ
もっと美味しい食事と座布団が出たら何の問題もなかった
1人も死人がでなくて良かったんじゃないの？ BY都民
496 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/01/13(土) 11:47:59.15 ID:LodsAPom0
>454
おばちゃんが電車の脇まで迎えに行けてるのにな
>>11
ま、雪道を歩かせるって、
目をつぶって、街の中を歩かせるに等しいな。
溝に落ちたら、即死だし。 「駅に戻れば良かったじゃん」と言うと・・・、
「あんな狭い駅で400人も待機できない」
「辺鄙な場所で、しかも屋根もマトモにない駅だから乗客困るだろ」
とか、電車から客を全員追い出す事しか考えてない発言をするヤツがいるよな。
誰もその駅で全員降ろせなんて言ってないぞ。
駅まで戻って待機すれば、お迎えが来た乗客を開放したり、
食料の搬入、急病者の搬送が線路上に停まってるよりも楽にできるだろ？
そういう事を言ってるんだぞ。
当日の見切り発車は良かった
これは運転指令をほめてあげるべき
>>3
むしろ早期に止める方が危機管理として正しいんでは 柏崎原発動かしたくてしょうがない国がここぞとばかりに出てきてどんだけ必死なんだよと
メッキの剥げた安倍政権下では逆効果だと思うよ
だって新潟県に電気を送るための原発じゃないんだから
アホなの？
業務用ソリで一発解決するじゃん
北海道だけどクロネコもソリで来る事あるぞ。
敵と戦わずして3万人を飢え死にさせたインパール作戦から何ら進歩してない
>>1
目先の利益ばかり見てる強欲なJR東日本の社畜共は
社会インフラがどういう仕事なのか動画を見なさい
豪雪とのたたかい(1/2)
豪雪とのたたかい(2/2)
雪にいどむ 日映科学映画製作所製作
こういう出来事が起こったって事はとうぜん代替手段が取れなかったんだろうなぁって前提で話を受け取るのが普通だったけど、それを疑わなければならないほど、日本の社会はレベルが下がったって事なんだな
まずそこじゃないだろ。
駅から幾らも進まないうちに雪で止まっちゃいましたと言うのを責めろよ。
そこら中でスタックしまくりなのに
なんの苦労もなくお穢土にいる奴はこれだから
>>1
世界の文明
┌┬┬┐
｜｜｜｜
└┴┴┘
庶民大国 フランス
・生活保護 無条件支給
・底辺労働者にも１ヶ月バカンス達成済み
＝＝＝（近代 法治国家の超えられない壁）＝＝＝
中世 アメリカランド
・貧乏人は医療費無料。２年間食料支給
・強盗殺人も保釈 カネが全て
＝＝＝（中世 契約社会の超えられない壁）＝＝＝
古代 暗黒王国 ジパングアイランド
・生活保護・医療費も支給ほぼ無し
・総理親族等 上級国民のみ不逮捕特権
ffw 安倍とネトウヨは日本から出て行けよ。
改憲は必要ない。
巡航ミサイルも必要ない。
右翼野郎は消えろ。
>>33
取れなかったんじゃなくて「取らなかった」から騒がれている訳で >>1
__
／ケ^ヽ
〈_ヾ｀（ ｛
＼ヾ ＼
'., ヽ.
'., ヽ. ､- '''｀ ミｿ,. オバザトラボー ！ ！ ！
' , ヽ ' ,,_ ／,. ､"''ヾ､,, ﾐ
＼ ゝ ヽ, {〉' ミ､} __ ヾ, |
{彡'´ ﾉ ＼._ / ／・_｡｀ﾐ､｀〃 / お金がない！
＼._,. '. ｀⌒～{ '(,^ヾ)ﾉ 〉<彡
ヽ、 |__ヽ、__二彡∠ '´
ﾄ､ / ／ ⌒V|
| ', /´ ヽ.
| 大不況 ,.<＼ ヽ
アベノミクス
4d, 客の事より踏切の方が大事な鉄道会社。
信越線はどこの鉄道会社だ？ JR東日本か？
前スレでも書いたが・・・
山奥の磐越西線や大糸線ならともかく、二車線の国道8号からも程近い、あの現場で15時間拘束は手際が悪いと言われても仕方ない
JR擁護派は、
・現地のロケーション
・15時間拘束
これらを踏まえてから発言してみては
・ＪＲ東日本新潟支社によると、管内には積雪の運行停止基準やマニュアルはなかった。
・一方、県や市は大雪への警戒態勢をとるなどしていたが、トラブルに自ら動こうとはしなかった。
県の担当者は、避難所の開設など具体的な要請があれば対応できたが、「依頼がなく動きようがなかった」と説明。自衛隊への災害派遣要請は検討対象にもならなかったという。
JRと行政がこれじゃなぁ・・・。
あんな狭い所に閉じ込められた客が気の毒。
>>1
日本 死ぬ
日本 死んだ
日本 死す
kr3 止まった場所が駅から300メートルでバックで戻れたのに、遮断機が下りてた踏切の再調整が面倒で駅に戻らずこの事態に
だったら雪国の在来線に新幹線並みの雪対策を施せる予算をつけてやれ
リニアなんかよりよっぽど役に立つぞw
ちょっとバックして駅に戻れば外で屈伸運動ぐらいできたのに
>>1
.
.
ＵＳＡ Japan State
中国 日本省
Ｕ Ｋ Japan Country
（or the other empires）
.
.
.
さあ、好きなの選べ
世界地図に
新しい属州の誕生だ
.
.
3wl 迂闊に外に出たら命にかかわるんだから
430人の代替なんて簡単にはできないでしょ
ネトウヨ消えろ♪ 安倍消えろ♪
軍国主義者は日本にいらない♪
右翼→日本のゴミ
ネトウヨはさっさと南京大量虐殺謝罪しろ。
当事者の乗客はSNSで感謝の言葉をかたってるのに、何こいつは、場違いなパワハラ発言してんだ。もうガスーは首だ。
文句言ってる人の大半が
今回の大雪の実感もない
お花畑の人達なんだろうと
バスで行ってスリップ横転死者出たりしたら
菅が責任取ってくれるの？
>>43
新潟県民ならまあ仕方無いかもと思うかもしれん
他県民だとどか雪の恐ろしさを理解できない >>27
太陽が出た朝でも視界ゼロの状態なのに、気温が低い真っ暗闇の夜に強行するバカはいないわｗ
下手に動いて2次災害を起こすよりも、朝になるまで状況を待つわな
だから、雪山で遭難しても安全が確保できない夜間救助は行わない
電車の中にいれば乗客の安全が確保できるんだから 新潟県民我慢しすぎ。
大阪や都民ならキレてるだろ。
JR東野無能で決着したのにまだ未練たらしく
でもでもだってちゃんが湧いてるのか。
>>1
そもそも運行させたのが間違いだな
それに300メートル後戻りさせて駅に停車させれば
いろいろな選択肢が出てきただろうに警報機整備が面倒という理由で完全放置のJR
これは傲慢なJRの態度が招いた人災やんけ >>1
◆日本列島 属州租借地 一覧 |~|
| .ヽ ロシア領 北海道自治区
_ ﾉ ＼ _
＼ |ヽ_/ ＼_／/
＼ √_ ._ ＿_.（
＼ ） (.ヽ´＼ .／ ￣
| ＼ ⌒_ .＼/
| ＼＿＿＿
| ＼
| .ﾉし~| ＼
| | | ＼
| < ヽ ＼
支那領 「倭奴」自治区 | / | ＼
韓国領 大阪道 ・ 竹島 | / / ＼
英国領 West Kobe City | / _（
フランス領 East Kobe City | _/ /
オランダ領 Nagasaki City ._ |._／ .|
. <（_ ‐~| .|
_＿___ .／ | / アメリカ領 Japan State
＿.-‐"~ "ー´ | |
_ /___ ,,__....._,...,_ ._ | (~）.／
<" ~ し、_.ノヽ- ＼ ] （｀‐‐-´~|U⌒.|,/
ヽ, く ~|._.-‐.ｖ´| ／ |
/ / ~ |
ヽ∩/~ |
3a; ドアの外には楽園が広がってるのに逃げられないとか北朝鮮と丸っきり一緒 アタマ真っ赤っかｗ
>>55
やめたれｗ
無責任体質だろ
あいつらはｗ 300メートルなら這ってでも駅に戻りたいけどなあ
東北の人って我慢強くてお上の言うことよく聞くんだね
電車立ち往生で閉じ込めならトイレあるけどバスが立ち往生したらトイレ無いから辛そう
ＪＲのバイト幾ら？ 金額によっては俺も応募して頑張って擁護したい
立ち往生した後の対応を非難するよりも、立ち往生するような運行を非難するべきなのに菅は非難ポイント間違えてる。
バックして駅に戻って430人で雪かきすれば良かった
代替輸送をできないほど社会基盤を破壊した自民党政権による現場イジメだもんな。
安倍信者ネトウヨは軍国主義の亡霊か？
さっさと働け。
記録的な短時間での大雪だったんだが
官邸は特別対策室でも作って情報収集して
指示出してたのかな？
菅官房長官
ぱよぱよちーんが菅叩きたいが為に便乗擁護してんのか
>>58
はいはい
JR東海さんも企業努力で自力でリニア作ってくれればね
どうせ国から金もらうくせに下手な猿芝居しやがって感じ悪w >>68
上が的確に判断してたら1時間後にはバスチャーターして
21時頃には乗客は皆解放されてたと思う >>77
意味が分からないならレスするなよ馬鹿なんだから >>68
だから東北成分高いトンキンはお上の言うことへえこら聞いてんねん。
反骨精神持ってる奴ら潰す思考。 >>1
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new ！！
（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観）
skb そういう政府は、乗客が列車に閉じ込められてる間、新潟県に自衛隊派遣の必要が無いか確認取ったり、JR東日本に状況聞いたりしてたのかって話だよな。
あるいは政府として、雪や寒さによる災害についての対策班や室を設けて、情報収集や被害局減施策の策定・指導をしてたりするのかと。
何もしてないのに上から文句を言うだけなら、それもまた無能だよ。
バスなんて全輪チェーン巻いても下手したらスタック
あの巨体がスタックしたら道路マヒの地獄絵図
他県民のトラックが調子こいてスタクック国道大渋滞なんて冬の風物詩の県で代替にバスを出すとか簡単にできるわけ無い
>>68
無人駅で暖房もないのに。
おまえアホだろ？ JR首脳の会話はどうだったのかね
乗客を隠語で呼んで、
「我が社の被害さえ最小限に抑えられるなら、奴等は閉じ込めておけばよい」
なんて話合ってなかっただろうか。
なぜってできないからしなかったんでしょ？そう考えるのが普通じゃないの
車が入れないは嘘だぞ
>>18
別スレの写真だと線路と道路の間に用水路があって降ろせない
2枚目の写真は現場から離れた踏切の写真と思われる
現場踏切は3種踏切 信越線、菅が出てきて良かったな
パヨクが擁護してくれてるよｗｗｗ
>>12
木を見て森を見ずとはお前のことだ、現場は頑張ってるんだから、応援するだろう。
しかも、車内は、寒かったとか、疲れたとか批判している乗客もいる。まあ、多くはそうだろな。
都合 良い少数意見だけ取り出して都合の良い解釈をする。それこそ馬鹿 >>90
駅に戻っていれば電車内で一晩なんて事態にならなかったんですが？
遮断機再調整の手間と乗客で遮断機を取ったからこの事態になってんだよ _ ＿＿
／ .Ｙ ＼ ああん？
./ ／＼ . ﾍ 経費使いたく無いんだよ
｜ / ＼＿ ｜
｜丿=- -= ヽ.｜
ﾉ//,Y ■■■■■ .Ｖ,ﾐヽ
／ く | ⌒(_ _)⌒. | ゝ ＼
／ ／⌒ ヽ （__人__） ./ ⌒＼ ＼
( ￣ ⌒ ＼ ＼_| _／ ⌒ ＿__)
｀￣￣｀ヽ ／´￣
| 某ＪＲ |
国道8号ほか新潟県内全域で除雪が間に合わず大渋滞
代替輸送するにもバスが準備できてせいぜい１～２台、ピストン輸送も難しいだろな
>>85
そりゃそうだ。高須のごときゲスの擁護にネット工作員を
大量に送り込んでスレ数を稼ぐのも話題逸らしだろうな。 >>92
韓国の鉄道なら乗務員が真っ先に逃げ出すｗ >>63
誰かと間違ってる？
俺は状況的に代替は難しいでしょと言ってるだけ >>81
そんなの当たり前のことで
要は鉄道会社や役所が的確な判断下せてないのによく謂謂諾々と従えるんだなぁとのカルチャーショック >>95
車が入れないは嘘だけど普通は入らんよw
スタックか転げ落ちるリスクが高杉 >>98
寒かった、疲れたは感想だなｗ
批判ではないｗ
ＪＲは何やってたんだと言う乗客の声は？ >>90
冷静に考えて、
駅に到着して迎えが来たやつから車外に出れば良いだろう。
扉は口頭で開閉して貰えば良いし、そもそも雪国なら開閉ボタン付いてるし。 >>81
何で非常時に常時の体制でいけると思うのかサッパリわからん >>65
>>72
>>79
>>80
>>85
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new ！！
（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観） やっぱりJR擁護派は大袈裟過ぎ
何が雪山遭難だよ
八甲田山の話しに感化され過ぎと違いますか？
こういう圧力は歓迎する。
社長以下経営陣は総退陣しないとダイヤ改正を認めない
改正を強行したら運転禁止してもいいだろうね。
>>12
「運転士よくやった！」「JR上層部と乗客の板挟みで大変だった」
と言う話なのに
それを無理やり「乗客はJRの対応に理解を示した」と言う事にするお前の浅ましさよw JR東に雇われたピットクルーの皆様お疲れ様wwwww
まあ車の場合でも雪で立ち往生した場合は何十時間であろうと車で待機が基本だからな
自衛隊がドライバーの救出に向かうとか聞いたことないし
雪国じゃそれが当たり前なんだろ
最寄の駅は無人駅で暖房もなく、線路上は暗い上に雪が積もり、さらに線路の近くには用水路もあり400人を誘導することは危険。
だったら暖房もトイレもある電車内の方が安全。
これに噛み付くのはパヨク並みの劣化脳。
>>87
事情を把握してる当事者の鉄道会社が要請するのが筋 安倍政権を不快にさせたこのJR責任者の未来は決まったな
てか、いつの日か東京大地震が起きたら身動き出来ない満員電車で死ぬまでこんな状態なんだよね
地下鉄は特に最悪
マスゴミが来てんのに救援のバスが来れないはずないんだよなあ
西川緊急輸送なんだから白ナンバーでもいいんだし
>>122
エコノミークラス症候群って知ってるかい >>102
多少遅れてもその日のうちには終わるだろ >>122
いくら安全だからって15時間も閉じ込められてたまるか 運転再開時に125名乗車してたみたいだが忍耐力ありすぎだろw
>>122
電車が駅までバックして、帰りたい奴はそこで帰る、待ちたい奴は暖房の効いた車内で待つが一番合理的やろ。アホなんかお前は？ 倒れた奴は病院かどっかに搬送されてるわけだしJRがケチっただけなのは明白なんだよなあ
すぐに動けなかったら大変なことになるような気がするが日本だからそうなのかもしれないね
すぐに動けて欲しいね
現場の地図見たけど、あそこはバス通れるような道まで3～400mあったから、
そこまで雪かき分けて道作る必要があっただろうな。
そうするとあの雪の深さと限られた人員じゃ、実際にラッセル車が到着するまでの
所要時間ほどではないにせよ、結構な時間はかかっただろうが…。
300メートルは嘘だよ
現場は東光寺駅～帯織駅のほば中間
>>126
マスコミがどれくらいの時間かけてどこからどこまで車で近づいたか分かってるの？
で、それができたら他の車もみんなできるのは当たり前なの？
来るだけのマスコミとじゃなくてそこから乗客を輸送するのとは同じなの？ 再発防止策を検討させるのはいいことだろ
今後は自衛隊などの要請も出来ることになるかもしれない
>>121
車は立ちっぱでぎゅうぎゅう詰めなのか？
300メートルで建物あるならそこ寄れよ 線路上で立ち往生で、安全の為に客を缶詰にしたJRの対応は仕方ないとしても、
そんな不細工な状況を作りだしたのは当事者のJRだからな。
「踏切の再設定が面倒くさいので駅まで戻りませんでした」←これだから。これは擁護できんな。
駅まで列車戻せれば駅自体はヘボでも車のアクセス全然違うだろう
北陸では、常にガソリン満タンが基本
いつ、吹雪で閉じ込められるか、分からないからな
ほんと雪国の実情を知らないボケジジイはどうしようもないねｗ
この件のキーワードは遮断機なんだよ
止まった場所の前の遮断機が下りてしまって駅まで電車を戻すと保線呼んで遮断機を再調整してもらう必要がある
それが面倒だから前に進めようとしてこの事態になってる
新潟県知事は危機管理能力は皆無のお花畑です。
新潟県知事は反日左翼です。反原発です。
11/24北朝鮮住民8名（工作員？）秋田に漂着。その後続々。
北境界線（板門店）で北朝鮮兵士が命がけの逃亡。
立憲民進党（旧民進党、元民主党、元々社会党）辻元 清美は、
北朝鮮を理想の国と大絶賛していた。
彼等は基本政策の無い、掃き溜めに集う乞食議員集団である
すぐ隣に毒殺・暗殺を行う ならず者国家が存在する。
「北朝鮮は理想の国」と絶賛していた辻元は旧民進党幹事長代行です。
「Jアラートはオオカミ少年」と北工作員と同じ原口がコメントします。
共産党は、北朝鮮の補完勢力。…と言うよりは北の工作機関です。
私立大の獣医学部増設認可を６か月も国会で論戦するのは、TBS、朝日反日新聞と
反日左翼だけである。国会で議論する政策でない！
一私大の学部増設（森友、加計問題）は、鼻くそレベルの問題である。
私大一学部の認可を国会で半年間議論する国は、平和ボケした日本だけ。
国会では外交、経済及び防衛を議論すべきである。糞朝日反日新聞め…！
毒殺・暗殺国家 北朝鮮を理想の国と言っていた国会議員が五万と居る。
「安倍晋三の葬式はウチで出す」は朝日新聞の有名な社是。
日の丸が嫌い、国歌も嫌い。「日本国民」の単語を忌み嫌う朝日反日新聞です。
Ｊアラートが鳴ったら？
日本国憲法9条を掲げ大空に向かい叫ぼう「戦争反対」「憲法改正反対」と・・・。
旧民進党（元嘘つき民主党）には、北朝鮮を理想の国と言っていた基地外が居る。
国会審議は、北のミサイル（核、毒ガス）より不倫、言葉狩りが重要です。旧民進党
共産党は北朝鮮の恐怖・独裁政治を目指します。
テレビ反日左翼番組によく出演する反日左翼 片山義博、恵俊彰が居る。
反日左翼の政治評論家 森永卓郎、伊藤敦夫もＴＶに頻繁に出演する。
「侵略されたら直ぐ降伏しょう」、「9条のためなら、国民は死にましょう」
この様な反日左翼の基地外を出演させる反日左翼番組「ひるおび！」です。
日本学術会議は、憲法違反の自衛（防衛）産業の研究は一切拒否します。
日教組と同じく反日左翼です。超～超…格好いい！
旧民進党（旧嘘つき民主党）には、北朝鮮を理想の国と言っていた基地外がいる。
旧民進党（元民主党、元々社会党）辻元 清美は、北朝鮮を理想の国と大絶賛していた。
旧民進党(旧嘘つき民主党)は、二重国籍、元韓国人など反日左翼ばかりです。
旧民進党には北工作員と同じ様な行動をする基地外議員が5万と居る。
民進党（旧嘘つき民主党、）は、掃き溜めに集う乞食議員集団です。
パチンコ資金が牛耳る毎日変態新聞（TBS）です。
在日が牛耳る広告界（広告寡占の電通）です。
パチンコ、在日が牛耳るマスコミ（TBS）及び芸能界（吉本）です。
「日本死ね！」は旧民進党（元嘘つき民主党）政策の一丁目1番地です。
連合（官公労,日教祖）池上彰も北朝鮮が大好き反日左翼です。
賭けてもいいが、バスの手配などで二次被害が出た場合
こういった時は慎重な行動をとるべきっていうよ、この人ｗ
>>47
除雪用の車両全部廃車にしたぐらいなんだから
予算なんかつけるわけねえｗ タンカーだろうと救急車に乗せれるなら、健常者は歩いても車に乗れるはず
少しずつでも輸送して、せめてその日のうちに乗客ゼロにしてください
>>135
結局そういう「選択肢を住民に与える」ていうのか気に入らないみたいね
擁護する輩は >>146
雪国の人はそういう心構えがあるってこと
そらあんたみたいのだったら1時間もたたないうちに発狂するんだろうけど >>6
普通、半日以上も足止め食うようになったら、タクシーでも呼ぶべきかと思うよ 北陸、東北、長野、群馬、栃木、北海道
この辺りは寒すぎ雪多すぎで住みたくないな
他でも書いたけど。
JRは三条市に受け入れ対応できるか確認取るべきだった、栄庁舎までの道は整備されて田舎では広い一本道、また、そこには消防署があり、除雪車もある、栄町のバスもね。最悪除雪さえ出来れば庁舎まで徒歩30分以内に着く。
安全を隠れ蓑にして何も行動しないJR東日本
こうなったのはJRも悪いがマスゴミがくだらん事ですぐにケチをつけるから何もしない方がマシという風潮に…
>>156
ほんとこのボケジジイは後知恵ばっかりだよなｗ >>156
駅から先は自己責任で良いじゃん。
リスク取りたくない人は、電車内で待機して貰うと。 >>140
だよね。
上空からの画像見たら前後どっちの駅までも1キロくらいはあったのに、どっから300mが出てきたのか…。 何年か前に関東で大雪降ったとき山梨あたりで丸2日は立ち往生してたはずだけどそんとき菅発狂してたっけ？
>>135
それ
駅間が5kmの区間
そこの中間地点で立ち往生
行くも戻るも2km以上進まなくてはならない・・・
って状況なら話しは分かるが、今回のケースでこれではあまりにもお粗末 大雪だぞ、県、市は幹線道路の排雪で手いっぱいだよ
どうしても救助しろとなれば自衛隊しかないが最低でも100人規模で動かす必要があるぞ
あの深夜にw
>>127
国を護る自衛隊は24時間体制だよ 自宅待機中でも非常呼集で部隊に駆けつける 断言する。近畿日本鉄道なら必ずバックする。
東日本の私鉄は殿様商売。
>>141
クソ度合いは
JR東＞新潟県と三条市＞政府
ではある。
でも後になってからなぜ何も出来なかったって言うのは違うだろ。 自衛隊には申し訳ないけど深夜だからって100人動けない自衛隊とかちょっとな
こんなことに官房長官がすかさずディすらないといけないってことは、
今の政権はそんなに盤石でもないんだな、と感じる
吹雪じゃないのに、吹雪だったことにしたいのは工作だから？
>>158
吹雪のなか電車の運行を決定してそれで立ち往生したんだから、安全な代替輸送手段を確保するのはJRの責任で間違いない
運行再開まで15時間半も待たせ続けるのは論外すぎる
しかも乗客の半数は座席に座ることも出来ず立たされたままだ
待たされてる間に体調を崩して救急搬送されてる人まで出てるんだから、JRの対応が間違ってたことに疑いの余地はこれっぽっちもない >>98,118
すぐに暴動を引き起こすシナチョン民族がまた負けたなｗ
乗客は理解していたんだよ
乗客＞＞＞夜間に強行するバカ 確か山崎パンのトラックに積んでいたパンを足留め食らっているドライバーたちに配って美談になっていたよな
あんとき国は素早く動けたの？
ちがう菅だったらヘリで新潟支社へ突撃しさらに現場が混乱
>>187
バスとかなくても、普通に迎えに来てもらえる人いたのに、その選択肢すら与えないとかゴミすぎるよなwww 193名無しさん＠１周年2018/01/13(土) 12:57:15.12
■官房長官用FAQ■
Q．駅からどれくらいの距離だったの？
A．300メートルです。たったの
Ｑ．そこまでの雪はどかせたの？
Ａ．ラッセル車ですぐです。道路から横入りして、モータグレーダを投入するという
裏技もあります
Ｑ．駅についたら何かいいことあるの？
Ａ．大勢の家族が駅までクルマで迎えに来てました※。また、脱水症状の方が出て
人力で搬送してましたが、そういう方を簡単に救急車に乗せることができるように
なります
※このとき、家族が集結していたのは、帯織駅で、300メートル手前の駅は東光寺駅
でしたが、距離にしてわずか2.5Kmで、平時なら6分みとけばよゆうの距離でした
なので、移動前にアナウンスすれば、クルマの移動は容易でした（地元情報）
Ｑ．駅についたら全員降りなきゃいけないの？
A．そんなことはありません。①既に迎えが来てれば、降りてクルマに、②暖房も
効いてるから朝までというならそれで、③駅についてから家族に連絡、という手段
もとれます。選択肢が増える訳です
県内のバス会社にも相談はあったのかな
チャーターするにも運転手もバスも数に余裕はなさそうだが
JR東日本に雇われた工作員の皆様wwww
次はまともな会社で働こうなwwww
職員と思しき擁護派たくさんいるから聞きたいんだけど、JR東日本ってのは400人を雪原に15時間も監禁しなきゃならないくらい遮断器の調整が大変な企業なの？
それと無人駅に戻ったとしたら全員車両外に叩き出す鬼畜企業なの？
立ち往生する前の対応も用紙なかったからな。
菅官房長官が不快に思うのは当然の事。
大雪で止まらないバス糞噴いた
>>33
馬鹿が上層部にいると困るよな
>>39
また安倍サポか 俺は朝まで羽生田にいたので駅でも電車の中に入れるよ
まあ良かったじゃない
仮に死人が出ていたら国の責任も免れなかったわけだし
だから菅は発狂してんだろ？
田舎のバス会社に何期待してんだよ
ほんと上から目線だな
>>163
北関東の平野部は太平洋側でほとんど雪降らない
今年もまだ積雪ゼロ
全く降らない年もあります 嫌なら乗るなというなら、立ち往生するかもしれない天候なら運行してても希望者には運休扱いで払い戻しする対応しろよ。
浮いたお金でタクシー乗ったりネットカフェに泊まるから。
すべて自己責任！
豪雪地帯に住んでるだから我満。
不満は甘えです。
って言われそうだけど…
車の立ち往生だけど他県では自衛隊に依頼してるみたいだよ
俺の地元でも立ち往生何度か見たけど自衛隊出たこと無いから新潟県では使わない方針だったのかも
除雪に絶対の自信があるのかもしれんが昔と違って今の除雪はかなりお粗末になったから厳しいと思うんだがね
>>199
アホに聞きたいんだけど乗客をそのど田舎の雪原にほっぽりでだしてどうすんの？ そういや、ＪＲ束って何年か前に
「ぜんぶ雪のせいだ」って
ふざけたコピーのキャンペーンやってたな。
雪のせいにしてるけど
革マル派の準構成員による
乗客を人質にした立てこもり事案だろ、これ。
>>185
どうしてもバックはしたくなかったようだね 213名無しさん＠１周年2018/01/13(土) 13:01:12.58
■JR専用FAQ■
Ｑ．何で駅まで戻らなかったの？
A．そもそも、車両内にはトイレも暖房も電気も完備ですので、戻る必要性がなかったのです
Ｑ．説明になってないよ。戻ってもいいじゃん
Ａ．戻ったら、必ず乗客全員降りてもらわないといけません。外は寒いし、まだ降雪中だったの
で非常に危険でした
Ｑ．何で全員降ろす前提なんだよ？何か言ってることムチャクチャなんですが？
Ａ．これだから素人は。JRの対応に全く落ち度はありませんよ？（半笑い）
過去に何度も大雪が降っていても対応マニュアルが無いＪＲ東日本新潟支社
今までどうしてたの？
新潟の純朴民と東京の傲慢人では大きな感覚の違いがあるな
>>185
てか、ここで降ろしてたら歩いてすぐじゃん ちょっとこの発言は軽率だな
立場が立場だけにこういうことには慎重であるべき
自衛隊派遣するように県知事にお願いすればよかったのに
>>199
東日本大震災のとき
駅から締め出した程度ですよ >>210
「天気のせい」は十八番は安倍ちゃんじゃないか >>209
駅までバックする。
駅には迎えの家族の車が。
迎えがないやつは車内で待機。
これが合理的な発想なんだが、なんかおかしいか？ >>225
臨時避難所は市町村が解放しないと開かんぞw 俺は無駄にとめられて羽生田駅の電車で夜明かししたから
駅舎に止まっても追い出されることはないよ
①雪で止まっても走ってきた線路はまだそこまで積もってない筈だから前の駅に戻る、後続車と事故にならない様に連絡を取る
②自治体と連携、無人駅でもロータリーがある筈なので体力の無い人優先して近くの公的な施設を借り車で一時避難させる
③車も無理、大雪で600人が完全に立ち往生となった時点で災害なため自衛隊を要請
等等…
前スレ読んでて何回も出てきた判断全てすぽーんと抜けてたからすがさん怒っても仕方ない
2月に東京から青森へ旅行した時に
青森は大雪で青森発大館行き最終運休
運休を決めたのは早かったから代行バスも直ぐに来た
このケースもさっさと運休決めて
代行バスにしてたら良かったんだろうな
コレ叩いてる奴は結果どうなるか想像してるのか？風が吹いても雨が降っても雪が降っても簡単に運休不通になるんやで。
誰も責任取りたくなければ止めるしかない。
あらゆる産業で日本企業が負けまくる要員や。世界に冠たる鉄道システムもそういう時代が来る。
大雪、夜間、悪路
外に出る危険よりも
出ないで待機してたのがベターだったんじゃないかな
ちなみに菅官房長官は豪雪地帯の秋田の湯沢出身な
雪について何も知らんで口出してるわけじゃないそ
JRのミス
雪で立ち往生することを予測できなかったこと
バックして駅に戻らなかったこと
バス、タクシーなどの代替輸送を試みなかったこと
関係機関を通じて自衛隊を要請しなかったこと
動物園や水族館の檻の中状況で
外からマスコミや近所の年寄りに写真撮られまくるのは嫌だよな
乗客が閉じ込められています！！と女性リポーターが電車をバックにリポート。
大勢のマスゴミがパシャパシャと電車にフラッシュ焚きまくってたシュールな光景はなんか異世界感あったわ
マスコミ連中はテレポートでもして行ったのか
>>232
市町村が災害認定して解放するって決めなきゃ解放できない自衛隊と一緒 自衛隊派遣に関しても死者がでない形で考えるきっかけになるなら何も問題ないわけで
まるで死者が出たかが如くそれ見たことかと上から目線でやったんじゃ反発を招くだけだよ
>>231
わけがわからない。
雪でスタックしたら遮断機調整してバックしろや、言うてんねん。
なんで風吹いたら運休まで飛躍すんねん、アホなんかわれ。 >>231
常磐線は風対策ですでにそうなっていますが。 >>231
責任取りたくない
が
負けまくる要因なんじゃないですかね 俺も新潟湿疹だが、たぶん官房長官の言うことは出来なかったと思う。
おりてもそこは言やで猛吹雪、二十遭難するかもしれない。
車も通行停止状態だからああするしかないだろ。
ただ除雪車のアクシデントｈいただけない。しっかりしろよＪＲ近頃商売で儲けるこつぃか考えて
無いフシアリアリ。
擁護派って何で、「駅まで戻る ＝ 電車内から客を追い出す」って発想なんだろうな？
尖閣諸島の領海侵犯される前になぜ追い出せなかったのかのブーメランするわ
>>235
なおさら、なぜ代替輸送って話になっちゃうのかね
バックさせなかった上の判断ミスって話ならともかく JR擁護消えたけど遮断機のこと言われるのがよほど都合が悪いようだな
十数時間停止してる列車があるのに政府はその把握もしてなかったんだろ
自衛隊出動の必要があると判断したならその命令を出せたはずなのにできなかったなら政府の責任も大きい
>>226
三条市は食料配ってる時点で動いてるから、余裕で開設できた >>254
まぁネット書き込み対策業者か、JR東日本の職員なんだろうなwww こないだの新幹線不通のときも代行輸送しなかったよな
あれなんなの
>>235
出身ってだけでずっと神奈川じゃないか
秋田からすりゃ雪国のことわかってますみたいな顔されたらいい迷惑だろw >>253
切符はそこまで乗客を届けるっていう契約だから。 官房長官のあってることに文句言ってる人間は社会システムを理解してない
とても現代人とは思えない
もちろんパヨクは除く
菅官房長官は秋田から集団就職で東京に出て来てる。
故郷は秋田の中でも取り分け雪の多い特別豪雪地帯。
一番近い高校に2時間かけて通学してた人だから
ちょっと見方が違うだろうな。父親は満鉄の職員だし。
三条市はエリアメールとかも出して大雪に対する特別警戒宣言とか通知来てたぞ
だから解放とかできたんじゃないかね
>>106
なんで代替が難しいんだよ
他の駅ではやってるのに >>250
そういうネット書き込みの仕事は、日本語検定1級取ってからにしたほうが良いよ。 >>245
そんなの知らんよw
>>246が単にリンクだけ貼ったから何もなきゃ空いてないぞって話なだけで
でもプライドあるのか自衛隊も出さない県だからどうだかねw
我が県は除雪に関しては無駄にプライド高いからこんな結果になったんじゃないかと思うんだよ
過去の栄光でもうグダグタなんだからさっさと助けを求めるべきだった >>251
その「駅まで戻る」発想すらない、「立ち往生した現場でドア開けて降車させる」ヤツも居るぞ たった300m。後進して駅に戻す事は簡単にできたのに
それを「思いつきもしなかった」という時点で
今回の珍事ではJRの間抜けぶりだけがひたすら浮かび上がる
>>223
地元民のお迎え隊でさえ、
近いバックした方の駅にほぼ誰も来なかったのに
そんな家族思いのお迎え隊さえ近づかなかった駅に
行くのが合理的なの？ >>266
家に帰れなくて困る人が大勢出るからでしょ >>269
駅じゃなく変な場所で止まっちゃったから 安倍政権のやつ完全に天狗に乗ってるな
次の選挙は違うとこに入れようぜ
>>230
>>234
>>235
>>237
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new ！！
（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観）
wsmf 当時の状況でバス云々と官房長官が言えるのは
残念だが現地の事情を把握してない証拠(バスについては過去スレ参照)
JRには粛々と今後の対策について検討してほしい
もっと各自治体を頼るなど連携強化してもいいと思う
まあ都市部でも電車が緊急停止したらしばらくの間、乗客は中に待機させられ
る状態だからねえ…
今回は大雪だしね。でも
乗客の関係者が自家用車で迎えに来られるくらいの余裕はあったらしいんだよね。
>>225
で、どうやって移動するんですか？
雪でも止まらない魔法のバスかな？ >>274
退行しなかった理由は散々報道されてるだろ
踏切を故障させれば当日中の復旧をその時点で諦めるのと同義だから、後続の帰宅客や特急の客も犠牲になる 電車を逆走させるって素人が思うほどかんたんなの？
車の逆走はすごい危ないだろ？
>>287
結果として15時間監禁なんだからやっぱり判断ミスだよね >>277
駅に停車した状態で車両に宿泊させるとかなら分かるけど、
300メートル進んだだけでどうにもならない程の雪なら
出発しても駄目だってわかりそうなモンだけどなぁ。 >>274
先頭の車両で引っ張てるのにパックしたら危ないだろが
雪に埋まってるから脱線するぞ このスレは
タラレバとマスコミの数少ない画像から勝手に想像した
無責任な第三者のレスでお送りしています
電車が止まるレベルってのは、周辺もけっこうなことになってるレベル
ってのを差し置いて書くが、
国鉄時代に、
一度決まったら決まったことしてりゃ問題ない、なにか起きたらなんて決めてないからやらない、でも「検討します」ぐらいは言っとこう、
ぐらいのおまえんとこの役人組織根性まだ持ってたんだろｗ
>>278
歩いて大きな通りに代替運航できるマイクロバスやタクシーを置けばいいだけ
８００Ｍぐらい線路歩くだけだ
電車がバックすれば歩く距離はさらに短くなる >>212
そりゃ400人が15時間閉じ込められた事件だし >>133
>>119
どっちかーつーとJRを批判しているヤツがおかしい。
「現場のすぐ近くに車道があって、家族が車で迎えに来ていたのに車内に閉じ込めた」
「３００メートルバックして駅に到達することが可能だったのにしなかった」
「自衛隊に救助を要請しなかった」
「JR擁護派はこれに一つ一つ反論してみろ」
・・・・途中に矛盾があることに気づこうよって。
「日本人はキチガイ！日本人は加害者！」と言えれば何でもいいって人は
たくさん居るよね。>>1ばーど★もそう。 羽生田でも代行バスきたの朝の8時だからすぐ代行とはならなかったろうが
駅ならお迎えの人は来易かったろうね
救急車も苦労しないし
強きを助け（モリカケ）弱きをくじく
ロクなもんじゃないな
まぁなんにしても「長時間車内に引き止められる」という状況がマズイのは間違いない。
現状では最善策だからといってただ「仕方ない」で済ますのではなく、そうならないようななんらかの改善は必要。
>>242
だから15時間も立ちっぱなしで閉じ込められないといけない状況てかなりの災害だろ >>283
自家用車での移動も運だよ
お隣の国道8号線で別の地域だが15分の道を4時間使ったこともあるわ
とにかくどか雪の時は運、大抵なんとかなるけどハマると地獄w >>290
それは結果論だからな
車両前の雪かきで上手く行ってればこの列車は長岡までたどり着けたし、帰宅難民も発生しなかった 何で今回国は県民目線でJRや新潟県を叩く側なのかねえ
国ってそんなに下々に優しかったっけ？w
>>282
電車まで取材にいった記者によるとバスは無理かもしれないが
普通乗用車なら何の問題もなかったといってるよ
だからマスコミ家族救急車が動けてた 後続の帰宅客は結局羽生田で特急しらゆきとともに止められてたしなあ
>>82
馬鹿はお前だ。客観的に考えて、菅官房長官よりお前の方が馬鹿だろ >>292
ほんとだよな。
300メートル先の安全確認が出来ないとか運転手は何のためにいるのか分からんよな。司令所に行けと言われたから行っちゃいましたみたいなかんじか？
現代の特攻隊として靖国行きだろ(笑） 306創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等
>>284
歩いても２キロ以内だしｗ
タクシーで回してもいける
そういう距離だからｗ おかしい人はおかしいことを理解できないからおかしい人なんだな。
>>308
メルトダウンしている原発に
ヘリから放水するぐらいに
意味なさそうな雪掻き光景だったけど >>266
東京と違って、交通手段が限られるからな
頼みの綱が電車
バスの本数だって限られてる
ＪＲ的には頑張ろうとしたんだろうな
それが分かってるから、乗客や周辺住民からの
文句があまり出てこない >>308
雪の状況見極められなかったんだからミスだよ
しかも計3回止まってるんだぞ
最初の2回で引き返すチャンスがあった 大雪で交通がパニック状態
列車が止まったのはここだけではない
夜間に外に出す危険性
バスも大幅に乱れ、とてもこれるような状況ではない
>>254
「踏み切りでいったん立ち往生」
「ここで停車したまた」「３００メートル戻って東光寺駅」「２キロ進んで帯織駅」
うんてんしゅは、おびおりえき をえらんだ >>287
嘘つけ
踏切の復旧なんか１００分でできると言ってるやついたぞ >>303
知らんてw
そう思えば市町村は自主的にやってる
頼まれなきゃやらないってことは市町村にとってはそれほどとは考えてなかったってことだ スノーモービルなら近づけたのかな？
JRも大雪での救助用に用意した方がいいのでは
>>305
なるほどね。
それじゃ今回の乗客はは不運だったのか。 >>308
除雪が15時間も遅々として進まなかったよな
だからJRの判断ミスなのは明白 >>296
歩いていく部分の安全が確保されてるのか？
一人二人の話じゃないし、簡単ではないように思われるが >>258
>>259
>>286
>>294
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new ！！
（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観）
jsw9 >>288
数年前に、雪で立ち往生した貨物列車の最後部に旅客の機関車つないでバックさせて退かしたってエピソードはある >>325
自主的ってｗ
JRから状況報告と要請がなけりゃ動きようがないしょ 23時の時点で手動除雪をあきらめて機械除雪にしますというアナウンスを
後続電車で聞いたわ
1時半くらいに機械除雪の準備を長岡で行ってそろそろ出発だったかな
>>319
最初に駅から300m地点で止まった時の雪かきのことを言ってるんだろうが
その雪かきで2時間後に列車が再起動できて1.2km地点まで進めてる
本格的に立往生したのはそれから >>187
責任があろうが政府が到底無理な手段の提案してどうすんだよ >>327
割とそんな雰囲気あるかも
だから県民からはそんな文句出てないんじゃないかな
まあ俺は一通り文句言うと思うけどねw 結局JRは乗客400人の命を守った
この点を無視してるのは売国チョンか
>>320
だから数駅離れた駅で停止した列車４００人は
ＪＲがバスとタクシー要請してさばいてるんだよｗ なぜ駅に戻す事が合理的かと言えば、駅へは道のアクセスがいいからだよ
いわば公共の道として最優先で車両の往来が確保されているからだよ
駅まで戻せば代替輸送は容易にできた
事の優先順位が一般常識とズレているからこういうことになる
そういう危険なズレを抱えた客商売は、なにもJRばかりではないと思うけど
信越線で列車が止まったのはこの立ち往生電車が原因の詰まりで
普通に動いてたんだよな
新潟管区のJRは素人ちゃうで。
雪の経験も豊富や。君らの考えることなんか最初から考えてるで。
現場も知らん素人連中が評論家気取りで言うとれや。ホンマ素晴らしい危機管理の評論家さんらや。
結果として死人も怪我人も出てない。
それでも叩くなら首都圏並みに5cmの積雪でも運休しますわ。
>>296
まあ、グーグルで駅周辺の道を見てみるといい
駅前だからと言って立派な大通りがある訳でもなく
あぜ道に毛の生えた程度な
田んぼの真ん中に駅作った感じだからｗ >>3
東京でいきなり大雪が積もったら新潟どころの騒ぎじゃないからなｗ >>288
簡単にできるでしょ。オーバーランした電車がバックしたりするし。 ぶっちゃけ15時間ってのは結果論。
通常の3～5時間の見込みがずれたんだろ
菅はアホ、自民はこんなのばっかり
スダレも、文句言う前に、閉じ込め客にソバくらいふるまってやれよ。
もり（森友） ＋ かけ（加計） ＝ 安部おろしそば｡
>>339
この列車が運転再開できれば乗客を救出したのと同じことだろ
駅に戻っても結果的に10時間以上代行輸送の当ては無かった >>340
逆
無駄に危険に晒した
駅で車内暖房付けたまま待機してればもっとリスク低く選択肢もあった >>284
栄体育館まで、車で4分。徒歩でも30分以内。
しかも、その体育館の隣は、消防署。出動要請すれば、すぐにでも動けるはず。
なお、その東西方向の道には、街灯も付いてるから、徒歩も余裕。
なんか、北海道の大草原の線路と勘違いしてないかとｗ >>345
菅がJRに意見←パヨクが斜め上のJR擁護 >>326
車内の乗客の家族が続々迎えに来て
それきっかけで車内から出したらしいから通常の除雪で普通車が移動できてたっぽいぞ
単純に外に出したあとの移動手段の安全をJRが確保できなくて、じゃあ朝まで閉じ込めておこうって感じだろ >>329
除雪しなくても歩ける積雪量だし
もし歩かせるのがそんだけ嫌ならバックしとけって話だよ
ちなみに深夜に開放した女子高生と親は歩いて隣駅まで歩いて帰ったけどなｗ >>346
最初に止まったところだろ
そこから進んじゃったんだから話は変わっちゃうんじゃないの 批判ばかりでギスギスしてやだね
相手は自然、急な大雪じゃん
対処に間違いがあったとしても仕方ないところはあるだろうに
他人に不寛容ということは何かあったときは自分もその
不寛容さにさらされるということを考えたほうがいい
>>345
JR東日本の会長は安倍ちゃんの後ろ盾。
新幹線技術を他国に譲り渡したことも目をつむってる。 >>359
JRの労働組合ってパヨクと４割ぐらいかぶってそうだけど？ >>341
この区間は、ど田舎だよ
周り田んぼしかない >>363
だからJRは判断ミスに判断ミスを重ねてるんだよ
その理由が「機器の再設定が面倒」
擁護しようがない 300メートルで停止、ってことは車掌も乗客も内心こりゃアカンってレベルだったのかな
まんまインパールやん
停電しなくてよかったねとしか言いようがない
JRは無能
>>358
鉄オタ
踏切の故障でまる一日復旧に時間かかるわけないだろ 逆に、3時間で済むはずのところに
自衛隊派遣なんか申請したらもう批判来るのがデフォ
アホばっかり
一番意味が分からないのは
乗客の家族が現場まで移動してきてる以上
救助要請があれば自衛隊なり消防なりが救助に向かうのは可能だったはずなのにそれをJRがしなかった点
なんで要請してないんだよ…ｗ
恥とか外聞気にしたんじゃねーの？
>>364
間違いってのはね、いちどしか許されないんだよ。 >>344
翌日10時まで運休させてんじゃねえかwww 電車を止めなかったこと
立ち往生してから、１キロ先の駅までの代替輸送手段を一切用意しなかったこと
夜の７時に立ち往生して、差し入れが到着したのが夜中の２時半を過ぎてたこと
夜の７時に立ち往生して、家族が迎えに来てる人を解放したのが夜中の４時だったこと
どれひとつ取っても到底擁護しようが無い
判断を下すべき責任者が無能だとこういうことになるんだな
>>296
下手に降りて吹き溜まりにはまったら、首まで埋まるからな >>365
雪溜まりに突っ込んで立往生すること自体はこの地域ではよくあるんだよ
普通は除雪すれば運転再開できて、一晩中止まるかもという可能性は考えない >>388
まーた嘘ついて
首までなんて埋まらないよ
膝下までしか積もってないのに そもそも最初から「除雪作業のため」とか「大雪のため」と
運休しとけばよかったんだよ。
救急搬送された人は、救急車まで隊員が担架担いで歩いたってNHKが言ってたけどな
長島村長が生きてたら菅義偉官房長官に雪国の実態をレクチャーしてあげれただろうに
新潟を東京の物差しで語ってはいけない
>>364
当たり前の批判に対して気持ち悪い言い訳が湧く方がネチネチして厭だわ
寛容とかいうレベルではない
今回の15時間軟禁は大雪による天災ではなく人災 >>389
爺や婆がすっ転んで訴えられたらどうすんねん？また馬鹿マスコミか大騒ぎだわ。 >>387
パヨクはこの現状を無視してJR叩きしてるんだな >>393
学生が帰れないから強行だろ
雪国ではそれが日常 >>389
誰か歩いた後だし昼間じゃん
夜中におんなじこと400人相手にできんのかって話 >>377
その鉄オタは現場の保線作業員よりも知識も経験もあると？ >>381
あなたは特別に優秀な人なのかもしれないけど
緊急事態では人間は多くの間違いを犯すものなんですよ 車で家族も迎えに来てるし、ＪＲの職員がおんぶして客を運んだのもあるくらいで
出来ない理屈は通るはずがない。
本当に悪質なエゴ優先の企業体質が出たな。
東北大地震の時も東京で駅舎から客を追い出したのも記憶に新しい。
こんな企業じゃ客の命なんて二の次だからいつまで経っても
ホームドアすら完備できないのもうなずける。
>>399
急患をどうやって電車の中から運んだか考えてみろよｗ >>364
許す許さないではなく
今回の件を自然災害だから仕方がない、で済ませるのではなく
今回のような想定外の事態でもマニュアルや現場の判断基準の改正をすることで今後より良い判断ができるようJRや行政の内部で議論すべきだろう
今のところそれが見えてないく、仕方がないで済ませているから叩かれてる >>1
この人の顔を見るたびにいつも不快になる
こっちこそ不快感や >>364
300メートル先の安全確認が出来ない運転手に寛容で良いのか？ >>387
>タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという
高齢者や体の弱い人だけでも運ぼうという発想はなかったのかね >>405
つまり、無能東日本旅客鉄道は組織としての体をなしてないわけだ。 菅は湯沢市秋ノ宮の出身だから大雪の大変さはよく知ってるはずなのに
乗客解放して二次災害起きたらっていうけどさあ
車内監禁で急患がでてることは無視なわけ？
>>368
まあ、必死に抵抗したいのは分かるが
狭い2車線で雪よけて、更に道路狭くなって
まわり田んぼで、道も限られてる
電車も止まるような、雪の状況で
他でも、バスや、タクシーの要請もあり
一般人もタクシーなんか使うようになるわけで
まあ、バカに説明しても分からんかｗ 菅は運転手をこういう目に合わせたJRという会社にどうなんだろうと言ってるだけだから
400人から乗車していたら脚の悪い客や車イスの客も居るかもわからんから
客を車外に出すのは無理だな
誰も死ななかったからこれで良かった
>>413
無能と言うのはやろうとしても能力が無い事を言うのであって
これはやれるのに利益優先でやろうとしなかった悪意ある行動。 >>381
じゃあ、お前はもうとっくに終わってるやんw 朝になるにつれ天候回復と分かっていたのがポイント
警報発令中の夜に車両から降ろすだけでも滑ってケガをする可能性もある
ある程度周囲の除雪やサポート体制も整ってからの方が安全に避難できる
もちろんJRには粛々と今後の対策について検討してほしい
もっと各自治体を頼るなど連携強化してもいいと思う
>>407
そりゃ救急隊員が運んだんだろ。
引き渡した時点で行政の責任。 >>414
JRは国鉄時代から伝統的に左翼が強い
下山事件で検索してみ？ 結果的に放置が良かったけど乗客のモラル如何で結果はかなり変わっていただろうな
>>420
バカは自分が妄想で語ってることを理解できないようだな >>416
少しづつなら対応できたって話でしかないだろ これ大雪なんだろうかという疑問が地元民から出てるわけで
これに対応できないとこまで自分らの地域が追い込まれてると気づかされたわ
現場を知らなくてもまあ疑問に思うのは当然
できなかったのであればぜひ理由を明らかにしてほしい、今後のためにも。
国は柏崎原発再稼働させるために新潟県知事をこの件で責任取らせて引きずりおろしたい意欲満々
ニュースのための立ち往生サービスだったのか
雪が降ったら役に立たない除雪車ってなんなの
5人も急患出してるんだよな
駅まで戻してれば多少は減ってたかもな
未だに残る国鉄体質。こんな企業を許していると、いつか自分の身に降りかかる。
>>426
ならタクシーよんで避難所まで連れていくことも可能だな
よく考えて発言しろよ 新潟ならラッセル車でもっと早く動かすことができたはずなのに
どうしてたんだろうな
>>408
今後のために検証することは当然必要だが
ネットで無責任に叩いてるやつらは自分の恵まれない日常の
鬱憤晴らしをしてるだけで、建設的な意味は全くないでしょ >>387
菅やってしまったな
だから菅何焦ってんの？ ネットのバカがJR叩くのは分かるけど官房長官がする事じゃないよな
具体的に実行可能な代案なんてないのに
自衛隊‥うーん自衛隊に出動要請するほどの事態だったのかと言われると難しいな
周辺道路がバス輸送も不可能なほどの渋滞だったなら自衛隊車両も簡単には来れなかったろうし
天候的にヘリも無理だったろうしな
JRは15時間、水とカロリーメイトしか補給しなかったのか？
そばまで行けるなら、簡易椅子とか毛布に暖かい飲み物と弁当くらい支給してわれよ
>>406
普通車が走行してる状況で
バス会社がダメって言うから輸送ダメ、閉じ込めておこうってのが既に狂ってるわな
「救助された下山者を乗せるタクシーが来れないから山小屋に閉じ込めておこう」なんてありえないわ 外に出してたら現代の八甲田山遭難事件になるかもしれなかったな
希望者だけでも外に出られれば、全員座れたんでないの
答え: JRだから出来ない。
JRって乗客の優先順位低いもんな。
10年前くらい、車掌が乗降客に対して
「テメェ、轢き殺されてぇんか！！！」と暴言を吐いていたので、JRに通報するも調べますと言ったきり、何度連絡してもスルーされた。
そんな会社です。実話です。
いやー長すぎだろう
新幹線なら毛布が配られるレベル以上だよ
>>361
外に出した後のバスや避難所を確保できなかったから閉じ込めとこうってことだよね
迎えにきてる人はよいけど来てないのに勝手に帰る人も出そうだしね 列車を駅に停めるといろいろな対応に迫られるから電車が止まる時はわざと駅の間で停めるようになっている。こういう悪事を放置しておいていいわけがない。
>>431
４時半から早朝にかけて１６０人だかが帰宅してるんだがｗ >>448
なんか食事とか用意したのＪＲじゃなかったって書き込みをみた ちなみに止まった車両の前に走った車両には全然問題なかったのかな？
時間間隔でどのくらいなんだろ
雪国に住んでない人間があれこれ机上論で語っても平行線だわw
でも俺も皆して新潟は雪害対策万全っていう驕りでこんなことになったんだと思うんだ
住人もけっこう雪ならしゃーないかで済ますからこの際文句言うのは悪くないとおもうけどねw
まあとりあえず・・・バックで戻ることは難しいだろ
「電車走行後＝除雪完了」だと思っているヤツばかりだが
電車が直進したときに跳ね飛ばした雪はどこにも消えてない。
それらは崩れ落ちて再び線路を埋める。
TVで見る限り、言われているほどの大雪でもないんだけどな
>>449
でも大雪の最中、車で出回るのは迷惑行為だろうな。 >>434
お前はJR新潟支社の管内(≒新潟県内)がそれほど積雪量ない場所と言ってるわけだが、アホかよ 15時間って新宿～博多＋渋滞くらい
前にキングオブ深夜バスにのったときはポカリ200ｍｌとカロリーメイト1箱くれた
>>455
そこをJR単独で手配しようとしたのが運休しなかったことの次に判断ミスだな
特別警戒警報でてるんだから消防も自衛隊も動いてくれただろうに。 >>458
何時間経ってんだよ
そりゃ対応可能になってても不思議じゃねえだろ バスの代替が可能なら最初からJR潰してバスにすりゃいいじゃないか
でもできるわけないよな
地方のJR在来線廃止とか地元民が猛反対するもんな
>>459
つ カンパンと水
食事とかいうれべるじゃねえ
それも配られたのは散々閉じ込めた深夜の２時３０分 >>418
実際、脱水症状おこして救急搬送されてる乗客がいたしな
しかも客のなかには今日のセンター試験を控えた受験生もいた
運行再開まで乗客を車内にひたすら留め続けた今回の判断はミスなんて呼んで良いものじゃないと思うわ >>402
雪国の電車が降雪で止まったら冬は休業みたいなものだからな
東京とはわけがちがう >>441
タクシーは鉄道会社が手配したなら途中で事故った場合鉄道会社の責任は0か？
んなわけないよな。 >>428
それは、翌朝の位置だろ。
除雪して、無理やり前進したが、そこで止まってしまった。
前日の夜は、東光寺駅のすぐ近くに止まってる。 >>472
時間の問題なら早くＪＲが動けばさらに解決が早かったんだけど
ばかなのか >>469
俺が言ってるのはこの現場のことだよ？
マニュアルが無いのはJRの無能だねｗ >>434
この地域がそれほど降雪量ない場所なら今回も行けると判断してしまうだろうね バスを出せとは思わんがラッセル車を出して早く雪かきしてやれよとは思ったな
新潟なんだからラッセル車は何台もあるだろ？ラッセル車はディーゼルなんだろうし
とっとと出して前から雪かきして救出してやればよかったのに
>>449
下山者を載せるタクシーというパワーワード
あるわけねーだろ 食事といってるのはカンパン
それも、JRで廃棄予定の賞味期限が今月で切れる奴。
どんだけケチなんだよ。
さらにやっと配ったのは深夜の２時３０分
何の企業努力もせずに与えられた財産のみで、日経225銘柄に選定される大企業JR東日本。
乗客の快適性安全性軽視で、今日も不動産業に励んでるな。
国がJR東の線路を接収して、まともな運送業者に譲れ。
>>482
ばかだろｗｗｗｗｗ
２車線の道路の話してるのにｗｗｗ >>468
救助要請して救助のための車両が通行するのを迷惑とはいわんでしょ
家族の車だって救助があれば自力で車出す必要ないわけで。 早く諸悪の根源の指令を厳罰にしろ
15時間も寒くてトイレ行けない
車内に監禁とか、もはや人災
大雪も踏切も関係ないし、
指令の保身だけの身勝手な判断
言われてるほどの大雪でもないよ
屋根雪下ろししてるとこもないしその程度
>>485
400人以上の代替の話と迎えに来た人と同じ対応なわけないだろ？ >>493
暗いうちから降ろしたけどな
迎えの車が多すぎたからw 雪で救助できないとか言う奴
深夜にカンパン配りに来た職員はタクシーで着たぞ
>>483
他の駅では４００人の乗客をバスとタクシーをＪＲが手配してさばいてますがｗ >>465
通常の積雪だけじゃなく吹き溜まりが出来るんだわ、これが厄介
風向きがちょっと変わっただけで短時間で出来ることもある 雪が降り続いてたら何十時間軟禁しとくつもりだったんだろう
魚沼地方ならなんの問題もない積雪だった
平野部だから除雪がおろそかだったということだろ
>>488
2回も止まってるのにまだ行けると思うのは馬鹿でしょ 高須の擁護に動員された連中が菅義偉の擁護に移動とは、わかりやすすぎるw
なんか擁護レスの拙すぎる文章やら内容みてたら
逆にJRを攻撃させるためにやってるのかと勘繰ってしまうほど
>>498
昼間の除雪さぼたってのが実情なんだろ？ おととしだか80cmくらい積もってもこんなこと起きてないのに
今回はほんとうに判断誤ったんだなあ
今回の対応が実際どうだったのか、検証するのは大切だろう。
JRも新潟管区の総務が謝罪してたじゃん。つまりは問題があったと認識してるんだよ。
体調悪くして救急で運ばれた客もいた。二次災害だよ。
>>494
まともな運送会社なら真っ先に新潟支社は廃止にするわ 400人いて誰一人知り合いに頼んで大型除雪車を呼べなかったのか
んー糞っぷりｗｗ
>>375
無人駅とはいえ、ホームがあれば乗降は容易になるから
少なくとも水分の補給ぐらいはできるしね >>489
でも関東大震災の時に運行停止したJRは叩かれたよね？ >>447
たまたま今回は運が良かっただけだよ架線切れたら事態は急変
そうなる前にささっと救助がベストだったと思う >>453
こんな感じか
特急グリーン車→お客様
特急普通車→乗客
各駅→荷物 >>492
あれ？カロリーメイトじゃないの？
カンパンも配ったの？ >>500
車で迎えに来た家族を何時間も待たせてたし、苦情も多かったんだろうね >>482
あそこに見える家までは除雪されてるわけね >乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。
バスを出していて、バスが事故したら…
大雪で二次災害が起きるかもしれないのに、パスを出すのはおかしいと言うのだろwww
>>486
新潟市は雪が降らない！と日頃からなぜだか必死なんだよね
災害対策も降らないんだから要らない！じゃないのかな バスで無理だと言ってるのは
そんな深夜にバスを行かせるとか、バス会社が何でもっと早く言ってくれなかったのかと難色示したのと
当然特別料金を請求されて金額の折り合いがつかなかったから。
だれもその金額を許可する権限のある上層部が帰宅していなかったｗｗｗｗｗｗｗ
>>518
全員が乗れる他の手段を誰が確保するのか
バス断られてるんだし
迎えに来た人は代替手段を自分で用意した >>514
新潟旅客鉄道株式会社で良いじゃん。
JR東日本の１００パーセント子会社で。
伊賀鉄道方式。 救急車が来れたんなら同じサイズのミニバンに少人数の移動が可能なんだよな
シンドラーのリストでみた
こいつら強制収容所行きに乗ったんや
>>497
責任無いとは言わないが掲示板でまで管理職の指令に責任押しつけようとするってガチで労組来てるっぽいな 駅までバックで戻れば良かった厨と
駅まで歩かせろ厨と
駅から出発しなければ良かった厨は
まとめて東光駅で一晩泊まる刑に処したい
>>493
四時なんて真っ暗だよ
裏日本は昼間でも薄暗かったりすんだし こうやって激しく叩けば鉄道も及び腰になってちょっと降っただけで
運休するようになっていくだろうね
>>526
東光寺駅近くに２車線道路あるんだよ
だから電車をバックさせればいいって話もでてんの
しかもその農道ですらマスコミや家族が来れる積雪量
ただ農道はあぶないおじさんがいるからそれなら２車線道路使えって話だよ >>514
アホだな。それやったら間違いなく潰される。
公共性の高い業種で社会的責任を持たない企業は淘汰される。 >>402
事前に運休だと解ってたら親に迎えに来てもらうか何かしら手段を考えるんじゃないの？
雪国では日常なんでしょ？
それが無理やり動かして15時間監禁じゃねぇw >>364
さも自分は全てをわかってるかのような勘違い野郎が多いからな。 菅ちゃんよ 何故か？って？ お前の仲間の創価会員のサボり石井国交大臣に 聞けよ
>駅に戻ってたほうが円滑にできますよね
列車が動けない状態になっている以上
除雪して点検しないと更に脱線したり状況悪化の可能性もある
点検を怠り強引にバックして架線トラブルで停電の可能性もある
つまり朝の天候回復まで待つのは悪い選択では無かったよ
それでもJRには粛々と今後の対策について検討してほしい
もっと各自治体を頼るなど連携強化してもいいと思う
>>546
暖房の効いた電車用意してくれるなら泊まっていいよ >>540
豪雪地帯だぞ？
除雪の費用は誰が出すんだ？
新潟県民か？ 雪なくてもバスの代替って大変なことなのよ
常磐線で出くわしたけど、結局無理で止まった列車に逆戻り
>>546
駅じゃないから降ろせないとか失態をしてるのに何を言ってるのだか >>529
ならすぐバックして東光寺駅から２車線道路使って
避難所すぐだからタクシー手配してさばけって話だよ >>549
そうじゃなくて、なんかあったときに柔軟に判断できるように現場を訓練しろ。 >>482
東光寺駅は無人駅だし周辺は畑だらけ、要するに何もない。
ただ、もう一つ前の三条駅（３．５ｋｍ）まで戻ればそこそこ町並みある。
旅館あるのも確認済み。
ちなみに、全く関係ないが、暖房機器メーカーのコロナ本社が三条駅周辺にあるらしい。 >>537
バスは断ってねーしｗ
要請してねーのＪＲが >>392
>>479
>>543
そもそも雪道の運転は相当の危険が伴うんだよ
田んぼ道を走ってスリップ一つで田んぼに落ちた用水路落ちたなんて事故はしょっちゅう起きる
家族が自家用車で迎えにきた人が無事に家に帰れるという保証は無いんだよ
でもそれは自己責任だからJRは止めたりしないよね
でもJRが手配した車に乗せて移動中に事故ったりしたら
それは車を手配したJRの責任になるし
雪道を車で移動させる判断をしたことが適切だったのか？と批判される
メディアや家族の車が現場に来たのだからタクシー手配で脱出可能だったというのはあくまで物理的な話であり
事業者が法的責任まで考慮したうえで可能かどうかは全く別の話になるのだと思った方がよい >>1
金くれよ
大雪に代替バス走らせるとめちゃくちゃ金かかるんだよ
しかも雪国のド田舎だぞ
運転手を集めるだけでも困難だ 駅出て300メートルなら歩いて戻れば
良かったのに
外国だったら勝手に降りるだろうな
日本人はマジメ
近所に民家みえるんだがそこまでは除雪されてるの確定だろ
>>550
ひかないバカかｗ
まあ、普段アクロバット擁護してるバカウヨみたいだから
何言っても引かないんだろうねｗ
除雪を舐めてるね
ご素人の馬鹿が口出すとややこしいだけだから
黙っとけｗ 迎えの家族やマスコミが来ていたのは朝だ。
除雪車は深夜の車の往来が途絶えた時間を狙って稼動するから
深夜と朝とじゃ街の状況は全く違う。
除雪が全くなされてないところに車を出せば車は雪に埋まる。
電車が埋まるのに車が埋まらないなんてわけないだろ。
いいかげん、いちいち教えてやるのは面倒だから、
もう大雪を体験したことがない者は書き込むな。
>>528
産経新聞記事
> 乗客への対応も後手に回った。見附駅に乾パンなどが届いたのは、１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのは同２時４３分だった。 >>533
隣の富山県だけど、昨日は富山県でもドカ雪のせいで電車が立ち往生してた
でもそっちではタクシーを代替輸送手段として使って結果何も問題は起きてないし、それについて誰も二次災害がどうのこうの言ったりはしていない >>501
じゃ、皆さん頑張ってください
とか言って帰ってくのか
シュールだなｗ >>559
そう。運賃で負担することになる。
新潟エリアは他のJRと運賃テーブルを切り離す。 >>546
そんなところに住んで雪かきに毎年数十億単位で税金使ってんじゃねえよ。
と常々思ってしまいます。 >>569
要するに責任取りたくないから何もしませんでした。だろ
それが叩かれてるんだよ。わかんないかな？ >>1
代替え手段もだが
JRが電車内に監禁してたほうも突っ込んであげて欲しい
自家用車が渋滞してから開放はちょっとおかしい >>564
指令が要らなくなるだろ
区間の全容も知らない運転士が勝手に動くなよ >>569
JRが本業で今回事故ったしな
ただバスの人も本業だから丁寧にやるしとにかくあそこはなんだかんだ道がいい >>563
前提コロコロ変えて話するなら、JRはさっさと赤字路線を全線廃止すればこの様な事故は起きないとしておこう。 >>571
あのなあ
JR東日本新潟支社が担当しているのは三条付近だけか？
本当想像力ってもんがないんだな 立ちっぱなしの客のためにダンボールもってきたのも深夜。
ダンボールだぜｗｗｗｗ寝袋でも毛布でもなくダンボールｗｗｗｗｗｗｗ
>>567
サンケイは、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示されたと報じているようだが >>546
それはそれで何で安全な電車に待機せず、こんな辺鄙な暖房もない狭い駅に下ろすんだよと騒ぐだけだしな >>583
電車から降りられないから渋滞とか珍しいな 会社のプライマリーバランスは何よりも優先される。
政府の真似だよw
>>550
>>東光寺駅近くに２車線道路あるんだよ
ないぞ？ お前が言っているのは帯織駅を通ってる県道のことじゃないのか？ >>588
無職のシナ、チョンが強奪しに来るだろが アベ―アンドネット・サポ「給与がないなら株を買えばいいじゃない」並みの名言だな
「電車がないならバスに乗ればいいじゃない」
アホ自民はこんなのばっかり
>>594
雪害対策費を予め計上しておけという話。 馬鹿チョン一匹追い出せんで
テロ許さんいうてる
無能が上から目線ｗ
>>4
吹雪の雪山と、陸上の単なる雪を一緒にすんなカス 雪国じゃ珍しくもない事を
人気取りのために大げさにしてしまったなｗ
>>576
前日夜19時半に迎えの乗用車が来てた
読売新聞だったかな
だからあの農道は除雪済み まあ暖房効いてるから段ボールとタオルケットくらい欲しいな
客が自分の判断で自家用車で迎えに来て勝手に帰るなら良いんだよ
JRの責任問われないから
>>582
ワザワザ死ぬ可能性のある車外に客を出す方が無責任 なにが「責任問題になるから」だよ。
責任を取るのが責任者の仕事だろ。
>>569
家族が迎えに来た当初、JRは危険だからと下車を許さなかった 豪雪で除雪ができなかったというのはあくまで路線のこと。
それも進行方向から向かってる除雪車がすすまず、スコップでひたすら進むための前を雪かきしていた。
後ろ３００メートルの駅までの除雪は一切考えてないｗｗｗｗｗｗｗ
大雪の中に移動する連中が悪いわ
JRも運休を考えてたけど、駅に乗客が殺到してたから
渋々運行させた訳だしな
そんなに急ぐ用事があるなら、自分でクルマを運転しろよ
>>575
理解できないバカか
除雪ｗｗｗｗ
マスコミと家族や救急車が来れる現実を無視してのか
あっひかないバカだからしょうがないなｗ
ど素人のクズが >>549
それで良いんじゃない？
「明日は雨すごいから命の危険があるかもしれない！早めに避難して！！」
って言った後に
「通勤通学の準備はお早めに！」とお伝えするような公共放送がある国だもの
まともになるならオッケー >>604
つうか除雪のための作業員もきてたんだろ？ 実は俺も当時、九州の山岳部でバイク乗ってたら雪で進めなくなり救助を求めたら警察にむちゃんこ怒られたわ
JR北海道なんて雪を言い訳にした遅延や運休ばっかりだぜ？
お陰で旅行に行った時に酷い目にあった
もう2度と北海道旅行なんてしない
菅さん、JR東日本より、まずはJR北日本の行政指導を頼むよ
>>549
北海道は中標津での暴風雪被害の後からは、前の日からJRの全面運休の決定とか道路の通行止め予告をするようになったよ。 >>546
駅に止めて、希望に応じて扉解放して降車させれば良いだけじゃん。
駅から先は自己責任。 除雪車が来るまで相当時間がかかる事はJRは知っていたようだが、
道路の除雪要請や道路までの通路の確保など、救出に全力を尽くす事はしなかったのか？
>>556
>>576
夜明け前の真っ暗な朝4時半に乗客を解放したのは駅でもない所で
乗客を降ろして開放すると規則違反になるから嫌がっただけ
迎えの車がたくさん来てこのままじゃまずいと思った車掌が解放した >>27
膝下でも歩行はかなり労力要るぞ
それに長靴履いてなければ拷問 >>604
なんで7時に発生したことで7時半にマスコミが到着したことになってんのｗ
大事故でもそんな初動はねえぞ、まして当初は単なる立ち往生で除雪して復旧予定てなことだったのに >>623
意外と柔軟な発想するんだな、車窓。
会社守る人間として優秀。 現場が八甲田山８合目だったかみたいに言ってるバカがＪＲやその擁護者たちで、
でも現実はタクシーで横付けしてカロリーメイトやら水やら段ボールやら運んでたとｗ
救急車乗り入れ可能な八甲田山なんかねえよｗ
救出第一、復旧だのなんだのは全部後回しでいいんだよ。
自分が客だったらどうして欲しいか、の視点が欠けてる。
>>586
前提もなにも問題の本質なんだが
駅なら手配できるのに３００Ｍ離れたら手配できない
これをアホだと批判されてるんだよ >>590
人が多くて狭い車内に立ってるままの客からしたら寝袋も毛布も渡されたら困る結構な荷物だと思うけど、よりによってダンボールなんか渡された日にはもう呆然と立ち尽くすしかないな >>591
デマサポはどこぞのチョンみたいに嘘をつくからな >>613
そう悔しがるなバカウヨｗ
本当に馬鹿なんだから、自分がバカだと言うことを
よく理解しろよｗ
そんなんだから、しゃかいでも受け入れられないんだぞ
チンカス君ｗ JRの判断力
全員篭城するか
全員救助するか
の基地外二択
>>591
ＪＲ東日本新潟支社は１２日夕、記者会見し、乗客を車内に長時間とどまらせた理由について「現場周辺は（バスなどが）乗り入れられる道路がなく、乗客の負担や安全上の観点から（代替輸送の）選択は取らなかった」と説明。「 車掌に的確な指示がされてたのか怪しい
JRが対策本部たててたのかも怪しい
おいゲリゾー自民
自衛隊に相談して解決できるなら
竹島くんと仏像くん
さっさと救助してこいｗ
この有事に糞漏らすだけの
遠隔無能ｗ
>>595
あるよ
無いならお前の知能をそこまでってことだ ここでのJR養護の書き込み見てると、東日本大震災の時のＳＰＥＥＤＩ隠蔽を思い出すわ
あの時ももし公表してたら混乱が起きるかもしれないだの、予測が外れたら責任取れないだの、わけわからん理屈でやらない理由こじつける連中が沸いてた
そもそも地方の鉄道なんてどこもカツカツ経営なんだから余剰人員なんてないわけ
だからどうしようもないわけ
>>578
富山は西日本だよね
個人的に会社としての誠実さは
西＞＞＞＞＞東＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東海
こんな感じだと思ってる アベマTVですら午前2時なんだから、早いところはもっと早かったんじゃないの？
>>612
公共事業や役所の付き合いとかあるから、市や県を巻き込めば地元業者は必ず引き受ける >>640
まとも反論できなくなったようだな
ごくろうさん JR東日本は次から気をつけろ
ただし対策にかかる金は国も出すんだぞ
JRの幹部は、早々に帰宅して自宅で一杯やりながらこのニュースを見てたんだろｗｗｗｗ
>>595
>>356読めよ。
前日の夜に停車してたのは、その道路の踏切手前だった。
数時間後、無理やり前進して、東光寺と帯織の中間地点という、どうしようもない場所まで進んでドツボに嵌ったと。 >>643
自家用車で迎えに来た客までおろさなかったほうが問題
最低9時間監禁してた >>652
そら西日本は関西人が取り仕切ってるからな。
関西は民鉄との競争が激しいから意識が違う。 秋田は本性の売春婦で
相手は不幸な境遇のものでしかない
秋田は醜い
秋田は思いやりのかけらもない
木って絶縁してこんな不幸な線はないんだよ
>>651
とっとと県に救援要請しとけば良かったな >>649
ないよｗ
まさか国道８号線のことだ！ とか今さら詭弁に走るんじゃないだろうなｗｗｗ >>567
>>582
>>583
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new ！！
（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観）
ut6 >>25
東京なんか、今後強風が予想されますといって、風が吹いてないうちから、電車の本数減らして、満員電車にしてるんだぜ、すごいだろ？ >>607
だから何もしませんでした、が責任ある行動かよ？
そんなに責任取りたくないなら営業すんな 遮断機の再調整が嫌でバックしなかったのが事実なら大問題だろ
>>612
JRバスってありましたよね？
緊急輸送なんだから業者でなくても
バス的なものでいいんですよ？ 意地でも除雪して前に進んで次の駅まで運ばないと
運賃とれないじゃーないか
ｂｙ．JR
>>663
残念なおつむだな
探せないような知能ならそれでいいからもうレスしなくていいよ
不毛だから >>629
羽生田駅もそのくらいで配られたのは佐渡の深層水と乾パンではなく缶入りのケーキみたいなやつ >>24
国交大臣が何かコメントするならまだわかるけど、
官房長官がなぜ国民を煽るような発言するかねえ まさか口だけ出して金は出さないとか言わないよな？菅
>>643
それは選択しなかったという話で、サンケイが誤報かどうか分からない
断られたから選択しなかったとも言える
400人の代替が可能であったか言えないことに変わりはない >>658
どうして「東光寺駅に近接している２車線道路はない」って話に、そのレスなんだ？ 相手間違ってないかｗ >>665
いつかの台風予告のときはすごかったな
そこまでするなら見合わせろよって思ってたよ >>666
責任ある行動だな
だから誰も死ななかった >>655
少しは理解してくれたようだなｗ
バカウヨ君ｗ これはJRが分が悪いな
乗客の家族の迎えの車や、マスコミが押しかけてるんだから、
アクセスできない場所ではないんだよな
バスは無理かもしれないが、タクシーを呼べばよかっただけ。
家族が迎えに来る予定の乗客の分は不要。目的の駅や主要駅ごとに
乗り合いで４人ずつ乗せれば最大のべ１００台で済む。
半分ぐらいの客が家族の送迎があるなら、のべ５０台で済むわけで、
１０台ぐらいしか確保できなくても５往復で済む。
完全に運びきれなくても、可能な限り最寄りの駅を目的とする乗客
から運んで、車内の乗客数を減らしていくべきだっただろ。
（立って乗車している乗客がいたわけだし）
１５時間立ち往生よりはよほどいいと思う。
>>617
こういうアホが増えすぎて
日本はもうダメかもしれんね ああそう
滅びるのはあたしｗ
まあいい
不幸
さようなら
エア本田以下の実力にくせに
偉そうに説教すんなｗ
フェイクゲリゾーｗ
>>683
緊急輸送なんだから白ナンバーでもなんでもいい。 >>671
「東光寺駅を通る２車線道路がある！」ってお前のウソがバレるから、これ以上は突っ込んで欲しくないわけだな？ ｗ >>677
それなら記者会見でそういうべきだな
ちなみに羽生田駅に閉じ込められたのは４００人でそれを代替でさばいた 携帯がつながったら
耐えられない客からどんどん１１９されて逆に消防が早く動いてくれたかもな。
携帯通じない場所で止まったらJRが通報してくれないとどうしようもない。
ここで客の自己責任論はゼロだ。
たった300メートルとかいうが。
電車が止まるほどの真夜中の雪道を、満足な光源も無いまま数人の乗務員で400人を誘導するとかバカの発想。
用水路に落ちたらどうすんだよ。
>>681
何人か体調崩しただろ
当たり前だ、あんだけ密集した車内に何時間も立たせて 信越線の駅と駅の間なんて荒野みたいなとこだからな。大雪でどこが落とし穴になってるかわからんのに降ろすなんてとんでもない
15時間だからな
甘い見通しで客に迷惑かけったって判断されてもしゃーない
>>658
ドツボに嵌まった先に自家用車の迎えの渋滞が出来る始末
やっぱり監禁だろ >>688
白タクはマズイやろ
乗せるのはあくまで代替の客やぞ サッサと運休にして自衛隊に４００人運んでもらうのが最善策
>>651
国鉄時代みたいな高コストで万全の除雪体制をとれって話じゃない
自分で解決できないなら周りに頭下げに行けって話 こんなクソ対応しか出来ないならJRローカル線は冬季休業で良いやろ
対策は「マニュアルに『県に応援要請する』を追加」だな
ゲリゾーが車内にいたら
俺について来い！と
ドヤ顔で南へ誘導し
横の用水路にはまって
凍死者続出だったろｗ
>>636
アホと言われようと乗客の安全を守る必要があるんだろ。 ストビューとかで見ると最寄り駅どっちも周りになにも無いから結局は列車内で過ごすしか無いってのも事実だわな
ただ水や食料の配布が遅すぎるだろ
19時に止まって水の配布が27時近くってみたぞ
そりゃ酷いだろ
>>3
そうか？
どうみてもJR上層部の判断ミスだと思うが、、
起きてしまったものはシャーないから
乗客は我慢強く待ったけど
監督官庁が激おこ&対策しろは当然のリアクションだよ >>689
近くに書いてあるじゃん
息吐くように捏造しているよこの人 越後交通でもなく新潟交通でもなくJRバス出せって言ってる人って…
羽生田に朝8時くらいにきた代行バスはJRバスだった
「最善を尽くしましたがダメでした」と
「めんどくさいので何もしませんでした」じゃ全然違うからな。
雪国の人達の意見を押しのけて都会の奴らが批判してるのほんと意味不明
>>684
JR北海道はひどいよ
全国ニュースにならないだけで
トラブルだらけ
一度、
警報器がなってるけど
どの警報器かわからないからと言って札幌駅に向かう全ての電車が丸一日不通だった 責任者は誰なの？
どうせ現場から報告があっても、
なんとかしろしか言わないんだろうな
>>683
勝手に指揮してワラタ
5chの軍師様は楽でいいね おかしな話だよ
こういうとき菅は死者が出なくて良かっただけで留めておいてきたのに今回は明らかに突っ込みすぎ
もう諦めたか？
>>697
そうそう
馬鹿の基地外二択論者は
全員一斉に移動か、全員篭城かの二択のみ
医師や医療関係者を派遣して、できれば消防の救急も着てもらって
老人子どもからだの弱いひと、衰弱してる人を少人数にわけて病院に搬送することだってできるはず。 >>702
道路運送法第78条
災害緊急輸送だから問題なし >>712
だから具体的に道路名は何だよｗ
ちな帯織駅を通っているのは、新潟県道107号帯織停車場大面線という２車線道路 >>710
少し離れたところに消防署や市庁舎や体育館があるし
除雪して広い道路まで行けばいいだけじゃん
近視的に駅前だけで語るなよｗ >>692
消防隊呼ぶほどの積雪量じゃない
農道は除雪済み
だから客は自分ちに電話 しかし菅ってバカだろ
代替ってなにやるんだよ
あの雪の中で車両も立ち往生してんのに
代替でバスとか簡単にほざいてんだもんな
>>650
SPEEDIは使わないことになったり、使ってもよいことになったり
揺れている JR東しては「ユニバーサルサービスの一環で、運送してあげてるだけであって、
今すぐに撤退したいんだが？」が本音。
>>712
小学生以下の知能のやつは相手にしないほうがいいぞ
時間の無駄 >>710
5chの軍師様は豪雪でどうやって運ぶんですかね？
アマゾン？ 報ステで車掌が先頭で１人雪かきしてるの中継してた
23時過ぎだな
カメラが現場まで行けてるし視界もあった
あれを危険と思うのは雪が降らない地域の奴
醜い秋田ガンをまもるために
そうか山口うんちテロは点かいされているんだろう
池田ほど悪質なガンはない
>>734
じゃあおまえは相手にしない方がいいってことだな >>650
あれはそもそも使用基準がなかったとこから問題なんだよなあ 今回は電車だったので
ヤマザキパンのトラックが現れ「好きなだけ持ってってよ！」
って言ってくれることはありませんでした・・・
東京人は物を知ってるようで実は浅はか。
世の中の最先端にはアンテナが張っているが、地方の実情など全く知らない。
こういう連中が政治、マスコミ各所で大きな顔してるから国が良くならない。
>>43
たしかに復旧に15時間はかかり過ぎだとは思う
でも車内に居させたことは正解 菅さんは秋田出身だから雪にはうるさい。しかも現場出身だから現場にもうるさい。
>>693
消防なり自衛隊なりに頼め
市役所巻き込めば、地元の土建屋が発電機付きの投光器かき集めてくる
自分たちの手に負えない→他に頼ろう
じゃなくて
自分たちの手に負えない→15時間放置
この発想に菅は不快を示してる >>722
結果オーライだけしか考えてない人にしてはえらい気の回し用だな。 >>724
口だけなら誰でも言えるんだよなぁ
それも後付けで・・・
そもそも社会にも適応できていない連中が
ここで偉そうなことを言う不思議ｗ >>728
ＪＲが手配してさばいた事実は変わらない >>667
>>670
>>683
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new ！！
（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観）
de. やっぱり判断ミスのようにも思うが、
少しくらいの雪でいちいち逆戻りしていたら
責任者が始末書書かされてクビにもなりかねないとも思う。
想定外の吹雪で立往生してしまったのだろうね。
>>736
野次馬まで出てるしな
まああんな映像見たら菅も怒るの当たり前だわ 秋田郁ガンは醜いよ
もし自分が男なら
こんあ
吉岡なんちゃらのようなメイビーなんてブスはたたきころして
スガのところに吉岡とやらのメイビー廃棄ゴミをおくりつけるわ
不幸な秋田日本
クソ
>>726
何言っているの？
近くに大きな道路っていうのが見えないのかよｗ
鉄道営業法で容易に線路上に客を降ろすことができないんだし
駅前だけが狭いところなんか都内でもたくさんあるんだし
狭い箇所に関しては人力で上手く誘導すればならいいだけなんだし
あとはそこから車等の代行輸送で体育館等に避難させればいいだけじゃん >>749
結果オーライにしてんのは閉じ込めてマンセーしてるやつな 道は除雪されて車これたよ。
迎えにきた車もあったのに線路に下りるのは危険だというマニュアル対応で
客を外にださなかった。
バスで移送できなかったのはバス会社が難色を示しただけであって
弱ってる人から最寄の施設へ少人数で運び続けることはできたはずだが
すべてJRの通常マニュアル主義のため、責任逃れでしなかっただけ。
しかも決断すべき幹部は帰宅していて指示を仰げなかったとか・・
>>745
羽生田と立地条件が大分違う
こっちは本当に田んぼの真ん中だ >>747
雪国よりも都会暮らしが全然長いやつに知ったかかまされて黙っていられると思うか？ はじめから自分たちで解決する気がない馬鹿ポチはJR見習えよｗ
頭に突き刺さってる慰安婦像くらい
取れるかもしれんぞｗ
56豪雪レベルならともかく
この程度で15時間も乗客を中に閉じ込めて何もしないってないわ
しかも当時は雪もほぼやんで取材班も到着し中継してたし
車で迎えに来た家族も複数いるってのに
>>731
現場付近で車両が立ち往生してたら救急搬送も満足に出来ないし、報道の車が問題の現場までたどり着けてることもおかしい、家族が迎えに来てるのもあり得ないし差し入れが到着することも不自然だ
ミスリード止めろよ 管テメーの出番では無い、ひっこんでいろ！！
JRのとったのがBESTだった。と俺は思う。
>>748
自衛隊動かすには知事の災害派遣の依頼がいる
どのみち同じ時間になってる 朝になるにつれ天候回復するのがポイント
そして乗用車を仮に手配出来たとしても
列車から乗客を降ろし車のある地点まで運ぶ過程で
除雪や人員の体勢が整わないとケガをする可能性もある
(列車内ならそのリスクは回避出来るし朝には天候回復)
になるにつれ天候回復と分かっていたのがポイント
警報発令中の夜に車両から降ろすだけでも滑ってケガをする可能性もある
ある程度周囲の除雪やサポート体制も整ってからの方が安全に避難できる
もちろんJRには粛々と今後の対策について検討してほしい
もっと各自治体を頼るなど連携強化してもいいと思う
>>759
運転士が雪かきしてまで無理して進んだからなw 仮に俺がこの電車のってたら文句言いまくってたと思う
何もしないで
>>753
現場の判断だけでバックするわけじゃ無いんだから責任を取る必要ないだろ 少しの風や雨、雪で運休しないように指導してほしいよ。
文句が出ればでるほど、予防的に運休するんだろ。
救出中にもし事故が起きたら手配を指示した者の責任になる
だったら救出手配の指示をしなければいい
こんな簡潔で合理的な理屈が何で問題になるのか
電気も暖房もあったから電車内が安全という奴は危機管理のIFが掛けている
ますます対応が難しくなる深夜に、もし豪雪の影響で電気も暖房も切れたらどうするつもりだったのかと。
ちんんちたてばおっぱいいくいくーーーーー
秋田ってほんとそれだけ
臭い
最悪の責任者は、まず菅。
こいつが豪雪を原因とする運行停止命令を出しておけば、当然、起こらなかった。
公立学校に休校させるのも、当然、政府、官庁の責任。
次の戦犯は、JR中枢及び県。
連中には運行停止や休校の判断権が有った。
現場の職員は次善の策を為した。
しかし、菅をはじめ上が無能ばかりだから、自分の責任に気付かず、下を叱責して、仕事した気になっている。
>>759
羽生田みたいなとこでも朝8時までなんもしなかった無能って言ってるの 自衛隊は要請がなければ動けません
なぜそうなっているかは
少しでも軍事を齧ってたら分かると思う
出たがりのスーパーエリート県知事さまのコメントはよ
凡人にはない素晴らしい解法あるんだろうね
車掌は一時間おきに本部なりに状況を報告していたかが怪しい
指示受けられないから柔軟な対応が出来なかった
指示受けていたとしたら関係者全員バカ
>>759
それは駅前だけだろ
数百ｍ離れれば役場関係の建物や体育館があったんだし
それって言い訳としてちょっと酷いよな >>766
バスがダメならタクシー使えばいいじゃない
(実際JR職員がタクシー使ってカンパン運んでる) ・バス会社タクシー会社のせい
・運転士が一人で除雪がんばったんだからいいじゃん！
・数百メートルも歩かせたらホワイトアウトで死ぬ（なお病人は救急車まで歩いた模様）
JR苦しすぎるだろ
>>735
深夜の補給は担当者がタクシーで持ち込んで、タクシーで帰ってる
八甲田山ってわけじゃない
除雪車フル稼働で主要道は確保してる >>774
指示せずとも忖度で動けばいい
誰の責任にもならないぞw 駅を発車して1分も立たずに止まった雪なのに戻らず前方を除雪しようなどと出来るわけない事をして15時間閉じ込め
JRに頑なに発車したミスを認めたくなかった奴がいただけだろ
>>786
４００人なら
4人乗せれば
5台が20往復で終わりじゃんな >>762
昼間の13時間ならそりゃそうなんだろうけど、深夜に外に出せるかどうかは分からない
道のいいところから寄っていくのと何もしてないところに出ていくのとでは難度も違うだろうし 有事でもないのに
ヘリ墜落しまくってる自衛隊に
なにができるのかｗ
>>743
いや、たぶん実際その地方に住んでみないと分からないんだと思う
自分昨日18時に車で移動したが、必死だった。
ただ、それすら、「除雪後の道」で、ここの人たちなら
除雪後だったんだろｗｗｗ大げさ言ってんじゃねぇｗｗｗだろうよ
でも交差点では段差だらけ穴だらけ、滑るオフロードレース
車ひっくり返りそう。
これを、文字で説明することは無理。実際運転してみないと無理 JR東日本も新潟県もそれぞれ反省して対策を打ってくるだろ
でそれを受けて国は何をしてくれるの？菅
まさか言いっぱなしじゃないよな？
>>756
だから東光寺駅の近隣だとそんなのは国道８号線以外にない。あるのはただひたすら一般農道 >>743
逆はもっと悲惨だぞw
東京のことをエキストラ使った嘘っぱちテレビで知った気になってるけどw 808名無しさん＠１周年2018/01/13(土) 14:07:33.82
リスク回避しか頭になくて極端な対応をするのがJR
JR東日本は震災時も駅から乗客締め出してシャッター降ろしたからな
乗客のことなんか頭にないよ
リスク回避しか考えてない
もうな
JRの火消しバイトの言い訳と反論が無理がありすぎてアフォくさいぜ
>>791
まるで作戦ミスを認めずに兵士を特攻で突っ込ませた戦中の指揮官のようだ
運転士が雪かきしてたとかお涙頂戴に逃げてるとこまでクリソツ 隣の客同士でペアつくって、お互い殴りあって軽くけがしておけばよかったねん。
そしたら、全員けが人になって、救急車で無事温かい病院に担架で運んでくれたねん。
頭は生きてるうちに使わなな。
>>799
電車まで取材に行った記者が自家用車なら余裕で行けたと報道してたんだがｗ
お前現地の住民なの？ ふぁびょり宮がリーダー向きじゃないことは
ビートルズが体現している
まあでも水宮もゴみ
今は不ｙ工だね
>>810
そんなの呼べる車の台数で変わってくるだろｗ
バカかよ
午後7時すぐに対応できていれば早くに乗客を避難させられてただろうに >>808
人命が大量に失われるような災害で消防も警察もどうにもならんようなときは
今の災害派遣法では防衛大臣の判断で自衛隊から勝手に動けるんだな、これ。
立法ミスとか軽々しく言うな。 >>810
15時間くらいかかるかもしれないがそれは結果論でしかないから 825名無しさん＠１周年2018/01/13(土) 14:09:20.92
>>815
たったこれだけのことなのにな？(´・ω・｀)
■官房長官用FAQ■
Q．駅からどれくらいの距離だったの？
A．300メートルです。たったの
Ｑ．そこまでの雪はどかせたの？
Ａ．ラッセル車ですぐです。道路から横入りして、モータグレーダを投入するという
裏技もあります
Ｑ．駅についたら何かいいことあるの？
Ａ．大勢の家族が駅までクルマで迎えに来てました※。また、脱水症状の方が出て
人力で搬送してましたが、そういう方を簡単に救急車に乗せることができるように
なります
※このとき、家族が集結していたのは、帯織駅で、300メートル手前の駅は東光寺駅
でしたが、距離にしてわずか2.5Kmで、平時なら6分みとけばよゆうの距離でした
なので、移動前にアナウンスすれば、クルマの移動は容易でした（地元情報）
Ｑ．駅についたら全員降りなきゃいけないの？
A．そんなことはありません。①既に迎えが来てれば、降りてクルマに、②暖房も
効いてるから朝までというならそれで、③駅についてから家族に連絡、という手段
もとれます。選択肢が増える訳です >>783
本部が悪いのだろう
現場の判断では何もできなそう
待機指示、状況悪化、バス手配不能、マンドクセ放置 あの環境で15時間閉じ込められるより、自分としては駅まで歩いてそこで石油ストーブでも用意して貰った方が嬉しい。
>>818
バス会社タクシー会社まで含めて判断ミスだな >>811
はぁ？
踏切の復旧作業の面倒が嫌でバックしないで立ち往生していた
人為的災害の時間なんか知るかよｗ
何言いたいんだよｗ 831名無しさん＠１周年2018/01/13(土) 14:10:22.13
>>813
JRの火消し理論もまとめておきました
■JR専用FAQ■
Ｑ．何で駅まで戻らなかったの？
A．そもそも、車両内にはトイレも暖房も電気も完備ですので、戻る必要性がなかったのです
Ｑ．説明になってないよ。戻ってもいいじゃん
Ａ．戻ったら、必ず乗客全員降りてもらわないといけません。外は寒いし、まだ降雪中だったの
で非常に危険でした
Ｑ．何で全員降ろす前提なんだよ？何か言ってることムチャクチャなんですが？
Ａ．これだから素人は。JRの対応に全く落ち度はありませんよ？（半笑い） >>816
自分も400人乗ってて救急車で脱出したの3人て
少なさにびっくりした
首都圏なら100人は仮病で倒れるとおもう >>693
応援きたあとなら余裕だね
別に全員移動じゃなくていいし、外でて除雪出来るなら猛吹雪とかじゃなかったわけで余裕で歩ける
そもそも道路は除雪されてて何人かの家族もきてるレベル
立ちっぱすし詰め不眠15時間耐えれるやつはもれなく歩き移動できた
ガースー正論 >>725
どこに書いてるの
届け出項目の条文にはないよ 危機管理能力皆無の
エア安倍のくせにｗ
おまえの防衛網なんて
木ゾー船でも突破できるだろｗ
五輪にテロまみれになりかねん
はやく櫻井にチェンジしようｗ
>>827
うーん430人温まれるストーブが用意できるかなぁ >>1
そもそも運行させたのが判断ミスやんけ
その後もさらに判断ミスが重なり続けて15時間監禁
これでJR擁護するのは無理筋だな 乗客は保線作業員や水持って来るより
バス持って来いよって思ったやろな
電車出発した駅に戻れなかったのかね
３００ｍしか行かなかったのに
対応マニュアルが有るはずなのに、まずかったね
俺は大雪の中を6時間かけて歩いて帰ったことあるよ
途中で足が吊りそうになって死ぬかと思ったけど
タクシー使って水とか運んだやつは
そのタクシーで乗客運べると思わなかったのか
命令されたことだけしか頭にないのか
>>765
まずJRが知事に依頼したのか？
19時に止まって、22時の段階で徹夜を覚悟してたっぽい
その時点で知事に報告してれば移動含めて３～４時間後には近くの道路までの啓蒙路ができてるだろ >>825
だからお前は一度言ってやったはずだろ？
駅から３００メートルは最初に立ち往生した踏切付近のこと。運転手はそこから更に進んだ。そして東光寺駅から約１キロ、帯織駅から約１．３キロという、実に中途半端な地点で最期の時を迎えたｗ >>832
誰か一人やった時点で絶対に真似するよな
下手したら乗客同士で話し合って、次は何時に呼ぶとか根回しして JR東日本に鉄道運行認めてんの国だろ？
その国がJR東日本突き放していいわけないだろ
ある意味保護責任者遺棄だわ
乗客に電車から出て歩く権利を与えればいいだけ。
残りたい奴だけ残れ。
>>828
ＪＲが要請してないんだとさ
タクシーが水食糧を電車まで運んできたから
要請すれば動いたんじゃないのタクシーは >>825
そう。まさにこれ。
Ｑ．駅についたら全員降りなきゃいけないの？
A．そんなことはありません。①既に迎えが来てれば、降りてクルマに、②暖房も
効いてるから朝までというならそれで、③駅についてから家族に連絡、という手段
もとれます。選択肢が増える訳です
全員篭城か全員移送かの二択しかJRの言い訳に出てこないのが問題。
危機管理に完璧はない。せめて選択肢をふやすことをやるだけ。
なのにJRはますます孤立方向に動いた。電気暖房があったから全員篭城が安全と判断したと
記者会見で豪語していたが、もし豪雪がもっとひどくなって電気暖房も止まる事態になったら
それこそ４００人が八甲田山状態になるということを想定してなかったのが、基地外判断すぐるｗｗｗ >>841
踏切の再設定が必要なのでマンドクセ精神 絶対現地見てないだろ。雪で完全に埋もれてて車両なんか近寄れない
以前、「女性専用車両を設置するなら、男性専用車両も準備すべき（=痴漢冤罪防止の観点から）」という議論が某番組で取り上げられ、JR東日本に意見を聞いたら、対応に当たった職員が笑いながら、「男を触る人なんていないでしょ（ヘラヘラ）」みたいな回答してた。
この事故もJR東日本でしょ？
JR東日本ってどこかバカっぽいね。
マニュアル人間ばかりの印象がある。
>>789
それはアウト。
JRは現場担当者にはマニュアル・指示を厳守させるんじゃなかったかな
考えるのはこっちでやるから、お前は一切考えるな、って仕組みのはず 大雪の中見切り発車して立往生するわ
待ってろと言われたから15時間も黙って待ってるわ
新潟の常識は他県の非常識
スガが物申したくのも分かるわ
>>3-4
マスコミが外から撮影してるのにJRは救出できないとかｗ 利用者が指令を擁護するわけないし
15時間監禁を擁護する層は大分絞られる
つまり阿呆の指令でもない限りしない
半日はあまりに長すぎるし、身勝手な
指令の独断
つかおまえらこれほど騒ぐ内容じゃなかろうて。
そこが「日本人の社会意識が低下した・・・」って言われる原因なんだよ、わかる？ん？
田中眞紀子の越後交通に貸しなんか作ったら大変なことになりそうだしなあwww
宮崎ケンスケの嫁を落とした呪いだwww
JR擁護派が多くてびっくり。
山間部とかならともかく、普通に家族が迎えに来れるような所で15時間缶詰めはあり得んわ。
>>830
お前さんが突っ込んだから返したに過ぎない
午後7時に車が瞬間移動していきなり振り替えが可能になるのか？
400人以上の振り替えなんてしてたら深夜になるだろう >>858
じゃ、この電車出発しなければよかったじゃん
明らかなJRの過失だね 秋田郁子みたいな心のかけらもない効率ゾンビは
お利巧な朝鮮人のチンカスでももらえばいいだけでは
本当気持ち悪い山口郁子
冷淡
あたしのキャリアを傷つけないでとかわめいてるゴミ
>>856
踏切の再設定って具体的にどんな作業なんやろね？
現場踏切と運転司令所のリセットボタン押すだけとかなら爆笑ものやなｗ >>822
大雪だから除雪車？いらねーよそんなもん
↓
（立ち往生）しょーもねーどうせ動くだろ、バスなんて呼ばなくていいよ
↓
（深夜）おいおいバス会社はどうした！叩き起こせ！（もう寝てます）
↓
こんな時に電車乗る奴が悪い。こうなりゃ雪止むまで放置だ！
↓
最善を尽くした。文句言ってる奴は素人（半笑い） >>858
テレビでしか情報を見れないやつのたわごとだよな
どうやって見たのかなぞだけど >>846
災害と判断していないのだろ
雪で列車が立ち往生したそれだけ
で、これは災害認定されたの？
されてないでしょ 国鉄じゃないんだから国は関係ないねって態度は無責任極まりない
まだ疑問のある人いたら俺のレス見てな
五時脱字は出川で忙しいから勘弁してね
しかし、チョン並みのデマ流してのJR叩きがわからんが
やっぱりガースー応援団のネトサポなのか？
ｗｗｗ
で、ＪＲに文句言ってる乗客情報はまだですか？
関係のない、現地の状況を理解してない
人間ばかりが文句言ってるみたいですね
元々、雪国では、雪が降ったら全てが停まるもの。
人間は部落に篭ったまま冬まで出ない。
近代、義務教育が始まって、子供は冬場、町内の宿舎で共同生活するようになった。
冬場でも子供が親元から通学できるようになったのは、実に田中角栄の後のことだ。
それも近年の恵まれた気象条件と、好調な経済に支えられてのこと。
その幸せな時代も、もう終わるのですよ。
吹雪を甘く見たら六甲山雪中行軍と同じになる。
帰れたかもしれないというのは結果論であり、予測できない未来への対応として正しかった。
これは危機管理の原則であり、今回それが守られたことは、日ごろの訓練のたまものだと思う。
>>869
何言っているんだこのバカｗ
意味わかんね
言い訳にしても酷すぎるなこの人間の屑
お前のカキコミを理解できる人間がこの世にいるのなら連れて来いよｗ >>771
じゃあ、早期に政府が対応してりゃよかったなｗ >>869
結果何もせず15時間監禁
アホすぎｗｗｗ >>869
JRだと深夜どころか翌朝明るくなってからです >>868
パヨクとJR組合員
・
・
・
鉄オタ 新しい情報入ったから再び参戦
自衛隊が一晩で来れるって考えてる馬鹿未だにいる？
管、はゲリゾー意を着たかえるだな！！
テメーなどはクタバッテしまえ！！
こんなにスレが荒れるのは
JRが記者会見で言い訳しかせず、
適切だったか検証するとか、こういうこともできた可能性があるとか
なんか一言もなかったのが原因であり、問題なんだと思う。
JR擁護してる人は事故現場が、
山奥や北海道の原野みたいなとこだと思ってるんだろうな
896名無しさん＠１周年2018/01/13(土) 14:16:37.47
>>841
> ３００ｍしか行かなかったのに
> 対応マニュアルが有るはずなのに、まずかったね
すぐに、300メートル戻るのは簡単だった。今来たばっかし
だけど、停止位置は踏切近くだったの警報機が鳴り出したの
この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる
「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで
戻る必要はない」というコスト優先の「マニュアル対応」で13時間とまっ
てたの >>881
せっかく迎えにきたのに引渡し拒否されて１０時間以上も車で待たされたおばあちゃんかわいそやろ
駅から３００ｍ地点で、駅に戻ると言う知恵も出ないとは、
どれだけ劣化してるんだよ。
人の痛みが分かる人間なら、戻す為の必死の検討を
遣るはずと思うんだがね～。
我が市は
特急停車駅なのに
県庁所在地へのバスが廃止されたw
>>879
そうでしょう
ガースは新潟とJRに難癖つけたいだけ >>884
ば～かｗ病人ですら救急車まで徒歩で歩いてるんだよ
そうでない人が道路まで歩けないワケがない
ほんと擁護がワンパターンな上にバカすぎるわ >>868
逆に豪雪で「普通に」来てるとおもいこむお前にびっくりだよ 新潟県は、西日本の北陸より 更に北
東日本つうか東北と言ったほうがいい場所だしなあ
>>235
>>747
集団就職で故郷を捨ててからはずっと関東南部なんですが何の「現場」なんですかね >>891
400人だろ
1台のタクシーで4人乗せられるとして100往復分だろ
５台用意できれば20往復で
数百ｍ離れた災害避難指定場所の体育館までだったら
2時間以内で容易に片付く案件じゃん 何で荒れるかって？
それは菅が国の責任を全てJR東日本に擦り付けようとしているのがミエミエだからだろ
>>891
ＪＲ東日本新潟支社は１２日夕、記者会見し、乗客を車内に長時間とどまらせた理由について「現場周辺は（バスなどが）乗り入れられる道路がなく、乗客の負担や安全上の観点から（代替輸送の）選択は取らなかった」と説明。「 911名無しさん＠１周年2018/01/13(土) 14:18:29.75
>>898
停止位置は踏切近くだったの警報機が鳴り出したの
この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる
「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで
戻る必要はない」というコスト優先の「マニュアル対応」で13時間とまっ
てたって経緯
初動を誤ると取り返しがつかなくなる典型例 >>900
だからおれもそう言ってるが絡んでくる奴がいる
菅の批判は筋違いだと >>902
病人が救急車まで徒歩で歩いたってのはどこのソース？ こんなところでJR叩いちゃって
100万票は減らしたな
>>902
病人言うけどウンコ我慢してお腹痛いだけだろう？ >>869
だから絶対に振替しません・・・？
１か０しかないの？ >>841
1.3kmだという話だが
どっちが本当？ >>907
体育館の方が寒そうだし
ケツもいたそうだな 百歩柚ってこれが新幹線や特急で全員座ってたのならこの対応もありえる
でも立ったまま１５時間はねえわｗ
失神するわ
１０時間以上立ったままで、水どうぞ？乾パンどうぞ？
なめとんのかｗ
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>>866
JR東日本の恥対応なら疑問を感じないオマエが一番「社会意識が低い」 近隣の公共施設借りて避難させろと言う人も言うけど
普段から万一の時には貸してくださいという事前の取り決めがあるなら可能だけと
それがないのにいきなり電話して「空いてるなら貸してくれ」は無理だろ
地域住民が避難してくるのではなく
あくまで民間企業を救済するのに市民のための施設使わせるわけなんだから
例えば電気代暖房代は誰が負担するの？
施設の職員は夜中に叩き起こされて雪の中施設に出勤して避難者の面倒見るのだが
それらの人件費と手当てはJRが持つの？
避難してきた客がみんな善人なら良いけど勝手な事をして施設の設備を壊したら
誰が弁償するの？
友達同士の貸し借りでは「細かいことは良いよ」と常識的な対応でよいが
公的なものはそうはいかない
後から法外な請求書が来たり
払ってもらえるとあてにしてた費用の支払いを拒否されるなど
トラブルが起きたときに責任問題になる
だから公共施設だったら管轄する自治体の担当課で協議して
然るべき管理職の決済をもらい必要な職員を手配してから
「使っていいです」となる
早くても丸1日はかかるだろう
>>903
豪雪って高さ1.5メートルぐらいのイメージ
膝下程、20センチでは豪雪のイメージがない あと数ｍ動かせば扉開けてホームに降りられるのに、中途半端に止めて閉じこめるからな
今回の大雪は死者すら出る大変な惨事だった。
そのような中、一人の死亡者を出すことなく適切な対応をとれたのは、日ごろの訓練のたまものだと思う。
官房長官が不快感を示すことで
今回のような事故を防ぐ対策費を計上できるんだろ
たぶん
マスコミはスゴイな～
仕事に命をかけられるなんて
ガースー 矢継ぎ早に話す 萌ww
>>616
スレで見たバイク乗りの人か。
無事でよかったな。ちょっと心配してた。 >>866
例え一件落着でも、誰が悪かったを決めて
ネット上でそいつを祭りあげなきゃ気がすまないんだよ
それが45対55でも構わない ｗｗｗ
で、ＪＲに文句言ってる乗客情報はまだですか？
関係のない、現地の状況を理解してない
人間ばかりが、文句言って騒いでるみたいですね
>>907
擁護厨は大雪だから！大雪だから！の一点張りで状況分析も単純計算もできんのだよ
マスコミや家族の車も遠くから来てんのになあｗ >>910
バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され
たから
選択は取らなかった
考慮してないとは言っていないよ JR擁護派の基地外脳理論
なにもかもすべて全員一度に移動できないとか、全員一度に運べるバスがないとか、全員ガーが前提ｗｗｗ
>>929
また雪降った時にまたこの対応するわけにはいかないから
何らかの対策は必要だろ >>911
戻して再整備（リセット？）で良いのにね。
徹夜で電車の中は、苦痛だったと思うわ。 現場付近で車両が立ち往生してたら救急搬送も満足に出来ないし、報道の車が問題の現場までたどり着けてることもおかしい、家族が迎えに来てるのもあり得ないし差し入れが到着することも不自然だ
こっから突き詰めていくのは
司令が縁故か在日か
ってとこだな
>>920
ジェットヒーターと灯油ぐらいあるだろ
無ければそんなのすぐ近くの消防署が持ってくればいいんだし
JRの工作員の必死さに呆れるわ >>930
是非そうしてもらいたいね
雪国なめんなよ都会民 >>3
東は大震災の時の前科があるからね。
社員に甘く、お客に厳しい。 >>920
いや、JRが帝国ホテル級の宿泊施設を用意すべきだな 秋郁ぱいぱいでねつ造がーすーぴゅっぴゅうううううううううう
そんだけ
くさ
菅は積雪舐めすぎ
待つしかないんだよ
天変地異は人間ではどうにもならない
東日本大震災の津波で思い知ってなかったのか？
>>864
除雪が終わった後のマスゴミがなんだって？ >>941
職員が雪の中徹夜での復旧作業が苦痛だったんだろうな JRの対応が悪かったのは明白だが、菅がこれについて知った風な口をきくのもお門違いだ。
お前いつも「個別の事案についてのコメントは差し控える」
「担当省庁に聞け」
っつってるじゃねえか。
秋田のド田舎ものが新潟に絡んで来るんじゃねえよ。
日本海側の人たちは北のミサイルより先にJR東日本の頭の弱さを恐れるべきだったね。
>>861
それは頭が足りないよなあ…
男性専用車両を望む理由が痴漢冤罪被害に
あいたくないからだという事を分かっていない。 >>928
大きな空間がすぐに暖まるとでも？
だいたいマイナス気温じゃ電車の中以下の気温にしかならんよ >>883
功罪あるにしろ、そうやって日本を豊かにした角栄の地元でこういう事件が起こるのは皮肉だよな
角栄が豊かにした日本はこうやって地方から崩壊してゆくのだろうな 959名無しさん＠１周年2018/01/13(土) 14:21:42.94
都会の若者は大自然の驚異を理解しない。
自然の中に取り残された場合、水の確保が最優先事項である。
食料は自分の肉体をエサにすればすぐに確保できる。
>>929
訓練もへったくれもないだろうが、
無理なことしないで我慢するってのも大事だわな。 >>919
俺が答えてやる
「３００メートル」は、当該電車がいちばん最初に立ち往生した場所（踏み切りのど真ん中）の、前の出発駅である東光寺駅からの距離
「１．３キロ」は、当該電車が最終的に動けなくなった場所の、目的駅である帯織駅までの距離。東光寺駅からの距離だと約１キロ >>946
大きな空間はすぐに暖まらないしカギは？ その一方で
12間も通行止めになった北陸道にもゴラーしたんか？w
>>939
午後7時の段階で消防署や警察や自治体に出動依頼すればいいじゃん
工作員の必死さには呆れるわ
タクシーは普通に使っていただろ >>935
何十分もかけてくることは出来るんだよ
ピストン輸送が出来ないだけで >>953
車掌がへっぴり腰で雪かきしてるの見てこりゃだめだと直感で思ったの思い出したｗ 結局、現地を知らないインパールの牟田口並みの要求を菅がJR東にごり押しってオチ
あきぱいもえええええええええ
ほんと
日本人手醜いｗｗ
>>924
っていう一見自分の正しさを補強するような正論の羅列が今回の人災の原因なんだが、お前にはわからないだろうな。
最後の最後でビビるようなヤツだから。 >>953
戻ったら再整備って、そんなに大仕事なのだろうか？？？
何かリセットで済みそうな気もするのだが・・・。 調べれば調べるほどJRの対応がお粗末だったことが明らかになる
パンがなければケーキを食べればいいじゃない？ってか菅
お前はいつからマリーアントワネットになったんだ？
>>940
とりあえず現地の責任者は更迭。
JR東の社長も減俸くらいは必要。 >>924
自治体に支援要請すりゃすぐだろ
上の人間の初動誤ったプライドが邪魔してできなかったんだよｗ それどころか、迎えに来たのに引き渡し拒否。
乗客の命と人権はJRが独占している
>>959
真っ暗な中、ライトもなく、全員分の交通手段もなく、歩かせて、その先を考えないネトウヨの典型 >>918
だから状況によるだろう
400人を動かして適切かどうかは
ただ電車側は全員のことを考えれば安全側に動くというだけ だったら官邸が指示しろや。後から言うなクソボケハゲ
mmp
lud20180113155521ca
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