1月19日 12時11分
新潟県三条市のＪＲ信越線でおよそ４３０人が乗った電車が大雪で半日以上、立往生した問題で、市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出があったものの全員を救助できないとして辞退していたことがわかりました。ＪＲは全員を一度に救助することにこだわらず関係機関と連携していく考えを示しました。
新潟県三条市のＪＲ信越線では、今月１１日の夜から翌日にかけて、新潟発長岡行きのおよそ４３０人が乗った電車が大雪の影響で半日以上、立往生しました。
この問題で立往生が起きてからおよそ７時間後の今月１２日の午前２時半ごろ、三条市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出が県を通じてあったものの、辞退していたことがわかりました。
ＪＲ東日本新潟支社の今井政人支社長は、１９日、初めて会見し、「長時間、乗客に多大なる心身の負担をかけたことや家族や関係者に迷惑と心配をかけたことを深くおわびする」と陳謝しました。
そのうえでマイクロバスの申し出を辞退したことについては「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。今後は一度に救済することにこだわらず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」と述べ、関係機関と連携し、再発防止に取り組む考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180119/k10011294341000.html?utm_int=news_contents_news-main_001
★1：2018/01/19(金) 13:03:31.12
前スレ
【新潟】ＪＲ信越線 大雪で立往生 “バス提供の申し出辞退”
http://2chb.net/r/newsplus/1516357882/ >>1
2018/01/18 10:08
ＪＲ信越線の列車が三条市内で１１日夜から約１５時間半立ち往生した事故で、ＪＲ東日本新潟支社は１７日、三条市から県を通じて代替バスの用意があると打診を受けていたことを認めた上で「あくまで情報提供というレベルの話だと思った」との認識を示した。
支社と県危機対策課によると、列車の停止から約７時間半たった１２日午前２時半ごろ、三条市から連絡を受けた県が「三条市がマイクロバスを用意できる」と支社に電話し、広報室長が「分かりました。でも車内の方が安全です」と応じた。
情報は事故対応に当たる輸送対策本部に伝えられたが、県などへの折り返しの連絡はしなかった。支社は「除雪車を現場に向かわせる方針が決まり、既に車両センターを出発していた。周辺の道路状況から見ても、代替輸送は難しかった」と説明。「あえて断ったという認識はない」とした。
三条市が打診したとする避難所開設に関し、支社は「言われたかどうか分からない」としている。
一方、三条市は現場でも救急隊員がＪＲ側に同様の打診をしたとしているが、支社は「確認が取れない」とした。「地域住民から集会所を乗客の避難所として使っていいという話もあったが、積雪が６０センチ以上の田んぼに４００人以上の乗客を降ろして誘導するのは危険だと判断した」と話した。
http://www.niigata-nippo.co.jp/sp/news/national/20180118368857.html 少しずつでも救出すればいいだろ
やる気ねえだけ結局
迎えに来た家族がいるのに列車に閉じ込めるのはダメだな。
この糞対応は叩かれて当然。
救出に行ったバスも遭難するんじゃないのか？
こんなん救出できるの自衛隊くらいじゃね？
50人単位で救済できれば充分だろ
何だよ「一度に救済」って
道路に除雪車を入れバスで輸送するのか
線路に除雪車を入れ、除雪スタッフを突っ込んで除雪させ、列車を動かすのか
何通りかの方法があった
しかし、ＪＲ東 社長も乗客を見捨てた
JR新潟支社長の会見を見た。
最低。笑いながらの言い訳。とんでもない人だな。
東北大震災の時に、新宿駅のシャッターを閉めて被災者を締め出したのも
全員を救済することはできないからなんて言ってたっけなぁ
助けられる人だけでも助けようって考えはないんかね
迎えの人がインタビュー受けてて、10時間待ってるって言ってたな。
せめて止まってるのが駅だったらね。
全員平等にしなきゃいけないってクソ判断したの認めてんのかよｗ
一晩閉じ込められた客には慰謝料一人100万円は支払うべき。
社長笑ってるじゃん これが答え
深刻に受け止めてない
何も学ばないクソ会社
運転見合わせでも非常用コックを勝手に使ってはいけないというルールはおかしい
新潟支社長は感じ悪いな。
内心は反省してないんだろうな。
反省してるなら、辞任しろ。
クソのプライドが邪魔をして乗客を見殺しにするところだったのですね
社内規則は
鉄の掟。
鉄道マンの鉄の掟。
熱っ鉄魂で厳守せよ。
いま報ステ見たけど、JRがミスを認めているじゃん。
このスレの擁護派は知恵遅れだな(笑)
なんか批判してる人達て、道が除雪されてるとか、除雪車やバスが２４時間対応してるとか、避難先の施設が２４時間空いてるとか、バス輸送されたあとそれぞれが家に帰れるアテがあるとか思ってない？
俺の知る雪国の夜中はそんな便利じゃないし、大雪の時に外に出るとか、知らない土地の新雪を踏むとかそんなこと教わったことないw
この15時間今井支社長はどこで何してたの？
現場に確認に行ってるの？
積雪で立ち往生してイライラしている乗客に向け俺がOne more time, One more chanceを熱唱したらどうなる？
除雪列車来ないなら自衛隊呼んで人海戦術で除雪してもらって
最寄りの駅までバックしれば良かったんだよ
午前2時に10人乗りのマイクロバス出すよって言われても困るよな
ＪＲは大地震のときも自分たちだけとっとと閉店して石原慎太郎に怒られてたな。危機意識が足らんのよ
>>30
トイレですりゃいいだろよ。
放屁した瞬間に自分で吸うんだよ。 マイクロバスの申し出を辞退したことについては「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。
誰が先に乗るかで殺し合いになるからな
>>35
いや、支援の提案を断ったことが批判されてるんですが ・もうほとんど進めるような状況じゃないのに駅を出発する
・進めないとわかって時点で駅に引き返せばいいのに踏切の処理が面倒だから引き返さない
・駅に引き返していれば家族の迎えやバス等、車への乗り換えが安全にできた
・救急車で少なくとも5人は運んだ実績あり
・市のバス提供を「一度に運べないから」という理由で断る
・座れない人もいる車内密度で、せめて立っている人だけでも運ぶべきであった
完全に人災だなこりゃ
一度に乗せる必要どこにあるんだよ、４、５回に別ければいいだろ
JR職員ってさ
詐欺師や宗教団体顔負けの、乗客への洗脳上手いもんなー
自分が大事故繰り返しているのに
上手ーく乗客を悪者にし、自己判断を押さえつけ、
思い通りにマインドコントロールする。
国鉄職員はそんなことしなかった
電車が立ち往生してる時、支社長は何してたんだろ。
家でのんびりしてたんじゃないか。
真夜中の午前２時半ごろに申し出とか、乗客は疲れて寝てるしな
大雪が降っていて視界ゼロの真夜中に叩き起こして強行とかあり得んわｗ
そこからいろんな作業で何時間掛けるつもりなのか？
もう太陽が昇って気温も上がり明るくなる朝を待った方がいいわ
>>35
雪国はお前の知ってる所ばかりじゃない
幸ぐにの代表みたいな言い方するな >>35
それを言うなら運行したJRがバカ過ぎるってことになる
さらに対応が全くダメだったおまけつき >>1
マイクロバスって言うから、29人乗りかと思ったら…
10人乗りだと。
うん、40往復か。 えー！これはJRクソだな。優先して電車から下ろしたい体調の悪い客もいたんだろうに
自分は何もせず、評論家気取りで偉そうに他人の意見のあら探しをするやつが、「博識だ物事をよく知ってる」って言われて出世するからな
今まで安定してきた古くて大きな会社ほどその傾向が強い
そしてそういうヤツは想定外の事象が起こると何も出来ない
現場からは、不格好でも何とかしようと有望なアイディアが出てきても、己の保身が第一でリスクをとることが出来ず、結局何も出来ない
そういうやつは残念ながらいっぱいいる
>>35
帰れるあてのない人は電車に残ってればいいだけだろ
バスがくればどうとでもなる人が乗って帰ればいいだけなわけだし
帰れもしない人もそうでない人も平等に閉じ込めておく必要はないよね >>35
サービス残業ご苦労さまですｗｗ
札束で頬を叩けや >>7
迎えに来た家族に引き渡し拒否したのは、二重遭難ねらってたって事？ >>44
でも午前2時に10人乗りのマイクロバス出すよって言われて、なんか役に立つ？
避難先もJR側で用意してくれって話だったし この支社長は全く悪いとも思ってないんだな
自分はぬくぬくした場所で問題が起きなければいいとだけ思ってたんだろな
除雪しないで運転する
バス断る
差し入れもしない
後退はめんどいのでやらない
凄い会社だｗ
>>44
じゃあ、客全員の家の前までバスで運んでくれるとあなたはおもってるの？
深夜に客全員が帰宅できるアテがあるとでも？
まあ、ある意味バス輸送の申し出受けて、その先は知るか！てしといた方が、良かったかもねJRは 運転士が一人で除雪作業、乗客から「頑張れ！」とエール…ツイッターでの現場報告が話題に
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180113/afr1801130008-s1.html
＞ 「あなた方のおかげで安心して待つことができました。本当にありがとうございました！」
＞ 「雪が降る深夜に外に出るよりも、暖かい電車の中で安全を確保したからこそ、怪我人など出さずに済んだのだと思います」と今回の対応に理解を示す意見も寄せられた。
夜間に強行するバカ終了へｗ
一回外へ出たらもう暖を得られず凍えさせるのに、大雪で足場が悪く、極寒で視界ゼロの真っ暗闇で何も見えない夜間に数百人の乗客を放り出すとか、自殺行為だからな
夜はもう足がないんだから、他の交通機関が動き出す朝になるまで待った方が賢いわな >>25
2時間以上監禁されたら
非常ドアコック使おうぜ!!!!
気分が悪い!!!で救急車!!!
これが長年 繰り返し乗客を監禁してたJRへの対応策だ。 >>35
前スレでもいたよ。
バスの提供依頼はともかく、
バス会社にお願すれば寝不足でない
運転者がいるだの、バス会社を
舐めるな、だの
見てる方がドン引き >>49
視界ゼロの現場によくマスコミや家族が近づけたね
八甲田山じゃねえんだよ
ライトだっていざとなりゃテレビ局に借りれたよ 今井支社長、これまで全て総務部長に丸投げ。
責任重大だぜ。保身ばっかり。
つーか、豪雪地帯なら、こう言う事態に即座にラッセル車とかでサクサク列車を救出できる
体制が整ってるのかとも思ったが、そうでもないんだな…。
大川小が津波に飲まれた時もこの理論だったよな。
バス待機しててバスで避難しようと言ったら、一度に全員のせられないから乗る順番どうするとか
避難してきた老人ホームの老人達が俺たちを見捨てる気かって騒いだりな。
バスの申し出は午前2時半だぜｗ
そこから人を呼んで何時間もかけるんだったら、気温も上がり明るくなり交通機関も動き出す朝まで待つ方が賢いわ
大雪が降り続けて、除雪されていない道を通って、車が畑へ転落するなどの2次災害を起こして、病院送りになったら目も当てられないｗ
やらかしたことは仕方ないから
二度と同じことはしないでもらいたい
>>62
午前2時までJRは何の準備もしてなかった訳だ。
それは叩かれて当然だな。 >>62
市が手を貸すってんだから
市の施設に収容するだろ？ >>67
アホじゃね？
せめて街中に届ければトイレも病院も携帯の充電もできるじゃん。
せっかくの消防の申し出だったのに。 >>62
やれるだけのことはやっておけばよかったんじゃないの？
運転手のシャベルでの除雪だってまるで無駄だけどやれるだけのことやったから称賛されてんだし >>82
バス提供の支援を辞退ってところを叩いてる奴はアホって認識でいいかな？ まず即座にバックすべきだった
無人駅でもホームがあって道路と接続されてるんだから
その後のバス移動も円滑にできるはずだった
マイクロバス１０人乗りって
ハイエースのグランドキャビンクラスか。
そりゃ手間かかるわ。
>>76
経費削減と温暖化の名目で
ガンガンいける除雪車は消されたらしい
詳しくは過去ログご覧あれ >>40
これもあると思う
誰を先に乗せるかでまた揉めそうだし
最寄りの駅まで運んでもその先がな >>71
だよねw俺今めっちゃ叩かれてるw
30センチも積もればSUVとかの車じゃないと乗り上げて動けなくなるとか知らないんだろうねw >>69
>気分が悪い!!!で救急車!!!
これはありだと思う
普段から体調不良のお客様のおかげで遅延を強いられてる身としては JRの幹部が乗り合わせていたら「早くバスを用意しろ！」と怒鳴ったと思う
救急搬送されたのが5人。15時間半以上閉じ込め。
乗客全員に謝罪しろよ。
JRの思想に「全員一括して保護しないとだめ」ってあるんだろう。 100％か0％の2択しかない
だから手間取ったし、三条市の応援も断った
大川小だったか裏山で怪我をするリスクと津波のリスクを同じ秤にかけてしまったとかいう判決じゃなかったか
車内で不快のリスクと大雪で死のリスクとを同じ秤にかけなかったJRの英断かな今回は
報ステの映像撮ってた兄ちゃんが車で近付けたんだからあの時点から動いてたら何とかなっただろ
一度に運べないなんて後付の嘘で、ホントは後からバスの費用請求されるのが嫌だったんだろ
日本らしい自己保身だ、自己保身のため乗客に負担かけた
>>89
車輪が空転しちゃったから
本来はその時点でレスキュー案件 あちゃー不快感砲とダブルで運転士の現場復帰の道は無くなりましたわー
てか、翌々日にセンター試験受ける受験生は早く下ろしてほしかっただろうね。
>>36
今頃なに言ってるん？
300mの時点で一旦はまる
二時間雪かきして強引に出発
再度はまる
だからバカにされてんだよw JRの考えが馬鹿過ぎて腹立つ！！！！！
乗客の人達良い人過ぎるよ！
>>84
避難所として駅の待合室のようなところを用意してくれれば、三条市のマイクロバス(10人乗り)で運びますっていう打診だった 数回に分けてとかアホがほざいてるけど、そんな何回も運んでるうちに一回でもバスが立ち往生、もしくは雪による事故何て起こしたら、なんで電車の中で待たせなかったと叩くんだろうな
ＪＲ東 社長が交代しなければ、法人税を７０％固定にするべ
食料と水をタクシーで何往復もさせて運ばせているのに
乗客を立たせたままなんて馬鹿なんじゃないの？
帰りのタクシーにでも乗せてやれよ
まあ正しい判断だろう
確かに、お年寄りだのそういう人は優先させたほうが良いかもしれないが、
絶対に文句言う奴が出てきて場を混乱させ騒動になってたと思う
>>1
このアホさは糾弾されるべき
そしてこの思考の人間が多い
少しでもリスクとなる要因（この場合乗客）を減らすことで残された乗客のゆとりを確保できる。
リスクが減れば減るほど、残りのリスクに対処しやすくなる。
この判断をしたのは誰だ？
本当に危険だ。 在日企業のグリーンツアーの事件が一斉に報道されなくなりスレも立たなくなったな
約束が守られずお金も返ってこないとかｗ
ニヤニヤしながら今頃のこのこ出てくる支社長。
胸糞悪い。
>>105
そうなんだよな
その時点でもう無理なのに運転手がシャベルで何時間も作業してるわけで
本部との連絡でどういう指示があったのか本当に謎だよな >>14
悪しき日本の横並び主義ね。
会社のポーランド人が「なんで日本人は低い方に合わせようとするのか理解出来ない」といつも怒ってる？ 乗客は集団訴訟すればいいのに
普通１５時間も監禁されたら暴動起きてるぜ
>>54
擁護に感じる人って社会で責任ある立場で日々判断をした事ない人なんじゃないと思わされる
個々の事を取り上げてアレなら出来る筈だやらなかったのは怠慢だとか…
自分が全体を俯瞰して判断する立場だったらリスクを取りつつ主張しているが選択出来たのかな 打診したのは10人乗りのマイクロバスのみで
一時避難先も用意していない状況でしたよ>三条市
あと嘘や妄想で塗り固めるのはやめましょう
>>111
電車内で死人が出ていたとしても、それは叩かれてただろう すぐ近くに市の庁舎、学校、体育館、コンビニがあったというのに車やマイクロバスで搬送くらい出来ただろ
これ津波だったら、もたもたしている間に電車ごと流されてた
この話、地元は収束させたいだろうな
終わった話なのにいつまでも蒸し返してたら、廃線候補や即運休路線にされそう
消防 「もう車が走れるので手配しましょうか？」
JR 「だが断る」
知恵遅れ 「遭難したらどうする。雪国をなめるな」 ← バカ (笑)
>>110
そんな話すらしてないだろ？
無人駅しか無いのにJRに用意出来るはずもない
話し合えば市の施設に決まりだ >>127
だからどんなことしても結局叩いてただろ
どこの世界に雪で電車が普通の交通状況なのに、バスなら大丈夫とか判断するアホがいるんだ >>35
避難所の開設まで併せて提案されてるんだが >>55
マイクロバスが10人乗りだとどこに出てる？ >>113
自演に見える
あなたの心は
ぬかるみの闇 バスが雪で止まったり事故起こす可能性あるだろ
電車の中で待っていて正解だったろ何も起きなかったんだし
JRって北海道を筆頭に頭悪い奴が多すぎるんじゃないの？
>>126
市の施設を提供しようとしたらそっちもJRが断ったんだよ
唐変木 だいたいこの申し出の時点で7時間も経ってるんだ
これで我先にと乗客が暴れるとでも思ってるのか？
精も根も尽き果てて市職員やJR職員に言われるままに行動するのが精一杯だ
>>67
なんでJRもお前も、被害者らを全員一律で動かすことしか考える脳がないの？
何か別の当てがある人が自主制でバスに乗り換えたらいいだけの話だろうが
そもそも市はバスだけじゃなくて避難場所もちゃんと用意してたっつーの。
それで電車内の乗客密度が減って席に座れない人が少しでも減る事の方がどう考えても重要だろうが >>7
近所の農家からトラクター借りてくれば良かったのに。うちの親父、大雪で道が塞がった時にスクランブルで数キロ除雪したぞ
ちなみに北海道 こんな面倒な路線は廃線でいいだろ
また同じようなことが起こると厄介だしな
来週はまた寒波がくるんだろ？
今から運休しとけｗ
何だ、結局JRが雪を甘く見て何もしなかったんじゃん。
で、先週この失態を美談に仕立てて擁護してた連中は息してんの？
>>138
もう面倒だから自分で調べて。何を提案されてなんで断ったのか、、 キチガイサヨを当選させたばっかりに。。
まあ自業自得
>>2
>三条市が打診したとする避難所開設に関し、支社は「言われたかどうか分からない」としている。
これ、三条市かＪＲどっちかが嘘ついてるって事にならね？
まぁ、多分ＪＲが嘘ついてると思うけどw >>139
報道ステーションで三条市長の会見が出てた
JR側で駅の待合室のようなところを避難所として用意してくれれば、マイクロバスで運びますとの打診 仕事のできない奴って自分の能力を客観的に見れないから1から10まで全部自分でやろうとするんだけど今回のはそれに似てるな
>>141
具合が悪くなって救急車で運ばれたけど？ 当時電車内にいた
とにかくその日の午後に短時間でドカ雪が積もりに積もった
道路は渋滞交通機関は麻痺で電車は待ってもこない
やっと乗った電車だったけど乗らなきゃ帰れないし
車掌が可哀想だったわ
一番ムカついたのはマスコミ
笑って撮ってるくらいなら除雪しろよ
>>137
つっても消防のバスだぜ。
JRよりはマシな判断が出来てると思うがね。 >>110
妄想を語るなよ
市は施設の提供も申し出てんだから
どあほ まあ対応が遅れて深夜になったのは置いておくとして
市の要請を受け入れて、その間に体育館の受け入れ準備の手続きをとって
マイクロバスで希望する人を送迎するがあの状況では最善策だったのかねえ
ちなみに先ほどのNHK特集でもありましたが
細々と避難すればする程に軌道上の除雪は停止する規則になっている
これはJRに限らず他でも起きるから見直しが必要
天気もそこまで悪くなさそうだったしあれだけ作業員が列車のまわりうろうろしてるなら余裕で避難できただろうよ
歩いてでも避難できるしばすじゃなくても適当な車に分乗させてもいいしやりようはいくらでもあった
ここに書きこんでる人のほとんどが、基本的にあの判断は正しいと思ってないから
JRは安全なら一晩缶詰にしてもいいんだというメッセージは絶対送ってはいけない
>>156
具合が悪くなった程度だろ？
本当に雪が沢山降っていたんだから無茶を言うな >>153
最寄り駅は迎えの家族車で数百メートルの大渋滞
駅も家族で溢れてた 少しずつでも運べばその分立ってる人が座れるだろうが
>>157
何やっても叩かれるのは目に見えているなら
社内規則に従いました、っていうのが
自然」なんだと思うよ。だれが責任とるんだ？
「漢」なんて所詮はドラマの中だけだよ。 >>121
運転士を責めても仕方ない
何時間も自分だけ快適な運転室にいたら乗客も怒り出すだろう
人は無意味だとわかってても頑張ってる人は責められない
その間に司令室がここまでがもっとうまく立ち回ればよかった マイクロバスで何往復もしてくれた方がまだマシだったんじゃね
>>159
そうはいっても、その判断の責任を取られるのは電車内の乗客を預かるJRだから
とにかく、その場にいなかったネットのアホがとやかくいってもしゃーない 大阪にケンカ売る県知事と言い、ロクな奴がいない新潟
>>174
運転手を責めてないぞ、なぜそうなる？？？ >>171
午前2:30から手配して、10人乗りマイクロバスで朝までに何往復できるの？ 200人は向かえの普通車両で帰宅しているのに、「ホワイトアウトがー」「吹雪がー」 とか、JR擁護は馬鹿多過ぎ
>>7
周りは舗装していない狭い農道だから、大雪が降り続けている中では道と畑の区別がつかず、畑に落ちて横転するわなｗ
またＪＲ擁護の工作員が跋扈してきたな。
ＪＲ自体、対応できなかったと言ってた。
勝手に美談に仕上げるな。
難しいね
10人乗りのマイクロバスかあ
多分輸送三回目くらいで車内に怒号が響くと思う
>>137
家族の迎えや、マスゴミ各社、救急車、支援物資のタクシーが何台もやって来ていますが？ >>167
完全防雪防水の作業員と乗客を一緒にするな >>169
血管が詰まってたら死ぬかも知れないじゃん >>153
ありがとう。
避難所や物資などを市が用意する算段が立ってからJRに申し入れたのかと思ってたけど、
違ったんだね。 >>179
一時間で2～3往復できればいいほうかな 全員一斉でないと誰を先に救済するか決めないといけない。
そこで揉める。
>>176
どうかね
１５時間閉じ込めといてなんの責任もとるつもりがないのがJRですよ 荷物は配達が済むまで電車の中に保管。
無断降車不可。引取不可。
一括配達のみ可。
>>143
いや、16日の段階で三条市長が発言してますよ？
本当に嘘や妄言はやめな >>190
列車から、バスが止められる道路まで雪道を移動すること考えてる？ >>174
除雪前に乗客から問い詰められたり罵られたりでかなり憔悴してたらしいからね
雪かきも責任感半分、逃げたい気持ち半分だったと思う
逃げたい気持ちというのが酷なら指示まちとかね
運転士は責めれないな 知恵遅れ無敵だな。
当のJRが判断ミスだったと言っているのに(笑)
>>184
そこから6時間待たされるよりマシだと思う >>185
なんか君みたいレスが多いwバカとか無知とかw
現実世界でもそんな感じなの？w引くw >>60
高校２年生？
若いときに中退したので、子育てが終わってから入り直したのかな？ 体調の悪い人とか年寄りからにすればいいのに
こいつらってやっぱり公務員体質から抜け出せないんだな
JRが自分ら都合を重視して助けを断ったから
見かねた人たちが救援に来た
完全アウトだって
仮に、バスで数人だけ他の安全な場所に輸送する事が可能だとして
著しく具合が悪くなってる人だけ選んで、って選択肢もあると思うけど
仮病を使ったり俺を乗せろと騒いだりパニックになるのを防ぐためにバスを使わない
っていう状況もありそう。そういうのは倫理的にどうなんだろうね
>>175
まあ、人は終わりが見えればまだ頑張りがが効くからな >>193
じゃあ現場はどうなの？もしくはあなたが豪雪地帯住んでるならそれが常識なの？もしそうだったら市町村だけでも教えてよ >>199
電話と言うものがありますよ？
到着してから歩き出すの？ 新潟支社長はJR東日本の執行役員だから、年間3,000万円ぐらい貰ってるのか。
どんなに叩かれても、辞任なんてしないな。
>>210
その理屈だと本当に具合の悪い人を殺しちゃうことになるだろ 迎えに来て10時間待たされた家族も悲惨だよなｗ
この事件は色々とおかしいわ
>>216
乗客を寒い屋外で待たせるわけには行かないし移動時間も読みづらいし
ダウンタイムゼロでカンバン方式のようには回せないだろ >>219
それが本当だとしたらなんでそんなことしたんだろうな
せめて2時間くらいで解放してやれば >>208
こういう時は逆だな年寄りには無理させてはいけないので
車内でゆっくり座っていてもらう
若い体力のありそうなやつらを先に雪道歩かせて踏み固めさせるが正解 >>211
車掌に
｢いましばらくお待ちください｣
を壊れたレコードみたいに繰り返されるよりはマシだね。 したことに対してはペナルティあるけど、しなかったことに対してはペナルティないからね
だから何もしない方を選ぶ
>>210
430人いるとこに１台だけってのはなあ
やっぱりバス会社タクシー会社なりに掛け合って３分の１くらいは出せるようにしたほうがいいよね
そういう場合は 大川小の馬鹿教師と同じだ
平等に拘るあまり全員平等に不幸にするタイプ
大勢をわざわざ苦しめる選択をする反社会的組織JR東日本
>>220
渋滞してる訳じゃないんだから
車の時間くらい読めるだろ >>221
しかも受験生の家族だったようで
センター試験に影響だな 500人前後の乗客を監禁状態においてるのだから
新潟支社は全員現場に来なければいけないぐらいの騒動だよな
しかも15時間も。
少なくとも現場に指令権限を持つ人を派遣して
現地式本部を設置しなければならないだろ
>>100
両方とも自分の面子以外考えないクソだった 例えば夜中の３時に
三条市○○町の公民館へ一時避難所確保しました
ただしマイクロバス10人乗りのピストン輸送です
としたとして自分なら乗らないなあ
マイクロバスが予想以上にマイクロだった
時間も遅すぎた載せたり誘導したり選別したりで手間の割に効果が薄い
気分の悪い乗客なら救急車呼ぶほうが適切だし
>>227
深夜の2時に誰が動くんだよ
そんな危険冒してまで夜中に出てくれる民間の運転手なんかいるわけない だったらさ、
JRは色んな想定をしたが、バスの代替手段はこういう危険が想定されて選択肢としては断念した。
行政や警察、消防への緊急要請はこういうリスクが想定されて断念した。雪かきして電車を動かすほうが安全だと判断した。結果15時間半掛かったと理路整然と説明するだけで済む。
なのに、今後はタクシーなど考えるとか、謝罪してるのは自分等の判断は誤っていたってことを認めてることになる。
とにかく水や食糧、毛布の手配が遅すぎる。
>>225
客が降りることを朝まで許さなかったから ＪＲが金をケチった結果、悲惨な結末。
かわいそうな乗客とその家族。
>>74
犯罪行為でもしない限り、日本の労働者はクビに出来ない。 >>197
ばーか、バス輸送が許可されるなら市の施設を解放するよって打診してんだよ
地元紙の記事読め
無能 逆に迎えが来れない人は電車内で保護しますって対応のがよかったんじゃ
>>235
それは個人の判断で所
一切の判断を奪って一律監禁はないだろという話 >>227
マスゴミの車もあるし迎えの車もある
助け合いだろ？ >>237
真っ暗な山中で徒歩でという話でもないのに 戦時中もだけど大本営機関は国民乗員を平気で見殺しにするからね
海外でトラブルに遭った日本人とかも
他国が呆れるほど助けない
ここまで発展しているのにこんなに信用置けない国も珍しい
>>152
JRは昔からウソ付きだよ。
職員の名札は他人の名。
監禁時の車内放送は運転再開予定詐欺
駅満線詐欺
そして「安全のため」詐欺。
正解は自己保身のため。
乗客を騙すプロだよJRは。
事故を「点検」「事象」で胡麻化す。
非常ドアコック、
気分が悪い119番が対抗策だ。 誰から輸送するかで絶対揉めるからな。
男性差別主義者が、女性を優先しろとか言い出すだろうし。
>>238
食い物はともかく飲み物の遅さは致命的だよな >>243
夜中の2時過ぎに？
迎えの車を待たせてるからだろ？ 緊急を要する場合は慣行として救助もしくは救出と言う。
>>35
新雪を踏むななんて教えがあるのはどこ地方なの？w
誰も踏んでないところの下は溝だったりするかもって知恵はあるけれど
命の危険まで感じるような地方って雪がなくても危ないところでしょ
どこの未開地だよw 暖かい避難所も同時に開かんと意味ないだろうな。
どこにマイクロバスでピストン輸送するつもり
だったんだろう。
>>252
トイレが使えないから飲み物我慢って人もいたからな なんで全員一度に救助なんだバカか
沈む船に海自のヘリが助けにきたらみんな乗れないからと辞退するのか
>>251
しかも避難途中で下ろせとか
送り届けろとかある >>248
ある意味徒歩のほうがマシなぐらい
バスが雪道でスタックしたり脱輪したら収集付かない あんだけの作業員は歩いていったのか？
車なんだいも来てるのにマイクロバス１台なわけないだろ分乗させろよ
ＪＲの車に乗せてなんかあったらとか思うならジャンボタクシーでも呼べよ
新潟県のタクシーなら四駆の奴もあるだろ多少遠くの街からでも余裕で飛んでくるよ
>>238
食料もJRが手配したのではなくて、現場に詰めかけていた警察が署に要請して災害の備蓄分を提供
つまりJRは手配してないことがバレた >>249
なるほど。
長時間監禁は「安全」ではなく"見殺し"だわな。
上手い言い方だ。 いや、やはりバスを出さなかったのは
正解だな。この人数だと４０人乗り中型が
必要だと思うが、やれ運転手の確保だ何だ
してるだけで時間食うし、万一、一台でも
スタックしてしまったらその時点で終わり。
いわゆる二次遭難。二方面作戦はリスクが高い。
ＪＲ東日本はクズの集まり。
革マル組合員、お友達の枝野くんに擁護工作依頼か？
大川小とかセウォル号を引き合いに出す人いるが
今回は朝になるにつれ天気回復するのが明白だった訳で
むしろ警報発令中の深夜に無理をしない方が危険も少ない事例よ
オッスおらネトウヨ
ジャップに代替えバスなんぞ不要
3日間ぐらい放置しても人間は死なない
電車が嫌なら日本から出ていけ
>>195
家族→300m先の最寄駅
マスゴミ→電車のすぐ横
救急車→電車のすぐ横
タクシー→電車のすぐ横 >>261
そこにいたら死ぬならそうする
今回は違う >>230
でも、JR東日本の電車に乗らないと生活出来ない。
だから、JR東日本が反社会的と叩かれても、乗る乗客が減る訳ではない。 >>243
消防の緊急車両がたどり着けてるから、消防がマイクロバスを提案したんだが >>248
他人事だからそう言える
現実に出来るかどうか考えて発言しろ 飲料を持ってない人にとってはその調達手段がないところに閉じ込めるのだから
通常水分補給をしなければならない時間間隔から言って
１、2時間が無補給監禁は限度だけどね
それこそ飲料を持ってる人はたまたまなのだから
>>235
別に良いんじゃない？
立ちんぼで疲労困ぱいの人は出て行くだろうし >>273
だが、受験生にとっては死活問題だったぞ >>187
雪国の民はそんなに弱くないよ
俺は青森だけど一晩で何十センチと雪が降ってもみんな普通に生活してる コストカットコストカットコストカットコストカットコストカットコストカット
乗客より優先コストカット
乗客より優先コストカット
コストカットの下では
人間なんかクズなのです
監禁放置で充分なのです
>>268
電車を動かせる人々はクズではない。
お前がクズ。 >>269
全員一律に放り出せというのならともかく
迎えが来たりした人まで一律監禁の正当性はないな >>265
現場に何もないにしても能動的にやれるだけのことを何もしなかったのは
末代までの失態ではあるな
支社長はクビを言われても仕方ないと思う >>276
逆に、長嶋一茂がいってたみたいに窓ガラス割ってでも外に出ようとするかも >>227
県か市と、タクシー会社、バス会社との間で災害時の協力協定みたいなのはあるみたい。
前スレでどなたかが貼ってました。
でもそれは地震や大雨などを想定しての事だから、列車立ち往生が災害と判断されなければ難しいのかな。 >>276
お前は先の読めない中18時間暗い監禁されてみれば
15時間というのもあくまで結果論で会って
当事者からすれば期限なし状態だったのだからな >>287
そんな理由でグビに出来ない。
君も社会に出たら分かる。 タクシーで食糧や水を現場まで運んだらしいな
そのタクシーが帰る時に２人くらいでも乗せれたんじゃないの？
というかもっと何台かのタクシーを用意して少しづつでも中にいる乗客を減らすことが出来たんじゃないのか？
当初はバスを要請したが断られたって言ってたが、
逆だったのか。クズだなJR。
あれだけの密度で長時間閉じ込められたら、空気は悪いわ、風邪やインフル保菌者からうつされたら。
受験生は泣くに泣けないな。
>>293
揶揄の話でそんな下らんこと言われてもｗｗｗ 自分だったら「気分が悪い」と言って助けを呼ぶわ。
15時間も缶詰なんて気が狂うレベル。
>>277
7時に止まったんでしょ
晩御飯もまだだった人多いはず >>295
人々の生活を支えるJRがクズではない。
お前がクズだ。 >>296
てか、解放された翌日がセンター試験だしな どんな選択をとっていても
１５時間車内に監禁するよりもマシな結果になっただろうな
JR擁護してるやつらは万が一同じことが起こっても
十時間以上も車内で文句も言わずジッと立っていますってこと？
>>272
ほんとに？
今日のnhk新潟は望遠で撮ってたけど もう、県が自衛隊の強制力を使えばよかったんだよ。そんな状況だった
東の社員は、現場確認にすら行ってない。
クズすぎだろ。
>>295
俺が見た記事では
バス使うなんて考えもしなかったし要請もしなかった
だったような >>292
じゃあここからは歩いて帰ってくれと言えば良かったか
10人乗りのマイクロバスで400人運ぶのも最後はそのぐらいの時間になるし
それこそ収拾つかなくなるだろ 半日以上飲食物やトイレも不十分なまま、大勢を閉じ込めておくなんて監禁罪じゃない？
>>303
立ち往生のまえにもノロノロ進んだり止まったりしていたんですが >>284
無駄だよ?無能JR職員サン?
撮り鉄より。 >>314
コンビニの前にでも下ろしてくれた方がありがたいわ >>284
動かす？
ストライキのほうが得意だろwww 偽善なら申し出受けるだろ申し出辞退なんて後々バレて騒がれるの決まってるんだし
くどいようだが今回JRは男気を見せた、結果がどうであれ責任を取るってことだ
>>293
左遷や更迭はできるな
特に指令長以上に対しては 仮にバスが来たとして、大人の男は最後になるのが嫌だな
自分は体力無いから、元気な女子供老人よりも先に救助してほしい
>>310
それをガースーは批判したんだな
これは一理あるよな >>309
さっきの報ステにはスマホで現場を撮影していた近隣住民が出ていたような >>299
会社クビになる理由、遅刻常習、職務怠慢、金品横領等。
今回みたいな失態をしたからクビなんて、解雇権の乱用。
何も知らないんだな？ >>303
それ迎えに来てる人を降ろし始めた時間でしょ
なすすべもない人はやっぱり15時間だよ >>223
どう見てもウヨク思想なんだが
ウヨクは頭大丈夫か？ >>282
青森ではないが
うわあ積もったな家から出られんと言いながら
スコップで玄関から車までの道のりを確保
車に積もった雪を落として出かけるよね >>323
勇気ある女性のように救急車よべばいいだけ >>309
さっき報ステで、電車の真横に車止めてレポートしてる映像が流されてた 救急車が来れるのに
ＳＵＶしか無理だ雪国を舐めるなとか言う奴ｗ
>>326
揶揄の意味が分からないようでレス乞食さんご苦労様です 何もしない理由付けばかりのクソ東日本と、なんにもやる気のないクソ革マル組合員。
社会的責任とか、全く考えてないだろう。
というか一民間企業がその管理下で
相手の意思に反して半日以上拘束とか許されないでしょ
もちろん鉄道事業法上安全運送のためなどで相当強い権限は持ってるけど
列車を一定時間止めた時点でその権限ははく奪されるべきでしょ
一定時間閉じ込めた時点で
閉じ込め事故として事故大書の扱いをするべきだよ
権限は本社に移すとか行政に移すつとか
>>322
指令長以上の人間にも生活がある。
クビなんてしたら、裁判で訴えられる。 幹部の中に韓国人の血が濃いのがいたのが原因だろ
韓国系半島人を上席においたJR全体の責任。
まとめて救出できないんだから全員閉じ込めて殺せばいいっていう発想ｗ
>>329
ほとんど雪が積もらない地域と一緒にしないで とりあえず立ってる人だけでも順次救えば良かっただろう
映像見たけどあれは大変
>>303
3時半頃なんて外真っ暗
雪はツルツルカチカチになってんじゃないのかな まぁ、でも解らないでもない
だってカスども、どうせ何人かを順に救助するとして女子供老人優先にしても
「差別！！」とかほざく奴たくさん出てくるんだろ？
>>326
お前左遷た更迭の意味も分からないのか
何基地赤？ 救助優先順位
近所、妊婦さん、受験生、ブラック企業労働者、風邪の人
車内に待っていたほうがいい人
ホテル取れてない旅行者
車内で長時間座ってはならない人、救助不要者
JR擁護
>>286
マイクロバスで全ての乗客を運ぶ時間＋降車して移動するリスク
列車が動き出すまでの時間＋列車内のリスク
今回はどちらを選んでも時間的には微妙なうえ
警報発令の深夜に列車から降ろしたり移動するリスクの方が大きい
つまり今後は同様の事案を想定し
JRは勿論ほか鉄道事業者も規則の見直しが必要 ここで定員以上載せないのがじゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっぷ
>>339
違うでしょ
まとめて救出できないから安全な車内にだよ 社内は安全とか言ってる奴、乗客のインタビューで床が濡れてて寒かったと言ってたぞ。
立ちっぱなしで体力も奪われたみたいだし。
なぁに１５時間耐える人たちだ
一度に連れて行けなんて無茶は言わないわｗｗ
俺だったらとっくにドア勝手に開けて降りてるｗ
>>335
JR東日本に社会的責任なんて、ない。
今回の件は、謝って終わりだ。
人々は生活を支えてるJR東日本はクソではない。
お前がクソだ。 >>274
ネットでいくら対応は問題なかったと強弁しても当事者たちはJRに乗ることはないとは言わないが大幅に減るだろうね >>338
韓国人は日本列島人よりはマトモな民族なんだが、お前頭大丈夫か？ >>340
15時間待たされて黙ってるぐらいだ
そんなクズなことは言うはずない >>333
自衛隊よんで人海戦術で除雪数時間もあれば駅まで列車動かせる
バッグして戻るならもっと早いかも >>314
別に全員運ばなくても
年寄りと体調不良の人だけでもマイクロバスで避難すれば
車内にはその人がいた分の空席ができるんだから
残された乗客も少しラクになったと思う >>350
あれだけすし詰め状態で安全って思うのもどうかと >>127
立ち往生はしても電車に電気は来てるから暖だけは確実に取れてるわけでそれ考えたら電車にいた方がいいわな >>345
飛行機の優先搭乗知ってるか？
あそこで差別って騒ぐやつがいるか？ 小学校の運動会で、手をつないでゴールしていた世代が、現場の管理職になっているんだろう。
家族が車で迎えに来ても解放しないＪＲｗ
これもう監禁事件だろ
>>1
JRやる気なし
少しずつでも助けようとは思わなかったのか 安全、規定を盾に強い説得をするところまではともかく
本人の意思に反してまで閉じ込めることは
一民間企業としては列車を止めた時点で許されないだろ
迎えが来ていても先に逃げるのは不公平だから我慢してくださいってｗｗ
>>368
電気が途絶えた時に備えたことは何もしてなかったよな
よかったな
電気が途絶えなくて 2分間隔の山手線じゃないんだから同様の事態があったらまず後ろに戻れよ
明らかに戻らなかったのが原因で被害を拡大しただろ
>>369
一応席を譲ったりはしてたみたいだけど
多くの人は立ちっぱなしだっただろうし10時間とか15時間立ちっぱは拷問レベルだよなあ >>367
400人を深夜田んぼの畦道歩かせるよりははるかに >>366
モーニングショーで長嶋一茂が、
俺ならガラス割っちゃう。閉所に耐えられない。
ていってたしな ＪＲ信越線 大雪で立往生 “バス提供の申し出辞退
” 「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難」 ★4
ありゃ！やってしまつたなーーーーーーーーーーーーーーー首を切られるな！こいつら！！
当事者は！ますそこから逃れたいと思うもんだよーーーーー一刻でも！この場から離れ！家にと！！
さ！菅の出番だぞ！あんたはバスをと言ってたがーーーーーあんた！裏を知ってたようで！！
>>370
千歳で時間を潰していると、１時間に１人くらいは優先搭乗に抗議するバカを観察することができます。 >>354
社会インフラを運営している会社に、社会的責任ないって？
かなり恥ずかしい認識だが、そう言い切っちゃうのが革マルい系総連の連中なんだよ。
東海や西で、連合に鞍替えした元お仲間は、いい給料もらってるぞwww 何でこんな叩かれてるんだろ
報道ステーションで朝鮮人がすごい叩いてたけど
日本叩きがしたいだけかな
>>357
本人の生活があるんだから、辞職なんで出来ない。 >>374
線路への立ち入りは鉄道営業法違反ですけど >>379
その深夜の田んぼを歩けば目の前に迎えの家族が来てるのに？ マイクロバスごと川に落ちられたり
遭難されても困るもんな・・
>>378
ずっと立ったままというのは
歩いたり体を動かしたりできない分過酷だよな
体内循環が滞るし下半身に血液も何もたまりまくるし
関節も固定状態になるし 安全な車内を言うのはＪＲ擁護の工作員。
大勢を立たせて、トイレにも列をなし、空気は悪いわ。
床には濡れて座れないわ。
緊急搬送されたのが5人も。
15時間半以上も閉じ込められた乗客たちが悲惨な。
ただ立ちっぱなしでトイレもなかなかいけないって状況よりも、
寝れないから徹夜で過ごすってところが一番きついよな
>>389
あのさ、
通常運転時間痛の故無き立ち入りと一緒にするなよ >>383
じゃあ、今回の件でJR東日本が嫌いになったから、JR東日本の電車に乗らないなんて出来るか？ バスなんかねぇ。雪でバスが走れる訳ねぇ。雪国なめるな。
暖かい電車にいた方がいい。都会に住むやつが文句言うな。
って、ＪＲ擁護してた組合員はどうした？ 死んだか？
>>387
帰りの電車だもんなあ…
行きの電車ならまだ
さぼれてラッキーくらいに思えるけど >>389
ＪＲが避難行動として許可すればいいだけ いっちゃなんだか馬鹿みたいにクレームいれるやつのせいだろ
とにかく平等じゃなきゃクレームいれるんだから 全員閉じ込めとくしかないじゃん
>>394
電気が止まらなかったのも
車両が故障しなかったのも
気象状況が悪化しなかったのも
全部幸運にすぎないもんな >>389
だから電車に火が燃え移っても車内にとどめようとしたんですね >>395
じゃあ、お前は何の仕事してる？
俺は安月給だけど、正社員だぞ！ >>408
避難優先
除雪は後
と判断を変えることはできるよな >>272
まじで
雪の中、線路歩かせても余裕だろ >>399
うわああJR職員が脅しているよー
>>窓ガラス割るという人へ
非常ドアコック使ってください。
車内の座席の下か網棚の目立たない場所に
赤いハンドルがいるよ >>308
昨年もあったけど、関東の大雪で駅の外まで延々と並んでる人だろな
それ自体はいいんだよ、いつでも自分で列から離れられるから
今回は監禁だからな >>361
この件は自然災害じゃなくて積雪を甘く考えた人災だからなぁ、災害救助の名目で果たして出動出来たのか。
大雪で雪崩が起きました、線路が寸断されたor車体が埋まったので救助して下さい。なら要請通りそうだけどさ。 あと参考に
俺なら勝手に降りてる！みたいな人は迷惑だからダメ
痴漢の線路逃走と同じく列車の運行見合せになる
つまり勝手な行動のために
除雪車がストップを余儀なくされたり
余計な人員を割くことになるのでやめましょう
>>413
労働団体の最底辺
低能操りロボット見たい >>416
それは全員平等だから文句いわないんだよ 人身事故が起きて電車が長時間止まっても車内から下ろさないだろ？
>>408
電車を走らせるための除雪と、人が歩けないってのはちょっと違うんじゃね？
線路が埋まったら電車は除雪必要だが、人は普通に歩けるし。 この会社の体質をよ―く表してます。お客さま目線皆無。満員電車も放置。ホームドアも積極的に付ける気ゼロ。納得してしまう。
ところで運賃はどうなったのかね
乗った区間はしっかり取られてるの？
>>399
いやなら乗るな、か。
すごい態度だよね。
ちなみに自分は使ってないよ。
せいぜい身内で共食いしてくれればいいさ。 >>426
結局15時間立つまで列車動かせなかったんでしょ
先に人を下ろしてから除雪巣ｒばいいだろ >>384
脳障害日本人は日本伝統食の人糞食うの辞めて今すぐ精神病院に行け >>421
違うよ。
俺はJR東日本の人間じゃない。
毎日通勤でJR東日本の電車に乗ってる。
だから、今回の件でJR東日本叩いても、仕方ないでしょと言いたい。 >>436
人を降ろしてたから除雪車動かせなかったんですが >>438
左遷更迭というのは職を辞することなのですか？ｗｗｗ >>422
人身事故で1時間待たされるのも苦痛なのになあ >>440
実際そうだったじゃん
たかが数百メートルあるくだけで道路にいけたのに誰一人おりようとしなかったんだぞ 日本人は人糞を食うのが大好きだもんな
なんで日本人はこんなに人糞食うのが大好きなんだ？
>>433
つーか、乗る前に改札通ったところで徴収されてるし。 定期収入が多いから、１日２日止めたところで、痛くも痒くもありませんね。
大震災のときも、当日翌日とシャッター閉めてたでしょ。
新潟県として何か対策を講じられないものかと思ったら
知事は炎上芸に夢中だった
>>303
人質の解放始めた時間だろ
全解放したの朝10時だよ
それも確認すらしないで書いてんの？ >>389
2時間以上監禁されたら鉄道営業法違反なんか踏みにじって
緊急避難っ☆ >>429
それもよく考えたらおかしな話
駅まで行くか道路にさえ出られれば手段はあるが、電車内じゃ何もできない
遅くとも30分の時点で一旦開放すべき 日本人は人糞食っちゃダメだｗｗｗ
元から悪い頭が余計悪くなるぞジャップｗｗ
いつもそうだが、乗客の意向をまったく聞こうとしない、耳を傾けようとしないＪＲの姿勢に一番の問題がある
乗客無視の勝手な判断が、乗客から反感を買う
来週また最強寒波が来て新潟に雪が降るんでしょ？
JRはどうすんのかね。また舐めプで客を缶詰めにするかな？
15時間待たされてる時
社員はあったかい布団の中で寝てると思うと嫌になるな
俺なら車通勤を考える
やはり
せめて次の駅から自分で帰る予定ぢった人なら少しずつでも運ぶべきだった
>>441
無線や放送、指令などあらゆる設備と権力持ったアスペ >>458
この辺の人は普段マイカー通勤でも雪降ってる日は移動時間が全く読めなくなるからJR使うんだよ >>443
15分くらいでちゃっちゃと片付けて何事もなかったよう走らせるのも微妙な気持ちになるけどね 結局、支社長なんてこの対応をしていないんじゃねえの？
下の人間にやらせていて
下の人間は正常な判断が出来なかった
支社長含めて対応した奴ら自ら客に扮して現場で再現検証してみろよ
最寄り駅まで1.2kmとかGoogleEarthの見方知らないバカが書いてるが
列車は2分足らずで1.2kmも雪中走らないし先の駅まで2.7kmしかない
出発した駅に戻る100mちょい前に集落だってあるんだよ
>>458
普段車通勤の人が電車に切り替えたから混んでたんですが つーか、こんな仕打ちを受けてもサラリーマンは金曜日に半休消化させられるんだよな
>>467
とりあえず水無しで15時間立ってて貰いたい 結果がどうなったのかは知らないけど、巻き込まれた受験生がただただ可哀想
救われてるといいな
使えるものは何でも使えばいい状況だったのに、責任問題とかめんどくさかったんだろうな
>>458
車内が満員だったのは車通勤の人がJRに乗ったというのもある
こういう人たちは絶対にJRに乗らないだろうな 大雪で除雪車も適切に用意できないってw
全電源喪失の原発事故みたいなもんだな
>>460
首都圏だったら多分本数３割減にするんじゃね？ >>467
トカゲの尻尾切りかよｗ
任命責任はどうした？
支社長はパヨの重要人物なのか？ もうオスプレー配備を国に訴えるしかないな。
新発田市に陸上自衛隊があるからそこをベースキャンプにする。
平時は日本海の監視にも役立てる。
救援は陸自ヘリとオスプレーで対応する。
>>475
全国ニュースレベルの事故に巻き込まれたのだから、かなり気分がそっちに持って行かれて勉強も身に入らなかっただろうね
十中八九失敗してるよ >>468
2分足らず300mは「1回目」に停まった位置。
それから900m進んだ位置で立ち往生。両駅間までそれぞれ1.2kmと1.4km。 >>45
大きな事故が起こるときって二重三重の間違いを犯していることが多いけど
今回の JR の対応もすべての判断がおかしいよね。
死人が出てもおかしくないレベル。15時間閉じ込め程度で済んだのがむしろ
不幸中の幸いだったんじゃないかとさえ思える。 電車の隣にマスコミが集まってきててカメラで撮影してたのはワロタね(´・ω・｀)
マイクロバスだと最大で29人乗り
15時間あれば、430人を運びきれる気もするなｗｗｗ
一番いいのは、新潟市の大型バス
180人乗れるってｗ
たった3台で済む
一度にってそりゃ無理だから少しずつ乗せて行くに決まってるだろ…
なんだ、そんなことを黙ってたんかいな。
それで今までよく言い訳できたものだ。
マイクロバスの申し出断った奴は判断能力が著しく欠けてるしそんな馬鹿は一刻も早く解雇したら？
線路上に一度客が降りてしまうと
たとえ数キロ離れた列車・除雪も停車を余儀なくされる
安全のための規則なんだとさ
だから早朝の迎えに来た人を降ろして移動した時も
その時間帯は現場に向かう除雪車も停めてタイムロス
融通が利かないと言っても安全性を考慮した鉄道の規則らしい
今日NHK新潟で放送してたよ
>>489
福知山線の事故を始め、鉄道事故ってそんなもんだ
踏み切り事故は別だけどな こんな道を深夜に400人で歩くの？ｗ
>>493
前の方のレスであるけど、マイクロバスは10人乗りだってw 雪の時に鉄道が頼りになるって昔言われたものだけど
あれは、人が余ってる時代に無理をさせて動かしてただけなので
合理化の進んだ今は、普通に雪に弱い交通機関なんだよね
ホント、ムリ筋でＪＲ擁護してたヤツラ何なの？
戻っても無人駅で意味無いとか、全員無事だったからベストな対応だったとか。
おい！ 工作員ふざけんなよ！
>>496
午前2:30に10人乗りのマイクロバス申し出られても、困るだけだと思わない？
朝までに何人運ぶつもり？ >>502
ちょっと雪が積もったら災害騒ぎじゃないですか。
来週注意ね 乗客にテロリストや殺人鬼がいたら皆殺しだった可能性もあったよな
今井政人はセウォル号の教訓を学んでいない！
こんなやつ佐渡島に流せよ（＾ω＾）
家族が迎えに来た人に対しても外に出るの禁止したんだろ？
ちょっとおかしいだろ
監禁罪じゃねーの？
>>500
望遠だから狭く見えるけど楽勝だろ？
道出来てるじゃん 市役所の複数の施設までたった1kmほどだし いい加減、避難させてやれと思ってたわ
>>483
いきなりパヨとか言いだしてどうしたんだ？
ウヨは知恵遅れでパヨに強いコンプレックスを持ってるからいきなりパヨパヨ喚いてしまったのか？ >>498
つまり、駅に戻るべきだったって事だな。 >>508
むしろ、申し出られる前にJRが市にお願いしろよって思わね？
そこが一番問題だし、それはJRも認めてるけど。 >>181
新潟は豪雪地帯。
今どきの家庭用ロータリー除雪機で
1時間で500mは人が歩ける幅なら
簡単に出来る。 まず、そう言う思考になるのが理解出来ない。
そう言う思考の幹部を教育し直さないとな。
ＪＲは長時間の缶詰で、肉体的、精神的苦痛を負わせた乗客にしっかり賠償してあげてね
>>498
新潟は人の住む所じゃないなと改めて思ったわ この支社長は左遷やなw
危機管理能力ないかんぶはいらん
>>487
余裕で一列になって最寄りの駅まで線路歩けるな
先頭は大変だろが >>498
脱線して線路に客を降ろしたところに列車が突っ込んだ三河島事故の教訓なんだろうが
昭和30年代の事故の話だし見直しするべきだね
しないだろうけど 
この雪でバスとか言ってる奴はクビ吊ってこい 日本固有病の火病起こしてるネトウヨジャップは日本伝統食の人糞食って落ち着け
脳障害起こしててキチガイ行動が止まらないのはわかるけど
降りて避難先で除雪は後にしたら
結局かなり時間が掛かるうえ降車や移動のリスクもある
そして何より三条市長の発言にもある通り避難先は確保されてなかった
震災時に、首都圏の帰宅難民を真っ先に締め出したクソ会社
>>522
魚沼ならともかくここほとんど積もらないよ？ 駅に戻れば駅舎があったし、駅舎内に残るなりバスにのるなり可能だった
100%JRが悪い
マイクロバスと簡単にいうが積雪60ｃｍでは運行するほうも大変だよ。
まして深夜の田んぼ道。かりに国道に観光バスを数台、待機させそこまで
ピストン輸送したとしても結構大変だわ。
圧雪により思うように走れなくなってくるよ。
まあー、素人判断より自衛隊要請が一番の索じゃなかったのかね～？
>>500
これっぽっちしか降ってなかったのか？ｗ >>532
マスコミが移動できるのにバスが無理とか JR東日本って新潟が鬼門だなｗ
信濃川の川の水で水力発電やってるんだけど
本来の取水量を超えて取ってるものだから
川の本流に流れる水が少なくて地元の人が困ったことがあったなｗ
誰が乗るかで揉めて、余計なトラブルになるだけだな
辞退したのは賢明だった
救急車で運搬できたのに、なぜバスは駄目だったの？って疑問はあったが…。
まさかのJR糞対応。
止まるならせめてプラットホームあるところにしなよってこと
バスを使ったら使ったで、俺から降ろせだの、順番に納得できないだの、いろいろと文句を言われるんだろうなぁ。家まで運んでくれよみたいな事を言う人もいるんだと思う。
>>500
余裕でしょ
膝下ぐらいまでしか雪無いじゃん
北国なら下校の時にこのぐらい歩道埋まってることあるし ID:SoGTRmTB0
コイツはJRのバカ職員だろ
>>532
お前の地元は線路脇の田んぼをバスが走るんだな >>546
明るくなれば余裕よ
深夜でなければね、 >>532
反対側の線路の上はレールと同じ高さにしか雪積もってねえな >>532
翌朝まで４０cmだろ？
中央区は８０cmだぞ 責任のなすりつけ合いで
もうみんな記憶喪失状態
政治家かよ
関係者全員逮捕でいいわ
>>499
福知山線の事故はあれ、運転士の精神状態がおかしかったことに起因するんじゃないかと
直前にも10数メートルのオーバーランをやってる
普通の運転士ではやらないこと。
あの人は本当に運転の適性がなくて乗客からも苦情が来ていた札付きの運転士
それを日勤教育と称する座学をやった後に現場復帰させていた
運転士は適性のない人は運転業務から外すべきだったのだよ >>507
でも破ってなんかあったらそれも叩くんだろ >>528
この支社長、記者会見で含み笑いしてたように見えなかったか？
なめてんのかって思った この会社の幹部は政府経団連とズブズブ
株価が下がらなきゃ屁とも思ってないよ
>>555
雪かきの成果だろ
まあ努力の方向性がちょっと間違ってる気がするけど 屋根の上の雪は数センチだから、止まってからは降ってないのかな？
別に家まで届け無いでも最寄り駅内(少なくとも双方向二駅は大した距離じゃないはず)でもいいし
宿泊施設の空き等もあるはず
手段も民間バスやらタクシーやら代行やら
移動も待機も江戸時代じゃないんだからいくらでもなんとでもなる
まぁ元国営(現もだけど)はどこも庶民を奴隷としか見てないからね
こんなもんでしょw
>>532
最寄りの駅まで歩いて移動。そのあとバス
余裕だろう >現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、
>タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。
嘘つきJR
ほんと酷えな
それで最善策が15時間だったかの缶詰状態だってか
とんでもないアホだな
めんどくせぇなぁ
もういっそのことＪＲは北陸から撤退したらどうだ？
北陸全域、バスと自家用車に任せたらいいだろ
JRとかも役所体質
役所とそれに近い組織にろくなもんはないよｗ
>>47
国鉄の方がもっと悲惨だろ
馬鹿は喋るな！！ >>559
ミスとか時間オーバーしたら日勤教育とかのペナルティー設けてたJRのせいだろ 韓国で沈没した大型客船の対応と同じじゃん。
思考停止した無能の典型。
北陸で40センチの積雪など大雪のうちに入らんし0度前後の気温で遭難など有り得ん
車もスタッドレスで普通に走れる
去年の８号大渋滞を経験したあとでは、バスによる救出は無謀とも思える。
灯りがない深夜なら隣の用水路に落ちるやつ一人はいそう
>>564
正直あれは逆効果だわ
謝ってるようにすら見えない >>568
そもそも電車が止まったのは、電車についてる雪避けが走行中に雪を集めすぎて乗り上げちゃったからだしな JR擁護してるバカは、救急車が余裕で乗客を搬送していた事実を認めろよ。
とっとと安全確認して後退すれば良かっただけのこと。
信号設備の再リセットなんて微々たる労力。
>>582
そんな田舎と比べてもな～
東京で数センチの積雪パニックと一緒でその地域によって違うでしょ >>585
アメリカだったかな？こういう時用のメイクとかするらしい。 >>554
深夜もなにも
列車が止まって30分くらいでーす。
とかNHKスクープboxの投稿映像が
電車の２０ｍくらいと距離で撮ってる。
１９時台か？
既に道は出来てる。 女も子供も関係ないまとめて全員氏ね。という平等主義の鏡ですね
迎えに来た人については
現場が臨機応変に降車させてあげたのよ
勿論そうした時間帯は規則があるから数キロ離れた除雪も停車
馬鹿らしくてもJRに限らず他の鉄道事業者もそうだよ
>>589
新潟って北陸だろ
東北だったのか？
まさか関東地方ですなんて言わないよな >>595
それ一回目の立ち往生だから
時系列知らないのに知ったかぶりすんなよ 雪国に詳しいネトウヨががゴチャゴチャ言ってJRを擁護してたけど、明らかになった
本当の理由は「複数回に分けて運べばいいと、思いつかなかったからｗｗｗｗｗ」
擁護してたバカどもは死ねよ
今の若者はろくにスキーもやらないから雪明かりも分からんのだなあ
具合悪い奴とか、耐えられない奴を優先して逃がせばいいだろ
この具合だと、いつか東は大事故おこしそう
>>598
新潟市周辺は佐渡と強風のおかげでほぼ積もらんのよ 次のマイクロバスに乗ってくださいと言われた人が、切れて大騒ぎになる
切れた人が勝手に列車のドアを開けて夜中の雪の中へ
案の定遭難して死亡
マイクロバスを用意した新潟県とマイクロバスに乗せることを了承したJRの対応を最悪だとする記事が賑やかす
>>597
停車から10時間近く経過してから降車させたのは臨機応変ではなk
客の不満が爆発しそうになったからでは？ >>584
何でわざわざ用水路に行く？
普通の感覚の人間なら線路沿いに歩く 誰かがサビ残してるので
みんなで残業しように通じる
日本の美しい平等文化だな
大事にしたい
マイクロバスだろうが何だろうが人いきれの中に立ち客がひしめいてる異常状態の解消はできたろ
昔、雨で電車動かなくなったとき、代わりにバスで
目的地まで移動となって
バスの台数が足りないとかで全員分のバスが揃うまで2時間
まったなー
>>604
雪が積もってると深夜でも少しの明かりがあればちょっとした白夜みたいになるもんな 07:00頃 新潟駅構内でモーターカーによる除雪作業が行われた
15:07 当該列車、新潟発長岡行き、列車番号444M、新潟駅発車時刻
16:25 444M、大雪のためダイヤが乱れており、78分遅れで発車
18:56 1回目の立ち往生。東光寺駅を発車して300メートルほど過ぎた先の東光寺踏切付近
18:30頃 新潟駅構内でモーターカーによる除雪作業が行われた
19:00頃 1本前の電車が立ち往生前の現場を通過（442M？）
20:10頃 保線作業員が1回目の立ち往生現場に到着、人力で除雪開始
20:46頃 列車指令より運転再開指示、運転再開
21:11 再び停止。2回目の立ち往生現場。列車の走行装置系に雪がたまる
21:44 運転士が発進を試みる。しかし車輪が空転のような振動を感じた
22:00過ぎ 除雪車（ラッセル車）の投入を決定
23:15 40代男性が体調不良を訴える
23:56 車両センターで現場の除雪作業を準備する
1月12日
01:37 除雪車両が車両センターを出発、本線に入る
02:22 見附駅（帯織駅の1つ先）に乾パンと栄養補助食品が届く
02:40 列車に飲料水が届く
04:30過ぎ 一部の乗客が家族の迎えなどで降りる
05:00前 携帯非常食などが届く
07:37 信越線では別の3駅でも電車が停まったままと報じられる。見附駅、東三条駅、羽生田駅
09:00 この時間までに約230人が電車を降りた。家族や知人が迎えに来た。車内の乗客は残り約200人
09:30頃 除雪車到着。出発から8時間後。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅いため到着が遅れた。現地では除雪車での作業のほか、JR東日本やグループ会社の社員たちによる人力の除雪が行われた
10:26 運転再開
時代遅れの共産党系パヨク組合に支配されてるJRだからこそ
まともな対応しかできないと証明されたんじゃね
バッカじゃないか
だから田舎者は嫌だ(自分も田舎者だが)
年寄り、子供、妊婦、病人や体調悪い人だけでも先にバスに乗せることが大事じゃないか！
だからJRはやだわ
てか、自分が受験生の親の立場だったら電車の横まで歩いていって、うちの子を下ろせってを怒鳴りそう。
400人規模だと小学校の体育館くらいかね。暖房効かせるのも
大変そうだが。
>>597
さっさと駅に車両を戻していれば、こんな面倒なことにはならなかったのにね。
そもそも、積雪で走れる状態じゃないのに走らせた辺りから間違っているが。 事件事故の隠蔽を最優先にして断ったんだろうな
人命より会社と組織の保身
よくある分からないでもないがもうこの会社は終わりの始まりだろう
これ、貴乃花の２階級格下げより厳しい処分が必要だろ。
５人？の患者発生させたんだろ。できる対応しなかった結果だ。
これを厳しい処分対象にできなかったら、バカ職員を増殖させるだけだぞ。
明かりはないって、電車のライトはそんなに暗いと思ってるのか？
だいぶ先まで照らせるぞ。
ＪＲ信越線 大雪で立往生 “バス提供の申し出辞退”
あら！あら！やっちゃったねーーーーーーーーーーーー関係者は首きりだろう！！
ご愁傷様！何で拘ってんだーーーーーーーーーーーー冥途の土産に！聞かせてよ！！
>>605
神奈川で大脱線やらかしたり、東京で架線柱倒したり、
埼玉で大規模停電やらかしたりしてます >>626
システムの都合上、戻れないらしいよ
それがほんとならとんでもない欠陥車両なんだけどｗ >>626
意地でも駅に戻らなかったのは駅に戻るとオーバーラン扱いにでもされんのかなｗ >>615
家の前、去年は一度も除雪車来なかったぞ >>612
うーん、長時間トイレを我慢してた人達だから、ちょいと列を外れて小用ってのは考えられるね。 時系列は次の通りと推定される。
1月11日
07:00頃 新潟駅構内でモーターカーによる除雪作業が行われた
15:07 当該列車、新潟発長岡行き、列車番号444M、新潟駅発車時刻
16:25 444M、大雪のためダイヤが乱れており、78分遅れで発車
18:56 1回目の立ち往生。東光寺駅を発車して300メートルほど過ぎた先の東光寺踏切付近
18:30頃 新潟駅構内でモーターカーによる除雪作業が行われた
19:00頃 1本前の電車が立ち往生前の現場を通過（442M？）
20:10頃 保線作業員が1回目の立ち往生現場に到着、人力で除雪開始
20:46頃 列車指令より運転再開指示、運転再開
21:11 再び停止。2回目の立ち往生現場。列車の走行装置系に雪がたまる
21:44 運転士が発進を試みる。しかし車輪が空転のような振動を感じた
22:00過ぎ 除雪車（ラッセル車）の投入を決定
23:15 40代男性が体調不良を訴える
23:56 車両センターで現場の除雪作業を準備する
1月12日
01:37 除雪車両が車両センターを出発、本線に入る
02:22 見附駅（帯織駅の1つ先）に乾パンと栄養補助食品が届く
02:40 列車に飲料水が届く
04:30過ぎ 一部の乗客が家族の迎えなどで降りる
05:00前 携帯非常食などが届く
07:37 信越線では別の3駅でも電車が停まったままと報じられる。見附駅、東三条駅、羽生田駅
09:00 この時間までに約230人が電車を降りた。家族や知人が迎えに来た。車内の乗客は残り約200人
09:30頃 除雪車到着。出発から8時間後。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅いため到着が遅れた。現地では除雪車での作業のほか、JR東日本やグループ会社の社員たちによる人力の除雪が行われた
10:26 運転再開
>>628
後付け言い訳で、本当のところはそのレスにある通りかもね。 >>603
いや、単純に順番でもめる。後の奴は動き出すの待った方が早い
ああなったJRが順次ピストンを嫌がるのは理解できるだぞ お客に様々な不便をかけて得られた4200億円の利益
利益のためなら客を15時間監禁余裕ときたもんだ
>>628
自民党が作った企業を今の自民党政権下で潰すわけないだろ
政府は何としてでも存続させる >>641
じゃあなんで結局暗いうちに下ろしたんだよ 一方、北越急行鉄道は雪で止まらないのが自慢であったｗ
なぜなら、トンネルを多くしてあるから
無駄にカネかけたが役に立った好例
雪国は地下にしなきゃダメだよね
報道陣が勝手に雪の中に道を作って照明で道を明るく照らす
いつもは迷惑な報道陣も役に立つチャンスだったのにねｗ
これじゃやる気ないバカ支社って言われてもしゃーないわな
バカが舵取る会社は怖い
>>638
わざわざ緊急時に用水路まで新雪かき分けて？
ないない。その辺でするわ >>642
ほとんどの人が朝まで監禁されても大人しくしてたんだから揉めないってｗ >>639
除雪車が遅れた理由が違う
乗客が線路にいる間は抑止されるから 今回の車両は雪国仕様の新型だったようだから、JRは性能披露してやるぜって走らせたのかもな
>>643
それ以外ない地方の路線じゃJR様なんだろ >>629
見たワイドショーは搬送されたことがなかったことにされて、具合が悪くなった人がいなかったみたいに言っていた。
そのコメンテーターが新潟県知事の対応とJRの対応に怒っていたから、救急搬送された乗客の話は教えて貰ってなかったのだろうか？
気になる。 みんないっしょにいるから文句はでないけど
一人でも先にだすと文句が出るよ
震災の時がそうだった
>>626
マスコミのライトもあるし
そもそも雪の夜は真っ暗闇にはならん ワイドショーとかニュースでJR非難が急に収まったけど
やっぱ広告主だからマスゴミは圧力受けたんだろうか？
>>651
それは人によるでしょう。
人目を嫌がる人は遠くに行くだろうし。 >>620
除雪は暗い時間帯にも来たよ
あれは後方？になるのかな(定かではない)
だから明るくなって見た(撮った)頃には一部歩ける程度になっていた
それから9時頃ロータリー除雪車が来た >>602
2回目に止まった所も早々に側まで人が来ていて踏み固めた雪道は出来てる。
膝までの積雪なら4人横に並んで肩を組んで雪を踏み固めながら歩く。
3回くらい往復すればばりばりランニング出来る雪道が完成。 >>648
雪国はちょっとした照明があれば２４時間明るい
球技ができるくらいにね
これを知らん情弱が結構多い 申し出あったの午前2時でしょ。
ニュースの映像見る限り付近に街灯もないだろうし、乗客降ろして輸送するのが危険と判断したんじゃないの。日が昇ってからは迎えにきた家族に乗客引き渡してるし。
これ今の電車だから窓開かないけどちょっと前の電車は窓開いたよね？
それだったらそこから個人的に自己避難できたよなあ
マイクロバスじゃ二次災害ある
あの吹雪の夜間では自衛隊一択でしょ
除雪車が来るのに9時間もかかってるんだろう、
これじゃどうしようもない、ひどすぎる
一度に運ぶ必要なし
その程度のこともわからない無能
>>672
それでも勝手に降りる人一人もいなかったの？
すげーな車内のほうがよかったのか >>528
どっかのスレでネット辞令出てたw
青森の子会社顧問だとw 吹雪なら程度によるけど外に出歩いたら目的地がわからんから最悪死ぬよ
>>647
九州の災害で報道のライトが役に立った前例はあるよ。 >>673
乗客を線路に降ろしてたからその間は除雪車動かせなかったんだけど あの状況で強引にバックしたら
脱線して停電する可能性もあるんだぜ
全然関係無いけど
昔からだけど 馬鹿はすぐ画像ウプ→ドヤァーwwww←これ好きだよな？
まぁそこら辺
ある種の今のインスタ蝿に通じるのかな？
正直
「お前の持ってる画像コレクション」とかどうでもいいから・・・・・
いやホント全然関係無いけどな うん
もう信越線廃止でいいよね
バスでいいよ田舎なんだし
線路維持費とかで赤字だろ
補助金は自治体負担だし
>>668
今の通勤電車は上部の僅かな部分だけ必ず開けられる構造 窓の開かない構造の電車が狙われた
地下鉄サリン事件が教訓になってる まあ結果大事なかったんならなんとも言えんな
と思ったけど情報が正しく伝わってないのはダメだろ
どっちの落ち度か知らんけど
>>652
いや、皆苦しいから助け合おう。我が儘は言わないようにしよう
だって俺達平等に苦しいもん
という状態は、皆助け合いの精神発揮できるんだよ。苦しみを分かち合う仲間だから
ここに400人中20人先に帰れますってなると、今までの仲間は誰が先に脱出するかの競争相手へと早変わりする 新潟市内の新津で作られた雪国仕様の車両なのに今回は残念でしたな
そこにいたら死ぬ！というなら深夜に地吹雪であろうが避難するけど
>>657
早朝に迎えに来てた人は降ろしてんだからその意見はおかしい
バスの打診有ったのがすでに深夜なんだから
それで文句が出るなら早朝の家族送迎の時点で大混乱になってなきゃならん >>678
この気温なら線路沿い歩けば死なないよ
余程の軽装じゃ無い限り >>687
畦道？線路と並行して通ってる道は舗装路じゃなかった？ >>693
夜中の2:30に10人乗りマイクロバス出すって言われて、なんか役に立つ？ 結果で叩かれてるけど俺がJRの職員だったら同じ対応するわ
単に早く帰るのは誰からって話なんだから、生死を争う時みたいに競争にならない
震災を経験した身としてはみな平等に苦しいのはみんなで我慢するけど
一人でもそこから抜け出すとみんな一斉に文句を言うよ
>>688
昔の電車は出入りできるくらいの窓が開いたのよ >>668
そんなことせんでもコック使ってブッチする奴が出なかったのが、不思議でもあり大したものでもある。 新潟駅っていま新幹線といなほしらゆきのホームを同じにする大改造工事してんじゃん
あれ、意味あるの？
乗車率低いだろいなほしらゆき
全部運べなんて言っていない
監禁する必然性などなかったということ
正当化のための屁理屈だらけ
>>670
消防署のマイクロバスだから当然運転するのも待機してる救急用消防隊員だろ
そんないうほど危険じゃないよ >>693
まるで日航機の墜落事故の時に
米軍の救助ヘリを返した中曽根のような対応だ >>704
洗濯バサミみたいなのツマミ握って開けるやつ！ 吹雪をなめた感想を書いてる人がいるけど、そんな気で雪国に行って遭難しないでね
>>674
救急車も近寄れず、途中から隊員が徒歩、人力で搬送する状態で深夜2時からマイクロバスで400人どうやって安全に運ぶんだ？
何台で何回どこまでピストンするんだ？
何が悲しいって、マスゴミとゆとりの知能、想像力が同レベルって事だわ
マスゴミがバカばっかなんで視聴者もバカになる一方 >>700
少なくとも明るくなる前に搬送は終わってるな >>685
地吹雪も程度によるよ
地吹雪の中、数キロ毎日歩いて学校通ってたし >>700
みんな立ちっぱなしだぞ
草食動物じゃあるまいし立ったまま眠れるかよ NHKじゃプロの消防署から救援活動要請も断ったて言うじゃん
JRどうなってんの
朝四時に降ろされるまで送迎車は随分待たされたと言ってなかったか
>>701
何言ってんの？
バスで代替輸送して事故が起こった場合を考えたら留め置くほうがリスクは少ない
家族が迎えに来た時点で責任は家族に移るからそこは容認する >>705
車内アナウンスで除雪車要請してます来ますと言ってたからなあ >>696
は？なんでここで大阪が出てくるんだ
大阪コンプもここまでくると病気だな あれこれ言い訳してるが 乗客を立たせて閉じ込めたかった ということだろうな
乗ってた人は正常化バイアスによってとどまり続けたけど、
それって人体に対してストレスを与えてるから、
もうひとつ何かが起きると大惨事がおきる。
>>688
それはサリンと関係ないよ。
最近の電車で窓が開かないタイプにしたとき、利用客から窓が開かないのは不安の声が続出した。
そこで一枚窓を切って、開くように改造した。
鉄オタなら京浜東北線の何系からと言えると思うが、俺は知らんｗ
比較的最近の話。 >>700
10人乗り？10人乗りってワゴンを申し出たのか？
例えワゴンでも、無いよりマシだな。 一人のけが人も出なかったからOKだと思うんだが
たぶん自分がその責になったときJRと違う行動をとれるか？といわれたら
下手したら人死ぬから無理
こんなところ
>>714
どういう計算で？
電車からバスが止まれる道路まで乗客を誘導して雪道を歩かせることも必要だし、
そもそも2:30に手配したバスが現地に着くのって何時ごろだろね？ >>717
そのプロの消防の救急隊、救急車も途中までしか車で行けず、隊員が徒歩、自力で列車まで近づいてるんだが？
スカートのＪＫに「電車降りてバスまで歩けや！」って強制するの？ 15時間、密室で立ちっぱなしなんて、ありえないだろ。
JR擁護してる奴等は何なんだよ。
>>721
大阪人は自分勝手じゃん
交通ルールとか >>731
そこから避難先用意してなんだかんだ整うのは５時くらいかな >>730
だよな
代替輸送してけが人でたら
～できなかったのか？
なぜ～な状況で乗客を外にだしたのか？
と仮定の話で延々叩かれるからな ＞バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた
ﾋﾟｽﾄﾝ輸送って発想は、社長に無かったのか？
一度に430人運べる陸送車両自体、世の中存在しないだろ？
>>731
10時までは掛からんだろ
歩いても行ける >>693
県知事がマスコミから叩かれているけど、県は自衛隊出動要請しない＋救援しなかったみたい。
バスを手配したのは市で県ではないよ。 ２時半に市役所からマイクロバス出すと言われるまで
閉じ込められてる乗客が人間だってこと
気にしてないのが問題なんじゃないかな
>>732
早朝に迎えに来た家族に連れられて女子高生歩いて帰ってたぞ
あと強要する必要はないと思うけど >>732
中継してたマスコミは雪道のプロなんですね？
それと迎えに来た家族も実は雪道のプロ？ 現場から300メートルの距離に農家が集まった集落が4つあり、1キロ離れたところに
三条市の体育館と小学校、中学校があったから、そこを一時避難場所にして
立ち客だけでも救助すれば良かった
>>732
だか、って俺に言われても救助のプロ消防署がやる気マンマンなんだからやらせろよ
てか、救急車も飲料水運んで来たトラックも余裕で車両に近づいてる映像見たぜ
おまけに夜明けに家族の車が車両の周りに集まってたし >>731
ょお！ 「大垣急行」ｗ
何回論破されても、しつっこいなｗ >>743
深夜でなく日の出てる朝な
そして家族がきてるんで責任問題にならない
野たれ死のうがそれは家族の問題 運転手がスコップで雪かきしてる時点で、鉄道会社として終わってる。
>>744
マスコミや家族は怪我しても自己責任だってことも理解できないの？
乗客が怪我したらJRの責任になるんだから、そのくらい区別しろよカス >>739
たとえわずかな人数でも運んでおけば
その分電車内に余裕ができるなんて発想もなかったんだろうね(´・ω・｀) ID:D05IzXo00 [10/10]とID:SoGTRmTB0 [17/17
マイクロバスじゃなくて、路線バス用の大型バスは出せなかったの？？？
>>744
深夜に報道陣がきても金に糸目をつけない決死隊の一部だけな
400人も報道陣きてたのか？
しかもその中にＪＫみたいなか弱い女もいたのか？
少しは考えて反応しろよボケナス すぐ側は道路とか言ってる人もいるけどどう見てもそんな感じじゃないぞ
市からの申し出はJRのプライドが許さなかったのだろう。
そこは100歩譲るとして、もっと問題なのは乗客から要望があったのにも関わらず、乗客を解放しなかったこと。
監禁事件である。
>>750
だから強要する必要はないだろ、行きたい奴だけ行けばいい
それに夜間だろうと朝だろうと歩けてることには変わりはないんだから
現場作業者が先導していけばいいだけ >>750
４時半に日が出るのかｗ なら新潟の１月ってサマータイムにした方が良いぞ？ ｗ 擁護してるの引っ込みつかなくなったポンコツゆとりちゃんおらんやん
>>756
ネット工作の業者かなんか？
それにしては書いてることが滅茶苦茶で頭のおかしい人にしか見えない
擁護されるほうも迷惑と言うか >>693
ある種のってか、普通に遭難事案だしな。
手に負え無いんだったら、普通に救助要請入れれば良いのにな。
仮にてんでんこ解散したら、電車内に残る者、自力帰宅目指す者、
色々いたろうが、雪国育ちだろうから、その辺の判断は各々でやるわな。
軟禁に近い判断は、悪手だった気はする。 >>745
難しいねえ
一時避難だとその後のことも考えなきゃだし
家族が迎えに来てる人はじゃどうするとか
三条市在住の人だけならいいかもだけど 動力車操縦者運転免許を唯一持ってる人間がスコップ持っちゃ駄目だよな
万一の時に電車動かせなくなってそれこそ遭難だ
>>741
新潟県を通じてJRへ打診があったとNHKでやってたよ >>764
そいつが早朝って言ってるじゃん
少しは考えて発言したら？
で、400人の家族きたの？
答えられるか？ ちなみにタクシーは物資を一度に運べたからつかったのか？
>>734
擁護してる奴の大半は
・JR社員
・JR社員の親族
・火消し業者
だろうよｗ 家族に引き渡したら責任ないとか言ってるやついるけど
そういう状況にしたのはJRなんだからどっちにしろ責任あるぞ
>>751
上司がよっぽど怖いんだな
日勤教育だっけ？ >>763
自己責任といいながら先導しろってバカかお前 少しでも帰したほうが残った人間もゆとりができて負担が減るのにな
>>772
>>深夜でなく日の出てる朝な
目の前の書き込みさえ読めないお前ｗ
「答えられるか！」 ← ドヤ顔でｗｗｗ >>761
深夜の時点なら集落の踏切まで線路を歩いて戻る
が一番正解？
バスをそこに待機させて やっぱり火事になっても閉じ込められるってほんとなんだな
>>757
てかまあ、歳の順、女子供、それから男達ってのが相場が決まっているｗ
超緊急時、生き死に直前じゃなければｗ >>775
そういうＪＲに乗ったのは本人だろ？
つうか自己責任論をふりかざすアホが他力本願すぎて情けない 家族が迎えに来たので降ろさせて下さい
暗いから駄目だ
列車バックしたらどうか
信号機壊れるから駄目だ
マイクロバス出せます
みんな平等に移動出来ないから駄目だ
そりゃ閉じ込めとくしか手段ありませよ
>>771
そうなんだ。
つまりは、JRが悪いに行き着くのか。
なんだかなぁ。 最初の雪かき２時間のせいで全ての対応が2時間以上遅れたからな
長岡まで行く人は学生優先にして燕三条までピストン輸送にすれば
その日のうちに新幹線代替もできただろ
JR「周辺の道路状況から見ても、代替輸送は難しかった」
家族の車が普通に迎えに来てるのに、いつまで
この言い訳を続けるつもりなの？？
>>142
国鉄時代の人間が残ってるうちは何の改革もないだろうな >>741
JRから目をそらさせたいんだろ
まさにマスゴミ 今更このニュースを読んでるんだが、
俺は空席あるガラガラの乗車率で、トイレもある車両で、バスを現地に出せないほどの猛吹雪で
だから暖房効いた車両の中で保護してたと思ってたのよ
15時間立ちっぱなしかよ
腰痛持ちの俺には地獄やんけ
窓を割ってでも脱出考えるわ
トイレどうしてたの？誰1人うんこ漏れなかったの？
マイクロバスじゃなあ。路線バス用の大型バスとは乗れる人数が全然違うんだよな。
>>779
自己責任なんて一言も言ってないけどどこの話？レス番で返してくれるかな？
どの道家族の迎えがあろうとなかろうとあの状況作り出したのはJRだから責任を逃れるのは無理
しかもすでに救急車で運ばれてる人がいるんだから責任問題は回避できてないし >>771
家族が迎えに来る→JR「帰さない」
家族が電車のドアの前まで来る→JR「帰さない」
消防隊が開けるべきだと言う→JR「断る」
市がバスを打診→JR「断る」
県がバスを打診→JR「断る」
ってこと？ >>782
言葉尻だけしか煽れないって時点で負け認めてるだけだぞお前
早朝ったら日が出るって解釈は日本人なら当たり前 >>783
それにしても何故踏み切りからふたたび動こう！ とか無茶を選択したのだろう？
これが最大のミス。最初のミスが発覚した時点で素直にあやまちを認め、考え方を平常運転から緊急避難・救助に切り替えていれば、こんな騒動にはなっていなかった >>761
途中に踏切が1カ所しかないから退行するべきだったな。 >>789
つか人力雪かきして列車動くようになるとでも思ったのかね運転士は
相当のアホ？ >>754
その分ほかの人の待ち時間は長くなる
向かっている除雪車がしばらく停車するから
・・・かと言ってマイクロバスも小さいうえ避難先も未定 >>761
奥に駅が見えているけど戻った所で焼け石に水 三条でも下田より東の八十里越なら遭難の危険性がある！と言われても分るんだが
現場は市内だろうｗ
>>798
行きたいやつだけ行けばいいって主張は自己責任論だよ
え？ｗ
まさかそこまで啖呵きっておきながらＪＲ責任とれって主張なの？ｗ >>801
冬の雪国であさ４時半に日が出るお前の頭の中がたいへんおめでたい件ｗ この車両は新型で排雪板を装備してある程度の雪なら走れる能力があった
これで過信して走らせた幹部の責任問題になるから
>>779
消防や自治体が自己責任で誘導救助したいって言ってるのに
誘導救助と客の責任を二律背反の関係に持ってくのって詭弁じゃない？ 雪で車が入れないとかいうけどでっかいテレビ中継車がいっぱい集まって余裕でドローンとか飛ばしてるんだよｗ
>>744
取材に来てたのは、地元局でしょ。
ＢＳＮとかＮＳＴとかＴｅＮＹとかＵＸとか。
まぁ、慣れてるよね。 ピストン輸送という発想もない。
民間の4ｗｄレンタルでも出来た話だ。
運転手を含めて現場は良くやった。
上層部はダメだな。
北海道の列車のトンネル内火災を思い出す
乗客がドアをこじ開けて避難したってやつ
乗客の自主判断で避難しなかったらヤバかった
今回はその真逆
>>814
でっかいテレビ中継車なんて写真に写ってないけど >>744
そこ！不思議でならない
タクシーも来れる
指令出せる人が寝てたか
長い会議してたのか
通信手段が一般人と違うのか >>811
雪国でない首都でもそうだが？
頭大丈夫か？ JRが非を認めてるのに
それでも擁護してる連中って敗けを認めたくないだけの幼児だな
>>796
そう言えば体調不良で40代？のおっさんが、一番最初に救急車で助けられたが、
泡吹いて白目剥く芸も習得しておかなきゃなぁ…
てか、雪に慣れてる雪国育ちの人達が動けなくなる降雪量って、やっぱ遭難ﾚﾍﾞﾙだよ。
素直に県に救助要請した方が良かったな。自衛隊も速攻動く。 >>813
自己責任？俺が責任とるからって言ったの？
それは話変わるから録音聞かせてくれ 線路脇の道はストリートビューも入ってないけど未舗装で砂利道すれ違い不可の幅しかない、で合ってるのかな
>>810
バスを用意する＞行きたい人を募る＞現場の人がバスまで先導
当たり前の流れのはずだけど、これでなぜ「行きたいやつだけ行けばいい」で先導が許されないのが謎すぎるのだが
しかもそれが自己責任？なんだろｗ
もう論調が謎すぎるｗ 三条市って東経でいくと前橋や小田原と同じ
冬の朝4時半はまだ暗いよね
JRが非を認めたくないんだと思うけど普通に人災だよな、素直に自衛隊に救助要請すれば良かった
つまらないプライドが先行してアホな判断をする、企業体質なのかな
>>822
なにをお前の脳内結論に誘導しようとしているのか知らないが、
午前４時半には足元はまったく明るくない。
「早朝」って言葉で何とか逃げようとしてるだろ、お前ｗ これマスコミの連中田圃に入って踏み固めてないかな
だったら迷惑だな
833名無しさん＠１周年2018/01/20(土) 00:09:37.48
>>805
運転士は、司令部に降車避難させていいかと伺いを立ててた
それを却下したのが司令部だよ
運転士は早い時点で運転続行は不可能だと判断していたと見るべき バスに誰が乗るかで混乱が起こる
その前に機関車をなんで走らせないのだ
FVd5jOXP0 もNGで。
次からは３０分ぐらいで救急車呼んだほうが良いね。
>>831
早朝って意味はそうだぞ？
早朝は日がでてきてるって解釈が日本人なら当たり前
外人やゆとりにとっては違うのかな？ >>1
バスが来て、乗客が少しでも減ったら
座れる人が増えて楽だったのに >>830
プライドじゃなくて
失点が出世に影響する企業体質から来る
過度のクレーム恐怖症によるものだろ。 地元民だけど当日は異常だった
どこもかしこも滞ってたし雪の異常事態に人も対応できなかった
一般市民でさえこれ
擁護はしないけど仕方ないと思う
>>802
踏切に長時間停車は踏切が故障したり、当局に始末書出したり面倒になるから？ 新型車両で走れない電車がバスや迎えに来た車が道路を走って来たら
JRの面子が丸潰れになりバス運用のほう効率が良いことになる。
>>834
後ろから押すの？
雪に乗り上げるだけだろ
前から引っ張る？
踏切の問題を解決できないでしょ 一番不思議なのはここら辺は超豪雪地帯で雪なんて日常茶飯事だろうに15時間も手間取る耐雪設備の脆さだ
関係者は全員刑務所に入れろ
ひどすぎるだろ
元々車掌が一人で雪かきをして応援に来たのが3時間後に数人とか乗客を馬鹿にするにもほどがある
しかも駅から300ｍほどしか進んでないし
親が子供を迎えに来ても安全のためとか言って客を降ろさないし
JRは馬鹿だろ
>>818
ヤバかったというほどでもないので自主避難しなかったが、もう少し都民や北海道民を見習って、JRの指示には従わず、各自の判断で非常ドアを開けて逃げ出すべきだったということかな。
>>822
日本の首都ではないな。ソウルかどこか？ >>817
先頭車両の前に山になった雪を一人で投げてる様な運転士も馬鹿だわ。
一番最初に無理だと判断すべきは運転士。 電車を駅までバックさせればいいと思うけど電車はバックさせることが禁止されてるとか聞いたことがある たぶんバックできたんじゃないだろうか
849名無しさん＠１周年2018/01/20(土) 00:11:59.81
当日13時には気象庁から大雪警報が出ていた
実際、11時から19時までの８時間に積雪は40センチあったが、JRは除雪をしてない
いわく、通常の夜間の除雪で運行に支障はないと判断していた
19時に立ち往生して除雪車の出動指令があったのは23時の５時間後、車両基地内の
降雪で除雪車が本線に出ることができたのはさらに２時間後だよ
まともな判断は一つもなされていない
なんかＪＲ東の言い分って奇妙なんだよな。
除雪車が出動したにせよ、そんなに除雪に時間が掛かるもんだろうか？
作業員数名で先導しながら除雪出来なかったのかね？
除雪にそんなに時間が掛かってたら、確実に雪の為に全線運休となる。
もっとも、最近の路線は待避線潰しまくってるからなその弊害は激しいだろう。
ＪＲ東日本はアラスカ鉄道２４時でも見て勉強しとけwww
>>826
消防の救助中に何かあってもその責はJRにあるなんて法的根拠どこにもないでしょ
消防が明言してないからそういう事なんだって考えは無茶苦茶だよ この手の道だと大型バスは無理だろうな
田圃が道より一段下がってるから道からずれると田圃の中に横転する
>>840
え？
迎えに来た家族は普通にクルマで来てたけど。
報道陣も。 レールが見えてる線路を引き返せばいいだけなのに却下した司令部が間抜けすぎる
1.5ｋｍくらいなら30分もかからずに駅まで戻れただろう
>>802
まあ、JRは費用をケチったんでしょうな >>849
>車両基地内の降雪で除雪車が本線に出ることができたのはさらに２時間後だよ
今の除雪車ってそんなに非力なの？？？ >>853
車のほうが雪に強いみたいよ
除雪は自治体がやってる
JRは線路の除雪はやってない 平等に不利益を被らせて
なんならみんなで死ぬの？
馬鹿なの？
ま、何をしようが 非難轟々の嵐になるんだろうから
大衆が忘れ去るのを待つしかないな
客のことなんてまるで考えず、上野東京ラインなどというクソ路線作って、
神奈川県民を地獄に落としといて、便利なりましたぁって喜んでる能無しどもだから
>>837
オマエ、涙目でなに言ってるんだｗ
明るくなったから帰したって強弁してる馬鹿に、明るくネーだろ４時半はまだ危ないだろｗ って話をしてるんだけど？
ご苦労だな、涙目でｗ 863名無しさん＠１周年2018/01/20(土) 00:14:00.60
>>848
通過した踏切を後退すると踏切のリセットが必要になるのでそれを嫌っただけ
バックすりゃよかったし、それが嫌なら線路を除雪して300メートル歩いて避難すればよかった >>853
救急車が走れるくらいだから
バスの大きさによっては走れるだろうね(´・ω・｀) >>843
機関車で引っ張るってこと
踏切とかが緊急時どうにもならないというのも問題 これとは規模が違うけど２０年くらい前、JR中央線の特別快速に乗っていたら中央線
ではよくあることだけど他の駅で人身事故発生、乗ってた電車も最寄り駅までとりあ
えず移動したんだけど、この電車は中央特快でここは降車駅ではないので扉は開き
ません、とか言って１時間くらい放置されたことがあったなあ…あまりのクソ対応によく
覚えている
親が迎えに来てた高校生ですらおろしてやらなかったらしいね
テレビでやってた
融通きかないマニュアル馬鹿ってまじくそだな
雪のかきだしを運転手一人とか冗談だよね。
自衛隊へ依頼の前に消防へのレスキュー依頼が先だよね。
裏日本のJR幹部を同じ状況に放り込んで、どこから間違ったかの実習させてやれ。
取り敢えず新潟支店長はJR北海道へ副支店長としてでも出向させてやれ。
>>828
バスを用意する＞行きたい人を募る＞現場の人がバスまで先導
行きたい者を募り先導した人間が悪い！
って論調になるだけだな
ほんと子供かよ >>7
監禁された被害者のまわりを家族やマスコミが囲む中で、降ろすと遭難するとか言ってるのは知障JRだけだぞ >>853
JRはユンボやブルを持っているじゃない！
下請けの会社や横繋がりの会社も近所にありそうだけど… あの道にマスコミや家族の車がいたのなら
幅がないからすれ違いできず前の車がどかない限り延々とバックで進むんだろうな
マスコミ連中はどかないだろうし
一応社長が今後は一斉救助に拘らずにって言ってるんだからミスだと認めてるんだよ
ニヤニヤしながらだけどなw
要するに、革マル派による
乗客を人実にした立てこもり事案だろ。
列車も踏切も機能しないなら、線路閉鎖の手続きなんて関係ねえ。
大雪で信越線の代替輸送も経験あるけど、そのときはワゴンタクシー数台だったかな
新潟はバス網が発達してないしバスドライバーも少ない。時間帯も時間帯だし。
大型バスはまず来ないと思われ。
880名無しさん＠１周年2018/01/20(土) 00:15:10.10
>>853
JRが派遣した除雪作業員７人が到着した時点で、カメラクルーや早い家族は電車の
とこまで来てたし、風雪もなく天気は荒れてなかった >>863
列車が通った時点で人は余裕で歩けるからね でもさ雪国に慣れてるはずの地元民も手動でドア開けてまでは外にでなかったわけだし、車内の方が安全と判断してたんちゃうの？
JRが救助を断ったのは不可解だが、結果としては大差なかったんじゃないの
バスが一台救助に行けるならその後もピストン輸送できただろうけど
その一台が無事に救助できるか判断できなかったってことなのか？
>>872
自己責任じゃなかったのかよｗｗｗ
まあ話通じないみたいだし、他の人がNGにしろって言ってるのでNGにしておきますわｗ >>862
＞明るくなったから帰したって強弁してる馬鹿に、明るくネーだろ４時半はまだ危ないだろｗ って話をしてるんだけど？
日本語理解できないのか？
家族がきたからだよ
話をごちゃ混ぜにして逃げるなよ >>863
人命より踏切システム大事で動かせないとか火事の真ん前に電車止めたバカと変わらん バス運行用の無人駅までの除雪なんて1時間もあれば足りる
そこからバス数台で家族の待てる場所まで行けば２時間も
かからず終わるだろう
要は金かけたくないだけだろ
4両編成の電車だから雪国でもバスのほうが交通に問題ないなら
廃線の検討になるからなJR職員も必死だよ
>>854
報道はデジタルで機器小型化して最近ランクルとかだから >>848
普通は雪堀の前にバックだな。というか雪堀は不要。マニュアルがないか、間違っているな。
埋まったら車でも雪堀ごときで前進することなんてできない。基本はバック。 >>837
言葉としてはその通りなんだが実用されてる早朝は夜明け前からなんだよ
コンビニの早朝バイトなんかは5:00～だし、羽田早朝アクセスバスが4:30くらいだったり
頭が堅いよ。もう少し世の中を知ったほうがいい >>886
主張が自己責任言い出した奴がいたからだろ？
ほんと白痴だなお前 >>877
収めようとしか考えてねえってことだよな >>849
いや、どう考えてもおかしいだろw
ラッセル車を準備、発車させるのになんで7時間も掛かってんの？そんなに時間掛かっていたらそもそも冬季にまともな運行出来ねえって
明らかに技術的問題ではなく上層部のグダグダだな ヤクーツクの人間だって－２５℃は暖かいですって言ってたのに情けないな某日本人達は
903名無しさん＠１周年2018/01/20(土) 00:18:02.95
>>882
司令部から降車させるなと指示が出てるんだよ
運転士は早い時点で降車避難させてよいかと司令部に伺いを立ててた
それを乗客にも説明していた、司令部の判断待ちですと 結局ＪＲはやれたことをやりたくないから理由つけて逃げただけだからな
そんなの擁護してる奴は普段から似たようなことやってるんだろうな
>>883
除雪車止めてマイクロバスで少数をピストン輸送 ＜ いち早く除雪車
の考えだったのかなあ
降車させちゃうと動けないし >>887
>>深夜でなく日の出てる朝な
お前、自分にとって都合の良い理由を探しすぎて、もともと自分がどんな話にイチャモン付けたのかさえも忘れてるｗ
あー、お前みたいな馬鹿に生まれなくて良かった！ 俺だったら自殺したくなる、恥ずかしくてｗ お年寄りや子供だけでも先に避難させるべきやろ
ふつうに
断る理由がわからん…
頭わるすぎｗｗｗｗ
小学生でも分かるようなことがなぜJRの社員には分からないのか
>>331
abemaサイマル見たけどどこにもマスコミの車なんて写ってなかったが >>896
それ世間がでなく各業界がだろ？
お前こそ、その辺の人間や家族に早朝って聞いてみ
お前の言ってるのと違う答えだから >>846
素直に最後までJRの指示を聞いて今回の結果だからね。考え物だよ >>907
赤ちゃんや子供や小学生まで乗ってたの？
かわいそう 東日本大震災で帰宅困難者を締め出した
会社だから、その程度でしょ？
老人とか妊婦とかもいたんだろ？
そういう人だけでも先に運べばいいんじゃないのか？
トイレ1つに400人で15時間は流石に溢れるんじゃないの？
鉄道業ってアスペの権化みたいなもんだから1ミリも融通が利かず規則通りにしか動けないから
ハプニングがあると乗客を死の危険にさらす
>>876
マスゴミも一人じゃ来てないだろ
乗客運ばせろ 一部だけでも救助すれば残りのトイレの順番待ちが楽になるのに
家族が続々と豪雪の中で迎えに来てたのに降ろさない判断はよくわからなかったな
>>849
まあこれ何度見てもおかしいよね
最初から最後まで何一つまともな判断なされてない 早朝云々の論争やめろよガイジども
こっちが恥ずかしくなる
923名無しさん＠１周年2018/01/20(土) 00:20:22.92
>>895
前に雪がたまって動けなくなったんだから、それを人力で排雪して前に進んでも同じことがおきる
除雪して前進しろと指示した司令部は馬鹿としか言いようがない >>894
ランクルはラジオ
電源車と中継車が１つになったハコバスタイプが多い。
マイクロバスをイメージするか、２～４トンのコンテナトラックイメージしてね。 電車バックさせて国交省が文句言ったら国交省官僚を処刑して公明党を政権から外せばいいんだ 公明党は姉歯も殺してるしな バカ国交官僚出身者はいらない
>>849
誰も怪我人や遭難者出なかったから、今回は良いけれど、
まともな判断への教訓が沢山ある事故だわな。
まあ、雪国の人達が「想定外の降雪量」って遭難ﾚﾍﾞﾙのﾄﾞｶ雪だろうから、
運休判断も一つの解決策だわな。
内々で処理せず、手に負えなくなったら、他の行政機関に救助要請。
自然の猛威だから、会社の規則が～とか保身考えず、とりあえず人命優先で。 >>906
早朝って主張に対しての反応だな
何を勝ってに話変えてんだｗ >>920
線路に乗客を降ろすとその間除雪車を動かすことができなくなるから >>914
酷い会社ですねえ。
なんて名前の会社ですか？ >>861
被害でかいの神奈川県民なんだ
東海道線の東京方面関係ないと思ってたから以外 バスで何回かピストンすれば済んだ話
無能共を減給処分しろや
>>883
数百メートル先の無人駅は地面見えてたぞ 早々救急搬送された奴以外、遭遇した全員に詫びとして金一封配る必要があるくらいのお粗末さだな
ラッセル車のような排雪機能があっても止まった原因は何か
電気モーターではディーゼルと違い馬力が足りなかった
>>914
それな～。
千歳空港とは大雪で欠航とかになったら毛布を配る位なのにな 夜７時から１時間も雪かきすりゃ結果はわかるだろ？
夜９時には避難できたよね
そういう話でしょ
深夜になるまでわからないわけないんだよ
JRがそれを選んだだけ
バス会社だって馬鹿の集まりじゃないんだから
状況見て行けるから申し出たんだろが
行けないとこに行きますよなんて言わんぞ
>>903
何の危険性もない降雪なら車内で体調不良になるのを待たずに乗客が自主避難するんじゃない？と言ったつもり。JRの司令部関係ない >>761
しっかしｽｹﾞｴ雪だな。除雪した雪の高さが車両の高さと同じくらいだ。
道は雪が無い。車で運んだ方が早そうだｗ >>923
前進を指示したのか？なら、相当無能だな。
雪が降らない地域出身者だったのかもな。 >>929
>>深夜でなく日の出てる朝な
お前がどんなに頑張っても、午前４時半の三条市は真っ暗なんだｗ
「朝」って言葉によるイメージを使わないと、お前の詭弁が通用しないから必死なのはワカルがｗ 新潟～三条～長岡
この日は朝0センチだったのに午後70センチ
長岡より新潟が倍積もった日
市長がカミングアウトしなければJR は闇に葬るつもりだった
水や食料はピストン輸送してたのなら数人ずつでも乗せて帰らせてあげればよかったのに
>>945
へー。
列車に乗客を閉じ込めてる間は何してたんだろ、その除雪車は。
立ち往生ですか？ >>878
家族や自治体の解放要求にも応じないしね
シュールだよ >>954
除雪車って人が歩くスピードぐらいしか出ないってことわかってる？
雪質が悪ければさらに遅くなる 来週また降るからな 風の息遣いとか言ってる場合じゃない まず文句しか言わない政府と国交省に考えさろ
今のままだとJRは運休させて経済活動が停止する
湿った雪で車なんかにも着雪しやすくて圧雪ですぐ固まる感じだったからな
降雪量もだけど気温や雪質でも判断しないとまた同じ失敗を繰り返すよ
>>1
JRが過ちを認めて謝罪してるのに
未だにJR擁護が湧いてくる謎 >>917
融通を利かせて迎えに来た人は降車させたよ
その代わり除雪もしばらくストップして残ってる乗客は遅くなった >>957
「乗客を降ろすと除雪車両の到着が遅れるから降りたい客も降ろさなかったのじゃー！」
ハイあたらしい詭弁来ましたｗ ピストン輸送して近くの公民館に運んだとしても、その後電車に戻すもの大変だよな。
迎えに来てる人の車で帰る人もいるし、ちゃんと把握するのが大変だ。
ＪＲの対応もおかしいし、行政の対応もおかしい。
市もＪＲも 乗客にはわるいが優先順位がひくかったんだろう。
鉄道用の除雪車はまわせなかった。除雪車がくるまでは待機させるのが無難と判断。
列車周辺の道路を完全に除雪するのはムリだが マイクロバスくらいなら通れる。
客を避難させるかかといわれ、 やめとくって形だったんだろう。
事故ったらシャレにならんしな。
誰が悪いというより、このエリア一体（鉄道も道路）の除雪する能力が相当さがっているんだろ。
停電しなくてよかった、という話でしか。
>>957
自走じゃなくて近くの交換待避線ある駅まで機関車に引っ張って貰うのは無理かな？
そもそもラッセル車には規格合う連結器無いか >>914
締め出すのは別にいいよ
他にどうでもしようがあるから
監禁はダメ >>957
平気で嘘をつくのは朝鮮人だよ
Youtubeでも見ておけ >>967
詭弁も何もNHKの検証番組で言われてたことだけど 現場は優秀でも上層部が無能の典型
先の大戦でも戦没者の半数は飢え死で兵站さえ有れば死ななくて済んでた
>>958
乗客を15時間閉じ込めてた間は、その除雪車はどこで何をしてたんでしょうね。 >>869
降りたいが為の嘘かも知れないし
子供降ろして、近くで凍死されたら！と思ったんだろう
迎えに来た人もJRの人には本当に親かどうか判らないし しかし停電してたらどうするつもりだったんだろうなｗ
相当な大災害になってたぞ
養護学級のお友達の中では除雪車は故障してないことになってるらしいな
>>964
降車させていないから問題になっているわけだが。
そして、到着に12時間もかかった理由になっていないな。
それとも何十キロ先であろうと、線路に立入があったら自動的に停止する仕組みになっているのか？ >>35
バーカ
水と食料をタクシーで運んだんだからタクシー使えただろ。
そのまま家まで送れよ。 客が線路にいるから走れないってあくまで
無断侵入で行方わかんないって状態の時でしょ
関係者何人もいて客の行方見てる上
除雪車と列車の位置関係もはっきり分かってんのに
客がいるから動かせないって詭弁過ぎる
986名無しさん＠１周年2018/01/20(土) 00:32:06.85
>>980
だから300メートル線路を歩いて戻れば駅に待避できたんだって
発車１分で立ち往生したんだから >>974
除雪車両が６時間以上も遅れた理由に使われたのが、「線路に降ろした乗客が居るからじゃー！」
除雪車両と乗客を降ろさなかった理由が互いにキャッチボールしてて、とても素晴らしい詭弁論理ですね？ ｗ >>969
市も県も「どーすか？助けが要りますか？」って打診したら、
JRが「手助け無用」って突っぱねて、15時間軟禁乗客物語。
雪国仕様の電車が動けないんだから、その時点で遭難。
救助要請した方が余程ﾏｼってか、
ほのぼのﾆｭｰｽとして全国の茶の間に流れて、終わった遭難劇。 >>978
規格合う連結器あんのかw
車両の規格統一や効率化は進んだろうけどこういうごちゃごちゃ時の柔軟性な国鉄車両のがあったかもしれんね 15時間は酷いよな。日付が変わった辺りで東京本社が指揮権発動して広域的にリソースを活用すべきだった。
JRバス東北が配下にあるんだから活用するべきだったよね。管理職が無能！
ひでえって思ったけど
とにかく降りたくなって迎えが来たと嘘申告した人が歩いているうちに危険箇所にはまって死亡とかでも
「『乗客』の安全」を徹底していたかと列車側の責任が問われそうだし
一度で救済することが困難だから全員一晩中閉じ込めとけ
馬鹿か
997名無しさん＠１周年2018/01/20(土) 00:34:02.23
>>991
いや、そこからさらに避難させればいい、公民館でもホテルのロビーでも
道路は除雪できてたんだから >>979
経費けちって保線機械扱いにしてるから
鉄道車両としての保守管理されてないんだろうね マジで人が遭難するようなドカ雪なら間違いなくパンタグラフが離線して430人凍死だったぞｗ
lud20230201114556ca
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・【悲報】河野太郎「ワクチン接種だけでは抑止困難」 ★4 [ネトウヨ★]
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